【こんな技を】F難度予想スレ【見たい】

伸身ローチェ

ぷるぷるギリシャ倒立

十字懸垂で15秒静止、最後にニヤリとアピール

４回転
これは、G難度でした

腕を羽ばたいて空中で5秒静止

ちんこ水平　スーパーG難度

>>2
に一票

平均台の上でブレイクダンス

十字懸垂からそのまま脚前挙懸垂、体を回転させて中水平、背面水平から腕力だけで体を起こして十字倒立

>2わらた

床の、後方宙返り５回ひねり

タンブリングなしでムーンサルト

吊り輪で、これ
　　　　↓
　
　　　　‖
　　　　‖
　　　　‖　
　　　　‖
　　O＿Ｏ
　　|　　　
　　|

カッシーナはＦ難度あっていいと思う。

ローチェ一回ひねり

「ニーチェ」
跳馬で三回宙しながら哲学的表情を浮かべ、着地後「神は死んだ」と哲学的な妙言を吐く。
審査員うっとり。

>>16
いまちょっと文学の勉強してたのでﾜﾛﾀ

>>12
むちゃ言うなよ。

Ｙ字で金球出す

「フェドルティンコ」
床で下向き旋回しながらモノがはみ出てる技。モノの大きさによって加点がかわる。ただしサイズによっては容赦ない減点が。

平行棒の中央でゴゴラーゼ。

吊り輪で離れ技

鉄棒で静止技。
しかも、垂直棒の方につかまって横向き水平支持「旗」とか、下向き水平支持「こいのぼり」とか。

宙返りしながら10回手を叩く

頭から着地。ぴったりと着地。

新新伸身月面（二回宙三回捻り）

伸身宙返り上半身右一回捻り下半身左一回捻り

通称ぞうきん

>>26
フェドルチェンコ（SE難度）

ttp://gostanford.collegesports.com/sports/m-gym/spec-rel/videos.html
の下の方にある"CRAZY, UNIQUE, AND ORIGINAL SKILLS"がすごい。
トカチェフ前宙とかコバチ2回ひねりとか片手コールマンとか。

床 後方伸身宙返り二回半ひねり転
鞍馬 ワンポメル上で開脚旋回ｼｭﾋﾟﾝﾃﾞﾙ
吊り輪 ｱｻﾞﾘｱﾝ倒立（十字倒立1/4ひねり）

跳馬 側転跳び抱え込み3/4ひねり二回宙返り（笠松跳びからもう一回宙返り）
平行棒 棒下二回宙返り腕支持
鉄棒 伸身トカチェフｰデフ連続
北京でやってくれ

http://www.yesvoyeur.com/t_p/4.htm
ホームページできました

>>30
あん馬のやつはぜひ見てみたいな。ウルジカあたりならあるいは…
つり輪、文面からするとアザリアン＝横向き十字ってこと？
アザリアンって逆上がり十字懸垂じゃなかったか
採点表の横向き十字削除されたし

伸身ゲイロード3回ひねり

>>31
ツカハラから宙返りがあるんだから出来そうなもんだけどね。
平行棒の棒下系は、宙返りとはいえモリスエやベーレと違って車輪みたいな感じだからな…
倒立から棒下宙返り倒立が完全形だと思うので、二回宙とかに発展は難しいのでは
揚げ足とってすまんが

>>34
二回を飛ばして三回とはなかなかシュールだな

ギンガー1. 1/2ひねり

ゲイロード一回ひねり
伸身ゲイロード
は死ぬまでに見てみたい。
伸身ゲイロード一回ひねりは人間には無理

打ち上げ花火
ジャックナイフ
あと一つなんだっけ

ぺガン1/2ひねりでもいいです

>>39
東のはUFOだよ

>>38藤巻選手はやりました

跳馬には難度は無いけど、ぜひドラグレスクにはローチェ１回捻りやってほしいな。

北京までにはゲイロード一回捻りでるといいな。
あとそろそろモリスエも1/2捻りでないかな。

レントゲンからヤマシタ跳び

跳馬：ロンダートから1/2ひねり前方着手からのローチェ
平行棒：後方車輪から前方開脚宙返り腕支持（平行棒でフジマキ）
　　　　　ルンプティス1/2ひねり
鉄棒：前方車輪から後方宙返り1/2ひねりしてキャッチ

平行棒で段違い平行棒のような技を繰り出す

>>41
そうだ、サンクス。
実はあれ物凄い技だと思うんだが…

イエガー半ひねり

伸身ゲイロードって誰かやってなかったっけ？

今回種目別で誰かやるんじゃないの

中野の会場をクールダウンさせる技

>>49
イエガー1回ひねりがヴィンクラーじゃなかったっけ？

種目別のラストの韓国の選手、鉄棒に乗っかりそうだったなあ

意図的に乗っかったら加点くれるかな

100回宙返り

>>53
そう。
ってか、伸身イェーガー一回ひねり＝ヴィンクラー

http://202.239.72.117/13/src/1093292701978.jpg
新技K難度

床で3回宙返り

個人的には吊り輪で離れ技って言ってる人にF難度あげたい

>>37
それってバーに背中向けてないか？

背　面　キ　ャ　ッ　チ　か　！　？

>>37, 49
死ぬほどキャッチが難しそうやん

抱え込んだまま着地ピタリ。

>>61
抱え込み２回宙返りヒッキー

着地の姿勢がヒッキーのAAに似てるからそう命名されました

フクロウ大車輪

床でブレイクダンスの頭で回転するやつ

つり輪でグチョギーの連続技からスワンダブル

コバチ半ひねりからのイエガー

61
ﾒｶﾞﾈｯｼｭ君ならできそうだ

>>42
漫画だよゴミ

つり輪で離れ技が個人的に見てみたい

つり輪で離れ業やったら腕がもげると思う

後方宙返り十時懸垂支持

鉄棒で伸身の3回転は不可能ですか

一度離した輪を空中で再びキャッチする事は不可能

輪を振動させない新しい車輪の開発が必要である

吊り輪のΓ字懸垂

口でつり輪を咥えたまま上水平

鉄棒で片手車輪ならぬ指車輪

http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/infor/data/04ol_03.html
これを読んでしょぼーん
「今の体操競技で10点を取るために誰もやらない必殺技は必要ない」か。
さびしいなあ。

SVが出るのは跳馬くらいじゃねーか？

>>38
カッシーナ（伸身コールマン）が有り得るんだから身体能力的には
可能じゃないの？

以前つり輪の離し技は開発されつつあるという話を聞いたよ
ただし今の採点規則では演技中に輪を離すことは禁止されてるはず。輪を交差させる技なども同じく禁止。残念だ

輪を交差させた車輪からムーンサルトって技を見たことあるけど
輪に足がはまる事もありえる感じでめちゃくちゃ危険だと思った。

床のタンブリングで、でんぐりがえし30回してもラインオーバーしなかったらSE加点てどう？

中野を見ているとティッペルトで前に回れそうな気がする。

床での力技が見たい。

F難度　キタノ（伸身三回転三回ひねり）

俺が子供の頃の世界選手権個人総合の床で北野太一がやったんだよね。
未だに誰も真似できない技だよな。鉄棒でも無理なのに、床でやったからすごい。

今後、近いうちに発表されるだろうと思う技。
ゆか：前方屈身２回宙返り半ひねり、後方屈身３回宙返り
あん馬：ポメルの間で下向き転向３回連続
つり輪：グチオギーからの下り技
跳馬：ローチェ１回ひねり、ロンダートからローチェ
平行棒:ルンプティス半ひねり、モリスエ半ひねり
鉄棒：コールマン半ひねり
もう誰かがやっていると思うけどね。
コールマン半ひねりはもぐればいいから意外と早く発表されると思う。
昔、ノビコフが抱え込みヤマワキから前方２回宙返り下りをやってたけど
グチオギーからそういうのを見てみたい。
田村も同じようなのやってたよね。
あと、コバチから伸身新月面下りとかな。

83
スキーのフリースタイルでは行われている

>>84
屈身の前方二回宙ひねりって発表されてなかった？

鉄棒で…抱え込み二回宙返りひねり懸垂（バーを越えずに）

床で…後方二回半→前方二回→前方二回宙返り
SE＋Eだなこれ…

跳馬…伸身とび後方伸身宙返り二回ひねり

あん馬…ポメルの間でウィンドミル

平行棒…屈伸ドミトリエンコ懸垂ヒーリー

ロス前に具志堅が開発してた平行棒の技って知ってる人いる？
結局発表しないままだったと思うけど
その後誰かやったのかな？

平行棒の懸垂前振り宙返りひねり腕支持。
スーパグシケンは支持
CとD。
西川がインハイ2年のときのときやってたような。

>>89
ありがとう
名前が付いてるってことは具志堅が発表したんだね

タナカ＋１／２ひねり

>>91
「キンテロ」。
タナカ1/2ひねりってより、「ベーレ一回ひねり」だけど。当然SE。

>>89
バルセロナで松永が
スーパーグシケン、ヒーリー連続、跳びひねり倒立というD難度４連発を
やって種目別で銅を取ったね。
あとマリニチもやってたよ。

>>90
スーパーグシケンは俗称だよ。

吊り輪で輪を吊ってるバーを中心に回転して欲しい

>>1-95
体操はびっくり必殺技発表会じゃねーんだよ！！

二段ジャンプ

車輪をしつつ、小便を漏らして虹を作るというのはどうだろう

中野の鉄棒で見せたムーンサルトはなぜ評価されなかったのか。
加点されても良かったと思う（森末）

　ママ〜 100げっと狙うよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、がんばりなさい。。。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　100ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

100げ！？・・・ママ。。。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

鉄棒のフィニッシュで、上村愛子直伝のコザックをかましたら俺は泣く。

24時間耐久コバチ

首車輪

プロテクターのかわりに油揚げに穴をあけたやつを使う

あん馬での離れ技が見たい。
ガンバフライハイで内田がやっていたような発想をしてくれ。

あん馬、片手旋回。（笑顔で）

鉄棒、脚車輪。（韓国風に）

平行棒、ヒーリー逆回転。（間接外さず）

跳馬、グラブヘリ。（スキー板持参）

吊り輪、寝る。（2秒、満員電車のように）

ゆか、大ジャンプ（７ｍ以上、低空飛行で）

鉄棒で中水平

>>46
ティッペルト前宙でしょ？２年ぐらい前に中野が試合でやってたよ。
>>58
床の三宙は何人かやった人はいる。
>>106
あん馬は片手で一周する技あるよ。メリーゴーランド
平行棒はディアミドフになるんじゃない？

吊り輪
十字懸垂→正面中水平経過→十字倒立
マンナ十字懸垂→引き上げて→D難度脚上挙

床
閉脚ゴゴラーゼ
片手伸腕上水平

鉄棒
閉脚シュタルダー→伸身トカチェフ一回ひねり
ホンテンとび二回ひねり倒立

あん馬
馬端でゴゴラーゼ
上向きパタパタ

跳馬
側転とび側方開脚宙返り1と3/4ひねり
側転とび一回半ひねりローチェ

平行棒
モリスエ倒立
ウルジカ支持から直ちに前宙開脚抜き支持

>閉脚シュタルダー→伸身トカチェフ一回ひねり

もうあるよ
ttp://www1.sakura.juntendo.ac.jp/~taisou/waza/sasaki.htm

鉄棒で大逆手ゲイロード

>>108
床で三回宙やった人いるの！？
すげ〜！！誰？

三回宙のコバチ

>>112
リューキン。1987年発表。

ハミマン&パイポロで後方三回半宙返り

着地はもちろん四つん這いで尻を思いっきり突き出してキメッ

コバチにもう１回宙プラス

>>111
李春陽がやった。がんばヲタは、ゲイロードが好きだなぁ〜

>>112
ゴゴラーゼとかそのたもろもろ

床で、前方二回宙

>>112
李小双とか
>>119
普通にやってる人いる

シェルボのクローン製造

脚前挙→脚上挙→マンナ→開脚マンナ→セルフフェラ

失恋した腹いせに女子がゲイロード

伸身のドラグレスクってある？

>>124
あったら怖いです

>>125
このスレの>>1からして伸身ローチェとか言ってるわけだがｗ
ロンダートから後転跳び後方伸身2回宙返りなら、なせばなるかな…。

>>126
>ロンダートから後転跳び後方伸身2回宙返りなら、なせばなるかな…。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/vt-01.html

それって、ただの「伸身ユルチェンコ」では？着手前に一回ひねったとしても、
「ロンダート、後ろとび１回ひねり着手後転とび後方伸身宙返り　9.1」
ってやつになると思うのだけれど。

>>127
ユルチェンコは1回宙返りじゃない?

スト2のベガのサイコクラッシャーみたいな跳馬を見てみたい

きりもみ回転する感じでｗ

>>128
うーん、どうなんだろう。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/tyoba/5-39.gif
例えばこれは、「ロンダート、後ろとびひねり着手前転とび伸身宙返り1+1/2ひねり　9.8」。
これって二回宙返りだと思うんだけど、難度表では普通に「伸身宙返り」って書いてるんだよね。

だから、俺は>>126の書き込みも、普通の「後ろとび着手後方伸身宙返り（伸身ユルチェンコ）」の
ことを言ってるのかと思ってたんだけど、よく考えたらそんなわけなかったですね。

ユルチェンコにもう一つ後方伸身宙返り、つまり

「ユルチェンコとび後方かかえ込み宙返り（メリサニディス）　9.8」

これの伸身ってことでしょうかね。抱え込みで9.8だから、伸身だと軽く10.0行きますね。
抱え込み→伸身で+0.5ってのがどうやらロンダード系の相場のようですし。

>>129
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/tyoba/sinsintobi_1hineri.gif
これが「伸身とび一回ひねり 8.6」って技なんだけど、これを二回ひねりにすると9.2
伸身とびが8.0、１回ひねりが8.6、二回ひねりが9.2、てことは、三回ひねったら9.8ぐらい行きますかね（ｗ

・・・でも、ベガのサイコクラッシャーの回転数ってあまり高くなかったような・・・・（ｗ

空中でカラダが斜めになってるのじゃなくて　真っ直ぐ　ｺﾞｰｰ--!!
って感じの奴が見たいんだよおぉぉぉぉ！！w

>>130
伸身飛びひねりは難度の割に価値点低すぎる感がある。
三回捻ったら10.00あげてもいい

床で、前方伸身２回宙

>>133
後ろとびひねり前方伸身２回宙りなら2002年に発表されてるみたい　SE　タマヨ
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/pdf/joho0205.pdf

吊り輪で腕水平から45度支持とかはやっぱ減点なだけ？

>>135
腕水平は中水平のこと？
４５度支持は減点にしかならないと思う。

鞍馬でムーンサルト

鞍馬がロデオ

平行棒の棒端でデフ

ティッペルトで逆の端までバーを飛び越えてそのまま下りる。

うれしーＹで着地。

初心者まるだしのやつばっか…

吊り輪を足でつかむ→開脚して吊り輪と平行の位置まで持ってく→満面の笑顔

>>142

プロの笑い、見せてくれ。

>>143
似たようなのにデルチェフってあるじゃん。
地方の高校の大会で体がちょっと硬くて、開脚のまま外れなくて
1分くらいそのまま身動き取れなくて、体を前後に一生懸命
揺さぶって頼みたことあるよ。

吊り輪で逆懸垂から引き上げ十字倒立。
それか、正面上水平。
平行棒で後方伸身二回宙返り降り。

F難度＝スーパーE難度

>>147
ｿﾚﾀﾞ!

>>134
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/pdf/joho0205.pdf

なんかすげぇな。

このスレで出てきたいくつかの技が現実化しそうな勢いだ。

屈伸ローチェや、屈伸メリザニディスがこの時点で技表に載ってやがる。
しかも、屈伸ローチェ、「ブラニク」とか名前がついてる・・・・。
恐らく2006年ぐらいには「伸身ローチェ」や「伸身メリザニディス」が出てきそうな予感。

床で後方宙返り前宙
鉄棒でヒーリー→閉脚シュタルダー

>>134
おお、知らなかった。ありがとう。
タマヨって、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伸身オナニー

今から17年前に『空のキャンパス』という体操マンガの最終回で
主人公が1987世界選手権で身伸の3回宙返り3ひねりを決めているけど
現実には不可能だろうな

人間が出来るのはおそらく身伸の2回宙返り3ひねりが限界だろう

伸身モリスエ。

ロンダート半ひねりレントゲンハーフ転

バーを越えて前方抱え込み３回宙返り１回ひねり下り

>>150
>後方宙返り前宙

なにこれ？

床でトリプルアクセルってある？

トリプルアクセルって三回半ひねり？
現在体操では最高三回ひねりまで。
ゆかだと、その場ジャンプ三回ひねりでＣ
後方宙返り三回ひねりでＤ
前方宙返り三回ひねりでＳＥ
ただ以前どっかで(確かスポーツアイ)、三回半ひねりを開発中の女子選手の記事を見た

>>157
空中で回転方向をかえるってことでは?

後方宙返り四回ひねりがSEだっていうのは俺の思い込みだったのかな

>>159
床の四回ひねりは昔からある。

ダブルコマネチ

伸身3回宙って出来たとしても着地の衝撃とか凄そう
ボンダレンコみたいな事にならないといいけど

>162
床の４回ひねりって国内・国際大会で
実際に実施してる選手がいるの？

床の4回ひねり、日本の大学生が挑戦してたって話は聞いたことがあるけど、国際大会では発表されてないんじゃ？
旧採点規則には載っていたけど、現行のでは削除されてる。

数年前、洛南高校の選手が試合で四回ひねってた。
今回女子の種目別で三回半ひねってた子も四回ひねれるみたいね。

その場ジャンプ3回ひねりなんてできる奴いるの？

>>157,>>160
ダイビング前宙の事じゃないの？
とっくに既出の上にどこがＦ難度か知んないけど。つか鉄棒のヒーリーってあるのか

単棒片手開脚前挙支持→片手伸腕屈伸力倒立（ガンバの東ｵﾘｼﾞﾅﾙ技）

書き忘れたけど↑平行棒。

159ですが、「ひねりは多くて三回、三回半は今開発中」っていう情報は古かったみたいですな。すまぬ
まあスポーツアイがまだあった時代だからな…
今は三回半は普通にあって、四回も出てきてるのか。すごいな
>>167
今回女子種目別で三回半ひねった人がいるの？
女子種目別は全部みれなかったんでわからないんだが
そういえば解説が、「オリジナル技を成功させ、その名を技に残しました」みたいなことを言ってた気がするけど、もしかしてその新技って三回半ひねり？

鉄棒の降り技で前方抱え込み３回宙返りをやる人はいるのでしょうか？
バーを飛び越えて手を離して前方に向けてか
バーの下で手を離して後方に向けてかで。
やっても難度が低いんでしょうか？

>>172
前方かかえ込み3回宙返り下り(ルンプティス) 難度SE
バーを飛び越えても難度は変わらないと思う。

平行棒にルンプティスっていう技ありましたっけ？

>173
レスありがとうございます。

>>174
ルンプティス＝逆モリスエ

>>176
サンクス
知らなかった…

吊り輪でオニールから車輪をいれずに伸身ダブル。

4回ひねり西川もやったって聞いたことがあるけど?
アクロ体操のタンブリングで7回ひねりつうのも聞いたが?

俺ロス五輪当時小学生でロスの団体自由の鉄棒で森末が後方かかえ込み
3回宙返り降りを決めた時に将来は後方かかえ込み4回宙返り降りを
する選手が現れるだろうなと本気で思っていた。それから同じ年の全日本
選手権で大和銀行の渡辺光昭が日本人で初めて後方伸身2回宙返り2回ひねり
降り(はやい話が伸身の新月面)を決めた時に将来は後方伸身2回宙返り3回ひね
り降りをする選手が現れるだろうなと本気で思っていた、がっ、20年経った
2004年の今,後方かかえ込み4回宙返り降り、後方伸身2回宙返り3回ひねり降り
を決めた選手はまだいない。今現在世界の体操は鉄棒の降り技は伸身の新
月面が主流だが、この技は20年前に渡辺光昭が決めている。吊り輪の降り技
は伸身のダブルが主流だが、この技は21年前のハンガリーブダペストの世界
選手権で当時18歳のソ連のビロゼルチェフが決めている。平行棒の降り技は
屈伸のダブルが主流だが、この技は28年前の1976モントリオールオリンピッ
クで塚原光男が決めている。ところが鉄棒の離れ技になると話が違う。加藤
沢男、塚原光男、監物永三、笠松茂の時代にはコスミックが主流だった。
具志堅幸司、森末慎二の時代にはトカチェフ、マルケロフ、ギンガー、イエ
ーガーが主流だった。今の時代はコバチ、コールマンが主流だ。鉄棒の離れ
技は28年前、20年前と全く違うのに、鉄棒、吊り輪、平行棒の降り技は20
年前、21年前、28年前と変化がない。平行棒でムーンサルトを決めた中野
大輔を除いて考えれば、降り技はもう人間が演技する事が出来る限界の所
上限の所、もうこれ以上の新しい降り技は不可能という所まで来てしまったのだろうか？

そのうち鉄棒・平行棒・吊り輪の高さが50センチくらい高くなったりして

改行をうまくしてね

>>180
＞後方伸身2回宙返り3回ひねり降り
を決めた選手はまだいない。

いや、フェドルチェンコが決めたじゃねーか。

>>182
実は>>180の文章は2度目に書き直した物です
最初に書いた文章は改行が多すぎます、本文が長すぎますErrorとなって
しまって書き込めなかったので、文章が読みにくくなるのは申し訳ない
と思いつつ無理矢理詰めて書き直しました

>>183
あの〜赤ちゃんみたいな初歩的な質問で申し訳ないんですけど
フェドルチェンコってどこの国の人なんですか？
それから後方伸身2回宙返り3回ひねり降りを決めたのは、いつ何年の
どの大会で決めたのですか？ご回答よろしくお願い致します。

>>184
カザフスタンの人だよ。
初めて決めたのは95年だったかな？
どの大会かはわからないけど…。

>>180
今は当たり前だけど、どー考えても２８年２０年前はつり輪のスワンダブル、平行棒の屈伸ダブル、
鉄棒の伸身新月面は主流じゃない。やってた奴は先駆者だろう。
今の先駆者は床で二回宙三回ひねり、つり輪で伸身新月面、鉄棒で屈伸三宙とか、三宙一回ひねりとか。

>>186
>今は当たり前だけど、どー考えても２８年２０年前はつり輪のスワンダブル、平行棒の屈伸ダブル、
>鉄棒の伸身新月面は主流じゃない。やってた奴は先駆者だろう。

あなたのおっしゃる通りです。僕の文章力の無さ、言葉足らずで誤解を招き
申し訳ありませんでした。確かに28年前の平行棒では、かかえ込みダブルが
主流で屈伸ダブルの塚原光男は先駆者です。21年前の吊り輪でもかかえこみ
ムーンサルトが主流で伸身ダブルのビロゼルチェフは先駆者です。20年前の
鉄棒でも伸身ダブルが主流で伸身の新月面の渡辺光昭は先駆者です。
僕が言いたかったのは28年前,21年前,20年前の昔に発表された技が今2004年
の時代にも廃れる事なく演技をされているという意味で書いた物です。
言葉足らずでスイマセン。
僕の記憶だと平行棒の屈指ダブルは1984ロスの時はピーター・ビドマーは
行っていたが、この当時はかかえ込みダブルが主流で屈伸ダブルが主流に
なったのは1988ソウル。吊り輪では具志堅が1984ロスでかかえこみの新ムーンサルトで
李寧と金を分けあったが、伸身のダブルが主流になったのは1988ソウル。
鉄棒は1984ロスは伸身ダブルが主流。1988ソウルでは伸身ダブルと伸身のムー
ンサルトが半々ぐらい(もっともビロゼルチェフは伸身ダブルで10．00満点を
出してしまったが・・・・)1992バルセロナでは伸身のムーンサルトと伸身の
新ムーンサルトが半々ぐらい。1996アトランタで伸身の新ムーンサルトが主
流となった。

僕が考える先駆者は床で4回ひねり、吊り輪でかかえ込み3回宙返り降り
平行棒で屈身ムーンサルトなんていうのどうでしょうか？かなり無理が
ありますかね？

吊り輪で十字車輪ってのはどうだね？
ﾃﾞｷﾙﾜｹﾅｲﾝﾀﾞｶﾞﾈ･･･

鉄棒のフェドルチェンコ降りは既に複数の選手が成功している。

>187
>吊り輪でかかえ込み3回宙返り降り

ジュニアでも成功している選手はいますが・・・。

>>189
そうなんですか？知りませんでした

では今回のアテネオリンピックの体操競技の吊り輪でかかえ込み3回宙返り
降りを決めた選手はいましたか？

>>190
中野が予選でやってました。

>>186
床の四回ひねりも日本の高校生がやってた

ミス
>>187
床の四回ひねりも日本の高校生がやってた

フェドルチェンコもインターハイ出れなかった人がやってた動画あった

知ったか体操マニアが玄人のみなさんに突っ込まれて、苦しい言い訳をしながら
さらにそれを玄人の皆さんに突っ込まれまくるスレはここですか？

ゆかで横２回宙てある？

>>196
側宙ダブルならいくらでもいるよ。
クロルとか加藤とか。
>>187
今のルールが３回宙を評価しないから普及しないだけ。
畠田とかハリコフとかやってた。
Ｅ難度になったとはいえ、今のつり輪のルールは力技重視、着地重視
だから、演技の最後でヘトヘトな状態でハイリスクの３回宙をやる
意味がない。
個人的には、今は力技に偏りすぎてるから、３回中にチャレンジする人は
評価したいけど。
もちろん、脚をきっちりと閉じての実施なら。
フェドルチェンコは80年代の後半に、すでに日本人が国内大会で
発表してた。
これが普及しないのも、今のルールが着地重視だから。
着地重視、ミスが許されない今のルールが、終末技の普及を拒んで
いるんであって、人間の可能性の限界に達したわけではない。
ゆかの４回ひねりも同じ理由だけど、４回ひねりの場合、高さを
アピールできないからっていうのもある。
難しさはわかるが、難しいからといって、人を魅了するとは限らない。
４回ひねりがSE？でも、伸身新月面の方が高さも表現できるしお得。
ゆかの最後に３回ひねりをやられるとしょぼいでしょ？
スワンダブル＞３回ひねり、なんだよ、魅了度で言えば。
ゆかで、高さが人を魅了するのは、ドラグレスクの演技中の
観客の反応を見ればわかるでしょ。

長文、ｽﾏｿ。

ちょっと軽く質問が
今の体操が着地重視ってのは理解しています。
吊り輪の降り技がスワンダブル（C）が主流になっているとおり。
ではなぜ鉄棒や平行棒ではそれを行わないんでしょうか？
冨田選手のような欠点の少ない演技では途中に離れ技や捻りを入れて稼ぎ、着地を無難に決めたほうが点が出るのではないかと

>>198
それは競技特性の差ではないかと。
つり輪は力を表現する種目、鉄棒は雄大性を表現する種目。
しかし、これもルールによって左右される。
一時前まで、つり輪は振動系だけで良い点が出る時代があった。
そのときは、下り技は伸身の月面が必須といって良いほどだった。
シェルボや李小双、西川、池谷、ミシューチン、皆、やってた。
しかし、ケキが現れて、やはりつり輪は力技を評価しないと、という流れが
できた。
ケキ自身、下り技はスワンダブルだったが、審判も観客も力技に魅了され、
下り技の難度の低さはどうでも良くなった。
だから、下り技は少なくともスワンダブルであればOKという流れになった。
しかし、この流れも変わるだろう。
ヨフチェフが伸身の月面で下りる以上、ヨフチェフを超えるためには、それと
同じかそれ以上の下り技が必要だから。
あとは、つり輪は、下り技の頃はへとへとだから、安全策をとってスワンダブル
という理由もある。
鉄棒の場合、下り技の頃に疲れてないし、雄大性を表す＝高さを出す、
つまり、スワンダブルに１回か２回のひねるを加える余裕があるから
皆、伸身の新月面を使う。
ほとんどの選手がそうしている以上、スワンダブルで下りてしまえば
やはり減点される。
よほど馬鹿みたいに高さのあるスワンダブルなら減点はされないだろうが・・・。
そもそもそれだけ高さがあれば、ひねるぐらい屁だろうし。
平行棒は、もう屈身のダブルが必須っていう流れになってるから・・・。
結局、相対的なんだよね、演技構成の評価ってのは。
だから、中野が少なくとも姿勢欠点のない月面で下りるようになれば
他の選手と差をつけた採点になると思うよ。

>>197 >>199
私『聞くは一時の恥、聞かずは一生の恥』をモットーに生きている人間なの
で分からない事は何でも質問しないと気がすまない性格なので質問させて
下さい。
質問1 フェドルチェンコを床で決めた選手はいるのでしょうか？
質問2 吊り輪で伸身新月面を決めた選手はいるのでしょうか？
質問3 鉄棒で屈伸3回宙返り降りを決めた選手はいるのでしょうか？
質問4 鉄棒でかかえこみ3回宙返り1回ひねり降りを決めた選手はいるのでしょうか？
質問5 1988体操全日本鉄棒で優勝した当時日大の石井が「練習では伸身の
2回宙返り3回ひねりを決めた事がある」と言っていましたが
>フェドルチェンコは80年代の後半に、すでに日本人が国内大会で
>発表してた。
とは石井の事なのでしょうか？
質問6 以前図書館で1976年7月の新聞の縮刷版を観た時にモントリオール
で団体5連覇を達成したメンバーである監物永三のインタビューが出ていて
モントリオールの床で日本人としては初めて監物が3回ひねりを決めたと書い
てあり、その監物が「3回ひねりは着地した時に足首と膝への衝撃、負担が大
き過ぎるので今後3回ひねりは主流にはならないだろう。今後はムーンサルト
が主流になるだろう」と言っているのですが、今現在4回ひねりが主流になら
ないのは高さと監物の言っている事が関係あるのでしょうか？
質問6 > ケキが現れて、やはりつり輪は力技を評価しないと、
だから今は屈伸のヤマワキをする選手がほとんどいなくなったのは
　　　その為でしょうか？
質問7 1986ソウルアジア大会の平行棒で韓国の選手が平行棒の棒下の
端から棒下の端へギンガーを決めて金メダルをとりましたがこの技は今でも
高得点が出るのでしょうか？
質問8 > 今のルールが着地重視だから 森末が「平行棒でムーンサルトの中
野の点数が低過ぎる。これでは無難に着地を決めた方がいいという流れになり
新しい技にチャレンジする選手がなかなか現れない。」と言っていましたが
仮にもし多少着地は乱れても降り技の難位度を最大限に評価するルールだったら
中野は金メダルを取れたのでしょうか？

>>200
聞く前に自分で調べろ。
体操なんて、人に聞いてわかるほど簡単じゃない。
何年か見続けて、なんとなくわかってくるもんだ。
それまでは自分で調べろ。
質問１：いないと思うが、誰かがもうできているだろう。
質問２：国際ジュニアで中国の選手がやっているのを見た。
質問３：いる。名前もついてる。デンマークの選手だったか･･･。
質問４：旧東ドイツのベーレ。映像も見たことがある。月面＋宙返り、の
ようなさばき。彼は３回宙２回ひねりも練習していた。89年の世界選手権で
発表予定だったが、会場練習で負傷。未だ未発表。
質問５：その通り。今は塚原も練習してるらしい。
質問６：当時とはゆかの器材が違う。今の器材なら３回ひねりなんて脚に
負担はかからん。
質問７：屈身ヤマワキは多分Ｃ難度。加点が取れないから流行らない。
質問８：平行棒よりも高く全身が浮いて雄大性をアピールできれば
評価されると思うがそれは難しいだろ。あと、棒をキャッチした後に
余裕を持って次につなげづらいと思う。まあ、普及しないね。
質問９：着地が乱れても点が出た時代があったのも事実。しかしそれは今は
完全否定の状態。そもそも、着地が不安定＝危険、ということだから、
着地は明確に減点されるべきであろう。あと、月面っていうのは確かに
高さも必要だが、器用さも必要。だから、仮に発表しても観客に対する
アピール度が弱い。観客はルールに精通しているわけじゃないから
ひねりを入れる難しさはなかなかわからんと思うぞ。スワンダブルだったら
相当、高評価になるだろう。高さをアピールでき、姿勢の美しさも見せられる。
同じ難度なのにゆかやつり輪、鉄棒で、魅了度が、スワンダブル＞月面、と
いうのを考えればそのへんは理解できるだろ？だから、質問８は、多分、
あくまでも多分だが、そんなルールでも金は無理。冨田の方が金に近い。

そもそも、採点規則を見ればわかる質問もあるんだからさ、聞く前に調べろ。
それに俺が嘘ついてたらどうすんだ？良い体操とは何か？と考えれば、
おのずと質問の答えも出てくるだろ？といっても、俺だって体操を理解してる
と言い切れるほど知っているわけじゃないし、そもそも体操は芸術なんだから
自分なりの見方はできるようになっても理解はできるようにはならんわな。

おしえてくんもウザイがだからといって愚痴をたれないほうがいいと思われ。言いたいことは非常によくわかるがやはり素人と玄人の壁があるからどうせ伝わらない。

>>200
俺も補足。
質問1:少なくとも国際大会では発表されてない。
質問2:ロシアのボンダレンコもやってた。あと中国選手もやってたような…。
質問3:名前はファルダン。
　　　動画　ttp://www.gymnastics-tech.com/hb-kusin3tyu.mpa
質問6:ていうか4回ひねりが主流になったら見てる方はつまらないと思うんですけど？
　　　そんなに4回ひねりが見たいんですか？
質問7:振動系の技は軒並み難度が下がったから。
質問8:意味がわからないんですけど…。
　　　＞棒下の端から棒下の端へギンガーを決めて
　　　棒端から棒端ってこと？そんなの無理だろ！

質問9:＞仮にもし多少着地は乱れても降り技の難位度を最大限に評価するルールだったら
　　　ルールは審判の主観を排除する方向で変化してきた。
　　　今後ルールがこういう方向に向かうことはまずないだろ。
　　　だから、「仮に」と考えることは無意味。

ていうか、僕が知らないような昔の大会のことも知っていて、
かなりのオールドファンとお見受けしたのですが、
それにしてはなんでこんなことも知らないんだ？って質問ばかりなのですが…。
もしかして近年の試合は見てない？

棒端ギンガーのことじゃない？
Ｂ難度だからな…やる人は皆無だろう
珍しいだけに、もし見れたらおっ、て思うだろうけど

>>200
俺も補足したくなった。

1〜4の質問は>>186が答えてくれたばっかじゃん。
>>187見て思ったけど先駆者は新技って意味じゃないよ。

質問1 床でフィドルチェンコは誰でもやってる下向き1080°。
二回宙三回ひねりの事言ってんでったらアテネの北朝鮮選手。
質問2 沢山いる
質問3 ベーレ
質問4 ファルダン
質問5 そう
質問6 違う
質問7 なぜマルケロフを見ないかくらいのレベル
質問8 実施次第
質問9 審判次第

解りやすいでしょ

>>203
補足サンクス。
質問８は、棒端外向き懸垂からのギンガーのことでしょ。
放した地点を再びつかむ技。
しょぼい技だったよ、この選手の捌きは。

＞かなりのオールドファンとお見受けしたのですが、
＞それにしてはなんでこんなことも知らないんだ？って質問ばかりなのですが…。

禿堂。
木を見て森を見ず、みたいな感じで体操を見ていると思われ。
人を魅了するとはどういうことか？という視点が欠けていると思う。
スポーツの基本である、より速くより高くより美しく、の
より高くより美しく、がポイント。

>>205
その北朝鮮選手がやったのって、伸身？かかえこみ？

>>207
かかえこみだよ。
ムチャクチャ高かった。
そんでもってフィニィシュは伸身新月面。

>>207
かかえこみ

>>180,>>187
どうでもいいが、あんたメチャメチャ論理破綻してるぞ。

鉄棒の離れ技は「主流になってる時期」で比べて「昔と全く違う」といって置いて、
下り技は「新技開発時期」で比較して「殆ど進化してない」ってなんだそれ。

>>187
>僕が言いたかったのは28年前,21年前,20年前の昔に発表された技が今2004年
>の時代にも廃れる事なく演技をされているという意味で書いた物です。

開発時期でいうなら、あんたが言う「主流」のコバチは、今から23年前の技だ。
ワタナベ（伸身の新月面下り）とは、2年しか違わん。

ID:YR0uGWde＝ID:lBW+coyQかな、このスレを見る人は、このIDあぼんしておいた方がいいかも。

>>200
>>質問4 鉄棒でかかえこみ3回宙返り1回ひねり降りを決めた選手はいるのでしょうか？
>質問４：旧東ドイツのベーレ。映像も見たことがある。月面＋宙返り、の
>ようなさばき。彼は３回宙２回ひねりも練習していた。89年の世界選手権で
>発表予定だったが、会場練習で負傷。未だ未発表。

ベーレ、'87のヨーロッパ選手権で発表していたみたいだよ。
どこでやったんだか判らないけど。
http://www.gymn-forum.com/faq/section-e.html
「- Tucked triple back with full twist in 1st salto」って書いてあるから、
捌きとしては「月面＋宙返り」ですね。
この技、どこのサイトか忘れたけど、体操の難度表をまとめてあったところでも、
「ベーレ」とついていたから多分名前はついていると思う。

ちなみに、上のサイトみると、話題の「鉄棒のフェドルチェンコ下り」は
95年の世界選手権で発表したってことみたい。
・・・ってことは、福井の鯖江？

>>210
すんません、このカキコの後半は>>203さんへのレスです。
アンカー間違えました（´･ω･｀）

>>208
動画ないの？

>>212
http://www.angelfire.com/hi5/anaby/MAGOGQ2.html
Ri Jong Song FX 9.675

>>213
ありがとうございます。

>>180
28〜20年前主流の降り技は今主流じゃないでしょ？確実に発展してんじゃん。
むしろ自分降り技が限界に達してるって言っといて、最先端の技ひとつも知らないのもどうかと。

古い知識もつっこみ所満載だけど、どっかのうけうり？

>>210
そう、鯖江。
生で見た。
団体のときだったかな？
３回ひねったよな？って感じで、会場のスクリーンでスローが流れて
確認。
個人総合のとき、ギャラリーが増えてたよ。

>>216
うおお、うらやますぃ。
俺その当時本州にいなかったから、見れた人が本当にうらやますいです。

それも、団体でやったんすか。とんでもない度胸してますね・・・・。
個人総合とかでギャラリー増えるのも納得ですな（笑

床の４回捻り見たいぞ！
床で最後に３回捻りやったって完璧にひねれば美しいぞ！

あん馬のテラオとかクロルとかって、どうして今回の難度表で消えてしまったんでしょうか？
いくら誰もやらないからって消すことないのに・・・
開発者の寺尾先生を見知ってるだけに余計に悔しい・・・

床の前方伸身二回宙
平行棒の後方伸身二回宙下りも消えたね
長い期間誰もやらないとやっぱり消えるのかな？

>>220
その技はやる人が少なかったんじゃなかくて、今まで誰もやった人がいなかったからだよ。
旧ルールではこれから発表される可能性のある技にも難度を設定してたけど、現行では発表されていない技は載せないという方針になった。

>>221
そうなんだ！教えてくれてサンキュ

消えたといえば鉄棒で前方車輪から開脚飛び越ししてバーを
背面キャッチするモンキーっていう幻の技があったけど
今やったら難度どれくらいかな？

>>218
そうかねー。
その美しさでは、体操をよく知らない人には伝わらないんだけどね。
スワンダブルで終わる方が良いじゃん。

>>222
まだあるよ？
「後ろ振り上がり開脚とび越し背面懸垂」だよね。
B難度。名前は書いてないけど。
でも誰もこんな技やらないよな…。

>223
でも床ってみんな同じ後方系じゃ見ててつまらないからねえ。
ひねり系や前方系の大技を男子でももっと見たい。

５回宙

床で伸身ムーンサルトって決めた人いるの？
全然詳しくないからとっくにいるのかもしれないけど。

>>227
ものっすごい昔からみんなやってる
むしろ今はそれにさらに一回捻りを加えたり、直後に前宙腕支持臥までもっていったり。

>>225
でも、雄大性が体操の前提だから発展しないよな、ひねりや前方系は。
ただ、前方２回宙を発展させた技は早く見たいね。

>227
伸身ムーンサルトを最初に決めたのは多分コロレフ。
1980年にはやってた。

鞍馬で初めてトーマスから倒立降りしたのもｺﾛﾚﾌじゃなかったっけ？
床で前方二回宙とか当時他の選手がしなかった
技いろいろやってた好きな選手でした。

あの〜コロレフでも間違いではないんでしょうが
1985モントリオール世界選手権の個人総合で優勝した時はテレビでも新聞でも
コロリョフって言っていたんですけどコロリョフって言っては駄目ですか？

>>230
それと1980ってモスクワオリンピックの事ですか？
コロリョフってモスクワオリンピックに出ていたんですか？
同じモスクワでも次の年の1981モスクワ世界選手権で当時の史上最年少で
個人総合に優勝したのは覚えているんですけど

また>>180が来たか？

>>224
トカチェフよりも難易度高そうなんだけど、トカチェフより難度低いんだな・・・。

>234
同意
離れ技を大逆手で掴むこと自体ありえないのに。。。

>>235
背面懸垂は大逆手キャッチじゃなくって、バーを背に逆手懸垂

>>235
>>234
雄大性を表現できないからじゃないの？
難しさと難度は必ずしも比例しないから。
で、背面懸垂って大逆手じゃなくて？
背面車輪の「背面｣と同じじゃないかな？
大逆手背面車輪と背面車輪の違いから考えるとさ。

>>232
多分、コロリョフが正しいんじゃないかなー。

正しいのはコロリョフだし、実はトカチェフもトカチョフが正しいの。
同じ理由で。

>>237
大逆手でつかんだらＢ難度じゃない事は明らか。

>>238
それはあれかい、昔のソ連の書記長は「ゴルバチョフ」であり「ゴルバチェフ」ではない、
っていうようなもん？

つまりコバチがコバックスみたいなもんか

ドンタコスがタンバコスみたいな

>>237
バーが見えないからキャッチは難しいかもしれないけど、飛び越すこと自体は簡単だからじゃないかな。
つかむだけなら練習すればすぐにできそう。
肩が壊れそうだからやりたくないけど…。
肩が柔らかいひとならそれほど難しい技じゃないと思う。
トカチェフは飛び越すのがそもそも難しいよ。

女子がスカート姿で開脚旋回

平行棒でモリスエ、ベーレからほんてん倒立に持ち込むって無理かな

>>243
>バーが見えないからキャッチは難しいかもしれないけど、飛び越すこと自体は簡単だからじゃないかな。
>トカチェフは飛び越すのがそもそも難しいよ。

そ、そんなもんなんすか？

飛び越しそのものが、トカチェフのほうが簡単なのかと思ってた・・・・。

跳び箱世界新やってほしいね、ドラグレスクに。
池谷にさっさと引導渡してくれないかな。

来年正月のスポーツマン選手権に日本代表オファーいきそうじゃない？
ネモフあたりも出そうだな。

>>247
>跳び箱世界新やってほしいね、ドラグレスクに。
>池谷にさっさと引導渡してくれないかな。

池谷弟といえばかなり簡単そうに見えるけど、もう一人記録持ってるのが、
あの「ヨー・ホンチュル」だからなぁ・・・・。
池谷超えといえばたやすそうだけど、ヨー超えとなるとかなり難しそう。
ってか、あの跳び箱って、やっぱガタイがでかいのは不利っぽいし、
ドラグレスクは結構厳しいんじゃないのかな。

>来年正月のスポーツマン選手権に日本代表オファーいきそうじゃない？
>ネモフあたりも出そうだな。

てか、アテネに跳び箱持っていってすでにそっちで飛ばせてる予感が（ｗ

そんな出演者だったら何をおいても見る程楽しみだが、ケガしたら大変だしな。
体操協会が現役選手には反対しそうな・・・。

スポーツマンNo.1とかなら反対すると思うけど、跳び箱オンリーなら
大丈夫そうじゃない？

あのコーナーは、日体大体操部が協力してるし、かつては代表選手クラスでは
ないとはいえ、現役選手にも跳ばせてたことがある。
それに、体操選手の身体能力の凄さや体操競技の認知度を高める千載一遇の
チャンスをわざわざ断るほど、体操協会も阿呆ではないと思いたい。

大体、日本のメダリストとして陸上から室伏が出てくるのは明らかだし、
アテネに跳び箱持って行くか収録オファー出して、超一流の体操選手に
跳び箱ガンガン跳ばせるようなことしてくるのは明らかで、その状況で
肝心の日本の体操陣だけケツ捲って逃げるような真似はあまりに格好悪い（ｗ

平行棒の「ナカノ」ってF難度ぐらいあるだろう。

ピアノの鍵盤の上に乗り、足の指で猫踏んじゃったを弾いて、
前方伸身２回宙２回半ひねり降り。

鉄棒で大伸身飛び越し３回ひねり下り

Fカップのポロリ。

まぁ女子のみだが。

ディアミドフ４分の１ひねり（など）から外に出て、下で両棒に持ち替えてそのまま逆上がり倒立

>>248
＞ってか、あの跳び箱って、やっぱガタイがでかいのは不利っぽいし、

そうか？高さ競うんだから身長高い方が有利じゃないか？
技術レベルが同じと仮定するならだけど。

跳び箱の上に手が付くかどうかが勝負だし
背が高いほうが有利でしょう

跳び箱の上に手を付く→腕力で体を引っ張りあげて飛ぶ
だし

つーか、ドラグレスクちっちぇえ気が

>>257
確かに、同じ体重・同じ脚力だったら身長が高いほうが有利だけど、
そもそも、身長が高いということは、それだけ体重が重いということ。

跳び箱の勝負は、踏み切りの技術などはさておくとすると、結局のところ
「助走の勢いと、ロイター板からの反発力を使ってどれだけ自分の体を上方に飛ばせるか」勝負。
上に跳んで手をついた後の話もあるけど、とりあえず「何処まで上に飛ばせるか」で9割勝負が決まる。
そしてそれは、「脚力」と「体重」の相互作用で決まる。

「相似形の体型、同じ組成の体で、サイズだけが違う」というケースを比較するとわかるけど、

身長・・・・サイズに比例
脚力・・・・サイズの2乗に比例(筋肉の断面積で決まるから)
体重・・・・サイズの3乗に比例(密度が同一なので、体積で決まるから)

ということになる。つまり、サイズがでかくなると、そのぶん脚力も大きくなるが、
それらを上回る勢いで体重が重くなっていく。だから、むしろ高く飛べなくなる。
手をついてからも、「そこから体を引き上げて前に飛ばす」作業をするにも「体重」という
パラメータが効いて来るから、余計に飛びづらくなるってことですね。

もちろんこれは、「相似形の体型、同じ組成の体」という条件で比較した場合のことなので、
競技者のポテンシャルでこんな公式は簡単にひっくり返るんだけどね。

ちなみに、現在の跳び箱ランキングだけど、

23段:ヨー・ホンチュル
22段:ヴィタリー・シェルボ、ゲルバシオ・デフェル
21段:デビッド・セントピア(UCLA)
20段:中田大輔
19段:三浦貴(読売ジャイアンツ)

こう並べると、「ドラグレスクでも23段は無理ぽ？」とか思えるけど

23段:池谷直樹
22段:ケイン・コスギ
21段:永井大(アクション俳優(タイムレンジャー赤))
20段:
19段:脇田寧人(お笑い芸人)

こう並べるとなんだか「ドラグレスクなら25,6段飛べるんじゃね？」
とか思えてくるな（笑）。てか、同じ競技のランキングとは思えん（ｗ

デファーは足が短すぎて開脚とびが出来ないと見た

池谷って国内ではそこそこ上位の選手だったみたいだし
まあワッキーだってJリーグからオファーきてたんだし凄いでしょ

23段:ヨー・ホンチュル
22段:ヴィタリー・シェルボ、ゲルバシオ・デフェル
21段:デビッド・セントピア(UCLA)
の頃は初期のスプリングロイター板の時代だったから
今のロイター板だと２４は行けるんじゃないかな

とゆうか池谷は跳び箱練習しすぎなんじゃない？

たしかシェルボはスプリング以前の木製ロイターで２２段だった

難度って表現じゃなくてレベルって表現のほうがいいよな
技の格付けが難度に比例しないんだから

あれ？ネモフは出てたんじゃなかったっけ＞スポーツマンNo.1

>>266
もちろん出てるはずなんだけど、記録調べられなかった（汗
てか、シドニーの体操競技の後に集めて飛ばせたとき、21段クリアが
10人も出たらしいが、誰が残ったんだろう。そのときは雨天中止になって、
再挑戦者を募って何人かをスタジオに集めたらしい。

http://www.tbs.co.jp/g-muscle/corner2/monster/040608/main.html
このページの一番下の写真で、手前から二番目がネモフ、その奥がヨーってところかな？
一番手前だれだろ・・・。

シェルボが木製ロイター板で22段跳んでからもう8年、
スプリング付きロイター板でヨーが23段跳んでから7年半経つんだな・・・。池谷すら5年前。
ドラグレスクあたり、24段跳んで久々に更新してくれないもんかね。

あと、その後の調査の結果、跳び箱表ランキングに、イーゴル・ビフロフ追加

23段:ヨー・ホンチュル
22段:ヴィタリー・シェルボ、ゲルバシオ・デフェル
21段:デビッド・セントピア(UCLA)、イゴール・ビフロフ

シェルボ凄過ぎるなあ
確かバク転50ｍ走のギネス記録も持ってるよね

>>268
ガンバFly Highで言うところの「消えるロンダード」ってやつですか（ｗ

それにしてもやっぱシェルボすげぇっすよね。
確か、木製ロイターで22段跳んだ唯一の男のはず。
ヨーも池谷もデフェルも、全てバネ付き強力ロイターだし。

ドラグレスクあたりに期待したいねぇ。
ヨーやシェルボと同じように、「自分の名前の技」を跳馬で持つ男として
是非ヨーの記録を塗り替えてほしい・・・・ってたぶん収録終わってそうな気がするが。

>>267
一番手前、ヨブチェフじゃないの？
シドニーに出てたし。

>>267
一番手前ヨブチェフ、ニ番目デフェル、三番目ヨー

改めてみると体操界以外からもとんでもないメンツを集めてるな。
何気に凄い番組だ。

出る方にしても金にもなるし
それなりに面白そうなんだろうな

コバチで離れたとき、
もう一回転くらいできそうな気がする。

コバチは2回宙返りキャッチ。
もう一回加えるとなると3回宙返りキャッチになる。
3回宙返り降りがE難度だから不可能でしょう

跳び箱をテレビで見て思ったんだが、
体操選手は足を頭上に振り上げる動きが体にしみついてて
開脚跳びは飛びにくそうだった。
デフェルとか本気で練習すれば２５段は飛べそうな勢いはあったけど、
着手するときに足がふりあがってきててだめだった気がする。

７回宙

十字懸垂しながらふてくされる

4回ひねりは監査しインカレで見たな。
大阪体育大学のダレだっけ…田中光の同期がやってたような。（清風出身の）

>>274
あれって実際1回半しか回ってないからもう1回ぐらいいけそうな希ガス

モンスターボックス　in sydneyビデオ見てます。
ネモフは１１段のとき助走で手を振り欽ちゃんばしり、、、っぽい。

訂正。
関西インカレ。

>>275
もしやったらこんな感じかなぁ？
ttp://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0916.mpg

コバチを２回転したらマジ人間のカベをこえるな。

想像つかないよぉ
なんだコバチの二回転て！

十字懸垂で片足を後ろ90度に上げてティンコをおったてる。横から見ても十字。

ただ、片足に匹敵するほどのナニを持っていないと、バランスが悪くて十字に見えない罠

十字懸垂から少し引き上げて「命！」
普通にできそうだな・・・。国際大会では理解不能だろう。

十字懸垂をしながら失神してみる

ネタにマジレスだけど、いいかげん、宙返り一回増やすとかはまず無理だから。
床も２回宙はCで３回宙はSE。つまり３ランクアップ。
鉄棒も２回宙はBで３回宙はE。これも３ランクアップ。
それだけ２→３の壁は大きいってこと。
コバチに１回宙加えるなんてだと、コバチがDだから、F難度超えてG難度も超えかねない。

究極に遅いトーマス旋回

命懸垂見てみたいなｗ

ギンガーでもう一回回ってキャッチ（ただし抱え込み）は
相原豊が練習してたはず。

>>293
ガンバFly Highのデルチェフ前宙みたいだな。

伸身シャオ半ひねり。
この間、傘をトカチェフみたいに飛ばして遊んでたら、たまたまそんな感じになったんだけど、やっぱ無理？

伸身トカチェフ二回ひねりってできるやついないか？

飛び上がって空中で静止した後、地面がないのに気づいて平泳ぎしながら落ちる。

シャオ半ひねりは面白いな。伸身はかなりキツイもんがあると思うが

>>297
トムとジェリーみたい

>>295
傘とか使って技の研究よくする。
きれいにリュウキンとかできたらうれしいよな。

個人的にはこないだの９階からスカイダイビング用のスーツなどつけないで
素の体で下にも設定なしの芝生に飛びおりた芸人にＦ難度（できればＧ難度）をあげたい。

チケット買ってでも見に行きたかったな。

着地に失敗したけど、生き残ったから、俺的に９、９６７位だ。

1回半宙返り

本当に一回半宙返りを見てみたいのか??
首から着地してゴキッ。

前宙転で見れるじゃん

>>301

彼はドーピングしてるからメダル剥奪ですよ

また技先行の体操に戻るのか・・・。すごい鬱です。
やっと良い方向にきてると思ったのに・・・・。
そのうちトップ選手にも死者でるぞ・・・。
やるのは人間なんだからさ・・・・

体操ファンor経験者のおまいらから見て
こいつらの技の難易度はどうよ？

気合入れていくぜポンポコォォ！！
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=4201
華麗なヌンチャクさばき
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6642
体型からは想像できない、後転屈伸宙返り飛び込み
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1508
駐車
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3809
19連鎖そして
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3612

　・　

棒下宙返りから上水平支持（平行棒）
リ・ショウホウならできる気がする。

伸身トカチェフでバーをキャッチせずに前方抱え込み二回宙返り半ひねり

>>310
それだけできれば、一回宙返り後のキャッチもできそうな気がする。

>>311
キャッチは出来てないが、実際にやってる映像はみたことある
成功する確率はともかく出来そうだよ、トカチェフ前宙

あん馬の革命

伸身トカチェフ1回半ひねりならどうだ？

鉄棒や吊り輪って前宙系の降り技ってないの？
前宙サルトとかどう？

斉藤とか吊り輪で前方屈伸二回宙返り半分ひねり(バラバノフ)とかやってたよ。
名前だけ知ってるのは鉄棒で前方三回宙返り降りをやる化け物ルンプティスさん。（たしか）

>>315
＞前宙サルトとかどう？

バラバノフが鉄棒でやってた。
前方抱え込み２回宙１回半ひねりだったから、厳密にはサルトじゃないけど。

跳馬で床のローユンみたいに、開脚側宙で回る技って無理？

>>318
やってやれないことはないでしょうけど、横向きに着地すると
0点じゃなかったですっけ。そうじゃないとしても着地取りづらそうだし。
その辺踏まえて実際やるとすると、

　・側方で着手して伸身開脚側方宙返り3/4ひねり（カサマツの開脚）
　・側方で着手して伸身開脚側方宙返り5/4ひねり（ツカハラの開脚）

くらいかな？
ソウル五輪の前くらいにこの手の技一時流行しましたね。たしか。

ローユンは正面着地

>>319
それだと、開脚ツカハラ一回ひねりじゃない？

>>321
そうそう、書き損じました。

平行棒でカルバロから支持せずに直接ティッペルト

ゆかの４回ひねりって今F難度ですかね？一度だけ見たことがあります。
審判が３回ひねりと誤審して、その後抗議で点数が上がりました。

>>324
今は難度表に載ってません。
やったら新技扱い、多分SE。

>>325
載ってないんですか？
手元の97年版規則だとSEとして載ってるんですが。
まだ世界大会では実施されていないんでしょうか。
ちなみに実施を見たのは関西インカレで、大阪体大の武井選手です。

>>326
2001年版では消えていますね。
国際大会で発表されていない技は載せないという方針になったようです。

床の四回ひねりはSEか？
三回ひねりでDなんだから（＋2回はC）、Eのような気がする。
まー二回の次は三回、三の次は四って単純にはいかないんだけど。

跳馬ではユンチェルコ三回ひねりは発表されそう。多分価値点10
ロペスももう半分ひねれそうなもんだが。ヨー・ホンチェル2も。

三回半捻りはEだった希ガス

個人的には跳馬の伸身跳び捻りが発展してほしいな。
ベガのサイコクラッシャーみたいにｸﾞﾘｸﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ

>>329
たぶん三回半ひねれば１０点満点いくんじゃないかな？
かなり飛距離というか滞空時間を長くしないとだめっぽいからマジでサイコクラッシャーになる予感

でも、サイコクラッシャーは>>129でガイシュツだったりする

電気出す奴がやってたぐるぐる回るやつの方が使える

>>330
>たぶん三回半ひねれば１０点満点いくんじゃないかな？
伸身とびが8.0、１回ひねりが8.6、二回ひねりが9.2。
てことは、三回ひねったら9.8で、三回半で10.0ってのはいい感じですな（ｗ

・・・・ってか、伸身とびで三回半ひねりって、下手に宙返りだなんだやるよりも
難易度高そうな気が。

女子選手にこういうでかい技やってほしいなー...。
男子がやるより数倍面白いし。

女子の跳馬はつまらない。
男女共通になってからはさらに。

あん馬逆回転

>>336
むかーしむかしは両側に回転できる人がいたみたいですが
（要求されてたんだっけな？）

閉脚のエンドーから伸体のマルケロフ
後、4回宙返りはバーを飛び越えたらできる気がする
後、空のキャンパスの新技の中で唯一できそうだったポメル上でのシュピンデル

豚の丸焼き車輪から３回ひねり降り（ゆかのトンフェイみたいに）

>>339
で、どうやって着地しろと…？

ちょっと違うけど、ガンバFlyHighで東がやったUFOって
充分新技足るよね。F難度ではないにせよ…。

吊り輪。
オニールからの正面中水平。
冨田、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

UFOはすごいよね。

アドラーから前に飛び出して後方宙返り
そして可能な限りひねる。

北京あたりで、藤巻のｼﾄﾞﾆｰ鉄棒と全く同じ演技ｷﾎﾞﾝﾇ
どうやら上限が10点じゃなくなるみたいだから間違いなく種目別金だろ。

そういえば、最近アドラー見ないな…

鉄棒でBシュテ

鉄棒にリアはあるからな。そっからあん馬に持ち込むわけか

鉄棒でシュピンテルは見てみたい。

一回転セア。
ｾアから倒立まで持ち込んで、持ち手を変えて背面から交差で下りてくる。
ディアミ＋ヒーリーみたいな感じ。わかるかな…

ブライアンって技はどんなんだっけ??倒立にはあげるよな

>>350
どひゃー！
まさに私が考えてた技でした。すでにあったか…D難度ですね。

つり輪で足を１８０度開いて十字懸垂（土字懸垂）

十字懸垂って外国語でなんていうんだ??漢字なんてねえもんな。クロスか??

>>352
それさすがにFにはならんだろ。
ちなみに七字懸垂というのもあるそうな

>>352
それ、無意味な開脚ってことで減点対象になるんじゃないっけ。
>>353
Iron Crossと呼ぶみたいですね。
>>354
ありますね。これこそ日本人だけの呼び名ですが横向きの脚前挙十字。

>>355　サンクス!!

背面水平から引き上げ十字倒立

中水平から十字倒立があるから、
一、背面水平から中水平にあげて十字倒立に持っていく
二、背面水平から輪より低い十字倒立をやり、そこから上げる(ヨブチェフ)の組み合わせ

かなあ

>>357
え？それ既存の技ではないの？

ちなみに脚前挙は“L-support”って言うらしいよ。

トカチェフ1/２ひねり

>>359
俺は見たことないけど、誰かやってたっけ？

>>362
俺の後輩が…って冗談はさておき、採点規則調べたら載ってました。
「ナカヤマ」という技になるようです。D難度。

>>362
ああー！
よく見たら十字「倒立」か。失礼ぶっこきました。「懸垂」の方かと…。

正面上水平 ← F難度以上かも。人間には無理?

水鳥選手が（アテネ代表ではなく大学１年生の方）
鉄棒で飛び車輪２回捻り懸垂を先日の試合で使ってました。

おー、すごいな。
１年って豪敏のほうか。

新技申請では、とび車輪一回半ひねり大逆手懸垂から直ちに半分ひねりとありました。
実際に見た感じでは2回ひねりって感じでしたか？？
(自分は見てないもので)

>>368
確かに「両手ほぼ同時キャッチ」か、「いったん片手で持ち、移行」かで
印象はだいぶ違いますね。

>>368
しっかり見ると一回半ひねって直ちに半ひねりですが、
流れ的には２回ひねりでした。

あれを２回ひねりと言わないならリバルコも
「とび車輪一回半ひねり大逆手懸垂」ではなく
「とび車輪一回ひねり直ちに半ひねり大逆手懸垂」
にしなければいけないと思うような捌きでした。

>>370
サンクス
スゴイっすね。二回ひねり見てえ

大学２年のかずきの方は平行棒の車輪で
とび一回ひねりをやってたよ。
試合で使ったことがあるかどうかはわからないけど。

平行棒でのひねりは難しいだろ。ディアミみたいに支持するわけでもないし
凄いんじゃないか??

>>373
一瞬だけど確かに両手が離れていたよ。
「平行棒で新技を練習中」って静岡のニュースでやってた。
けっこう昔の話だけど。

ローカルニュースいいなー
それにしても流石は水鳥兄弟。センスが違うな。

>>374
車輪ツイスト移行をとんで捌く感じ？
それだったらかなり前に中国の選手でいた。新技じゃない

>>376
平行棒でホップターン、て感じだった。
どの大会で見たの？採点規則には載ってないみたいだけど。

床の新新月面すごいな。余裕ありすぎ。
あれ一回半+一回半か??

>>376
実際は見てないけど、連続写真で見たことある。
中国の選手で間違いない。
もしかしたら国際大会では発表されてないのかも。

>>378
誰がやったの？

北朝鮮の誰か。GYMFANのアテネの動画であるよ

>>381
むぅ、これはすごい。
前半にできるだけひねって、後半余裕を持たせてるね。
大雑把に言うと、2回ひねり＋１回ひねり。
細かく言うと、１と3/4ひねり＋１と1/4ひねりって感じ。

それよりも最後の伸身新月面が凄いと思う。
そしてこの演技で種目別決勝に残らなかったのが不思議で仕方がない。

本当だ、、伸身の新月面だ、、最後だぞ最後、、0.4加点のSEを、、すげえ

なんかカッシーナのゆかバージョンみたいだ

凄いなこの北朝鮮の選手
あれなら種目別決勝に出場すべきだ

まぁSVが10.00ならミスが無い方が勝つわけだしな。
無理に大技で加点とらなくても出来る限り減点を減らした方が今のルールではいい点出るんだから。

これは名前付かないのかな？

日本の選手は宙返りが低く着地も動いているのに9.75も出してる。
床においてタンブリングの雄大さは重要な要素のはずだから、もっと評価されていいと思う。
姿勢は美しいとはいえないかもしれないけど、かといって汚くもないし。

この選手、すごい、すごいんだけど体型が悪い。
デフェルもそう、この選手もそう。やや太い。
ヨブチェフもあまりよい体型とは言えないけれども絞れている。
得点に関係するわけではないけれども一流選手ならばもう少し頑張ってほしい

この選手の場合は筋肉じゃない？ふとももの筋肉とか凄そうだよ。

李小鵬なんかは技術で出来そうな気がする。＞２回宙３回ひねり
この北朝鮮の選手には３回宙やってほしいな。
脚力は十分だろうし、李小双より凄いのができそう。

>>392
いや〜、李小双より凄い三回宙なんて無理でしょ。
あれより高かったらもう人間じゃないよｗ

俺、三回宙って動画ですら見たことないんだよなぁ。
誰かｷﾎﾞﾝﾇ

>>392
二回宙3回ひねりって、床で？
鉄棒の下り技ですらSEなのに（伸身とはいえ)、床で2の3ってメチャメチャきつくない？

>>395
ちょっと前に話題になっていたばかりなんだが

>>392
李小鵬なら伸身でもいけるんじゃないかと密かに思ってる

どっかの日本人がピットで練習してたような気がする。

シャオ１回ひねり

平行棒で、後ろ振りあがり前宙カット腕支持。
屈身ドミトリエンコが出た今、次は前方系で。
あとルンプティス半ひねり。
マラスかぺガンにがんばってもらいたい。

>400
北朝鮮のリ・チョルソンがやってなかったっけ？
８４年（だったか）の神戸ユニバーシアードで。

>>399
開脚の技ですからねぇ…。
伸身にするだけでもきつそうだし、やるとしたら抱え込みかな。

F難度。
Fカップなら何度揉んでもいいもんだが。

>399
笠松センシュあたりがやってくれそうなかんじ。
前宙のときは開脚で回転ついたら閉脚してひねる。
ほいで、サカサマで落下しつつ逆手でバーをつかむのだ。
超コワ

ベーレを支持する選手もでたらしいね。

>>405
マジで！？ソースキボンヌ

つり輪で伸身ヤマワキ
これはＦ難度になるかな？

>>407
97年度規則にすでに載っていますが、E難度ですね。

つり輪で倒立からシュタルダーをするように体をたたんで、両足を輪っかに通して手を離す。
膝掛けでぶら下がった状態になって、上半身を反るようにあふって両足を輪っかから抜く。
再び手で輪っかを掴む。

↑これを一連の動作でやる。

>>409
美しくない…とか、その後どうつなげるか…とか以前に
脚が抜けなさそう。

ホンマで開脚すると開脚前挙につながるか??肩かえらない??ん?

>>412
一瞬考えてしまいましたｗ　開脚前挙にはならないと思います。
なんとかやったとしたら、開脚している脚の内側をロープが通って、
リングが太ももの下を通って、手は太ももの外側になってしまうでしょう。

>412
ううむ、まだうまく想像できない。
要はデルチェフの逆になるってコトかな??
手が太ももの外側にくるか??むむむ
ところでデルチェフってどうにか十字倒立にあげられないもんかな

>>407
昔、田村がやってた。
後半は屈身だったけど、解説では伸身と言ってた。
伸身で評価して減点ありって所かな。
田村はおもろい選手だったよね。
屈身ヤマワキ〜前方屈身２回宙返り半ひねり下り、とか
平行棒の横向き車輪下り、とか
鉄棒のバーを越えながら新月面下り、とか・・・。

吊り輪でエンドーなら構造的にできなくもなさそうだけど。
超人的な顎筋と腹筋が必要だなぁ・・・。

やはりつり輪は力技でいこう。
懸垂から伸身伸腕で引き上げて輪の高さで正面水平
これはＦ行くだろ。

>>416
懸垂からじゃないけど国体で輪の高さで正面水平は一人いた。

>>413
じゃあ、床に仰向けに寝て、90度以下の屈身姿勢を作ってください。
両腕は伸ばして胴体に添え、床につけて、手はリングを握っているつもり。
で、そのリングからは天井に向かってロープがあるつもりになってください。
これが、言わばホンマ脚前挙に入る90度手前の状態です。ここまでOK？

次に、脚を開いてください。
脚はまだロープの間を通過していませんので、このまま前方に回転
すると、ロープに当たりますよね。そして、そのときの自分の手の位置から、
リングとロープがどうなるか想像してみてください。
これでわかってもらえるかな？

>>414
田村って、日大で小柄でタラコ唇の彼ですかね。
確かに面白い技を持っている割に、美しさも備えてて、個人的には
とても好きな選手でした。
残念ながら世界選手権やオリンピックの代表にはいつも
今一歩でしたね。

田村はいい選手で、見るたびに意表をついてくれるので好きだった。
平行棒での横向き車輪から伸身１回ひねり下りは、すごいのになぜか会場から笑い声。
なつかしいな。
個性的だったけど、地味だった。地味変。
あの頃の日大は充実していた（ような気がする）。

じみへん！w
じみへん・ドリックスww

>>418
やっとこさ判りました。これじゃどうしようもないですね。
考えるだけでも新技の道は遠い

今日、あくまで夢でだけど、女子中学生の選手がゆかで
脚上挙からそのまま持ち上げていき、腰が伸び、体が垂直
（平行棒で2秒止めるとD難度の状態）になったところで
肩を転位、倒立におさめるという動きをしているのを見た。
これ吊り輪でできたらFかな。

宙返り系の技だと、
　・抱え込みを屈身にする
　・屈身を伸身にする
　・宙返りの回転数を増やす
　・ひねりの回転数を増やす
としていけば難度が上がるのは当たり前なので、何ていうか、
人によって、思い出す技は違うかもしれないけど、私で言えば
初めてローユン（ゆか）やデルチェフ（吊り輪）、シャオ（鉄棒）
などを見たときのような、「おおっ、こんな動きもありなのか！」
的なレスがほしいですね（↑開脚好きなのかもと今気づいた）

鞍馬の降りで宙返りとかねぇ。

そういや昔、一個だけ宙返りが難度表にあったなぁ。

>425
私の持ち技でしたね。前宙降りやってましたが、後宙降りもあったと思います。

>>426
一時期流行りましたよね。
今回のオリンピックで解説やってた小西も宙返りおりをやってたような。

以前、アメリカの選手が鞍馬の宙返りで一回ひねりを開発中だと聞いたことがあったな…。

大逆手アドラー

関節が壊れます

ついに日本からも出たぞ＞２回宙３回ひねり

連続ルンプティス

>>431
だが俺は伸身新月面の方が好きだ

>>432
平行棒で？開始状態（支持）と、終了状態（腕支持）が違うんだから、
連続にならないじゃん。
1回目で支持すればそれはルンプティスではないし、
2回目腕支持から2回宙やったら今度はそっちがルンプティスじゃなくなる。

>434
スマソ
ならば正確に。ルンプティス＋ヤマワキ
とか、
ルンプティス＋腕支持後ろ振りから前方に回宙返り腕支持（新技）
ならば相当難しいかと。

>>435
俺はモリスエから続けてドミトリエンコができないかと考えたことがある。
無理かなぁ…

平行棒でヤマワキ１回ひねり
F難度にはならないかな？

>>437
なりそう

つり輪で。グツォギー中水平支持

>>439
微妙。上水平くらいの位置で体を余裕でほどけるくらい
グツォギーがめちゃめちゃ高かったらできるかも。

昔「グチョギー支持」ってのがスーパーEであったような気がしたんだけどな…、気のせいか？
ただグチョギーひねりってのは確実に発表された。
採点規則に載る前にロープの交差が禁止されてしまって、結局載らなかったけど。

平行棒で片方のバーに逆車で入って
戻ってくる時にシャオ

>>442
？　よくわからん

平行棒で。
前振りひねりからすぐルンプティス

平行棒で単棒ウグォニアン

パルプンテ

エヴァンゲリオン

ﾋｬｯﾎｰｳ雑巾がけ〜!!　ε＝　＼＿○ノロ;`;:゛;`;:゛`;:`;`

スーパーグシケンからルンプティス

跳馬
レントゲンの反動で後ろのほうに二回宙返り

関係ないがひねり技のうまかったルーマニアのマリウス・ゲルマンは、誰かに似ているなァーと思っとったんじゃが。
誰なのかは分からない。
アニメに出てきたような気もするんだが。
心当たりないか？＞先輩方！！

>>451
私は関根勤に似てるなぁと思ってました。アニメじゃないけど。

車輪ウルジカからアームルンプティス

アームルンプティスって発表されてるのか・・・

ゆかでモリスエ

>>451
ゲルマンは、鳥に似ている。
ゲルマンってひねりの回転感覚がヨカッタよね。
前世は鳥だったのかも。

初めてウィンドミル見たのはゲルマンだったな。

鉄棒の下り技で三回宙返り転
跳馬、鞍馬、つり輪、平行棒と全ての種目
でいけるんじゃないか？下り技で「〜〜転」

>>458
鉄棒では危ないよ…前方宙返り下りはゆかと逆で後ろ向きに飛ぶからな。

それ以前に背中をマットにつける下り技自体が認められないと思うが。
ゆかでも最後のタンブリングを「〇〇転」にしちゃダメなんじゃなかったか？

最後はＣ以上じゃなきゃだめ！！

ブラジャーもＣ以上じゃなきゃダメな俺です！！

実態じゃなくブラだけでいいのか。

鞍馬のヤマワキ（馬端から馬端へとぶ）
これを連続で。
鞍馬の連続ヤマワキ。

>>463
無理。連続したら馬から落ちるぞ。
間に向きを変える技をはさまない限り。

すいません、器械体操の技がいっぱい乗っているサイトってありますか？
（床、吊り輪など　なんでもいいです）

>>465
どういう形で見たいのかイマイチぴんと来ないが

ttp://chopin2.hp.infoseek.co.jp/study/gymnastic_tst.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/index.html
ttp://www.chobi.net/~gym-tech/index.htm
ttp://pws.prserv.net/jpinet.nohasse/index.htm
ttp://page.freett.com/toridai/Gymnastic/Live/video_index.htm

ぐぐればいくらでも出てくると思われる。

最初の方で何人かゆってたつリ輪での離れ業、
日本の選手が国内の大会で、
前方宙返りからリングを持った選手がいますよ。
たしか９０年ぐらいに行われたはず。

実施された事があるのは間違いないです。

鉄棒で４回ひねり降りはやっても難度は低いんでしょうか？
それとも４回ひねろうとすると鉄棒を離す時に姿勢が横方向にぶれるから
減点が出て損なのでやらないんでしょうか？

>>468
最新の規則持ってないけど、やったとしたらEじゃないかなぁ。
鉄棒の下りでひねりって、規定や中学生の自由で1回ひねりとかしか
見たことないですね。ドッペル→サルトorスワンダブル→
の方が難度上げやすいから、ひねりを増やしていく人はいないのかな。

森末慎二は高校生の頃に、鉄棒から３回ひねり下りをインターハイでやっているよ。
ちゃんと着地も決めています。
でも、４回ひねりは見たことないなあ…。

>469、470
レスありがとうございます。
森末、その頃からチャレンジャーだったんだな。

スレ違いだけど、
いい加減、鉄棒は離れ技以外の組合せ加点はいらないんじゃね？
閉脚エンドー一回ひねり大逆手→一回ひねり大逆手(Ｅ+Ｄ)って、実質上一回ひねり大逆手→一回ひねり大逆手(Ｃ+Ｄ)と同じくらいの難易度だろ。
閉脚エンドーがよっぽど崩れるような技でない限り・・・。

この際、過去の統計での技の失敗率から難度変えてってもいいんじゃないか？

最近の鉄棒、規定を膨らませたような演技ばっかで
地味になってるからねえ。
とても男子体操の華とは言えません。

ひねり技だって鹿島や星くらい鋭くひねれれば
なかなか見ごたえあるぞ。

>>474
あの二人は体型にもめぐまれてるから。
水鳥豪敏の方が鋭いと思うぞ。

ポールハムの片手シリーズと騰海浜のアドラー１回ひねり〜エンドーも面白い。

>472
Ｃ＋ＤとＥ＋Ｄじゃ加点が全然違うぞｗ

降り技でひねりの場合、前方振り出しじゃなくて
リューキンみたいにバーを越えながらのほうが
やりやすそう・・・

>>474
自分もそう思う。
離れ技より地味だけどひねり技も結構好きだな

しかし、４回ひねりは普及せんね。
難度はともかく着地が取り辛いからかなぁ。

伸身ｽﾄﾗｳﾏﾝ２回ひねり降り。

>>481
それ中日カップでやってる選手いたぞ。
ショボかったけど

鉄棒で開脚エンドーから真上に飛んで背面倒立でキャッチ
（エンドーで入ってアドラーで終るみたいな感じ）

背面ｲｴｰｶﾞｰから、ﾊﾞｰをｷｬｯﾁせずにそのまま前方開脚二回宙返り降り

>>484
それは単に前方屈身開脚二回宙返り降りということだろう。

連続技になっちゃうけど
鉄棒でエンドー→ゲイロードって見たことないなぁ。
タダでさえ前方系は点にならないから誰もやりたがらないのか？

>>486
エンドー直後だと車輪にスピードが出てないからでしょ。
ゲイロードの場合は直前に１〜２回加速車輪をすることが多い。

跳馬
伸身跳びから後方抱えこみ二回宙返り跳び

あの〜突然ですが1988ソウルオリンピック鉄棒金メダルのソ連のリューキンが
「安全マットを敷いた鉄棒の練習で、かなり脚は開いていたが後方抱え込み４回宙返り
を成功させた事がある。」って昔言っていたんですけど
今現在公式の試合の鉄棒で４回宙返り降りを決めた選手って誰かいますか？
それともまだ皆無ですか？

藤巻だけだね

ﾊﾞｰを飛び越して、前方抱えこみ三回宙返り降り

>>491
鉄棒版ローチェ・・・失敗したら死ぬな。

>>487
いや、可能だろう。
シャリポフなんかは開脚ゲイロードを加速車輪無しで実施してたし。
エンドーで真上やや前方向に脚を振り上げれば・・・。
ただ、高さが出しづらいから、見栄えもしないし、減点もされやす
そうだから、誰もやりたがらないんじゃないの？
コバチの発展性の高さに対して、ゲイロードはそれがないからなー。

今現在発表されている鉄棒の離れ技で一番難しい離れ技って伸身コールマン
でしょうか？
あるいは誰かが練習などで例えば『伸身コールマン１回ひねり』という技を成功させた人っているんでしょうか？

>>494
『伸身コールマン１回ひねり』って変な言い方だな。
それを言うなら『伸身コバチ2回ひねり』だろう。
抱え込みくらいなら、どこかで誰かが練習してそうな気もする。

イゴール・カッシーナだったら２回ひねりは全然できそう。
あのコバチの高さはすごすぎる。
屈伸姿勢が目立つ伸身コバチの多い中で
彼は本当に伸身姿勢だけで二回宙しますしね。

オヅラの番組より、塚原親子の会話
判定おながいします

▽金メダル父子の会話
　 父「戻りで二回ひねりやって抱え込んで二回ひねり、一回目伸身の二回で戻り二回抱え込みで（直「それでも・・・」）
　　　　最後ポンポンポンポンポンって」
　 母「いや〜それは・・・」
　 父「一回やってみな遊びでー」
　 直「・・・でぇも最後にやったら・・・」
　 母「二つで止まっちゃうよ」
　 父「いいじゃん二つで終わったって、減点少ないじゃん」
　 直「だって最後着地止めないといけないのに・・・・伏せちゃったらどうするの」
父母「(爆笑)」

>>497
俺はそれ観ていたが、微笑ましかったよ。親とあんなに楽しく会話はできないだろ？
まぁ、体操経験者以外が聞いたら意味不明な会話だろうけどｗｗ
それよりもズボンのことでｒｙ

>>498
わざわざ「こんな技を見たい」スレにもってきた意味を察してくれい・・・
直也一家の話なら別スレでしっかりやってるし。

うーむ、正直どんな技なんだが想像がつかない。
床の連続技だとは思うのだが…

打ち上げ花火２回ひねり

>>501
内田の？
まぁ開脚になるとかを考えなかったらピルエッテのさらに1回ひねりになるのかな。

床でマジャールシュピンデル

マジャールでシュピンデルの意味がわからん。
結局どっちにどれだけ捻ってんだ。

>>504
素人？

上に書いてある塚原親子の会話にある
「戻りで二回ひねりやって抱え込んで二回ひねり、一回目伸身の二回で戻り二回抱え込みで」
ってどういうのかよくわかんないんだけど。
誰か解説お願いします。

>>506
多分前後の話の流れがわからないと理解できないと思う
はっきりいって何言ってるんだかわからん
床のことだとは思うが

>>504
空のキャンパス読んで来い。

ヨー１回ひねり

平行棒
前方抱えこみ二回宙返り一回ひねり降り

平均台上で伸身１回ひねり

>>511
とっくに出てるのでは

平均台で跳馬みたいに入るのは・・できるんかしら？

シュタルダーで体を開かずにそのまま車輪
さらにそのままトカチェフ

>>513
どういうこと？

平均台を跳馬に見立てて入るってことでない？

>>516
その、どう見立てるのかがわからん…。
転回のようにってことなのか、ロンダート→後転とび（後方宙返り）ってことなのか…

さがってるのでage

段違い平行棒高棒から２回宙返り低棒移行

段違いでカッシーナ低棒移行

低棒から高棒飛び越して三回宙返り下り

鉄棒に足を引っ掛けて回る。

>>518
夢でみた・・かっこよすぎるｗ

イエーガー前宙

デルチェフ前宙

シャオ前宙

>518
段違い平行棒はやったことがないのでわからないが、高棒から低棒への移行は落差があるから鉄棒の離れ技より手への衝撃が大きいんじゃないかな？
おれなどはマルケロフくらいしかできないのだが、それでも手がちぎれそうな感じ。
それを、段違い平行棒で２回宙返り低棒移行だなんて…

こんな技を見たいスレでしょ？
男子のコバチでもEなのに、高棒から低棒にってのは確かに肘が外れそう
体重軽い子ならいけ・・ないか
518みたいな技いつか見てみたいよ。

床でディアミドフ

ゆかｏｒ鉄棒で４回ひねり、フィギアで回ってるじゃん！

フィギュアはスケートで加速つくからだろーw
それでも出来ない選手が多いのに。

きっとやろうと思えばできるだろう。>4回ひねりおり
着地が大変だろうが。見返りも少ないし

佐原が鉄棒やればできるな。
たぶん。

４回ひねれたとしても伸身新月面の方が絶対派手だよな

４回ひねり下りは、国際ジュニアでカナダの選手がやってた。
しょぼかったけど。

屈伸姿勢を水泳・飛び込み競技のエビ型ぐらいまで
360度閉じて強調しても評価は屈伸→エビ型として上がらないの？

>534
でもすっかり見飽きて退屈この上ない伸身新月面より
４回ひねり降りの方がまだ「オオッ！」って感じ。
選手や体操関係者は客のニーズがわかってない。

平均台で後方に２回宙返り

>>537
> 選手や体操関係者は客のニーズがわかってない。

おいおい・・・

プロじゃねえからな､選手は

人を楽しませるためにやってるわけでもなし。
客のニーズ云々言うなら引退してサーカスへ（ｒｙ

4回ひねりおりは想像だけでもしょぼいだろうなってのがわかる。

同じ伸身新月面でも選手によってその質は大きく差があるからな
その質や選手のクセを見比べるのが通の楽しみ方

伸身新月面を「見飽きて退屈この上ない」と言い切っちゃうのがすごいね>>537

まあ四年後は皆フェドルチェンコになってるだろ

つり輪
前方伸身二回宙返り一回ひねり

ゆかの４回ひねりは以前、関西インカレで大阪体育大学の選手
（武井だったかな）が発表したよ。

>546
鹿屋体育大学の選手もやってた

>528
床でディアミドフというのはオモシロイけど、Ｆ難度にはならないと思う。
よっぽど腕が長くないとできないネ

片手ローチェ（三回宙）

片手で跳んだら0点なのだが…

>>549
相原豊さんがやったことある

床でモリスエってどうよ

>552
548と同じで腕が長くないとできないな

平行棒での旋回もそうなのだが、他の種目の技をやったって面白くない

平均台に二回ひねりで上がる

まったく、ＮＨＫの取材はあまいな…
まだ雑誌「Number」の方がましだ。

ゲイロード大逆手持ち

鉄棒で翻転シャオってあるか？？

シェルボが吊り輪で体を左右に振る
イヤイヤポーズやらなかった？

平行棒で、単棒の端から端まで旋回で移動できたら
F難度あげてよいかと。

ものすげーバランス感覚が必要だし。

>>560
それって平行棒の演技としてどうなのよ？

そこまでいくと平行棒使う意味ないかも

>>561-562
ま、つまり「車輪100回連続できたらF難度」みたいな
意味の無いアイデアだよね。

>>560
それ旋回２周以内でいかなきゃ毎回減点なんじゃない？

何でもいいから
日本人が開発した技がいいです
「ニシムラ」とか「キリコミ」とかの名前が
後世に残るのっていいなぁと思いまして。

マジャールシュピンデルしながらマジャール移動

>>563
一つのポメル上での旋回は回数によって難度変わるじゃん。
あと昔の跳馬は距離で加点ついたし。
だからといって560のアイディアがいいというわけではないが。


話変わるけど中野がコバチ一回宙に挑戦してるみたいだね。

飛距離の加点は復活させて欲しいな

>>568
それやるとネモフみたいに低空飛行で距離稼ぐ選手が出てくるからダメ

高さが出てなかったら減点とか

>>話変わるけど中野がコバチ一回宙に挑戦してるみたいだね。

すご・・・中野の高さなら不可能でもなさそうだが・・・
北京で見たいな

>>567

> 話変わるけど中野がコバチ一回宙に挑戦してるみたいだね。

ソースきぼん。

挑戦というか、ほとんど遊び感覚でやってみてるだけかな。

【より高く】中野大輔 3技目【より美しく】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1098465056/

中：コバチ１回宙返り…って言って
　　コバチに１回宙返り加えて持つ技なんですけど
　　結構難しい技ですね（笑）
　　まあ、普通出来ないですよね。
　　…無理って自分では言ってますけど
　　実は、実はいつか出来るんじゃないかとも思ってるんですよね（笑）
　　だってそう思わないと体操なんか上手くならないですからね。
　　もう無理って思ったら無理ですもん。全部。
　　だから常に無理とは言ってますけど
　　可能性を信じてます（笑）



なんかこのコメントを見ると出来そうな気がしてきた・・・

ゲイロードに1回宙返りを加える方がまだ可能性がある気がする。

それはない

いや､抱え込みならゲイロード一回ひねり=ペガン半ひねりもありえる。
コバチ一回半ひねりをキャッチしてる動画あるしねえ(同じ逆手キャッチ)

>>576
コバチに１回宙返りを加えるのとゲイロードに1回宙返りを加えるのを比較しての話ね。
ゲイロード１回宙なら脚開きまくって回転スピードを上げた上で、
女子のバクケイランのようなギリギリのキャッチができれば理論上は不可能ではないと思う。
ま、どちらにせよ限りなく不可能に近いと思うけど…

ギンガー/イエガーの1回宙返りの方が先決のような気が。

鉄棒で、フェドルチェンコ1回ひねりできる人いるよ。

伸身二回宙4回ひねりかよ!!!!

ﾜﾗﾀ

>>574
遠心力でさらに中野の顔がブルブルになるな
というかすっ飛んでいっちゃうんじゃないだろうか

つり輪でラジオ体操第一

おもしれー>>584

段違い平行棒
クレーカー降り後方宙返り

>>586
き、きびしい…

高棒からクレーカー降りしつつ低棒移行
段違い平行棒は結構でそうだな。

心身シャオ一回捻りからただちにルンプティス

ルンプティスって前三宙降り??

>>589
シャオからイエーガーでも見てみたい。

「空のキャンバス」で描かれていた「伸身マルケロフ１回ひねり」というのは、
まだ誰も発表していないの？

開脚後方二回宙とかってダメ？

　　　　　↓開脚した人
　　　　　о
　　　　 土
┌─┐
｜ ｜←鉄棒
┴　┴

>>592
ウェルストロムとはちゃうの？

↑本当にやった人いるの？
人の名前みたいみたいだけど…

↑現在の採点規則では実際に発表されていない技は難度表に載せないようになってる。
だから多分発表されてると思う。

吊り輪で輪を持ったままヒーリー

前振りひねり前宙開脚抜き腕支持

>>598
それって案外できそうだね。

吊り輪をかけてあるバーを越えて降り技

>596
今、一番見たい技だなあ。
膝はぜったいに割れないでほしい。
超カコイイ

昨日のオーシャンズ１１を見て思った。
入りで、その場からバク宙して平均台にお尻で着台。

伸身トカチェフ伸身前宙降り

鉄棒でコマネチ宙返り＆翻転でのコマネチ宙返り降り

>603
屈伸前宙降りならできる人いそう。

できたとしても着地を決めるのが至難の業

じゃあ半分ひねろう

吊り輪で反動つけて4回中

まずは3回宙が足開かずにできるようになってからだな

平均台上でトーマス旋回

それあるだろ>>610

え!!ちなみに難度は？
じゃ2連続で･･･

>>612
たしか「バイトワ」って技だな。Dだったと思うが今は知らん。

>>612
開始技で両足旋回二回から開脚旋回(バイトワ) - C難度
開始技で開脚旋回三回(ホンマ) - D難度
台上から両足旋回 - B難度
台上から開脚旋回(タラベラ) - C難度

以上女子採点規則2001年版(2002あたりの改正後は知りません)

平均台で開脚旋回とかって禁止技になってたんじゃなかったの？？

>>613>>614
�d!

段違い平行棒で高バーと低バーを越えながらムーンサルト降り

>>617
漫画であったような気も…「タンブリング」か何か。気のせいか。

すごい低空飛行になってださそう

平行棒で片手車輪

上向きフェドルチェンコ

>>621
100パーセントF難度だな。

>>621
ただ格好悪い

warota

平行棒で棒下フェドルチェンコ

床で前方伸身月面

コバチ連続からすぐ３回宙降り

　　　　　　 　O　　　　　　　　
　　Ξ　　　 /|_　　　　〔 ￣￣〕
.　　　　　　/>　　　 　　.||￣||

　　　　　　　　　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　 　　　　　　 φ　　
　　　　　　　　　彡　　〔 ￣￣〕
　　　　　　　　 　　　 　 ||￣||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 　））
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　/O>　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　〔 ￣￣〕
　　　　　　　 　　　　 　 ||￣||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　:‘．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ /　　　
　　　　　　　　　　　　　〔 ￣￣〕 　　　　　　　 （〔 ￣￣〕
　　　　　　　　　　　　　　||￣||　　　　　　　　　ﾉOヽ￣||

>627
0.3の加点

難度は謎だが伸身トカチェフ２回ひねりが
そろそろ発表されてもいいんじゃね？

顔騎

>>630
めちゃくちゃ難しいだろ。

ひねりおわったら着地してる予感

平行棒
棒上宙返り１回ひねり

>>630
伸身トカチェフ２回ひねりができるくらいトカチェフが得意な選手は
トカ−トカ−トカ−ギンガーで加点稼ぐと思う

誰かさんみたいな奴か

床でメリーゴーランド
・・・鞍馬よりも簡単かｗ

>>637
でもおもしろい

平均台で車輪

>>639
難度になるような技じゃないようなw

平均台で「炎のコマ」by桜庭和志

ゲイロードでバーをキャッチした瞬間にエンドー

連続の伸身トカチェフ

>>642
いいねぇ。

>>643
中国の選手がずっと前にやってたよ。

逆トカチェフ（ひねらないマルケロフ）は、出来ないのかな？

>>646
できないこたないでしょ。

平行棒でコバチ

http://ninja-red.sakura.ne.jp/20050203.wmv

これどれくらい難しい？？

>>649
これって義足だから、やれる芸当とちゃうかな？
五体満足ならどんなに鍛えても無理っぽい。

こういう動画見るたびに思うけど、世の中には凄い人がいるもんだな。
ちょっとつり輪やってみて欲しい。

>>648
単棒横向き懸垂（外向き）からの？
単棒からの宙返りって禁止技なんだよな

床で、手で踏み切って宙返りして転にもちこむ技は数種見たことあるけど、
（アトランタで田中光がやってた。）
手で着地（倒立に戻る）する技ってあるの？

大谷高校の龍神生一て知ってる？平野厚志と岩本太郎は障害者

>653
知らんが、おれはかつて「とびこみ倒立」を試みたが予想通り支えきれずに脳天を強打、頸を負傷した。
よっぽどの腕力がないと無理だね。

鉄棒から手錠をしたまま落下、這々の体で起きあがり、開口一番「一つ分かったことがある」「地球には重力がある」と言う。

伸身ローチェってマジなのか???

最初に伸身ローチェネタ書いた人、誤爆したって言ってたけど
もとはどこのスレだったっけ・・・見失ったよ

>>657

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/03/18 16:37:59 ID:EMvryU0E
>>1
コトブスでドゥリッグスが伸身ローチェ発表するらしいぞ。

702 701 sage 05/03/18 16:39:08 ID:EMvryU0E
すいません誤爆したorz

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/03/18 21:54:57 ID:uttSYXnt
>>701
どこの誤爆か知らんけどそれマジ？

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/03/18 22:27:02 ID:Zw8J/duj
>>704
F難度スレにレスするつもりが・・・
gymmediaに記事出てた。

706 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/03/18 22:28:02 ID:SCNI0YMN
F難度スレの誤爆だろ。
コトブスの公式サイトに書いてあったよ。

ソースを発見してみたり↓
ttp://gymmedia.com/prioNOlang_en.asp?id=1350&sp=1&rt=AG

Today at 1.00 pm local time starts the qualification of the 29th Tourmanent of Masters.
The Cuban Gymnast Abel DRIGG plans to present a sensation on vault
- handspring - double layout fw.!
He already mamaged to present it with a stuck landing during the training in Cottbus and
now plans to show it also in today's world cup qualification...


写真のキャプション↓
Abel Drigg (CUB) : A sensation in Cottbus...?

いかにも強そうだよなドゥリッグスって

どうやってもイメージできん…伸身前方三宙。
昔ノビコフの伸身前方ニ宙見たときでさえ無理やりに見えたのに。

公式練習で成功させてたなら本番でもやって欲しかったなー
しばらくおあずけか

現地時間の午後1.00時に今日はMastersの第29Tourmanentの資格を始めます。
キューバのGymnastアベルDRIGGは、金庫の上に感覚を提示するのを計画しています。
- とんぼ返り--二重レイアウトfw。
彼は、トレーニングの間、コトブスに張り付けられた着陸でそれを提示するために既にmamagedして、
今、今日のワールドカップ資格でそれも示すのを計画しています…

カルバロ（シュタルダーリューキンのほう）を
軸ぶれせずに綺麗にやってくれたら個人的にＦ何度です

現コナミの佐々木選手が数年前に閉脚シュタルダーでやってたような。

ほん転ギンガー

ほん転ギンガー

開脚アドラー

上向き飛び越し２回ひねり

吊り輪で移行

>>669
>>671

おもしろい。

開脚アドラーは無理っすよ

一瞬手を放すとか＞＞開脚アドラー

ためしてみるっす

>>675
ガンガレ

やめとけ、失敗したら首の骨折るぞ

>>674
一瞬手を放して大逆手でキャッチするつもりか！？

なんか昔はあったんじゃないか？開脚アドラー。
そのまま逆背（or大逆手）車輪は無理にしても。

アドラーって手の間ぬいて大逆手になるやつじゃないの??開脚で手の間を抜くってどういうこと??

手の間を通したら足を開けばできるな。
ってか普通にできそうだな

水平くらいだったら可能かもしれん＞開脚アドラー
でも倒立は無理だろう

>>669に出てきてもらってどんな技か説明してもらおう

自分としては屈伸トリプルを

屈伸トリプルってなんの種目で

鉄棒ならファルダンだっけ??一応発表されてるみたいね

米田もできるとのこと

鉄棒であったのは知らんかった･･･

米田もできるのか
パターソンとか出来そうなんだが
女子ではまだ発表されてないのかな？

屈身三宙は米田が練習でやってるって協会のレポートに書いてあったな。
塚原も情熱大陸に出たときにやってたらしいぞ。

中野もやってるよ

おいどんはピットがあればできるよ

難度はどれぐらいになんだろうか？

西川が現役当時、鉄棒で4回宙返りを練習していたってのはガセですか？
可能性としては相原の方がありそうだったけど。

これだけ出来る選手がいたとは、、、4回宙も練習では不可能ではない??

四回宙は可能だとするシミュレーションはあったけど、どうだろうなぁ

>>695
ありましたね。確か東ドイツの。
リューキンをモデルにしてのシミュレーションでしたっけ。

伸身ゲイロード

596にて　

本当ですか？

10年ほど前の採点規則表に
跳馬にて、
「ロンダートはいり、板を踏み切って着手する間に
宙返り（床でダイビング前宙転のような感じ）、
着手してから着地までに前方宙返り」が
Ｅ難度に記載されており
「ほんとにやった人いるの？」
とみんなで笑い転げていた

次の（４年に一度ほど更新される）
採点規則表に、その技がのっていなかった
記載されていないのは
「結局、誰もやっていない理想だけの技だったから
削除されたんだ」と判断しており、
よって採点表には「理想の技も記載されてるんだ」
と、いまだにずっと思いつづけているのたが・・・

追記・・・
難度表に後方伸身２回宙返りおりの記載があるのだが
いまだにやった人をみたことがない

平行棒の後方伸身２回宙返り1回ひねりおり
これはＦ難度でいいでしょう


跳馬にて、
「ロンダートはいり、板を踏み切って着手する間に
２回前方宙返り（床でダイビング前宙転のような感じ）、
着手してから着地までにローチェ」

これならＦを通り越して、Ｇカップでいかがでしょうか？
（実施したら、マジ昇天だな）

心身ゲイロードってFになるかな？EかｓEじゃね？
でも近頃はゲイロード系を全然やんないから
ゲイロードでもすげ〜って思ってしまうよ

おいどんが700だどー

>>698
跳馬で着手までに宙返りしたら０点です

普通に書いてあるよねそれ・・

下り技での屈伸ベーレや屈伸ルンプティスてまだ無理かな？

ルンプティスのほうは可能かもしれんが
ベーレを屈伸だとひねるために体を開かないといけないから
かなりきついんじゃね？

足を閉じずにずっと側宙の姿勢でローユン

平行棒：かかえこみでモリスエ、ルンプテス、
腕支持からモリスエ（のような技）の実施後に
本来、腕支持でキャッチするところを、
肘をおもいっきり曲げてもいいから支持でキャッチ
（バーの掴みに失敗すれば、即親指の骨折れるな　これは）

モリスエからそのままドミトリエンコできたらF確実だろ。

>>707
Ｄ＋Ｅのシリーズになるだけだと思う

アドラー１回ひねりのあと軸手をかえて１回ひねり大逆手

>>709
それは俺も考えた
けっこういけそうな気がする

>>709をヒントに

アドラー逆１回ひねり大逆手

アドラー１回ひねりの後ただちにオメリアンチク

>>711
肩が壊れます

背面車輪から、ゲイロード（のような技の）後に大逆手でキャッチ
大逆手車輪でゲイロード（のような技の）後に大逆手でキャッチ
理論的には不可能ではないでしょう

背面車輪から、ゲイロード（のような技の）後に背面車輪の姿勢で
キャッチしてそのまま背面車輪
やれないな　これは

アドラーひねりってかなりカッコイイよな！
藤田のアドラーひねりからデフは失禁もの・・・

タウンゼントのアドラーひねりから即三宙も好きだ

アドラーひねりでバーを掴まず片手のままデフ

シュタルダーからすぐゲイロード�U

棒下１回半ひねり。棒下二分の一ひねり＋単棒のヒーリーみたいに。

鉄棒で冨田の入りからさらに１回ひねる。前方車輪２回ひねり。

逆ほんてんから１回ひねり大逆手すればDになっていいはず。
709から今まで考えてたのを書いてみました。

大順手車輪からトカチェフ

>>722
順手背面ではなくて？

モリスエ1回ひねり　って誰もやってないのかなあ。

サルト腕支持か

>>721
アメリカンカップでやってる選手いましたね

開脚メリーゴーランド

ホンマ十字倒立

吊り輪でギンガー

平行棒でギンガー

>730
あるってば。それにＦ難度じゃないし。

平行棒でイエーガー単棒開脚前挙支持

もうあるかもしんないけど
大逆手閉脚エンドー一回ひねり大逆手握り
開脚でEだから難度は一個上がるはず。

前とび半分ひねり後方二回宙返り一回ひねり

抱え込みイエーガー１回ひねり

↑
つまんなそう

前方サルトってある？

バーの真下でホップターン

つり輪でシュタルダー

↑
出来るって

え、うそ、すごい。誰がやったの？

要は後方け上がり倒立みたいなもんだろ。たぶん

でも伸腕でやるのは難しくね？

あ〜　なるほど、「後方け上がり→上水平→伸腕伸身力倒立」みたいな運動
経過ならありかも。
でも開脚伸腕で勢いよく一気にやってほしいな。（できるのか？）

リューキン捻り

あと伸身コールマンはsEですか？

け上がり背面水平

平行棒で背面水平

床で背面水平

振りあがり背面水平

逆上がり背面水平

ホンマ背面水平

リーニン背面水平

背面水平のどこにそれほどの魅力を感じるのか聞きたい

ちゅーか、吊り輪の「背面水平」ってA難度だぞ。
多分、背面”上”水平のことを言ってるんだろうが…。

いや、A難度の背面水平だな
ID:R2V5DEqOは背面水平フェチに違いない

グチョギーにもう宙返り加えたヤツ。
グチョギー後宙？

ホンマから直接上水平ってあるか??ただし輪に体重をかけるのは上水平になる瞬間のみ

背面水平のまま引き上げて上水平

平行棒の車輪で棒上経由して横に屈伸ドッペル降り

ピネダ背面水平

ポメルとポメルの間で下向き全転向
ポメルとポメルをまたいで下向き全転向

シンプルに、鉄棒で抱え込みドッペル半分ひねってキャッチかな。
相原以来、練習してるやつすらいないの？

そういえば昔、ゆかで屈伸3回宙はできるか、を大真面目にコンピューターで
シュミレーションしてたドイツの論文があったよ。本が見当たらないので詳しい
ことは忘れたけど、李春陽を若干パワーアップさせればできるとかいう結論だった
ような。

＞762
シンプル？？（苦笑）

>>763
いや、発想としてはシンプルでしょう…ギンガーの回転数上げるだけなんだから。
まさか、「シンプル」を「簡単（easy）」って意味だと解釈してないでしょうね。

>>762
落下したら頭から突き刺さるからなぁ…

後方け上がり背面水平

>>766
つり輪か？
反動をつける必要を全く感じないのだが

鞍馬はあまり出ていないな。

交差1回半ひねり

あん馬あんまり詳しくないが
シュテクリＣ(真ん中から始めて一把手で回って?ＡでもＢでもなく逆場端にとぶ)

跳び箱の世界新記録が見たい。

芸能人跳び箱ランキング

２３段　池谷直樹　片山敬太郎
２２段　ケイン・コスギ
２１段　永井大（タイムレンジャー）
２０段　工藤順一郎（元いいとも青年隊）
１９段　脇田寧人(ペナルティ)　白川裕二郎(元力士)
　　　　照英(水戸黄門)　シェイン・コスギ(ケインの弟)　　

>>764
simple = not complicated; easy to understand or do
(Oxford現代英英辞典)
もちろんironicalな使い方はできるよ。

ギンガー2回ひねりの方が先に発表されるかなー

>>772
うん、だからね、「シンプル」に「easy」という意味があったとしても、
スレの趣旨からしてそういう意味で言っていないことは明らかでしょう。
だとしたら、どこに「シンプル？？（苦笑）」と書かれる余地があるのかと。

>>773
こだわってらっしゃるので、ちゃんと趣旨を説明しておきますね。
スレの趣旨から、「簡単な技」という意味でsimpleを使ってないのは明らか、
むしろ、これはボケとつっこみの「ボケ」として、わざと「シンプル」って
言ったのかな、って思っただけですよ。だから、ここはつっこんであげないと（^^）
って思っただけなんですが。。
だって、例えばそんな技を見て"Ha, simple trick!"（は、簡単な技！）とか
言われたら、普通は反語的な意味で「シンプル」って言ってるんだと思いますよ。
とにかく喧嘩を売る意図は全くないですーーー

>>763=>>772=>>774？
だとしたら、丁寧に意図を説明してくれてありがとうございました。
こちらとしては「（笑）」だったら全然ひっかからなかたのですが、
「（苦笑）」だったので、「シンプル？体操わかってんのこいつ？ｗ」
みたいに解釈してしまっていました。
もちろん、「シンプル」についても「ボケ」のつもりではなく、相互に
誤解があったようですね…。

ちなみに、>>763で書いている東ドイツの論文、コピーが手元に
ありました。李春陽がかかえこみを強くすれば、４回宙返り、
屈身３回宙返りともにできるのではという結果でしたね。
（屈身の場合は飛び込み選手なみに）

天井キックコバチ

>>775
あ、どうもごていねいに。こちらも気をつけますね。

ところで、そう、ゆかの4回宙返りも検討してましたね！そりゃ、3回宙の
回転速度を１．３３…倍にすれば4回まわりますが、、、（論文はもうちょ
っとややこしい検討をしていた気が（^^;））今の器具で実現するんだろう
か？
屈伸で3回まわるのは、今だったらドラグレスクとか、筋力的にはOKです
かね〜？

伸身ゲイロード一回捻り

>>735
ヴィンクラー（伸身イエーガー一回ひねり）があるだろうがｳﾞｫｹ。

>>779
では床の抱え込み宙返りの４回ひねりはありますか？？
必ずしも伸身のほうが難しいわけではないと思いますが。

>>780
> では床の抱え込み宙返りの４回ひねりはありますか？？
無い。それは「難しくてできないから」ではなく「やっても意味がないから」
採点規則もしらない素人は黙っててね。

>>780
ついでに聞きましょうか。

> 必ずしも伸身のほうが難しいわけではないと思いますが。

では、同じ回転数かつ同じひねり数で、伸身より抱え込みの方が
難しいと思われる技を挙げてください。

床で背面水平に一票。

激しく図解希望＞床で背面水平

>>782
とにかくひねりの多い技
床の後方宙4回ひねり以上
床の前方宙3回ひねり以上
鉄棒のピルエッテ（さらにひねりを増やすとか）
跳馬で抱え込みとび2-3回ひねり（抱えなんて載っていないと思うが）
あん馬で抱え込みで旋回（もう技でもなんでもないが）

ﾜﾛｽ

>あん馬で抱え込み旋回　ナノワロスｗｗ
でも平行棒の降り技は抱え込んで捻るとむずそうだな

ＣＭであったが段違い平行棒ペア。鉄棒でもいいな。

>>780
素人でも分かることです。勉強してきてください。

>>788
段違いはできそうだが、鉄棒は危険だな〜・・・。

ｳﾞｫｹと一蹴するお馬鹿さん。日本語も知らない人は黙っててね

>>790
誰に言ってんだ？日本語以前の問題だな。馬鹿は黙ってろって。

グツォギで真上で開いてそのまま倒立

>792
それは見てみたい。
んで俺は高校の時にそれを夢見てむりやりやってみたのだが、グツオギー逆懸垂になっていた。

かんちがい平行棒

前半の宙返りと後半の宙返りでひねりが逆の新月面

空中で切り返して前宙

鞍馬で、
マジャール右旋回。切り替えして、シバド左旋回。

逆上がり正面水平

リーニン正面水平

ホンマ正面水平

床で正面水平

輪の上で輪を持ったまま宙返り支持

アドラー　背面でゲイロード　キャッチしてそのままアドラー

前転跳びでロイター踏み切ってローチェ

ゲイロード２の1回ひねり

ぜんぜんぶれない片手伸身トカチェフ

物凄くぶれる両手開脚トカチェフ

伸身前方三回宙三回ひねり降り

空中で五回コマネチやったあと、ニカっと笑って鉄棒の上に顎を乗せる。

コマネチ
コマネチ
コマネチ
コマネチ
コマネチ

ニカッ

ガキッ

ボトッ

そういえば、鉄棒でコマネチのような技（け上がりから前宙）ってないな。

イエーガーに近い。

抱え込みのドリッグズ

コマネチ宙返りでバーを飛び越えてキャッチ。

>>814
宙返り転キャッチか。おもしろい

逆ほんてんコマネチ。

>>816
それって、翻転コバチ？翻転トカチェフ前宙？翻転シャオ？

↑
腹をつかない前回り倒立からただちに開脚前宙、ってことじゃないかな

>>818
サンクス。言われて納得。
でも逆翻転自体がすごい技じゃないか??

ヨロセン、Ｆ難度連発だってよ。同じ人間なのかと思いたくなる

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 02:12:05 ID:6lQpq++j
ヨーロッパ選手権を見た。
男子
ゆか：後方屈身３回宙返り、前方抱え込み２回宙返り１回ひねり
あん馬：ポメルの間で1080度下向き転向
つり輪：正面水平懸垂から引き上げて背面中水平〜モンナ
跳馬：屈身ドラグレスク、ロンダード１回ひねり着手〜後方抱え込み２回宙返り
平行棒：ルンプティスひねり、屈身ルンプティス支持、ベーレ支持
鉄棒：コールマンひねり、前方抱え込み３回宙返りひねり下り
ヨーロッパ、すげー。
他にもいろいろあったけど、もちろん全部見たわけじゃないから
覚えてない。

>>814+>>816

しくじった
もうsageない

>>820
前方サルト凄すぎ！
北京が楽しみ

ウソだろ

ヒカルＸひねり

>>825
ベーレ一回捻りはもうやった選手いる

うるせー馬鹿

跳馬　ダブルハーフから後方宙返り

吊り輪でコバチ

つり輪で手放し技ってないな。

前方サルト先にやられた・・・・・・・・・・

>>831
練習してたの？それはそれですごい

大伸身飛び越し後方伸身宙返り
↑跳馬

伸身かどうか知らないけど昔そういう技あったらしいね>>833

グシケン1回ひねりってあるかな？（平行棒）

ロンダート〜テンポ２回宙返り〜伸身ドッペル

レントゲン

テンポ２回転目で首を折りそうだw

床で後方伸身2回半ひねり転

伸身ベーレ1回ひねり

その前に普通に伸身ベーレからだ

吊り輪の中水平から背面に落として十字倒立はどう?
ヨブチェフなら出来そう…

吊り輪でイエーガーならできそう・・・・

ロンダート〜テンポ１回半宙返り手で受けて後転とび〜伸身ドッペル

>>844
＞テンポ１回半宙返り手で受けて後転とび

これは禁止されてる

後ろ向き助走---後転とび---後方宙返り

２ちゃんねるの｢新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ｣って言われてる嫌われ者の変質者カメコの荒らし知ってますか？
試しに下のスレで、｢新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ｣って言葉でちょっとでも煽ると、半狂乱になって怒り、ナメクジ?扱いされます
私も長い事２ちゃんねる見てますが、こんな異常な奴は滅多に見れないと思います
IDをコロコロ変えて一日中反論自演を繰り返し、俺にはこんなに味方がいるんだぞって言うのが口癖ですが、内容から見てもほぼ全て同一人物です
平日の夜１２時前後に煽ると特に発狂しますが、勝ち負けに拘る奴なので絶対引きません
ちなみに新体操の盗撮が趣味で、荒らしてるIDと同じIDで女子大スレにマジな書き込みをしている変質者です。
通称「ぽんちゃん」と呼ばれていまつｗ

↓「新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ」自身が立てた汚物スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118597797/

↓｢新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ｣を晒すスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1118317685/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1118396194/

↓反論する人を誰でもナメクジ扱いする｢新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ｣が荒らし続けるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099233958/

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1099235439/

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1105249549/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1105468894/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1118317685/

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1097808283/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1101983019/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1091117032/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1099080459/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1099752886/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1118403580/

そういや、インカレで助走から両足で踏み切って後方宙返りしたやついたな。

デファーの前とび半分ひねり後方二回宙返りみたいな感じか？？器用なやっちゃ

>>849
いや、ひねらず、そのまま回るの。アウエルバッハみたいな感じ。

飛び込みの前逆宙返りみたいなかんじか

要求グループは側方系にしてあげたい

両足踏み切りの逆宙ってすごいなあ

>>848
テレビでバックダンサーがふつーにやってた。たぶん「夜もヒッパレ」。
逆宙一回転だけなら素人でもできる。２回宙なら別だが。

マルケロフ前宙
ロンダートから一回半ひねり着手ローチェ

助走
↓
ロンダード
↓
後方伸身宙返り
↓
吊り輪をつかむ

>>856
しかし得点にははいらなーいｗ

>>856
現実的なのは平行棒の入り技での宙返りかな。
まあ、エキシビション専用の技になりそうだけど。

>>856
吊り輪を掴むに笑った。失敗したら頭から落ちそうだね。
実際にやってくれたらかなりかっこいいかも。

昔はあったらしい。平行棒の宙返り入り。某雑誌に載ってた。

今は平行棒の入りで技をやるのは禁止されてる。

2001年版 採点規則より

「吊り輪」
選手は直立姿勢からジャンプし、閉脚の良い姿勢で懸垂姿勢しなければならない。
その際、補助者に持ち上げてもらうことができる。採点は、選手の足が床から離れた
時点から開始される。

「平行棒」
選手は両足をそろえた直立姿勢から開始、または直立姿勢から助走して演技を開始する。
演技は片手、または両手が器械に触れた時に始められるが、その採点は足が床から
離れた瞬間に始められる。片足を振ったり、ステップを踏んだりして始めることは許されない
（両足を同時に床から離さなければならない）。

「平行棒」追加
器械にとびつく前に技を行なうことは許されない。これは、両手でバーを握る前に、身体を軸にして180°以上
回転するいかなる動作（ひねりや宙返り）を認めないことをいみしている。

抱え込みトカチェフ一回ひねり

跳馬で旋回

>>864
お前はたった今から、抱え込みでその場ひねりと
伸身でその場ひねりのどっちが難しいかやってみなさい。

>866
今リアルでその場ジャンプでやってみましたが
これは難度が高そうです ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうだめかもわからんね

コバチにも一回宙返り加える。
シャオ1/2ひねり

心身のダブルからすぐに抱え込みのダブル



っつっても難易上はD→Cなのか？

ゆかで
マジャール移動（床端から床端まで）

競技歴ない奴が知ったかぶって書いてんじゃねぇよ！！
選手は…てめぇらの満足のためにジュニアから死ぬような練習続けてんじゃねぇんだよ

>870
前にSEの体操大辞典でテンポ→抱え込みダブル→抱え込み前方２回宙やった選手がいたって載ってた
これなら今でもD＋Eかな

>>872
なかばネタスレになってしまってるので、そんなに怒らなくても…。
>>873
おぉ？SEってことはけっこう前の選手なんですね。誰がいったい…。

>>873
ベレシュだっけ？
>>874
872みたいな馬鹿はほっとけ。

ベレシュってこの前亡くなったよね・・・彼のコールマンは綺麗だったorz

ホンマ正面水平

段違い平行棒でアームモリスエ

跳馬の上に着地

デフェルか！

デフェルはキメー

>>873
切り替えして前方ダブルですか？？？？

カルバネンコが伸身ダブル〜抱え込み後方宙〜切り返し前宙転っていうシリーズやってた

ヴィンクラー一回ひねり

839 田原がNHK杯で新技で発表してた

ゆかの２回宙３回ひねりは北朝鮮の選手の名前がついたみたいだな

身伸ｹﾞｲﾛｰﾄﾞ１回ひねり(b^-゜)

段違い平行棒の降り技で後方３回宙返り降り

>>888
発表済み、マガナ。

>>889
マジで？
バー飛び越しでやった人いるかな。
ちなみに難度は？

平行棒で
モリスエ懸垂、もしくはベーレ懸垂なんてどうかな？
見た目コバチみたいな感じ。
かっこよくね？

>>890
うｐ.org 43861.zip

動画うｐしたぞ。当然SEだろ。

パス santyuu

何の反応も無いまま流れた。
つまらん。

>>894
いやいや、いいもの見せてもらって感謝してるよ。
ありがとう！あれは何の録画？

>>895
海外サイトで落としたたぶん個人撮影のもの。
畠田っぽい捌きだけどもっと車輪の加速が凄くて迫力があるね。

鉄棒4回宙下り（＠。＠！！）

床 ﾛﾝﾀﾞｰﾄ→伸身後宙1回半ひねり→伸身前宙→抱え込み前方2宙1回ひねり
鞍馬 ワンポメル上でシュピンデル→開脚で同技
吊り輪 脚上挙（足が地面に水平）
跳馬 前転跳び伸身宙3回ひねり
平行棒 モリスエ→前振り上がり1回ひねり倒立（アームデアミドフ）
鉄棒 コバチ→伸身トカチェフ→コールマン
北京で是非

すでにF難度は発表されてるんだから無意味になったな。
前方サルトは単発でFだし吊り輪のマンナもCぐらいであったろ。
つか、組み合わせで難度取れないしね。

さっさと埋めてG難度スレつくれ。

平行棒
バックツイスト背面倒立
これは結構、現実味があると思うんだけど。

ないだろ

>>902
そうかなー。
ノビコフがあるんだし、肩の柔らかい選手ならできそうだけど。

床で後方一回宙四回ひねり

>>904
とっくに発表済み。

床で助走から前方一回宙四回ひねり

ひねりや宙返りの回数を増やせば難度が上がるのは当たり前だし、
そういう想像できる技は別に見たいとは思わないな。

十字脚上挙

平行棒ですごい組み合わせ思いついた

棒下ひねり〜ピータース片逆手キャッチ〜単棒ヒーリー〜ヒーリー〜前宙ダブルひねり

今さら感もすごいが

ゆか　伸身２回宙３回ひねり

>>910
出てなかったっけ。自信ないけど。

>>911
出てるよ。
北朝鮮の選手がアテネでやった。

>>912
あれは抱え込みだぞ

鉄棒なら�汲ｯど床でゎないょ!!　　　　　　　　　　跳馬･ロンダート着手でローユン

↓このあと再び懸垂する。

ttp://rds.yahoo.com/TID=V999_7/S=96781308/K=gymnast/v=2/SID=w/l=VDP/SIG=123eerjej/EXP=1135387106/*-http%3A//www.brennansweb.com/movies/Gymnast_3.wmv

新ルールでの女子床で４回ひねり

>>916
4回ひねりって既出じゃない？

鉄棒でﾃﾞｨｽﾛｰ(閉脚浮腰回転?支持?)直接屈身宙返り 見た目はおそらく屈身ｺﾊﾞﾁみたいな感じ でも入るときにﾃﾞｨｽﾛｰの状態(腰の方が鉄棒に近い)だから実際は1回半宙返りかな

>>917
今のところ大々的にはリューキンがやったみたいだけど。
女子新ルールだと、

３回ひねり→Ｅ
３回半ひねり→ｓＥ
４回ひねり→Ｆ

になるのかなぁと思った。

新ルールってG難度までだよな？
確か伸身新月面がGとか…

Ｇまでだっぺよ

でもあれだよな、もうそろそろ最高級難度じゃなくてもいいから新技が見たいなあ。
おぉ、と感じる不思議な技。

>>921
ﾄｶﾁｪﾌ前宙がもうすぐ発表されると思うよ！

鉄棒でバーを越えて抱え込み三回宙返り下りって出てる？
コバチでつかまずにそのまま２回転を続けて着地。

できるだろな。
技名付いてなかったっけ？ホフマン？忘れた

>>923
勘違いしてると思うんだけど、コバチは実は2回宙。
だから>>923さんの言っているやつは4回宙ってことになる。

コバチは1・1/2宙返りに見える

実際回転数で言えばマリニチと同じように一回と見るのが妥当だろうな。
ストローマンが２回宙返りで、それをキャッチしてるから二回宙返り懸垂って言われるけど。

ｽﾄﾛｰﾏﾝﾏﾝじゃなくてｽﾄﾗｳﾏﾝだろ。

だれもｽﾄﾛｰﾏﾝﾏﾝなんて言ってないけどな。

かの　トルストイ　はこう言った
「肉食をするすべての人が　自分でそれらの動物を殺すことになったら　彼らの大部分は肉食を敬遠するようになるであろう」

私たちが食べてる　お肉が出来るまで
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

畜産動物は　もういらない
こんな残酷な食べ物は　人間には合わない

例えば自然界で　ライオンがシマウマを育ててから　殺すだろうか
狼が人間の子供を拾って育てたら　殺さず一緒に暮らすのが　動物の自然な情と言うものではないか
育ててから殺すと言う　自然界では考えられないような情のない人間は　犬畜生より劣る存在ですか

畜産動物　彼らには昼もない　夜もない
身動きする事も出来ない
毎日同じ場所で　同種の匂いがする　いつものまずい飯を食べ
糞尿をその場に垂れ流し　ただただ　無為に過ごす毎日
彼らには生への喜びなどなかった　自らのせいに感謝したことなど　一度もなかった
死ぬためだけに生まれてきた　そして生きたまま殺されていく

畜産動物を殺すのは　人間の感性から言ったら　明らかに残酷なのである
そして人間は　食べきれない肉を毎日　何トンも捨てている
こういう鬼畜な食生活は　もう辞めにしようじゃないか
自らに課せられた屠殺の穢れと言う責任を　他人に丸投げして　自分は穢れないようにしている
こんな卑怯な行為も　もう辞めにしよう　もう卒業しようじゃないか

女子の床でビールマンスピンならぬビールマン三回ターン


少しでも華やかな競技になりますよーに

>>931

私、二回転なら出来ます

>>932
ｶｺｲｲから試合で使え
平均台だったらもっとｶｺｲｲ。たぶん

跳馬で身伸とび半ひねりから全中

いや、まじで結構、面白いのを思いついた。
皆の意見求む。

平行棒のルンプティスひねり。
ただしひねりの軸がへそから背中を通る軸。
（普通のひねりの軸は頭から足への軸）
つまり、ルンプティスの途中で完全にバーに対して横向きになる。
で、普通のルンプティスと同じように、背中側でバーに落ちるんだけど、
なぜか向きは180度反対向き。

どう、まじで。
バーに触れる危険は大きいけど、平行棒らしい技だと自賛してるんだけど。

おまえはモリスエを背中で受けるのを見たことがあるのか？

想像できない、、、頭わりいな俺。まあでも森末ひねりのほうが簡単なのに見たことねえや。タナカって実は凄い技だな。

まあ仮に出来たとして935が言う用にモリスエで背中から落ちる状態になるわな
しかしそんな変な
見映えは良くなさそうな気がする

へそ〜背中軸って側宙を混ぜるのか？

補足。
ルンプティスに入るとき、上半身は左へ、下半身は右へ振る。
その状態で空中に飛び出すと、上から見たとき時計回りと反対方向に
体が回転する。
もちろん、前宙もしている。
だから、技の中間地点でバーに対して体の向きが直角になる。
で、２回目の前宙に入るときに、左方向に体を回転させながら、
うまく両棒の間に体を落とす。
だから、バーの受け方はルンプティスと同じ。
難しいとは思うが、不可能ではないと思う。
見栄えはさばき方次第かなー。

>>937
タナカはモリスエよりも滞空時間が長いからひねるのはモリスエよりは
簡単だよ。

あと、別の技。
単棒縦向き開脚脚前挙から思い切り後ろに足を振って開脚１回半前宙
腕支持、なんてのはどう？

>>940
うーん…扇風機の羽の回転を、前方宙返りし続けている人間だとみなして、
そのままクルッと裏向けると確かに回転は反対向きになるわな…。
そういうイメージだろ？

問題は、仮にそんな動きができたとして、本当にそうなるかどうかなんだけど…。
どうしても後半はモリスエになってしまう気がする…。

ライブラでキャラをぐるぐるさせる感じ

>>941
いや、モリスエとは同じにならないつもりなんだが。
前宙自体は続けてるから。
ただ、前宙しながら、上から見ても回転してるって事。
字で説明するのは難しい･･･。

>>943
あ、なんとなくピンときた。なるほどね。
あとは、できるかどうかだな…飛び出すとき、受けるときの両方で
かなりの率でバーにぶつかりそうな気がする（笑）

>>944
わかってくれてありがとう。

後ろ振りとびひねり倒立をしながら前宙、
実際はこういう感じになると思う。
これならできるんじゃね？

イメージできないが半分捻ってルンブティスと同じキャッチは物理的に無理

>>946
物理的に無理ってどういうこと？

ルンプティス+1/4宙返りを1/2ひねると背受けになる？？

>>948
いや、そうじゃなくて、宙返りの回転が反対になるんだよ。
平行棒を横から見て、左向きだった選手が、右向きになる。
難しい･･･、説明が。
941の説明がよいと思うんだけど。

それはこういうこと？
ttp://www.uploda.org/uporg304020.gif

床で前宙みたくジャンプ〜１/4ひねり〜助走と直角方向に前宙ひねり
みたいになるのか。
こんくらいが現実的な動きだろう。
>>945
それだと前方への回転がつかないような。

イエーガー２回ひねりが出たな。
エキシビションみたいなものみたいだが。

まず、935さんが言っているのを「ひねり」というのが少し違うんですよ。
それは「転向」と言うんです。宙返りに転向を加えるのは無理です。

転向か。なるほど。
皿回しって言い方もあったような。

http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1139580287241.wmv
凄い

平行棒でひねるってのはホントに難しい。
腕支持してみれば分かると思うけど、捻った時に5センチでも軸がずれたらもう演技は続かない。
伊達に一回捻りのウルジカがＥ難度まで格上げされたわけじゃない。
なんならその場で半捻りや1回捻りをやってみて足がどれくらいずれるか見れば分かるだろう。

>>955
そうか？

平行棒で前方2と1/2宙返り腕支持

957さん
でも最後のリューキンは凄くないですか！？
着地も結構良いとおもうのですが・・・。

>>959
何秒目のこと？

９６０さん
４分２０秒あたりのところです。３回宙です。
http://www.intlgymnast.com/video/belousov_andrei.wmv
↑彼（３回宙の人）の全部の演技です。
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1138372193460.wmv
↑これも凄いと思います。特に１分６秒あたりの４回ひねり。
関係はないですがマーシャルアーツの映像も入ってます。

>>961
着地時点では3回半になってるな。
大阪体育大の武井は完全に4回ひねりきってたよ。（もう10年以上前の話）

９６２さん
世界には凄い人がたくさんいますね！

↓これも凄くないですか？屋外で・・・
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1130752772031.wmv

>>961
上の方の人の演技って実際のところ絶対八点代のしかも前半だよな

フル・トリプルフル・ダブルフル　後方伸身３回宙６回ひねり

回数増やすだけの技しか出ないのが悲しいな。

ギンガー飛び越し

>>968
それはゲイロードIIではなくて？

かさはらは神

>>965
だが見る側としてはこういう演技のほうが見ごたえがある。
宙返り連続で難度を稼ぎ、ラストは二回ひねりで無難に着地という演技よりも
単発でいいから大技で構成された演技を見れるほうがうれしい。

てすと

もう一度

ごめんなさい。

>>971
そうか？見ててもアホだなぁという印象しか受けないんだけど。
全体的に技術が全く見られない演技はつまらん

ムーンウォーク

>>971
でもなんでこんな構成にするんだろうね。
ｓｖは９．３だから得点もせいぜい８．５くらいだろうし。
５分加点のシリーズが出来ないわけじゃなかろうに

つか、こいつ技数足りてなくないか？

ロンダートA　バク転A　３宙SE　屈伸猫宙ダブルE
前方ダブルD　後ろとび1/2ひねり伏せA　前後開脚A
フェドルチェンコD　シンピB　スワンダブルD

4A1B3D1E1SEでぎりぎりセーフ。

ロンダートでAをもらえるのは高校までじゃなかったか？
2001年採点表に載ってないし

>>980
2002年くらいに追加されたはず。