女子体操総合スレ PART5

女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう


過去スレ
◎　女子総合スレ　◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1208006901/
女子体操総合スレPART2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1289918817/
女子体操総合スレPART3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1335334745/
女子体操総合スレPART4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1343931078/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

戸田の補欠に谷口佳乃の名前。
復帰したのかな？

チュソビチナもエントリーしてる、本当に出てくれるのか

鶴見さんも間に合ったようだね

未来シアター

グラジオラスの日本女子と日体女子のやつみたいんですけどどっかでみれないですかね？

>>1
乙です

内山由綺さん…

畠山さんﾊｧﾊｧがんばれ！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4f31DQw.jpg

内山由綺ちゃん可愛いよね新竹ちゃんが引退したらこの子に乗り換えるぽ

>>10
１５歳なのか
画像で見ると、もう少し上に見えるけど

選手を変な目で見ないで！

>>12
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

大島さん風邪でもひいてるのかな
声がかすれてるみたいなんだが

鶴見の記事が出てたけど、中1の時以来に体操が楽しいらしい。なんか切ないな。

>>15
わかる
鶴見さん見てると切ない
21歳厳しい年なのかもしれないけどやっぱり頑張ってほしい

朝日が団体優勝か、さすがにチュソビチナの破壊力はすごいわ
決勝は３−３だから、得点力のある選手一人いたら強いな

チュソビチナの跳馬がかなり効いたね

どういう経緯で朝日生命に来たのかわからないけど
旧ソ連時代も含めて22年間も活躍している世界のメダリストを
国内の大会で見られるのはとてもありがたい

しかし、この偉大な選手を要所で使って、「団体優勝した！」と言われても
何か違和感がある。勝つための道具？とは言いませんが…
すみません、ただの個人の感想です

まあ、社会人登録のマジックではあるな
国内の他のクラブからの移籍組を集められる時代ではないし
だけど力入れてる大学、例えば日体大や国士舘が
全国から強い選手集めるのも同じことじゃん
しかし朝日もお金あるんだかないんだか
よくわからないよなあ
男子にも外国人コーチいるし

鶴見復帰したのか
来年は笹田も日体大に入るみたいだし復活なるかな？

土橋ココさんの３年後が楽しみ
いろんな意味で

>>19
朝日って伝統的に旧ソ連のコーチ招聘しているからその関係じゃないかと。
説明通り、「コーチとして指導している」のが本当なら、良いんじゃないかと思う。

だって、男子のコナミとか徳洲会とか、どう考えてもそこで何か仕事していると思えないからw
それこそ「名前だけの所属」なわけで。

永井美津穂は人気ないのか

ま〜たはじまったよｗやれやれ

【サッカー】サッカー日本代表の新ユニフォームに韓国猛反発「旭日旗を連想」「アジアに対する挑発」「AFC、FIFAの措置が必要だ」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383801273/

椋本さんのTwitterみてたら苗字変わってた。結婚したの？

ツイ見たなら・・・と思ったら鍵かけたんだね
ずっと彼とラブラブツイしてたけど、鍵かける前は結婚の話もしてたよ。

>>27
そうなんだ。鍵かける前はみてなかったから。もう体操には関わってないのかな？

大島ちゃん、全日本の解説、風邪だったんだろか？オカマちゃんみたいな声してたね。

>>29
それ以前にひどい出来にもスバラシイ連呼をやめろ

体操の暴力、実態解明断念　相談者と指導者の主張対立
2013年11月12日 20時35分

体操の女子選手に対する暴力的な指導があったとの通報を受け、
調査していた日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）と日本体操協会が、
実態解明を断念したことが１２日、分かった。
相談者と指導者の主張が全面的に対立し、事態の進展が見込めないためで、
今後は当該の都道府県協会が指導者を監視していく。

日本体操協会幹部は「事情聴取をしても、言い分が食い違っている」と説明した。
法廷での事実認定なども検討したが、相談者がプライバシー保護の観点から希望しなかったという。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013111201002600.html


体操女子の暴力的指導、地元に解明託す
2013年11月12日21時44分

体操の女子選手に対する暴力的な指導があったとの通報を受け、
調査していた日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）と日本体操協会が、
実態解明を地元の体操協会に託したことが１２日、分かった。

相談者と指導者の主張が全面的に対立し、事態の進展が見込めないためで、
今後は当該の都道府県協会が指導者を監視していく。

日本体操協会幹部は「事情聴取をしても、言い分が食い違っている」と説明した。
法廷での事実認定なども検討したが、相談者がプライバシー保護の観点から希望しなかったという。

再発防止のため、問題が通報されたクラブの保護者らによる目撃情報がないか、
都道府県協会が定期的に聞き取り調査をする。
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20131112-1217417.html


大阪の体操クラブの暴力相談、確認できず　ＪＯＣ倫理委
2013年11月12日22時50分

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は１２日、東京都内で倫理委員会を開き、
４月に大阪の体操クラブの選手が指導者からの暴力をＪＯＣの相談窓口に訴えた事案の経過が報告された。
その後の調査では両者の主張が食い違い、事実を確定できなかった。
日本体操協会は今後、都道府県協会と連携して、クラブを監視する仕組みを強化して問題に対応する。

３月に開設した暴力やハラスメント行為の相談窓口には、この日までに約３０件の通報が寄せられた。
この中には、調査が必要と判断された事案も数件あり、関係者と連絡を取って状況を確認していく方針。
http://www.asahi.com/articles/JJT201311120006.html

>>9
ちょっとマンコは触ってないように見えるけど詳細プリーズ！

やっぱり解説は笹田母がよい。

　



プロ野球＠2ch掲示板


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　（ 実質パート４ ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383861080/
http://www.logsoku.com/r/base/1383861080/

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　（ 実質パート３ ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381472522/
http://www.logsoku.com/r/base/1381472522/



　

田中理恵ちゃんとかも殴られたのか？

暴力の指導者を厳重注意＝体操協会
（2013/11/14-22:09）

日本体操協会は１４日、都内で常務理事会を開き、
女子選手に暴力を働いた指導者を厳重注意処分とすることを決めた。
遠藤幸一常務理事によると、１０月に日本オリンピック委員会の相談窓口に
「日常的に子どもにビンタをしている指導者がいる」という通報があり、
この指導者に聞き取りをしたところ、一部を認めた。
指導者が深く反省し、当事者間で和解が成立しているため、厳重注意にとどめたという。
体操協会は、選手と指導者の所属先や年齢など詳細は公表していない。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013111401060

さとうあきほちゃん、市川千尋ちゃんと似てきた。

市川さんってクラブを卒業してから仙台大学？で１回ぐらい試合で見たきり
見かけなくなってしまったんだけど、大学卒業まで続けなかったんでしょうか？
佐藤さんも突然見かけなくなったのでどうしたのかと思ったけどまだ続けていたんですね
見かけなくなった‥といえば、戸田の谷口さん
もうやめてしまったかと思ってたので、全日本で名前があってちょっと嬉しかった

市川さんは大きな怪我して大学２年で辞めたと思う。

新竹優子引退したんだね
筑波大学大学院に進学し指導者を目指すそうだ
お疲れ様
http://www.hagoromogakuen.com/blog/?p=2090

>>40
そうなのか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝお疲れ様　仕方がないね内山由綺ちゃんのファンになる

お疲れさま〜
大学院行って本格的に指導者の勉強するのね

599 ：ジム名無しストさん：2013/11/18(月) 19:42:29.91 ID:kDKfaSmq

　元体操日本代表が語る知られざるオリンピックの舞台裏&波乱の体操人生！
2013年11月23日（土） 22時59分〜23時30分　ＢＳ朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/gokujou/prg_136.html

最後は、お二人の母校：日本体育大学を訪ねました。体育館では、後輩たちが練習の真っ最中。
そこには、後輩たちの面倒を見る田中理恵さんの姿も！

新竹さん、いい仕事人だったよなぁ。
特にすごい技がなくとも、代表には大事な選手だった。
安定感という言葉がこれほど似合う選手はいない。
頭もそさそうだしね。いい解説してくれそう。

週刊新潮に羽衣体操クラブとなんば体操クラブの
選手と保護者からの体罰告発の内部資料内容が載ってて
所属だった新竹が写真付きで記事に出てる

>>45
どんな内容？

酷いのはともかく
何でもかんでも体罰になっちゃう風潮も如何なものかとも思う

新潮読んだ
思ってたより凄惨な

>>47
そういう全柔連のように甘っちょろい考えじゃ
とんでもないことになるぞ

もろ実名なんでビックリした。
あの内容だと、訴えられた方だけでなく訴えた方も身バレするな。

所属クラブで起きた事だから、
全柔連とは少し性質は違うと思うけど、
これ以上おおごとにならない内に対処した方が良いよな。

新潮の記述じゃ、少なくとも訴えた三人のうち一人はわかるよね
だけどこういう事例で双方の言い分が食い違うと
水掛け論になってしまうんだよね
物証も乏しいし、怪我とかしたって競技中の怪我が珍しくないから
区別もつけにくいし
実際、鼻骨折したと選手が言い出しても
すでに過去に鼻の骨折していたってコーチが反論してる
段違い平行棒に顔ぶつけるなんて珍しくないでしょ

新たに出たのが3人で
主張が平行線になってるもとの一件とは別件だったはず

>>51
別のクラブの件？あれもあったと認定されていないぽいが
三件の残り二件について、はどこの話かすらわからないし

すらってなんだ
わかったらダメな話じゃないの
告発の内部資料なんだから

体罰あったと認定されてないと同時に
体罰なかったという認定されてもいないよ
ただ告発が複数あったのは事実なんで
それを矮小化する印象操作はいらないよ>>52

>>53
じゃあ２つ目のクラブの名前が出てしまったのはマズいんじゃ？
新潮の取材にそのクラブが他の三件のうちの一つだと
関係者が答えたのは問題にならないの？
関係者はノーコメントと言わないといけないはずだよね？

>>54
要は水掛け論になってるってことでしょ
相手が認めなければ物証に乏しいから、こういう件は
シドニーの頃のは、警察沙汰になったのだっけ？
あの時は当該コーチが強化本部員を辞任したけど
示談になったっけ？
だから問題になったようなことはあったんだろうけど
そこまでいかないと藪の中だわ

なんでそんなピリついてるの

>>55
報道自体が問題だとは思わないよ
内部資料が漏れたのはどういう経緯か、情報管理については緩いなと思う
関係者が取材に応じたのが問題だったら
協会が取材に応じないでくださいと対応するでしょ

>>54
示談になるのは示談金提示して
刑事告訴を取り下げる話し合いがついたってことだよ
それにその話はこれと関係ないよ

しまった最後安価ミス
>>56

>>57
ピリついてるのはあなたではないか？
もう一つのクラブの名前が出たことと
そのクラブに疑惑がついていることには否定しないのに
残り２つのクラブの名前が出ないことについては
本来出てはいけないとは矛盾していないか？
それとなかったと認定もされていないというのは無理筋
悪魔の証明って知ってる？
なかったを証明するのは難しいという話

シドニーの時、事実無根ならなんでコーチは示談に応じたのか
と端から見た素人は思うわけだが
その件には触れられたくないのかな？

残り２つについては噂話でも名前が出なかったのか
名前は出たけどさほど有名でなくて
ニュースバリューがないと新潮が判断したのか
そこらへんはどうなのかねえ

もう一つ、問題になるのが女子ばかりだが
男子にもないとは思えないんだが
なんで男子で訴えるケースがないのか

>>59
誤解があるような
＞残り２つのクラブの名前が出ないことについては
＞本来出てはいけないとは矛盾していないか？
なぜクラブによって名前が出なかったのかは判らないけど
どのクラブならいい、悪いと読めるところがどこかにあったかな？
悪魔の証明は知ってるよ
だけど認定されてないからなかったというのも悪魔の証明になるよ

示談については当然事実無根なら応じないでしょ
認めてないと示談金出す根拠がないし話し合いが成立しない

>>61
だから最初から水掛け論だと言ってるじゃん
コーチサイドはどっちも認めてないんだから
利害のない第三者が現場に居合わせてやったって証言するとか
そんなことでもない限り難しいのでは？
それとも私の書き込みが暴力なかったことにしたがってる
とあなたに思わせる記述があったとでも？

うん、>>52で
スルーされたからもっかい書くけどどのクラブならいい、悪いと読めるところどこ？

>>63
>>53>>54両方読んでそう感じたんだけど？
そう感じるのはけしからん、おかしいと言われても困るねえ
なにをピリピリしているのさ？

はあ？
全然答えになってない・・・
もういいよ

>>50は新潮で訴えは三件だったという話
↓
>>51は違うよ合計で四件だったよという話
↓
>>52
「別のクラブの件？あれもあったと認定されていないぽいが」
＝羽衣は認定されてない、なんばも認定されてないぞ
「三件の残り二件について、はどこの話かすらわからないし 」
＝名前出てないクラブ二つは本当かどうかわからないぞ

件数訂正の>>51に対しては
そうだね四件だったね、が通常の反応
>>52はなぜ二つは認定されてない、残り二つはどこの話かすらわからないと
流れからズレたレスをぶっこんできたんだ

やった、やらないの話は部外者のおれらには真実は分からん
こういう事をここでいくら論じようがまさに水掛け論にしかならんな

ほんとだよ
4クラブへの告発が週刊誌に流れてしまったという話なのに
なんでやったやってないのトーンに持ち込まれるんだろ
双方の主張は平行線であるという報道内容だったよ

>>66
件数と訴えた「被害者」の人数は違うよ
一件めのクラブで三人訴えていて、うち二人はすでに引退している
でそのうちの一人は、誰か特定できる情報が書いてある

それとは別に三件訴えられていて、うち一件はクラブ名が記事に出ている
て話でしょうが

>>66のなぜに答えず
件件件書いた>>52の後出し補正入りました

ユニバ代表とか、強化指定選手とかまで書くと身ばれするな。
この記事から知らない人でも2人は特定出来てしまう。
具体的に書かれてる記載から、少しでも近い人ならわかるし、
もう少し気を付けて記事にしてやらないと・・・

情報はもれるし、身バレするし、こんな事があったら今後告発しにくくなるな。

結局そういうことだよね

ざっと立ち読みしたんだけど
人数とかどのくらいのレベルだったかとかまで覚えてないや
新潮買いたい雑誌ではないけどやっぱ買おう

大阪って時点でバレバレじゃん。
選手が身体の衰えや学校卒業以外の理由で辞めるのは残念だね。
多かれ少なかれクラブとの軋轢はあるだろうけど、移籍してよかったねと思う選手もいれば、残念な結果に終わる選手もいる。

男なら超可愛くて若い女の子を抱いて毎日の活力を得るべきです。

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まぁ、（元）選手が言ってることの方が本当でしょうね
階段で後ろからつきとばされて怪我→勝手に階段を踏み外しただけ、とか・・・

階段の件は、事故じゃなくて故意なら警察沙汰になる案件じゃないかな
これ、その場で警察には届けなかったのかな？
怪我してるなら傷害罪でしょう
協会内の調査で収めていいとは思えないんだけど
ていうか、なんか記事に載ってる事例って
競技力上げる効果もなさそうだし、教育的に必要もない感じだし
これが常態化してるならスポーツの指導として問題ありすぎ
にわかには信じられないというか

これってもしか地域性の問題か？
女子体罰ニュースにやりすぎんかったらええやんけ的なツイを
前に発信した男子選手いたが大阪の大学生だった
クラブや所属学校によっては常態化してるのかもしれん

在日朝鮮人気質丸出しな行動

強化選手なら、クラブにとって看板選手だし、ケガするほど突き飛ばすとか、信じられないんだけど。

体罰が強化の為の指導だと勘違いしてて暴発したとか
何もなかったら看板選手と保護者がクラブ告発するのは不思議だ

訴えたのは、引退した選手とかじゃなく？
もし今後もそのクラブで体操続けるなら
クラブ訴えないような気がするのだが
続けるけど移籍先確保とかした上でなのかな
あと、訴えた先が警察や裁判所じゃなくて
体操協会？体育協会？なのも疑問
書かれた内容はかなり凄惨で、警察とか裁判所とか
訴えが行かない方が不思議

現役きょうだいがいるとか？
それから協会の内部告発対応と違って
警察は氏名秘匿してくれないよ

>>82
協会の内部告発も建て前は氏名非公開でも
結局、誰かわかってしまうような気がするんだが
新潮の記事は勿論だけど、マスコミに載らなくても
関係者は誰かわかってしまうんじゃないかなあ
すごく狭い世界だしね

まあね
でもそれはまた別問題だね

JOCに相談窓口ができて、体操協会が暴力指導はないか
調査することになったから訴えた

訴えた先が警察や裁判所じゃなく、協会というのは不思議ではないよ

>>85
それがなければ訴えなかった？というのがわからないのよ
暴力指導があって問題なら、ＪＯＣが動かなくても
今までなんで警察に訴えなかったのか
不思議じゃないというが不思議だよ
だって記事の内容はかなり度を越えた暴力だし
指導する側も選手も麻痺しているの？
前にやっぱり大阪の強豪クラブで暴力指導が明るみになったときも
選手本人がショックで体操辞めちゃったから
親が警察に被害届出したけど
その子が体操辞めなければ、親は警察には届けないって言ってみたい

でＪＯＣのは五輪代表クラスしか受け付けない
体操協会は、比較的早く内部調査始めたけど
末端で暴力指導があると危惧していて、
この際、早めに禍根を断ちたかったのか？

柔道の二の舞になりませんように

階段から突き飛ばすって・・・怖い！傷害事件！
階段から突き飛ばされたらどうなるの？
2,3段飛び超えて転げ落ちる？

柔道は連盟に訴えても揉み消されたからな

>>86
指導者・選手・保護者、現場は麻痺してるよ
その意識をどうにか正そうってのがやっと最近の流れ

跳び箱の頭が跳んでくるのも普通だったし
腰がすべった子の腰蹴飛ばしてたのも見たし

だいたい日○大出の上の方の人たちが
ある程度の体罰は必要だよね〜って
桜宮のときに話してたしな

男子の萱選手の件で気になったのですが
年齢制限18歳が適用されるのは男子のみか男女ともなのか
詳しい方いらしたら教えていただきたいです
村上さんは17歳のはずですが、白井君みたいな特例なのか
それとも女子は17歳なのか

グランディー会長は年齢制限引き下げ派で
18歳まで引き上げたい意向だと前に記事を読んだ記憶あるのですが

これは選手生命を伸ばすことになるか
小学生が学校にも行けず練習づけなんて事態が改善されるのか
それならいいのだけれど

世界の男子体操スレの683によれば男子18歳女子16歳

クラブとは限らん、大学の選手とか

バツラーさんとコジチさんは国に帰るってこと？朝日のコーチもやめるの？

ウクライナの経済状況だと、体操の強化費増やせそうな感じがしないが
男子はあの状況でよくやってると思うけど
さすがに立て直しの必要感じて、なんとか予算捻出したのか
それとも他の国からオファーがあったか
朝日はチュソビチナ招いているけど、専任コーチは彼女じゃなくて
塩山さんになってるな
外国人コーチに抵抗あったか？

そういや〜中国がウクライナに8000億の支援表明してたな

訂正
チュソビチナは現役続けるから、専任コーチは無理だったな

ジム●イク吠えてるねえ
履き違える、本当の実力ってねえ、
元々、女子は五位から十八位まで団子状態だってーの
よりミスを無くしたチームが五位になるだけのこと
北京の日本はミスがなかったから五位を取れた
ロンドンは痛いミスが出た
それとルール改正で跳馬の比重が上がっているし
そこを無視したって噴飯ものだわ

まあブラジルが強化してくるし、油断したら団体切符逃しかねないな
うまく行けば五位、下手したら団体逃す
日本女子は二十年来その状態
最近、土壇場で踏みとどまって団体決勝に残れてるだけ

やっぱ床跳強い人が一人はいるだけでだいぶ違うかね？
てことは村上の存在は大きいのかな。
寺本さんも跳馬強化してきたみたいだし、来年の世界選は見ものだね。

>>100
床は兎も角、跳馬はルール改正の影響受けにくいから
北京以降、八技になったけど、跳馬は変化ないから
ロンドン以後、アマナールだけ価値点下がったんだっけ
でも、まだ今の日本には関係ないし

日本は床も弱いから強化はしないといけないけど

二回半捻り跳べる選手いたら跳馬だけでも代表にほしい、かなあ
二回捻り跳べる選手があと一種目できるといいなあって感じかな
ロンドンの時には、アマナール試合で跳んだ選手いなかったし
二回捻り跳べる選手は、跳馬だけって状態だったな
選考会の後、寺本さんが二回捻り復活させたけど
団体で決勝に残れたのは、そのおかげだと思う
器具系が弱くなっては元も子もないけど

五輪スタッフの女性コーチ、書類送検　選手への傷害容疑
2013年12月9日12時44分

　大阪府泉大津市の体操教室に所属していた女子選手らが、指導者から暴力を受けたと訴えていた問題で、府警は９日、教室の代表で、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）強化スタッフの女性コーチ（４２）を、選手２人への傷害容疑で書類送検した。
コーチは容疑を否認しているという。府警は、大阪地検堺支部に起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。

　捜査１課によると、女性コーチは２０１０年１２月、練習場で「演技に気持ちが入っていない。帰れ」と選手の肩を突き飛ばし、階段から転落させて足にけがを負わせたほか、
１１年１月、退部を申し出た別の選手に腹を立て、拳で鼻を殴り髪をつかんで振り回すなどし、鼻の骨が折れる重傷を負わせた疑いがある。選手はいずれも当時１０代。

　府警の任意の聴取に、コーチは「勝手に階段から落ちた」「拳で殴ったのではなく、手のひらで押さえただけ」と説明したが、第三者の目撃証言や、当時の医師の診断書などから暴行の内容を裏付けたという。

　関係者によると、コーチは０７年からＪＯＣ強化スタッフ。ロンドン五輪で選手に同行するなど国際大会を経験しているという。今年２月から、泉大津市の教育委員も務めている。

　被害を訴えた２人は、事件後に教室を辞めた。１人はユニバーシアードの元日本代表。選手らは今年４〜５月、ＪＯＣの暴力相談窓口に通報。その後、府警に被害届を提出していた。

　ＪＯＣは１１月、「両者の主張が食い違い、事実を確定できない」と委員会で報告した。日本体操協会の渡辺守成・専務理事は「刑事事件で有罪が確定すれば、協会の永久追放処分も検討する」としている。

　女性コーチは８月、朝日新聞の取材に「選手に暴力を振るったことはない。教室では選手に厳しい指導をしているが、全て指導の範囲内で、体罰はない」と話していた。

http://www.asahi.com/articles/OSK201312090005.html

【体操】女性コーチ書類送検…五輪有望女子を階段突き落とし　別の選手には殴って鼻を骨折
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386564430/

体操の女性コーチを書類送検　指導中、２選手に傷害容疑

体操の女子選手が暴力的指導を受けたと日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に訴えた問題で、
大阪府警捜査１課は９日、指導中に女子選手２人を暴行して鼻を骨折させたなどとして、
傷害容疑で同府泉大津市にある体操クラブの女性コーチ（４２）を書類送検した。起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。
捜査１課によると「指導の範囲だった」と容疑を否認している。
捜査関係者によると、クラブは「羽衣体操クラブ」で、書類送検されたのは井岡淑子コーチ。
大阪教育大出身で、広州アジア大会の日本選手団に女子コーチとして加わった。

2013年12月09日月曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/12/2013120901001755.htm

体操の女性コーチを傷害容疑で書類送検

体操の女子選手が暴力的指導を受けたと日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に訴えた問題で、
大阪府警捜査１課は９日、指導中に女子選手２人を暴行し鼻を骨折させたなどとして、
傷害容疑で同府泉大津市にある体操クラブの女性コーチ（４２）を書類送検した。捜査関係者によると、
立件されたのは「羽衣体操クラブ」の井岡淑子コーチ。

捜査１課は、起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。同課によると「指導の範囲だった」と容疑を否認している。

井岡コーチは大阪教育大出身で、ＪＯＣの強化スタッフを務め、
２０１０年広州アジア大会の日本選手団に女子コーチとして加わった。ＪＯＣはクラブやコーチ名を公表していない。

スポーツ界での暴力指導問題の発覚を受け、ＪＯＣは３月、通報相談窓口を新設。
今回の問題が第１号の本格調査だった。ＪＯＣの弁護士が７月、府警に相談。
ＪＯＣによると、窓口に寄せられた事案の刑事責任が追及されるのは初めて。

被害者の１人はユニバーシアードの元日本代表だった。２人は既にクラブを辞めている。

送検容疑は１１年１月、当時１０代の選手に「体重管理ができていない」と言って
バインダーで頭をたたいた上、後日退部を申し出たことに怒り髪をつかんで振り回し、鼻を殴って骨折させた疑い。

また１０年１２月には別の１０代の選手に「演技に気持ちが入っていない。練習しなくていいから帰れ」と言い
階段から突き飛ばして転落させ、足に打撲を負わせた疑い。

日本体操協会の渡辺守成専務理事は「書類送検されたことは重く受け止めている。捜査の推移を見守り、
事実認定されれば処分を検討したい」と話した。協会は７月からコーチに調査をしていたが、暴力行為を全面否定していたという。

［2013年12月9日13時39分］
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20131209-1229093.html

女性コーチ書類送検、階段から突き飛ばす…殴って鼻を骨折／体操
捜査関係者によると、立件されたのは「羽衣体操クラブ」の井岡淑子コーチ。
http://www.sanspo.com/sports/news/20131209/gym13120912180000-n1.html

井岡コーチは大阪教育大出身で、ＪＯＣの強化スタッフを務め、
２０１０年広州アジア大会の日本選手団に女子コーチとして加わった。
ＪＯＣはクラブやコーチ名を公表していない。
スポーツ界での暴力指導問題の発覚を受け、ＪＯＣは３月、通報相談窓口を新設。
今回の問題が第１号の本格調査だった。ＪＯＣの弁護士が７月、府警に相談。
ＪＯＣによると、窓口に寄せられた事案の刑事責任が追及されるのは初めて。
http://www.sanspo.com/sports/news/20131209/gym13120912180000-n2.html


TBSニュース動画
書類送検されたのは、大阪府泉大津市にある「羽衣体操クラブ」の４２歳の女性コーチです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2075919.html


羽衣体操クラブ　スタッフ紹介
代表：井岡　淑子 (イオカ　トシコ)
大阪府出身　大阪教育大学卒業
日本体操協会ロンドンオリンピック委託本部員
http://www.hagoromogym.jp/images/ioka.jpg
http://www.hagoromogym.jp/02.html

毎日新聞
傷害容疑:２選手殴りけが　体操クラブコーチを書類送検
ＪＯＣ強化スタッフも兼任、体操協会も「処分検討」
送検容疑は２０１０年１２月、体操クラブ練習場の階段で、
１０代の選手を「演技に気持ちが入っていない。帰れ」と?って肩を突いて転落させ、足を負傷させた疑い。
１１年１月には「体重の管理ができていない」と別の１０代の選手の頭をプラスチック製バインダーで殴打。
選手がクラブを辞めると言うと激怒し、右手で顔を殴り鼻の骨を折った、とされる。
捜査１課によると、コーチは「階段から勝手に落ちた」と突き落としを否認。
バインダーでの殴打は認めたが、「指導の範囲内だ」と、負傷させたことを否定しているという。
府警は暴行を見たという第三者の目撃証言などから裏付けを進めた。
コーチは今年８月、取材に「バインダーで頭をたたいたことはあるが出血もなかった」と負傷させたことを否定。
「体操は危険な競技で、危ない時は厳しく接し、体を触ることもある」と説明した。
クラブ側はこの日、「体罰はなく書類送検は残念。コーチはクラブ代表を退いている」とコメントした。
ＪＯＣは強化スタッフの辞任を求める方針。
http://mainichi.jp/select/news/20131209k0000e040121000c.html

読売新聞
体操女性コーチ、女子選手を階段突き落とす
同クラブ２階練習場の階段から突き落としたほか、もう１人には、顔を殴ったり、髪の毛をつかんだりするなどし、
重軽傷を負わせた疑い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131209-OYT1T00367.htm

NHK
“名門”体操クラブコーチ 女子選手に暴行の疑い
警察の調べによりますとこのコーチは、３年前からおととしにかけて体操クラブの練習場で女子選手２人に対し、
顔を殴ったり階段から突き落としたりするなどの暴行を加えてけがをさせたとして傷害の疑いが持たれています。
警察によりますと、クラブを辞めたいと申し出た選手などに暴行を加えていたということで、
選手の１人は鼻の骨を折る大けがをしたということです。
この体操クラブにはロンドンオリンピックの体操女子の日本代表選手も所属しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131209/k10013683541000.html

時事通信
府警捜査１課によると、女性コーチは任意の調べに対し、
「指導の範囲内で暴力とは思っていない」とと容疑を否認している。
クラブ内で当時１０代の女子選手に対し、体重管理をしていないとの理由からバインダーで
頭部を殴ったほか、退部を申し出た際に鼻を殴打するなどして、鼻骨骨折の重傷を負わせた疑い。
また、当時１０代の別の女子選手にも「演技に気持ちが入っていないから帰れ」と言い、
練習を懇願する選手の肩を突き飛ばして階段から転落させ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013120900259

日経新聞
肩を突き飛ばして２階の階段から転落させ、
別の選手の鼻を拳で殴り、鼻骨骨折のけがを負わせるなどした疑い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0902F_Z01C13A2CC0000/

スポニチ
後日退部を申し出たことに怒り髪をつかんで振り回し、鼻を殴って骨折させた疑い。
別の１０代の選手に「演技に気持ちが入っていない。練習しなくていいから帰れ」と言い階段から突き飛ばして転落させ
捜査１課は、起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。同課によると「指導の範囲だった」と容疑を否認している。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/09/kiji/K20131209007167710.html

ニュースでもやってたよ
明日は朝から情報番組あちこちで放送されるかも

こりゃいよいよやばいね

暴力の指導者を厳重注意＝体操協会
日本体操協会は１４日、都内で常務理事会を開き、女子選手に暴力を働いた指導者を厳重注意処分とすることを決めた。
遠藤幸一常務理事によると、１０月に日本オリンピック委員会の相談窓口に
「日常的に子どもにビンタをしている指導者がいる」という通報があり、この指導者に聞き取りをしたところ、一部を認めた。
指導者が深く反省し、当事者間で和解が成立しているため、厳重注意にとどめたという。
体操協会は、選手と指導者の所属先や年齢など詳細は公表していない。　（2013/11/14-22:09）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013111401060

↓

暴力的指導を厳重注意＝体操協会
日本体操協会は５日、新たに暴力指導が２件発覚し、ともに厳重注意処分としたとを発表した。
大阪の体操クラブで指導者が選手に平手打ちなどをした件と、
トランポリンの国際大会の際に宿舎で騒いでいた選手にコーチが平手打ちをした件。ともに指導者側が自ら申し出た。
体操では大阪の別のクラブで暴力問題があり、１１月に協会が指導者に厳重注意処分を科した。　（2013/12/05-22:09）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013120500981


2013.12.5 22:10
体操協会、暴力やパワハラで大阪のクラブを厳重注意
日本体操協会は５日に常務理事会を開き、指導者による暴力やパワハラがあった
大阪市内の体操クラブに厳重注意処分を科した。同クラブの独自調査で女性コーチが
３人の女子選手に平手打ちなどをしていたことが判明し、協会に報告した。このコーチは１２月末で退職する。

また、１１月のトランポリンのジュニアの世界選手権（ソフィア）で
男性コーチが男子選手に平手打ちをしたと選手団団長から報告があり、コーチと団長を厳重注意とした。
渡辺守成専務理事は「協会は暴力撲滅に積極的に取り組んでいる。いずれも（当事者からの）自己申告。
自浄作用は働いている」と述べた。（共同）
http://www.sanspo.com/sports/news/20131205/gym13120522100000-n1.html

関西のテレビじゃ流れてるけど、体操クラブの関係者は断固としてそんなことは無いとインタビューで言ってた

複数クラブで暴力問題起きてる大阪は凄いところだなという感想
>>77は正しかった

ジム●イクさんさあ、日本の男性なんかじゃ女子の強化できないって？
アメリカ女子の跳馬強化したのって、渡辺雅幸さんって日本人男性だよ？
渡辺さん日本に呼び戻せたら一番いいのかもしれないけど

後任コーチが、レジックの坂本先生ならケチつけないよね？日本人でも
坂本先生は引き受けられないだろうけど
自分のクラブ抱えているし、拠点は名古屋だから難しいもの

あと塚原母が退任して、後ろ立てなくしあから辞めさせられたって
多分、違うと思うよ、後任の塩山さんて朝日の人だし
大体、今の代表監督の小林さん自体、朝日生命出身じゃん
突っ込みどころ大杉

来年の世界選のオーダー考えてみた

寺本、鶴見、村上、笹田、美濃部

床、鶴見 寺本 村上
バー、笹田 美濃部 鶴見
台、笹田（寺本）美濃部 鶴見
跳馬、笹田 寺本 村上

男子スレで見たんだけど世界選の団体は六人みたい。女子もかな？もしそうなら古西か龍か永井を入れたいね。

あと寺本さんはこないだのW杯でチュソビチナやったみたいだね。

>>114
1年も経てばもっと若手が伸びていると信じたい
鶴見や美濃部が外れることも充分あると思うが

内山さんが入ってくると思うけど

>>115
鶴見さんは、故障明けなんで、来年にならなきゃわからないけど
器具系のポイントゲッターとしては捨てがたいな
あそこまで器具で稼げるの選手が若手にいる？
床、跳馬は若手に期待できそうな気がするけど
北京〜ロンドンの中心選手は器具系に偏ってたが
この世代がごっそり抜けると器具系が弱くなりかねない
２種目で15点台とか３種目14.5点でトータル55点台の選手が必要

殴られた女子選手って新竹優子でしょ

女子柔道の時もそうだけど、訴えたなかに五輪代表はいないと思う
女子柔道は一人くらいは五輪出た人いるかも？
こういう問題が噴出する時って、結果が思わしくないときが多い
女子柔道は金一個しか取れなかったから
結果が出ている時は、不満があっても我慢できるんだけど

女子体操の今回の件も同様でしょ、訴えた選手は五輪目指すレベル
親も選手も色んなこと我慢していて、五輪に届かなかったとか
それ以外でも目標が達成できなあかったケースだと思う
駅伝の豊川工業で暴力が明るみに出た時も
全国大会逃したから、今まで我慢してきた選手や親の不満が爆発

他のチームの選手がの演技中にも怒鳴り散らしとるわ、しかも注意しても逆ギレ

>>118
演技にしても日ごろの練習にしても
自分の思い通りになる選手は猫かわいがり
何度言ってもうまくならない選手や
言いつけを守らない者には容赦しないってタイプ
だからオリンピック代表にまでなった新竹は
被害は受けてないと思うよ

>>118
週刊誌を鵜呑みにするわけじゃないけれど、
あの書き方なら新竹以外の選手では。

ただ、近年のユニバ代表で、大阪で練習したことがある選手って
少ないから、ほぼ名指しだよねえ、あれ。

今年のカザン大会が朝日2名、笠松（旧東海テレビ）2名、戸田1名で、問題になっているクラブからはゼロ、
今世紀に入ってからの2001年〜2011年までの6大会でも数えるほどしかいない。

本人が今後体操界に残らないつもりならともかく、そうじゃないのなら
かなり精神的にきつそう。

>>122
たしか例の選手は、大学辞めて海外留学したはず
外国でコーチ修業して、ほとぼりがさめるのを待つとか
彼女は両親とも指導者で、祖父母はスポーツクラブのオーナーだし
そこでコーチやることもできるのでは？
まあ陰で色々言う人はいるだろうけど

暴力ふるう指導者がいるなら
ブタ箱に入ってほしいね

もしここに元選手だった人がいたら聞きたいんだけど
体重オーバーの時に体重管理表を挟んであるバインダーで頭を叩かれる
とか、平手打ちとか突き飛ばすとか冬にレオタード一枚で延々と立たされる(説教させる)とか
もう帰れって言われて荷物(バッグや洋服など)を投げつけられる、外に放り出されるとか
普通にありませんでしたか？私は普通にあったので(さすがに階段から突き落とされたことは
ないけど)、今体罰として騒がれているのを聞いて正直驚くことがあります。
私自身は、自分が体重守らなかったのが悪いんだから叩かれても自分のせいだと思っていました。
先生は自分のためにそうしてくれているのだと思っていました。
なので、たしかにつらかったし痛かったけど、それが不当な体罰だなどと当時思ったことも
ありませんでした。でも、そういう風に思うこと自体が既に洗脳されていたのかもしれません。
先日、テレビを見ていてこういうことは私たちの時にもあったけどね‥と親に何気なく言ったら
なぜそのときにちゃんと話してくれなかったの？と心配されました。
なので今、自分の現役時代を思い出すと少し複雑な気持ちになります‥

>>125
あなたが体操やっていたのは、スポーツクラブに会費払う習い事として？
会費というか月謝払ってる子に手を上げるのに
スポーツ経験者じゃないこっちはギョッとする
ピアノとかスポーツ以外の習い事で、そういう話聞いた記憶ないし

もっとも最初に問題になった桜宮の件も
次の女子柔道の件も体罰にスポット当たっているけど
本当はパワハラの方が問題なんじゃないかと思う
桜宮の子が自殺したのも主将外すぞ、と言われたのが原因だと思うし
女子柔道も代表選考について、不満持ってる選手が多かったからでしょ
ランキング稼ぐために国際大会に出ないといけないのに
全柔連幹部の機嫌そこねると国際大会派遣から外されかねない
今までは、それでも五輪で女子柔道は結果出ていたから
不満が抑えられていたけど、ロンドンで金一個
それでも体制を改革する兆しがないのに
反主流派が爆発したんだと思う
最初の桜宮で暴力にスポットが当たったために
女子柔道の告発も暴力のキーワードに乗ってしまったし
反旗を翻した側も、マスコミに取り上げさせるために敢えて乗ったの鴨
暴力指導をなんとかしないと五輪招致に影響しかねない
それでJＯＣも各競技団体も慌てて調査を始めた

パワハラなくて体罰だけなら騒がれてないってまたずいぶんと民度低い見方ｗ
痛みや恐怖で成長期の体重コントロール可能てのも非科学的で狂気の沙汰だわ
体重オーバー続くなら適性無しでさようならが本人の為
そうしないクラブは集客の為の一時的な結果欲しさに所属選手にムチふるってんだよ

>>127
そうじゃなくて桜宮の生徒の自殺も
女子柔道の不満表明も原因は体罰以上にパワハラだと思うって話
主将外すなんて言わなきゃ桜宮の子も自殺しなかったと思うし
自殺者いなければ、ここまで騒ぎになってないでしょ
女子柔道の選手も代表選考に不満なければ、反乱起こさないでしょ
女子柔道の選手が不満持っていたのも監督より強化本部長で
強化本部長を更迭に追い込みたかったって報道も読んだし
あの監督はロンドン終わったら辞任すべきだったんだろうね
結果を出せなかったんだから

書き込みの最初見てもらえたらわかると思うが
私も体罰には反対だよ

>>128
そうじゃなくないよ
そうなんだよ
暴力は代表やキャプテンの位置と引き換えで受け入れ可能って頭なんだよ
バーカ

＞主将外すなんて言わなきゃ
＞女子柔道の選手も代表選考に不満なければ
暴行オッケー♪の頭の古さどうしようもないな
暴力告発を反乱ていにしえの軍隊感覚ﾜﾛｽ

暴力だって問題だけど、上位のより権力持ってるやつが
立場の弱いものに圧力掛けるってのが一番問題だろ
暴力はそのうちの一つだって話じゃん
柔道の松本さんは、強豪高校を中退して故郷に帰った
原因は、その高校で暴力指導がはびこっていたから
でもそれで柔道やる道が閉ざされたわけじゃなかった
実際、逃げる選択肢があるんだと選手も親も知っておくべき
桜宮の子は本人も親も競技で身を立てる
以外の人生設計がなかったのでは？
主将外されるとかレギュラー外されたら進学、就職に影響する
それしか考えられなかったのでは？

http://no-risu.iza.ne.jp/blog/entry/2991946/

>>125
報道されている件は鼻の骨を骨折させられて
階段からつき落とされてるから

体罰っていうか、犯罪だけどね

よく体罰をする言い訳で「体罰で伸びる」っていう人いるけど
体罰をしなければ動かない時点でその子は伸びたところで超一流には
なれないよね
スポーツにおける体罰は、その子の為にしてるんじゃ無くて
コーチが自分の実績を上げる為にしてるだけだと思う

本当に伸びる人は言われなくても自分からするし
自分で考えて練習するようにもっていかないと
内村も誰に言われなくてもずっと練習をしていたんだよね
それを楽しめるから吸収する

恐怖で無理やりやらせた所で、ある程度は伸びるだろうけど
しょせんは「ある程度」だと思う

>>133
強制による効果って、地味な基礎練習の段階ではあるんだと思う
五輪に出るようなトップ選手でも、最初の段階では必ず通過するし
体操の場合は、３歳くらいから始めるから
小さい子供には、地味で退屈できつい練習を
自主的にやらせるのは難しいから
内村の場合、トランポリンで跳んで跳ねてばかりだったようだし
あとは中学の頃は、鉄棒で手放し技の大技挑戦とか
で、基礎をすっ飛ばして高校に入ってるから
朝日のコーチは、内村に基礎練習を強制的にやらせたらしい
普通の選手なら、多分、中学までにやっていると思うんだが
遅まきながら基礎トレーニングやって、高校二年で台頭してる
かなり特殊な事例なので、一般的に適用させるのは難しい、
特に女子には

>>126
ピアノ？ピアノの先生なの？

>>125
>>126
競技経験者です。
度の過ぎた体罰は問題外ということ前提です。
月謝払ってるから、、、という考えは私には理解できません。
確かに月謝は払ってますけど、お客さんとは違うと思います。
私も帰れと怒鳴られたり、放り出されたりしました。
体操は命に関わる危険なスポーツですから、やる気がなかったり、体重管理できてなかったら、厳しくするのも、当たり前だと思います。
まあ、わかりますよね。ホントに自分のためを思って叱ってくれてるか、イライラをぶつけられてるか、、、

>>135
いや、昔、習ったことのあるだけ、お稽古事として
非スポーツ系の習い事の例として上げただけ
だけどお茶、お花、習字とかで指導に体罰なんて聞いたことある？
体育会系ばかりじゃない？暴力指導なんて話が出るのは
スポーツ系はスイミングクラブにも通ったが、
そこでも体罰の話は聞いた記憶がない
水泳も選手コースとかだとあるのかな？

>>136
経験者にしかわからないことだと思う。それは。
体罰はまあだめなんだろうけどここで体罰はだめ！とか言ってる人は選手がふだんどんな気持ちで練習してるか想像つかないだろうね。コーチの気持ちも。

でも階段から突き落としたってのが本当なら犯罪だろ。しっかり処分を受けるべきだと思う。

>>136,138
思い違いしてるね
選手を思ってだろうが選手側が合意してようが、指導における暴力が肯定されることはない
体罰は法を逸脱する反社会的な悪習なんだよ

>>139
あなたの言ってる暴力ってのはどこからが暴力？
たとえば平手打ちとかは？134の強制的な基礎練は？136みたいな内容でも暴力？

>>140
どんな科学的根拠があって指導中の暴力を否定しないのかこっちが聞きたいね

チラ裏だった134はあぼーん済みで見えない
136は放り出すのはグレーだ
それを当たり前にやってた延長が練習したい選手を階段から突き落とすのにつながってる

豊田国際体操、試合も放送ももうすぐだけれど、まだ実況ｽﾚ残ってるから

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1381073572/

>>134
内村は別に暴力を振るわれて基礎を叩きこまれた訳では
無いよね？
ちゃんとコーチが基礎の重要性を説明して
納得して練習してたのでは
厳しい指導や基礎を叩きこむ事は別にいいと思うけど
それと体罰はセットでは無いよ

体罰を行わないと厳しい指導や基礎を叩きこむ事は出来ないの？
それこそ指導者は自分は無能と言っているようなものでは

野球の桑田選手は体罰は選手に言う事を聞かせる一番安易な
方法だって言ってたよ

ときめく妄想 (８つ)
『[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』

>>143
内村の場合は、そりゃあ高校になってたからね
だけど北京五輪当時のJＯＣのサイトで朝日時代の三年間を
嫌な思い出ばかりと言ってる

高校になってから基礎練習やらせるなら
重要性を説明してやらせることもできるが
小さい子供にその方法は無理でしょ
暴力とか恐怖を使ってやらせるのはいけないけど
進んで自主的にやらせるのは難しい
それをどうやらせるか、なんだよ
この段階だと体罰が有効な可能性あるんじゃないかな
有能なコーチは、そんなものに頼らなくてもできるんだろうが
安易に使う指導者は、いる可能性があるのでは


今回、問題になってるコーチは、それ以前の問題みたいだが
階段から落とすとか、骨折させたとかが本当ならね

竹刀や棒きれで床をバシバシ叩くなら体罰にならないよね
それでも言うこと聞かなきゃ数日間来なくていいと言い渡すとか
そういうやり方すればいいだろ

>>145,146
どっちも体罰じゃないと思うんなら
そういう「指導」をどこのクラブのどのコーチがしてるか書いてみろよ
競技指導と調教の区別つかない馬鹿

＞竹刀や棒きれで床をバシバシ叩くなら体罰にならないよね
＞暴力とか恐怖を使ってやらせるのはいけないけど
＞この段階だと体罰が有効な可能性あるんじゃないかな

この矛盾と論理の破綻ひくわ〜

暴力と恐怖を使う指導は、やっちゃいけないけど
有効な可能性があるって言うのにどんな矛盾があるの？
短期的に効き目があるけど、それはやっちゃいけない
と言ってるだけなのに
ドーピングだって違法だけど、記録伸ばす効果はある
一番上の竹刀で床を叩くは、私の書き込みじゃないので一緒にしないで
個人的に恐怖を伴う威圧だからよくないと思う
直接的に体に触れなくても

寺本が車椅子で運ばれたらしい。大丈夫か？

明日香ちゃん怪我したの？

練習中に左足首捻挫で棄権になった

>>148
矛盾に本気で気付かないならかなり残念な婆さまだ
体罰やドーピングという危険行為に有効性ありと思うのは
やっちゃいけないと書きつつその有害さが脳みそに染み込んでないんだろ
そういう選手の健康踏みにじれる頭の人間は観戦止めてくれていい
股間狙うカメラ小僧くらい競技にとって迷惑

笹田は段違い平行棒出ないのか
本来一番の得意種目なのに

寺本さんは本当に怪我が多くて心配。

ウィーバー朝日の番組に出てたｗ

>>151
>股間狙うカメラ小僧くらい

意味不明

今は全面撮影禁止じゃん

「だから体罰は有効よ！私は間違ってないのよ！」

>>154
関ジャニのリンボーに出てたね
当然、柔軟性や支える筋力も必要だけど
ああいうのは突き詰めると身体自体の華奢な薄さも必要なんだろね

>>155
は？今もふつーにいるじゃん
腕章なしで撮って注意されてるヤツ
つか現在進行形に置き換えるなんて単細胞すぎるわ

規制知らずにスマホとかコンデジでつい撮影してしまって注意されて引っ込める程度でしょう。
それに股間狙うには普通のビデオカメラや望遠レンズの一眼でしっかり構えて撮らないと無理じゃん
そんなの今は不可能だよ

>現在進行形に置き換えるなんて
暴力問題は現在進行形だが、カメラ問題はもう絶滅だろ

どこがｗ
注意行き届かず撮影してる客は山ほどいるだろ

年に2.3回くらい観戦に行くけど、
例えば1つの演技を最初から最後まで撮影している奴なんて見た事もないが
ちょこっとスマホで撮って、すぐ引っ込める程度なら見るが。

>撮影してる客は山ほどいるだろ
どの大会だよ。お前さん嘘を書くなよ

>>159
ずいぶんと盗撮にお詳しいようで

盗撮というか自分自身がカメラ撮影好きだからね。
20〜30メートル離れている被写体の一部を撮影するにはどういう機材が必要なのかは良くわかる。
だから観戦に出かけても報道がどういう機材使ってるかも見たりしてる。
撮禁だから自分は撮れないので機材は持っていかないけどね。
撮れるなら撮りたいよ。そりゃ。

だから、

>撮影してる客は山ほどいるだろ
なんて嘘を書かれると反論したくなるわけよ

>>161
ワールドカップや全日本見なかったのか
そもそもでかい望遠で演技最初から最後まで撮らないならお前の中ではｾﾌｾﾌみたいだが
数が限られた警備員がいちいち席に走りよって制止はできんし
観客とトラブル起こしたくないんで注意を我慢してた関係者はいたんだよ
ついつい、の一瞬のスマホの盗撮や程度軽い体罰はアリと思ってんのはおかしいからな
自覚持てよ

短い時間のスマホとかコンデジなんかの事を言っていたのかよ。。。そんなのべつに・・

辞めとくわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131216-00000058-dal-spo

代々木だと男子応援席側の客席から望遠で狙ってるオッサンとかいるよね
腕章つけてるのにファインダー見てたら女子の下半身しか見てないとか
後ろの通路や上の席から望遠使ってたり
未だによーーーく見るけどな
面倒だけど警備員に通報してるｗ

偉い！

>>166
ついに現役引退か！
わかってても軽くショック

笹田は平均台で優勝したのに、テレビのスポーツコーナーでは結果すら報道せず
内村と白井だけで、女子の試合があったことすら分からない
以前から日本の体操競技は男子だけが強い。何故こんなに差があるのだろう？

金メダリストいるいないの差

世界選手権や五輪で結果だしたら報道されるよ
理恵ちゃん引退だし
後輩たちが活躍できるといいね

笹田は五輪出てないから認知度低いんだろ
「笹田優勝！」とか言われても「誰？」ってオチ
それじゃ視聴率取れないからね

>>170
報道量の差でなくて結果の差
女子体操でオリンピックや世界選手権でメダル取ったのって40年前とかのはず

4年前に鶴見がとったやん

>>174
>>173は、鶴見がメダル取ったことを無視したい奴なんでしょ
時々現れるよね、鶴見のメダルなかったことにしたい奴って
どういう陣営に属してるか気になるなあ

>>175
なるほど。
オリンピック翌年とはいえ個人で日本人が二つもメダルとってほんとにすごいとおもったんだけどな〜

女子はルックスでずいぶん損得の差が生じている
これは確かなこと
それはどのスポーツでも多少の差はあるが
特に美しさを見せることも大事なファクターである
体操競技ならなおさらだ

ルックスを持ち出すならなっちゃんはもっと評価されるべき

>>174
>>175
すまん、普通に勘違い
先の世界選手権で村上が40年(正しくは55年)ぶりの・・・とかやっていたけど、あれは床で
ということだった。鶴見をディスるつもりは毛頭ないので

>>179
鶴見のメダル勘違いで忘れちゃう？
単純に不思議なんだが、ロンドンニワカ？
ロンドンニワカでもなきゃ日本女子が
40年メダルなしなんて勘違いする人が女子スレにくるとは思えないので
いやロンドンニワカさんなら大歓迎だけど
自分もアテネニワカだし

朝から情報番組のトップニュースで田中の引退伝えてたね
成績的にはそれほどたいした成績ではないが
これだけ女子体操に注目集めたという点では
大功労者だよ
これからも体操の競技人口増加などに貢献して欲しいね

日本の選手の中では成績も充分大したもんだよ
団体も個人も決勝に進めないのがザラだったんだし

日本女子初のエレガンス賞受賞って銅メダル１個取るよりインパクト大きいし
マスコミもネタとして取っつきやすいからな
女子体操アピールするには一番よい材料だったでしょ

女子体操選手引退
トップニュースにとりあげられるの初めて？

>>184
もしかしたら小菅さんの時も引退報道があったかも


理事会ニュース読んだが、週刊新潮の件
やっぱり守秘義務違反になるのね、厳重注意だとか
クラブの名前もさることながら、
事実上訴えた選手が特定されちゃったのはまずいかな

去就報道は今まで代表クラスで新聞の片隅に記事あったりする程度かな？
小菅さんも人気あったけど流石にこれほどまでは無いような気がする

http://www.oricon.co.jp/entertainment/special/page/766/
まあこうやって人気ランキングに入る選手も少なかったというか
女子体操では初だろうからねぇ

エレガンス賞って、だだのプレスとか関係者の人気投票だし、
世界選手権が翌年日本であるというので、
日本人から選んであげようというボーナス的な事も有ったと思う。
あとロビー活動が実ったというのも・・・

それを、さもＥスコアが高かったかの様な感じに祭り上げたフジは凄いなと思った。

>>188
もう一つ、FIGに女子選手の低年齢化を食い止めたい意向があったかも
その為にも二十代の田中さんを表彰する意味があったのだと思う

でも金メダリストみたいに表彰台に上がって紹介されるから
世界中に顔と名前を覚えてもらえるよね＞エレガンス賞

さらにくっそ高い時計もらえるもんね。いくらするんだろ。
内村なんか二つももらってるしw

女子選手は無理して痩せて生理とまってそうな選手もいるから
体操の割りには体格よい理恵の活躍は見本になったと思うよ〜

十代で芽が出なかったら年齢的に辞めなきゃいけない空気あるけど
体操好きで続けたい、そういう選手達の励みにもなってると思う
ただ男子に比べて環境自体がねぇ、せいぜい大学生までで

>>193
国士舘みたいに新たに参入してくれる大学があるのは
学連なんかの試合が盛り上がってくれるのでありがたい
卒業後だけど田中さんみたいな選手なら
個人的に支援してくれるスポンサーつけて競技続ける道もあるかも

アメリカみたいに競技人口多ければＮＣＡＡと代表を分離して
棲み分けすることも可能なんだけど

昔、「エースをねらえ」っていう少女マンガがあったそうだけれど、その世代なんじゃないかな。　そのコーチ。
ビシバシといじめとシゴキに耐えてこそ、オリンピックがある世代なのかも。世代のギャップが一番恐ろしいですね。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%92%E3%81%AD%E3%82%89%E3%81%88!

>>145死ね体罰BBA

>>188
難度Aで見たなこういう想像だけでしょーもないケチつけるのを
本人かな？

　【あと6年】

　　　　　　　　 　 　 　 l.|　　　　　 }　|
　　　　　　　　　　　　　{|=ｯ-rzｯ= /lヽ
　　　　　　　　　　　　　 |￣し､￣　_ﾉ　　　　　トーキヨ
　　　　　　　　　　　　　 | /＿_ヽ　 l、
　　　　　　　　 r―一'´:::＼二´_／〉::｀ヽ、＿
　　　　 　 ＿_/＿_/＾＾＾ｈ ＿＿_ /:::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　ノ|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::/:::::|
　　 　 /:::::|　TOKYO　2020　　|:::::::::::::::::/::::::ｲ
　　.／ : ::::|　＿　　　　　　　　　|:::::::::::::::/:::::::::|
　 /:::::::::::::/⌒ヽヽ.　　　　　　　 |:::::::::::::/:::::::::::|
　 |:::::::::::::::＼＿_ /7￣￣￣￣￣｀ー＜:::::::::::/

平均台の演技中に股間を挟んで感じることってある？

佐藤幸一　中川たける　藤村祐司　鎌原歌子　岩波英浩　坂桜子　
佐藤幸一
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

suu 崇一ｂ　Bｗこんなの髪の毛　／⌒＼　　うわあああん！！ぼくの髪の毛が！！
じゃねえよｗｗｗ (｀；ω；´)
　　　○　　　　 ⊂|　　　　|⊃
　　（＼＼　　　　 しーー-J
　　／＼　　ヽヾ＼
　　　　　　　　彡⌒ミﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　
内村選手のプライベート情報や容姿についての話題、他選手の話題、
その他の雑談は良識の範囲内でお願いします。
そういった話題を続けたい方は、他板の内村選手関連スレや
興味のある話題に沿ったスレを自分で探して移動してください。

　　　　　　￣⌒Y⌒Y⌒￣
2ch

>>199
新年早々馬鹿にマジレスも何だが、あの競技は恐怖しかない。
落ちたら最低1点失うんだぞ。

競技中は死に物狂い。

妄想厨ってよっぽど平和で内容のない人生送ってるんだね。

ちなみに、この場合の『ニーソックス』は、『ニーハイソックスとオーバーニーソックス』のことですので

シュシュノワが初めて使ってた？

ときめく妄想 (８つ)
『ハイネック[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『ハイネック[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』


ちなみに、この場合の『ニーソックス』は、『ニーハイソックスとオーバーニーソックス』のことですので

>>185
■指導における暴力、パワハラ、セクハラの処分報告（専務理事）

　・ 暴力の存在、内部資料の漏えいなど協会体制の不備に対する謝罪。

　・ 現在の協会相談窓口の運営方法説明。

　・ 12月5日現在の調査及び処分の状況。

　・ 週刊新潮11月28日号掲載内容の詳細報告。

　・ 協会の情報漏えいについては、協会全役員に対して、守秘義務の理解を求める警告文書を会長名にて発信。

　・ 協会の積極的な取り組みにより自浄作用が生まれつつある。

　・ 今後もさらなる厳しい姿勢で取り組む必要もある。

　・ 守秘義務の問題もあるが、組織として対処できる体制を整えてはどうか
　　（意見として検討していく）。

　・ 以前は、JOC窓口に来てから都道府県協会・連盟も加わって運営していくはずだったが変更になったのか
　　（運営方法は、今回提案の方法へ。都道府県協会・連盟へ通達する）。

　・ 週刊新潮の守秘義務違反者について明確にすべきでは
　　（調査委員会を立ち上げて進める）。

　・ 11月23日の処分について本人にしなくていいのか
　　（理事会の承認のもと、本人確認の元、処分する）。

　・ 体罰のあった所属長が本会役員である場合、役員としての罰則が必要ではないか
　　（所属団体・所属長あてに厳重注意処分の文書配信する）。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/article/2012

>>205
最初に朝日新聞だったっけ？大阪のクラブだって報道あったよね
で、割とすぐにクラブ名とコーチ特定する書き込みがここにあった
新潮は結構２ちゃん見てるし、今までもネット丸写しな記事書いてる
最初のクラブはここの書き込みをネタにしてると思う
問題は、もう一つのクラブと訴えた選手を特定する情報の出どころ
大阪の体操クラブ関係者に聞き込んであたりをつけた？

>>206
なんだそれ願望か？
見当外れすぎる

＞最初に朝日新聞だったっけ？大阪のクラブだって報道あったよね
＞で、割とすぐにクラブ名とコーチ特定する書き込みがここにあった
せめこの二つのソース出さな
それこそデマの拡散

>>207>>208
前スレより↓770にイニシャルだけど特定できる書き込み有

766 ：ジム名無しストさん：2012/08/03(金) 03:24:04.00 ID:p/2qlBfs

「コーチから暴力」　体操の女子選手３人、ＪＯＣに相談
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377125379/

柔道の園田告発に続いての行動
応援する

767 ：ジム名無しストさん：2012/08/03(金) 03:24:05.00 ID:CMcNiuMS

>>766
JOCの窓口利用できるのは、強化指定選手や強化コーチに限るって
強化指定されていない一般選手は、救われないよ

768 ：ジム名無しストさん：2012/08/03(金) 03:24:06.00 ID:m0vG+McN

じやあそこそこ名のしれた選手ってこと？

769 ：ジム名無しストさん：2012/08/03(金) 03:24:07.00 ID:DkKT72FU

大阪のクラブの女性コーチか

770 ：ジム名無しストさん：2012/08/03(金) 03:24:08.00 ID:nDjwgu45

>>769
Ｈ体操クラブのＩコーチです←

前スレの770は関係者かもね

↑は日付が正確じゃない↓は日付あり

770： ジム名無しストさん 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:nDjwgu45>>769
Ｈ体操クラブのＩコーチです

↓元記事が朝日新聞だって証拠、大阪府内と出ている

1 ： チェーン攻撃(家)：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:LVdi3rKqP ?PLT(12001) ポイント特典
http://www.asahi.com/national/update/0822/OSK201308210195.html
大阪府内の体操教室に所属していた女子選手３人が、女性コーチから暴力を受けたと、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に相談していることが、ＪＯＣ
関係者らへの取材でわかった。ＪＯＣは暴力の有無を調査している。選手側は府警にも相談している。コーチは朝日新聞の取材に、暴力を否定した。

ＪＯＣ関係者らによると、３人は１０〜２０代で、ＪＯＣが今年３月に設置した暴力相談窓口に通報した。３人は担当弁護士と面会し、具体的な被害内容
を説明したとされる。３人はすでに教室を辞めている。

窓口にはこれまで、１７件の相談が寄せられているが、３人が本格調査の第１号となる。窓口の利用者は原則、現役のオリンピック強化指定選手や強
化スタッフ、またはその経験者らに限られている。

↓760あたりから78くらいまで、前スレの過去ログ

http://sports-matomeread.doorblog.jp/archives/25554732.html

>>211
前スレ764で
＞日経にも来てたよ。
とある
複数の新聞で報じてた

>>213
↓に日経の記事貼ったが、日経では大阪という場所が特定されていない

体操女子指導で暴力か　ＪＯＣ、窓口通報で初調査
2013/8/22 2:00 記事保存

体操女子で選手に対する暴力的な指導があったと通報を受け、
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）が調査に乗り出したことが21日、分かった。
柔道などスポーツ界における暴力指導問題の発覚を受け、
ＪＯＣが３月に駆け込み寺となる通報相談窓口を開設後、第１号の本格調査となる。

聴取を受けたというコーチは、共同通信の取材に対し
「（通報者は）クラブをやめていった人間かもしれないが、
中には指導者をよく思わない人もいる。
しかし、選手に手を上げたことはない。身に覚えがない」と反論した。

ＪＯＣは７月に選手や関係者に聞き取りを始めた。ＪＯＣ関係者は「調査結果がまとまれば発表する。
今は調査中としか言えない」とし、プライバシー保護を理由に選手名を開示していない。

日本体操協会も独自で調査に着手し、暴力指導の事実が確認されれば処分を下す方針。
同協会幹部は「被害者とされる人に聞き取りができないため、調査が進まない。
ＪＯＣに選手が駆け込んだ場合、守秘義務があるという理由で事態が膠着状態に陥るのは今後の課題ではないか」と話した。

スポーツ界では１月に柔道女子のトップ選手が日本代表指導者から暴力とパワーハラスメントを受けた問題が表面化した。
一連の問題発覚を受け、日本体操協会は６月に罰則規定の強化として「永久追放」を新設した。〔共同〕

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO58776970S3A820C1CR8000/

女子体操の暴力指導で複数が報道されたのは知っているけど
大阪の話だって報道したので一番早かったのが朝日だったと思う
翌日付で産経スポーツや日刊ゲンダイも大阪だと報道しているけど

細かく言えば日経新聞取材記事じゃなく共同通信配信記事だな

//www.change.org/petitions/u-s-figure-skating-president-pat-st-peter-send-mirai-nagasu-to-sochi?share_id=vZRQlFOvfs&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

長洲未来はフィギュアスケート全米選手権で良い演技をしましたが３位になりソチ五輪に行けないことになりました
米国人女子は３枠ですが、１位、２位、４位のブロンドの子が選ばれました
他の選手は転倒がありましたが、綺麗にまとめたのは未来だけでした。
未来への扱いにはアジア人への明らかな悪意を感じます。
抗議すべく、請願をお願いします。

票が集まれば長洲未来の請願が出来ます
未来への対応が変わるかもしれません
米国の日系人の待遇を変えるべくよろしくお願いします

//www.youtube.com/watch?v=rzI7zLYsKQE
未来フリー

//www.youtube.com/watch?v=-5d8nygK2nk
未来涙のエキシ

　
ここで流れを変えて


段違い平行棒の1950年代からの進化

http://www.youtube.com/watch?v=0Tid_Imnt0s



平均台の1950年代からの進化

http://www.youtube.com/watch?v=BEW8OwEmfhI

60年代くらい迄の演技なら素人の自分でもできるわ
公園の鉄棒で車輪とかやってたし

　　　 【FIGの幹部】

　　　　　 |￣￣ |
　　　　　 |　　___|
　　　　＿|＿＿_|＿　　ほほう　女子体操ですか
　　　　　（　・∀・）
　　　 /⌒<ヽ∞/>ヽ 　　　　　　　 ∧∧　　　∧∧
　　　/　/　<ヽ /> ﾉ ＼__┏┓　 （　｡_｡）　　（　｡_｡）
　　 (　/ヽ　o　 o　|＼＿_E） 　 ／<▽>　　／<▽>
　　　＼ /) o 　 o |　 　　┃　　|::::::;;;;::/　　|::::::;;;;::/
　　　 　 |_　 　 　 」 　 　 ┃　　|:と),__｣　　 |:と),__｣
　　　　　 | 　 |　 /　　 　 ┃　　|::::::::|　　　 |::::::::|
　　　 　　| 　 |　/　 　 　 ┃　　|:::::::|　 　　 |:::::::|
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　　　　　 |　/ /　　　　　 ┃　　|::::::|　　　　 |::::::|
　　　　　 |　|　|. 　　 　 　┃ 　 し'_つ　　　 し'_つ
　　　　　/　|＼ ＼.　　　 ┃
　　 　 ∠／　　￣

男子総合スレの↓のBBAの廃品回収お願いします

161 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 00:52:38.21 ID:L+nAiFPN
女子スレの暴力問題関連で熱弁ふるってた人達でしょ。しつこいよね

いいともで田中さんが言ってたけど
毎日５００g の幅で体重管理して、ポテチも一袋食べたことないって
今でも体操女子選手は制限されてるんだろうか・・・
ポテチ一袋食べでも身体に影響ないでしょ（つづけたら影響あるけど）
笹田さん、寺本さん、村上さんとかもそんな感じなのだろうか？

体重増えたら昔はパン一枚とか
新竹さんも飲みたいペットボトルのジュース何回かに分けて飲んでいたと聞くし
女子はみんな涙ぐましい努力してる(´；ω；`)

体重が重くなりすぎると、そりゃ動きに影響あるだろうけど
あまり無理しすぎるのも、パワーがでないとか、
返って良くないような気もするけど、どうなのかな？
去年の世界女王だって、筋肉凄くてがっしりしてて、痩せてないし
欧米の選手だって体格いいし
だって

元々女子は男子に比べ筋肉付きにくく筋肉量も少ない
年齢、成長度合いによって女子特有の脂肪も付いてくる
その辺の丁度良い塩梅が十代半ば頃がピークと言われる所以だと思うけど、色々難しいね

笹田さんのツイッターとか見てるとチョコ食べてるみたいだし
今はそうでもないのかな
でも鶴見さんは大学入ってからも体重制限すごく言われてたみたいだけど、
前なんで私ばっかり・・・ってぼやいてたような
でもそれは期待されてるからだろうね

>>225
鶴見さんに体重管理言っているのって
日体大の指導者なの？体操協会の方からじゃないのかな
牛乳好きなのに体重管理であまり飲めないってジュニア時代に言ってた
カルシウムは取った方がいいと思うのだけど

>>226
カルシウム目的なら、錠剤の方がいいよ。
牛乳でカルシウムって言っていいのは一般人だけ。

飲料として好きなら、少しくらい飲んでもいいと思うけれどね。

男子だけど以前、笠松さんが栄養素はサプリメントじゃなく
食事で取るようにしていると言っていたのを
何かで読んだ記憶があるんだけど
ドーピングに引っかかるのを恐れてだったかな
今は違うのかな？
あとやはり男子だけど米田水鳥が練習終わった直後に牛乳飲んでいた
こっちは蛋白質の補給目的だけど
練習終わったらすぐ蛋白質取った方が怪我予防になるみたい
食事をすぐ取るのは無理でも牛乳だけでも飲んだ方がいいと
牛乳って結構優れものだと思うんだけど

>>223
女子に筋肉は必要だけど
彼女は半陰陽疑うくらい筋肉質でちょっと異質

ちびっ子のほうがいいから、背がデカくなるといけないから言われてるのかと思ってた
それか鶴見さんは太りやすいのか、ポチャ顔だからかそう見えるのか

映画の日の昨日ウルフ･オブ･ウォールストリート見に行った
会社のデスクがお立ち台状態になるくらい乱痴気騒ぎする場面で
なぜか赤いレオタードの女子体操選手がデスクの上にいた（と思う）
コスプレ扱いされてるようでちょっと愕然とした
映画はものすごく面白かったがレオタードの女子にはひいた
体操選手はそういう目で見られる対象なのか？見間違いだったのか？
一晩経ってもひっかかってる

その映画をみてないので、どんな演出意図があるのか、何とも言えないけど、客観的な
事実として・・・

アメリカ人の共通理解として、イメージ出来る五輪競技って、女子体操くらいしかない
からね。アメリカがメダルを取っても、テレビ放送がないなんて当たり前だし。メダルを
取っても、誰も覚えてないなんて普通。その点、女子体操は他の競技を圧倒して、
メディアの露出があって、夏季五輪と言われたら、イメージ出来る。

会社が儲けてる祝いにトランクスだけ身につけたブラスバンドが就業中のフロアに入場してきて
続けて酒を運ぶウェイター達やダンサーや売春婦達も入ってきて踊り騒いで結局乱交しまくる狂気場面だった

>>226
一日一杯で支障が出るわけないから水やお茶と同じ扱いで飲んでたんじゃないのこの人
牛乳は水分補給飲料でもなけりゃ健康飲料でもない動物性の嗜好食品

>>234
米田と水鳥は現役時代、練習終了後に大ジョッキで牛乳飲んでいた
練習終わったら、すぐ蛋白質補給した方が怪我しにくくなるらしい
食事が無理なら牛乳がオススメだと
女子は違うの？
武庫川の先生もブログで練習後、すぐ食事を取らせていると書いてた
むしろ練習後すぐなら飲んだ方がよくないかな？
カロリーが気になるなら、低脂肪乳でも
低脂肪乳は味は落ちるけどね

去年夏は熱中症対策で塩分入れた牛乳摂取が勧められてた
日常に溶け込んでて嗜好品扱いするほどニッチなものじゃない

子供の給食には付き物だもの、牛乳は
日本人の中には乳糖が分割できなくて体質的に飲めない人もいるが
そうじゃない人には手軽にカルシウムや蛋白質補給できる
優れた食品だよ

牛乳信仰って日本と韓国くらい

信仰とか嗜好品とかそっちのがよっぽど仰々しい

顔本に代表選考基準が載ったね

女子体操も女子フィギュアみたいにもっと大人っぽい体型の人が活躍できる競技にしてほしいな
そのほうが人気出るぞ

田中が爆発的に人気出たのはその為だろ

あの成績で爆発的とかなんの冗談
浅田真央ちゃんレベルで言いなよ

>>243
マオタは巣にお帰り下さい

以前はもっとジャンプ偏重だったよな確か＜フィギュア
どのへんで変わったんだろ
今回の表彰台もベテランばかり

ID:dw/vStWx
スケート板で語れ

>>245
表彰台年齢なんて昔から体操と違うんだけど
表彰台に立つ人の技の難度も特に変わってないし

大人っぽい体型の人が活躍できる競技にしようと思ったら
チャスラフスカとかツリシチェワの時代まで遡らないといけないからねえ・・・・・
今更現実的ではないでしょう。

コルブト、コマネチ以降の体操は10代メインの競技。

ボギンスカヤ、ホルキナと所々長身の選手はいたけれど
あれが「大人っぽい体型」とも言えないし（相当体重絞ってたからね、2人とも）。

競技性の関係上18以上が目立って活躍って無理だろうね。
やたら身軽さがあるのが重要みたいだし。
結局年齢制限授けても体ができてない年齢の人の活躍ばかりになる

年齢制限を男子なみに18まで引き上げるようだね
多少は成熟した体の女性が増えるんじゃないかと
北京のリューキンは19だったが

>>250
その話はなしになったって聞いたんだけれど、結局18にするの？
ソースプリーズ。

>>251
あ、ごめん書き方悪かった
もし成熟した体の女性による競技にしたいなら
男子なみに年齢引き上げるしかないのでは
と書くつもりだった
それとも体重管理厳しくして、健康を害する選手が続出する？
マラソンの野口みずきさんや高橋尚子さん
女性的ボディとは言い難いが、そうなってしまうだけ？
男子だけ引き上げてもしょうがないような気はする
本当は女子を引き上げたいだろうに

女子をフィギュアと比べてる人がいるけど年齢制限できたせいで
昔より棒体系が減って10代のフィギュア選手と変わらないけど。ただ競技性の関係で身長は違う。
比べるのに20代を含めてるのはおかしい。採点競技であっても
中身は違うから活躍年齢が異なるしどうしようもない。
もしかしたらだけど10代中心なのは競技人口の関係もあるんじゃないの。増えたら状況変わるかもよ

>>253
今女子体操が十代中心なように見えるのは、
米露中ルーマニアの４カ国の競技人口が多くて
世代交代が激しいからだと思う
特にアメリカは一回五輪に出て金取ってしまうと
燃え尽きなのか試合から遠ざかる傾向にある
若い世代がどんどん出てきてベテランに引導渡しているし
五輪で金取ると、テレビとかに引っ張りだこになって
競技に専念するには誘惑が多いし
中国は北京までは選手を使い捨てするくらい層が厚かった
最近は下の世代が育ってないのか選手を引き止めているかも
四強以外の国はそこまで競技人口が多くないから
トップ選手は怪我がない限り長く続けるのでは
トゥエドルやフェラーリなんかは長く一線で続けているし
四強以外の国で今後、女子の競技人口が爆発的に増えるかは疑問だけど
もし、ある国がアメリカ並みの競技人口になれば
その国は世代交代が激しくなって五輪ごとに
メンバーが入れ替わるようになると思う
日本は十代中心とは言えないよね
ロンドンのメンバーは三人までは北京経験しているし
若手はベテランに引導渡していると言える程の勢いはないと思う

>>241
冬スポを器械体操と結び付けて語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1393129213/

>>254
今じゃなくて昔から10代中心ですよ。
五輪で金とったら引退も普通。これが頂点なんだから仕方ない。
たまたま活躍年齢が10代だから引退が早く見えるだけなのと
身軽さ有利だと10代有利になるから続けにくい。
雑でも難度高い技できりゃいいみたいなルールではないでしょ
18、9以上でも勝てるような種目作りはできないんだろうか。これで解決するのに

>>256
だから、所謂強豪国しか見ていないから十代中心に見えるだけでしょ
中堅国に天才が現れると、割と長く現役続けさせるから
フェラーリやトゥエドルみたいな選手は母国で引き止められるし
選手生活続行するのに手厚いサポートされたりもするだろうから
四強の選手が目に付くから十代の選手が中心に見えるだけで
もし競技人口そこそこの中堅国が増えれば
そこのエースは二十代ってことが増えるはず
でもアメリカ並みの競技人口の国が西側に増えたら
やっぱり十代が入れ替わり立ち替わり世代交代する状況になると思う
FIGはどうしたいのかな、普及させたいはずなんだが
アメリカみたいな国が一つ二つ増やしたいのか
中堅国を１０ヶ国以上増やしたいのか

大学卒業後の受け皿が無いもの

高校時点である程度活躍してなきゃ、辞めちゃうよ
女子高生なのに、体重気にしてケーキもアイスも食べさせてもらえないんだぜ

まぁ、ともかく、体操特に新体操はマイナー過ぎる
会場の写真規制だってバカみたいに厳しいぞ
２階観客席から携帯カメラでもＮＧって
選手も小さく映っているだけなのに削除されたよ
しかも俺が撮ったなら分かる気がするが
新体操してる娘が自分の好きな新体操選手の写真だぞ

１階席の前の方で、一眼レフに何を撮影するんだ？ってくらい望遠レンズを付けてるおっさん達と
娘が大好きな選手を携帯カメラで撮るのを一緒にする行為

こういう考え方してたんじゃ体操も新体操も永遠にメジャーなんかにはなれないよ

自分は競泳してたけど、日本選手権や短水路選手権
結構カメラ小僧みたいのは居たよ

まぁあまり女の子の極部のアップ写真とかは問題だけど
全身が映る写真くらいなら認めないと
選手の卵どころかファンまでもが寄り付かなくなるよ

女子トイレや温泉で盗撮カメラ仕掛けてるのは女の犯罪者
女の撮影性善説は非現実的

>>259
カメラ禁止なら他のスポーツでも普通にあるけど？
コンサート、ライブは昔からカメラ禁止
で、ファン減ったの？彼らは何しに現場に来てるか考えてごらん
自分がいかにおかしなこと言ってるかわかるだろうから

>>248
もともとは別に未成年メインじゃないなら競技人口増えたせい？

>>258
そんなもんどの競技も同じ
ある程度の成績すら残せない無能を選手として続けさせる意味がない
大学卒業しても続けられのは国際レベルの人

全国代表者連絡会議ニュース

■平成25年度「協会三賞」表彰式
【功労賞】
畠山正満／岡村輝一／星川恵美／石川ひろ子／堀内英彦／山室ひとし／南波儀平治／轟正満／甲木貢二／細井輝男／松下守喜／伊熊博文／二岡眞美子／常井晴道／�ｱ野次雄／岸川弘／米満幸一／黒田國男／白井勝晃
【栄光賞】
白井健三／亀山耕平／上山容弘／山口学
【感謝状】
�潟qロコ コシノ
【特別感謝状】
佐々木一郎
■平成25年度選手報奨金目録授与式
内村航平／加藤凌平／野々村笙吾／田中和仁／小林研也／斎藤優佑／白井健三／亀山耕平／上山容弘／山口学

■暴力・パワハラ根絶に向けて-講演-（明治大学政治経済学部・高峰修准教授）
■ビジネススクール修了証授与式
　倉田佳幸（大阪）、遠藤貴子（静岡）、湯本光彦（長野）、守永直人（新体操）、米田功（本会）

age

http://pbs.twimg.com/media/Bge9_GiCIAEwSxQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgRC8KACMAAtoGg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhLbu7ECUAA5XbO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bg06LckCYAAMSYM.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bg00vVECUAADwU-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BgfHDPgCYAAoWLy.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BeYRBodCYAA06iT.jpg

そもそも他人に写真撮られるのがイヤならレオタードなんか着る新体操やらなきゃいい

新体操はエロいスポーツというのを理解している子だけやればいい

おまわりさんコイツです

ほとんどのスポーツは撮影禁止だけども。これは日本だけなんだが、何故か？

日本人は半端なくムッツリスケベが多いからだ

在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？

市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

田中理恵とセックスする方法

女子も最近、加速車輪が導入されだしたようだ
日本や中国の女子は小柄だから加速車輪を考えなくて良かったけど
今後、身体能力は高いけど身長が伸びすぎて断念する前に
加速車輪装備させることを考えるべきなのかな

女子の加速車輪ってよくわかんないんだけど、ダグラスみたいな感じ？

>>273
ドイツのシェーダーやキムがコトブスでやっていたみたい
去年の世界選手権の種目別もう一度見直したいところだけど
いまだにHDDがギリギリで編集とダビングに追われている状態
ドイツ女子から技の革新が始まっているのかも
今までなんで女子に導入されないのか不思議だったんだ

http://m.youtube.com/results?q=kim%20bui%20&sm=3
こうゆうことか、鉄棒とはしなりが違うから、これが有効なのかどうか

リンクみすった

別に普通に昔からやってるじゃん

大瀧さんはショートカットがとても似合っていてかわいいし
色気があっていいね

コトブスのシェ―ダ―とブイ見たけれど、シェ―ダ―の方はまあ加速車輪と言えるかもしれないけれど
ブイのは「遅くない」ってレベルの車輪で、とても加速しているとは・・・・。

加速車輪といえばグツ―の印象が強い。

ttp://youtu.be/81oNhvuH5G0
ttp://youtu.be/WFIIwnUZ6Kk

日テレ体操中継 ?@ntvtaiso

日テレ体操中継公式twitterを始めました。開設後初めての大会は4月5日（土）の「体操ワールドカップ東京大会」。
日本代表として内村航平・加藤凌平・寺本明日香・美濃部ゆう選手が出場します。
男子の優勝者は世界選手権の代表に決まります！放送は4月5日15:30〜（関東地区）です！
https://twitter.com/ntvtaiso/status/448050975140360194

>>272からの流れ

いいねぇ、女子スレは。
キチババ☆だおが仕切りたがらないから。
女子のルールにはまるで興味ない、体操オバヲタｗ

長谷部さん所属変わった？
八王子クラブは最近、力つけてきているって噂だが
コーチになるの？

体操ワールドカップ2014インタビュー
寺本明日香選手に体操ワールドカップへの意気込みを聞きました。
http://vod.ntv.co.jp/f/view/?contentsId=6707

日本、男女とも団体総合Ｖ＝体操アジア・ジュニア
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014041100844
体操のアジア・ジュニア選手権は１１日、タシケントで行われ、
女子団体総合で日本が合計１６４．０５０点で優勝した。２位は中国、３位はウズベキスタンだった。
女子個人総合では杉原愛子（羽衣体操ク）が２位、宮川紗江（セインツ体操ク）が３位に入った。

１０日に行われた男子団体総合でも日本が合計２４８．９００点で優勝。２位は中国、３位はウズベキスタン。
男子個人総合は加藤裕斗（埼玉栄高）が優勝した中国選手に０．１点及ばず、合計８２．４００点で２位、
荒屋敷響貴（鯖江スクール）が３位だった。　（時事）（2014/04/11-23:34）

体操４審判員資格停止　採点に誤りや偏り
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20140412-1284052.html
国際体操連盟（ＦＩＧ）は１１日、ベルギーのアントワープで昨年開催された世界選手権で
４人の審判員に誤りや偏った採点があったとして、１年から９カ月の資格停止処分を科したと発表した。
ＦＩＧによると、ある国や選手に高い得点を出していたという。審判員の名前などは明らかにされていない。
処分に対しては今後、裁判所に不服申し立てができる。
［2014年4月12日1時17分］
（共同）

4 gymnastics judges banned for errors, bias　
7 hours ago AP - Sports
http://sports.yahoo.com/news/4-gymnastics-judges-banned-errors-102756431--spt.html
LAUSANNE, Switzerland (AP) -- Four gymnastics officials have been banned
for mistaken and biased judging at the 2013 world championships.

The International Gymnastics Federation says it banned one men's judge
for 12 months and another for nine months.

FIG says two women's judges got nine-month bans
and three were warned following the championships last October in Antwerp, Belgium.

The governing body says it found ''erroneous judging,
or judging that favored a certain gymnast or country.''

The officials were not identified, and can appeal to a tribunal.

In separate cases, one rhythmic gymnastics judge received a nine-month ban
after the worlds last August in Kiev, Ukraine. Seven were warned.

FIG President Bruno Grandi says the cases are exceptions, and some judges were sent commendation letters.

前に選手が牛乳飲むことから議論が起きてたので

【医療】体に悪い説が存在する牛乳「飲む人のほうが寿命長い」と医師★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397265443/

体に悪い説が存在する牛乳「飲む人のほうが寿命長い」と医師
http://www.news-postseven.com/archives/20140411_250407.html

近年、「牛乳は体に悪い」説が取り沙汰されている。牛乳に含まれる脂質は、
中性脂肪やコレステロールを増やす飽和脂肪酸で、現代人は飽和脂肪酸のとり過ぎといわれるからだ。
また、乳糖（ラクトース）が多く含まれているのも「悪い説」を後押しする。
　牛乳は体にいいという従来の意見と真っ向から衝突しているのが現状だ。果たして牛乳は体にいいか？　悪いか？
『アンチエイジング・バトル最終決着』（朝日新書）という話題書を上梓した
坪田一男・慶應義塾大学医学部教授（日本抗加齢医学会の理事長）は、こう結論づける。
「血糖値やコレステロールを考えれば、飲み過ぎはよくない。
しかし、全国10万世帯を対象に食品の摂取状況とその地域の死亡率の関連を調べた研究結果によれば、
現実に牛乳を飲む人のほうが寿命が長い。
　また、すべての病気の死亡率をもっとも下げてくれるのが牛乳であるとの結果が出ているので、
乳糖不耐症（乳糖がうまく分解できず、消化不良や下痢などを引き起こす症状）でなければ飲んだほうがいいとはいえます。
　しかも牛乳を飲むと、乳糖が腸内細菌で発酵されて水素ができ、
老化やがんの原因である活性酸素を中和してくれる。流行りの水素水を飲むよりも、
牛乳のほうが体内で多くの水素を生成するので、お得です」

>>287
いや、別に皆そういう話をしているんじゃなくて・・・・・。

普通の生活で、適度に飲むのなら、飲んだ方がいいに決まってるでしょ。
何でもバランスよく摂取した方がいいに決まってるし、経済面でも牛乳の完勝。

ただ、ここでは1グラムでも体重を減らしたい女子体操選手の話をしているわけで。
牛乳飲んだことで、精神的に追い詰められるくらいなら、サプリで代わりでも良いでしょって話だよ

牛乳よりサプリ推しは皆の話や総論でなく一人の持論だった
前半悪くない意見なので>>238に聞かせてあげて

厳しい体重制限など要因 「無月経」広がる

高校などの１０代の女子スポーツ選手の間で、厳しい体重制限などが要因となって
生理が止まり、疲労骨折を繰り返すケースが広がっていることがＮＨＫの調査で分かりました。
専門家は「女性ホルモンの不足から起きる問題で、若い女子選手を育成するうえで対策が必要だ」
と指摘しており、日本産科婦人科学会も近く、実態調査に乗り出す方針です。

陸上・長距離や新体操、体操など、厳しい体重制限を行うことがある競技の女子の
トップアスリートの間では生理が止まる「無月経」になる選手が目立ち、その結果、
疲労骨折をするケースも起きていることが国立スポーツ科学センターなどの調査で分かっています。

ＮＨＫでは、こうした問題が若い女子選手の間で広がっていないか、陸上、新体操、体操、
それに競技人口が多いバレーボールを加えた４つの競技で、大学の上位チームに所属する合わせて
６２校にアンケート調査を行い、このうち３９校・４１７人の女子選手から回答を得ました。

まず、中学や高校など１０代の時に３か月以上、生理が止まる「無月経」を経験したことがあるか尋ねたところ、
「ある」と答えた選手は４５％に上り、その割合は一般女性の４倍以上になりました。
さらに、無月経を経験した選手のうち、その後に疲労骨折をしたのは３４％、３人に１人に上っています。

無月経や疲労骨折の発生率については、厳しい体重制限を行うことがある陸上・長距離などと、
必ずしも体重制限を求められないバレーボールとの間に差があることも分かりました。
また、無月経と疲労骨折の関係について「知っている」と答えた女子選手は２５％、
４分の１にとどまり、選手自身の認識が薄いことも分かりました。

これについて、国立スポーツ科学センターの能瀬さやか医師は
「女性ホルモンの不足から起きるもので、場合によっては選手生命などにも影響する問題だ。
指導者や医師が一体となって選手の体調管理を行う仕組みを作るなど、対策が必要だ」
と話しています。
この問題については、日本産科婦人科学会も全国の中学生や高校生などさまざまな
年齢層の女子選手を対象に近く、実態調査に乗り出す方針です。


ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140415/k10013741791000.html

クローズアップ現代「無月経・疲労骨折…10代女子選手の危機」[字][再]　
4/16 (水) 0:10 〜 0:36 （26分） この時間帯の番組表 ＮＨＫ総

6年後に東京五輪を控える日本。活躍が期待される10代女子選手に今、
無月経を原因とする疲労骨折が相次いでいる。
どうしたら防げるのか選手と監督への大規模調査から迫る

兎澤静さん引退てマジ？
大学での演技は一度しか見れんかったわ

クロ現オープニングが新体操の遠藤さんの件だった
それ以来、厳しい体重管理していた指導者が
選手の無月経に留意するようになったエピソード
女子体操でもこの問題は共通していると思う
極端な体重管理が危険だともっと啓蒙してほしい

http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041501001337.html

軽く小さい方が絶対的に有利な技だけの十代の競技になっている現状改善は難しいね

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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>>292
マジ。腰やっちゃったらしい。残念だ。

鶴見選手が足を怪我したっていうのも本当なの？
全日本に出れないほどの怪我なの？

NHKスポーツオンライン NHKスポーツ番組総合情報サイト
全日本体操選手権 5月11日(日)　午後1:05?
http://www1.nhk.or.jp/sports2/gym/index.html
内村選手　全日本７連覇なるか
６８回目を迎える伝統の全日本体操選手権。
〜
女子は世界選手権代表の寺本明日香選手（１８）。
４月に行われたワールドカップでは個人総合５位と結果を残しました。
得意種目は「段違い平行棒」。
全日本選手権初優勝を目指します。
そのライバルは、去年優勝の笹田夏実選手（１８）や、オリンピック代表２回の美濃部ゆう選手（２４）。
実力者同士の僅差の争いが予想されます。
全日本選手権に出場する選手の上位者は、６月に行われるＮＨＫ杯への出場権を得ます。
各選手の思いがこもった演技をご覧ください。

>>298
スポニチで出たよ
靭帯断裂で手術したそうだけど、どれくらいかかるのかな
上半身鍛えるトレーニング中心になるかな
あとはバランスソールとか水泳とかで体幹を鍛えるとか

そこらへんのサポート、日体大にもノウハウあるとは思うけど
来年に間に合うといいな

体操・鶴見、アキレスけん断裂で手術　世界体操は絶望的
2014/5/8 0:01

体操女子で2008年北京、12年ロンドン両五輪代表の鶴見虹子（日体大）が４月初旬に
左アキレスけんを断裂して手術を受けていたことが７日、関係者の話で分かった。
史上最多６連覇の実績を持つ９日開幕の全日本選手権（東京・国立代々木競技場）は欠場する。
秋ごろの復帰を目指しており、世界選手権（10月・南寧＝中国）代表入りは絶望的となった。

鶴見は昨年も右足首の靱帯が剥離する故障のため全日本選手権を欠場し、
手術を経て11月の全日本団体選手権で復帰した。〔共同〕


ttp://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKD0956_X00C14A5000000/

靭帯じゃなくてアキレス腱だった、失礼
秋ごろ復帰ということは、全日本団体には間に合うのかな

鶴見さん、怪我で休んでいる間に
世代交代と言われて悔しかっただろうから
寺本さんとガチで争ったらどっちが勝つのか
見たかったのに、残念

でもここ3年ほど怪我が多いね

残念だけど選手として消耗してしまった感がある
選手は誰しも大なり小なり怪我を抱えているが、怪我との戦いがメインになってはいけない

>>282
中退ってこと？

>>304
全日本の班編成で所属が八王子体操クラブになっている
ということは大学は辞めたのかな、と

今季の世界選手権の選考基準はどんな感じですか？

確かNHK杯の個人総合上位３人が代表になるのでは
全日本2日目の点数の半分が持ち越しで

スタートリスト見ると内山さんの名前ないね。怪我なのかな？

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/
1日目予選
1位　寺本明日香　55.750
2位　笹田夏実　55.150
3位　村上茉愛　54.300
4位　井上和佳奈　54.000
5位　永井美津穂　53.300
5位　土橋ココ　53.300

飯塚はすでに引退、鶴見は大怪我…残ってる選手で世界体操のメダル取れそうなのは村上ぐらい？

メダル以前に、段違い平行棒で14点越えてる選手が一人もいない件
段ちのＥ審判が激辛なの？
現状、段ちで点取れないと厳しいよ

鶴見が復調してくれないと困るな、この状態では

日本の段違いのレベルの低さが海外と比べて段違い、てか
下らん冗談はおいといて、得意なはずの寺本は何やってんだよ

それと村上の床は15点超えないの？
村上駄目なら日本勢あぼんだな
恥かく前に棄権した方が良い

>>312
これまでは段ちはなんとか世界で戦っていた感じなんだけど
段ちだけならチーム得点でルーマニア上回ったこともあったはずだし
寺本さんもだけど、笹田さん段ち得意だったはずなのに

床は、段ちに比べて点の出にくい種目だし
得意に選手で14点でればいい方って感じだったでしょ

そういえば、床の採点規則またなんかマイナーチェンジあったはず
今まで以上に点がでにくくなってて、村上さんも影響受けていたんじゃないかな
足首になんかガングリオンできて不調だってツイっていたし

ゆかは今までは美しく動きながら足はほぼ止まって休憩って感じがあったけど
マイナーチェンジで許されなくなった
シンプルステップって言って毎回減点される
動きの途中で足が揃って６番になるのも２回目から減点

１本目の後、その辺を美しく回って対角線へ２本目ってのもダメ
全体的にかなり踊ってないと点数なんて出ないだろうな
シルク・ドゥ・ソレイユみたいなのが理想なんだそうだ

Eの判定辛いのかどうなんだろね
まあ元々Eに秀でてる連中な訳でもないけど

http://www.youtube.com/watch?v=CFjXfw5IWEk
タンブリング素晴らしすぎ

なら跳馬は？
誰かアマナール出来ないのか
今だとアマナールだけじゃ入賞も厳しいかも知れんが

一応実況スレ立てておいた

全日本体操競技選手権大会2014
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1399779044/

http://momi.momi3.net/momi/src/1399782068184.jpg

永井美津穂　応援スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1399784713/

優勝した笹田の得点低いなあ…
平均14点に届いてない…
58点は超えてくれよと思うが、6連覇した鶴見もこんなもんだったっけ？

採点基準が変わったんだろ

58点は世界に出てもメダル候補というレベル

それならロンドンオリンピックは異常だったのか
3位が59.566、寺本は鶴見のワールド銅メダル時より高い57.332で11位だが
8位の得点は覚えてないが何点だったんだろ

直近の大会を見ると、パシフィックリム優勝のPrice（但しNCAA行き）が59.9、
2位のRossが58.7、3位のBlackが57.0。

ルーマニア、ベルギー。フランス三か国対抗で優勝したIordacheが59.2、
以下Bulimar 56.3、Stanila 56.0。

国内選手権なので上記大会と単純比較はできないが、ロシア選手権優勝のMustafinaが59.566、
2位のSosnitskayaが58.067、Grishina（この後怪我で今季絶望）が56.467。

まだ決勝が行われていないけれど、中国選手権予選の姚金男が58.700、
商春松が57.100、劉が57.000

まあ大会によって点の出方が違うから何とも言えないけれど、多分ワールドの優勝争いは59点台、
メダル〜入賞レベルだと57〜58点台になると予想。

>>324
ルールが変わったから、ロンドン程は出ないと思うよ。
ロンドンは優勝したダグラスが62.232、
コモワが61.973

予選でレイズマンも60.391を出してる。

ちなみにロンドン8位のフェラーリが57.999
時間が経って年齢的にますますきつくなってるから単純比較は無理だけれど
彼女がこの間東京W杯で優勝した時の点数が56.799

>>324
ロンドンに限らず、オリンピックはインフレ気味に点が出がち
田中理恵なんか好調N杯より不調五輪の方が点が出てたりする

みんな詳しい解説をさんくす
ならまだまだメダルのチャンスはある訳か

ちなみに平均台のワールドメダルのボーダーってどれぐらい？
段違いは15点のようだが

笹田や美濃部にチャンスはあるのかなと…

>>328
今はメダルを考えるよりも、団体でどれだけチーム得点に得意種目で貢献できるか
今年は団体で決勝も厳しいと考えないと
とはいえ、予選であまり下位になると来年にも響きかねないんじゃないかと

美濃部さんもはまれば器具系でそれなりに取れても
やらかし率も高いからね、本人が一番辛いだろうけど
とはいえ鶴見さんいないからね、器具ではまあある程度の点を期待したくなる
大舞台でやらかさなければ、だけど
ユニバとはそこそこ相性いいみたいなのに、世界戦になると大過失が怖い

日本のスポーツで
ここまで男子が強くて女子が弱い競技は他にないんだよな
何で日本女子体操は世界からこんなに遠ざかっているのだろうか？

日本女子最近はそこまで弱くないんじゃない？
女子はアメリカ中国ロシアルーマニアの４強が飛びぬけ過ぎて他国はどうしようもない状態
後はどんぐりの背くらべって感じでしょ

世界体操の代表選手
女子も今季から種目別枠が出来て
個人総合３位以内
＋
種目別で３人になったみたいだけど
種目別はどういう基準かわかりますか？

>>330
女子のジュニア育成に問題があるよな。
コーチの考えが古臭すぎる。
体力付ける為、床３本続けて通すとか〜辛くて悪い癖しか付かないのに・・・
倒立30分とか。そんな事、強豪クラブが普通にやってる。
日本男子のトレーニングや基礎を海外の女子コーチが勉強しに来るのに、日本女子は学ぼうとしない。
何かあれば女子は〜と言う。

男子の方が、海外の女子の良い所や、他競技の技術を取り入れようとする姿勢が見られるよ。

寺本ちゃん、得点が出て顔こわばってたけど、泣いちゃったのかな・・・

優勝逃した寺本、涙あふれる「ノーミスだったので」
http://www.sanspo.com/sports/news/20140511/gym14051118480002-n1.html

>>333
今の義務教育制度を維持しながらやるんだったら、これ以上は無理。
指導方法とかの問題ではない。

少なくとも日本は近年5位に2回なっているわけで、それ以上を目指すのなら
学校に行きながらは無理だよ。

女子は第二次性徴期を迎える前（体型変化前）にどれだけ高難度な技を覚えられるかが
鍵なんだから。

トップフォー（ここ20年ほぼ固定）を見ると

アメリカ→合宿制度は取っていないが、殆どの選手は学校に行かずに通信で1日中練習。
ロシア→合宿制度。学校は地元がクレジットされているけれど、居住地がモスクワで
学校が100キロ以上離れていることが普通なので、恐らく全員通信と思われる。
ルーマニア→合宿制度。義務教育と体操学校が一体化。
中国→合宿制度。学校は・・・・あまり言及されていないがどうなっているのか？
とりあえずナショナルメンバーは全員大学に進学しているので、義務教育は（実際はともかく）終えたことになっている模様。

これらの国の1日の練習時間は平均8時間。
日本もそれくらい取れば、もっと上に行かれるとは思うけれど、現状学校に通っていたら体力的に無理。

日本と同じような制度のイギリス、カナダ、オーストラリアあたりは年によって違いはあれど似たようなレベルだから
現状ならこれが限界と思うよ。

ただ、アメリカにコーチ留学していた河合さんがブログで
代表レベルまで行かれる子はそれで一生食べていけるし、
一流大学の推薦とれれば、その後それなりの人生が待っているけれど
そこまで到達出来なかった子は悲惨だと書いていたよ。

学歴はない、体操も中途半端、
そして何より学校に通っていないから、空気の読めない、コミュニケーション能力の全くない
無能者が生産されてしまうと・・・・。

日本体操男子は学校の勉強しながら
世界トップレベルなのはなんでや？

>>338
ピークの年齢

>>335
寺元さんロンドン五輪で個人総合１１位だったんだもんね。世界で１１位！
また頑張って。

>>338
日本の男子も強化指定レベルまでいかなければ
密かにつぶしがきかない子が量産されている可能性はあるよ
ショー中森君が河合さんに「日本の男子選手は大学生なのに勉強してない」
って言っていたらしいから

日本の男子は親が元選手で指導者率が高いけど
親の体操教室継ぐ前提の子も多いのでは

女子は結局、競技人口だと思う
ルーマニア女子が十万らしいけど、ロシアや中国もそれくらいいると思う
アメリカ女子が六万らしい

日本は女子の登録人口が六千〜七千くらいだったはず
文字通りケタが違う

まじめに勉強してる大学生って、どんだけいるんだ？

理系の大学生はけっこう勉強してるみたい

鶴見がいない団体はきつい。
段違いと平均台は誰が点を取るの？美濃部と笹田は失敗が多い。
今まで鶴見に頼り過ぎた感があるな。
平岩の得意種目は何？

河合さんって誰？

>>345
失礼、変換ミスった
川井さんだった

全日本女子
決勝
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_wf.pdf
予選
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_w1.pdf


平均台は採点が甘目だったのかもしれないが良い点出てるよ
ただ段違いは…２日間通しても14点台が1人もいない…
かなり厳し目だったんだろうか

>>336
確かに義務教育の壁は有ると思うけど、
男子は十代の選手も世界で十分活躍してる。
白井君は中学生の義務教育中に床で世界レベルに達して、
（年齢制限解けた）高校生で世界一だよ。

競技人口だって、女子より少ない位じゃないの？（調べて無いけど、
ジュニアの大会ではたいてい男子が少ない）

結局、女子は〜だから仕方がないって考えがあるんだ。
強い子は、外国人コーチか、男子コーチに基礎を教えられた子が多い。

>>348
日本の場合、競技人口は男女ほぼ同じだったはず
協会サイトがリニューアルして見られなくなったけど
2009年までは各年度の登録人口が載っていたんだよ
大体、男女とも全年代合計で六千から七千くらいだね
アメリカなんかだと男子が二万弱くらいなのに
女子は六万越えている
白井引き合いに出しているけど、種目別床だよね
種目別でいうなら女子だって、最近段違い平行棒で
コンスタントに決勝に進出しているし
鶴見は一度はメダルを取っているだろうに

女子ルールが体幹強い西欧選手に有利ってことはないの？
見てると、床跳馬なんて絶対東洋人は勝てない感が
男子は小柄身軽な東洋人に有利って気がする

>>350
体幹以上に脚力が日本選手は弱いような気がする
これは男子もだけど、男子は脚力以外の種目も多いから
でも女子は三種目で脚力問われるからね
中国女子もロンドンでは脚力で団体メダル逃したような気がする

>>351
リューキンでさえ、足怪我したときは平行棒しか出られなかったもんね。

>>350
男子の場合、その２種目はここ数年東アジア人が圧倒してる

>>353
男子の場合、床は日本中国なんだけど
跳馬は韓国か北朝鮮なんだよね
この二カ国は女子も跳馬は結構強い
北朝鮮や韓国の女子が床で世界レベルかというと…
跳馬に関しては、男子も韓国と交流してなんとか基礎点上げようとしているくらい
北京でもロンドンでも跳馬がどうにもならなくて
団体金を逃しているからね


床は日本の男子で内村や白井がトランポリンで
空中感覚と捻りのスピード鍛えたやり方が女子にも有効なのか
これは気になるな
女子は音楽あったり、芸術性求められるから一緒にはならないのかな

男子は伝統とか
日本にレジェンドがいるから
モチベーションが上がるってのもあるのかなあ
女子は才能ある子供をスカウトするくらいしてるの？
フィギュアみたく

>>355
毎年、年代ことにジュニア強化指定選手は選ばれているけどね
特定の選手にそこまでお金かけられないような
今までだってジュニアであの子もこの子も有望将来が楽しみ
って子はいっぱいいたけど年齢制限ほどけた頃には怪我とかで…
お金かけた子がいざ年齢制限取れたときに不調になったら
責任問題じゃん

フィギュアの場合、小学六年で三回転ジャンプ跳べない子は
基本的に競技を止めてしまうみたいだが
そういうわかりやすい物差しが体操にはないんじゃないかと

>>350
その後の書き込みにあるけれど、
逆に跳馬が近年では中国以外のアジア女子が世界レベルで通用している種目だと思う。
現役だけ見ても、ホン・ウンジョンは五輪金持ってるし、ワールドではベトナム女子が初のメダルを獲得したし。
韓国女子も数年前決勝に残ってた。

>>357
二本用意しないといけない種目別跳馬は
団体出場逃している国にとっては穴場なのかもしれない
ただ日本女子は脚力が弱いから、跳馬二本揃えている余裕はない感じ
脚力は強化しないといけないけれど
跳馬はとりあえず二回捻り跳べる選手を増やしたい、ていうのが現実

>>349
その種目別でさえ、メダル取れてラッキーってレベル。
金メダル確実の実力が有って、結果も金とは全然次元が違う。

義務教育とか、人種とか色々言うけど、言い訳でしかないよね。

そもそも多くの指導者が上を目指して指導してない。
基礎も出来てないのに、女子はピークが早いからって技を詰め込んで
そんな感じで育てられた選手は、一定レベル以上育たない。

伸身宙返りを時間かけてキッチリ教えられた子は、
捻りを教えたら3回ぐらい、あっと言う間に覚えちゃう。
そのうち女子も４回だって夢じゃないかも。
そこで基本を怠ると、２回までで止まっちゃう。

ドッペルだって、引っ張って無理やりまわして、
その先にサルトやルドルフとかが頭に無いんだよ。

>>359
確かに女子の場合、早くに結果を求めてしまうのはあるかもしれない
指導者だけでなく親とかも
小学校六年である程度の結果出していないと
受験勉強に専念させるって言って、競技止めさせることもあるでしょ
体操だけでなくサッカーだって同じ傾向があるようだし
素質があって期待して基礎徹底しても、大会で上位に来なければ
他のクラブに移ったり、見込みがないから止めさせる恐れがある
ここらへんが難しい問題かな
小学生の競技人口増やしていく以外に解決法はないような

ところで白井や内村が幼少期にトランポリンで
ひたすら捻りのスピードや空中感覚鍛えたけど
あれは女子でも有効だと思う？
女子でやっている指導者はいないの？

>>358
その跳馬で唯一世界と張り合えそうだった飯塚は、良いとこなしで引退だろ？
寺本がＤスコア上げてるようだけど、オールラウンダーで度胸のある寺本にはそんな事するより、新竹みたいにトップバッター任せたい

突き詰めると日本は体操で飯が食えるのか？という問題になってくる

引退した選手ってどうしてるんだろう。
お世話になってたクラブとかで指導に当たるのが一般的なんだろうか。
田中理恵みたいなのは例外中の例外だよね…。

良くて体操関係の指導者、体育教師かな？
まぁ大抵普通に就職や結婚して主婦に収まるだろうね
勿論理恵ちゃんみたいなパターンは例外中の例外

>>363>>364
田中さんは、>>359の言うように、国内に根強い「女子はピーク年齢が低い」
っていう固定概念に対するアンチテーゼだったんだと思う
そこに低年齢化に歯止めをかけたいＦＩＧの思惑が一致してエレガンス賞になったのでは


田中さんの代表入りの年齢は、ここ二十年では最高齢だったはず
赤羽先生以来じゃなかったかな
後は、小学校六年時点で全日本ジュニアＡクラスで上位に入っていない
そんな選手が代表入り定着すれば
女子のピークが低いって固定概念を崩せるし
基礎を徹底する指導法を行いやすくなるんじゃないかと

田中理恵は体操一家で環境に恵まれていたから特例の中でも特に特例
普通の選手なら同じ経歴を歩むのは無理でしょ

>>365
>>363-364は引退後の進路の話の事だと思うけど・・・

まあでも田中さんみたいな大学行って院も卒業して体操続けて伸びた選手は異例だね
アマでお金も稼げない体操を続けても良いという家庭環境が無くては成立しないし
普通は現役せいぜい大学卒業まで位でなかなか出来ない。

>>367
進路は、クラブのコーチ、教員免許とか保育士の免許取って卒業後に備える
くらいしか今はないね、女子には
保育士の免許は持っていて損はないかも
小さい子に体操指導するのに役に立つ可能性がある

覆すとしたら、女子体操が結果を出してスポンサーとかが付くようにならないと

一時期、低年齢化したせいで、大学生でもうベテラン卒業までに引退がデフォになったから
大学卒業後に体操続ける受け皿がなくなってしまったから

朝日は高校卒業後もクラブに残って、小さい子に体操指導しながら
社会人登録して選手続けているみたいだけど

小沢さんも高校卒業後、一年だけクラブに残って社会人に出ていたな

>>365ってNGになってて気づいたけど
男子体操総合でも思い込みが少し突っ走って人だったよ

小沢さんは体操協会に入ったのかな？
谷口さんは慶応大に進学したみたいだし、慶応卒だと就職も開けていると思う

それなりの大学がスポーツ推薦枠を増やしてほしいよ
必死に勉強するのと同じで、必死に練習してきたんだもの
スケートみたいに、アマでも稼げるようになるのがいいんだけど

そのために体育大や体育学科というものがあるんだろｗ
漢字の読み書きも覚束ないくせに、一般の学部に入ってくるな。
美濃部さんみたいに学術優秀で、文武両道なら許せるが。

日本のコーチはリャンチャウのコーチングを学ぶべき

>>372
アメリカみたいに競技人口が多くて、身体能力の高い子が掃いて捨てるほどいる国ならともかく
日本じゃ無理。リャン・チャウの所の生徒って驚異的な脚力前提。

あんなに脚力ある日本人なんて滅多にいないし、その子が体操をやる可能性も低い。

見習うなら、パワー系と器具系両方育ててるマルチェンコ（パターソンとヴァイス）や
Gym　Maxの中国人コーチ夫妻じゃない？ロスとマロニー両方育てたんだよね。
マロニーは移籍したけれど。

>>371
体育大でも出来なさすぎはちょっと
と思ってしまうけど、しゃーないか

>>373
少しでも身体能力の高い選手を発掘するために
ともかく体操教室に通う子供を増やしたいところだね

水泳があれだけコンスタントに有望な選手が出てくるのは
スイミングスクールが増えて、おけいこごとで水泳習う子供が増えているから

幼稚園、小学校低学年のころに体操教室に通ってくれる子供を増やす
そうすれば有望な子供を見出す可能性が高くなる
スカウトしても選手コースを選んでくれるって保障まではないけど

アメリカはスイミングクラブが普及し、その後で体操クラブが普及した
日本もアメリカの後を追いかけて、まずスイミングクラブが普及した
本格的な選手コースは金がかかるけど、まず体操教室を増やすこと
できれば幼稚園や保育園の近くに
多分やっているんだとは思うんだけど

小沢さんは国士舘進学後に名前を見かけなくなった。
今何しているの？
リャン・チャウってジョンソンとダグラスのコーチですか？

>>376
ジョンソンのコーチの中国人、ジョンソン本人は報奨金貰ったり
いろいろ報われたけど、コーチの自分はあまり報われないって不満漏らしたみたい

「中国だったら、指導したコーチも同じ額の報奨金もらえる」
「これだったら、エリート選手育てるより、レベル10の選手何人育てた方がまし」
って言ったみたい

>>375
体操は幼い頃から訓練積まないとなかなか上達しにくい競技だしね
まあどんな競技にも当てはまるだろうけど

やはり競技人口増やして底辺拡大は必須

ジョンソンの練習時間は異常

美濃部さんみたいに学術優秀でって、本当なの？
日本女子大学の通信って頭悪くても入れるところだけどねぇ

>>380
小学校は筑波の付属だったみたいだね
親は教育熱心なんだろうと思ったよ

小学校卒業するころ、お父さんは体操やめて受験勉強に専念させたかったみたいだ

>>380
基本的に体操選手が大学進学するのに
日体大みたいに体操を利用して入学するんでもない限り
競技と両立させるのは大変だよ

体操と関係ない学校に自力で受験突破するなら
進学先はこれまた限られるだろうね

朝日女子の場合、練習拠点はクラブ、練習時間を確保するために通信
選手登録は学連でなく社会人登録って条件だと
自力で受験突破して、場合によっては学費も免除なし
大学側に借りを作るわけにいかないから

筑波の付属から公立中→戸田翔陽って、親はかなり断腸の思いだったと思うよ。
体操で報われて本当によかった。

五輪出場にまで行けば名誉にもなるけど
体操は他多くのアマ競技同様、金銭的には恵まれない
体操一家ならともかく、一般の家庭では色々覚悟やキツいものあるだろうな

内村くんや理恵さんみたいに人気になればスポンサーも付くけどそれはあくまで個人の話だしね

>>365
田中さんはそんなにずば抜けて大人だった訳じゃないよ。
大島さんも田中さんと同じ年まで代表入りしてるし、今の美濃部さんもた田中さんが引退した年齢だよ。
ただ田中さんは体型が大人びて見えたよね。

>>385
初代表入りの年齢の話をしているんだけど
2010年に世界選手権で代表入りした時の田中さんは
北京の大島さんより年上だったでしょ
今までだったら、大学卒業までにＡ代表になれなかったら、卒業と同時に引退していた
続ける場合でも、国体要員くらいだった
大島さんは、すごく息が長いけど
年齢制限ほどけてすぐ代表入りしていて
ピーク年齢は田中さんより若い
大島さんがピークアウトした年齢で田中さんは、ピークを迎えている
田中さんは極端なケースかもしれないけど
今後は、女子も大学生で初代表というケースも増えるかもしれない
椋本さんみたいに
地方出身の選手には、代表入り年齢が遅く
ピークが後に来るタイプの選手が多いのではないかと

>>385
美濃部さんは田中さんより学年でいうと二学年下だけど
早生まれだから体操年齢でいうと三年若いことにならない？
今、2011年時点の田中さんと同じじゃないかな

http://jp.fotolia.com/id/64773765
http://jp.fotolia.com/id/64751252
http://jp.fotolia.com/id/64729535
http://jp.fotolia.com/id/64932163
http://jp.fotolia.com/id/64932160
http://jp.fotolia.com/id/64932159
http://jp.fotolia.com/id/64932158
http://jp.fotolia.com/id/64729531
http://jp.fotolia.com/id/64729531
http://jp.fotolia.com/id/64011664
http://jp.fotolia.com/id/64932164
http://jp.fotolia.com/id/64751716

今年は誰が代表になるかね。
順当なら笹田、寺本が個人枠。
3枠目は候補が何人かいるけど、平岩、井上あたりはここに入らないと厳しそう。

種目別は全日本欠場組の復帰も波乱要素。
跳馬で村上、永井、龍
平行棒、平均台で美濃部、内山、3枠目落ちた選手
床は村上くらいか。

大瀧は復帰できても優勝できそうな種目があるか。龍も復帰してもう1種目で入賞となると厳しいかな。

村上、美濃部が比較的可能性があって、永井も多少脈ありか。あとは内山の復活次第ってとこで、笹田、寺本、村上、美濃部、内山、3枠目で平岩あたりかな。

段違い平行棒が課題かなあ、今年の女子は

黒田さんカムバック

鶴見田中達の頃は平行棒良かったけど跳馬が課題だった
今は皮肉な事に逆で、なかなかサイクル噛み合わないね

寺本いいな

今年の団体は６−５−４か
五輪は1人少なかったが
今までは基本個人総合の上位順で選んでたけど
今季からは個人3人、種目別3人か
女子は4種目しかないし1種目でも飛び抜けた得点とれるなら
団体に貢献できるのではと思う

　



プロ野球＠2ch掲示板


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート６ ）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1398907995/

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート５ ）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1396919868/

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート４ ）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1383861080/

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　　（ 実質パート３ ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381472522/


※最新スレのパート6、パート5は、古い体質を擁護する野球関係者から粘着妨害を受け続けており
野球と無関係な次元の低い言い争いばかりで、大変読みにくくなってしまっています



　

>>394
それだと、オールラウンダ―の誰かに怪我人が出たら
その時点で終了する。

まあ今年は五輪枠に関係ないからそれでもいいかもしれないけれど
五輪前年はそれだと怖い。

http://youtu.be/xitaiZiUIds
この子達でヌいた。

8月の横浜の全日本ジュニアについてですが、男子については

�A前年度上位４チーム、チーム内選手を含む個人２４位シードは最終日、
また、前年度上位５〜８位チームは最終日前日、最終班とする。

と書いてありますが、女子の場合の順番は前年成績とか関係なしの抽選なのでしょうか？

>>396
来年は個人総合4人＋種目別で2人あたりがいいかもね

NHK杯最初から全部中継あるな
BSではあるが

【新潟発】NHK地方局の女子アナを集めたユニット「NHKロコガール48」の初代センターは新潟放送局のEカップ美人アナ【画像あり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/okome/1340972514/1-100

平岩ちゃん可愛い
床は永久保存することにした

宮川、圧倒的な脚力だな。

日本選手権あったのにレスこれだけか　会場ガラガラだったのもうなずける

http://uproda.2ch-library.com/794888rs7/lib794888.jpg

確かに会場の客入り寂しかったな
スター選手作らないと

常連の人、まさかＢＳ見られないの？？

>>407
ってか、試合の存在自体を忘れてた＠体操ファン歴○十年
今日だったんだ。

なっちゃん輝いてたよ。
あすかちゃんはあんまり点が伸びなかったね。

実況は平岩ちゃんが大人気でしたね

アダムスファミリーの音楽だっけ
コミカルで可愛らしい振り付けがどんぴしゃに合ってた＞平岩ちゃん床
平均台がんばろう

>>407
見れない。うちはBSアンテナすぐ壊れるから、あきらめた。
五個以上壊れた。
冬の暴風雪で。

笹田“母娘Ｖ”決め代表入り！エースの自覚「チーム引っ張る」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/06/08/kiji/K20140608008324150.html

井上、逆転３位浮上で世界選手権初代表！
http://www.hochi.co.jp/sports/etc/20140607-OHT1T50289.html

14歳宮川が躍進！ユース五輪代表でも「安定した演技したい」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/06/08/kiji/K20140608008324480.html

あれ？今日男子だ、昨日BSかよぉぉぉ！

村上はウェイトオーバー気味だね。
頂点とる気あるんだろうか。。。？

相変わらず納得いかない採点だった。
上位2人は抜けてると思うけど
寺本と笹田ってあんなに差がつく？
おそらく世界に出ると寺本のほうが上位に来ると思う。
演技のキレ、メリハリという意味でで寺本のほうが日本の一番手らしいよ。
笹田はきれいというよりもっさりしすぎてる。
こういう選手って世界でると点が伸びないのよね。

東京電機大学中学校　評判　万引きS君
http://i.imgur.com/R25hc52.jpg
稲城SSS　評判　稲城サッカースポーツ少年団
http://i.imgur.com/R25hc52.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子
http://i.imgur.com/R25hc52.jpg

＞415
自分も思う。なんか、笹田に勝たせたいっていうか
親が加納弥生という加点あるの？ってかんじ。
世界に出ると寺本の方が点でるし、日本の1番手として認識されてるよ。

寺本
段違いで途中明らかに失敗してたけどな
足開いちゃって

寺本さんはスピード感やキレがあるけど、それは加点にならない。
笹田さんは特にスピード感が無いわけではないし、リズムは良いので減点にはならない。

美しい体操、繊細さを求める日本の採点では、姿勢欠点の少ない笹田さんに軍配があがるだろう。
国内では寺本さんは笹田さんに勝てないであろう。

世界に出れば、小さい選手がす早い演技で目を引くのかもしれない。

世界では細かい欠点は気にしねえって審判が多いのでは？

国内3〜4番手だった黒田や寺本は世界に出ると点が出てたよね。

今年の横浜の全日本ジュニアに出そうな人で上位は誰ですか？

審判に日体大出身者が多いから、日体大には甘めかもね。

今年のユーロ、女子団体はルーマニア1位だね。
ルーマニア、ヨルダケ以外メンバーかわったね。
イズバシャは引退したのかな？？

ルーマニアにも日体大が多いの？

審判員が日体大ＯＧ　どうしようもないよ。
分かっていても生まれた地方の大学に行く、
こんな子、頑張ってほしい。寺本以外もね。

思えば、大昔。同じように審判がＡ生命出身ばかりで
異様な点数が出て、それに抗議して選手が出場を取り
やめた大会があったな。

それがあるから、公平な採点をしていると思うけど。
採点競技では避けられない。

BSだったのか！！どこか､見られるところに動画ないの？
何で女子はBSなの？この前は総合でやってくれたのに。

さーせん。ありました。

>>427
Ｎ体大出身者と違って、Ａ生命出身の審判の数って
そんなに多くないと思う
ボイコット騒動当時って、Ａ生命の体育館ができてから１５年程度
部員の数や体操部の歴史がＮ体大には到底及ばないでしょ
１５年程度でどんだけ審判資格所持者を育成できる？
てか団体に出場するクラブや大学は自分のところから
帯同審判出しているはずで、審判の所属が極端に偏るとも思えないけど

>>424
Diana Bulimarは2011年くらいからいるはず

日体大が一人もいないのにルーマニアは強いぞ

昔はＡ生命のＴ原Ｔ恵子の権力があって、審判はみんな蛇ににらまれた蛙だったんだよ。
この前の全日本だって、野田・美濃部の採点にクレームつけた。
その結果、美濃部のＤが０．６上がって、審判に処分を！と言い出した。
今はそこまで権力が無いから、審判は注意処分で終わったけど、あの頃なら審判降ろされるか剥奪とか、そんなの怖くて誰も逆らえなかった時代。

>>433
５月29日のスポニチによると
このあいだの全日本では、Ａ生命を含む8件で「抗議」があって
3件で訂正されたそうだが？
Ａ生命以外でも誤審があったのではないの？

Ｄで0.6違えば、洒落にならないから、そりゃ問い合わせるよ
あなたバル●ントモ●ウさん？

Dスコア間違えるって、審判は技の難度わからないのか？
審判のレベル落ちてるのか・・
ロンドンだった？お金はらって異議申し立てしたよね？

だってそれがルールだし。

あれはお金を出して高評価を買うのではなく、
再審査の手数料を払うみたいな感じだよね？

別にロンドンの件は難度が分からなかったわけじゃないんだけれど・・・・。
単に技を認めるか認めないかの解釈の問題で、お金は>>437の通り
再審査の手数料。

>>433
いやいや、Dが0.6も間違えられるとか、あり得ないでしょ。
三回ひねりしたのに二回ひねりとして採点されるレベル。
しかも世界戦の選考会で、代表争いしてる選手の採点。

アマチュアスポーツの審判って全体的にレベル低いんじゃね
高校野球なんか見ててもビックリするくらい酷いし
まあ本業でやってるわけじゃないから仕方ないんだけど

>>439
いや、男子だけれど、内村のリ・ジョンソン分からなかったよね、審判。
新月面と思ったという。完全にひねりを1回見落としているんだから、他にもあると思う。

もっとスレチだけれど、昔フィギュアでゴルデーワ達が4回転ツイストやったとき、
あんまりさらっとやったから、審判が3回と判定した（＝全く点にならなかった）ことがあった。
当時カメラリプレイなかったし。

ちなみに、リ・ジョンソンが見えなかった審判がいたのは代表争いの更に先の世界選手権・・・・w
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20111016-850587.html

まあ審判も人間だししょうがない
抗議すれば訂正されるだけ体操はマシ

問い合わせできるのは、Ｄスコアだけだし
必ず受け付けされるとも限らないけどね
ロンドンの男子ＡＡで、ファビアンは鞍馬で問い合わせたが受理されず
受理されない場合、手数料は没収
受理されても訂正されるとは限らない

難度の問い合わせできるようになったのも
アテネでSVの間違いが発覚したからだしね

で、全日本で報道された採点ミスだけど
実は、どの大会でもあったりするのかな？
今回は報道されたけど、今まで報道されなかっただけだったのかな？

ロンドンは、日本の団体メダルに関わる局面だったから
大きく報道されたけど、北京は実施に関して不満があった気がするけど
難度についての抗議は記憶にないな
実施については抗議を受け付けないから、却ってモヤモヤしたような

種目別の選考方法ってどんな感じなの？
1種目の優勝でも選ばれるのかな？
村上と美濃部は有力ではあるだろうけど

決定件握ってるヤツの気分次第

>>442
こういうのって何の技をやるか事前に知ってるわけだよね？
解説とかでもよく言ってるけど、「次は○○の技を予定してます」とかって。
それなのに確認を怠るって素人なのか。

素人だよ
そんな事も知らなかったの？
もしかしてあなたも素人？

突然見慣れない技をやられたら審判だって間違うこともある。
だから、普通はポディウムトレーニングでこんな技やるかもよって
見せておくもんじゃないの。
2011のリ・ジョンソンのときはどうだっか知らんのだけど。

ポディウムトレーニング現地で見てたけど覚えてない
つーかポディウムトレーニングのときと種目別決勝の審判って違うんじゃないの？
Ｄスコア見る人は同じだったっけ？

世界選手権@東京の時、内村って足首に故障していなかった？
ポディウムトレーニングで種目別用の構成やったかなあ？
予選でも床棄権考えていたみたいだし
大技練習する余裕あったかな？

そんなことじゃなくて、何でビデオあるのに見ないのかってこと
見ても素人だからわからないってことなのか

>>452
正直、スロー再生でない通常のスピードでは
月面と新月面はなんとか区別つくけど
新月面とリジョンソンの区別はつかないな、動体視力悪いから

ポディウムトレーニングでリジョンソンやって、審判に区別できるか
って問題もあるでしょ

ポディウムトレーニングで区別つくなら、そもそも本番でも間違えないんじゃない？
解説の米田だって、その場ではわかんなかったみたいだし

ビデオ見てもいいの？

D審は予選から種目別決勝まで同じ。ポディウムトレーニングも必ず見るはず。
でも、確かに内村は足首やってたから、ポディウムトレではやってなかったかも。
見てれば審判が間違う可能性は低い。

米田さんはリ・ジョンソンやるかもって知ってたから、その場で判別してたよ。

>>454
すぐにスコア出さないといけないからそんな時間はない。

676(1): 正論フリーク ◆qYO44EgshM 06/12(木)09:59 ID:7dh5J7Ec(1/4) AAS
>>672
能力、頭の回転、ネタの引き出し、社会的な価値、求心力、腕力、コミュ力、顔の広さ
でお前負けてると思うけど？千葉ネタのただのネタだし
680: 正論フリーク ◆qYO44EgshM 06/12(木)10:30 ID:7dh5J7Ec(2/4) AAS
言葉ができることで必要以上に意識してギクシャクするだろうしな

>>677
ものすごいわかるし、自分なら常に防音ベビーカーみたいなの持ち歩くわ。
そのくらい人に気を使う人は子供なんて生まないんだろうけど
683: 正論フリーク ◆qYO44EgshM 06/12(木)12:06 ID:7dh5J7Ec(3/4) AAS
ただそれだと出す意味がないからねえ。歌い方どうこうよりアレンジ新しくしてほしかった
684: 正論フリーク ◆qYO44EgshM 06/12(木)12:09 ID:7dh5J7Ec(4/4) AAS
ってか安室といえば９０年代の小室時代の楽曲しか情報持ってない人が嫌いだわ。
ホントは２０００年代に入ってからのNAO'YMT仕事のほうが良かったりするのに。
チェックしなさすぎ

この間の寺本の段違い
なかなか点数が出なかったけど
ビデオ見て確認してなかったっけ？
次の笹田がかなり待たされてたけど

>>457
最初から、審判が疑問に感じたなら、確認のためビデオ見るだろうけど

NHKの土橋ココ×田中理恵、なかなか良かった。

田中さんのしなやかで滑らかな動きは流石
若い子は振り付けの演技が棒みたいになりがちでこれがなかなか矯正出来ない。

うわ、見逃した。見たかった、再放送ないのかよ

ヨルダケ様専用のロイター板になりたい…

>>460
NHK BS1　2014年7月19日(土)17時00分~17時30分に再放送

ありがとう。

あの番組見たけどココちゃんの振り付けを
自分が長年やってた位の勢いでﾋﾞｼｯっとポーズ決めてたのはちょっと鳥肌立った

あと明日香ちゃんがチラッと映ってたのが何か可愛かったｗ
同じレジックだしな
まあとにかく理恵ちゃんもココちゃんも映える良番組だった

ずるい！みんな！どっか見られるところないの？

>>466
うちにおいでよ。見せてあげるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=p8U3t76z4ko&feature=youtube_gdata_player

>>468
見た目が少しも肥満じゃなくても体質的に糖尿病になりやすい日本の人の方がより深刻

【体操】痛ヲタ観察・晒しスレ Part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1403540702/

今年は世界体操とアジア大会被るから
代表別々なのね
アジア大会の代表は五輪と同じ5人なのかな？

え？
どっちに格上の選手が派遣されるの？
世界の方じゃないの？

まずは世界選手権に6人選んで
それ以外から
アジア大会5人？6人？選ぶのでは

普通に世選から選ばれて
漏れた選手がアジアという流れ

世界選、あと３人は誰かな。
美濃部さん、村上さんは確実かな。
内山由綺ちゃんがエントリーしてるから、あと一人は内山さんがいいな。

8月に横浜の全日本ジュニアを見る予定ですが、
それも日程重なりなどで出られない選手が多いのですか？

予選結果は、随分微妙なことになったな…
すでに代表決まった選手を除いて
有力選手で２種目決勝に残ったのは村上さんだけ
内山さん段違い平行棒だけ、美濃部さん平均台だけ、永井さんが床だけ
宮川さんは、年齢引っ掛かるし
この場合、どうなるんだろ
てか、二種類跳ばないといけない跳馬の扱い考えた方がいいよ
団体は一種類でいいんだから

NHK杯の種目別も対象だよ。
だから、美濃部、平岩、永井あたりはセーフ。
内山アウト。

内山は残念。

>>478
�d
あと村上さん加えて４人から３人選ぶ感じ？
でも、内山さんが段違い平行棒で優勝したら
選べないのはもったいないね
段違い平行棒のポイントゲッターが必要だと思うのだけど
村上さんが床で優勝できればいいけど、調子どうだろ？

確かにもったいない！

今、可能性があるのは
永井、村上、平岩、佐藤、山本、美濃部

明日の出来次第だけど、NHK杯は跳馬、床で永井、平均台、平行棒は美濃部が1位。村上は明日、跳馬の選考対象者でトップに立つだろうから、永井、美濃部、村上あたりが濃厚。平岩が平均台で優勝すると、美濃部が落選。

こんなところかな。

種目別の選考基準って
どうなってるの？

笹田夏実
寺本明日香
井上和佳奈
村上茉愛
美濃部ゆう
平岩優奈
補欠）石倉あづみ

やっぱどうしても段違いが弱いな

跳馬も弱いままかと
村上が入ったけど他に得点とれる奴がいないし
種目別、永井はなんで跳馬に出場しなかったんだろう？

笹田さんが、予選で段違いと平均台でボロボロ。
せっかく決勝に進んだ床でもボロボロ。
不安だ・・・

跳馬は、井上さんは元々ユルチェンコ２回捻り出来る選手だし、寺本さんも今回ユルチェンコ１．５捻りをやっていた。
二人とも２回まで復活できればいいんだけど・・・

平岩さんは初めての国際大会。
どこまで実力を出し切れるかがポイントだね。

美濃部さん、村上さんは、４種目を分け合う形になるかと思う。
とにかく自分に与えられた仕事をきっちりやって欲しい。

しかし、鶴見さん内山さんが入れないのが残念。
来年は宮川さんも年齢クリアしてくるから、来年に期待したい。

笹田は何かやらかすと他の種目も引きずってバタバタと崩れるパターン多いな

鶴見さんを最近見かけないけどどうしたの？生きてる？

予選6-5-4
跳馬　笹田、寺本、井上、村上、平岩
段違い　笹田、寺本、井上、美濃部、？
平均台　笹田、寺本、井上、美濃部、平岩
床　　笹田、寺本、井上、村上、平岩

こんな感じ？
段違いの5人目は平岩でも村上でも13点前後しか出ない感じか

ココちゃん歯どうしたｗ

予選はそんな感じだね
でも今回はこのメンバーで予選通過できるのか凄く不安

エロい会話はどこでやってる？
大会の時の男子トイレ内の精子臭がすごかった。
エロい会話はどこでやればいいか教えてくれ。

鶴見さん消えてよかった
あのこ嫌い
声がヘリウム

ドリーミングハウスは日曜日以外毎日8時から18時過ぎまで長期間に渡って周囲に騒音をまき散らさないように
配慮して工事する金儲けより公共の利益を重視するすばらしい会社です

>>492
ヘリウムガスを使うのをやめさせればいいだけじゃん？

鶴見さんは、まだまだ日本女子体操界には必要。
来年はオリンピックのかかった戦いが始まる。
ぜひ復活を願う。

器具系は捨てがたいよね、鶴見さん
宮川選手のセインツって、立教新座高校の近くというか敷地内？
高校は立教新座高校に進学するのかな

>>494
虹子はヘリウムガスを使ってるわけじゃないぞ！

>>496
立教新座って男子校じゃなかったっけ

>>498
男子校なんだ、残念
学校と練習拠点が近ければ何かと便利なのに
ジュニアの練習環境がなかなか難しいな

美濃部はしぶとく生き残ってるね
新竹は引退したの？

美濃部さん、段違いの倒立とか質上がってる。
0.1 の取りこぼしもしないという気迫を笹田さんにもつけてもらいたい。

美濃部さんは最後の着地がいつもしゃがみ立ち。
尻餅つかないかいつもハラハラ。
なんとかして欲しい。

新竹さんは引退したのに、協会の引退セレモニー、女子は田中さんだけ。
引退記者会見は田中さんだけってのは仕方ないかもしれないけど、なんだかなぁと思った。
スケジュールの都合がつかなかったのかな。
でも、ずっと関わってきた体操の大事なセレモニーなんだから、声がかかれば出ると思うんだけど。
女子は知らないうちに引退している選手が多いね。
せめてオリンピックに出た選手くらいセレモニーしてあげたい。

>>502
新竹選手本人が希望しなかったんじゃないかな
男子でも、世界選手権代表歴のある選手でセレモニーしない選手いるし
星選手とか、関口選手はセレモニーあったけど

田中、新竹の引退、鶴見の故障で
段違いで得点とれる選手がいなくなっちゃったんだよな
ロンドンのチームは段違いが一番の得点源だったんだが

>>502
美濃部さんのあの降り技は安定感ないね
決まるのは半々位のイメージ

黒田さんと上村さんを復帰させる

星選手はユニバーシアード個人金メダル　関口選手は跳馬で世界５位になってたはず
代表に入っただけじゃなくてかなりの実績を残してる
新竹選手は？

新竹さんの引退セレモニーは無いの？五輪団体5位だったのに。
大島さんと田中さんはあったのにさみしい。

美濃部さんは五輪と世界選手権ではミスが多く笹田さんも安定感に欠ける。
決勝進出やばくないか？

実績からいうと、新竹さんの方が上なのにね。私も納得いかんかった。

本人がセレモニー類を望まない理由とかあるのかも

今更引退セレモニーの話題？
丁度あの頃、所属してたクラブの暴力指導事件と重なって辞退したんだろ
新竹が告発した当事者とまでは思わんがゴタゴタしてたからな

新竹さんが暴力ふるってる方なのかと心配してた。
だからセレモニーがないのかなーと。

今年の世界選はどうだろうね。

美濃部さんもそうだし、笹田さんも安定感無い。
平岩さんは先日のＮＨＫ杯では平均台３回も落下。
笹田さんと同じ？と思うと不安だしね。

種目別では、平岩さん平均台ですごくふらつきが多かったにもかかわらず１位。
他の選手があまり良くなかったからとは思うが、それにしても点が出過ぎ感があった。
さらに美濃部さんが同点なんて、操作点感じた。

内山さんが選出不可能となると、この２人しか望みが無いでしょう。
平岩さんは去年の全日本ジュニア、エレガント賞受賞で、審判一押しの選手。
リオまでには色々と経験させておきたいという思惑も感じられる。

今回のメンバーだと決勝危うくないか？

団体ギリギリな線なのはいつもの事
最近は予選通過する様になってきたが調子一つで落とす可能性はいつでもある

全員が大きなミスなく予定の範囲内の得点を積み重ねていけば
予選は通るとは思うけれど
安定感がなさそうなメンバーだからなぁ

田中さん、巨人の坂本にフラれたんだね
最近調子に乗り過ぎてたし・・・
鶴見さんに一回も勝ったこともなく日本一になったこともないのに第一人者ぶるのやめてほしい

一応鶴見さんに勝ったことも日本一にやむたこともあるよ
ただ自分も鶴見さんの綺麗な体操の方が好きだな
怪我治して来年はぜひ世界の舞台で見たい

日本一になったたこともある
でした

鶴見も田中もどっちも綺麗な体操をしていたな
新竹も好きだった
この辺は客観的に甲乙つけがたい

俺は汚い体操だった。若ハゲだったし。だから自主的に体操を辞めた。

＞鶴見さんに一回も勝ったこともなく日本一になったこともないのに第一人者ぶるのやめてほしい

体操見たことないのに語ってるバカ発見

2011予選5位
鶴見　56.365
田中　55.432
新竹　55.032
美濃部54.732

4種した選手の得点のみ。この辺出せば行ける

東京世界選の時は、使い慣れたセノーの器具だったからね。
今回はあまり使ったことの無いメーカーの器具。

笹田さんは去年の世界選、段違いの器具に合わせることが出来なかったんじゃｙないかな。
バーを何度も持ち替えてる、結果３度の落下。
段違いは違いが顕著に出る器具だしね。

器具が使い慣れた物ではないという精神的不安がマイナスに出てしまわないだろうか。
平岩さんも国際大会の経験がほとんど無いに等しいから、対応出来るか心配。
一昨年のカナダ国際も、段違いが８点しか出てない。

器具規格統一とかが適切に進めばいいのに。

器具のせいにするのは弱さの証
アメリカはどこでも力発揮してる

器具は協会で買ったんじゃないの？
あれ男子だけ？

>>525
規格は大昔から統一だよ。
ってか五輪種目で規格が統一していない競技があったら見てみたいよw


ただ、世界的スポーツで、器具の製造メーカーが一社なんて現実的じゃないでしょ。

>>528
メーカーによって使い心地に差が出ないくらい、精密に規格を統一すればよいのでは？

メーカーによって誤差があるのは仕方ないよ。
ただ、選手は数ミリの事でミスに繋がるんだから、その誤差は大きい物なんだよね。
それにいかに上手く合わせるかも技量の一つだしね。

器具の調達は男子だけ。
メダルのかかる男子と、予選も通るか解らない女子とは大違い。

>>529
当日の会場の室温、湿度、器具の経年劣化（そこに至るまでの管理状況やその国の気候）にもよるからそれは無理。