男子体操スレ　Part12

男子体操本スレ

日本体操協会
http://www.jpn-gym.or.jp/
体操協会のリンク集
http://www.jpn-gym.or.jp/link/index.html
FIG
http://www.fig-gymnastics.com/

google
http://www.google.co.jp/

関連スレ過去スレ >>2-3

前スレ
男子体操スレ　part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1127345564/

大会やTV・雑誌などのレポは↓
体操＠レポ専用スレ 3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1103218276/

各メディアの情報は↓
【体操】TV・ラジオ・雑誌・新聞情報　7【新体操】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1114264062/

過去スレ
part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1109948073/
part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1099730735/
part7（実質part8）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1095614932/
Part6（実質part７）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1093696424/
Part5（実質part6）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092908029/
Part4（実質part5）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092692065/
Part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1081857975/
Part3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1061765369/
Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1038158787/
Part1
http://sports.2ch.net/sports/kako/1027/10274/1027477628.html

>>1乙

情報スレの現行はこれね

【体操】TV・ラジオ・雑誌・新聞情報　8【新体操】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1151572753/

DTBポカール　予選終了
結果
ttp://www.stb-gym.de/veranstaltungen/dtb-pokal/files/ergebnisarchiv/ergebnisse_quali_m_06.htm

来年の世界選手権が開催される会場なので、下見もかねて比較的多くの選手が参加したもよう
日本からは、冨田、関口、森

明日決勝1日目　現地時間12:45スタート

●「点取り虫」に徹しきれない「体操ニッポン」の暗闇
30日発売の「サンデー毎日」11/12号にて、掲載されています。

>>6
情報スレの方がいいかもね

本当の暗闇は日本の体操＝汚いだった時代

日本体操の暗黒史としてなかったことにされている

創価、来年も欧州なんだ･･･

メガネがチャンピオンだな　来年

ガッツポーズ嫌いや

DTBポカール協会レポより

>優勝は7.2という新記録のAスコアを出したオランダのVan Gelder Yuri 選手だった
　16.325　（A=7.2　B=9.325）

Aスコア7.2は凄いが、結局Aスコア頼みかよ

数字間違えた　スマソ
×　16.325
○　16.525　（A=7.2　B=9.325）

参考のため世選種目別決勝のVan Gelderの得点
　16.30　A=6.9 　 B=9.4

Bの９．３２５も凄いけどな
採点の厳しさにもよるが

あの力技ならそのくらい出るだろ。

高校生の内村っていい体操するよね。
全日本で上位に食い込んできそうじゃね？

NHKは１班しか映さないからﾜｶﾗﾈｰ

>>14
世界選手権のA得点計算したけど
どうやっても７．１になるんだよね・・・放送では６．９だったけど
E+E、D、E+D、D、D、E、C、Dで４E５D１C計４．３組み合わせ０．３要求２．５
あわせて７．１

IGの記事から数字をひろった

>Van Gelder NED - good routine but didn't hold his last inverted cross long enough
>and he took a small hop on the dismount - 16.30/6.9

ttp://www.intlgymnast.com/events/2006/worlds/ziert_1020.html

>>20
訳すと逆懸垂の時間が長すぎたのと着地で少し動いたって感じか？
しかし価値点は・・・俺計算ミスしてるかね？

訳は「いい演技だが最後の十字倒立で十分な静止ができず、着地は小さくはねた」みたいな感じ。
ホンマ中水平の難度が分からんけど、Eなら7.1で正しいと思う。

中水平から伸身十字倒立とけ上がり十字倒立はDじゃなかったっけ？
ホンマ中水平は難度票にはないけど新技申請した場合日本ではFじゃなかったっけ？

最新のルール、難度ってどっかでみれたっけ

ホンマ中水平＝F、け上がり十字倒立が難度不成立とすれば
車輪のBがはいってちょうど６．９となるが・・・
降りが屈伸サルトと見られたら６．９になるがこの線が妥当か？

屈身サルトに見えたな、世界選手権。

ホンマ中水平がホンマ＋中水平に分割されたんじゃね？

http://kaogaakai.dnsdojo.net/uploader/src/up0136.jpg
http://kaogaakai.dnsdojo.net/uploader/src/up0137.jpg

>>27
さすがにそれはないんじゃね？
個人的にはけ上がり十字倒立の方が分割されたんじゃないかと

ヨブチェフの演技で計算するとホンマ中水平はF。
DTBカップがA7.2だった事も考えると屈身サルト説が正しいと思う。

星が２位？

全日本1日目結果
1位 [69] 水鳥　寿思 (徳洲会体操ｸﾗﾌﾞ)
(合計) 91.950 (点差) −
15.450, 14.700, 15.050　16.050, 15.200, 15.500

2位 [39] 星　　陽輔 (順天堂大学)
(合計) 90.700 (点差) 1.250
14.800, 14.800, 14.300 15.650, 15.500, 15.650

3位 [1] 冨田　洋之 (ｾﾝﾄﾗﾙｽﾎﾟｰﾂ)
(合計) 90.400 (点差) 0.300
14.000, 15.300, 15.800 15.550, 15.550, 14.200

3位 [47] 岡村　康宏 (日本体育大学)
(合計) 90.400 (点差) −
14.850, 14.500, 15.550 15.350, 15.250, 14.900

5位 [71] 中瀬　卓也 (徳洲会体操ｸﾗﾌﾞ)
(合計) 90.100 (点差) 0.300
15.200, 14.300, 15.500 15.200, 14.850, 15.050

6位 [45] 青山　人士 (日本体育大学)
(合計) 90.050 (点差) 0.050
15.000, 15.350, 14.600 15.050, 15.250, 14.800

沖口の跳馬16.550って何やったん？
つーか７位じゃまた放送されねーのか

青山ってあん馬上手いのか　鹿島の代役に使えるじゃん

得意っていっても鹿島クラスではないよ

>>17
予選9位だよ
9 内村　航平東洋高校15.400 14.500 14.400 16.150 14.250 15.050 89.750

星ががんばってきたな。
吊り輪も思ったほど点が低くないし、平行棒も新ルールの方が星にあってるみたいだ。

NHKも時代の流れに合わせて総合上位者だけを映すんじゃなくて
各種目のトップ演技も拾って放送してほしいね

団体同点優勝かよ　こんなの初めてじゃないの？

ちょっと　アジア大会代表メンバー大丈夫なのかよ
まあ　政治的理由で、いつもアジア大会の団体は３位って決まってるからいいけど

森と水鳥一輝は徳州会いくのかえ？

水鳥はせめて床と跳馬では
冨田に差をつけておきたかったろうに
ことごとく点を並べられちゃ
もうどうしようもないな

>>33
テレビ映ったよ　ちょっと着地乱れたけど　ロペスだっけ
予選は上位だったけど決勝はあん馬でミスったようだね

ロペスやってた。ﾋﾞｸｰﾘ

体操好き・・

(ゆか決勝)

1位 関口　栄一 / 15.400
2位 中瀬　卓也 / 15.350
3位 沖口　　誠 / 15.200
4位 芳村　裕生 / 14.750
4位 水鳥　寿思 / 14.750
6位 内村　航平 / 14.350
7位 新島　卓矢 / 14.150
8位 植松　鉱治 / 13.450

関口初タイトルか？　おめ

速報サイトここね
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2006/qr/nat/index.html

(あん馬決勝)

1位 青山　人士 / 15.100
2位 星　　陽輔 / 14.050
3位 水鳥　寿思 / 13.900
3位 小林　研也 / 13.900
5位 田中　和仁 / 13.300
6位 西峯　賢二 / 13.150
7位 飯嶋　　顕 / 12.850
8位 斎藤　雅史 / 12.650

やっぱ青山ってあん馬（・∀・）ｲｲ!! んだね　鹿島ほどではないにしろ日本チームに必要じゃない？

殆ど失敗してね？ｗ鞍馬

つり輪は岡村？

塚原が消えたぞｗ

つり輪の速報ページ間違ってるね

(跳馬決勝)

1位 沖口　　誠 16.350, 15.700 / (決)16.025
2位 関口　栄一 15.900, 15.900 / (決)15.900
3位 内村　航平 16.250, 15.500 / (決)15.875
4位 森　　赳人 16.150, 15.400 / (決)15.775
5位 山室　光史 15.700, 15.650 / (決)15.675
6位 速見　佑斗 15.800, 15.500 / (決)15.650
7位 齊藤　優佑 16.200, 14.700 / (決)15.450
8位 宗像　　陸 15.300, 14.850 / (決)15.075

(ゆか決勝)
1位 関口　栄一 / 15.400
2位 中瀬　卓也 / 15.350
3位 沖口　　誠 / 15.200
4位 芳村　裕生 / 14.750
4位 水鳥　寿思 / 14.750
6位 内村　航平 / 14.350
7位 新島　卓矢 / 14.150
8位 植松　鉱治 / 13.450

(つり輪決勝)
1位 関口　栄一 / 15.400
2位 中瀬　卓也 / 15.350
3位 沖口　　誠 / 15.200
4位 芳村　裕生 / 14.750
4位 水鳥　寿思 / 14.750
6位 内村　航平 / 14.350
7位 新島　卓矢 / 14.150
8位 植松　鉱治 / 13.450


おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

(平行棒決勝)

1位 森　　赳人 / 15.450
2位 渡邉　恭一 / 15.200
3位 星　　陽輔 / 15.150
3位 岡村　康宏 / 15.150
5位 上田　和也 / 14.950
6位 桑原　　俊 / 14.800
7位 水鳥　一輝 / 14.650
8位 青山　人士 / 14.350

(鉄棒決勝)

1位 星　　陽輔 / 15.950
2位 関口　栄一 / 15.550
3位 水鳥　寿思 / 15.150
4位 西峯　賢二 / 14.450
5位 渡邉　恭一 / 14.000
6位 上田　和也 / 13.950
7位 仲里　隆太 / 13.800
8位 水鳥　豪敏 / 12.600

星くん、栄時代以来の優勝オメデトウ！！！

サンデースポーツ沖口の跳馬と黒田の段違いしかやらなかった
桑田なんか永遠とやってないで他の種目もやれよNHK ('A`)

森の平行棒もあったけどね
他はレベルがあれかな・・・でも一応6種目映して欲しいね

協会レポきてるが内村の床すげーな
A6.6かな

＞後方２回宙３回ひねり
なんだこれ　新伸身新月面？

空のキャンバス思い出した

>>62
いや抱え込みならアテネで発表されたろ。

内村は跳躍が高くて軽いので、
床も跳馬も会場の目をひいていた様に感じた。
目立ってたと思う。

着地が跳ねたりラインオーバーだったりなんだけど、
跳躍自体には余裕があるので今後が楽しみ。
身体つきはまだ子供っぽさが残ってて、
身長伸びたりするとどうなるかはわからんが…

まだ身長延びるの？高校生だろ？

690 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 01:55:53
アテネ後、ずーと観戦してきて
今日の鞍馬決勝ほど情けない試合を見たのは初めてです
試合中、選手から笑いが起こるなんてありえない
体操も落ちたもんだと思いました…

692 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 01:57:57
関係者がいっせいにずっこける決勝も初めて見ました

693 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 01:59:05
国体じゃないんだからさ・・・

702 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 02:07:57
今回の種目別DVDは買う価値ない
全体的に緊張感のかけらもないレベルの低いもの

704 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 02:08:50
>>696
鞍馬で何人何人もも落下が続いた後、今度こそ無事に終わるかも…という雰囲気だったのに
またまたずるっと落ちてしまったので、側で息を詰めて見守っていたおっさんやら
遠目で見ていた選手迄がこけまくっていた

698 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 02:02:58
ずいぶんんんんんっと、おなごやかな決勝でｗ

709 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 02:11:56
>>698
鹿島も冨田も米田も、フロアにいた選手はほとんど笑ってたんじゃないかな？
次々と落下して、１４点前半の選手（多分星くん）が優勝しそうになったから
おいおいおい、って感じで苦笑いだったのかも
でも客としては笑えない。面白いどころかドン引き

まあ日本は種目別で勝っても代表になれるわけじゃないからね
オールラウンドが終わって気が抜けたんでしょ
日本にとって　種目別　=　どうでもいい試合。

ぶっちゃけ落下さえしなければ入賞の状態でも難度を下げずに演技したあたりはかっこいいと思うよ。

アジア大会中国代表選手　（世界選手権と同じ）　
楊威、肖欽、梁富亮、陳一氷、馮敬、鄒凱　（補欠　董振東）

李小鵬は足の怪我が完治していないので不参加。
黄旭と滕海辺も怪我の影響でこの大会に参加しないが、
3人は、その後のWCファイナルに出る予定。

ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6596

WCファイナルも中国が３種目持っていきそうだな。

頼みの冨田も首痛か　もうダメぽ

星をテレビで初めて見たけど凄い体型だな。
手足めっちゃ長いし、細いし。体線綺麗だな

>>41
読売によると、森はコナミ

♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

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♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

平成19年度男子ナショナル強化及びU-21強化指定選手

〈男子ナショナル強化〉
冨田　洋之 （セントラルスポーツ）
水鳥　寿思 （徳洲会体操クラブ）
星　陽輔 （順天堂大学）
岡村　康宏 （日本体育大学）
中瀬　卓也 （徳洲会体操クラブ）
関口　栄一 （コナミスポーツクラブ）
水鳥一輝 （日本体育大学）
内村　航平 （東洋高校）
青山　人士 （日本体育大学）
速見　佑斗 （徳洲会体操クラブ）
森　赳人 （日本体育大学）
田中　佑典 （和歌山オレンジ体操クラブ）
鹿島　丈博 （セントラルスポーツ）
塚原　直也 （朝日生命）

〈男子Ｕ−２１強化〉 　
沖口　誠 （日本体育大学）
渡辺　恭一 （順天堂大学）
西村　隼 （順天堂大学）
田中　和仁 （日本大学）
植松　鉱治 （仙台大学）
坂本　功貴 （順天堂大学）

77

アジア大会の男子解説、加納先生だ

男子？

あ　男の加納ね

協会が撮影したアジア競技大会でのポディウムでの練習風景の写真が
公開されていたが、水鳥選手の鉄棒の写真だけ照明の関係か白んでいる
ように見えるのは、照明がかなり近いところにあるような印象だが
離れ技のときなど、光が一瞬目に入ることはないのか？と思った

いよいよですね
オールラウンドチーム日本がどんな成績になるのか

だめだろ、全日本を見るかぎり、、、酷すぎたもん

12/2　男子団体決勝・個人総合予選　（日本時間は +6）
1班　12:00〜　インド、カザフスタン、MIX、ヨルダン、クウェート、ウズベキスタン
2班　14:45〜　MIX、北朝鮮、台湾、シリア、マレーシア、スリランカ
3班　17:30〜　ベトナム、日本、韓国、イラン、中国、クウェート

男子6名エントリーしてる国は、中国、インド、日本、カザフスタン、韓国、北朝鮮、台湾
ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAEntryNumByNOC.aspx?rscid=1-440-1

全選手のエントリーリスト
ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAEntryListByNOC.aspx?rscid=0-460-1

団体決勝・個人総合予選　審判（各種目の Chair兼A1審判は、アジア以外の国から）
ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAJudgesAssignment.aspx?rscid=0-460-1

3班スタートリスト
ローテーション1〜6
ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAStartListTeamQual.aspx?rscid=0-460-1-03-01
　　　　　　　　　　　　：
ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAStartListTeamQual.aspx?rscid=0-460-1-03-06

1班がスタートした

途中経過は、公式の"Live Results"　から　（各選手の点数が出る）

ttp://www.doha-2006.com/gis/menuroot/results/LiveResults.aspx?sport=GA

1班終了

1.　カザフスタン 346.050
2.　ウズベキスタン 321.900
3.　インド　　　　 313.900
4.　クウェート　　 254.675

個人
1.　FOKIN Anton (UZB)　　　　14.000 14.050 15.050 15.700 16.100 14.900 89.800
2.　GORBACHEV Stepan (KAZ) 15.050 12.300 13.300 *14.950 15.050 15.000 85.650
3.　BATSIYEV Sado (KAZ)　　　14.200 14.250 *12.700 15.800 14.200 13.800 84.950

http://webcom.web.fc2.com/

体操は人気ないから放送までネタバレしないからいいね
何時から放送すんのかわからんけどマッタリ待つわ

2班終了
1.　北朝鮮　359.500
2.　カザフスタン　350.600
3.　台湾　345.800
4.　マレーシア　336.000
5.　シリア　327.450

個人　
1.　JO Jong Chol (PRK)　15.100 15.250 14.500 15.750 15.300 14.300 90.200
2.　FOKIN Anton (UZB)　14.000 14.050 15.050 15.700 16.100 14.900 89.800
3.　RI Chol Jin (PRK) 14.250 15.050 14.500 15.450 15.450 14.600 89.300
4.　RO Chol Jin (PRK) *14.000 14.250 14.900 15.650 15.100 15.150 89.050
5.　HUANG Che Kuei（TPE) 13.350 15.550 14.700 15.700 14.550 14.650 88.500
6.　NG Shu Wai　(MAS) 13.200 14.250 13.950 16.600 14.900 14.900 87.800

>>89
さっきBS1で2:35ころから放送するといってたよ

2:35かｻﾝｸｽ

中国つよいな・・

団体総合決勝　結果
1.　中国　　60.800 (1) 62.350 (1) 63.200 (1) 65.450 (1) 63.600 (2) 61.700 (3) 377.100
2.　日本　　59.900 (3) 60.050 (3) 61.700 (2) 65.050 (2) 63.450 (3) 62.900 (1) 373.050
3.　韓国　　60.500 (2) 60.900 (2) 60.600 (3) 63.700 (3) 63.650 (1) 62.150 (2) 371.500
4.　北朝鮮　59.300 (4) 58.850 (5) 58.450 (4) 63.500 (4) 60.250 (4) 59.150 (4) 359.500
5.　ｶｻﾞﾌｽﾀﾝ　59.300 (4) 58.850 (5) 58.450 (4) 63.500 (4) 60.250 (4) 59.150 (4) 359.500
6.　台湾　　54.650 (6) 59.150 (4) 57.750 (5) 62.750 (6) 56.450 (6) 55.150 (7) 345.900


個人総合予選
1.　YANG Wei 　14.950 15.700 16.300 16.800 16.250 15.650 95.650
2.　冨田洋之　　15.100 15.350 15.950 16.300 15.850 15.950 94.500
3.　CHEN Yibing 15.000 15.100 16.600 16.250 *15.100 15.250 93.300
4.　水鳥寿思　 　14.800 15.050 15.350 16.250 15.750 15.850 93.050
5.　KIM Seung Il 15.100 *14.100 14.900 15.900 15.550 15.750 91.300
6.　小林研也　　*14.350 15.150 15.000 16.250 15.700 *14.550 91.000
7. FENG Jing *14.550 *13.750 15.350 16.200 16.000 *15.100 90.950
8.　KIM Soo Myun 15.350 15.450 *14.000 *15.700 *15.150 15.250 90.900

ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAResultsMenQual.aspx?rscid=0-460-1-03-01

>>93
死ね
実家に放火されて家族全員死ね

なにこのキチガイ

>>94
ネタバレが嫌ならネットするな

yang wei点出すぎﾜﾛﾀ
相変わらずBスコア甘いなぁ
上位陣はいつもより一点も高いし、国際審判腐ってるね。死ねばいいのに

体操後進国に審判をさせるな

>>97
だよなあ。ネームバリューって奴か
どうせなら体操もフィギュアみたいに、もっと細分化して採点してくれてもええわ
10点満点廃止したんだから徹底してやって欲しい

あと得点表示のときに、A得点とB得点も一緒に表示してくれ
10点満点廃止した意味無いだろ。分け分からん

すごい高い点出てますねｗ
この大会個人総合は１国何人出れるの？

>>100
２人だと思うけれど、仮に３人出られて、３人とも３位以内に入っても
アジア大会の規定で３人目は外されて４位に銅メダルが行くから、
実質２人。

用意のミス待ちかもだけど
冨田もチャンスはあるよな世界選手権の予選は１位だった

個人総合決勝スタートリスト
ttp://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAStartListAllAround.aspx?rscid=0-060-3-01-01

04 DEC 2006 - Start Time: 14:00〜

もう北京は騰海浜が復活して自爆してくれる事を期待するしかない。

>>99
A得点と各審判が出したB得点のリストがあった
放送のときに画面に表示してほしいよね

http://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAIndvJudgeScore.aspx?rscid=0-460-1

雑談スレで女子の採点例出てたけどヒドイねこりゃ
男子は大丈夫か

http://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAIndvJudgeScoreAllAppa.aspx?rscid=0-460-1-01-01-2
男子団体あん馬中国のB審判が出した得点

冨田　B決定点 9.450 に対し 9.30
小林　B決定点 9.450 に対し 9.20
水鳥　B決定点 9.450 に対し 9.10

明らかに日本下げです　本当にありがとうございました

>>107
よく見たら韓国下げもしてるｗ

アジアで勝つにはA得点うんぬんより審判を買収した方が早そうだ

今更何を・・・

http://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAIndvJudgeScoreAllAppa.aspx?rscid=0-460-1-01-01-1
男子団体床　B審判

韓国と日本の自国上げが露骨。
韓国は自国の得点上げすぎて全てカットされて採用されずｗ
日本も一人しか採用されてない。

トミー全然駄目じゃん
水鳥にも負けた

結局日本審判も同じことしてるんじゃ仕方ないねｗ

日本は自衛してるだけ。
他国を露骨に落としたりしてない。

こんな事では競技として成りたたんだろ？

ホントよね
まじめに練習してる選手がバカを見る

審判は全員スイス人でいいよ
てか欧州とか他の地域から全員引っ張ってこいよ

>>117
フィギュアはそれやってる。四大陸とヨロ選で審判を半分交換。

フィギュアなんて上げ下げし放題なのにｗ5項目は政治的調整点だろ？ｗ

女子だけどインチキ審判大賞はやっぱこの北朝鮮の審判だな

http://www.doha-2006.com/gis/Sports/GA/IGGAIndvJudgeScoreAllAppa.aspx?rscid=1-440-1-02-01-4

　　　　　　　　　　　　　SIN　PRK　SYR　JPN
OSHIMA Kyoko JPN　　 　9.10　8.50　9.00　9.20
KIM Myong Bok PRK　　　8.50　9.60　7.90　8.50

冨田って「アレッ」てなミスが多過ぎで見てられない。
安定感がないよね。
元世界チャンピオンならもっと安心して見させてください。
冨田の時ってハラハラする。

>>121
個人総合は怪我したみたいだから仕方ないんじゃないの？
団体ではとてもイイ演技したじゃん
世界選手権３連続個人総合メダルなんてこれ以上安定してる選手もめずらしいのでは？

国際デビュー以来冨田の落下と尻餅は何回も見た。
安定感があるとは決して言えないだろ。
アテネ団体の時が出来過ぎで、別人かと思った

でもトップクラスでそんなに毎回安定してる選手なんて一握りしかいないでしょ
他よりそれだけ難しい事やってるわけだし
冨田は露出度も高いから演技を見られる回数も多いわけで、失敗も多い印象になるんでしょ
他はもっと失敗してるのに
安定してなかったら国内でこんなに勝ち続けられないし

日本で、確実に安定してると言える選手って誰？

楊威も安定してるなんて言えないしな。

団体戦終了後の楊威のコメント（GymMedia から翻訳）

「私たちのパフォーマンスから、私は、私たちが日本に勝つことはそれほど困難ではなかった
と思います。私たちは、世界選手権の後、一生懸命トレーニングしていました。また、コーチは、
私たちにアジア大会の準備をさせるために多くの仕事をしました。」

言ってくれるねｗ　日本は力が劣るうえに準備不足ということか

今更だが種目別の採点について・・・・・・

吊り輪3位の人はどう考えても変であった。
選手たち皆驚いていた…。

つり輪B得点

　　　　　　　　　　　　　　　PRK YEM PAK SYR
KURBANBAYEV Timur　KAZ　　9.60 9.00 9.30 9.30　
TOMITA Hiroyuki 　　　JPN　　9.50 9.70 9.60 9.60

一応、カタチだけでも抗議しといた方がいいんじゃないか
ナメられないように

やっぱり自国の国が大会に出ている審判は抜いて、
出来れば欧州とかから審判員持ってこないと
駄目だよなぁ。
政治的な事がスポーツ選手に反映されるなんて気分悪くなるし。
まぁ来年は価値点も上げて世界選手権でも
文句言わせない演技見せてﾎｽｲ。

でも欧州審判だからって安心は出来ないよ。
選手上げ下げの相互交換する約束したら同じ事の繰返し
審判の意識が変わらなければ同じ。
完全な公平性求めたらタイム競技見るしかない。

>>133
まぁ同じだろうけど、あそこまで露骨にはでないんじゃないか？

確かに。
損益関係ないジャッジはあんなキチガイ得点出す意味もないからな。

種目別の放送時間短か杉。
日本選手が何人も残ってメダルもとってるのになんでライブでやらない？
サッカーなんか予選敗退なのに全試合やってるし。
逆じゃないの普通。

まあ世界選手権でもあの扱いだったから仕方ない。

いんちき採点が知れ渡ったらますます人気なくなるから録画放送で十分

いんちき採点だってアジア大会の見所の一つじゃまいか

>>139

なら、審査員のポケットからハトが飛び出すくらいのﾊﾟｿｰﾏﾝｽしろよ

実況板で出た得点見て
「うっそーーーーーーーー？？？？　この点ありえねえべーーーーー！！！！！！！！！」
って激怒するのがアジア大会中継の醍醐味。

インチキ採点は世界選手権や五輪でも普通〜
ハムとかハムとか。

>>141
2画面で、それをライブで流したら面白そうだ。

イェリムベトフの演技見たかった・・・orz

韓国のコバチの上手さが印象に残った。
あとンシュワイの跳馬。

跳馬が一番高いレベルで競い合ってる感じしたね

992 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 19:13:10 ID:n9KkMZCV
ワールドカップ・ファイナル演技順が出ました

ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2006/infor/pdf/06wcup_order.pdf

つり輪は辞退者が数名出た模様。最初に出たリストから、Van Gelder、Cheng Yibing、Jovtchev、Tambakos
の名前が消えた。Van Gelderは、11月のグラスゴウ・グランプリにエントリーしたけど、肩が痛くて見学したような
ことが英国の公式に書いてあった。

平行棒はPetkovsekとIvankovの名前がなくなった。

アジア大会の種目別平行棒決勝で、日本の選手（銅取った人）が大きなミスの
目立ったヨウイや銀の韓国の選手より高評価だったのが納得できない。
日本の綺麗な体操より、中韓の豪快な演技が評価されてた気がした。

>>148
文がおかしい

Aが高かったから

>>150
Bスコアで差がついているようですが？
YANG Wei　6.70　9.600　16.300
KIM Dae Eun　6.60　9.700　16.300
KUWAHARA Shun　6.60　9.475　16.075

>>148-151
今映像見たけど日本の選手（銅取った人）倒立で反ってるじゃん
降りの前でもちょっと肘曲げた。
各審判の点も比較的揃ってるから単純に実施減点が多かったって事でしょ

>>148
中国と韓国も１、２カ所細かいミスが見えたけど、大きなミスじゃないね。
離れ技が中国と韓国の方が桑原より大きいし姿勢も綺麗にこなしてるよ。

うん。自分も平行棒は桑原より他2選手の方が流れも技も良かったと思う
桑原ダイナミックだったけど全体的に粗かったよ

アジア大会の審判は中韓は全部買収してると思えば良い。

ネームバリューも関係してるんじゃないだろうか
桑原頑張れよ

>>156
05世選ではつり輪に出場した山田が知名度の低さが
採点にも影響したとの記事があった

WCのような種目別の大会に桑原や関口や沖口のような選手を
国際試合の場慣れも兼ねてもっと出場させてあげてもいいかとも思う

冨田ひとりに負担を負わしても、当人はがんばっているのは
わかるが、実際疲労困ぱいのようだし

そうだね
日本は冨田だけって思われるのも寂しいしね

訂正
アジア大会の種目別平行棒決勝で、桑原が、大きなミスの目立ったヨウイや
銀の韓国の選手より、低評価だったのが納得できない。
日本の綺麗な体操より、中韓の豪快な演技が評価されてた気がした。
>>153
中国のヨウイは大きなミスしてるよ。肘も曲がったし、着地も失敗した。
あれで桑原より高得点というのはおかしい。

関口は世界選手権2回出てるから知名度も少しずつ上がってきてると思う

>>159
おかしくないよ
楊威のは大きなミスじゃないから。
着地は半歩後ろへ出ただけ-0.1。高さもあったし姿勢も問題ないからそれ以上引いちゃまずいだろ。
肘曲がりも小欠点で収まるのでは？仮に-0.3になってもB9.600-0.2=9.400で、それでもAで0.1桑原より上で合計点で楊威が上に来る。

【Ｂ得点の算出】
基　準　小欠点　中欠点　大欠点　落下、転倒
実施減点　−0.1　−0.3　-0.5　　−0.8

桑原も同じようなミスしてるし降りや屈伸森末の前とか停滞しすぎとか細かい欠点はいくつかあって流れが良かったとは言えない。
桑原もそんなに悪い演技ではないしB得点も0.125しか楊威と差はない。ネームヴァリューの差もあるかもしれない。
それでも桑原が楊威より明らかに良かったと言うのはどうかと？
審判も６人中５人が桑原＜楊威で１人だけ桑原=楊威。桑原＞楊威は１人もいない。

http://www.doha-2006.com/gis/SPORTS/GA/IGGAIndvJudgeScoreAllAppa.aspx?rscid=0-065-3-01-01

1�155�YANG Wei　　　　 　CHN　　6.70　　9.60　9.60　9.60　9.60　9.60　9.60　　9.600　　16.300�
1�184�KIM Dae Eun　　　　KOR　　6.60　　9.60　9.70　9.70　9.70　9.70　9.70　　9.700　　16.300�
3�174�KUWAHARA Shun　 JPN　 　6.60　　9.50　9.60　9.50　9.50　9.40　8.90　　9.475　　16.075

一人だけやたら低い点つけてる審判はいるが、その他はアジア大会にしてはかなりまともな採点だったと思うよ。

>>161
いや、やはりおかしい。100歩譲ってヨウイより下だったのはやむを得ないと
しても、韓国選手より下なのはおかしい。

だから仕方無いだろ。
韓国中国人は
アジア大会の全競技の全審判を買収してるんだから。
こんな糞大会でもメダル基地外だから。
はっきり言って日本は採点競技は全部北京五輪はソウル波のめちゃくちゃジャッジ
される事は間違いないから金メダルはゼロと思っといた方が良い。
団体個人総合は勿論の事一番日本が一番金に近い種目別も
金は取らせてくれないだろうね。

シンクロ採点も酷かったし・・・

>>162
なんでおかしいと思うの？
ただおかしいっていうだけじゃなくて桑原が上だっていう理由を示せばいいじゃない。
じゃないとなんで桑原が上って言ってるのかわからん。
減点わからないのにおかしいって言ってるんだったらそれはどうかと思うぞ。

>>163
つーかめちゃくちゃジャッジされなくても
冨田や水鳥の調子が悪くて若手も台頭して来なかったら
金一つも取れない悪寒がするんだが
それでもジャッジのせいだとファビョるおまいの姿が目に浮かぶ

>>166
在日乙

>>164
アジア大会以前にシンクロは採点方法自体が問題ありかと
体操・フィギュア並に細分化する必要あり

キムデウンはじめ韓国選手の実施って全体的に締まりがなくて
汚いんだけどそれでも着地止めれば9.7っていうのはどうかと。
韓国は世界選手権でも厳しく採点されてたし、今回は甘すぎると思う。
全体的に同点が多すぎるのもメダルサービスしてるようで怪しい。
まあそれがアジア大会なんだけど。

>>167
俺も北京はメチャクチャ採点だろうがしっかり採点だろうが金とれないと思うぞ。
在日とかじゃなくて２年後の中国と日本の戦力考えると、
アテネみたいに中国が自爆してくれるかもしれないが、それがない限り団体金は厳しい。
個人総合は冨田が神実施してくれて、楊威がちょっとミスれば可能性はあるが正直それでも厳しい。
種目別も金となると無理だと思う。

北京の予想なら、アメリカ採点も考慮しないと。
二重に下げられる冨田（下げなくても今のままだと微妙だが）は
絶望的といわざるを得ない。
来年あたり凄いの出してくるよ＞アメリカ
五輪仕様の選手作りには定評あるからね。

>>170
アホ？
少なくとも種目別なら団体個人総合よりは
可能性はあるだろ。
めちゃくちゃ採点だろうが。完璧採点だろうが。

まあそれでももう少し層を厚くして
底上げしないと駄目だとは思うけど。
今後の日本体操の為にまずは
若手ベテランと層を厚くしてくれ。

>>170
何かあんたの言い方○○○部の言い方とそっくりだな。
どうでも良いけど。

>>172
種目別って誰が金とるの？
現時点で誰も思い浮かばないけど？
種目別は世界各国が狙ってくるからより厳しいと思うけど

>>171
ハム兄弟無き今のアメリカにそんな凄い選手いるの？

>>171
＞五輪仕様の選手作りには定評あるからね

こんな評判聞いたことないが。
アトランタとかシドニーだったら誰？ブレインウィルソン？

>>176
ハムは来季復活するんじゃないかな？

>>172
俺はまだ団体の方が可能性が高いと思ってるんだが、
誰がどの種目で優勝狙えるのか教えてくれ。

>>170
だよね
腐女子かしらんが必死で反論してるけど
アテネで失敗した国、特に開催国中国の必死さは驚異的

>>167
嫌韓厨乙ｗ
韓国は日本以上に厳しいよ

>>178
試合にまったく出てないハム兄弟が、いまさら出てきて何ができるのかなと

来年年2月8〜10日にWinter Cupという米国ナショナル・チーム選抜試合がある
すでに出場資格のある選手が発表され、その中にハム兄弟の名前はない

2人のような長期離脱選手がナショナル選抜試合に出るには、予選から勝ち上がるのか
video petitionという申請みたいなものをするのかよく知らない
最終的な出場選手が分かるのは来年

米国の代表選抜は、3人がポイント制、4人が委員会の判断　説明はここ
ttp://www.usa-gymnastics.org/men/2006/07WC-AddInfo.pdf

>>181
試合に出てないけど、練習は毎日してる
来季に試合復帰する予定

ハムブラザースってまだ２３ぐらいだよね。

>184
HAMM Paul　　24-Sep-1982　USA

＞米国の代表選抜は、3人がポイント制、4人が委員会の判断

4人が委員会の判断って大胆だね。
日本は公平な選考が求められるから選考会の順位を無視するのは難しいかも。
でも今のルールだと戦術的に選考しないと勝てなくなってるよね。

ワールドカップファイナルは放送しないの？

流れぶった切ってごめん！
たま〜にテレビ出てて体操関係で少し名の知れた中年のおじさんの
名前が思い出せないんだけど。すえひろ？すえつぐ？

森末

>>189即レス�dクス！！スレ汚し申し訳ない。
末広ｖｓ末つぐで喧嘩しててさ・・あぁスッキリ。
森末ね！忘れないようにメモっとく。感謝！

末広ﾜﾗﾀｗ
末續（すえつぐ）は陸上の選手ね

>>186
ちょっと言葉が足りなかったかも

Winter Cupで選抜される7名が、昨年夏に選抜された現ナショナル・チームに追加される
現ナショナルの地位は、次のVisa Championships（8月かな？）まで有効

>>180
在日乙

>>193
体操わかってない素人乙

嫌韓厨という言葉は
在日しか使わないからなｗ

>>170>>175
冨田の平行棒何か
種目別では今やもっとも日本勢の中で一番金に近いとは思うけど。
アテネも世界選手権もこんなに素晴らしい演技したのに
何で金じゃないんだ？と採点を疑ったぐらいだし。
実際世界選手権ではブーイングも起きてた。
鉄棒もチャンスはあると思う。誰かかならず北京でも決勝に残ると思うし。
それに鉄棒となると中国勢より日本勢の方が上。
団体個人総合はかなり厳しいけど
団体に関しては個人総合よりは可能性あるな。
個人総合はノーチャンスと言って良い程今や中国人が
2つ分ぐらい抜けちゃってるけど。
北京五輪でインチキ採点とか色々起こるかも知れないし、
中国勢がめちゃくちゃ力入れてくるとは思うけど、
だからと言って日本勢がどの注目も金
ノーチャンスって訳じゃないから悲観的にならずに応援するべき。
選手は頑張ってるんだから。

ごめん。訂正。

どの種目も

>>196
冨田の平行棒はたしかに今日本で一番金に近いとは思う。それはわかってる。
でも李小鵬がでてきてノーミス演技やられたら厳しいのはわかるだろ？
結局団体も個人も種目別もノーミス演技やって回りでミスがあって初めて金がとれると思う。
出場選手が全員ノーミスだったときを想定すると銀・銅はともかく金は厳しい。
まあアテネのように本番では何が起こるかわからないしＢスコアをしっかりしてくれれば、
団体での中国との差ももっと縮まるはずだからもちろん応援はしてる。
個人的に若手の選手で種目別にも期待していて、北京オリンピック代表になってほしい選手もいるし。

平行棒はペトコフセクも忘れちゃいかんでそ

ライバルは中国だけじゃないからな

>>199
李小鵬に比べれば忘れていい存在ではある。
スロベニアは出場権取れるかどうかも危ういし。

＞201
来年の世選で種目別で金獲れば、本人に五輪出場権与えるんでそ？
弱小国のスペシャリスト救済策だって聞いたけど
シュツットガルドの種目別は見物だと思うな
ぺガン、ファンゲルダー、マラス、ヨブチェフ、みんな来年の種目別狙ってるだろうから
本気度違うと思うよ

李小鵬と違って、ぺトコフセクは平行棒一本に絞れるしね
弱小国救済策なら、政治的配慮ってやつが来年の種目別に働きかねないし

＞来年の世選で種目別で金獲れば、本人に五輪出場権与える

あー、そうだったっけ。
とはいえDTBカップ見た限りペトコフセクが李小鵬に勝つのは難しいと思うんだよな。
このレベルでのAスコア0.4の差は大きいよ。

ペトコフセクも怪我して本調子じゃないって話じゃない？
来年になってみないとわからないんじゃないかって希ガス
中国のチーム事情によっては、李小鵬が来年もメンバーからはずれるって可能性だってあるし

平行棒は楊威もいるし韓国も得意だから北京は狙って来るだろうね
冨田は団体・個人総合で体力を使い果たすと種目別キツイんだよな

李小鵬・楊威が外れるとは考えにくいな。これ以上怪我をしなければ。

中国は五輪に体操で三回出た選手ってまだいないよね
李小鵬・楊威が北京に出たら初めてのケースになるけど
それって今までに比べて世代交代のスピードが鈍ってるってことなのか
彼らがすご過ぎるだけなのか
黄旭はどうだろ・・復帰するかな？

年齢不詳だけど、多分若手のＦＥＮＧ　ＺＨＥとかいう選手がＷ杯ポイント大会に出てるけど
床・跳馬・平行棒と李小鵬の担当種目でエントリーしててそこそこの成績出してる
後継として育てるつもりなのかな？李小鵬が完全復帰できそうにない場合に備えて

　Cat. Rank-F Score-F Rank-Q Score-Q Year Place Description
　Floor Exercise 8 13.900 7 15.050 2006 STUTTGART World Cup/Series
　Parallel 　13 15.300 2006 STUTTGART World Cup/Series
　Parallel 　　　2 15.500 2006 COTTBUS World Cup/Series
　Vault 　　　　　5 15.975 2006 COTTBUS World Cup/Series
　Parallel 　　　1 16.375 2006 SHANGHAI World Cup/Series
　Vault 　　　　　4 16.037 2006 SHANGHAI World Cup/Series
　Parallel 　　　2 9.687 2005 STUTTGART World Cup/Series
　Parallel 　　　 2 9.325 2005 GLASGOW World Cup/Series
　Vault 　　　　　 2 9.568 2005 GLASGOW World Cup/Series

生年月日分かりました

Feng Zhe　　馮�普@　1987.11.19 　

ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6448

＞209
ｔｈｘです！現在十九歳ですね

FIGワールドカップ・ファイナル
試技順（出場者7名の種目もある）
ttp://www.fig-gymnastics.org/LOB/media/MEDIA13993.pdf

結果はここに
ttp://www.fig-gymnastics.org/cache/compo/13560-116-10001.html
ここにも出るかも
ttp://www.swisstiming.com/dnav/dgrs.cgi?EventID=art_wcfin06m

カナダ２つメダルｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!

鹿島15.700で6位
優勝は肖欽
ttp://www.imgup.org/iup301765.jpg

>>213
ゴメン　余計なのがついた（最後のURLは無視して）

おー。健闘したね、鹿島

前評判通りの結果か
復帰戦としてはまずまずか鹿島

復帰戦にしては得点高いね！

冨田・鹿島もそろそろ限界か
早急にスペシャリストの養成を

・鹿島鞍馬　A6.2 B9.500
いつもの開脚シュピンデルから入る構成で大きなミスはなし
鞍馬は難しくてよくわからない　メリーゴーランドはやった

・冨田吊輪　A6.8 B9.025
価値点を0.3上げて、いままでと構成をガラっと変えてきた
アザリアンから入って十字倒立にもっていき、静止技加点シリーズの後にもほん転十字倒立をやった
まだ練習不足なようで十字倒立は体がそって結構ぐらついてた
全体的に落ち着かない感じで普通の倒立もイマイチ決まらず、冨田らしい演技ではなかった
下りは前方屈身2回宙返りひねり下り、着地で小さくはねた

こんな感じ

アザリアン→十字倒立ってタンパコスがやってたD+Fのやつだね

>>218
スペシャリスト養成っていうけど、沢山スペシャリスト育てても、
日本の場合、社会人としての受け皿がないのでは？
中京大の森田選手、吊輪得意だったけど、卒業と同時に引退したでそ
あれって彼のようなタイプのスペシャリストは、卒業後に体操続けられないってことじゃない？

完全にスペシャリストとしていけるのは団体強くない国だけだろう

>>221
そりゃ世界大会にも出てないような選手（出る見込みもない選手）を抱える企業はないだろう
そういうスペシャリストがどんどん世界へ出ていって結果を残せるシステムが必要なのでは？

例えば同じ吊輪得意っていっても、　日本に吊輪以外できないタンパコスみたいな選手はいらないとオモ
中国の陳のようなタイプなら必要だろうけど（日体大の岡村は近いタイプか？）
団体のある世界選手権の代表に一種目以外で得点稼げない選手を選べないじゃん

実業団の採用方針や各大学の意向を推測しても特化したスペシャリストは出にくいのでは？
コナミはどうだかわかんないけど、徳は全社や全日本の団体優勝優先にしてる希ガス
そうなると採用する選手のタイプが決まってくるんでないの？
特化したスペシャリストは採用しにくいでそ
選手を今育ててる大学も団体優先でやってるとオモ
個人でタイトル獲ること軽視するとまではいかないけど大学の名前が前面にでる団体優先では？
（箱根駅伝のせいで、男子マラソンが苦戦してるのと同じ構図？）
一部校、二部校の昇格・降格基準もインカレの団体戦の成績によるのだし

確かに団体や個人総合を重視する日本では
一種目のみってのはきついわな。

まず五輪で団体重視するとメンバーで、
種目別で殆ど残れないレベルというのがはっきりしているのが跳馬。
森とか若手が価値点あげてくる希望はあるが。

床は若干名残れるには残れるが種目別でメダル争い出来る程でもなし。

鞍馬も鹿嶋が本格復帰して価値点あげないと五輪でメダルとれるのいない状態。
中国はショーキンがでなくても、トウカイヒンとかヨウイとかモロモロ
メダルとれるのがいるしなぁ。

吊り輪もかなり中国と価値点で差がついてきている。
今まで何とかメダル争い出来てた冨田も難しくなってきている。

平行棒・鉄棒・吊り輪はなんとか
常連の総合重視のメンバーで価値点あげてもらって、
特に床・跳馬・鞍馬のうちの二種目重複スペシャリストがほすい。

たとえ一種目でも世界チャンピオンになればかなり宣伝効果あるからね
女子マラソンもフィギュアスケートなんかも団体戦は普段ないけど世界で活躍してるから
スポンサーも付きやすいよね
コナミや徳以外にも名乗りを上げてくれるといいんだけどね

「体操は男女ともまだまだマイナー。メジャーなスポーツとなるために何ができるか模索したい」
by 森末新理事

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gym/20061217-00000014-kyodo_sp-spo.html

＞226
今の日本で種目別でのチャンプはもっと厳しい気がするけど
一種目に専念して金獲れそうな選手いると思う？具体名は？
フィギャやマラソンは若い女子ってとこがポイントなんではないかと
今サンパウロでやってる体操のＷ杯ファイナルとフィギャのグランプリファイナル
同時期開催なのにマスコミの扱いは雲泥の差（その競技での位置づけは同じ位でそ？）

それどころか、十月のほぼ同時期のオーフス世選とスケートアメリカの扱いも
グランプリシリーズの一つに過ぎないフィギャの方が上だったような
フィギャは新聞のトップに写真がカラーで載ったもの

とはいえ、米田がこの二年棒に振ったのは痛かったような
割とＷ杯との相性良さそうなのに残念だったな

塚原光男（日体大卒）
笠松茂（日体大卒）
監物栄三（日体大卒）

に加えて

具志堅幸司（日体大卒）
森末慎二（日体大卒）
池谷幸雄（日体大卒）

か、まさに体操協会は日体大の天下だな

>229
笠松茂　中京大学体育学部卒

>>228
＞同時期開催なのにマスコミの扱いは雲泥の差（その競技での位置づけは同じ位でそ？）

愛好者、ファンの人口が桁違い。
冬季の花形スポーツと夏季の（どちらかといえば）マイナー種目では比較にならないよ。

>>228
フィギュアは民放放送がからんでるから比べるのは酷だ
商業主義で宣伝しまくってるんだから。
まあそれでもフィギュアは世界一になってなければこんなに注目されてないよ。
体操はオリンピックではマイナーなほうでもないから金メダルとれば少しは話題になるよ。
セントラルの株だって上がったでしょ。

森は顔が受けつけない
岡村のほうがいい

体操協会が頭の古いオッサンばかりで、アテネ効果を生かせてないというのも大きいだろう。
せっかく金とってもそのあとが続かないんだよな。

まあフィギュアと比べたら（見分けるのに）かなり勉強が必要な競技だから
お茶の間で見るには向いてないと思うけどさ。

>>232
＞まあそれでもフィギュアは世界一になってなければこんなに注目されてないよ。
＞体操はオリンピックではマイナーなほうでもないから金メダルとれば少しは話題になるよ。

それは疑問だなー
フィギャが煽られ出したのは、浅田選手がＧＰファイナル制す直前だったと記憶してるけど
でもＧＰファイナルはテレ朝がなんと言おうが「世界一決定戦」じゃないし
世界一というなら2004年の世界選手権、荒川さんが制した後はそんなに煽られてなかったような？
その時点で煽られてたっけ？十代女子にしか反応しないんじゃないかな＞日本のマスコミ

一方、体操はアテネで団体金獲っても中日カップの全国放送すらされなかった

この事実から見ても、例えばＷ杯ファイナルでなにか種目別の金を日本選手が獲っても
マスコミが大きく取り上げてくれるとは思えないな（そもそも種目別金が一番日本から遠いが）
去年のアメリカンカップはＷ杯シリーズに組み込まれてたよね、上田の平行棒金が大きい扱いだった？
個人的には民放の実況はその競技のコアなファンからは不評なのでＮＨＫーＢＳでささやかに
っていうのが理想だけど
体操Ｗ杯シリーズを日テレＧ+がやってくれるようになっただけでも進歩だとオモ

>>235
フィギュアはフジが放映権獲得した頃から煽りが激しくなった
安藤持ち上げてたのもフジだし
その人気に便乗してＧＰＳ放送するようになったのがテレ朝。
女子フィギュアは十代女子よりオヤジ層を取り込んでるはずだけど？
なので経営者の目にも付きやすいのでは。

体操はフィギュアみたいに競技を丸ごと商品として扱うルートが出来てないから
中日カップ単発くらいではどうにもならないよ
とはいえ鹿島がアナハイムで２冠とった時はスポーツ紙一面だったしワイドショーにも取り上げられた。
世界選手権とかならそんなにスルーされないだろ。
体操Ｗ杯シリーズを日テレＧ+がやるようになったのもアテネで金とって少しは話題になったからじゃないの？
Ｗ杯ファイナルでなにか種目別の金を日本選手が獲ったら放映権のある日テレくらいはさすがに報道するんじゃないかね？

＞女子フィギュアは十代女子よりオヤジ層を取り込んでるはずだけど？
ファン層としてはオヤジ層を見込んでるだろうけれど、扱われる選手が十代女子だって意味
トリノ前後も二十代の荒川・村主は結構スルーされてた希ガス
スケアメ四位のサラ・マイヤーの映像がないってコアのフィギャファンは怒っていたよ
日本のメディアって若い女子をちやほやして、少しトウが立ってると見向きもしない傾向ない？
体操の場合、活躍してるのが二十代男子ってのはメディア向けにはキツイかも
体操女子も最近は黒田選手とか種目別で上位に来てるけど、メダルには少し届かないし
いかんせん真面目というかキャラが地味だからメディア的には・・

>>229>>234
アテネ出場選手は日体大卒がたったひとり。
北京までには役員も選手も日体大で固めてく方針か？
それで金メダル取れたら世間に対するアピールを変えてくるかも。

・冨田平行棒　A6.2 B8.800
かなり疲労がたまっている模様で何かヘロヘロというか、
倒立もビシッといつものように静止出来ず、どの技もイマイチでキレがなかった
アームモリスエ、ベーレ、モリスエを実施したが、中盤で行なう単棒技を実施しなかったため
Aスコアはいつもより低かった
着地は大きく前に1歩

こんな感じ

映像うｐキボンぬ

日本メダルなし…orz　　冨田ゆっくり休んでくれ

山室光史＆内村航平＠モスクワ　ボローニンカップ
シニアAA順位

1 FOKIN, Anton　UZB　　　　　14.800 14.900 15.300 15.900 16.100 13.400 90.400
2 山室光史　JPN　　　　　　　15.000 14.800 14.200 16.200 15.250 13.900 89.350
3 OLENNIKOV, Vladimir RUS-M 15.000 14.900 14.700 15.600 14.200 14.200 88.600
4 内村航平　JPN　　　　　　　14.600 13.300 14.900 15.750 14.600 14.900 88.050

http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2006/result/pdf/06vor_t.pdf

IGにVan Gelderに関する記事

11月のグラスゴー・グランプリの試合前に痛みを感じ、棄権した。
オランダに帰りMRIを受け、その結果、腱に問題があり、物理療法を
3〜4週間受け、それでもだめなら手術をしなければならないと医者に言われた。

現在物理療法を続けている。WC決勝に出られなくて残念だが来年のWC予選は
3月から始まり、それまで十分な時間があるから大丈夫、と前向きのコメント。

体操もフギュアも好きでフギュアの最近の放送や報道見て痛感してるのは
体操は今のままNHKで放送して欲しい。
フジやテレ朝で放送されると、華やかで話題にはなるけど
放送自体がめちゃくちゃにされるし、変な代名詞つけたり
ルールも間違いだらけ。
タレントまがいのコメンとなんて聞きたくもないし。
周囲も騒いで選手追っかけてプレッシャーかけまくる。
そのスポーツのルールを勉強してて選手の成長を
ある程度把握して見守ってる人達に
放送して欲しいから。
若手の女子が数人世界で強豪になれば
たぶん今よりマスコミで騒がれるだろうけど、とりあえず今のままでいい。
もう少し小さい大会でもテレビで見れればいいけれど。

>>244
自己レス訂正
フギュア→フィギュア

>>244
禿同だけど、視聴者もわかってきてるみたいだお
フィギャもテレ朝が実況したＧＰシリーズより、ＮＨＫ杯の方が視聴率よかったそうな
これで民放が学んでくれるといいけど
ＧＰファイナル出場した日本選手、体調悪いのに棄権せずに出場したのも民放の放映権料のせい？
体操はそういうことが無さそうなのは不幸中の幸いかな
調子悪いのに無理して縁起して怪我なんかしたら大変だし

>>231
そーか？
競技人口なんかは圧倒的に体操の方が多いし、海外だと結構競技場も埋まってる
マスコミの扱いもいいし専門誌もある
フィギュアが逆にグランプリシリーズでも席がガラガラだったりする場所もあるぐらい
日本だと満席になるけどね

よーは日本にいる視点で見るからフィギュアがものすごい扱いものすごい盛り上がりに見える
海外選手がいまいち出てこなくて日本選手が今のとこ活躍してる
マスコミがネタにして煽りやすい

でも244さんや246さんにかなり同意だな

今の喧騒を見てるとせっかく魅力ある選手が出て来ても
マスコミが選手を潰す典型だよなーと思う
げんにターゲットが他にいったりしてうまくマスコミから逃れられた選手が結果出したり

だから特にネガになる必要もないし
そういう扱いに限らず新採点になってここでも悲観的な書き込みが多いのが気になる
もう中国強しだとか、種目別は駄目だみたいな意見を目にするけど
新採点での結論を出すのは時期尚早だし
今までの五輪、五輪前の流れを見てきた感想だと北京を例にだすと今はまだピークが早すぎる気がするんだよな

>>243
ファンヘルデルも肩いためたのか・・・
最近追い上げられて焦ってたのか、もともと調子悪かったのかわかんないけど
ファイナル出られなかったのはもったいなかった

>>247
＞競技人口なんかは圧倒的に体操の方が多いし

ソースは？
アメリカとかだとスケートリンクがそこらじゅうにあって普通に遊んでるし
競技人口よりも愛好者（趣味でやる人）、ファンの数のほうが重要な希ガス
フィギュアは遊びで続けられるけど、体操は難しいよ

まあ日本は愛好家もリンクも少ないわりにファン多いけど・・・
ジャネット・リン、伊藤みどりとか、愛される選手が多いんだろうな
もともと過熱してたところに初めての金とっちゃったというのはデカイね

>>248
>>246だけど

試合に出る人って意味なら競技人口は体操の方が多いのではないの？
全日本ジュニアや社会人、インカレの出場人数、銀盤を占拠するスケートより
体操の方が参加可能人員は多いと思う
協会HPで体操の登録人口は少なくとも把握できるよね（ざっと計算して男女各七千人くらい）
スケ連の登録人口は？どの程度試合に出てる？

フィギャを観戦してる人ってスケート靴履いたことない人が多い希ガス
ファンや愛好者は残念ながらフィギャ＞体操だと思うけど、競技人口は体操の方が多いでそ
ま、兼ヲタは結構多いと思うけど（あちこちのブログやファンサイトで両方見る人はかなりいる）
>>247は日本での競技人口の話してると思うし>>231へのレスだから

自分は>>247と同じというか、アメリカ、その他の国ではファンの数も決してフィギュア＞体操じゃないと思う
マイナー度は同じくらいか、海外ではまだ体操の方がマシなのでは？（ソースはないけれど）
体操の試合で会場は埋まらないかもしれないけど、フィギュアもガラガラだよ
五輪チャンプが出るようなアイスショーでさえチケットが売れずにキャンセルになってるし、
他国、特にアメリカでは人気は低迷している
日本の加熱ぶりが異常なだけだと思う

ただ、今のフィギュアの騒ぎは良い面ばかりじゃないと思いながらも、
体操→フィギュアに移ってしまった知人が「いっぱいテレビで見られて嬉しい〜」
と言ってるのを見たり、同じ世界大会なのに扱いが違いすぎることには正直複雑な気持ち
それが日本の現状なんだし、海外ではどうだとか言っても仕方ないんだけどね・・・

自己レス
一部勘違いしてたスマソ>>247は欧米の話だったようで・・
でも、飴の女子体操の場合、競技人口六万とか聞いたことある（日本の約十倍！）
スケートより多いのじゃない？リンク使える人数って限られるでそ
普通にリンクで遊ぶ人を競技人口とカウントするかどうかだけど、
例えば、年一回スキーやる人をスキーの競技人口とカウントする？
どの位の頻度でリンクに通うと競技人口とカウントするかという問題もありそう
レジャーとして始められる部分あると取っ掛かりやすいのは確かだけど
フィギャの場合、観戦者とは必ずしも一致しないような気もするし

>>249
＞ファンや愛好者は残念ながらフィギャ＞体操だと思うけど

だから>>231はそういう話をしてるんでしょ。競技人口のことじゃなくて。

あと>>247
＞フィギュアが逆にグランプリシリーズでも席がガラガラだったりする場所もあるぐらい

これはしょうがない。大会としては格下のグランプリシリーズ、トップ選手は回避して
世界選手権とか欧州選手権に焦点を絞っていく場合が珍しくない。
今回のロシアみたいに開催国でも自国選手が出ない種目すらあったりする。
あと国によって人気種目も違うからね。
日本だとアイスダンス、ペアは人気なくて平日に行われたりするけど
ロシアはペアで連続優勝の伝統が長いし、欧州ではアイスダンスのほうが人気だったり。
グランプリシリーズって日本ではやたら大きく取り上げられてるけど、日本がちょっと異常とも言える。
全日本も以前は無視されてるような状態だったのに、ここ数年で状況が激変したね。

まあそろそろ雑談スレに移動すべきかなと思うけどｗ
視聴率が20％以上も取れてしまうような競技と、体操を比べるのがそもそも間違いのような。
日本ではこの人気の差はどうやってもひっくり返せないと思うよ。

IGニュースから　Hilton Gymnastics Show to Air

アメリカではフィギュアスケートと体操を組み合わせたショーがあるみたいだね
24日に放送されるらしい　実際のショーは10月に行われ、ハム兄弟、Ivankov等が出演

これって体操はアイスリンクの横でやるのかな？寒そうだ

>>254
それ前にもCSで見たな。新しいバージョンなのかね？
スケートリンクの1/3くらいにカーペット敷いてあってそこに器具がいくつか。女子も参加してたよ。

>>254
十月って今年の？
Ivankovは世界選手権あったのにタフだ
ハム兄弟は来年復帰するかな？

>>253
ここでグランプリシリーズがガラガラなのを擁護してフィギャ人気を説明されてもね・・・
世界ではフィギャの方が人気がないみたいに言われてイヤだったのかな？
世界的には同じマイナーな採点競技同士なんだから
体操ももう少し盛り上がればいいな〜って流れの話かと思うけど

>>255
自分もTVで見たような・・・パターソンが出てたかも

>>257
>>228の書き方がおかしかったんだろうけど、フィギュアGPSと体操WCSを
「同じ位置づけでも扱いが違う」って、当たり前のことをわかってなさそうだったのが
ツッコミどころになったんでしょ。
体操もフィギュアも特定の国・地域で盛り上がってるってのがFAで、
正直どうでもいいよホント。「世界的には」ってあいまいな言い方しちゃうと
人によって観点がまったく違ってくるし。
アイスランドからケープタウンまで、全世界で満遍なく人気のある競技なんて
ほとんどないんだからさ。

ただ、テレビで見る人の数、マスコミの取り上げ方まで人気に含めるのなら、
日本ではフィギュアが人気で体操は人気ないっていうのは事実だろう。
芸スポなんか見てても体操はぜんぜんスレ立たないし、伸びないし。
体操は見るほうも勉強が必要だし、種目は多いし、見慣れていないと
ポカーンってなりがちだから仕方ないと思うんだけど。

ちょいと補足。ここ数年でグランプリシリーズはNHKから民放に放映権が移り、
見てのとおりの煽りまくり大騒ぎシリーズになってしまった。
実はそれほど重要な大会ではなく、日本以外はキャンセル・二軍当たり前だったりするから
「プルシェンコとスルツカヤとコーエンは引退したの？」と誤解する人が後を絶たず。

体操のワールドカップもポイント制大会として引き合いに出す人がいるけど
「種目別」という別カテゴリーがあるからこその大会で、フィギュアと
単純に比べるわけにはいかんと思う。

>>257
メンバーもかぶってるから再放送だったりしてね。
日本ではいつ流れるのかな。

The Hilton Family Skating & Gymnastics Spectacular
Sat, Oct 28, 2006 7:30 pm Rose Garden Portland

ttp://www.rosequarter.com/events/eventPages/362.asp

↑ここのPreviewで去年？の映像が見られるので、どんな感じなのか分かりました

ここは男子の体操スレだから、フィギャアとの比較話とかは雑談スレでやってくれんかね？
海外選手の動向が埋もれてしまう

客観的に見るとなんだか特定のフィギュアファンがエキサイトしてたように見えるが・・・
同じ採点競技だから引合いに出されるのも仕方ないのかもしれないが
人気がどうのなんてレベルの話は全く興味がないな

ただちょうど採点方式の変革の時期に当たったってことでは参考にならなくもないというか
あっちの競技みてると新ルールにさっさと対応した選手がそのまま五輪で勝つわけでもなく
苦労した選手が負けるわけでもないということはわかった

Van Gelderの話は最近出てるが、他の人気選手も怪我多いし（チャイナも例外じゃない）
日本に目を向ければアテネのメンバーも手術だなんだと抱えてる状況を見ると
最後に勝つのは難度と体の負担のバランスを上手くとっていける選手かもしれないね
闇雲にAを上げていけばいいという話ではなく

Aってどこまでつり上がるんだろう。
Bを厳しくとるようにならないと、
あげ競争になりそうで、ｵｿﾛｼｽ。
それでも同じ個人総合重視のヨウイも
種目別に残ってるから文句は言えないんだよなぁ。
国内選でもっと若手が古株を越えて脅かす位にならないと
皆伸び悩む。

ファンゲルダーとかの怪我ってやっぱりＡ得点上げようとしてなのかな？
若手の台頭については来シーズンにならないとなんともいえないような希ガス
今年の全日本で出てきた学生が好調を維持してるかどうか

＞あげ競争になりそうで、ｵｿﾛｼｽ。

現段階ではA上げれば勝てると思った的な選手の発言を耳にすると
みんな上げるのに必死になってどんどんつり上がるだろうが
さっきも書いたようにこれだけ怪我人続出だと
五輪の頃には誰が無事残ってるかって生き残り競争になってしまう

出てきた頃のVan Gelderの勢い考えればこのまま北京まで走りそうだったが難しいもんだし残念でもあるね
Yan Weiでさえ怪我で引退も考えたらしいし

若手は大いに出てきて欲しいが如何せん長続きしないのが惜しい
せめてワンシーズン一定以上の結果が出せる選手が欲しい

李小鵬が足の怪我から復帰してＷ杯平行棒で優勝したが、その復帰の陰には専門家グループの
マンツーマンの訓練があるという内容の記事が中国体操協会のHPに載っている

中国体操協会高健氏が李小鵬、楊威、黄旭など怪我を抱えたベテラン選手のために
「よい医者」を探すために、昨年9月に先進的な運動回復技術を持つ香港理工大学を訪問し、
同大学から3名のチームが北京に常駐して選手の治療にあたっていることが書かれている
（エキサイトの翻訳が頼りだから細かいことは分からない）

http://www.cga.net.cn/content.php?id=6651

怪我をした後の手術やリハビリの技術水準も大切だと思った

黄旭ってベルギー国際出たとき、平行棒のみエントリーしてたよね
吊輪やってなかったけど、怪我って肩とか肘とかなのかな？

一昔前に比べて中国も選手大事にするようになった希ガス
以前は言葉は悪いけど、若手がどんどん出てくるから使い捨てみたいな感じ？
張京津なんて21、2歳で引退させられてた記憶があるのに

やってるとは思うけれど、日本も中国対策で中国選手の研究
もっとやる必要あるんじゃないかなぁ。
向こうは、日本が団体金メダルとってから、
物凄い日本の長所短所技まで
徹底的に研究してレベルあげてきた感じがする。
特に冨田あたりは勝ってから、徹底マークされつくされてる悪寒。

＞268
自分はＮ杯と同時期に上海でやってたＷ杯中国大会に視察出してるかどうか気になってた
（もっともあの大会、やけに得点出杉なような気もしたけど）

研究？といえばこの間、全日本に中国人？（それっぽい名前で呼び出し蟻）
が何人か来てたように思うのだが、偵察？

とはいっても、中国の場合、表に出ない部分が多い希ガス（ルボはどうしたんだろ？）
Ｗ杯シリーズにヨウイが出た時も、吊輪しかやってなかったし。中々、手の内明かさないような
ジュニアの国際大会にもあまり中国勢は出てこないし、若手がどうなってるのか気になる
個人的にはアジア大会に世界選手権と同じメンバーなのは疑問だったなー
日本だと別編成して世代交代に備えようとするだろうに
最も日本でも、実際はドーハ組より若い世代の方が次世代を担う可能性ある鴨だけど

JOCの海外研修制度で引退後留学する人多いけど
アメリカとオーストラリアばっかりだね
英語できるようになりたいからだろうけどさ

中国とかロシアにも行けばいいのに

>>269
そうなんだよね、日本側はあまり隠しようもないけど、
向こうは隠せるそういう国だからなぁ。
たぶん来年にはもっとレベルあげしてくる、
そしてこっちの様子見てさらに。
日本は後手後手のいたちごっこ。
それで潰れるのは知らないという国でもありそうだし。
以前は10点満点せいぜいそれに少し足すという
上限が見えたからなぁ。
それより完璧な演技で減点されない方が有利だったし。
それに以前は、ここまで日本はマークされてなかったんだろうなとも思う。
五輪年には、選考のN杯後、五輪まで時間もそうないから、
それ程あげることもなかろうという判断で見ているかも。

北京での団体金も無理っぽいし、アテネの金メンバーの価値が今後一層高まりそうね。
冨田・鹿島は日本の体操史に残る選手になるのは間違いないわね

個人総合よりは団体金の可能性はある。
諦めるな。
最後まで選手を応援するべき。

応援するのはいいんだけど、応援すればするほど選手は頑張っちゃって怪我しそうだな
アテネ以降有力選手の怪我があまりにも多い気がする
中国みたいな集中治療システムがあればいいのに

>>266
羨ましい環境だな。
日本でもウラに回れば医者の紹介とか情報交換はしてるんだろうけど
ここまで全面的なバックアップではなく個人任せの面が強い感じだし・・・。

李小鵬、黄旭は復帰も早かった。そんで、出てきていきなり結果出してる。
あれはすごいと思ったよ。

鹿島も見事に復活した感じだけど、さすがにメダルにまでは届かなかったしね
その他の方々はまだ時間がかかりそうだしね

強化するだけじゃなくてアフターフォローも万全にやってもらえるといね
使い捨て見たいなのは気の毒だわ

>>275
復帰といっても李小鵬も黄旭も今のところ平行棒しかやってない状態だし、
完全復帰かどうかは来シーズンにならないとわからないとオモ
元々、平行棒の演技にはあまり支障がない状態だったようでもあるし
肩の手術した鹿島とは単純に比較できないような

黄旭の怪我の部位や時期は確実には知らないのだけど

今年五月ベルギー国際で平行棒優勝→世界選手権直前にメンバーからハズレＦＥＮＧ　ＪＩＮＧと交代
→Ｗ杯ファイナルで平行棒二位

李小鵬の場合
去年十月足首骨折→メルボルン世選で平行棒銀→手術→八月に世選・アジア大会欠場の発表
→十月ＤＴＢボカールで平行棒優勝→Ｗ杯ファイナル平行棒優勝

って流れだと思うけれど、二人とも他の種目がどの程度できる状態か今の時点じゃ外部の者には不明でそ
この二人が外れたのは平行棒しかできない状態だったから、団体戦のメンバーにできないってことだったのでは？
李小鵬は床・跳馬が黄旭は吊輪ができないと団体戦の戦力には難しいとオモ
中国は平行棒要員には困ってないみたいだし
これは鹿島にもいえることだけど
鹿島の鞍馬が今の日本には喉から手が出るほど必要だけど、他の種目ができないと
やはり団体戦には難しいのではないかと・・中国の平行棒と違って日本は鞍馬に穴があいてるけど、それでも

鹿島と米田は正直、吊り輪はもう無理しない方がいいような。
元々苦手だし腕の長さや形や筋肉の種類考えると、
平均までもっていくのも
今の採点法だと無理すると又再発しそうだなぁ。
鹿島も米田も吊り輪以外は何でも器用にこなすから、
鹿島は鞍馬と平行棒と鉄棒、
米田は床と跳馬と鉄棒頑張って何とか
メンバーに入れないものだろうか。

>>278
米田・鹿島に無理して吊輪してほしくないというのは同意だけど
予選が6−5−4だというのがネックなんだよね
メンバー六人中、吊輪できない選手を二人抱えるリスクがあるから
もっとも中国もアジア大会の団体戦じゃぎりぎり四人しか吊輪やってなかったけど
楊威と陳が高得点とれるから今のところ問題ないけど、その四人の中に怪我人が出たら？
予選を乗り切るのが厳しくなるでそ（雛凱と肖欽はさすがに吊輪やらせられないのでは）

決勝は6−3−3だから全種目で三人づつ高得点取れる選手を揃えたい
でも予選は最低四人づつ安定したスコアあげられる選手を揃えて、できれば五人目もいた方がいい
それを六人でまかなうメンバーを考えるのはどの国でも頭の痛い問題ではないかと

あーそうだった・・・予選があったのをうっかり。
難しいとこだねぇ･･･。
また冨田に負担きまくって
個人総合で疲れがのパターンにもなるし。
その分水鳥や中瀬が向上しているけれど。

個人的にはアテネ五輪の年の全日本だったかで
森の跳馬を見た瞬間から
絶対がんばればかなりな選手になると思ったし
そのとおり、今年は頑張ったけど
やはりもっと価値点あげないとむりぽだし。
若手がんばれ。

若手がもっと頑張って層を厚くしない事には
北京団体の連覇は無いね。
もっと若手の底上げをしないと。
冨田も五輪で死ぬ気で頑張って個人総合も金を目指して頑張れ。

どっちかっつうと個人総合か種目別の方が金の可能性ある気がしてるけど
団体はとにかく総がかりだから、２８１が言うように中国の層の厚さに追いつくのはかなり至難
あっちはミスも補える層がある

個人総合も中国の新選手が出てきたら脅威になるだろうけどヨウイあたりも万全ではないし意外とミスも出てる
種目別はアテネの中野みたいな若手の出現の期待とやはり米田鹿島の潜在力に期待して

個人総合は金の可能性ないとはいえないけど種目別の金は日本から一番遠いと思うけど
鞍馬は鹿島の復調次第プラス肖欽の自爆待ちであるいは・・だけど今のルールでベルキも点出てたし
米田の場合床・鉄棒となるけど床はシューフェルト、ドラ、弱小国スペシャリストの誰か・・
彼らが全て自爆するのを期待できないじゃん
鉄棒もマラスあるいはぺガン（このどちらかが五輪切符もらうだろうと思われ）、
そのほかスペシャリストとの競り合いになる・・
種目別も色にこだわらなきゃメダルがいくつか取れる可能性あると思うけど金は難しいとオモ
まだしも団体の方が可能性あると思う
ていうか現状で団体のメダルとれる可能性あるのに種目別金にこだわった代表選考できないでそ
大昔もそんなこと書いた雑誌あったけど、無責任に思えたな
当時は今よりは種目金の可能性高かったけど
「誰某は何が得意で種目別金狙える」って理由で代表選考できるかどうか・・
どういう選考基準を掲げて選考会をするの？
みんなが納得する理由でなきゃいけないし
しかも結果は必ずしも競技団体が望んだメンバーになるとは限らない、選考会ってそういうもんじゃん
みんな代表になりたくて必死なんだから
大体、去年メルボルンの代表選考したけど二次予選、Ｎ杯の四日間全てで種目別一位獲ったのは
鹿島の鞍馬だけ・・結果、種目別でメダル獲れたのもそれだけだった
国内のスペシャリストといってもそんなに突出した選手っていないと思う
若手っていうけど誰がどの種目で獲るの？具体名出さずに可能性高いなんて言われても
幻のスペシャリスト抜擢論にはいい加減うんざりなんだけど

>>283
同意。
沖口はロペス跳んでるけど２本目がクエルボ一回ひねりだから金は無理だし、
星の鉄棒も綺麗だけど金獲れるかって言われると厳しいと思う。
コールマンがもっと上手く安定すればいけそうな気もするけど。
この前の全日本では失敗してたけど高校生の内村の床がすでにＡスコア６．６だったから、
北京はわからないけどロンドンに期待できるんじゃないかな。
脚力と綺麗さを持ち合わせた選手って最近いなかったし。

弱小国って言うけど種目別でメダルとってれば弱いなんて言えないよね
少なくともその種目で日本が負けてるなら、日本より強いって事になるんだから。
日本は床や跳馬の弱小国って思われてるかも。

＞285
一応言っとくけど、五輪の出場権勝ち取れるかどうか微妙な国って意味ね
来年の世選で団体十八位以内に入らないと、国として五輪出場枠取れないから
あとは種目別で金を獲れば本人に五輪切符与える規定だけど
報道されたところによると「弱小国のスペシャリスト救済策」だそうな
その種目でメダル獲れば強豪だなんていったって、五輪に出られなければ「負け犬の遠吠え」でしかないよ
スロベニアのぺガン、マラスは有名なスペシャリストだけどアテネに出られなかった
スペシャリスト幻想からいい加減目覚めて欲しいものだけど

マラスじゃなくてペトコフセクだったスマソ

五輪に出られなければ意味がないってのはどうかと思う。
お祭り好きなマスコミならともかく。
五輪は大きな目標には違いないけどFIG主催の大会じゃない。
体操競技でのチャンピオンって言うのは本来世界選手権やワールドカップ等のチャンピオンを指すんだけどね。
それらのメダルは獲っても仕方ないなんて事はないんだし、体操強国と言われるならFIGのどの大会、どの種目でも上位に入ってこそだよね。
団体が本命なんだろうけど団体戦にこだわりすぎるとなかなか各種目に特化した選手は育たないんじゃないかな
実際中国は総合でも種目別でも両方結果出してるしな。総合も種目別も狙える強化を模索していかないと中国には勝てないと思う。

五輪に出られなきゃ意味がないってのは言いすぎだったスマソ
世界チャンピオンが世界選手権の王者ってのはわかるけど、Ｗ杯の優勝者も指すってのは知らなかったけど
そうなの？（それをいうなら個人総合の覇者こそなんて思うのは自分の頭が古いのかね）
どの種目でも入ってこそというのは、旧ソ連の頃ならともかく今はかなり難しいと思うけどね
中国だって、床・鉄棒では苦戦してるように見えるし

ところで、中国は全員国家公務員だからいくらでもＡＡ狙いも種目別狙いでも育てられるだろうけど
でも日本の場合、社会人になってからの受け皿が限られてるってこと考えないと
大半の大学生が卒業と同時に引退に追い込まれてる中で層を厚くするには限界があるでそ
日本は比較的厚いと思うけど、中国と比較しちゃどんな国だって薄く見える
徳は団体重視してるように思えるし、日体大もしかり
各大学、強豪高校もインカレやインターハイの団体戦を重視してるって国内事情があるのに
スペシャリスト育てろなんてわめいても「絵に描いた餅」
288がスポンサーになって彼らを支援するとでもいうの？

>>288
アスリートなら五輪金目指して当たり前。
どこの国でも五輪のメダルがいちばん価値がある。

>>269
来年1月17〜21日ののオーストラリア・ユース・オリンピックに中国の若手が多分出ると思うよ
ttp://www.olympics.com.au/ayof07/sports.cfm?SportID=13

今回日本は、派遣先を「2006リューキンカップ」に変更してこちらは不参加みたいだけど

前回（2005年）の結果を見ると、今中国ナショナル・チームにいるZou Kaiが
ゆかと鉄棒で優勝してるね
ttp://www.intlgymnast.com/news/2005/jan.html

前々回（2003年）の結果では、Chen YibingがAAで水鳥（一、豪）兄弟に負けて3位、
つり輪も2位だった
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2002/result/pdf/sydy03m2.pdf
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2002/result/pdf/sydy03m3.pdf

2001年大会では、AAでFeng Jingが優勝し、彼はその年秋の世選でもAA優勝
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2000/result/data/00sdny_y02.html

世界選手権や五輪で金を含むメダル5個以上は取らないと
復活したとは言えないね。
復活できるように頑張れ。

>>291
thx！
なぜ日本が変更したのか謎だけど、どんな選手が来るのか気になる
過去三大会の出場選手は今のナショナルチームに入ってるし
今度派遣される選手はロンドン五輪むけの選手鴨
こっちから選手出さないのは残念だけど、日本の協会からせめて偵察出すといいんだけど

Feng Jingが早熟なイメージなのにChen Yibingは晩成タイプなのが興味深いところ
Chenが二十二歳で吊輪優勝したときの、向こうの記事に「22歳というと引退考える年ごろ」
とかあって、日中の体操選手の年令に対する感覚の違いを考えてしまった
最近は中国選手も寿命延びてきてるようにも思えるけれど

燃焼系ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!

【ＣＭ】大好評だった「燃焼系アミノ式」ＣＭ、新バージョンが新年元旦から放送！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1165834568/

また×9　騙されてダム板に飛ばされたわけだが 9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1165834568/

どのスレに書けばいいか分からず スレ違いスマソ

常に上がってる、女子新体操の下品なエロスレが不快なのは自分だけ？
速報や冨田スレ見にくるたびに目に入ってくる。

いっそ体操と板分けて欲しいよ・・・

女子新体操どーでもよす

>>296
つ専ブラ

>>296
スレッドあぼ〜んしちゃえ。

体操見る人の大半がエロ目的なのが悲しいかな現実だからね・・・
この板は世の中の縮小版と考えればいいんじゃね？

冨女ヲタの大半も実態は女子新体操ヲタと何ら変わらん

>>296
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

エロ関係なら2ｃｈでは原則禁止だから一掃できるはず
pink板も増えてきてるし

誰かやってくれぇ

初カキコ

男子体操競技情報13号が出た

オーフス世界選手権報告
アジア大会報告
2006年度全日本選手権大会報告
2006年版採点規則追加・変更事項
2007年度採点指針・内規
　内規１ Ａスコアを高めた演技に対する加点
　内規２ 技数の少ない演技等に対する内規は2006年度のものを一部変更する

ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/pdf/joho0713.pdf

＞体操高難度の演技にボーナス点付加を設定

米国も2月のWinter Cupで高いSVにボーナス点付けるらしい
　　SV　　Bonus
FX　6.3　+0.2
PH　6.0　+0.2
SR　6.4　+0.2
V　　7.0　+0.4
PB　6.4　+0.2
HB　6.3　+0.2
ttp://www.usa-gymnastics.org/men/2006/07WC-AddInfo.pdf

世界中でA得点がどんどん上がるのか？

疑問があるんだが
十字懸垂から全く垂直に肩を上げずに中水平なんて可能なのか？

なんか今のルールは減点が厳しすぎるせいで
ますます甘く見てしまう感があると思います

>>304>>305
みんな考えることは一緒ってことだねえ
とりあえずこれくらいしか打てる手がないってことだぬ

>>306
シドニーのときの岩井は全く肩の高さを変えずに捌いてた。
あれはマジでびびったわ。

今年の世選代表選考方法

>４日間の個人総合上位４人と、種目別のポイント合計で２人のスペシャリストを選出
>ポイントは個人総合の合計得点が１２位以内の選手が選考対象で、理事会で最終的に決まる
>弱点種目のつり輪、跳馬などのポイントを高くすることも検討

1月 13日に第４回理事会があるみたいだから、そのあたりで決まるのかな？

なんかあんまり変わってないね

高いＡ得点にボーナス加点つけるから、スペシャリストタイプの選手が
総合上位に入りやすくなってるはず

現時点でボーナス加点領域のＡ得点もってる選手、種目毎にリストアップしてみたけど

床　　水鳥6.4（加点0.1）、沖口6.5（0.2）、内村6.6（0.3）
鞍馬　青山6.1（0.1）、鹿島6.2（0.2）
吊輪　岡村、冨田6.8（0.3）
跳馬　沖口7.0（0.2）
平行棒　水鳥一輝6.7（0.2）
鉄棒　星、関口6.5（0.1）

現時点でそこまでいってない選手も、Ａ得点を加点領域まで上げようとするだろうから
総合四位争いも熾烈になるだろうし、十二位争いも激しくなるとオモ

>>311訂正
平行棒で桑原6.6（加点0.1）ドーハでやってた

床鞍馬跳馬はきついけど
鉄棒、平行棒あたりはその気になればA上げれる選手は多いんじゃないかね
吊り輪は分からんね
日本人で引き上げ中水平(そもそもこの技名は正しくない)難度成立できる奴いないんじゃね？

なんか鉄棒は一部ルール変更があって、結構キツくなりそうだって聞いたけど
冨田や水鳥も引っかかるっていうのだけど、鉄棒Ａ上げるの厳しくないの？

平行棒は、冨田がサンパウロで6.5試したてけど、まだ完全じゃなさそうだった
Ａ6.6以上ってクリアできる人、そんなにいるかな？
水鳥一輝もＡ6.7だけど実施はまだまだって感じだし

吊輪は中瀬あたりは6.6にしようとする鴨

個人総合上位４人はそのままなんだね　３人でいいのに
それから総合１２以内に入ってくる選手はスペシャリストじゃなくて普通にオールラウンダーだと思う

＞315
＞それから総合１２以内に入ってくる選手はスペシャリストじゃなくて普通にオールラウンダーだと思う
その理論適用したら、故障前の鹿島もオールラウンダーになっちゃうよ

>>311
鈴木良太が鉄棒でAスコア6.7だよ。
やっぱ鉄棒はアドラーひねり系との組み合わせを持ってるのが強いな。

>>317
ｔｈｘ！
鈴木良太っていつも二次ではいいとこまで行くのに
Ｎ杯と相性よくないのか、代表運ないのが惜しいところ
怪我あるのか、全日本でも種目別残ってなかったからチェックしそこねた

でもスペシャリストタイプは足引っ張る種目を抱えてたり他はイマイチって選手も多いから
０．いくつ程度の加点じゃ、各種目まんべんなく稼げる選手に勝てるかどうかは微妙かもな・・・
５０何点の頃の０．いくつと今の９０何点の０．いくつじゃ、その影響も昔ほどじゃない

監督や強化責任者たちが焦りまくってるのはわかるけど
内規活用しまくった選手を代表に選んだところで
みが伴ってなければ世界では勝てないのは分かりきってるのにな
本当にその場しのぎ見え見えで笑える

>>319
内規なんてずっと前から行われてるけど？
どのみちオリンピックイヤーは内規撤廃だし。

>>317
水鳥もアドラー1回ひねりをやるつもりみたい
ちなみに跳馬ではロペスを練習してるとか

>オリンピックイヤーは内規撤廃

そう
それが先を見てないってこと
オリンピックはもうすぐなんだから現時点でその場しのぎのことをしてたら間に合わない

見ようによっては新ルールはスペシャリストにつらいな
日本の選考だと
せっかく加点をつけても、苦手があればそこで２点３点簡単に削られてしまう
昔なら８点台をキープすればなんとかなった
日本もこれからどうしていくか選考方法もこのままでいくか悩むところ
どっちにしろもう時間がないんだけど

前回、アテネの前にSＶを10点に近づけるための内規出したのも2003年だった（五輪前年）
つまり実質一年限りだったけど、それなりの結果がアナハイム、アテネで出てたでそ
前回は2001年ルールになって内規出すのに二年掛かってるわけで、今回は早いともいえる
新ルールになって一年だから、大体、ワンシーズン過ごさなきゃ、目安になるA得点算出しようがないし

前は10点満点て上限あった分、中国との差は詰めやすかったというのもあるけれど
先を見てないとか言う>>322には具体的な改善策があるわけ？
ベストメンバー選ぶ、選考方法やその基準があるとでも？

>>322
スペシャリストってそもそも何？
去年の全日本の種目別制した六人のうち沖口を除く五人は自力でナショナル強化指定選手になった
つまり、全日本の二日間の合計得点で「総合十二位以内」に入ってる
今の日本のコーチ陣が必要としているスペシャリストっていうのがそういうタイプなんでそ
幻のスペシャリストに不利だなんてわめいても説得力茄子

>>316
いや怪我前の鹿島常に総合で上位にいたじゃん･･･

>>325
常にっていっても、2002年以降の話。せいぜい三年間くらいのもんだけどね
だけど2001年以前から一部のファンは「鹿島をＷ杯シリーズに転戦させるべき」と主張してた

>>315の言うように総合上位に入っていたらスペシャリストじゃない訳？
世界選手権の種目別でメダルを獲ってもスペシャリストじゃないの？
オールラウンダーだスペシャリストだって線引きするのもナンセンスだって思うけどね
冨田は種目別でもいくつも決勝に進んでるし

今のルールで総合１２位ってどれだけの価値があるの？

>>326
別に俺は「個人で上位だったんからオールラウンダーでしょ」と
言ってるだけなんだが･･･
何のこと言ってるのかさっぱりだ

この黒人の身体能力を見ると、床で綺麗に抱え込んだ3回宙も余裕できそう
http://www.youtube.com/watch?v=23lvUIFwFag

脚力で三宙できるなら、陸上の跳躍の選手はだいたい三宙できるんだろうな。

>>324
鹿島レベルなら世界的にスペシャリストって言えるだろうが
特に去年の種目別制した六人が世界で戦えるスペシャリストと呼べるかどうかは・・・
今の日本のコーチ陣が必要としているスペシャリストっていうのがそういうタイプ
というのは正しいだろうし、つか現状ではそれで満足しなければならないというのはわかるが

種目別で金を狙えるような選手は今の日本じゃ育たないし、代表になる事も難しい
結果冨田のような選手が団体・個人総合で酷使されて、種目別決勝になんとか残るものの余力が残っていないという状況

冨田が酷使されるっていうけど、エースの宿命でそ
そもそも冨田が特定種目に専念すりゃ金取れるっていうのも幻想だし
大体、本人だって個人総合に一番思い入れあるはずだから、
現状で種目別に専念すること望むわけないじゃん
将来的には、例えば北京後とかは別だろうけど

「一種目しか、やらなければそこでしかメダルが望めない」
って本人が言ってるんだよ？

まあ床鉄以外金メダル狙えるスペシャリストが揃えられる中国と比較するのはキツイ

跳馬は中国でも厳しくない？
李小鵬が復帰してもドラやシューフェルトとの勝負は難しいと思うけど
陸斌（字これでよかったっけ？）も団体戦のある大会で起用されるとは思えないし

冨田の使われ方は本当に醜いな
ブラジルから帰国後も体調崩したんだってね
どんどん有力選手を潰してるような気がしないでもない

＞336
Ｗ杯ファイナル、楊威や陳のように欠場すべきだったとでも？
アジア大会だって、ＪＯＣが世選と同じメンバーじゃないのに文句つけたくらいだ
完全な二軍編成という訳にはいくまいて
ＪＯＣの意向無視したら強化費減らされかねないし
国際大会のメダルが強化費配分の査定になるんでそ？

楊威だって、冨田ほどじゃないが世選、アジア大会と酷使されてないわけじゃない
水鳥がオーフスで不調じゃなけりゃ、冨田も団体決勝じゃ四種目で済んでたんだろうが

大体、ここで潰される潰されるっていうけど、ここで潰れるようなら
はなから北京は戦えないじゃん

冨田が、同じようにエースの宿命を背負って多くの試合や種目に出ていたヨウイに
体力面でも新採点への対応でもかなわなかったのは事実、
一方、AAでも種目別でも、冨田と同等か冨田を超えるような選手が少ない（いない？）ために
予想以上に冨田の負担が増えて、冨田酷使の印象になってしまったのも事実、
というのが現状じゃないかな。
来シーズンは、どの選手も新採点に上手く対応して課題を克服してくれるのを期待している。
そうすれば現状も少しは改善されるのでは？
来シーズンも、このままだったら・・・北京はかなり厳しくなるかも？

同じように多くの試合や種目に出ていたヨウイ

↑これには少々異議がある。

ヨウイはワールドカップ出てないからな　地球の反対側まで行った冨田と同列にするのはね

あと、ヨウイは世選直後のＤＴＢポカールにも行ってない
ＤＴＢポカール帰国後すぐ、日本では全日があったしね

全種目で１、２位争いするような
オールラウンダーかつスペシャリスト
なんていう兵、いつか出てくるかなあ？

1月14日(日)　19:10〜21:00　BS1　録画
第１３回体操ワールドカップ　ファイナル　
会場 ブラジル　イビラブエラ体育館
解説 森泉貴博
実況 松野靖彦

※20時から10分間ニュースを挟むため、
19：10〜20：00＋20：10〜21：00の予定。（合計100分）

実況スレ
第13回 体操ワールドカップ ファイナル
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1168769603/

いま鞍馬やってる。

男子ジュニア強化合宿

海外遠征合宿
・平成18年1月24〜2月4日
　Pulsars　Gymnastics　Club（トロント・カナダ）選手10名

・平成１８年１２月２８日〜平成１９年１月５日
　Dynamo　School　Gymnastics　（ロシア・モスクワ）選手10名

国内の男子ジュニア強化合宿への海外コーチ招聘
　ズディン氏（ロシア・ディナモ体操スクール校長）の招聘を承認
　合宿（2/17〜3/1、JISS）

いろいろやってるね　若手が育ちますように

＞344
シドニーのオーストラリアン・ユース・オリンピック始まったけど
結局、日本からジュニア選手、男女とも派遣することになったみたい
体操は明日からだって

>345　thx
北條、小泉、水谷、佐藤の4人だね

オーストラリアン・ユース・オリンピック大会公式
ttp://olympics.com.au/ayof07/index.cfm

中国に勝ったみたいよ＞オーストラリアン・ユース　男子団体総合

Date: 01-18-2007, Time: 21:00:07
順位　　　　FX　　　　　PH　　　　R　　　　　　V　　　　　PB　　　　HB　　　　Total
1　JPN Y　42.099　1　40.000　2　40.999　1　45.466　2　42.050　2　43.699　1　254.313
2　CHN Y　40.465　3　39.700　3　38.632　3　45.599　1　42.350　1　42.066　2　248.812
3　GBR Y　40.799　2　41.900　1　39.332　2　44.299　3　41.300　3　40.765　3　248.395
4　AUS A Y 39.132　4　33.750　5　38.200　4　43.165　4　40.100　4　36.132　4　230.479
5　AUS B Y 38.799　5　37.650　4　36.132　5　41.466　5　35.850　5　34.433　5　224.330
6　MAS Y　 35.399　6　27.850　6　28.266　6　40.632　6　34.900　6　30.466　6　197.513
7　NZL(個人)12.733　7　9.900　7　12.600　7　14.566　7　13.400　7　13.666　7　76.865

ttp://olympics.com.au/ayof07/results/GymnasticsA_d2_01.pdf

＞347
thx！
中国は鞍馬で落下しまくったのかな？
個人成績の内訳が出てないみたいで、どんな展開だったか気になるとこだけど
日本の子達はシニアで課題と言われてた、床・跳馬を克服してるみたいだね

団体3位の英国のあん馬の点数が高いのは、Ｗ杯決勝あん馬にも出ていた
Louis Smithがメンバーにいるからと思われ

個人総合予選は、中国のXuezhang Chenが1位、小泉と北條が2位と3位で通過
スタートリストが見つからないのであとは不明　本日AA決勝

ttp://www.olympics.com.au/ayof07/news.cfm?ArticleID=8913

個人総合は、小泉が優勝したようだ

1位　小泉和照
2位　Louith　Smith（GB）
3位　Jialin Yang （CHN）

まだ女子の試合が終わってないみたいで、点数とか詳しいことが出てないけど
公式サイトのニュースからの情報

ttp://olympics.com.au/ayof07/news.cfm?ArticleID=8950

久しぶりにハム兄弟の演技見た。
とはいってもアメリカでやった、
体操選手とプロフィギュア選手のコラボレーションの
ショーをCSで見ただけだけど。
ショーだから本気出してないだろうけど、
力落ちてたなぁ。
体重くなってる感じがした。

>351
米国のWinter Cupのスタートリストが発表されたけど、ハム兄弟の名前はないよ
北京五輪を目指すのならそろそろ試合に出るのかと思ったけど

ttp://www.usa-gymnastics.org/men/2007/07WinterCupStartList.pdf

AYOF　個人総合決勝　1/19　シドニー
順位　総得点　最高得点
1　86.998　15.366　KazuakiKoizumi JPN　14.133　14.000　13.733　15.066　14.700　15.366
2　85.849　15.500　Louis Smith GBR　　　14.066　15.500　13.400　14.633　14.450　13.800
3　85.615　15.266　Jialin Yang CHN　　　14.333　13.600　14.033　15.266　14.150　14.233
4　85.416　15.633　XuezhangChen CHN　　13.033　13.700　13.800　15.633　15.350　13.900
5　85.115　15.200　DanielKeatings GBR　12.800　15.200　13.766　14.833　14.650　13.866
6　83.915　14.966　Mathew　Curtis AUS A　13.833　14.450　13.400　14.966　13.200　14.066
7　83.766　15.633　Yodai　Hojo JPN　　14.000　12.050　13.700　15.633　14.450　13.933
8　83.532　15.633　KristianThomas GBR　14.066　12.450　13.633　15.633　13.850　13.900

>>348
中国選手はAAでもあん馬の得点低いから、苦手なのでは？

>>353
中国のジュニアが鞍馬苦手っていうのも意外だけど
今のトップ選手、鞍馬すごい得意だし
日本が中国と戦うのに鞍馬で苦戦してるって印象だったから

年齢が日英に比べて、やや若いというのはあるの鴨
中国で17歳になるとトップクラスならナショナルチーム入りするかもだし

AYOF　種目別決勝1日目
ゆ　か
1位 14.625 Jialin Yang CHN
2位 14.400 Kristian Thomas GBR
3位 14.300 小泉和照 JPN

あん馬
1位 15.175 Louis Smith GBR
2位 14.775 Daniel Keatings GBR
3位 14.475 Xuezhang Chen CHN

つり輪
1位 14.150 Jialin Yang CHN
2位 13.950 Xuezhang Chen CHN
3位 13.850 水谷友徳 JPN

英国の選手ががんばってる　ロンドン五輪に向けた強化か
中国も3日目でようやく金2個

ttp://olympics.com.au/ayof07/results/GymnasticsA_d4_01.pdf

AYOF　種目別決勝2日目
跳馬
1　15.800　Xuezhang Chen　CHN
2　15.450　Kristian Thomas　GBR
2　15.450　Junting Zhu　CHN

平行棒
1　14.850　北條陽大　JPN
2　14.575　Jialin Yang　CHN
3　14.175　Mathew Curtis　A

鉄棒
1　15.400　小泉和照　JPN
2　14.975　Xuezhang Chen　CHN
3　14.150　Louis Smith　GBR
（北條、Yang落下）

競技方法を変更　体操の全日本選手権

日本体操協会は２６日の常務理事会で、全日本選手権の競技方法を変更することを決めた。
ことし１０月の大会から新方式で実施する。

第１日の団体総合は、種目ごとに１チーム６人全員が演技して上位５人の得点のみを合計する
従来の方式から、６人中５人が演技しその全得点を合計する方式とする。また、
第２日の個人総合は、第１日の団体総合をその予選とせず、
全日本社会人選手権や全日本学生選手権の個人成績により出場資格を与える。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gym/20070126-00000060-kyodo_sp-spo.html

↑
この競技方法にはどういう意図があるの？
団体戦で一人のミスが直接点に結びつくような、より緊張感高まる競技方法にして
国際試合の団体戦６−３−３に少しでも慣らせるためかな？
で、そうなると団体戦で６種目演技しない場合が出てくるから
個人総合の予選にならないため、その他の試合での個人成績を
基準にすることにしたのかな？

通しで苦手種目までやると疲れるし時間かかるし、必要性が薄いと？

団体戦6−3−3にするって噂聞いたんだが、6−5−5とはまた微妙だぬ
個人で出場権勝ち取った選手は負担が軽減されるだろうけれど
所属のエース格で団体に出る選手は、二日目も場合によっちゃ全種目やるだろうし
三日目の種目別で全員ボロボロって事態が多少は改善されるのかな？
6−3−3の方が男子は優勝争い面白くなると思うんだが
コナミや順大にもやり方によっては優勝の可能性あるだろうし

二日目じゃなく一日目だったスマソ

つーか、いまだに6-6-5だったのに驚き

今までは団体戦が個人総合や種目別の予選かねてたから、全員全種目やってたんでそ
インカレや全社は団体戦が全日本の予選だったからやっぱり6−6−5なわけで
全日本の団体戦だけでも代表の一次選考から切り離せば、6−6−5でなくてもいいわけで
当初、日程を別にする説が流れたが、それじゃ二度手間になるしコストもかさみそうだし

でそ厨ｳｾﾞｰﾖいいかげん。ニワカ女まるだし

>>362
それでお前は結局何が言いたいのか

質問です。
>>357の記事によると今度から全日本では
「第１日の団体総合をその予選とせず」だそうですが、
ではＡＡは２日目でいきなり決勝を行うということ？
例えばセントラルスポーツの冨田や鹿島は
第１日目は演技せず２日目がぶっつけ本番ということですかね？

全員参加で予選なしの一発勝負にするってこと？
一日目団体やった選手はキツイかも
コナミあたりは団体戦を捨てゲームにする可能性ありなんじゃないかと

種目別予選はどうすんだろ

多分団体の前日に予選を別にやるんじゃないの？

団体戦参加の選手は団体戦のスコアで、個人参加の選手は二日目のスコアでじゃ？
で、上位八名を決勝に出すのではないかと

>競技３日目（本大会において選手にとって初めてとなる演技の種目別得点上位８名）

>>370
団体戦に出場しても6種目演技しないメンバーもいて、その選手が個人総合に出場
する場合、一部の種目を2日目に初めて演技することになるのでは？

>>371
言われてみればそうだった
団体で起用されない種目は得意種目じゃないと思ってたから、
考えにいれてなかったけど
各所属で得意種目伸ばす指導するようになるのかな

後転倒立のコツを教えていただけないでしょうかm(__)m

たいてい回りすぎるので、軽ーく勢いを付けて、首を返さないで天井を見たまま脚を上に伸ばす、を繰り返していればそのうち出来る。

初心者質問スレ＠体操板３
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1126692673/

>>269
Lu BoがAmerican Cupに出場するよ

2007 Tyson American Cup　3月2〜3日
出場予定男子選手
Dimitri Savitski, Belarus
Adam Wong, Canada
Lu Bo, China
Raphael Wignanitz, France
Fabian Hambuechen, Germany
中瀬卓也, Japan
Daniel Corral, Mexico
Luis Vargas, Puerto Rico
Flavius Koczi, Romania
Maxim Devyatovsky, Russia
Mykola Kuksenkov, Ukraine
Alexander Artemev （他米国選手3名）

アメリカ国内で決勝が放映される　　
NBC Sports at 1 p.m. ET.

ttp://www.usa-gymnastics.org/news/2007/jan31-07TAC-inernationalfield.html

>>376
情報ｔｈｘ！
今年のAmerican Cupは結構豪華なメンバーだね、楽しみだな
もしかして中国はLu BoをＦeng　Ｊingの代わりに代表のメンバーに入れようとしてるのかな？
そのテストとしての派遣じゃないかと・・考えすぎかな
中瀬がどの程度の順位にくるかも楽しみ（第三の男対決？）

は

ハム兄弟が復帰するようだ

ttp://www.intlgymnast.com/news/2007/feb/020707_hamms.html
ttp://gymmedia.com/prioNOlang_en.asp?id=2108&sp=1&rt=AG

春先の国際大会派遣選手
【アメリカンカップ】　
　３月２日（金）個人総合予選
　３月３日（土）個人総合決勝
　中瀬卓也

【第１６回フランス国際】
　３月１７日（土）種目別予選
　３月１８日（日）種目別決勝
　星陽輔、岡村康宏、内村航平

【第31回コトブス国際】　
　3月23日（金） 種目別予選競技
　3月24日（土） 種目別決勝１日目
　3月25日（日） 種目別決勝２日目
　水鳥一輝、速見佑斗、田中佑典

【2007ウクライナ国際】　
　３月３１日（土）団体総合
　４月１日（日）個人総合
　沖口誠、渡辺恭一、　稲寺拓也、出口諒財

ttp://www.intlgymnast.com/

2007 Winter Cup
Feb. 10, Las Vegas

All-Around

1. Sean Townsend 177.150
2. David Sender 176.950
3. Guillermo Alvarez 176.700
4. Ryan Lieberman 171.250
5. Taqiy Abdullah 171.150
6. Thomas Kelley 170.300
7. Wesley Haagensen 170.200
8(t). Raj Bhavsar 170.050
8(t). Todd Thornton 170.050
10. Jamie Henderson 169.550
11. Bryant Hadden 168.000
12. Paul Ruggeri 167.800
13. Tim Gentry 166.550
14. Chris Cameron 166.100
15. Danell Leyva 165.750
16. Kristopher Kline 165.500
17. Alexander Artemev 162.100
18. Steven Legendre 160.800
19. Michael Reavis 144.500
20. Joseph Hagerty 143.150

Floor Exercise
1. Michael Reavis 30.050
2(t). Jonathan Horton 29.800
2(t). Paul Ruggeri 29.800
4(t). Cole Storer 29.700
4(t). Yewki Tomita 29.700
6. Joseph Hagerty 29.300
7. Todd Thornton 29.250
8. David Sender 29.100

Pommel Horse
1. Yewki Tomita 30.550
2. Guillermo Alvarez 29.550
3. David Durante 29.300
4. Sasha Artemev 29.250
5. Jamie Henderson 29.000
6. Tim McNeill 28.750
7. Grant Osborne 28.700
8. Raj Bhavsar 28.600

Still Rings
1. Kevin Tan 32.300
2. Sean Golden 31.200
3. Raj Bhavsar 30.950
4. Tim McNeill 29.950
5. Ralph Rosso 29.850
6(t). David Sender 29.700
6(t). Bryant Hadden 29.700
8. Tim Gentry 29.650

Vault
1. David Sender 32.800
2. Jimmy Wickham 32.550
3. Guillermo Alvarez 31.900
4. Sean Townsend 31.750
5. Joseph Hagerty 31.400
6. Randy Monahan 31.300
7. Kristopher Kline 31.200
8. Raj Bhavsar 31.050

Parallel Bars
1. Sean Townsend 31.350
2. Tim McNeill 30.950
3. DJ Bucher 30.300
4(t). Jonathan Horton 30.050
4(t). Adam Pummer 30.050
6. Clay Strother 29.850
7. Taqiy Abdullah 29.750
8. Michael Reavis 29.550

High Bar
1. Joseph Hagerty 30.200
2. Dylan Carney 29.800
3. Willie Ito 29.600
4. Jamie Henderson 29.500
5. Joe Catrambone 29.450
6. Jonathan Horton 29.250
7. Sean Townsend 29.200
8. Ryan Lieberman 29.000

381で空白明けすぎてスマソ

Winter Cup種目ごとの結果　予選、決勝のA得点、B得点が出ている
（高いA得点と着地にボーナスポイントが加算されてると思う）

ゆ　か　ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/fx.htm
あん馬　ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/ph.htm
つり輪　ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/sr.htm
跳　馬　ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/vt.htm
平行棒　ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/pb.htm
鉄　棒　ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/hb.htm

ネット配信の映像を少し見たけど、アルテメフが鉄棒の手放し技で2度落下して、
その後演技を続けないで退場してしまったのを見てちょっとびっくり（得点1.5）
その前の平行棒でも落下してた

なんか全体的にB得点低いなあ・・・
A得点上げ重視で嫌な傾向だ

>>305のリストと結果合わせると、ボーナス達成してるのは
床　　　Michael Reavis　Jonathan Horton　David Sender
鞍馬　　Tim McNeill（二日目のみ）
吊輪　　Kevin Tan　Sean Golden　Raj Bhavsar
跳馬　　Sean Townsend
平行棒　Jonathan Horton（二日目のみ）Kevin Tan（二日目のみ）
鉄棒　　Jonathan Horton（二日目のみ）Randy Monahan（一日目のみ）

ってことになるけど、アメリカも結構苦しいような気がする
ハム兄弟やブレイン・ウィルソン復帰の調子次第だろうけど

>>385
むしろＢ審判の採点厳しくしてる結果じゃないかと思うんだけど
高いＡ得点にボーナス与えるなら、Ｂの減点きっちりしとかないとバランスとれないし

>387
そんなに長い時間映像を見たわけじゃないけど、高いB得点がでるような演技は
あまりなかったような希ガス　全体的に余裕がないというか、セカセカしてたり、
倒立でぐらついたりしてた

>>388
ｔｈｘ　やっぱり難度上げようとすると、体力的に苦しいってことなのかな
こうなると、ますます全米でハム兄弟が完全復活してくれないとアメリカは厳しいんじゃ？
引退してコーチやってたブレイン・ウィルソン（もう32だってのに）まで復帰するようだし
アメリカの男子体操はかなり切羽詰ってる希ガス

今回のWinter Cupの結果を受けて、現ナショナルメンバーに追加される
7名がが決まる（8月の Visa Championshipsまで）

１）ポイント順位から上位3名（現ナショナルを除く）
Sean Townsend、Joseph Hagerty、Yewki Tomita

米国のポイント制（種目別PとAA Pの合計）
　種目別
　　1位=11点、2位＝10点　・・・・10位＝1点
　AA
　　1位＝10点　2位＝9点　・・・　5位＝6点

ポイント順位表
ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/wincup/WCFinalTeamPointsTotal.pdf

２）委員会が残り4名を選出
　Tim McNeill、Raj Bhavsar、Sean Golden、（最後の1名は13日に発表）

現ナショナル
ALVAREZ Guillermo （1982）, ARTEMEV Alexander（1985）, DURANTE David（1980）,
HORTON Jonathan（1985）, SENDER David（1985）, STROTHER Clayton（1980）,
TAN Kai Wen （1981）

2007年度内規変更
変更前
　　　+0.10　+0.20　+0.30
ゆ　か　6.40　6.50　6.60~
あん馬　6.10　6.20　6.30~
つり輪　6.60　6.70　6.80~
跳　馬　―　　7.00　7.20
平行棒　6.60　6.70　6.80~
鉄　棒　6.50　6.60　6.70~
　　　　↓　　↓　　↓
変更後
　　　+0.10　+0.20　+0.30
ゆ　か　6.50　6.60　6.70~
あん馬　6.20　6.30　6.40~
つり輪　6.80　6.90　7.00~
跳　馬　7.00　―　　7.20
平行棒　6.70　6.80　6.90~
鉄　棒　6.60　6.70　6.80~

基準引き上げたのね
そんなに上げちゃって大丈夫かな

跳馬の7.20ってどんな技？

>>393
ロンダート後ろとびひねり着手前転とび前方伸身宙返り21/2ひねり（リシャオペン）
本家の李小鵬とドラグレスクが実施していて、今年1月付けで7.0から7.2になった。

去年の世界選種目別決勝のドラグレスク　2本目が「リシャオペン」です。
http://www.youtube.com/watch?v=rVyo5PI3oAg

↑hを抜き忘れた＆連投ですみません。

もしかして、ドラが団体戦で高得点狙って、リシャオペンやる可能性あり？

>>397
それはないと思う
確実に決められるドラグレスクの方がAスコア0.2上がっても合計点は高くだせる可能性が圧倒的に高い

American Cup　3/2〜3　米国出場選手決定

USA
Jonathan Horton of Houston、Guillermo Alvarez、
Raj Bhavsar、Alexander Artemev

Dimitri Savitski, Belarus
Adam Wong, Canada
Lu Bo, China
Dimitri Karbanenko, France
Fabian Hambuechen, Germany
中瀬卓也
Daniel Corral, Mexico
Luis Vargas, Puerto Rico
Flavius Koczi, Romania
Maxim Devyatovsky, Russia

ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/tac/

体操始めて6年でコールマンか・・・

American Cup 予選結果

1. Fabian Hambüchen GER 90.750
2. Jonathan Horton USA 90.150
3. Sasha Artemev USA 90.100
4. Nakase Takuya JPN 89.800
5. Guillermo Alvarez USA 89.400 * （決勝に進めない）
6. Dmitry Savitsky BLR 89.350
7. Maxim Devyatovsky RUS 89.200
8. Lu Bo CHN 88.450
9. Luis Vargas PUR 87.600 　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10. Flavius Koczi ROM 87.000 　予選落ち
11. Adam Wong CAN 86.700
12. Raj Bhavsar USA 85.200
13. Daniel Corral MEX 70.250

A、B得点が出てるresults
ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/tac/results/day1m.htm

水鳥は静岡の女子アナの彼女とまだ結婚してやらないのか？

アレクサンダー→サーシャ（アレクサンダーのロシア語愛称）に変えたかｗ

American Cup 決勝結果

1 Jonathan Horton USA　15.900 14.350 15.550 15.850 15.750 15.350　92.750
2 中瀬　卓也　　　　JPN　15.550 14.100 15.750 15.900 15.300 15.550　92.150
3 Maxim Devyatovsky RUS 15.150 15.150 15.300 16.200 15.450 14.700　91.950
4 Alexander Artemev USA 15.100 15.400 14.850 15.550 14.700 15.050　90.650
5 Lu Bo CHN　　　　　　 14.850 13.450 15.450 16.100 15.650 14.850　90.350
6 Dzmitry Savitski BLR　14.750 13.050 15.550 16.000 15.400 14.850　89.600
7 Fabian Hambuechen GER 15.750 13.350 14.550 15.850 13.350 15.800　88.650
8 Luis Vargas PUR 　　　14.550 14.800 13.250 14.950 14.650 14.700　86.900

A、B得点
ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/tac/results/day2m.htm
各選手の演技構成の短い説明
ttp://www.usa-gymnastics.org/events/2007/tac/1quick.html

今赤羽で水鳥とすれ違った！

でっぱであくびしてたけどなかなかイケメンだったぞ(*´Д`)

>>404

2年連続でHortonに優勝を持っていかれましたねぇ〜
Hortonは確か若干22〜3歳くらいではありませんか？
昨年雨杯に優勝して米体協教会に寄せたHortonのコメントでは
米国内では無名のボクがアテネで金・メルボルン世選で銀の
水鳥選手に勝つなんて、というコメントが確かあったはず

雨はハムちゃんズが不在でも、Hortonが奮闘しつづけると
このままでは日本は北京では雨にも苦汁を飲まされそうな悪寒

協会レポから、American Cup　上位選手のA、Bスコア合計

１位：Jonathan Horton (USA)　92.750　（総Ａスコア＝36.2　総Ｂスコア＝56.55）
２位：中瀬卓也 (JPN)　　　　　92.150　（総Ａスコア＝37.4　総Ｂスコア＝54.75）
３位：Maxim Devyatovsky(RUS) 91.950　（総Ａスコア＝35.9　総Ｂスコア＝56.05）
４位：Alexander Artemev (USA) 90.650 （総Ａスコア＝36.1　総Ｂスコア＝54.85 ND=-0.3）

（参考：ドーハ・アジア大会団体戦での楊威の総Ａスコア＝38.6、総Ｂスコア＝57.05）

>>406
釣りだよね？もしかして素でいってんの？

>>408
釣りだよね？もしかして素でいってんの？

アメリカのアメリカによるアメリカのためのアメリカンカップでつ

飴の選手のＢ得点高杉のような気がするのは、気のせいなの？
実況見た人いたら、感想おながいしまつ

先月のWinter Cupの結果じゃ一人も90点以上出してないから、
アメリカンカップでの得点、やけに高いんじゃないかって思えるんだが

北京ではヨウイが100点出す仕組みになってまつ
でも冨田が101点出しまつ☆

>>412
Ａスコア４０点ってことは一種目６．６７平均ぐらい。
さらに全種目Ｂスコアを満点でようやく１００点。
そんな点出せるか！

>>410
>アメリカのアメリカによるアメリカのためのアメリカンカップでつ

な〜る〜。なら17、18日は
おフランスのおフランスによるおフランスのための
おフランスアンテルナッシォナールざんすぅて事か
Merci beaucoup!

414 ：ジム名無しストさん ：2007/03/09(金) 14:48:18 ID:gwKPNPwx
>>410
>アメリカのアメリカによるアメリカのためのアメリカンカップでつ

な〜る〜。なら17、18日は
おフランスのおフランスによるおフランスのための
おフランスアンテルナッシォナールざんすぅて事か
Merci beaucoup!

605 ：ジム名無しストさん ：2007/03/09(金) 19:18:30 ID:xyJ+p5rw
本日の日経新聞夕刊　追想録

竹本正男さん　ローマ五輪体操金メダリスト　
「ムーンサルト」名付け親

アメ杯と同じ週末に行われた　Houston　National/International　Invitational　2007の結果

3/2　団体戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総得点
1位　China　　　　　　　56.150　53.750　58.800　61.050　61.700　57.100　348.550
　　Wang　Heng　　　　14.850　13.300　14.700　15.550　14.900　14.650
　　Tu　Jing　　　　　　13.000　12.900　15.200　15.850　15.250　14.150
　　Liang　Mingsheng　14.050　13.000　14.600　13.950　16.050　13.950
　　Guo　Weiyang　　　14.250　14.550　14.300　15.700　15.500　14.350
2位　USOTC　　　　　58.200　51.550　57.900　61.300　58.000　57.350　344.300
3位　Buffalo　Grove　56.800　51.300　57.100　59.650　56.050　55.400　336.300

ttp://www.houstongymnastics.org/HNI2007%20Meet/Meet%20results/TR%20OpenCup.htm

3/4　AA　　（得点の後の数字は順位）
Guo Weiyang　　　CHN　14.600　13T　15.300　1　14.900　12T　15.800　2　16.400　1　14.500　6T　91.500　1位
Jordan Jovtchev　BUL　15.100　6　 13.900　9　 16.600　1　　15.900　1 　15.000　7　14.800　3　91.300　2位
Todd Thornton　　　　　　15.700　1　14.500　3　15.200　5T　15.700　3T　15.100　6　13.700　16T　89.900　3位
Sean Townsend　　　　　15.200　4T　13.200　21　15.000　11　15.700　4T　15.800　2　14.300　8　89.200　4位

Jovtchev　RG=16.600　　Guo　PB=16.400！！
ttp://houstongymnastics.org/HNI2007%20Meet/Meet%20results/MR%20S4A%20LE%20Elite.htm
記事　
ttp://www.chron.com/disp/story.mpl/sports/barron/4600488.html　（ヨブチェフのこととか書いてある）
ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6691

フランス国際
全種目予選結果
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2006/result/pdf/07fra_mq.pdf

A、B得点が出てるリスト
ゆか　
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Qualifications%20Floor.pdf
あん馬
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Qualifications%20Pommel%20Horse.pdf
つり輪
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Qualifications%20Rings.pdf
跳馬
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Qualifications%20Vault.pdf
平行棒
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Qualifications%20Vault.pdf
鉄棒
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Qualifications%20Horizontal%20Bar.pdf

日本選手：星　鉄棒1位、岡村　つり輪8位、内村　跳馬8位（床9位でReserve1）で予選通過

決勝試技順　（現地時間10：30-18h）
ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/palmares/qualif/MAG%20Finals%20Working%20Order.pdf

国際ジュニアチームカップ団体連覇 　3/17

1 Japan JPN 　　　　42,200 38,150 41,900 44,950 41,100 41,600 249,900
2 Frankreich I FRA 　41,750 37,850 42,550 45,300 41,100 39,250 247,800
3 Schweiz SUI　　　 41,250 37,600 39,650 43,800 42,600 40,800 245,700

ttp://www.internationaler-junior-team-cup.de/results/JTC%202007_Mannschaft.pdf

個人　Year of birth 89 / 90
1 13 Ayoama Masataka 　89 Japan JPN 14,300 14,100 14,700 16,000 14,500 13,700 87,300
2 39 Fischer Lucas　　 89 Schweiz SUI 13,900 13,650 13,850 15,350 14,650 13,850 85,250
3 14 Imai Hiroyuki　　 89 Japan JPN 14,400 11,750 13,400 15,800 13,900 14,850 84,100

Year of birth 91 / 92
1 46 Guscinas Rokas 　91 Litauen LTU 13,300 12,050 13,900 14,650 13,800 14,050 81,750
2 4 Michel Robin　　　91 Berlin GER 14,200 12,750 12,600 13,400 13,950 13,000 79,900
3 15 Murakami Yuto 　　91　Japan JPN 13,500 12,300 13,800 13,150 12,700 13,050 78,500

>>418
全体的にB得点が低い感じがする
特に鉄棒は決勝進出者全員がB得点8点台

厳しいのはいいが皆低いんじゃ
皆高いのと一緒
演技見てないからなんともだがもっと格差がつくべき

内村君、跳馬銅オメ！でいいんだよね

>>420-421確かにB得点おかしい気がするよな。
演技と照らし合わせて見たいよ。

フランス国際決勝結果　
ゆか
1 304 DRAGULESCU Marian 1980 ROU　　　6.500 9.375 15.875
2 228 ZOU Kai 1988 CHN　　　　　　　　　　　　6.600 9.075 -0.10 15.575
3 249 DA SILVA Gaël 1984 FRA　　　　　　　　6.700 8.900 -0.30 15.300
4 309 GOLOTSUTSKOV Anton 1985 RUS　　6.400 8.775 15.175
5 321 CAPELLI Claudio 1986 SUI　　　　　　　6.000 9.000 15.000
6 218 HYPOLITO Diego 1986 BRA　　　　　　6.900 8.025 14.925
7 283 GORBACHEV Stepan 1983 KAZ　　　　6.300 8.325 -0.60 14.025
8 224 GONZALEZ Tomas 1985 CHI　　　　　　3.900 8.575 -0.30 12.175

あん馬
1 227 TENG Haibin 1985 CHN 　　　　　　　　　6.500 9.275 15.775
2 206 SELLATHURAI Prashanth 1986 AUS　6.600 9.100 15.700
3 269 BERKI Krisztian 1985 HUN　　　　　　　6.500 9.175 15.675
4 257 SMITH Louis 1989 GBR　　　　　　　　　6.400 8.225 14.625
5 338 FUENTES Jose Luis 1985 VEN　　　　6.200 8.400 14.600
6 247 CASIMIR Eric 1977 FRA　　　　　　　　　5.800 8.725 14.525
7 311 KRYUKOV Nikolai 1978 RUS　　　　　　6.200 8.300 14.500
8 306 POPESCU Ilie Daniel 1983 ROU　　　　5.800 8.400 14.200

跳馬
1 304 DRAGULESCU Marian 1980 ROU　　1 7.000 9.500　16.375
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 7.200 9.150 -0.10
2 246 BOUHAIL Thomas 1986 FRA　　　　　1 7.000 9.350　16.363
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 7.000 9.375
3 281 内村　航平　 989 JPN　　　　　　　　1 6.600 9.525　15.863
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.200 9.400
4 306 POPESCU Ilie Daniel 1983 ROU　　　1 7.000 8.825　15.800
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.200 9.575
5 224 GONZALEZ Tomas 1985 CHI　　　　1 6.600 9.175　15.775
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.200 9.575
6 290 WAMMES Jeffrey 1987 NED　　　　　1 6.600 9.475　15.688
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 8.700
7 251 WIGNANITZ Raphaël 1984 FRA　　　1 7.000 8.800 -0.30　15.625
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 9.250 -0.10
8 225 DU Wei 1986 CHN 　　　　　　　　　　　1 6.200 9.475　14.863
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 4.600 9.450

現在つり輪進行中

ttp://www.ffgym.asso.fr/res_compet/07_16internationaux/resultats.html

つり輪
1 334 TAN Kai Wen 1981 USA　　　　　　　　7.300 9.175 16.475
2 337 CARMONA Regulo 1980 VEN　　　　　7.000 9.225 16.225
3 250 RODRIGUES Danny 1985 FRA　　　　　7.200 9.000 16.200
4 330 VOROBYOV Olexander 1984 UKR　　　7.300 8.750 16.050
5 222 JOVTCHEV Jordan 1973 BUL　　　　　7.200 8.825 16.025
6 274 ANGIOLETTI Matteo 1980 ITA　　　　　6.800 9.150 15.950
7 310 PLUZHNIKOV Konstantin 1987 RUS 　6.800 8.975 15.775
8 280岡村康宏　　　　　　　1986 JPN　　　　　6.900 8.100 15.000

平行棒
1 226 FENG Zhe 1987 CHN　　　　　　　　　　6.800 9.075 15.875
2 248 CUCHERAT Yann 1979 FRA　　　　　6.600 9.075 15.675
3 227 TENG Haibin 1985 CHN　　　　　　　　6.600 8.925 15.525
4 311 KRYUKOV Nikolai 1978 RUS 　　　　6.600 8.825 15.425
4 327 GONCHAROV Valeriy 1977 UKR 　　6.600 8.825 15.425
6 215 KASPIAROVICH Dimitri 1977 BLR　6.300 9.000 15.300
7 249 DA SILVA Gaël 1984 FRA　　　　　　　6.300 8.775 15.075
7 336 FOKIN Anton 1982 UZB　　　　　　　　6.500 8.575 15.075

鉄棒

1 275 CASSINA Igor 1977 ITA　　　　　　　6.400 9.000 15.400
2 335 TOWNSEND Sean 1979 USA　　　　　6.200 8.950 15.150
3 227 TENG Haibin 1985 CHN　　　　　　　　6.500 8.550 15.050
4 325 SCHAERER Christoph 1980　　　　　　6.300 8.450 14.750
5 327 GONCHAROV Valeriy 1977 UKR　　　6.100 8.250 14.350
6 279 星　陽輔　　　　　　1985 JPN　　　　　　6.300 8.025 14.325
7 228 ZOU Kai 1988 CHN　　　　　　　　　　　6.400 6.900 13.300
8 283 GORBACHEV Stepan 1983 KAZ　　　4.800 7.850 12.650

放送
2007年3月31日(土) 日テレＧ＋ 17：45〜19：45　フランス大会-1
2007年3月31日(土) 日テレＧ＋ 20：00〜22：00　フランス大会-2

>>424-426GJ
やっぱ種目によってはB得点が異様に低い気がする。
鞍馬はみんな失敗したのかな。

>>427は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ID:TObSXd/9

464 名前：ジム名無しストさん ：2007/03/19(月) 21:07:32 ID:TObSXd/9
歩美＆瑠璃とレオタードエッチしたい。
レオタード直穿きさせ立ってもらい、乳房を揉んで舐めあげ、徐々に下の方へ。
お尻に頬擦りし、恥丘にキス。少し足を開いてもらい、股の割れ目を舌先でをなぞる。
そして激張した陰茎を、前から股の間に差しこみ、亀頭をレオタード越しの膣口にあてがう。
陰茎を突き上げ、布ごと亀頭を膣内に挿入。
いったん亀頭を抜き、寝てもらい、正上位で股布をずらし、挿入。
奥へ奥へと突き上げ、膣奥深く孕ませたいと念じ、膣内射精。
ゆっくり陰茎を引き抜き、膣口から流れ出る精子をみながら、歩美＆瑠璃に種付けした征服感をあじわう

>>429IDだけオレのを使いやがって。
そんな事してもhttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1117363922/464-466見たらお前がコピーアンドペーストしたのはバレバレ。

かまって欲しいなら別の板に行きなよ。
スレ違いどころか板違い。

>>430うるせーお前は死ね、このマルチ

おい！
聞きたい事がある！
ソビエトのリューキンは今なにやってるんだ？

>>432結婚してアメリカに行った。娘がナショナルチームに入ってるよ。

ありがとうございます
リューキンの身伸月面(リング)最高！忘れられない選手でして。娘か…
まだ沢山知りたい事あるので少しずつお聞きします。

中国の｢リ・ショウソウ｣とダイソウの兄弟の今は？
特にショウソウの床の身伸月面は最高だった
本当は｢キョ・シキョウ｣さんも知りたいな〜

李小双は歌手になって歌出したあとはよく分からないなあ。
中国初のオリンピック個人総合チャンプだからそれなりの生活はしてると思うけど。

仙桃で体操学校やってるみたい＞李小双
ぐぐると出てくる

あの人は今スレでやって下さい

探します
まずはありがとうございました

>>435>>436
ttp://japanese.cri.cn/151/2007/02/06/[email protected]
香港へ移住して、そこで体操指導するつもりらしい

ところで、中国の分厚い選手層で代表になれなさそうな選手が、
香港やマカオに移籍して代表になられたりしたらちと怖いかも
北京には間に合わないけど、ロンドンあたりで中国Ａチーム、Ｂチーム状態に
なったら・・ガクブルだぬ

ロシア選手権

予選結果　3/21
1. Maxim Devyatovski 90.250(15.300 / 14.000 / 14.900 / 16.100 / 15.500 / 14.450)
2. Yuri Ryanazov 88.200 (14.050 / 14.300 / 14.800 / 15.500 / 15.100 / 14.450)
3. Maxim Komilev 86.150 (14.150 / 14.700 / 13.300 / 14.400 / 15.100 / 14.500)

23日団体決勝
24日ＡＡ決勝
25日種目別決勝

サフォシュキンとホロホルディンは怪我で欠場
ネモフが勲章をもらった

ttp://gymmedia.com/prioNOlang_en.asp?id=2167&sp=1&rt=AG

＞サフォシュキンとホロホルディンは怪我で欠場

サフォシュキンは、コトブス国際の参加選手リストに名前があるから怪我ではないみたい
本日コトブス国際予選

ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/participants.html

ttp://www.gymmedia.com/prioNOlang_tdm07.asp?id=4126&sp=1&rt=AG

FINALE: BODEN / Floor exercises:

*Startreihenfolge:
(1) Pozzo, Enrico (ITA)
(2) Rosa, Victor BRA
(3) Kuvakin, Vadym UKR)
(4) Selariu, Razvan (ROM
(5) Kosmidis, Eleftherios (GRE)
(6) Palgen, Sascha (LUX)
(7) Fahrig, Matthias (GER)
(8) Da Silva, Gael (FRA)

R1 Hayami, Yuto (JPN)
R2 Capelli, Claudio (SUI)

FINALE: PFERD / Pommel horse:

*Startreihenfolge:
(1) Fokin, Anton (UZB
(2) Mizutori, Kazuki (JPN)
(3) Giraldo, Jorge Hugo
(4) Kryukov, Nikolay (RUS)
(5) Fuentes, Jose Luis (VEN)
(6) Teng, Haibin (CHN)
(7) Berki, Krisztian (HUN)
(8) Popescu, Daniel (ROU)

R1 Andergassen, Thomas (GER)
R2 Sellathurai, Prashanth (AUS)

FINALE: RINGE / Still rings:

*Startreihenfolge:
(1)Irodotos, Georgallas (CYP)
(2) Huyami, Yuto (JPN)
(3) Vorobyov, Olexander (UKR)
(4) Rodrigues, Danny (FRA)
(5) Coppolino, Andrea (ITA)
(6) van Gelder, Yuri (NED)
(7) Balandin, Alexander (RUS)
(8) Carmona, Regulo (VEN)

R1 Fokin, Anton (UZB)
R2 Andergassen, Thomas (GER)

つづき
... und am Sonntag:

FINALE: SPRUNG / Vault
*Startreihenfolge:
(1) Kardashovs, Vitali (LAT)
(2) Rivera, Luis (PUR)
(3) Hayami, Yuto (JPN)
(4) Wammes, Jeffrey (NED)
(5) Kuvakin, Vadim (UKR)
(6) Bohail, Thomas (FRA)
(7) Yakubocsky, Lexander (UKR)
(8) Du, Wei (CHN)

R1 Fahrig, Matthias (GER)
R2 Rosa, Victor (BRA)

FINALE: BARREN / Parallel bars

*Startreihenfolge:
(1) Da Silva, Gael (FRA)
(2) Goncharov, Valery (UKR)
(3) Kulesza, Roman (POL)
(4) Teng, Haibin (CHN)
(5) Kryukov, Nikolai (RUS)
(6) Feng, Zhe (CHN)
(7) Boeschenstein, Nicolas (SUI)
(8) Nguyen, Marcel (GER)

R1 Mizutori, Kazuki (JPN)
R2 Tsarevich, Alexander (BLR)

FINALE: RECK / High bar

*Startreihenfolge:
(1) Maras, Vlasios (GRE)
(2) Tanaka, Yusuke (JPN)
(3) Rodriguez, Alexander (PUR)
(4) Schaerer, Christoph (SUI)
(5) Pozzo, Enrico (ITA)
(6) Samiloglu, TUR
(7) Kuksenkov, Mykola (UKR)
(8) Tsarevich, Alexander (BLR)

R1 Wammes, Jeffrey (NED)
R2 Zonderland, Epke (NED)

コトブス国際　予選結果（A得点あり）
床　
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-qu-fx.pdf
あん馬　　
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-qu-ph.pdf
つり輪
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-qu-ri.pdf
跳馬
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-qu-va.pdf
平行棒
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-qu-pb.pdf
鉄棒
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-qu-hb.pdf

やっぱりサフォシュキンは試合に出てなかった　何度もｽﾏｿ

体操選手はどんな筋力トレーニングしてるの？

京都にいたチェンさん

コトブス国際決勝1日目　結果
ゆか
1. Kuvakin, Vadym (UKR) 15.525
2. Rosa, Victor (BRA) 15.475
3. Pozzo, Enrico (ITA) 15.200
4. Kosmidis, Eleftherios (GRE) 15.175
5. Palgen, Sascha (LUX) 14.775
6. Selariu, Razvan (ROM) 14.675
7. Fahrig, Matthias (GER) 14.550
8. Da Silva, Gael (FRA) 13.875

あん馬
1 Berki, Krisztian (HUN) - 16,000
2 Teng, Haibin (CHN) - 15,925
3 Fuentes, Jose Luis (VEN) - 15,450
4 Fokin, Anton (UZB - 15,275
5 Popescu, Daniel (ROU) - 15,075
6 Giraldo, Jorge Hugo (COL) - 15,000
7 Kryukov, Nikolay (RUS) - 14,625
8 水鳥一輝 (JPN) - 13,700

ttp://213.179.68.150/gymmedia/prioNOlang_tdm07.asp?id=4126&sp=1&rt=AG

つり輪結果
1 Carmona, Regulo (VEN) - 16,125
2 Coppolino, Andrea (ITA) - 16,075
3 Vorobyov, Olexander (UKR) - 15,975
4 van Gelder, Yuri (NED) - 15,700
5 Balandin, Alexander (RUS) - 15,650
6 Rodrigues, Danny (FRA) - 15,175
7 Irodotos, Georgallas (CYP) - 15,100
8 速見佑斗(JPN) 　　　　- 14,550

van Gelderは手術せずに済んだのか

コトブス決勝1日目
A得点が分かるリスト
ゆか
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-fx.pdf
あん馬
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-ph.pdf
つり輪
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-sr.pdf

各選手の演技の解説
ttp://213.179.68.150/gymmedia/prioNOlang_tdm07en.asp?id=2170&sp=1&rt=AG

水鳥一輝（あん馬）　降りで落下、メダルのチャンスを逃す

速水（つり輪）　降りでミス

van Gelder: --- a great routine - but just like in the qualification
he didn't manage to stick his double somersault fwd. dismount.
He ended up on the 4th place.

鉄棒銀キターッ

コトブス国際決勝2日目結果
跳馬
1 Du,Wei CHN 16.200
2 Bouhail,Thomas FRA 16.112
3 Wammes,Jeffrey NED 16.037
4 Kuvakin,Vadym UKR 16.012
5 Rivera,Luis PUR 15.787
6 速見佑斗　　JPN 15.673
7 Kardashovs,Vitali LAT 15.537
8 Yakubovskyi,Oleksandr UKR 15.475

平行棒
1 Teng,Haibin CHN 16.000
2 Feng,Zhe CHN 15.825
3 Goncharov,Valeriy UKR 15.725
4 Kryukov,Nikolay RUS 15.650
5 Nguyen,Marcel GER 15.300
6 Boschenstein,Nicolas SUI 15.125
7 Da-Silva,Gael FRA 14.925
8 Kulesza,Roman POL 14.825

鉄棒
1 Maras,Vlasios GRE 15.675
2 田中佑典　　　JPN 15.350
2 Rodriguez,Alexander PUR 15.350
4 Pozzo,Enrico ITA 15.075
5 Scharer,Christoph SUI 15.000
6 Samiloglu,Umit TUR 14.175
7 Kuksenkov,Mykola UKR 14.075
8 Tsarevich,Aliaksandr BLR 13.952

コトブス国際決勝2日目詳細
跳馬
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-va.pdf
平行棒
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-pb.pdf
鉄棒
ttp://www.gymmedia.com/tdm1/2007/TdM07-men-hb.pdf

放送
4月9日(月) 日テレＧ＋ 14：00〜16：00　ドイツ大会　1日目
4月10日(火) 日テレＧ＋ 14：00〜16：00　ドイツ大会　2日目

次のWC予選
4/13−15　カテゴリーB　Maribor(SLO)

田　中　　 おめ！
ｳﾞｧﾝ･ｹﾞﾙﾀﾞｰあれ？

予選じゃ、Ａ7.2で二位だったんだけど＞van Gelder
Ａ上げるとやっぱりキツイのかも、Ｂ伸びないし

【駒澤アメフトＯＢ】ホモ風俗に部員を人身売買
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1140701566/

ファンヘルデルの牙城が…

着地でﾇｯ転んだと見た

van Gelder: --- a great routine - but just like in the qualification
he didn't manage to stick his double somersault fwd. dismount.
He ended up on the 4th place.
だれか訳せ

すごい演技−しかし予選と同じように前宙ダブルの着地を止められず４位に終わった。

>>460-461
step forwardやsmall jump forwardとかではなくて
dismountだと、どのような降り方だったのだろう？
手ついちゃったとか？マットから出ちゃったとか？
いずれにせよ日テレＧ+が見られる人確認ﾖﾛ

>>462
double somersault fwd. dismount＝2回前宙下り
dismountは終末技「〜下り」にあたる単語で
ミスした＝didn't manageだよ

中学生ならともかくこの程度の英語もわからず
自分で調べて理解しようとする努力もしない奴に
ホイホイ嬉しそうに教えすぎ

>>464

>>462
前方屈身2回宙返りの着地でこらえられずに後ろに倒れて尻餅ちをつきそのまま後転
その後は照れ隠しか選手は笑ってた

>>454
4月9、10日の放送予定が変わって、フランス大会の再放送になった模様

ttp://www.ntv.co.jp/G/mprogram/0704.pdf

>>463>>466
�d�d

着地のみのミスで順位が４位になったようなので
何があったのか？と思いましたが、そうでしたか？
弘法も筆のあやまり、ｳﾞｧﾝ=ｹﾞﾙﾀﾞｰも着地でつまづく
てとこでしょうか？

ファンヘルデルって呼んでくれ

ウクライナ国際　3/31-4/1　結果
団体
1 UKR　 43.100　 43.200　 40.300　 44.950　 42.450　 43.150 　257.150
2 GBR　 43.350　 43.550　 41.050　 44.900　 40.700　 42.600 　256.150
3 RUS　 41.850 　40.700　 42.850 　45.700 　42.000 　42.650 　255.750
4 日本　 45.900 　38.000　 42.200 　47.250　 41.850 　39.550 　254.750
5 中国　 39.550 　39.100　 42.200　 46.750 　43.350　 43.050 　254.000
6 ESP　 42.950 　37.300 　42.350　 45.050 　41.300 　42.300　 251.250

個人総合
1 DANIEL,Keatings GBR 13.850 15.500 13.650 15.400 13.900 14.600 86.900
2 VASILYEV,Evgeniy RUS 14.250 13.600 14.600 15.500 13.500 14.500 85.950
3 沖口誠JPN　　　　　　　　15.500 12.900 14.150 16.500 13.200 13.450 85.700
4 LUBONEVICH,Artem UKR 14.400 14.000 13.300 14.700 13.850 14.650 84.900
5 TU, Ting CHN　　　　　　　12.050 13.700 14.900 15.300 14.300 14.300 84.550
6 渡辺恭一JPN 　　　　　　14.800 12.600 13.800 14.800 15.000 13.200 84.200
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2006/result/pdf/07ukr_m.pdf

種目別
ゆか
1 沖口誠JPN 15.575
3 出口諒財JPN 14.850

つり輪
6 稲寺拓也JPN 14.300

跳馬
2 沖口誠JPN 15.675

平行棒
2 渡辺恭一JPN 14.600
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2006/result/pdf/07ukr_ef.pdf

>>470
鞍馬と鉄棒でミスが連鎖したのかな？鉄棒で種目別決勝に一人も進めないって珍しい
床、跳馬で高得点あげられたと思うと、鞍馬、鉄棒で大ブレーキ
難しいもんだね

2次予選の班編成が発表になったけど
今年大学進学組のトップ選手 内村、山室、斎藤、稲寺、石井は全員日体大に行ったんだな・・・
なんかつまんねえな

↑このメンバーから、試合に出られない子が出るのがもったいないような
斎藤、稲寺あたりは、順大に回した方が、インカレや全日の団体も面白くなるだろうに

大学卒業で所属先が変わったのが確認できた選手

遠藤真希　　明大→朝日生命
久保田芳克　明大→朝日生命
森　赳人　　日体大→コナミ
水鳥一輝　　日体大→徳洲会
佐藤　誠　　日体大→日体スワロー
小西康仁　　順大→セブンスポーツ
西峯賢二　　日大→徳洲会

朝日生命・・・・

順大には新たにセブンスポーツという道が開拓されたんだね
少数精鋭のセントラルかせいぜい在籍1〜2年ぐらいの順友会しか
ないと思っていたから、活路が開けるのはﾖｶﾀﾈ

セブンスポーツって、フィットネスクラブみたいだけど
セントラルみたいに、大学でそのまま練習する選手を支援する形なのかな？
そういう形で支援してくれる企業やスポンサーが増えてくれるといいんだけど

ワールドカップ予選
スロベニア国際（MARIBOR）40th Salamunov Memorial カテゴリーB
4/14（土）決勝1日目結果

ゆか
1. Yevgeny Bogonosyuk UKR 15.025
2. Isaac Botella ESP 14.425
3. Laszlo Czingi HUN 14.275
4. Samuel Piasecky SVK 14.100
5. Sami Aalto FIN 14.075
6. Martin Vlk CZE 14.000
7. Filip Ude CRO 13.625
6. Vitaly Nanonechy UKR 13.450

ttp://82.149.22.114/~salmem/portal2006/EDIT/dokumenti/2007/Rezultati/pdf/MAG_Finals_Floor.pdf

あん馬
1. Krisztian Berki HUN 16.150
2. Daniel Keatings GBR 15.275
3. Zhang Hongtao CHN 15.100
4. Filip Ude CRO 14.550
5. Robert Juckel GER 14.450
6. Donna-Donny Truyens BEL 14.275
7. Saso Bertoncelj SLO 14.075
8. Xenofon Kosmidis GRE 13.250

ttp://82.149.22.114/~salmem/portal2006/EDIT/dokumenti/2007/Rezultati/pdf/MAG_Final_horse.pdf

つり輪
1t. Georgallas Irodotos CYP 15.950
1t. Regulo Carmona VEN 15.950
3. Yan Mingyong CHN 15.850
4. Olli Torkkel FIN 14.975
5. Thomas Andergassen GER 14.900
6. Krzisztof Muchorski POL 14.750
7. Robert Juckel GER 14.575
8. Laszlo Czingli HUN 14.300

ttp://82.149.22.114/~salmem/portal2006/EDIT/dokumenti/2007/Rezultati/pdf/WAQ_Final_Rings.pdf

スロベニア国際（MARIBOR）40th Salamunov Memorial
4/15（日）決勝2日目結果
跳馬
1. Marek Lyszczarz POL 15.725
2. Isaac Botella ESP 15.687
3. Eleftheri Kosmidis GRE 15.575
4. Filip Ude CRO 15.512
5. Vitaly Kardashovs LAT 15.450
6. Mohamed Serour EGY 15.275
7. Ng Shu Wai MAS 15.237
8. Abu Saleh JOR 7.662

ttp://82.149.22.114/~salmem/portal2006/EDIT/dokumenti/2007/Rezultati/pdf/N_MAG_VAULT.pdf

平行棒
1. Mitja Petkovsek SLO 15.775
2. Andreu Vivo ESP 15.150
3. Filip Ude CRO 15.050
3. Adam Kierzkowski POL 15.050
5. Samuel Piasecky SVK 14.675
6. Deniss Zbickis LAT 14.500
7. Sami Aalto FIN 14.375
8. Roman Kulesza POL 13.950

ttp://82.149.22.114/~salmem/portal2006/EDIT/dokumenti/2007/Rezultati/pdf/N_MAG_PBARS.pdf

鉄棒
1. Robert Juckel GER 15.350
2. Roman Kulesza POL 15.025
3. Marijo Moznik CRO 14.650
4. Yevgeny Bogonosyuk UKR 14.625
5. Dmitry Trefilovs LAT 14.525
6. Jani Tanskanen FIN 14.325
7. Alen Dimic SLO 13.950
8. Samuel Piasecky SVK 13.325

ttp://82.149.22.114/~salmem/portal2006/EDIT/dokumenti/2007/Rezultati/pdf/N_MAG_Hbars.pdf

>>470
沖口の点はコトブスに出てても１位だな床
ナショナル強化選手じゃないとWCS出れないのか

ZOU Kai 予選でミスしてたんだね＞コトブス
HYPOLITO はフランス国際で怪我したみたいで、コトブスは出てなかったし
怪我してなかったら、コトブスにも出てたと思うけど

他にめぼしい選手いなかった感じだし、床得意な選手にとって狙い目だったかもね

身長162�pの選手がいたとして、ベストな体重となると何キロがちょうどいいの？

トップランナー　


体操選手・水鳥寿思
▽ドーハで金、次は北京だ！
▽鋼の肉体とナイーブな素顔

4月21日（土） 23:00〜23:45
NHK教育
Gコード（70995）


トップランナー
◇体操の水鳥寿思選手を迎える。
水鳥選手は昨年のドーハアジア大会で個人総合銀、種目別鉄棒で金メダルを獲得した"体操ニッポン"の新主将。
強い精神力と豪快な演技で、日本の大黒柱として大きく成長している。
団体メンバーとして出場した2004年のアテネ五輪では、つり輪で28年ぶりの金メダル獲得に貢献。
その後、05年の世界選手権では個人総合で銀メダルに輝いた。
中でも鉄棒は、難度の高い離れ技を連発し、高い評価を得ている。
そんな水鳥選手は今、新技の完成に取り組んでいる。
北京五輪では新しい採点規則が導入され、より難度の高い技と演技の正確性が求められる。
北京では真のエースを狙いたいと語る水鳥選手の体操に懸ける熱い思いに迫る。

トップランナー見て久々に来たら水鳥さんのスレなくなってるんですね。
誠実さがあふれてましたね。

673 ：スポーツ好きさん ：2007/04/19(木) 00:11:48 ID:HmMypNqX
2次予選でＨ難度のＢチチクリを披露する予定です
期待して下さいネ（＾＾）

世選での故人総合銀、完全スルーだたな

>>483
おせーよ
見逃した！　再放送はいちゅ？

（体操選手）水鳥寿思
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2007年 4月26日（木）
放送時間 ：翌日午前0:10〜翌日午前0:55（45分）
ジャンル ：バラエティ>トークバラエティ

番組HP： http://www.nhk.or.jp/tr/

▽ドーハで金、次は北京だ！　▽鋼の肉体とナイーブな素顔　
【司会】山本太郎，本上まなみ，【語り】永島由子
水鳥寿思。２００６年冬のドーハアジア大会で主将を務め、種目別鉄棒で金メダルを獲得した“体操ニッポン”の注目株。
団体メンバーとして出場した０４年のアテネ五輪では、２８年ぶりの金メダル獲得に貢献。
番組では水鳥選手が北京五輪金メダルに向け、特訓している新技を公開。
難しい新技をマスターする秘けつを語る。
選手生命が危ぶまれた大けがを克服し、北京五輪の個人総合で悲願の金を狙う水鳥の体操にかける熱い思いに迫る。

水鳥　寿思, 【司会】山本　太郎, 本上まなみ, 【語り】永島　由子

>特訓している新技を公開

どんな技だったの？

>>489
アドラー1回ひねり

トップランナーおもしろかった。






トークの合間のアニメーションが。NHKっぽくねえwww

鉄棒で手の皮剥きたくないんだけど、どうしたらいいの？

>>490
しかし、秘密兵器を見せる真似してええんかね
北京まではまだ後1年以上もあるんだよ
鉄のカーテンを敷くべきではないのか

北京はU22で

>>493
カーテンを「敷いて」どうする。

>>493
たとえカーテンを敷いても（≒強いてもｗ）
カーテンの内側からスポットライトを浴びせると（≒隠密がいれば）
カーテン越しに内側の動きは影絵となって浮かびあがり
カーテンをする意味が茄子ですぅよ、お嬢様（≒敵にはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ）
↑一般論ですｗ

カーテンは「敷く」ではなく「引く」だろ

秘密兵器というより必須技に近いものだから構わないと思う。
たぶん世界中のトップ選手が練習してるよ。

トップランナー面白かったね。
あんまし見てる人いないのかな？ 水鳥にパワーをもらってしまった。ｱﾘｶﾞﾄ！

にしても、思ってた通りのナイスガイでした

>>499
今録画したの見てる
やってない人に抜きとか言っても分かんねーよｗ

2007欧州選手権　個人総合予選　上位選手

1 　HAMBUECHEN Fabian GER 90.175 (1)
2 　MARTINEZ Rafael ESP 90.100 (2)
3 　KOCZI Flavius ROU 89.650 (3)
4 　RYAZANOV Yury RUS 89.350 (4)
5 　DEVIATOVSKI Maxim RUS 89.050 (5)
6 　SAVITSKI Dimitri BLR 89.025 (6)
7 　SELARIU Dorin Razvan ROU 89.000 (7)
8 　UDE Filip CRO 88.975 (8)

決勝出場者リスト
ttp://www.ecgymnastics2007.com/pdf/C53A_ListOfQualifiers_GA%20Men%20Senior_Concours%20II.pdf

種目別決勝進出者リスト
ttp://www.ecgymnastics2007.com/pdf/C53B_ListOfQualifiers_GA%20Men%20Senior_Concours%20III.pdf

VAN GELDERは予選のつり輪が15.300だったため、決勝に出場できない（リザーブ1）
彼はこの得点に不服で抗議したが、却下された

Safoshkin とMarasは肩の故障で大会を欠場

大会公式
http://www.ecgymnastics2007.com

沖口と内村選手の床A得点が6.8
岡村の吊り輪A得点が7.3
凄すぎる…

しかし順位の上下が激しいな
下位はけっこう団子状態だし

＞502
内村、床が15.9で一気に浮上したかと思ったら、鞍馬で12点台とは極端杉
岡村も吊り輪がトップなのに、他の種目で点が伸びてない

このままだと上位は中瀬と内定してる冨田以外に点獲れないメンバーになりそう
鞍馬は鹿島がこのままの順位キープしてくれれば、なんとかなりそうだが
なかなかうまくいかないもんだね
今回、沖口は絶好調みたいだね

504だが
＞このままだと上位は中瀬と内定してる冨田以外に点獲れないメンバーになりそう
→ このままだと上位は中瀬と内定してる冨田以外に吊り輪で点獲れないメンバーになりそう

まだ初日だしわからんよ

欧州選手権個人総合決勝結果

1　DEVIATOVSKI Maxim RUS　14.525 14.925 15.100 16.250 15.575 13.875 90.250
2　HAMBUECHEN Fabian GER　15.225 13.575 14.450 15.825 15.200 15.400 89.675
3　RYAZANOV Yury RUS　14.475 14.275 15.075 15.650 15.100 14.425 89.000
4　MARTINEZ Rafael ESP　13.975 13.675 14.900 16.075 15.200 14.600 88.425
5　KOCZI Flavius ROU　14.800 14.900 13.750 16.550 13.775 14.050 87.825
6　ZONDERLAND Epke NED　14.175 14.000 13.750 15.650 15.375 14.725 87.675
6　CAMPOS Manuel POR　14.700 14.275 14.150 15.300 15.050 14.200 87.675
6　SELARIU Dorin Razvan ROU　15.100 14.525 14.650 16.150 14.625 12.625 87.675

ttp://www.ecgymnastics2007.com/pdf/C73G_Results_GA%20Men%20Senior_Concours%20II.pdf

ロシアが金と銅を獲得、ハンビュッフェンはあん馬の終末技でミスして銀
出場した選手全体にミスが多くて上位の順位が激しく入れ替わりながら試合が進んだ模様

>Such an dramatic all-around final with so many changes of the gymnast on
>the leading position has rarely been seen in the history of European Championships
>up to now! This is of course good for the excitement of the event - but it has to be
>considered that this mainly was caused due to instabilites in the routines of the leading gymnasts!

ttp://www.gymmedia.com/Amsterdam07/　　　　　　　->News English

ミスしなかった選手が上位って感が今まで以上に出てるな

ヨロ選もG＋で放送してくれないかなー

◇世界選手権代表の選考方法◇

男子は６枠のうち冨田がすでに内定。個人総合で２次選考会２日間の合計得点の半分をＮＨＫ杯２日間の
合計点に加算して上位３人を代表に決める。残り２人は２次選考とＮＨＫ杯４日間の種目別ポイントで
決定する。日本の弱点とされるあん馬、跳馬、つり輪はポイントが高い。

鞍馬、吊り輪、跳馬のポイントは'04年の時みたいに＋1Pになるのかな？
前まではポイントが得られるのはAA○○位以内みたいに制限があったけど、今回はないのかな？

上の情報は情報スレ（毎日新聞）からのコピペなんだけど、協会サイトで同内容を見つける事が
出来ず…

>>510　情報スレの過去の記事

日本体操協会の具志堅幸司・男子体操強化本部長は８日、北京五輪予選を兼ねる世界選手権
（９月・シュツットガルト＝ドイツ）男子代表６人は、４月の第２次選考会と６月のＮＨＫ杯を合わせた４日間の
個人総合上位４人と、種目別のポイント合計で２人のスペシャリストを選出する意向を明らかにした。

　ポイントは個人総合の合計得点が１２位以内の選手が選考対象で、理事会で最終的に決まる。
具志堅強化本部長は世界王者の中国対策に、弱点種目のつり輪、跳馬などのポイントを高くすることも
検討しており「格差を付けることで弱点種目に強い選手が選ばれる」と説明した。

[ 共同通信社 2007年1月8日 20:43 ]
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gym/20070108-00000049-kyodo_sp-spo.html

第11回常務理事会ニュース 平成19年1月26日(金)

■ 2007年国際競技会男子日本代表選手選考基準について
　強化本部に説明を求めることで継続審議。（ユニバーシアード代表選考方法については承認）

ttp://www.jpn-gym.or.jp/association/report/2006/data/r070126.html

どの種目に何ポイントを与えるという最終決定情報は見ていない希ガス

>>511
ありがとう！

2007/4/29　欧州選手権種目別決勝　前半

ゆか
1. MARTINEZ Rafael ESP (SV 16.4) - 15.550
2. BOUHAIL Thomas FRA (SV 16.4) - 15.350
3. FAHRIG Matthias GER (SV 16.4) - 15.275
3. KOSMIDIS Eleftherios GRE (SV 16.0) - 15.275
5. GOLOTSUTSKOV Anton RUS (SV 16.4) - 15.175
6. POZZO Enrico ITA (SV 16.1) - 15.125
7. DRAGULESCU Marian ROU (SV 16.0) - 14.300
8. KOCZI Flavius ROU (SV 16.2) - 14.250

ドラグレスクは演技の途中でアクシデントがあった模様

あん馬
1. BERKI Krisztian HUN (SV 16.7) - 15.800
2. KEATINGS Daniel GBR (SV 16.4) - 15.450
3. KOCZI Flavius ROU (SV 16.2) - 15.325
4. SMITH Louis GBR (SV16.4) - 15.300
5. KRYUKOV Nikolai RUS (SV 16.0) - 14.975
5. TRUYENS DonnaDonny BEL (SV 16.3) - 14.975
7. UDE Filip CRO (SV 16.4) - 14.325
8. SELIGMAN Robert CRO (SV 15.1) - 12.425

つり輪
1. VOROBYOV Olexander UKR (SV 17.2) - 16.325
2. JOVTCHEV Jordan BUL (SV 17.0) - 16.200
2. COPPOLINO Andrea ITA (SV 16.9) 16.200
4. PLUZHNIKOV Konstantin RUS (SV 16.9) - 15.800
5. MORANDI Matteo (SV 16.3) - 15.375
6. ANDERGASSEN Thomas GER (SV 16.6) - 15.350
7. SAVITSKI Dimitri BLR (SV 16.3) - 15.025
8. KASPIAROVICH Dimitri BLR (SV 16.1) - 14.850

GymMediaにのってる吊り輪に関するコメント

In this rings final two different kinds of "philosopies" could be seen.
Older gymnasts like Jovtchev, Morandi, Coppolino fully rely on the strength elements
but have disadvantages on the swinging elements which also can be seen on the dismounts.
The younger ones like the European Champion Vorobyov, Plushnikov or Andergassen
rely more on a balance between strength elements and swinging elements.
This also helps them to get the dynamics for a good dismount. Certainly this kind of
composition of the routines will lead to a good future for gymnastics on rings!

ベテランの選手は完全に力技に頼っているが、振動技に欠点があり、これが終末技でも見られる。
若手の方が力技と振動技のバランスを取っていて、これがうまい終末技の原動力となっている。
確かにこの種の構成はつり輪にとって望ましい将来につながる。

ttp://www.gymmedia.com/prioNOlang_amst07en.asp?id=2220&sp=1&rt=AG

JOVTCHEVは含まれないと思うんだが

ところで、今回の二次ってユニバ選考兼ねてたけど、ユニバは二次で決めちゃうの？
世選とかぶる選手出てくるかもしれないけど、大丈夫なのかな

>>515
ユニバ代表もNHK杯で決まる
世界選の代表から漏れた上位で出場権を持っている選手が選ばれるのではないかと

>>516
THX！
一瞬、二次の結果表でユニバ選考のところがユニバ代表選考になってたから
勘違いしてた

欧州選手権種目別決勝　後半
跳馬
1. GOLOTSUTSKOV Anton RUS - 16.537
　　1- 16.425
　　2- 16.650
2. WIGNANITZ Raphael FRA - 16.312
　　1- 16.425
　　2- 16.200
3. WAMMES Jeffrey NED - 16.237
　　1- 16.300
　　2- 16.175
4. FAHRIG Matthias GER - 16.175
　　1- 16.300
　　2- 16.050
5. DRAGULESCU Marian ROU - 16.100
　　1- 16.625
　　2- 15.575
6. BLANIK Leszek POL - 15.987
　　1- 16.450
　　2- 15.525
7. KASPIAROVICH Dimitri BLR - 15.650
　　1- 16.050
　　2- 15.250
8. YAKUBOVSKY Oleksandr UKR - 15.512
　　1- 15.725
　　2- 15.300

平行棒
1. PETKOVSEK Mitja SLO (SV 16.4) - 15.875
2. KRYUKOV Nikolai RUS (SV 16.6) - 15.450
3. ZONDERLAND Epke NED (SV 16.1) - 15.400
4. CUCHERAT Yann FRA (SV 16.4) - 15.325
5. KHOROKHORDIN Sergei RUS SV (16.4) - 15.175
6. KARBANENKO Dimitri FRA (SV 16.0) - 15.075
7. KASPIAROVICH Dimitri BLR (SV 16.5 ) - 14.900
8. MARTINEZ Rafael ESP (SV 16.2) - 14.750

鉄棒
1. HAMBUECHEN Fabian GER (SV 17.0) - 16.025
2. PEGAN Aljaz SLO (SV 16.6) - 15.675
3. CASSINA Igor ITA (SV 16.5) - 15.575
4. KARBANENKO Dimitri FRA (SV 16.3) - 15.250
4. CUCHERAT Yann FRA (SV 16.4) ) - 15.250
6. KULESZA Roman POL (SV 16.1) - 14.875
7. SAMILOGLU Umit TUR (SV 16.2) - 14.600
8. SCHAERER Christoph SUI (SV 16.0) - 14.050

メダル　　　金　銀　銅
ロシア　　　　2　1　1
ドイツ　　　　1　1　1
スロベニア　1　1　0
ウクライナ　1　0　0
ハンガリー　1　0　0
スペイン　　1　0　0

ttp://www.gymmedia.com/prioNOlang_amst07en.asp?id=2220&sp=1&rt=AG

二次予選とＮＨＫ杯の計４日間全て種目別１位なら代表って決まりあったよね？
現時点で沖口・鹿島・岡村・桑原が対象だと思うんだが、
もしこの４人がＮＨＫ杯も２日間とも種目別１位で、
個人総合で上位３位以内に入らなかったら代表選考どうなるんだろう？
冨田は内定しててその他の個人総合上位３人が代表でしょ？
冨田が出てきたら吊り輪と平行棒の１位は難しくなると思うけど、
４人が２日間とも種目別１位になってしまったら８人が代表になってしまう。

>>519
>>510>>511　嫁
岡村は二次で総合22位と出遅れてるから12位以内は厳しい
桑原は総合三位以内に入る可能性高いから、そっちで代表入りするんじゃ？
つまり種目別では沖口・鹿島が有利
沖口は総合でも種目別でも可能性高いけど、もし総合枠で代表入りしたら
ポイント枠の一人はほぼ鹿島、あとの一人が誰になるかだね

このままいくと、つり輪以外は点とれそうなチームになるね
あと一人はつり輪に強い選手が来ると完璧なんだけど

>>520
いやその可能性が高いのはわかるんだけど、
例えば個人総合上位３名が中瀬・水鳥・上田になって、
４人が種目別１位＋個人総合４〜１２位だった場合はどうなるのかってことなんだ。
ありえない話じゃない。

その場合は４人の中で総合上位２名とかになるのかな？
それともその中で種目別ポイントが発生するのかな？
ポイントだったら吊り輪・跳馬がポイント高いようだから鹿島・桑原は代表危ういんじゃ…

＞522
あーその可能性もあるにはあったね
例年は協会ＨＰに詳しく代表選考基準（タイブレークルール？）
が載るけど、今回はまだ載ってないような希ガス
総ポイントで多い方を優先するとかＡＡ上位を優先するとか付帯条件があると思うが


鞍馬も優遇されてたような気がするから、そうなると桑原が一番危ないような？
ただ、吊り輪も団体決勝の三人目に悩むところだが、鞍馬はもっと鬼門だし
種目別の二人はこの四人から選ぶなら
沖口＞鹿島＞岡村＞桑原って優先順位が順当じゃないかと思うけど
現状じゃ、ＡＡでも他の種目（平行棒あたり）のポイントでも鹿島＞岡村と思うから

しかし、シーズン明け前は種目に強いスペシャリストが育ちそうもないって感じだったのに
二次の二日で種目別トップを四人が達成するとは、意外だったな

達成しやすいルールにした国内だからそういえなくもないが
海外でも通用するスペシャリストに育ったかといえばまだ微妙じゃないか？

沖口、鹿島が種目別トップを達成するのは前々から想像がついたことだし
岡村、桑原も去年の全日辺からのながれをみればそのままともいえる

＞524
だけど、沖口がＡＡで十二位以内を確保できるか微妙だったと、二次の前は思ってたけど
協会側だって、基準満たせるのは鹿島くらいだと思ってたんじゃないの？
桑原は去年の全日本は平行棒制してないし、去年のＮ杯一日目に平行棒で大ミスして代表逃したから
つうか平行棒は二日連続で首位獲れる選手が出るとは、自分は予想しなかったけど

沖口が種目別とるのは予想ついたが
確かにＡＡで十二位以内を確保ってのは意外だったね
沖口については床と跳馬でかなりの点稼ぎまくってAA上位に来てるとも言えるが

全日本の平行棒は誰がとってもおかしくない混沌状態だったので
アジアと昔からの得意加減を見ると桑原も候補だった

＞平行棒は二日連続で首位獲れる選手が出るとは、自分は予想しなかったけど
なるほど
それこそ混沌状態だったから誰も桑原をおびやかす選手が出なかったのは
他選手が思うように伸ばしてこれなかったか

青山選手の大不調は予想外だった
2日連続で鉄棒落下、2日目鞍馬落下…
個人総合でも上位にくると思ってたし、鞍馬も鹿島と競ると思ってたのに･･･

>>524
沖口のウクライナ国際の床の点は
ヨーロッパ選手権１位、コトブス１位、フランス国際２位相当だから期待してもいいんじゃね？

選考基準がはっきり公表されていないよね。
報道記事と過去のポイント制を参考にしてある程度の推測はできるけど、冨田が種目別１位だった時の扱いをどうするかと分かんない。

最初から選考基準を明確にしないことによって
選びたい選手を選ぶために基準を変えていくってことはないよな？

上手い具合に日本の苦手種目に使えそうな選手は出てきけど
ポイントとるためにそれだけにかたよって練習したのか他がイマイチなのが残念

つーか個人枠は冨田＋１の２名でいいと思うな
残りは協会推薦で・・・ってやったら問題も多いんだろうけど

＞531
予選が６−５−４だから、スペシャリスト入れるなら尚更ＡＡ最低三人は必要じゃない？
予選で全種目三人起用であとは一人平均四種目起用としても
中国でさえ、ＡＡ三人入れてるし

日本の場合、各所属がそれぞれ強化してるから、選考基準明らかにしておいて、
選考会の成績で選ばざるを得ないんじゃないかと
じゃないと、「どうしてうちの●●が外れるんだ」ってクレームつけられかねない

＜体操＞中国体操チーム、ドイツでの選手権に備える

2007-04-05 12:55:58 cri

今年ドイツで開かれる体操の世界選手権に備え、中国体操チームは新しい技の練習に励んでいます。
2008年の北京オリンピックについて中国体操チームの黄玉斌総監督は
「今年のドイツ世界選手権への出場を中国チームは非常に重視している。
選手たちはこれまでの合宿での成果を選手権で披露するつもりでいる」と述べました。

去年のデンマークでの世界選手権で、中国体操チームは男子団体で金メダルを取り、
楊威選手も男子個人総合のチャンピオンに輝いています。（翻訳：寥麗）

ttp://japanese.cri.cn/151/2007/04/05/[email protected]

更に、価値点上げるつもりでいるのか・・
メンバーも去年と同じか、変えてくるのか気になるところ

去年の団体決勝での役割を見る限り

梁富亮、馮敬→李小鵬、黄旭

たぶんこうなる。

怪我をして出れなかった2人が元の位置に戻るということだね。

最近気がついたんだけど、
沖口くんがやってるロペスと小林くんがやってるヨー２（腰痛みたいでヤダww）を某競技に例えると

ロペス→前向きに踏み切って全体で３回転半で後ろ向き着地→トリプルアクセル
ヨー２→前向きに踏み切って全体で２回転半で後ろ向き着地→ダブルアクセル

ででで、基礎点は両方とも７．０ってこれいかに･･･

ちなみに某競技では
ダブルアクセル･･･基礎点3.3
トリプルアクセル･･･基礎点7.5
倍以上の差があるっす

ロペスとヨー2は着手の方法が違うだろ

だいたい、宙返りが入らない競技と比べないでくれ

こういう人は本気でおかしいと思ってそうだから困るな
だからなんだよって話

>>536
某競技だけみててください
体操はもっと神聖なスポーツだよ

素人にはちゃんと説明してやれば良いだけなのに、こういう反応をする所が
「排他的」と言われる所以なんだよな・・・

「体操は神聖なスポーツだ」とか言って内輪だけでやってるから
いつまでたってもマイナー競技なんだよな

>>536
ロペスってのは、
・伸身カサマツ跳び2回ひねり
・伸身ツカハラ跳び3回ひねり
のどちらかなわけだが、普通は伸身カサマツ跳び2回ひねりになる。

で、伸身カサマツ跳び2回ひねりは、
・踏み切ってから着手までに1/4ひねり
・突き放してから着地までに2と3/4ひねり
するわけだが、体の軸を基準に考えれば、
着手前と後ではひねりの方向は逆になってる。
というわけで、プラスマイナスすれば2回半ひねりでヨー2と同じ。

と、こんな説明でいいですかね？

分かり易い説明、ありがとう。

>体操はもっと神聖なスポーツだよ

何この選民意識。
とりあえず、他の競技やってる人間に謝れ。

>>545
>選民意識

中年の体操部OBから直接聞いたんだけどぉ
器械体操という種目が選手に要求する項目は
やきうのような球技系よりも高度で難しいのだとか

だーかーらー
器械体操ができるヤシはやきうなどの選手に転向可だが
やきうなどの選手が器械体操の選手に転向可か？となると
全員がなれるわけではないらしい。さらに器械体操は
すべての運動の要でありながら、すべての人がおこなえる
スポーシではない、とのこと

この辺の事情が選民意識をくすぐるのでせう

とりあえず他の競技を下に見るような奴は人間的に腐ってる。
その神聖なスポーツの代表レベルの選手は神聖な人間ってか？ｗｗｗ

でも「器械体操は すべての運動の要」ていうのは、その通りだと思う。
だから小さいうちから体操習わせたらスポーツ面での可能性は色々広がるかな？

実際、某競技の社会現象にもなった天才少女と呼ばれる名古屋出身のアイドル高校生も、幼少時には器械体操習ってたからな

>>546
OBからわざわざ聞かされなくても、ちょっと考えれば小学生でも解る事じゃん。
中途半端に体操やってるヤツが無駄に偉そうにする理由がそれって、噴飯物。

＞中途半端に体操やってるヤツが無駄に偉そうにする
ものすごい的確だ

冨田って女いるって答えてたけど、誰か知ってる人いる〜？

↑妹だよ。さんざんガイシュツ
あとsageろ

>>546
＞器械体操という種目が選手に要求する項目は
＞やきうのような球技系よりも高度で難しいのだとか

求められるものが全く違うので、どちらが高度だとかそういうのはない。
野球やサッカーは大得意でも器械体操は全くダメという人がいるように、その逆の人もいる。
体操やってる人ってのは、子供の頃球技が全くダメで鉄棒や跳び箱だけは得意だったって人が多い。
というか俺がそうだったし、周りもそんな奴ばっか。

しかし悲しいかな、いくら器械体操ができても、勉強ができても、
球技ができなければ小学校のヒエラルキーにおいては最底辺なのだ。
これは特に田舎で顕著に表れる。
体操選手におとなしくて控えめな人が多いのは、
子供の頃に感じたそんな劣等感が原因なのではないかと思われる。

なかなか的確だなｗ
でも俺の場合集団競技が苦手なんだよなぁ･･･
好きなようにやらせてよ、と

>>555
ああ、確かにそれもあるねぇ〜。
協調性の足りない奴は確かに多い気がする。特に強い奴。
ちなみに俺の先輩はこんな分析をしていた。
「体操は一つの技、決められた演技構成を自己追求するという性格上、
サッカー等をやっている人に比べて臨機応変に対応する能力や協調性が低いのではないか。
だ　か　ら　彼　女　が　で　き　な　い　ん　だ　。」
さすがにこれは乱暴だと思うが、ウチの部活は彼女いない奴が殆どなのもまた事実w
それまで彼女がいた奴も、入部したとたんに女に縁がなくなるという恐ろしさwww

だがこれは、
ハマリすぎて他の事に気が廻らなくなってしまうほど体操が魅力的なスポーツだからなんだと、
俺はそう信じている。

だから俺にも彼女ができないのか！

たしかに体操ほど完全な個人競技はないな

総括すると、自己中なナルシストで完璧主義って事でFA？
リーマンなら営業マンより技術研究職派だわな

体操ほど〜はない体操ほど〜はないってアホの一つ覚えみたいに思ってるところが
井の中の蛙だわな

ヲタクなんだよね

>>560
別に体操は個人競技だって言ってるだけで
体操は他のスポーツよりすごいなんて言ってないし思ってもないよ

前レス読んだ限りでは、そう思ってる人間も少なからずいるようだよ。

そーいや、金メダリストの荻原、イチロー、棒高跳びの世界記録保持者も体操やってたって話だよね
飛び込みやエアリアルに多いのは有名だけどメジャーな球技でも実はやってたっての多いし
すべての基本てのは確かだろうな
そもそもそれが発祥の理由

しかし、どのスポーツも（もちろん体操も）それぞれが魅力感じてやってんだし
十人十色いろんな選手がいて、いろんな考えがあるんだから決め付けはよくない
どんな競技も打ち込めてる選手は幸せだよなあとは思う

にしても、なんでこんな流れになっちゃったのか
ここに来てる体操以外のファンの気に障っちゃったか？
いろんなのが来るのはいい事だけど
俯瞰するとそうエキサイトする話でもないような気がするんだよな

マジレスすると、他の競技をやってる人間のみならず、体操そのものに興味を持ったり
応援しようとしてる人間まで、見下して排除するような態度が目に余るから。
このスレに限らず、実際の競技会場でも。

ではないかね？　

>>565
明らかな釣りや煽り妬みもあると思うよ
かなり乱暴な意見もある
ID変わってるだけで同じ人もいるようだしね
それにのってしまったら売り言葉に買い言葉じゃないかな
５３６の意見なんて結構面白いと思ったし、こんな流れになって残念

>>565
スレ内はともかく実際の競技会場でもって
んなこたねーよ

俺は、体操やってる人よりやってない人の方が、
『体操は凄いスポーツ』みたいに思ってる人が多いような気がするけどな。
体操部だって言うと、どうもスポーツ万能だと思われるらしく、
球技大会とかあると必ず出てくれって頼まれる。
でも俺は体操しかできませんよ？勝手に期待しないでくれよ。

確かに一般人でバク転や車輪がいきなり出来る人なんてほとんどいないけど、
それは『やった事がないからできない』っていう当たり前の話で、
練習すりゃ誰でもできるようになる。
野球やサッカーは体育でみんなやるけど、本格的な体操は体育じゃまずやらないからね。

>>568
>練習すりゃ誰でもできるようになる。

これはやっぱり出来る人間の意見だと思うよ

でもすごくまともな意見で安心した
前の書き込みはさすがにちょっと過激で決め付けが乱暴かなと思ったから
今回スレ自体荒れ気味だったし流れ的にしょうがなかったのかな

あと『体操は凄いスポーツ』ってより凄い選手がすれば凄い
これはどんなスポーツも一緒だと思う

>>569
いや、>>554>>556あたりは別に流れとか関係なく書いた半分ネタみたいなもんなんで…
でもデタラメを書いたつもりはないよw

>>567
ちょっと前に、観戦に来てたファンが文句書いてた事があったよ。
荷物を置いて席を外して、帰ってきたら荷物が思いっきりどかされて某関係者が座ってたとか、
他にも、座ってるのに「ここの方が見やすいから、あっちに移動してくれ」って言われたとか。
選手が、ファンの事を聞こえよがしにイヤミ言ってたとか。
それってやっぱり「来てくれてる客」に対する態度とは言えないんじゃない？
関係者同士なら何をやっても言ってもいいけど、部外者にそういう所を見せちゃいかん。

>>571
そういう良識のない選手・関係者がいるのは事実だが、
一般客にも良識のない人がたくさんいるのも事実。
どっちもどっち。

一般客締め出して、テレビ放送が増えたら双方ハッピーなのにな、
知識に乏しい一般客が邪魔で仕方無い選手サイドはのびのび試合出来る
会場では関係者に囲まれ、肩身の狭い一般ファンは自宅でのびのび観戦出来る

テレビ放送が増えて体操がちょっと前のフィギュアみたいな扱いされるのも考えもん
変なニックネーム付けられたり過剰な演出があったりさ

とか言いつつ体操のマイナー感が結構好きだからってのも･･･やっぱり排他的か

テレビでの露出が増えるには女子のスター選手が不可欠だよね。
でも、卓球やってる知り合いが卓球の大会をよく観に行くんだけど、
マスコミは福原愛のみ（最近はもう一人の若い子も）で、福原が敗退した途端に
決勝戦が残っていようが、誰が勝とうがお構いなしにカメラや報道陣が一斉に引き上げちゃうんだって。
ダブルスで勝っても福原の相棒は腕すら映されないし。
それでも知り合いは「愛ちゃん以前は一台のカメラも来なかったから、今はマシになった」って言ってる。
なんかマスコミのゴミ加減とマイナースポーツの悲哀を感じる。
もっと取り上げられたら嬉しいけど、作為的な偏った扱いをされるくらいなら
排他的でマイナーなままでもいいと思ったり・・・複雑だな。

昔は民放でも色々放送あってそれで問題なかったのにな
TBS杯なんて大会もあったぐらい

今の若い選手たちが生まれる前から体操はちょくちょく見に行かせて貰ってるけど
結局は知識に乏しい一般客として疎まれ内心軽蔑される存在でしかないからね
以前はもうちょっと関係者も露骨ではなかった気がするが
自分のような一般客は締め出される方がスッキリするし幸せかもしれんな

>>576
ていうかどうやったらそこまで変な扱いされるんだ？
俺は今まで県大会レベルから全日本まで色々見てきてるが
そんな目に会ったことはない。
大会で黙って座って見てれば何も起きないだろ
具体的にどんな目にあったのさ

関係者の目なんかそんな気になるか？
こっちは体操そのものやお気に入り選手の体操が見たくて行ってるだけで、
それさえ叶えば十分だし、それ以外のことなんて全然気にならんがな。

「結局は知識に乏しい一般客として疎まれ内心軽蔑される存在」とか
「自分のような一般客は締め出される方がスッキリするし幸せかもしれんな 」とか
すっげえ思い込み激しいな。たかがスポーツ観戦でそこまで重く考えるかなぁ。

・・・・そら、こういうスレ読んだら思いたくもなるわな。

一般客が少ないから遭遇した不快な出来事を具体的に書いたら
状況特定されそうだから書けない人も多いのでは無いか？
メジャー競技なら２ちゃんで叩いたりするファンもいるだろうが。
マイナー競技は一般人が紛れているとわざわざありがとうと受け止めるケースと
一般人が何故いるの？と不思議がるケースとタイプがわかれるキガス
どっちも悪気は無いのだろうがあとは好みだわな

そこそこの規模の大会なら一般人が浮くほど過疎じゃないって

で、ここからは想像なんだけど
関係者になんか言われたって人は
観客席の前側に座っちゃったりしてない？
あのあたりのスペースは大抵大学なりチームが陣取ってるし、
軽くアップしてることもある。
なんで場合によっては邪魔になる。

>>577>>578
禿げ同
なんか被害者意識が多少なりとも強すぎる気がするな
このスレでとか２ちゃんでなんて話が出てるけど
２ちゃんは軽く受け流す位の度量がないと
どんな板でも、いちいちマジになって受け止めてたらノイローゼになるよ
一人でも粘着なのがいれば、それがマジョリティーみたいに見えてしまうし
ちょっと変なのが張り付いてるのは冷静に見ればわかると思うんだけど
つか、そういうのわかった上でうまく流しながらスレ進んでると思っていた

微妙にスレ違いになってるつうか、せっかく男子体操スレなんだから
海外国内の動向を語りたいとこで、こういうのはもったいないと思うぜ

>>581
ごめん、絡む訳じゃないけど、一般自由席に座ってるのに「自分達が見るのに邪魔だから」で、
勝手に荷物放り出したり追い出したりしていいとは思えない。
その為に「関係者席」があるんだし。

まあ自分も状況を見てないので、これも憶測でしかないけどね。

どうでもいいが関係者席なんてないと思うよ

所謂応援席とはちゃうの？　団体で座ってるじゃん。

応援席≒関係者席だろ

去年のN杯は「関係者席」となっていたぞ
協会HPみれ

【にわか】一般人がウザくて仕方ありません【ミーハー】
【勘違い】体操関係者って何様なの？【傲慢】
こんなスレタイが似合う流れにW 需要あるなら専用スレで

>>587
ﾜﾛｽ

一部分の出来事が、一般的なことのように言われている。
それに「男子体操スレ」の話題ではないよな。

>>584
問題はそこではないと思うのだが・・・

>>558
でも体操って指導する人がいないと出来ないし、器具の準備や補助するのも仲間が必要じゃん
陸上みたいに練習も準備も完全に一人で出来る競技に比べればまだまだだと思う
個人競技で団体戦が最優先される競技ってのも体操くらいだよな

どんな競技でも完全個人で好き勝手可能なんてのは無いだろ
間接的にも関わる人間がいるからな

ベルギー国際決勝結果　4種目終了

あん馬
1　BERKI Krisztian 1985 HUN　　　　　6.700 9.375　16.075
2　SMITH Louis 1989 GBR　　　　　　　6.500 8.750　15.250
3　OLENNIKOV Vladimir 1988 RUS　5.600 9.125　14.725
4　FERNANDEZ Jose Loise 1982 ESP　5.800 8.675　14.475
5　TRUYENS Donna-Donny 1989 BEL　6.300 8.100　14.400
6　CORRAL Daniel 1990 MEX　　　　　　5.500 8.625　14.125
7　NG Shu Wai 1985 MAS　　　　　　　　4.800 9.075　13.875
8　ROSA Victor 1986 BRA　　　　　　　　5.700 7.950　13.650

つり輪
1　VAN GELDER Yuri 1983 NED　　　　6.900 9.275　16.175
1　CARMONA Regulo 1980 VEN　　　　7.000 9.175　16.175
3　KURBANBAYEV Timur 1977 KAZ　7.100 8.925　16.025
4　PLUZHNIKOV Konstantin 1987 RUS　6.900 9.075　15.975
5　ZOZULYA Roman 1979 UKR　　　　　6.900 8.800　15.700
6　MASSAM David 1982 GBR　　　　　　6.100 8.700　14.800
6　BOTELLA PEREZ Isaac 1984 ESP　6.300 8.500　14.800
8　HETROVICS Marcell 1985 HUN　　　6.700 7.925　14.625

跳馬
1　WIGNANITZ Raphaël 1984 FRA　1 7.000 9.400　16.288
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 9.575
2　WAMMES Jeffrey 1987 NED　　1 6.600 9.650　16.125
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 9.400
3　KUVAKIN Vadym 1984 UKR　　1 6.600 9.700　16.050
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 9.200
4　YERIMBETOV Yernar 1980 KAZ　1 6.600 9.375　15.813
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.200 9.450
5　ARAUJO Luis 1986 POR　　　　　1 6.600 9.125 -0.10　15.663
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.200 9.500
6　BOTELLA PEREZ Isaac 1984 ESP　1 6.600 9.475　15.563
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 8.750 -0.30
7　LYSZCZARZ Marek 1986 POL　1 6.200 9.375 -0.10　15.550
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.600 9.025
8　ALI Al Asi 1987 JOR　　　　　　　　1 6.600 8.475 -0.10　15.200
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2 6.200 9.225

平行棒
1　PETKOVSEK Mitja 1977 SLO　6.400 9.625　16.025
2　VARGAS Luis 1983 PUR　　　　6.300 9.275　15.575
3　HULBOJ Kamil 1985 POL　　　6.100 9.400　15.500
4　VALEYEV Ildar 1974 KAZ　　　6.600 8.875　15.475
5　ZOZULYA Roman 1979 UKR　6.300 8.875　15.175
6　KULESZA Roman 1983 POL　6.000 9.050　15.050
7　KUCHER Denys 1980 UKR　　5.800 9.150　14.950
8　KHOROKHORDIN Sergei 1985 RUS　3.700 7.500　11.200

ttp://www.sport.be/worldcupgymnastics/2007/pdf/finalmen.pdf

>>593
あん馬のＡスコア６．７はすごいな。
どんな演技したんだろう？

今年の世選で五輪切符つかまなきゃならないからね＞ベルキ
ハンガリーは国として枠取りできるか微妙だと思うし
肖欽にＡスコアだけでも勝たないと
ベルキは鞍馬だけに専念できるけど、勝算ありそう？

肖欽はノミのハートだから勝算はあるよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=jluUrLPeGgA
ttp://www.youtube.com/watch?v=EaP3FLmv8GE

肖欽もA6.7まで上げてる。
しかし落下して15.4て・・。

やはりノミだな

>>597
うおっ、F難度コンバインやってんじゃん！
ウルジカ以来かな。

ベルギー国際決勝　残り2種目
ゆか
1　BOUALLEGUE Wajdi 1982 TUN　　6.200 9.300 15.500
2　BOGONOSYUK Evgeni 1982 UKR　6.300 9.100 15.400
3　WAMMES Jeffrey 1987 NED　　　　6.200 8.975 15.175
4　PALGEN Sascha 1984 LUX　　　　6.000 9.000 -0.10 14.900
5　SPIRIDONOV Eugen 1982 GER　　5.700 9.050 14.750
6　CAMPOS Manuel 1981 POR　　　　6.100 8.325 -0.10 14.325
7　ROSA Victor 1986 BRA　　　　　　5.800 8.700 -0.30 14.200
8　OLENNIKOV Vladimir 1988 RUS　6.000 8.875 -0.70 14.175

鉄棒
1　KUKSENKOV Mykola 1989 UKR　　5.900 9.200 15.100
2　WAMMES Jeffrey 1987 NED　　　　5.800 9.275 15.075
3　DOS ANJOS Luiz 1987 BRA　　　　5.800 9.200 15.000
4　KHOROKHORDIN Sergei 1985 RUS　6.000 8.925 14.925
5　BOGONOSYUK Evgeni 1982 UKR　　5.800 9.050 14.850
6　KULESZA Roman 1983 POL　　　　　6.000 8.825 14.825
7　WIGNANITZ Raphaël 1984 FRA　　　5.800 8.900 14.700
8　LEIMLEHNER Fabian 1987 AUT　　　5.600 8.175 13.775

ttp://www.sport.be/worldcupgymnastics/2007/pdf/finalmen.pdf

次のWC予選は、ワールドスターズ（モスクワ：2007/5/26-27）

おーYERIMBETOV現役なんだ･･･
久々に名を見た

2011年の海外選手っていうと誰が見れそう？

ハンビューヘンはまだ現役じゃない？
アルティモフとかルイス・スミスとか

ワールドスターズ（モスクワ：2007/5/26-27）
Men's Floor Exercise
1. Anton Golotsutskov RUS 15.650
2. Wajdi Bouallegue TUN 15.550
3. Alexander Shatilov ISR 15.350
4. Yevgeny Spiridonov GER 15.300
5. Filip Ude CRO 15.250
6. Isaac Botella ESP 15.100
7. Gael da Silva FRA 14.950
8. Enrico Pozzo ITA 14.600

Pommel Horse
1. Zhang Hongtao 16.100
2. Daniel Popescu ROM 15.600
3. Dmitry Vasilyev RUS 15.350
4. Louis Smith GBR 15.150
5. Nikolai Kryukov RUS 14.800
6. Maxim Petrishko KAZ 13.950
7. Jose Luis Fuentes VEN 13.850
8. Sid Ali Ferdsani ALG 12.650

Still Rings
1. Yan Ming CHN 16.400
2. Yuri van Gelder NED 16.300
3. Regulo Carmona VEN 16.300
4. Timur Kurbanbayev KAZ
5. Konstantin Pluzhnikov RUS
6. Alexander Safoshkin RUS
7. Alexander Vorobyov UKR
8. Matteo Angioletti ITA

ttp://www.intlgymnast.com/news/2007/may/052607_moscow.html

つづき
Men's Vault
1. Lezsek Blanik POL 16.450
2. Jeffrey Wammes NED 16.175
3. Anton Golotsutskov RUS 16.100

Parallel Bars
1. Yann Cucherat FRA 16.200
2. Mitja Petkovsek SLO 16.100
3. Roman Zozulya UKR 15.450

High Bar
1. Umit Samiloglu TUR 15.350
2. Justin Spring USA 15.300
2. Jeffrey Wammes NED 15.300
4. Roman Kulesza POL 15.250
5. Epke Zonderand NED 15.200
6. Sergei Khorokhodin RUS 15.050
7. Enrico Pozzo ITA 14.650
8. Yann Cucherat FRA 12.950

>>601
去年もいろいろ出てたぞ

第41回東日本学生体操競技選手権大会　個人総合結果

1　星　陽輔　順天堂大学4　　　15.050 14.850 14.150 14.950 15.700 15.800 90.500
2　植松　鉱治　仙台大学3　　　14.950 14.150 14.150 15.300 15.250 14.800 88.600
3　荒井　智　仙台大学4　　　　14.650 14.100 15.500 14.950 15.350 13.850 88.400
4　岡村　康宏　日本体育大学3　14.450 13.500 15.450 14.900 15.250 14.500 88.050
5　坂本　功貴　順天堂大学3　　14.850 13.350 14.700 15.650 14.850 14.500 87.900
6　太田　晃輔　日本体育大学3　14.200 14.100 14.200 15.000 14.550 15.750 87.800
6　渡邊　恭一　順天堂大学2　　14.450 14.350 14.350 14.550 15.550 14.550 87.800
8　沖口　誠　日本体育大学4　　14.300 14.300 14.250 15.000 14.100 14.550 86.500
8　四宮　啓貴　仙台大学4　　　14.450 13.300 13.850 14.950 15.050 14.900 86.500

ttp://www.jpn-gym.or.jp/kamei/gr/result/pdf/07ec_mi.pdf

ん？　沖口ケガでもしたの？

日体のＨＰ見れなくなってるけどなんかあったのか？

今年の代表はどうなるかな？
冨田・中瀬・水鳥・桑原・沖口・鹿島
の６人になるのが現時点で一番可能性高そうだ。

個人的には星・内村に代表になってほしいけどちょっと厳しいだろうな…

＞610
吊り輪考えると、岡村がいた方がいいような希ガス

FX - 沖口・中瀬・冨田か水鳥
PH - 鹿島・冨田・水鳥
SR - 冨田・中瀬・桑原
VT - 沖口・中瀬・水鳥
PB - 冨田・桑原・鹿島
HB - 冨田・水鳥・中瀬

>>610のメンバーだとこんな感じかね

>>612
吊り輪は水鳥か桑原か微妙なとこなんじゃまいかと
肩の具合次第じゃ水鳥起用もアリかと踏んでるけど
ただ、冨や水が五種目やることになりかねず
バランス的にもう少しどうにかなるといいんだけど
床、冨や水の代わりに桑原起用できないかな？

>>611
今回４日間種目別一位なら代表確定ってルールあったっけ？
なければ岡村は厳しいだろう。それに国内採点なら多分冨田のほうが点出るしなぁ
あ、そもそも１２位に入らないと駄目なのか

>>614
四日間種目別一位で代表ってルール自体はあるけど
それも十一位以内だから厳しいとは思うけど
ただ、中瀬、冨田に続く吊り輪三人目が難しいと思ったから
どの種目でも高得点獲れる三人を揃えて、なおかつ六人に収めるのって難しい

>>614
あるみたいだよ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gym/20070607-00000033-kyodo_sp-spo.html
１１位以内の選手が同じ種目で第２次選考会、ＮＨＫ杯と４連続で１位を取ると代表に決まる。
５位の沖口誠（日体大）は床運動と跳馬で狙えるが、左足首痛が気掛かり。
７位の鹿島丈博（セントラルスポーツ）はあん馬でチャンスがある。

鞍馬、吊輪、跳馬はポイントを上げるって話はどうなったのかな？

沖口やっぱ足痛めてたんだな
東インカレの床・跳馬の点がいつもより低いもんな
床・跳馬で点稼げないと厳しいんでは？

種目別４日間一位の可能性がある選手が皆上位だな
これって「まず個人上位３人＋残りでポイント上位、４日間一位」だよな？
だったら水鳥厳しいなぁ

鹿島つえー！
吊り輪以外問題ないな

あん馬、つり輪、跳馬が結構得意な小林研也に代表入りしてもらいたいけど、１日目はあん馬で２回落下は痛い。

種目別のポイントは冨田抜きで考えるのかな？

北京は冨田と仲瀬がAAやるのかなー？

冨田・鹿島が揃うと日本強いからな
今回は最強チームの予感

>>623
それでも、鞍馬・吊り輪の三人目が厳しい感じ
特に、中瀬の吊り輪のスコア、今回「らしくない」点だった
中瀬の手首が早く回復しないと、吊り輪に穴が開きかねないんじゃないかと
できれば、鞍馬・吊り輪の両方を団体決勝で演技できる選手を二人確保したいとこだけど
中国も楊威、馮敬の二人がいるからどうにか回っているんだし
鞍馬と吊り輪はまともにこなせる選手が少ない
両方こなせる選手はなおのこと貴重

>>624
両方をこなせるとなると、上田選手が上位ではいいかな？
3日間ともに鞍馬で14.600以上、吊輪で14.700以上出している

桑原って吊り輪どうなの？

床　沖口、中瀬
鞍馬　鹿島、冨田、星
吊り輪　冨田、中瀬、沖口
跳馬　沖口、中瀬
平行棒　桑原、冨田、星
鉄棒　冨田、星

鉄棒は誰でも良いとして床と跳馬の３人目どうするかね
暇そうな桑原か

あんまり。。
吊り輪の３人目は沖口だな

つり輪の3人目がどうしても埋められないな。日本勢万年の課題だな・・。
跳躍系は沖口が稼いでくれるだろう。残り2人は平均的に出来ればまずまず。

>>624の条件（両方こなせる選手）に適うのは塚原だったけど、
さすがに今のルール下では彼も斜陽だしな。

桑原の一位に正直びっくりした。
いつも5位のイメージが自分の中にあって、
スキーエアリアルに転向した田原とかぶる感じだった。
嬉しそうだったな。

星の演技は綺麗だね。
沖口のロペスに期待。内田の床もすげー。
女子も男子も若手が伸びてきて嬉しい。

内村の床と跳馬はすごい戦力になるのにな。
いれば一人で４点くらい稼いでくれそう。
今のルールだとオールラウンダータイプは２人くらいしかいらないけど
これ以上種目重視の選考は無理だろうな。

>>630
自己訂正
内田→内村

悪くはないが、星って必要か？劣化した鹿島みたいな印象

>>633
鞍馬の三人目としても必要では？
場合によっちゃ、跳馬の三人目
ドリックス跳べたっけ？＞星

桑原の方がもっと使えないでしょ。
スキマ家具要員の選手が優勝ってびっくりだよ。

ＮＨＫ杯のみの点数の順位ってどっかにある？

>>635
平行棒で高得点望めるんでしょ？＞桑原
日本は平行棒得意って言ってるけど、オーフスじゃ団体決勝でロシアにも負けてたし
ドーハじゃ韓国が上回ってた
6-3-3の団体決勝じゃ一人で高得点出せる選手だって重宝するでそ
予選は6-5-4だから、安定して全種目できる選手ってことでも必要のはず
スペシャリスト探しに血道をあげると、予選で足元すくわれかねないよ

星か桑原のどちらかをスペシャリストタイプの選手と交換すれば
ちょうどよくなりそうなのかなぁ

>>627を見れば分かると思うけど
平行棒、鉄棒以外メンバー揃えきれてないんだから
１人変えてどうにかなるとは思えないなぁ

桑原、星のどっちかがつり輪強ければ良かったんだけど。
平行棒と鉄棒は代わりがいるし、床跳馬の得意な選手がもうひとり欲しい。
跳馬は中国やヨーロッパ勢が１６点台並べて稼ぎどころにしてるから
沖口一人だといつもどおり差をつけられそう。

床・跳馬要員って鞍馬や吊り輪がダメってケース多くない？
どっちもダメって選手も珍しくないし、うまくいかないもんだね
せめて内村君が、平行棒か鉄棒でも点獲れれば良かったんだけど
団体決勝で三種目カバーしてくれる選手がもっと欲しい

>>627
床3人目は桑原か星、平行棒は冨田・桑原・鹿島、鉄棒3人目は中瀬かな？
跳馬3人目は冨田がドリッグス実施　でも、そうなると5種目出場になる…
でも、残りの3人はA6.2だし…　3人のうち誰かA6.6に引き上げてくれないかな…

>>634
跳べないと思う
いつも伸身ユルチェンコとび２回ひねり（6.2）だよ

ユルチェンコ2回半ならな

もしかしたら鹿島が飛んでくれるかもね
アテネではやってたんだし

>>632
鉄棒を桑原、中瀬、星にして冨を跳馬起用すれば四種目でおさまるけど
今回初代表の子達に頑張って、負担を分散できるようにできればいいけど

訂正
>>645は
>>632→>>642

残念ながら今日のメンバーでは世界選手権では勝てそうにもないわ

跳馬は鹿島かな
冨田か鹿島がドリッグス出来るといいんだけどね

あとは平行棒・鉄棒で取りこぼさないように稼ぐしかないね
他の国もメンバー構成は悩んでるだろう

冨田は床跳馬以外の４種にするべきだろう
さすがに反省は生かさないとな
膝もアレだし

水鳥は帯同補欠だってね。
ベテラン３人中堅２人若手２人がこれから共に練習励むのか。
そういう意味では、代表こそ漏れはしても
チームで水鳥の果たすべき役割は大いにある。貢献できる。
頑張ってほしい。

今、中国で全国大会開催中のようだ　　中国体操協会網から
中国2007年全国体操選手権大会および第1回北京五輪選抜試合　予選結果
（エキサイトによる翻訳の抜粋　長文ｽﾏｿ）

A組：楊威、黄旭、肖欽、馮敬、梁富亮、陳一氷
B組：鄒凱、滕海辺、郭偉陽、杜偉、陸斌、董振東、李小鵬(欠場)
C組：馮�普A 童英傑、呂博、？明勇、王恒

初日（6/9）の男子予選で、ABC3組の夜の部のナショナル・チームのメンバーは技術が頭1つ優れ、
6つの種目のトップを占有した。

Aグループのメンバーは、黄旭、楊威、肖欽、馮敬、梁富亮、陳一氷。
鞍馬で世界チャンピオンの肖欽が最高の16.300点
つり輪の試合でAグループの実力は更に力強く、楊威が16.650の高い点数を出した後、
デンマーク世選つり輪王者の陳一氷は17.000のの“めったにない”高い点数で更に会場全体に贊嘆の声を出させた。
ベテラン黄旭は平行棒で16.200。楊威は平行棒で悪くない展開で16.150。

比較すると、Bグループはあまり順調でなく、滕海辺と鄒凱の2人は鞍馬で“落馬”のミスが現れた。
若い将軍の杜偉は、跳馬で16.175点で予選1位、Cグループの若い将軍の馮�浮ｪ
16.075点で続き、彼らは最後の床運動で、鄒凱が15.900点でこの種目上の優位を守った。
それ以外に、鄒凱は自分の得意の種目の鉄棒でいまひとつ良くないが、
馮�浮ﾆ共に14.700点で鉄棒の予選の首位に並んだ。

種目別上位
あん馬　肖欽　16.300
つり輪　陳一氷　17.000、　楊威　16.650
平行棒　16.200、　楊威　16.150
跳馬　杜偉　16.175、馮�普@16.075
鉄棒　鄒凱と馮�普@14.700
床　鄒凱　15.900

個人総合
馮敬が92.200で1位で、2位の陳一氷を0.1点リードし、楊威は91.650点で3位、梁富亮が90.750点の4位

ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6782

李小鵬は今年の春頃に着地練習でまた負傷した（足の指だったか？）
今年の世選は（たぶん）出ないとオモ

>>640
禿同
平行棒と鉄棒だけ重複している感じ。

桑原と内村を入れ替えればちょうどいいのか
結局オールラウンダー大杉って事か

>>653
そういうこと言うのやめようよ
自分は内村オタだけど、誰がはずれてたらとかいう人と一緒にされたくない
床、跳馬以外の種目で点が出ない現状じゃ仕方ないよ
床・跳馬要員としては沖口だっているんだし、ちゃんと選考基準にのっとって試合した結果じゃん
総合で十一位以内に内村が入ってくれたのは嬉しかったし、ユニバに行って経験積んでほしいけどね

日本の得意な鉄棒と平行棒は比較的高得点が出にくい上に
欧州勢の姿勢欠点のおおい演技でも無難にまとめれば
そこそこの点が出て差がつきにくい、多少弱くても
落下がなければいいって感じになってるのが納得いかない。
倒立の決めとかもちゃんとB得点で厳しく引いて欲しい。
日本の苦手な床はガッツリ引かれて低得点が出やすいし、
跳馬はずば抜けて高得点が出やすくて大差がつきやすい。
中国は鉄棒がかなり弱いけど日本の跳馬や床のような弱点には
なってないのがうらやましい。

一次二次最終選考と、今ざーっと結果見返してみたけど
つり輪に関しては、岡村、小林、塚原、芳村あたりが使えそうかな。
岡村は結構高得点出してるね。
彼らが、総合でポイント選考の対象になる順位を
目指すべくなんとか他種目を克服しつつ、
つり輪に重きを置いて16点台レベルにまで上げられないものか。
特に塚原は種目別に絞ればかなりまだ使えるのではないだろうか。

跳躍系に関してはここにきてようやく展望が開けてきたので、
つり輪に関しても、この点で上手くかみ合えば、
五輪代表は結構いいメンバー揃えられると思うんだけど。
頑張って欲しいなあ。

>>724
内村ヲタはたしかにうざい
優勝して代表権とった桑原たたいてるのも内村ヲタくさい

内村ヲタつーかスペシャリストヲタで
アンチＡＡがいるね

誰が選ばれても文句いう奴は必ず出てくるんだよ
自分の贔屓もいるし
桑原なんか1位通過なんだから文句つけようがないし
選考で落ちた内村が悪い

世戦でこれだもんな
五輪の代表なんてなったらドロドロしそう

結果が全てだし今回のは異議無いけど　

>>777
さぞかしアテネの時はいろいろあっただろうね、ポイント制始まったのって
アテネ選考からでしょ？６位の佐野が入れず、中野代表になった時。

自分も異論なし
むしろ楽しみ今度のメンバー

中野はポイントもとれるけど
オールラウンドでも結構いけたからね
１，２種目しか使えないって選手じゃなかった

3位4位で代表ならともかく
1位の選手がイラネとかとりかえろなんて酷過ぎだな

>>654
と言うか個人総合枠を４→３にするとか
今回の世界選手権の結果次第で選考方法を更に検討する必要も有りかも

>>657>>658
コピペうざいが、貼るならせめてコピペだと分かるように貼れよ。

「××× ：名無し草：2007/06/11(月) ×:×:×」の部分からコピペしてくんないと
紛らわしいんだよな。

>>659
直前にけが人が出て、ぎりぎり五人で戦う事態になること考えたら
６−５−４の予選乗り切れなくなるから、ＡＡ四人なんでないかと
四年前のベラルーシみたいなことになったら取り返しつかないよ

アトランタやモントリオールでも直前にけが人が出て、
一人足りない状態になったじゃん
ポイントゲッターを探す範囲をがテネでは八位以内だったけど、
オーフスは十位、今回は十一位（冨田抜きだから実質十二位）に広げてる
ポイントゲッター探す範囲を広げるなら、なおのこと総合枠四人は必要だと思う

>>661
アトランタやモントリオールの時とはぜんぜんルール違うし、
ポイント選考は総合上位っていう制限つきだから、
怪我人が出て全く戦えなくなるって事はないと思うけどね

>>661自己訂正
×ポイントゲッターを探す範囲をがテネでは八位以内だったけど、
○ポイントゲッターを探す範囲がアテネでは八位以内だったけど、

九州や関西や新宿で発展場狂いしていた
腹黒い熊本出身のホモが、葛飾で議員になり少年と関わる業務もしてるなんて驚いたね

http://love6.2ch.net/test/read.html/gay/1160407693/262

>>655
鉄棒に関しては同意

跳馬は日本人は入りでも減点食らうし大きさ、高さ、
それに伴う着地、余裕も劣るからしょうがない。

今回もし鹿島が星に個人総合で勝って総合枠で代表になってたら、
星の代わりに内村が代表になってた。
でもその時に桑原がポイント選考の順位だったら代表はやっぱり桑原。
ってかありえるいろんなケースで代表が変わってた。
桑原がポイント選考まで順位を下げた場合、
その時に鹿島・沖口が３位以内にいた場合・いなかった場合
その時に内村がポイント選考の範囲内かどうか等。
田中や上田、その他の選手が総合枠で代表になることも全然ありえた。
中瀬だってＮ杯初日終わった段階ではすでに安心できるほどの差はなかった。
こんなに熾烈な代表争いは今までなかった気がする。

俺が思う日本のベストメンバーとは違うけど、
それはアテネやメルボルンやオーフスもだったから仕方ない。
アテネの水鳥みたいに得意じゃなかった種目の躍進があるかもしれないし。

理論では無いがこれまでの代表チームの戦歴からすると
直感的なものではあるが、内村が入った方がチーム全体の爆発力が
期待出来た気がする。もちろん星は日本を代表する美しい選手には変わりないが。

>>650
水鳥の帯同補欠はいつの間に決まったんだ？
N杯パンフレットには国内補欠と書いてあったが。
水鳥のベテランとしての何かに期待してわざわざ変えたのか？

これまでの戦いを考えると跳馬と床の強化最優先と思ってしまうだけで
星や桑原に外れて欲しいなんて思ってないし
（なんとなく初出場でも冷静で頼りになりそうな感じがするし）
内村ヲタでもないんだけど。
すこし前までは跳馬のスペシャリストが欲しいと言うと
沖口ヲタと言われたものだけど、その沖口が代表入りで
アテネの中野みたいな存在になってくれたら。

あと冨田のスタミナは大丈夫なんだろうか
休養前からミスの多い試合が続いてるような気がするけど
衰えが来てるんじゃないよね

中瀬の手首、鹿島の肩、沖口の足首、冨田は膝？
みんな爆弾かかえてるよな
世界選手権までに悪化しないことを祈るよ

>>668
水鳥が帯同補欠っていうぶんのソースならこれね↓。（最後から２行目）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20070611k0000m050051000c.html

N杯パンフレットには国内補欠と書いてあったの？
それならいつの間に「帯同補欠」ということになったのかどうかは知らないが、
団体戦ありの世選はいつも補欠が帯同してるから（米田や桑原）、やっぱり今年も
そうなんじゃないかな。
パンフが単純な間違いを記載ミスなのかも。

×パンフが単純な間違いを記載ミスなのかも。
○パンフが単純な記載ミスなのかも。

FIG公式から世選の6/8日付け出場国本登録リストを見ると、
日本は男子6、女子6　リザーブが男1、女1になってるから、現地に帯同すると思う

No. FED date M W RES(M.W)

44 JPN 31.5　6 6　1 1

ttp://www.fig-gymnastics.com/LOB/media/MEDIA15032.pdf

>>673
668じゃないけど、ありがとう。

協会の２日目男子レポートなかなか上がらないね
採点ミスでもあったのか

>>675
採点ミスなら、二次の女子みたいに結果の方が確認中になってるはず
結果というか順位・得点は閲覧できるんなら違うんじゃないの？

中国体操スレより
570 ：ジム名無しストさん：2007/06/13(水) 15:53:50 ID:DVlDeYKT
五輪代表選考会、けが人続出　体操・中国選手権
2007年06月13日14時10分

北京五輪の代表選考会を兼ねた体操の中国選手権（上海）でけが人が相次いでいる。
新ルールに対応するため高難度の技を多く盛り込もうとして、選手が無理をした結果
との見方が出ている。

　中国メディアの報道によると、浙江省の１５歳の女子選手が１０日、
段違い平行棒の演技中に頭から落下、頸椎（けいつい）骨折で手術を受けた。
生命の危険は脱したが、右足がかすかに動くのみという。代表チームにも入っている
江蘇省の男子選手は１１日のあん馬で足を負傷し、途中棄権した。靱帯（じんたい）を伸ばしており、
少なくとも１カ月の休養が必要という。

中国は昨年の世界選手権で金メダル８個。１０点満点を廃止した新ルール元年で、
確実性より技の難度を上げる戦略が当たった。代表チームの張佩文監督は
「同じ演技にとどまってはいけない。北京五輪の好成績のためにも、
冬季の練習の成果を出し、高難度の技を多く盛り込んだ演技構成で臨むべきだ」
と話しており、大会では能力ぎりぎりの演技構成で臨む選手が多かったという。

ttp://www.asahi.com/sports/spo/TKY200706130171.html

このルールで中国もけが人増えてるみたい
実施の減点厳しくとるルールにしないと危ないんじゃないかなー

ほんと日本も海外も怪我人だらけだね
やめた方がいいよこのルール

結局減点より価値点重視になっているからなあ。
ギリギリまで価値点あげる争いでこういう事になる
というのは最初から想像できる事だったのに。
怪我せずにきても、個人総合では体力なくなってるし。
ほんと、上限ないってはほんと辞めた方がいい。

素人感覚の意見で恐縮だが、中国はこの新ルールの
一番の犠牲者となりそうな予感。

今度の五輪は地元開催なので何としてでも金メダルをとりたい。
スペシャリストを揃えた感のあるアテネでは、
ＡＡ重視の選考で代表を揃えてきた日本に完敗。
それゆえにアテネ後はＡＡ重視に方向転換。
しかしその方向性のうえで戦略としては、実施点に重きをおく日本に対し
Ａ得点で勝負をかけるというもの。

この結果2006年世界選手権はすこぶる上手くいった。
2007年も何とか凌ぐかもしれない。
だが肝心の北京五輪では怪我人続出ということにもなりかねない。

結局今の新ルールはスペシャリスト志向のヨーロッパ勢のために
考案されたようなものだから、団体戦やＡＡを狙う中国や日本にとっては
矛盾が生じ、それでも突き進まねばならないから状況は過酷だね。
そして日本もヤバイけど、皮肉にも一番先を行ってる中国が、
まるで人柱の如くその犠牲を真っ先に負いそうだな。

とにかく選手に負担かかりすぎ。選手がどんどんつぶされていっちゃう。
まさにこれに同意↓だな。
＞実施の減点厳しくとるルールにしないと危ないんじゃないかなー

＞素人感覚の意見で恐縮だが、中国はこの新ルールの
＞一番の犠牲者となりそうな予感。

去年のオーフスで中国が一人勝ちした後、ＮＨＫのニュースで楊威が
「更にＡ得点を上げて・・」とインタビューに答えてるのみた時に、
なんとなく自分もそんな予感を持ったな・・後講釈ぽいけど

中国がどんどん梯子を登っていく、いつの間にか梯子の周囲に深い堀が出来てく
みたいな感じがしたな（誰が外堀を掘削してるのか、ユーロ？）

今のルールには実施減点の規定はちゃんとあるし、
本来、中欠点０・３、小欠点０・１とか厳格に減点しなければいけないのに
実際は、Ｂ審判の裁量で運用されてないのが問題な希ガス
Ｂ審判の資質にバラツキがあるというか、結局採点規則より審判の質のせいで、
選手にしわ寄せがきてるような・・

けが人続出の中国の国内選手権でも、やたら高得点連発だけど
Ｂ得点、ちゃんと減点してるのかな？
監督の談話でも、高いＡ得点上げにはっぱかけて、Ｂの方はある程度目こぼししてそう
日本はＢ得点、理不尽なくらい厳しいけど、その方がいいのかも

個人的には去年、日本以上にＢ得点重視で結果を出したロシアが気になる
今年も同じくＢ得点重視の安全運転で来るか、Ａ得点上げてくるか

コトブス国際とかウクライナ国際はＢスコアが厳しくなったと思ったけど、
全体的にただ下げただけで点差自体は今までと変わらないんだよね…

ロシアは全体的に足の乱れや静止なんかが結構酷かったから、
きっちりＢを見るようになったらあまり怖い存在じゃなくなると思う。
日本と同じ基準で採点してみてほしいよ…

Oklahoma's Jonathan Horton was the top scorer at the U.S. Men's Qualifier,
held Thursday at the U.S. Olympic Training Center in Colorado Springs, Colo.
Horton, the silver medalist at the 2006 U.S. Championships,
leads Guillermo Alvarez by three tenths of a point.
Horton earned the day's highest scores on floor exercise (15.400) and vault (16.300),
and Alvarez leads on pommel horse (15.150).

2000 Olympian Sean Townsend is in third, 1.4 points behind Alvarez.
Townsend tied Joseph Hagerty for the high score on high bar (15.500).

Reigning U.S. national champion Sasha Artemev is seventh,
with missed routines on pommel horse (13.100) and high bar (13.250).

The competition concludes Saturday afternoon.

The competition is a qualifier to the U.S. National Championships,
scheduled for Aug. 15-18 in San Jose, Calif.



2007 U.S. Men's Qualifier
June 7, Colorado Springs, Colo.

All-Around (day one)
1. Jonathan Horton 90.050
2. Guillermo Alvarez 89.850
3. Sean Townsend 88.450
4. David Durante 87.550
5. Todd Thornton 87.150
6. Sho Nakamori 86.850
7. Sasha Artemev 85.650
8. Tim Gentry 85.200
9. Bryant Hadden 85.000
10. Danell Leyva 84.850
11. Derek Helsby 84.650
12. David Henderson 83.950
13. Steven Legendre 83.350
14. Sean Regan 83.100
15. Ryan Lieberman 83.000
16. Philip Onorato 82.900
17. Edward Mesa 82.750
18. Mel Anton Santander 82.200
19. Thomas Kelley 81.550
20. Justin Laury 80.800
21. Joshua Wokurka 80.700
22. Sterling Kramer 80.600
23. André Berry 80.350
24. Miguel Pineda 80.300
25. Brandon Wynn 79.900
25. Matt Hicks 79.900

ttp://www.intlgymnast.com/


2007 U.S. Men's Qualifier って全米に出るための予選会のようなものなのかな？
ハム兄弟の名前はないけれど、全米に出ることは可能なのか、世選に出てくるのか気になる

2007 Chinese National Championships
June 13, Shanghai

Men's All-Around Final
1. Yang Wei 93.400
2. Chen Yibing 91.500
3. Teng Haibin 91.350
4. Feng Jing 91.250
5(t). Feng Zhe 91.000
5(t). Liang Fuliang 91.000
7. Guo Weiyang 90.200
8. Zou Kai 89.900

「美しい体操」はインターネットを中心に新ルール下でのＢスコア軽視を皮肉る言葉として使われることも多い。
歴史的に日本より古くから美しさを追求してきたロシアは2006年10月オーフス世界選手権にて
「日本は美しい体操と言われますが、これにはダ・ヴィンチ・コードのように何かメッセージが隠されているのでしょうか。
うつくしいたいそう、逆から読むと、嘘痛いし苦痛。一見立派な演技理念が、
現実にはＡスコア格差を広げ、短期間での無理なＡスコア上げを目論み、
その結果皮肉にも演技が小汚くなり、ケガ人はふえる一方。
嘘痛いし苦痛。よくできている。ダ・ヴィンチ・コード顔負けの、さしずめ日本コードですか」
と批判して中国側から拍手を受けた。

>>684
Teng Haibin やZou Kaiって吊り輪できるの？著しく疑問なんだけどなー
中国チーム、アテネじゃ予選でぎりぎり四人しか吊り輪やってない
Teng Haibinも吊り輪やってないけど、四人目のケイゴウイは明らかに普段練習してない演技だったって
Teng Haibinが吊り輪で最低限の演技できるなら、予選で彼にやらせてたはず
オーフスやドーハでもぎりぎり四人で肖欽とZou Kaiは吊り輪やってなかった
Zou Kaiが吊り輪できるならやらせてりゃいいのに

>>686
ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6788
この記事によるとTeng Haibinは吊り輪A得点5.9で14.800みたいだよ
桑原、沖口とA得点は同じで、B得点は少し上回っている事になる
ちなみにYang WeiはA得点7.3で16.650、Chen YibingはA得点7.4で16.900

>>686
種目別狙ってるから体力温存じゃないの？

>>684
中国のＢスコアの甘さがよくわかるｗ

http://vista.o0o0.jp/img/vi8183916611.jpg

B得点重視にしたら日本が有利になるのは目に見えているし
ヨーロッパ勢のターゲットは中国じゃなくて日本だから
余程のことがない限りルール改正はないだろうね。
中国はシビアな完全分業制だから新ルールの犠牲にはならないと思う。
用意とかも捨てる種目は捨ててるだろうし、賞金とか種目別を狙う選手は
専門種目に特化してA得点のばしてるだろうし。
課題は予選だろうけどオールラウンダーの誰かがアテネのトウ海浜みたいに
やらかしまくっても地元だから決勝は問題無さげ。

>>691
去年みたいに団体・ＡＡ・種目別すべてで中国が一人勝ちしても？
ファゲルやペトコフセク、ヨブチェフ、ユーロのスペシャリストにも怪我人が出てる
オージーだけどリゾも今年の世選、アキレス腱断裂だったかで欠場らしい
日本有利といっても、せいぜい団体やＡＡのどちらかで金一つ持ってくだけだが
中国が通った後にはペンペン草一本残らないよ？

五輪はともかくワールドで種目別一人勝ちはないんじゃない？
開催地もヨーロッパだし、ジャッジもヨーロッパが多いだろうし中国も空気読むと思う。
賞金とかはやらかしありそう。
中国一人勝ちでルール改正になったらそれはそれでありがたいけど。
日本は政治力無いのがつらいよね

去年のオーフスはヨーロッパ開催だけど、現に種目別で中国が金三つ持ってったじゃん
李小鵬抜きで。女子まで団体金と種目で金二個かっさらってた

むしろ五輪の方が、「金は一カ国に一つ」って内規ありそうだけど
北京開催だから、二つくらいは中国に渡すかもしらんけど

「弱小国のスペシャリスト救済」のために今年の「種目別金メダリストに五輪切符」
と規定してたけど、鞍馬・平行棒で中国が金獲ったらどうすんだろ？
ドラが床や跳馬で金獲っても、ルーマニアは団体切符とるだろうし意味なさそう
アナハイムのときの方式の方が弱者救済になってたのに

ロンドン五輪には「もう一回、ワンチャンス」って規定出したけど
ようやく「前年のワールド種目別金」の規定が弱小国救済にならないって気づいたんじゃ？

ttp://www.intlgymnast.com/news/2007/june/061407_china.html

＞Unlike the men's judging in Shanghai, the judging for the women has been especially strict.
＞The top score from the three all-around medalists was a 15.600 from Xiao on beam.


中国男子の採点甘すぎって、話が出てるでＦＡ？

>>695
スレ違いなのは分かっているが、11位〜13位まで、これ何かあったの？

>>696
文章を読んだら分かった。

あと、「上海での男性の判断と異なって、女性のための判断は特に厳しいです。」。

失敗するリスク考えたらF難度を超える技をやっても意味ないんだよね

>>686
＞Zou Kaiが吊り輪できるならやらせてりゃいいのに

点数見ると0.00になってるから５人目としてエントリーだけはしてたんじゃないかな。
誰も失敗しなかったから演技しなかっただけで。

>>699

>>699
thｘ！なるほど
ぎりぎり四人の中で万一、けが人でも出たりしたら、Zou Kaiが演技する
無事、大過失なく四人演技できたら、挨拶だけする
ってところだったのかな
途中で送信してしまってスマソ

中国については各国考えるところがありそうだね
昨年の世選の会場も最後は中国以外の選手に対する声援が大きくなってきた
今年の日本のメンバーはなんだかんだいいつつ楽しみが多い

今日出た「ナンバー」でＮ杯の結果について湯沢さんが一頁記事書いてる
去年の世選がＡ難度重視だったのに、国内大会がＢ重視なのがいいのかどうか
って批判って程じゃないけど、疑問感じてるみたいな書き方だった

ただ、去年のオーフスでもロシアはＢ重視で結果出してるし
団体決勝で中国に次いで、Ａ得点が高かったルーマニアは団体ではメダル獲ってない
結局、ＡもＢもどっちも大事なんだ、って当たり前の結論しか出ないんだけど

それにＡ得点上げることを、日本が軽視してるわけじゃないし（ボーナス内規とか）
高いＡ得点にボーナス出すなら、Ｂの方も厳しくしないとバランスが取れないわけで

703だけど、ナンバーの記事書いたのは「湯沢さん」でなく浅沢英さんですた。

2007 Chinese National Championships　June 16-18, Shanghai
種目別決勝結果　( )内の数字はAスコア

床
1(t). Zou Kai (6.8) 15.550
1(t). Liang Fuliang (6.4) 15.550
3. Du Wei (6.3) 15.525

あん馬
1. Xiao Qin (6.6) 16.300
2. Teng Haibin (6.4) 15.675
3. Feng Jing (6.2) 15.325

つり輪
1(t). Yang Wei (7.5) 16.875
1(t). Chen Yibing (7.3) 16.875
3. Yan Mingyong (7.2) 16.400

跳馬
1. Feng Zhe 16.125
2. Du Wei 16.112
3. Guo Jiahao 15.962

平行棒
1. Huang Xu (6.9) 16.175
2(t). Yang Wei (7.0) 15.90
2(t). Teng Haibing (6.9) 15.90

鉄棒
1. Zou Kai (6.8) 15.375
2. Xiao Qin (6.6) 15.125
3. Feng Zhe (6.2) 14.75

ttp://www.intlgymnast.com/

吊り輪Aスコア７．５って・・・
しかしこれを見る限りそこまでB甘くは見えないな

>>706
同じくB得点が言われるほど高くないなと思った
演技を見てないから何とも言えないけど、
実際はもっと減点されてもいいはずの演技だったのか？

鞍馬、吊り輪だけじゃなくて、平行棒も差をつけられそうな点が出てるね
この大会って日本みたいな内規はないのかな？なくてこのA得点の高さはｽｺﾞｽ…

中国ナショナルは昔からインフレ大会だから
こんなに点出るぞと海外にアピールするが動画見るともう体操じゃなく雑技団
シドニーの頃がいろんな面でバランスとれてたかもな中国

>>693が種目別では中国も空気読むって言ってたけど
このままじゃ洒落じゃなく、今年の種目別も中国一人勝ちってことになりかねないな
この得点が、そのままシュツットガルドで出ればだけど＞鞍馬・吊り輪・平行棒
中国チームの指導部としては、空気読むつもりだとしても選手個人の気持は？
今年の種目別で金取れば、五輪切符をその場で貰えるとなると・・
何としても、五輪に出たいと思うのが人情ではないかと
層の熱い国内選考戦い抜かなくても、今年九月に五輪出場決めたいと思うはず
このままじゃ、弱小国のスペシャリストの締め出される北京五輪になりそうな悪寒

>>709
鞍馬・吊り輪・平行棒 の点で一人勝ちってことはないんじゃないか
鞍馬・平行棒は十分他の国の選手も戦える点だし
つり輪もChen YibingはともかくYang Weiは点出すぎ

しかしオーフスも最後は中国に対してシラケムードが漂ってたが
どうなるんだかな

やはり種目間格差は確かにあるな。
ルールどうなるんだろ。

>>710
＞しかしオーフスも最後は中国に対してシラケムードが漂ってたが
＞どうなるんだかな

旧ソ連全盛期はどうだったんだろ？ソウル、バルセロナのころは
当時を知らないのだけれど、ソ連一人勝ちでシラケムードにはならなかったの？

旧ソ連全盛期は、最初からソ連だけ別次元という目でみんな見てるからシラケはしない
銀、銅争いが熱かった

しらけムードがあったとか言ってる人は現地に行って見てきたの？

>>713
thx
なぜ、中国に対しては、強くて当たり前って感覚にならないのかな？
国のシステムからいって、現状では一番強いはずだし、他国はかなわないはず
全盛期のソ連と今の中国の差ってなんなのかな？

中国もかなり団体で勝ち続けてるけど旧ソ連全盛期に比べると
ちょっと落ちるな　アテネで日本その他にあっさり負けた印象も大きい

今の団体決勝は実力差だけではぶっちぎり優勝は難しいギャンブル性の高いルール
旧ソ連の頃は実力差があればあるだけ大差が着くルール
旧ソ連は実際本当にぶっちぎり優勝って感じだった

あと今は種目別で各国が金を狙える状況になってるから
それぞれの国の期待が大きいからね
旧ルールなら総合優勝すれば種目別も複数勝って当然だった
その辺が随分違うね

そういえば女子も最終種目になるとテイヒが圧倒的な構成だったのに
トゥエドルに対する歓声がすごかったな
地元ヨーロッパって以上の何かを感じた

>>716
今の中国は強いけどたしかにもろい雰囲気もある

中国全国大会　6月13日　男子AA決勝　（中国体操網記事のExite訳から抜粋）
予選上位6名が1班を構成

床
梁富亮　15.200
陳一氷　15.100
楊威　　15.050
馮敬　　14.850
（床の最高得点は鄒凱の16.100）

あん馬
滕海辺　A得点6.5　15.600
楊威　　A得点6.2　15.300
馮敬　　　　　　　　　15.500
梁富亮　　　　　　　　15.350

つり輪
陳一氷　A得点7.4　16.900　（総得点46.900で2位に上がる）
楊威　　A得点7.5　16.650　（総得点47.000で1位を保つ）
馮敬　　A得点7.0　15.900　（総得点46.250で3位）
滕海辺　A得点5.9　14.800

跳馬
楊威　16.500　　（総得点63.500）
陳一氷　16.150　（総得点63.050）

平行棒
楊威　　16.050　（総得点79.550）
陳一氷　14.750　（総得点77.800）
滕海辺　15.750　（総得点76.850）
梁富亮　　　　　　（総得点77.400）
馮敬　　　　　　　（総得点77.350）

鉄棒
楊威　　13.850　総得点93.400　1位
陳一氷　14.150　総得点91.950　2位（←IGの記事では91.500になっている）
滕海辺　14.500　総得点91.350　3位
馮敬　　13.900　総得点91.250　4位
梁富亮　13.700　総得点91.100　5位

ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6788

鉄棒だけやたら低レベルだなｗ

結局、中国チームはこの一斑のメンバーをシュツットガルドに出すのかな
鄒凱が黄旭になっただけ？
黄旭って平行棒以外の状態が全然わからないのが不気味なような

一班じゃなくて、>>651に出てるＡ組の間違いでしたスマソ

＞A組：楊威、黄旭、肖欽、馮敬、梁富亮、陳一氷
＞B組：鄒凱、滕海辺、郭偉陽、杜偉、陸斌、董振東、李小鵬(欠場)
＞C組：馮�普A 童英傑、呂博、？明勇、王恒

しかし馮敬まで吊り輪のＡスコア７点台とはオソロシス

ttp://www.wcsn.com/article/news.jsp?ymd=20070630&content_id=33828&vkey=gymnastics_news&id=34012&dpre
ポール・ハムが全米に出場するらしい＞飴にも推薦のようなものがあるのかな
ただし、床・鞍馬の二種目だけらしいけれど
世選代表入りできるかどうか、気になるところ

ttp://www.gym.gymnastics.org.au/MAG-WAG/07%20Nat%20champs/results/AusVJpn_MAG_AA.htm

USAG Score Sheet
Meet: AUS v JPN - Men
Date: 07-03-2007, Time: 07:17:19
Level: , Age: , Rotation:
Session:

Num Name AGF Level Age Team Diff FX Pl Diff PH Pl Diff RI Pl Diff VT Pl Diff PB Pl Diff HB Pl SV AA Pl
1 298 Yuto Hayami Snr JPN 6.1 14.150 6 5.8 14.950 2 5.8 14.750 3 6.6 16.300 1 5.4 14.450 5 5.7 14.000 2 35.40 88.600 1
2 293 Eiichi SekiguchiSnr JPN 6.4 15.850 1 5.2 14.000 5 5.7 14.150 8 6.6 14.850 9 5.7 14.900 3 6.6 13.900 3 36.20 87.650 2
3 291 Samuel Simpson Snr AUS 6.3 14.600 4 5.7 14.550 4 5.4 14.500 4 6.2 15.700 2 5.5 14.250 7 5.3 13.550 6 34.40 87.150 3
4 295 Ryota Suzuki Snr JPN 6 15.250 2 4.7 12.250 10 5.9 14.900 2 5.4 14.850 10 6.1 14.550 4 6.8 13.850 4 34.90 85.650 4
5 292 Mathew Curtis Snr AUS 4.9 13.500 8 5.7 14.900 3 5.1 14.200 6 5.4 15.100 7 5.3 14.300 6 5.1 13.550 7 31.50 85.550 5
6 289 Samuel Offord Snr AUS 4.6 13.000 9 4.7 13.150 7 5.9 15.300 1 6.2 15.650 3 5.5 14.200 8 5.3 13.700 5 32.20 85.000 6
7 297 Yusuke Tanaka Snr JPN 5.4 15.050 3 3.2 8.550 12 5.1 13.800 11 6.2 15.300 6 6 15.500 1 6.6 14.900 1 32.50 83.100 7
8 294 Takehito Mori Snr JPN 4.9 12.150 11 6 12.800 8 5.7 14.350 5 6.6 15.350 5 6.3 15.200 2 6 13.050 8 35.50 82.900 8
9 286 Luke Wiwatowski Snr AUS 5.6 14.400 5 4.5 11.900 11 4.9 13.950 9 5.8 14.100 11 4.9 13.950 10 5.5 11.850 10 31.20 80.150 9
10 288 Aaron Thanas Snr AUS 5.2 12.600 10 4.9 12.700 9 5.1 13.850 10 6.2 15.450 4 5.2 14.050 9 4.8 11.400 12 31.40 80.050 10
11 290 Thomas Pichler Snr AUS 5.8 13.950 7 5.1 13.450 6 0 0.000 12 6.2 15.100 8 0 0.000 11 5.1 11.850 11 22.20 54.350 11
12 287 MARTIN JOZWIAK Snr AUS 0 0.000 12 0 0.000 13 4.8 14.200 7 0 0.000 12 0 0.000 12 3.6 12.100 9 8.40 26.300 12
13 285 Prashanth Sellathurai AUS 0 0.000 13 6.7 16.250 1 0 0.000 13 0 0.000 13 0 0.000 13 0 0.000 13 6.70 16.250 13
14 284 Joshua Jefferis Snr AUS 0 0.000 14 0 0.000 14 0 0.000 14 0 0.000 14 0 0.000 14 0 0.000 14 0.00 0.000 14
15 296 Kenya Kobayashi Snr JPN 0 0.000 15 0 0.000 15 0 0.000 15 0 0.000 15 0 0.000 15 0 0.000 15 0.00 0.000 15

W杯上海大会に沖口、星が出場するらしい

情報スレより
＞種目別で争うワールドカップ（Ｗ杯）シリーズの上海国際競技会（２７−２９日・上海）に
＞世界選手権（９月・ドイツ）男子代表の沖口誠（日体大）星陽輔（順大）を派遣することも承認した。
＞沖口は床運動、跳馬などの３種目、星は鉄棒などの４種目に出場する予定。

初代表で、国際大会少しでも経験させたいのかな
審判に名前覚えてもらえるってのもあるかも

やっと沖口ワールドカップ初登場か　星は２回目だったかな
２人ともバッチリ、アピールして来てほしいね

W杯上海大会（7月27日〜29日）に出場する中国選手が発表された

　　肖欽、黄旭、陳一氷、馮�普A鄒凱、？明勇

ttp://www.cga.net.cn/content.php?id=6812

>>727
6人目は厳明勇 YAN,Mingyong

上海だから鄒凱の方が優勢だけど、鄒凱と沖口の床対決が楽しみだ
G+で放送あるのかな？

パンアメリカン大会　リオデジャネイロ
男子団体戦　7月14日　結果

1. Puerto Rico 353.900
2. Brazil 353.600
3. USA 353.300
4. Venezuela 347.550
5. Colombia 338.900
6. Cuba 340.700
7. Canada 333.350

プエルトリコはあん馬 (59.250) と鉄棒でトップ、ブラジルは床(60.450)トップ。
米国は跳馬 (64.050) と平行棒でトップだったが、あん馬が5位(54.400)だった。

ttp://www.intlgymnast.com

>>730
パンアメリカン大会の団体戦って6−5−4制でいいの？
一演技あたり14.75？ってどうなんだろ、微妙な気がする
Ｐ・ハムは、復帰戦の全米で床・鞍馬のみやるって話だけど
よほど鞍馬を仕上げて代表入りしないと、北京の団体切符もきわどくない？＞飴男子

>731
パンアメリカン大会の団体戦は、6-5-4制（a five-up, four-count system）

アメリカ男子チーム
メンバー：　Guillermo Alvarez、David Durante、 Sean Golden、 Joseph Hagerty、Justin Spring、Todd Thornton

鉄棒からスタート
Justin Spring 14.65、Todd Thornton 14.400、David Durante　？、Joey Hagerty　？

ゆか
Spring 15.150、Guillermo Alvarez 15.050、Sean Golden　14.250、Hagerty　14.450

あん馬　4人のみが演技
Thornton　？、Alvarez 　？（落下）、　Durante　？、Hagerty　？

吊り輪
Thornton 14.200、Alvarez　14.750、Durante 14.900、Golden 　？

跳馬
Spring　16.400 （Lopez）、Golden 16.350、Durante　？、Alvarez　？

平行棒　？？？？

ttp://www.usa-gymnastics.org/news/2007/july14-07PanAm-MenWinBronze.html

AA決勝出場者
Guillermo Alvarez、David Durante

種目別決勝出場者
Alvarez、床、平行棒
Durante　吊り輪
Sean Golden 　吊り輪
Justin Spring 　床、平行棒、鉄棒
Todd Thornton 　鉄棒
Joey Hagerty　あん馬リザーブ１

ttp://www.usa-gymnastics.org/news/2007/july14-07PanAm-5MenQualify.html

>>732
thx！やっぱり6−5−4でいいのね　↓は去年のオーフスの団体予選の結果だけど
去年に比べてやっぱり全体的に点が低めになってる感じ

1 CHN 60.925 62.000 62.925 64.900 62.475 59.025 372.250
2 JPN 59.650 59.275 62.175 61.975 63.050 61.625 367.750
3 RUS 59.525 58.800 61.650 64.000 61.050 60.375 365.400
4 ROM 61.475 60.200 59.800 64.075 59.900 58.875 364.325
5 CAN 61.250 58.775 58.375 63.650 60.825 59.100 361.975
6 GER 58.900 59.675 59.175 63.100 60.775 59.450 361.075
7 SUI 59.675 57.950 59.400 63.675 59.625 58.875 359.200
8 BLR 58.625 57.125 60.150 62.800 60.950 59.525 359.175
9 ESP 61.025 58.175 59.475 63.200 58.225 58.425 358.525
10 FRA 60.850 57.575 57.925 64.700 58.225 59.200 358.475
11 KOR 58.100 57.775 59.450 62.200 62.275 58.675 358.475
12 UKR 60.325 59.200 59.275 62.550 59.125 57.800 358.275
13 USA 61.025 58.475 59.050 63.225 59.200 57.125 358.100
14 AUS 59.000 57.725 59.500 61.875 58.475 59.600 356.175
15 ITA 57.275 55.225 63.100 62.275 57.975 56.650 352.500
16 PUR 57.575 58.075 57.175 62.750 57.425 58.250 351.250
17 GRE 58.900 54.575 58.125 62.125 60.075 57.225 351.025
18 BRA 59.625 55.175 56.100 63.350 57.325 57.425 349.000
19 GBR 57.625 56.825 56.975 61.875 56.600 57.550 347.450
20 KAZ 57.125 54.925 57.025 63.050 57.825 56.375 346.325
21 BUL 58.425 54.475 57.675 61.575 56.600 56.375 345.125
22 POR 58.300 56.950 56.075 61.275 56.650 55.275 344.525
23 NED 55.475 53.900 59.175 61.325 57.425 56.875 344.175
24 LAT 55.775 56.200 55.425 61.950 56.800 57.200 343.350

しかし、去年の南北米大陸諸国の結果と比べると順位変動が激しい
カナダがどうしちゃったのって感じだし、ブラジルは安定してるけど、
今回、飴が不調なら優勝もありかと思いきやプエルトリコ？？
去年の十六位のＰＵＲっていうのがそうみたいだけど、アナハイムじゃ二十六位
急激に強くなってるけど、何があったんだろ？
シュツットガルドもひと波乱あるかもで、気を抜けなそうもないな
>>716のいうように、このルールだとミスが怖いし、すごいギャンブル性が高い