1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
この選手を超える芸術的体操選手はいまだに見られないと思います。
動画見せてほしいです
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:09:14 ID:KF9qzBEo
ソウル金メダリストだっけ。
モギルニーも美しかったと思うがこちらも確かに芸術的だったな。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:13:33 ID:72bocIN/
技術的にはたいした事なかったぜ
リューキンの方が上だった
特に床での三回宙返り
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:09:13 ID:6HW1mq41
ウラジミール・アルティモフは彼の名前と同じ「ウラジミール」という町の出身で、本で見たウラジミールの寺院の少年は、何かアルティモフの少年時代を思わせる荘厳な美しさがあった。
それを見た私は、ロシアという国のもつ底知れぬ芸術と文化の歴史を胸に刻み込んだ。
確かに彼を超える選手はもう二度と現れないかもしれない。
彼って演技が美しいというだけでなくインテリっぽい聡明な印象があった。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:19:22 ID:6HW1mq41
鈴木大地が言ってたんだけど、旧ソ連のスポーツ選手はインテリが多くて、彼のライバルだったポリャンスキーも難しい本を読んでいたらしい。
(ワールドカップの解説より)
フムフム
そう言えば彼の趣味も読書、や写真を撮ること、絵を描くこと
だった気がする。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:41:53 ID:5oCEjf/4
>>1 やっぱり体操スレにこの人の名前は絶対必要ですね。
当時ビロゼルチェフ?だったかがソ連NO.1とか日本で騒がれていたような
気がするのですが、
私もアルチモフのほうが技の精度、正確性もあるし
欠点の全くないたとえようもない美しさに惹かれました。
紛い物じみた部分が完全に削ぎ落とされたというか
必要な動きはすべて行っているが、不必要な汚れの全く介入する余地がないというか・・・
「日本の美しい体操」という言葉も彼の演技の前では、「日本人の勘違い」ですね。
美しい旧ソ連の体操の理想を具現化した唯一無比の選手とも言えるでしょうか?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:48:57 ID:5oCEjf/4
なんか興奮してしまってすいません。
彼の演技の本質はその顔と表情、立姿すべて表れていたという印象を付け加えておきます。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:50:28 ID:5oCEjf/4
訂正
・・・すべて表れて・・・じゃなくて・・・すべてに表れて・・・
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:59:01 ID:6HW1mq41
日本の選手は「試合に勝つためのスポーツとしての美しさ」ですね。
アルティモフは「勝敗や点数にとらわれない芸術としての美しさ」。
ソ連は自由がない国、と一般的に言われていますが、彼の演技ほど創造的な芸術を私は知りません。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:58:54 ID:6HW1mq41
アルティモフは男子新体操があったら絶対上位に行きそう。
それだけバレエ的な演技ができるってこと。
日本人の男子新体操ってなんだ???
ファンなら一応押さえよう!
アクセントが少々違います。
ジにアクセント→ウラジーミル
ёにアクセントが必ず来るから→アルチョーモフ
よろしく。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:39:48 ID:5fnkDBOV
カナダの黒人選手、ヒバートもヒッベルトとか呼ばれてましたね。
ケキもチェチって呼ばれてたし。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 06:51:49 ID:QG0M8xo1
>>14さん
前から気になっていました。今後気をつけます。ウラジーミル・アルチョーモフですね。
アルチョーモフと同じソウル代表でゴゴラーゼという選手も印象的でしたね。
長身でグルジア人らしい美形。演技も雄大で華がありました。
確かに美しさでは圧倒的だった。
でも技術・インパクトはリューキンの方が上だった。
>>17 あたしもゴゴラーゼ大好きでした〜。あの厳ついけど彫刻のような堀の深い
顔がなんとも言えませんでした。
アルチョーモフも凄く好きだった。彼って顔立ちが日本人にも受け入れられ易い
くどくない美形でしたよね。初期の頃は髭生やしていて、そこに何かしらの
主張みたいなものを感じました。
>>19 あら〜〜同じ組合の人かしら?
アルチョーモフは「オリーブ」っていう女の子の雑誌に載ってたこともあるよ。
マーガレット酒井というコラムニストの人が「私の好きな男」で紹介してたの。
彼女は紹介の中で「アルチョーモフさんとお友達になりたい」なんて書いてたん
だけど、あんたが友達になれるわけないでしょ!
ワロージャ(ってウラジーミルの愛称でいいのかな)は「美しく女性らしく、煙草
を吸わない人」が女性のタイプらしい。
>>20 ええw同じ組合だと思いますわ。。。
アルチョーモフには静の包容力というものも感じます。
アルチョーモフ=無言劇
リューキン=オペラ
と言う感じでしょうか。
今の体操は難度詰め込みすぎて、パーソナリティーが浮き出てこない気がいたしますわ。
>>18 美しく見せるのも技術じゃない?それも難度を増すよりはるかに上の。
>>19 すまん、ゴゴラーゼはシャブ中みたいに見えてた…。
>>22 うまいこと言いますね。
>>23 何で、そういう言い方するかなぁ
どっちも、優れた技術で良い
でも奥様はアメリカ人だったりする・・・
しかもソ連時代末期に結婚して移住。意外だったのよね、当時。
彼は自宅に暗室を作るくらいのカメラヲタだと聞いた事がある。
結婚&移住したときは「ロシア人のGFがいたのになんで??」って驚きもあったような。
裏話ばっかでスマソ。
技としては、やっぱりモギルニーの「つま先まで美しい」が
自分にはインパクト大だったんで…
>>26 そう、モギルニー(モギールヌイなのかな?本場発音は)も
美しかった。
でも、なんちゅーかなー、アルは安定感のある美しさだったのに対して、
モギルニーは儚い、すぐに壊れそうな美しさだった気がする。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:38:36 ID:HAZb+3Oo
モギルニー(モギールヌイ)も立っているだけで絵になる選手でしたね。
85神戸ユニバを見て、当時小学生だった私は「ソ連ってすごい国だなあ」と思ったものです。
モギルニーって髪型にもうちょっと気を遣っていればもっと良く見えた
気がする。坊ちゃんヘアーだったんだよねwでもカッコイイけどね。
因みに彼の姓の意味は「墓地」らしい。。。。
ビロゼルチェフの姓の意味は「白い湖」らしいですね。
床の後ろバランスがなんだかバレエ「白鳥の湖」みたいで美しかった。
現フランス代表のカルボネンコって、先祖が炭焼き職人だったんだろうか…
あ、いや、「カルボナーラ」は「炭焼き」が語源だって聞いたからなんとなく。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:27:48 ID:6JKaaWEN
ビロゼルチェフはアルティモフの平行棒を「100回みても飽きない」と
絶賛したそうです。ソウル五輪はビロゼルチェフにミスはありましたが、
万年2位からついにチャンピオンになった、という感じでしたね。鉄棒の
伸身2回宙降りは最高に美しかったです。
モギルニーの意味は墓守だよ。
>>32 アルチョーモフの伸身姿勢はまさに「伸身」って感じで最高でした(床も)
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:26:22 ID:mlsrKnIc
試合ではビロゼルチェフとアルチョーモフはそっけなかったけど、お互
い認め合っていたようですね。
オリンピックのグラビア誌には「美のアルチョーモフ」「技のリューキン」
「力のビロゼルチェフ」と書かれていました。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:56:33 ID:+QZQa8ch
88ソウルのときの表彰台独占はすごかった。
当時の日本との差は歴然としてた。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:59:51 ID:mlsrKnIc
>>36 でも騒がれたのは某高校生でした。
日本のヲナゴって見る目ねーな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:33:07 ID:3rg1n0Q6
88年のソビエトチームは最高に強かったですね。この時、日本は
団体で銅をとったけれど、ソビエトとの差はものすごくあった。
点数だけでなく、体操選手としての技の捌き、見せ方が全然違い
ましたね。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:00:28 ID:+QZQa8ch
3位争いでやっとだったからねえ・
ソウルのソビエトとミュンヘンの日本は別格ですね。どちらも跳馬でメダル獲れなかった。
>>40 ソウルの時はゴゴラーゼが種目別跳馬で大失敗したんじゃなかった?
代わりに韓国の選手がメダル取ったような・・・(うろ覚え)
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:23:42 ID:45NRKDAK
>>41 確か、ハリコフとゴゴラーゼが出てて、両者失敗でしたね。
金は桜雲、銀はクロル、銅が韓国(名前覚えてない)だったような。
池谷も出てたけど、一本目が屈身クエルボ、二本目がかかえこみの
クエルボじゃ勝負になりませんでしたな。
パク・ジョンフンだったかな?
クロルもかっこよかったね〜〜
跳馬の助走がなんだか女の子っぽくて。
あの時の選手って、背が比較的高くて
体も細身の選手が多かったような気が・・・(そうでもないかな?)
>>45 女の子というか、欽ちゃんぽかった気も。
両腕をピンと伸ばして左右に振る感じ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:03:38 ID:J8sBeR+W
アルチョーモフは平凡なロシア軍人って感じで
顔もスタイルも全然美しくなかったなあ。
ソウルの6人で一番退屈な選手。
演技は丁寧だったけどビロゼルチェフやモギルニーに
比べて全然華がなかったし。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:09:19 ID:AOTT9SZ8
ノビコフよりもですか?
>>47 確かにスタイルはそれほどよくなかったかも。
でも、演技をのびのび楽しんでやってる感じは一番あった。
この人、印象深い。
ソウルオリンピックで個人総合優勝の時、
表彰式で国歌が流れている時の、あの笑顔に惚れたもんです
>>50 ソ連の国歌って何回聴いてもいいねえ。
今はロシアの国歌になってるんだけど、
たとえば社会主義万歳みたいな歌詞はどうなったのかな?
最初からそんな歌詞は無い?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:32:38 ID:bw1bpQoT
>>53 スパシーバ。
確かにスターリンはまずい・・・
>>46 クロルは見ての通り身長があるからああいう走り方になるんでは?
と、どこかの体操経験者が言っていた稀ガス。
今はコトブス国際大会のお偉いさん(?)なんだよね。
もし日本選手が来年も遠征したらTV中継もあり得るかもしれないし、
そこでチラリと映る事もあり得るかもしれない。
良スレ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:05:58 ID:X0dhM0op
ソウルの鉄棒自由はいつ見てもため息が出た。
シュットガルトで床の難度が低いと点を抑えられたら、それまで
フィニッシュに抱え込み二回宙を使っていたのが、翌日にいきなり
屈伸の月面を持ってきて、この人の引き出しは世界大会レベルでも
まだまだ隠し棚だらけなんだと唖然とした覚えが。
散々ガイシュツだったらすまん。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:30:32 ID:CgTq/S0g
良スレだからあげとく。
ゆかの第2シリーズが特徴的でしたね。
転回→伸身前宙1/2ひねり→後転とび→伸身後方宙返り1回ひねり→きりかえして前宙伏臥
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:11:27 ID:T1WkM7hH
もっと往年の海外男子選手を語りたい。
っていうか語ってくれ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:28:40 ID:1yabrpFF
現在はどこで何してるんだろうか…。
子供もいるだろうけど、かなり大きくなってるだろうね。
彼自身もかなり雰囲気は変わってるだろうな〜。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:54:58 ID:ZEEEfbV4
左右開脚座のときの足首が最高でした!あと、吸い付くような着地も大好きでした。私はシュトットガルトで始めてみましたが、それ以来見れなくなってしまって残念です。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:36:27 ID:1yabrpFF
>>63 やっぱり体操してるの?>アル息子
代表って事は十代後半くらいか…。
家族の画像なんてないよね〜。
>>62 1年前のソウルのほうが好調でしたから、ぜひそのときに見て欲しかった。
>>65 似てねー!
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:51:13 ID:1yabrpFF
>>65 ありがと〜!…でも確かに似てない…。>息子
>>64-67 これはアルチョーモフの息子じゃないよ。
同名だけれど、赤の他人の息子。
五輪チャンピオンのアルチョーモフはロシア出身、
こっちのアルチョーモフ親子はベラルーシ出身です。
69 :
68:04/10/19 22:32:26 ID:NllA0r3D
ちなみに、こっちのアルチョーモフ君は今回の五輪で補欠だったはず。
両親ともにベラルーシ人のようですが、
五輪チャンピオンのアルチョーモフの方は奥さんアメリカ人です。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:00:58 ID:zl2nMIwe
同姓同名か…ビックリした。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:19:40 ID:VHK6i0AQ
お父さんは「ウラジミール・アルティモフ」で、しかもソ連ナショナルチームに
1987年までいたとありますね。つまり、同姓同名がナショナルチームに
2人いたと…すごい偶然ですね。
この人もヒゲを生やしていた時期があって、実況からは「ヒゲのアルティモフ」
と再三言われていた。ソウルでは「アルチョーモフ」の発音で通っていたから
その前あたりの世界選手権の頃かな。
>>72 いえ、ソウルでも「アルティモフ」でしたね。髭は剃ってましたが。
翌年のシュツットガルドでは「アルチョーモフ」だったと思います。
なんせ、体操見始めたのがソウルだったんで、これは間違いないです。
なるほど。
いずれにせよ最初に覚えた発音がいちばんしっくりくるな。
未だに「ベロツェルチェフ」の方が言いやすい。。。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:27:29 ID:pI7fiEgm
アメリカに移住したのが90年頃ならまだ子供は14〜5歳って所かな。
>>73 ソウルでも「アルチョーモフ」でしたよ。
擦り切れるまでビデオ見たし、ロシア語でファンレター書いたしw間違いない。
77 :
じゅの:04/10/21 11:57:06 ID:30iG3ECy
あるちょんも様の勃起したペニスみてみたい♪
78 :
73:04/10/21 20:53:46 ID:X1BgTcBU
>>76 ええ??
ソウルはそれこそ私も擦り切れるほど見たのですが…。
ま、ロシア語でファンレターまでは書きませんでしたがw
79 :
72:04/10/23 00:00:37 ID:e0xIwSaZ
>>73 今ビデオ一通り見た。
ソウルはやっぱ「アルチョーモフ」だったよ。
80 :
76:04/10/23 03:31:08 ID:1thyiytc
>>79 ビデオ健在なの!?
キィーッうらやますぃ!!!
当方日本のビデオを再生できない国に移住したため処分…orz
アテネの日本の体操と較べてどうでした?
まぶたの裏に焼きついた映像wと較べると、
難易度はさておき、彼の演技の方がはるかに芸術的価値は高いと思うけど
果たして美化された記憶なのか不安…。
81 :
73:04/10/23 08:48:08 ID:uDWHeJkZ
>>79 まじっすか。
なんで勘違いしてたんだろう。すんませんでした。
82 :
72:04/10/23 11:34:32 ID:e0xIwSaZ
80年代のビデオは半分は見れたが残りはテープがブチ切れた。
いずれ修復してデジタルに落とすつもり。
鞍馬は旋回の質という点で今の時代より見劣りする。
床、平行棒、鉄棒なんかはさすがに美しい。但し難度を落として
までも完璧にこなせる技だけを選んで構成している感は否めない。
まぁ彼の場合はこれが功を奏して金メダル取れたわけだが。
アテネの冨田や鹿島は美しさの面では決して彼に劣ってないと思
うよ。
>>82 素人ですが、体操好きで70年代末頃(日本が王座から滑り落ちた頃)から
観てます。
私も、アテネの日本チームの演技って80年代のソ連のような
美しさ(演技がスムースに流れるような感じ)があるように思えたのですが
姿勢の綺麗さと、着地がことごとく決まった、ていうのが大きいのかな?
84 :
72:04/10/25 22:24:55 ID:wQfuazON
アテネの日本はやはり総合力で他国より上行ってたと思う。
アルチョーモフ時代のソ連は難度こそ今より劣るけど今以上のスキの無さがあった。
6人が6人とも減点のスキのない熟練度を感じさせる演技をしてたよ。
85 :
73:04/10/25 22:49:18 ID:UQ7ekV0J
>>84 ですねー。トップ3はもちろん、ノビコフ・ゴゴラーゼ・ハリコフの3人ともが
素晴らしい演技でした。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:20:55 ID:3PEHF+dK
ベロツェルチェフか?
ベロゼルチェフか?
ビロゼルチェフか?
ビロゼルツェフが一番発音近いかもね!
びぃぇらぜぇーるつぇふ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:19:21 ID:agDyn17r
ハリコフはドイツ行って性格変わった
何で88がそんなこと知ってるの?お知り合い?
90 :
76:04/10/29 06:45:49 ID:wl4qsE6S
>83 不在にしていたのでレスが遅くなってスマソ。
アルチョーモフが遥かに上だと思っているのは
やっぱり美化された記憶のようですね。
それにしてもビデオ裏山〜
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:07:47 ID:HPOitx5D
87年世界選手権時のソ連は桁違いに強かったなぁ。・・・
アルテイモフは当時個人総合予選でチ-ム4番目(たしか、1位ビロゼロチェフ、
2位リュ-キン、3位コロレフ)で個人総合にはでれなかったが、リュ-キンが
足のけがのため急遽出場し、個人総合で銅メダルを獲得し、種目別平行棒でも
金メダルを獲得した。
翌年のソウル五輪では個人総合などで金メダル4個を獲得した。
技の難易度では、上記の3人には及ばないが、熟練度や技の美しさでは他の追随を
許さなかった。(現在の日本体操の原型か。・・・・)
当時、実況をしていた佐塚元章アナが「玄人好みの演技内容」との表現が印象的だった。
それにしても、ビロゼロチェフ、コロレフは世界選手権でともに個人総合で2回優勝してるのに、
五輪では1度も優勝することができなかった。(特にコロレフは五輪に1度も出場できなかった。)
どこの国にも五輪に縁のない人っているんだね。・・・
83年の世界選手権、16歳でビロゼルチェフが優勝したときには
今後10年間は彼の時代が続く、とまで言われた記憶があります。
でも飲酒運転で交通事故をおこしたり、協会を批判したり破天荒な性格だった
みたいですね。あと10年遅かったらシェルボのように大活躍できたのかも。
ロス五輪にソ連が参加していたらたぶん金メダルだったのでしょうかね。
具志堅、コロレフで2位争いかな。80年代前半から中盤に活躍したソ連選手は
五輪に関しては運が無かったとしか言いようがないね。
すれ違いでスマソ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:15:57 ID:GVcPUdHj
日本の体操も悪くないと思うけど、
やっぱりアルチョーモフの方に惹かれる自分がいる。
怪我前のビロの動画が見たいんだが・・・
京城ん時と比べてどうだったの?
てここアルティモフのスレか・・・
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:22:31 ID:CVysmr4b
>>92 ロス五輪の時は御存じボイコットで不参加。
ソウル五輪の時はコロリョフは足のけが(たしか、アキレス筋断絶だったと思う。)
で不参加、ビロゼロチェフは団体規定の鉄棒で思わぬ失敗がもとで銅メダル止まりだった。
ちなみに、アルテイモフはソウル五輪の1回出場のみだったはずですよね。
アルチョーモフは五輪は1回きりですね。翌年の89年世界選手権では
失敗して個人では5位か6位だったと思います。
優勝はコロブチンスキー。なんと池谷が4位に入って「なかなかやるじゃん」と思いますたw。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:22:50 ID:j+y9ypli
旧ソビエトをはじめ、ロス五輪不参加の国は、チェコで代替五輪を
行った。団体はソビエトが金メダル、個人1位はビロゼロチェフ、
2位はアルチョーモフだった。コロレフはでていない。
>96 アルチョーモフは89世界は、今ひとつでしたね。彼は、
89世界後に引退したのでしょうか。89世界以後、みないですね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 11:29:25 ID:2CDrw2P7
この当時のソ連は70年代中頃の日本のようで、タイプの違った選手
が集まり最強を誇っていた。
タイプ的にはアルテイモフは日本では加藤沢男さんタイプ、ビロゼロチェフ
は笠松茂さんタイプ、リュ-キンは塚原光男さんタイプのような感じがします。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 11:45:02 ID:VqWFgFO2
現在の彼の近況について知ってる人いる?
雨人女性と結婚して移住…という所で情報がパッタリ途絶えてるんだけど。
100!
>>101 アルチョーモフファンのみなさん、
この演技を観て、ひとことお願いします。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 18:04:14 ID:7rNCe1Yc
>101
どうしても途中で落ちちゃうんだけど、みなさんちゃんと見れますか?
どうしたらいいんだろう°゜(;つд⊂)゜°
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:01:00 ID:bkXa+DCZ
>>103 パソコンにダウンロードしてから見てる?
106 :
103:05/01/08 21:19:45 ID:bJi/PBrW
>>105 格闘した挙句、ようやく見れまつた(・∀・)
10数年ぶりに見た映像、寸分違えず覚えていて自分でもビクーリ。
確かに難易度は高くないけど、もうスポーツ競技というより芸術の域。
>>107 ケキってゆかの種目別出たっけ?って思ったけど、見たら思い出しましたw
確かこのときは「チェチ」って書かれてたような気がする。
で、吊り輪の種目別には出てませんでしたよね。確か。
どんどん話はそれるが、吊り輪の優勝、誰もが東ドイツのベッカーだと
思ったのに、西ドイツのアギラーが勝っちゃったんですよね。
アギラーは力倒立でミスったのに、明らかに不自然な判定だった。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:13:47 ID:VTQRw2Wc
地元の選手が勝つことになっているのです。
採点競技の決まり事です。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:06:54 ID:rcA/TuP5
>>107 つり輪
1:アギラー
2:ベッカー
3:マリニチ、ケキの同点
間違ってたらごめん。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:08:42 ID:uBON9y6K
>>106 禿同。
今の日本の男子体操なんてアルチョーモフの演技に比べたら
幼稚園児のお遊戯レヴェル。
最近の彼はどこで何をやってるやら…
子供&家族の画像とか無いのかなあ。
確か雨移住だったよね。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:01:40 ID:2zZvYjB1
>>115 同名異人じゃなかったっけ?
ガイシュツネタだった気が。
アルティモフってロサンゼルスオリンピックで、
森末が鉄棒でトカチェフ2連発のあとやった技のことですか?
それはマルケロフでんがなw
>>118 マルケロフでしたね!!
どうもありがとうございました。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 19:28:49 ID:ZiRwsv9g
私もソウル五輪でアルティモフの美しい演技にKOされました。
競技中の張り詰めたりりしい表情とは裏腹に、優勝が決まったときの緊張が解けた笑顔。
本当に素敵だった。彼の演技も指の先・つま先までピンとしていて、お手本のような
演技でした。解説の具志堅さんも“着地の時も脚がぴったり閉じて洗練されてますね”
と絶賛。当時のソ連国歌をBGMに、赤い国旗をバックにした彼の表彰台の表情はたまらなく
カッコよかった。男の人を美しいと思ったのは初めてです。そして未だに彼以上の美しい
体操をする選手に会ってません。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:45:35 ID:K88tELF9
>>121 男の人でエレガンスを感じる人ってスポーツに限らず少ないですね。
ソ連崩壊後は資本主義国のエレガンスのかけらもない人が台頭してきて残念です。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:24:28 ID:vquqWM/M
アルティモフって演技やルックスの美しさもさることながら
いい意味で頭が切れそうなインテリジェンスを醸しだしてた。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:50:06 ID:A6iR2b1N
美しさ、りりしさ、知的さ、に加えてアルティモフには
なんともいえない“色気”があったと思う。
もっと早く産まれたかった。無理だけど。
昔の偉大な選手たちをリアルで見たかった。
ネットができることが唯一の救いだ。
>>124 色気って今のアスリート(体操以外も)に一番欠けていると思う。
今の選手って勝利しか考えてないもの。
アルチョーモフの色気っていうのは他人に媚を売るものではなく、
きわめて自己完結的なアートだと私は思います。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:40:17 ID:LMbA7AX/
つくづくこの人がアメリカに行ったのが残念でならない。
まあ、米人の奥様と恋におちて、あちらに行ったのだろうが・・・
でも今のアメリカの体操って“スポーツ”ってカンジで彼の“芸術”の域に
達した体操とは対極のものだと思うのですが。
もし彼のようなメダリストがもっとロシアに残っていれば、今のロシアの体操の
凋落は少しでもせき止められていたかも・・・
ロシアも国をあげてもう少しメダリストの国外流出を食い止める努力せい!
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 19:03:50 ID:0G3A8E3u
このスレタイいいですね。彼にぴったり。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 19:48:24 ID:3flfmIC5
ソウル五輪の時のメダルトリオ(アルティモフ・リューキン・ビロゼルチェフ)
ってそれぞれキャラ立ってますよね。3者3様ってカンジで。
・文武両道で芸術的才能も持ち合わせたアル。
・エキセントリックな変わり者のリュー。
・ちょっと不良っぽいけど行動力あるビロ。
って勝手にイメージしてしまいました。スミマセン。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:08:13 ID:sJCasqkK
その他の3人もキャラ立ってました。
・無表情でいかにも社会主義国エリート教育受けましたハリコフ
・人相悪いが跳馬はすごいゴゴラーゼ
・人なつこそうな顔でやることは意外と派手な技するノビコフ
とかとか。
131 :
129:05/03/20 18:30:34 ID:9/95p1EB
>>130さん、ありがとう。そう、他の3人もキャラ立ってましたね。
年齢も所属クラブもバラバラの6人だったけど、ソウルの大会では
一致団結して金メダルを獲得した姿に、スポ根ドラマの先輩・後輩
のチームワークを感じました。
あの6人でドラマやったら面白そう。
>>130 > ・無表情でいかにも社会主義国エリート教育受けましたハリコフ
当時の彼はいかにも「ソビエトの天才少年」って感じでしたが、
ドイツに渡ってからはボヤキ親父くさくなってしまった…
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:50:30 ID:d/UwPPtq
ボヤキ親父って、どんな風になったんだ?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:26:42 ID:hnRj5EZA
今のアルティモフはどうなっているのでしょうか?
近況が知りたい。
ソウルより前はヒゲたくわえてましたよね?
ヒゲそってから女性ファンが急増したような印象があるのですが
ちがったかな?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:00:24 ID:3uBBRTxI
そうです。ソウル以前はヒゲをはやしてました。
剃ったほうが断然いいね。ソウル時でも23歳くらいだったからね。
若いのに(大学生くらい)ヒゲはやしてたんだ。
ハリコフ伝説。
すでに閉店(?)してしまったホテルのサウナを
「俺はオリンピックチャンピオンだぞゴルァ!」と一喝して無理矢理開けさせ、
「俺は今はドイツ人だが中身はロシア人だ!」とサウナ室内に水をまきちらしていたそうな。
(ロシア風サウナは水を蒔くのがデフォらしい?)
ドイツでホテルが一緒だった日本人選手が証言しておりました。
ぼやき親父というよりはDQ…モゴモゴ
ハリコフはソ連時代にも不品行が原因で
代表を外されたことがあったような・・・
外見に似合わずやんちゃだったみたいですね
>>138 なるほど、ドイツにいって人格が変わった訳ではないのですねw
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:24:52 ID:GfSngNEG
うわ、ハリコフそういうやつだったのか。
アルティモフはアメリカ行っても、紳士的な振る舞いは保ち続けて欲しい。
彼の演技は品があってとても美しいので、本人の性格もそれを裏切らないものであって欲しい。
そういやビロゼルツェフは見かけによらず酒が原因で問題児だったな…。
当時は「ソ連って真面目なんだか不真面目なんだかよく分からん国だな」と
思ったもんだ。(今は全然思っとりませんが)
ちなみにモギルニーも引退後はアル中だったんじゃなかったっけ?
ビロは「両刀」説があった。(アンドリアノフが言っていた)
モギルニーは酒で体を壊した。結果、離婚。
シェルボ宅に暴漢が乱入、それはチームメイト(ラショノワの夫)。
ボロパエフは酒が原因で入院→離婚。
シャバエフはヤク中説があった(合掌)。
なんだかいろいろありすぎ。
あんまり近況が伝わってこないのは
普通のいい人だからじゃないだろうかアルティモフ
鉄棒の伸身ダブルはとても綺麗だった。
スローで見ると美しさは格別でしたね。
>>144 もしビデオ持っているならうpお願いします。
自分は脳内HDDで反芻しているので。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 20:08:38 ID:9HrPmKic
彼のもっとも美しいときはソウル五輪(’88)だよね。選手としても絶頂期だった。
その時の鉄棒のビデオを持ってますが、画像がかなり悪いので落とせません。
145さん、スミマセン。
ソウル個人総合ハイライト
Axfc Advanced
2726 seoul
148 :
145:2005/06/05(日) 20:49:52 ID:4GzwfNuu
>>147 間に合わなかった…。ヽ(`Д´)ノウワァァン!
なかなかレスがつかないから諦めてました。
147さん、もしご覧になっていたら再うpお願いします。
悔しくて悔しくて眠れそうにありません。
>>147 横からいただきました。ありがとうございました。
見てからお礼をと思い遅くなってしまいました。
記憶の中で美化している部分があるかと思って
いたのですがむしろ記憶の中より美しかったです。
>>148 問題なければ147さんに代わり再うpさせていただいても
よいのですが平日でも大丈夫ですか。
150 :
145:2005/06/06(月) 17:52:27 ID:bhoHzwu5
>>149 できれば再うpお願い致します。
逃したことにショックだったので、今は一日2回スレのチェックしています。
平日でももちろん構いません。お手数をお掛けします。
151 :
149:2005/06/06(月) 20:31:26 ID:gnhFBCrs
>>150 アルカディア 4267 パスはありません。
145さんのリクエストのお陰で私もまた見られたので
147さんはもちろんのこと145さんにも感謝しています。
152 :
145:2005/06/06(月) 21:48:12 ID:UjrfZ7PV
>>151 早速の再うpありがとうございました。張っていた甲斐がありました。
ただいまDL中です。感動と緊張でクリックする手が震えましたw ドキドキ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:00:49 ID:3x74ctm6
>>152 落とせます?
何回やっても「Service Temporarily Unavailable」に…(T_T)
>>153 鯖自体がお亡くなりになっているみたい。
しばらくして復活するのを待つか・・・。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 05:00:21 ID:qcV3qFWA
昔離れ技としてマルケロフを使っていた、単発で行うと雄大なんだが、通しでやると体力がなくなり、開脚コスミックに…。そのためみんなからは『マルミック』と言われていた。
156 :
145:2005/06/07(火) 05:03:55 ID:jg90eSMV
>>151 無事に拝見しました! 149=151さん、147さん、感謝の言葉もありません。
昨日は悔しくて眠れなかったけど、今晩は興奮して眠れないハメに…w
自分の脳内HDDに残ってなかったあん馬と吊り輪
がつま先まで美しかったのには溜め息モノでした。もう5時か…orz
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:41:59 ID:R3f4wZ9A
今日こそDLと思ったら、なくなってらぁ orz
158 :
151:2005/06/07(火) 22:06:39 ID:eE1pVjko
>>157 昨日なるべく長持ちするところにあげようとやってみたのですが
エラーであがりませんでした。もう一度別のところに試してみます。
今日あがるかどうかわかりませんが、マターリとお待ちください。
>>158 何度もすんません…お手数おかけします。
>>159 完了しました。今度は長持ちすると思います。
不良債権 Big-uploader 0160 pass : gym
>147 >160
なつかしい映像サンクス!!
床のキメがやや女子っぽいところかも好きだった
リューキンも入れてくれてありがd!
この頃の体操は本当に良かったな…
162 :
159:2005/06/09(木) 21:18:55 ID:QlX4UDqB
>>160 やっと見れました!
地上派では見られなかった演技なんかもあって感激!
マジさんくすです。
個人決勝を見たら欲が出てきました。
団体決勝か種目別をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
鉄棒の降りを正面から撮った映像もあったと思うのですが
そちらももう1回見てみたいです。贅沢なリクですみません。
165 :
163:2005/08/15(月) 02:31:59 ID:cUWoyR8G
な、流れちゃってる? orz
164は動画ではなくSEの記事ですが、まだ流れてないですよ〜
167 :
163:2005/08/15(月) 17:38:52 ID:qb1cQjRu
これは右上の「clic here to download」をクリックすればいいのでしょうか?
自分1外が英語ではないもので、教えて頂ければ助かります。
その通りです
169 :
163:2005/08/16(火) 03:36:34 ID:G3PcezqN
>>168 ありがとう!
…でも「要求されたファイルは使用できないか、見つけることができません」orz
>>169 先ほど試したところでは問題なくダウンロード出来たので
原因が分かりませんが
時折落ちて入れないときがあるそうなので
後日、国内の別所に上げてみます
>>169 遅くなりました
>164を別所へ上げました
うpろだ2号 20000002908
DLパス art
172 :
163:2005/08/28(日) 04:11:59 ID:u1ZAkaOa
>>171 無事いただきました! ありがとう!
笑えるくらい若い〜 自分も年を取ったはずだw
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:47:10 ID:JHQ5HFj/
ああ、アルティモフの近況が知りたい。
本当に彼に関しては全く近況が伝わって来てないね。
ちゃんと生きてるんだろうな〜と心配になるよ。
子供はもう15,6位になるのかな。
>>163 147さんの完璧な動画のあとに出すのは恥ずかしいので
ちょっと迷いましたが
どなたかがうpして下さるまでの繋ぎとしてどうぞ。
ソウル団体自由(決勝)より 床/跳馬/鉄棒の詰め合わせ
ざわめき 0698
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:57:13 ID:o5UPFlbb
>>175 いただきますた。ありがとうございます。
やっぱり跳馬は苦手っぽいですねw。でも、種目別に出た池谷より
高難度のクエルボ1回ひねりはさすがソ連。
鉄棒はもう、ため息が出るほど美しい…。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 18:20:24 ID:zbXPYD/T
彼のスワンダブルはもう欠点の見つけようがない。
同じ人間とは思えない美しさ。
今更ですが175再うpお願いできますか? 177さんがageるまで気づかなかった…orz
179 :
176:2005/10/22(土) 21:40:46 ID:5A1TygVM
>>178 急いで〜。
50Mろだ 24686.zip
180 :
178:2005/10/23(日) 01:04:25 ID:Vt833ktg
早速dです。
このロダってバックが黒で竹中が出ているところですか?
「アップロードされているファイルのリストはありません。」とのことですが
どこから入ればいいのか…
181 :
176:2005/10/23(日) 01:08:50 ID:jKjdyWVz
keyで散々悩んだ(w
と思ったら解凍で・・・ orz
keyは何ですか?
185 :
178:2005/10/23(日) 06:08:38 ID:bG+xhMOu
…同じく。せっかくリンクまで貼ってもらったのに蛇の生殺し状態orz
186 :
176:2005/10/23(日) 11:36:31 ID:jKjdyWVz
>>182-185 まことに申し訳ない。
解凍ソフトをデフォルトでzipにパスワードがかかる設定にしちゃっており、
しかもそのパスを自分でも思い出せない始末。。。。
改めて同じ場所にlzhで挙げておきましたのでこちらで勘弁してください。
(DL・解凍テスト済み)
24801.lzh
結局その後の消息は不明ですか…。
昨晩もいまも繋がらん・・・
てのが消息でつな
やっと画面が出たけど、keyは…orz
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
つーことで無事ダウソできまつた
thx
> 189
空欄のままクリック
>ダウンロード制限中
>アクセス数が上限に達したため、現在ダウンロード数の制限をしています。
>しばらくししてからもう一度試してください。
orz
おかやま行ってる間に流れちまうなこりゃ
192 :
176:2005/10/26(水) 00:19:28 ID:xG6/gM6Q
>>191 どうしてもダメだったら、岡山?から帰ってきたときにもう一回
言ってくれたら上げますよ。このスレ定期的に見ているので。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:49:48 ID:hG+WBWnF
88年ソウル五輪、史上最強ソ連体操チームていう記事が
アエラに載ったのを思い出した。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:05:48 ID:zqig69qT
確かにその通り。3位の日本も2位の東ドイツも引き離しての優勝。
あの年の五輪は、他に女子体操、新体操でもソ連が金メダルで総なめ状態。
>>195 情報ありがとう!
元気に頑張ってそうで安心した。
でも写真が載ってなくて残念…
197 :
ジム名無しストさん:2006/05/27(土) 23:09:01 ID:ODT7732S
俳優になってもいいくらいの美男子だった。
あいうえお
199 :
ジム名無しストさん:2006/10/04(水) 15:50:47 ID:eR0whaen
世界最強はベロツェルチェフ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ギ子 様 が、 |
| 余裕ブリブリ |
| 200(・∀・)ゲト♥ | ,. . _
|_______| --' 、  ̄ ̄ヽー- 、
| | ヽ ̄7 , , \ 、 「 ̄ 7
| | ヽ / /_ /ハ |ヽ、\ V ./
| | i il/ ヽl \ヽ. V
,. -{-、 __ .| ii i! o o | il |
{ Y/ l il |、 ""Д "" | li |
`t-く ヽN ` --- <リiレ'
| | `ー-- 、 / II - 2 ヽ `丶、
| |  ̄ !.ギ 子_ノ >-' !
| | ,r`''ー─''。r'^ヽ、_,/- 、
| | / `ヽ、 , '~~`V-─ 、 )
| | / /´`、 ! (_ノ
i_j. / ./ ゙、 !
/_/ ゙、 !
:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこノ:::
201 :
ジム名無しストさん:2007/08/01(水) 19:01:57 ID:UVyr5DCj
リューキンの娘はどうなってる?
202 :
ジム名無しストさん:2007/08/10(金) 14:36:26 ID:0GFe4u91
ソウル五輪の時
個人総合くらいまで…アルチモフ
種目別以降…アルチョーモフ
だったような気がする。
途中でクレームでも入ったのかな?
203 :
ジム名無しストさん:2008/08/14(木) 10:34:16 ID:PNAY9ou6
スレ、まだ生きてる?
204 :
ジム名無しストさん:2008/08/15(金) 18:46:44 ID:0IttyVV9
北京でUSの団体とAAに出てた サーシャ・アーテモフって
この方の息子さんなんですね。
鞍馬で種目別も出るのかな?頑張ってほしい。
>>204 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/19(火) 17:27:16 ID:72MaFdKw
>>61 息子はアメリカで代表になりそう
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/19(火) 17:36:27 ID:1yabrpFF
>>63 やっぱり体操してるの?>アル息子
代表って事は十代後半くらいか…。
家族の画像なんてないよね〜。
65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/19(火) 18:22:52 ID:72MaFdKw
>>64 ttp://www.usa-gymnastics.org/athletes/bios/men/aartemev.html 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/19(火) 22:30:47 ID:NllA0r3D
>>64-67 これはアルチョーモフの息子じゃないよ。
同名だけれど、赤の他人の息子。
五輪チャンピオンのアルチョーモフはロシア出身、
こっちのアルチョーモフ親子はベラルーシ出身です。
69 名前:68[sage] 投稿日:04/10/19(火) 22:32:26 ID:NllA0r3D
ちなみに、こっちのアルチョーモフ君は今回の五輪で補欠だったはず。
両親ともにベラルーシ人のようですが、
五輪チャンピオンのアルチョーモフの方は奥さんアメリカ人です。
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/20(水) 00:00:58 ID:zl2nMIwe
同姓同名か…ビックリした。
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/20(水) 23:19:40 ID:VHK6i0AQ
お父さんは「ウラジミール・アルティモフ」で、しかもソ連ナショナルチームに
1987年までいたとありますね。つまり、同姓同名がナショナルチームに
2人いたと…すごい偶然ですね。
206 :
ジム名無しストさん:2008/08/15(金) 19:26:30 ID:0IttyVV9
>205
同姓同名の別人ですか!? 勘違いすみません。
NBCの解説でさかんに父は元旧ソのチャンピオン
って言ってたんで、てっきりこの方かと。
スレ汚し失礼しました。
207 :
ジム名無しストさん:2008/08/15(金) 20:26:22 ID:nF3X/5Ex
2006世選でコニタンが解説でめっちゃ言ってたが
あれって間違ってたのかww
209 :
ジム名無しストさん:2008/08/18(月) 15:34:40 ID:bNSDx6jg
サーシャタン、落馬しちゃった。
アレクサンダーの愛称がサーシャなの?
アリョーシカじゃないんだ・・・
アレクサンドル→サーシャ
アレクセイ→アリョーシャ
212 :
ジム名無しストさん:2008/08/20(水) 20:24:55 ID:7ER8j5+v
オクサナの愛称がクセーニアなんだ・・・
イリーナ→イーラ
ミハイル→ミーシャ
>>214 美青年だったのに、太ってはげたなーw
息子さんもかわいい顔ですね。
保守
217 :
ジム名無しストさん:2008/09/25(木) 01:29:36 ID:uXGT+uM6
218 :
アルでんがな:2008/12/17(水) 13:49:01 ID:IBrWsti2
こんな板があったのか。
ソウルの頃までの体操は解り易かったな。
抱え込み<屈身<伸身。
1回ひねり<2回ひねり<3回ひねり。
1回宙返り<2回宙返り<3回宙返り。
当時、近い将来、3回宙返り1回ひねりとか(鉄棒で実際にやった選手がいたそうです。彼は後に3回宙返り2回ひねりに失敗して、第一線から退いたそうです。)、
伸身2回ひねり+抱え込みといったムーンサルトの発展技が出てくるかと思ってたが、中々出てこなかった。(北京ではイスラエルの182cmの選手が床で2回転目を屈身で行ってましたね。
アルティモフはバレリーナ並につま先までピンと伸ばした演技が印象的でした。
今ではオーソドックスになった、床での前方伸身ひねりから入るタンブリングは彼が最初にやったと記憶しております。
219 :
ジム名無しストさん:2009/09/07(月) 23:18:27 ID:OfP2iqF7
アルチョーモフは体操界のマカロワだったな。
221 :
ジム名無しストさん:2009/10/20(火) 11:59:07 ID:mmAA66MI
>>220 アルチョーモフ本人も映ってるね
って息子アレクサンダーなの?
こりゃ親子揃って紛らわしいw
>>202 いや、大会前から大会後まで「アルティモフ」「アルチモフ」「アルチョーモフ」が
混在したままだった。同日のNHKと民放で違っていたくらいで、スポーツアイは
「ティ」で統一していたかな。
あの頃はまだそんなに名前の統一にメディアがこだわっていなかった。
223 :
ジム名無しストさん:2011/01/27(木) 02:04:35 ID:i6ojg1e2
保守
224 :
ジム名無しストさん:2011/07/31(日) 10:11:36.24 ID:u0eD6Odw
マルケロフのほうがイケてたけどな。
アンドリヤノフやトカチェフなんかと同時代の選手だったけど。
世界体操見ててこの人を思い出した。
ソウル五輪表彰式での、かわいらしい笑顔が忘れられない。
技がすごいとは当時でも思わなかったけど、
何度でも繰り返し見たいと思わせる選手だったな。
226 :
ジム名無しストさん:2012/06/04(月) 23:43:06.10 ID:YrjohLgp
信じてもらえないかもですが、
>>1です。
8年前に立てたこのスレ、まだ残ってたとは驚きました。
Facebookにアルティモフ選手いますね。
227 :
ジム名無しストさん:2012/08/02(木) 19:06:14.16 ID:NK/LzEY3
ソウルオリンピックのアルティモフさんは私の永遠の憧れです
男らしいけど端正なマスクにあの美しい演技 あの笑顔
あれから様々なオリンピックを見てきたが、あの時のような
気持ちにさせくれる選手はいない
こんなスレあって嬉しい
今の内村選手とかのいる日本人チームと当時のソ連チームと対戦させたい
タイムマシンがあったらなあ
早くアルティモフの息子さんが国際大会に出てこないかなぁ。
229 :
ジム名無しストさん:2012/09/01(土) 07:10:43.31 ID:wbqjY31T
身体能力はリューキンの方が高いけど技術は内村の方が上だね。
体操の進化を感じる。
230 :
ジム名無しストさん:2013/03/10(日) 17:22:40.82 ID:L3sVhKLo
ロシア人なのに、ハリウッド男優的なイケメン顔だった
あれで身長さえ高ければ、俳優としても十分通用したルックスだった
231 :
ジム名無しストさん:2013/03/10(日) 19:11:23.51 ID:Cer2Dj/3
別にロシア人でもイケメンはいるだろw
アルチョーモフよりビロゼロチェフの方が華があって好きだった
232 :
ジム名無しストさん:
現在の採点方法だと当時のアルテイモフは
Eスコア(実施の完成度)は内村と同じくらい
(6種目で53点前後)得点できただろうな。