1 :
ジム名無しストさん :
2011/11/06(日) 15:04:54.54 ID:6VwZ5IwL
2 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:09:22.75 ID:6VwZ5IwL
3 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:10:48.80 ID:gZv3a322
ありがとう
4 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:13:59.33 ID:Dwe8lM2o
ありがとう
5 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:18:39.71 ID:rYN9ZQ4G
6 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:19:38.94 ID:gZv3a322
最後内村 16.250 抜けるか? これまでだとムリだが 石川は 15650
7 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:21:33.10 ID:gZv3a322
構成変えた コバチなしだ ギンガー?
8 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:23:39.12 ID:gZv3a322
D7.7 16750 技が簡単そうに見えてなんでこんなに高得点かわからないくらい素晴らしい
9 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:24:09.10 ID:8RSBzPjb
ギ ギンガーだって??
床の白井君といい鉄棒の田中弟といい 若い子たちには壁が高すぎるよね
いやわからない
12 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:27:49.95 ID:Dwe8lM2o
どこまで負けず嫌いなんだ でも国内大会って点数出し過ぎだと感じてしまう
これDVD発売しないのかな? 有料サイトに動画掲載かな?
安全運転で二位の山室 ぶっちぎりを狙った内村 ちょっと考えさせられた ただ、さすがに一つずつ確かめながら演技していた感じだった コバチがないのは驚いた
ID:gZv3a322さん 現地からのレポ感謝
内村、いくらなんでも凄すぎではないか?
山室は安全運転で世戦メダル確保してくれたからそれでいいと思うけど 跳馬も突出スペシャリトというほどではないしね、まず安定性を上げてから上を狙ったほうがいいと思う ただ、内村は鉄棒でも別次元のエースになっちゃったな、 あん馬は層が薄いからトップになっても驚かないけどそれでもこの歳で近年では鹿島に次ぐレベルになったのは驚いたが 五輪のときは鉄棒では彼より上位が上の世代も下の世代も全日本でゴロゴロいたのにごぼうぬきだよ・・・
田中理恵大きく見えるが内村より小さいんだな
19 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 15:40:00.00 ID:Dwe8lM2o
ID:gZv3a322さん ありがとうございました。 小倉選手はヨーUとロペスの順に跳んだみたいです
現地行ってないけどコバチなしでギンガー1回ひねりかな? 藤田健一さんの必殺技
7.0を二本成功する選手がまた増えたか、この国ずいぶん跳馬が強くなったよな
跳馬の技、ありがとう 緊張でパタパタめくるの忘れたかな? ギンガー捻りかと思ったんだけど、捻ったようには見えなくて それくらい自然できれいに流れていた
跳馬は失敗じゃないんだけれど、成功でもないかな ビタっと止まるのは7点台のものでは残念ながらなかった ただ、ヨー2プラス半分捻りはいけそうな空気があったのは凄い
24 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 16:13:30.74 ID:o6bJ7iMM
日本男子体操を語るスレ3の998さん 「素人考えだけど、ゆか、あん馬、吊り輪、全部メダル無しより、 2種目捨てても、ゆかに全力注ぐんじゃないのかなって気がして。 Dそれ以上の人いたから、6.7構成で余裕ってわけじゃ無かったのに、 よく分からんわ」のことですが、 内村選手は個人のメダルをたくさん確実にほしいなんて二の次で 自分がその状況でどれだけ満足できる演技ができるか その日最高の演技をみんなに見てもらえるか が 基準なんだと思います。 でもものすごい負けず嫌いなんですよね。
同意 だから、こりゃもうダメだ、とわかったら、あっさり辞めちゃいそうで
内村鉄棒何やったの?協会レポ見ると世選の構成と違うのってエンドー一回捻りだけだけど ギンガーとか言ってる人いるし
>>24 レスありがとうございます。そうかもしれませんね。
ホントのところは分からないので、テレビや雑誌でそうゆう事を聞いて
くれればいいんですが、ありきたりな事ばかりで。
田中弟の情報が少ないんだけど
素人なんで申し訳ない 普段やるコスミック?と流れが違うなと。
30 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 18:08:26.56 ID:DlSTJYha
>>29 アドラー1ひねり片逆手(D難度)をアドラー1ひねり両逆手(E難度)にしてた
31 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 18:14:16.55 ID:o6bJ7iMM
27さんへ 私もそう思います。 内村選手は、普通の人の普通の価値観や感覚では計り知れないところがありそうで それに自分がその瞬間感じていることをそのままズバって言うから インタビューしだいで ものすごく面白いことが聞けるんじゃないかと思います。 考える方向や測る単位が普通じゃないというか。 25さんへ これも同意。 「これ以上(体操を)やってもしかたないってとこまでやったから 辞めます」とかいってスパッと引退しそう。 ずっと先になってほしいですが。 長くなってすみません。
内規ありのDだと、もともとのD得点がわからないんだけど、 協会の結果に書いてくれるといいんだが。 どこにも出てないよね。 得点もDとEの内訳書いてあるといいんだが。
アドラー1ひねり両逆手とエンドー1ひねり大逆手いれると 1G1F2E5D1Cで連続技ボーナス2回だから 国際ルールだと2.5+4.6+0.4=7.5かな? ニュースで流れたらちゃんと計算しよう
>>10 世界中がお手上げなんだから、国内ではまずどうしようもないかも。
内村がロンドンでメダルとる可能性はボルトと同じくらいだって。
もっと騒がれてもいいよ。
素人質問だが、内村がよく、高須コスミック!(笑)って言っているのは、エンドーのこと? バーを飛び越えてつかむ技なんだが
ちがう。ヤマワキ。
>>34
ニュース見ても全然計算できんけど。
世界体操より0.2あげたの?世選抑えとったって事?すごい。
あん馬も世界体操よりDあげたのかな。
そういえば協会のカレンダー今年販売無いのかね。聞かないけど。
そもそも去年は販売があったかどうか知らないが。
数年前買おうか迷ったけど、買っておけばよかったな。
こうへいがこんな魅力的な選手になるなんて。
販売って何年前だった?
>>35 そうそう、もっと騒がれていいよ、といつも思う。
協会がヘタなのかな。
39 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 19:28:55.91 ID:77wSqf2W
ギンガーはしてないよ 基本的には種目別決勝の鉄棒に捻りの技を中国とかのしたE難度にしたんだと思うけど
40 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 19:36:04.46 ID:77wSqf2W
今日の内村のゆかと鉄棒は 二人がいたから出来たと思うけどな 内村自身が協会の試合後会見で言ってる 二回しか通ってないのが通ったとか 一回しか通ってないとか 結構いちかばちかでいったみたい 見てる分には安定感どちらもあったんだけどw 二人が頑張ってたから高い構成のに挑眞ざるを得なかった 白井くんは中3なんだから高い壁も何もこれから期待大 彼のゆかは実施が綺麗だよ 内村にはまだ勝てないけど内村以外には勝つだろうなと素人でも判る感じ
41 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 19:36:17.75 ID:eJ6OUCJ9
あのさ、鉄棒の終末技の「しんしんのしんげつめん」って呼ばれてるのは、「ワタナベ」だよね? ワタナベって言ってもどのワタナベさんかわからんのだけど、ワタナベなにさん?
コメントを読むと、田中弟が難度を上げたから上げたとも読める 結果は難度を上げなくても余裕でクリアできたんだが 今日は見に行って満足
43 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 19:41:08.21 ID:Dwe8lM2o
>>38 カレンダー、毎年出ているよ
今年は世界選手権の写真入れたいから発売遅いのかな?
>>37 コスミックとヤマワキ技の違いがわからないんで教えて下さい
44 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 19:42:43.34 ID:o6bJ7iMM
内村選手、自分が勝負する相手が出てきて うれしくてたまんない!という感じ。
>>43 伸身コスミック=ヤマワキ。
伸身コールマン=カッシーナってのと同じで、レポる人によって言い方が違うだけだよ。
46 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 20:12:24.93 ID:77wSqf2W
>>42 本当に今日は見に行ってよかった!
ゆかも鉄棒も良かった
鞍馬が落下多くてちょっと残念だったけど
内村は楽しんでいるんだよ いい意味での対抗心 床は白井、鉄棒は田中弟がそれぞれ上げて来てよっしゃ自分もってなノリ
>>45 コスミックがボローニン跳び越しだっけ?正式には。
49 :
ジム名無しストさん :2011/11/06(日) 21:52:32.39 ID:77wSqf2W
星選手美しかったのに落下は残念だった 本当に綺麗さが違ってた
>>48 正式にはもっと長い名称かも。
競技本持ってないんでwiki見てみたらヤマワキの正式も閉脚伸身マルケロフだったw
由来はどうあれ同じなんだけどさ。
>>49 内村ママも「星くん綺麗だー」と誉めていたっけな。
>>41 渡辺光昭さんです
1983年世界選手権鉄棒のファイナリスト
鉄棒予選では森末1位渡辺2位だった
決勝では二人とも失敗しちゃったけど
マスコミってぽっと出てきた若い子をもてはやすのが好きだよなぁ
去年と比較しても種目別は新しい構成満載で勉強不足を痛感した。 跳馬、鉄棒のみならず、床、平行棒にもD7点台が出てきたのには驚き。 跳馬、鉄棒は7点台をとらないと優勝争いにも残れないときたもんだ。 去年はカッシーナやっただけでやんやだったのに。
>>30 >>39 見直したら、確かに世界体操の種目別鉄棒の中国勢2人は、
アドラー1回ひねりを両逆手で握ってたね。
全然気づかなかったわ…。
でも両逆手握りで、ヤマワキはいつも通りの高さは出せたのかなぁ。
片逆手で握る選手が多いのは、ヤマワキに繋げ易いからだよね?
アドラー1回ひねり自体の難しさは、両逆手も片逆手も大して変わらないように思う。
55 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 01:29:05.12 ID:pYUFQLcj
いつも通りだったと思うけど ぼんやりでいいなら内村のスレに確か今日の鉄棒の動画が来てる 雰囲気は判ると思う
56 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 17:53:50.17 ID:MAejCqHE
五輪代表希望:内村、山室、田中兄弟、小林、植松
57 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 18:12:55.81 ID:Up1VUc0h
58 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 20:03:53.66 ID:M48AzqNI
>>50 競技本もってるけど、正式名というか、長い技名と、技を説明するイラストの下に
カッコで書いてある人名は(yamawaki)だよ
床はこの構成で実施を上げていけばスーガイを再び倒すことはできるだろうけど ドラグレスクとコスミディスはどれくらいの難度で挑むのだろうか気になるな ただ、コスミディスはプレ五輪の個人総合である程度の順位に入らないと五輪出場できないらしい 鉄棒は中国二人だけが目標だろうけど、五輪までにあの組合せ加点型鉄棒でどれくらい難度上げらのかな かなり限界には近いと思うが今度は捻り技+離れ業+捻り技みたいな組合せでいくのもありか? それともF難度以上の離れ業を組合せに入れるのかな?実施と成功率が低くなりそうだけど あとやっぱり内村自身の7.9の構成が気になるな
60 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 20:37:53.60 ID:MAejCqHE
その時に調子のいい選手を入れたほうがいいんじゃないか? 毎回怪我が多くて代表選考をもう少し遅らして欲しいぐらいだし 五輪7月だからは比較的NHK杯から短期間で本番だけど
63 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 21:00:44.62 ID:pYUFQLcj
来年春に故障してるかしてないか 調子がいいか悪いかで 内村山室以外変わってくるんじゃないかな
協会はどういうビジョンを持ってんだろ? 後半3種目で140点、欲をいえば142点とれるチームを目差してほしいな 日本が点稼げるのは結局はそこでしょ 普通に考えたら内村と山室が軸になるから、 あとは平行棒と鉄棒で31点以上出せる選手を二人 残りの一人はその二人次第かな もちろん内村には全種目やってもらう
シンデレラボーイ的な予想外の選手が入って欲しい。 内村と山室がAA枠で入って、あとは跳馬が安定してる選手をポイントで選んで、 4人目は種目ポイント一番稼いだ人、最後の枠は4人のメンツを見て、得意種目がかぶってない選手を内村が指名するとかw 無理だけど。 跳馬は団体のこと考えたら1本安定して跳べればいいから最初の跳躍だけで選ぶとか。
66 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 21:56:32.28 ID:pYUFQLcj
N杯上位三人を選んで その三人のバランス見て残り二人指名出来るといいのにね 得意種目偏っても仕方ないし
「バランス」とやらで不透明な選考が行われた時代もあったようだから。 基本は現行ベースで、他国の状況を見て、事前に選考基準を明確にしておいた方がいいように自分は思う。 白井3番目もすごいが、1番目もなかなかきれいな体操をする。 後進も育ってきているなぁと。
白井って選考会出れるの?
69 :
ジム名無しストさん :2011/11/07(月) 23:29:10.40 ID:XkcoOUB3
>>59 多分ドラグレスクは勝てるあんまやる気ないし
70 :
ジム名無しストさん :2011/11/08(火) 03:44:38.14 ID:XbVTRhsE
>>35 ボルトより可能性高いよ。
ボルトはヨハンブレイクに食われるかもしれんが、
内村を食いそうな選手は現状存在しない。
そもそも、ボルトはフライングの可能性があるしね 内村は大過失2度やっても金になる可能性があるくらい引き離している
なんでボルトと比べなきゃいけないんだ ボルトが金メダルを獲ろうが獲るまいが 内村の演技には何の関係もないだろう
ボルト云々はメダル獲得可能性の話じゃないの?
前後の流れを読めないってのはこうも痛々しいかと。
試合直後は腋毛ネタがループするな 北京直後よりはまともだが
76 :
ジム名無しストさん :2011/11/08(火) 17:56:03.70 ID:BpkASmQm
植松と田中弟は得意種目かぶるからな でも鉄棒得意な選手3人いると心強い 田中兄に得意ではない鉄棒やらせるのは気の毒 でもこの二人では内村の負担は減らせないんだが
>>76 田中兄弟にしろ、植松にしろ
吊輪に力入れれば、あるいは内村の負担を減らせるかも
元々三人とも体幹が他の選手より特に優れているわけじゃないし今以上吊り輪強化できるかねえ肩故障されたら元も子もないし 弟と植松は好きな種目の練習につい力を入れてしまうイメージがあるしねえ、いや誤解なんだろうけど・・・ やっぱり元々吊り輪も鉄棒も強い選手が必要なんだろうな、やっぱ冨田みたいなタイプが貴重だった
>>78 選考基準にもよるけど、本来の得意種目以外に力入れても
そこでポイント取れるにいたらないと、代表選考に有利にならないし
そこらへんが問題かな
内村の負担減らしたくても、そのための努力で自分が代表入りできなきゃ困るしね
現実できないだろうけど
いっそ、コナミをナショナルチームに指定して
そのメンバーをベースに5−3−3でより、高得点が取れる方法を模索してほしいような
それでもやや穴になるというか補強したい部分を、他の所属から一人、二人と指名して招集
バレーボールで大昔やってた方法(既存の国内チームをそのまま全日本にする方法)
中国は事実上そうしてるのだろうから
球技ならともかく、スキージャンプの団体とか、体操団体とか、 種目としての存在意義が問われてもいいんじゃないかと思う。 盛り上がるのはわかるけど、なんかね・・・。別に国籍とか所属とかいいじゃん。 ソチ五輪でフィギュア団体戦導入とか腹抱えて笑った。
>>80 フィギュアの団体は無意味かつ、選手への負担が増えるだけなので、ただもうアフォとしか。
日程的にも厳しいだろうし、ほんとやる意味が無い。馬鹿げてるよ。
スキージャンプと体操は別にいいんじゃない?
やるなら選手に負担のない日程でやれよとは思うが。
たしかに体操に団体なくてもいいな。 所詮個々の演技の合計得点だし。 6-3-3とか5-3-3だと尚更。 ミスをカバーできないし。何の意味があるのか。
冬季五輪は種目数少なすぎて興業として大変だからねえ 体操の団体は種目ごとの特徴が違うからいいんじゃない? 個人総合で争えるほどの総合力がなく、かといって種目別で争えるほどの スペシャリストでもない選手の目標になる それがなくなると競技人口が減って体操自体の底上げができない
84 :
ジム名無しストさん :2011/11/08(火) 23:55:32.33 ID:t2KfDW66
団体一番好き。 総合力、レベル、選手層の厚さ薄さが試される。 勝てば喜び6倍。
陸上や水泳のリレーもいらないって言ってるようなものだな 個人はあくまでも個人 団体戦とはその国の競技力を示す指針として重要
86 :
ジム名無しストさん :2011/11/09(水) 00:44:30.36 ID:W+F7BR1M
自分が選手時代は団体で良い成績残せた時が1番嬉しかった
体操の団体なくていいとか馬鹿な事言い出す奴が居たとはな
いろんな意見を素直に書いていいよね。 それいまた意見をいえばいいんだから。 あれ、小学校のHRみたいなこと言ってごめん。 種目別のなにがでてくるかなーのドキドキ感 個人総合の王者決定戦の緊迫感 団体のオーダー・作戦なんかの駆け引きやチームを背負った緊張感 どれも好きだな
うん、否定的な意見も肯定的な意見も両方あっていい
>>87 みたいに論拠もなく批判するだけの書き込みは意見とは言わない
山室世界体操跳馬予選、二本目は何飛んだんだろう?
91 :
ジム名無しストさん :2011/11/09(水) 17:50:04.34 ID:PPq93Oc+
>>90 7.02本跳ぶって話だったけど協会HPにも載ってない
着地で跳馬の方を向いて転倒してしまったけど、気になる
92 :
ジム名無しストさん :2011/11/09(水) 18:36:28.26 ID:IqqoJb+1
予選、見に行ったけど山室君は一本しか跳んでなかったと思うだけど? 見逃したのかしら、二本店?
世界選予選二本跳んでたよ クエルボの6.6のやつ
94 :
ジム名無しストさん :2011/11/09(水) 20:31:26.15 ID:/MG+WQJ8
予選二本目は着ピタでいい跳躍だったが いかんせん床の向こうからなのと素人なので 種類まで判らないごめん
体操団体に否定的なんだが、意見いってもよさそうなので言っちゃおう まず、陸上やショートトラックのリレーと体操、フィギュアの団体はまったく別 同じカテゴリーで語ること自体がマヌケ 体操や陸上は種目ごとに特徴が違うから個人総合や10種競技があって楽しい。 でも、それを複数人束ねただけじゃ、国や組織の総合力を示してるだけじゃんって思う。
アクロ体操の団体は団体の体をなしていると思う ただ、フィギアと体操は個人競技を複合させただけだから他の団体と同じ見方をすると違和感があるのは分からんものでもない 旧ソ連や現代中国(個人総合を捨ててまで)が異常に力を入れているから国家主義プロパガンダという側面がある。 今回の大会は目玉のである男子個人総合はどの選手も成功演技後は拍手になったという話を聞いたが 団体戦でそういう観戦ムードは起こりにくいという欠点はあるかな 元々国家代表戦という意味合いが強い種目、駆け引き自体は非常に面白いんだがな、 種目別なんて一発勝負の運ゲーだし超大技が出るから客は来るけど観戦競技としてはイマイチだと思う
97 :
ジム名無しストさん :2011/11/09(水) 23:08:25.40 ID:OSwXyl+l
やっぱフィギュアヲタか ごちゃごちゃ団体がどうのこうの言ってるのは
観戦競技として団体戦に魅力があるってのはその通りだと思う。 ただ純粋に競技ヲタの視点から見ると、個人競技を複合させただけの団体戦には疑問を感じずにはいられないんだ。 この疑問は1998年の長野五輪で日本がジャンプ団体で金メダルとったときからずっと、もやもやと感じていた 観戦競技として最高の盛り上がりを見せたのと同時に、あ、これは自分が魅力を感じるものとは違うなと・・・。
国や組織の総合力を示すのがまさに体操団体なのであって、それに魅力を感じないなら合わないだろうな。
世界選手権の難度構成で分からないことがあるんだけど 内村の種目別鉄棒の構成が協会のレポートにあって 伸身コールマン G0.7 シュタルダー1回半ひねり片大逆手 D0.4 アドラーひねり〜伸身トカチェフも成功 D0.4+D0.4 加点0.2 ホップターンひねり C0.3 アドラー1回ひねり〜ヤマワキ E0.5+D0.4 加点0.2 エンドー B0.2 コールマン F0.6 ホップターン C0.3 後方伸身2回宙返り2回ひねり下り E0.5 構成要求 2.5 難度調べてE点数計算したら7.6になるんだけど実際のE点数は7.3だったんだけどどこ間違えたんだろう?
101 :
ジム名無しストさん :2011/11/10(木) 01:31:33.73 ID:37pxV77O
>100 11個あるよ カウントは10個まで 技の名前も違うのあるし もういちどレポ読み返してみ
102 :
ジム名無しストさん :2011/11/10(木) 02:46:06.22 ID:4Hyr4M7R
>>100 世界選手権の種目別は
アドラー1片逆手→コスミック(D+D)
全日本の種目別は
アドラー1両逆手→コスミック(E+D)
だよ〜
104 :
ジム名無しストさん :2011/11/10(木) 10:00:35.28 ID:4Hyr4M7R
>>103 ホップターンひねり←たしかやってないよ
世界選手権の時はやってる。そのタイミングで?って思った記憶がある。
エンドーが余計 難度が一番高い順にとるからエンドーがなくなる
107 :
ジム名無しストさん :2011/11/11(金) 21:07:44.29 ID:eelmr5km
エンドーはけあがりみたいなもんで、 いちいち技としてカウントせんでもいいだろ。
団体用の構成だと技のカウントに入ってたりするからそうとも言えない。
外国語のサイトgoogle翻訳で翻訳したら、kenya kobayashi→ケニア小林になってたww
ちょw ケニヤw 黒塗りしたら似合いそう
少年kenya
腰簑とか羽飾りとか似合いそうだね
113 :
ジム名無しストさん :2011/11/13(日) 23:31:38.51 ID:LIjILg3O
野々村くん優勝おめ!!!! 冨田さんと行ってたんだね
114 :
ジム名無しストさん :2011/11/15(火) 05:31:38.29 ID:uZtZbjN2
野々村選手おめでとう 参加メンバーを知りびっくり! これからが楽しみです
116 :
ジム名無しストさん :2011/11/15(火) 22:15:13.45 ID:zuWhG44l
ボイの落下、大怪我したかと思った…
ボイについてはスレチだけど、かなり不安。 安否についてのコメント等はないのかな?
ボイは一応、W杯東京大会参加の意向だという話 怪我は深刻なもんではないんだろうけど 無理はしないでほしいような気もする W杯シリーズを乱立させるのはFIGのエゴだしね 選手が振り回されすぎ ただ、ドイツ通な人のツイッターによると 体操のブンデスでボイの所属チームがプレイオフみたいなのに残る可能性あるみたい 場合によっては、チームに引きとめられるんじゃないかって話 シリーズチャンプの賞金が無くなったし、東京来るメリットがボイにはなさすぎる ところでDTBで優勝した野々村君は東京大会の参加資格も発生したりしてるのかな?
野々村は地元ドイツじゃないのにワイルドカードだったの?
120 :
高校1年男子童貞 :2011/11/16(水) 06:00:34.03 ID:cIBBXeV4
射精と筋肉の関係について教えてください
121 :
ジム名無しストさん :2011/11/19(土) 00:30:49.46 ID:CnZNg4rZ
122 :
ジム名無しストさん :2011/11/23(水) 14:34:24.36 ID:57z6+5oP
123 :
ジム名無しストさん :2011/11/26(土) 10:29:24.67 ID:PRIdmPgB
さあ、霜月杯の始まりだ!
125 :
ジム名無しストさん :2011/11/27(日) 15:09:24.95 ID:JqISzMwM
野々村君かわいい
126 :
ジム名無しストさん :2011/11/27(日) 17:37:32.06 ID:Mz2+lBv5
来年のオリンピック選考方式どうなるんだろ AAは2枠で他ポイントかな ポイント枠もAA決まってからその二人の足りないところを補える選手で 最低2種目は得意な選手でないと5-3-3戦えないし 協会も重視するポイントが的を得ない感もある
126 気になるよね、選考基準は ところで、団体決勝は5−3−3になると思うんだけど 予選が5−4−3でいいのかな、5−5−4だっていう説もあって どっちかによって作戦が変わってくるよ それと、今年中国がやったみたいに予選と決勝で一人入れ替える作戦 あれが五輪本番でも可能なのか もし予選5−5−4で決勝が5−3−3なおかつ補欠との入れ替え可 だとしたら、入れ替え要員含めて六名分の派遣枠をJOCに求めて貰う必要があるね
128 :
ジム名無しストさん :2011/11/30(水) 02:13:06.00 ID:3q5zl4oz
慶応の中野さん、あなたのことは忘れませんよ。 引退してもまた指導に来てください!
129 :
ジム名無しストさん :2011/12/04(日) 11:33:52.25 ID:TOz+Q+jG
今井君オメ!
今井くんおめでとう!
>>126 あまりいいイメージないけど、いつかの塚原みたいに内村代表内定ってことにならんのか?
残り4枠のうち2枠をAA1位、2位
あと2枠はAA3位以下数名から得意種目を考慮してバランス良く選ぶ
偏ったポイント制にするより納得いく選考方法にしてほしい
131 シドニーの時は、塚原を内定したんじゃなくて、前の年の全日本の優勝した選手に内定出すと、事前に決められていて、それをクリアした塚原に内定が出ただけ、今は全日本の個人が春に移ってるから同じようにはいかないと思う。
2007年の世界選手権の時も冨田が事前に決まってたみたいだけどなんで?
前の年、連戦で冨田故障しかけていたせいじゃないかと思う。無理に二次選考会に出て悪化したら協会も困るし。前年の全日本は優勝していたし、オープン参加扱いの2007NHK杯はトップスコアだったから、冨田の内定自体は妥当だったと思うよ。
内村も休ませたいよね。 内定アリにしてほしいわ。
内定ってめんどくさいし誰にも何も言わせないために 内村は選考をやって、トップ通過したほうがいい そのほうがカッコイイし内村には軽くできるし 他の選手のモチベも下がらない希ガス
豊田完売! 当日券も無し。 冨田引退以来。 秋の全日本やW杯とはえらい違いだ。 娯楽がないのか?w
138 :
ジム名無しストさん :2011/12/10(土) 02:30:07.27 ID:4SxGsVje
西日本でずっと試合が無かったから飢えた住民が殺到したんだろ でも一番はやはり内村人気 俺も大阪だから行きたかったわ
人気のわりには両国も千葉も今ひとつだったな。
豊田は地元民率高いと思うよ。 東京まで遠征できないけど、近くであれば行こうかっていう層はそれなりにいるし。
どあらが来てるみたいだね〜
世界選手権の観客も外国人と関係者の割合が高かったから 東京の人間はそこまで金かけて体操見ようって人は少ないのかもね 他に娯楽もたくさんあるから
143 :
ジム名無しストさん :2011/12/10(土) 18:18:57.06 ID:1yFWFpEo
ドアラが来たのか ドアラの旋回見たかったorz
145 :
ジム名無しストさん :2011/12/10(土) 19:20:20.29 ID:1yFWFpEo
>>144 d!!
ちゃんと閉脚旋回も開脚旋回もしたのかw
ぢ大丈夫だったのかw
ドアラの中の人すごいな 鞍馬なんて何も無くても難しいのに、キグルミ着て旋回なんて尊敬するわ 全日本に出られる位のレベルの人がやってるのかな
中京大学学生
すぽるとのベストカットにどあらの鞍馬が採用されてた
>>148 最後に流れる映像だよね?
えー見たかった。内村だけ見て他のスポーツニュースへ豊田国際の
映像探しに行ったよ。
150 :
ジム名無しストさん :2011/12/11(日) 08:12:24.26 ID:yIJ6xmdP
ドアラの鞍馬が見れた すぽるとgood job! ドアラは捻りはしなかったんだね、ゆか
どあらのバック宙は球場でも見れるけど、器具系の演技は体操会場じゃないと見られないもんねー行った人特した鴨。交差とはやるじゃん! 中の人ジム君と同じかな?
152 :
ジム名無しストさん :2011/12/11(日) 09:11:48.79 ID:yIJ6xmdP
違う人だと思うけどね ドアラかなり忙しい毎日送ってるよ 痔主なのに
実はどあらの中の人は何人かいて、要求されるスペックごとに、起用する中の人を選んでるのではないかと想像してるんだけど。今回は着ぐるみだけ提供してもらって中の人は協会が用意したんじゃないかと。
中の人などいない
155 :
ジム名無しストさん :2011/12/11(日) 11:19:53.22 ID:yIJ6xmdP
豊田市の体育館でやるやつですか?今週末ですね。 あー!それで今週末の豊田市と名古屋市の宿が壊滅状態なんだ! クラブワールドカップだけにしてはおかしいと思ったら… 12月9日 遠征した人は宿探しも大変だったのね よりによってサッカーとかちあうんじゃ 結構混乱したかもね 駅からスタジアム方面のコンビニは食料品売り切れ状態だったらしいし 試合後の食事も多分豊田では無理だね
ちなみに楽天ではキャッスルを別にすると、余裕だったが。 名鉄もツインのシングルユースで9000円程度。 余程、博覧会があって、トヨタが絶好調立った頃のほうがとれなかった。 ちなみに駅前のサイゼリヤは普段の週末と同じだったな。w どこ見てそう思ったんだか。
ちなみにサッカーも空席ありあり。 テレビ中継見たらわかるよ。
159 :
ジム名無しストさん :2011/12/12(月) 00:32:17.97 ID:N0PWXdFv
サッカー見にいってたみたいだね いい試合だったから良かったかな?
ガセ流したやつは何だったんだ?
161 :
ジム名無しストさん :2011/12/12(月) 13:31:52.06 ID:N0PWXdFv
ガセって?
宿がとれないとか食事にも困るとかじゃないか? そんな騒ぎになるようなレベルじゃなかったな、実際。
163 :
ジム名無しストさん :2011/12/12(月) 14:48:56.63 ID:N0PWXdFv
いきなり話は飛ぶが跳馬で優勝した小倉選手は早大に進学するみたいだね 地域版に載ってた
そういや、タマヨの菊地選手の名前を最近聞かないなと。
165 :
ジム名無しストさん :2011/12/12(月) 17:50:49.60 ID:N0PWXdFv
印象にないな 怪我でもしてるのか調子落としてるのか 山本収一選手とか宗像選手の方が跳躍系で目立ってたような この前の全日本 鞍馬は堀場くん?が上手いと思ったけど難度がまだまだだったのかな 鹿島さん並に上手い鞍馬の人出てこないかな
166 :
ジム名無しストさん :2011/12/12(月) 19:21:02.91 ID:eVO1deVb
引退した禿げ島さんはもう今の 体操界には必要ありません 専用居住区スレで思い出話に浸って下さい レス判らないならアゲておきます
>>166 あちこち荒らしているおまいこそ消えろ!!
また真夜中だしw あちこちて鹿島んとこだけだろww
170 :
これ最高 :2011/12/16(金) 10:52:56.38 ID:euhnU09r
君達、射精はどうしてる 童貞の僕は、夜中エロサイト見ながら勃起してゴム被せマッサージしながら射精してる 射精までかなり長く1時間持たせ、先走りでヌルヌルになるのが気持ちよくてまたりません
171 :
ジム名無しストさん :2011/12/17(土) 13:27:51.75 ID:lAVfR2EO
来年の選考会 もしポイント制だったら内村は対象外だよね
内村は怪我とかなくて、普通にやれば、全種目でポイント獲得するだろいからな、最初から対象外にしといても変わらないような気がするなー
>>172 それは言えてる。
団体決勝は6種目やるだろうし。残り2名をだれにするかだな。
174 :
ジム名無しストさん :2011/12/17(土) 20:32:09.36 ID:PSE2rYSZ
ボローニンカップどうなった?
団体の為には、どの種目を優遇するのがいいのかな?吊り輪、跳馬だという気がするなー
177 :
ジム名無しストさん :2011/12/21(水) 17:55:41.82 ID:qupnG981
早くてわからんw
白井くんなのか ?
下の※に白井くんって書いてあるね 途中でケンゾーって声もかかってるように聞こえるし
これ五輪でやったらシライって技になるの?
4回はぼちぼちいるでしょ
4回ひねりはF難度として採点規則にあるよ 既に誰か実施してる 発表の場は五輪とは限らず世界選手権でもよい ただし決勝で
内村もタントラでしてる動画があるな 内村も床でも出来そう
186 :
ジム名無しストさん :2011/12/22(木) 16:26:37.69 ID:i2Ug92Ta
>186 予選で成功してもダメらしい (団体、個人、種目別)の決勝で成功すれば名前がつく
ユースは8技
>>188 跳馬もつえーんだろうなと思ってたら案の定だった
これだけ凄いのに総合ではジュニアレベルでも勝てないのか
見事に昔の内村じゃない? 高校2年あたりから総合でも出てくるかもしれないけど 結構同年代強そうだね
菊池になるかもしれんね
194 :
ジム名無しストさん :2011/12/25(日) 18:17:53.58 ID:xhrxKe9b
質問ですが、167センチ71キロの部活もしてない中3男ですが 高校から体操部に入ろうと思うのですがやせないとだめでしょうか? 鉄棒とバック転が出来るようになりたいのですがアドバイスください。
柔軟と筋トレはそんなに時間取らずにできるし、やって損はない。 あと三ヶ月あるし、十分間に合う。 技術的なことは変な癖つくかもしれないからやめたほうがいいかもね
196 :
ジム名無しストさん :2011/12/25(日) 18:26:44.14 ID:xhrxKe9b
やせないと無理?この体重は絶対維持します
まあ練習始めれば体重は減るでしょう。 まずは受験?頑張って。
198 :
ジム名無しストさん :2011/12/26(月) 16:20:21.08 ID:0PxXCl21
箱根駅伝楽しみ(^o^)キュン(^o^)キュン
199 :
ジム名無しストさん :2011/12/26(月) 17:13:12.58 ID:0PxXCl21
箱根駅伝楽しみ(^o^)キュン(^o^)キュン
200 :
ジム名無しストさん :2011/12/26(月) 18:46:01.72 ID:Ub0c/+Lv
↑すみれのカキコ
201 :
ジム名無しストさん :2011/12/28(水) 00:25:42.16 ID:oQrB7j5a
ブエルが五輪欠場なら沖口、内村の跳馬メダル確率が上がったね まぁ、まだ沖口は代表入れるか分からんが
ブエル欠場なの?
内村予選で2本飛ばせるかな? 団体全種目でそうだし体力的にもきつそうだし怪我でもされたら・・・
跳馬の種目別狙うのはやめた方がいいと思う。内村にとって前転跳び系はあまり相性よくないんじゃないかなー、ヨー2も脚に負担かかってるような気がするし。李小鵬装備した方が団体や個人総合にプラスだと思うんだが。
205 :
ジム名無しストさん :2011/12/28(水) 09:06:19.26 ID:oQrB7j5a
>202 骨折らしい >204 記事だと内村は二本やる気みたい マスコミが煽ってるだけかも知れんが 李小鵬装備したら二本目はウチムラかな そしたら負担ハンパないな(:_;)
205 李小鵬とユルチェンコはどちらもロンダート入りだから種目別には使えない、ヨー2は第二局面が李小鵬と共通するからこれもダメ。制約が多いんだよね、煽ってるマスコミも跳馬の種目別のルールことわかってないみたいだしね。
じゃ結局一本はドラグレスク系になるのかな?
ブエルのユールーフ見たかったのに残念 日本人選手誰かユールーフ飛んでくれないかなあ
209 :
ジム名無しストさん :2011/12/28(水) 09:57:32.86 ID:fBmeTqwW
間違えたルーユーフねorz
第二局面の運動きって言うのがよくわからない ドリックス、シューフェルト × ヨーU、ロペス ○ 何が違うんだー、教えてエロい人
運動きってナンダー_| ̄|○ il||li 動きか運動で
ドリックスとシューフェルトもダメなのか・・ 着手して馬からてを話した後の動きということでいいのかな? ドリックスを伸身ツカハラの二回半捻りと考えると シューフェルトも同じく二回半捻ってるから? ヨー2は前転跳び前方伸身宙返り二回半捻り ロペスは伸身カサマツ二回ひねり(ツカハラ三回ひねり?) 捻りの回数が違うって解釈でいいのかな?
>ドリックスとシューフェルトもダメなのか・・ えー??? 技グループ違うし入りも違うじゃん
入りは違うけど、第二局面は手をついた後から着地までだから、李小鵬とヨー2もダメみたいだよ。
馬にたいして前転で入るか 側転で入るか 後ろ向きで入るかの違いだろ? 単純明快だと思います
>>215 それは第一局面の話
前転跳びはグループ3
側転跳びはグループ4
ロンダートで入るとグループ5
だったと思う、ちなみにユルチェンコもロンダート飛びひねり(李小鵬とか)もグループ5になる
選手が跳馬に向かって走ってくる時、後ろの電光掲示板とかに技番号が表示されてるけど、その3桁目がグループ番号だと思う
前転跳び 側転跳び ロンダート入り
336 ヨーU 431 ロペス 525 シューフェルト
338 ドラグレスク 443 ルーユーフ 555 李小鵬
定期的にこの話題でるよなあ ヨー2とロペス跳んでるやついるけど公式の情報には180度以上入り方違わないといけないってあるし実際よう分からん
217 ロペスとヨー2というと今年の世選で沖口がメダル取った組合せだけど、FIG的にもおKなんでは? 捻りの回数違うんじゃないかな?
219 :
ジム名無しストさん :2011/12/30(金) 16:47:08.16 ID:0o/O/TzF
シューフェルト本人がシューフェルトとドリッグス跳んでいた気はするけど?
シューフェルト&ドリックスはアテネの頃? 十点満点時代のルールを知らないんだが、もしかして第二局面云々て、2006年以降付け加えられたのかな?
221 :
ジム名無しストさん :2011/12/30(金) 17:24:33.60 ID:0o/O/TzF
確かに第二局面云々は10点満点廃止後に出来たルールだよね。でも、オランダのワムスも去年まではドリッグスとシューフェルト跳んでたし、減点されてるの見たことないな。
自己レス。アテネ五輪種目別決勝のレポを確認してきた。 シューフェルト、ヤネフ、デフェルがシューフェルト&ドリックスを実施してる、アテネの頃はおKだったのだろうけど、それ以上はわからないな。
221 d!十分点満点廃止後のルールだったのね。ワムスは見逃されてしまったのかな? そういえば内村が種目別でシューフェルト&アカピアンだったのは第二局面にひっかかるから、だったのかな、今思うと。
224 :
ジム名無しストさん :2011/12/30(金) 18:18:05.21 ID:oaxE95hH
>>221 ワムスの跳躍調べてみたけど去年がロンダート跳びひねりからの二回ひねりとロペス(ドリックス判定)
一昨年がシューフェルトと前転跳び二回ひねりみたい
226 :
ジム名無しストさん :2011/12/31(土) 17:21:09.54 ID:AOSPUEQM
>>225 失礼、去年と一昨年の記憶が混在しちゃってました
ヨーUとシューフェルト駄目ならロペスとヤン1も駄目じゃね なぜなんだぜ?
KONAMIに田中佑がいたな。
229 :
ジム名無しストさん :2012/01/03(火) 01:44:09.49 ID:9YiCPZLt
全日本個人総合って内村を除く上位72人が出れるの? それとも内村を含むのかな?
230 :
ジム名無しストさん :2012/01/07(土) 14:12:42.58 ID:1L3sGe9T
あの いまさらですが、 体操選手は危なくてメガネかけないと思うけど、 コンタクトなら大丈夫なんでしょうか?
アテネオリンピックの時ハンビューヘンがメガネかけてた気がする
232 :
ジム名無しストさん :2012/01/08(日) 07:47:09.51 ID:NlqnrWnT
日本のユニフォームは他の国のように脇毛が見えなくなるように工夫をしてくれないのかね
>>231 コンタクトが予備までこわれたって言ってたけど
普段はコンタクトで試合してるってことだよね
そういや、四年前にジョンソン&ジョンソンの使い捨てコンタクトが
JOCのサポートに入るみたいなことがあったな
アスリートビジョンケアプログラムだったか
それで直也がコンタクトにしてたんだっけ?
そんなんあったな。
236 :
ジム名無しストさん :2012/01/11(水) 12:14:42.22 ID:GzIi6JK3
age
プレ五輪男子予選終わったみたいだけど、ゾンダーランド切符取れたかな?
238 d 団体はヨーロッパ勢ばかりかー ゾンダーランド、マラス、ヨブチェフ、クロアチアのウデ、ここらへんの有名どころは切符取れたみたいだなー
>>238 日本選手はなんでつり輪と跳馬やってないの?
もともと種目別が目的だからじゃね?
プレ五輪って個人枠も獲得できるの?
244 :
ジム名無しストさん :2012/01/12(木) 15:53:29.90 ID:XMpIj8Ed
アテネの時は6種目やってたのにな 当時順天堂の村田がAA優勝だっけ
鉄棒か 2大会連続で鉄棒に泣いたからな バランス取るために床ってのは分かるけど床得意な選手が全員跳馬で7.0跳べるかというと ちょっと疑問もあるが 跳馬じゃなくて床でよかったのだろうか
テストイベント イギリス強いね
鉄棒かぁ。。。なんかなぁ
理論上、一番高いDスコアなのが鉄棒だからかな。 優遇というのはどの程度なんだろ、アテネのように一位に4P与えるだけか、北京みたいにポイント選考で優遇種目のポイント獲得選手を優先までするのか。
鉄棒は植松がどの程度復調するかで田中弟との比較になるかな。 床は内村除外するなら、得意な選手にはチャンスだけど4日間トップ取れる選手がいるかな?
>>239 ヨヴチェフいけたのかーー!よ、良かった・・・
マラスもゾンデルラントも嬉しい。
もしかして個人総合枠無いのかな? 上位11名ならなんとかなる的な…考え過ぎか
N杯が24人だよね、それには85点越えないと無理だよね。
んだ。
跳馬で7.0持ってる選手は、それだけで個人総合も有利とか?
257 :
ジム名無しストさん :2012/01/13(金) 16:54:06.39 ID:Ok5jchDr
7.0跳んだところで苦手種目で撃沈してたら駄目だろプ
258 :
ジム名無しストさん :2012/01/13(金) 18:34:33.34 ID:e5oibIm2
今からフジで植松くるかも。
259 :
ジム名無しストさん :2012/01/13(金) 18:45:24.15 ID:e5oibIm2
ローカルだけだったかもです(>_<)すいません。
どういう内容?
261 :
ジム名無しストさん :2012/01/14(土) 15:11:02.00 ID:9L/85Dya
床と鉄棒で個人枠って何?
桑原や中瀬あたりが好調だと平鉄でポイントが激しく割れそうだね 鞍馬とかで4日間みっちりポイント稼いだ選手が大穴で代表になったりって可能性もあるのかな
>>262 直也おもしれえwww
何やるのかねえ。
サルト宙返りはもうあるしなぁ
新技の名前はやっぱり「ツカハラ」になるのか? 父と区別つかないじゃん
269 :
ジム名無しストさん :2012/01/15(日) 07:53:51.03 ID:fCnWpF/f
塚原選手もけがをしないでがんばってほしい。 「だれもが体操を楽しもうとしている」 というオーストラリア 直也選手がどこまで現役にこだわるのか 見せて欲しいな
平行棒の月面はヒロユキカトウだったような
>>268 同姓別人の場合はフルネームになるっぽいけど、平行棒に塚原は無いからそのままだろうな。
でも降り技なら加藤ってついてるべ。
273 :
ジム名無しストさん :2012/01/15(日) 23:06:31.03 ID:fq8kAdgE
塚原はかな〜り昔から鉄棒で3回宙返りはやってたからなぁ。 シドニーオリンピック後の情熱大陸のエンディングでファルダンやってたし。 新技発表する瞬間ぜひ見てみたいね
2004年に練習されてた技が今になっても 誰も成功させてないってすごいよね
どうみてもEスコア稼げそうにないからやらないだけじゃない
男子合宿の報道公開日だって、すぽるとあたりを要チェックかも
もう一人の南選手も、元体操選手かもしれないな 北翔大って体操のインカレにも出ていたと思うし、体操に力入れてくれてそう。
279 :
ジム名無しストさん :2012/01/16(月) 19:39:26.47 ID:mPdK/LEL
和歌山オレンジ花が咲き実がなる、と
五輪前に結婚する馬鹿w
兄は練習休みの日でも体育館に来るって言ってたから彼女いないのかと思ってたw
283 :
ジム名無しストさん :2012/01/17(火) 10:14:08.37 ID:jjLgL1rl
他競技に転向した選手も好成績出してくれるのは、嬉しいね 応用の利くスポーツだと認識されるのは大事 跳込み、棒高跳、重量挙げ、あたりにも応用が利く
応用が利くってことは 子供の頃にやらせる人が増える可能性あるもんね。 才能が発掘できたら最高。
286 :
ジム名無しストさん :2012/01/17(火) 19:46:56.04 ID:wE0vURnv
でも田原には、伸身リピスキーを国際大会で新技として発表してほしかったなー。まぁ、禁止技になってしまったけど…
五輪代表決定方法 内村 床 鉄棒で2人 個人総合で1人 種目別で1人 計5人 内村 田中(弟) 山室 沖口 ここら辺が濃厚かな…
そのルールだと山室が入れるか不安だね 床で白井健三くんとか加藤くんとか来ないかなぁ。
山室は個人総合落としても種目別(吊り輪)で選ばれる可能性高いんじゃんね 白井くんは総合で上位に来れないんじゃ? 加藤くんは跳馬7.0跳べるの?
あとは植松、野々村あたりか。
白井はそもそも全日本個人総合に出場資格無いよね? 小林がいるとあん馬つり輪平行棒できるんだが
内村 山室 田中兄 沖口 植松 現時点で考えると↑このメンバーが最強なのかな 植松→田中弟 田中兄→小林もあり?
296 :
ジム名無しストさん :2012/01/23(月) 00:49:10.29 ID:cmcj9ukv
兄より弟のほうが良いでしょ
兄だと平行棒の金メダルも狙えるかなと思ったんだけど
298 :
ジム名無しストさん :2012/01/23(月) 01:04:50.06 ID:cmcj9ukv
平行棒で金メダルは内村だから 本人狙うつもりで頑張ってるだろうけど
ポイントが1位3点、2位が1点、3位からは無し っていうのがシビアだな。 田中兄に厳しい気がする。
300 :
ジム名無しストさん :2012/01/23(月) 01:26:54.31 ID:cmcj9ukv
代表全員コナミになるかもね
種目別ポイントの1位って内村抜きの1位だよね?
鞍馬と平行棒がなぁ・・・。
平行棒は田中(どっちか)小林山室が入ればまだなんとかなるけど あん馬は…
そこで鹿島コーチを現役に戻せばいいのですよ
>>298 平行棒は田中兄の方が上なんじゃない?
フォン・ツィ≧田中兄>テン・ハイビンorチャン・チェンロン=リーバ=ツォラキディス=内村って感じじゃない
上二人が中過失以上しないと金は難しいと思う
田中兄は鉄棒あまり得意じゃないし、 平行棒で4日間トップ取れないと厳しいと思う 山室は吊り輪で4日間トップ取る力があるでしょ、 比較すると獲得ポイントで勝てない テンハイビンはそもそも代表入りできるか微妙な希ガス
>>301 そうだよ
どの種目でも2位までにしかポイントが与えられないのは、
内村が団体で6種目やるのを前提にしてるから
>>305 それは内村がD6.5でやるのが前提になってるよね?
平行棒でも金メダルを狙うと言ってるから、当然難度上げるはず
>>305 内村は種目別用D6.9だと田中兄より上になりそう
五輪だからもっとDを上げて来るかも
>>307 昔ティッペルト入れてた頃は6.7だったけど今前振りカットにして6.5だよね?
2010年の全日本でチェホンキフ入れて失敗してからずっと6.5の演技構成だよね
世界選手権の時も種目別に残った5種目のうち平行棒だけ今までと変わらない演技構成だったし
>>308 6.9の演技構成を教えてください
田中好きで内村嫌いじゃないんですけど
>>298 の「平行棒で金メダルは内村だから」
って決め付けてるのが納得いかなくて・・・
後内村の平行棒の伸びしろが思いつかないんで
いずれにしても鞍馬がなぁ。
頭隠して尻隠さずになりそう 特定の選手を入れたいが為に配慮した選考法 いつものことだけど
特定の選手って誰? 内定された内村以外、誰が有利か微妙 鉄棒は植松と田中弟でバラける可能性大 床鞍馬得意な選手がやや有利かもしれないが 例えば沖口が取りこぼしたら、 カオスになりかねないな
>>302-304 あん馬心配だけど、5人制じゃ捨て種目が出るのはどの国も一緒じゃね?
全種目3人そろえられるチームはなかなかないんじゃないの
どの国も一緒だが、「金」取りたいと言っているわけだからさ。 完全捨て種目が出ると厳しいということで。 特に鞍馬は「3人共アウト」だけは絶対に避けないといけないというのもあるし、となると団体もやはり「全種目こーへい頼みで」ということになるのではないかと。
内村がいるだけでも日本はかなりマシだよ あん馬世界5位 他の国ならスーパースペシャリスト扱いだよ
鞍馬で得点稼げる国ってあるの? 思いつかないんだけど
鞍馬は中国も切り捨てしてる感じだし 点が出にくいからね イギリス男子は割と鞍馬得意なキガス
得点の出にくい鞍馬にこだわるより、得点がでやすい種目に力を入れた方が 総合点はたかくなるよなぁ
肖欽が復帰したみたいだしテンハイビンとそろえば中国鞍馬稼げる!! と思ったけど得意種目かぶりそうだし代表はどっちか一人かな?
中国は今回の世界戦でもそうだが、3人とも大過失、というのが無いのが大きかった。 後半、平行棒、鉄棒、床ときちんきちんと押さえてきたもんなぁ。 団体では床、平行棒、鉄棒の3種目の演技だと負担も軽くなるのだろうが、そうもならんか。
選考方法と内規が削除されてた。 保存した人いる?
>>324 体操 代表 内規or選考とかでググって、キャッシュで読んで保存
326 :
ジム名無しストさん :2012/01/25(水) 02:22:44.19 ID:KtTuVJ9G
できませんヽ(TдT)ノ
327 :
ジム名無しストさん :2012/01/31(火) 17:15:32.46 ID:TeZQhimh
野々村スレどっかにあったと思うんだけどどこ行ったかな。 29日の密着かなりよかった。 野々村すげー良い奴だし周りの部員との関係も仲良さそうで良い。 カメラの前でフルチンになる度胸には恐れ入った。
29日の特集YouTubeにあがってるね 思わずこんな時間まで見てしまったよw まとまってていい番組だった 野々村くんと田中弟に期待!
329 :
ジム名無しストさん :2012/02/01(水) 23:18:55.27 ID:lGDSSTyI
いま目の前にPCないから貼れないけど、 YouTubeで「内村航平」で検索。 フィルタでアップロード日を選択すれば上位の方にある。 わからなかったら明日URL貼るから言っておくれ!
331 :
ジム名無しストさん :2012/02/02(木) 08:05:19.23 ID:dhaMbrq5
>>330 グラジオラスの轍ってやつだよね?
見れたよありがとう
でもあのグラジオラスの轍って、冬の練習技や構成が まる映りなんだけど、大丈夫なの?
どの部分を心配してるんだ? 内村選手のアドラーひねり〜リューキンはもう公開されてるし、 田中弟のアドラー1回ひねり両逆手も新しく入れる技としては全然予想外じゃないし。
田中弟が言ってた「床でやってみたい技」が気になるね
内村のリューキンきれいだったね。 ついでにコスミックも1回ひねり(ウェルストロム)にできそうなくらいだ。
グラジオラスの轍ようやく見た 良質なスポーツドキュメント番組でフジ見直したと思ったと同時に これを関東ローカル日曜深夜という時間帯で流すって本当に駄目な局と痛感した
>>338 本当そう思うよ。
田中弟に対して誤解されてた部分もあるし、
そこんとこの田中弟の思いがちゃんと伝わってきた。
銀メダルは田中弟のせいだけじゃないのに、
メダルを見ることも出来ないくらい追い詰められてかわいそうだ。
内容も濃くてすごく良い番組だったね。
でも体操ファン以外が見たら面白くもくそもないんだと思う…
ローカルの深夜枠というのは責められない…
野々村兄弟の今後に期待!本当に将来は3人揃ってオリンピック代表に選ばれて欲しい!!
え?野々村の弟と妹は体操やってんの? 野々村かわいいけど、弟は全然似てなくてイケメンだったな
342 :
ジム名無しストさん :2012/02/08(水) 13:32:37.61 ID:MroPWSt+
↑341みたいなニワカがこのスレに来てるとは…
>>342 ごめん、グラジオラスでは家族は体操には無縁そうな紹介に見えたから。
弟、国技館でサイン求められてたw
345 :
ジム名無しストさん :2012/02/08(水) 19:15:25.87 ID:rdQfIDDL
ニワカ歓迎しようよ 体操好きがふえるとうれしいぜ
346 :
ジム名無しストさん :2012/02/08(水) 20:22:34.82 ID:yXrOzqeE
ニワカ大歓迎します ごめん、て言わなくってもいいよ 変な人もいるけど一部のひとよ
ニワカじゃなけど野々村の兄弟のことなんか知らないわ どんだけハードル高いんだよここ
野々村家は、弟のこうじくんも、妹のあきちゃんも体操やってるよ。成績も良いと思う!地元なので3人とも応援してまっす。
自分も知らなかったけど番組中で3人でオリンピック!みたいなこと言ってたでそ
3人でオリンピック!って感じの、可愛い絵も飾ってあったと思うよー
351 :
ジム名無しストさん :2012/02/09(木) 15:12:21.68 ID:y66N7Sd3
野々村のスレ作ったら
352 :
ジム名無しストさん :2012/02/10(金) 19:05:31.30 ID:WIPtoJ0/
弟さん合宿でコバチ成功させたって書いてあったな
354 :
ジム名無しストさん :2012/02/11(土) 04:50:16.25 ID:9528S9fU
2003年の全日本選手権種目別鉄棒に埼玉栄高校の星、坂本、水鳥五男がコールマンやってたし その頃中学生でもコバチやってる選手いたけど、今は難度の高い離れ技高校生はやらないのかな? 個人差なのか学校ごとに違うのか、今のルールにあわせて指導法変えてのことなのかわからないけど 今の高校生はたいていコールマンできるものだと思ってました
質問。これまでの国際試合の団体ってずっと6-3-3だったと思うけど ロンドン五輪って変わるんだったっけ?
5−3−3になるって世選の時言ってたね
>>355 清風の選手が2人、一昨年からカッシーナやってます
コバチ、コールマンもトップクラスはほとんどの選手ができます
>>359 市立船橋じゃあ鉄棒の難度の高い離れ技は積極的に教えないのかな?
それとも野々村自体が積極的じゃなかったのか・・・
361 :
ジム名無しストさん :2012/02/12(日) 18:09:40.76 ID:ma123F8h
一つ大技ができても他がA、B難度とかじゃないと10技揃えられないんじゃ意味ないからじゃない? 10点満点の採点方式は勝ち点に影響する技はせいぜい5技くらいで、あとは繋ぎ程度の技で構成されてたから、星の時代と単純に比較はすべきじゃないと思う
362 :
ジム名無しストさん :2012/02/12(日) 22:39:53.79 ID:YCPNtF6d
>>359 そのうちの一人は国際ジュニアの鉄棒で優勝した子だね
小さい頃からズバ抜けてたけど同学年の野々村や加藤に比べると一段落ちる
んだよね・・・
356です。そもそも質問したのは、体操コーチでアテネメンと一緒に練習経験があると言う人から、 逆にロンドン五輪決勝って3人ですか?と聞かれたから。 そんなのただのヲタに聞いてどうするの?とオモタ。 その体操コーチとやら、新しい体操教室のコーチの仕事が見つかったとか。 でも住んでいる地域違うけど、こっちだとアルバイト求人でインストラクターの募集、 コナミもセントラルもある。ただのアルバイト。 実際その体操コートと名乗る人も体操だけじゃ食べていけないから兼業だとか。 体操コーチってどのくらいのレベルの人なの? やっぱりアルバイト的インストラクターみたいな感じ?
実力のレベルの話なら、70〜90点くらいまでレベルは様々 バイトか社員かは、3:7の比率くらいじゃない 教えるだけならある程度のレベルになればだれでもできるし、 むしろ体操バカはそれしか能がないからバイトだろうとほいほい食いつく
>>364 レスサンクス。なるほどね。
それしか出来ないからこそ、やたらと乗り気で自信満々に「体操コーチ」と名乗るんだね。
自分が子持ちの親だとしたら、元五輪選手だったとか、城間さんレベルじゃないと
預けたくないな。単なるバイト君に本当にハイレベルな選手が育てられるのか。
最低でも年収1000万円じゃなきゃ嫌だって言う30代後半女性を思い出したわ
元五輪の選手でも人を育てる能力があるかどうかは分からんけどな。 人を肩書きだけで判断するような人が親だと、子供は色々と苦労しそうだ。
「本当にハイレベルな選手」とやらにはしっかりしたコーチが着くから大丈夫 小学校低学年くらいだとそのへんのコーチでも十分かと 選手コースでもない子らにはバイトでも十分 ちなみにバルセロナ代表の某選手の指導はさっぱりわからんって知り合いが言ってた
逝谷のことかー!
バルセロナ代表 西川 池谷 相原 松永 畠田 知念
>>371 めちゃくちゃ面白い。
知らない技ばっかりだ。
ありがとー
FIG通達に屈身モリスエと屈身ドミトリエンコに発表者名を追加ってあって ファン・リーピン、リー・シャオペンって書いてあったけど当時名前つかなかったけどこれからそう呼ぶことになるのかな? 屈身ベーレは田中光が発表してるけど、その後にベーレ1/2ひねり(タナカ)が発表されてるから 屈身ベーレには発表者名追加されなかったのかな?
何故今更屈身モリスエに名前がついたんだろう。 屈身ドミトリエンコはやってる人が少なすぎるから名前がつくのも分かるんだけど。 今更発表者名で呼ぶ人はいないと思うなぁ。
抱え込みを屈身にすることにオリジナリティがあるかどうかってことなんだろうと思うけど それならリ・セグワンの屈身ドラグレスクも認めてあげればいいのにねー
>>375 ちょっと調べてみたら屈身ドラグレスクが初めて実施されたのが2008年の天津国際らしくて
FIG主催の大会じゃないようで名前はつかずに難度表には載ったみたいですね。
その後にFIG主催の大会で成功させれば名前がつくはずですが2009年の世界選手権で失敗してたんで名前がつかなかったのではないかと・・・
377 :
ジム名無しストさん :2012/02/25(土) 20:40:50.97 ID:wOC7M7kg
>>376 予選で成功しても決勝で失敗したら名前つかないんじゃないっけ?
FIG主催大会は五輪と世界選に限る・・かと思ったが
378 :
ジム名無しストさん :2012/02/25(土) 20:46:20.21 ID:jlwCr2mo
>>377 アジア大会でも名前がついたと思います
ヨーUはバンコクアジア大会で、リ・シャオペンはプサンアジア大会だったと思います
ヨーUはアトランタでやってなかったっけ?
381 :
ジム名無しストさん :2012/02/26(日) 10:10:58.64 ID:uM/7djgx
ヨーUは広島アジア大会でやってる。しりもちついたけどね。 天津国際はFIGワールドカップシリーズの大会だし、決勝で発表しないと名前がつかないなんて話はどこから出てきたんだろう? ドラグレスク、ベーレ1回ひねり、リ・ジョンソンなどなど、予選突破できなかったけど申請の通った技はたくさんあるけど…?
382 :
ジム名無しストさん :2012/02/27(月) 12:16:23.01 ID:zaOWmjYa
全日の班編成出たね
午後3時半ならいいよね
男子1班と2班の間が2時間以上も空くのか…。
一班と二班の二時間て、全日本の話? それくらいないと、二班の選手アップできないよ 二時間だと一種目あたり二十分 それを六人でシェアすると、各種目一人3−4分
388 :
ジム名無しストさん :2012/03/02(金) 16:22:43.33 ID:DFdr9LAe
>385 もしかして初観戦? 次班の公式練習の時間だよ
だからさ、去年はインターバル30分でやったわけよ。 ちなみに一昨年はインターバル2時間15分。長かったんで途中一時退出。 その前の年は15分もしくは50分。
30分じゃ、少な過ぎだな 各種目五分? 器具触るだけじゃん 7組編成じゃもっと短い
391 :
ジム名無しストさん :2012/03/02(金) 20:35:07.95 ID:CXj/72eP
サブアリーナというものがあってだな・・・
2009年は、参加人数多すぎたな 三班だったから、初日は、アップ時間抜きの試合だけでも 六時間以上かかるからな アップ見るのに退屈するなら 生観戦向かないんじゃないの?
インターバル短い時は主にサブ会場で同じ器具で練習してる インターバル長い時は主に本会場で練習 本会場練習の方が試合に近い感じだからいいって選手もいる
長くても短くても実際のところサブでやっているんだが。
見に行っていればわかること。
インターバルが長いのは別の理由があると考えるのがまともだろう。
>>388 あたりはあまりにも痛々しい。
だけど、実機じゃないと違ってくるんじゃない? 短い時の方が、やむを得ずな理由があるんじゃない? 2009年は、参加人数多すぎで時間が取れなかった 別の理由があるとして、二時間の理由はなんだと思ってるわけ?
実機
今朝、NHKの「ニュース深読みで 世界体操東京の開催ネタやってた えらく協会が評価されてる 渡辺理事だが
398 :
ジム名無しストさん :2012/03/03(土) 14:29:45.86 ID:+nEMh3EZ
日本語でよろ
>>397 も少し詳しく
協会が誰に評価されてるの?
どんなことが評価されてるの?
震災の後、日本開催の国際大会が軒並み中止になったでしょ その潮目を渡辺理事が変えた と、まあ解説したNHKアナが言ってるだけなんだけどね 5月末のFIG総会までの約2ヶ月、 11カ国回ったらしい 観光庁から協会に感謝状が出るらしい 世界体操とサッカーのクラブW杯の後に 日本への観光客が増えてるんだと
スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます m(_ _)m
今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくのことを心配している人たちも頑張っているのだけど、
もっと、もっと、沢山のひとにしってもらわないと見つからないんだって・・・
ぼくの動画もあるんだよ・・
ttp://youtu.be/IERsFdY104E かわいいチラシもあるんだよ。とっても見やすいの・・見てください。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175653.pdf ぼくのことを検索してほしい・・みつけてほしい・・おねがいします・・・
行方不明中の九州盲導犬協会所属 盲導犬アトムより
★「盲導犬とのよりよい暮らしを考える会のブログ」 で、署名活動をしています。
ご協力の程、宜しくお願い申し上げます。
ttp://ame ※blo.jp/mo※udouken※-yori※yoi-ku※rasi/
直接URLを貼るとはじかれてしまいました。
※を省略していただけませんでしょうか。
重ねがさねお手数をおかけしますが宜しくお願い申し上げます
進学や就職する年代の選手は今の時期どこで練習してるの? 田中弟は今は順大とコナミどっちでやってんだろ。 野々村は市船と順大どっちでやってんだろ。
403 :
ジム名無しストさん :2012/03/06(火) 15:58:40.78 ID:uH34VftY
かなり前からコナミ。
404 :
ジム名無しストさん :2012/03/11(日) 09:33:41.07 ID:QURmCXJW
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/gym/headlines/20120310-00000069-kyodo_sp-spo.html 操の中野大輔が引退 アテネ五輪金メダリスト
体操男子で2004年アテネ五輪団体総合金メダリストの中野大輔(29)=朝日生命=が10日、現役を引退したことを明らかにした。08年北京五輪代表の坂本功貴氏と一緒に体操教室を開設し、指導者の道に進む。
中野は昨年9月の全日本社会人選手権で右膝の靱帯を断裂。「ロンドン五輪に向けて頑張ろうと思ったが、大けがをして引退を決意した。ずっと前から指導者の夢を持っていた」と話した。
新潟県出身の中野は京都・洛南高を経て、九州共立大時代にアテネ五輪代表入り。同五輪では5位だった得意の平行棒のほか床運動、鉄棒で種目別決勝に進出した。05年末に古傷の右手首を手術してからは低迷し、北京五輪代表を逃した。
[ 共同通信 2012年3月10日 23:49 ]
コウキくんとするんだね
体操教室
つながりが分からないけどバランスいいのかも
>同五輪では5位だった得意の平行棒のほか床運動、鉄棒で種目別決勝に進出した こうやって見るとアテネすごい活躍したんだね 平行棒は金メダルも取れそうだったしな
中野大輔引退かぁ… 試合で平行棒の3回宙やる姿を見てみたかった
結果論だけどアテネで3回宙返りしてれば名前は残せたかな
409 :
ジム名無しストさん :2012/03/12(月) 18:36:30.64 ID:Kkr3Uw+y
団体金獲ったしそれで充分だよ 今後は指導者として良い選手育てて欲しいね
瀬島、どうしたんだろう? きれいな体操をするんだが、かなりグダグダだったようだ。 全日本、大丈夫だろうか?
誰がロンドンの代表になるのか楽しみであり、不安でもある。 4月7日・8日が待ち遠しい。
412 :
ジム名無しストさん :2012/03/13(火) 00:20:31.86 ID:ePBYVLfZ
決まるのは5月のN杯だけどね
揚げ足取り醜い。
414 :
当日商品を出しました :2012/03/14(水) 17:40:29.00 ID:K9WVmJvq
植松があんまりよくないね 本番来月だっけ? 調整で出たのかな
植松の構成のところ、 HB - Koji Uematsu - JPN - Layout kovacs full, kovacs layout, kovacs 1/2, jam full to yamawaki, ribalko, endo healy invert to invert endo, jam 1/2, double double layout kovacs 1/2ってあるけど、抱え込みゲイロードIIでもやったのか?
>>417 植松鉄棒はまずまずの点が出てるな
代表入りしたければ平行棒でも稼ぎたいところだけど
脚の怪我からの復帰を考えれば、床跳馬はまあまあって感じ?
鞍馬でミスがあったか
鞍馬は中島が痛いミスをしたのかな?
中瀬は床跳馬やってないのは脚か腰の故障?
このメンツで鞍馬は中島以外は稼げる選手がいないからな
三人ともミスしたら目も当てられない
ジュニアの二人はまずまずだったか
つーかロシアも出てるのかよ 確かに太平洋に面してはいるが ヨーロッパ選手権のグループじゃないのかロシアは
>>418 おそらく間違えてるんじゃないかな
その演技構成だとDスコア7.1だけど
Dスコア7.3って書いてあるから今までやってたコールマンだと思う
離れ技が高さがなくて怖いw お客さん離れ技連続で喜んでたね
最初のは伸身でとってもらえるの?
Koji Nonomura って野々村笙吾の弟?
植松の鉄棒怖いなあ。 離し技も降りも余裕がない気がする。 通る確率7割ぐらいなんじゃないの?
>>424 姿勢欠点は取られると思うが、伸身でOKだと思う。
屈身の場合は明確に屈身姿勢を表現しないと取られない。
実施は全然余裕がないね・・・
カッシーナとか鉄棒の下から取ってるし
植松は昔からギリギリの離れ技で魅せるイメージがあるけどねw 床はかなり難度落としてるからまだ足に不安はあるんだろうなぁ 中島も美しいけど安定感に欠けるね 助走なしからロンダート→バク転→2回半→1回半はすごいと思うわ
野々村晃司君は野々村笙吾君の弟さんだそうです あんまり似てないよね
最後も月面だしけっこう適当だね
適当っつかいっぱいいっぱいにみえる
植松復帰してからの鉄棒の演技にシュタルダーリバルコ入れてるんだよね 怪我する前の鉄棒の演技構成にアドラー倒立の代わりに入れればDスコア7.6になる 銀メダルの張成龍と同じDスコアだー
435 :
ジム名無しストさん :2012/03/20(火) 08:11:58.32 ID:LiEjOZVX
D7.6止まりじゃ姿勢欠点の多い植松にはメダル難しいのでは…? 前になんかのインタビューでD7.8くらいには上げるような事言ってたけど、コールマンか何かにリバルコ繋げる気なのかな?
今回、平行棒大過失なかったのに14.200ってどれだけ姿勢欠点あるんだよっと
スタイルだけ見てると内村と植松って相性悪そう
2010年の世選では内村の隣はいつも植松がいて仲よさそうにしゃべってたけど
だからスタイルだけって言ってる 性格的なことじゃない
植松はズーカイスタイルってこと?
植松は自分が目立ちたい体操で 内村は自分の道を究めたい体操って感じか
まあ一人くらいゾンダーランドズウカイみたいな雑な大技タイプがいてもいいんじゃない
>>440 植松のはむしろゾンダーランドに近いような希ガス
>>443 ズーカイとゾンダーランドじゃゾンの方がダメダメなイメージだけど、
植松はダメダメってこと?
>>444 ダメというより、ズーカイのは難度は高いけど大技っていう感じじゃない
全体的に難度は高いけど、目立つ必殺技じゃなくて組み合わせ加点で十技すべてD難度
四か所で +0.2を稼ぐ感じ
ゾンダーランドはコールマン、カッシーナと必殺技ありだけどリスキーな構成
ズーカイの構成も他の選手(張成龍以外で)できるかっていったらできないのかもしれないけど
植松はカッシーナとかコールマン入れる系でしょ
ズーカイは、北京までは床でもそんな感じだったけど(D+D)
今は床には伸身新月面とか入れてるね
なんだ、ズーカイて糞つまんねー選手じゃん。 難度も低いし汚ねーし。 そんなんで金取れるのか。
>>446 君は日本語をちゃんと読めるようにしようね
「希ガス」とか「でしょ」言いまくってるレスってasou?
449 :
ジム名無しストさん :2012/03/20(火) 22:03:49.62 ID:0ppRvuzw
アテネのときは、冨田と中野がNHKで特集されてた。 演技が対象的な二人って。でも、二人は仲いいみたいだった。
450 :
ジム名無しストさん :2012/03/20(火) 22:07:19.09 ID:0ppRvuzw
>>441 それ、すげーわかる。
内村は自分の道を究めたい体操ってのが
内村ファン特有のものだね。 他の選手を批判するような言い方する。 植松は植松で素晴らしい選手なのに。
同意。 ただ、この前の大会の点は気になるな…。
植松は、代表選考で個人総合枠狙うか 鉄棒ポイント狙うか 悩ましいところかな 個人総合狙うなら吊り輪平行棒をなんとかしないと そこらへんは森泉さんたちが作戦たてるだろうけど
454 :
ジム名無しストさん :2012/03/21(水) 20:26:15.48 ID:U7h3a/RV
植松は平行棒、本来得意種目だよね
455 :
ジム名無しストさん :2012/03/22(木) 01:36:05.64 ID:ZnbB3JBo
>449 仲(・∀・)イイ!どころかお互いラブラブだったじゃん 今もそうなのか知らんが
内村スレから
内村 五輪見据え難度上げた!価値点過去最高
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/21/kiji/K20120321002871970.html 体操男子のロンドン五輪代表で世界選手権個人総合3連覇中の内村航平(23=コナミ)が20日、埼玉県草加市内で試技会に参加。
五輪を見据えた個人総合の構成に挑戦し、昨年10月の世界選手権時よりも難度を上げた跳馬で手をついたものの、他の種目はミスなくまとめた。
「跳馬以外は着地も意識できていたし、細かいところまで意識した演技ができた。疲労のピークの中では良かった」。
この日の構成は技の難度を示す演技価値点の6種目合計が、過去最高の39・8点。世界のライバルの追随を許さないハイスコアだ。
4月の全日本選手権(国立代々木競技場)初日の7日はあん馬、平行棒、鉄棒の3種目、最終日の8日は全6種目に出場する。
「全日本へ120%、五輪は200%にしたい」と気合を入れていた。
全日本初日の3種目はDスコア上げたから試合で出来るかどうかやってみる感じかな?(Dスコア上げたかどうかはわからないけど
五輪代表は内村を除いて 沖口、山室、田中兄、弟、植松、中島 あたりで残りの4枠を競う感じになりそうかな? 誰が濃厚かねぇ
そりゃ山室は最有力じゃないか 内村に次いで全種目のバランスいいし
鞍馬優遇ないと中島は厳しいと思う 個人総合順位クリアも難しいのでは 鞍馬以外吊り輪でポイント稼げるなら、 むしろ小林の方がまだ可能性あると思う 鉄棒枠取るのは田中弟か植松か
鞍馬吊り輪稼げるし小林はわりといいと思う
稼ぐっていっても2位じゃ1ポイントだよ あん馬は誰がポイントとるか予想つかないけど
小林が切符取るなら、 鞍馬4日間トップなおかつ吊り輪でも2〜3ポイント取った場合、かな 個人総合上位選手で、 鞍馬で稼げる選手ってあまりいないし 一番稼げる内村除外するんだから ニッチだよ鞍馬は
463 :
ジム名無しストさん :2012/03/22(木) 16:10:22.70 ID:yvBJmk90
個人総合トップを取るにはひとつのミスも許されない
464 :
ジム名無しストさん :2012/03/22(木) 21:01:28.30 ID:/KFjyHIi
山室は吊り輪がダントツだから有利だろ 吊り輪自体が失敗の出にくい種目だから 跳馬や床は逆に失敗が出やすい 鉄棒も だから沖口や植松あたりはどうなるかわからない
466 :
ジム名無しストさん :2012/03/23(金) 11:58:50.51 ID:prHwvfaa
だな
山室は個人総合で世界3位に入る実力もあるし、ほとんど当確だろう。 弟と植松だったら弟の方がなんとなく上に行きそうな気がする。 個人的には 内村、兄、弟、沖口(or 小林)、山室 予想してる。
兄は厳しいと思うよ 平行棒4日間トップ取れるか ことによると弟が平行棒のトップ何回か持っていく それと他の種目でポイント取れるか 個人総合トップ行けるかというと疑問だし
兄が代表になろうとしたら、 平行棒で取りこぼさない 同時に何か他の種目でポイント稼がないと 鞍馬か吊り輪あたりをなんとかしないといけないと思う トップは無理でも二位を何回か
>>468 沖口orなら、床得意な選手じゃない?
床で1位になる可能性があるのは断トツで沖口だと思うけど、沖口が12位以下になったら・・誰だろ。
こうして色んなケース考えてみると、 結構、阿漕というかよく考えられた選考方法かも 選考会が自爆続出で、語弊がある言い方だが タナボタ代表が誕生しないことを祈る 起こりにくい選考方法だとは思うけど
473 :
ジム名無しストさん :2012/03/24(土) 17:27:20.08 ID:5EC5anO2
>床で1位になる可能性があるのは断トツで沖口だと思うけど 断トツかどうかわからん 若手も伸びてるしな
内村山室は堅いと思うが 後はその日の調子だよね 中島が鞍馬さえミスならきゃ来るかもしれん 環太平洋得意の鞍馬でつぶしてるけど鞍馬が普通に取れてたら90いけそう
中島床もいいよね
中島は体線の綺麗な選手だけど 90点取れるイメージが浮かばないのだが ここ2〜3年86点越えたことないし 総合12位だったっけ?クリアできるかも微妙
>>470 アクシデントが無い限り、沖口が12位以下ってことはないと思う。
野々村兄はどれくらいかな? 吊り輪強いけど山室ほどはまだない 鞍馬も強くなったら使い勝手良さそうだけど 若いから内村みたいに凄い勢いで伸びることもあるかもしれないが どうなんだろうね
きれいだけどDがまだ低いからね。 4年後は大いに。
野々村、たしか大幅にD上げしようとしてた 成功するかはわからないけど
何だかんだ結局この前の世選メンバー+植松で争う形だろう
山室沖口は肝心な本番に弱いから危ないよ 北京予選の坂本みたいに案外アレ?って 意外な選手が選ばれそうな気がする 今の段階では誰も確定ラインではないかな だから楽しみでもある
>>482 沖口はむしろここぞというところは、外さない気がするけど
四年前の北京選考でも、床跳馬は取りこぼさなかった
それが五輪代表につながったわけで
N杯進出ぎりぎりってのが、すごい
山室沖口が弱いって言うなら他の奴はもっとひどい事にならないか?
ま、あと2週間で全てがわかる。
いよいよ近づいてきたなあという感じ 四人の枠に入るのは大変だろうな 普段の全日本より緊張感違うのかな
全日本が春に移る前の、 北京の二次選考行ったことがあるけど 観る立場としてはすごく緊張した 秋の全日本とは違うよ
自分が緊張するかどうかは特段どうでもいいんじゃないかと…。 去年のN杯もピリピリ感は相応にあったし、秋でいえば、一昨年の団体戦も結構いい感じだったと思う。
いや、N杯に緊張感あるのは、むしろ当然で 出ること自体を目標にしてる選手ならともかく 代表目指す選手は それは、春の全日本と基本的に同じ 秋の全日本はむしろ、今はお祭りに近いと思うが 代表選考とほとんど絡まないし
どっちでもいいが、観る立場で緊張するかどうかはどうでもいいことだろw
491 :
ジム名無しストさん :2012/03/27(火) 13:21:26.34 ID:NX8HmY9o
だお☆キチババは選手(鹿島冨田米田、今回は内村沖口山室)と一心同体だから ジブンも戦ってるんだから☆
それが誰だか知らんが、自分の緊張と選手(会場)の緊張を一緒にしてもな。
一応確認、488=486? もし別人なら、途中から話に割り込んできて いちゃもんつけてきて、感じ悪い って自覚はある? 同一人物なら、 「あなたの意図を汲み取れずにズレレスしてゴメン」
知らんわw 「観る立場としてはすごく緊張した」ってのがしょーもなく笑えるw
495 :
ジム名無しストさん :2012/03/27(火) 16:06:02.80 ID:hQP+GeF8
↑すみれキチ
その人、山室スレでも席とりのことで絡んでるね もしかして、全日本出場レベルじゃない選手? 一部には、座席まとめ取りする、 マナーのなっていまい「子供」がいるみたいだし
487 :ジム名無しストさん:2012/03/27(火) 07:14:43.24 ID:A8DVX+WJ 全日本が春に移る前の、 北京の二次選考行ったことがあるけど 観る立場としてはすごく緊張した 秋の全日本とは違うよ 絡むも何も、「観る立場」って何よw 試合の緊張感を聞いているのに、アンタの緊張を答えてもよw
んなこと言ったら、選手の緊張感なんざ 出場する選手本人にしかわかるわけないじゃん もし、あなたが選手でなくてただのオタクなら、 あなたが言っていたN杯のピリピリ?だって 所詮はあなたの「主観」 もし、あなたが出場する選手本人なら その緊張感を486に答えてあげたらいいんじゃない? つーか2ちゃんやってないで練習汁って話だわ
499 :
ジム名無しストさん :2012/03/27(火) 17:39:45.17 ID:0nwy55bo
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ID:0aYBmEop さっさと内村スレ帰れよ
いやー内村スレに来られても困るんだけど そいつ多分、2ちゃん体操板初心者だよ 「だお」とか「キチ」とかわかってないぽいし
そんなおばちゃんが他と一緒にされてもw わかりたいとも思わんわw
503 :
ジム名無しストさん :2012/03/27(火) 19:05:42.64 ID:xd0aXzK6
客観的に見ても 選手が緊張してんのか観客が緊張してんのか、食い違ってる印象はあるがな。 そして観客(個人)の緊張なんかどうでもいいという部分には同意
まあいいけど、内村スレには来ないでね あなたのきらいなおばちゃん達の「巣」だから 平均年齢45〜らしいよ お嬢ちゃん?それとも坊や?
ID:A8DVX+WJ お前みたいな連中が痛いんだよこの板は 自覚しろよ
荒れてるね そんなの内村のスレだけで十分だ 体操の板らしくないよ
いや、残念ながら痛い人が昔から居着いてるんだよ…
おばちゃん逆ギレの構図だな
509 :
ジム名無しストさん :2012/03/27(火) 22:22:30.57 ID:c6nFsmGh
ここは男子体操語るスレです。おばちゃんの話はすみれスレに
観客の緊張感がどーでもいいというより、 それをどーでもいいというレスのがよほどどーでもいいわw
>>506 んだコラ
ここもついでに荒らしてやろうか?
512 :
ジム名無しストさん :2012/03/28(水) 11:22:15.03 ID:+4uVROnN
ひとりで遊ぶキチ
今朝内村がメダル8個取るって言ってたけど跳馬出るつもりなのか
勝利する自分のイメージ力ぱねぇなw 苫米地本(凄く胡散臭い奴)によれば目標は高ければ高い程いいらしいし結果はついてくるらしいが
メダル取れそうもないやつが「金メダル取りたい」って言うんだから 内村が「メダル8個取る」って言っても許される
目標として掲げなければ絶対無理だし 金メダルとりたいって言わない選手は代表から外してほしい 楽しんできますという選手は許せない
北京のとき遠足気分だったという内村はどうなるの? 当時の代表から外れるべきだった?
跳馬でびっくりさせてほしいぜ
アスリートが楽しみたいって言うのは観光気分で楽しむって言ってるのとは違うんだよ
少なくとも、体操の代表は協会が恣意的に選べない あくまで選考会第一主義だから 選手のコメントの良し悪しで外したりはできないよ そんなことしたら内紛になる 今年の選考条件は、いつも以上に厳しい これをクリアするのは誰であれ大変 あの基準をクリアして選ばれたなら 十分に代表にふさわしいよ
今思えばってことでしょ
そんな記事貼って何が言いたいのかわからない 床だけ金取れればいいと思ってたのが個人総合のために全種目レベルを上げたいという 意識の変化について語ってるのであって あと、勝ち負け云々はやることやれば結果はついてくるってことじゃん 言葉尻とらえて何が面白いの
>そんな記事貼って何が言いたいのかわからない
>>516 みたいな意見には賛成できないってこと
団体ならロンドンでは金メダルの可能性があるからわかるけど、
金が狙えそうもない種目では金を目標にしなくていい
あ、そういうこと 逆かと思った 失礼しました
まぁ、すべてのオリンピック代表選手が
>>516 の許しなんてほしいと思ってないだろうが。
すべてのオリンピック代表選手は間違いなく
>>516 より頑張ってるだろうしね。
何をもって
>>516 がそこまで上から目線なのかがわからない。
>>527 そんなこと言わんでもみんな理解してんだからいちいち相手しなきで静かにNGしとけって
とりあえずまわりくどい
530 :
ジム名無しストさん :2012/03/31(土) 13:26:18.33 ID:23idPP49
リオ睨んで次世代選手がネジリ込んでくれば面白い
516は立花監督だろ
と発達障害者(チビ、ブサイク、知的障害者)が申しております
明日1日目って生放送されない?
536 :
ジム名無しストさん :2012/04/06(金) 20:18:36.14 ID:qGXmQzxM
エンドー1回ひねりを抜くんでしょ
537 :
ジム名無しストさん :2012/04/07(土) 05:46:32.21 ID:MQV7mBc1
速報で順位がわかるサイトないでしょうか 今日は放送がないので気になる ツイッターなどで実況してないかな
協会ブログに、女子一班のレポが来たな 簡単な内容だけど 仕事が早い?
>植松選手つり輪14.450 >中瀬選手ゆか14.400 >中島選手平行棒14.700 >田中和選手あん馬14.500 >加藤選手のゆか良かったなー。大学生らしい風貌に…15.350 >田中佑選手あん馬14.300。髪短くなっててわからなかった… >桑原選手平行棒15.350 >出口選手ゆか、15.200 >野々村選手ゆか、14.600 >沖口選手平行棒、14.500 >小林研選手つり輪15.200 >植松選手跳馬15.400 >小林研選手跳馬14.900、手ついてしまいました >吉田選手平行棒14.600 >桑原選手、コールマンで落下 (>_<) >小泉選手平行棒14.750。田中佑選手つり輪15.100。降り良かった! >沖口選手鉄棒、14.400
>中島選手ゆか15.100、D6.1 >田中和選手、跳馬の点出ないと思ったら審議中 >中瀬選手つり輪、14.850 >和仁選手の跳馬は15.000でした。 >佑典選手は15.100 >宗像選手ゆか、15.050。次は沖口選手だ! >沖口選手 (>_<) 山室選手鉄棒は14.150 >沖口選手ゆか15.150。最後がな… (>_<)
情報ありがとうございます 全体にちょっと低調?
>野々村選手つり輪15.250。植松選手平行棒15.000 >中島選手あん馬、14.800 >水鳥選手離れ技満載の鉄棒、15.850 >和仁選手平行棒16.050
>>542 私も人さまのツイを貼ってるだけなのでなんとも
ただ、みんな得意種目に一点がけしてる気がしなくもない、かな
田中兄の平行棒、水鳥の鉄棒とか加藤Jrの床とか
ここぞという種目でガッツリ取ろうとしてるのような
沖口の床、ラストでラインオーバーでもしたのか?
もったいない
内村山室の点は各個人スレに
>植松選手鉄棒、15.050。あっ、内村選手落ちてしまったのか >四種目おわって田中和仁選手がトップかな?野々村選手も上位に。 >佑典選手、植松選手、加藤選手と続いてます。まだあと二種目ありますが
>鉄棒、和仁選手15.450。佑典選手14.700、D6.1?かな?
>山室選手あん馬。倒立って前から入ってましたっけ?14.550。 >植松選手ゆか14.300
山室やばくね?
>小林研選手、ゆか14.200。野々村選手平行棒15.400!
>>548 最後に吊輪残してるので何とも言えないな
>山室選手つり輪、15.500
植松ダメっぽいな
>>550 おお!さすが なんとかなるかな
野々村もなかなかやるねぇ
手計算なのであってるか微妙だけど山室トータル89.2 明日以降挽回可能でしょ 吊輪跳馬でポイント取れたかな? 正確な結果は協会公式まち
>野々村選手鉄棒、13.650。誰が明日の一組だろう? >内村選手がいるから、五位までですよね
>和仁選手が90.700でトップ。佑典選手が90.000で二位。 >加藤選手三位。山室選手と沖口選手が同点四位。 >内村選手を加えて、ここまでが明日一組かと… 加藤ジュニアがんばったな 老舗の管理人さんに感謝を
兄は国内で強いね
種目別ポイント可能選手 ゆ か 1位 加藤凌平 15.350 2位 出口諒財 15.200 あん馬 1位 青山人士 14.850 2位 中島立貴 14.800 つり輪 1位 山室光史 15.500 2位 岡村康宏 15.350 跳 馬 1位 山室光史 16.600 2位 齊藤優佑 16.550 平行棒 1位 田中和仁 16.050 2位 田中佑典 15.450 鉄 棒 1位 水鳥寿思 15.850 2位 太田晃輔 15.650 鉄棒はやや意外な結果に 鉄棒ポイントはばらけそうだね 鞍馬は最終的に十二位以内が確定するまで、 ポイントの行方が正直混沌としそうだ
協会ブログの誤字がちょっと笑えるw
田中和仁(鉄棒) アドラーひねり〜伸身トカチェフ、コールマン、アドラー 1回ひねり〜ヤマワキ、すべて素晴らしい実施で西欧、伸身月面の着地は 後ろに1歩 西欧ってなんだよw
何だかんだで兄ちゃん強いな
田中兄の最後の種目のゆかと理恵ちゃんの最初の種目のゆかが重なったのが、なんかドラマチックな感じだった
兄も確実に成長してるね 若い世代も育ってきてるし今後が期待 水鳥はなんというか本当に粘り強いなw
初日の結果だけで考えると 内村 兄 山室 加藤 水鳥 というメンツになるね五輪
もちろんまだまだどうなるかわからないけど、このまま行けば山室と兄は有利で 床は加藤と沖口の争いか 跳馬も強い沖口が入ったほうがチームの点数は上がりそうだけど、跳馬は山室とのポイント争いもあるから沖口微妙な感じ? 鉄棒は弟と水鳥の争いになりそうだね
このままだと内村を除く4枠は、 ・床、鉄棒スペシャリスト枠:加藤、水鳥がリーチ(沖口と田中弟の巻返しなるか?) ・総ポイント枠:山室 ・総合力:田中兄or弟 って感じかな? 沖口いないと跳馬が不安 植松と野々村は厳しそうだね
原宿駅は激混みだったのに 会場は閑散とした淋しさ 現実は厳しい…
567 :
ジム名無しストさん :2012/04/07(土) 23:33:27.31 ID:UecOj9RV
内規込みで90点って実際どうなんだろう
明日出る36人は単純に上位36人? 組は1位から順番に入る? 今ホテルでPC見れないから明日の情報がわからない。 誰か教えてください。
570 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 06:13:22.90 ID:v0Awt5uH
山室・田中兄弟・植松or沖口 これで決まりだろ 他の選手が代表になっても、世界で戦える気がしない
>>570 初日だけだけど、順当なのは2種目1位だった山室だけだと思う。
沖口は床のポイント取れなかったし、田中弟も鉄棒ポイント取れてないし
植松はもともと雑な演技だったけど、最近減点が厳しくなってるからかなり厳しいと思う。
田中兄は総合1位だけど跳馬を成功させて、2位以下をもう少し引き離したかったかな
まだ初日だけだから結果を予想するには早いかもしれないけど
昨日ゆか、鉄棒トップだった加藤、水鳥が今日も1位取ったりしたら番狂わせがあるかもしれない。
>>569 d!
これはこのままパンフに書き出してOKなんですか?
床は内村からスタートでいいんでしょうか?
>>570 田中チキン兄弟は国際大会では使えない
お調子者の植松は目立ちたがって失敗するタイプ
ロッテルダムの植松は、団体じゃミスしてないぞ
代表選考基準の説明がわかるところないですか? 個人総合では1人 種目別で3人ということになるのかな 種目別ポイントが得られるのは上位2人だけなんだよね
前あったんだけど消えてる たしか五月のNHK杯の総合上位11名の中から 総合1人、4日間の種目別ポイント合計1人、優遇種目2人の4人(+内村)だと思う
床、山室スタート? パンフが5からになってるんだけどなんで?ややこしい
>579 最終種目の鉄棒で 六位→五位→四位→三位→二位→一位 になるようなローテーションだから 最初の床は 5→4→3→2→1→6 次の鞍馬は 4→3→2→1→6→5 と一人づつづれていき 平行棒では 1→6→5→4→3→2 内村は実際は予選に参加せず最初から一位通過扱いでシードされている 山室と沖口は同点四位だけど、山室を五位扱いしてるんだろう (なにかタイブレイクルールがあるのか単に便宜的なものかは?)
沖口の床、なんとか加藤の点を上回った 3ポイント確保できそうかな?
スポナビから点数だけ ゆか 山室 14.700 加藤 15.400 田中佑 14.600 田中和 14.550 内村 15.800 沖口 15.450
今日は沖口がポイント撮りそうだね 加藤と沖口、どっちが来るかなぁ
水鳥鞍馬やらかしたな
水鳥は鉄棒全部1位取って鉄棒優遇狙いしかないね
加藤鞍馬も良い点数出せるんだな 強いなぁ
まとめ役として水鳥みたいなベテランは必要だなぁ
あん馬 植松 13.600 水鳥 12.600 加藤 14.650 田中佑 14.250 田中和 13.450 内村 15.050 沖口 14.150 山室 14.600
弟がいまいちふるわないね
吊り輪 植松 14.350 水鳥 13.450 田中佑 13.900 田中和 14.850 内村 15.300 沖口 14.800 山室 15.600 加藤 14.250 スポナビは小林無視なのか・・・
水鳥マジで鉄棒しか出来ないなら流石にいらんだろ
跳馬 植松 15.300 水鳥 15.800 田中和 14.750 内村 16.000 沖口 16.350 山室 15.700 加藤 15.800 田中佑 14.150
593 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 15:47:58.43 ID:Hz3tStuy
加藤か
平行棒 内村 15.600 沖口 14・600 山室 14.350 加藤 14.700 田中佑 15.600 田中和 15.900
595 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 16:05:45.64 ID:0/RceQqh
山室は絶不調か
>>579 >>580 です
勘違いしてた
内村が一位扱いなんで、初日トップの田中兄以下が繰り下がり
四位の山室が五位扱いになる
鉄棒 沖口 14.350 山室 13.050 加藤 15.000 田中佑 15.850 田中和 15.600 内村 14.900
山室と弟がボロボロだったな
>>595 とりあえず吊輪の3ポイントは獲得できてるなら
代表選考的にはアドバンテージあるでしょ
600 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 16:28:15.51 ID:Hz3tStuy
野々村と加藤か
加藤くん髪伸びてイケメンになってるw
602 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 16:30:32.64 ID:0/RceQqh
代表は小林、田中兄、野々村、加藤でいいや
603 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 16:34:08.52 ID:TaZtUBtj
山室はいるだろ。跳馬と吊り輪で点取れる奴は欲しい
水鳥の鉄棒どうだったの?
昨日のリプレイ流れたけどリューキン全く足割れないね リーバでもここまでできないと思う
若手の台頭で植松辺りはもう論外になってきたな
ヤマムーはボロボロに見えた。 危なかっしくて団体金ほしいなら、身内から崩れそう。
加藤と野々村頑張ったな NHK杯は全日本の持ち点半分になるんだっけ? それだと代表選考総合1位に加藤か野々村が入る可能性も出て来たのかな
609 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 16:59:44.65 ID:GA4LOeq4
山室は跳馬吊り輪で絶対必要 沖口の跳馬床も絶対必要 あとは加藤、田中兄、小林の争い とりあえず田中弟は絶対脱落してもらわないと困るw
山室が外れたらロンドンの団体戦えないよな つり輪で取りこぼさなければ大丈夫だと思うけど 沖口はポイント取れたのかな?
協会レポ見たけど沖口の床のゴゴラーゼって開脚旋回のC難度のやつだよね? 沖口がやるとかいがいだわ 見たかったぜ
スポナビが点数拾ってない小林と野々村が2位3位とかw 野々村はほんとに個人総合の人って感じ 突出した種目がないから団体では使いにくいのかな
613 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 17:14:42.71 ID:TaZtUBtj
小林の跳馬が安定すれば沖口が外れて加藤が入ったりしても跳馬3人揃うんだけどな。 小林が鞍馬、跳馬、吊り輪でしっかり点取ってくれれば非常に助かるのだが
614 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 17:14:58.47 ID:GA4LOeq4
>>565 水鳥は全く不要
こいつを選ぶようでは負けが決定だ
あと田中の弟はそれにもまして不要wwww
ま、山室・沖口・加藤・田中兄が一応の理想だと思う
やっぱ山室と沖口は外しにくい、
>>614 それじゃ鉄棒が弱すぎるよ
高得点稼げる鉄棒のポイントゲッター不在じゃ困る
つか、今回の選考ルールじゃ鉄棒枠があるから
そのメンツにはなりにくいよ
田中兄は鉄棒でポイント取れないし(個人総合枠?)
個人総合枠が田中兄なら、床枠は沖口か加藤のどっちか一人
総合ポイントが山室
>>612 野々村君だけど、最終的に十二位以内が確定した時に
鞍馬のポイントが転がり込む可能性があるんじゃないかと
鉄棒枠があるから水鳥と田中佑はどっちか入りそうだね 水鳥が総合11位に残れなければほとんど確定 沖口と加藤は落としあう関係だから両方は無理
沖口と加藤が両方選ばれるのはどちらかが個人総合トップ通過になった場合だね 可能性は低いけどNHK杯の結果次第ではないわけでもない
>>616 あ、加藤君が個人総合枠で入ってくる可能性があったな
N杯二日間で田中兄を逆転する
で、沖口が床枠、田中弟が鉄棒枠
山室と田中兄がポイント合計枠を競う
山室もうかうかしてられない、確実に吊輪トップを死守して
跳馬でもおくらかポイントを獲得しとかないと
619 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 18:05:22.96 ID:gwUMgYZT
水鳥はNHKハイでは落下すると思う
620 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 18:13:47.03 ID:TaZtUBtj
沖口と加藤なら跳馬で点取れる沖口のが欲しいよな。 内村 田中兄…総合枠 山室…ポイント合計枠 田中弟…鉄棒枠 沖口…床枠 有力なのはこんな感じか?あとは沖口が加藤に代わるか。 小林、野々村が食い込むとしたらどの枠か
コバケンや野々村は床鉄でポイント取れそうもないよね ポイント合計枠を山室と争う感じじゃないかな
小林、野々村は個人総合トップになるしかないんじゃ? 加藤と沖口が両方入ったら床と跳馬で中国に大きなアドバンテージ付けられそう(山室も入る前提で)
>>622 内村がいるんだから、床跳馬がオーバースペックになる
床*内村 沖口 加藤 跳馬*内村 沖口 山室 だから余らないのでは? あと1人は田中弟として 平行棒、鉄棒がやや弱いか
>>624 うーん、その床跳馬の分を器具系に回したいと思ってね
難しいところだけどね
全種目三人そろえるのって
626 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 18:37:49.62 ID:TaZtUBtj
やっぱバランス考えると内村、田中兄弟、沖口、山室がいいな。 床:内村、沖口、弟 鞍馬:内村、兄、弟 吊り輪:内村、山室、兄 跳馬:内村、山室、沖口 平行棒:内村、兄、弟 鉄棒:内村、兄、弟 これが一番点取れそう
627 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 18:40:02.84 ID:TaZtUBtj
まあ内村が全種目でエーススペシャリスト級だから残り4人で6種目12演技をまかなえばいいわけで、 他国に比べれば贅沢な悩みではあるな
他国に比べると言っても中国と比べればスペシャリストがいない感がある
629 :
体操観戦初心者 :2012/04/08(日) 19:32:01.44 ID:kuE0Ojwx
代表5人て言ってたけど 北京は6人だったよね? ルールが変わったの?
何で山室は本番で失敗するんだ? 回数多すぎる 体の割りには弱心臓だなww 山室こそいらね〜
>>632 山室は、少なくとも世界選手権の団体決勝でミスは出してないと思うが?
山室重要な場面ではきっちり仕事してるよね つり輪は特に代わりがいないから山室いないと大打撃
>>614 水鳥はメンバーによっては床と跳馬も出るでしょ
636 :
ジム名無しストさん :2012/04/08(日) 21:31:54.19 ID:OsTF6oT9
山室は12位以内に入ってるし吊り輪はきっちりトップ取ってるんだろ 重要なとこは外してないよ 2位でもポイント取れなくて落選する可能性のある人もいるからな
山室 技ふやしてたな。平鉄しか見てないが
植松鉄棒1位か 望みつないだか?
この時期は色々勝手に予想するのが楽しいということでw 今年は去年より全般的に低調だったように思う。 予選通過ポイントも下がったし、2日目も「安全運転」が目立ったな。
田中のコールマン〜リバルコってすごいよね
コールマンリバルコは星がかなりうまい
643 :
ジム名無しストさん :2012/04/09(月) 13:03:20.80 ID:+WiqGzYB
国内大会じゃよくあるけど、山室絶不調だね 無理してコールマンやるより去年の構成で無難にまとめた方がいい 腕の故障が治りきってないのか吊り輪もぐらついてた これじゃ選考対象から外れるだろって思うが団体戦でいないと困る 沖口の昨日の床は完全に優遇ポイント狙いで気合入りまくり そもそも床ってそんな点差でない種目なのになんで優遇されるわけ?
山室が選考対象から、外れる? 今のところ吊り輪のポイントは取りこぼしてないよ 元々、優遇種目の床鉄棒でポイント取れる選手じゃないし 故障抱えているなら、一つしかない個人総合枠狙いは現実的じゃない 大自爆して総合11位から落ちるようなら問題だか゛ 初日、跳馬で3ポイント獲得できる幸運にも恵まれてる 楽な戦いじゃないけど、それはどの選手にとっても同じ
内村以外はレベル差がないんだよなぁ
N杯進出選手たちの全日本二日間の各種目順位状況 床初日 1加藤15.350、2出口15.200※、3沖口15.150、4中島15.100※ 二日 1沖口15.450、2加藤15.400、3水鳥・中島14.800※、4野々村・山室14.700 鞍馬初日1中島14.800※、2野々村14.650、3山室14.550、4田中兄14.500 二日1小林15.100、2岡14.750、3野々村14.700、4加藤14.650 吊輪初日1山室15.500、2野々村15.250、3小林15.200、4田中弟15.100 二日1山室15.600、2小林15.150、3野々村15.100、4田中兄14.850
つづき 跳馬初日1山室16.600、2斎藤16.550、3沖口16.500、4青山政16.000※ 二日1斎藤16.700、2沖口16.350、3小林・岡16.200 平行棒初日1田中兄16.050、2田中弟15.450、3野々村15.400、4今井・瀬島※15.200 二日1田中兄15.900、2田中弟15.600、3小林15.500、4今井・山本※15.200 鉄棒初日1水鳥15.850※、2太田15.650※、3田中弟15.500、4田中兄15.450 二日1植松16.100※、2田中弟15.850、3田中兄15.600、4太田15.450※ 違ってたら訂正よろ
優遇種目 床 加藤4p、沖口3p(もし出口が12位以下確定で沖口4p) 他種目のポイントと合算して 加藤4p、沖口4p(跳馬と合算) 鉄棒 水鳥3p、植松3p、田中弟1p(もし水鳥太田が12位以下なら4p、植松もなら6p) ポイント合計 山室9p(鞍馬で1p拾う可能性あり)、田中兄6p(鉄棒で2p拾う可能性あり) 小林4p、
斎藤も4pで追加
650 :
ジム名無しストさん :2012/04/09(月) 16:23:03.17 ID:/0xRMj6R
>>635 でるようでは負けだw
水鳥だけは日本国民全体のために辞退してほしい
代表になるには、総合11位に入らないと、だから 仮に水鳥が入るとしたら、 鉄棒以外の種目もレベルアップしてるはず 鉄棒枠で微妙なのは、二次選考13位の植松も同様 水鳥より植松の方が可能性は高いんだが
>>643 床を優遇するのは鉄棒とのバランスを取るためじゃないの?
鉄棒と床両方得意って人あまりいないよね
あとはライバルの中国やアメリカの戦力を想定して決めてるのかもね
6人から5人になるのは厳しいね 団体決勝でも5人中3人が演技しなければならないし 万が一の怪我で予定外の出番が来ることもある 団体金メダルのライバルは中国だけだと思うけど 誰を入れてきそうかな 陳一氷は確実に入れてきそうだが他のメンバーが読めない 中国も極端なスペシャリストは代表にしにくい
中国は、誰を入れるか?よりも、誰を外すか じゃないかと スーガイと張成龍の比較になるかもしれない その場合は、スーガイが外れるかなー フォン・ツィーは残しそうかな
655 :
ジム名無しストさん :2012/04/09(月) 18:10:13.12 ID:+WiqGzYB
ズーカイとジャンチェンロンは外さないだろ 日本もこの2人に去年最後にやられて多分床鉄優遇するんだろうから 去年は日本との点差がないから急遽鉄棒を種目別の構成に変えて 成功させたんでしょ?とっさに出来るもんじゃないよ 2009年の吊り輪チャンピオンあまり活躍しなかったよね
ズーカイは苦手種目はとことんだめだから5人制だと張成竜のほうが活躍しそう 総合系の騰海浜も貴重だよね
テンハイビン全種目やるのやめるかも、て言ったらしう と゛の種目やめるんだろ スーガイと張が両方残るなら 鉄棒やめることができるけど それと2009年の吊り輪チャンピオン外したら、 鞍馬と吊り輪が足りなくならない?
床と鉄棒はアメリカも強くなかったっけ? 日本が強いのは跳馬と平行棒?
659 :
ジム名無しストさん :2012/04/09(月) 20:10:59.65 ID:Q9ghq5uC
陳一氷はつり輪じゃダントツだけど、あとの種目ではあんまり貢献できないのでは?
陳は北京では、床や跳馬やってたし ここ二年は、鞍馬も担当していたと思う
>>654 団体決勝だけを考えたらズーカイを外すという選択もあるかもしれないけど、
種目別決勝も考えたら、ズーカイは外さないだろ。
床と鉄棒、2種目で金が狙える選手なんだぜ。
他国だと団体も種目別も同じ金メダルって考えの人がけっこういるから ズーカイはアリだね 中国がスペシャリスト軍団で来てくれたら 種目別は総ナメされるけど団体は勝てると思う あん馬の張宏涛が代表入りするよう応援しないとw
中国は ズーカイ、ジャンチェンロン、フェンツェ、チンイービン、テンハイビン あたりが固そう。
陳は吊り輪の金メダルが確実だから他種目で取れなかった場合の保険として必要だろうね
団体も吊り輪1種目だけでもかなり貢献するから外せないだろ
>>663 のメンツだと跳馬が弱点なのかな あん馬は日本も弱いから差がつかないだろうけど
世界選手権決勝メンバーから1人外すならヤン・メンヨウかな 鞍馬がわりと出来る分もったいないけど、吊り輪が着地を含めて少し不安定かな 鞍馬、吊り輪、跳馬、平行棒それなりに出来るル・ポウをフォン・ツィの代わりに入れれば 団体の底上げになるけど平行棒の金メダルが無くなる? あとテン・ハイビンの代わりに肖欽もアリかな 鞍馬は6.7の演技構成で安定してるから金メダルも狙えるし、平行棒も国内の大会で優勝してるし 鉄棒も北京で出てたしテン・ハイビン安定感が無いから肖欽の方が良さそう
5人制になるとオールラウンダー揃えられる国の方が 有利になるんでしょうか?
フォン・ツィーはロペス跳べるし、鉄棒も悪くないから 外すとは思えないけどなあ
そか、大相撲が5月6日初日だったのね いつもよりNHK杯が、1日早いのは 普段のオリンピックイヤーのように連休最終日だと 教育テレビ回しになってしまうんだ
669 :
ジム名無しストさん :2012/04/10(火) 13:58:14.49 ID:WfNKaEzq
昨年の世界選手権は東京開催で内村がいて、中国には楊威がいないので絶対勝てると思ってたが、 決勝では中国が大きなミスをせず、日本が落下の大過失が相次ぎ完敗した 日本も中国も最大の目標は団体金メダルだと思うし、 何としても勝ってアテネの感動をふたたびお願いします 団体決勝で内村が全種目演技しなくてもいいようなメンバーになってほしい
野々村が入れば航平は吊り輪休めるんじゃね?
その場合、山室、野々村、あと一人は誰? 野々村が総合枠、山室がポイント合計枠として あと二人は、鉄棒枠と床枠だから 吊り輪はあまり期待できないんでないかと
中国だけじゃなくアメリカも強敵だと思うよ 東京世界選手権でアメリカは跳馬を無難にまとめてれば余裕で銀メダルだった 跳馬はギャンブルに出て自爆した感じだったけどそんなことしなくても日本に勝てたわけだ
アメリカが強敵なのは、協会もわかってると思う 床優遇は、アメリカに床で遅れをとったからじゃないかな
アテネのときは中国がミス連発して早々と脱落し、アメリカとルーマニアに勝っての金だった アメリカは1991年生のレイバと1992年生のオロズコが中心になりそうだ 出来れば若い1993年生の野々村か加藤のどちらかが代表に入ってほしいな
レイバとオロスコは恐ろしいな
レイバはいい時と、自爆するときの波が激しい気がする
オロスコかわいい
はにかんだ笑顔とふくっれつらが魅力のオロスコ君
実況で可愛い可愛いと評判だったw
680 :
ジム名無しストさん :2012/04/11(水) 03:04:55.52 ID:y3INcBCZ
オロスコ!リバルコ!ボンダレンコ! 野々村と加藤が相当いいよな どっちか本当に代表入りするかもしれん もしかしたら両方とも入るかも そうなれば野々村にはD得点の底上げ、加藤には平行棒で月面下り これが出来たら日本は金とれるで
681 :
ジム名無しストさん :2012/04/11(水) 04:15:37.69 ID:uVJrjdoJ
総合枠 加藤 ポイント合計 山室 床枠 沖口 鉄棒枠 田中弟
吊り輪と平・鉄がたりない
>>667 ル・ポウはロッテルダムではやらなかったけどヨーU跳べるよ
でも東京で外されてるし中国は金メダルの数を重視してるみたいだから
個人でメダルとどかないル・ポウは無いか・・・
>>680 野々村は失敗が無ければAA枠で入れそうかな
田中兄が2日目の鞍馬と2日とも跳馬で失敗してるのに総合トップなのが脅威!
加藤は沖口と床枠争いかな
実施の加藤×Dスコアの沖口
>>681-682 もしこのメンバーになったら床と跳馬で中国に差をつけて平行棒までに大量リード
テンパった中国が鉄棒で難度上げまくり自爆
こんな勝ちパターンか
3人目の吊り輪は弟でいいんじゃね
去年の東京大会でも、中国は 鉄棒で本来やる予定のなかった 種目別用の構成やって勝ったんだ 日本がそこまで追い込んだと言えなくもないけど 難度上げて自滅は期待しないほうがいいと思うよ それと跳馬じゃ差はそんなにつかないと思う 日本が7.0三人揃えられる保証はまいし 中国もチーム内に二人までは7.0確保できるはずだから
>>669 内村が団体決勝の鉄棒で落下したのは体力じゃなくて集中力の問題
もっと疲れてるはずの個人総合決勝でノーミスだったし
>>684 >3人目の吊り輪は弟でいいんじゃね
全日本2日のつり輪で大きなミスをしてるから怖い
ロッテルダムの団体決勝を忘れたの?
内村の代わりにつり輪を演技した田中兄が・・・
あ、686では勘違いしてた
>>671 鉄棒枠で入りそうな選手で田中弟はつり輪15点台取れるけど、
686で書いた理由から、“内村の代わりに”演技させるのは心配
山室と内村に次ぐ三番手なら構わない
内村の代わりに吊り輪できる選手を 確保できなかったってことだよね 内村の負担減らそうとしたら、外すのは吊り輪 予選二位以上で通過したら、ローテーションの半ばだから ロッテルダムでは田中兄に任せたけど失敗 去年のジャパンカップは沖口に任せたたけど 吊り輪は通せたけど、次の跳馬で失敗 吊り輪で体力使ったら、跳馬跳ぶ体力残らないでは本末転倒 結局、吊り輪も内村に頼らざるを得ない 色々、模索してもどうにもならなかったってことだよね
平行棒のカトウや鉄棒のフゥドルチェンコはやるメリットがなさ杉 0.1価値点が上がっても、着地動いたら 減点で下手したらやらない方がマシってことに
691 :
ジム名無しストさん :2012/04/11(水) 20:24:12.13 ID:S7+wDP4b
すごいよねID:TEMGSlC/ 早朝から一日中貼りついて2ch三昧ってニートなの? エラそうな意見ばかりで説得力0
立花監督だろ
監督巡回乙であります!
694 :
ジム名無しストさん :2012/04/12(木) 01:23:44.32 ID:VFOC6UOv
森泉という線も捨てがたい
鉄棒枠を植松が獲ったら他にどの種目に出せる感じなの? 田中弟の方が団体への貢献度考えたら上? 植松ファンだから頑張って欲しいけど。。。
696 :
ジム名無しストさん :2012/04/12(木) 08:14:09.76 ID:l3CL3tI9
植松なら平・鉄・床かな 田中弟と得意種目が被るが弟の方は吊り輪出来る
体操の五輪代表の選考方法に“物言い”がついた。
ロンドン五輪でメダル獲得が期待される体操は、「全日本選手権」
(4月7?8日)が代表選考会に指定されている。
これに「NHK杯」(5月4?5日、ともに代々木第一体育館)の得点を加え、
男女5人の代表選手を選ぶことになる。
男子はすでに世界王者の内村航平(23=コナミ)が内定しているが、
ある理事はこの選考方法に異議を唱えている。
「2回も選考会をやることに何の意味があるのか。1回で決めればいい。
これは理事会でも議論になった。違う演技をするなら分かるが、
計4日間も同じ演技をするんだから多過ぎる。
結局、一発勝負できない選手を選ぶことになりかねない」
確かに選考会が2度あれば、全日本で失敗してもNHK杯で挽回するチャンスはある。
その一方で、ここぞというときに決められないマイナス面もある。
実際に一昨年の世界選手権では鉄棒で田中和仁(26)が落下し、
昨年の同選手権でも同じ鉄棒で弟の佑典(22)が落下。
2回とも極めて重要な局面のため「日本人は一発勝負に弱い」と指摘されてきた。
日本体操協会の強化関係者は2大会を選考会にする理由について「過酷な日程に耐えられる、
タフで安定的な選手を選びたいという意図がある。一発では力量が分からない」と説明するが…。
内村以外はどんぐりの背比べという面も否めない。
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=19149 >ある理事
>>697 体操は昔から4日間だったよね
1回のミスで大きく落ちるし採点競技に一発選考は適切でないと思う
フィギュアスケートも大会の順位だけでなくランキングなども考慮しているし
アメリカや中国は選考会の順位だけでは決めていない
選手には得意不得意の種目があるからバランスがとれるメンバーになってほしい
団体戦で得点とれる本命がたまたまミスして落選されても困るしな 一発選考が必ずいいとも思えない 4日間やってそれでもだめなら誰も納得行くだろうけど
>>698 >>699 まあソースがソースだしね
誰だよ「ある理事」って突っ込み入れたくなった
最近、東スポは体操ネタに食いついてくるなあ、と
二次選考は足切りの側面もあるし、種目別のポイントゲッター選考するのにも
何回か選考をやった方が、その種目の実力者をはっきりさせられると思う
むしろ理事のなかに四日間選考やること自体に疑問持ってる人がいるのが驚きだった
総合枠とポイント枠の配分や優遇種目の選定に物言いがあるならわかるけど
名前の出てない関係者の発言は気にすることないね 日本ではメダルに絡めそうな競技で一発選考してるのは競泳だけじゃないかな あれも厳しくしすぎて本来なら決勝に残れる力を持った選手を落としている 実にもったいない
内村以外はどんぐりの背比べではなく 内村航平が凄すぎるということなんだよ 海外のチームも内村には個人総合では勝てないとあきらめているんだから
言わんとしてることはわかるけどね
少ない種目で優遇されてる選手が本番でプレッシャー負けして失敗したら意味無いから
選考会でもそれと同等くらいのプレッシャーをかけろって事でしょ
総合枠や総ポイント枠は今までどうりでいいと思うけど、床、鉄棒枠で入る選手は
ポイントある程度稼いだ選手集めて、その種目だけで一発勝負の選考会すればいいんじゃない
>>702 内村以外はどんぐりの背比べだと思う
705 :
ジム名無しストさん :2012/04/12(木) 17:44:53.27 ID:l3CL3tI9
4日間やるのは安定感も重要になるからいいと思うが むしろ優遇種目で選ばれた選手が本番一発勝負で、 不本意な成績出したらどうするんだよ 実際今までもそういうこと多かったんだから
一発選考で選ばれたからって本番で失敗しないとは限らないわけで・・ 本番で失敗する可能性は状況次第で誰だってある そんなのその時になってみないとわからん
キリがない話
708 :
ジム名無しストさん :2012/04/12(木) 23:26:20.90 ID:M+yjeUgT
何で体操選手は女子アナと噂がないんだろうね。内村や沖口なんてハンカチ王子やダルビッシュやイチローよりカッコいい。
チビの筋肉馬鹿 定収入 マイナースポーツ 有名大卒の女子穴が好きになるか?ww
内村って体操もダントツで強いうえに顔もダントツな気がする(体操競技者の中で) 体操で一番の美男て誰?ヒイキ抜きで
顔は別に…
>>708 >>710 内村は個人的に顔も性格も大好きだけど、
贔屓目に見てもダルビッシュやイチローを超えるイケメンとは思えない…
しかも今の時代マッチョは流行らないし体操選手は背が小さいし、
男として女子アナにモテはやされる分野ではないよね残念ながら。
>>708 水鳥は結婚前に地方の女子アナと付き合ってたじゃん。
結局「メダリスト」と結婚したいだけのとんでもない女
だったから別れたみたいだけど。
女子アナがステータスって団塊かよw
将来、自分のクラブ運営するつもりなら 同じ体操選手と結婚するのがいいよ
代表入りした選手は派遣しないでしょ こんなところで怪我されたら困る
四年前、W杯天津国際(N杯から一週間後)に 代表入りした内村が派遣されたよ その前の、2007年世界選手権代表の星と沖口も W杯に派遣された(上海開催だったと思う) それまでユニバやアジア大会も経験してなかったからね 経験の少ない若手が初代表になった場合は 派遣されることがありうると思う
719 :
ジム名無しストさん :2012/04/13(金) 23:57:12.18 ID:0GlyUG0S
くだらねーからよそでやれ
ほんと阿呆らしいな
723 :
ジム名無しストさん :2012/04/14(土) 19:23:27.00 ID:0/0c+y4u
NHK杯に行きたいんですが、4日と5日は何をやるんですか? 新規なのでわかりません。
>>723 男女個人総合を2日間です。
(2日間とも男子6種目、女子4種目)
私も見に行きますので楽しみましょう〜。
725 :
ジム名無しストさん :2012/04/14(土) 21:40:24.81 ID:0/0c+y4u
>>724 一人で見に行くので不安でした。
ありがとうございました!
726 :
ジム名無しストさん :2012/04/14(土) 22:03:16.34 ID:TVunjAY1
体操選手にカネがあるわけない。 むしろ、一般会社員より貧しいよ。
一般会社員もピンキリです
今の新社会人の公務員とかに年収聞いてみな 去年内村が大震災で寄付した額程度だから
729 :
ジム名無しストさん :2012/04/14(土) 22:52:44.44 ID:TVunjAY1
>>727 まあ確かにね、東大や早慶卒のエリートと、
三流大学卒の地方の中小企業では違う。
ここなんのスレだっけ
なんで一般会社員と、CM・TVのギャラや大会で賞金貰いまくりの内村を比べてるんだろ… 一般会社員と代表争いにも絡まない一般体操選手の比較ならわかるけど。 それに内村は体操選手で一番稼いでる。 日本で一番年収高いサラリーマンと比べたら内村より稼いでる人たくさんいるだろうに。 [一般リーマン]と[内村]を比べるのは、 [内村]と[ダルビッシュ]を比べるぐらい比較対象ズレてるよ。
くだらねーからよそでやれ
もう3年も世界王者なのに新卒公務員なんかと年収比べられて内村可哀想。 高卒で公務員になる人もいるし…18歳と年収比べられてる内村可哀想。 コナミのNHK杯に進めなかった上田選手や青山選手ぐらいだとどれくらいの給料なんだろ? セントラルやその他よりコナミの方が給料高いイメージ。
734 :
ジム名無しストさん :2012/04/15(日) 19:35:25.10 ID:xdB7W0yo
これで引退って選手も多いんだろな 水鳥なんて五輪出たいために続けてきたけど実際出たら周りが不安だよ 夕方先週の録画見たが内村が山室の演技心配そうに見てた 一緒に出たいんだろうな・・・というか金メダルには必要だよな
そういえば水鳥の若いころって冨田と互角の力くらいあったけど 五輪本番で1種目しか出てなかったね
736 :
ジム名無しストさん :2012/04/15(日) 19:47:22.99 ID:xdB7W0yo
吊り輪ね あの時は鉄棒鹿島・米田・冨田だったのが今考えると意外 中野や北京の沖口も1種目だったし本番に調子合わせるのって 若くても大変なんだな
>>734 それどこのシーン?
今録画したの三回くらい見たけどその表情映ったのどこかわからなかった。
739 :
ジム名無しストさん :2012/04/15(日) 21:51:44.81 ID:ATboOlRz
超マイナーな体操選手を追っかけるヲタとは… 「野球サッカーのヲタはライバル多いし 可愛い子多いから無理だわ けど体操選手ならファン少ないし もしかしたら付き合えるかも♪」 淡い期待を胸に会場に足を運び 手紙プレゼント送りつけ追っかけ回すも 同じ体操経験者と結婚してしまう 気付けば無一文の行き遅れ
>>739 だおさん、モテなさ過ぎ…
男に縁無さ過ぎ…
アテネの次点で32歳、まだ結婚の可能性はゼロじゃなかったのに、
なーんも無い独身のまま、堂々四十路迎えちゃっただけあるわw
741 :
ジム名無しストさん :2012/04/16(月) 07:46:57.86 ID:tAkTlx+b
>>737 平行棒
遠くで見ていて立て直したあと拍手で盛りたてているように見える・・・
>>738 互角とまでは言わないが世界選手権AAで2位・3位と
種目別でもメダル数個もらっている
鹿島と水鳥は完全に冨田の影に隠れてしまったがそれなりの実績はある
加藤陵平すごいイケメン。 18歳にして顔も表情も完成されてる。 加藤と野々村スレ必要だね。 内村山室田中野々村加藤の5人に決まると顔面偏差値は金メダルだ。 しかも平均年齢21歳。
山室…?
745 :
ジム名無しストさん :2012/04/17(火) 05:17:02.91 ID:NnWVJoFk
内村 モンスター 山室 11世界選手権AA3位、つり輪3位 田中兄 09世界選手権AA4位、平行棒3位、二次選考1位 野々村 W杯優勝、全日本AA3位、二次選考3位、次世代のエース候補 加藤 全日本AA4位、二次選考2位、次世代のエース候補 これで決まりだろ。文句の付けようがない 床・跳馬要因で沖口って手もあるけど、加藤君も床うまい(15.400)。跳馬も使える(15.800) 鉄棒・平行棒で田中弟の代役は、最近兄が鉄棒うまくなってきた(15.600)。野々村君の平行棒も使える(15.400) 研也は本番弱すぎて論外
たしかに、リオでは100%生き残ってなさそうな沖口小林を入れるより、 力も互角で将来有望な野々村加藤を入れた方がいい。 この二人は五輪までの三ヶ月でも更に成長できる期待が持てる。 何より内村が先輩に気を使う性格だから、若手起用で内村に親分面させてのびのびやらせる方がいい。 次世代は野々村と思ってたけど、加藤の方が野々村より一歩出てるかな。 優遇種目も野々村より加藤の方が若干強い。 でもどちらか一人の場合、冨田が野々村を猛プッシュしそうだなw
747 :
ジム名無しストさん :2012/04/17(火) 08:12:32.76 ID:4A1UdSas
体操協会が頑なに選考基準守りそうだけどな 野々村はインハイでロペス成功させているし吊り輪もできる 加藤の床はキレがあるし着地も上手い 沖口は何度も床ポイントで代表になっているから、 もういいだろって思う
リオのことはまだ考えなくていい ロンドンは育成のためにある大会じゃないんだから 年齢に関係なく現時点で能力がある選手を選ぶべき 沖口小林と野々村加藤が力が互角とは思えないけどな 経験をないがしろにはできないてことは世界選手権で分かっただろう
>>745 それだと鉄棒枠が兄になるわけ?
そのメンツになる可能性はかなり低いのでは
>>745 これで決まりだと思うなら、誰がどの枠で入りそうなのか書いてほしい
床枠、鉄棒枠、ポイント枠、AA枠、代表になる優先順位ってどうだったっけ
優先順位によっては結構変わってきそう
床枠、鉄棒枠、ポイント枠で選んで、その三人が団体で何種目使えるかだよな。 全日本の成績を見ても、ほぼつり輪だけでポイント稼いだ山室は、 団体じゃつり輪と跳馬しか出れないレベルじゃないか? 跳馬も確実じゃないし、鞍馬は安定してるけどスコア高くない。 床鉄のポイントゲッターにも同じこと言えるけど、 5人で18演技をやるには最低でも得意種目は3つ必要じゃないかな。 田中兄の他に野々村か加藤のどちらかは必要な気がする。
日本はオールラウンダーは多いけど三種目以上のスペシャリストっていないよねぇ
6種目のバランスも大事だけど稼げる種目できるだけ稼ぐってのも勝つために重要だよね 特に点の出る跳馬と鉄棒は3人強い選手をそろえる必要がある 山室は跳馬・つり輪の2種目だけどこの2種目だけで山室はかなり点を稼げるから必要
>>751 1日目跳馬3ポイントとれてるのに、つり輪だけでとったようなもんって・・酷いw
じゃ、一体誰が総ポイント数で選ばれればいいんだ?
>>754 一日目は跳馬一位、これが二日目に二位か三位に入り込めてればいいけど、
0.9も下がって全然ダメだったよね。
山室に出てほしくないんじゃないよ。
このままN杯で跳馬ポイント0でも、つり輪だけで総合ポイント枠で出れてしまう…
という選考基準でいいのか?と思う。
一種目で一位の選手と三種目で二位の選手が同じ扱いになる。
一人最低三種目てのは内村が6やる前提だから、山室がつり輪と跳馬だけなら、
他の誰かが4種やらなきゃいけない。
床鉄枠のどちらかが山室と同じように二種しか出来なさそうだとすると、
残った方は四種やるか、総合枠の選手が五種やらないといけない。
もっと言えば、3〜4種できる選手が多ければ、内村をつり輪あたりで休ませてやることが出来る。
>>751 山室の鞍馬はかなり重要だと思う
団体でライバルになる国の選手でも安定して山室より高い点数を出せる選手は鞍馬で起用されてる選手くらいだから、
山室よりDスコア高い選手もいるけど結構実施減点されてるし
Dスコア低くてもいいから安定してる選手がいれば日本は鞍馬で他国を引き離せると思う
>>756 小林が入らなければ山室が鞍馬に駆り出されそうだね。
団体の時は個人総合より難度上げてくるかな?
Dが6.0ならEを9.0近く出せたら理想だが。
せめて14.800〜900くらい出ると安心なんだけど。
>>756 おかしな事書いちゃった
鞍馬で起用されてる選手 ×
鞍馬要因で入ってる選手 ○
1種目でも2種目でもいいから内村より高いスコアを出せる選手に入ってもらわないと 現時点での野々村や加藤にはその点においてあまり期待できない やはり山室、田中兄弟、沖口が一番期待持てるかな
>>759 >1種目でも2種目でもいいから内村より高いスコアを出せる選手に入ってもらわないと
同意。
その意味で1位の価値は大きいって事での1位と2位の選考ポイント差かな?
無いだろうけど2人とも内村を超えた場合か、2人とも越えなかった場合は
ポイント差は大きいと思うけどね。
得点詳細覚えてないから全日本ではどうだったか分からないけど。
以前の全員が6種目必須だった頃に比べて6-3-3、さらに5-3-3で
選考自体どんどん難しくなってるよね。
穴のないでチームにするためには誰を入れれば誰って組み合わせも変わってくるし。
選考基準はあくまでも協会側が代表に入る可能性のある選手達の得意不得意を見て、
こんな感じであれば各枠での予想選手2〜3人のうち
誰が出てもまぁそれなりのチームが出来るだろうって事で考えられたものかと。
それでいいと見るか、フェアじゃないと思うか。
自分は今回はこれでいいと思うけど。
そこから外れてると思われる選手から見たらもちろん違うだろうね。
うっちー以外誰も役に立たない 足引っ張らなければ誰でもいいよ
762 :
ジム名無しストさん :2012/04/17(火) 19:40:53.13 ID:Cea3ScPj
>760 ルール決めた人以外の関係者には大ヒンシュク
内村にとって団体は個人総合のリハーサルみたいなもん
ヒンシュクしてるのは、この選考で不利になる選手じゃないの? 大体、三種目で4日間二位なんて選手存在しない 仮にいたらそれだけで12ポイント 山室が吊り輪で、田中兄が平行棒で4日間トップ取るのと同じ 同じ種目で4日間トップ取れる選手は 余人をもって代え難いその種目の第一人者 代表に必要な選手に決まってる ボーダーラインで外れる選手は不運だが 「誰がみてもその選手が山室よりふさわしい」なんていうのは 妄想でしかない 大体、山室だけ槍玉にあげてるけど 田中兄も条件は、ほぼ同じ 自力で稼いだポイントは、平行棒だけじゃん? なんで山室だけ貶すのかわからない
>>752 スペシャリストてどのくらいのレベルを求めてるのか知らないけど
三種目以上でメダル獲れそうな選手は、他国でもあまりいないと思う。
>>764 やはり2種目で1位を取れる山室に有利なルールだとは思うけどね
ただそれは山室の実力であり否定するのはお門違い
>>765 中国のスペシャリスト達と対抗できるスペシャリストってことね
まぁ中国も2種目は強いけど他の種目が…って選手が多いから今年のチーム構成はかなり難しいだろうね
山室が有利なのは誰が見ても明らかだし 本番でも重要な戦力になるのもわかっているから、 最初から山室は代表に入るだろうと言う予想で選考基準決めてると思うよ すでに決まっている内村と合わせて足りない種目→床 鉄棒 特別枠を設ける 平行棒は鉄棒 跳馬は床と得意種目が被るので省略 あん馬はあきらめる こんな感じか 順当に代表が決まればかなり強いチームになるんじゃないの
個人総合できても、これといって得意種目がなかったり、 あっても不得意種目をカバーし合えないと、団体決勝では使えない いいたかないけど2003年は選考の失敗
2003年は団体決勝2人余ってたね 決勝は冨田鹿島塚原山田の4人だけで6種目回したんだっけ? その4人が強かったからメダルは取れたけど、あと2人枠を有効に使えたらもっと上位に行けたかもね
代表候補8人ぐらいに絞って一番しっくりするメンバーを話し合いで決める ってわけにはいかないのが残念だな
2003年アナハイムは、予選のスコアから言って 笠松を床鞍馬で起用してもおかしくなかったんだが 床で鹿島を鞍馬で冨田を上回ってたから あの時は、初めての6-3-3だったからね シドニーまでは6-5-4だったから それまで、ずっと個人総合上位6人を単純に選んでたのを 一年でポイント導入したのは かなり画期的だったはずだよ 反対意見がないわけじゃなかったろうし ポイントゲッター起用して、なお選考の公正さや透明性を 担保するのは結構難しい
最初から米田が入ってればと思わされた。 確かに、笠松使わなかったのは謎。 アテネは佐野でも中野でも結果は変わらなかった気がする。 水鳥のやることなくなっちゃうけど。 ただ、ポイント制自体は導入できて良かった。
>>771 仮に君がその8人に選ばれて、実力的にはほとんど変わらないのに話し合いの結果メンバーから外されたとして納得がいくか?
もし、アテネに中野じゃなくて佐野が入ってたら 床に水鳥が回ってたかも 水鳥の役回りは、穴の種目に専念すること 突出した種目がない代わり 大きな穴がないからね 鉄棒は結構得意だったのに、あのメンバーじゃ出番がない不運 アナハイムで笠松佐藤を外したのは、 アテネ本番では、彼らが代表入りしないと考えてのものかも ただ、あの当時、佐藤が社会人としての受け皿がなくて 院に通いながらアルバイトして、 その上で練習時間を確保してたのを 後で知った そんな中で代表入りを果たしたんだよね 彼を上から目線で貶すようなオタが一部にいたけど 恥を知れと言いたいよ
776 :
ジム名無しストさん :2012/04/18(水) 15:58:53.85 ID:TmYoO2YP
>>774 アメリカは話し合いで決めてるようだし
新体操の代表メンバーもコーチらの議論で決まる
8人くらい候補メンバーを決めて直前に調子のいい選手を決定したほうが
金獲れる可能性は高くなるのでは
話し合いで北京個人総合出られなかった坂本ってどんな気持ちだったんだろう
>>760 全日本二日間の各種目上位選手のスコアと同じ日の内村の当該種目のスコアとの比較
床初日 1加藤15.350、2出口15.200※、3沖口15.150、4中島15.100※
二日 1沖口15.450、2加藤15.400、3水鳥・中島14.800※、4野々村・山室14.700 内村15.800
鞍馬初日1中島14.800※、2野々村14.650、3山室14.550、4田中兄14.500 内村14.400(落下あり)
二日1小林15.100、2岡14.750、3野々村14.700、4加藤14.650 内村15.050
吊輪初日1山室15.500、2野々村15.250、3小林15.200、4田中弟15.100
二日1山室15.600、2小林15.150、3野々村15.100、4田中兄14.850 内村15.300
跳馬初日1山室16.600、2斎藤16.550、3沖口16.500、4青山政16.000※
二日1斎藤16.700、2沖口16.350、3小林・岡16.200 内村16.000
平行棒初日1田中兄16.050、2田中弟15.450、3野々村15.400、4今井・瀬島※15.200 内村15.750
二日1田中兄15.900、2田中弟15.600、3小林15.500、4今井・山本※15.200 内村15.600
鉄棒初日1水鳥15.850※、2太田15.650※、3田中弟15.500、4田中兄15.450 内村 16.100
二日1植松16.100※、2田中弟15.850、3田中兄15.600、4太田15.450※ 内村 14.900
778つづき 床は現状では、誰もウチムラを上回らない 鞍馬は二日目小林が内村を上回っている 吊輪は山室が上回る 跳馬は7.0の跳躍できる選手が増えてるので三人以上内村を上回る 平行棒は二日とも田中兄が内村を上回る 鉄棒は初日の内村は「種目別用」の構成を実施していて、二日目はミスありなので微妙 植松は調子が良ければ内村を上回るだろう、田中弟は微妙、、かな 代表入りの可能性高い選手で内村を越える種目を確実に持っているのは 田中兄の平行棒と山室の吊輪(ノーミスなら跳馬も) 沖口も床枠の争いに勝てば跳馬で
>>776 >アメリカは話し合いで決めてるようだし
>新体操の代表メンバーもコーチらの議論で決まる
アメリカ女子は今回は全米+選考会で決めるらしいよ
新体操のメンバー選考って「フェアリー」でしょ
新体操の団体は集団演技(シンクロナイズドスイミングのチームみたいな感じ)だし
一緒にはならないよ、個人の代表は選考会で決めてたし
団体の場合、連携が重要だから
大体、選抜チームのメンバー集めるのも「オーディション」
でメンバーは全員合宿でその費用は協会が丸抱えしてるんだから
体操の選考と同じには語れないでしょう
アメリカ男子が北京で話し合いで決める形式にできたのは
選手の強化費用のかなりの部分を全米体操連盟が負担していたからだと思う
最終選考会に参加した選手の所属が、ティム・マックニール以外は「チームシェブロン」
おそらく、その年のナショナルチームのメンバーは全米連盟が強化費を負担
その強化費をスポンサーに付けたシェブロン社から出してもらっていたと推測
アメリカにはコナミや徳洲会のような、日本の実業団に相当するものがないから
代表レベルの選手でも大学卒業した後は大変らしい
ナショナルチームレベルの選手は日本のトレセンみたいなところで練習させてもらえて
そこで練習する分には本人負担がないってシステム
この場合なら「これが連盟の方針だから」って選考が通りやすいだろうね
日本には、一応「実業団」があってそこが費用をかけてくれてる
各大学や実業団が自前で選手の強化をやってるのに、協会がのっかっている
一方的に指名するのはその状態では難しい
各所属を納得させるには選考会を重視しないと
じゃないと最近は選手もCASに訴えるのを遠慮しないから
トランポリンでももめたでしょ
もし一方的に協会が自分の都合で選考をしようとしたら
ジュニア強化から大学卒業後の選手の生活の面倒を
全部丸抱えで見るくらいの覚悟が必要だろうね
今日は朝から痔が痛い、まで読んだ
何にせよここまで熱中できる趣味があるというのは良いことだ
>>778 同じこと思った。
内村は床以外でトップ取ってないね。
話し合いじゃなくて、 全部の組み合わせで一番得点高い組み合わせでいいじゃん。 8人に入った時点である程度の実力はあるんだし。
>>784 全日本やN杯を選考会って建前で観客入れて、テレビ中継しているから
これで決まるのは、代表候補八人だけってのは興行的にどうかな
たしかに選考会じゃなければ(当日代表が決まらなければ)、 わざわざGW中に高い旅費出してまで東京行ったりしない。
全日本2日間終了した時点で すでに代表になる可能性のある選手は 八人に絞られてるね 床枠は沖口か加藤、鉄棒枠は植松か田中弟、 AA枠は田中兄、加藤、野々村、沖口、小林、田中弟 ここらへんまではひっくり返る可能性がある ポイント合計は山室か田中兄 重複してる名前を省略すると八人
788 :
ジム名無しストさん :2012/04/19(木) 13:35:00.30 ID:VCRVPQzu
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < お前らパチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴)♪♪♪ (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
789 :
ジム名無しストさん :2012/04/19(木) 17:38:34.93 ID:y9lSsg4p
補欠3人だから8人なの? 規模が全く違うが同じ5-3-3制のジャパンカップは 第1回の上位5人を選んだときが一番安定していたかも 上位12以内が変わればポイントアップする選手がいるね・・・
>>787 とりあえずは協会の想定していた通りに絞られつつあるって感じ?
山室がAAの方で出遅れたのは想定外かもね。
そのための受け皿が総合ポイント枠だろうけど。
万が一、加藤とか小林あたりが最終的にAAトップになったら
想定とは少し違った最終メンバーになるかもね。
それはそれでいいと思うけど。
鉄棒枠は誰が来てもそれほど想定外にはならないだろうけど AA枠は誰が来るかによってかなり戦力も変わって来そうだね 床は沖口か加藤のどちらかに絞られたと見ていいかな AAトップに誰が来るかは注目が集まるね
鉄棒枠は、田中弟と植松で比較したが この二人は、どちらも鉄棒と平行棒に起用されるはず この二種目の合計スコアを比較すると 田中弟の方が上回る 全日本2日間のスコアのうちよい方を採用して試算 現状では田中弟の方が団体には貢献度高いと思う
794 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 02:40:09.59 ID:04f5wzxe
植松は12位以内に入れるかが問題だな 平行棒、ミス落下が比較的多いから使えない
795 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 08:16:21.87 ID:Q1q/jBHk
AA枠トップに野々村や加藤がきたら 総合ポイント田中兄と山室で競うのか・・・ 平行棒1位と鉄棒ポイントか吊り輪1位と跳馬ポイント、 N杯で取りこぼした方が外れるのか 両方戦力になるのになぁ
AA枠は、田中兄の方が、団体の得点力は上がるね ポイント枠を争うとなると 山室が余程の取りこぼしをしないと田中兄は厳しい なにがなんでもAA枠で入ってもらいたい 床枠も沖口、加藤で比較したが 跳馬の貢献度期待できる分 やはり沖口がいい 全日本2日間のスコアみたかぎりは、 沖口、田中弟、田中兄、山室 の組合せが一番、団体として得点が期待できるかな 加藤や野々村の若手が、楽しみなのは確かだけど 来年のユニバが楽しみかな
加藤、野々村のどっちかに入って欲しいなぁ
AA枠がまず最初に選出されるって事でいいんだよね? 例えば加藤がAAと床枠両方で1位なら、AA枠で選出して床枠のポイント2位が選出? 床枠でまず選出されてAA2位が選出ってパターンもありえるの? そこら辺は協会が含みもたせるために明確ではないのかな?
床・鉄・総合ポイントで決まった人を除いてからAAで選出じゃなかった? だから床で決まったらそれでOKのはず
床鉄棒枠を最初に選んで、その二名を除いてAAトップ 最後にポイントトップだと思うんだが
801 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 13:37:16.70 ID:Yh0spO63
代表決定順は 床・鉄棒から 2名 個人総合 1名 ポイント獲得トップ 1名 だったはず
>>799 >>800 >>801 ありがとう。
AA先に選ぶと床とか重複の可能性あるなーと思って。
まさかの、床加藤、鉄棒植松、AA野々村、総ポイント山室、
田中兄弟落選とかになったら跳馬、平行棒、鉄棒とか3人目どうなるかな?
野々村の平行棒はそこそこ点が出てる 跳馬は加藤に跳んでもらうしかないね
野々村も加藤も才能はあるけど、 今年なら796の組み合わせがベストかなあ
>>796 沖口は床で0.1跳馬で0.2の内規があるから加藤が代表に入ってもそれほど代わらないと思う
沖口は全日本初日は無かったけど安定のラインオーバーがあるし、去年は2回転倒してるし
加藤は6.6跳ぶ選手の中でもかなり安定してると思う。
>>803 跳馬は野々村がロペスに挑戦してるみたいだから、代表になったらアテネの鹿島のように
合宿で強化して安定させようとするかもしれん
807 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 16:56:50.25 ID:Yh0spO63
>>803 鉄棒が田中弟になったらイイ線かな
野々村も加藤もロペス跳べるしな
五輪までの強化合宿で他種目も伸びそうwktk
808 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 17:42:04.23 ID:Q1q/jBHk
選考順を見てもやっぱり床・鉄ができる選手は有利だよな でも床・鉄が得意な選手はあん馬・吊り輪が苦手な選手が多いよね 跳馬は脚力あるから床できる人は跳べるし、 例えば田中弟や植松にしろ平行棒も得意だけど水鳥はねぇ・・・ 補欠の選出方はどうなっているの?
若手に期待したい気持ちは、わかるけど だからって沖口を貶していいわけじゃないよ 特訓したらロペス跳べるかもっていうのは 皮算用でしかないし まあ加藤は、五輪行きたければ NHK杯で2日間とも床で沖口を越えればいい だけど野々村の方は、AA枠しかなさそうだけど そうなると今度は、田中兄がいなくなるわけで 平行棒の得点源がなくなるのは厳しい
加藤も野々村も鞍馬強いよ 野々村は吊り輪も強いし、弱点を埋める戦力になると思うんだけどな でも跳馬は7.0を跳べる選手で揃えたいね
鞍馬は得意でも、あまり点差がつかないんだよね 点のでにくい種目で、小林でようやく15点越え 試算してみたけど、鞍馬を多少上積みできても 平行棒や鉄棒で点が延びないと 差し引きプラスにならないんだわ 平行棒や鉄棒は得意な選手は16点越えるから 鞍馬はしょぼくても落下しないでのりきればよし と割り切るほかないんじゃないかな
弱点を埋めるって手法で強化を望めるのは中国の方だと思う 去年もわりと穴があったし 田中兄は平行棒のポイントゲッターとしてだけじゃなく 内村、田中弟と合わせて中国との鉄棒のDスコアのギャップを埋める上でも重要なんだよな まあ、あん馬をやらせることになったら少し怖いけど 野々村、加藤が入ったときにどの辺りで中国のあの強烈なDスコアに対抗していけるのかがイマイチ見えない
813 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 20:36:41.74 ID:c4rbNyZO
田中兄はいつでも平行棒で高得点を出せるってわけじゃないからね 結構、失敗も多いからどうかと思う
田中兄弟が内村並みに心臓強かったら最強なのに
田中兄弟、特に兄はそこだよね。 肝心な時に頼りない印象。 その面からだと山室は外せないね。 沖口も去年の世界選手権で鞍馬よく頑張ったし。
816 :
ジム名無しストさん :2012/04/20(金) 21:30:00.74 ID:c4rbNyZO
心臓が強いとかいうよりは元々の成功率が問題じゃない? 内村の場合はほぼ100%の確率で成功する構成で臨むから自信を持ってやれる 兄の場合は成功率5割のところで勝負してくるから失敗も出る
818 :
ジム名無しストさん :2012/04/21(土) 17:36:29.10 ID:3h9cG1kY
山室は自他共に認める繊細な性格だが団体戦になると失敗が少ない 内村と大学時代も団体戦戦ってきてそういう場面では力が出せるのかもしれん 内村以外、中国のズーカイやジャンチェンロンと互角に戦える選手いるの? 床・鉄優遇は去年この2人に最後やられたからでしょ 床は15点台半ば、鉄棒はミスなく16点台出せる選手いないんじゃないか
鉄棒で中国と互角に戦えるのは内村しかいないけど、そのぶん他の種目で差を付けないとね 鉄棒では差を最低限に抑えて、床跳馬で中国を引き離す つり輪あん馬平行棒は当日の出来で決まるんじゃないの
>>818 >床・鉄優遇は去年この2人に最後やられたからでしょ
その理由もあるだろうけど少ないでしょ。
去年のメンバー以外でも床鉄なら群雄割拠で他にもいっぱい選択肢ある状況なら
その理由も分かるけど、現状では補欠の野々村入れて去年負けたメンバーに
加藤加えた位で面子でほぼ変わらず、結局はその選手達の底上げ期待なわけだから。
選ぶ方もそれは重々承知してる訳で、むしろ有力選手の得意種目の組み合わせ考慮して
最大限穴のないチームを作ろうという意味合いが大きいかと。
821 :
ジム名無しストさん :2012/04/21(土) 19:17:32.91 ID:9pURDtnb
総合得点なんだから穴があっても仕方ないい かせげるところでがっつりいくほうが得策だよ
北京の二の舞は困るから沖口はいらん 山室も内村に負けまいと力みすぎて ドボンの可能性大 今回の大穴は野々村か加藤のどちらか 残念賞は植松だな
>822 それでいくと 床枠加藤 鉄棒枠田中弟 AA枠野々村 ポイント枠田中兄 可能性は15%冨田
もし加藤、野々村、兄、弟、内村だと総合的には強いけど 野々村みたいなオールラウンダーは起用で悩むね 3種目起用とかなら山室のほうが活躍すると思う
田中兄弟こそブルって失敗するからいらね
826 :
ジム名無しストさん :2012/04/22(日) 00:33:05.66 ID:XxJEVW/8
田中兄は肝心なところで失敗多いから 悪いけど代表から外れて欲しい!!
世界の男子体操 Part1 404 名前:ジム名無しストさん :2012/04/21(土) 23:03:08.52 ID:lV0CPp9L ヤン・メンヨウが3月に右足靭帯断裂して五輪ほぼ絶望だって ロンドンのメンバーは東京のメンバーからヤン外した5人で来るかな?
純粋にヤンミンヨンが抜けると、鞍馬と吊り輪の戦力が落ちるね その場合中国は各種目で誰を起用するのだろう
829 :
ジム名無しストさん :2012/04/22(日) 02:25:52.26 ID:ukdPRM2g
今まで内村も含めてみんな肝心な所でやらかしている そういう点でああだこうだ言い出したらキリ無いぞ
内村も団体ではけっこうミスするよな 「モチベーションが下がったから」とか理由付けてるけど
は?????
>>830 あの時の行動と言動はファンも認める内村最大の汚点だろうし、
グラジオラス見て本人も反省してんじゃない?
去年は耳タコなくらい団体金って言ってたけど、
今年になって、結果よりも観客を楽しませたいとか感動させたいって言ってるから、
もう去年みたいなことはない(と、願いたい)
国際大会での大ポカなんて気にしてたら誰も選べないよ 内村も冨田も米田もヨウイも肝心なところでよく失敗してきたし ドラグレスクなんて毎回じゃん
米田って、団体のある大舞台に出たこと自体 アテネだけじゃん デプレツェンは種目別だけだし で、アテネの団体は大きなミスしてない 肝心なところでポカしてる、と言われても ピンと来ないよ 内村のは、ロッテルダムの鉄棒取りこぼしと 去年の落下? あれだけで負けたわけじゃないけどな 団体の順位に関わるようなのは 冨田のオーフスだけだと思う 冨田だって団体で大きなのは、あれだけだと思う アナハイムの平行棒は微妙?
陳一冰、鄒凱、張成龍、馮浮ヘほぼ決まりじゃない? あと1人はどうだろう。 個人総合は度外視だろうし騰海浜はいざという時頼りないし。
↑誤爆
>>834 一人だけのせいで負けてるとは言ってない
少しずつのミスが積み重なって負けてるんだから
内村がよく5割の力でやってるって言うのがよくわからないんだけど、 いつ本気出すの?
「いまできる難易度の5割程度の構成」を「10割の本気」でやってるんだろ
>>839 逆じゃない?
10割の構成を5割の力でやってるからたまにミスるんじゃないの?
5割の構成を本気でやってミスるんじゃ10割の構成を通すなんて夢の話じゃない?
それに全日の構成は五輪でもやるって言ってたような。
5割の力って寝起きの時とかの話なのかな。前に松岡と話してたし。
他の選手のレベルが低いから 本気出さなくても勝てますよって意味だろう 実際にミスしまくっても優勝するしな
どうでもいいだろそんなことw
どーでもいい話じゃないかもよ? ミスしまくっても勝てるのは個人総合だけじゃん。 団体金と種目別でも4つ金取ると言ってるわけだから。 五輪の種目別でやる構成と同じ構成で、鞍馬では落下するし、 リューキン成功させてもE低くて去年の世選以下のスコアだったり。 5割の力しか出してないって発言を聞いてるこっちは、 本気出したら今よりもっともっと凄いんだと期待してしまう。 でも難度上げると全日みたいにミスが目立って心配になる。 うっちーそろそろ本気出してよ!
全力(10割)でやらなきゃ通らない演技では本番は成功する確率が低い 5割くらいの力でも通せるくらい完成度を高める って、選手ならよくコーチに言われるやつじゃないの?
5割ってのは団体もしくは個人総合の構成 種目別で勝てる構成が10割 こう疑いもなく思ってたんだが
全日本の出来で一喜一憂するのもどうなんだろう 北京の3ヶ月前の天津国際ゆか決勝、内村は絶好調で ズーカイに大きなミスが出たから金メダルが獲れた だけど、本番の北京では逆でズーカイが金獲ったよね
種目別だけの天津と、団体、個人総合、種目別のある五輪は 一緒にはならんような 内村は個人総合やった後だよ
99%成功する技を10個入れた構成でも全て成功するのは90% 難易度的に全力の50%くらいで、完成度は100%を目指すって意味でしょ
>>847 846の意味がうまく伝わらなかったのかな?
いま好調だったら安心できるわけでもないし(内村の例)、
ミスしたから五輪で期待できないというわけでもない(ズーカイの例)
まさか肝心の五輪イヤーにスランプとか無いよね?
849 北京の内村がまるでだめだったみたいじゃない その書き方じゃ たしかに種目別決勝じゃミスが出たけど 床については、予選、団体、AAと三回までは、 いい演技ができてたじゃん 予選、団体、AA、種目別すべてで いい演技ができるなんてめったにないこと それができる大会があれば それは、その選手にとってのベストゲーム 天津みたいな種目別限定の大会を 五輪と同じように考えるのがおかしい
どうでもいいよw
>>851 試合形態の違う全日本の出来でロンドンを予想して
不安がってる人がいるから書いただけ
>>○○ 反論 >>△△ それに対する反論 >>○○ さらにそれへの反論 >>△△ さらにそれにかぶせての反論 他の住人(どっちも正論ってわけじゃないのに、なぜいちいち真意を伝えようと頑張るんだろ・・・)
最近本当にキリのない話が多いな
そもそもその発言自体、自分の限界に挑戦したいって言ってるのと矛盾してるな。 森泉さんも無意味な情報言わなくていいよ。 流行語なんて余計なこと考えないで五輪で団体金取ってくれ。
857 :
ジム名無しストさん :2012/04/24(火) 06:43:04.94 ID:csDYb7WS
5割の力≠どこかで手を抜く 去年の世界体操の後 内村が言ってた≪新境地≫じゃね? ー予選の床の直前、足がつりそうで棄権しようか迷ったとき 弟が脳震盪起こして自分が棄権するわけにいかなくなった。 そのときいつもは10割の力で演技するけれど 1割の力でやったらホイホイとできた。 そのとき新境地に足を踏み入れた気がしたー 自分はそんな新境地まで到達したことないから具体的には???だけど 5割の力もこの延長上にあるんじゃ?
858 :
ジム名無しストさん :2012/04/24(火) 10:41:56.01 ID:UYA4EoE3
床棄権ってソースある?つりそうだから直前練習を控えたという話だった気がする。 床棄権した時点で個人総合の出場権失うから棄権の選択肢はまずないように思うのだが
予選で床やる直前まで、棄権考えてたってソースあるよ ナンバーの世界選手権の総括記事にもあったし 他でも見かけた
860 :
ジム名無しストさん :2012/04/24(火) 10:50:36.73 ID:vfi7zXay
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。 その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。オタク男。死ね。人殺し。 その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男 デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
>>858 世界体操「棄権を考えた痛みから、ヒョイとたどりついた新境地」
23種目の果ての発見 10月 17 日, 2011 年, 1:25 am
>表彰を終え取材ゾーンにやってきた内村に聞いた。
>今大会、あれだけ不安視されたふくらはぎのけいれんを抱えながら、
>これだけの結果をおさめた中で、何か新しい発見はあったか、と。
>内村は正面を見据えて、実は、予選最初の種目、ゆかの直前、
>ふくらはぎのけいれんが起きそうで痛みも走ったために
>「棄権しようと思った」と明かした。
>しかし、田中佑が先に脳震盪を起こして演技をやめており、
>失敗するわけにはいかない立場に。
>そんなとき、力を抜いて演技をせざるを得なくなった。
>「自分のパワーの1割くらいしか使っていないのにできて、
>こんなにしんどい時でもヒョイヒョイと楽にできるのか、と。
>いつも10の10でやりすぎていたのかもしれない。
>そこで、新境地に踏み込んだ、というか・・・」
>ヒョイヒョイ、という軽い単語で、新境地に踏み込んだ、
>という実に重いテーマが一緒に出てくるところが、
>内村のおおらかな魅力なのだろう。
>4つのメダルと、3連覇を果たした今大会、
>内村にとってはもしかするともっとも大きな収穫だったのかもしれない。
ttp://thestadium.jp/?p=15517
862 :
ジム名無しストさん :2012/04/24(火) 12:43:20.21 ID:UYA4EoE3
サンクス。個人総合三連覇もかなりギリギリなところだったのか
団体で金が取れなかったことを「運が悪かった」と捉えるのに、 ヒョイヒョイ出来たこと「運が良かった」と捉えないところが、 さすが内村って感じ。 ところで、去年の世選から内村の完成度は上がったと思う人いる? どの辺がどのように完成度が上がったのかよく分からないので教えてください。
864 :
ジム名無しストさん :2012/04/24(火) 16:41:04.24 ID:i+K5NtZ5
個人総合自体は変わってないでしょ。今のままで勝てるわけだしミスの確率をさげるだけでいい。 種目別に向けては確実にDあげてきてるね
865 :
ジム名無しストさん :2012/04/24(火) 17:43:33.94 ID:85tiwgWJ
予選床はアップしようとしても脚あげるけど戻るの繰り返しで 冷や冷やだったね オリンピックの器具はジムノバなのかな? 去年は使い慣れてるセノーというメリットあったけど
五輪、世選、W杯くらいは器具のメーカー統一してほしいもんだな。 話変わるけどアサヒビールのキャンペーンて今日からじゃなかったっけ? 酒屋に行ったけど見当たらなかった。
何かと思えばあの扇子が欲しいのか? かわええのぅw 商品回転が早い大きい酒屋行ったらあるんじゃね?
868 :
ジム名無しストさん :2012/04/25(水) 08:08:10.91 ID:yyt3fefz
NHK杯もパンフある? あのパンフやグッズ売り場の行列ってなんとかならないのか。 圧倒的にパンフだけを買う人の方が多いんだから、 パンフだけ売場を別にした方が絶対に効率良い。 レジの姉さんは値段把握してないから他のグッズ買う人がいると、計算や袋詰めでもたつく。 レジの周りでパンフ渡してる姉さんはレジ手伝えよ。 パンフ買うのに並んでる間に引退セレモニー見れなかったじゃないか。
871 :
ジム名無しストさん :2012/04/25(水) 19:40:03.64 ID:/JF9d3wZ
練習フロアが逆になってもそんなに邪魔にならないと思うが・・・ 渋谷口だと結構歩かないとならないし、 あの配置だといつもと同じ辺りの席って言うわけにはいかない 1,2ブロックずらさないとダメかな? ポディウムにして得点表示時間もっと長ければありがたい
男女て゛時間帯わけるから ポディウムは組むと思う 会場内にサブまで設営するのは 節電のためか? 単なる経費節減か?
874 :
ジム名無しストさん :2012/04/27(金) 11:03:14.81 ID:EU/kYZ0o
当日現地に行ってチケット買えるもん?
多分買えると思うけどどうかな
どんなビッグな大会であろうと 代々木で体操のチケは絶対に売り切れない 長い歴史を誇る体操界の悲しい現実
売り切れたのってアテネのあとの、地方でやった演技会くらいか。 アテネ後ですら代々木は売り切れなかったはず。 チケ代がやたら高かったって事情はあったが。
ソウル五輪のあとはいろんな会場で売り切れてなかったっけ お前ら生まれてない頃だけど
去年の豊田国際は売り切れたよね? 豊田行ったことないんだけど、 会場は代々木に比べるとどれぐらい狭いんだろ? 代々木も、全日二日目はかなりの行列で一階は埋まるかと思ったけど、 隅は空いてたし二階も疎らだったね。
ソウルの頃は、全日本って無料だったみたいだけど NHK杯は入場料とってたようだけど あの頃、全日本でも入場料とっていたら かなり強化費用稼げたんじゃないかな 当時は、全日本もNHK杯も代々木は使ってないみたいだ 地方開催が多い
5/11に宮城のどこかに体操日本代表が来るような情報を見たけど、 詳細わかる人いる?
体操代表が異種コラボ!5・11宮城で交流会
日本体操協会は12日、都内で行われた常務理事会で、5月11日に、
昨年3月の東日本大震災で大きな被害を受けた宮城20+ 件・七ケ浜町と仙台市で、
ロンドン五輪に出場する男女の体操20+ 件日本代表、新体操のフェアリージャパンPOLA、
トランポリン代表が地元の子どもたちとの交流会を行うことを決定。
賛同した日本フェンシング協会も代表を派遣し、
演技披露やコシノヒロコ氏デザインの体操20+ 件の代表ウエア発表も行う。
男女体操代表はすでに内定している内村航平(23)=コナミ=以外は、
5月4、5日のNHK杯(代々木第一体育館)で決定。この交流会が、
決定後最初の“お披露目の場”となり、異種コラボレーションは、
本戦前の最初で最後になる可能性が高いという。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20120412-OHT1T00285.htm
883 :
ジム名無しストさん :2012/04/28(土) 14:54:56.21 ID:eZQQPccZ
体操選手って肩柔らかいから、もし泥棒して警察に捕まって腕を背後に締め上げられても 肩転移して大逆手で技を実施したら、難度が一つ上がるんじゃないの?
884 :
ジム名無しストさん :2012/04/28(土) 17:35:02.82 ID:g00JbSF0
今朝NHKラジオのスポーツ展望N杯のことだった 遠藤さんが出て床・鉄棒を優遇するのは 「内村選手がより力を発揮できるようにするため」というようなこと言った 協会幹部の発言だけど意外な理由に納得しかねる
AA順に選べば田中兄と小林は代表にとても近い。それをあえて外したくてこの選考法?と思ってた AA3位でも代表になれないってすごい事だよね ゆか枠は跳馬も得意だろうから優遇に意味がありそうだけど、 鉄棒枠は平行棒&鉄棒が得意な選手にしたほうが良かったんじゃないのかな 植松と水鳥を見て思った
>>885 小林はAA順でも、代表に近いとはまだ言えないよ
初日出遅れてるから
床枠は、加藤が入ること考えたら、跳馬も期待してとは思えない
対中国アメリカで床の底上げと考えた方がいいと思う
鉄棒平行棒で選ぶとなると、その基準をどう設定すべきかな
二種目の合計ポイント?
二種目でポイント獲得した選手をリストアップ
その中から二種目合計得点のもっとも多い選手?
887 :
ジム名無しストさん :2012/04/28(土) 22:05:10.95 ID:g00JbSF0
鉄棒得意な選手は大抵平行棒も得意だよ 協会は内村に全種目やらせるつもりなのかな?? 本人のこと考えたら休ませられる種目を優遇した方がいいと考えるけど 山室が想定外の失速で予定がくるったのもあるけど 田中兄と総合ポイントで競うことになったら団体厳しそ
888 :
ジム名無しストさん :2012/04/28(土) 22:32:30.28 ID:AxiF4ZKM
>本人のこと考えたら休ませられる種目を 本人、休もうなんてハナから考えてないと思われ
去年の世選直後のすぽるとインタビューで、「ロンドンでは 全24種目演技したい」と言ってたね 五輪という最高の舞台で1種目でも多く演技することに 喜びを感じるタイプだと思う
>>887 全日本で鉄棒ポイント取った水鳥、太田、植松、田中弟の中で
平行棒得意なの田中弟ぐらいでしょ
>>890 NHK杯通過者全部でなく、最終的に11位以内に入るのは誰か。
植松はまだ可能性があるけど、水鳥と太田は苦しいと思うな。
結局、鉄棒のポイントは田中兄弟に入るのではないか。
>>891 その中で鉄棒得意な選手ので平行棒得意な選手は誰?
>>892 鉄棒得意な選手ので ×
鉄棒得意な選手の中で ○
>>892 だから、田中兄弟。植松も、怪我前は得意な方だったと思うけど。
11位以内に入る選手、その中で鉄棒でトップとるような選手は誰かって、
ほとんどシミュレーションした上で決めてるルールじゃないのかな。
4日間で11位以内と想定してない選手のことは、鉄棒巧者でも考慮してないと思う。
895 :
ジム名無しストさん :2012/04/29(日) 08:57:56.69 ID:VpO9o1RW
代表は 田中兄弟、加藤、野々村と内村がいいかな 主将は田中兄 山室は補欠で帯同
この選考基準、協会は誰を想定していたのだろう AA枠山室か田中兄、床枠沖口、鉄棒枠田中弟、ポイント枠田中兄弟か山室 なのか? 加藤の床枠はともかく、AA枠で野々村は想定してなさそうだが
>>895 跳馬で点数伸びなさそう
そのメンバーだとどこで中国を引き離すんだ?
誰になっても5人だと種目のどこかで穴が出るもの 実力が同じくらいなら若手のほうが伸び代がある ミスする危険もあるけど若い選手のほうが希望が持てる 山室にもメンバーに入ってほしいので5人というのは厳しいね
確かに895のはダメダメ 一人一人は悪くなくても団体戦には不向き 高得点がでる跳馬でがっつりいくほうがいい
900 :
ジム名無しストさん :2012/04/29(日) 11:59:32.92 ID:E+m9jYsL
>>898 若手がいいからと895のメンバー選んだの?
なら田中兄より山室のほうが若いしバランスもいいじゃん!
895は単に好みでしょ 田中兄弟と加藤、野々村が好きな誰かさん 本当は内村も嫌いだけど内定出てて忌々しい なんて考えてる人も中には、いるだろ 加藤、野々村は楽しみで期待する気持ちは、わかるが 今の団体の得点力とは、別なんだがな
902 :
ジム名無しストさん :2012/04/29(日) 12:55:59.27 ID:JO7IXkEa
5人になったからこそ、総合力や安定感で上位の選手の方が 本番はうまくいきそう。いちかばちかみたいな選手はいらん 今回の選考法は中国ばかり意識していて不安
五人だから、ポイント対象を総合上位11位にしたんじゃないか? しかも山室を言うに事欠いて、 一か八か扱いかよ 個人総合メダリスト捕まえてなにいってるんだか 山室は、過去二回の世界選手権では、致命的なミスしてないし 安定感ならある方だぞ 大体、総合上位で選ばれてる選手だって 本番でミスしないとは言えないのに
今回の選考で意識してるのは、中国だけじゃないよ アメリカも意識した上での床鉄優遇だろ 今更、総合上位を単純に選ぶ、アナハイム以前に戻れと? 加藤が代表になりたければ NHK杯で2日間、床トップ取ればいいだけ そんな分が悪い基準じゃないじゃん
905 :
ジム名無しストさん :2012/04/29(日) 13:44:54.39 ID:JO7IXkEa
>安定感ならある方だぞ ID:ZuM7/IbZ 必死過ぎてキモ 安定感があるならポイント取って上位5位以内に入ってね 2日目の12位みたいなことにならんように
906 :
ジム名無しストさん :2012/04/29(日) 13:46:41.36 ID:V+e6ZDtr
895は去年の世界戦全然楽しくなかったと言ってたお方ですな いくら山室嫌いでも補欠で帯同とか見下すにも程がある 内村は山室と一緒にオリンピック行くと言っているのは、 仲の良さだけでなくここぞというときの強さを認めているからだろ そもそも4人選ぶのに床と鉄棒で2人選んだら 5人で戦うの苦しいとは考えなかったのかね
補欠で帯同するなら、それこそ若い加藤野々村だろ 四年後、考えてじっくり育てた方がいいのに オムレツ食べたさに、金の卵生む鶏を絞める馬鹿だな
田中兄は素晴らしい選手なんだけど、団体銀のイメージなんだよな・・・・ って内村思ってそう 全員コナミがいい発言より
とにかくベストメンバーが揃った上で勝ってほしい そんで次からは協議で選んでほしい こんな自分から足枷するようなアホな選考規準はもう止めるべき あと内規をもう少し盛ってスペシャリスト奨励をすべし
>>908 全員コナミだと、内村、山室、小林、沖口、田中弟または植松か
今年の基準だと、小林は少し厳しいな
>>909 アメリカは協議で選ぶみたいだけど
全米と最終選考の総合上位二名が三種目で三位以内に入ってれば内定
↑かなり厳しい
残りメンバーは、話し合いらしいけど
多分、5−3−3で一番得点の稼げる顔ぶれを計算するんだと思う
(北京の時は、PCのプログラム組んで6−5−4、6−3−3で
一番高得点取れる組み合わせを選んだとか)
日本は、同じことやると国内タイトルをテレビ中継してもらう都合上
興行的に盛り上がらないかも
この板は選手の好き嫌いで語る気持ち悪いババア共が多すぎる
913 :
ジム名無しストさん :2012/04/29(日) 16:38:12.77 ID:nmlOpEdQ
気持ち悪いババアの代表895
もっと爽やかに語ろうぜ
内村航平 09 世界選手権 91.500点 20歳 10 〃 92.331点 21歳 11 〃 93.631点 22歳 12 ロンドン五輪 94点 23歳 13 世界選手権 95点 24歳 14 〃 96点 25歳 15 〃 97点 26歳 16 リオ五輪 98点 27歳 17 世界選手権 99点 28歳 18 〃 100点 29歳 夢の100点まであと6年か・・・
それって、18歳で身長170cmの西内が、 25歳で220cmになってるのと同じ方程式使ったのか?
ロンドン五輪の予選って、5−4−3? それとも5−5−4?
>>887 >協会は内村に全種目やらせるつもりなのかな??
内村を温存して勝てるような相手じゃないよ。中国も、アメリカも。
920 :
ジム名無しストさん :2012/04/30(月) 21:15:54.04 ID:LtFZVcBk
そもそも体操の団体って意味わかんないよな。ただ個人種目をまとめただけじゃん。 スキージャンプ団体とか、マラソン団体とか並に寒い気がする・・・。 どうしても団体でやりたいなら、団体でしかできない要素を加えるべき。 例えば、二人同じフロアで同時に床を実施とか 3人連続、同じE難度の技を決めたらボーナス5点とか せめて、1種目ごとに1チームだくらつぐらいはできるはず
競泳のメドレーリレーを寒いと思う?
かまってちゃんを相手にすんなよ
>>921 ショートトラックのリレーや、陸上のリレーは個人種目より魅力高いと思う
ただ、競泳のリレーは微妙なところ
自分で書いてて思ったけど、体操団体なら、3人連続同じ技で加点は面白くないな。
同じ技はチームで1回しかカウントされないとかしたら面白そうなのにな。
>>920 の言いたいことも分からなくもないけど。
団体専用のルールがあるならわかるけど、
各種目をただ三人ずつ演技させて合計点を競うことに意味はあるのかと思うことはある。
野球・サッカー・バレーみたいなチームプレーと違って、
リレーでもない体操は完全な個人競技だと思う。
団体でミスすればそのミスは完全な個人の責任になるし、
選手個人に無意味に重圧をかけるだけだと思う。
>>924 そういうこと。
ただ、ニワカやマスゴミ、ナショナリストなんかが団体戦が大好きなのも十分理解できる
だったら、単純に個人種目をまとめただけじゃなくて、団体戦でしか成立し得ないルールを導入したほうがより良いんじゃないかってことよ。
体操の団体戦を批判しただけで、思考停止でブチ切れる人もいるみたいだけどね
ナショナリズム云々いいたいんだったら 国別対抗の五輪、世界大会そのものを批判すべき それ以外ならわからんでもない でも団体はあった方が盛り上がると思うね
うっちーの他にこれって選手いないから 団体なんていらね〜 日本代表はうっちー一人でいいよ どーせ他の4人は本番で無様にドボンするの目に見えてる 誰が選ばれても同じドングリだなイラネ
別につまんなくてもいいだろ つまんない競技に関心持つより自分がおもしろいと思うルールの競技を自分で立ち上げなよ 海外じゃそういうところから稼げるスポーツにまでのし上がってる例なんていくらでもあるんだからさ
929 :
ジム名無しスト :2012/04/30(月) 23:33:23.24 ID:jULrd6KO
団体は内村・山室。兄・弟・野々村で決まり! 実際、この組み合わせが一番バランスいい気がする。
930 :
ジム名無しストさん :2012/04/30(月) 23:38:34.61 ID:hl8o7SVi
>929 山室・兄・野々村の3人同時に入れる選考法じゃない 3人のうち誰か1人は落選してしまう
野々村は、どの枠で選ばれるわけ? て言うか、床枠に相当する選手がいない 野々村が加藤なら、NHK杯次第ではあり得るが
932 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 00:11:21.54 ID:5jX/h1JM
じゃあ内村・兄・弟・沖・山室になるのか、、
>>925 >団体戦でしか成立し得ないルール
それこそ、ここで散々代表メンバーを議論していることからもわかるように、
“5-3-3制”じゃねーの?
苦手な種目をお互いに補うというのは、個人総合ではできないことだ。
>>924 リレーの様にしてしまったのがいまの3-3フォーマットだよね
選手の心理的負担はもちろん、見てても面白くない。
陸上だって1人バトン落としたら終わりなんだから正しいと言われればそうだけど、
1人失敗したとき他の選手が補えるのが、体操ならではの団体じゃないのか。
見る側に面白くないとかいって3-3になったみたいだけど、
予選こそが体操らしい団体戦だと思う。決勝にはドラマがない。
あぁ、でも3-3が好きな人もいるのか・・・
>>923 >同じ技はチームで1回しかカウントされないとか
それはそれで面白いけど、代表選考が困難を極めるな。
一種目に三人もやる必要はないかな。 6人で一人一種目にしたら面白いと思う。 種目別のようなハイレベルな構成になるし、 そもそも団体と言いながら、内村みたいに6出る選手もいれば、 1〜2種目しか出てない人もいる。 それが同じ「金メダリスト」になれてしまうのはどうかな。
元々、団体=予選だったからね 規定があった時代は、規定と自由をやって 団体の成績にして、合わせて個人種目の予選にしていた 規定廃止で、団体決勝をやるようにしたのは テレビ放送の都合 規定はテレビになじまないし、一般受けしにくい 予選をそのまま団体の成績にしたら 延々やって、なんだか間延びするので 団体決勝が別にあった方がいい こんな理屈じゃないかと 3-3にすることで、決勝にかかる時間短縮かつ 決勝進出国を6か国から、8か国に増やせる ヨーロッパの中堅国にチャンス アジア大会やユニバは、個人予選兼ねた団体を 最初に一回やるだけでしょ
>>925 あくまで団体戦のメダルに拘る選手は俄でありナショナリストであると言いたいのだな?
体操は団体が一番面白いけどな オリンピック、世界選手権で団体戦がなかったら興味も反滅するわ 団体戦でしか注目されない選手だっているし 今のルールは戦略をいろいろ考える部分もあって面白い 誰を選んでどの種目で使うかっていうのは球技の戦略にも似てるし 個人戦のみだと特定の選手しか見られないし それだけ見る演技の数も減るから、いろいろな技を見たい人には物足りないと思う
941 :
ジム無しストさん :2012/05/01(火) 05:39:48.37 ID:BUZIa2NB
田中兄弟は大一番で絶対にポカして優勝を逃す疫病神。 いらない
942 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 08:17:08.74 ID:7xX9jr93
オリンピック翌年の世界選手権は団体ないよ、今まで ここで討論して楽しかったけどもうすぐ決まるんだな 不満が残らなければ良いが
世界選手権の試合開催は、時期によって違う モントリオールまでは、四年に一回五輪の中間年にやってた その後、五輪翌年と前年の隔年にフル開催 毎年やるようになったのは、バルセロナ以降 つい最近の話 個人戦のみのがあったり、団体戦ののみがあったり 結構、まちまち
944 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 09:19:19.06 ID:nsKJ2jqe
団体は個人総合より戦略性に富んでいる。 それこそ各国の選手選考の段階からね
【大吉】・・・金5個、メダル合計8個以上 【中吉】・・・金4個、メダル合計7個 【吉】・・・金3個、メダル合計6個 【小吉】・・・金2個、メダル合計5個 【末吉】・・・金1個、メダル合計4個 【ぴょん吉】【だん吉】・・・金なし、メダル合計3個 【凶】・・・銀1個、銅1個 【大凶】・・・銅1個 【豚】・・・メダルなし
946 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 20:19:25.01 ID:3VbkC5pM
>>939 「ナショナリスト」の文言は削除してもいいよ。
ただ、体操に限らず、他の競技でも団体にこだわる連中
(例えばスケージャンプ団体とか、フィギュアスケート団体とか、マラソン団体とか)
は、ニワカかマスゴミ報道に釣られてる情弱が多いと思う
947 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 20:23:12.46 ID:3VbkC5pM
>>940 そうかな?
いろいろな選手の演技を見たいってのは完全に同意するけど、
その演技を「団体戦」で見る必要はまったくない。
いろいろな選手の演技を見たいから、個人戦に参加できる選手を増やせばいいのであって
団体戦やる必要はまったくなし。
キミは、論点のスリ替えをしてるよ。
お前がそう思うんならそれでいいんじゃないか
お前らケンカすんなよ 次から荒れる発言した奴には、ダイブ前宙からカカト落とし食らわすからな 仲良くやろうぜ
950 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 20:42:29.55 ID:hJAdnlE9
団体も個人総合も種目別も それぞれにおもしろいと思う 団体はなんか駅伝ぽくて好き 細かいルールとかよくわかんないけどね 選手にしたら 団体での優勝はやっぱりうれしいだろうな と思うし
昔やってた側からいうと ルールや戦略なんてどちらかといえばオマケで、 団体戦の方が単純に盛り上がるから好きだった。 ないなら個人総合に注力すればいいんだろうけど 選手が盛り上がる部分をなくして競技人口が減らないか心配
たしかに団体特別ルールはあるといいなぁ。 3-3が厳しいのも同感。
個人戦だと個人が失敗したらそいつの成績が下がるだけ でも団体戦だと1人の失敗がチーム全体に影響するからな 逆に演技が成功すればチーム全体で喜べるし ぜんぜん緊張感が個人戦とは違うから団体の方が盛り上がる
>>947 は、
>>940 に対する反論になってないと思うのだが・・・
フィギュアやマラソンと、体操の団体を一緒にするとか、相当ピントずれてるし。
955 :
ジム名無しストさん :2012/05/01(火) 22:54:54.72 ID:Ug1mLH4+
必要なし=沖口 ドボン=山室、田中弟 残念賞=植松、田中兄 努力賞=小林、水鳥 圏外=野々村、加藤 結論=内村以外戦力なし邪魔
一人で個人総合をやるより団体があったほうが感じるものが断然違うよ 一緒に汗流した仲間とチームでやるのはいいもんだぞ 団体は何より選手のためにあるのだからファンなら好意的に見守ってあげましょうよ 物足りない人には新体操がオススメだね
競技経験(体操以外のスポーツも)のないファンだけど、 最初は個人総合の方が興味深く観てたって少数派? 色んな選手を知っていくうちに団体に思い入れを持って観るようになった。
会場練習今日からだっけ? 9時のNHKニュース張っておくか
>>940 5-3-3で誰を出すかってのは、団体戦でしか成立し得ない戦略だから
体操団体には、団体戦を実施する意義はまぁ、あるね。
でも、「いろいろな技」を見たいなら、団体戦じゃなくていいじゃなん。個人戦の枠を増やせばいいだけ。
ピントずれてるよ
団体戦にこだわる人って、競技がすきなんじゃなくて、特定の有名選手のオタが多いと思う。
あとは、マスゴミが報道するときだけ見てる人が団体戦にこだわってる。
自分の感覚だと、 体操競技に興味がある →いろんな選手のいろんな演技を見たい →会場で実際に見る →団体戦とか別に意味なくね? 特定の有名選手に興味がある →特定の有名選手を見たい →マスゴミが報道してるときだけ見る →その選手が活躍すれば個人だろうが団体だろうがなんでもいい
連投してまで必死な奴だな スレでもたててやれよ
>>960 その書き込みの内容はある程度同意できるけど、
それで妙な団体用ルール作るってのは選手のこと考えてない
結局、団体戦が好きかどうかの好みの問題で 水かけ論にしかならないのに 個人の出場枠は、ロンドン五輪では増えてる 団体廃止は、いらない論者がなんと言おうがないだろ 元々、団体のなかったフィギュアで団体が導入されたのはなぜか 参加人数を増やさずに メダルをより多くの国にばらまける 競技に力を入れてくれる国が増えるかもしれない こんなところだろ フィギュアは、金がかかるし、できる国には限りか゛あるが 体操の場合、団体があっても そんなに日程が増えるわけじゃないし メダルの決まる決勝は、多い方がテレビ的にいいんじゃね 日本についていえは゛、団体のカテゴリーがなければ 今ほど体操が普及してないだろうね 日本人は駅伝好きな国民性だ 各種競技の団体戦もしかり
以前もスケオタが団体の事で暴れてたな 大会近くになるとこういう奴が湧いてくるが目障りだから雑談スレででもやれよ阿呆
>>959 色々な技を見たいなら朝から晩まで現地で予選を見てろ、なら理屈はわかるけど、
決勝の競技数を減らしたら、単純に見れる演技は減るだろ。
個人の枠を増やす?は?種目別決勝を何十人にもするの?
オールラウンドでは注目されないレベル、あるいは国で三番手以下、
国ではポイントゲッターだけど種目別進出するほどスペシャリストじゃない、
という選手が注目されるのは団体だけだろ。
ずっと同一人物だろうけど、あなたが一番ニワカだよ。
モントリオール五輪、ソウル五輪、アテネ五輪
日本の体操の歴史で多く語り継がれてるのはやはり団体戦だね
それらを見て来た人からすれば「団体戦つまらない」→「え?」ってなるのが普通だな
最近の試合でもロッテルダム、東京と団体戦はスリリングでいろいろ面白かった
>>959 >団体戦にこだわる人って、競技がすきなんじゃなくて、特定の有名選手のオタが多いと思う
これは意味不明
ただの偏見じゃないの?
団体戦意味ないと思う人は見なきゃいいだけだろ
思い込み激しいのがわいてるな チラシの裏にでも書いてればいいのに
モントリオール見てきた人がここにいるのが衝撃
モントリオール当時、小学生だな 四十代のねらーなんて珍しくはない 俄といえば、大量発生したのがアテネだったが はまったきっかけは、団体金じゃなかったのかな 日本の体操オタで、団体無用論ぶちあげる人って どういう人なのかな 種目別こそ、最高峰の演技が見られるから 種目別枠増やせ論の人かな? 枠の配分のバランス考えるのは難しいな どんなに強い選手いっぱい抱えた国にも 無限に枠を与えるわけにはいかないし 団体を介在させるのは、ある程度 配分をわかりやすくする効果もあるはず
ニワカだの何だの無駄に上から目線だな>団体戦無用ヲタ 「そんな事を言うヤツは、団体には絶対に出られない選手のヲタに多い」 って言われたいのかねw
誰もいないようなので自分がいってみます 駄目かもだけど
>>959 >でも、「いろいろな技」を見たいなら、団体戦じゃなくていいじゃなん。個人戦の枠を増やせばいいだけ。
ファンの大半は、“テレビ観戦”ということを忘れている。それを前提に考えると、
・個人戦の枠を増やしても、テレビに映るのは1班(予選トップ集団)の選手が大半なので、
毎回同じ顔ぶれになる。
・そもそも、「個人戦の枠を増やせばいい」という仮定の話をしても、現状はそうなっていない。
というわけで、「いろんな技が見られる団体戦が好き」という意見は、全くおかしくない。
実際、珍しい技にお目にかかるのは団体戦が多いように思う。
>>976 >・そもそも、「個人戦の枠を増やせばいい」という仮定の話をしても、現状はそうなっていない。
ロンドン五輪に関しては、個人出場の枠は増えているはず
団体が6→5になったから、12名分それと13位〜 15位の国は2→1で3名分
15名分は個人の出場選手になってるはず
それと人数は変更ないけど、17、18位の国は国として一名分の枠があったけど
それがなくなって、個人総合の特定選手一名しか出せなくなった
オージーのセラスライなどメダルを狙えるスペシャリストがいても出せない
スペシャリストの出場枠も前年の世界選手権優勝からメダリストに広がったけど
仮に団体戦なくして個人に出場枠を分配する方式にすると
分配法を新たに組みたてるのに、多少もめることがあるだろうね
オールラウンダーとスペシャリスト、鞍馬と吊輪とか別種目のスペシャリストを比較して
どちらに五輪切符を与えるべきか
その優先順を決めないといけないな
男子体操のカテゴリーで、 北京とロンドンでそれぞれ出場資格を獲得した国の数をカウントしてみた 参加人数は98名でどちらも同じ 北京、団体12カ国、出場枠2獲得3カ国、出場枠1獲得3カ国 個人総合予選の成績上位、と種目別優勝者に一カ国一人として配分された17カ国 35カ国 ロンドン、団体十二カ国、出場枠1獲得4カ国 団体を逃がした種目別メダリストの所属する国4カ国 プレ五輪で出場資格を一カ国につき一人配分された26人から 出場枠1を獲得したブラジル、種目別メダル獲得したイスラエル、ギリシャが重複してるため それを除外した23カ国 合計43カ国(ワイルドカードが決まれば、44カ国になると思われる) なんらかの形で五輪に参加できる国が男子については増えている 人数枠を増やさず、参加できる国が増えている→世界的に普及するように努力してる と、FIGはIOCにアピールしたいんだろうな
訂正 >団体を逃がした種目別メダリストの所属する国4カ国 >プレ五輪で出場資格を一カ国につき一人配分された26人から >出場枠1を獲得したブラジル、種目別メダル獲得したイスラエル、ギリシャが重複してるため >それを除外した23カ国 >合計43カ国(ワイルドカードが決まれば、44カ国になると思われる) ↓ >団体を逃がした種目別メダリストの所属する国4カ国 ←のうちから、>出場枠1を獲得したブラジル←を除外した3カ国 >プレ五輪で出場資格を一カ国につき一人配分された26人から >種目別メダル獲得したイスラエル、ギリシャ←ハンガリー>が重複してるため >それを除外した23カ国 >合計43→42カ国(ワイルドカードが決まれば、44→43カ国になると思われる)
980 :
ジム名無しストさん :2012/05/02(水) 19:25:30.55 ID:GoRprztR
>>965 オールラウンドでは注目されないレベル、あるいは国で三番手以下、
国ではポイントゲッターだけど種目別進出するほどスペシャリストじゃない、
そういう選手は、個人総合と種目別の予選で見れるじゃん。
わざわざ、「団体」の予選を実施する理由は?
ニワカ依然の問題として、日本語理解できてる?
981 :
ジム名無しストさん :2012/05/02(水) 19:28:38.43 ID:GoRprztR
>ファンの大半は、“テレビ観戦”ということを忘れている えっ?そういう人は「ファン」とは言わないでしょうw そういう人のことは、「ニワカさん」とか、マスゴミに釣られてる「情弱さん」って呼ぶのではなかった? >実際、珍しい技にお目にかかるのは団体戦が多いように思う。 個人戦だけにしたら、もっと珍しいを見れると思うよ
ほとんどの人は、五輪を現地観戦できないわけだが そういう人すべてを情弱、ニワカ呼ばわりするのは 乱暴すぎるよ 老舗体操ファンサイトの管理人や そこに出入りしてる古参ファンの女医さんですら 基本はテレビ観戦だぞ 自国開催の時以外は、現地遠征してる人は さすがに少数なんだが 981は、その一握りなわけ?
会場に見に行く人以外はファンと呼べないのか ふーん
会場に行く人だけが、ファンだと ものすごくファンが少なくなるな 体操だけに限らないけど サッカー、野球だって スタジアム生観戦してる人は 少数派だろうに
古参ファンの女医さんって誰? 老舗さんは豊田や社会人大会の酒田など全国色々な場所で観戦してる。 土日以外に平日も見に行ってるよな。何回も。 会社員では無理やし、主婦だと家事出来なくなるし。 普段何やってる人か分かる?
釣られすぎじゃね
>>980 わざわざ「団体」の予選?決勝の間違いだろ。
予選は個人も団体も一緒なんだから。
自国開催なら無理してでも全日程見るって人はいるだろうが、
海外開催や五輪を全て現地で観られる人なんて、そんなにいるかよ。
だいたい予選と決勝じゃテンションが違う。
老舗サイト過去ログや、細かいコンテンツ全部チェックすれば 女医さんが、誰だかわかるよ 生観戦は、五輪や世界選手権についてのつもりだった ほとんどのファンがテレビ観戦、て文脈だと 五輪や大きな国際大会想定してるかな、と 老舗さんも世界選手権東京大会は、見に行ったみたいだが さすがに外国までは、遠征してない
>>987 今の参加人数で、予選の全選手の全種目を、インターネットでもなんでも使って放送してくれればいいんだけどね。
そうすれば、体操競技そのものが好きな人はいくらでも楽しめる。
本当に体操がすきなのか、単にマスゴミ報道に影響されてるだけなのか、違いはそこだろうね。
本当は後者なのに「自分は前者だ!」って言い張ってる人が一番醜い。このスレにもいるみたいだけどw
990 :
976 :2012/05/02(水) 23:52:57.63 ID:a9Q1cr/8
>>988 >ほとんどのファンがテレビ観戦、て文脈だと五輪や大きな国際大会想定してるかな、と
もちろん。
ここで話題にしているのは、“団体戦”なんだから、五輪や世界選手権の話ですよ。
(一応、全日本選手権にも団体戦はあるっちゃあるけど…)
つまり981は、海外の大会にも足を運ぶ熱心なファンということか。
そこまでのファンが、「団体戦は不要」というなら、もう何も言うまい。
989が体操にはまったきっかけは何かな? マスコミ介在なしに体操にはまったのかな? 親がファンでその影響で子供の頃から体操に触れてた? 夢のおつげとか神の啓示でも受けたの? でも、最初のきっかけは、テレビだったりする人が 多いのじゃない? それをニワカ、情弱よばわりする? どこまであなたの言う本当のファンで どこからマスコミに洗脳されただけだなんて決めつけられる?
人を蔑むような言い方は人としてどうかと思うけど、どっちの論も完全否定できるもんじゃない そう考える人もいるんだよお互いに 価値観は人それぞれなんだから、相手を丸め込む必要もないし、仮に丸め込んでもただ虚しいだけでしょ そもそもスレチなんだけどね
特定選手のヲタ=団体戦好き=ニワカの情弱 ものすごい説だな。 特定ヲタこそ団体戦も個人戦もどっちも見たいだろ。 団体戦に出られないような選手なら別だが。
994 :
ジム名無しストさん :2012/05/03(木) 01:51:14.67 ID:d0I2GWo/
妬み僻みが多いヲタも多すぎるな
995 :
ジム名無しストさん :2012/05/03(木) 09:15:29.03 ID:k4i2wHLp
たしかにアテネの団体金が無かったら体操にはまってなかったな俺は。 てかNHK杯前日なのにいつまでこの話してんのよ
996 :
ジム名無しストさん :2012/05/03(木) 10:31:34.39 ID:dUIw4Xm4
マスゴミ報道に釣られてるニワカの情弱=団体戦好き=特定の有名選手にしか興味ない まっとうな説だと思う。
はいはい。終了
自称「本当の体操ファン」の996が降臨したよ どうやら神の啓示で体操にはまったらしい
植松
がんばれ!
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