世界の男子体操 Part1

久しぶり、語ってください。

>>1
久しぶり

>>1
乙 久しぶり！

男子体操の決勝は、6-5-4方式ですか？

>>4
予選はそうです

>>4
では、決勝は6-3-3方式なのですか？

予選の成績は決勝にかなり影響するんですか？

>>6
確かそうです

>>7
いいえ、予選の成績は決勝時にはリセットされて、
0からの勝負になります。

>>1
そろそろ立てようと思ってたんだ、ありがとう

>>9
ありがとうございます。
そうですか。予選はだいたい突破できるんですよね？鹿島選手の落下は何か影響があるんですか？質問ばかりですみません。

>>11
今の順位（4位）からすれば予選突破（8位以内）はまず
問題ないと思われます。

鹿島選手の落下は単純に減点となり、チーム得点の
低下につながります。落下がなければ順位が変わって
いたかもしれないという意味では影響があります。

>>11
予選では、決勝の組み合わせ上位四チームに入ることを目指している。アテネと同じならばそうだと思う。
ところで、中国、アメリカは上位四チームに入ると思うけど、日本は上位四チームに入れそう？

ロシアが好調のようだが

http://www.nbcolympics.com/gymnastics/resultsandschedules/rsc=GAM499000/standings_team.html
↑が便利だよ。

李小鵬　平行棒　16.425

>>12
>>13
ありがとうございました。

Rank Country Floor Vault Horse Rings Parallel barsHigh bar Total Score
1 CHN 60.925 65.325 61.200 62.850 63.300 61.075 374.675
2 JPN 61.675 64.125 58.625 60.500 63.150 61.475 369.550
3 RUS 60.475 64.300 57.400 60.625 63.100 60.325 366.225
4 USA 59.900 63.850 57.325 60.550 62.300 61.275 365.200
5 FRA 59.025 64.650 55.825 58.975 62.175 60.550 361.200
6 CAN 60.500 63.750 56.475 59.225 61.175 57.850 358.975
7 ESP 61.000 63.950 56.650 60.150 59.350 56.825 357.925
8 ITA 57.250 63.125 56.950 61.875 57.225 59.075 355.500

あ、露抜けたんだ

NHKの録画内村中心だったね
もう内村の時代かね

録画放送もう終わったん？
うちのHDDレコ編集できないから早く帰って切らなきゃ・・

内村、あの歳でうまく行き過ぎるとしっぺ返しが凄そうで怖いな。
シンデレラボーイと呼ばれた中野もその後は・・・だし。

中野は当時から鞍馬と吊り輪がウンチッチだった中、
運や勝負強さで代表勝ち取ったが、ルール改正で本来の位置付けに戻った。

対してN杯個人総合で二位になった内村は今後もそれなりに期待できると思う。

今日は内村・坂本が良かった良かった。世代交代ですな。

プラス中瀬じゃね？
中瀬は意外に使える

沖口が絶不調な分よく頑張った

CARANOBEって知らないなあ･･･

アテネの時は、チームに、舞の海さんがいましたが、今回も出ているので
しょうか？

それって中野の事？
中野はどちらかというとガダルカナル・タカだと思うが。

若手の内村・坂本、中堅的ポジの中瀬　ＧＪＧＪ
冨田と鹿島は調子あがりますように

北京五輪総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1218249563/

銀メダルおめでとう！！＼(≧▽≦)丿

さて日中は置いといて他になんか目星いのいた？

日中しか映していなかったからなぁ。。

>>26
トレーナーの今井さんのことですか？いましたよ

ルール変わらないかな。
昔、規定と自由とかって分かれていたような・・・。
忘れちゃったけど。
基本的なものと、応用的なもの、
両方の本番一発勝負をまんべんなく見てみたい。
両方をミス無しにこなせる人の方が価値がある気がする。
アクロバティックな技も基本があるから出来るのだろうけど
その基本中の基本技こそじっくり見てみたい。
アクロバティック、もう飽きた。
アクロバティックだと、ごまかされている感覚になる。
“規定演技”があると、つまんなくなるのかな？

>>25
つづり間違いだったなｗ
フランスに移籍したとアナが言うておった。

規定演技はそれこそ見飽きるよ。
団体予選で各国1人とかだったらいいと思うけど。得点配分が難しいしなぁ。
まぁ、上手い選手の規定の捌きとかカッコイイから見たいけどね。

規定は面白かったよね。
間の取り方とか技の裁き方が其々で
見てて飽きなかったと思うよ。

規定もあって団体・個人と試合が進んで
もうヨロヨロの最後の最後に種目別があって…

いまじゃ選手の負担が大きすぎで有り得ないけど。

坂本と内村、世界デビュー大成功
予選見て驚いた

中野と池谷は黒歴史あつかいすか？

国家を挙げて体操を強くしているのが中国だけだから、これからも
中国の天下が続くんだろうな。体操のように危険なスポーツは子供
を集めるのだけでも大変だ。日本なんて少子化で尻すぼみになる
のは目に見えてる。
これから、ずっと中国だけが活躍するのを目にするだけならもう体操を
見るのを止めようと思う。層の厚さに違いがありすぎる。中国の体制が
崩壊したらまた見始めようと思う。

日本政府に体操を支援しろというわけではないけどね。体操で
大成しても飯など食っていけないからね。でも、女子が活躍した
のは良いニュースだったね。

ロシアが今金持ってるし、そろそろ真面目に強化しだすさ
中国の体制が壊れたって技術が低レベルになるなら
それこそ誰も見ないよ。あの程度の技術で白人がそれなりに
出てくれば盛り上がるだろう

ロシアの凋落傾向は儲かる競技に競技人口が移ったのも大きいと思う。
体操やってても競技の過酷さに比べて見返りが少ないし食っていけないしで
選手のモチベーションにもかなり影響が出てるような。
実際ソ連時代だったら考えられない様な話もチラホラ耳にするし。

なんか演技のアクシデントが続くな。
高難度の技を乱発するからなのか、それとも
なにかに呪われているからなのか。

新しい時代の幕開けだな
しかしあれだけ世界選手権でメダルとった冨田が五輪ではメダルとれないとは
もちろんAAの話

>実際ｿ連時代だったら考えられない様な話もﾁﾗﾎﾗ耳にするし｡
　　　　　　　　　　　　どんな？詳しく

体操って五輪でしか見ないマイナー競技なのになんで日本は強豪国なんですかー？
素人が「体操」で検索してやってきました。

ﾏｲﾅｰだけど五輪じゃ世界的にみても花形種目なので

どうもありがとでした。
日本ではマイナー競技なのにメダル逃した回の方が少ないって凄くね？
懸垂5回しかできないド素人ですがw

間違いなくロンドンでは反動がくるって
ご祝儀採点と日本の自滅で実際はそれほど差は広がってない
ロンドンでは金銀銅のうち最低２つは欧米にする力が働くだろう

マキシム・デビアトフスキーって結構アレな人なのね。
顔はかっこいいけどさｗ

露ってもっと凋落してもよさそうなのに結構もちこたえてる印象
女子も含めて

ロシアってば今日くらいの出来なら団体メダル取れたのになー
団体の日は失敗もだけど姿勢まで悪かった

>>48
確か、「第1回オリンピック」からある競技」の一つだからな、体操って。

>>49
> 日本ではマイナー競技なのにメダル逃した回の方が少ないって凄くね？

世界のスポーツライターだかスポーツ記者が選ぶ、「20世紀で最も偉大なスポーツ選手100人」に、
日本人から唯一選ばれたのは、体操選手な（加藤沢男）。

>>49の人は、
日本では、他のスポーツに人材取られがちなのに、
国家で養成してるような国を相手に、世界で互角以上に戦えていることが凄い、
って言ってるんだと思う

>>55
Wikiみると、「20世紀を代表する25選手」みたいだけど…
さすがに100人なら、柔道を代表して山下泰裕は入りそうな気がするなー

柔道（笑）

今回ＴＩＭＥ誌で取り上げられたのは
谷亮子と内村だった。

>>56
あ、25人だったけ？サンクス

クリュコフって結構すごいじゃないか！
あん馬も種目別残っていればメダル狙えたかもなのに。
平行棒がんばってください。
韓国の平行棒Ａ高いのね

（楊威を超えるには）やっぱり、Ａスコアの差は分かっているので、
あとは演技の安定感です。

（まだＡスコアを伸ばせる自信はあるか）伸ばせるやつは伸ばして、
無難に行くやつは無難にいこうかと思っています。
（伸ばせるのは）ゆか、跳馬、平行棒、鉄棒です。

（冨田からは）おめでとうと言われ、お疲れ様でしたと返しました。

（冨田に勝ったことは）冨田さんもミスしてたんで、ミスしてるから
僕の方が上に行くのは当然だと思うので、両方ノーミスで２人で表彰台に
登りたかったなと思いました。

（種目別のゆかは）順位はどうでもいいので、天津国際の時のように、
全部着地を止めるという目標を持って、それを達成したいです。

天津国際の床の実施はすばらしかったよ

男子体操スレ　part13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1200759278/
11レスで終わった短命の前スレ

男子体操スレ　Part12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1161968855/
その前

男子体操スレ　Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1127345564/
さらに前

ホルホル好きの人へ

ttp://www.altaisport.ru/img/20071228130233.jpg
ttp://www.sportgymn.net.ru/images/photos/large/khorokhordin_sergey.jpg
ttp://www.altairegion22.ru/images/horohordin.jpg
ttp://www.kp.ru/upimg/photo/118258.jpg
ttp://img.rg.ru/img/content/23/39/47/122-2max.jpg
ttp://img.rg.ru/img/content/24/14/56/horohord2.jpg
ttp://www.barnaul.org/gallery/?image=/gallery/general/640.3_64.jpg
ttp://www.barnaul.org/gallery/?image=/gallery/general/640.1_117.jpg
ttp://news.altapress.ru/images/picture.jpg
ttp://kfs.mosreg.ru/userdata/doc-19/ser-31977.jpg

少しでもカコイイ写真見つけようと思ったけど無理。
これ以上は無理だ。限界。
北京画像は一個もないが、これでどうか満足しておとなしくしてくれ。

どんだけお人好しなんだよｗｗｗ

>>64
GJ
デビアトフスキーもください。

全俺が泣いた！

ホロホルディンのキャプ
ttp://www2.age2.tv/rd10/src/age0535.zip.html
pass=Khoro

>>68
＞ ホロホルディンのキャプ
＞ pass=Khoro

ありがとうございます。
携帯からなので‥
無理でした。

お恥ずかしながら‥
NOパソコン世代で育ったもんで家にはパソコンが無いんです。(泣)
お気持ちを頂いておきます。

NOパソコン世代って何だよ。一年間の携帯代でPCくらい買えるだろ。
情報格差ここに極まれりだな。

>>70
＞ NOパソコン世代って何だよ。一年間の携帯代でPCくらい買えるだろ。
＞ 情報格差ここに極まれりだな。

パソコンはいつでも買えますよ？
だけど使い方がわからないんです。www

そんな事言われちゃ‥
パソコン教室でも逝こうかな。っと。

┐(´ー｀)┌

>>70
いまの10代〜20代前半は全部ケータイで済ませる。
ケータイが世界の中心と思ってるから2ｃｈでも平気で絵文字使うし
改行もしないから見苦しくてよく怒られてる。
5行以上の文章は集中力がなくて読めないから「長えよ」「長文乙」と文句つけるｗ
長引く不況の影響もあって、パソコンの価格は下がっているのに
普及率はかえって下がっている。
この世代はケータイ代がかさんでCDも買わなくなった。
ケータイ代を節約させるというのは無理ｗ
基本的にパソコン買う経済力はないし、必要性も感じないから
買わずじまいで格差が広がっている。

>>71
学校である程度は習わなかったのか？
自分だって学校で教えてもらえる世代じゃなくて、最初は何していいかわかんなかったけど
自力で勉強してわかるようになったんだぞ。
安いパソコン教室に通うか、本で勉強すりゃいいのでは。
基本操作がわかるようになればあとはパソコンだけでも勉強できる。

もう関係ない話はいいよ
スルースキルあげようぜ

>>66
彼が再び代表チームに入ることはあるのだろうか

Has Paul Hamm Really Retired？
Wednesday, July 30, 2008 By Dwight Normile
http://www.intlgymnast.com/Online-Features/opinion/opinion_stretching-out/474.html

クリュコフが種目別平行棒で失敗した後、テレビに向かって、
「マーマ、イズヴィニーチェ」って言ってた
クリュコフの無念さが伝わってきたよ……なまじロシア語が分かる分余計に

クリュコフ残念だったな…
応援してた
>>74
いまのロシアって選手あまりいないから
去年も問題起こしたのに戻ってこれたんだろうし

76だけど、
「ママ、ごめんね……」と言う意味。
ここでの「ママ」は、実の母親なのか奥さんなのかわからないけど（クリュコフのデータが少ないから断定できない）、母親っぽい気がする
99の世界選手権でＡＡ優勝したけど、シドニーの直前でアキレス腱痛めて、不本意な結果に終わったんだよな……
若い世代が育ってないだけあって、辞めるに辞められない状況なのかも
旧ソ連選手育成システムの末期の選手なんだろ？
だったら、今の中国以上に無敵だったソ連を知ってるから尚更思う所があるんだろうな

>>78
ロシア人が自分の奥さんのことを「ママ」なんて呼ぶはずはなかろう。
普通に考えて母親に決まってますがな。
自分もあのシーンはちょっとぐっときたよ。

>>77
団体戦がある試合はきつそうだな。他のメンバー総入れ替えならともかく。
現役続行かどうか知らないけど、温厚そうなクリュコフも二度と一緒にやりたくないって言っているし
ゴロツツコフあたりの怒りは簡単にはおさまりそうもない。
とはいえ、選手の層が薄くて使わざるを得ないってことになるんだろうね。

>>74>>77>>79
彼なんかしたのか？

ロシアはこれから大変だな…

>>80
2002年ヨーロッパ選手権
「チームのタイトルより個人のタイトルのほうが自分にとっては重要」と発言。

2007年世界選手権　個人総合決勝
5種目目の平行棒で落下。
「メダルの可能性がない試合を続ける意味はない。7位も24位も同じ」と途中棄権。

2008年オリンピック　団体決勝
序盤にミスが続いた事でやる気をなくし
個人戦への体力温存のため、残りの種目で手を抜く。

でっていう

もし奴が日本人だったらどうだろう？
内村なんかまだかわいい方だな

>>82
＞2007年世界選手権　個人総合決勝
5種目目の平行棒で落下。
「メダルの可能性がない試合を続ける意味はない。7位も24位も同じ」と途中棄権。

日本のトミタを見習え！とか言われたって
どっかで見た気がする

ブログでみた。

手を抜いたって誰が見ても分かるようなレベルだった？

吊り輪が終わった時点で吊り輪ミスった選手に嫌味を言ったあげく
「おしまいだ。これ以上一生懸命やることなんかない。なんのためにここまで来たんだか」
これじゃあ他の選手も怒るだろう。
本人の大きなミスは鞍馬で落下、跳馬で着地失敗だったっけ？
今までのいきさつもあるから責められてもしょうがない。

>>88
そうだったのか
マンガに出てくるようなヒールキャラだな

>>84
少なくとも、内村は北京じゃきっちり団体に貢献してるし
アレと比較されるのは気の毒杉
奇人総合だって最後まで勝負を投げてないし（Ａ得点が十分高かったからだが）

そのとき、森泉さんからアテネの時のハムの話をされたみたいだね

コーヒー吹いたｗｗｗ＞奇人総合

奇人総合でもぶっちぎり一位の楊威

奇人総合ってｗｗｗｗｗ
どんな種目があるのか気になる

ヴィクトリーパフォーマンスで

あ〜〜､それだったら楊威がぶっちぎりで優勝だね
あれ（類似品含む）がもう見られないのかと思うと残念

http://hiphotos.baidu.com/isz29/pic/item/c238f6b36a4875bed9335a8b.jpg
http://hiphotos.baidu.com/isz29/pic/item/1684d77304b884058701b094.jpg
http://hiphotos.baidu.com/isz29/pic/item/2a60b23658c319c4a3cc2b94.jpg
http://hiphotos.baidu.com/isz29/pic/item/b9b41e11988241dfa7ef3f94.jpg
http://hiphotos.baidu.com/isz29/pic/item/d1d83213573b3e3add540196.jpg

ドラグレスクが引退へ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gym/20080905-00000046-kyodo_sp-spo.html

>>98
あーやっぱ引退か
おつかれさま

>>98
さすがにもう現役復帰はないかな
一度、引退表明して帰ってきたことがあるからな

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.　うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::

これが現役最後だったら可哀想だから、もうちょっと続けてほしいね。
ttp://cache.gettyimages.com/xc/82462071.jpg?v=1&c=EWSAsset&k=2&d=17A4AD9FDB9CF19368FFB0B613D6DEB0F3CEE4B230D453D97C73B84D1711F2D6
ttp://cache.gettyimages.com/xc/82459509.jpg?v=1&c=EWSAsset&k=2&d=17A4AD9FDB9CF19368FFB0B613D6DEB0C1649FAECF5764BF7C73B84D1711F2D6
ttp://cache.gettyimages.com/xc/82459499.jpg?v=1&c=EWSAsset&k=2&d=17A4AD9FDB9CF19368FFB0B613D6DEB0B962A24BDA0F3C087C73B84D1711F2D6

>>101のAAの階段の中に人が隠れている気がする

ほんとだ。ニヤッとしてる。

ひろゆきだなｗ＜ﾆﾔﾘｯ

来年の新ルールの草案が出たけど、英語版な上に改正点のみのピックアップがされてないから
どのくらい変わったのかまだ理解できてないけど、
・落下は減点1.0に
・床のリューキンや鉄棒のカッシーナなどいくつかのE難度の技がＧ難度（0.7）に
この2つだけはわかった

>>103
えくぼもある！

ベルキのコーチが元ボクサーてのに疑問を感じた
なんでボクサー？

>>106
乙。

Calendar FIG 2008
Artistic Gymnastics

Olympic Games August 9 - 19 Beijing CHN
World Cup October 3 - 5 Szombathely HUN
World Cup October 17 - 19 Glasgow GBR
World Cup November 6 - 9 Ostrava CZE
World Cup November 14 - 16 Stuttgart GER
14th World Cup Final December 13 - 14 Madrid ESP

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1201362264/276

援護射撃お願いします　

内村航平選手に１クリックで良いんで♪

>>82
体操選手にもそんなやついるんだな

冨田、鹿島、楊威、李小鵬、黄旭、ドラグレスグ引退で大分世界が変わりそうだ

ハム兄弟も引退すんのかなー

楊威も引退すんだ

楊威ばりのスタミナが冨田にあればなー

冨田は点数にならないところに力入れすぎるからスタミナもなくなると聞いたが。
北京は残念だったね。結局個人でメダルとれずじまいで終わった。

ヨウイの後継者は内村と予想。
いい時代に来た、運も味方している。

北京ニワカなので、どう世界が変わるか、詳しく教えてください。
内村、AA世界覇者ですか？

>>113
大物だらけ

>>113
寂しくなるよね
新しい人が台頭してくるんだろうけども

ほんと節目の時期だな
ハムはどうするんだろうか

>>121
本人の意思以上に雨の場合、雨の体操連盟がどうするつもりなのか、が大きいと思う
続けさせるのか、戦力外通告するか、がね

雨の五輪代表選考の結果見たんだけど、一人だけ所属が大学で他はみんな「チーム・シェブロン」になってた
この「チーム・シェブロン」というのが実質ナショナルチームの同義語のようだ
おそらく雨の体操連盟がシェブロンをスポンサーにつけて、強化費用を出してもらう
（おそらくネーミングライツだろうけど）
で、そのお金を使って、強化指定選手の生活を丸抱えしてるんじゃないかと

アメリカの場合、日本の実業団みたいなものがなくて、大学卒業したら、競技を続けるのが難しいのだろう
だから有望選手に競技を続けさせるために、体操連盟が強化選手をサポートすることにしたのでは？

この場合、代表選びも中国みたいに連盟が恣意的に行えるだろう
その変わり、現役続行に関して本人の意思以上に連盟の強制力が強くなるのでは？

それでも、個人的にスポンサーつけて競技を続ける道があるかもしれないが
ハムの場合知名度あるから、個人的にさぽーつするスポンサーがつくかもしれない

楊威、李小鵬、黄旭ってどこ情報なのん？

>>123
正式な発表はまだないと思うけど
噂というかみんなの感覚として「北京が最後だろう」ていう観測は流れていたような

中国って今まで、五輪に三回出た人っていなかったけど
この三人が初めてなんだよね、五輪三度というのが
それくらい、今までは世代交代が激しかったんだけど
さすがにもうこれ以上はないんじゃないかと
やっと結婚の許可が下りたとかいう話があるくらいだし

さみしくなるなー

最後まで鉄棒は拙いままだったなｗ

>>126
作戦の結果そうなったんだろうけどね。
それにしても吊り輪、跳馬、平行棒が異次元だっただけに、
あの鉄棒は拍子抜けだったw

ヨウイが抜けたら内村本当にチャンスだな。
ライバルっつたらファビアンくらいか。

ワールドカップ決勝観に行く予定の人はおらぬか
ていうか体操板には観戦スレみたいなのない？

レポスレはあるが・・・
世界選手権に見に行ったことあるけど、馴れ合うのにスレが必要なほど
現地に行く奴は少ないよｗ

それよか豊田の海外選手レポ希望。

協会のレポ見たけどこういう大会って跳馬2回とも本気じゃ跳ばなかったりするんだな
世界レベルの前転跳び見てみたかった

【第26回ＤＴＢポカール】ドイツ・シュツットゥガルト
◇11月16日（日）　男子個人総合　結果

1. Maxim Devyatovsky RUS 92.000
2. 水鳥寿思　　　　 JPN 91.700
3. Fabian Hambüchen GER 91.550
4. Flavius Koczi ROM 90.125
5. Niki Böschenstein SUI 88.800
6. Jordan Jovtchev BUL 88.625
7. Kristian Thomas GBR 88.400
8. Philipp Boy GER 87.750

結果詳細
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2008/result/pdf/08dtb_aa.pdf

記事
ttp://www.intlgymnast.com/Online-Features/reports/686.html

水鳥でけー

水鳥復活んがれ

ヨブチェフてまだ第一線だったんだ、すげーな

Petkovsek Unparalleled on Final World Cup Ranking List
ttp://www.intlgymnast.com/Online-Features/News/690.html

↑の記事の表題の「Unparalleled 」の解釈なんだけど、
もしかして実力に釣り合わないとかいう意味合いがあるの？
英語に詳しい方解説をよろしくお願いします

鞍馬、吊り輪、平行棒に特に顕著だと思うけど、ランキングが実力を反映していないと思う
どう考えても、鞍馬はショウキンだろうし、吊り輪は陳、平行棒は李小鵬でしょ

ポイント大会をちゃんと制限して、同じ選手がエントリーできる大会の数に制限を加えるべきだと思う
じゃないとユーロの弱小国のスペシャリストがランキングポイント荒稼ぎして
実情を反映しないものになってしまう

1000pts以上稼いだ選手は初めてということで
ポイントが圧倒的、他と段違いってことです（2位のクシェラは400台）
平行棒にかけてあるんでしょう

たとえご指摘の通りシステムに問題があるとしても、特定の選手を指して
実力に釣りあわないという意味は込めるわけないと思います

>>136
thx!
詳しい解説感謝です
平行棒とかけてあるんだろうなとは思ったんですが
深読みしすぎますた

新ルールの詳細やっと来たのね
全体的に同じような技の繰り返しがダメでワンパっぽいのがなくなりそうでちょっと期待
特に吊り輪で胡散臭いのが消えて嬉しい

そうだったのか
マンガに出てくるようなヒールキャラだな

け上がり十字倒立とか明らかにおかしかったもんな

ttp://www.dariazgoba.com/gallery/albums/Personal%20Photos/3/x_f40ecb37.jpg
これの右から２人目ってシェルボ？

楊威まだ現役なのか
すごい精神力

>>142
んなわけないよ、引退表明してる
373 ：ジム名無しストさん：2009/05/14(木) 20:57:52 ID:zXEYbl1k
体操男子の楊威が引退　北京五輪金メダリスト
2009.5.7 15:43

北京五輪の体操男子個人総合など五輪で３度の金メダルに輝いた楊威（中国）が７日、
けがのため現役を引退すると発表した。

２９歳の楊威は２０００年シドニー五輪と昨年の北京五輪で中国の団体総合金メダルに
貢献した。銀メダルは２つ。世界選手権では７個のタイトルを獲得した。

北京五輪後に引退を検討したが、今年１０月の全国運動会に向けて調整していた。
今後については未定という。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/090507/oth0905071548007-n1.htm

もっとも中国の選手が五輪後にすぐ引退表明しない、できない理由はほかにある
五輪翌年の「全運」に出るのが出身地への「お礼奉公」だから
↓のエントリー読んでみそ、結構、興味深いから
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/asa8043/article/518

>>141
だな・・・・ゴンちゃんも久々に見た

G+でタンパコス久々に見た

静止みじけーぞコラｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=uDnaOTI-eDg
新技すげーと思いつつ中野にやってほしかったと思ったりもする

>>146
ティッペルトできる人ならそんなに難しくない気が…

微妙な技だな。。。D難度かな。

まぁこんだけ高いとかっこいいけどもっと違うことできそう
http://www.youtube.com/watch?v=AG6Rpvxxetg&feature=rec-HM-r2

>>147
それは無い。
高さと切り返しの強さが必要だけど、そういうティッペルトができてる選手は少ない。

技が懸垂で終わるのが画期的だな

元王者がコカイン使用　世界選手権男子つり輪で優勝
　
体操の２００５年世界選手権男子つり輪で優勝したユーリ・ファンフェルダー（オランダ）が１３日、
オランダのアルンヘムで記者会見を開き、コカインの使用を認めた。
今後は２年間の資格停止処分を受ける。
ファンフェルダーは６月のオランダ選手権前の薬物検査で陽性反応を示した。
記者会見ではコカインを遊び感覚で使ったとし「愚かなことをした。本当に申し訳なく思う。
いかなる処分も受ける」と話した。（アムステルダムＡＰ＝共同）

[ 共同通信 2009年7月14日 0:24 ]


ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/20090714-00000001-kyodo_sp-spo.html

ヴァンって軍所属だったのか
あんなのと白兵戦になったら勝てる気しねーよ

>>148
自己レスE難度らしい。

東京に出られないならロンドン五輪出場も絶望的なんだよなあ。
国単位での枠を取れたら取れたで揉め事になりそうだし。

>>155
二年なら出られないのは今年のロンドンと来年のロッテルダム
今年は五輪会場でやるわけで、来年は自国開催どっちも出られないのは痛いよね
ぎりぎり再来年の東京には間に合ったとしても、その間、国際大会に出られなくて
ぶっつけ本番なのはキツイと思う
今年からのルールも彼には逆風だと思うし
彼は降り技苦手でしょ、ヨロ選でも伸身ダブル
ライバルが抱え込み新月面だとそこだけで0.4差がついてしまう

李小鵬引退してたのかよ（'A`）

>>157
引退自体はそんなに驚くことじゃないけど、楊威のときみたいに発表になった記憶がないっていうのと
「全運」に出ないでやめるっていうのが驚き

72 David Sender
ShoNakamori.com
Diff: 6.800 __.___ 7.000 7.500 6.000 5.600
Exec: 8.850 __.___ 8.850 9.550 8.600 8.700
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 15.650 __.___ 15.850 17.050 14.600 14.300 77.450

12 Joseph Hagerty
U.S.O.T.C.
Diff: 6.000 5.500 __.___ 6.200 6.000 6.400
Exec: 9.000 9.150 __.___ 9.450 9.200 9.000
ND: -0.100 __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 14.900 14.650 __.___ 15.650 15.200 15.400 75.800

11 Jonathan Horton
Cypress Academy
Diff: 6.100 5.300 6.700 6.600 6.100 __.___
Exec: 8.950 7.900 9.100 9.500 9.100 __.___
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 15.050 13.200 15.800 16.100 15.200 __.___ 75.350

ttp://www.usa-gymnastics.org/scores/VC09SRMenResultsDay1Rot5.pdf

全米初日、五種目終了時での結果出ますた
アメリカも高いＤスコアにボーナス与える内規があるみたい？
跳馬は7.0以上に0.3プラスしているのか？？
David Senderは「李小鵬」を跳んだ？
ロンドンでは団体金を狙うとぶち上げるだけのことはある？

ttp://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/spring-sc.html
ジャスティンスプリングの父

スウガイ床の胡散臭い着地やめててちょっと好きになった

李小鵬と鄒凱が特にひどかったな。
あれは見苦しかったから止めてくれてよかった。

スウガイの鉄棒、コネクションだけで0.6も取ってる

ドラグレスクって引退してなかったか？
youtubeに2009年の演技が上がってるんだけど

>>164
ドラちゃんは、四年前にも引退するって言ってて、現役復帰したからな

ドラちゃんルーマニア国内選手権に出場してる↓
ttp://www.gymnasticsresults.com/2009/rou/rouchamp/magaa.pdf

床、跳馬、鉄棒の三種目だけやってる
世界選手権の代表に入ってくるかも
床は得点圧倒的だし

ヨブチェフ惜しかったな

ドラグレスク出てくるなら日本のゆか金はきついな

6.9 steven legendre
6.8 zou kai,alexandr shatilov,eleftherios kosmidis
6.6 沖口,ドラグレスク,イポリト,matthias fahrig,anton golotsutskov
6.5 内村その他もろもろ
床のスペシャリストたちのＤスコアは今のところこんな風になると
思うけどけどドラグレスクはそこまでではない。
もっとすごい人はいっぱいいる

>>169
steven legendreの6.9だけど全米のときのリザルトに載っているもの？
あれって想像だけど、内規加点こみのものってことはないかな？
日本も6.5以上のＤスコアに内規加点で0.3上乗せしていたから

ホートンも全米二日目に6.8とかなっていたけど、北京のときも6.3程度だったし
今のルールが彼らにとって追い風になっていたとしても少し高すぎかないかって気がする

その全米の内規無しで6.7になる構成で1本目の
前方2回宙〜1回半捻りを2回捻りにすれば…って思って
JAPANCUPでもやってたし
まあ実際には6.9では実施したことのないですね　すみません

ttp://www.youtube.com/watch?v=nklWyw0X254
あん馬はこいつが勝つと予言しておく。
まあみんな思ってるだろうが。

また、種目別については、ちょっとしたミスが決勝進出を阻む。それはたとえスペシャリストであっても例外ではない。
その中においてもＤスコア（演技価値点）の高い選手は、その種目をリードするに値する。
今シーズン、私の情報において各種目の最高Ｄスコアは以下の選手。これらの選手の演技構成は２０１２年を見据え、注目したい。

＜男子＞
・ゆか＝スティーブン・レジェンドラ（米国）　６．７
・あん馬＝張宏涛（中国）、クリスチャン・ベルキ（ハンガリー）　６．９
・つり輪＝ダニー・ピネイロ・ロドリゲス（フランス）　７．１
・跳馬＝リ・セグワン（北朝鮮）　７．２／７．２
・平行棒＝王冠寅（ワン・グァンイン＝中国）　７．０
・鉄棒＝フェン・ゼ（中国）　７．２

＜女子＞
・跳馬＝ホン・ウンジョン（北朝鮮）　６．５／５．６
・段違い平行棒＝何可欣（ヘ・ケシン＝中国）　７．４
・平均台＝?琳琳（トウ・リンリン＝中国）　６．７
・ゆか＝スイ・ルー（中国）　６．１

※上記は、国際体操連盟１０月５日公表の出場エントリーをもとにした内容である。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/text/200910080002-spnavi_1.html

すでに吊輪、平行棒、で7.0超える演技構成の選手が現れてるのね

肖欽に連覇の記録伸ばしてほしかった

質問すいません
最近ファビアンのファンになったのですが彼のこと詳しい方教えてください
公式サイトみつけましたがドイツ語はグーテンモルゲンとメートフェンくらいしかわかりません

ファビー負傷のようだけど、内村は気を抜かないで集中して欲しいね

スーガイの鉄棒金メダルを阻止できる人がいなくなってしまった…

>>117
Ｄスコアが高いのはスウガイよりもフォン・チェ、馮「吉吉」ね

ハンビュヘンｗｗｗ
だっさ

>>179最低・・・

>>178
youtubeで先月の試合の動画見たけどフォン・チェは6.6だったよ

>>177
中瀬がいるじゃないか！

>>181
遠藤さんによると最大でＤ7.2の構成持ってるらしいけど↓
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/text/200910080002-spnavi_1.html
＞・鉄棒＝フェン・ゼ（中国）　７．２

スウガイって手放し技得意ってイメージないんだけど
無知なだけかもしれないけど、鉄棒で7.0越えようとしたら、アドラー一回ひねり＋伸身コスミック、コールマン、カッシーナ
やらないととれないってイメージあっったんだけど、日本の選手みんなそんな感じだから
今度の改正はスウガイに逆風だって聞いたんだけど、クリアしたのかな？

世界の主流はむしろ伸トカ〜リバルコじゃない？


スウガイもエンドー1ひねり大逆手〜伸身イエーガーとかアドラーハーフ〜伸トカやってたような…

スターティングリスト見ると、FENG・Zheは平行棒しか登録してない。
中国の鉄棒はZOU・kaiのみ。
中国ＡＡ出場ゼロは寂しい。

>>183
それ間違いで7.2なのはスウガイね

構成書くと（「＋」は組み合わせ加点）

フェン・ゼ

エンドー1回ひねり片大逆手、アドラー1回ひねり＋伸身コスミック、コールマン（C,D+D,F＝1.9）
シュタルダー1回半ひねり片大逆手、アドラー1/2ひねり、シュタルダー1回ひねり（D,D,C＝1.1)
ホップターン、ホップターンひねり、伸身新月面（C,C,E＝1.1)

4.1+特別要求の2.5=6.6

スウガイ

シュタルダー1回半ひねり片大逆手、アドラー1/2ひねり＋伸身トカチェフ、リバルコ（D,D+D,D＝1.8）
アドラー1回ひねり＋伸身コスミック、シュタ1回ひねり大逆手（D+D,D＝1.4）
エンドー1回ひねり＋伸身イエーガー、伸身新月面（D+D、E＝1.5）

4.7+2.5=7.2

>>184
アドラー1回ひねり＋伸身コスミック以外に主流と言えるものはまだ無いと思う
この辺に個性が出るね

もう予選始まってるんだよな
実況はどこで見れるんだろ

つかファビアン靱帯断裂なのか重症だな

>>188
五輪直後で時期的にはまだ救いがあるか。
1年は離脱するだろうね。

1班結果
1 707 DEVYATOVSKIY Maxim RUS 15.150 14.700 14.225 16.025 14.525 14.725 89.350
2 734 MCNEILL Timothy USA 13.800 15.350 14.825 15.525 15.100 14.175 88.775
3 590 KEATINGS Daniel GBR 14.700 14.425 14.250 15.750 14.875 14.400 88.400
4 640 TANAKA Kazuhito JPN 13.075 13.325 14.700 15.425 15.600 14.525 86.650
5 721 GISI Roman SUI 14.075 13.550 14.200 15.525 14.175 13.950 85.475
6 598 NGUYEN Marcel GER 15.250 12.950 14.125 14.550 14.275 13.750 84.900
7 526 BYKAU Artsiom BLR 13.100 14.225 14.075 15.000 13.475 13.250 83.125
8 674 DEURLOO Bart NED 14.200 12.700 12.975 15.350 13.725 14.050 83.000
9 603 MARKOUSIS Dimitrios GRE 14.000 12.050 14.000 14.325 14.275 13.700 82.350
10 614 HIDVEGI Vid HUN 13.575 14.925 13.350 12.775 13.475 13.500 81.600
11 555 BREZ Marko CRO 12.200 13.475 13.100 14.700 13.225 13.825 80.525
12 523 BOURGOIS Jeremy BEL 14.050 13.500 13.250 14.300 13.025 11.750 79.875
13 624 SEBASTIAN Rohan IRL 12.600 12.450 12.425 13.825 12.525 12.975 76.800
14 727 STENBERG Mans SWE 14.500 10.600 13.475 14.425 11.450 12.225 76.675
15 518 DECKER Matthias AUT 12.500 11.250 12.550 14.375 12.900 13.000 76.575
16 658 KARDASHOVS Vitalijs LAT 13.150 10.950 12.300 15.150 11.075 13.300 75.925
17 740 OSIMOV Ravshanbek UZB 12.800 12.175 11.500 14.325 11.675 12.625 75.100
18 503 METIDJI Hellal ALG 12.775 12.250 11.250 14.150 11.475 12.750 74.650
19 637 AL ASI Ali JOR 13.350 8.800 14.925 14.700 11.725 10.650 74.150
20 705 MORRIS Tyrone RSA 12.350 12.725 10.375 11.675 13.375 12.325 72.825

1 639 UCHIMURA Kohei JPN 15.775 14.750 15.100 15.000 15.050 15.250 90.925
2 707 DEVYATOVSKIY Maxim RUS 15.150 14.700 14.225 16.025 14.525 14.725 89.350
3 734 MCNEILL Timothy USA 13.800 15.350 14.825 15.525 15.100 14.175 88.775
4 590 KEATINGS Daniel GBR 14.700 14.425 14.250 15.750 14.875 14.400 88.400
5 733 HORTON Jonathan USA 14.600 12.800 14.700 15.650 14.925 15.325 88.000
6 729 KUKSENKOV Mykola UKR 15.075 13.600 13.975 15.425 14.650 15.025 87.750
7 630 SHATILOV Alexander ISR 15.475 14.050 13.850 15.525 14.150 14.375 87.425
8 709 RYAZANOV Yury RUS 13.825 13.550 14.925 15.275 14.375 15.000 86.950
9 592 THOMAS Kristian GBR 14.050 14.050 14.225 16.075 13.850 14.550 86.800
10 640 TANAKA Kazuhito JPN 13.075 13.325 14.700 15.425 15.600 14.525 86.650
11 635 POZZO Enrico ITA 14.825 14.600 13.150 14.475 14.150 14.725 85.925
12 721 GISI Roman SUI 14.075 13.550 14.200 15.525 14.175 13.950 85.475
13 696 VARGAS VELAZQUEZ L. PUR 14.475 14.225 13.350 14.900 14.175 13.950 85.075
14 553 LUGO SICHACA D. COL 13.375 13.550 14.200 15.300 14.325 14.225 84.975
15 598 NGUYEN Marcel GER 15.250 12.950 14.125 14.550 14.275 13.750 84.900
16 585 CARANOBE Benoit FRA 14.600 14.050 14.125 14.575 13.575 13.625 84.550
17 574 MUNOZ Sergio ESP 14.650 13.250 13.925 15.800 12.875 13.975 84.475
18 526 BYKAU Artsiom BLR 13.100 14.225 14.075 15.000 13.475 13.250 83.125
19 674 DEURLOO Bart NED 14.200 12.700 12.975 15.350 13.725 14.050 83.000
20 741 FUENTES PETRO F. VEN 13.675 13.525 13.425 14.900 14.075 13.250 82.850
21 687 PALMA SIMOES Gustavo POR 13.425 13.275 14.350 15.025 13.625 12.850 82.550
22 603 MARKOUSIS Dimitrios GRE 14.000 12.050 14.000 14.325 14.275 13.700 82.350
23 517 OFFORD Samuel AUS 13.575 11.950 14.400 15.550 13.025 13.750 82.250
24 510 STEPANYAN Vahagn ARM 14.025 13.700 13.925 13.075 14.275 13.100 82.100

デビヤトフスキーって北京の時にやらかした人だっけ

>>192
何回かやらかしてる。
が、はまれば高得点というギャンブル性の高い選手。

うっちー跳馬ミスッた？

>>194
ライン減点

今大会一番ブレイクするのはダネルレイバのコーチ

おもなＡＡ決勝進出者のＤスコア計算しますた（間違いあったらスマソ）

内村 6.5　6.0　6.2　6.6　6.4　6.4　38.1
ﾎｰﾄﾝ 6.5　5.4　6.2　6.6　6.2　6.7　37.6
ﾏｸﾆｰﾙ5.5　6.4　6.4　6.2　6.1　5.6　36.2
田中 5.8　5.1　6.1　6.2　6.4　5.9　35.5
ﾃﾞﾋﾞｱ6.0　6.0　6.3　6.6　6.2　6.3　37.4
ﾘｬｻﾞ 5.9　5.7　6.2　6.6　5.9　6.6　36.9
ｼｬﾃｲ 6.5　5.7　5.3　6.2　5.4　5.7　34.8
ｸｽｹﾝ 6.0　5.4　5.7　6.2　5.7　6.3　35.3
ｷｰﾃｲﾝ5.8　6.6　5.5　6.2　6.0　5.7　35.8

この中ではホートンとデビアトフスキーがやや高い37点台
内村はＤスコアの面ではややアドバンテージがあるものの、落下の減点を補うほどではないので
まずはノーミスが第一目標かな

>>197
Ｄスコアでも一番高いんですね　意外でした

>>198
単種目じゃなくて六種目合計だから、これより高いのは山室くらいでしょう
水鳥や中瀬も六種目合計すれば38点超えてるらしいけど、国外にはあまりいない、38点越え
もうヨウイもいないし、フェビも棄権した
Ｐハムは現役続行のつもりらしいけど、今回はお休みみたいだし

今は一、二種目だけＤ高くてあとはそこそこって選手が多いから

こうやって見ると田中兄のＤは低いね
これじゃどんなにEで稼いでも国外、国内ともに優勝はかなり厳しいし、
ちょっとミスしてEを引かれたらDで補えない分がっつり順位を落とすよね

ヨウイが39点台、冨田が38点台後半だったっけ?（去年までのルールで）
ファビのDはどれ位なんだろう
彼がいつ頃復帰してくるか分からないけどしばらくは内村の独壇場って感じだね

>>200
田中兄のＤは高くはないけど低いとまでは・・本来は36点前後だったはず
ミスで本来の構成じゃない演技があったんだと思う
鉄棒でコールマン練習してるみたいだけど、入れば大分違うと思う
跳馬も国内大会じゃドリッグス跳んでるし（海外器具にあわせるのが課題？）

ホートンあたりも目いっぱいの構成なら38点台かもしれないけど
安定して通せないのかも
今、Ｄが高いのは山室の38点台半ばだけど安定してきたらいいんだけど

決勝ではこれより上げてくる可能性ある？
特にホートン

>>202
どうかなあ？手堅くメダルと考えるか、一か八かで来るか・・・
今回、有力選手の欠場が多いからチャンスではあるよね、どの選手にとっても
手堅くメダルと考えるような気もするし
もう一人のマックニールの方を見ながら来るかも
飴男子は一斑に二人残れたのは有利かも

田中兄が一斑に残れなかったのは日本としては少し痛い

>>201
36点前後か…確かに今回の世選では36点台なら決して低くはないよね
ただ、優勝に絡む、或いは狙うには36点前後じゃやっぱり低いと思っちゃう
田中兄自身はまだ優勝なんて考えてないんだろうけど
コールマンはなかなか入らないし、D上げは簡単じゃないんだろうな
でも、ファビがいなければ内村がダントツ、その他大勢の２位以下争いだから
今夜の出来次第では２班辺りまで誰にでも表彰台の可能性はあるね

あの〜実況にスレ立てないんですか？
立てた方がいいですか？

実況立てました

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1255628285/

しかし海外にこれといった選手がいなくなってきたな。
ハンビュヘンは別格としても。
イギリスは若いの育ってきたみたいだけど、アメリカもロシアもぱっとしないし。

完全に種目別狙いにシフトしちゃってるね海外の選手

団体のためにスペシャリスト育ててるとか？

リャザノフおめ
デビアトフスキーがメダル獲らなくてよかった、田中兄は残念だけど
カラノブが地味に八位入賞してて感動した、脚にテーピング巻いて全種目やるのはきつかっただろうな

今回は抑えられ気味だったのか、ルール改正の影響もあるのか、
点数が概ね低めの印象もあって、内村以外は低レベルに感じてしまった
結構ミスも出てたし
2位でも90点以下なんて…五輪の翌年はこんなものかもしれないけど、
やっぱり海外は個人総合離れに拍車がかかってるのかな

デビヤトフスキーは本当に性格悪いからな

田中は残念だった。
床のひねり連続が決まった時は銅メダル行けたと思たんだけどなあ。
日本は既に金確定だからいいだろって若干抑えられたよな。

>>213
それは多少あったかもしれん
日本人2人を表彰台には上げないぞ、という

>>157
うわっ、今更知った・・・
まあ北京後に引退なのは当然と思ってたが寂しいな

>>164-166
ちょｗｗｗｗあんな絶望的なコメント出しててこれかよｗｗｗ
こっちも絶望的な気分になったというのにｗｗ

>>175
メガネッシュ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092722279/

>>199
もうずっとハムのまともな演技見てないんだけど、最近どうなってんの？


話変わるけどG+のロシア大会録画しそこねた・・・また再放送してくれんかな
G+って後半の大会ほどリピートが少なくなるから、もう少し均等に流して欲しいよ

何かの種目終わった後ふてくされたようにコーチと他の選手タッチしてたね＞＞デビ


あと床でホートン二回トーマスやってなかった？

やってた。
対角線のコースも抱え込みになってたな。

今日深夜のハイライトってLIVEで放送しなかった部分も含まれてるのかなぁ
実況アナが変わってるから多分単に切り貼りしただけじゃないんだろうけど
超電磁砲の方録画したい（´･ω･｀）

>>214
なんかイギリスがageられた感じ

リャザノフの床のAスコアとDスコアおしえて。
Aスコア9ないよな？相当汚かったで。
ダイビングダブルなんておもいっくそ足割れてるし、つなぎの前宙も汚い。
着地なんてラスト以外、全部流してごまかしてるやん。
あれであの得点で3位は納得いかんわ。

てかロシアも弱くなったな。
ネモフ皇帝の時代が懐かしいわ。

Ｄすこあ

>>222
概ね同意。
着地止まってないな。
あんなの各５分ぐらい引いてやってもいい。
リャザノフは全種目ひどいもんだよ。
鉄棒のコスミックも完全にボローニンだし。

>>222
決勝のスコア内訳は分からないけれど、
予選が5.900（第一シリーズでミス）＋7.925＝13.825
決勝はシリーズ取れてるからＡが6.0とすると
14.825−6.0で7.925じゃないの？

>>225
すみません、ミス
14.825−6.0で8.825ですね。

予選のミスがどんなのか分からないので確証は持てないですが。
Ａは高くないですね。

内村がだいぶカメラ向けられると
笑顔をつくるようになってよかった。
実感ないって言うけど普通に嬉しそうだった。

今来ました　ちょっと質問ですがＦＩＧのＨＰを見たところ
米国が金２個になっていますが女子総合個人とあとは何ですか

>>228
女子跳馬

床はドラが金なの？ｗ

>>229
どうもです

>>230
そう。一本目のタンブリング難度とか劣化してたけどEスコアが高かった。

>>230
いま放送中だけど我慢しきれずに来てしまった・・・orz
しかし嬉しいぞドラ！！！
まさか出てるとは思わなかったから超サプライズやぁ〜

実況スレにやけにヒステリックなのがいて怖かった

いくらフジでもあれは無いだろ

メダル取ったら急にジャニが絡んできたな
2011年の東京では、バレーみたいな試合前のコンサートあるかもよw
それかフィギュアやサッカーみたいにジャニの応援

内村床なんであんなに焦っていたんだ？？

ドラ2冠かよ

>>238
おまえそれもしかしてネタバレ？？

8時からだろ

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1255859871/l50

どうせフジはまた金メダリストの名前だけ表示だよ

>>238
予言的中おめ。

田中銅おめ

スーガイの鉄棒はやばいな。

>>245
得点とエンターテインメント性の反比例具合もやばい

鉄棒スーガイおそろしいDスコアだな。。
まあ実施もいいっちゃいいけど、あれは卑怯だ。

卑怯と思うなら真似すればいい。
真似できないから強いんだろ。

ドラグレスクおめでとう　これで引退するにしても悔いはないだろう
リ・セガンかわいそう　てか新技の名前って世界選手権くらいの大きな大会じゃないと
だめだったんだね　リ・セガンって名前はかっこよかったのにな
でもまだカサマツダブルがあるからがんばれ
ttp://www.gymnastike.org/videos/play/88283-fabian-hambuchen-new-high-bar-routine
ハンビュッヘンが本気出せばスーガイと互角のＤ出来たんだな

成功したっていう予選の映像ないもんかね

>>250
あるよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=FaXZBWDK-fE

>>251
おぉサンクス
予選じゃ名前付かないのかぁ。かわいそー
発表の場で失敗すると名前付かなくて屈伸ドラグレスクになっちゃうんだっけ？

スーガイのD難度並べた構成はすごいんだけど・・・
カッシーナとはいわんが、コールマンくらいは欲しい

いや、コールマン見飽きたからいいよ。
ペガンのペガンとかトカチェフ半分ひねりとか、誰かのアドラー跳びとかおもしろかったじゃん。
スーガイもヴィンクラーとか(めっちゃしょぼい)伸身トカチェフとか色々やっている方がいいかなぁって思うけど。
(昔は離れ業一個さくっとやって終わりだったけどね、中国選手)

ちまちま点数稼ぎしてないで、大技入れてよという意味ね

Eの離れ技は十分大技だと思うが。
田中なんて身伸コスミックしか入ってないぞ

ドラグレスク本当によかった！おめでとう！！
しかしなぜ五輪ではこううまくいかんかね…

それにしてもカッシーナのカッシーナは年々汚くなってるな

>256
金メダルとる選手にしては、ってことでしょ。
捻り技はいかんせん地味だからな、難易度高いんだけど。
とはいえF難度いれずにD7.5ってのは異次元だわ。

カッシーナのカッシーナ汚いよねww
ゾンダーランドだっけ？とか航平の方が綺麗だったわ。
っていうかゾンダーランド惜しかった。。

カッシーナはアテネの時が一番上手かった。
何かその後2回捻りを練習してたらしく捻りがおかしくなってる。

リ・セガンが失敗した後に映ってる笑ってる人がもし
選手の失敗に対して笑ってるんならまじうぜぇ
こんなやつら会場に入れるなよ　ひどく不愉快になった

あのルーマニア人たちは最低

ゾンダーランドの抱え込みゲイロード2は技として認めてもらえるのか？
難度表に載ってないぞ。

ゾンデルラント

抱えでしたねー、あれは。

>>260
カッシーナも内心う〜んおっかっしーなーって思ってるはず

陳が泣いてた・・・
中国も結構人間的な面あるんだなぁと少し好きになった

リャザノフまだ若かったのに残念すぎる

>>267
どこかで映ってた？

>>268
なんつーか・・・言葉にならんわ orz

しかし交通事故で死ぬ有力選手、多くないか？
ドイツの誰かもアテネ五輪の前だかに亡くなってたよな

シドニー五輪３位のベレシュも交通事故死だよね
あとアメリカ女子で９１世界選手権団体銀メンバーだったグリビッチとか

>>269
つべで中国のニュース動画が上がってるよ。
降り技の失敗とその後の号泣状態とインタビュー。

ロシアじゃ一番期待できる選手だろうに
かわいそうだ

スウガイって筋肉量が少なくて体が軽そう。
これだもん、床や鉄棒が巧いはずだわ。

リャザノフの交通事故死、、非常に残念。
愛嬌のある顔で好きな選手でした。
銅メダルを家にもって帰る途中とのこと。
これからが期待されているだけに残念。
ベレシュ、コスティナ（新体操）を思い出します。

ご冥福をお祈りします。

＞銅メダルを家にもって帰る途中

そんな…ひどい

飲酒運転か？

床運動についてだけど、アテネの頃は週末技に宙返りの連続を持ってくる選手が多かったけど、
最近の試合ではムーンサルトや3回ひねりなどの単発技で終わるパターンが100%。
そういうルールになったの?

アテネの頃もシリーズで終わる選手も単発で終わる選手も同じくらいか、むしろ単発の方が多くなかった？

>>277
最後の技をD難度以上にしないとスコアが下がったはず

ゴルフや将棋は小さい頃から続けてプロになれば莫大な賞金が手に入るけど
体操って苦労の割に、全くカネにならないよね？

それはどのスポーツでも同じ。
カネになるのが例外なだけ。

それでも今の体操選手は恵まれている。
ロス五輪の日本代表選手は具志堅以外は9時から5時まで銀行の仕事をしていた。
小野、遠藤の頃はオリンピックも自費で行ってたんじゃないかな。

１０年くらい前ロシアの選手で品川庄司の品川みたいな人いなかったっけ？

ttp://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/898650/Champions-Trophy-der-Turner-in-Stuttgart?flash=off
チャンピオンズトロフィー動画

豊田国際のメンバーすごくね？
あん馬とか特に

出場選手多いな。
これ種目参加だっけ？？

>>286
そんなに呼んじゃって、お金の方は大丈夫なのかな？
あれってたしか招待試合じゃなかったっけ？

アルティメフ来なかったのか

ブラニク跳び箱センスなさすぎワロタ

シドニーの跳び箱決定戦上がってた

ttp://www.youtube.com/watch?v=xnC4Z1pz0EM
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXQLbX3BklY
ttp://www.youtube.com/watch?v=vPmHgzTuSPQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_vx5jbKphA
ttp://www.youtube.com/watch?v=623Qd0uKOFQ

503 ：吾輩は名無しである

「芸人」及びその関係者や「スポーツ選手」どもを立候補させると完全に信用失墜して、
参議院議員無用論が高まるは必至だろうゼッ！！！！！
「どこまで国民を愚弄するのか！」との声が聞こえぬのだろうか？

中水平支持→背面水平懸垂→中水平支持　ｂｙ　ファンヘルデル
これを見たときはビックリした。なんという力強さか・・・・・
コカイン使用で出場停止中なのが非常に残念

Ｐ・ハムが現役復帰 体操男子の金メダリスト
　
２００４年アテネ五輪の体操男子個人総合で金メダルを獲得した米国のポール・ハム（２７）が、
１２年ロンドン五輪出場を目指し、現役復帰した。
２１日付の米紙ＵＳＡトゥデーなどが報じた。
ハムは０８年北京五輪でも米国代表に選ばれていたが、五輪前に右手を骨折して出場を断念していた。
既に金融関係の会社を退職し、練習を開始している。（ニューヨーク共同）

[ 共同通信 2010年7月22日 8:55 ]



ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/20100722-00000013-kyodo_sp-spo.html

とうとう床で伸身2回宙3回捻りやるやつ出てきたんだな
難度とかどうなるんだろ

>>294
リジョンソンならＧ難度だよ

>>295
294のはリジョンソンじゃないだろ

>>295
リ・ジョンソンは抱え込み。
>>294は伸身だからね。

>>296>>297
「伸身」を見落としてた、スマソ
伸身リジョンソンがＧ難度認定で、普通のリジョンソンがＦに格下げになりそうな悪寒

全米の結果みたけど、内規加点が結構あるみたい？
跳馬はドラグレスクに0.6の加点があるみたいだけど

レジェンドレの床の7.2とか7.3も加点つき？

>>298
格下げにはならないんじゃないかな
実施する選手が多いなら話は違うけど

伸身でも2回半ひねりまではあった訳だし
伸身での3回ひねりが発表されることも想定した上での難度設定だと思う

確かにかかえ込みと伸身で難度が同じっていうのはどうかって部分はあるけど
タマヨとヒポリト、トカチェフとピアッティも同じ難度なわけだし
そういうこともあるってことで…


それにしても跳馬のDスコア7.6って内規加点0.6のドラグレスクだったのか
派手に盛り上げようとするのはイイが17点台が出ちゃうのはさすがにやり過ぎだろ

伸身リジョンソンって本当か？

ttp://work-tomo-work.blogzine.jp/01/2010/09/post_8069.html
アンドレアノフ。。。

シルバーメダリストの池谷はテレビでなくなったな

ttp://www.youtube.com/watch?v=No9H00NwI1I
どなたかこの最後の選手誰かわかりますか？

韓国のヤン・ハクソンが、昨日のコリアンカップで
跳馬のヨー２に半ひねり加えた技を成功させた
着地で片足大きく１歩動いてるけど、それ以外はかなり良い実施

この記事の動画の２本目
ttp://news.kbs.co.kr/sports/moresports/2011/07/09/2321360.html

>>304
新技でこの実施なら十分すぎるレベル。
着地も高く、一歩もそこまで大きく無い。
一本目のロペスも雄大だし、この選手の跳馬は本当に凄いな。

この選手はAAでも上位これるレベル？それとも種目別専念タイプ？

>>306
↓の記事によると、6月17、18日に開催された国内選考会では個人総合で
１日目82.100点、２日目82.525点だったらしい
一応６種目やってるから完全に種目別専念タイプというわけではないけど、
ロンドンまであと１年ぐらいしかないし、個人総合のメダルは厳しいと思う

ttp://www.anewsa.com/detail.php?number=232196&thread=06r02

82点台だと日本じゃ二日目に進めないね、予選通過ラインは85点くらいだから。

>>307>>308
306ですがレスありがとう。

ジョナサン・ホートン本人のアカウントの動画だけど：
ttp://www.youtube.com/watch?v=9jTKsDZa8ME

コメント欄で、平行棒の腕パッドどこで手に入れたの？って聞かれて
ホートン本人が日本で買った、日本でしか見たことないよ、って答えてるけど、
海外では手に入らない物なのか。

ハンビュッヘンが伸身トカチェフ〜リバルコ〜ヴィンクラーやってたぞえ
すげーな

>>311
中国のスーガイがやるかと思ってたけどまさかのファビアンがやるのか・・・
YouTubeにその動画とかあがってましたか？

>>312
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1404212/Sport-kompakt-vom-06.-August?flash=off
ここで見たよ

大逆手での伸身イェーガー１回ひねりはヴィンクラーでなくて
ポロゴレフでは？

ヴィンクラーではないね
ついでにフルはこちらで
ttp://www.facebook.com/video/video.php?v=10100307024477377&oid=94617143137&comments

>>315
ありがとう！
　

ハムが…

ヨブチェフまだ続行なんだな。
嬉しいぜ

色白イケメン俳優　渉くんの動画をみて！
彼を知ってる方いますか？　
体操部でしょうか？ 俳優で芸名は渉　大学在学中４年間で５００万円以上は稼ぐ辣腕体育会に所属室内競技だったそうです　２０１１年卒業です

http://www.xvideos.com/video1215410/sports_handsome_gays_hot_sex

ちなみに以下のHPで取り上げられてるのは5人の中の一人でもある
http://sportdvd.lv9.org/wataru/index.html
http://sportdvd.lv9.org/
http://sports.geocities.jp/rebootez/
http://www42.tok2.com/home/sportdvd/

ﾎｰﾄﾝが会場練習でﾄﾞﾗｸﾞﾚｽｸやってた
着地ﾐｽったけど
鉄棒のﾌｪﾄﾞﾙﾁｪﾝｺは上手かった

すいません
どなたか優しい人教えて下さい
ゲイロードって主流じゃないんですかね？
前宙飛び越しが難しいってのは解るんですが…
いち観戦者として好きな技だったんですが…

>>321
はい、主流じゃないです。

>>322
ありがとうございます
トカチェフとかは繋ぎでも、今でも散見できるんですけどね
難度が低くて得点にならないんですかね…

レスありがとうございました

ﾄｶﾁｪﾌは伸身からの連続やﾉｰﾏﾙ→伸身→ﾓｽﾞﾆｸ→ﾘｭｰｷﾝなど、組み合わせ加点や技の発展性が望めます
しかし、ｹﾞｲﾛｰﾄﾞは組み合わせ技が困難な上に発展性もそんなに無いので使う人はほとんど居ません(ｲﾝｶﾚならたまにいます)
また、同じD難度ならｺﾊﾞﾁを選択するのも一因だと思います

協会のレポによるとエンドー一回捻りからゲイロードやった人がいるんだってさ
ギリシャのマラスって人

ファビアン床と跳馬で苦労してたな
特に跳馬は何回もやりなおしてた

イタリアのポッゾがコスミックハーフ方大逆手やってたぞ。これ新技？既出？

>>327新技じゃん
おれもアメリカのダルトンって人のドミトリエンコ−半回転＋半捻りみたいな新技生で見たよ

それにしても海外のサイトでスーガイについて
When I first heard China had selected Zou Kai alternate, I was shocked. … But not-so-secretly pleased.

He’s been our least popular Olympic Floor champion in decades.
って書かれててかわいそうになったわ
おれはスーガイけっこうすきなんだけどなー

>>325
マラス、ちょーベテランやがな。
残念ながら予選落ちしてしまったようだがな orz

アメリカ男子の黒人選手は初めて見たかも。
オゾルコだっけ？バネがある演技してたな。

オロスコだな。名前からしてヒスパニックぽい。
英語読みだとオロズコ。

ロシアは復活した女子に倣って今大会から若手に切り替えたが、
それがうまく行ったようだな。やっと底を打った感じ。今後が楽しみ。

John orozco選手の笑顔に一目惚れした
可愛すぎるだろ

>>333
ttp://www.gymnastike.org/coverage/240242-World-Gymnastics-Championships-Tokyo-2011/video/510068-John-Orozco-the-Silent-Nija-wins-the-Team-Bronze-Medal-in-his-first-World-Championships
たしかにかわいいなニカニカ笑顔

なんていうかやっぱり若いなあ
ニカニカ可愛い

彼は演技後のはにかみ笑いが可愛かったなw

ファンビュが大人になっちゃっててショック
抱かれたい

>>337
ショックなのに抱かれたいとはこれいかにｗ

ふっｗ今日も人の服装見て笑う専業暇ひねくれ顔ぼさぼさ髪噴く山田
あら聞こえたの？ってバカｗ聞こえてないとでも思ってたのかよｗｗ
どっか外国のじゃねえの　いつもユニクロばっかでしょー
服も気になってしょうがないんだねｗｗｗ
一々反応美味しいパンのお店の袋だー何買っとるか見てきてー監視キチガイ何か言う喋る山田
今日はお姉ちゃんが来たもんで〜餓鬼まおあさみまあさ山田さんにいじめられてキ印
しょっちゅう蟹江町のベーカリーに買い物に行く人の家の向かいに住んでて、
娘が中村高校(だと思う)に通う山田さん限定
心配しやーすな

アメリカの黒人の子可愛い

ふっｗ今日も人の服装見て笑う専業暇ひねくれ顔ぼさぼさ髪噴く山田
あら聞こえたの？どっか外国のじゃねえの　いつもユニクロばっかでしょー
服も気になってしょうがない
一々反応美味しいパンのお店の袋だー何買っとるか見てきてー監視キチガイ何か言う喋る山田
今日はお姉ちゃんが来たもんで〜餓鬼まおあさみまあさ
人の服靴にイチャモンつけるやだーお出かけお買い物もチェックまた反応中村高まおー剣道あさみ一緒になってなんか言う

http://farm7.static.flickr.com/6228/6243444343_b1060a781a_b.jpg
キリッ

http://farm7.static.flickr.com/6165/6243962292_34ac374131_b.jpg
にっこり

http://twitter.com/#!/John__Orozco

Orozcoいいね！

ハンガリーでは体操選手は鞍馬しかしない。
それ以外はやるだけ無駄。怪我するだけ。
by ベルキ

ｵﾛｽｺよりﾀﾞﾆｴﾙﾘｰﾊﾞのがｾｸｼｰだ。
あの上唇はｴﾛｲ

>>345
マジ発言なの？w

なんでメガネッシュなん？メガネフェンちゃうん？

>>340
大仏顔だよね

テン・ハイビンは東方新規の片方に似ている

>>337
＞ファンビュが大人になっちゃっててショック
＞抱かれたい

俺もショックだった
少年期に抱かれたかった

ここは何板ですか？

みんな大好き同性愛さｒ……体操・新体操(仮)板です

>>348
ダルビッシュの高校時代のチームメートに、真壁賢守という眼鏡をかけたピッチャーが居た
眼鏡をかけていたせいで、付いたあだ名がダルビッシュを文字ってメガネッシュ
甲子園でも活躍しネットでも人気になった

そしてアテネオリンピックで眼鏡をかけて演技をする体操選手を発見
「よし、こいつもメガネッシュや！」
　　↓
今に至る

内村を脅かす可能性があるのはオロズコ　間違いない

>354
あの体型じゃもうカツカツだろ

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

去年の跳馬世界チャンピオンのヤンがロンドンに向けて
“ヤン”に半ひねり加えた“ヤン２”を練習しているらしい

ＦＩＧの公式承認を受けられるかどうか確認するために
ロンドンの前に披露する予定で、その舞台としては
６月にあるＷ杯シリーズのチャレンジャーカップが有力だって

http://www.kgmaeil.net/detail.php?number=2686&thread=14r04

ヤン本番では失敗する可能性高いな
これは他の選手チャンスかも

その記事では「新技を跳んでも高得点が出る保障はない」とか
「Ｗ杯で試したあと安定すれば挑戦する」という本人の慎重な
コメントも紹介されてる

ヤンにとっては金メダルが最優先のはずだから、この新技は
もし去年と同じ２本を跳んだ彼に対抗できる選手が現れた場合に
備えて練習してるんだと思う

ブエルが脚の大怪我でロンドン絶望的になったから
ヤンはかなり金メダルに近づいたね

>>358>>359
いや、Dでかなり離せるから
認定レベルの跳躍なら絶対跳んだ方がお得。

今の技がD7.4だから、新技が7.8くらいになったら、
尻持ちついても17点近く出る。

＞尻持ちついても17点

嫌だわそれ

>>357
ヤン２か〜すごいな
年齢的にも伸び盛りだしな
新ワザ、東京でも余裕だったしあと半分なんて楽勝だろう

尻餅なら減点1.0だから、
Eは9点越えないよ
17点近くは無理だろーと

Ｄ7.8なら尻餅ついた場合の理論上の最高点は16.800
他の減点箇所もあるから、現実的に取れるのは最高でも16.500点だと思う
そうなると２本目ロペスの着地で去年みたいに若干ミスが出れば
他の選手の出来によっては金メダルを逃す可能性が出てくる

それと、尻餅をついてしまうと名前がつかない
すでにＤ7.4のオリジナル技があるし、まだ19歳で来年以降も
新技発表の機会はあるから、本人も言ってるように
着地が安定しなければロンドンでは発表しなさそう

田舎に住んでる親父！
田舎のお袋！田舎の同級生！会社の同僚のみんな！
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em
俺はホモとして生きて行くよ！

近所や職場でゲイ疑惑がある同僚やホモのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら

この動画を見てくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=HcvArkQtoIA&sns=em

各企業の採用担当者や面接官には
俺たち就職を控えてるゲイの大学生が東京の路上で伸び伸びとハシャイでる素の姿をみて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=ewEKGHujCng&sns=em

AT&T American Cup
1. Danell Leyva USA 90.664
2. Nikolai Kuksenkov UKR 90.498
3. Marcel Nguyen GER 89.925
4. Daniel Purvis GBR 89.766
5. John Orozco USA 89.331
6. Oleg Vernyayev UKR 88.132
7. Jackson Payne CAN 84.198
8. Ryuzo Sejima JPN 79.632

12 Danell Leyva
USA
Diff: 6.100 6.100 5.900 6.200 6.200 7.100
Exec: 8.933 8.333 8.766 9.433 8.766 8.833
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 15.033 14.433 14.666 15.633 14.966 15.933 90.664
Place: 3 3 4 5 3 1

14 Mykola Kuksenkov
UKR
Diff: 6.200 6.200 6.300 6.200 6.300 6.800
Exec: 8.766 8.733 8.700 9.333 8.566 8.400
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 14.966 14.933 15.000 15.533 14.866 15.200 90.498
Place: 4 1 2 6 5 3 2

16 Marcel Nguyen
GER
Diff: 6.500 5.500 6.400 6.600 6.600 7.000
Exec: 8.766 8.600 8.733 9.200 8.200 7.826
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 15.266 14.100 15.133 15.800 14.800 14.826 89.925
Place: 1 5 1 2 6 4 3

17 Daniel Purvis
GBR
Diff: 6.500 6.100 6.100 6.600 6.400 6.100
Exec: 8.700 8.633 8.633 9.100 8.500 8.400
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 15.200 14.733 14.733 15.700 14.900 14.500 89.766
Place: 2 2 3 4 4 6 4

11 John Orozco
USA
Diff: 5.800 6.100 6.200 6.600 6.600 6.700
Exec: 8.566 7.600 8.433 9.166 8.900 8.666
ND: __.___ __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 14.366 13.700 14.633 15.766 15.500 15.366 89.331
Place: 6 6 5 3 1 2 5


13 Oleg Verniaiev
UKR
Diff: 6.500 6.600 6.600 7.000 6.700 5.900
Exec: 8.366 7.600 7.300 9.133 8.500 8.033
ND: -0.100 __.___ __.___ __.___ __.___ __.___
Final: 14.766 14.200 13.900 16.133 15.200 13.933 88.132
Place: 5 4 6 1 2 7 6

ttp://usagym.org/PDFs/Results/m_12ac_final.pdf

今更ながらいくつか質問。誰か教えてください。

http://www.youtube.com/watch?v=BNJfaSzmXz4
Yan MingYongのこの演技、得点が14.966だけど一体どこで減点されてる？
Dが6.8で大きなミスもないように見えるけど･･･

http://www.youtube.com/watch?v=Xd4YzUF9LxI#t=2m06s
Steven Legendreのこの2コース目の演技、ヒポリト(F難度)で取られてるみたいだけど、
スローで見ても前方宙返りに見える部分が全くないように見える。
屈身月面ひねり(D難度)と取られないのはなぜ？

>>368

上の方
どこまで引かれてるかは正直よくわかりませんが
ホンマ後の揺れ、着地前の屈伸姿勢、十字倒立の頭位置が高い
このあたりは原点要素だと思います。
陳一氷あたりと比較すれば明確ですね。

下の方
一回目の宙返りの導入で一応前方宙返りを表現できているように見えます。
その後のひねり出しが早いので二回目の宙返りは後方宙返りに近いですね。
余談ですがこの前の演技者（DALTON）のタマヨも大概あやしいですねｗ

なるほど。ありがとうございます。

上の方は確かにそのような減点はありますね。
ただ、Dが6.8だとするとEが8.166なのでそれだけでも足りないような気がします･･･
上水平の姿勢が中水平に近いっていう減点もあるのかな、って思いましたがどうなんでしょう？

>>370

上水平は…すいませんわかりません。個人的にはOKだと考えます。
ただ、仮に姿勢に問題はないとしても、一回目の後転上水平は導入部の腰とりや、
反動を使ってるような捌きで減点受けると思います。
あとは、二回目の十字懸垂の静止が短いですね。最低でも0.3以上の減点です。
静止1秒未満と判断されると0.5以上でしょうか。

ほかにも十字倒立の足先の揺れとか、厳しく見れば減点箇所はそれなりにあり、
D8.16に整合性を持たせることは一応可能です。
でもそれだとほかの選手も厳しくみないといけないので、ほかの選手と整合が
とれていないのであれば、その理由はすみませんがわかりません。
ほかの方の意見も聞きたいです。

輪の揺れと、降りの姿勢、静止時間が短い、反動使ってる
ってトコですかね。

税金は，日本人のために使え，クソ議員。

■在日コリアン64万人中46万人が無職
しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
生活保護を平均で毎月１７万貰ってる。
しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえる。
その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われている。
日本の小学生をレイプする韓国人part1
http://www.youtube.com/watch?v=t9wPBWpUY9s&feature=related
「日本は強姦やりやすい」〜韓国人が日本女性８人をレイプ　【韓流】
http://www.youtube.com/watch?v=l3Re8mV8_zs&feature=related
レイプで逮捕された韓国人選手の映像
http://www.youtube.com/watch?v=EZ8mvXyjiCI&feature=related
「女性１９人をレイプ」　逮捕してもキリがない在日韓国人　【密入国
http://www.youtube.com/watch?v=xqj53aNqQeM&feature=related
女性を車に引きずり込んでレイプ 〜 在日朝鮮人の性犯罪　【密入国】
http://www.youtube.com/watch?v=OZKFaoiRz-A&feature=related
女性をストーカーレイプした在日韓国人の映像　【密入国強姦事件】

スーガイ鉄棒Ｄ7.9だとさ、もうこれ以上上がらないと思ってたわ
内村かてるかなー？

６E４Cで組合せ加点４カ所？

>375
それだと7.5だよ
４Ｄか？

失礼、Ｄと書くつもりでＣと打ってた

ドーハのズーカイ鉄棒16.075？
Ｄ7.9ならＥの採点が厳しい？

>>378
Difficulty score 7.9↓であると International Gymnast 誌 は伝えているね。

a half Tak to layout Tkatchev into a Rybalko into layout Jaeger; Endo full to Winkler;
Tak-full to Yamawaki and stuck layout double-double

アドラーハーフから伸身イエーガーまで4技繋げたってかい？
スゲエな

>>380
http://www.youtube.com/watch?v=AdGkBifkbAc

>>381
おおっ！ありがとう
スゴイけど、なんというかスーガイらしい実施だな
でも、これはこれで今のルールでの鉄棒の最高峰には違いない

6D4Eの組み合わせ加点1.0

>>381
凄いのは分かるが見ていて詰まらない演技だな
け上がり3回もやってるのも気になる
来年ルール改正だし、しょうもない加点早くなくして欲しいわ

http://www.youtube.com/watch?v=05222VIamo8

ハンビューヘンも最初にアドラーハーフ入れて４つの技組み合わせてる
世界選手権の演技構成に組み込めばD７．７かな

同じＤ7.9の構成を張成龍にやられたら
脅威かも、長身だし見栄えがするだろうね
張は今季になって国際大会出てないよね？
どんだけ仕上げてくるか脅威
ズーカイは代表争いで外れる可能性ないとはいえない
五人になると、どういうオーダー組んでくるか、中国

>>384
まったく同意。

足が世界選手権のときより汚かったな
ヴィンクラーが大分割れて、アドラーコスミがそれぞれ大幅に曲がった

ただなあ。組み合わせ廃止したら今度こそイェーガー系はカス技になってしまう
全員でコバチコールマンカッシーナ祭りもそれはそれでどうかと思うし

例えば、組み合わせ加点は、一構成中二カ所まで
とか制限加えたらどうかと
内村の構成は、組み合わせ二カ所、
カッシーナにコールマンでバランスがいいと思う
組み合わせ優遇は、女子の低年齢化と関係あるかも
必殺技的な大技マンセーになると
女子は小柄なジュニアが有利になるのでは？
組み合わせ加点で稼げる部分は
ベテランでも習熟によって戦えるという気がする
素人考えだけど

>>389
まず大前提として、離れ技以外でＤ難度の技というのが
・正車輪２回ひねり、正車輪１回半ひねり大逆手（リバルコ）
・アドラー１回ひねり（逆手でＥ）、アドラー半ひねり、チェコ式車輪、ワイラー１回ひねり大逆手
・シュタルダー１回半（Ｅ）/１回ひねり大逆手、エンドー１回ひねり大逆手、大逆手エンドー１回ひねり
これくらいしかなく、この中から５種選ぶとＥ難度のアドラー１回とシュタ１回半は確定。
残りは大抵アドラーハーフ・リバルコ・エンドー１回ひねり大逆手の３つが選ばれる

この中で組み合わせを考えると先にアドラー１回とコスミ、アドラーハーフとトカチェフは安定しているからまず入る。
（アドラーハーフ＋コールマンorリューキンも可能ではあるが・・・）
で、残りの大逆手逆車輪で終わる技をバラバラにやってコールマンカッシーナを入れるか、そういう技に組み合わせイェーガーを入れるかという二択が今の状況。

ここから組み合わせイェーガーを選ぶと誰もコールマンカッシーナしかしなくなるだろうね。
ちなみにだがコールマンカッシーナは同じ難度の中ではかなり簡単な部類に入る

>>390
もし仮に組み合わせ加点二か所とか制限くわえたら
ズーカイがコールマン、カッシーナに取り組むのかな？
同じ難度の中で簡単な部類なら、できるはずだよね

アテネのとき連続持ち替えで加点＋コバチorトカチェフの構成ばっかりでうんざりしたけど
組み合わせ全くなしにしたらそれこそ全員カッシーナになるしね

雛凱も実施はクソ汚いけど構成は個性的だし俺は好きだな

鉄棒も平行棒のベーレ、モリスエみたいな姿勢違いでの制限ができるんじゃないか？
カッシーナやったらコールマンは駄目みたいな

ルール一つでガラッと世界中の構成が変わってしまうから難しいな。
アド1/1〜コスミックとか、降り技とかまるで規定演技のごとくだからなー。

>>391
Ｆ難度、Ｇ難度の中では屈指の簡単さだよ。Ｄ〜Ｅとは差があるけども。
Ｆはコールマン以外ではリューキン、屈身ペガン、屈身回転からのリューキン
Ｇ難度ではシャハムピネダと、Ｆ以上で採用率が多少でもあるのはせいぜいリューキンくらい

まあ簡単というのとズーカイができるかどうかは別の話。せざるを得なくなるだろうけどたぶんかなりもたついた上に足割れ連発だと思う。
自分が問題にしているのはスーガイがコールマンできるかどうかでなくて
試合に勝てる構成にするにはコールマンカッシーナを入れない選択肢が無くなる事（多様性がなくなる）
実際、すでに最高レベルでは離れ技以外の部分はほとんど>>390に挙げた５種類でほぼ固定だからね

>>388
別に加点を完全に廃止する必要はないと思う
>>389のように制限を設けるか、難度によって点数を変えるかでいいと思う
例えばD＋Dなら0.1、E＋E以上なら0.2とか
アドラーハーフ→伸身トカチェフでも、カッシーナ→コールマンでも0.2
難しい技やる意味がない
今のルールはおかしい

ルール改正前はD+D自体ほとんどされなかったし。床は特に。

今のルールの何が嫌かって、アドラーハーフの後のトカチェフ やコバチを、
勢いがつけられない中で無理矢理実施せざるをえないこと。
田中佑典のコバチだって、普通に車輪からやってた頃はもっと雄大で美しい実施だったし。

床のD＋Dなんて難しすぎて、全くといって言い程見たことないな
ドイツの選手が前方2回ひねり→前方ダブルやってるくらいか

鉄棒のD＋Dは簡単すぎなんだよ
今日日アドラーハーフ→伸身トカチェフなんて中学生でもやってるぞ
早く加点廃止しろよ

床のＤ＋Ｄは、北京でズーカイがやってたな
2010年秋の全日本種目別で内村もやってた
床の場合、対角線の使用制限あるから
できる選手は、それなりにメリットあるのでは

最近は増えてきてるよね
ヒポリトが後方２回半ひねり〜前方２回ひねり
コチが後方２回半ひねり〜バンローンなんかやってた

アドラーハーフとアドラー一回ひねりの難度を下げてもいいと思う。

張成龍もDスコア7.6から7.7に上げてきたな

ヤン・メンヨウが3月に右足靭帯断裂して五輪ほぼ絶望だって
ロンドンのメンバーは東京のメンバーからヤン外した５人で来るかな？

>>404
他に中国国内で伸びてる選手がいるかは知らないけど、これまでのチームでは
その５人が最強だろうね　６種目のバランス見てもその５人から誰１人外せないんじゃね

韓国のヤン・ハクソン、ロンドンの跳馬は去年と同じ技を跳ぶみたい
17日付の↓の記事によると、練習での成功率は70％以上で、
８、９日にあった代表選考会では２回跳んで１度だけ成功
ロンドンまでに着地の精度を上げれば、99％の確率で金メダルが
獲れると踏んでるらしい

http://sports.khan.co.kr/news/sk_index.html?art_id=201204172314293&sec_id=530101

>>405
テンハイビンの代わりにショウキンが入る可能性もあるな。

ショウキンはなんか去年劣化しててショックだった記憶がある
中国も選考厳しいからズーカイですら落ちるかもしれないよね

テンハイビン抜けたら個人総合は誰が出るの？

中国は個人総合を全く視野に入れていないだろう

ゆかと鉄棒の種目別は狙ってくるだろうから鄒凱は外れない
そもそも鄒凱が外れるかもなんてのは奴の存在を恐れてる俺達の希望だな

劣化し始めてる滕海浜は五分五分だろう
郭偉陽、呂博、廖秋華は十分候補になり得る
全員中国の中じゃトップのオールラウンダーだけど、団体に専念させることを前提に選ぶだろうから3〜4種目のみに集中して強化するはず
Dスコアの積み上げ方がハンパない中国だけど滕海浜だけは流石に頭打ちって感じがする

中国チームの5-3-3でのオーダーを予想してみる？

410 鉄棒の種目別では、ズーカイいなければ
ジャン・チャンロンが金持ってくでしょ
床が微妙になるけど
たださすがに、鞍馬と吊り輪が薄くなるかな
ズーカイは床鉄棒以外できないわけではない、ようだが
今回、中国は選考会の結果重視にするみたいね

張成龍は個人総合を諦めてない
来月の中国選手権では全種目演技する予定らしい

去年もこの大会で個人総合出てたけど、そのときは
２日間ともあん馬と鉄棒で大きなミスがあったね

鉄棒ではズーカイよりＤが0.2低いけど、Ｅの減点が
少ない演技をすることで対抗できると考えてるみたい

http://news.cbbn.net/jrzb/jrsd/1409511.shtml
http://sports.titan24.com/gym/2012-04-10/208021.html

去年滕海浜は体調は万全だったの？怪我でもしてたんじゃないの
アジア大会のときには個人総合優勝してるし、鞍馬と平行棒もメダルが狙える貴重な戦力だから、
コンディションさえ良ければ外さないと思うんだけど

テンハイビンは、全種目やるのがきつくなったって
種目絞るかもって言ったらしいよ

年齢的にもキツイわな

じゃあ個人総合は張成龍に狙わせるのかな
鞍馬はやはり手薄だから滕海浜か肖欽は必要になって来ると思うけど

個人総合は、特に狙わないんじゃないかな
張は三種目でメダル狙えるのに
個人総合やったら消耗するし
鞍馬は落下しなけりゃおKで押し切るかもね

滕海浜と肖欽は得意種目かぶるけど、肖欽は吊り輪の練習１０年やってないとかいってたし
吊り輪で最低限点数取るために滕海浜の方が入りそう

それに滕海浜は’０９年’１１年の中国選手権で個人総合優勝してるし
五輪で総合狙わないにしても入れてくるんじゃない？

中国が団体と種目別の金メダルを優先して狙って来るってのはわかるけど
五輪個人総合優勝の価値が高いって言う意識はやはりあるだろうから
そう簡単に総合放棄ってことはしないでしょ
もちろん内村に何かあった場合には棚ボタメダルだってじゅうぶん有り得る事だし
張成龍自身が総合メダル取りたいって思ってるかもしれない

団体は最優先だけど、個人のメダルは色と数しか見てないんじゃないか
もし個人総合チャンプが特別だと中国が考えてたら
女子でもとうに女王を出してたはず
男子以上に、女子は個人総合が真の女王決定戦のはずなのに
中国女子は、二種目三種目で高得点てタイプが多いように思える

テンハイビンも個人総合は放棄してないみたい
http://news.xinhuanet.com/sports/2012-04/07/c_122941308.htm

張成龍は、中国選手権の出来とＮ杯の内村の出来を見て
つり輪を捨てるかどうか決めるかもね

怪我で去年メンバーから外れたルボが、
どの程度復調しているかだね
ルボの調子次第でテンハイビンとの比較になるんじゃないかな
だからテンハイビンも全種目やらざるを得ないのではないかと

去年の決勝の中国は厳明勇2種目であとは
陳一冰 鞍、吊
鄒凱 床、跳、鉄
張成龍 床、跳、平、鉄
馮�� 床、跳、平
騰海浜 鞍、吊、平、鉄

種目別金狙える陳、鄒、張、馮は外せない。
張が鞍馬入ったとして、個人総合のメダル狙うかどうかは別としても
もう1人5種目はカバーできる選手が必要。
陳、鄒、馮が他に団体決勝で使えそうな種目あれば別だけど、あるのかな？

鞍馬要因が足りないね。テンハイビンが入ってくるなら一人埋まるけど

去年の跳馬強化のように今年はあん馬強化しているかもよ
隙を作らせないのが中国だから・・・誰にやらせているかは？だけど
テンハイビンって北京でも外されたよね
チェン・イービンがＡＡしたような記憶がある

陳一冰の吊り輪が劣化まっしぐら
他もこれといって強いのないし
ＡＡで強くて若いの入れてくるんじゃない？

陳一冰、鄒凱、張成龍、馮�浮ﾌ４人は代表入りしそうだね
http://www.cga.net.cn/dome_news/2012-04-12/375512.html

あとは騰海浜かな、鉄棒は馮�浮ﾅもいいと思うけど
鞍馬、吊り輪、平行棒の合計で騰海浜より高いスコア出せる選手がいれば
その選手入れるかも知れんけど

>>424
鞍馬は鄒凱か馮�普A吊り輪は馮�浮ｾと思う
張成龍が国内の大会で優勝できないのは鞍馬と吊り輪が酷すぎるから

フォン・ツィーは一昨年の世選とアジア大会、
昨年の世選を見ると、予選を含めてあん馬は演技してない
彼が団体決勝であん馬をやる可能性は低い

張成龍のあん馬、一昨年の世選とアジア大会、
昨年の世選では予選だけ演技して、14.4前後だった
ズー・カイやチェン・イービンに比べれば、
安定して高得点出せてるように見える

>>427
劣化まっしぐらってマジかー

アメリカの男子の選考基準てどうなってるの？

全米30％とトライアル70％の割合の得点合計で
確か個人総合上位2人が6種目中3種目で3位以内になってれば即確定、
までは何となく分かったけど、3種目3位以内になってない場合と、
それ以外の3人の選考方法が分からない。
鞍馬枠は変わらないのかな？

>>431
即決定が二人でれば選考委員会が３人選出。でなければ５人すべて
選考委員会が決定。（プラス補欠３人）
はっきりした選考基準はなくて、委員会が最強チームにふさわしい
と思った選手を選ぶ。
トライアル終了時点で２人発表。（即決定がでなくても、２人は選出
して発表）残り３人は２４時間以内に発表するんだって。

>>432
ありがと。
なかなか曖昧なんだね。
先に選ばれた2人によって組み合わせ考えるんだね。
どの組み合わせが最高得点叩き出すかコンピューターで計算でもするのかな？
そんなに難しいプログラムでもなさそうだし。

アメリカは、確か6-3-3時代だけど
団体で一番高得点になる組合せになるように選ぶ、
そのためのプログラム組んだ
なんて話をどこかで読んだ記憶がある
5-3-3に合わせてプログラム組み直したのかな

陳一冰劣化なら山室の種目別金メダルも微粒子レベルで存在する？

>>435
山室代表に残れるかな
個人総合で出遅れたしポイントは最終順位が確定するまでわからない

436
普通に考えれば、よほどのことがない限り
代表には残れると思う
四日間一位を獲得できる種目持ってるのは、
山室と田中兄だけ、全日本初日に跳馬も取れたのは大きい
個人総合出遅れたといっても、元々個人総合枠は一つしかないんだから
極端な話、トップ取れなければ二位でも十一位でも一緒
無理して狙うより、得意種目取りこぼさないことが大事

吊輪のメダル取れたらいいとは思うけど
誰それが怪我した、調子悪いなんていうのをあてにしたくはないな
本人が強化して頑張った結果、取れればなにより

>>433
>米国NBCによると、ポールが選ばれるのは確実。
>米では、五輪代表メンバーを選ぶにあたって
>コンピューターを導入しているそうです。
>各選手の得点、予選の6-5-4制、決勝の6-3-3制などの要素を計算し、
>3パターンの団体メンバーをはじき出すとか↓

ttp://www.nbcolympics.com/gymnastics/news/newsid=137356.html#paul+pointed+toward+beijing

リンク切れになっててＮＢＣの元記事は確認できないけど
北京五輪の代表選考には、相当配慮したみたい
八時間検討して代表を決めたとか

今回は予選5−4−3、決勝5−3−3なので北京の時よりは
あまり難しく考えなくていいかもしれない
予選も決勝も基本的にベスト3を確保できればいいからね

>>438
トン。
コンピュータ導入してるんだね。
最強チームとか曖昧って最初思ったけど、さすがアメリカだけあって
基準が明記されてなくてもやっぱり公平なんだね。

選手もとりあえずこの枠狙ってとかではなく普通に出来る限り頑張るしかないね。
リーバ、オロズコ辺りの得意種目はこれだから、とか考えてもはずれたら意味ないし。
もし最強パターンが2つ以上できたらどうするんだろっていう新たな疑問が湧いてきたけどw

アメリカは5-4-3でも予選は3人に6種目やらせてAA競わせるかな？
ホートンは好きだから選ばれて欲しい。

ホートンは怪我で全種目できないかも、という記事を読んだ
場合によっては、全種目起用が、二人になるかもね
アテネで、日本も二人にしたけど
各種目で、ベストの４人選ぶと
総合上位の選手でも、外される種目ができる可能性あると思う

>>437
山室の同級生の齋藤が跳馬で4ポイントもっている
これが流れたら沖口に入ってしまう
田中兄は鉄棒ポイントあるから山室にも吊り輪プラス跳馬欲しいと思ってしまう
選手の失敗待ちは嫌だから自力で勝ち取ってもらいたいね

ageときます

連休の暇つぶしに、ファビの動画どぞー

Fabian Hambuechen Lyon Competition 14.04.2012 PH, SR, PB, HB
http://www.youtube.com/watch?v=1DwClj-oYcY
PH : 5.7 / 14.2
SR : 6.0 / 15.433
PB : 6.2 / 15.1
HB : 7.5 / 16.4

Workout HB 01.05.2012
http://www.youtube.com/watch?v=mtPPpBMiepY

鉄棒の放れ技の姿勢いいね。

ところで平行棒でタンマ払う動作って減点にならんのかね？
演技開始になってるよね？

>>444
採点規則では、
「演技と採点は足が床から離れた瞬間に始められる。」
と、あるので、多分減点無し。

黒のタイツはダメなんじゃなかったっけ？

>>446
おお、そう言われてみればそうだ。
服装違反で、0.3の減点になってもおかしくないね。

>>445
サンクス。
なるほど。足が床から離れる前ならOKなのか。
バーに触ったら開始かと思った。

>>446
そうそう。濃い色のタイツはダメなんだよねぇ。
結構いろんな選手が履いてるけどね。

ファビはポゴレロフだけ汚いんだよなあ･･･リバルコ綺麗だし他の離れ技もうまいのに
汚いというか足が棒を避けて曲がってる。世界選手権でもそうだったけど

鉄棒のアドラーハーフからヴィンクラーまでの連続技が半端ねー
D+D+D+Eって化け物かよ
あと平行棒のヒーリー〜アームカットは中野の真似かな？

今日のNHK杯で、内村選手が「脚上挙アザリアン(E？)」を実施してたけど、これは世界初の新技？
名前はつかないだろうけど･･･

脚上挙十字系の技は急速に発展が進んでるね。

>>450
D+D+D+Eって誰のこと？

>>443の下の動画だよ
ファビアン？

>>450
確かに凄いけど、アドラーひねりからの連続だと、トカチェフの腰の曲がりが目立つなぁ…。
まぁ、D難度の認定はされるだろうけど。（ズーカイのトカチェフでもD認定されてたし）

平行棒に関しては真似っつーか、そもそもヒーリー腕支持から繋げられる技がアームカットくらいしかなくね？w

>>453
1:40前後でやってるのって
アドラー半ひねり(D)〜身伸トカチェフ(D)〜リバルコ(D)〜身伸イェーガー(E)
でおｋ？

>>454
というかアームカットをやるためのヒーリー腕支持だね
鉄棒以外の種目じゃ構成に苦労してんだなって感じ
これも怪我の影響なんだろうね
北京の頃はドミトリエンコやってなかったっけ？

>>453
あ、下の動画でやってるね。すんません。

>>455
最後はウィンクラーっていうか大逆手なのでポゴレロフ(E)

>>454
ヒーリー腕支持をやること自体が真似かなって
彼ほどの選手なら、他にどうとでも難度とれるだろうから、
かっこいいから敢えて入れてるのかと思った


>>455
OK

連投すまん
>>455
457で指摘あったように大逆手で技名がつくみたい
よって「大逆手伸身イエーガー一回ひねり」＝「ポゴレロフ？」が正解ですた

ファビアンの動画見てて思ったけど大逆手から逆手の持ち替えが時間差に
なるのなんでだろう。怪我かな？

ヒーリー腕支持カットはジュニアの時からやってた
公式のビデオで見たことある

多分

>>460
国際ジュニアとったときのやつ？
自分も見たけど忘れちゃったな
背面車輪しか覚えてないわ

いずれにしても中野のオマージュではないようで、失礼

代表決まったし戦力比較でもしようぜ
中国はフォンツィー、ズーカイ、ジャンチェンロン、チェンイービン
アメリカはオロズコ、リーバ、ホートン、レジェンドラあたりか。
日本は勝てるのか？

仮に2011世界体操の中国代表から厳明勇が抜けた代表と戦うとしても相変わらず厳しい。
ゆか、つり輪、平行棒、鉄棒での種目別メダリストの存在がが強力。
しかも、平行棒と鉄棒にはメダリストが2人もいる。
アメリカは普通にやれば勝てると思う。

自分も今回見て団体金はかなり厳しいと思った。
技だけでなく、日本選手はメンタルも危機感も中国より足りない気がする。

ところで、内村はメリサニディス1回捻りとかやらないのかな。
D7.4？になるかな。できると思うんだけど。

>>464
＞内村はメリサニディス1回捻りとかやらないのかな。
流石に無理だろ…。そもそもメリサニディス自体出来そうに思えない。
脚力がある方じゃないから、3宙系は厳しいと思う。
いつだったかローチェ跳んだときも、いっぱいいっぱいだったし。

>>464
メリサニディス？ドラグレスクじゃなくて？
抱え込みのメリサニディス1回ひねりだと、
もしあったら理屈ではD7.2じゃないのかな

内村のﾄﾞﾗｸﾞﾚｽｸ良いよね
高さは微妙だけど回転がいいから着地がうまいし
内規無しで16.2〜16.3ってとこじゃないかな？

内村はウチムラですから

ドラグレスクもヨー２もできるのにやらなくなったのは、
やはり負担と安定度の問題なんだろうな。
個人総合はシューフェルトでも余裕で勝てるし

ひねりや回転に余裕の無い跳びは足への負担もそうだが、故障のリスクが大きい
ドラグレスクは特に着ピタしやすい優秀な技なんだが・・・ちょっと厳しいな

前足怪我したのも跳馬でだっけか。
それからはヨー2からずっとシューフェルトだな。
五輪の跳馬種目別決勝に残ったら何で来るだろうか。
あえてウチムラやるかね。次の世界選手権で、とか言ってたが。

>>464>>466
ヨー1回ひねり（リ・セグァン）がD7.2だから、メリサニディス1回ひねりならD7.2だろうね。
だけど…、そもそもこれがD7.2ってのが納得いかないんだよなぁ。
基本的に、半ひねり毎にDが0.4上がっていくから、
ヨー（D6.6） + 0.8 で、7.4になってもおかしくないはず。

ローチェ系はもっと不思議。
ローチェ（D6.6） → ドラグレスク（D7.0） は、+0.4
屈身ローチェ（D7.0） → 屈身ドラグレスク（D7.2） は、+0.2

もしかしてD7.0以上は上げ幅を減らしているのかと思ったら、
ヨー2（D7.0） → ヤン・ハクソン（D7.4） で、+0.4

よくわからん…。

>>472

リ・セグァンと屈身ドラグレスクのDが低いのは
政治的な．．．．．．

おっと、誰か来たようだ

リ・シャオペンが7.2だからそれに合わせたのかもね。
もしくは、リ・セグァンも屈身ドラグレスクも3回宙返りで危険な技だからいたずらに難度を上げるのも良くないと思ったか。
採点規則にはひねりごとに何点上げるかは決まってないしね。

採点規則には以下の原則で難度点が決まるって書いてある。
2. Each vault is listed, numbered, and given a value in the Difficulty
Tables within its Group. The following general principles apply:
a) Cuervo vaults have the same value as equivalent Handspring
Salto vaults with twists.
b) Kasamatsu vaults have the same value as the equivalent
Tsukahara vaults.
c)Yurchenko vaults have the same value as the analogous
Tsukahara or Kasamatsu vaults.
d) Unless otherwise indicated, round-off entry vaults with ?
turn to the table have a value of 0.20 more than the analogous
forward approach vaults.
e) Unless otherwise indicated, round-off entry vaults with 1/1
turn to the table have a value of 0.40 more than the analogous
Tsukahara vaults.
f ) Vaults performed with one-hand support are considered identical
to the analogous vault performed with two-hands support.

2006年に最高を7.0に固定して、そっから下の点差を倍増させたときに、
半ひねりあたりの差が0.4にもなったんだよね。
そこからすると確かにリ・セグァンとか屈身ドラグレは変。

ただ、そもそも半ひねりあたり単純に0.4というのがどうかというのもある。
「前向き着地」と「さらに半ひねり加えての後ろ向き着地」は
床（後方宙返り）なら同じ難度。
昔は跳馬もそんなんだったはず。
伸身クエルボひねりとローユンが9.8、ローユンひねりとヨー2が10.0とか。

次回の改定ではある程度整理されるのではと思うが。

シューフェルトと李小鵬の違いを教えて。

>>476
シューフェルト→ロンダートから後転跳び宙返りの２回半ひねり
リショウホウ→ロンダートから振り向いて前転跳び宙返りの２回半ひねり

>>476
レスありがとう。
跳馬に手をついた瞬間に注目すれば良いね。
http://www.youtube.com/watch?v=6DQtRnVu-_M
ちなみに2回ひねりだと難易度6.6？。

動画の2本目の技が李小鵬だよね？

跳馬のグループ�Xの技表
http://homepage3.nifty.com/gfcj/mag05.htm

ロンダート跳びひねりからの技はプラス０．２
シェルボ跳びからはプラス０．４

ジョン・オロスコ　９１．７５０
http://www.insidegymnastics.com/content/show/newsarticle.aspx?articleid=1417&zoneid=1

内規あるかどうかわからないけど、内村以外の選手の中で頭ひとつ抜き出た感じかな

>>479
その通り、２本目が李小鵬
その動画は李小鵬が世界に発表した時の動画だと思う

当時、すでに価値点10点で最高難度だったヨー２をロンダート入りから実施するという神技

>>481
その大会の結果
ttp://usagym.org/PDFs/Results/m_12qualifier.pdf

今年の米国の五輪代表選考会情報
この大会も含め、内規は採用しないと書いてある
ttp://usagym.org/PDFs/Men/Mens%20Program%20Events/12vc/info2.pdf

オロスコ、20歳で伸び盛りだもんな

跳馬のロンダートひねり系やシェルボ系の技はもうちょっとDスコア高くてもいいよな

>>478
シューフェルトが6.6なので、2回ひねりなら6.2
リー・シャオペンが7.2なので、2回ひねりなら6.8

１０点満点制廃止になって北京までヤン・ウェイの独壇場、その後は内村が他をよせつけずに３連覇
去年は２位のボイに３点以上差をつけて圧勝、日本で金メダル確実といわれる選手がいるのは嬉しいけど
最近の個人総合は面白くなかったけど、>>481こういう情報があると少し楽しみになってくる。

中国選手権が始まって個人的に張成龍を注目してる
Ｄスコア内村と比べると
　　　　　　内村　　　張成龍
床 　　　　６．５　　　　６．７
鞍馬　　　６．３　　　　５．６
吊輪　　　６．５　　　　　　？
跳馬　　　６．６　　　　７．０
平行棒　 ６．５　　　　６．５
鉄棒　　　６．９　　　　７．６

床が不安定、鞍馬は去年の世界選手権予選１４点前半、吊輪は背が高いから苦手そうだけど
田中兄弟のように振動系で稼ぐ事が出来れば個人総合のメダルに届くかもしれん

>>485
テーブル型になってやりやすくなったので、あんまり高くない。

その振動系がヤバいのよ。
下の動画見れば分かるけど、3年前とはいえこれは相当苦手だと思う。

伸身ヤマワキ→屈身ヤマワキ→抱え込みヤマワキ→ホンマ十字
の部分は完全に支持が入ってるから全部分割されてもおかしくないレベル。

伸身ホンマ、前回り懸垂、ホンマ、十字懸垂しか認定されなさそう。

http://www.youtube.com/watch?v=DcyGS2KZYxQ
http://www.youtube.com/watch?v=4DE5cZsCduU

>>489
別の動画サイトで見たことあるから書こうとは思ったけど、文章長くなったし
その頃どの種目もパッとしてなかったから今と比較にならないと思うけど、わかる範囲でDスコア比較すると
　　　　　３年前　去年　
床　　　　６．３→６．７
跳馬　　 ６．６→７．０
平行棒　６．０→６．５
鉄棒　　 ６．８→７．６

鉄棒は組み合わせ成功してればの点数
鞍馬の当時の演技
http://www.youtube.com/watch?v=hxGnVTFfWWo&feature=relmfu
１２．８７５
ロッテルダム、東京世界選手権予選共に１４．３６６

吊輪だけ強化してないって事は無いと思うけど決勝に出てないって事は
まだ１４点とどかないのか中国は団体で１人５種目以上やらないのか

去年の世界選手権の団体で演技した４種目の合計と予選の鞍馬
３年前の吊輪の得点たしたら９１．４７４になった
十分個人総合のメダル狙えそう

>>481, >>484
試合のときの集中した感じとは大違いでジャスティン・ビーバーを
歌うオロスコ

ttp://www.youtube.com/watch?v=vpLiDnlBX4M

張成龍は昨日、中国選手権の予選に出て個人総合で89.200だった
中国の掲示板で見つけた各種目の得点（括弧の中はＤスコア）
14.800(6.5) 13.950(5.7) 13.200(4.9) 15.700(7.0) 15.550(6.5) 16.000(7.4)
ttp://tieba.baidu.com/p/1577062501?pn=1

張成龍の試合後のコメント
・ゆかで少しミスがあった以外はいつも通りの出来
・個人総合の試合経験が少ないので、体力的にきつかった
・ゆかは去年の世界選手権で使った日本製の器具より少し使いにくく、
　うまく強化できなかった
・最も苦手なつり輪は練習不足だったので、今回の出来は予想以上
・苦手種目がなくなってこそ真のオールラウンダーと認められるので、
　もっとつり輪を強化したい
http://news.dayoo.com/sports/201205/09/58196_108231172.htm

ちなみに、個人総合予選トップはテン・ハイビン
14.050(5.3) 15.400(6.5) 14.250(6.1) 15.200(6.2) 15.600(6.6) 15.400(6.9) 89.900

厳明勇は予想通り欠場
この記事と↑の中国の掲示板をもとに他の主な選手の得点をまとめてみた
肖欽は全種目演技したみたいだけど、鉄棒の得点は不明
http://www.northnews.cn/2012/0509/780370.shtml

ズー・カイ
15.950(6.9) 14.150(6.1) 15.650(6.6) 13.800(5.0) 16.400(7.6)

フォン・ツィー
13.900(6.0) 14.750(6.2) 15.800(7.0) 15.650(6.9) 14.650(6.4)

陳一氷
14.000(5.6) 14.850(6.3) 16.000(6.8) 14.200(6.6) 14.300(5.5)

肖欽
12.500(?) 15.850(6.8) 13.200(5.2) 14.900(6.2) 14.950(6.1)

呂博
14.100(?) 14.950(6.5) 15.350(6.6) 14.450(6.3) 13.900(5.9)

郭偉陽
15.400(6.5) 15.000(6.2) 14.600(6.7) 15.750(6.7)

493がわかりにくかったので訂正
ズー・カイ
FX:15.950(6.9) PH:14.150(6.1) VT:15.650(6.6) PB:13.800(5.0) HB:16.400(7.6)

フォン・ツィー
FX:13.900(6.0) SR:14.750(6.2) VT:15.800(7.0) PB:15.650(6.9) HB:14.650(6.4)

陳一氷
FX:14.000(5.6) PH:14.850(6.3) SR:16.000(6.8) VT:14.200(6.6) PB:14.300(5.5)

肖欽
FX12.500(?) PH:15.850(6.8) SR:13.200(5.2) VT:14.900(6.2) PB:14.950(6.1)

呂博
FX:14.100(?) SR:14.950(6.5) VT:15.350(6.6) PB:14.450(6.3) HB:13.900(5.9)

郭偉陽
SR:15.400(6.5) VT:15.000(6.2) PB:14.600(6.7) HB:15.750(6.7)

中国代表は
陳一氷、鄒凱、張成龍、馮�普A騰海浜
になりそうかな

昨年の世界選手権では中国が275.161、日本が273.093
日本は落下3回で3点減点されたから落下がなければ勝てていた
アメリカの若いオロスコやレイバのほうが脅威かもしれない

>>495
研也が落馬した時点でアウトだったね
2chでは弟の落下せいだっていうけど、研也のせいで流れが悪くなってしまった
もちろん弟の責任も大きい

オロスコは強くなったよね。
元々実施は良かったから、それに難度が加わって一気にパワーアップしたね
レイバは落下のイメージしかないなあ。跳馬で尻餅ついたりやらかしも多い
ただ種目別平行棒の時みたいにノリノリ状態になると、上位に来そうだね

ホートンは最近名前聞かないけどどうなんだろ
代表に入ってくるのかな？

ズーカイの床鉄、フォンツィーの平行棒、チェンイービンの吊り輪はやっぱ強いな。
オロズコも内規無しで９１点台は内村のミス次第ではひょっとするレベルまであげてきた

>>495
騰海浜も平行棒で落下してる
ロッテルダムも東京もミスが少ない中国が優勝してるから五輪もミスが少ない方が金メダル取れるかな

オロスコは難度上げてたのは鞍馬だけだと思うけど
世界選手権の予選は良かったけど団体、個人決勝で鞍馬、吊輪でミスが出たからメンタルでどうかなって気がする

>>497
ジャンチェンロンの平行棒・鉄棒もあるね
中国は多少弱い種目あっても稼げるところでがっつり確実に稼ぐからな
絶対失敗しないところが強い

中国選手権男子個人総合決勝は郭偉陽が優勝
ロンドンの代表に選ばれる可能性がありそうな選手の成績

郭偉陽
14.250(5.6) 14.200(6.6) 15.250(6.5) 14.750(6.2) 15.550(6.7) 15.800(6.7) 89.800

騰海浜
14.250(5.5) 14.850(6.5) 14.600(6.3) 14.700(6.2) 15.400(6.6) 14.950(6.7) 88.750

張成龍
15.150(6.5) 13.900(5.7) 14.000(?) 14.900(6.2) 15.350(6.5) 14.550(7.0) 87.850

http://sports.qq.com/a/20120510/000647.htm

http://www.youtube.com/watch?v=mtPPpBMiepY

ハンビュヘンはD7.7を目指す、とコメントで発言している。
どの選手も7点後半ばかりだなぁ

オロスコはリューキンひねりを練習してるね
ロンドンじゃやらないだろうが、現行ルールで発表できたらG難度になるのかな？
日本は内村のTTYぐらいしか思い浮かばないけど、ロンドン後には日本人も新技に挑戦してほしいね
見てないけど、内村はNHK杯でアザリアン脚上挙をやったんだよな
あれも新技なんだろうか？

>>500
騰海浜の代わりに郭偉陽が入るかも。
郭偉陽は鉄棒のアドラー系が上手いイメージ

騰海浜いないとあん馬で点取れないんじゃないの
どういう選考方法なのかわからないけど国内選手権の結果重視して優勝者出すんだろうか？
張成龍も鉄棒失敗したのか点低いけど、普通にやればあと１点くらいは伸びるよね

>>502
アドラーハーフからリューキンひねりの動画が上がってたね。
リューキンひねりも、トカチェフひねりと同様に後ろ振り上がり倒立まで行かないと難度認定されないのかな？
シャハムは懸垂した時点でその後の動きに関係なく難度は成立するけど。

いろんな選手の点数は見れるけど、実際の演技はどうだったんだろう。
Zou Kaiの床15.95と鉄棒16.4はかなり凄い点数だけど、採点基準にもよるからなぁ。

ズーカイの鉄棒はともかく床のD6.9は凄いな。これ内規無し？
内村の種目別床の金メダルの前に立ちはだかるね。内村の床は6.7だったから

去年の世界選手権と同じDスコアだよ。
内村のトーマスがZou Kaiだとテンポ〜伸身トーマスになってて、その分Dが0.2上がってる感じ。

あ、そうか。テンポはトップ10技に入ってないのか。
内村はすでにグループIIIが４つ入ってるから、テンポ入れても組み合わせ加点も取れないんだっけ。

組み合わせか点は取れる
>>507が言いたいのは組み合わせ加点の０．１とトーマスの難度（内村抱え込み、スーガイ伸身）
の０．１、合わせて０．２スーガイのほうが上って事だと思う

内村もズーカイも去年の世界選手権とＤは変わってないのか。
つまり去年も内村はズーカイよりＤが0.2低くても勝ったと

0.2くらいの差はExcusionでひっくり返るからなあ

>>509
>>507が書いてることは分かってるよ。

トップ10技でなくても、また、グループの5つめの技との組み合わせでも加点は取れるんだね。

じゃあ内村ならテンポ入れるか、伸身トーマスにするか、せめてどっちかくらいなら
Eスコア落とさずにすぐできちゃいそうだけどな。
ズーカイにはD-0.2でも勝てるけど、0.1上がればもうほぼ確実だよね。

>>512
内村はD7.0できるから試合の展開次第でやるかもよ

>>512
ゴメン！スーガイはテンポ組み合わせ加点のために入れてるから、>>508の２行目に反応してしまった

去年の全日本で内村内規無し７．０の演技してたけど着地が全部動いてたし、最近やらないから五輪でやるかどうか
Ｄスコア上げるなら抱え込みトーマスの開きが評価されてるみたいだから、伸身トーマスよりテンポ〜抱え込みトーマスで
０．１加点した方がいいかもしれない

中国選手権種目別決勝１日目、ロンドン代表候補の成績（Ｄは中国の掲示板も参考）

ゆか　鄒凱15.850(6.9)、張成龍15.350(6.5)
あん馬　郭偉陽14.875(6.6)、陳一氷14.350(6.0)、騰海浜14.125(6.7)
つり輪　陳一氷15.925(6.8)、郭偉陽15.100(6.5)

http://sports.sina.com.cn/o/2012-05-11/17546057602.shtml

確か内村は、床は7.2、鉄棒は7.9がDスコアの限界と考えているって言っていたよね。
どんな演技を想定しているのかな？
鉄棒に関しては、カッシーナ→コールマン の連続を、会場練習で見せたという話もあるが…。
これを決めれば、NHK杯1日目の構成 + 0.2 で、調度7.9だ。

離れ技ばかりに目がいきすぎ

シュタルダーリバルコとリバルコ入れれば7.9になる

カッシーナ→コールマンはゾンダーランドもやってたし内村もやろうと思えばできるだろう。
成功率の問題で実際に試合でやるかどうかはともかく。
しかし内村の種目別あん馬は騰海浜と同じＤなんだね

うっちーリバルコできんの？見たことないけど

現状は怪しいが、エンドー大逆手ができるならなんとかなるだろ

やろうと思ったらできるだろ
苦手にしてそうではあるが

http://www.youtube.com/watch?v=qpVU7dS-ISY

中国選手権男子個人総合決勝の動画の一部だけど、18歳の周施雄が
平行棒でＤ7.0の構成をやって16.050点取ってる
5:45あたりからその演技
鉄棒も得意みたいだけど、他の種目がまだ弱いからロンドンには無縁かな

>>522
棒下宙返り5/4ひねりスゲー！
難度はGになるのかな？

張成龍は床のDを6.7まで上げる予定らしい

郭偉陽のヤマワキは体が棒と平行になってるけど、ちゃんと認定されるんだろうか？

>>524
去年の世界選手権でやってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=pbozYF7PTK0&feature=BFa&list=PLDD8DBA9B7C7DC13E

中国選手権種目別決勝後半、ロンドン代表候補の成績

平行棒　馮��15.775(6.9)、騰海浜15.550(6.6)、張成龍15.100(6.5)
鉄棒 鄒凱16.725(7.9)、張成龍16.675(7.7) 、郭偉陽15.425(6.9)、騰海浜14.975(6.7)

http://sports.titan24.com/gym/2012-05-12/214427.html
http://sports.cn.yahoo.com/ypen/20120512/1042146.html

動画はそのうちYouTubeにアップされると思うけど、
ＡＡ決勝の動画を見ると、鉄棒のＥスコアはかなり甘く採点されてるみたいだね

改めて思うけどシャオペンの平行棒16.450ってすごかったんだな

実際点数にふさわしい出来だったし

平行棒
北京の銀は韓国人だったけど、現役なの？
銅はフォーキンだったけど去年の世界選手権に出場してたからロンドンにも出場できるのかな？

やっぱり中国の鉄棒の採点は相当甘いのが分かるな、黄金世代以降の実施が伸びなくなるわけだ

馮�浮ﾌ平行棒は凄いけど団体では使いづらそう。
平行棒と跳馬くらいか

勿論日によって出来はまちまちとはいえ、ズーカイの鉄棒なんて実施が悪いと言うには充分だしな
余程実施を鍛えてきていない限りは9点近いEスコアが出るとは流石に考えがたいなあ

中国鉄棒強いけど跳馬弱い？

トカチェフひねり手しかひねってないの多いなあ

モズニクとか1/4ひねればいいって感じだからな
まあ技の難度と取り決めからしてそういう技だししゃーない

中国国内の跳馬のDを全体的に-0.5から-0.8ぐらい引いて採点してるっぽいね

http://www.youtube.com/watch?v=R8ChKykNIXc
種目別1位の人の動画だけどロペスとヨー2をそれなりにまとめても15点半ばぐらいしか出てない

>>531
ゆかとつり輪でも使える

>>533
馮�浮ﾆ張成龍はＤ7.0のロペスを跳べる
張成龍のＡＡ決勝の跳馬がＤ6.2だったのは、予選のゆか演技中に左足を痛めたからだそう
ロンドンではロペスに戻してくるはず
もう１人は鄒凱になる可能性が高いけど、今大会もドリッグスだったね

>>536
この記事に跳馬決勝のＤスコアが載ってる
Ｄは引かれてないから、鉄棒とは逆でＥの採点が厳密だっただけみたい
http://sports.titan24.com/gym/2012-05-12/214425.html

あまり点数を当てにしちゃダメみたいだな。
また騙されちまうな。

なんか臭うなプンプンやで

youtubeで面白い動画みつけた
内村のリューキンも入ってる

http://www.youtube.com/watch?v=4k0yWTCcbkE

体操はサーカスじゃないってよく言うけど、
サーカス的な技も体操を楽しむ重要な要素だと思うんだよなぁ

て言か本場のサーカス（ロシア）は姿勢もキレイだったぞ
たぶん元体操選手だと思うけど

>>522
棒下5/4ひねりすごいな
中国は長所を伸ばす方針なのかな

>>522
腕支持からの技が腕支持カットしかないのにD7.0とか狂ってるな。
リチャードかソラキディス1 or 2をやったらD7.3以上になるから恐ろしい。

Zou KaiはD7.9の実施がドーハの時と比べて良くなってる。
あれだけの技をやって足割れを一切起こさないのは凄い。
空中姿勢の欠点とかはあるけど、やはり驚異的な選手だ。

そもそもD7.9の時点でD7.3以下の選手にはまず勝ち目無いからな・・・落ちることを考えなければ

>>543
＞あれだけの技をやって足割れを一切起こさないのは凄い。

ズーカイの中国選手権種目別鉄棒決勝の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jfmnugifeV8

アドラーひねりから伸身トカチェフにつなげるとき、
伸身トカチェフで手を離す瞬間、リバルコ、伸身イエーガー、
シュタルダー１回半ひねり大逆手、
エンドー１回ひねりからポゴレロフにつなげるとき
に脚割れしてるように見える

シュタルダーリバルコの部分は足を閉じる前にひねってるだけだと思う。
他はよく見たら足割れしてるけど、多分減点はされてない。
去年の世界体操の基準でも減点はされないんじゃないか？

そのさばき方かなり目につくわ
まーこれぐらいなら許容範囲内だけど前は結構ひどかったなあ
鞍馬の降りのひねり部分でもなかなか閉じない選手多いんだよな

シュタルダーひねり系はシュタルダーの流れの中でひねらないといけないから
開脚状態でひねってもいいと思ってたけど違うの？

鞍馬で閉じるか閉じないかは自由でしょｗ
代表になった加藤選手なんて180度開脚でひねって下りてるぞ。

相変わらず伸身トカチェフがしょぼい。

質問です。
ロンドンで内村は個人総合はほぼ金間違いないとして種目別ではどうなんですか？
鉄棒、床のＥスコアを内村とそのライバルになる選手たちのを教えてください！

このトカチェフ伸身ってまじか

無茶しやがって・・・
http://www.london2012.com/imgml/mascot/sports/160x139/gymnastics-artistic.jpg

>>550
ＤスコアじゃなくてＥスコア？
Ｄなら覚えてる範囲で書くけど、Ｅスコアは大会によって少しは変わってくるし五輪予選終わってみないとわからないと思う

>>550
どっちも中国のｽﾞｰｶｲがﾗｲﾊﾞﾙ
しかも鉄棒は彼は多分d7.9
内村は今までしたことあるのの内規分を引くとd7.7の筈
0.2足りない
鉄棒の場合はほかにオランダのゾンダーランド(Dはこの人も凄く高いが今どれだけか知らない。過去世界選手権表彰台経験あり)
ドイツのボイとハンビュヘン
中国のジャン・チェンロン(2011世界選手権2位)
多分D得点が聞きたかったと思うけどEは大会ごとに内村もまちまちだよ。
聞いても無駄過ぎる。
でもDも狙ってくる人は皆あげてくると思うよ
世界選手権もかなり大幅にその前の年より上がってる

>>551
伸身トカチェフ、伸身イエーガー、伸身コスミックはどれも、
腰が90度折れ曲がってるように見えるね

>>545
去年より全然良くなってるじゃん
Ｅ8.825だっけ？
着地も止めてるし、納得
２人がこの構成で団体攻められたらお手上げ

>>556 あれじゃ普通に採点したら8点後半でないよ…

>>556
素人目線から見ても、これぐらいＥの減点箇所が見つかるよ

伸身トカチェフの腰折れ（0.3）、足先の緩み（0.1）、脚割れ（0.1）　
リバルコの軸ぶれ（0.1）、脚割れ（0.1）
伸身イエーガーの脚割れ（0.1）、腰折れ（0.3）、バーを掴むときの肘曲がり（0.1）
シュタルダーリバルコの足先の緩み（0.1）、軸ぶれ（0.1）
そのあとの車輪で手の横へのずらし（0.1）
ポゴレロフの腰折れ（0.1）、脚割れ（0.1）、バーを掴むときの肘曲がり（0.1）
アドラー１回ひねりのひねり不足（0.1）
伸身コスミックの腰折れ（0.3）、足先の緩み（0.1）、バーを掴むときの肘曲がり（0.1）

これだけでも2.4の減点で、Ｅ7.6になる

>>558は素人の領域を超えてると思うw
だけどそこまで引かないよね
特に高難度になるとｽﾞｰｶｲとかｿﾞﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞの実施はよくないけど
16点は出る感じ
8.825は出し過ぎな気はするけど

細かいことだけど、ズーカイじゃなくゾウカイと書いて欲しい・・・w
現地発音だとツォウカイらしいから。

>>554みたいな形式で床鞍平鉄の世界トップクラスのＤを並べて真剣にメダルの色を考察したい。
内村は床6.7、あん馬6.7、鉄棒7.7だっけか。内村と田中兄の平行棒は忘れた

>>545
ヤマワキ（Ｄ）がどう見てもボローニン（Ｂ）

>>561
世界選での平行棒の内村のは6.5の筈
田中兄のは内規ありで7.0を見た(全日本)
他の人で7点台の平行棒はいなかったと思う

平行棒内村は６．５、田中兄は屈身モリスエやれば６．８
フェンツィー６．９、トウカイヒンはバブサーやれば６．６
レイバもなんかややこしいひねり技増やして６．６かな？(間違ってるかも)
ツラキディスは今年の映像がないけど去年は６．５

フェンがたとえばバクダン支持とかやれば７点になる？

>>560
実際の発音は知ってるけど、なんか象みたいだからやだｗ

>>564平行棒内村は2010年全日本種目別でＤ6.9（内規無しで）やってるよ

田中兄は2009年全日本種目別でやってたテンハイビンムリヤリ入れたら
Ｄ7.0越えられるんだけど、まあやらんだろうな(笑)

>>564
フォン・ツィーは前方開脚宙返り支持入れてD6.9だよ
内村は去年の世界選手権ではやらなかったけど、チホンキフ入れたD6.8の構成全日本の初日に通してるから
五輪の種目別決勝に残ったらやるかもしれん

>>561
床はD7.0やってる。

>>568それは内規込みじゃないの?

>>569
568じゃないけど
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/pdf/joho1219.pdf
「第65回全日本体操競技団体・種目別選手権大会報告」p8-9のゆかのとこ見るといいよ

>>567
あー爆弾支持やったうえで６．９なんだね

>>558
トカチェフ腰曲がり１分、イェーガーの腰は０分、イェーガーポゴでの肘０分
シュタリバ直後の手移動は逆手持ち替えでぎりぎり許容（０分）
逆にシュタリバで足割れがあるので１分減点追加
これでＥ８．３くらいが妥当なラインじゃないかなあと思った

>>569
7.0→内規7.2です。>>570さんどうも。

構成はこちら
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/article/1323

>>565
じゃあツォウカイって書いてやれよw

内村床で7.0、平行棒で6.8通したことあるのか。
当日の調子次第だろうが五輪種目別決勝でやってくるかもしれないね。

日本の床は、海外のに比べて弾むから、技を詰め込めるけど
あれは国内限定だって内村本人も言ってた

ロンドンのゆかは山室始め数人失敗してた気がする
跳ねにくいからかな
内村も予選で失敗したっけ?うろ覚えすぎるけど
トレセンもゆかジムノバ製になってればいいけど

>>570
有難う
全日本見に行ってたのにすっかり忘れてた
関係ないけどvoronin cupの床は何処のだったんだろう
白井君凄い構成してたよねジュニアのだから8技だったみたいだけど

ハンビュヘンのD7.7鉄棒の動画が上がってた。
http://www.youtube.com/watch?v=sfoWAk4CYn0

アドラーひねりからのトカチェフだと腰の曲がりが出るね。
内村のリューキンも若干ゆがんだ姿勢でひねってるし、難しいんだろうな。

>>576
そうなんだ
加藤は外国製の床でも国内と同じように演技出来るんだろうか

山室が失敗した床は、ヤンセンだよ
ジムノバは未経験のはず
トレセンにジムノバの器具入れて合宿するとは思うが

五輪のたびに新しい器具買う必要があって大変だよなー。
最低でも1000万とかでしょ。五輪のためだけに、凄い出品だよね。

>>581
違うのか
良かった
同じ会場だから一緒のつもりでいた

山室は、2009年の世界選手権には出ていないよ
あの年は、幕張のジャパンカップだけ
ジムノバの床跳馬に苦戦したのは、田中兄

>加藤は外国製の床でも国内と同じように演技出来るんだろうか

去年、韓国の種目別大会に出て器具の違いに泣かされてた
跳馬も難度下げてたし、非常〜〜〜に心配

だんだん日本男子スレ化してきたな。今一度スレタイ確認を。

分離する方が無理があるような気がする
以前は、男子体操スレがあって、国内海外男子
どちらも広く語れたんだが
日本男子で語ってても五輪や世界戦で
どうしても海外勢との比較になるし
逆にこちらで五輪の結果予想しても
日本選手の話題は出てくるし
だけど前に、日本男子スレで統合案出したら罵倒された
双方、厳格に分離したらどちらも過疎ってしまいかねない

>>585
http://www.youtube.com/watch?v=HFFi7fNUUsM

>>588の加藤君の飛んでる2本目はなんという跳躍なの?

そういえば前回北京五輪の時の器具は何処製？
内村はそれによる難度に変化はなかったのかな？

>>589
屈伸ドラグレスク・・・　なわけないよな
普通の前宙ハーフに見える

>>589
屈身のクエルボ跳びじゃないかな

>>589
ローユンやろうと思ったけどタイミングが合わなくて前宙ハーフになったっぽい

>>591>>59>>593
有難う

>>590
Janssen fritsen
内村に関してはﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ

Epke Zonderland: Cassina + Kovacs + Kolman on high bar!
http://www.examiner.com/article/epke-zonderland-cassina-kovacs-kolaman-on-high-bar
http://www.youtube.com/watch?v=FkHaT83cYO4

ぱねえww
これでつま先さえキレイだったら最高だな。
それにしてもこういう迫力あるのはいいなぁ。

離れ技もすごいが、捻り系もアドラーも相当うまい
センスすごいよなぁ

>>596
D：7.7、E：8.0くらいか
この内容である程度の実施に纏めてくれたら、優勝したとしても納得だわ
中国のカスみたいな演技よりはよっぽどいい


>>598
体大きいのに器用だよね。
そりゃキチガイみたいな構成が出来るわけだよ

厳密に採点したらE8.0くらいだけど
多分五輪ならE8.5あたりはでる…

http://www.youtube.com/watch?v=2MXAt2XiPWA
平行棒も良いよ。
D得点は6.0だけどE得点が9.3．
鉄棒みたいな派手な演技ではないけど。

なんでシンピで開脚してんの？

ジムノバ＝ヤンセン製

２年位前からカッシーナ〜コバチ〜コールマンの組み合わせ練習動画あげてたみたいだけど、初めて試合で演技したのかな
離れ技だけの連続だと、組み合せ加点取るうえで効率悪いけど、高難度でDスコア上げるかたちか
アドラー１回ひねりとかリバルコ入れてないから、あと０．２は上げれそう

>>596

D
G-D-F
E
D-F
B
C
E

で、7.7ってことであっとるけ？

アドラーはCじゃない
伸身コバチハーフは難度いくつだろ？

ゲイロード�UがEだね
伸身に見えるけどおそらく屈伸

>>606
ゲイロード２はＥ難度なんだ
モズニクあたりと同じ難度
Ｄ
Ｇ＋Ｄ＋Ｆ
Ｅ
Ｄ＋Ｅ
Ｃ
Ｃ
Ｅ
４．６＋０．６＋２．５＝７．７だね

ゾンダーランド、予選の鉄棒は３連続技の最後のコールマンと、ゲイロード２で落下
12.933点で決勝進出できなかったみたい
http://www.youtube.com/watch?v=PM9UBwcjr4Y

>>602
無価値な開脚じゃないって明記されたから
多分

>>610
不勉強で申し訳ないけど、そうなの？
本当なら選手としてはありがたいな

ユーロなんで予選から5-3-3でやってるん？
フランスなんか決勝で二人しかいなくなってるじゃんｗ

欧州選手権の種目別決勝
http://www.intlgymnast.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3262:russians-win-four-golds-as-europeans-end&catid=5:competition-reports&Itemid=164

>>613
床Ｄ７．１の奴はどんな構成だったの？

デニスなんとかって選手は去年の映像だと
テンポ伸身トーマス、伸身新月面、ＤＣの連続、うしろとびひねり屈伸ダブル
フェドルチェンコ、十時倒立、ＤＣの連続、後方３回ひねりで６．８だね

そこから０．３プラスってどんなもんかな

>>615
アブリジャン去年の世界選手権の団体決勝は
テンポ〜伸身トーマス、伸身月面、Ｄ＋Ｃ、バンローン、十字倒立
後ろ飛びひねり屈伸ダブル、Ｄ＋Ｃ、後方宙返り３回ひねりで６．８
予選６．９って言ってたから伸身月面のところ高さに余裕があったから伸身新月面やってたのかな

跳馬もル・ユーフとリ・シャオペン跳ぶしポストゴロツツコフ？

その演技の動画あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=RNLus_YZsco

ロンダートから後ろ飛びひねり屈伸ダブルwww

去年の東京ワールドで個人総合４位だった人が跳馬で着地ミスってそのままさりげなく審判席の美女にダイブしたらしい

http://www.youtube.com/watch?v=EgeUpbYPHWc&feature=channel&list=UL
どこに美女が

>>617
やってる技はすごいけど完成度上げるのが難しそうだな

>>617
全部成功させるには、相当体力が必要だね。

シリーズからの前宙ダブルって凄く珍しいけれど、ロシア男子はたまにこれやるよね。
逆に旧ソ連系以外の国では殆ど見ない。
難度のわりに実施減点くらいやすいから旨味はあまりないからかな。

四隅以外から入る演技は現代では珍しいな

難度は下記で合ってるかな？

テンポ〜伸身トーマス→0.6
伸身新月面→0.6
前方二回捻り〜前方ダブル→1.0
バンローン→0.4
十字倒立→0.3
後ろとびひねり前方屈伸ダブル→0.5
後方二回半捻り〜前方一回捻り→0.8
後方三回捻り→0.4

>>623
東京世界選手権の団体予選も同じ入り方でラインオーバーして
見ている方が何だか悲しくなった。

こうか？こうなのか？

Korobchynski(0.5)
Double salto bwd.str.with 2/1t(0.6)
Salto fwd.with 2/1t〜Double salto fwd.tucked(0.4+0.4+0.2)
Van Roon(0.4)
Press to Japanese handstand(0.3)
Jump bwd.with ?t.to dbl.salto fwd.p.(0.5)
salto backwards with 5/2t〜salto fwd.with 1/1t.(0.4+0.3+0.1)
salto backwards with 3/1t.(0.4)

>622
>624

質問すんまそん
最初のテンポ〜伸身トーマス
テンポはカウントされないけど加点は付くんですね

カウントされる10技に入ってなくてもグループベスト4に入ってなくても繰り返しの技でなければ加点はつくよ

鉄棒の理論上最高得点て何点になるんだろう
22点ぐらいかな。もちろん机上の話だが。

→アドラー１回ひねり逆手
→屈身ペガン
→アドラーひねり
→ピネダ
→閉脚シュタルダー１回半ひねり大逆手
→大逆手後ろ振りからウェルストロムorペガン
→車輪とび２回ひねり
→カッシーナ
→リバルコ
フェドルチェンコ
組み合わせ１．６　特別要求２．５　難度得点５．３
Ｄスコア９．４　Ｅスコア１０．００　総合１９．４０点

現実には絶対どこかでダブルスイングだけど、気にしてはいけない

まず手放し技で後ろ振りから始まる高難度技が少ない
そしてバーに近い技が開脚or屈身を求める技が多い上に大逆手で難度が上がる都合上
前振りあがり倒立/車輪で終わる技が少ないためにＤ９．４が限界だった

>>629
組み合わせ加点多くない？

>>630
Ｅ＋Ｄ＋Ｄ＋Ｇ＋Ｅ＋Ｅ＋Ｄ＋Ｇ＋Ｄの９連続
リバルコ→フェドルはつなげられなかった

ペガンとアドラーハーフが繋がらないって意味だろ？
ゲイロードにしろよ

前方とび車輪1回ひねりから大逆手になる技を申請したらD難度として認められるのかな？
もしも認められたら組み合わせの幅が広がると思う。
鉄棒は離れ技以外のD難度以上があまり充実してないから新技開発の余地はありそうだ。

>>629
ピネダから閉脚シュタルダー１回半ひねり大逆手はちょっと厳しいかも

>>629
せっかく書いてくれたのにDisってるようになっちゃうけど

＞→大逆手後ろ振りからウェルストロムorペガン
大逆手からはヤマワキとゲイロードまでしか発表されてないんじゃない？

>>631
＞リバルコ→フェドルはつなげられなかった
同じＦ難度の下り技ならルンプテスがあるけど（大逆手からは見たこと無いけど）
ひねり技から終末技繋げても加点得られるの？

理論上の話だから629を批判するわけではないけど、
離れ技から即シート系ってつなげられる？
やってる選手いるのかな？

ゲイ２からエンドーくらいならなんとなるのかな…

とりあえずだな、スレチ

ルール知らないやつらばっかりだな。

全米選手権１日目の結果（内規加点なし）
ttp://usagym.org/PDFs/Results/m_12vc_sr_day1.pdf

個人総合は91.850点でレイバが首位
２位はオロスコで91.800点

Ｅスコアの採点はどうだったんだろうね
各演技の動画がアップされてるから、確認できるよ
ttp://www.youtube.com/user/usagymnasticsorg/videos

>>639
本当は、最終選考をもう一回やるんだろうけど
この結果で代表を予想してみた

レイバ、オロズコ、ホートン、脚力要員でレジェンドレもしくはダルトン、
鞍馬平行棒でミクラク（読みは適当なんで違うかも）
って感じかな

まぁまだ4回中1回の演技だけだけど、安定してこれ位の得点出せれば
イシノの鞍馬も捨てがたいと思うよ、2位との得点差見ると。
5人だとしてもこの1種目だけでも選ばれる可能性あると思う。

レジェンドレとダルトンは得意種目被るけど２人とも選んだ方がチームの総得点は高くなるのかな？

>>636
去年の世界選手権を観戦してから体操に興味持ったので技の名前が分からないけど。
http://www.youtube.com/watch?v=uziUq8Q93ro&feature=related
これはゲイロード〜エンドーでいいのかな？。

レイバ、オロズコ、ホートン、レジェンドレの4人＋αだとしたら、
ミクラクが1番得点高いね。ミクラクは鞍馬、平行棒だけじゃなく
跳馬もいいのがアドバンテージ。
次がイシノ、最後がダルトン。

>>643
ゲイロードから降り上がってくる時に既にエンドーになってなきゃいけないから、これは違うね
しかし美しい

レジェンドレ床16.150かよ　ロンドン床の金メダル候補だな
跳馬はブルックスが１位なんだね
これはちょっと最後まで誰が代表に入るかわからない感じ

レジェンドレってそんな綺麗な床したっけな？

Eスコアは日本より少し甘めかな？
それでも、難度の高い技に果敢に挑んでくるのは面白いね。

http://www.youtube.com/watch?v=O-qAK5eNUdQ&feature=plcp

レジェンドレみたいにダイナミックな演技をEで高く評価するのは世界的な流れ
これ↓でEが9.1なんだし

http://www.youtube.com/watch?v=rgJme7RkuI0&feature=related

そうだとしても高いのは確か。
まぁ国内選手権だけど。

脚力専ならダルトンよりレジェンドラの方が好きだな、宙返り高くて豪快だし
それにダルトンのタマヨってまったく後ろとび捻りじゃないから気に入らない

ホートン、レイバ、オロズコ、レジェンドラ、ミクラクが代表と予想

＞ダルトンのタマヨってまったく後ろとび捻りじゃない

どういう意味か詳しく教えてくれ。

>>652
踏み切り直後にひねり始めてないから、後方伸身ドッペルひねりに見えるという意味じゃないか？

菊池もこんな感じだったな。

そもそもちゃんとしたタマヨが出来る選手っているのか

後方伸身宙返り＋後方伸身宙返り捻り

こんな感じの技になってる？

>>655
後方伸身宙返りひねり+前方伸身宙返り

こんな感じ

後方伸身宙返りひねりの部分が伸身月面とまるっきり同じ動き

全米選手権２日目の結果
http://usagym.org/PDFs/Results/m_12vc_sr_aa.pdf

動画見るかぎり、ゆか・平行棒・鉄棒はＥの採点が甘い印象

>>657
１位と２位僅差だな
アメリカ男子はダブルエースか

ミクラクの２日目追い上げがすごいね　初日のオロズコとリーバの点数超えてる

床・跳馬枠争い２日目はレジェンドレ失敗か
ダルトンのほうがアベレージで上になったな
さて代表争いどうなるのか

全米24位、イリノイ大のマサヨシ・モリって留学生かなんか？
過去のインターハイ出場者にいるかな

自己解決、違ったみたいね
ジュニアの頃から向こうにいたみたい
親の仕事の都合で、向こうで暮らしてる？
ヘッドコーチが、ウゴニアンとは

ttp://usagym.org/pages/events/vc/athleteListDetail.html?id=316459

>>654
Paul Ruggeriのタマヨはちゃんとしてる
http://www.youtube.com/watch?v=15_mZvjSppo

レジェンドレ落ちたら内村床金の確率があがるが

菊池のタマヨなんてタマヨでもなんでもない。
あれは、「後方伸身宙返りひねり+前方屈伸宙返り」という技

○オロスコ　○リーバ　・・・　AA要員でほぼ当確か
△ミクラク　・・・　床・跳馬・鉄棒と使える種目多くAA予備としても需要あり
△ホートン ・・・　AA争いは脱落っぽいが、つり輪で圧倒的な強さがあり選ばれる可能性が高い
△レジェンドレ　△ダルトン　・・・　脚力要員はこの２人のどちらかが選ばれる可能性が高そう　最終選考会の出来次第か
＊ブルックス　・・・　全米初日跳馬トップだったが２日目は失敗　総合上位にいるが団体で使える種目が少なく選考は不利か
＊ラジェーリ　・・・　鉄棒・床のスペシャリストっぽいがもう少し得点を伸ばさないと代表選考に絡めない
＊イシノ　・・・　あん馬のスペシャリストとして選ばれる可能性ありだが５人制だと切り捨てられるかも
＊バスカグリア　・・・　鉄棒で15.800出しているがこの１種目だけでは厳しい

アメリカの弱点は、あん馬と吊り輪ですね。
そのかわり、平行棒と鉄棒は強い。
中国とちょっと似てませんか。

>>665
鉄棒は今のルールだと、理論上、一番高いＤスコアが期待できる
で、鉄棒得意な選手は平行棒も得意なことが多い
この二種目得意だと、総合上位になりやすいから代表入りに有利なのかも

鞍馬は点が出にくいから、鞍馬一種目のみ得意な選手は、総合上位になりにくい
イシノみたいな選手もいるけど、一種目しかできないと
結局、団体では使い道が少ないから、選考で敬遠される5−3−3だと特に

吊輪は鞍馬もそうだけど、できる選手が限られる種目になった感じだね

全米の結果、ナショナルチームメンバーが発表になったけど
所属にTeam Hilton HHonors てついてる選手が多いのが気になる
北京の時の、チームシェブロンのようなものかな

ＵＳオリンピックセンター所属になってる選手で、
ヒルトンホテルのついてない選手もいる
どういう事情かな

鞍馬はどうするんだろうね。
アメリカの場合、選考会遅いから選んでから重点強化には時間が足りないだろうし。
ナドゥールが結局鞍馬総合1位になったけどイシノかどっちかが選ばれるか、
鞍馬は切り捨てるか。

>>667
Team Hilton HHonorsについてはここにかいてあるみたい。
選考対象になった大会で上位になれなかったか出てない選手は
入ってないんじゃないかな。

http://usagym.org/pages/men/pages/hiltonhhonors.html

>>669
情報感謝
去年の一月時点で決めたから、今年の最終選考会に残ったメンバーとは
必ずしも一致しないということかな

アメリカは実業団がないから、大学卒業後に競技続けるのが大変みたいね
アメリカの体操連盟はスポンサー見つけるのがうまいかも

リーバの鉄棒かっこいいな
個々の技のレベルが高い
足割れが惜しい…

ナドゥールも頑張ってるのか
初日跳馬で大失敗したのか順位が相当低い・・・
あん馬１種目だと選ばれにくいかもね

あん馬は日本も中国も弱そうだし、あん馬要員いなくてもたいして差は付かないよね

差がつかない分、キッチリ稼ぎたいところ
内村だってミスしないとも限らないし

鞍馬要員入れるメリットと、削られる他の選手のデメリット考えると、
オロズコ、レイバ、ミクラクが今んとこ鞍馬種目別3、4、5位だから
他に鞍馬スペシャリストは必要なさそうな気が。
去年はホートン、レジェンドラなんかは13点台しか期待できないから必要だったけど。
ミクラクの台頭は大きいね。
てか何かアメリカに負けそうでこわい。。。

アメリカは団体金メダルもありえるな

leyvaの二日目の鉄棒。
http://www.youtube.com/watch?v=N8W8VPGHeyg&feature=relmfu
この演技でE9.15は妥当なの？

リューキンとその後の処理、ホップハーフ、エンドーヒーリーだけでも1点くらいは引けそうだけどな
何度も言われてるが甘い採点だったんだろう

アドラーからちょんとびシュタダーはなんていう技？
組み合わせか点もらえるの？

たしかD難度の技
組み合わせはない
倒立にはめる技だけど、はまらないからごまかしてエンドーにすぐ繋げてると勝手に推測

リーバは独創性とか躍動感は凄いな

>>676
妥当だな。五輪までに精度を上げれば、本番では9.3ぐらい出せる。
全日本と全米を比べたら、日本は団体じゃ歯が立たないのは明らか
もう内村が６種目×３の全部やれば？

妄想も大概にしとけよ

>>681
鉄棒のEは、めったに9点越えないのに？
妥当と言いきっちゃうんだから、どういう脳内構造してんのかな

飴開催の大会で、全体的に点が甘いのは今に始まったことじゃないし

四年前の、環太平洋でも、日本から派遣された若い子に
90点出してた
その子、北京の二次選に出られない子なのに
多めに点出してあげるのが、サービスだと思ってんじゃないかねー

>>681
去年の世界選手権団体決勝、レイバの鉄棒
全米選手権２日目と実施がかなり似てるけど、Ｅは8.433だよ
http://www.youtube.com/watch?v=o8FjmiIu5NY

大体、内村に全種目三回なんて言ってる人だよ
なんもわかってないじゃん
吊り輪と跳馬は山室だろ

アホはほっとけ。

>>676
レイバじゃなくてリーヴァ、なのかな。
動画見てないけど。

名前の読みは、英語読みかスペイン語読みかで違うんじゃないかな、想像だけど
本人よりパパの方が気になるなー

>>681

内村選手は最高難度Ｇ難度のカッシーナとＦ難度のコールマンとリューキンを成功させました。
汚いリューキンをやっただけの人より下なのはおかしいと思います。

最高難度をやっても評価されない、これでは難しいわざをやる意味は無いですよね。

ファンも見ていてしらけるだけでどんどん離れていきます。
こんな酷い状況なのになにも言わない日本協会は選手のことをなにも考えてないんですね。

何この流れ面白いと思う人いんの？

いません。

ゾンダーランド、おめでとー

ゾンダーランドどうしたの？入籍？

オリンピック決まったんじゃない？
オランダはワムズが、不満ためこんでたからな
代表決定が、一旦白紙に戻って
ヨロ選まで持ち越しになったみたい

ワムズは何を根拠に自分が出られると思ったのか

今までの実績も、これからの可能性もゾンターランドの方が上だからね。

満遍なく点取るとか、AAならワムスの方が上だろうけれど、メダルは無理だしね。

ただ、団体13位以下の国がメダリストを出さない限りいきなり1枠ってのはどうかと。

個人枠、言葉は悪いけれどあんなにレベルの低い選手にまで出す必用ないだろうと思う。
（メダルの見込みがない等の理由で）枠返上があると、更に下まで回るから
余計個人出場者のレベルが下がる。

それなら、団体13位、14位の国にもう1枠あげればいいのに。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%BD%93%E6%93%8D%E7%AB%B6%E6%8A%80%E3%83%BB%E7%94%B7%E5%AD%90%E5%80%8B%E4%BA%BA%E7%B7%8F%E5%90%88
北京での個人総合って90点以上が14人もいたんだ。
ルールの改正で吊り輪と平行棒で高得点が出にくくなったみたいだけど、
ロンドンでは何人が90点出せるのだろう。

オランダは、団体で十六位以内に入ってないから
どっちにしろ一人しか出せないよ
ゾンダーランドが東京でメダル取れれば良かったんだが
オージーもセラスライが出られないし
スペシャリスト救済には、前年のメダルの他に
世界ランクで、各種目一人とか割り当てるくらいかな

>>698
1.内村
2.パービス
3.張成龍
4.和仁
5.ボイ

>700
アメリカ勢は？

>>698
ルールが違って実施の採点も甘かった北京のデータは参考にならない
Ｅの採点が去年レベルだったら、ロンドンでは５人ぐらいと予想

>>700
張成龍は予選でつり輪はやらないんじゃないかな
昨年と一昨年の世界選手権でもそうだったし、
中国は予選のつり輪では４人しか演技させてない
決勝のために体力を温存するためだろうけど
ロンドンの予選でもつり輪は３人の演技になると思う

ゾンデルラント。

>>701
オロスコとリーバはAA出場すると思うんだが、オロスコは経験値浅いし決勝で失敗しちゃいそうで、リーバは単純にEでごっそり引かれて88.500くらいかなと。

>>702
702が詳しすぎてリスペクト。
中国のAAなら誰が1番期待できそう？

中国で予選全種目やる選手がいるとしたらテンハイビンぐらいだろうけど、
メダル争いに絡みそうな気がしない

中国は個人総合捨ててるだろ。

ﾘｰﾊﾞとｵﾛｽｺは五輪でも90点超えると思うよ
内村が気を抜かずに普通にやれば大丈夫だけど
ｱｸｼﾃﾞﾝﾄとかあると危ないかも

中国は誰が個人総合出るのか今の段階じゃわからないから何とも言えないけど
オロスコ、リーバと地元のパービスはかなり得点伸ばして来るんじゃないかね
内村は2010年は肩の怪我があったし、2011年は脚の調子がよくなかったりハラハラしたな
アクシデントには気を付けてもらいたいね

田中、山室ではロンドンでは85程度の選手。
出しても恥晒すだけじゃね？
個人総合決勝は内村一人で十分。まぁそれでも５〜６位前後だろうが

オロスコとレイバはそんなに強いかな？
どちらにしろやってみなきゃわかんないか

つか五輪だしＥは全員高めになるんじゃねえの？

ボイには大阪のおばちゃんの血が流れているのかもしれない
ttp://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/303335_375459385850738_881468045_n.jpg

つかドイツ選手権はじまたんだけど、ここもＥがすげー甘いっぽいなあ
ttp://www.dtb-liveticker.de/

>>712
すごいセンスwww

ボイの得点

床運　6.3+9.250=15.550
鞍馬　6.1+9.250=15.350
吊輪　5.9+9.500=15.400
跳馬　7.0+9.500=16.500
平行　6.3+9.800=16.100
鉄棒　6.6+9.000=15.400

合計　94.300

内村ｵﾜﾀorz

ハンビュヘン

床運　15.750　
鞍馬　14.750
吊輪　15.750
跳馬　15.850
平行　15.650
鉄棒　16.850

合計　94.700

内村ｵﾜﾀorz　

>>714>>715
これは参考程度というより、参考にすらならんでしょ。

E9.8なんてどうやったら出るんだ？
動画見てないけれど、どうしようもない出来だったユーロからこんなに
短期間でいきなり上達はありえない。

E勝負なら完全にイギリス＞ドイツだし。

Dはたいして高くはないね。

ちなみに自分は
http://gymmedia.com/AG/events12/12-06-DM-men-aa.pdf

しか探せなかったんだけれど、714と715の点数でどこで見られる？
単なる釣り？

動画を探そうとしたけれど、ニュース映像すら探せなかったw
まあ数日中につべに上がるだろうとは思うけれど。

ちなみに、見られない人のために書いとくと、
Gymmedia.comに
16日に行われた男子ＡＡの結果が出ていて、

1. HAMBUCHEN, Fabian (TSV Niedergirmes) - 91,100
2. NGUYEN, Marcel (TSV Unterhaching) - 89,050
3. BOY, Philipp (SC Cottbus) - 88,200

4. TOBA, Andreas (TK Hannover) - 87,650
5. TARANU, Thomas (KTV Straubenhardt) - 85,850
6. SPIRIDONOV, Eugen (TV 1883 Bous) - 84,450

と、ハンビューヘン以外は特に目立ったところのない点数が載っている。

ttp://gymmedia.com/prioNOlang.asp?id=8077&sp=1&rt=AG

ニューエンは本人比ではまあまあの出来だと思うけれど
ボイはこの時期88点台前半だと、ＡＡのメダルは絶望的な気が。

>>714>>715=>>681?

北京の時は、ルール改正が2006年だったけど
今回は2009年からだから、一年余裕があるわけだから
改正ルールに適合した選手は、北京より多くなるだろう

オロスコやリーバの点はやや高めに出てる気はしないでもないが
それでも強力なライバルでメダル候補だと思う

ボイは、今怪我を抱えてるみたい
でもドイツにはファビもニューエンもいるし
ウクライナはクゼンコフの他にも若手でDが39越えてる選手がいる
（安定してないみたいで、国際大会でミスなく通せたことがあるのかどうか）

北京よりもＤが38越えてる選手は多くいるはずだし
内村以外にも39越えてる選手もいる（ウクライナの若手やリーバ）
北京よりも見ごたえのあるＡＡ決勝になるんじゃないかな

ウクライナのヴァーニャエフは、Ｄ39超えていてもメダル候補という感じしない
跳馬と平行棒では高得点取れることもあるけど、他の種目が弱すぎる
今年、計６回個人総合やって、
最高点が３月にあったウクライナカップの88.400点
最近３試合は83〜85点台だよ

リーバはいつＤ39超えてた？
この前の全米選手権では両日とも38.6だったはずだけど

>>721
全米の結果、計算間違いしてたみたい
たしかに38.6だった
どこで間違ったんだろ

ドイツのニューエンはTOKIOの松岡に似てる。

>>723
ですよねー

中国のロンドン五輪代表
鄒凱、陳一氷、張成龍、馮�普A騰海浜
補欠は郭偉陽と厳明勇

http://2012.sohu.com/20120619/n346016690.shtml

>>725
おおかたの予想どおりだな
ＡＡは騰海浜が出るのか？

>>725
微妙に違うぞ。この7人を選択し、直前の北アイルランド合宿で
本番の５人を決める、みたいな文脈じゃないかな。

2人はサブってはっきり書いてるよ
そりゃ直前まで替われるけど

中国は各種目まんべんなく強いのがいるな
稼ぎどころの鉄棒も強いしやっぱり優勝候補筆頭か

あん馬とつり輪はかなりネックになると思うよ
ヤンミンヨンがメンバーに加わらない限り、前回の世界選手権より大幅に点は下がると見てる

ハイビンくん何年代表やってんだ
ホント息長い選手だな

ハイビンくんの鞍馬は最近失敗してるイメージしかないけど
よく代表に入ってこられたな
それほど他に鞍馬が出来る奴がいなかったのか

あん馬できるやつは他にも何人かいそうだけど、他の種目も考えるとテンハイビンは使い勝手が良さそう
あん馬つり輪平行棒鉄棒あたりを任せることが出来るから、種目に飛び抜けてなくてもチーム得点の底上げにつながる
目立たないけど団体で勝つには、こういう選手の存在は貴重

日本では小林研也なんかがこんなタイプだけど選考から漏れちゃったね

ハイビン世界選手権決勝ではあん馬失敗してるけど、
決勝に出てるってことは予選ではいい演技してるってことだから
いつも失敗してるわけじゃないでしょ
２０１０年は平行棒世界銀、AAアジア王座にもなってるし
実績はちゃっと積んでるほうだと思う

ハイビンのAAは少なく見積もっても田中兄、山室より↑

>>734
テン・ハイビンは完全にピーク過ぎているので、余程上位陣総崩れとかでない限り
ＡＡのメダルには絡まないから、誰より上でもあまり関係ない。

6種目穴がないから団体予選や非常時には重宝するだろうね。

ただ、去年のワールドを見る限り、ピークが過ぎているのと
売りの安定感が家出してしまった感があるので、
今年はどうだろうね？

中国国内でもＡＡで優勝してないよね、今年。
予選1位とかはあったような記憶があるが。

734は、どう考えても釣りとしか
今年の中国の国内選手権では、90点越えた選手がいなかったし

734が個人総合の比較で田中兄山室を持ちだしてるのなら、だけど

タマヨがダイビングトリプル発表する前に引退した件について

代表になれないからね。仕方ないね。

タマヨは移籍先を間違えたような気がする
オージーあたりなら、喜んでって可能性あったんじゃないかな
あそこ脚力系弱いから、一人脚力系強い選手入るとチーム底上げできる

タマヨは30過ぎだし、その年じゃアメリカ代表は難しいだろうね

まぁ、床しか出来ないっていうか。床すらできない選手だからな。実質は。
代表以前の問題な気がする。

>>739
同感。

まあ、女子でハッチが跳馬一種目だけで代表になったケースがあったから
二匹目のドジョウを狙ったんだろうけれど、女子は一種目でも1/4だけれど
男子は1/6になっちゃうし、代表はそもそもそのときの層の厚さ次第だからね。

アメリカ以外の英語圏ならまだ可能性あったと思うけれど、今のアメリカで
タマヨを代表にってのは無理ありすぎ。

現世界チャンピオンのマロニーですら代表になれるかどうかわからないのに。

British Championships
今ストリーミング配信中
スミスの鞍馬とパービスのゆかは終わっちゃった
http://new.livestream.com/BGtvGymnastics/MAGAA2012

ちゃんとポディウムもあるし、会場内もキレイで国際大会みたいに豪華な雰囲気だね
客席はガーラガラだけど

しかし、本当に気持ちが良いくらいガラガラだね、客席。

こりゃ五輪が終わったら速効で弱体化する予感・・・・。

90点超えが３人

パービスはゆかの構成を変えたね
傍目には謎の変更なんだが、ジムノバだとこっちの構成のほうがいいってことなんだろうか？
それにしても最初の屈身前宙ダブルは初めて見たんで驚いたよ
アメリカでもブルックスが跳馬でブラニクやってたけど、埋もれてしまいそうな大技にチャレンジしてくれる選手がいるのっていいな

ところで、技の名前の「タマヨ」はどの大会で発表されたんだろう
五輪もしくは世界選手権の決勝で成功しないとダメなんだよね？

跳馬ではファイナリストになってるけど、床は決勝に残ってないみたいなんだけど
チャーリー・タマヨって

>>748
FIG主催の大会ならどれでもいいよ
あと、ドラグレスクは予選で発表してるから、決勝で成功しないといけないことは無いと思う

>>747
後ろ跳び系の感覚が狂ったんかねぇ

パービスは伸身トーマスの後の前転を伸膝で捌くのがかっこいい

>750
カクカクしてるけどね

UＳ五輪トライアル始まったな
オロスコ、リーバ、ミクラク、ホートンは安定感あるね
脚力要員はレジェンドラよりもダルトンがちょっと有利な展開になってる感じ
あん馬はイシノまた失敗したみたいでナドゥールが圧倒的に強い

UＳ五輪トライアル１日目
http://usagym.org/PDFs/Results/m_12ot_day1.pdf

これは完全に日本終わったな。銀メダルも無理。完全にオワンコｗ

つり輪、平行棒、鉄棒で使えるホートンは外せないから
あん馬要員カットかなやっぱり

米国選考会はわざと異常な高得点をだして審判にアピールする狙いがあるみたいだね
中国も北京五輪直前の国内大会で17点台とかありえない得点が出ていた

>先日の全米VISA選手権も、今回の米五輪最終選考会も、
>何だか男子の得点がやたら高いのが気になっていましたが、
>偵察に行った中国のレポートによりますと、
>やはりE得点は「高すぎ」としています。

ttp://www.cga.net.cn/data/column/2012-06-11/379271.html

>長いので全部は読んでいませんが、気になる高得点続出については、
>オロスコの93.050点などは「内村航平もびっくりだろう」とし、
>全体にE得点は「ばかばかしいほど高い」としています。

>たとえばゆかは、あの美しい演技をする内村でさえ2011年世界選手権（東京）
>種目別決勝で金メダルをとった演技でもE得点は8.933。
>いっぽう全米では9.4にまで達した選手も。

>鉄棒はここ数年W杯大会などの国際大会で9点台のE得点を出した選手は皆無。
>しかし全米では9.15の選手が2人いたそうです。

>中国得意の表なども使い、世界選手権から半年でこれほどのE得点アップはあり得ない、
>としながら、北京五輪直前に中国も用いた「戦略」だといい、
>つまり高得点連発で五輪審判に「強い」というイメージを与え、
>五輪本番でも高得点を狙う、というワケだとか。
>さて、功を奏すでしょうか・・・とまとめています。

>D得点も全体には上がっていますが、下がった種目もあり、
>まあ妥当なもよう。

アメリカも中国に言われたくはなかろうて

＞北京五輪直前に中国も用いた「戦略」だといい、
自分で言ってりゃ世話ないわ

内村の世界選手権の種目別は鉄棒も床もたいして美しくないけどな
床はまったく着地を止められず、捻り中の横ズレもいつもどおり

種目別鉄棒はさらに悪くて、離れ技はことごとく身伸姿勢が不十分だし
アドラーは２つとも戻りそうになってる。バー上の１回半捻りは片逆手で難度落としてるのに角度減点くらいまくり
あれでE9点台とかどんだけ現金バラマイんだって感じだよ

完全にオワンコｗ

完全にオワンコｗ

完全にオワンコｗ

↑のカキコにつっこんでいい？
もしかしてオワコンて言おうとした？

ID:yLih+ebrは↓のブログ主？

内村航平選手(JPN)
サブ練習会場で鉄棒の猛者たちに「Dスコア難点ぐらいの構成でいく？」
と聞いてたら、みんな7点台後半とか言うので、
これじゃ場違いだな〜と思ったので構成を変えてDを上げてみた。
と内村選手はコメントしてました。
出来る事、みんな詰め込んでみました！って感じかな。
体操協会のHPには、
得点が表示されると得点が低すぎると外国選手団も含め大ブーイングが…
なんて書いてあるけど、そうだっけ？？？(・_・)？
ブーイングなんて起きてないと思うけどなあ。。。
ブーイングがあったとすれば、逆にE得点出し過ぎ〜って感じかと
私は思いましたが(^_^；他国から「地元びいき過ぎる」って思われるんじゃ
ないかしらとちょっとヒヤヒヤした感じでしたが、私だけ？
確かにスゴ技を入れてきて、どれも成功して、最期も着ピタで、
普段やってない構成をいきなりバッチリ決めるのは凄いと思います、でも、
途中途中の姿勢とかハンビュヘン選手のほうがずいぶん丁寧で
正確な姿勢とか美しかった印象で…内村選手は荒っぽいな〜流れてるな〜
っていう感じでしたけどねえ。
逆を見てるようでした。昔のヨーロッパ選手の高難度だけど荒っぽい鉄棒と、
日本の緻密で丁寧さにこだわった鉄棒と、逆になった感じ。
まあ男子のルールや減点に詳しくないのでアレですが、
Eスコア9.033は出過ぎでしょ〜って、思う私はシロウトですね(^_^；
すいません。

Ｄスコア7.3、Eスコア9.033『16.333』


ブーイングは、アメリカ選手およびコーチ一同がやってたらしい
中国が高すぎだと思ったらしい
まあ彼らは中国が嫌いなんだろ

つーかヨーロッパ選手、日本選手ってくくりが大雑把過ぎだよ
自称体操バ●のおばさんよー

ゾンダーランドは微妙でもファビは丁寧だし
日本選手だって難度追いかけて多少実施が雑な人もいれば
難度より実施を取る選手もいるのにね

ファビについては、演技順が早かったのが不運かねー
ＤＥに分けて採点するんだから、本来演技順の影響はないはずなんだが

>>761
７５８はコナミ嫌いのす●れのこと？

種目別鉄棒決勝は内村だけじゃなくて他の選手でもＥの採点が激甘だったよ
ハンビュヘンの演技もあまり綺麗じゃなかったし
素人だけど、これだけＥの減点箇所見つけた

アドラーひねりの停滞（0.1）
直後の車輪で手のずらし（0.1）
コールマンの膝割れ（0.1）、開き不足（0.1）、掴む時の肘の曲がり（0.1）
直後の車輪で手のずらし（0.1）　
伸身トカチェフの背中の反り（0.1）
リバルコの角度（0.3）
ポゴレロフの腰の曲がり（0.1or0.3）、つま先の緩み（0.1）、掴む時の肘の曲がり（0.1）
シュタルダーリバルコの歪み（0.1）、角度（0.3）
アドラー１回ひねりの停滞（0.1）
直後の手のずらし（0.1）
伸身コスミックの腰の曲がり（0.1）、掴むときの肘の曲がり（0.1）
伸身新月面の着地で１歩動く（0.1）、上体が低い（0.1）、腰が低い（0.1）、脚割れ（0.1）　

合計で2.5or2.7の減点になるね

ハンビューヘンは本人比でここ数年粗くなる一方だと思う。
シニアに上がった頃すぐはかなり丁寧だったんだけれど、去年のワールドではもはや「上位選手なら普通」くらいの
レベルだった。

動画で見ただけだけれど、団体の台メンバーは中国、日本、アメリカで決まりかなあという
印象。この三か国の順位がどうなるかは分からないけれど。

イギリスは地元だけれど、全英みた限り、大したことないという感じ。
地元点盛りまくってもメダルはきついと見た。

それよりヨーロッパ選手権で下だったロシアは更に厳しく、
スイスより下だったドイツは状況次第では決勝進出が危うくなりそう。

どの大会がそのレベルで減点してんだよ

>>766
764ぐらい厳しく採点する大会があるという意味じゃない
内村だけに甘かったんじゃないということ

>>764
採点が執拗すぎ
ズーカイの採点でも同じようなこと言ってたが
技によっては理想的とされる実施が困難なさばきがある
たとえば伸身イェーガーは完璧に伸身をとるとバーが足に当たる可能性が高く、危険
それに、審判は何分もかけて採点できるわけじゃない

だからある程度の、特に腰の角度とかの減点は過剰に厳密にはしない

たしかに肉眼だけで見てると姿勢欠点の見逃しって多いと思う
演技後にチェックする時間も限られてるしじっくりビデオ見てる暇もない
見る角度によっても欠点が見えづらかったり
Ｅ得点でバラつきが出るのは現状では仕方ないねえ

内村のアドラーは超絶ヘタクソだからな。
リバルコなんかそもそも出来ないしｗ
身伸トカチェフなんか、もはや身伸でもなんでもないオリジナル技なレベル、
それでさらに捻りやるとかどんだけ面の皮厚いの？ｗ

素人が減点箇所見つけたって言っても、それはやはり素人の意見な訳で･･･
問題はすべての選手に同じ減点基準が適用されているかどうかでしょ。

>>764はその減点基準で他の選手にも適用してみたらどうだろう。

結局人が決めたルールだし、機械的に減点するのが体操の発展に良くないと判断したら、審判はあまり積極的に減点しないだろう。
高難度技を盛り込むほど減点が加点を上回るなんてことになったら、それこそ誰も難度上げないだろうし。
いい体操悪い体操なんて主観だし、その主観に従って多少の補正は入るだろう。

倫理観の上に法律があるから、裁判員制度なんてものがあるわけで。

>>770
>>768を参考にして答えるよ

＞内村のアドラーは超絶ヘタクソだからな。
素人だからよくわからないんだけど、どの辺が「超絶」なの？
ハンビュヘンと同じくアドラーひねりで少し戻りそうに
なったのと、アド１で少し歪んだのには気づいた
他に減点箇所あった？

＞身伸トカチェフなんか、もはや身伸でもなんでもないオリジナル技なレベル
腰の曲がりは厳しく見れば0.3減点レベルだけど、
アドラーひねりからの連続技というのを考えると、
実際には0.1しか減点されないと思う
ハンビュヘンのポゴレロフも似たようなものだろうね

＞それでさらに捻りやるとかどんだけ面の皮厚いの？ｗ
Ｎ杯初日のアドラーひねり〜リューキンをニュースＺＥＲＯで見た
アドラーひねりはミスをしたように見えなかったし、
リューキンの空中姿勢は、不思議なことに伸トカよりずっと綺麗
あのレベルなら減点ないと思う
掴むときにわずかに肘が曲がってたけど、
これも連続技というのを考えると減点されないかも

>>771
素人なんだから、全ての減点箇所がわかるわけじゃない
もっと採点に詳しい人に聞いたほうがいいよ
個人的にはあの順位に不満はないし

US五輪トライアル２日目　
ミクラクが出てないみたいだけど怪我でもしたんだろうか

>>775
なんか足痛めたみたいよ

足痛めたのか
あん馬だけは出てるね

これで代表は落選なのかな？
ミクラクはアメリカの貴重な戦力になると思ってたんだけど

最終結果
http://usagym.org/PDFs/Results/m_12ot_aa.pdf
http://usagym.org/PDFs/Results/m_12ot_events.pdf

リーバ、オロスコ、ホートンは決まりっぽいね
あとの２人はどうするんだろ

ミクラクは救済ありなのか、なしなのか
他に有力なのはダルトン、ブルックス、レジェンドラ、ナドゥール、ラジェーリあたりまでか

ミクラクは、7.0跳べるのがアドバンテージだったからね
怪我した足首が、すぐに回復可能なら、入れた方がいいけど
鞍馬、平行棒のポイントゲッターとしてだと微妙になるかな

ダルトン、レジェンドラはどっちか一方だと思うけど
ミクラク抜きだと両方入れるってのもありなのかな
7.0二人いた方がいいし

>>773

内村のアドラーは入りの腰折れがよくない。
アドラーはUSAの選手がうまい印象がある。

伸身トカチェフ自体は結構うまい。

リューキンは前ニュースで見たときは腰折れがあったけど
うまいと思う。

あと770は半分煽りだから真に受けないほうがいい。

ミクラクの代わりとなると跳馬７．０持ってるブルックスになるのかな
ダルトン、レジェンドラはどっちなんだろ
団体戦を考えると総合力も上で安定感のあるダルトンだけど
種目別狙いなら６．９持ってるレジェンドラという選択肢もあるね

あ↑６．９は床のことね

>>772
その「いい体操（ｗ」とかいう文言が一番問題、

都合のいいときだけ、「体操はサーカスじゃない。美しい体操を評価するべき」とか報道しておきながら
別のときは「Ｇ難度を決めたのに一位じゃないのはおかしい。それではだれも挑戦しない」とか言っちゃう

こういうのが某東アジアの島国マスゴミとそれにつられるニワカ情弱の最もクズな所

日本は、鞍馬と吊り輪できちっと差をつけないといけないな。

>鞍馬と吊り輪できちっと差をつけないといけないな。

あのメンバーでそれができるかビミョー

内村の場合東京でまけた原因はＥが不十分だったからでも離れ技の難度が低かったからでもないからな

日本はあん馬と吊り輪で差をつけられないようにする。
ちなみに吊り輪の三人目は田中祐典らしい。

>>787
どこで差を広げるの？

>>788
決まってんだろ。現金だよ現金。キャッシュだ。
振込とかそういうコスイまねじゃなくて、その場でキャッシュを渡す
最近は円高だからポンドより円が喜ばれる

>>783
国民が一枚岩だと思ってんの？
マスコミ相手にしてんなら的違いだから突っかかってくんな。

同難度でも難しい技に関しては実施減点を甘く取ることはあるだろうよ。
機械的に採点するには、現状のルールでは荒過ぎて、人の主観の入る余地が残っている。

つか、そんなに日本が嫌いならとっとと祖国へ帰れよ

>>790
あんたは、誰に対してつっかかてんの？ｗｗｗ

クズマスゴミと、マスゴミ報道に釣られるてる情弱さん？

情弱って普段は「マスゴミは信じられない！（ｷﾘ」とか言ってるくせに、
マスゴミは協会やら連盟やらを叩くと、無条件でその報道を信じるよねｗ

>>791
ただ採点の話してるだけなのに、全く必要のないマスコミまで絡めて日本を叩きたがるお前に言ってんだよ。
レッテル張りで人身攻撃して勝った気になるのは自由だけど、議論としては底辺なことしてんの理解してる？

>>772
>高難度技を盛り込むほど減点が加点を上回るなんてことになったら、
>それこそ誰も難度上げないだろうし。
その難度を上げるのがいいって価値観もあるだろうけど
無理にあげるよりも完成度を極限に高めるのこそ体操だって価値観もあるからね
難度追及が行き過ぎて、怪我人が続出するようなら
減点を厳しくして、難度追及を抑える傾向にもなるかもしれない

>>781
ブルックスは7.0持ってるけど、いまいち跳躍が安定していないような気が
跳馬以外では吊輪で使えそうだけど

7.0持ってるってことなら、ダルトン、レジェンドレ両方入れた方がマシな気がする
二日目は鞍馬の落下者続出だから、もしかしたらそれが選考に影響するかもしれない
って話だが
まあミクラクの怪我の程度次第だよね
すぐ直るんなら、ミクラクで決まりだろうし

>「Ｇ難度を決めたのに一位じゃないのはおかしい。それではだれも挑戦しない」とか言っちゃう

ものすごい不思議なんだけど、こんな事言ってる奴いたか？？？？

>>792
あれ、ただ単にマスゴミとそれに釣られる情弱ニワカのクズっぷりを批判してるだけなのに、なんで怒っちゃったの？
図星だったかｗｗｗ

ただ、お前みたいなクズを叩いてるだけで「日本」たたきと看做しちゃうようなクズだからクズなんだろうなｗ

>>795

例えば北京体操鉄棒種目別、アメリカ選手が中国選手に負けたとき
例えば東京世界選手権種目別鉄棒など

また、「Ｇ難度を決めたのに〜」は例に過ぎない。

03世界選手権で某が抱え込みコバチ１つで金取ったときは「美しい体操を評価すべき」と言ってたのに
別の機会で「難しい技を評価するべき（ｷﾘ」と言うようなマスゴミやﾆﾜｶはゴミオブゴミだってこと

また、これは体操競技に限らない

>>793
難度を上げるのがいいって言ってるんじゃなくて、本当に機械的に減点すると、点が残らない技ってあるじゃん。
例えば今のルールだとして、床の三回宙なんか李小双クラスでも厳密に引いちゃうと減点の方が大きくなる。
でも流石にそれは出来ない。
コケたりさえしてなければ、高い評価を与えるべきだと思うはず。
だから技によっては減点箇所に目をつむった評価をした方が妥当な評価だってこともあるよね、と言う話。

>>797
だからなんでお前がニワカと叩いてるやつが一枚岩だと思い込んでんの？
個と集団の区別つかないの？

ドイツも最終選考会

* ERGEBNISSE:
1. HAMBÜCHEN, Fabian - 89,900
2. BOY, Philipp - 88,400
3. KRIMMER, Sebastian - 87,500

4. TOBA, Andreas - 86,950
5. NGUYEN, Marcel - 86,050
6. TARANU, Thomas - 85,300
7. FAHRIG, Matthias - 84,100
8. JURSCH, Christopger - 82,900
9. BRETSCHNEIDER, Andreas - 82,300
10. WEBER, Robert -

ハンビューヘンは随分ヘアカットしてる

>>797
完全に同感。クズなのはマスコミっていうよりも、
オリンピックのときだけ体操板にくるニワカ連中だと思うけど

>>773
＞連続技というのを考えると減点されないかも

実際そうなのかもしれないけど、そんな採点してるから現状、
「やったもん勝ち」になっちゃってるわな。
アドラー1回ひねり+伸身コスミックの組み合わせは多くの選手が実施してるけど、
ほとんど屈身じゃないかという姿勢で実施する選手も少なくない。
（それでも何故かD難度が認定されるのだが…）

アドラーひねり+トカチェフや、アドラーひねり+コバチもそうだけど、
高さはともかくとして、姿勢は単発技と同じ基準で採点されるべきだと思う。

Germany Olympic team:
MAG: Hambuchen, Boy, Nguyen, Toba and Krimmer.Alt: Taranu
WAG: Seitz, Berger, Chusovitina, Jarosch, Bui. Alt: Hill

屈伸ヤマワキなる技はないからな〜

ヤマワキの前段階のマルケルフはC難度。
そのマルケロフの定義がおかしいんだよ。
文章では開脚＋身伸を要求してるのに、絵では屈伸姿勢になってるというｗ
んで、マルケロフの脚を閉じたのがヤマワキだから
あれ、ひょっとしてヤマワキって実は屈伸姿勢でも認定されるんじゃね？
ってなる

http://www.youtube.com/watch?v=1m4SoTaXeYk&feature=related
これは屈伸じゃないの？

「屈指ヤマワキなる技はない」ってのは、現在のコード表にそういった技が存在しないってこと

ヤマワキ＝閉脚マルケロフ

つまり、マルケロフが屈伸姿勢でもおｋならヤマワキも屈伸でもおけ
マルケロフが屈伸姿勢不可ならヤマワキも屈伸姿勢不可

マルケロフの定義には、
文章では身伸と書いてあるけど、絵では屈伸姿勢で描かれてる

米男子代表決定
Jake Dalton
Jonathan Horton
Danell Leyva
John Orozco
Sam Mikulak

ミクラク救済されたか
最強チームになったな

>807
ベテランと若手のバランスがいい

ミクラルがミラクルに見えてしゃーないわ

日本オワッタな。銀もムリ

イギリスの代表も決まった。キーティングス落選は驚き。
Sam Oldham (age: 19, hometown: Nottingham)
Daniel Purvis (age: 21, hometown: Southport)
Louis Smith (age: 23, hometown: Peterborough)
Kristian Thomas (age: 23, hometown: Wolverhampton)
Max Whitlock (age: 19, hometown: Hemel Hempstead)

>>804

ヤマワキを屈伸で行ったら、よほどマルケロフのような捌きにしない限りは
コスミックでBに判定されると思う。

>>812
全英の演技見てたら納得。
点数盛りまくりだったからそこそこ出てたけれど
実際の演技は良くなかった。

屈身・伸身
そろそろ直して。

,

キーティングスいなくても十分強いな
中国、アメリカについでメダル狙える

>>817
実力的にはそんなでもない。
少なくとも全英の出来は全体的に良くなかった。

姿勢欠点だらけでふらふらの演技だったキーティングスに点盛ってAA3位にはしたものの、
やっぱり選ばずに4位、5位の選手を選んできたあたり、かなり苦しいんだろうな、とは思うが、
地元だけに、五輪本番で点の出方がどうなるか。

普通に行けば、台は中国、日本、アメリカで、イギリスの地力での台はないと思うが
上3つのどこかが大過失したら、あるいはメダルに絡むかも。

ドイツは今のままだと決勝進出が関の山、
ゴルツツコフが椎間板ヘルニアで五輪絶望のロシアは団体どころかメダルゼロの可能性あり。

ルーマニアはそこそこやれるとは思うけれど、団体のメダルはどうか。

ルーマニアは、ドラグレスクがロンドンの正メンバーから外れたね
補欠にはなってるから、まだ変更の可能性はあるみたい

http://www.cotidianul.ro/veste-devastatoare-primita-de-marian-dragulescu-187721/
英語の記事
http://www.nineoclock.ro/gymnast-marian-dragulescu-not-included-in-team-for-london-olympics/

去年からずっと足首の痛みに悩まされてるらしくて、今年は１度も試合に出てない
もし正代表になれても床と跳馬の金メダル争いに加わるのは難しいかも

ゴルツコフ五輪出られないのか
結局跳馬はブヘル、沖口、ゴルツコフと世界選手権メダリストがごそっと欠場か

911 名前：ジム名無しストさん ：2012/07/05(木) 23:13:22.42 ID:tH6jmvD2
オリンピック選手団発表されたよ。予定通り、コーチ、トレーナー、ドクター、補欠選手は各競技大幅削減されたｗ
まぁバンクーバーのときに「選手より役員のほうが多い。許せない！」とか騒いでた情弱のせいなんだがｗ

コーチや補欠は、「役員」の方にカウントされてたからねｗ

817 名前：ジム名無しストさん ：2012/07/05(木) 19:46:51.28 ID:tH6jmvD2
キーティングスいなくても十分強いな
中国、アメリカについでメダル狙える

マスコミと情弱（笑）が嫌いな反日クンは何でそんなに日本が嫌いなのに日本にいるのかな？
祖国に帰ればいいんじゃないかな？

「韓流大好きな最近のマスゴミ批判」にブチ切れてる奴なんて反日半島人以外にいるわけないじゃんｗ

てゆーか、「マスゴミは事実を報道しない！」って喚いてる連中って、
誰か（特に、協会や連盟の類）を批判するときは、マスコミ報道を基に叩くよねｗ

あれ、「マスゴミは事実を報道しない！」んじゃなかったの？
やっぱり半島人って自分の矛盾にすら気付かない池沼だったのかｗ

>>821山室チャンスじゃない？銀か銅ならいけるんじゃね

>>825
ドラグレスクも補欠で、３大会連続８位のワムスも代表落ちしてるけど
ヤン、コチ、アブリジャン、代表になってるかどうかわからないけどカスペロビッチ、ゴンザレス
あたりに競り勝てるかな？

山室跳馬も決勝狙ってるの？

転倒・大過失発生を除いてヤンに勝てそうにはないなあ・・・
ただドラグレスク補欠は大きいね。

安定して大技２本使えるライバルは少ないか

>>827
山室ヨー�Uとべるの？

山室は東京大会のとき2本目何跳んでたっけ

去年の世界選手権、予選で跳馬２本跳んだ選手３７人中、山室は２２位
２本目の前転跳び２回ひねり失敗したのか１４．３６６

決勝には残ってないけどヒポリト（１１位）、ダルトン（１３位）、トーマス（１５位）も２本跳んでるのか

ウクライナのラディビロフもＤ7.0の技２本跳べる
安定感はまあまあだけど

山室が跳馬の種目別メダルとか、どんだけ恥じ晒せば気がすむんだよｗ
ただでさえ東京世界選手権の日本選手への八百長爆age点数で世界中から顰蹙かってんのに、

跳馬はアブリジャンがメダル取りそうだな

>>831
山室のローユンひねりは安定感が全然ないよな
中国のフェンツェも7.0を2本跳べるから、予選で2本跳ぶかも

もうダメかもしれないね

山室は安定性は知らんがヨー�U跳べるはず
協会レポにも公式練習で7.0二種類跳んだって書いてあるし
予選でローユン捻り失敗したのもヨー�Uの感覚が残ってて
早くひねり出しちゃったから回転不足になったって米田が言ってたはず

山室はロペス跳べない。山室の自称ロペスは、実際にはアカピアン１回捻り足らず。
正式名称「ヤマムンコ」。

技表には記載されていない、日本独自の技ｗ

昔はクエルボ1回半っていってたから違和感ある
そしてなんでこれだけ人名ないの

>>839

??クエルボは人名だよ。
キューバの選手。

>>840
それはわかってるけど。
ローユンとヨー2の間に別の名前がないのはなぜなんだろうと。

>>838
へー、そうなんだ
朝鮮半島ではその通称流行ってんの？
まさか脳内ソースの妄想に取り憑かれた情弱クンじゃないよね？

ロシアのパランディンって選手、今まで世界選手権とか代表になってたっけ？
吊輪で陳一氷といい勝負しそうって言われてる選手みたいだから種目別が面白くなりそう

鹿島の鉄棒みたいに、難度も技の質もたいしたこと無いショボイ演技で金取るのだけは辞めてほしい
いくらなんで八百長酷過ぎだと思った

>>844
日本のネガキャンばっかしてるけど単にお前の見る目がないってのを露呈してるだけだからな

>>844
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

鹿島って生涯に１度たりともコバチ成功させたこと無いんじゃね？

>>847
自分が代々木で撮った写真で、鹿島が綺麗なコバチ決めてる瞬間のがあったけどな。
ただしピント外しまくった失敗写真w

それコバチじゃなくて、別の技じゃない？

例えば、膝が開きまくりのO脚ガニ股コバチモドキって技。通称「カシマ」ｗ

O脚ガニ股「カシマ」を見た後に、イゴールのピンと脚のそろった伸身コバチ見ると、えも言わぬ快感が味わえる

>>849
コバチ本人のコバチ見たこと無いんじゃね？

私はむつかし事はわからない、でも鹿島選手は頑張ってくださった

>>850
だろうね。

これが本家のコバチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uN8D89zchbY

>>849
またお前の脳内でしか浸透してないのに通称とか言ってんのか。
本当にキチガイだな

>>849
おまえの言うとおり足が閉じてるコバチと開いてるコバチが別物なら
足が開いてる方が「コバチ」で足が閉じてる方が「イゴール」とかいうんじゃないの？
>>852見ても分かるとおりコバチ本人は足開いてるんだし

難度表には足を閉じたコバチ「イゴール」なんて技無いんだけどねｗ

膝が開いてるのか、それとも足首までばっくり割れてるのかで
また違った名称にしないとｗ

あ、じゃあ内村のカッシーナはカッシーナじゃないなｗ

この煽りの人、フィールド間違ってる気がするんだが
日本人選手叩きかましたいならココより日本代表スレの方が反応してもらえるだろ

内村のカッシーナはカッシーナじゃないね
体操はサーカスじゃないんだから、難度の高い技をやればいいってもんじゃない。
まぁアレじゃやったうちにも入らないんだがｗ

カッシーナ本人とかゾンダーランドに言ってやれw
無理矢理過ぎて誰も喰いつかんわ。

イゴール（笑）のカッシーナ足割れすぎワロタ
あれが綺麗なんて情弱か？

鹿島の０脚コバチってやってて恥ずかしくないのだろうか
あんなのを種目別決勝でやるぐらいだったら予選落ちしたほうがマシだと思う

鹿島。
完璧ではないが、まずまずの姿勢。
http://youtu.be/0Y065R0Mu6E


カッシーナ。
難度は高いが、脚は完全に割れてる。
膝もそうだけれど、つま先も離れてるね。
857じゃないけれど、難度が高けりゃいいってもんでもない。

http://youtu.be/8r7gPCWmsUw

しかし、これだけ日本アンチが涌くってことは
朝鮮半島有事が近いんだろうか？

核戦争が起きるとか？北と南で。

ロンドンオリンピック代表５人のうち４人がキムだから、そこにふれられまいと必死なんじゃない？

【画像あり】 ロシアの小学生の体操服がエロいと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342178454/

しかしこのスレ見てると、東アジアのの某国（日韓北）が世界中から軽蔑されてるのが良くわかるｗ

>>865
お前の脳内ではそうなんだろうな情弱

それコバチじゃなくて、別の技じゃない？

例えば、膝が開きまくりのO脚ガニ股コバチモドキって技。通称「カシマ」ｗ
これ↓がその「カシマ」ｗ
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=0392924121.jpg


O脚ガニ股「カシマ」を見た後に、イゴールのピンと脚のそろった伸身コバチ見ると、えも言わぬ快感が味わえる

中国は今回採点競技は下げられる気がするわ。
前回の北京でメダル取り過ぎたのよ。
しかも舞台は欧州のロンドン。
相対的に日本は上げられると思うわ。

それが妥当なEの採点でしょ

朝鮮人って、難しい技ができないと
「体操はサーカスじゃない。難易度より美しさを追求するべき」
とか言ってるくせに、

難易度が高い技をやっても勝てなくなると
「高難易度の技をもっと評価するべき」
とか言い出すよね。

朝鮮人のキチガイっぷりには呆れてものが言えない

体操協会の遠藤によれば、「ゾンダーランドが先月の大会で鉄棒のD７．９で優勝」だそうだ。
カッシーナ〜コバチ〜コールマンも成功とのこと。

確かGhentの大会はD７．７だったと思ったけど、どこの大会で出したんだ？

いつの大会かしらんが
http://www.youtube.com/watch?v=mKn6KwT-PSA
じゃない？

ホップターンをリバルコにすれば夢のD8.0だな。
あの変な伸身ゲイロード２がなければ実施もそこまで悪くないんだが…。

まだ足割れてるけど以前よりはキレイになってる気がするね
E8.375か　このEスコアだと内村、ズーカイにはあと少し届かないか

騰海浜やっちゃったの？？
また情報操作？
ホントに怪我なら、なんか金メダルとっても素直に喜べないなぁ。

オーサンクス。たしかに7.9だな

>>873
ｋｗｓｋ

>>873
情報操作に600カノッサ
もし本当だとして深刻な状態なら
厳明勇に差し替えで、鉄棒を馮吉吉に変更で対処でしょ
吊輪の点はかえって伸びるだろうし、平行棒がやや弱くなるだけでしょ

他国の状況にとらわれず、日本は自分たちの調整に専心するだけ

いまさら何を言っても始まらないね

>>873
補欠の郭偉陽を代わりに入れたほうが点数伸びそうだ

>>876
ですよね。
奴らは試合前に弱みを見せないですよね
油断禁物

ってか、そもそも騰海浜は何で選ばれたのかが理解できない。
全種目粗がないのが売りだけど、今年の中国選手権で個人総3位だよね。
厳明勇の方が上だったような・・・。

ゾンダーランドの床動画見つけた
ロンバクがかなり下手で吹いた

http://www.youtube.com/watch?v=jnt5Cz-ar58

>>880
1位は郭偉陽だよ。厳明勇はケガで出てない
騰海浜が選ばれるのは種目別のあん馬と平行棒でメダルが取れる可能性があるからだよ

日本代表にいたらギリギリ団体決勝で使えるか使えないかレベルだな

09年世界選手権のあん馬で金獲った選手はどうなったの?
中国人選手だったよね?

張宏涛は種目別国際でよく見る

>>884
あん馬以外の種目がいまいちだから団体メンバーには選ばれない
D6.9の構成でEも9点半ばぐらい出るから種目別に出たら余裕で金だろうな

>>885>>886レスありがとう。
やっぱり団体優先なんだね。
でも、種目別で余裕で金取れる選手を選ばないってすごいなぁ。

種目別はチェンやズーカイがいるから団体捨ててまであん馬の金狙わなくてもいいでしょ

テンハイビン不運だね。
アテネで大失敗して干されても頑張ったのに。
中国では好きな選手だったから残念。

まだ情報戦だって気がしてならんわ
エントリー締め切り過ぎるまで待たないと、なんともいえないな

テンハイビンがグオウェイヤンになっても
団体としての得点力はそんなに変わんないかもしれないし

他の選手だとポイントゲッターとしての力が違ってくるし
中国は去年も直前になって、二度もメンバー交代してるから
最初からそのつもりだって可能性もある

CCTVの動画見たら悲しくなった。年齢的に4年後は無いか…

あとドラグレスクの欠場も残念でならない

>>873>>876>>890
情報操作とか情報戦とか、考えすぎだろ…。そんなことして中国に何かメリットがあるか？
テンハイビンが出るか出ないかで、他国が演技する選手や演技構成を変えるとか、ありえないだろ。

床●ズーカイ　ジャンチェンロン　フォンツィ
あん馬●チェンイービン　郭偉陽（？）　？？？　
つり輪●チェンイービン　郭偉陽（？）　？？？
跳馬●フォンツィ　ジャンチェンロン　ズーカイ
平行棒●フォンツィ　ジャンチェンロン　郭偉陽（？）
鉄棒●ズーカイ　ジャンチェンロン　郭偉陽（？）　

交替した郭偉陽の出る種目これでいいの？
あん馬とつり輪の３人目いなくない？

>>893
鞍馬はジャンチェンロン、吊輪はフォンツィじゃないかな？

アメリカ

床●ダルトン6.6　ミクラク6.6　ホートン6.4
あん馬●オロスコ6.4　リーバ6.0　ミクラク6.0
つり輪●ホートン6.7　オロスコ6.3　ダルトン6.2
跳馬●ダルトン7.0　ミクラク7.0　オロスコ6.6　（リーバ6.6）
平行棒●リーバ6.6　オロスコ6.6　ホートン6.5
鉄棒●リーバ7.2　オロスコ6.7　ミクラク6.7(ホートン6.7)

日本

床●内村6.9?　加藤6.5?　兄6.0?
あん馬●内村6.7?　山室5.7?　加藤?
つり輪●山室6.7?　内村6.4?　弟6.2?
跳馬●山室7.0　内村6.6　加藤6.6
平行棒●兄6.8?　内村6.8?　弟6.4?
鉄棒●内村7.7?　弟7.0?　兄6.7?

日本と中国のDスコア誰か教えてくれ

これアメリカも日本も種目別用の難度だろ。
実際はもっと落とすと思うよ

>>897
アメリカのは全米選手権と最終選考会の難度だからこのままなんじゃ？
内村は団体では種目別用はやらないのか
鉄棒とか中国に対抗して上げて来るのかと思った

内村の団体鉄棒はD7.2だったはず

内村の団体決勝は床がＤ6.7、鉄棒Ｄ7.2
あとは個人総合と同じ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/19680/

種目別用の構成はもともと成功率が高くないはず
それを１試合で全種目やるのは体力的にも無茶

アメリカ強くね

>>896
内村は種目別用？吊輪は普段6.5だけど

それ以外は加藤床6.6、弟鉄棒7.2、兄鉄棒6.8

予選ではホートンが床外れるのかな？
レイバかオロスコがAAエントリーなくなっちゃうもんね。

床、あん馬、跳馬　　アメリカ＞日本
つり輪、平行棒、鉄棒　　日本＞アメリカ

こんな感じ？
中国と日本はどうだろう
中国が完全に上なのは鉄棒くらい？

平鉄までアメリカがリードする展開も十分考えられるな。
最終種目直前で１位アメリカ、２位日本、３位中国なんてこともありうる。
この場合だと内村もズーカイもジャンチェンロンも種目別用の難度やってくるかもね

>>893
Dスコア入れてみたよ

床●ズーカイ6.9　ジャンチェンロン6.5　フォンツィ6.0
あん馬●チェンイービン6.3　郭偉陽6.6　？？？
つり輪●チェンイービン6.8　郭偉陽6.5　？？？
跳馬●フォンツィ7.0　ジャンチェンロン7.0　ズーカイ6.6or6.8
平行棒●フォンツィ6.9　ジャンチェンロン6.5　郭偉陽6.7
鉄棒●ズーカイ7.7　ジャンチェンロン7.6　郭偉陽6.7

あん馬とつり輪の三番手は誰が来るか分からん
あと、展開によって鉄棒のズーカイとチェンロンのDは上下すると思う。

メリケン金おめ

去年の世界選手権予選ではフォンツィがあん馬やってないよね
ズーカイはＥスコアが期待できないから、決勝あん馬はジャンチェンロンかな
つり輪はフォンツィしかいないような

どっちもＤスコア大幅に下がりそうだけど二人とも大きなミスはしなさそう

つーか協会レポだとスーガイ飛び箱Ｄ7.0らしいぞ
加藤がロペスやんないとしたら跳馬ふつうに負けるやん

なんか日本は床と鉄棒ばかりに目が行ってしまって跳馬は盲点になったね

沖口怪我したからな
どこにも穴のないメンバーなんてめったに組めないよ
誰かさんお気に入りの野々村君入れたら、
今度は床鉄が見劣りするかもしれないし