日本男子体操を語るスレ5

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日本男子体操を語るスレ3
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日本体操協会
ttp://www.jpn-gym.or.jp/

協会公式ブログ
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/

第51回ＮＨＫ杯兼第30回オリンピック・ロンドン大会日本代表決定競技会

【競技予定】
■5月4日（金）競技1日目　10：30開場
女子競技1日目　11：50〜13：30
男子競技1日目　15：10〜17：40

■5月5日（土）競技2日目　10：30開場
女子ＮＨＫ杯2日目　11：50〜13：30
男子ＮＨＫ杯2日目　15：10〜17：40

【場所】
　代々木第一体育館

【テレビ放映予定】
　5月5日(土)12：00〜13：50　ＮＨＫ-ＢＳ1（女子競技）
　5月5日(土)16：00〜18：00　ＮＨＫ総合（男子競技）

大きな大会の前後って、ヤフー知恵遅れ他にとんでもないレベルのキチガイ投稿が来るから注意が必要。
心底頭おかしいと思うよ、あの連中・・・

参考↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149267121
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1231935397

田中兄って、リューキンに取り組ん出たっけ？
コールマン入れるのに苦労してる感じなんだけど
同じＦ難度でコールマンより難しいと言われるリューキンの方が
かえってやりやすいと感じる選手も中にはいるんじゃないかな

いよいよだね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/text/201205020005-spnavi_2.html


日本人はほとんどコールマンだよね
内村以外のリューキン見たことないかも
田中兄はトカチェフとコールマンで十分というか危ない賭けはしなそ

田中弟が鉄棒でポイントとってくれないときついな。
水鳥や植松が入ってくるのは不安すぎる

体操ＮＨＫ杯で五輪代表決定、金メダルを狙うメンバーは？＝代表選考のポイントを解説
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/text/201205020006-spnavi_1.html

>>5
まぁ、伸身トカチェフの質はかなり高いから、リューキンを狙うのもアリだとは思う。

団体メンバー数縮小、一段と厳しくなった五輪代表争い＝体操ＮＨＫ杯
://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/text/201205010003-spnavi.html


＞そもそもメダル獲得機会がとても多く、個人競技である体操競技において、なぜ団体戦をやらなければならないのか疑問視する声もあり

996 名前：ジム名無しストさん ：2012/05/03(木) 10:31:34.39 ID:dUIw4Xm4
マスゴミ報道に釣られてるニワカの情弱＝団体戦好き＝特定の有名選手にしか興味ない

まっとうな説だと思う。

↑前スレから、延々しつこいねえ

＞個人競技である体操競技において、
＞なぜ団体戦をやらなければならないのか疑問視する声もあり
その疑問視する声ってのが、「誰が」「どこから」出してるのかが問題だな
おそらく限られたパイを争ってる他競技だと思うぞ
大体、団体決勝なくしても、日程は二日減るだけ
他競技の食い込む余地はあんまりなさげ
トランポリンあたりが、分け前増やせって言ってる可能性もあるか

体操の団体は五輪に導入された初期からあったし
（総合じゃなくて、平行棒団体や鉄棒団体だったみたいだが）
フィギュアの団体みたいに後からでっち上げたものとはわけが違う
むしろフィギュアの団体反対論みたいに「選手の負担が今の難度では増える、心配」
って切り口なら耳を傾ける住人もいたかもしれないがな
選手の健康は黄門様の印籠だから

ＩＯＣ内での他競技との綱引きはあるとしても
わざわざ、団体のカテゴリーをＦＩＧが自分から手放すわけもないな
より多くの国にメダルという餌をばらまいた方が競技の普及につながるからな
団体についてはアメリカも男女とも上位常連で力をいれてるくらいだ
メダル取れるチャンスが多ければ多いほど、力を入れる国も増えるわけで
団体はあった方が競技人口が増えるし
アメリカで競技人口が多いのも、ＮＣＡＡの奨学金あってのもの
ＮＣＡＡをはじめとする大学対抗戦の形で盛り上がってる
つまり「団体」だよ

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視聴率考えるならうっちーだけ映せばいいのに
技術も顔も低レベルな奴等の争い映しても
誰も見ね〜よ
うっちーに勝てる人間はこの世にいないんだから
うっちーの足引っ張らなければ誰でもいいけどさ

内村のオタになりすました煽りもイラネ

以前の世界選手権で団体規定だったかを国毎まとまってじゃなく
各選手バラバラで演技させて合計した時あったけど、
全然盛り上がらなかったよね。

山室、田中兄、加藤、植松でいい

山室、野々村、沖口、植松がいい

山室、田中兄、沖口、植松にしとけ

>>15
インディアナポリスだっけ？
各国二人づつくらいのミックスグループで規定やるから
３日たたないとチーム得点がわからないって
日本の女子は起用順をはずしてそれで五輪切符逃したと

スポナビの速報リンク一応貼っとく

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/channel/live/show/gym/742&manual=1

>>16-18
断る

加藤が今日の床1位ならほぼ決まりか？

沖口ラインオーバー有り　１５．２００

加藤が床で代表決定
おめでとう

１位２回２位１回

>>24
一応、明日沖口1位、加藤3位以下なら並ぶんじゃ

>>25
違う
２勝同志なら床だけできまる
２位一回の加藤で決まり
沖ヲタ残念ｗｗｗ

>>25
上位十一人確定した時、顔ぶれによっては
沖口が初日の床二位に繰り上がる可能性もあるね
しかし、沖口はここぞという時に痛いミスしたね・・・

>>26
いやいや、今日沖口2位だろうから、明日加藤が3位以下なら並ぶよねって話。
加藤が2位以内でまとめる可能性は高いだろうけど。

もうこれで集中して演技できない
今後は総合でもミス連発だろうｗｗｗｗ
哀れ沖ヲタｗｗｗｗ

>>26
沖口は全日本初日の床で三位だけど
二位が出口で、全日本の総合21位
出口が11位以内に入らなければ、
沖口が床二位に繰り上がるんでねーの？

>>28
あ、そうか
わすれてたよｗ

沖口　３位→１位→２位
加藤　１位→２位→１位

これならわずかにチャンスが残るわけだ

39 ：ジム名無しストさん：2012/05/04(金) 13:14:34.98 ID:3tpI4Htf
寺本、笹田、新竹、鶴見の３位争いはいい勝負だｗｗｗｗ


40 ：ジム名無しストさん：2012/05/04(金) 13:15:49.51 ID:3tpI4Htf
鶴見の段違いって点が出なさすぎじゃね？
協会に嫌われてんのかｗｗｗｗ朝日の連中とかにｗｗｗｗ

46 ：ジム名無しストさん：2012/05/04(金) 13:34:08.49 ID:3tpI4Htf
美濃部やらかした
４人の２位争いだわｗｗｗｗ


47 ：ジム名無しストさん：2012/05/04(金) 13:36:53.27 ID:3tpI4Htf
鶴見　１６０．８
美濃部１６１．４
新竹　１６１．７
笹田　１６２．０５
寺本　１６２．０５

加藤の総合枠はなくなったなｗ

これわかりやすいから、前スレから転載させてもらいます。

778 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 16:49:17.71 ID:aliG36w/ [1/3]
>>760

全日本二日間の各種目上位選手のスコアと同じ日の内村の当該種目のスコアとの比較

床初日　1加藤15.350、2出口15.200※、3沖口15.150、4中島15.100※
　二日　1沖口15.450、2加藤15.400、3水鳥・中島14.800※、4野々村・山室14.700 　内村15.800

鞍馬初日1中島14.800※、2野々村14.650、3山室14.550、4田中兄14.500 内村14.400（落下あり）
　　二日1小林15.100、2岡14.750、3野々村14.700、4加藤14.650 　　　　 内村15.050

吊輪初日1山室15.500、2野々村15.250、3小林15.200、4田中弟15.100
　　二日1山室15.600、2小林15.150、3野々村15.100、4田中兄14.850 　　内村15.300

跳馬初日1山室16.600、2斎藤16.550、3沖口16.500、4青山政16.000※
　　二日1斎藤16.700、2沖口16.350、3小林・岡16.200 　　　　　　　　内村16.000

平行棒初日1田中兄16.050、2田中弟15.450、3野々村15.400、4今井・瀬島※15.200 　内村15.750
　　　二日1田中兄15.900、2田中弟15.600、3小林15.500、4今井・山本※15.200 　　内村15.600

鉄棒初日1水鳥15.850※、2太田15.650※、3田中弟15.500、4田中兄15.450 　内村　16.100
　　二日1植松16.100※、2田中弟15.850、3田中兄15.600、4太田15.450※ 内村　14.900

山室は吊り輪で一位確定
種目別枠はほぼ確実だ

床は沖口次第だな

加藤の総合枠はほぼ消えた。田中と野々村と沖口と山室で争い？

沖口は大失敗
これで総合は田中、野々村、山室にほぼ絞られた

野々村の鞍馬安定してるな。鞍馬要員で入ってほしいが…。

総合はトップよりも十一位のラインが問題だよ
総合トップより、床鉄枠が先に決まるから
加藤沖口は無理に総合トップ狙う必要なんかないし
得意種目で取りこぼさないこと

野々村は総合トップ狙わないと代表になれないが

>>38
鞍馬は点にならないからね
中国も切り捨ててる感じだし
三人落下なく切り抜ければおｋと考えるしかないんでは

>>39
加藤も沖口も床だけしか可能性がない
跳馬で沖口が連勝して床で勝っても山室の方が有利だろう

>>41
加藤は知らないけど、沖口は最初から床枠の一点狙いだと思ってたが

植松、水鳥が地味に１１位に近づいてきてる
やばいｗｗｗｗ

水鳥、植松もギリギリのとこで粘ってるな

田中弟鉄棒頑張れ

>>44
二人とも11位以内に入ると、鉄棒のポイントがバラけるね

明日沖口が床1位、加藤2位、
出口がAA11位以内に入らなくて
沖口の全日本初日繰り上がり

の場合、どうやって決めんの？
総得点？

沖口　３位（実質２位）→１位→２位
加藤　１位→２位→１位

沖口は明日勝てば床の代表だろうね
種目別ポイントで有利だから

>>47
スポナビに載ってた。跳馬のポイント分沖口かな。
以下転載。

ロンドン五輪男子代表選考概要

・代表枠は5枠。内村はすでに決定しているため、全日本選手権とNHK杯の結果から4選手が決まる。
・ＮＨＫ杯には全日本選手権2日間合計得点の上位23選手（と内村）が出場。
・全日本選手権の2日間合計得点の50%とＮＨＫ杯の2日間合計得点を足し、上位11選手が選考の対象となり、以下の方法で決定。
・各種目とも、1位に3ポイント、2位に1ポイントが与えられる。ただし、種目別のポイントは4日間の総得点で11位以内の選手のみの順位で割り振られる。

＜１＞特化種目選手2名
・ゆかと鉄棒が特化種目として指定。
・全日本選手権、NHK杯で2回ずつ行われる競技会で2度1位を獲得した選手を選出。
・1位を獲得する選手が2選手いた場合は該当種目の4日間の総ポイントの上位者。総ポイントが同じ場合は、全種目の4日間の総ポイントの上位者を選出。
・1位を2度獲得する選手がいない場合（1位が4人の場合）は、その4名の中から全種目の4日間の総ポイントの最上位者を選出。

＜２＞個人総合選出1名
・ゆか、鉄棒で選出された2名を除き、4日間の合計得点の最上位者（全日本選手権の得点は半分にして計算）。

＜３＞種目別ポイント選出1名
・上記で決まった3選手を除き、全種目の4日間合計ポイント（1位3ポイント、2位１ポイント）の最上位者。

>>48 >>49
トン

転載するのはよくなかったかな。一応>>20に載ってますってことで。

植松の鉄棒は平凡な点
まさかの水鳥という危険性もはらむなｗ

野々村ロペス跳んだ？

1位 山室光史 ＫＯＮＡＭＩ 134.800
2位 田中和仁 徳洲会 134.150
3位 野々村笙吾 順大 134.050
4位 齊藤優佑 徳洲会 133.675

総合は上の４人の誰かで決まるだろう
山室が総合で勝つと種目別ポイントは田中の平行棒、沖口の床跳馬あたりの
争いか

>>53
3歩下がって16.200ならロペスかな

＞トップで演技した植松鉱治は３度の離れ業を決めて、着地もぴたりと止めました。得点：１５．６５０

なんで点が低いの？ｗ

沖口グダグダだな
きがついたら１１位より下になってるかもわからん

>>56
手放し技だけしか見てない馬鹿でつか？
北京五輪当時の内村も手放し技は三つ決めてたけど
Ｄスコアはあまり高くなかったよ

まあ今回の植松の場合、Ｅの減点が厳しいのかもしれないが

>>55
トン

沖口がやばそうだからあん馬と跳馬の両方がカバーできる野々村がベストかな
ま、総合一位なんて無理だろうけどなｗ

>第四ローテ終了で野々村選手150.250でトップ。
>山室選手150.050、和仁選手149.950、加藤選手148.475、小林選手148.425、
>佑典選手148.075。

>齊藤、冲口、中瀬、植松、石川が11位まで。
>あくまで第四ローテまでですが。

>鉄棒、佑典選手、15.800、D7.1

鉄棒の失敗で水鳥の１１位はほぼなくなった
水鳥の１位はないことにして計算しないといけない

田中弟が１位ならこれできまっちゃいそう

ここまでの流れだと

床枠　　　　　　沖口と加藤の一騎打ち。
鉄棒枠　　　　　水鳥の総合落ちで田中弟が優位。
総合枠　　　　　野々村の出来次第、田中兄と山室が追う。
種目別ポイント　山室が当確、山室が総合抜けなら田中兄か。

＞鉄棒初日1水鳥15.850※、2太田15.650※、3田中弟15.500、4田中兄15.450 　内村　16.100
＞　二日1植松16.100※、2田中弟15.850、3田中兄15.600、4太田15.450※ 内村　14.900


水鳥、太田が11位以内に入らない場合、田中弟が全日本初日で鉄棒一位に繰り上げ
今日は弟が植松と水鳥を上回ったみたいだから
鉄棒二日間トップ取りそうだな

仮に明日植松が鉄棒トップでも、全日本二日目弟は鉄棒二位だから
鉄棒のポイントの比較で弟が上回る？

>>4
お前が気の毒な気違いに見えるよ

種目別ポイントでも野々村が地味にあがってきてるな
あん馬と吊り輪と平行棒で地味に加点していってるｗ

＞和仁さん平行棒D6.9の15.800。 #taisou #体操

＞野々村くん平行棒D6.6の15.700出た
野々村の平行棒はよほど実施がいいようだな

総合は野々村と兄の激しい攻防が最後まで続きそうだね

田中兄のＤ6.9って内規加点ありかな？
本当はＤ6.7位？
加点なければ野々村が上回るんじゃ
グラジオラスで苦手の平行棒頑張ってるシーンがあったけど

田中兄のＤ6.9って内規加点ありかな？
本当はＤ6.7位？
加点なければ野々村が上回るんじゃ
グラジオラスで苦手の平行棒頑張ってるシーンがあったけど

床枠　　　　　　沖口と加藤の一騎打ち。
鉄棒枠　　　　　水鳥の総合落ちで田中弟が優位。
総合枠　　　　　野々村を田中兄がとらえるかどうか。
種目別ポイント　山室が優位だが、田中兄が平行棒と鉄棒で追い詰めるかも。


むずかしすぎる展開だｗ

【全日本選手権2日間の半分＋NHK杯1日目の合計順位】 ※5種目終了時点
順位 選手名 所属 合計得点
1位 野々村笙吾 順大 165.950
2位 田中和仁 徳洲会 165.750
3位 山室光史 ＫＯＮＡＭＩ 164.750
4位 小林研也 ＫＯＮＡＭＩ 163.875
4位 田中佑典 ＫＯＮＡＭＩ 163.875
6位 加藤凌平 順大 163.775

やっぱ総合枠は田中兄か

＞和仁選手鉄棒、15.450、D6.8
植松が15.65だから、植松が11位以内に残った場合、
兄は鉄棒ポイント獲得できないな

>>76
２位が一回ということになるのか
山室は跳馬で２位が２回？

なら山室４勝、田中３勝でだいたい山室できまりか

3組の植松、水鳥は最後鞍馬だから点数伸びないだろうな。
内村の鉄棒16.750ってすごすぎだろｗ

いやいや違うわ

最終日に田中兄が鉄棒と平行棒で連勝して山室が吊り輪で落とすと逆転
もあるのか

しかしこの場合は田中兄があん馬あたりで大ミスして総合を落とすこと
が条件になるが
ややこしすぎるｗ

順当にいけば、田中弟、田中兄、山室だろうな

あとは床で沖口と加藤のどっちが勝つか

田中3兄弟同時代表が近づいたのかな
3兄弟で代表になれば史上初かな

総合　兄
鉄棒　弟
ゆか　加藤
ポイント合計　山室

になりそう

>>81のメンツだと跳馬が微妙？

【全日本選手権2日間の半分＋NHK杯1日目の合計順位】
順位 選手名 所属 合計得点
1位 田中和仁 徳洲会 181.200
2位 野々村笙吾 順大 180.550
3位 山室光史 ＫＯＮＡＭＩ 179.150
4位 加藤凌平 順大 178.825
5位 小林研也 ＫＯＮＡＭＩ 178.725
6位 田中佑典 ＫＯＮＡＭＩ 178.325
7位 齊藤優佑 徳洲会 177.075
8位 沖口誠 ＫＯＮＡＭＩ 176.550
9位 岡準平 日体大 175.625
10位 石川大貴 順大 175.475
11位 星陽輔 セントラルスポーツ 175.050
――――――――――――――――――
12位 植松鉱治 ＫＯＮＡＭＩ 174.750

>>81
それは跳馬が激弱だな
金メダルオワタｗ

沖口跳馬で何があったの？

つか順当なら去年とメンバーがほとんど同じだな
根拠は全くないが、いっそ沖口より加藤の方がいいかもしれんｗ

跳馬を考えると小林か沖口が入ってこないときついな

内村＋山室＋沖口or小林じゃないと点が取れない

沖口は難度落としてたらしい。故障してて、床一本に絞ったのかな…。
総合順位も11位に入れるかやや不安。

加藤、田中弟、山室、野々村

沖口、田中弟、山室、田中兄

どっちがじゃないと金メダルは難しい

加藤はロペス跳べればなぁ

沖口やらかしたのか

沖口は加藤と床で並んだ時のために、跳馬のポイントだけでも稼ぎにいった方が良かった気が

加藤は去年のｲﾝﾊｲか全日本ｼﾞｭﾆｱでﾛﾍﾟｽ跳んでたよ〜な？

床　　　加藤　１５．２５　沖口　１５．２０　田中和１４．８０
あん馬　野々村１４．７５　田中和１４．５５　山室　１４．３５
吊り輪　山室　１５．６０　野々村１５．３０　小林　１５．００
跳馬　　小林　１６．５０　斎藤　１６．４０　山室　１６．２５
平行棒　田中和１５．８０　野々村１５．７０　小林　１５．４５
鉄棒　　田中弟１５．８０　植松　１５．６５　田中和１５．４５　

渋谷口側に座ってたから鉄棒のモニター見えなかった。
内村の鉄棒のD教えてください。
山室の床をチラチラ見てたから内村鉄棒の全部を見てないので、
構成とかも分かる人いたら教えてください。
離れ業はリューキン カッシーナ コールマン 伸コスミック？
コバチはやらなかった？

カッシーナ
シュタルダー１回半ひねり片大逆手
アドラー半ひねり〜リューキン
アドラー１回ひねり〜ヤマワキ
エンドー１回ひねり大逆手
コールマン
車輪跳び１回ひねり
伸身新月面

>>94 野々村が地味に稼いでるね。総合ポイントで山室を上回る可能性もありうる？

床枠
床は加藤が二日間トップ、一日二位、沖口が一日トップで二日間二位　
加藤は床以外でポイントを取って無くて、
沖口は跳馬で1ポイント獲得している

鉄棒枠
田中弟が二日（仮）一位、一日二位←水鳥、太田が11位以内に入らなければ決まり
植松が一日一位、一日二位
仮に明日植松が鉄棒トップでも、平行棒の1ポイント分弟が有利

ポイント合計
山室吊輪三日間トップ、跳馬一日一位、鞍馬で二位（仮）10ポイント
田中兄平行棒三日間トップ、鉄棒で水鳥、太田、植松が11位以内からもれると3ポイント
ポイントの争いになった場合、植松が11位以内に入っていた方が、山室には有利

野々村が鞍馬一位二回、二位一回（仮）、吊輪で二位が二回9ポイント
総合トップが田中兄でも野々村でもポイント枠争いもかなりきわどい

違った山室は13ポイントだった

◎山室
○田中弟
○（△）田中兄
△野々村
△加藤
△沖口

＊植松
＊水鳥
＊小林

>>96
内村の鉄棒はほぼ完成されているな
あと上げるとしたらヤマワキをひねるのとリバルコを入れるくらいか

野々村が明日鞍馬一位吊輪二位で4ポイント→14ポイント（野々村の平行棒忘れてた）
もし平行棒でも1ポイント取ると15ポイント
山室が吊輪一位で3ポイント→16ポイント
山室は、野々村はぎりぎりでかわせるかも

田中兄は、明日の鉄棒次第であるいは、山室をポイントで上回るかも
こっちは総合トップと植松の総合順位で変わってくる

フェドルチェンコもあるのでは？'09世界選手権の練習ではやってたみたいだけど。去年の床みたいに審判が見間違うくらいキレのあるフェドルチェンコも見てみたい

野々村が総合一位になったら山室脱落もありえるのか。

野々村はあん馬と平行棒でがんばって吊り輪でも山室をかわせば種目別すべ
り込みかこれはすごいなあｗｗｗｗ


床　　　　沖口　
鉄棒　　　田中弟　
総合　　　田中和　
種目別　　野々村

でも野々村が種目別をとるようなら総合一位から田中和が追い出される
かもしれんからなあ、これはこれでマズイんだけどなあｗ

まあ、そうは言ってもこれが案外最強かもしれんな

>>103
フェドルチェンコはうまみがないんだよね
伸身新月面と0.1しか違わない、なのに着地止めるのが難しいから
着地動いたら、0.1なんかすぐにふっとんじゃうもの

日本体操協会公式ブログ
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/article/1505

代表争いの現状況は以下のとおりとなっている

ゆかのポイント争いでは、今日加藤凌平が沖口を上回ったことにより王手をかけた形と言える。
ただし、最終日に沖口がトップを取った場合には跳馬のポイントを待つ沖口が有利となる。

鉄棒のポイント争いでは、現状で個人総合１１位以内の選手としては田中佑が２回トップを取り王手をかけた形となっているが、
現在個人総合１２位の植松が最終日に鉄棒でトップを取り、最終的に１１位以内に入り、
さらに水鳥が個人総合１１位以内に入った場合に植松にも可能性が出てくる。

個人総合での代表争いは、田中和が１歩リード、これを野々村が０．６５０差で追う展開となっている。
もちろん、最終日の得点が加算され決定するため、山室、加藤、小林あたりまでは可能性が残されている。

総ポイント争いではつり輪と跳馬でポイントを取っている山室が１歩リード、
これを平行棒と鉄棒でポイントを取っている田中和が追う展開となっている。

複雑な選考基準だが、このあたりに注目していただけるとわかりやすいのではないだろうか。
選手のプレッシャーは極限に達することだろうが、素晴らしい演技に期待したい。

床　　　沖口、田中和
あん馬　野々村、田中和
吊り輪　野々村、田中和
跳馬　　野々村、沖口
平行棒　野々村、田中和
鉄棒　　田中佑、田中和

これどうよ、ほとんど２人だけになってるがｗｗｗｗ

今日の内村のD7.9？
内規なしだと7.7で去年のズーカイと同じ？
全日一日目の内村の鉄棒のDどれぐらいだっけ。
つり輪のDも6.9で山室と一緒だったね。
D上げまくってるけど、去年より確実にE下がってきてるような気がするけど気のせい？

床　　　沖口、田中和
あん馬　山室、田中和
吊り輪　山室、田中和
跳馬　　山室、沖口
平行棒　田中佑、田中和
鉄棒　　田中佑、田中和

野々村がはずれても、ある程度は形になるな

田中兄に五種目やらせるのはなあ
吊輪を弟がやってくれればいいんだが、弟は全日本初日だけ15点越えてたし
五人になるとやりくりが厳しくなるなあ

やっぱり、ミスしたらきっちり点数下げられる競技はいいな。 残酷だけど平等だ
「高難易度」の技を「成功」させたやつが勝つ。これこそが採点スポーツの醍醐味だろ

コケても高得点とか、「成功」じゃなくて「挑戦」を評価してるような、某氷上スポーツとは大違いだ。

あれ、そういえば「美しい体操ｗ」とか、「体操はサーカスじゃないｗ」とかいってたニワカってどこいった？
死んだのか。それはうれしい。

>>112
他の競技の悪口は荒れるもとだし、やめた方がいいと思うよ

こけて高得点なのは、多分、ジャンプ回り切って着氷成立した後の転倒なら
基礎点はガッツリ取れてるから、なんじゃないかな

むしろ、あなたのいう氷上スポーツは
「チャレンジさせなくするルールだ」「大技やっても報われない」って
文句がファンから出ていたと思うが
バンクーバー後変わったのかな

必殺技＝全体の構成が高い、わけではないのは共通かもしれないな
小技の難度を地味に上げた方が基礎点が上がるのも

野々村使えるなぁ。
鞍吊跳平の4種か。

兄も意外にいいね。
床鞍平鉄ってとこか。

弟は鉄棒以外使えないなぁ。

山室は吊跳の2種かぁ。微妙。

床　　内村　　田中兄　　加藤
鞍　　内村　　野々村　　田中兄
吊　　内村　　野々村　　山室
跳　　内村　　野々村　　山室
平　　内村　　野々村　　田中兄
鉄　　内村　　田中兄　　加藤

過不足なくばっちりじゃね？

>>115
鉄棒枠代表がいないよ、それじゃ
今の選考基準じゃ、その組み合わせはムリボ

>>109
全日本の初日の鉄棒は内規込みでＤ7.8だった
Ｅスコアは試合によって出方が違う
下がったからといって実施が悪くなったとは限らない

AA枠田中兄か野々村とって、
残ったどちらかが総合ポイントで山室と争うのか・・・
意外と貯めていた野々村恐ろしく強い

>>115
総合上位５人で意外とまとまるのか
これなら女子と同じ選考方法で良かったって？
田中兄の床とあん馬はなんか怖いので山室か加藤にしたいけど

床はいいとしてもあん馬で田中兄の名前が普通に挙がって来るってないでしょ？
世界選手権とJAPANCUP合わせて何度落ちたことか・・・

野々村が素晴らしかったので、総合枠で野々村はありだと改めて思った
だがしかし！かわりに山室落ちたら泣いちゃうよｗ

>>122
同感
野々村の躍進は選考基準決める前想定外だったとも思えないが
トップ３でも選考落ちするなんて残酷過ぎる

野々村は今後のためにも代表入りしてほしいなぁ。

個人総合で結果求めるなら、田中兄よりも野々村かもね
（もう一人の表彰台）
団体のバランス的にはどうかというものもあるけど

代表入りするかどうかはともかくとして、
加藤&野々村はベルギーのＷ杯に派遣されるんじゃないかな

それは野々村の伸びに期待して？
今日も得点自体は田中兄の方が野々村より上回っていたわけだが

ID:MAVFLn8e

内規加点差し引いたら、どう？
後は、予選で種目毎に誰を外すか検討してくと
穴のない野々村に比べて
田中兄は、跳馬が弱い
代表のメンツによっては
田中兄は跳馬から外されかねない

それはあるな。野々村の跳馬も不安定っちゃ不安定だけど。
まあ実際田中兄、野々村、山室は誰が出てもあんま変わらない気もする

公式サイトその他どこでもなんだけど、内規加点分は一目でそれと分かるような注釈が欲しいんだよね
本来の国際大会基準だと何点相当なのかがすぐに分からないのは激しく不便
特に俺はシロートだから技構成を見たり演技を実際に見てもD得点の勘定が出来ないしさ

野々村は久々のヒットだわ。歴代エースの同じ年齢時代より貫禄がある。
是非五輪デビューして欲しい。マジでいいもんみたわ

野々村Ｄ得点爆上げするって言ってたからな
全種目上げるだけ上げてＡＡトップになるしか五輪出場は出来ないって分かってたんだろう

床鉄みたいな個別の種目優遇は納得いかんな
日本でトップになったからと言って、世界を獲れるわけないだろ

床　　　加藤　１５．２５　沖口　１５．２０　田中和１４．８０
鉄棒　　田中弟１５．８０　植松　１５．６５　田中和１５．４５

内規が入ってこの程度じゃ、メダルどころか種目別にすら残れない
今までもポイントで選ばれた選手もメダルどころか、種目別にすら残ってない選手もいるし
去年の種目別の山室と沖口の銅メダルも、地元ボーナスみたいな微妙な感じだった
どうしてもポイント制にしたいなら、陸上や水泳みたいに突破記録を作るべき

近年ずっとポイント制でやってるみたいだけど、団体はアテネで金獲ってからずっと獲ってないだろ
全然上手くいってないじゃん
以前のように上から順にとっていく方式に戻すべき

ただやはりスペシャリストは必要なわけで
今回ならAA上位3人＋ポイント総合1位
これが一番バランス良いし理想的だろ
AAトップ3に入っても代表に選ばれないという不条理も解消される

床鉄優遇は、種目別メダルのためじゃない
去年の世界選手権で、アメリカや中国に
この二種目で差をつけられたから
特に鉄棒は、理論上一番高いＤスコアが稼げる
そこを手厚くした方が、団体の得点を底上げできる
さんざんループなんだけど

陸上や水泳の記録みたいに、客観的な数字ならともかく
採点競技で突破記録設定しても
審判の編成に左右されるじゃん
せいぜいＤスコアいから以上で、大過失がないこと
みたいな条件づけくらいだね
あまり内規と変わらない

ポイント制にして結果出てない以上仕方がないだろ
何か大幅な打開策を講じるべき
それが以前のように上位から選ぶ方式に戻すこと

>>132
133も言っているように、床鉄はDスコアに差がつきやすい（組み合わせ加点があるからね）から、
団体の点数向上を狙って優遇してるはず。
別に狙いは悪くないと思う。
狙い通りにいくかどうかは別問題だが。

＞ただやはりスペシャリストは必要なわけで
＞今回ならAA上位3人＋ポイント総合1位
＞これが一番バランス良いし理想的だろ
アテネのときも似たような方式だったけど、うまく機能してなかった。
ポイント枠で入った水鳥より、総合6位の佐野（吊り輪得意）を入れた方がいいと、
散々言われていた。結果的に金メダルだったから良かったけど。

とまぁ、どれだけ考えても狙い通りにいかないのであれば、いっそ
＞以前のように上から順にとっていく方式に戻すべき
というのも、わからんでもない。

>>112
コピペですか？
去年も同じレス見たな。世界選手権直後に芸スポ版で。

ポイント枠で入ったのは中野
水鳥は総合三位だよ

総合上位５人選んだら
今度はバランスの悪い団体になって批判浴びる
のループになるだけじゃないかな
女子は総合上位５人選考で
床跳馬が弱い、器具系が余りまくりそうだって話
女子は跳馬得意な選手が立て続けに棄権したから
どの道どうしようもなかった面もあるけど
明日、結果が出たら
総合上位５人の場合と比べて
団体の得点力試算してみるか

吊り輪の山室がホームアドバンテージだというけど
一昨年のロッテルダムでも四位で
着地ミスがあっての上での四位
皮算用になるけどカルモナやファンヘルデルなどの
スペシャリストが五輪に出られない
中国の厳も怪我で五輪から落選する可能性があるそうな
吊り輪は狙い目かもしれない
山室自身が代表に残ればだけど

床鉄以外は野々村使えるよねマジで
弟が入った場合は鉄棒と何で使えるの？平行棒だけ

>>138
確認したら、確かにそうだった。指摘サンクス。

http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/result/pdf/04nhk_m.pdf
（覚えてないもんだな…）

野々村のロペス成功率どれくらいなんだろ
弟は去年団体床でも起用される予定だったが脳震盪で代打山室になった
加藤と沖口は15.5くらいで床争ってくれればいいんだけど、
内規ついてあの点数で優遇で選ばれるって納得いかん
山室の床復活を望んだけどもう筋肉重過ぎて駄目なのか
吊り輪強化しても最初のころは沖口並の得点出せてたのに・・・
そうすれば平鉄苦手な分稼げたのに残念

>>132
アテネ以降金メダルがとれてないのは選考方法よりも、本番で大きなミスが出たから
これにつきる
ロッテルダム、東京ともに金メダルはじゅうぶん狙えるチームだった
総合上位だけで選んでたらもっと順位下だった可能性もある

>>139
ファンヘルデル出られないんだよね・・・やっぱ。
スレチだけど彼は一時期無敵だったなー。劣化したっぽいけど五輪で見たかった。

適当に作ってみたので、異論は認める。
床　　　 内村　　　 　　 (兄)　　　 加藤 　沖口　　　　　　　　　　
鞍馬　　内村 野々村 (山室)
吊輪　　内村　野々村　山室 (兄)　 　　　　　 　(沖口)
跳馬　　内村 (野々村) 山室　 　　　　 　(加藤) 沖口
平行　　内村　野々村　　　　　 兄　弟
鉄棒　　内村 (野々村) 　　　 　兄　弟 (加藤) 植松

個人的希望は内村・野々村・山室・弟・加藤。
野々村のロペスが安定なら、沖口いなくてもよい。
あと、野々村は昨日の鉄棒でアドラー1回＋コスミックが連続できなかったのが悔やまれる。

今回の選考方法、特に床・鉄棒枠が未だに理解できない。
せめて、(床＋跳馬)枠と(平＋鉄)枠にすべきではなかったかと思う。

>>140 床は内村、沖口or加藤、弟じゃないのかな。

野々村入って欲しいけど兄か山室が外れるのも痛いな。
兄は種目別平行棒で金狙えるし。
野々村の鞍馬、平行棒＞山室の吊り輪になるなら山室落選もやむなしか

ズレを修正。
床３人目は弟に、1回半＋バンローンを復活せさて、やってもらうしかない。

床　　　 内村　　　　　　　　 　　 (兄)　　　 加藤　　沖口　　　　　　　　　　
鞍馬　　内村　野々村 　(山室)
吊輪　　内村　野々村 　 山室　(兄)　 　　　　　 　(沖口)
跳馬　　内村 (野々村)　 山室　 　　　　　(加藤)　沖口
平行　　内村　野々村　　　　　　兄　弟
鉄棒　　内村 (野々村) 　　　 　 兄　弟　　(加藤)　　　　　　植松

床　　　加藤、山室
あん馬　野々村、山室
吊り輪　野々村、山室
跳馬　　野々村、山室
平行棒　野々村、田中佑
鉄棒　　加藤、田中佑

>>147
山室は種目別のメダルも狙えるし
跳馬も野々村よりは点出そうだけど微妙だ

山室　兄　野々村の３人じゃ現時点では野々村が選考不利だよな
今日の出来によって決まるけど

>>139
ロッテルダムは３位のモランディと０．１６６差があったから着地止めててもメダルは難しかったと思う
中技でも中水平の時足が下がってたりジョナサンが曲がってたり実施はあまりよくない

それでもメダルのチャンスはあると思うけど、地力ではチェン・イーピン、ザネッティ、モランディのほうが上だと思う
あと、ヨブチェフがどのあたりに来るかな

なんだかんだで内村、兄、弟、加藤、山室になりそうな。
跳馬が不安だ。

野々村捨てるのはマジ勿体ない。
大学生ならではの伸び率半端ねえw

内規の話が出てるんで、全日本の時現地に行った人の情報と
TVでDスコア計算してみた結果から

床、吊り輪、平行棒はD６．５以上に＋０．１、D６．７以上に０．２加点されてる
あと跳馬はD７．０に０．２の加点

公式には発表されてないから参考程度に

床　　　加藤、田中兄
あん馬　野々村、田中兄
吊り輪　野々村、田中佑
跳馬　　野々村、加藤
平行棒　野々村、田中兄
鉄棒　　田中佑、田中兄

床　　　加藤、田中兄
あん馬　山室、田中兄
吊り輪　山室、田中佑
跳馬　　山室、加藤
平行棒　田中佑、田中兄
鉄棒　　田中佑、田中兄


上の方がいいな、やっぱり

↑は、前にも来た田中兄弟と順大一年コンビ贔屓さんかな
まあ、誰がお気に入りでも個人の自由だけど

>>156
お前はアホか
田中弟はもう当確なんだよ、情弱ｗｗｗ

田中和や野々村は総合１位を争ってるんだから予想して当たり前だろ
沖口が床で残るのがいいだろうが、加藤がリードなのも事実じゃねえかｗ

↑すみれ乙
今回最後の最後まで解らないよ

>>157
弟がてつぼうほぼ確定してるのは知ってるけど
兄と野々村が総合を争ってて、野々村が総合枠から漏れたとき
山室とのポイント勝負だと僅差で届かないんじゃないの？

>>152
のような意見が時々、ループするので、代表選考基準の変遷について

2003年アナハイム大会までは、総合上位6人を自動的に選ぶ選考をしていた
ちなみに団体戦の仕組みの変遷
バルセロナまで6−6−5、アトランタ7−6−5、ここで規定廃止
団体決勝採用
シドニー予選も決勝も6−5−4、アテネ、北京予選6−5−4、決勝6−3−3
ロンドン予選5−4−3、決勝5−3−3

シドニーまでは6−5−4だったので、総合上位をそのまま選ぶであまり弊害がなかった
アナハイムで初めて、6−3−3を経験し、団体決勝で二人が全種目やったのに
決勝で起用されなかった選手が二人発生
女子は四種目だから、あっても不思議じゃないけど男子は六種目あるから
これは戦力の有効利用を考えないといけないことに
アナハイムの団体で、それでも日本は95鯖江以来の団体メダル獲得
優勝した中国と比較して床と跳馬で後れを取っていたことにきづく
というか、補欠に回った米田が正代表なら、床跳馬鉄棒で高得点を取れていたんじゃないか
という話が、大会前から一部ヲタの間でもささやかれていた

米田（米田本人じゃなくても、そのタイプの選手）を代表入りさせやすくする規準を模索
一方、米田は2003年秋〜2004春までのオフの間、Ｗ杯シリーズに派遣されている
同じ選手をここまで海外派遣するのは、アテネのために国際舞台を経験させたかったから、
だと思う

選考基準は、総合上位で選ぶのは四名まで、残り二名は種目別貢献度の高い選手をポイントで選ぶことに
床、跳馬、一位4ｐ、二位3ｐ、三位2ｐ、残り種目は一位３ｐ、二位2ｐ、三位1ｐ

ところが、一念発起した米田が2003年全日本で総合優勝、翌年の二次選考〜Ｎ杯まで総合トップで代表いり
（冨田がこの時期、肩の故障で苦戦していたためもあった）
結果、総合上位で米田、冨田、水鳥、塚原が選ばれた
残る二名は、総合五位〜八位までの四名を対象に獲得した総ポイントの多い選手
鞍馬で稼いだ鹿島と床、平行棒、鉄棒でポイントを稼いだ中野が選ばれた

結果は団体金メダルだったが、平行棒、鉄棒要員が余って、吊輪に穴が開いたメンツになっていた

加藤のゆか　15.350
沖口は２組なのでゆかは最後
沖口が上回ったら逆転になるのかな
最後まで目が離せない

沖口最後に床なのがきつそう
鞍馬も落下したみたいだし１１位以内も危ない？

もう試合始まってんのか
NHK仕事しろよ

沖口吊り輪ものびずに１４．３５０
野々村、田中兄鞍馬で落下

鞍馬のポイントの行方が混沌としてきたな
鉄棒ポイントの行方は植松次第
考えることが多いな

はじまたあああああああああああああ

鞍馬が一番やばいな
落馬多すぎ

山室がつり輪で１５．７５だから、あん馬で野々村がミスしたのとあわせて
種目別当確

鉄棒も田中佑で当確

個人総合も田中和でほぼきまりだろう


あとは床で沖口が一発はまるかどうかだが、個人の１１位もあやしい
おそらく加藤できまりだろう

ほぼ４人は決まった

植松鉄棒で１５．８５０
４種目終わって８位
でも苦手な鞍馬が最後だからどうなるかな

>>168
植松の鉄棒は15.850の高得点
田中弟はこれを越えなければだめ

山室が個人総合枠にきそうだな
その場合ポイント総合は田中兄が有利か

植松いらね。
田中家いらね。
内村、山室、加藤、野々村とあと誰かが代表でいいよ。

>>171
平行棒鉄棒だから、そのままってことはないんじゃない

>>172
鉄棒枠ある以上、田中弟か植松のどっちかは入ってくる

>>169
仮に勝っても足りないだろ
種目別で弟が有利

野々村もう無理だろ

>>176
山室がAAで入ると田中兄と野々村のポイント枠争いになると思う

田中和は平行棒でトップ
これで総合と種目別が山室と田中和の２人

鉄棒も２位と平行棒の種目別ポイントで弟が有利

床だけだよ

個人総合総合　田中
種目別ポイント　山室
ゆか　沖口
鉄棒　植松

>>179
植松はもうないって言ってるだろ
弟は１１位以内の選手で２勝（水鳥、太田は無理）
よって２位ポイントで当確

鉄棒初日1水鳥15.850※、2太田15.650※、3田中弟15.500、4田中兄15.450 　内村　16.100
　　二日1植松16.100※、2田中弟15.850、3田中兄15.600、4太田15.450※ 内村　14.900


水鳥、太田は１１位は不可能
だから田中弟は昨日と合わせて２勝となる
だとすると平行棒の種目別ポイントをもつ弟の勝ちとなる
植松は落選

いよいよ沖口だけ
床でパーフェクトにやれば１１位にあがるだろう
それ以外は加藤

種目別と総合　田中和と山室
鉄棒　　　　　田中佑
床　　　　　　普通は加藤できまり

誘導されてきました
田中きょうだいは３人そろって五輪出れそうなんですか？

沖口オワタ

はい加藤おめ

結局　田中和　山室　田中佑　加藤

ま、普通の結果だったな

うっちー鉄棒着地誤魔化したwww

床加藤、鉄棒田中弟、総合田中兄、総ポイント山室
てことかね

野々村が落ちるのが非常に残念。
使い勝手いいのになぁ。。。

今回の選考条件はオールラウンダーの野々村には酷だったね。

床　　　加藤、田中和　←ここはやや物足りない
あん馬　山室、田中和　←ここはやや物足りない
吊り輪　山室、田中佑　←ここはやや物足りない
跳馬　　山室、加藤　　←打つ手なしｗ　
平行棒　田中佑、田中和←ここは結構稼げる
鉄棒　　田中佑、田中和←ここはかなり稼げる

田中こわすぎ
五輪でやらかしまくりそうな

だいたい床が得意のくせに跳馬が下手とかふざけすぎだろ加藤は
本番までに猛烈にしごけよｗ

加藤って跳馬だめなのかｗ

この選考で良かったのかな
なんかもっと違う選考の方が金狙える気がする

沖口の床あれで15.000なの？　Dいくつ？

185 ：ジム名無しストさん：2012/05/05(土) 17:35:57.94 ID:ZPvNnBFi
はい加藤おめ

結局　田中和　山室　田中佑　加藤

ま、普通の結果だったな

またまた御冗談を
山室の存在無視してたくせに
↓

155 ：ジム名無しストさん：2012/05/05(土) 11:39:58.49 ID:ZPvNnBFi
床　　　加藤、田中兄
あん馬　野々村、田中兄
吊り輪　野々村、田中佑
跳馬　　野々村、加藤
平行棒　野々村、田中兄
鉄棒　　田中佑、田中兄

床　　　加藤、田中兄
あん馬　山室、田中兄
吊り輪　山室、田中佑
跳馬　　山室、加藤
平行棒　田中佑、田中兄
鉄棒　　田中佑、田中兄


上の方がいいな、やっぱり



156 ：ジム名無しストさん：2012/05/05(土) 12:22:13.62 ID:hDcwBZl+
↑は、前にも来た田中兄弟と順大一年コンビ贔屓さんかな
まあ、誰がお気に入りでも個人の自由だけど


157 ：ジム名無しストさん：2012/05/05(土) 13:37:20.68 ID:ZPvNnBFi
>>156
お前はアホか
田中弟はもう当確なんだよ、情弱ｗｗｗ

田中和や野々村は総合１位を争ってるんだから予想して当たり前だろ
沖口が床で残るのがいいだろうが、加藤がリードなのも事実じゃねえかｗ

>>193
加藤って脚力はイマイチだけど捻りの感覚がとても優れてるタイプなのかもな

>>196
うるせえ
野々村の方がよかったと思ってるのは事実だｗ

昨日　>>81　で書いた結果になった
このメンバーだと跳馬に不安があるのでしょうか
団体決勝では内村が全種目しなければいけないだろうな
補欠は小林になるのかな
清風からの連続代表がストップした

正直内村５人揃えないと中国には勝てないなこのメンツでは・・・

>>132
総合順位は田中兄、山室、小林、加藤なんだよね
これを田中弟と小林の比較になるわけだけど
リザルトが出たら、チーム得点の期待値を計算して比較するかね

>>195
素でD6.7かな？
内規は知らん

>>198
あいにくだったねえ、でも最終日自爆したんじゃしょうがないね
最終的には総合順位も山室が上回ってるし

野々村は若いんだから次があるだろ、もういいじゃん

小林は残念だったね…

野々村は残念だったが、加藤くん入ったのは将来のためにも良かったじゃないの

田中佑は弱いよな。いつも大失敗してる。
小林のがよっぽど良い。
さんきょうだいネタ話題造の為の陰謀としか思えん。

うっちー「最後の鉄棒の着地は笑いを取ってしまって・・・」
流石うっちーやで
ユーモアのセンスも金メダルや！


決まってしまった以上ここでとやかく言っても仕方ないよね
本当に金を狙えるメンバーだと思うし、俺たちはここで応援するだけ
選手達も弱い部分は分かってるし、しっかり仕上げてくるから大丈夫

野々村選手残念だったな

>>200
内村5人揃えるって発想かよw
スペシャリストを育てるほうが（ｒｙ

ポイント導入して、総合枠1にしたけど
総合上位とあまり変わらない結果になったな

去年は総合上位とそのまま同じになってたし

跳馬３人目って加藤で決まり？

>>209
ノムリッシュも研也も総合では上回っていたのにちょっと可哀想だよね
ただルール上決まっていたのでせんないこと
この5人に期待するしかない

植松と沖口は結局１１位内に入ったし、たった１回のミスが致命的になったな
特に沖口はN杯初日床の加藤との0.05差がもったいなかったね

>>212
同じ跳躍の田中兄弟が安定してないからそうじゃない？
１局面の足の開きもないし空中姿勢もいいし着地もまとめられるし
ドリックス跳ぶ選手で世界を見てもあれだけ実施がいい選手は珍しいと思う

>>215
そうか　沖口いなくてちょっと心配だったけど頑張ってほしいね

小林って前もギリギリで代表落ちしてなかったか？

>>190
跳馬は内村にヨー2跳んでもらうしかないな

ののたんマジ残念(T_T)
1番かわいいのに(T ^ T)
しかもなんでもこなせるし(´Д` )
田中弟絶対やらかすわ。

床　　　加藤、田中和
あん馬　山室、田中和
吊り輪　山室、田中佑
跳馬　　山室、加藤　
平行棒　田中佑、田中和
鉄棒　　田中佑、田中和

床　　　田中佑、田中和
あん馬　山室、野々村
吊り輪　山室、野々村
跳馬　　山室、野々村　
平行棒　田中佑、田中和
鉄棒　　田中佑、田中和

後者のが強くない？
いまさら言ってもしょうがないけど加藤→野々村のが全体の点数はあがりそう

何だかんだで大体の予想通りの面子だな

>>207
小林も毎回やらかして大して変わらんぞ

自分も床鉄以外は野々村がよかった
でもまあ決まった以上言ってもしょうがないことだ
あん馬の３人目、兄しかいないのか・・・

普通に小林がよかった
床以外は全てできる
あん馬も跳馬も平行棒も吊り輪も

選考がおかしい
なんで田中弟なのかｗ

団体金のためには加藤の成長が全てかな。
跳馬とあん馬を重点的に鍛えてくれｗ

もうここでとやかく言うのは止めようぜ
決まった選手にも、落ちた選手にも失礼だ
俺たちが出来るのは5人を応援するだけ

なんだ、N杯は一位しか表彰されないのか。
今日一日の各選手のスコアわかるひといますか？

野々村が想像以上だったからなあ
さんざん既出だが、加藤か田中弟と野々村入れ替えた方が総合的には強そうだが…

それはそれとして、色々言われているが田中弟はとにかく本番で無難にまとめてくれれば
充分貢献出来るから頑張って欲しい
加藤は沖口との差(跳馬)を考えるともう一伸び欲しいところ
若いし伸びしろは充分あるだろうし、五輪までにその差を埋められるように成長してくれることに期待してみる

質問ですが、
五輪は５人登録で４人演技して３人の得点ということですか？

【ロンドン五輪 体操日本代表】（男子）
内　 村（KONAMI）
田中和（徳洲会）
山　 室（KONAMI）
加　 藤（順天堂大）
田中佑（KONAMI）

佑に点数盛りすぎ。採点滅茶苦茶やんけ。

弟が一番使い所ない気がする
何より安定度が全く無いから…

鉄棒以外は何やらせるの？床？
鉄棒も床も今回といい世選といいアレだし
弟はここぞという時に必ずやらかすっていうイメージしかない…
あんなのがスペシャリスト枠で代表入りって何だかなぁ
それなら野々村の方が絶対戦力になったと思う

>>232
そこだけ入れ替えてほしいな

床：内村、加藤
あん馬：内村、山室
吊り輪：内村、山室
跳馬：内村、山室
平行棒：内村、兄、弟
鉄棒：内村、兄、弟

このくらいまでは不足無しと言える。
田中兄弟による床の成長と加藤のあん馬、吊り輪、跳馬の成長に期待したい

俺の理想の代表
内村、山室、加藤、野々村、誰か。
田中弟は最もいらね。やらかしそう。

田中兄も団体メンバーとしては中途半端だよ

>>236
彼の場合は平行棒があるからまだ許せる。
許せないのは田中弟。
野々村は使いやすそうなだけに残念。

つか田中三兄弟はどれも微妙
妹は妹でエレガンスだか何だか知らんが、実力はにじこの足元にも及ばないし、むだにメディアのゴリ押しが酷い
兄もいざという時プレッシャーに弱いし得意種目でもミスが目立つ
兄妹に加わえて、点数盛り過ぎ・失敗してもヘラヘラ笑ってる「自称:メンタル弱い」無能な弟がゴリ押しで五輪行き
マジ有り得ないわ

弟今日グダグダじゃん。
何コレ。
これで代表？
選考方法甘いんじゃない？

野々村もったいないな。今回は補欠を帯同しないのか？
せっかく団体でメダルとれるのに、何かあったときまずいのでは。

まあ、田中弟はイラネ。

団体戦ならオールラウンダーの小林が良いと思うのですが・・。
中国に勝ちたいというのは、団体で勝ちたいという意味なのでは・・？

>>235　誰かは兄がいい。

床：内村、加藤、兄
あん馬：内村、山室、野々村
吊り輪：内村、山室、野々村
跳馬：内村、山室、野々村
平行棒：内村、兄、野々村
鉄棒：内村、兄、加藤

これが理論上最強だと思う。吊平鉄で全員１５点以上、跳馬で全員１６点以上狙える

>>242
そうそう。
そのメンツ強いよね。
選考方法さえ。。
まあ総合で野々村がポカしたから
選考方法がどうであれ無理だろうけど。。

野々村のﾛﾍﾟｽ意外といいね
よりによって床と鉄棒がｲﾏｲﾁなのか
まるで野々村外しの選考方法のようだｗ

今日の山室は気持ちの入ったいい演技したね
あの力強い演技は他の国の選手と比較してもずば抜けてると思うので
内村とは別方向の強さをロンドンで見せてくれるだろうと期待してる

そして野々村は残念だった
山室が総合枠で入っての野々村落選だったらまだよかったなあ

>>244
今日見て良くてビックリした。跳馬の要員に使えるじゃんと思った。
あとは吊輪も意外と良かった。

>>245
吊輪が凄いと思った。

加藤って平行棒の「Hiroyuki Kato」の息子なんだ。
やはり親子でやってる選手が多いね。

弟はとにかく安定感を上げて欲しい。あと、個人的にコールマンの後をリバルコにして欲しいｗ
ただ、今回の鉄棒枠では安定感のある選手が選出できなかったね。
ゆか枠で選出された加藤は4日間ずっと安定していて素晴らしかった。

加藤って綺麗な顔してるね。三浦春馬にちょっと似てる。
富田以降初めて萌える選手が出てきたわ。

>>227
Ｎ杯だけの順位は協会ＨＰにも載っているけど
1位内村　93.3
2位山室　91.55
3位小林　90.2

まだ録画見てないのでわからないけど植松は11位以内なのに
なんで落選したの？
今日だけに限って言えば田中弟ひどかったけど
このメンバーだと結局内村6種目やらないといけないし、
バランス悪いんだけど
小林か野々村やっぱり必要だよ

>>247
＞あと、個人的にコールマンの後をリバルコにして欲しいｗ
常にリバルコやるつもりで演技してるでしょ。
成功しているのは見たことないけど…。

跳馬もできる野々村君が入った方が良かったよ
田中二人もいらないよ

>>249
植松は鉄棒以外ポイント取れなかったから、
鉄棒以外に平行棒でもポイント取ってた田中弟が鉄棒枠の代表になったらしい

それって特別ルール？
最初からそういう選考方法？

協会としては内村、山室、沖口、兄弟の５人が最強だと踏んで、
この５人を出させるための選考方法にしたんだろうな。
それが加藤、野々村の予想以上の伸びで計算が狂った

>>253
最初からそういうルールだった。
特別ルールみたいなものだけど。

沖口は調整ミスと怪我で散々。自滅したのは仕方ない。

>>232
吊り輪しかない


床：内村、加藤、兄
あん馬：内村、山室、加藤
吊り輪：内村、山室、弟
跳馬：内村、山室、加藤
平行棒：内村、兄、弟
鉄棒：内村、兄、弟

十中八九このローテーションで間違いない

補欠枠ないの？

>>255
thx
うーむ。
>>254の推測っぽいよなぁ
なんかなぁ

加藤の床って種目別どうなの？　決勝行ける力ある？

>>260
６位ぐらいまでならあるかも

そうか　種目別も楽しみだな

>>252
鉄棒が弟になった理由それだけじゃないよね？
水鳥太田が11位以内に入らなかったから弟になったと呟きでみたよ

水鳥が11位以内に入らなかった事で
全日本初日の鉄棒一位だったポイントが
水鳥に入らず3位だった弟にいった。
これで一位を二回取ったにもかかわらず植松は弟と並び
鉄棒以外のポイントがない為、負けてしまったと…
つまり水鳥と太田が11位以内に入ってれば、植松だったという事でいいのかな？
何か複雑すぎてよくわからん！
スペシャリスト枠をこういう決め方で選ぶのはどうなの？
弟は人のポイントで鉄棒枠代表入りって…

>>247
> 加藤って平行棒の「Hiroyuki Kato」の息子なんだ。

マジ！？

田中兄弟は2人とも緊迫感のある最終日で得点落としてるね…。特に弟。
自分は植松応援してたから残念。。。
基準をクリアして選ばれた選手には全く異論はないけど。

加藤が床運動で代表　父が届かなかった夢舞台へ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2012/05/05/kiji/K20120505003190141.html

弟は自分でメンタル弱いって言っちゃうようじゃ駄目だよ
口に出して意識しちゃうことでどんどん悪化していくっていうのは
スポーツ心理学でも常識
本番でもやらかす

会場では細かな計算ができないこともあってか、弟の名前が呼ばれたときはちょっとどよめいたな。
最後の床がグダグダで顔に線が入っていると思うほど落胆していたというのもあったのかもしれない。
ただ、鉄棒に関しては着地が大きく乱れた以外は連続技も綺麗に繋がっていた。
個人的にはＤの高さと今日の出来を見ると植松のほうに魅力を感じた。
野々村は鞍馬の落下と鉄棒の落下がきいてしまった。たらればだが落下が無ければ山室を食えていたかもしれない。
山室はこの2日間はキレキレだった。全日本の不調が無ければＡＡ枠でいけただろうな。

山室は眉毛も気合い入ってたねw
キレキレだった。

俺も会場に行ってきた。弟のグダグダはひどかったｗ
沖口はロペス決めたとき、足痛そうだったな…。
あと、最後の床の前に待たされてた気がしたけど、テレビ放送の都合だろうか？

>>269
眉はやりすぎだなｗ
今シーズンは特に気合はいりすぎｗ
弟は足首痛めていたのか。
となると鉄棒の着地や床のグダグダはわからんでもないな。

>>269
全剃りしてやりたい…

弟やらかしそうだよなぁ

NHKで内村と山室がアッーな関係を暴露

腐女子歓喜www

NHKのスポーツニュース、ラストしか見れなかったorz

予選なんだけど、山室、兄も全種目かな？
去年は弟が全種目予定だったりしたからまだ分からない？

沖口残念だけど、いつも怪我してるイメージだからもういいよ
ゆかも足が揃わないし

山室の眉毛は昔からあんな感じだよ。
今までは前髪であまり目立たなかった。
全日がボロボロで、全日後に気合い入れて思いきり短くしたんだよ。
前髪無いと眉毛目立つけど、昔から眉毛いかついよ。

足悪くしたのは沖口でしょ？
吊り輪の後から沖口が足首の不調を訴えてたよ。
今井さん呼んで湿布みたいなのもらったり、次が跳馬だから足首の調子心配だった。

弟は足首痛めていて全然着地の練習ができていなかった
沖口は足裏を痛めていた

と放送中に言ってたのは聞いた

山室の眉は
長さ、形、細さ全てが変

>>276
変なところに食いつくが、弟足首についてはＮＨＫで兄が言っていたのだがｗ
山室眉は前からだが、今回は細いのに加えて長いのとくの字が不自然ということで。

>>279
今日の内村の鉄棒着地、あれって減点になるの？
野球でいうキャッチは認められたみたいな感じに見えたが

>>280
私も知りたい。
田中兄とほとんど点差がなかったのも素人目には不思議だった。
内村の演技はとても大きく見えたので。

山室気合入ってたね。平行棒のシャルロ、鉄棒の着地、すごくよかった。

兄が総合１位じゃなかったら、どうなってたんだ

個人総合枠が山室になって
種目別ポイント枠が山室の次の誰かになってた
誰かは知らない

11位以内に入らない奴のポイント繰り上げは納得いかないなぁ。
所詮その程度ってことでしょ？
スペシャリストと呼べるのかね？
点数稼いでくれるのかね？

俺も繰り上げはおかしいと思う
ポイント争う２人じゃなく、第三者が11位に入れるか否かで結果が左右されるのは間違ってる

私もそう思う
ポイントの繰り上げは絶対変だ！

まぁそうだが試合前から決まっていたことだからな。
一方でＡＡ下位選手が特定の種目だけ高得点で代表選出、となるとウダウダ言うのだろうし。
弟の切れ味がもうちっとよければそういう声も出ないのだろうな。

>>288
同意。

もしくは繰り上げじゃなく11位以内に入らなかった選手は
ポイント持ってても代表不可って事にしたら、
特に床鉄なんかはポイント選考が難しくなる可能性もあっただろうし。

ＡＡ下位選手が特定の種目だけ高得点で代表選出がないように１１位内だけで選んでるんだよね
１１位内の条件を排除するなら床＋跳馬　とか　平行棒＋鉄棒みたいな複数種目での選考基準になると思う　

会場に行ってたが、田中弟が代表発表でコールされた時
会場が「ええええええええええ？？？」って歓声がすごかった

>>267
それ思った思った。口に出したら絶対ダメなのに！
メントレで誰も教えてないのかね？

>>291
テレビでも真っ黄色の歓声が聞こえてびびった。

まぁ、ＡＡ上位順に選ぶ以外はどんな方法でも何かしらかの弊害は出るのだろう。
それが密室で決まるのではなく、事前にオープンになっていただけまだいいのではないのだろうか。

>>291
歓声というよりどよめきだったな。
会場のアナウンスや解説もあって植松の鉄棒の点の高さがわかっていたからなおさらだった。
タイブレークだの何だのなんて会場で見ている分にはよくわからんからな。

えええ？ ってのは歓声として？
TVでは何か女子の悲鳴的な歓声が強かった印象。

>>294
トン

ごめんちゃい。歓声じゃなくてどよめきですね。

>>291
自分も会場にいたw
弟選出には驚いたけど、あくまで「歓声」やったよね
代表みんな本番頑張ってほしい、って前向きでいい雰囲気やった＜会場
本番はみんなきっとやってくれるさ！
がんば！

会場でどう見ても30代半ばくらいなのに思いっきり若作りしためがねかけたおばちゃんが種目ごとにそれもタイミングをはずして、「ゆうすげぇ！がんばぁ！」の大声援。
周囲は白い目。
それが今日のグダグダの原因だったかも。
それもメンタルといえばメンタルかｗ

あの弟って常に負のオーラ巻き散らして ひきつって失敗してからニヤニヤしてふざけてる印象だけど、
わざと？

多少なりマジに落ち込んで反省その場でして切り換えるならまだしも‥。
自信なさや実力なさをわかりながらおどけて強がってんの？
ふざけてるとしか‥

>>300
体操の内容（特に今日）と人格は別だと思うが。
少なくとも、ケガで競技人生を一度絶たれかけて、そこから再起してきたわけだから。
性格は内村とは正反対。
どっちがいいとか悪いとかというものでもないしな。

個人総合ならいいけど
団体だと迷惑じゃね？？

>>302
それは去年世界戦のあと内村が言っていたなぁ。
迷惑とは言っていないが、「銀でいい、さすがにこっちはちょっと」という内容だった。
伝わり方、思い、ニュアンスの違いではないかと思うが。

お前らもうごちゃごちゃ言うのやめろよ
決まってしまったもんは仕方ないし素直に応援しろよ
ガキじゃあるまいしいい加減しつこいぞ

水鳥、中瀬が引退か･･･。

上で話に出ているけど、ポイント繰り上がりは俺は反対しないなあ
結局は総合上位の有資格者だけでの比較になるんだし
それより単純に床か鉄棒でトップになればいいだけという枠そのものが疑問だわ
要は各々、団体における総得点でどれだけ貢献出来るかが問題なわけだしね
北京の時は種目によってポイント比重が違っていて、総合ポイント上位を選んだんじゃなかったかな
今回も床鉄優遇の上で、その形式でよかったんじゃないかと思うんだがな
本当にベストの組み合わせを選びたいなら選考会も判断材料の一つにして、協議で決めるのがベストなんだろうけど

マラソンの選考とかは協議だよね
それが不服で裁判になったことなんかないし

うちのねえちゃんと妹と母ちゃんが
イケメン枠で小林を出せと怒ってる。
選ばれた選手はチビかブサイクばっかりだから
世界に見られるのに恥ずかしいと。
特に田中弟はさかなくん並みのブスなのに
名前呼ばれたとたん場内がキャー！言うのが何でかわからんて
不思議がってたｗｗｗｗ

日本が今回のアメリカ男子みたいに
内村覗いて個人1位＋最強メンバーにしたら、
不可解な選考になる余地あるのかな？
ボートみたいな。
選手や関係者は選考基準の明確化を望んでるのかな？

>>295
キャー！！！！！て聞こえたよね。

>>305
想定内だけど、ソースある？

>>309
日本の体操代表の選考基準は、すくなくとも今回は明確でしょ
事前に基準は公表してるし、内規加点についても選手や所属に通達してるはず

ていうか、おかしなことがあったのって五輪では、
ミュンヘンの時の女子選考くらい
あの時、二次選考を上一位二位で通過した選手が
怪我でN杯欠場することになって
彼女ら抜きじゃ得点力が下がるからって言うんで、
N杯では四人まで選考しなくて、あとから試技会やって
欠場二選手を救済したんだ

それでも結果が思わしくなくて、以後は総合上位を選ぶようになったんじゃないかな

99天津のときは、合宿と試技会で絞り込むやり方にしたけど
シドニーの団体切符を逃して、強化本部の責任追及になった

あ、今回みたいな基準の明確化を望んでて、
逆に最強メンバーってだけでプログラムで計算するような
曖昧なのは望んでないのかな？
って意味だよ。
アメリカが今回もプログラムで計算するのかは分からないけど。
そこで不可解になる可能性があるかもしれないからって事で。

田中弟、このガキだけは代表にしてほしくなかった。
団体でミスばっかで脚を引っ張ったのにヘラヘラとインタビュー受けていた。
オリンピック直前でケガでもすればいい、コイツはそれだけ嫌いだ。

>>306
団体だけ考えるなら協議で決めてもいいと思うけど、
種目別とかが絡んでくると、揉めそうな気がする。
（種目別メダルが狙える選手なのに出さないのか！ とか）

やっぱり選考会で決めるのが、恨みっこなしってことで良いかと。

>>313
日本の選手側はどうかなあ、選考会がとても重いものだって認識な気がする
想像だけど
曖昧なものになると、なにを目標に試合に臨んだらいいかわからなくなるかもしれないし
あとは、選考会終了後、即結果がわからないと
興行としてどうなのかな、と
有料で客入れてて、テレビ放送してるのに全演技終了したら
代表発表は翌日だとしまらない結果になりそう

アメリカの場合、多分、選手側から聞かれたら
計算過程を提示するとかあるんじゃないかな

計算の元になったスコアを採用して、この組み合わせが一番高得点だって
疑問を言った選手が起用された場合の試算結果と比較して
説明はできる、んだと思う
多分だけど

2010ロッテルダムの選考基準じゃ鞍馬が優遇されてて、
去年の基準じゃ床跳馬優遇で一人選考してたよね
その基準が発表されたとき、2010年の二次、Ｎ杯のデータを元に
2011基準の選考をしたら、中島アウトで沖口インだった
そのメンバーで団体の得点の期待値を計算したら、
沖口に差し替えた方がやや得点がアップしていた
鞍馬は点が出にくいし、二人ロペス跳べればそれだけで違うもの

だからおそらく、強化本部は電卓叩いて、その選考基準を割り出したんだろう
実際は植松の怪我で、鉄棒のポイントを稼いだ田中弟が入ってきたわけだが
沖口は強化本部の目論見通り（多分）メンバー入り

>>311

>>305じゃないけど

水鳥と中瀬、現役引退を表明＝体操
http://jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012050500289

ほかにもいろいろ出てる

>>316
自分も結局出したい選手がある程度決まってて協会がそれに応じた
選考基準作ってる印象があって、まぁそれはできるだけ強いチームを
作るためだから否定はしないけど、ブログラムを作って、
選手には的を絞らせずに頑張って貰うだけ、
の方が公平なのかなと思って。選手には負担になるだろうけど。

それでも日本の場合は基準がしっかり明確な方を選手や各チーム関係者は望んでいるのかな？
とふと疑問に思ったんだよね。

詳しい説明ありがと。

選考システムについて議論するのは結構だが
選手個人を叩くのはやめてくれ
本人も金を取るために頑張ってるんだし、気持ち良く演技が出来るように応援してやろうじゃないか

>>306
＞北京の時は種目によってポイント比重が違っていて、総合ポイント上位を選んだんじゃなかったかな
＞今回も床鉄優遇の上で、その形式でよかったんじゃないかと思うんだがな

北京の時は、鞍馬と吊輪は一位4ｐ、二位3ｐ、三位3ｐ、
でそれ以外は一位3ｐ、二位2ｐ、三位1ｐ
で、ポイント選考の対象は鞍馬か吊輪のポイント獲得者と
床を含む複数種目のポイント獲得者
その中から総ポイントの多い選手、だったわけだけど
（平鉄の二種目だけでいくらポイントとってもダメ）

しかし、強化本部には想定外が起きかけてたんだ、未遂だったけど
Ｎ杯最終日、冨田が鞍馬で微妙なミスをした
本来、鞍馬は順当なら一位鹿島、二位冨田、三位坂本あたり
になるはずだけど、微妙なミスのため田中兄と冨田が同点三位に入り
（鞍馬二位が坂本）
それまで平鉄のみでポイント獲得していた田中兄が鞍馬で1ｐ獲得
ポイント選考の対象に入ってきた
その時点での個人総合三位圏は、冨田、内村、鹿島
でポイント選考の有力候補は吊輪で中瀬、床と跳馬で取ってた沖口、
床鉄で取ってた米田あたりだが、そこに田中兄が入って米田を1ｐ上回る
そのままだと代表は冨田、内村、鹿島、沖口、中瀬、田中兄
このメンバーだと平鉄がやや余る
ところが最終種目の鉄棒で鹿島が落下
総合三位に坂本が入ってきた、鹿島がポイント対象に周り
残るポイント二名は沖口、中瀬で田中兄がはじき出された

もし鞍馬で冨田がミスしてなければ
鞍馬のポイントが田中兄に行くことはなく、田中兄は選考対象外
そして鹿島の鉄棒落下が無かった場合
総合枠で冨田、内村、鹿島、ポイント対象は沖口、中瀬、米田になってた
鞍馬吊り輪がやや弱いが、跳馬は、強くなるかも
現実に選ばれた北京のメンバーが、それでも一番バランスがよかったかもしれない

北京方式で、想定外のポイントがあやうく田中兄に行きかけたことが
選考基準の変遷に係わりがあるかも

田中弟は代表にしちゃダメだろ

>>310
あれ姉だったのではと思ってるｗ

田中弟への賛否(ほとんど否)すごいな。
ヘラヘラとか言ってる人はグラジオラス見てないのか。
ヘラヘラの理由を知ってたら田中弟のヘラヘラを叩く気にはなれないと思うんだが。
落下したときのあの表情、本人が一番悔しいのに内村にあんなこと言われて、
周囲からファンからメディアから戦犯扱い。
メダルの箱を開けて見ることすら出来ないくらい打ちのめされてる。
もうトラウマだろ。
メンタル弱いんじゃなくてデリケートなんだよ。周囲に気を使ってばかりだ。
末っ子はもっとのびのびしてるもんなのに、厳しく育てられたんだろう。

と、散々擁護したが代表入りに対する意見は皆と同じ。
絶対やらかす、どころかすでに今回やらかしまくってるだろｗ
平鉄以外は絶対出るなよ。

総合ポイントは山室→田中兄→小林→野々村の順かな
外れた２人はあん馬で1位2回ずつあるし小林跳馬1位や吊りでもある
野々村はあん・吊・跳・平で地道にポイント稼いでいたしね
繰り上がりポイントって本当に変な選考だよ
繰り上がった場合ポイントを-1Pとかにすればまだ少しは納得いくけど
だから田中弟は意外だったのと去年の知名度で驚きから大歓声だっただけ

内村はロンドン五輪で全26回演技するつもりなのかな
予選　7回（跳馬種目別を目指すなら2本いるため）
団体決勝　6回（今回のメンバーなら全種目起用は当然）
個人総合　6回（怪我さえなければ波乱なし）
種目別　7回（全種目で残れれば20年前のシェルボ超えが出来るかも）

とりあえず弟いらね。あれは絶対やらかす。
代わりに小林か野々村かで迷う。
しかし、昨日の野々村の跳馬と吊り輪見ていたら、野々村を買いたくなった。しかも年齢から経験にもなる。
普通に跳馬と吊り輪は団体メンバーに使えるじゃんの感じでビックリした。

次の五輪のためには岡もガンガレ！

>>325
他の選手のミスがない限り内村が現実的に狙える金は4つだからシェルボ越えは難しいんじゃ？
4つは団体・個人・床・鉄棒。
両大会の初日の種目別の構成でもつり輪は山室、平行棒は田中兄を越えれてない。
鞍馬はD上げると落下のイメージがある。内村の鞍馬のハイスコアはどれぐらいなんだろ。
跳馬は調子次第で出るかもしれないが、出ないって噂してる人多いしね。
初日の種目別練習も5種目しかやってないし。
今年になって跳馬の『ウチムラ』の話題全然ないけどもうやらないのかな？

アメリカとか中国

体操はな団体があるから選考難しいよな
いくら実力があっても得意苦手種目が被る選手ばかりだと
戦力ダウンになるし
平均的なオールラウンダーばかりでも駄目だし

選考試合で決めるにも
必ず連盟の理想メンバーになる訳でも無いし

柔道のように連盟が協議して選んだほうが良いのかもね

なんで締め切りの２ヶ月前に代表選手決めちゃうの？
落ちる選手には気の毒だけど、締め切り直前まで全員五輪行くつもりで調整
してもらってぎりぎりで選ぶ方がいい選手を選べると思うけど。

「協議」ねぇ。
仮に「協議」の結果弟が選ばれたらどういう反応だったんだろうな。
一方、植松が選ばれてもアングラだのなんだの言う輩も出るだろうし、基準そのものについては議論があると思うが、クリアになっていることはいいと思う。

会場で見ていた印象としては野々村の演技は華は無いが堅実で綺麗さはあって、今回選ばれた加藤よりは上をいっていたと思う。
ただ1日目でパワーを使い切ってしまったのか、2日目は床と跳馬を除いて精彩を欠いていたのは事実かと。
関係者からも「2回落ちてはもう･･･」という声が出ていた。
ただ、次回のオリンピックでは中核になる選手だと思う。

昨日割と近い位置で小林のあん馬が見れたが
スピートといい技の多さといい見応えあったよ
去年は本番で落下したけどこれだけの演技できる人外すのはもったいない
野々村も同じ
ロペス２日間成功させたし若いのに吊り輪もあん馬もできるのに
もう決まってしまったけど団体予想しても駒が足りない

補欠3人は誰になったの？

小林研也に行って欲しかった。
いまのメンバーは田中兄を除いて精神的に幼すぎると思う。

>>332
同意。
2日目は床を除いてすべて15点台だったし、手堅かった。
床が低めなのと初日鞍馬で落ちてしまったのが残念だった。

そういや跳馬の技番号のパタパタ、今回から復活したが、使っていない選手が多かったな。
内村が「431」のままなので、「まさか」と思ったが、シューフェルトだったｗ

いくらケガだろうが
最終日にあれだけ転がってる弟とか不安すぎる

>>334
＞そういや跳馬の技番号のパタパタ、今回から復活したが、使っていない選手が多かったな。
俺も思ったｗ
本当は別の技をやった減点になるところだと思うけど、そこら辺はいい加減だったな。

繰り上がりポイントが無かったら、ポイント取得者が全員11位以内に入れずに
ポイント完全消滅する種目が発生するなんて可能性もまず無いとはいえゼロではないんだけどな
繰り上がりと考えずに、最初から上位11名だけでポイント勘定するものなんだとでも思いなされ
床鉄枠は本当にその種目だけやる前提で良かったなら、総合順位は無視していいし繰り上がりはいらないと思えるのだが

>>315
選考協議を本当に行うのならば、団体以外のAAや種目別との折り合いも当然加味されるっしょ


不安感を考慮して弟か、現状の実力というか用途的に加藤か、どっちか外して野々村か小林が入れていれば
大分全体の厚みが増すんだけどねえ
正直今回の団体はメダルはともかく金が取れる気がまったくしないぜ
ぶっちゃけ平鉄以外が全部穴になる気がしてならない

>>336
そもそも全日本でパタパタすらなかったというのも不思議といえば不思議だ。


今現在で不安だのなんだの言ってもな。
言うのは自由で批判する気もないが、前回の北京のことを考えると、試合前の予想なんてあてにならないものだとｗ

>>337
同意
このメンバーじゃ穴が多すぎて不安
協会幹部だってそれを感じているはずだろうに

まあやらかしそうだとボロクソ言われている弟も、俺は期待しているし今のところ叩く気は無い
本番で本当にやらかして、それが順位に響いたらその時は叩くだろうけど

沖口君も引退だね。

>>336
＞本当は別の技をやった減点になるところだと思うけど、

減点にはならないよ。採点規則にもしっかり書いてある。

もちろん協議じゃ色々不満が出そうだけど
協議じゃなくて、単純に全パターン計算すればいいじゃない。
絶対に野々村>>>弟
になると思うよ？

田中弟でいいんじゃね？
鉄棒中国相当強いから16点狙えるのが内村だけじゃきつい。
植松よりは他で使えそうだし、やらかしは考えてもしょうがない。
最終種目僅差の場合考えれば、鉄スペ重要。

やっぱ後半稼げるの重要だろ。
ほかの国にもプレッシャーかかるし、それまでにリードできれば余裕出るし。

そう考えると床スペはいらなかったんじゃないかと思う。
故に加藤→野々村がベストだったな。
ま、これでもベターだが

床で稼いでも跳馬が稼げないメンバーになってるし
床枠があんまり生かされてないよね

加藤がﾛﾍﾟｽ復活させれば跳馬の穴は埋まるとおもう

小林さんが代表がよかたな

>>264
＞裕之さんは「運ですかね」と自分になく息子にあるものを話す。
＞運もそうだが、父にない長いまつげに、オシャレな髪形の魅力。

ニッカンｗ

このメンバーじゃなかったとしても大差ないと思う。
メンタルなんて内村以外そう変わらん
なら田中弟に期待したくもやるわ

田中弟は期待どころか不安しかない

後半稼げる必要性ってイマイチわからないんだよなぁ
前半稼いでも意味ないってこと？
日本も他国も前半で大差ついたら諦めて2位狙いの安全策に変えるとかしそうだけど

それに平行棒は弟いなくても点数出る選手足りてるっしょ。

お前ら文句ばっかしやな
同じファンとして情けない

困った時、落ち込んだ時とかどんな時でもニヤニヤヘラヘラそういう表情になってしまう人っているよね。悪意なく。
だから表情はどうでもいいから、やらかさなければそれでいい

加藤って綺麗な顔だけど…何か全体的に気持ち悪いｗ
喋り方も含めて。

>>352
スンマセン
GW暇なんでついつい
自重します

>>352
別に文句言ってもいいんじゃね？
協会にはこれがベストメンバーだってことを説明する義務があるだろうし
想定されるオーダーとスコア、それを上回る可能性のある組み合わせを提示した上で問題を指摘できる人に対しては、だけどね

とりあえず田中弟は間違いなく足ひっぱる

>>352
だったら２ちゃんに来るなｗ

男子も女子も終盤に採点に時間かけてたのは何？
代表メンバーがバランス良くなるように得点を微調整してんのかと思ってしまった
笹田は本当に新竹の下？沖口と植松が１０位１１位なのは補欠にどうしても沖口植松が欲しかったからではないの？
１２位だと補欠にも選べない
青山が１２位でナショナル逃したけど選考の餌食になってないよね？
代表のチャンスがある選手にはＥ点甘め、そうではない選手には辛めだったような気がしてならない

まあ採点競技はそんなもんか
審判も無意識かもしれないしな
この人が代表なら日本は有利、って思わせるような選手になっておけって事なのか
モヤる

山室の腕って丸太みたいで凄いね。
世界選手権では気づかなかったけど国内選手権じゃ他の日本人選手と比較するからかな。

>>359
点数出てるのに微調整も何も・・・

弟 顔も態度もイライラする
周りの人もそう感じてそう

>>361
最終集計じゃなくて
競技の採点そのものに時間かかったってことでしょう
まあうがちすぎだと思うけど

祐典、失敗した時の目つきや半開きの口が李小双に似てきたな

>>317
ありがとう。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

>>323
メンタル弱いです、って代表に選ばれたインタビューで口に出して欲しくはなかったなー。
はじめっから自分は弱いですって認めちゃってるじゃん。
五輪はそんな甘ちゃんが行く場所じゃないと思うんだよな。
自分は強いんだと言い切れる人間の行く場所だよ。

>>330
あんまりギリギリだと、弱い種目の強化がしづらくなるから。
ちょうどいいタイミングで全員揃えて全体を見渡して、弱いところを重点的に強化する。
アテネのときは跳馬を強化してたよ。
（それで米田の足に負担が掛かって着地が不安定気味になってたそうだが）

>>333
男子なのに２５歳以上の奴がいないっていうのも不安だね。
最低でもひとりくらいは25〜27くらいのベテランがいるものなのに。
メンタル面でこいつは大丈夫、と思わせるのが内村、あと山室くらい？しかいない。
これで団体やったら結構ガタガタになりそうだが・・・ましてや五輪だしな。
もっと紆余曲折経験した25オーヴァーの奴に入って欲しかった。

全員25以下だと、「まだ次いけるかもしれないし」みたいな漠然とした甘さが出てきそうで、
そういう意味でも怖いんだよな。
「もう次は絶対ない」っていう気迫がたりなさそう。

>>341
まじ？(´；ω；｀)

>>348
なんだこれｗｗ

>>368
まだやめないっしょ

「いい刺激与えたい」と沖口
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120505/oth12050520510037-n1.htm
沖口誠の話
　「１日目の床運動で左足を負傷して今朝は歩けなかったが、最後までできて良かった。
（１０位に終わり）五輪には出たかったが、補欠なので代表メンバーにいい刺激を与えたい」

>>369
イケメン加藤　床でロンドン／体操
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20120506-946129.html

加藤父子
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20120506-00000049-spnannex-000-2-view.jpg

>>353俺のことか
アスリートだから表情もコントロールするんだろうが

>>367
田中兄は26じゃなかったか？
まあ兄じゃ頼りないけど
山室は内村に対抗意識凄いけど結局何から何まで内村頼りな展開になりそう

沖口の床、世界戦の時みたいに放送の関係上か会場のためなのか
野々村の鉄棒が終わるまでかなり待たされていたよね
それだけ注目度あったってことだけど電光掲示板さえ消されてた
沖口・植松って補欠なの？

>>367
田中兄が26だけど
去年まで若手と言われてた山室・内村が加藤の5歳上で中堅だもんな
加藤にはパパに床以外、特に跳馬を徹底的に教え込んで欲しい

田中弟の賛否って、賛の人居るの？
世界選手権ではないんだよ？オリンピックだよ？
インタビューの応対もマトモに出来ない未熟の子供が出る場所では無い。

うーん　やっぱり男子選考　
弟くんよりは野々村くんか小林けんやくんじゃないか
スペシャリストの選考も点数がいきなり入ってきたり変なとこもあるし
中国対策とはいえ女子に比べて変な基準だったな　

今回の男子チームは外国人には意外な人選だったようで、
実況でおなじみのローレンス女史は、「小林、沖口、野々村、
植松、今回落ちたこの4人でも強力な五輪チームが組め
そうだわ。」とやや驚いた口調で自身のブログに書いている。

中国の選考会も、今週にはあるようで、彼らの選考にも、
微妙な影響を与えるかもしれないね。

>>375
でも２２歳くらいだよね…

>>330
多分、本番仕様のジムノバの器具に合わせるため合宿するから、じゃないかな
毎年の世界選手権に合わせることはできなくても、
五輪仕様の器具は確保してると思う
それでも五輪年はまだ本番までの時間が短いよ
例年、世界選手権十月なのに、Ｎ杯六月だし
（夏休み中には、ジュニアの国内大会がつまってるから、その前に済ませないと）

田中３兄弟をちやほやして持ち上げるマスコミがムカつくんだが

田中弟、加藤は可能性はあるかもしれないけれど実績が
不足していると思います。どうもマスコミの注目度を上げるために
選んだような匂いがしてしまいます。
実績があり、酸いも甘いも噛み分けた大人の選手に出て欲しかったな。
オリンピック本番、何をやらかすかと安心して見られない・・。

選考基準があらかじめ公表されててそれにそって選んでるのに
マスコミの注目度とか関係ないんじゃ・・・

>>381
まあ誰が出ても中国に勝てる見込みは薄いと思う。
団体は銀メダルかな。。。

油断してるとアメリカに足元すくわれるよ
協会幹部をわかってるとは思うが

>>384
同意。鞍馬を強化してきたら、米とは結構きわどい勝負になると思う。
ドイツや去年の世界選手権では精彩を欠いた地元イギリスも決して
侮れる相手ではないと思う。

田中弟叩き＝植松ヲタ
加藤叩き＝沖口ヲタ
判りやすいなｗ
だ〜か〜らうっちー以外使いものにならない
カスのドングリｗ誰が選ばれても一緒なんだよｗ
だって代表決まったのにこのスレしか盛り上がってないｗ
しかも叩きあいｗうっちー苦労するけど
うっちーならやってくれるからヲタも安心！

田中兄14.900　14.550　14.900　15.800　16.050　15.600
山室　14.700　14.650　15.750　16.600　15.250　14.900
小林　14.200　15.100　15.250　16.500　15.500　15.050
加藤　15.400　14.650　14.600　15.800　15.300　15.050　
野々村14.700　14.750　15.300　16.450　15.700　15.000
田中弟14.550　14.400　15.100　15.100　15.600　15.850
沖口　15.450　14.150　14.850　16.500　14.600　14.600　
植松　14.500　13.850　14.550　15.400　15.000　16.100
内村　15.800　15.250　15.400　16.000　15.750　15.600
選考四日間の各選手の種目別で獲得したもののうち、一番よいものをリストアップ
内村のみ、種目別用の構成をやったものは除外　

別に誰のオタでもないし、叩くつもりも無く感想を述べたまでで。。
確かに内村は別格。

これ見ると、加藤・弟よりも沖口・野々村の方がよく見えるな

ロンドン代表の5−3−3での期待値
内村の平行棒を15.550、鉄棒を15.650に変更

内村15.80015.25015.40016.00015.55015.650
山室　　　14.65015.75016.600　
加藤15.40014.650　　　15.800
兄　14.900　　　　　　　　　16.05015.600
弟　　　　　　　15.100　　　15.10015.850

弟が小林になった場合
鞍馬が加藤→小林で↑0.45、吊輪弟→小林↑0.15、跳馬が加藤→小林↑0.7
平行棒弟→小林↓0.1、鉄棒弟→小林↓0.8
0.4のアップ

>>389
じゃあ加藤→沖口、弟→野々村で

内村　15.80015.25015.400　　　15.55015.650
山室　　　　14.65015.75016.600
沖口　15.450　　　　　　16.500
兄　　14.900　　　　　　　　　15.60015.600
野々村　　　14.75015.30016.45015.70015.000
床が↑0.05、鞍馬が↑0.1、吊輪が↑0.2、跳馬が↑0.45
平行棒↑0.6、鉄棒↓0.850　0.55アップ

>>391
ありがとう。わかりやすいわ

加藤、弟→沖口、野々村だと、内村を跳馬で休ませられるかもしれない
彼らが入るような選考法は
ＡＡ上位一名と、去年と同じ床、跳馬ポイントで沖口、総ポイント二名
にすべきだったのか？
加藤と沖口の床跳馬ポイントを比較
沖口床で一位一回、二位二回、跳馬で二位が一回6ｐ
加藤床で一位三回、二位一回10ｐ
沖口を選ぶ名分が去年の選考法でも成り立たない
結局、沖口が怪我してしまったのが、痛い
跳馬を含む複数種目でポイントを獲得した選手って切り口なら選べたかも
後知恵だけど

ただ、このメンバーだと個人総合起用に悩むかも
床で誰をはずすか、野々村、山室、どちらをはずしても
個人総合をどちらかがあきらめることになる
兄はこのメンバーでは予選の跳馬から外れることになるし
できれば三人全種目起用にしたいところ
去年みたいに田中弟のアクシデントがあっても、山室が個人総合二人目に出られたから
ぎりぎり二人しか全種目起用しないと、去年みたいなことがあったら
ＡＡ決勝に一人しか出られなくなる

>>375
鉄棒枠がある前提なら、俺は賛の側だな
本番がどうなるかはその時までわからないし、やらかしは考えるだけ無駄だと思っている
本当に鉄棒だけやればいいのであれば植松を推したいが
ただし鉄棒枠も床枠も無理には要らんと思っているので、床鉄枠無視で考えるなら野々村小林を推すよ

弟が植松になった場合
吊輪弟→兄で↓0.2、平行棒弟→植松↓0.6、鉄棒弟→植松で↑0.25
なので弟の平行棒があった分、植松より弟ってのは間違いじゃなかった

これも去年、植松が怪我したのが痛かったね
一昨年みたいに、床、平行棒、鉄棒で起用できる状態だったら
弟よりも植松だったと思うけど
怪我したタイミングもよくなかった

田中弟には吊輪、平行棒、鉄棒をとにかく上げてもらう
加藤には床、鞍馬、跳馬をがんばってもらうほかないね
田中兄だが、このままだと床やってもらうことになるけど
2009大会でジムノバの床、跳馬との相性が良くなかったみたいなのが心配
トレセンにジムノバの床搬入してるんだろうな・・・

加藤若いし練習次第で夏までにロペスをマスターして、床のＤも上げてくる可能性あると思う
弟は選考４回やって１回も１６点出してない
確率論だけど、決めなきゃいけない試合で弟が１６点出せる確率０％

補欠、沖口以外に誰だろう？野々村、小林希望だけど
何が起こるかわからないから、直前まで一緒に練習してほしいし、本番に帯同してほしい

弟の代わりに、小林か野々村がよかったって結論かな
今のところ
結果論だけど、弟→小林なら総合上位を単純に選ぶのと変わらなかった
事前に基準を発表すると、ふたを開けるとってことがあって難しい

>>399
男子は補欠を帯同できるみたいだけど、現地に連れて行けるのは一人まで
誰を連れていくかは、悩むところだね

補欠が沖口、野々村、小林なら
現地に連れていくのは、野々村か小林のどっちかかな

補欠選手3 名の選考方法は下記のとおりとする。なお、同順位の場合、前掲タイブレイクに準ずる。
A、上記日本代表選手5 名を除く日本代表選手選考順位・最上位者1 名。
B、上記�@の選考における次点の選手各1 名。ただし、次点の選手がすでに他の選考基準で日本
代表になっている場合、男子強化本部において協議し、その対応を決定する。

�@はゆか鉄の枠だから、補欠は沖口植松小林だと思う

ほんと、野々村もったいなかったな。
得意種目がスペシャル枠にひっかかっていなかっただけで、吊り輪・鞍馬・跳馬に使えるのに。

>>403
それなら帯同するのは、怪我がないかぎり小林だね
カバーできる種目も多いし

加藤もそうだけど野々村にはまだ先があるからな
今後更に成長して、内村が衰える前にダブルエース組めれば相当強い団体チームが作れそう
五輪じゃなくて世選でもいいから、内村が引退する前に一度だけでも彼に団体の金を取らせてやってほしい

植松の鉄棒はゾーンダイク（だったっけ？技の派手な人）みたくて好きだ
でも足が。
Ｏ脚がとてもきになる。
倒立やあん馬。
弟はとてもきれいだ。見栄えがする。
メンタルねえ。
団体の鉄棒にかけるというインタ、けなげだな。
野々村はとてもとても惜しかった、
観てて安心する選手だけどな。
次に期待。
沖口の床、魅力がある。でも、他はなんかひやひやするんだが。

しかし残念ながら鞍馬と跳馬で大差つけられて終わり

協会の選考基準がまずアホだったな今回は

>>408
鞍馬は落下しなけりゃ大差はつかないよ
中国だって切り捨ててるから
点が出ないからな、鞍馬は
跳馬は考えどころだな、中国は7.0を二人入れてくるだろうから
だけどロペス跳べる選手を選考するのも難しい
少し前なら、ロペス跳べるの沖口だけだから、それを想定した基準をでっちあげられた
でも今は、7.0跳べる選手が増えてるから、跳馬のポイントが分散するんだよ

もうさー、めんどくさいから
「11位までに入った選手から一番うまく団体が組めそうな選手を協会が選びます」
「床と鉄棒は重視します」
とだけ言っておけばいいじゃんと思ったりするんだよ
絶対「贔屓だー、陰謀だー」ってなるけどさ

ちなみに床跳馬の合計ポイントにしても、加藤が選ばれるし
跳馬を含む複数種目のポイント枠こさえると、それで選ばれるのは山室だろうね
今回は

>>411
それだと、陰謀論が流布するだけじゃなく
興行として盛り上がらないのが問題かな
演技終了しても、代表決定は明日
では、わざわざ会場に来る人がいなくなる
昨日の代々木は体操の国内大会としては、
ここ最近にない大入りだったみたいだし

テレビ放送は、代表決定後、録画になるね

AA枠と種目総合ポイントで選ばれる人の得意種目によってスペシャリストの種目は変わればいいと思う
11位までの選手＋内村で各種目1〜12ポイントをつけて、内村、田中兄、山室のポイントを足す
もしくは5位以内に3人のうち何人入るかで弱い種目を洗い出す
種目ごとに傾斜をつけてスペシャリストを選考

選考会の盛り上がりが・・・、という人はたいへんな思い違いをしている
一番重要なのは五輪本番
本気で陰謀だと感じる人は協会に公開質問状を送ればいい
協会に説明責任があるのと同時に我々ファンにも不可解な選考を許さない責任がある
取り仕切る側と見る側が共にに競技の発展を望み、それを享受して行くというのはそういうことなのでは？

加藤はもう本番まで床と跳馬だけ練習してればいいよ。

テレビ局側から何か言われてたりしてｗ

加藤はあん馬も需要あるかもよ？

山室が床で大過失したジムノバの器具がどう響くか心配もある
あれから山室＝床苦手になった
初めてジムノバ使う加藤・田中弟も器具にならすために
これからの練習はジムノバ使ってもらいたい
内村みたいにすぐに器具に対応できる人も少ないだろうから

前回オリンピックで金メダル取った中国人は引退したの？
超凄かったんじゃないの？

山室がやらかしたのはヤンセン
ジムノバは未経験だと思う、たしか

今完璧だろーが今グダグダだろーがどっちだっていーんだよｗ
肝心な「本・番・で」うっちーの足引っ張らなければｗ
今どんな状態だろーと関係ねーｗ
団体あるから仕方なくドングリの中から選んだだけだしｗ
うっちーは色んな意味で強いね〜

>>420
誰だか分かんないけど
ヨウイ、リショウホウ、コウキョクはとっくに引退してる

ズーカイ、チェンイーピン、ショウキンはまだ現役

>>423
前回大会の体操個人総合金メダリストは引退したんですか？
内村より凄かった中国人

>>414
総合枠の三人の獲得したポイントを種目ごとに合計して
数字の小さい種目から優先的にポイントゲッターを採用する方式？
前にそれ考えたことはあるけど、十点満点時代なら
それでバランスが取れて、団体としても高得点だったけど
上限なしで、種目ごとに点の出やすさが今は違うからね
例えば、鞍馬は点が出ないが跳馬や鉄棒は得意な人はＤが7点越える
中国もバランスがいいかといえば、よくないけど
あえて鞍馬切り捨てて、バランスを犠牲にしても高得点てのを模索してる
中国も女子は段違い平行棒でガッツリ稼いで、点の出にくい床は切り捨ててる
（この二種目はＤスコアで1点差が出る）

>>424
それがヨウイ
年齢的には北京の時点(28歳)でピークは過ぎていた

>>426
ありがとうございます
引退してたんですか
それで内村の金メダルは確実みたいにいわれてたのか

>>415
＞選考会の盛り上がりが・・・、という人はたいへんな思い違いをしている
＞一番重要なのは五輪本番
たしかに兼ね合いは大事だけど、日本のような国では協賛権と違って
まったく国内で人気がなくても五輪で勝てさえすればいいとまでは言えない
競技人口増やすにも、スポンサーつけるにも注目度は大事
人気は強化費に結びつくからね
アメリカ男子が選考会終了後、すぐに結果発表にならなくても
試合の客入りがいいのかどうかは気になるな
（人気は女子にあるから、男子は不人気でも今はいいのかな）

＞本気で陰謀だと感じる人は協会に公開質問状を送ればいい
＞協会に説明責任があるのと同時に我々ファンにも不可解な選考を許さない責任がある
不可解じゃないだろ、事前に基準が明示されてるし
その基準で選手によっては、有利不利が出るけど
問題はむしろ、事前の想定と違った顔ぶれになっても
それを覆せないことだな
（そんなことしたら、ＣＡＳに訴訟され、協会が負ける）
基準がどうも思惑外れで、修正が後追いになってしまうのも

>>415
＞協会に説明責任があるのと同時に我々ファンにも不可解な選考を許さない責任がある
そこまで言うからには415はたとえ当日に結果が発表にならなくても
どんなに遠隔地でも、試合会場に足を運ぶんだろうね
当然有料ファンクラブの会員にも入るし
協会が出す出版物やＤＶＤは欠かさず購入して経済的にも協会を支援すると？
ファンとして許さないとかいうからには、それだけ金も労力もかける覚悟がある
と言うなら、それはそれで筋が通ってるけど
テレビで見るだけで、金出さないファンじゃ
「いい加減にしろ」って話だよ

内規無しだと
>>390
+-0
>>391
-0.05

>>425
種目別でメダル狙えるレベルであればスペシャリストでもいいけど
その場合は順位じゃなくて、DとD＋Eの合計の設定得点を4日間ともクリアという基準にしたらいいと思う
陸上の標準記録みたいな感じで、メダリストの予想ラインを越えたらスペシャリスト枠
そのくらいじゃないとスペシャリストの意味がない気がする
今回の選考結果見ると、3人めの底上げ狙いの方が良かったように思った

>>427
べつに楊威が引退したから内村金確実なわけじゃないと思うぞｗ

>>432
楊威のピーク時と今の内村ってどっちが上なんですか？

>>433
当時とルールが違うから一概に比べられない

ヨウイの全盛期と今の内村を比較すると、個人的には互角以上で少なくとも内村があからさまに劣っているとは思わんが
>>484が真実だから考えるだけ無駄なんだよな
体操は常に進化しているし採点基準が良く変わるから、世代が違うと比較は難しい

>>433
動画とかもあがってるんやし、自分の目で確かめてみたらいいんやん？
yang weiで出るよ
ヨウイは跳馬や吊輪かダイナミックで好きやった
でも鉄棒が弱かったのが個人的に残念だったなぁ
内村はとにかく綺麗で、弱点がなく、メンタルが強いのがすごい！
ルール違うから単純比較は無理やけど、個人的には内村のが上かな

>>434
>>435
>>436
レスありがとうございます
動画で確認してみます

レスアンカーミスってたのな
>>435内のレスアンカーは>>434の間違いと言うことでよろ
そういえば内村は北京の頃から既にプレッシャーに強そうだったな
というより北京の頃から既にプレッシャーを感じているようには思えなかった

今日はレス伸びたなｗ

「きまりどーりで選ばれたんだから、まわりがどー言おうと気にすることないぢゃん」
とのこと。
さすが肝が据わってらっしゃるなとｗ

>>418
まさかそれは本気で言ってるのか

仮に楊威が引退してなくて、今のルールに対応してきたら

床：北京の時のルールは少し苦手だったけど、今は宙返り２回の連続が主流なんで割りと対応できそう
ドイツのファンビューヘンやボイのように単発の宙返り技３つ、宙返り連続２つ、旋回運動、十字倒立の構成かな

鞍馬：北京の時の構成でDスコア６．２、今多くの選手が入れてる交差倒立入れそうだから６．４かな
実施も悪くないから、内村と同じくらいかな

吊輪：北京の時は無理やり力技多く入れてたけど、今は実施減点厳しいから静止時間や姿勢の悪かった上水平は外しそう
変わりにC難度の技（ヤマワキとか）に変えても力技以外にオニールや伸身新月面入れてるからDは６．７か６．８くらいになる

跳馬：ロペスこの人よりうまい選手はそうはいないと思う

平行棒：北京の構成だとベーレが１つカウントされないんで開脚浮き腰上がり倒立（B）がカウントされてD６．６
それでもDスコア高いけどDツイストの流れで入れてた技だから閉脚浮き腰上がり倒立にすればD６．７
もしくはモリスエでも入れとけばD６．８まで上げられる
中国選手の平行棒は実施がいいからジャン・チェンロン〜フォン・ツィなみの点数が期待できる

鉄棒：天津世界選手権の銅メダリストの面影はすでに無い
アテネの個人総合で落下したひねり大逆手は意外と気にしてないみたいで、その後も演技に入れてる
苦手意識があるのはホップターンひねりという珍しいタイプ？
E難度以上は週末技しかなく組み合わせも苦手なんで１４点前後しか出ないと思う

難しいと思うけど平行棒までに１．５〜２．０リードしてれば内村といい勝負だと思う

楊威の現役時代を見続けてきて楊威ならこれくらいはやってくるだろうという個人的な意見なんで異論は認める

>>373-374
ゴメン、田中兄ってそこそこ歳行ってたんだねｗ
結婚したのは知ってたけど・・・なんか頼りないんだよなイマイチ。
年上の割には精神的支柱にはなりにくいタイプというか。
てか、あの中で最年長が兄貴なんだよなー。なんだかなー。

そういやここ数年のインタビューで泣いてたのも田中兄弟だろ・・・
ああやだやだ。五輪は泣き虫の行くとこじゃねえ。

>>378
精神年齢、マイナス5歳くらいなイメージだな・・・

>>407
オランダのゾンデルラント？（英語読みはゾンダーランド）

>>437
ヤンウェイと内村じゃ世代もかなり違うから比べるのはナンセンスだよ。
比べるならせめて冨田だ。
採点の基準ももう違ってきてるし、この手の「どっちが強い」論議は不毛だよ。
北京後に引退した選手と比べるって、いまさら何いってんのって感じ。
ただひとつ言えるのは、今の内村は個人総合なら無敵状態ってことだ。

田中兄弟は、「やさしい子」に育てられたんだなーと感じるな。
兄は周囲に嫌な思いはさせなさそう。
代表決定のときの弟は、涙というより
あー泣いちゃった…
という感じで庇護欲が湧いたね。
兄弟で２／５なんだから
がんばって欲しいよ。

なんで10位でも12位でもなく「11位以内」だったんですか？

>>447
内村がいるから12人ではなく11人になったのでは
24人出場しているから真ん中よりは上ということだろう

2007年の代表選考でも、先に冨田が内定してて
ポイント対象が１１位だったな

結局、内村が６種目出るのが前提か

野々村　山室　沖口　植松or田中弟

の組み合わせだったら内村は跳馬休めたね
他の種目も穴がなくていいと思う

>>441
見事な分析
ヤンの体操は好きじゃないけど、
吊・跳・平の強さは今観てもすごい

>>451
平・鉄が若干つらいけど、バランスいいね

内村を団体で休ませたい意味が分からない

体操男子、２大会ぶりの団体金へ　内村ら五輪代表が持つ可能性
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/text/201205070001-spnavi.html

ヨウイのロペスはロペスと呼べるか

NHK杯、見忘れたんだけど
どっかに内村の床の動画落ちてないかな？

床：内村、加藤、兄
鞍馬：内村、山室、加藤
吊輪：内村、山室、弟
跳馬：内村、山室、加藤
平行：内村、兄、弟
鉄棒：内村、兄、弟

まずこのローテで間違いない

>>450
本人が予選決勝全種目出ると言ってるし
団体金メダルを最大の目標にしてる

加藤君　あん馬大丈夫？
　　　　でも君しかいない
　　　　跳馬も伸びるかな？
弟君　　安定してくれ
　　　　応援してるから

弟の足の故障は五輪までに治るのだろうか
故障を抱えてガラスのハートではどうしようもない('A`)

治らないなら野々村に代えるべきだと思う。本当に

弟の怪我が治らなかった場合、
代わるのは植松になるわけ？

ロンドンオリンピックの体操競技のチケットについてですが、
当日券ってあるものでしょうか？

>>457
安定感求めるなら吊輪は兄では？

>>457
で、中国のミス待ちか・・・しんどいな
加藤の鞍馬は落ちないとはいえ、サークルがひどすぎる
だけど安定しない兄、Ｄの低い弟よりはマシってところか・・・
野々村ほしかったなぁ

野々村はラストに鉄棒で落ちたのが痛すぎる
あれで選びようがなくなっただろ
次の五輪は期待してるけど

床と鉄棒が中国に負けてたから床鉄優遇で、その二種だけ中国に勝っても、
鞍馬吊り輪跳馬で負けたら結局団体金は取れなくなるよね？

野々村は鉄棒落ちなくてもAAトップにはぜんぜん届いてない
あん馬も失敗してるけど最終日全種目ノーミスだったとしても田中兄に届いたか微妙

中国が若手でタフなオールラウンダー入れてくるかもな
そこそこの点数稼いでくれればスペシャリストらが爆上げ
メンタルも半端なく養われているだろうから勝ち目はない

>>463
そんなもん当日になってみないとわからんだろ。
あるとしても多分予選くらいじゃないかな？
自分が経験あるのは2005のメルボルン世界選手権と去年の世界選手権、五輪は長野五輪くらいだが。

てかここ日本男子のスレだからスレチ・・・

>>467
優遇した床鉄さえ中国に勝てるとは思えないが・・・
向こうは急遽種目別の構成に変えてミスなくこなしたからな
内村なら出来るだろうが全種目出るからキツイしな

野々村は床鉄が穴だが、
4種強いのが団体として便利すぎるんだよね
AAトップは無理でも入れたかった。。

予選がよくわからないので教えてください。
予選てのは一回で、それで団体、個人、種目の出場者を決めるんですか？
団体、個人、種目毎に予選はないんですよね？
五輪は何ヵ国が出るか知らないんですが、例えば8ヵ国出るとして、
予選は40人全員が全種演技するんですか？
あとまだ聞きたいことあるのですがあまり多くなるのも…と思って。
こういうことがわかるページがあれば教えてください。

>>467
仮に中国が去年の団体メンバーに怪我したヤン・メンヨウ外した５人で来たらその３種目負けるかな？

鞍馬はテン・ハイビン以外だとジャン・チェンロンが１４点前半、チェン・イーピンが１４点前後
吊輪はチェン・イーピン以外テン・ハイビン、フォン・ツィが１４点前半がやっと
跳馬は沖口いないから弱いイメージがあるんだと思うけど、去年の団体決勝沖口日本チームで一番低い１６．１００
だったけど跳馬のチーム得点トップだったから、今回のチームでも中国と大差ない気はする
ただ、ズー・カイがリ・シャオペン練習してるみたいだから、五輪に持ってくると厄介かな、今は半ひねり少ない６．８の跳躍だけど

今日から中国選手権が始まるみたいだから比べてみるといいかも

>>473
予選の演技は1回のみで、団体決勝、個人総合決勝、種目別決勝の予選を兼ねる。

団体に出場するのは12ヶ国。
それ以外に、団体出場権の取れなかった国(選手)も世界選手権や
1月にあったテスト大会の結果で種目別予選や個人総合予選の出場枠あり。

団体は5-4-3システムで各国5人の登録中、各種目で4人が演技するので
男子なら6種目×4人で各国延べ24回の演技回数。
なので6種目演技しない選手もいて、大体個人総合決勝を狙わせる
2〜3人の選手に6種目演技させるはず。

各選手の得意種目の得点を最大限に活かすために、個人総合決勝をあきらめて
5人全員が6種目演技しなかったり、1人だけが6種目全部演技する組み合わせも
各国の判断で可能。
通常は5人全員6種目演技しないってことは無いはず。

そういうのが書いてあるサイトってどこだろう？ すぐには分からない。
もっと詳しいひと補足や訂正ヨロ。

鞍馬が一番不安だな
内村以外に15点出せる選手が一人もいない
どの種目もそうだが、特に鞍馬なんて一朝一夕で上手くならないだろ

小林なら15点出せるから入って欲しかったわ
つり輪と跳馬も強いし、平行棒もそこそこ出来るから使い勝手もいいだろ
丁度代表の弱いポイントを押さえることも出来る
似たようなタイプの野々村でも良かった

まあ決まったもんは仕方ないし、山室は15点目指して頑張って貰って
もう一人落馬しない奴に14点半ばくらいは出してもらわんと金はとれんな

欲に目が眩んで手堅く行くべき所で墓穴を掘りそうだな

山室あん馬15点はキツイ
跳馬も内村はヨー�Uに戻せるのかね？

>>477
分かっちゃいるけど今のメンバーの鞍馬は心配やで
兄弟＆加藤は全日本・NHKで落馬してるし、どうしても山室に期待してまう
兄も不安やし、弟なんか論外
若い加藤君がどこまで伸びるかがキモやな

内村は団体・AA・種目別と出ずっぱりやのに、ヨー2はきつくないか
シューフェルトで16点出せるし無理はせんやろ
ただ予選ならヨー2飛んでくるかもね

>>476
鞍馬はどの国も不安でしょ
団体上位に入る国で１５点台出せるのはテン・ハイビンとうまくいけばオロスコくらいでしょ

小林はロッテルダムと東京鞍馬と吊輪しか出てないけど２回とも鞍馬１４点台だよ
吊輪も東京の１５．０００が最高だし予選の田中兄のほうが点数出てた
跳馬ヨー�U跳ぶけど高さも距離も無くて選考会の４日間で一番良かったのが１６．３００
内規無しだと１６．１００さすがにこれじゃあ６．６安定してる選手と変わらん

４種目得意にしてるけど世界選手権２回とも２種目だけのエントリー
コーチからの期待感の無さがうかがえる

昨年まで行われていた体操JAPAN CUPは今年はないのでしょうか
五輪代表選手は本番まで大会に出ないのですか
実戦がないのは少し不安

ベルギーでやるＷ杯に、誰か派遣するかも

中国ばかり追ってたら土壇場でアメリカに足元すくわれそう
加藤の成長と弟メンタル強化と安定感を身につけてもらわねば

＞480
ＪＡＰＡＮ ＣＵＰはありません
実戦も何も強化合宿の追い込みでヘトヘトだと

ジョン・オロスコが91.750点出したらしい

東京世選の予選じゃアメリカは中国の上だったし、決勝でも日本と差がまったくなかった
もう日中米、三つ巴の争いと思ったほうがいいね
ミスした国が負ける

今年はもう大会出ずそのまま五輪なのね
男子の補欠って沖口なの？

ジャパンカップやっても、外国チーム来てくれない
五輪七月なのに、時差のある日本に来てくれるわけない

>>479
跳馬と平行棒は安定して高得点を出せる選手が揃ってたでしょ
東京世選は田中兄と共に調子がもうひとつだったのが悔やまれる
個人総合の３人目に田中弟を入れてきた時点でもう

オロスコ伸びてきたね
丁寧な体操するイメージだったけど
普通にいくと田中兄が個人総合枠の二人目でいくのかな?
それと補欠って三人って聞いたような
鉄棒枠ゆか枠個人総合枠で植松沖口小林なの?

>>487
平行棒はDスコア６．２の田中弟が演技してたからそれより点が出ないと思われたのか・・・
跳馬は沖口より安定してなく高得点も出せないなら、選考会４日間の跳馬の平均で
小林よりも点の高い加藤で十分だと思う

団体予選で３位になったらあん馬スタートだよね
正ローテで回った方が有利なメンバーだけど、
そういう練習もしておいた方が良さそ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/headlines/20120510-00000053-dal-spo.html
>>485

とことん床鉄。野々村は補欠にも入れずか。

内村って北京のあと、跳馬で「内村」って名前付けた新技やるって言ってなかったけ？？
韓国のヤンにパクられたの？

>>492
代表選考順に床鉄、AA、ポイントだからね
総得点が小林と０．４２５だから最後落下が無ければ野々村だったかな

去年は地元開催だから補欠３人だったけど、今まで世界選手権や五輪派遣したでも補欠１人だったよね
金回り良くなったのかな

>>493
ユルチェンコトリプルは中国とかロシアの選手がローカル大会でやってる

鞍馬・跳馬は加藤にやらせるしかない気がするけど
やらせた時点で金メダル終了くさい

跳馬着地はうまいけど、めっちゃ低いドゥリッグス
ロペスなんて絶対できん

>>494
補欠増えたといっても帯同はさせないみたいだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000139-jij-spo

あれ？一人は補欠に正式に登録しておくんじゃなかったっけ？
そうしないと7月頭以降は怪我しても入れ替えできないけど

鞍馬15点に加藤は出来るかな
シュピンデル抜きで決勝は通してなかった?

第1回常務理事会ニュース
http://www.jpn-gym.or.jp/association/report/2012/data/r120412.html
■ ロンドン五輪、男子体操補欠選手の現地帯同について
　一部、提案を修正して承認。

小林、笹田らを補欠に＝体操
　日本体操協会は１０日、都内で常務理事会を開き、体操のロンドン五輪代表の補欠として男子は小林研也、沖口誠、植松鉱治（いずれもコナミ）、女子は笹田夏実（東京・帝京高）を決めた。
代表選考会の結果を基にした。４人とも事前の合宿には参加するが、ロンドンには派遣されない。

男子は補欠を1人現地まで同行させるのじゃなかったの？
体操選手は怪我しやすいし、アトランタ五輪のときは主力の前田が直前の骨折で出れなくなり10位の惨敗
2007年の世界選手権も直前に鹿島の怪我で水鳥に変更した（このときは水鳥が大活躍したが翌年の北京五輪選考会では怪我のため振るわず落選）
陸上の400mリレーでは補欠選手を登録していたけど、登録しておかないと直前の怪我の場合変更できない

五輪は大体国内補欠じゃなかった？今まで
日本選手団全体で派遣人数決まってる関係で難しいのかね

自分も今回は帯同するって聞いてたんだけどなあ。大丈夫なのかよ。

9時間

@ENDO_Koichi 先月の理事会ニュースに男子補欠の現地帯同についてという項目がありましたが、
報道にいずれも現地に同行しないと書かれていました。
男子も、1人も帯同されないのですか？

2012年5月11日 - 1:04ついっぷる Pro for iPhoneから·

4時間 ENDO Koichi？@ENDO_Koichi

@*** 男子は事前合宿のフランスまで帯同します。女子は帯同しません。
ロンドンでは補欠までのADカードが発給できず、
チームとともに行動できなくなりますので。
五輪は6名から5名になったり規模縮小!

試合直前に怪我したらどうすんの

うまく貼れなくてスマソ
老舗の管理人さんと、遠藤先生とのやりとり

補欠の選手は選手村に入れないということらしい
これは、日本側の都合というより、現地の実行委員会やIOCの問題かな
選手村のキャパも小さいのかも

体操競技は男女とも、総人数は98人のままだけど
リザーブは選手村には入れないから、実質人数減だね

それでも男子は時差調整合宿のフランスに帯同

@ENDO_Koichi 返信ありがとうございます。
では、選手を替えられるのはフランス合宿が終わるまでで、
3名は帰国してしまうのですか？
男子は1人は選手登録しておくのかと思っていました。
直前の怪我はどう対応されるのでしょう？人数減、寂しいです……

ENDO_Koichi
@＊＊＊ 直前のけがであれば招集することになります。
ただ、補欠選手が正選手と別行動でオリンピックとは別の場所で
練習することの方が負担がかかり、補欠の調整も厳しいと判断。
何よりもけがさせないことが重要ですね。

直前の怪我というのは、時差調整合宿中までの話かな
試合開始直前のアップ中の怪我は、多分、どの道どうにもならない
エントリーの締め切り期限ていうものがあって、
それを過ぎたら入れ替えられない
大会ごとに、その締め切り期限の時期が違ったりするみたいだけど

選手村入り以後、別の場所で調整が難しいといえば
北京の時、アメリカ女子も日本でリザーブ三名が時差調整していた
中国側がリザーブのビザをなかなか発給しなかった、なんて話もあったような
結局、発給はされたけど、飴のリザーブ選手はそのまま日本にとどまっていたと記憶
メメルが怪我したけど、追加招集もなかった
リザーブと正選手じゃ力が違うというのもあるのかもしれないけど
別行動での調整の難しさもあったのかも

別行動での調整が負担って、スタッフ側の問題？

>>508
そうかもね
コーチだけじゃなく、トレーナーとかのスタッフも正選手を優先するはずだし
正選手の分の派遣費用（渡航費＋選手村入り後）はＪＯＣが出しても
時差調整のための費用なんかは協会負担だろうし
帯同できるコーチの枠も限られてて、オーバーした分は協会負担だろうし

北京の時は、立花さんは正規の帯同コーチから漏れていたような
記念プレートには立花さんの名前があったけど
ＪＯＣが認定したスタッフには、立花さんの名前がなかったように記憶
代表各選手の所属がバラバラだと、その選手のすべてに普段指導してるコーチを
つけられないみたい

今回は監督の立花さんと専任コーチの冨田、後はコナミから誰か（森泉さんか加藤監督下）
って感じかと

北京五輪のマラソンの時にもめたときの解説↓参考になるかも

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1219882749886.html?_p=1

7月23日の登録期限がＪＯＣ相手のものか、五輪実行委員会？相手のものかが不明
ＪＯＣの陸上全体で40名分のエントリー期限のことか

それとは別に、体操の場合、
アテネの時は、予選開始二日前までに選手差し替え可能だったような気がする
中国あたりは、それを見越して帯同補欠一人連れて来ていたような

日本の場合、もしＪＯＣが正選手五名分の代表認定しかしない場合
仮に競技開始〜時間前だかの体操独自のエントリー期限の締め切り前にアクシデントあっても
補欠の選手の差し替えが間にあわない可能性とかあるような気がする

やっぱ一人はロンドンまで連れていくべきじゃないの？
選手村入れなくても別行動でも

>>511
その場合、本会場練習に入れて貰えるのかな
ＡＤカードとかがないと、本会場練習もさせてもらえないんじゃ？

体操男子　仏で直前合宿！アテネ五輪再現へ時差調整

ロンドン五輪の体操団体総合金メダルを目指す日本男子が、
フランス北部で７月１４日から１週間の直前合宿を行うことが５日、分かった。
時差調整を図るためで、ドイツで事前合宿を行い、
２８年ぶりの団体制覇を果たした２００４年アテネ五輪の再現を狙う。

練習場は最新設備を備え、日本男子の立花泰則代表監督によると、
地元のフランスや五輪開催国の英国の代表チームも合宿を行う予定。
７月２７日の五輪開幕に向け、日本男子は２０日に英国に移動し、
選手村に入るという。
.


[ 2012年4月5日 21:41 ]

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/04/05/kiji/K20120405002985900.html

予選は28日だから、20日に選手村入りして約一週間だね
その間に、本会場練習があるはずだが
仮にその二日前まで、エントリー差し替えができたとして
タイミングによっては、補欠の選手が本会場練習できない状態で
戦うとなると厳しいような気がする

時差調整合宿地自体はフランス北部らしいから、呼び寄せようと思えば
ロンドンまではすぐのはずだが

運営側の都合でこういう事になると
一気にテンション下がるわ。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000590-san-spo.view-000
レオタード激しくださいorz
去年の方が全然マシに感じる

>>515
うわ　ひでえええ
もうこのコシノなんとかって言うオバちゃん起用するのやめてもらいたい
体操のこと何もわかってない人にまかせるのは無理

世選の時のがまだマシだった・・・

右翼団体の街宣車思いだした
日の丸の感じ似てるわ

うわぁ。。。今からでも変えられないの？？
採点競技なんだからさ。
こういう印象も大事よ？？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/headlines/20120511-00000021-kyodo_sp-spo.html

内村と理恵ちゃんのコメントが大人だ
一体操ファンとしては凹むデザインだが

>>493
ヨー２でギリギリなのにヨー２のひねりを試合レベルにできるわけないだろ

>>495
内村も早く発表しないと、他の選手に名前取られちゃうね。

>>493
＞韓国のヤンにパクられたの？
全然違う技だし、単純にひねりを増やすだけでパクりもくそもあるかw

専ブラ用ユニ写真のアドレス
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20120511-00000590-san-000-2-view.jpg

今までは、ロペス跳べる選手少なかったから、
内村の跳馬が重宝視されたんだろうけど

元々、内村的に跳馬は苦手というほどでもないけど、
得意ってほどでもなかったのかも

今は日本にも7.0跳べる選手は結構いるから
（彼らが団体で使い勝手がいいかは別だけど）

内村は、脚力が強いというより、遠藤先生に言わせると
「体のばねの使い方がうまい」タイプなんだそうだ
あと、加藤ジュニアなどにも共通するけど
「今の床は弾むから、空中感覚と捻りの速さで対応可能」←幼少期からのロングトランポリンの賜物
「脚力とつき手の技術がものをいう跳馬とはかならずしも両立しない」
んだと

女子も、床跳馬が弱点でそのポイントゲッターが求められてるけど
跳馬だけ、床だけの選手はいても、両方こなせる選手がいない

>>524
なるほど。面白い。
さすが遠藤先生だな。

>>525
あ、追加としうか補足↓わかりにくいかきこでスマソ
後半の、「今の床は弾むから〜必ずしも跳馬と両立するとは限らない」
ってくだりを言ってたのは、遠藤先生とは別の、元競技経験者さんで
とある体操ファンサイトに書き込んでくれてた内容ね

なるほどと思ったけど、内村、加藤ジュニア、白井君とみんなロングトランポリン育ちで
空中感覚と捻りのスピードが優れてるタイプかもと思った

今後、ロングトランポリンで小さいころから捻りと空中感覚を養った選手が
男女ともどんどん出てくるかも

加藤の床のDっていくつ？

内村は北京前は床跳のスペシャリストと言われてたけど・・・

>>526
内村加藤白井のゆかって系統が似てるよね
ただスローを見るとやはり内村の姿勢が断トツできれいだけど

>>527
内規ありかわからんけどN杯二日目は6.7だったと思う
全日本も二日目も6.7なので構成は同じかな?

内村がドリッグス→ロペスの一番人気の流れではなく、
シューフェルト→ヨー２を選んだきっかけはなんだったんだろうな

リシャオペン?にトライしてるって話もあったような
ドラグレスクとかもしてたし色々なの飛ぶよね
安定していいのがシューフェルトなんだろうけど

＞シューフェルト→ヨー２を選んだきっかけはなんだったんだろうな

リ・シャオペンに繋げる布石じゃない？
練習している映像あったよ
第一局面をクリアできればいけそうかと

リシャオペンをにらんでユルチェンコを練習するやつなんて普通いない
単に感覚が優れてるからユルチェンコが合ってたんじゃね
決まれば減点しにくいしな

>>533
＞リシャオペンをにらんでユルチェンコを練習するやつなんて普通いない
そりゃそうだと思うけど、Dを6.6から7.0に上げようとしたときに選んだ技が、
ロペスではなくヨー2だったのは、リ・シャオペンを見越してのことだと思う。

それは同意

あとは第二局面の関係で前方系にしたんだろうね
ロペスとシューフェルトの組み合わせじゃノビシロがなくなる

>>523
何かキモいな・・・w
世界選手権のユニは良かったのに、どうしてこうなった orz

>>530
シューフェルトを選んだ理由は知らんが
ヨー�Uは「7.0の技で難なくこなせるから」とコメントしてた
ロペスは「山室に教わっているが合格点がもらえない」と大学時代
着地が決まらないと言ってた

>>523
2008のデザインがシンプルイズベストだったな
ひどすぎる

芸スポ速報＋の体操ユニのスレに納得のレスあったわｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/05/12(土) 17:51:25.17 ID:J7XW91Dd0
これ田中選手の顔をコシノジュンコに置き換えてみたら分かるけど
年配の人が似合うデザインなんだよね
自分が似合うイメージで作ってそう
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm50926.jpg

納得&ギリギリ批判できそうなラインのコメントだな。
誰か言ってやってほしいww

コシノさん2010年以降だっけ
それ以前のデザインって誰だったの？

この人はコシノヒロコさん

ヒロコもジュンコもたいして変わらん

山室ヒーリーやれよ
シャルロやる意味がないだろ
まあそのうちやるんだろうけどさ

中国相手に鞍馬吊り輪でリードして、そのまま逃げ切りが理想かな。
中国はヤンミンヨンが出て来ない限り、種目の穴は埋められないと思う。
ヤンミンヨンが出てきたらお手上げ。

>>545
故障した人だっけ?

2009年頃は内村強すぎるし、
国内もレベル高いから
日本最強すぎるwww　
って思ってたのになぁ。。
意外に伸び悩んだよなぁ

っていうか　日本チームは本番でミスしたから

吊輪で言うほどリードできるか？
チェンイービンで相当稼がれるから残りふたりが足を引っ張っても難しくね

なんかチェンイービンめちゃめちゃ中国の大会で点数高いの出してたけど
山室はそこまで出せるか?
内村と兄が15ちょいくらいで
結果的にリードしてもほんの少しだと思う

考えてみれば中国より点数稼げる種目って吊り輪でほんの少しくらい？
跳馬も強化したしあん馬もテンハイビンでれば差も出ないだろうし

中国がジャンチェンロンとズーカイで
鉄棒16半ばを二人出されるときついよね

y

テンハイビンが入れば、ヤンメイヨンあたりが外れるわけで
チェンの吊り輪の点にしたところで
ＤＥの内訳はどうなの？

三人のトータルで考えれば鞍馬リングは差の付け所。
ポイントゲッターのズーカイとジェンチャンロンとフォンツィーが揃って苦手だから。
特にリング。
中国はチンイービン以外かなりボロい。
鞍馬もテンハイビンが入ったところで結局ズーカイが鞍馬をする羽目になる。

日本は中国に比べりゃバランスの良い選出だと思うよ。

やっぱヨウイとリ・シャオペンが引退したのは大きいな

地味なコウキョクも、何気に大きいよ

だな。
3人とも強かった。

あとはどちらが安定感あるかだな
D高くても失敗してたら意味ないから
その点でも中国は強そう

中国はこの前選考会があったけど、ロンドンの代表はまだ確定してないんだよね？
いつ頃確定するかわかる人いたら教えてください

>>554
チェンイービンの吊り輪はd6.8 の16.00らしいよ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/water_shortage/

ヤンミンヨンの去年のつり輪は意外と活躍しなかったな。
団体でも当然15点台半ばを出すと思ってたから拍子抜けした。

点差によっては鉄棒でZou KaiとZhang Chenglongが種目別の構成で
演技してくる場合もあるから怖いな。
なにせ、D7.5以上だとE8.5あれば16点が出るってのが恐ろしい。

今日東インカレなんだね

>>510
バンクーバー五輪のときに、マスゴミやニワカが「日本は選手より関係者の方が多い、許せない！」
って騒いで、叩きまくってたじゃん

実際は、その関係者の中に、コーチやトレーナー、ドクターが含まれてて
連盟の関係者とかは多くなかったんだけど

その件のせいで、純粋な選手以外の枠（補欠も）絞られるようになった

ある意味、マスゴミ・ニワカの自業自得といえる

>>564
清水宏保が発言した後みんな後追いしたよな
ああいう具体的じゃない曖昧な批判の仕方でも金メダリストが喋ると真実と思い込む人が多いんだよ

>>564
>>510ですが
体操の場合、補欠を帯同できなくなったのはロス五輪のときから
だからトリノは関係ないよ
モントリオールでは現地で笠松パパが盲腸で、五十嵐さんに交替したけど

おそらく、新体操が五輪種目に入ったから
派遣は認めるけど、体操全体での人数枠を
そのまま増やすこともできなかったのだと思う

ロス五輪の時、男子も小西さんが怪我で補欠の平田選手に交替したけど
女子も一人、正選手に怪我人が出て、演技できないほどではないが
不調になった選手がいて、現地に六人ぎりぎりしか連れてけないので
監督も迷った挙句、補欠の選手に差し替えた

ロス五輪女子の補欠は行森さんだよね？

>>567
そう、和田さんが怪我で調子落したから
行森さんに差し替えたらしい

東日本インカレどうなった？
順当に１順天 2日体かな？

それが、僅差で日体大が優勝したらしい

男子は順天堂と思ってたけど
二位、四位、五位日体大と地味に稼いだのかな
野々村はやっぱり強いね
あの鞍馬と吊り輪そしてロペスも跳べるし
惜しいなあ

>>564
「マスコミの報道は信じられない！」って喚いてる連中に限って、
そのマスコミ報道を前提に、気に入らない人間や組織を叩くんだよね
所詮は、マスコミ報道だろうが２ｃｈソースだろうが、信じたいものだけを信じるんだろうな
クソ中のクソで間違いない

どうでもいいわ今更

順天堂って跳馬が弱い選手多いな（田頭・野々村除く）
鉄棒とか得意なのに跳馬で日体大に差がついてしまう
やっぱり設備の問題もあるんだろうか

その分平行棒やばかったけどね
それより床跳馬ミスった加藤が不安

加藤なんてゆかでダメだったら戦犯にしかならねえのに何で入れたんだ

北京で沖口が同じこと言われたけど
こればかりは、どうにもならないよ
総合上位で選んでも、本番で調子崩す選手が
出ることは防げない
大体、今の状態だけで、本番がダメと決めつけられないし
逆に今調子よくても、本番の好調が保証されるわけでもない

北京の沖口については調子が良かろうが悪かろうが結果的にはほとんど関係なかったけどね
中国が圧倒的に強すぎ　点差見ればわかるけど
床で15点台取れたから銀メダルにはじゅうぶん貢献したと思う

北京のときはアホみたいにBスコアが甘かったしね
D勝負の中国の作戦勝ちだよね

Bだけの問題じゃなく、難度の方も
それまで平行棒や吊り輪で7点越える構成組めたのが
北京終わったら、ベーレやモリスエの制限なんかで
今までほど点がでなくなった
北京までのルールは、なんだったんだと言いたくなった
2006年ルール決めた時に、平行棒や吊り輪なんかで
鞍馬あたりと格差が出るってわからなかったのかな
跳馬は、シーズン中に慌てて基礎点変更してたし
鉄棒は、理論上高得点でるけど
Bの減点厳しくしてて、
そんなに高得点にならない感じだったけど
ロンドン終わったら、今度は鉄棒の採点規則の見直しになるかな

朝日新聞の英字版で日本体操協会がドイツで
「東京から来た人は核汚染されているという理由でバスの乗車拒否をされていた」
って記事がでてるようだけど、本当？

コスミックとか難度下がりそう
それかルール自体変わるか

581 そういう話は、あるにはあったらしい
ドイツでの話ばかり、クローズアップされてるが
他の国でも無知から来る偏見は皆無じゃないでしょ
なにより同じ日本にいる私達の中でも
福島を差別する人は、いるわけで
私達が福島を差別してるのに
他の国が日本を差別してるのを批判できないよ

あと、最初はバスの乗車拒否とかされたけど
その後、各国訪問して資料渡して
ニュースレター更新したりしたら
誤解は解けていったらしい

私も最初は、ドイツ嫌いになりかけたけど
ファビが日本に来て、安全アピールしてくれたので
ドイツ嫌いにならずにすんだ

今、私達か゛ドイツやドイツ人に反感持つのは
あまり国益には繋がらないと思うし

>>583
ファビのその動画、つべで見ました。
ドイツ素敵って思った。
うっちーの片言の英語もよかった。

東インカレ、１年生が表彰台独占か
加藤、床と跳馬だけはミスらないでくれ
ひねりの速さからすれば猛特訓でヤン�Tも跳べるかもしれないのに
補欠も沖口・植松入れるより野々村・岡の方がよかったな

【五輪/男子体操】金メダルの不安材料は田中弟のメンタル「重圧のかかる場面で失敗続きなんです」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337677345/

野々村はやはり強いね
これから伸びそう
オリンピックは現代表が頑張ってくれる筈
ジムノバに慣れてピークをオリンピックに合わせて
各々の最高の実施を期待するしかない

ttp://spo.c.yimg.jp/im_siggnP_8Bl57aKyeD5VqQ23S3w---x450-y450-n1/sports/sportsnavi/120505_gym_tanakayusuke.jpg

ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/o/n/konzuyuu/kabao.gif

ロンドン団体で日本が勝てる気がしない
内村と山室でなんとかしてもらうしかない感じがする

確かに、内村と山室が頼りだよなー
田中兄弟は期待できないよ
兄なんて自分のことしか考えてないからね

そもそも勘違いして中国に団体勝てると思ってる奴が多すぎないか
元々団体は銀争いだろ

前回銀メダルなんだから金メダル目指したっていいじゃない

金目指すのはそりゃ当たり前として
今からこの調子じゃロンドン終わったら選手は叩かれまくるな
団体金取れたらラッキーくらいなにの変な期待大きすぎるんだよメディアもファンも

アメリカが鞍馬でズッコケなかったら、銀も危うい。

>>585
>>494

ロッテルダムも東京も中国に負けたのは大過失の多さだったからね

ロッテルダムは田中兄吊輪でお手つき、鉄棒落下、中島はなんで床の点低かったんだろう？
５種目目までの中国との点差０．３だったかな？最終的に１．３点差

東京は小林鞍馬落下、田中弟、内村鉄棒落下、テンハイビン平行棒落下
５種目目までの中国との点差０．６、最終的に２．０点差

中国は北京五輪の強いメンバーが半分抜けて少し弱体化してたから
ロッテルダムと東京は日本にとって金を取るチャンスだったのにね

ここへきて中国は鉄棒の大幅なＤ得点アップなどでまた盛り返して来たから
ロンドンでは日本にミスがなくても厳しい戦いになりそう
若い選手が上り調子のアメリカも手強いね

アテネの金は中国の自滅のおかげだしな
このときの戦犯は滕海浜
滕海浜はあん馬で金を獲ったものの団体でのミス連発のせいで
国内大会でよくても代表から干され続け引退も考えたそうだ

内村が「団体金」を強調しているからみんな期待しちまうんだろう
金目指すのは当然だけど今回は弱点が多すぎる
内村の個人「金」は注目度高いし確実にとってもらって、
山室にも頑張ってもらうしかないだろ
ただ地元パービスとかに採点甘めになるだろうが

田中兄の「平行棒、平行棒」発言もうええ加減辞めてくれ

別に期待するのは悪いことではあるまい。
厳しいってのはみんな分かってる。

>>598
総合、床でパービス、鞍馬でスミスはメダル取らせそうかな
鞍馬は落下が無ければいくら乱れても金だったりして・・・

>>599
大過失無ければいい勝負しそうだから厳しいとは思ってないけよ

>>597
滕海浜を戦犯にするのは、ちと気の毒
本来、床は李小鵬がやるはずだった
それが李小鵬が怪我かなにかで床ができなくなって
本来、予定になかった床を滕海浜がやるはめになったためだから

↓は2003アナハイムの団体決勝の結果（李小鵬が床をやってる）
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2003/result/pdf/03wch_mtf.pdf
↓はアテネの団体決勝の結果（滕海浜が床をやってる）
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/result/pdf/04ol_mtf.pdf

それと、中国の自滅に助けられたというけど、
日本も対策を打った結果でもある
アナハイムの団体で中国と日本の点差は1.29
そのうち、床での点差が0.6、跳馬が0.35
この二種目での点差が大きく、そのほかの種目は0.15以内に収まってる
アナハイムまでは、基本的に総合上位六人を自動的に代表に選んでいた
そのため、塚原と冨田が六種目すべてで演技する一方で
笠松佐藤が決勝では起用されないという、戦力の有効利用のされないこととなった

このとき総合六位で補欠に回った米田が正選手だったら
冨田が床を、塚原が跳馬と鉄棒をやらずに済んだことになる
塚原の跳馬はアカピアンかユルチェンコ二回捻りでＳＶは9.7
それが米田のドリックスになるだけでＳＶは9.9これだけで0.2違ってくる

もともと中国がいくら難度が高いといっても、アテネ五輪は10点満点のもとで行われている
どんなに難度が高くても10点以上の点は出ないから、ミスのあるなしでひっくり返るし
日本がＳＶ10点の構成を組めば、実施次第で勝負は可能
それで中国と差のついた床と跳馬を優遇したポイント制を導入して
アテネの代表選考を行った
このポイント枠で代表入りさせたい選手は、米田だったのだろう
実際は一念発起した米田が、総合トップで代表入りしたわけだが
アテネで日本は跳馬は、基礎点が中国に劣るが
9.9のドリックス三人そろえて、乗り切ることに成功
（ロペスや李小鵬でも10点以上は出ないから、まとめれば大差にはならない）

10点上限がなくなってから中国は難度で点数稼ぎまくっているけど
それ以前のシドニーとか鯖江とか、あるいはソ連時代末期などの時期は中国は難度で他国を上回っていたの？
シドニーの時ネモフと楊威の点差は少なかったけど点数の上限なしだとどうなるの？

米田は総合七位だった訂正

>>602
旧ソ連が統一チームで出ていたのはバルセロナまで
アトランタからは、ロシアやウクライナに分かれて出場
それと、アトランタまでは規定があったからまた少し違う要素があると思う
例えば、鯖江でロシアは規定で出遅れてメダルを逃してる
その教訓をもとに、規定の練習に時間を割いて、アトランタでは団体金を奪取した
中国が五輪で団体金を取るのは、シドニーまでおあづけに
リアルタイムでは見てないんだが

BSの裸のアスリート、昨日は田中理恵（＆兄と弟）、内村航平だったんだね

床鉄枠はただ1位を取るんじゃなくて、
せめて種目別で表彰台狙えるレベルを基準にしてほしかった。
今からでもいいから弟と野々村変えてくれ。
野々村のラストの鉄棒落下は、去年の内村のコバチ落下と同じだろ。
どんなに頑張っても今回の選考基準じゃ代表には入れない。
18歳の未完成のメンタルじゃモチベ上げようがない。ほんと可哀想だったよ。
そういう点では、ポイント枠でほぼ確定だったのに、
7位から2位に這い上がった山室は強いな。

>>606
＞どんなに頑張っても今回の選考基準じゃ代表には入れない。
個人総合で田中兄に勝つか、
四日間鞍馬でトップを死守して、吊輪、跳馬などで細かくポイントを獲得して
総ポイントで山室を上回る

どっちかを実行できれば、代表になれたよ
不可能じゃないでしょ、それだけの実力のある選手なんだから、野々村は
最終日、田中兄だって鞍馬落下してたし、
完ぺきな演技でプレッシャー与えれば
きついのは事実だけど

山室応援してたけど、Ｎ杯初日の野々村の追い上げで
下手したらポイントで抜かれるかもと思ったもの

野々村はいかせたかったなあ
本番強そうだし
鞍馬と吊り輪強いのも日本にはいい気がしたが
和仁に総合で勝てなかったな
床枠鉄棒枠は責任もっていい演技をしてほしいな

>>606
野々村は鉄棒で２回、鞍馬で１回の落下、得意の平行棒で中過失２回
田中兄と３点差が無かったから、ここら辺が無ければ代表に入れたかな、特に得意種目での失敗はメンタル的に大きい
でも、アドラー１回ひねりで戻ったからって下りちゃう選手を代表になんて（ｒｙ

＞どんなに頑張っても今回の選考基準じゃ代表には入れない。
野々村に限った事じゃないし野々村は他の選手よりチャンスはあったと思う
それを物に出来なかったのは本人の責任

野々村の事を擁護、推したいのか知らんがむちゃくちゃな事言ってるなｗ

ついこの間まで高校生だった選手だよ
色々なことを求めるのは酷過ぎる

チャンスあったのに失敗してしまったこの現実を受け止めて
きっと大きく成長してくれるよ

ののたんは次があるでしょー

高校までは野々村が強かったけど、大学になって加藤がヒョイと代表に。
まるで昔の山室と内村みたい。
野々村は自分のミスで5位まで落ちたけど、一番気の毒なのは3位の小林…
野々村は次があるけど小林はもう29歳、リオは無い。

>>607
実行「出来ていたら」ね
Ｎ杯前にそういう話がでるならわかるが今更変な仮定たてても遅い
4年後8年後も狙えるんだから今回の悔しさいかせるでしょ

まあ誰であろうがその時に結果出せない時点で駄目なんだよ

仮に床鉄棒枠なしで、単純に総合上位選ぶ選考でも
田中弟と小林が入れ替わるだけなんだが
野々村総合順位でも届いてないじゃん
選考基準のせいにしてんじゃねーよ

予選5-4-3だけど、
個人総合は誰が出るんだろう

内村・田中兄・山室が全種目演技して、残りを加藤・田中弟が演技すると思う。

この編成だったら個人総合に強い田中兄と山室で本番調子いい方が個人総合に出られるし、床鉄棒のスペシャリスト枠も活きる。

田中兄は、跳馬が微妙な気がする
ジムノバに合わせられなくてアカピアンにしたことがあったし
予選の跳馬は弟との比較になるんでないかな

>>618
普通に考えればそうだわな
アホみたいな質問してスマソ

まやかしの道州制（地方への権限委譲)

ﾃﾚﾋﾞで韓国ﾄﾞﾗﾏばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のﾃﾚﾋﾞ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数十年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。

橋下氏（維新）の大阪都構想。
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、じっくり検討したほうが良いでしょう。

キャプテンは誰になるんだろうね？

年齢で田中和仁が普通じゃない?
エースは内村だろうけど

この記事によると、内村が候補らしい
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20120512-949571.html

前回五輪経験してるのは、内村だけだが
年齢にこだわらないなら山室がいいような気がするな

協会上部が内村の名を更に売りたいがために
キャプテンにしたいように思えて仕方がないんだが

体操の主将で知名度上がるとは思えないが

キャプテンしたくないんじゃない内村は
面倒が増えるだけのような
しかもジンクスか気にして冨田辞退したんじゃなかったっけ?

>>628は、日本選手代表の方体操だけの話なら別に内村でもいいんじゃない?
実力的には引っ張るわけだし、
メンタル強いしね

http://tieba.baidu.com/f/shipin/p/0e018e476501383269610bbf-1?kw=%C4%DA%B4%E5%BA%BD%C6%BD

北京の試合後のインタビューだけど精神年齢が高くみんなを抑えられる
キャプテンがいいと思う
ロンドンではこんな非常識なインタはないだろうが・・・

山室ってあの肉体であの声と喋り方は卑怯だよな

>>628
日本選手団主将は無理だよ、体操は
開会式にも閉会式にも出られないから
予選開始が開会式の翌日だから、調整しないといけないし
毎回閉会式前には帰ってるから
学生はインカレがあるからね

キャプテンは補欠の沖口でいいよ

>>630
他の選手がなっても、メディアは内村を実質的なキャプテンとして扱うと思う
去年は小林がキャプテンだったけど、チームを代表してコメントを
求められるのはほとんど内村じゃなかった？

そもそも別にそんなこと誰でもいいよ

↑
■パチンコと東電と生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓

>>634
別にインタビューをするのが主将の仕事じゃないからね
チームを盛り上げて、まとめられる精神的支柱としてこばけんはよかったと思う

内村は言葉よりも演技とか練習態度で引っ張るタイプだよね
山室スレには、内村が真面目じゃないと思ってる人もいるようだけど、
近くで見てる人はちゃんとわかってる

米田「練習への取り組み方も日本代表の中でも飛び抜けているというところが、
凄いところだと思います。」
ttp://www.2011tokyo.com/ja/news-ja/yoneda02/

International Gymnast誌４月号に載ってた、ハンビュヘンが２月に
来日してコナミで練習したときの感想
「航平について本当に感心するのは、練習を試合と同じぐらい大切にしていること
あれほど熱心に練習する選手は見たことがない」

去年の世選個人総合３連覇時の冨田のコメント
「これまでの成績に満足せず、課題を見つけて取り組む姿勢が他の選手と違う」
「向上心を持って周りの選手も引っ張ってくれると思う」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/10/15/kiji/K20111015001824140.html

体操団体総合の悲願を託された加藤凌平の武器。
〜「ゆか」のスペシャリストとして〜
http://number.bunshun.jp/articles/-/227450

>>638
山スレ住人だけど、あれは髪型と眉毛の細さについて話してたときに、
内村をチャラいと言ってる人が居ただけだよ。
体操について内村を不真面目と言ってる人はいないし、そう思ってる人もいないと思う。
北京の頃かっしーも言ってたし、いろんな他選手が内村は誰よりも練習量が多いと語ってるし、
内村が体操に対して真剣なのは体操ファンなら誰でもわかってるよ。(念のため)

>>639
こういう小学生の作文レベル以下の記事載せてるメディアの人って生きてて恥ずかしくないんだろうか？
いつも思う

639の記事を書いた人は体操をあまり知らない人だよね

＞日本と中国に差があるのはどこか。分析して浮かび上がってきたのが、ゆかと鉄棒だった。
＞両種目それぞれに2人のエース格がいる中国に対し、日本は内村に次ぐ存在に欠けていた。

昨年のチームは床には沖口がいたし、鉄棒には田中弟がいたじゃん
今回の選考で沖口が加藤に代わっただけ、田中弟はそのまま入ったから実質的には特別強くなったわけじゃないよね

てゆうかコナミは加藤父が監督になったの？
あえて現監督って書いてるから体制変わったのかね

何年か前からコナミの監督だよ
息子代表にしたいから沖口にあまり
指導してなかったりしてｗ

というか加藤Jrは器的にどうなの？代表になるだけで満足するタイプ？
それとも環境の変化にも対応して上を目指すタイプ？よくつかめないな

知るかそんなこと

>>646
敢えてこのタイミングでツィッターを始める強者だからなあ

そういえば加藤jrは、内村と賭けをやって勝って
コーラ獲得したって言ってたなあ
ギャンブラーかもしれないな

中国なんか、去年の世界選手権メンバーはみんな中国版ツイッターやってるよ

五輪中は書き込み内容制限があるから
そんなに書かないだろうし、心配はないだろ

>>650
でも、国家エーリートのステートアマ選手は精神的にも早熟だから安定したコメントだせるだろ
日本のクラブ育成型スポーツ選手って現代少年そのもので不安だよ、どの五輪代表選手たちにも言えることだけど
心無い煽りのツーイトに対して心が幼い吉本芸人みたいな反応したら生活保○問題みたいに炎上必至だし・・・

>>651
体操協会ってそんなに規則あるの？

>>652
JOCが出場選手と役員にたいして規制だしたんだよ

>>652
大会期間中に選手村から情報発信すると、ＩＯＣの規則で
ジャーナリスト活動したとみなされて、選手村および競技から追放される

北京の時の内村のmixi騒ぎは忘れてないぜww
全ページ保存したったw

>>655
さすが暇人、だおさんｗ

男子、田中和が主将に就任／体操

　ロンドン五輪で２大会ぶりの団体総合金メダルを目指す男子体操の主将に、田中３きょうだいの長男・田中和仁（徳洲会）が就任することが３０日までに決まった。
エースの内村航平（コナミ）は予選、決勝とも異例の全６種目に起用される予定。森泉貴博コーチは「チームをまとめるのは最年長の和仁。ただ、試合になれば航平が引っ張る」と説明した。

http://www.sanspo.com/sports/news/20120531/gym12053105020000-n1.html

兄が主将か
試合でも主将らしくチームの雰囲気をよくして欲しいね

加藤Jrはフェアリーに夢中

主将は勝ち癖のある内村のほうが縁起良かったんじゃないか

年上のやつが問答無用で主将なんだよ。

田中兄で妥当だと思う。
落ち着いてるし穏やかだし冷静だし、やっぱり長男っていう雰囲気ある。
森泉さんは監督でもないのにいつも余計なこと言うイメージあるなぁ。
その発言は田中兄に普通に失礼。

唯一既婚者だしな。
やっぱり所帯持った奴は心構えが違うよ。

そんな昭和な発想しなくても、負担軽減の為にも
エースとキャプテンは別々にした方がいいだろうよ。
アテネの時もそうだった。

>>660
縁起といえば主将以前にあの変なデザインのユニフォームじゃ勝ちが遠のきそうだ

あの奇抜なユニはマジで勘弁して欲しいな
発表の時は航平も理恵ちゃんも大人なコメントしてたけど正直嫌だろあんなの
今からでもどうにかならんのかな

あれで厄除けにでもなってノーミスならいいんだけどな
もうちょっとなんとかならなかったのかとは思う

厄除けww

とにかく気合だな。
気合入れていけよー。

今更だけど代表選考ルールに疑問なんだが
代表の人数少ないのに、床鉄に2人も割くのは
非常に筋が悪い気がした。

あと、種目別ポイントも、単純な順位じゃなくて
点数で、トップは5点、トップから0.2以内は4点、トップから0.4は3点(複数人可)
とかの方が良い気がした。
今回の方法だとトップがずば抜けて強い場合、2位でも戦力にならない訳で。
逆にみんなハイレベルの場合は誰が出てもいい訳で。
ポイント差を付ける必要がない。
種目別用の選手を選ぶなら0.1だろうが上回ることが重要だが
団体メンバーとしてはそんなに重要じゃないと思った。

>>670

代表内定で選考対象外だった内村と他の選手とでは差があるよな
ほとんどのポイントを内村が持っていく状態

今回の選考では総合で11位以内でなければポイント無効になり繰り上がる
水鳥が12位以下だったからポイントが繰り上がった
これが少し変だよね
自力じゃなく他力というのが

中国は代表いつ決定するのかな

その床と鉄棒枠の二人も種目別でメダル取れるレベルかっていうと？
加藤じゃドラグレスクヒポリトズーカイ内村に勝てない
弟も東京メダリスト＋ファビとはＤスコアで相当差があるように見えるが・・・Ｄ上げたらコイツ落ちそうだし

メダル取れるレベルかって言ってる奴前にもいたけど、メダル取るために床鉄枠代表選んだわけじゃないからね
去年の世界選手権で床鉄で中国に大きく引き離された種目のスペシャリスト選出のためだから

メダル取れるか取れないかで言うと、弟は上位選手と比べてＤスコア結構低いから難しいと思うけど加藤はチャンスあると思う
Ｄスコアはドラグレスク、コスミディス、コチ、ダルトンあたりの世界選手権ファイナリスト＆メダリストと同じだから
実施がよければメダルにとどくんじゃない？

↑外国器具に合わせるのが苦手らしいから
実施が良ければメダルは安直な考え
決勝に残ることを目標に気楽に行ければいい

床鉄枠の代わりに、総合で小林・野々村を入れておいた方がよかったと思うけどな

>>675
本当に
ゆかも大してリード奪えるほどかっていうと違うし
鉄棒も16は出して欲しいけどな鉄棒枠なんだから

>>673>>674
コスミディスは五輪に出られないよ
ギリシャには団体出場枠がないから
プレ五輪への出場資格も一人分しかないんで、それはマラスが持っていった
海外器具に関しては、これから合宿でジムノバの器具練習するはずだから
その結果次第だろ
内村も五輪前年のプレ五輪では、ヤンセンの器具に合わせられなくて自爆したけど
難度の高い構成試して、床に弾き飛ばされて伏せるような状態になっちゃった
そのあとで、合宿で海外器具での練習をじっくりやるって言って
結果、北京では大自爆はしていない

>>675
まあ後講釈だけどね
試算したけど、内規加点差し引いたらあまり差が出なかったっておちだったような

387 ：ジム名無しストさん：2012/05/06(日) 15:07:04.06 ID:PNONa56i
田中兄14.900　14.550　14.900　15.800　16.050　15.600
山室　14.700　14.650　15.750　16.600　15.250　14.900
小林　14.200　15.100　15.250　16.500　15.500　15.050
加藤　15.400　14.650　14.600　15.800　15.300　15.050　
野々村14.700　14.750　15.300　16.450　15.700　15.000
田中弟14.550　14.400　15.100　15.100　15.600　15.850
沖口　15.450　14.150　14.850　16.500　14.600　14.600　
植松　14.500　13.850　14.550　15.400　15.000　16.100
内村　15.800　15.250　15.400　16.000　15.750　15.600
選考四日間の各選手の種目別で獲得したもののうち、一番よいものをリストアップ
内村のみ、種目別用の構成をやったものは除外　

389 ：ジム名無しストさん：2012/05/06(日) 15:22:29.23 ID:TshXE6Tf
これ見ると、加藤・弟よりも沖口・野々村の方がよく見えるな

390 ：ジム名無しストさん：2012/05/06(日) 15:31:45.42 ID:PNONa56i
ロンドン代表の5−3−3での期待値
内村の平行棒を15.550、鉄棒を15.650に変更

内村15.80015.25015.40016.00015.55015.650
山室　　　14.65015.75016.600　
加藤15.40014.650　　　15.800
兄　14.900　　　　　　　　　16.05015.600
弟　　　　　　　15.100　　　15.10015.850

弟が小林になった場合
鞍馬が加藤→小林で↑0.45、吊輪弟→小林↑0.15、跳馬が加藤→小林↑0.7
平行棒弟→小林↓0.1、鉄棒弟→小林↓0.8
0.4のアップ

391 ：ジム名無しストさん：2012/05/06(日) 15:43:46.20 ID:PNONa56i
>>389
じゃあ加藤→沖口、弟→野々村で

内村　15.80015.25015.400　　　15.55015.650
山室　　　　14.65015.75016.600
沖口　15.450　　　　　　16.500
兄　　14.900　　　　　　　　　15.60015.600
野々村　　　14.75015.30016.45015.70015.000
床が↑0.05、鞍馬が↑0.1、吊輪が↑0.2、跳馬が↑0.45
平行棒↑0.6、鉄棒↓0.850　0.55アップ


430 ：ジム名無しストさん：2012/05/06(日) 20:37:46.35 ID:S02trszP
内規無しだと
>>390
+-0
>>391
-0.05

>>675
総合でも野々村は無理
内村を除いた残り四枠で最終順位は五位なんだから

↑を何度も指摘してるのに、知らんふりすんのはどーなのよ

小林と弟を入れ替えても、430によると内規加点を差し引いた期待値は
変動なしみたいだし

今更たらればだけど
床鉄で２枠もいらなかったな
総合枠２にすれば野々村ももう少し余裕を持って演技できたのに

あん馬は加藤の成長が望まれる
吊り輪は弟が去年のレベルに持っていければいいが

>>680
総合枠が二なら自爆しなかったなんて、あんたの妄想でしかないし
それ言ったら、そもそも全日本で山室が怪我して出遅れてなかったら
野々村がここまでクローズアップされなかったかもしれないだろ

ID:E+7B4gfH
↑
コイツみたいに数字だけで判断していかにも正論ぽく述べられてもな
たらればって言ってるだろ

>>682
数字を軽んじるのも頂けないがね
五輪本番だって数字で優劣決めてるのに
これが全演技並べて、審判の主観的な「印象」で順位点つける規則ならいざ知らず

誰が入っても総合的に少し物足りない感じ
去年のチームと比べると跳馬の得点ダウンが心配

>>684
沖口が怪我して選考会でポイント稼げてないからしょうがない
ロペス跳べるからと言って、徳洲会の斎藤を入れても
今度は、全体のバランスがよくないし

選考に文句いってる人って、もし本番で負けたら「そら見たことか」って罵倒する気満々なんだよな。
で、勝ったときは何も言わずに逃げる。
都合のいい立場だよね。

はぁ？
斎藤はヨー�Uだし
てか何で斎藤？
つか句読点おかしいしw

>>687
失礼、斎藤はヨー�Uだったか
684が跳馬の話してるから、名前を出したまで
今回、斎藤が一番跳馬でポイントを取ってるから

間違いを指摘してくれるのはありがたいが、
あんた感じ悪いよ

>>686
それはある。
だから団体は期待してない。
勝っても負けてもなんか不満が残るから。
内村の個人総合にだけ期待しとく。

不満って、オリンピックっても他人の試合だろ。
外からできることは所詮試合の結果を見守るだけだろ。

五輪終わってからも野々村だったら金取れたーとか発狂するんだろなこういう阿呆は

>>689
自分も団体は期待してない
内村以外の選手がミスして負ければまた戦犯扱いになる
内村と山室の個人総合が希望

日テレの放送は誰が実況・解説するんだろ？

期待しないもなにも団体は元々銀争いって事を理解しとけよ

>>677
コスミディスは比較のために書いただけだけど

ギリシャって五輪出場枠何枠あるの？
東京世界選手権でツォラキディスが平行棒でメダルとって１枠？
プレ五輪の個人出場枠獲得条件がわからないんで

>>687
スレチで外出だと思うけど、句読点って絶対って言う決まりは無いんだね
句点は文末に、読点は読みやすさと文章の意味が誤解されないように使う程度だよ。
それ以前に君、句読点使って無いじゃん。

>>693
ロッテルダムや東京並みには金メダル期待してる

>>694
ギリシャはツォラキディスとマラスの二人だけ出られる
国としての出場枠じゃなくて、彼ら二人に直接与えられる枠
ツォラキディスが東京でメダル獲って確定

ギリシャは団体で16位以内に入らなかったため、
プレ五輪には、東京大会の予選の個人総合成績に応じて
各国一人〜二人にプレ五輪の出場資格を与える
ギリシャは一人分しかなくて、コスミディスかマラスのふどちらか一方のみ
マラスが出場して、個人総合の成績で出場資格を獲得

協会ブログにプレ五輪後の、各国の出場枠獲得状況が載ってる
ブラジルは三人分出られたりする
イポリトとザネッティが東京のメダルで確定
プレ五輪で国として一枠確定、合計三人分

団体の金メダルの期待度については全く同感
5−3−3がどう影響するかは、わかんない部分もあるし
逆にアメリカの方が強敵かもしれない
若手のオールラウンダーが育ってるから

各国の出場枠獲得状況
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2012/infor/pdf/12ol_list_m.pdf

>>695
2年前の世界選手権で種目別メダル獲っても個人出場枠もらえないの？
去年の東京だけ？

>>697
去年の東京だけだよ
だからコスミディスもオージーのセラスライも涙飲んでる

それでも北京は「前年の金」だけだったから
まだしもスペシャリストのチャンスは広がってる
ただし、東京大会のの予選で三種目以上やること
担当した三種目の得点が平均の七割だったかな、をクリアすること
って条件付き

ツォラキディスもイポリトもザネッティもそれをクリアしてるってこと
一種目だけやって、てーのはダメってこと

スレチだが、セラスライは五輪に出て欲しかったなあ

セラスライだけならスレチだけど
塚原の移籍と微妙に関係あるような気がする
国籍変更が間に合って東京大会出てたら
オージーは国として一枠取れていた可能性あるから
セラスライが自力で出場枠取れなくても
国としての一枠あれば、五輪に出られるし

常務理事会ニュースアップ。男子ナショナル決定。
明日はメディ公開合宿なので夜のニュースは要チェック。

>>701
マルチ酷いね

ｼﾞﾑﾉｳﾞｧだいじょうぶ？

誰か難度Ａに教えてやってくれ
↓
トレセンにはジムノバの器具が入っていて、合宿じゃ器具合わせしてるし
メディアにもしっかり公開されてるって


セノーにそこまで義理立てしてないってーの

世界選手権ごとには無理でも
四年に一度の五輪には本番仕様の器具用意するって
してなかったのはアトランタくらいだと

自分で言え？ぁ？

アトランタはそれでｇｄｇｄだったのか

日本人選手激減…合宿予定地に広がる落胆「非常に残念」
2012.6.8 14:29 ［五輪］

　【ロンドン＝内藤泰朗】来月２７日のロンドン五輪開幕まで７日で５０日を切り、英国側の受け入れ準備もラストスパートに入った。
しかし、日本選手団の事前合宿地として準備を進めてきた英国中部のレスターシャーにあるラフバラ大学では、合宿する日本人選手の数が大幅に減ることで、落胆が広がっている。

　「非常に残念なことだ。カヌーや競輪など一部対応できない競技もある」。ラフバラ大の担当者は地元のテレビにこう語った。

　同大は３年前に日本選手団の受け入れに関わる覚書を日本側と調印。事前合宿をする日本選手の数は数百人規模とみて、宿泊施設の整備や
大学関係者への日本語授業に加え、レストランや商店で日本料理や食材を出せるようにと、大学と自治体が協力して受け入れ準備を進めてきた。

　また、地元の人たちに日本文化を紹介する行事なども行われ、日本とのつながりが拡大することに期待が高まっていた。
　ところが、日本選手団の事前合宿地が欧州各地などに分散されたため、最終的に同大で合宿をする日本選手の数は、最大でも５０人程度となることが先月下旬に明らかになり、大学側に落胆が広がった。

　同大は国際レベルのアスリートが数多く在籍。卒業生には、アスリートでもあったロンドン五輪組織委員会のセバスチャン・コー会長などがいる。英国代表選手団の合宿地になっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120608/erp12060814310001-n1.htm

難度Aって大して分かってもない癖に記事に絡めてごちゃごちゃ文句言ってるブログか

本日のごちゃごちゃ文句言ってるお気の毒さん＝ID:w9qkEz8F

難度Aは注意すると発狂しちゃうから関わりたくない

加藤がロペス練習してたね
ぶっつけ本番で成功できるものか？
内村もリ・シャオペンやってたね
跳馬も種目別狙っているみたいだけどシャオペン着ピタなら、
ヤンも上回れるかもしれない・・・が予選で2本跳ぶのキツイだろ

内村、最近リ・シャオペン跳んでたっけ？
６日の公開合宿の映像ではヨー２の練習をしてた
味の素のＣＭではシャオペン跳んでるけど、あれは髪型から推測すると
去年夏、足首を捻挫する前の映像だよ

難度Ａってなんであんなに重いの？

可哀想な発狂さん＝ID:4DhQWSrz

加藤がロペス練習してた動画ってあるの？

NHKのスポーツプラスに映りこんでるよ、加藤ロペス

>>709>>714
なんでもいいが、彼女と親しいなら教えてやってくれ
トレセンの合宿所にジムノバがあるって

加藤のロペス画像は↓

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120606/k10015659311000.html

吊輪映像の次に跳馬跳んでる後ろ姿が映ってる
最後が見切れてるんで、着地がわからないが
失敗した感じじゃないと思う

こういう映像をマスコミが出すから、

「最高難度のカッシーナ決めたのになぜ金じゃないのですか？おかしくないですか、中国の選手はGなんどやりましたか？やってないですよね
なぜ協会は誰も抗議しないのですか？選手のことを何も考えてない団体なんですね。」

みたいに騒ぎ出す奴がいるんだよ・・・

>>717
つかそいつ難度Aのババア本人だろｗ

本日のジムノバさん＝ID:zbVkWM2I

本日の難度Aのババアさん＝ID:12Rw4tzR

難度Ａさんって誰のこと？
わからなくて話についていけないだけど
聞いても
本日の難度Ａわからないさんと言われそう
だけど教えて下さい。

「難度はA」って体操ブログ書いているオバハンの事だよ

あれ書いてんのババアなんだ

シャオペンと何を組み合わせるんだ？ヨー２もシューフェルトも無理だよな。
ドラグレスク？

>>726
ﾛﾍﾟｽかﾕｰﾙﾁｪﾝｺ3ひねりじゃね

内村がシャオペン跳ぶって話はどこから来たの？
去年足首を捻挫したあとは、そういう話は聞いたことないし、
練習してるのも見たことないけど

種目別はヨー２＋ロペスかヨー２＋シューフェルトじゃないかな

>>727
リシャオペンがロンダード入りだから、二本目にユルチェンコ系はダメ

難度A暴れすぎだろｗ
いい年なんだからスルースキル身に付けろ

内村そもそも跳馬の種目別は狙わないんじゃない？

>>730
全６種目で種目別決勝に残りたいらしい
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120606/oth12060620170016-n1.htm

体力負担大きすぎだろ・・・
ＡＡはただでさえ負担が多いのに
団体でもＡＡ　種目別でもＡＡじゃ内村がそのうちぶっ壊れるぞ

何を今更

内村が決めたことなんだから体力負担は本人が一番わかってる。
問題が出そうだったら本番で種目別いくつか回避したりするよ

そもそも団体でAAやらないといけないほは他のメンバーがダメだからだろ

>>728
ﾖｰ2とｼｭｰﾍﾙﾄって大丈夫だったかな？
現実的なのはﾖｰ2とﾛﾍﾟｽかな

もしかしてウチムラやるんじゃ？

>736
今までﾛﾍﾟｽとんだことあったっけ？

>>736
＞ﾖｰ2とｼｭｰﾍﾙﾄって大丈夫だったかな？

伸身で２回半ひねるのは同じだけど、前方系と後方系の
違いがあるから大丈夫じゃないの？

北京の跳馬金のブラニクが跳んだのはブラニクとルー・ユーフー
どちらも第二局面は屈身２回宙返りだけど、
回転の方向が違うからＯＫなんだと思った

全日本の頃に脚の疲労でヨー２が練習できない時期があったらしいから、
もう１本はロペスよりシューフェルトのほうが現実的だと思う

そういう挑戦はロンドン五輪の次の年の世選でもいいんじゃね？と思っちゃう

いい年なのにスルースキルが身に付いてない君＝ID:axIh/xgu

本日の難度Aババア=ID:axIh/xgu

>>716 >>718
亀レスだけどありがとう

すみれが全く動じないので、難度Ａに叩きターゲットを移すキチババ☆だお

今更どうでもいいことかもしれませんが
上田和也選手ってどうだったんですか？

去年の世界戦のパンフに
間に合えばリ・シャオペンとロペス、
無理ならヨー�Uとロペスでいくって載っている
内村はプロ意識が強くて完璧に出来ない技はやらないって言われているから
ロペス跳べるんじゃない、見たことないけど

今年の五輪って金メダルのチャンスだったよなぁ
中国の3人の化け物が引退して
日本に超化け物がいるというかつてないタイミングだったよなぁ
五輪前年に東京で世界選手権もあったし、
団体を強化するチャンスだったのになぁ
どうしてこうなった

本日のキチババ☆＝ID:KgtM0OPO

もういっそのこと一人で同じ種目を複数やってもいいことにすれば？

床：内村、内村、内村
鞍馬：内村、山室、田中
吊輪：山室、山室、内村
跳馬：内村、加藤、田中
平行：田中、田中、内村
鉄棒、内村、内村、田中

こんな感じで

全米の選考会の点数が凄いわｗ　内規点もあるんだったらいいけど

どうでもいいけどあん馬と跳馬に田中入れるなんてありえん

アメリカに２人化け物できちゃったよ

鞍馬は加藤だし
ロペス跳べる山室をなぜはずすのか
そのルールなら山室に二回跳ばすだろ

>>751
世界男子スレでも出ていた話だけど
平鉄のＥが甘いんじゃないかと

国際大会でも鉄棒はめったに9点越えないもん、最近は

平鉄に限らず全体的に甘い気がした
オロスコの床E９．４位じゃなかったっけ？

スキマスイッチの噂

★父親に服役の過去?
★二人とも事実婚。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで「贖罪」勤務歴。AV
★タクヤ四日市喘息。てんかん
★シンタイタイイタイ病。統失賞。ﾁｮﾝ。てんかん
★世話人は海部俊樹
★本当は中卒。高卒を工作。特殊学級出身
★事務所顧問は海部の元秘書佐々木
★事務所のほとんどがイタイイタイ病
★売名のため女子アナとの熱愛報道を狙い工作するも失敗
★全曲ゴーストライター作。ｺﾞｰｽﾄの一人は大橋ト★オ氏（ﾀｸﾔｿﾛ担当）

Ｅは審判の主観が入るからな
審判は平等に採点しているって言っているけど（審判員や協会が）
日本国内だって明らかにおかしいと感じる採点あるし（主に女子）
人間にすることだけど、露骨な採点はやめてほしい
地元のパービスなんてどれだけ優遇されるんだろ

全米のは、全体的に点が高いだけなんで、
採点がおかしいのとは別問題だと思うが
その試合で序列がついてればいい話で
あと我々が、高得点だからと慌てなければいいだけ
女子の採点の疑問点は、女子スレでやったほうが

どうせ採点どうのこうのなんてみんなわかんねえだろ
競技未経験者ばっかりのこの板に分かっている奴居るのか？ｗ

ババアのくせにいつも男口調キモーだお☆キチババ

>>758
みんながみんなお前と一緒と思うなよ

42 ：ジム名無しストさん：2012/05/27(日) 19:28:41.49 ID:RpA+lqOf
体操8年やって審判免許２種持ってた俺でも冨田とヨウイの北京鞍馬のＢスコアの
妥当性なんてわかんねーよ
富田の方が綺麗だったことは間違いないけど、基準はそれだけじゃないし
採点方法知らずにいちゃもんつけるのはウザイけど、知ってるやつらだって
偉そうにできるほどわかってないんだから、おとなしく観戦しようぜ

↑だそうだよ

だいたい採点の話できっちり説明もしてたレスなんか見たことないしなｗ
ほとんど主観的な訳の分からん陰謀論にクラブや選手の好き嫌いで語る様ないちゃもんレベル

じゃあとりあえず>>756に続き語って貰おうかな　具体的にどうぞｗ

>>762
>>756は、おもに女子って言ってんだから
そんなのを男子スレで語られても困るんだが

男子の方で、妙だと思う採点ならまあいいけど

2006アジア大会のは結構あからさまだったけど
二回落下した中国男子の鞍馬に、8.9つけたＢ審判（当然中国人）がいたな
カット対象だったから、まあ実害はなかったけど

中国の審判は2010アジア大会で得点改ざんしてたニュースあったよね。
DジャッジなのにEを改ざんしたとか。
その後どうなったかは知らないけど。

ひでえ話だな　アジア大会は昔から採点問題でモメてるよな

JOCの代表選手写真
山室の写真がかわいい
http://www.joc.or.jp/games/olympic/london/sports/artistic/team/

虹子髪どうした

髪というか、何もかもがどうした虹子

山室かわいいけどちょっと内柴に似てるぞｗ
内村と山室はどうしてこんなに身長ころころ変わるんだろうな。
二人が並んでるのを見て、どう見ても1cm差には見えないだろう。

撮影者も、虹子の撮影前に髪を整えさせてあげるくらい気を使ってやれよ。
女の子なんだから。

これはどうみても撮影者g悪い。
虹子かわいそう。

>>766

＞加藤 凌平
＞出場予定種目：男子 団体総合／個人総合／種目別

この書き方どうなの？
全員個人総合にエントリーするかのような書き方だけど

何も決まってないんだろう

北京の時も、沖口に個人総合と書いてあったからな

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

虹子は子育てに疲れきった子沢山のお母さんみたいだ

内村以外調子がなくないようなニュアンスだ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/headlines/20120610-00000055-kyodo_sp-spo.html

個人総合も内村ともう一人って去年と同じ言い方
内村以外はその時調子の良い選手で実力は4人どっこいどっこいか

誰を予選で全種目起用するか、悩むところだね
5-4-3でのチーム得点重視でいくか
個人総合での結果重視でいくか

>>776
順当にいけば内村山室田中兄だろうけど
ﾛﾍﾟｽあり加藤の躍進も見てみたい
田中弟は種目絞って集中させた方がいい気がする

個人総合は2人って決まってるの？
表彰台は無理でも田中兄と山室は入賞はできるレベルだし二人とも出てほしいところではある。
何がどう間違っても内村の金は確実なんだし、
もう内村は名誉賞扱いにでもして内村以外の個人総合が見たい。
銀争いなんて見ててつまらないしなぁ。

>>778
決勝に進めるのは、一カ国二人まで
予選で全種目起用されるのは、チーム事情によるでしょ
5−4−3に収まってれば、二人でも三人でも

例えば、各種目誰を外すか考えると
場合によっては、山室を平鉄外す、田中兄を跳馬から外す
ってやった方が、5−4−3でのチーム得点が望めるかもしれない
合宿したうえで、更に直前の調子次第だけど

でも、個人総合の結果を望むなら、内村含めて三人全種目起用して
決勝に進める三人を選びたいところ
去年は内村、山室、田中弟の三人を全種目起用したけど
途中、田中弟がアクシデントで全種目できなかった
もし、全種目起用がぎりぎり二人だと、そういった事態に対応できず
個人決勝に出られるのが一人だけになってしまう

山室を全種目起用してほしいけど、平鉄、予選でやらせてもらえるか
Ｎ杯では平行棒だいぶよくなったけど

平行棒は加藤が6.7の構成持っているからな
直前の出来具合で外されると個人総合に進めない

>>780
加藤の平行棒はＤ６．６だよ

加藤は昔からヒーリーで軸手の方に体よりやすくて失敗多いから
平行棒で山室外す事は無いんじゃない？

それに内村、兄、弟で点取れるしね

団体予選で２位以内に入るのが重要なんだから
山室は平行棒or鉄棒の最低どちらかははずすべき
田中兄も跳馬はいらね。個人総合なんかウチムラだけ出せば十分。
他のザコをだしても恥晒すだけ

団体金難しいし、個人総合の方がメダル狙いやすいだろ
日本としてのメダルの数が重要だろ。
(一般人にとって)団体も個人総合もメダルの価値は一緒。

予選は5-4-3なんだから上位3人良い点数出せればいいじゃん
780のいうとおり山室が平鉄やっても点とれるんだから

内村と山室の個人総合の戦いがみたいよ
内村が大勝だろうけど本人たちがそれを望んでいるし

山室のAAがみたい奴なんて地球上に存在するんか？
何を好き好んでわざわざ４年に１度の五輪で醜いものをみなきゃならないのか
そんなにマゾなの？

去年銅メダルだったから海外の予想オッズには山室の名前が入ってそう

あと一ヶ月くらいしかないんだからさ

入ってそうもなにも入ってるじゃん。予想オッズすら調べられないほど情弱なの？

個人総合
内村　1.322倍
ボイ　6.540倍
山室　9.600倍

この手の予想は普段体操見ない奴らが前年の世界大会の成績だけ見て予想してるからな
788の予想にはいろいろ突っ込みたくなるところだけど

内村のメダル120%の『色は限定しない』ってどうなんだ。
団体は無理でも個人総合では200%金取れる状況なのに、
去年から徐々に発言が弱気になっていってるのが気になる。

「色は限定しない」発言は驚いたが
一番の目標の団体金が無理そうだからじゃないかと思った
個人では金とらなくちゃならない立場になったし確実とれると思うけど
本人が23歳がピーク時と昔から言っていたから今後の不安もあるかも。。

昨年末までは金6個とか、種目別全部でメダル取ると言ってたのに。

合宿二度目にして、このメンバーで(&このユニフォームで)団体金は無理だと悟ったわけか。

目標は団体金メダルだけど、色を問わないなら１２０％って意味じゃない？

内村はそういう質問にはけっこう慎重に答えるイメージがある
例えば去年７月、長崎に帰ったときのインタビューで、同席した森末から
団体と指定せずに「世界選手権、金メダル獲るよね？」と聞かれて、
少し考えたあと「獲りたいです」と答えてた

「金（種目別ならメダル）が獲れる」と言うときでも、
いつも「満足のいく演技ができれば」みたいに前置きしてるような

落下一回で1点詰まる競技だしな
下手すりゃ金逃すことも考えられる
ただメダルを逃すことはまず無いだろうが


あと内村にとって団体が一番だから、何色になるか分からん団体のことを考えれば、個人のメダルの色を限定していう気が起こらなかったんだろう

>>793だと思う。

はい　　７９３に賛成。
今の時期、弱気発言しないよ
でも　慎重

それにしてもいつもだと団体金を強調するのに「楽しむ」ってことを強調している点について違和感を覚えるのは俺だけだろうか

新規ファンで過去の発言を良く知らないので、違和感とかよくわからないけども
若い人に対する気遣いなのかもしれない、とか思ったり
社会人の弟はともかくとして、加藤は北京の時の内村より若いし国際大会らしいし

>>798
「楽しんだ人が一番になれる」とも言ってるから、
内村にとっては「楽しむ」ことと団体金は深く関係があるんだと思う

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/text/201206180007-spnavi.html

落下で１点詰まるというか、ちょっとしたミスでも大きく下げられる競技だからね。
全日本で内村は、カッシーナもコールマンも成功して着地もピタリ。
アドラー捻りで戻ってダブルスイングしただけで鉄棒の点数は、36人中13位だった。
そういう競技だってのが体操の一番の魅力。

なんかまた周子さんが混じってる。

>>801
すごい疑問なんだけど、
そのミスがなかったら内村は36人中何位だったと思うの？

アドラーの戻りは0.5の減点だから自分で計算すればいいじゃん。

>>804
成功したときの実際の順位なんて聞いてないよ。
あなたの意見を聞いたんだけど。

え？
何言ってんの意味不明

アドラーのミスによって、Ｅで0.5引かれただけじゃなく、
予定していたＤの組み合わせ加点0.2も取れてない
あと、カッシーナとコールマンでは落下はしなかったけど、
近づき過ぎて、バーを掴むときと直後の車輪で肘が曲がってた

これらのミスがなかったら16.000点取れてたかも

２週間の合宿を終えたらすぐ出発って言ってたけど、
来月初めにはもうフランスで調整だよね

中国代表選手決まったけどやっぱり5人だから穴がでるな
勝ち目はあるかも知れない
アメリカの方がこわい

>>803
なんで、体操の常識をたんたんと書き込んだだけの書き込みに「すごい疑問」があるの？
逆にそれが、「すごい疑問」なんだが。
また、あんたは、アドラーのミスがなかったら内村は36人中何位だったと思うの？

もうもう　どうどう
なかよくはなそうよ
ほかのひとたちもよんでるよ
白熱するのは良いと思うけど
素直に受け取って素直に話してほしいな
内容は興味深くて
みんなよく知っててすごいなあー
と感心しながら
自分は読んでるから

>>723
難度Ａは、選手のことを「統合失調症」と言ったりするし、
「怪我すればいい」とか、人間性が欠けてる。

↑すみれ
人間性が欠けているのはおまえ

>>801 気にしなくていいよ
自分も >>805の言ってる意味はわからないから

>>811
おまけにそれ指摘すると発狂するからなｗ
俺なんかアク禁にされたわｗ

頼むからここにすみれ関連の話もってこないでくれ。

いつも思ってたことをぶちまけさせてもらいますが、
内村ファンの話はくだらん。
内村の話になるといつも過剰反応する3〜4人組怖いよ。
今まで金金金金言ってた人がいきなり色は限定しないなんて言い出したら、
誰だって「え？」と思うだろ。
それを本人の心情をわかりもしないくせに都合の良い解釈で語ってんじゃねーよ。
叩かれてるわけでもないのにアレコレ言うからこんなくだらん流れになるんだろうが。
内村ファンはいつも気持ち悪いんだよ。

お前も気持ち悪いよ

内村だって強気発言しちゃう時もあれば言い過ぎないようにセーブする時もあるだろ
言葉尻ひとつで右往左往することないよ

腋臭がプンプン漂うお前らの好きそうな番組やるぞ！！

ＢＳ１スペシャル
ＶＩＣＴＯＲＹ　ＲＯＡＤ
〜勝利の選択　仲間がいたから強くなれた〜〈２〉
モントリオール五輪・男子体操団体
7月7日（土）0:00-0:49

http://www.nhk.or.jp/sports2/olpg/biko/biko_111744.html

>>815
＞今まで金金金金言ってた人がいきなり色は限定しないなんて言い出したら、
＞誰だって「え？」と思うだろ。

目標が「（色を限定しない）メダル」に変わったんなら驚くけど、
そうじゃないから驚かない

内村は「金メダルを獲りたい」とは言うけど、
「金メダルが確実に獲れる」とは言わないタイプ

せっかく>>818が話題変えようとしてくれたのに、
全く空気読めない>>819であった。

>>811
「怪我すれば〜」って言ったのは、難度本人じゃなく
※欄に書き込んだ常連

もっともそれに対して「過激な意見ありがとう」と受けてたし
窘めるレスが二つついたにも関わらず
「日本体操の躍進を願ってのことだから」と擁護してるから
まあ同罪っちゃ同罪だわな

女子ネタの話だからこれ以上は書かないが
ジムノバの件は、ようやく気付いたようでよかったわ

>>815
＞叩かれてるわけでもないのに

叩かれてるからじゃなくて、事実と違うと思うからレスしてる
金メダルの可能性についての発言が変わったかどうかは重要だから


＞都合の良い解釈で語ってんじゃねーよ。

だったら、過去に内村が「ミスしなければ」とか条件もつけず、
「確実に金メダルが獲れる」という意味の発言した例を挙げてよ
今回色を限定しなかったことに驚いたのなら、
過去にそういう発言があったはずだよね？

内村はエースの責任感がないとか言ってファビョってた人と同じかほり。
物事や発言への解釈に全く融通が利かない、想像力も働かない。

内村ヲタってヲタ同士でホント仲悪いよね。
内村スレでやればいいのになんでわざわざここでやんのか謎。

お前ら気をつけろー！

これからどんどん自称体操博士が沸いてくるぞ−！

総員退避しろー！

日体大の壮行会っていつだろ？

ロンドン五輪体操の解説は
男子が斎藤良宏と米田功
女子が黒田真由
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/kaichou/2012/06/004.pdf

しょぼい面子だな。米田ってアレだろ、03年ぐらいの世界選手権で
抱え込みコバチやっただけで、カッシーナ＋コールマン＋伸身コバチ成功させてノーミスの選手より高得点で金メダル取った件で
世界中から顰蹙かった奴だろ。それ以来、日本＝八百長と認識されるようになった
いつになったら責任とって腹切るの？

>>828
釣られてやるよw
2003に金ﾒﾀﾞﾙ取ったのは米田じゃないよ
しかも、その伸身ｺｰﾙﾏﾝの人の実施酷すぎるよ内村の伸身ｺｰﾙﾏﾝとかと比べてごらん

こういう、ルールも知らずに結果に文句垂れるやつの存在を教えてくれたんだろ

>>828-830
だお☆キチババの自演ｗ
波風無ければ無いでイライラ、誰かに突っかかっていないと死んでしまうキチガイ

アナハイムの種目別鉄棒は、金と銀の国籍が逆だったら
某国民は、ルールも理解せずに「ヤオだヤオだ！」の大合唱したと思うけよ

実際に、去年の東京ワールドの種目別鉄棒ですらそうだったじゃんｗ

観客（ニワカファン）のマナー民度の低さはギリシャとならんで世界最低

>>832
客のマナーが最悪なのは、アメリカだって古参オタは言ってるよ
アテネ鉄棒でブーイングしたのは、塩湖の敵討ちかもしれないし

塩湖は最悪だったろ、客もだがマスコミも北米は最悪

マスゴミやマスゴミ報道に釣られてるニワカの言動が最悪なのはどうみても日本じゃね？
別に体操に限った話じゃない。ほぼすべてのスポーツに共通して、日本のマスゴミとニワカは世界最低

日本が最低って言い切るほど他の国の事情知ってんのか？ｗ

あ

ワールドとか言ってどこでもドヤ顔で乗り込んでくるフィギャヲタが最悪

カッシーナのコールマンはすごい

「少年ジャンプ勝利学」目次
第1章　友情──「仲間」と書いて何と読む？
I　みんなの先頭に立つ──内村航平選手と『ONE PIECE』
http://natalie.mu/comic/news/71834

誰か買って読んでwww

>>839
内村ってワンピのファンですか？
本当なら失望

さすがにそれは内村スレでやったほうがいいと思う。

勝手なこと書いてるだけだと思うけどね。
それでもまあ気にはなる。

何かのインタで「ワンピース読んでる、面白い」とは言ってた。

好きな本＝ワンピースっていつも言っているだろ
なんでファンなら失望なんだ？
話がこっちにきてしまったのでここでスレしてすまん

現在７５％だと
本番で１００％だ！

>>844
ワンピ読んだことあるけど全然面白くなかった
幼稚園児や小学生向けの漫画を20歳過ぎた大人の人が読むのは変
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

内村は喫煙するんだってね
コナミ勢は全員吸うらしい
スポーツ選手が100害あって一利なしのタバコを吸うなんて信じられない

田中弟は吸わないでしょ
兄弟とも吸わないって
煙草吸えばメンタル鍛えられると武田邦彦あたりが言いそうだな

持久系はタバコ駄目だけど瞬発系はそうでもないんじゃない？

世界選手権三連覇
世界に敵なしの内村に
タバコ吸うなってケチつけるとかww
結果出した奴に言っても無駄。
下手すりゃ研究次第じゃ逆の結果が出るかもねww

タバコは持久力落ちるけど気分転換で止められない、と体操選手自ら証言してるんだけどwww
冨田なんて２人目できたのにヘビースモーカーとかアホじゃね？

日本の選手はタバコを吸うのか、と外国の選手が驚いた話を聞いたけど、スポーツ選手がガンガン喫煙するなんて日本くらいなんだけど

喫煙所で冨田が煙草吸ってたけど、
ああゆう時って写真撮らせてくださいとか言っていいもんなの？

よかった内村は跳馬は１本しか飛ばないって。
6.6しか飛べないのに２本飛ぶとかどんだけ恥晒すんだろうって思った。

来年の内村見て同じ事言えるかな？？
きっと大技2本揃えてくるさ

それ３〜４年前から同じこと言ってるけど、いつになったら大技２本ｗそろえるの？

なんで煽るような書き方しかできない奴らばっかなんだよ

2年前の全日本で大技2本そろえて優勝してんだけど

去年も跳馬が原因で足がおかしくなったから２本跳ばなくていいよ

スポーツ選手なのに喫煙ｗ
体操がいつまでもマイナーな訳だｗ
大会なんて身内だらけだからヤリタイ放題ｗ
大学生も堂々と喫煙所で吹かしてるよｗ

代々木の喫煙場所はできるだけ見ないようにしている
幻滅！

す●れ、ここにくるな

コーチや監督が吸いまくってるんだから、選手に辞めろって言っても
誰も聞かない罠。
大学に入ったら周りが吸うから自分も喫煙始めたって選手、何人もいるわ。

日本人の民度の低さだよね。
去年の世界選手権のときも、それで各国の選手から顰蹙かってたし

どうした？朝鮮人ｗ>>862

インカレとか監督生徒一緒に喫煙所で吸ってるしねｗ
一年生が吸っていても誰も注意しないのには呆れたけどｗ

去年某都市で放射能まみれの中で無理やり開催した世界選手権で証明されたじゃん
あの国の観客のマナーの悪さは世界一だって

>>836
現首相は柔道黒帯だけど、十八から喫煙してたそうだ
アスリートだから喫煙しないって常識は日本の体育会系にはないようだな

未成年の喫煙はオープンにOKなのに
二十歳まで飲酒を我慢する必要はあるのか
加藤凌平よ

そういや順大のあの環境で喫煙習慣を身に付けなかった田中弟は立派だな

父親が厳しかったのと、肺結核の疑いで入院して辛い目にあったからだろ

加藤の歯の黄色さからすると高校時代からだろ

未成年の五輪代表が喫煙
ﾏｽｺﾐが相当に面倒な事になりそう…
五輪期間だけでも隠れて吸ってくれ

本当に加藤もタバコ吸うの？
未成年の喫煙が写真誌にでも撮られたら大問題だよ
ダルビッシュ喫煙騒動を思い出した
引退したら吸ってもいいけど現役中は止めてほしいわ
ジュニア選手の手本にならないよ

加藤が吸ってる目撃情報はまだないだろ。
酒だって飲まないのに。
吸うとしてもヘマをやるような奴には見えないな。

内村だって北京の時は未成年だっただろ。なにを今さら騒いでんのか。

タバコの話はもうやめたら

定期的にタバコの話題上がってくるなｗ
直接協会とか大学とかに抗議すればいいじゃん

その協会や大学側が喫煙者の巣窟だってのw

ここで愚痴ってもしょうがねーべ

ここはしつこい人がいるね
今はロンドンの事を語ろう
ガンバ日本

選手村には協会のお目付け役は誰も行かない（行けない）からね
帯同するコーチ・トレーナーも男女あわせてたった二人だそうだ

まぁ、こうなったのもマスゴミや情弱のせいなんだけどね。自業自得ｗｗｗ

加藤って全日本ジュニアの記録調べたら中３までAクラスに
出てたんだな
次の年から１部に出てるけど２部の飛び級なんてできるの？

>>879
順を追って出なきゃならないものじゃないよ

>>880
そうだったんだ
Aと２部の差ってそんなに無いものなのかな？

加藤が喫煙しよーが世間は興味茄子ｗ
世間でもうっちーと言えばサッカーの内田篤人だしｗ
体操界の喫煙なんて大昔からだから何を今更ｗ
一般ヲタは喫煙知って応援辞めるの多いねｗ
現実見たくないヲタはテレビだけで見てたほうがいいよｗ

>>882
しつこい大馬鹿

一ヶ月しかありません

苦しむ体操をしてないから。

ロシア国際で白井が床でやった後方宙返り4回捻り見てみたい

以前はユルい体質の順天堂がヘビー多かったけど
畠田に変わってから日体も荒れてきたからなｗ
今の新３、４年はヤニ臭い奴多いしｗ
仙台では裏大会の勝負も見ものだね〜ｗ
喫煙所順天堂対日体どっちが多いか報告ヨロ〜ｗｗ

お前が行って確認して来いよサル

【体操】躍動感あふれる筋肉！内村航平を篠山紀信氏が激写
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341038820/

ttp://www.kateigaho.com/magazine/img/120630_new3_b.jpg
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/06/30/jpeg/G20120630003575530_view.jpg

>>889
あら良い写真　みんな良い顏で撮れてるね
家庭画報か

内村は大学喫煙デビュー山室は高校から
栄は結構無法地帯ｗＯＢ皆喫煙者
森泉と今新潟の斎藤は肺真っ黒超ヘビーｗ
現役では植松と星がヘビーツートップｗ
順天堂は構内禁煙になったから多少減ったｗ
大学生にも洒落たライタープレゼントしたら喜ぶよｗ

吸わないけど出っ歯てのよりずっといい

煽る馬鹿に釣られる馬鹿

某選手が、生レバー刺し最後だからと食していたが
リスクを考えるといかがなものか
まさか、正代表は食べてないと思いたいけど
ちゃんと協会側も、強化選手を啓蒙してほしい
こんなことでシーズンを棒に振っては泣いても泣ききれないから
某実業団も折角管理栄養士が食事作ってるんだから
よそで余分な物を食べないように教育した方がいいのではないか

ttp://togetter.com/li/319675

はっきりいってセシウムなんぞより、よっぽど危険

>ちゃんと協会側も、強化選手を啓蒙してほしい

選手のご機嫌伺いばかりで強く言えないんじゃない？
内村の髪の長さ見てれば

体操選手は無駄な肉付いちゃいけない気がするけど、
上田・植松・太田はしょっちゅう飲みすぎじゃね？
コナミの各選手、地蔵屋に行く頻度と競技成績が反比例してる。

>>895
問題は、このリスクを協会の役員も現場のコーチ陣も理解してないかもしれないってこと
私もトゥギャったリンク読むまで知らなかった話だけど
協会というか、ＪＯＣも代表選手クラスあたりに教育すべきだと思う
頼むよドクター小松
ＪＯＣも医者はいるんだから、もっとこの件で対処してほしい、してるのかな？

髪の毛は短くした方がいいけど、それでも長いせいで五輪を棒に振る事態は考えにくいが
食中毒はそのリスクがありえるんだ

髪は五輪前には流石に皆短くしてくると思うよ

>>898
髪は、出発前に原宿の美容室でカットすると思う
アテネの時にお願いして、結果がよかったから
ゲン担ぎで北京の時にも、同じ美容室に行ったらしいから

今回、生レバーはこれから禁止になるから、もう口にすることはないだろうけど
レスリングの吉田選手の貧血問題もだけど、選手の食事について
ＪＯＣがメダルを求めるなら、もっとシビアに考えてほしいな

フランス合宿あるから本番までにまた髪の毛伸びるんじゃね

キチガイババアが選手に文句つけちゃー
「やめろよー」
「やめなよー」
「でもやっぱり選手はおかしい！」
「そんな事言っても仕方ないだろ」
「くだらん」

いつもの繰り返し、ボケ老女キチババ☆だお

冨田はアテネ後チャラチャラ髪伸ばしたり眉毛細くしたりしてたが、
北京前にはしっかり短髪にしてアスリートらしい頭にしてた。
内村はメディア露出のある大会前の日曜に神奈川の美容室まで髪切りに行ってるが、
フランスやロンドンで五輪前に切るとは考えにくい。
だからフランス合宿前の最後の日曜、つまり次の週末辺りに髪切るはず。
でも内村は髪切っても襟足や前髪は長い。
セットしてないとただのボサボサ頭になる。
出国前にはしっかり短くしていかないと、
種目別の頃には世界中に汚い頭を晒すことになる。

世界中が「内村の頭はそういうもの」と認識してるから
別にもういいんじゃね？　良くないけど。

髪型なら、石川遼だって酷いじゃんww
演技に支障なきゃどうでもいい

石川遼の髪型もひどいけど、内村のは汚ならしく見える…
ここはもう内村の頭と脇毛は見慣れてるからとやかく言う人は少ないけど、
ツイなんか見てると、内村の髪型なんとかなんないの？っての多いよ。
去年の世選後なんてYahoo!知恵袋にまで、
『内村選手の脇毛がヒドイ』
ってのが何件もあったよ。
脇毛はしょうがないけど髪型ぐらいはサッパリさせてほしい。
かっこいいならまだしも、かっこよくないもんｗ

ENDO Koichi？@ENDO_Koichi

本日、体操協会の必勝祈願と壮行会。報道公開でした。
最後に体操、新体操、トランポリンの選手が集まっての記念撮影は
アットホームな感じで良かったです。みんなの活躍大いに期待高まりました

いっそのこと代表選手が生レバーで食中毒になったほうがいいんじゃない？
今後のためを考えたらさ。

もし食中毒発生したら、マスゴミやニワカが
「協会は選手の健康に無関心なのだろうか？いったい誰のための協会であろう。
協会のあまりの無責任さにはあきれるばかりである」

とかいった記事書くだろ、
そして協会が選手への締め付けを強めて、結果選手は自滅。

緊張感なさ杉
とてもじゃないが金メダルなんて夢物語に終わりそうな気がする・・・

何をいまさら。
もともと日本の立場は銀争いだろうが。

素直に応援しようぜ

オリンピック選手団発表されたよ。予定通り、コーチ、トレーナー、ドクター、補欠選手は各競技大幅削減されたｗ
まぁバンクーバーのときに「選手より役員のほうが多い。許せない！」とか騒いでた情弱のせいなんだがｗ

コーチや補欠は、「役員」の方にカウントされてたからねｗ