初心者質問スレ＠体操板

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:45 ID:GQurFnfk

なさそうなので立てました

＜お約束＞
■　質問する前にまずは検索
■　紛らわしくなるので名前欄に質問したときの番号を入れることを推奨します。
■　このスレッドではネタ質問およびネタ解答は控えましょう。
■　質問内容によっては、現時点で明確な解答が無く、議論の余地がある場合もあります。
　　..その場合、回答者はその旨を書きましょう。
■　誇り高き体操ヲタたるもの、初心者には親切に。
■　煽りはスルー

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:16 ID:k2/P+I6l

月並みな質問ですが、体操・新体操板はいつ出来たんですか？
8/1ですか？今までは無かったですよね？新体操はダンス板
にあった気がしますが、ここが出来て嬉しいですね。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:29 ID:YIl19WF0

個人種目別って一発勝負ですか？　
もし同点だった場合はどう優劣つけるんでしょうか。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:03 ID:EKXSjiu+

あげ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:38 ID:qurEOa6Z

>>3
一発勝負です。
同点の場合はそのまま同順位とします。
去年の世界選手権の種目別あん馬では、鹿島選手とトウカイヒン選手が同点優勝でした。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:58 ID:KE3OhpXe

ザモロドチコワって言うロシア人でシドニー五輪で金メダル取った人は今年は出てないのでしょうか？
あとルーマニアの金メダル取ったけど取り消された人も出てないみたいですね。

7 ：Anna Pavlova ◆RCatQRvL1I ：04/08/20 20:08 ID:sZMGagYQ

>>6
ザモは出ていますよ！種目別跳馬も出ます！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:20 ID:KE3OhpXe

>>7
マジですか？
女子団体に出てました？
女子個人でしょうか？
情報ありがとうございました。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:42 ID:Mp2G9gu1

>>3 >>5
Yahooのオリンピック体操競技の(ﾀｲﾌﾞﾚｰｸの)ルール説明では
http://athens.yahoo.co.jp/guide/rule/arti.html
と説明されているが、
本当に、同点なら同順位かね？

10 ：Anna Pavlova ◆RCatQRvL1I ：04/08/20 20:46 ID:sZMGagYQ

>>8
団体も出てましたよ！跳馬と床で銅メダルに貢献しました！
個人はパブロワとホルキナでした。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:57 ID:KE3OhpXe

>>10
ありがとうございます。
アテネオリンピックの永久保存ＤＶＤを作ろうとしているので一応録画したのですが
いまＤＶＤのハードディスク確認したんだけど
体操女子団体総合消しちゃってた・・・
種目別はがんばって保存します。
だけど人によって放送する人としない人がいるから残念なんですよね。

アテネオリンピックの永久保存ＤＶＤを作ろうとしているので一応録画したのですが

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:25 ID:zPkZ2u9h

体操ってのはケガがﾂｷﾓﾉみたいな感じがするけど
これは指導者によるんだろか？
それとも指導者に関係なく個人差なんだろか？
あと、ｻﾎﾟｰﾀｰやらﾃｰﾋﾟﾝｸﾞをするしないってのも指導者によるんですか？

13 ：Anna Pavlova ◆RCatQRvL1I ：04/08/20 21:33 ID:sZMGagYQ

怪我は環境にも寄るし、指導者や本人にも寄る。
一概には言えない。でも、危険な競技であることは間違いない。
五輪前にドイツの選手が練習中に跳馬失敗して背骨を折りましたし。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:44 ID:qurEOa6Z

>>9
確かにそう書いてあるね…。
でもアナハイムの世界選手権のあん馬は同点優勝だったのは間違いないんだよ。
いまビデオで確認したけど、二人が同じ場所に立ってたし、日本と中国両方の国家が流れたよ。
誰か詳しい人キボン。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:53 ID:NNk6z4DB

>>9 >>14
タイブレークは、予選で同点だった場合に、決勝進出者を決めるために行われます。
決勝では、同点の場合は同順位となります。

参照
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/data/04ol_ky2.html

16 ：3：04/08/20 22:03 ID:ed3is8j9

遅レスになりましたが皆さんありがとうございました。
同点は同順位で複数メダルなんですね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:07 ID:2zvRigLd

>>12
塚原のコーチをしていたアンドリアノフは、手首や肩を痛めるのは
正しい体操をしていないからだと言っていたようですね。
演技をみて、あの選手は数年のうちに肩を壊す、とか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:17 ID:u5cHHyHg

日本人が初めてやった「月面宙返り」ですが、
今の選手がやってる月面よりも、その最初の月面の方が難しい。
と聞いたんですが、本当なんでしょうか。
どーみても今の選手達がやってる方が難しそうなんですが。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:24 ID:crvESoNs

>>18
塚原の月面がハーフインハーフアウトで、今の主流がフルインだということ。
もしくは、全くのゼロから開発したという意味で実施までの苦労を言ってるのか

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:36 ID:2zvRigLd

>>19
空のキャンバスって漫画では、主人公がハーフインハーフアウトでやってるところ、
そのライバル選手は一挙にひねっていて、後者の方が高度な技のようなニュアンスで
書かれていたような気がするんですが、実際のところどうなんですか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:50 ID:crvESoNs

>>20
どっちが難しいというか、ハーフインハーフアウトだと着地のちょい前まで捻ってるわけで、
フルインだと二回目の宙返りは普通の後方宙返りなわけで、後者の方が着地は取りやすい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:51 ID:wDctpUnA

塚原（父）の時代、抱え込み姿勢でひねる、という概念もなかったので
月面はそういう観点でも画期的であった。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:26 ID:S9DXz+tv

それにフルインだと新月面に発展させることができるからね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:38 ID:rZGAWC4M

伸身での月面はハーフイン(ｒｙの方がやりやすいです
抱えこみでは逆に早めにひねり切った方がラク。
って俺じゃなくて某先輩の言葉ですが

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:06 ID:wDctpUnA

ここんとこ解説でおなじみの小西の新月面（鉄棒）は渋かったな。
抱え込みだけど、一回目の宙返りはほとんどひねらず、二回目に
差し掛かったところで目にも止まらぬ速さで二回ひねって、二回目
の頭が下になったころにはひねり終えて余裕の着地。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:56 ID:oSrs2wR5

五輪体操男女で最後に10点満点が出たのはそれぞれいつの大会でしょうか？

もうひとつ、新月面宙返りって伸身よりも(抱え込みや)屈伸姿勢の方が
難しいように思えるのですがそんなことはないんでしょうか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:00 ID:d5UyKfbp

床で新月面できるならさ、もっとも高く飛べて回転も付けれる鉄棒なら新月面以上の降り技できるとおもうんだけど・・・
なんでしないの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:50 ID:crvESoNs

>>26
伸身の方が楽に思えるのはおそらく捻りの軸の問題でしょう。
実際やってみなくてはイメージはつかめないのでそう思うだけだと思います

>>27
実際伸身新月面以上の着地を出来る人は日本にも何人かはいると思います。
ただ床の最後のタンブリングにSEを持ってくる人がいないように、最後の着地に大技を持ってくるのはあまりに危険です。
そもそもE難度で価値点10になるのにわざわざSEを持ってくる必要もありませんし

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 04:56 ID:S9DXz+tv

>>26
最後に10点満点が出たのはいつかはわかりませんが…、少なくともソウルのときは出てました。
屈身の新月面は屈身姿勢のままひねるのではなく、伸身姿勢でひねって最後に屈身姿勢になるのです。
屈身ムーンサルトは女子の場合はスーパーＥなので実施する選手がいますが、新月面となると二回ひねっている間にもうほとんど回りきっているわけで、そこから屈身になってもビミョウなさばきになってしまいますね。
一瞬で二回ひねれる人だったらわかりませんけど。
どちらにせよ全くお得でない技であることには変わりありません。

>>27
難しいし、危険だからです。
伸身二回宙返り三回ひねり下りを発表したフェドルチェンコ選手は、試合で着地が決まることはほとんど無かったと思います。
後方三回宙返り一回ひねり下りを発表したベーレ選手は、練習中の事故で選手生命を断たれました。
それと、下り技なので当然演技の最後にやるわけですが、それまでに疲れてしまっているので最後に大技を持ってくるのは至難の業なわけです。
単発ならばもっと凄いことができる選手もいると思いますが、それを演技に組み込める選手はほとんどいないのだと思います。
塚原選手がフェドルチェンコを練習しているようなので、それに期待しましょう。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 08:50 ID:RpKa661c

車輪ってどれくらいでできるようになりますか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:06 ID:ZUvfx6La

>>26
跳馬　ｿｳﾙのｼｭｼｭﾉﾜ個人総合
平行棒　ﾊﾞﾙｾﾛﾅのﾘｸﾘ種目別
平均台　ｿｳﾙのｼﾘﾊﾞｼｭ団体自由
床運動　ﾊﾞﾙｾﾛﾅのﾐﾛｿﾋﾞｯﾁ種目別

男子は詳しく覚えていないません（ｿｳﾙで全種目に満点出ていた気がします。）

32 ：12：04/08/21 11:21 ID:2KH/HNmt

>>13,17
㌧クス
先日、全日本Jr.見に行ってちょっと気になったもんで。
ウチの子のｸﾗﾌﾞはどうもｹｶﾞが多いような…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:23 ID:RpKa661c

あと前方伸身宙返り１回ひねり懸垂とかの懸垂って何？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:51 ID:dpdkSL99

男子の体操はどうして競技によって素足だったり穿いてたりするんですか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:44 ID:wDctpUnA

>>33
＿＿＿＿＿
　｜　｜
　｜○｜
　　□
　　｜　
　　｜

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:28 ID:S9DXz+tv

>>30
人にもよるけど、早い人で三ヶ月くらいかなぁ。

>>33
懸垂とは、鉄棒にぶら下がった状態のことです。
前方伸身宙返り1回ひねり懸垂は、前方伸身宙返り1回ひねりをして再びバーを掴むということ、つまりヴィンクラーだね。

>>34
昔は全種目長パンの着用を義務づけられていましたが、現在では（とはいってもかなり昔からですが）床と跳馬では短パンで演技をしてもいいということになりました。
床、跳馬では裸足で演技する人とシューズを履いて演技する人がいますが、これは個人の自由です。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:07 ID:J/6Ov4QA

はあ・・・
子供時代唯一得意で誰よりもできたのが器械体操だったのに
15歳までで実力の全てが決まるなんて（NUMBERに書いてました）。
どうせ才能は無かったんだろうけどやらせてもらってみれば良かった。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:18 ID:S9DXz+tv

>>37
オリンピックとか目指すレベルだったら手遅れかもしれないけど、普通に体操を楽しむってくらいだったら、大学からでも十分だぞ、あんたが何歳なのかは知らないけど。
そう言う俺は、球技が全く駄目で唯一跳び箱が得意だったという理由で高校から体操部に入りますた。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:40 ID:LEeCkZPH

>>38
高校から入って大変じゃなかった？
どのくらいの技まで進んだ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:42 ID:YgAr0Blf

女子の段違い平行棒は、どのようにして出来たのでしょうか？

これがノーマルの鉄棒に変わるとかの可能性は、歴史のどの時点かであったのでしょうか？

41 ：37：04/08/21 19:04 ID:J/6Ov4QA

>>38
ありがとう。大学行ったらやってみるつもりだったんで
励みになりました。ちなみに俺は一浪です。
中学で跳び箱やマットの授業で綺麗とか言われて良い気分でした。
俺も球技は全然ダメ。特にチームでやるのはきつかった

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:34 ID:S9DXz+tv

>>39
最初はキツかったけど、一年もすればとりあえず体操らしい演技はできるようになって、それで俄然体操が楽しくなってきたね。
俺は大学でも続けたんだけど、床、つり輪、跳馬、鉄棒では二回宙ができるくらいにはなった。
ただ、姿勢の美しさなんかは小さい頃から体操やってる人には全然敵わないと思ったね。
高校も大学もそんなに強い学校じゃなかったからこの程度だったけど、強豪と呼ばれるような学校で揉まれればもっと上手くなると思うよ。その分大変だろうけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:27 ID:GpSrcB7C

女子体操の選手見ると１６歳くらいが多い気がするけどその辺が全盛期って事？
代表レベルで活躍できるのは何歳から何歳位までなのか教えて。
体つきからしてどう見ても１０代後半には見えない人もたくさんいるけど
あれは小柄な人が活躍しやすいってだけ？薬で成長しないように抑えてるとかいう話はホント？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:01 ID:rwfdl4en

スイマセン、他所で一度聞いたんでマルチになるかも、ですが返事がなかったので
こちらで聞いてもよいでしょうか？
日本男子は団体で金取ってますが、という事は全員ガーラに出れるんですか？
それとガーラには個人でメダル取らなきゃ出れないんでしょうか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:10 ID:CYEfTZon

>>40
段違い平行棒は、昔は単に男子の平行棒の高さをずらしただけでした。
女子の筋力では腕だけで体を支えるのは困難で、体も使って支持できるようにということらしいです。
演技も今とは全く違うものでした。
しかし、車輪が発表されたのを境に、急激に段違い平行棒の演技が鉄棒のような演技に変化していったようです。
車輪がやりやすいようにバーの間隔は広くなり、バーの断面形状もたまご型から丸になりました。

>>43
女子は18歳前後でピークをむかえるような気がします。
二十歳を越えると、もうかなりのベテランと呼ばれますね。
二十歳越えると引退する選手が多いです。
たまにすごくちっちゃい選手がいますが、あれはちっちゃくて有利だから代表になっただけではないかと。
薬なんかは使ってないと思いますよ、背の高い選手もいますし。

46 ：カナマット５３：04/08/22 03:18 ID:eK5kZQie

最近の競技を見るとあらかじめ敷いてある着地マットで着地する選手よりも
そのマットの上にさらに柔かなマットを敷いて着地する選手が多いですがどうして
こういうマットの使い方が多くなったんでしょうか？。特に女子は。
事実工房当時彼女が体操部で大会を見に行ったときも
こういうマットの使い方がほとんどで最近は使っていない３０ｃｍ厚の
エバーマットを着地に使っていた学校や選手もいました。彼女もそのマット
の使い方で着地してました。
アテネ五輪女子体操を見ましたがかなりやわらかい着地マットでしたね。
上になにも敷かなくても着地時にシワが出るほどのソフトマット並の柔かさ。
いつも見るセノーのマットそんなような柔かくないのに今回のどこのマット
が使われたんでしょうか？。セノーじゃないのは確かだけど。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:49 ID:qq0RXKm0

質問させてね
アテネ五輪のホルキナの床の演技の時の音楽のタイトル教えて

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 07:50 ID:JL3rPm7C

かつて、女子体操で１０点満点をとった人がいるそうですが
大会名・国名・人名を教えて頂けませんでしょうか。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:59 ID:ZN2ksjPa

>>48
大会名は知らんが、とりあえず
「ルーマニアのナディア・コマネチ」。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:15 ID:H+mckJ40

>>48
ロサンゼルスのアメリカのレットン。誰が見ても地元採点だった。
確か跳馬だったかな。種目別の男子の躍進とは対照的に日本の
女子体操の堕落が始まった大会。着地のマットにけちつけ
てましたっけ。かなりの硬い着地マットを使っていた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:25 ID:ZM/EebM4

鉄棒の種目別で後方抱え込み３回宙返り１回ひねり下り（ベーレ）とか前方抱え込み３回宙返り下り（ルンプティス）なんかの大技見れますかね？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:05 ID:JL3rPm7C

女子鉄棒で１０点満点を取った人の映像が，今なにかのCMに使われていますが，それは誰だったでしょうか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:16 ID:CNJp332g

http://www.adidas.com/com/performance/advertsanddownloads.asp
の、Impossible is Nothingですよね？

アディダスのCMです。
鉄棒でなく、段違い平行棒。
ナディア・コマネチが10点満点を取ったときの映像に、
現在のジュニア選手（確かアメリカ）の映像を合成してます。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:34 ID:E1BnB+jl

男子体操選手ってジムシャツの下にサポーターみたいのを
はいてるの？
あとＴシャツにハーフパンツとかで練習している時は
サポーターはくんですか、それとも各自ブリーフとか？
毎日練習するなら毎日サポも大変ですよね、
だから体操選手はトランクス派じゃなくてブリーフとかビキニ派が
多いのかな？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:45 ID:21H6WmQu

>>53
そのジュニア選手は元ソ連のリューキン選手と、新体操の元世界チャンピオン
だったお母さんの間に生まれた子供。
とにかくすごい。素質も環境も整いすぎ。
リューキン選手は今回女子で優勝したパターソンの通うクラブの共同経営者
なんだけど、娘だけをつきっきりでコーチしてる。
自分が思い描く「体操」の理想を表現できる選手に育てたいらしい。

国内ジュニアにはもはや敵なし。まさに旧ソ連の生き残り。
すぐに世界のトップに君臨する選手になるよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:28 ID:Ce6x9woW

アンナ・コチニエバですね。ご主人よりかなり長身。
娘は父親似か・・・身長は低いみたいだけど。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:39 ID:CYEfTZon

>>46
それは技が高度化して危険を伴うようになったからではないでしょうか？
正式な大会では、男子の場合、跳馬と鉄棒に限って10cm厚の補助マットの使用が認められています。
ですが、あまり大きな大会でない場合は安全第一ということで補助マットの使用に制限がないことも多いです。

>>54
試合のときはほとんどの選手がサポーターを穿いていると思います。
練習のときは人によると思いますが、上位の選手は練習でもサポーターを穿いている選手が多い気がします。
僕はめんどくさいのでトランクスでしたが。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 16:09 ID:qd/eXLKC

韓国のヤン・テ・ヨン選手って種目別決勝の平行棒に残ってました？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 17:58 ID:z40EfD0F

>>56
娘は母親似だよ。顔スタイル共にそっくりです。
ただ、背は低いよね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:06 ID:JL3rPm7C

５２です。
みなさん情報サンクスです。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/22 20:07 ID:eK5kZQie

>>58
女子にも言えますね。段違い平行棒は男子の鉄棒並の技をやるのは当たり前。
跳馬はロンダードから入る技は当たり前。平均台も下り技が高度になって
危険度が増してるしね。床以外の種目を全部補助マットを使う選手もいるし。
体操部にいた彼女から聞いた話だと高校からもう高度な技を使ったりする学校や
それ以外でも１０ｃｍ～２０ｃｍ厚の補助マットを使う学校が多いそうで、
落下が多かったり着地に自信がない選手の学校だとさらに
厚いエバーマットを使う所もありますね。
それに今の高度な技だととても普通の着地マットでは
衝撃が凄い分、裸足では着地が凄く痛いらしいですね。
着地のマットの音も女子でもビッダ～ン！と凄い音
(間近で聞きましたから)ですし、着地マットにバウンドして
つんのめったりする選手もいますし。最近平均台や跳馬だと
普通の着地マットを二枚重ねで敷いたりマットを作っているセノー
は着地マット自体の厚さを上げたマットを作って体操大会
で使っていますしね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:45 ID:2+a00jiN

>>55
てっきり今回のアテネオリンピックに出てると思ってチェックしてたのですが
出てないのですね・・残念

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:07 ID:afBHIsEa

俺もトランクス履いてた。
まぁ、ユニフォームなんて試合でしか着ないし。
ブリーフ買いに行くのもだるかったし。

でも微妙に浮き出るトランクスの模様が欝だった。

64 ：Anna Pavlova ◆RCatQRvL1I ：04/08/22 21:22 ID:faHDGnjz

>>55
そんなにすごいの？
ロシアのイワノワやルーマニアのニストールじゃ勝てません？
というより北京でも個人米国にとられちゃうじゃん。
うーむ、中国に期待するか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:18 ID:ZN2ksjPa

>>51
まず見られないと思った方がいい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:49 ID:f8t6LKJA

http://www.nadiacomaneci.com/photos/1976_americancup/acbart_pommel.htm
これ、最近の鞍馬では見かけないかっこうしてるんですが
どういうやつ？静止してるんですか？
今は、動きを止めずに演技するのがいいんだろうなと思いながら見てたんですが
昔はそうでもなかったのかな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:04 ID:b1BPu6hg

>>66
単に下り技の一瞬をとらえた写真だと思われ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:18 ID:f8t6LKJA

あらら(*´д｀；)そうでしたか、お恥ずかしい･･･
てっきりこれで「ビタッ」と止まっているのかと思ってました

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 03:27 ID:XEKKojqb

床だけなぜ短パンなのでしょう？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 04:26 ID:U5YdWq4C

>>69
別に他の種目のように長パンはいてもいいんだけどさ、やっぱ邪魔だからだろ。
昔は短パン認められてなかったんだけどな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 04:52 ID:94yacuJN

団体に出ず、種目別にのみ出場してくる選手たちは予選をやっているんでしょうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 05:01 ID:XJCm6iTW

吊り輪でグチョギーをやる選手がまったくいなかったのは採点規則の変化とかで？
4年前のオリンピックでは皆やってたように思うんだけど。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 05:03 ID:d0HOcY3W

>>71
ただ単に団体で予選落ちして、
種目別で決勝進出しただけじゃない？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 05:15 ID:ZCPWoLNu

>>72
グチョギーってＤ難度だから点数稼げないんじゃない？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 06:58 ID:94yacuJN

>>73
例えばアイスランドって団体で来てましたっけ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 07:06 ID:U5YdWq4C

>>71
団体予選に混じってやってるよ。
渦中のタンパコスはつり輪しか演技してなかったな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 07:14 ID:U5YdWq4C

>>72
グチョギーの難度が下がったのと、連続でやっても加点がもらえなくなったから。
現在のルールでは力技の連続をやらないと高得点は望めない。

>>75
出てないと思うけど。
前年の世界選手権である程度の成績を残さないと団体出場権がもらえない。
多分個人枠で出場したのではないかと。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 07:24 ID:XJCm6iTW

なるほど。ちょっと調べたら輪を交差させる奴も駄目になったんだね。
昔はなんかもっとぐるぐるがっちゃんがっちゃんやってた気がしたもんで。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 09:58 ID:MnRMJB/l

素朴な疑問なんだけど、なんで男子にも段違い平行棒やらせないんだろう？
あったら女子とは、また違った技とか見れて結構面白いと思うんだけど…
男子の段違い平行棒観てみたいと思わない？男子の競技にならないのには
ナンか特別な理由とかあるんですか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 10:42 ID:GSbMWyd5

>>79
単純に身長あるとやりずらいからじゃないの？
車輪なんか女子ですら足開いて車輪してるしね
まあ高さはあげればいいけど、二つの鉄棒の間隔はあけると
移りずらいしかなり危険だからと思われ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:37 ID:U5YdWq4C

>>79
上の方でも書いたけど、本来段違い平行棒ってのは『平行棒の女子版』なわけで。
男子には平行棒があるんだから同じような種目を二つやることはない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 14:10 ID:p+RSxMvv

週刊少年チャンピオンに掲載された体操選手漫画の選手名わかりませんでしょうか？
努力しない天才・遅れてきた天才とかいうキャッチフレーズがついていました。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 14:18 ID:vrsVHleT

質問なんですけど、吊り輪の静止ってあんまり重要視されてないんでしょうか？
倒立？のときフラッとしてたり、絶えずプルプルしてる人が高得点で不思議だったもので。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 14:35 ID:EYy98ykA

>>82
米田選手です

85 ：82：04/08/23 16:27 ID:p+RSxMvv

>>84
レスありがとうございました。

86 ：79：04/08/23 17:33 ID:UZV55BuR

>>80,81
お返事ありがとうございます。
それにしても、昨日のホルキナはショックでした。
ホルキナって大きいですね、中国とかがちっこすぎるのかな？
鹿島とかも昨日の表彰式ではめちゃ大きく見えたけどプロフでは身長１６８ｃｍ
でしょ？周りが小さいから大きく見えるんだよね、ホルキナは何ｃｍくらいあるんだろ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:40 ID:GUz5wM/f

デルチェフ前宙

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:53 ID:UBNhO/3K

>>86
ホルキナは164cmって昨日の中継で言ってました。
北朝鮮の選手、ものすごく小さかったけど150cmなさそう。

89 ：79：04/08/23 18:00 ID:UZV55BuR

>>88
そんなもんか～。大きいのか小さいのか微妙だな。
日本人の男の体操選手とどっこいってとこかな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:06 ID:+Z8kGG5p

明後日のｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝにはどの選手が出場しますか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:24 ID:iUFxqz0V

昔の塚原が月面宙返り降りをするまでは、
ひねり、という技の概念はなかったのですか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:51 ID:PyZEcb3o

>>91
伸身宙返りにひねりを入れる技はあったけど、
抱え込み、そして二回宙にひねりを入れる技は月面が
世界初。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:47 ID:fI+EgErw

高校女子の規定が載ってるサイトってありますか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:03 ID:U5YdWq4C

>>93
とりあえず日本体操協会のサイトに行ってみれば？
そこに無ければ多分どこにも無いと思うぞ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:14 ID:SRCJKcWB

>>90
Galaは各種目の優勝者が出場するはず。（違ってたらｽﾏｿ）

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:20 ID:zPVtPa9B

>>94
ネットが普及した頃には規定無くなってたもんね。
余程物好きの人でもいないと･･･

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:39 ID:PyZEcb3o

鉄棒においてコバチ系の技は伸身コバチ一回ひねりまで
ゲイロード系の技はゲイロード半ひねりまで発表されていますが
前方宙返りは高さがあまりでないためこのような差になって
しまったのでしょうか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:44 ID:EV3iIvUl

あの24日にあるｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝってなんですか？
調べてもわからなくて--;

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:50 ID:U4r8BCHR

>>98
いわゆる競技ではなく、お祭り。踊ったり・・・
多分、一回見ればわかります。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:50 ID:fI+EgErw

>>98
エキシビジョン＝ガーラ
成績良かった人とかが出てお遊び的なことをします。
ものすごいばねの床を使ったりして

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:51 ID:EV3iIvUl

そんなのですか＾＾；
日本の選手とかは出るのですかね…？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:13 ID:Q/uySA89

チカラ倒立ができないんですけどどういう風に鍛えたらできるようになりますか？
一応体操部なんですけど顧問の先生が去年学校を辞めてしまったので
指導者が不在のため困っています。どなたかご教授お願いします

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:59 ID:b1BPu6hg

>>102
器械体操　現役ｏｒＯＢおまいらの演技構成教えれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1047398876/

こっちのスレの方がいいと思われ。

104 ：18：04/08/24 00:28 ID:C04NmYxn

>18です。
皆さんレス有り難うございました！
月面宙返りって奥が深いんですね・・・
伸身はすごく綺麗ですね～。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:21 ID:cKqTjvv6

http://img.sports.yahoo.co.jp/i/athens/highlight/rhyt.jpg
いつ頃の、誰の写真か判る方いませんか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 04:03 ID:SMOKKcr1

小学校３年～６年まで体操をやっていて、２部の規定（ゆかでいうと、宙返り一回くらいでけた）やっていたのですが、高校に入ってからまた体操やりたくてうずうずしてきました、、
五輪みたせいかも、単純。
東京あたりで高校生からでも入れるクラブありますか？検索しても、ＨＰもってるクラブ少ないようなので、、

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 04:27 ID:B4LaVO8S

平行棒の解説で
体の開き
という表現があったんですが具体的にどういうことなんでしょうか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 04:34 ID:8qSyX8KH

107
前振り上がり後の真横から見た時の腕と背中のなす角度が大きいほど良い。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 04:35 ID:8wWqxyD8

>>107
多分ベーレとかモリスエ等で抱え込んで、もしくは屈伸姿勢で回転した後、
アームで受ける前に身体を開くってことじゃないでしょうか。
棒と平行になるくらいの位置で開いてる方が、次の前振りに余裕ができる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 05:03 ID:qXKcK2uu

種目別の演技の順番はどうやって決まっているのでしょう。
日本人選手が一番に演技をすることが多くて割を食っているように見えます。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 05:19 ID:6TWG4XLz

予選○位の選手が決勝○番目の演技ということが予選前にあらかじめ発表されてる。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 05:31 ID:/hKBjO80

>>106
体育大のOBとかが教えたり練習してるようなとこなら
入りやすいのかな？
大学に行って体操部に入るという手もあるかもしれないけど･･･。
「社会人　体操クラブ」でググってみるといいかも。

113 ：107：04/08/24 08:29 ID:B4LaVO8S

>>108 >>109
なるほど
今度からは注目して見てみます
ありがとうございました

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:04 ID:eCYnKI9J

種目別鉄棒は１位・２位と３位・４位が同点ですが、順位を分けた要素は何ですか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:11 ID:FUdAAKhL

トランポリンってやらないの？
五輪種目じゃなかったっけ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:30 ID:jaD78fD3

>>114
はじめに最高点と最低点を捨てて残りの点数の平均を出す
↓
公式得点
↓
同点の場合は下から二番目の審判の点数も捨てて平均を出す
↓
順位決定

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:06 ID:oSfVqQ6U

あの・・。はじめまして。　
どこに書けばいいかわからなくてここに書いたのですが・・・。
明日体操の選手の方々がかえられてきますよね。
そこに応援(というかなんというか)に行きたいんです。
でも初めて行くのでよくわからないのです。
何時くらいに行ったら会えるのでしょうか？

空港に応援に行ったことある方教えてください。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:33 ID:x77IgxsF

GALAに出てた新体操の妖精のような美人さんはなんというお名前なんでしょう？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:14 ID:bGMb6IG+

種目別の演技順って、予選順位の最下位からすればいいのに
って思うのは俺だけか？
最初の演者が損なことはわかりきっているのだから。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:25 ID:se2EIAG2

>>119
ああ、ジャンプ形式ですな。
「ジャンプ」という実績がある分まだ良いが、ジャンプと違って審査員席は
競技会場のど真ん中、観客の歓声の渦のど真ん中にいるわけで、
そうなると、ますます「予選順位通りに決まる」つまらなさがあると思う。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:29 ID:wCdJ3z4B

初心者ですので、ｱﾌｫな事をお伺いしますが…
今回ｵﾘﾝﾋﾟｯｸに出た選手たちは国体にも出場しますか？
来年の国体が今住んでいる岡山で行われるので、ぜひ見にいきたいと考えています。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:06 ID:pCs0R0w2

質問。
規定はいつの大会からなくなったの？
国内の大会でも規定は廃止されたのですか？
昔はオリンピックに合わせて規定があって、
技の内容が少し変わったけど、中学、高校
一般？と同じ規定だったけど、いまは自由のみ？

123 ：GYMNAST：04/08/25 01:15 ID:eHdhkDtO

今でも高校と中学と両方とも規定はありますよ、規定を通したうえで上位の選手がフリー演技を通します～

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:15 ID:37WjBsP2

>>118
今GALA観たけど、アンナ・ベッソノヴァのことかな？
白い衣裳で、ソロで踊った子ですよね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:00 ID:2Z/6rpTS

この子の名前教えてください
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/19102.jpg

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:09 ID:klGQ3dGC

すいませんガラで椅子を使って踊っていた女性3人組（白・青・黒）
の名前と国が知りたいです（特に白）。宜しくお願い致します。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:15 ID:Tanx7HXC

>124
>118じゃないけど、ありがとう！
あまりの美しさに感動してさっきからずっと調べてた。惚れた。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:19 ID:JwmDdpby

今回のオリンピックで、体操に興味を覚えたのですが
現在手に入る競技を収録したようなＤＶＤとかありませんか？
ちょっとしか探してないんですけど、それらしいものすら見かけなくて…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:25 ID:mi4xkwuI

>>126
椅子を使った演技は、ベラルーシの選手達｡
団体選手かどうかは判らないけど
白は・・・インナ・ジュコバかも。
新体操競技始まったら確認してみて下さいね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:33 ID:mi4xkwuI

>>128
元々製品化されたものって少ないんですよ。
五輪選考会などで受注した分だけ発行したりしているようです＞体操協会正規品
正規品もヤフオクなどで時々見かけますが、
他の殆どが各フェチ用なので、純粋に競技を楽しむためならオススメできません･･･

Webビデオなら、幾つかありましたが。
http://www.jpn-gym.or.jp/goods/video/2004/index.html

あとは、試合のテレビ放送に期待するくらいしか･･･｡

131 ：126：04/08/25 02:33 ID:klGQ3dGC

>>129
ありがとーごぜえました！！ヽ(`Д´)ﾉ大感謝！！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:42 ID:jyn1mEmS

>>128
売ってるっていう話は聞いた事ないですね。
今年のNHK杯はDVD販売がありましたけど、予約生産でしたからね。
今回のオリンピックで体操に興味をお持ちになられたのでしたら、これから行われる大会を逃さず録画していくしかないかと思います。
もしくは自分の周りで体操ファンがいないか探してみるとか。
BSハイビジョンとかでたまーに過去のオリンピックのダイジェストをやってたりするので、昔の演技を見るチャンスですよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 03:03 ID:P7IzGNfw

調べたところによると演技の基本を見る「実施演技」で5.0、「要求難度」で2.8、行わなければならない5つの技のグループを判定する「要求グループ」で1.0、「加点」が1.2で、五輪レベルの選手がミスなく普通に演技をすれば「加点」を除く8.80はもらえる。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 03:04 ID:P7IzGNfw

…続き。
さらにD・E・スーパーE難度の技や組み合わせでさらに加点を稼ぐ…という風な感じでした。
しかし、どの技がどの「難度」に当てはまるのか、まだイマイチよく分かりません。
例えば「モリスエ」とか「トカチェフ」「コールマン」「ムーンサルト」…など色々ありますが、どのくらいの難度なんでしょうか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 03:06 ID:P7IzGNfw

あと、「要求グループ」とは具体的にどういったものなのでしょうか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 07:43 ID:Zb7R0pih

>>133-135
質問の順番からちと変わるけど。

要求グループってのは、例えば鉄棒なら以下の5つですね。

・ひねりを伴う、または伴わない懸垂振動技
　　　　車輪やそのひねり、持ち替えなど
・放れ技
　　　　トカチェフ、コバチ、コールマンなど
・鉄棒に近い技
　　　　エンドー、シュタルダー、蹴上がりなど
・大逆手、背面懸垂の技、バーに対して後ろ向きで実施される技
　　　　大逆手車輪、順手背面車輪（チェコ式車輪）、大逆手閉脚エンドーなど
・終末技
　　　　要するに下り技

この「要求グループ」って概念は、跳馬以外のすべての種目にそれなりに存在します。

あと、どの種目に具体的にどの要求グループがあるのか、それらの要求グループは
どんな技を含むのか、そしてその難易度はどれだけなのか・・・ってのは話すと長いし
メチャメチャ多いので、とりあえず、ここのページからいろんな種目の項目を見てみるべし。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/ga.html

137 ：102：04/08/25 11:54 ID:v04iYdFh

>>103
わざわざ親切にありがとうございます

138 ：133-135：04/08/25 13:37 ID:P7IzGNfw

136さん、ありがとうございます。
リンク確認します。
ありがとうございました。m(_ _)m

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:21 ID:niHpzLqC

>>136
その要求グループの中だったら、A難度の技でも要求を満たすんですか？
例えば、下り技が単なる一回宙返りでもOK？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:42 ID:eMgzbOoI

新技とかあるじゃないですか。
ああいうのって、一定期間は開発者本人しか使っちゃいけないとか、あるんですか？
それともすぐに（できるもんなら）マネっこしてもいいの？

141 ：T誌編集長：04/08/25 19:26 ID:sihYM5ih

開発者が世界大会クラスで発表しない限り、その人の名前が新技になることは有りません。極端に言えばＡという人が新技を開発しても世界大会で発表せず、Ｂという人がマネをして技を横取りして世界大会で発表したら新技はＢの人の名前がつきます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:34 ID:Hhyuhzu0

>>141
例えば森末さんが、平行棒で5種類の新技を発表したら、それらの技は全部モリスエになるの？
モリースエとかモリスーエと変化をつけないと紛らわしいよね？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:38 ID:RBVt4KwT

そういや、体操には何かメジャーな雑誌とかあるのでせうか

144 ：T誌編集長：04/08/25 19:43 ID:sihYM5ih

モリスエの次はモリスエ２・・・・５ってなるのかな？現在、鉄棒でゲイロード１と２が有ります。モリースエとか名前が変わることは有りません。結構、名前なんて簡単です。笑

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:44 ID:J4R2WdpQ

ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040824ie42.htm

すいません、私思い切りニワカなんですけど
こうゆうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞはよくあることなのですか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:55 ID:Zb7R0pih

>>139
要求グループに対する難度は、終末技はC難度、それ以外はB難度を必要とされます。
よって、

>下り技が単なる一回宙返りでもOK？

これはNGっすね。

また、要求グループ系の条件のほかに、「難度要求」というのもあります。
要求グループとは関係なく、「A難度を4つ、B難度を3つ、C難度を3つ」を最低限でも
行わなければなりません。ただし、難易度の高い技は、低い難易度のかわりにできます。

とはいっても、これは正式な大会のルールですから、例えばローカルな大会や
小学生や中学生レベルの大会なら、もうちょっと甘いかも知れないですね。
要求グループの条件をA難度にしてみたりとか。

>>140
オッケーです。

>>143
あと、跳馬にも、ヨーとヨー2ってのがあるっすね。

147 ：122：04/08/25 20:58 ID:v0kPN+w4

>>123
レスありがとうございます。
オリンピックで自分のやってる規定を、憧れの選手が
やるのをみてたので、オリンピックの規定が無くなって
残念です。それから、同じ演技やるとはっきりと実力差
が見えるというのが、おもしろかったです。
でも中・高ではまだあるのですね。

148 ：128：04/08/25 21:01 ID:VO9J0trm

>130、>132
やっぱり無いんですか。
体操って、競技人口は別として、人気競技だと思っていたんですけど
結構不遇な扱いなんですね。
↑を見ると、雑誌媒体も無いみたいですし。
ＴＶの方も家の環境ですと、地上波、BS1、2だけですので
それも望めなそうです。
また、次のオリンピックまで見れないのか…orz

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 23:35 ID:LuLVG+Mv

>>143
去年か一昨年あたりまで、「月刊スポーツアイ」という雑誌がありました。
当初は体操、新体操メインの雑誌でしたが、
売上が落ちるにつれて色んなスポーツに手を伸ばし、
晩年はチラリズム主体の色物雑誌に成り下がって廃刊｡
つまり今は、専門雑誌がありません。

　月刊スポーツアイは潰れたの？
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091691233/

こう言っちゃ何ですが、剣道とかでも専門雑誌があるのになーなんて
僻んでしまう今日この頃。羨ましいよぉ～

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 23:52 ID:P9fJG71X

これ誰？

http://siokara.or.tp/siobin/sio001/src/sa5513.jpg

151 ：118：04/08/25 23:55 ID:q+Q1XFuH

>>124
遅レスですが、そうそうその人です、ありがとうございます！
新体操絶対見ます。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:36 ID:wLUEeGx9

どっかの板のどっかのスレで見たのですが、
東洋系の女性選手がアンダースコート？をはきわすれて失格になったとか。
で、その画像が、レオタードがアソコに食いこみまくりでして、、、

どっかソレ関係のスレとか、その画像とかあるとこわかります？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:44 ID:jmaQhbh4

>146
中学、高校ルールなんかも規則が決まってたはずです。たしか。
高校は難度要求がＢ６個Ａ４個になってたり、特別要求がＡ難度でもいいのがあったり。
国体とかでも少年男子(女子)は高校規則、成年男子(女子)は一般規則だったはずです。
中学規則はＡ８個（ただしＣ難度以上をやると０点）とか。
ウチの地元では小学生は６技、つまり鉄棒で逆上がり、後ろ周り、スイングでもＯＫなル－ルです。

>148
確かにあってもおかしくはないとは思うんですがね。
ＤＶＤなら例えば技名を選択して過去の演技や大技を見たり研究したりできるんでしょうけど。
ＢＳがあるんで有れば、毎年やってる世界選手権は結構放送されるので、それを録画するという方法もあります。

154 ：143：04/08/26 03:10 ID:UUERYFV+

>>149 わざわざ詳細に、どうもありがとうですた

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:40 ID:hOFL6qQG

跳馬のレントゲンってなんですか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:08 ID:pNU4jvKI

>>152
俺も見た
すごい食い込み美少女だったな。今回の五輪か？スジはみだしてたｗ
どっか見たけどで忘れた
祭りになってたとか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:45 ID:f438qC5U

>>155
跳馬で
助走の後踏み切れず、その上跳馬を避けられず、
突進して跳馬側面に体の前面を打ちつけた状態のこと。
レントゲンを撮っている様に見えることから。

少し前まで使われていた跳馬（あん馬の取っ手が無いような形）だと
更にそれっぽく見えた。
マンガの「ガンバ！Fly high」を読んでると
その辺のエピソードも出てきますよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:55 ID:46WBE0PR

非常に既出だと思われますが、体操の床競技で使われている床の
下はどんな構造になっているのでしょうか。
やはりバネが入っているんですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:00 ID:G2wQK6Jg

>>157
ありがとうございます
非常に痛そうですね・・

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:07 ID:9xinBon+

股関節の球関節？のとこが、前後開脚から横開脚にする時、
ゴリゴリッって感じになってとても痛いです・・・。
今から７～８年前に、球関節のところに関節ネズミがある、と、
医者に言われたのですが、それのせいでしょうか？
それとも、今まで動かしていなかった範囲まで柔軟で動かしているからなんでしょうか？
関節ネズミがあると言われたのは左側だけだったのですが、
ゴリゴリッと痛いのは両股関節ともです。
ただの柔軟性不足ならいいのですが・・・。
どなたかお教え下さい、お願いします。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:57 ID:I2wpasOP

>>158
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26631829
これの、2枚目の写真みたいな感じ｡
これを正方形に並べて、金具やワイヤーで固定して、
板の上にウレタンマットとカーペットを敷いて、完成。

自分はこのタイプしか見たこと無いですが
違う構造のもあるのかな？

162 ：158：04/08/26 19:03 ID:46WBE0PR

>>161

わざわざすんません。ありがとうございます。
やっぱり多少の跳躍補助的な機能はあるんですよね。
オリンピックで「体操はおもしろいな」と思っているニワカファン
ですが、見れば見るほど人間技とは思えなくて疑問でした。
家族と協議した結果、あんなに高く飛べるんだったら多分
走り高跳びの新記録出せるだろうという結論に達していた
のですが確信がもてなかったので助かりました。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:58 ID:kC97aX4i

ヤンテヨンがミスったシュタルダーからの伸身トカチェフって何難度?

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:11 ID:DWbAuTPl

あああ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:11 ID:jmaQhbh4

>163
Ｄ難度。伸身トカチェフと一緒。
ちなみにそこから一回ひねればスーパーＥ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:40 ID:hdDLv555

オリンピックみてて思ったんですけど、男子と女子の種目が
違うのはどうしてですか？
どっちが難易度高いですか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:41 ID:XHgEd2f/

脚前挙じゃなくて脚が後ろに行く奴

あれできない　どこの筋肉が足りないんだ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:00 ID:XJRej74k

僕みたいな毛深い人は
体操選手の短パンだと股間の回りから又にかけて
毛がボーボーではみでるんですけど
毛深い体操選手は、脱毛の処理とかするんですか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:31 ID:ywD+I3ZA

中野選手が平行棒で「ナカノ」っていう技やるって言ってましたが
出来なかったんですか？
あと着地失敗してましたが「あの着地をする人が世界で２人だけ」
って別スレで見たんですが中野とあと誰なんですか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:46 ID:eIkDPSde

>>165
シュタルダー→伸身トカチェフ一回捻りってなんて名前だっけ？
「スアレス」だと思ってたんだが名前変わったのかな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:53 ID:pQBKR+Ix

>>170
スアレスであってるよ。

シュタルダー→伸身トカチェフがD難度、
シュタルダー→心身トカチェフ一回ひねりがSE(スアレス)

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:02 ID:kC97aX4i

一緒ならなんでわざわざシュタルダー入れるんだろう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:20 ID:brByhCWu

このスレの存在をしらず他で聞いてしまいました

ガラで黒いドレスみたいなの着てて
１９歳で新体操でミラジョボビッチ
に似てる人の名前なんですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:49 ID:Ft3MhE9o

>>169
今試合で使ってるのは２人だけって事じゃない？
アテネじゃやってないと思うけど、ヒゲのウルジカは中野選手より上手い。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:54 ID:2EbYSt7t

新体操。
さっきから見てるんだけど、
解説の山崎ヒロコが「ナンド」を連発してるんですが、
これって難度の事？
難度＝技と置き換えると、日本語としても成り立つんだけど、
さっきから耳障りで…。
これって業界用語ですか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:16 ID:35KFhqXF

>>169
新技ナカノは平行棒の3回宙返り下りだと思うけど、まだ完成してないんだと思う。
ビデオでみたら、セーフティーマット上では結構いけてるようだったけど。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:19 ID:9U2dwzeQ

167
肩

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:21 ID:dPkBjgyD

>>176
オリンピックでやった降り技はなんだったんですか？
あれがナカノと思ってた・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:23 ID:kC97aX4i

あれはカトウ。平行棒での月面下り。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:25 ID:dPkBjgyD

>>179
そうだったのかー勘違いしてた。恥ずかし・・・

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:42 ID:pKN0DeVZ

>>172
旧ルールではシュタルダーからやると難度が一つ上がったから、そのころから練習してたひとはシュタルダーからの方がやりやすかったりするんじゃないかな。
あと、シュタルダーからやった方が高さが出せるような気がするなぁ。
韓国のイ・ジュヒョンの伸身ピアッティはとても高かったよ。よく落下してたけど。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:21 ID:TGMrBs5q

>>175
＞難度＝技と置き換える
それでいいでつ。
もう少し詳細に言うと
難度＝技＋技、で
技の組み合わせ方によって難度のレベルが変わってきまつ。

183 ：169：04/08/27 00:28 ID:F0gaPs30

>174,176 ありがとうゴザイマス。ウルジカのも見てみたい。
>178　自分もそう思ってた。着地失敗したから認定されなかったのかと。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:46 ID:LnFZwWSi

>>179
何十年も前に平行棒の棒端から月面やってた小さな選手がいたような記憶があったけど
それがカトウ？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:55 ID:CFnO0td4

新体操でInna Zhaukovaが使ってた曲ってなんでしたっけ？？
トランペット系のやたら速いリズムのある曲。
以前映画のCMでも使われててテレビで何度も聞いたんですけど。

これはトピずれ？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:57 ID:6/Tog9f4

そう。今回鉄棒の主審をしていた加藤沢男氏が発表した技。
やはり黄金時代の日本選手はやる事が違う・・・

187 ：178：04/08/27 00:58 ID:R4i1Q4Sd

>>183
だよね・・・刈屋さん一言言って欲しかったな。。。
難しそうな降り技だから新技だと思ってたや。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:04 ID:HHqWDM/a

アホか。加藤沢男は塚原が鉄棒で月面やって喝采を受けた時代の人間だぞ。
平行棒のカトウは加藤裕之。1989年の世界選手権でやって名前がついた。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:09 ID:vSBploBM

>>184
違うと思う。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/pb-01.html

これの、「棒端外向き懸垂から後方かかえ込み２回宙返り１回ひねり下り」ってのが
おそらく>>184さんが言ってる技。今だとD難度のようですね。

中野がやってた「カトウ」ってのは、この表で言うところの
「後方かかえ込み２回宙返り１回ひねり下り」って奴。
・・・・ってあれ？これだとE難度になってるなぁ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:18 ID:vSBploBM

>>185
せめてヒントをもう少しほしい。

「トランペット系」「やたら速いリズム」っていうと、代表的なのは
「トランペット吹きの休日」っていう曲なんだが、まさかそれかなぁ。
よく小学校の運動会で掛けられてそうな、トランペット4本をフィーチャーした曲。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:31 ID:pmPMXdcg

>>183
順天堂大学体操部のHPにウルジカのムーンサルトの動画があるよ。
他にもイワンコフのダブルコバチは必見！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:36 ID:HsaGhQWw

>>186
おいおい・・・加藤違いだよw

>>189
Sをつけわすれてるのかな。採点規則ではSEだけど。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:42 ID:Gq82jqu2

>>185
ボールの曲？
実況で、
「即興という意味のイントロ何とかテーション」
としか聞き取れなかったけど・・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:56 ID:LYIrZuYm

アンナ・ベッソーノバさんが
今日の２つめの演技で使ってた曲名を教えてください

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:21 ID:CFnO0td4

>>185です。
多分そのボールの曲です。「即興という意味の・・」までは聞き取れたんですけど
その先が聞きとれなくて民放でもう一回聞いたんだけどやっぱり聞き取れなかった。
自分的には「インポロ～」だか「インプロ～」って聞こえたんですが。
なんかハリウッド系の映画のCMでやたらと使われてた。
多分キルビルとかそれ系の。（キルビルで調べてみたけどわからんかった）
トランペットの単音がメインだった気がします。
雰囲気的にはクマンバチのナントカっていうオーケストラの曲みたいな。
↑なんかこの表現馬鹿丸出しだ・・・

情報少なくてすんません。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:30 ID:CFnO0td4

↑
「雰囲気的にはクマンバチのナントカっていうオーケストラの曲みたいな。」
→「くまばちの飛行」です。リムスキー・コルサコフの。
くまばちの飛行に、軽快さを足したような感じの曲です。

197 ：169,183：04/08/27 05:30 ID:F0gaPs30

>191 アリガトウ！見てみま～す。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:38 ID:22FrpKGO

>>173
>ガラで黒いドレスみたいなの着てて
>１９歳で新体操でミラジョボビッチ
>に似てる人の名前なんですか？

亀でｽﾏｿ
ウクライナの
ナタリア・ゴドゥンコ
と思われます

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:17 ID:JkGc4DUi

どこにでもあるｸﾞﾗｳﾝﾄﾞやプール、野球場と違って、体操できる環境って
田舎には少ないですよね。せいぜい県庁所在地レベルの地方都市ぐらい。
少年少女時代を田舎で過した人って、体操選手にはなれない？
水鳥さんみたいに、親が熱心過ぎるほど熱心でもないと・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:23 ID:CgotxvYt

毎回体操競技が全て終わるとメダリストとかがデモンストレイション見たいな事
するじゃないですか？音楽かけて踊ったり。
あれってみんな練習してるんですか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:38 ID:CFKTd2DU

池谷弟って、現役時代どれぐらい凄かったの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:47 ID:9aPTf7yQ

>201
全日本では、個人総合で上位にくるほどではなかったけど、
種目別の鉄棒では優勝したことあり。
鉄棒では、シャオという珍しい技をやっていた。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:29 ID:XFooMyyS

体操の大会は全部入場無料なんでしょうか?
大会を観る時どの辺に座るといいとかありますか?
あと､大事なというか､大きい大会の順番をおしえてください｡

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:03 ID:CFKTd2DU

>>202
なるほど～。さんくす！

今回の男子体操陣にも筋肉番付出て欲しいようなｗ
マスコミに出ないで体操一筋でいて欲しいようなｗ

205 ：小笠原：04/08/28 12:10 ID:qK8C4qUc

どこで聞いていいのか分からないので、こちらで質問させて頂きます

私、体を軟らかくしてストレッチを始めようと思うのですが、
現時点：前屈でなんとか指先が床に触れる程度
最終目標：両足が180°開いて前の床に胸がつくくらいになりたいです
ちゃんと、トレーニングすれば誰でも軟らかくなると聞いているのですが、どうでしょうか
できれば、半年くらいで目標にかなり近づいた位置まで行きたいです。
とすると、毎日どのような運動をどれくらい行なえばよいでしょうか
アドバイスよろしくご指導ください。お願いします
ちなみに、私は３０歳♂です

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:37 ID:W1GNbm9N

質問させてください。
体操のガーラに出ていた、ロシアの新体操チーム（赤い布を使った）の演技中に
流れていた曲をご存知ないでしょうか？
よろしくお願いします。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:43 ID:dmpjZd2b

質問です。
新体操の団体、演技は５人なのに、点数を待つところには６人いることがあります。
交代要員だと思うのですが、どのような時に交代ができるのですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:46 ID:dmpjZd2b

↑
途中で送ってしまいました

演技に入ったあとでも交代ができるのですか？

気になってたまりません。教えていただけるととても嬉しいです。
よろしくお願いします。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:50 ID:XhSiZCnW

新体操で日本が団体ででられないのは、若手が育ってないってこと？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:55 ID:9+920bzQ

>>203
>体操の大会は全部入場無料なんでしょうか?

この前のNHK杯（アテネオリンピック代表最終選考会）は、
2000円でした。しかも、二日あったので、二日だと4000円。

>大会を観る時どの辺に座るといいとかありますか?

うーん、観客席でも一番見やすい席は、そこに選手を輩出しているところの
応援団がシマごと占拠していたりしますから・・・・。正直いい席みつけても厳しいかも。

自分がNHK杯見に行ったとき、平行棒の間近の席あたりに座ろうとしていたんですが
（そこが一番男子体操演技全般が見渡し易かった）、見事に日体大とコナミスポーツで
１シマずつ占拠されてました。
それも、そこにぎっしりいるなら良いんだけど、電車の中で両手に荷物もって席に掛け、
一人で3人分を占拠するような密度で座って、1ブロック占拠とかしてました。

・・・・まあ、なまで見る体操の迫力は凄いと思ったんですが、そんなことがあったので
正直、観戦はあまりお薦めできないかも・・・・。体操観戦で、幻滅しないように祈ります。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:04 ID:Ig+qkq0D

好きだった選手の名前が思い出せません。
覚えているのは
・ルーマニアかブルガリアの選手だった（たぶん）
・ソウルオリンピックで引退し若くして結婚した。
・世界初の全種目１０点満点を出し、この人のせいで審査の規格が変わった。
・たぶんソウルオリンピックのボール、後方３回転で失敗しボールが転がって行った（あやふやな記憶）

記憶が曖昧なので、上記内容に間違いがあるかも知れません。
どなたかそれらしき思い当たる方いませんか？

212 ：211：04/08/29 00:06 ID:Ig+qkq0D

211の質問は新体操の選手です。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:15 ID:GmKcT2Cj

ま、多少後ろの方でも
審判席に近い方が楽しめるんじゃないでしょうか？
特に床や新体操なんかは・・・。

自分は体操を見るときは、
お気に入りの種目の近くに座ってじっくり見つつ
全体を見回しながら他を遠目に見る、という感じでした。
同時進行だったりするので、目がたくさん欲しい(@_@；

>>210
体操もですか・・・
新体操も、特にジュニアクラブの父兄とかがまた凄くて、
横一列にリボンやロープを張ってまとめて取ったりしてるんですよー
ましてチームジャージとか着てると、それだけで威圧感・・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:19 ID:GmKcT2Cj

>>211
ブルガリアのビアンカ・パノバ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:25 ID:GmKcT2Cj

あれ？でもパノバのミスはこん棒だったような。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:38 ID:GmKcT2Cj

ボールでミスしたのはペトロバだっけ？マリア・ペトロバ。
アトランタで大ミス

217 ：211：04/08/29 00:40 ID:Ig+qkq0D

>214
やっぱりビアンカ・パノバだったんですね。
どうやらソウル五輪でのボールの失敗は記憶違いだったようです。
イロイロ検索したら「世界初の１０点満点」と書かれてたので間違いないようです。
ありがとうございました。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:03 ID:7QAqLxnQ

これから新しいファンも増えるだろうから、応援団はマナーよくしてほしいですよね・・・。

219 ：203：04/08/29 03:00 ID:B829nwYm

>>210､>>213>､>218ｻﾝありがとうございます!

まさかな､とは思っていましたが､入場料全部無料だと思って余裕かましてたら痛い目みるとこでした…

うｰん｡たしかにそんな団体で席占拠されてたら威圧感ありますね｡応援もすごそう｡
早く行っていい席取ればいいのかなって思ってたんですがそれも無理そうですね(泣
初心者ですし､まだ何もわからないのでゆっくりじっくり見たいですし…
入場料が有料の場合､指定席などあるのでしょうか?

｢もう生で見るのなんて｣ってならなければいいな…ｺﾜｲです｡

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:12 ID:e2OfES89

応援団を擁護するわけじゃないんだが、彼らは非体操経験者の一般の方が
応援にきてくれてるなんて想像もしてないんだと思うよ。
（悲しいことに、NHK杯クラスの大会でさえ）

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:02 ID:pswf6YKT

そんなに応援団ってすごいんですか？どの競技も、大学ごとに部員が派手な応援してたりするけど・・・

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:52 ID:LPYKmxs9

冨田さんて受け口の矯正してるんじゃないかって
いわれていますが、体全体バランスとかを考えて
歯とかあごの矯正する人って体操には多いのでしょうか？
（見た目も大分よくなりますね）

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:03 ID:y6f6KlGP

>>221
別に太鼓うちならしたり旗を振り回したりってことはないっすが・・・
パンピーには近寄りがたい雰囲気をかもし出しているのは事実。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:06 ID:0Kn887pt

>>222
かみ合わせ悪いと、力が十分に出せなかったり
バランス感覚が鈍ったりするって言うしね。
重量挙げの選手だと、強く噛み締められるほど力が出せるとか、
でも其のせいで奥歯の劣化が早いとか聞くし
骨格、姿勢、その他体と噛み合わせは密接な関係にあるらしい。
体操に限らず、スポーツ選手ほど
歯並びには気を使うべきだと思う。
見栄えばかりじゃなく、もっと根本的な理由でも。
日本はまだまだ意識薄い気がするけど・・・

>>223
新体操の世界選手権かなんかで、太鼓持ってるのが
テレビに映ってたよ…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:19 ID:y6f6KlGP

>>224
そ、それはもしかして東●女体大でせうか・・・やりかねないorz

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:31 ID:TPYMFbzn

>>223
>パンピーには近寄りがたい雰囲気をかもし出しているのは事実。

てか、近寄らせてくれない。むしろ近寄るなといわれるよ。
俺実際に言われたし。日本体育大学の女の人に。

席が密集して身内の席すら確保困難って状況には程遠い席の埋まり方で、
しかも、応援団の人口密度がかなり低い、最後列から数えた方が速いような後方の席の、
通路に面した席に座って観戦しようかとか思って座ってたら、

女「すいません、日体大関係者の方ですか？」
俺「いいえ、違いますけど。空いていたんでここに座ってるだけです」
女「すいません、ここのブロックは日体大関係者の席ということで取ってるんですけど・・・・」

みたいな展開になったんだ。

満員御礼な入りでもない、スカスカなブロックで、しかも人口密度も少ない後方のブロックで
そんなこと言われてすんげーむっとしたんだけど、こちとらは確かに一見だし、それに折角楽しみに
見に来たNHK杯で下らないいざこざで不快な思いするのも馬鹿らしいってことで、
「あっそ・・・・」って素直に引き下がって、隣のコナミスポーツのブロックの端っこに座っることにした。

まあコナミの人も、正直俺を「だれだこいつ？」みたいな目では見ていたんだけど、
さすがに大人の人が多かったってのと、俺が後方の席で見ていたってこともあるんだろうから
日体大みたいなことを言ってくることはなかったから救われたなぁと思った。

って、今になって思い出して、本当に腹がたって仕方がない。
生まれて初めて見に行った体操の大会（それも、一日目とはいえ最終選考会）ってんで
楽しみにしてたんだけど、本当に不快な思いをさせられた。
コナミの人たちが大人だったからまだ救われたけど、コナミの人にも同じ扱い受けてたら
二度と体操なんか見てなかっただろうな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:56 ID:e2OfES89

>>226
そりゃ腹立つな。お怒りはごもっとも。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:01 ID:PQ8OWFDx

でもそこで引き下がった226は偉いよ。私だったら、言い争いに発展する。
確かに応援団の後ろの方ってあいてるんだよね。
自分たちの関係者が戻って来て、混んで来てから
「最初にとってる席なので」くらいのこといって移動させればいいじゃん？
でも、確か今年のNHK杯のS席って指定（ブロック指定？）だったような。
ただ、私もS席買ったけど、あまりにスカスカだったので移動しまくりました。

自由席のはずなのに、大学・クラブ関係者が常に場所を占めている状態。
座席がみんな、関係者のものだと思ってるんだろうなー。
（荷物とか置く、あのブロックごとの場所のとり方）
大学によってはおとなしい（どこにいるのかわからない）学校もあるけどさ・・・

今回増えた新しいファンが、生観戦で嫌な思いをしないよう祈ってます。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:41 ID:edKqaZID

単なる噂だけとも思えないんですが、
体操やってる人って代表クラスでも
タバコを吸う人って結構いませんか？
吸わなくてもパチンコって煙モクモク
だし・・
運動選手でも体操界ってあまりそういう
意識のないっていうか遅れてるのかな？

230 ：203：04/08/29 16:20 ID:B829nwYm

なんかみなさんの話聞いてると…こわすぎなんですけど(泣

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:24 ID:j2sfy8Zy

>>203
関係者じゃない人が入るのは怖いかもね。
自分は高校時代部活でやってたけど
会場整理ぽいこともしてたけど、やっぱり
関係者ぽくない父兄でもない人は怪しい目
でみてたと思います。

・・・一般の人にも見る機会をもっと与えるように
すれば、いいなぁと思いますね正直。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:43 ID:TPYMFbzn

>>231
一般の人にも見る機会を与えるように、じゃなくて、
「一般の人が来ても偏見の目で見ないように」じゃないのかな。

例えば、この後いろいろな学生大会やローカル大会があると思うんだけど、

「どれ、オリンピックでちょっと感動したし、ちょっくら体操競技見に行ってみるか。
　おっ、高校生の大会か？競技レベルは低かろうが、将来のメダリスト候補見に行くのも
　悪くはないな」

みたいにひょっこり出かけていって観戦したときに、怪しい目で見られると本当につらいよ。
サッカーや野球など、日本でメジャーなスポーツではそんなこと全くない。

233 ：231：04/08/29 16:47 ID:4atVSZy5

>>232
他の競技はともかくローカルは
ちょと観にいくと非常に目立つかも・・・
一般のファン席みたいのを設けれて
お客さんいれるようにしないと、
偏見の目はあると思います。
カメラ事件もあったし・・・・
競技のレベルはオリッピク程でなくても
体操・新体操は高校レベルで見ていて十二分に楽しいと思います。

234 ：203：04/08/29 17:42 ID:B829nwYm

やっぱ観に行くのやめよっかな…ｸﾞｽﾝ｡

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:14 ID:rjEQ5Z27

>>234
確かにみんなの言うことは合っているけど、
生で見る迫力や練習の時のタンブリングとか
ＴＶでは絶対味わえない楽しみもありますよ！

とにかく一度行ってみ
傍若無人の応援団なんかｷﾆｼﾅｲ!!
自分がマナーを守って観ることが大切。

236 ：203：04/08/29 18:49 ID:B829nwYm

>>235
ありがとうございます!そう言ってもらって元気出ました!
ﾗｲﾌﾞでもｻｯｶｰでも､ﾃﾚﾋﾞと生とじゃ全然ちがいますもんね!
なんかまた行く気出てきました｡(単純)

自分はﾏﾅｰ良く観たいと思います｡

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:18 ID:Wm/9YqMt

国内の試合ってそんなにキモいのか…。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:56 ID:rjEQ5Z27

キモイというか・・・
関係者なんだから優遇あたりまえ！って意識があるんだろな。
もっと一般ファンを大切にしないと、
結局は体操というスポーツが発展しないと思うんだけどね。

こーゆーのは何処で対処すべきなのかね。
やっぱ体操協会？
個々の団体や会場に通達するとかね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:26 ID:PQKZv7CF

＞209
　新体操団体ってのは最低でも３年は同じ面子でやらないと駄目。今回の場合、それがうまく
いかなかった上に実力か運か五輪予選の03世界選手権（inブダベスト）のリボンの演技で大失敗
（絡まったらしい）してアウト。
　北京でメダルには今年中に面子を集めて週70時間はやらせないとメダルどころか出場も無理。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:38 ID:Oj1m3oNc

観戦についてですが、地元(仙台)で開催されるということもあり、
９月の社会人選手権を初めて見に行こうかと考えています。
一般観戦で、写真なんか撮っていたら結構目立ちますか？
観戦についての皆さんの書込みを読んで、ちょっと心配に
なってしまって…。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:19 ID:wBob0n2P

>>240
> 一般観戦で、写真なんか撮っていたら結構目立ちますか？
変質者扱いされます。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:59 ID:hpE1qXMG

>>240-241
男の子が熱心に女子の写真撮ってたら、そう思われるだろうね。＞変質者扱い
女の子が男子の写真撮ってたら、「オリンピックでまたミーハーファンが増えたな」と
思われるであろう。

別に悪いことしてる訳じゃないんだし、
フラッシュたかないとかのマナーを守れば良いと思うよ。
あ、カメラは望遠の機能が良いやつにするべし。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:07 ID:H+Im/d7p

たしか撮影って許可がいるんだよね？
どんな感じで許可を取るの？教えて下さい

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:56 ID:z0yW/d+n

大会によって違うからわからないけど、なんか記入するだけ。
あと、カメラのレンズの大きさを見せたりすることも。
動きの激しいスポーツ写真を撮った経験があるのでなければ、
フロアで待ってるところなど、止まっている選手の姿を撮るのが無難かと。

小さいカメラだと、大方ピンボケ写真をとることになる。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:04 ID:GJb366F1

>>240
>一般観戦で、写真なんか撮っていたら結構目立ちますか？

変質者扱いされて、しょっ引かれると思うよ。いや、マジで。

例え男子の方にしかカメラのレンズを向けていないとしても、
「あんたなに撮ってるんですか？」「どんなの撮ってるか見せなさい」とか
高圧的に脅されてｶﾞｸﾌﾞﾙな目にあうことが火を見るより明らか。

はっきりいって、部外者は見に行くだけでも白い目で見られて
怪訝な視線を浴びるってことを肝に銘じておいたほうがいい。
それを大前提として、「そんな場でカメラなんか構えたらどうなるか」って
想像できるよね？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:08 ID:tDh3ljfE

もう男子と女子わけてよ。
男子の優雅で力強い体操は見たいけど女子の体操はよくわかんないし別に見たくもないんだよ。
なんでスポーツ見に行くだけでそんな腹据えていかなきゃいかないんだよ・・・

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:12 ID:DJeBE9g5

自分が昔本部役員やった地方の大学の大会のときも許可制だったけど、
そのときは大学関係者限定だったな・・・一般は完全にシャットアウトしてた。
名前とどこの大学の関係者か、ていうのを記入してた。
あと、大学毎にまとまって３つとか４つとかまとめて許可記入してたから、
後から既に申請した大学から一つ許可を貰うとかなると、ちょい怪しまれるかも・・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:27 ID:hpE1qXMG

今、一般の撮影ってホントにそんなに厳しいの？
って思って体協のＨＰ行ったら、ちゃんと書いてあった。

http://www.jpn-gym.or.jp/regulation/data/04_001.html

もともとは女子選手を変態カメラマンから守る為なのだろうし、
確認を求められたら素直に従えばいいのでは？

＞撮影禁止エリアでの撮影、フラッシュ撮影、
＞赤外線撮影装置などを利用した撮影

などの規制から逸脱してないのに、「高圧的に脅される」ことがあるのならば
後日にでもきちんと抗議すべき。

249 ：240：04/08/30 22:30 ID:hZKzbX3j

レスありがとうございます。
…ちょっと考えが甘かったようですね。
金メダリストの演技を生で見られるなんてなかなかないだろうし、
ついでに記念に写真でも…と思ったんですが＾＾；
まぁ、写真を撮るのが目的ではないので、観戦だけでも
してきたいと思います。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:31 ID:hpE1qXMG

↑
そんな役員の名前はちゃんとメモしておきなされ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:32 ID:hpE1qXMG

ごめん
>>250は>>248の補足

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:11 ID:GJb366F1

>>250
高圧的に脅してくるのは役員だけとは限らん。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:59 ID:Cvt0BDak

>>249
あんま気にしなくても大丈夫だって。
俺は社会人もNHK杯も、写真ばりばり撮ってきたよ。
撮影許可証は確かに必要だけど、所定の用紙にサインして、
使うカメラと身分証明証（保険証とか免許でOK）見せるだけ。
オレンジ色の腕章もらえるから、それつけてればいい。

確かに学生時代のローカルな大会で、知らない人が望遠レンズ構えてたりすると
ちょっと警戒することはあったが、高圧的に脅されたりしないって。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:23 ID:EHIfBWJ0

今週町田体育館で行われるインカレ見に行こうかと思ってます
フォーマルめな格好で、いかにも関係者風な素振りして紛れ込めば大丈夫ですかね？ｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:44 ID:1b399Tym

>>254
何も悪い事してなくても歩いてるだけで睨まれたりする。
全員じゃないけど選手にもいる。
部外者は観戦するなって空気だから、汚い格好で歩いてた方がイイと思う。
フォーマルはお勧めしないかな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:45 ID:LHgIzBM2

>>245
なんか、こいつ偉そうだな…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:51 ID:bwoZf07S

最悪だな…

サッカーのゴール裏の方が一億倍マシだよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:43 ID:PxwsAtrH

>254
全日本インカレの会場がある程度広ければいいんだけど・・・
とりあえず学生らしきのが座ってたり荷物が大量に置いてあったら、その席の一角はまず無理と考えた方がいいです。
誰も座ってないような一角があれば大丈夫かもしれないです。（あとから乱入されるかもしれないですが）
全区域ある程度埋まってしまったなら、あとは後ろで立ち見しかできないかも・・・
（その会場については全然分からないですが・・・）

259 ：254：04/08/31 02:56 ID:EHIfBWJ0

>>255
マジですか…怖っ
スーツ姿ならちょっとは紛れられるかと思ったんですが、逆効果ですかね
>>258
アドバイスありがとう、トラブル無しで乗り切れるよう頑張ります…
ていうかこんな会場のふいんき(以下略)っていつからできたんでしょうか
僕が高校で体操やってた時は、某県の県大会とかでもそんな雰囲気はありませんでしたよ。
狭い会場でも、他校の生徒とかでも関係者じゃないっぽい人でも席をつめたり譲り合ったりしてました。
事によっては他校の女の子と知り合うキッカケになったりして…(*^_^*)
こんなだったのは地方だからなんかな？それとも大学以上になると排他的な感じになるのかな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 04:20 ID:9xcf9trq

地方大会は割と穏やかな空気流れてる気もしたけど。
大きな大会に行って観察してみると、
土足のまま座席に足乗せたり（今回の代表メンバーにいます）
そういうのを誰も注意しないという光景を見ました。
上の方で書いてあった大学生応援団の傍若無人もきっと
同様なんだろうなと思いました。
排他的な部分はたくさんあるのでしょうね。
外が見えないというか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/31 14:20 ID:J4V8Qgk+

質問です。
全盛期の小菅ちゃん、菅原リサと今の石坂真奈美。
どちらのほうがすごいのでしょうか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:36 ID:sg34hmxz

小菅ちゃん

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:42 ID:UaoqewKo

体操関連の雑誌って何かあります？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/31 15:09 ID:J4V8Qgk+

小菅ちゃん結構応援していたのだが、体型的に採点競技では不利かなと思ってて、
その点石坂が出てきたときは、随分日本人選手もスタイル良くなってきたなという印象を受けたんだが
それでもやっぱり小菅ちゃんの方がすごかったのか脳。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:19 ID:50jtKCUG

よく昔の体操種目ででてくる、「徒手」ってどんなもんなんですか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:23 ID:xazodv6p

観戦に行くならジャージで行きな
クラブ関係者面して堂々とした顔で座ってりゃいい

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 15:35 ID:wTv6ELh6

神戸市にあって小学生からでも入れて、大人になっても練習出来る体操教室ありますか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:56 ID:TDXYTTSw

徒手＝床ですよ

269 ：２６５：04/08/31 17:49 ID:2goo289B

ｻﾝｸｽ！ゆかのほうがいいね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 18:06 ID:9TyAS6CD

かなりのO脚なんですが、体操やると姿勢欠点になるんでしょうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 18:44 ID:u0uFRJ+0

>>270
もちろん良いとはいえないけど、必要以上に気にすることはないよ。
コレスニコワたんとか、もろO脚だったし。

ある程度低年齢のうちなら、矯正した方がいいだろうけどね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:47 ID:ut67Z3t0

>>245は明らかに言いすぎ（何者だよ）だから、安心していいよ。
女性が、男子選手にカメラを向けていても、質問されることはまずない。

・・・逆（＝男性が女子選手を撮る）は、初心者にはおすすめしない。

初めてのファンに本当におすすめなのは、誰かお友達と一緒に行くこと。
ただ、実況も解説も無い体操の試合をたんたんと見るのは、テレビとかなり違うので、
体操に興味の無いお友達だと、こっちが気を使うことになる。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:13 ID:GsDdUpnQ

まぁ、インカレは特に学生のお祭り的な要素もあるし
傍若無人ぶりも含めて、ほほえましく見守るくらいの気持ちがあってもいいかもね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:05 ID:N48/esou

オリンピック板で出てたんですけど
体操が30点制になるって言う話の
メリットとデメリットを教えて下さい
今回の吊り輪みたいな９．８００が何人も出ちゃうよりは
30点制にして点差が付けやすいほうがいいような気がするのですが

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:07 ID:nAQIfIxt

>>270
足の内側に筋肉がつくだけでも、結構わからなくなりますよ＜Ｏ脚
バーレッスンを続けるだけでも違います。
普段から内股にならないように気をつけよう。
内股→足の外側に筋肉がつく→Ｏ脚悪化
の、悪循環になりやすいです。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:25 ID:0PbKhSd2

私も地元（仙台）で今回観戦しようと思ってるのですが、中々部外者は行きづらそう
ですね・・・（^^；)
仙台でなんてめったになさそうなので絶対行く！って思ってたんですが、ちょっと考えます・・・。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:28 ID:uw1ImdOj

生の迫力は凄いから初めて行ったら感動するよ。
つまらないこと気にせず絶対行くべき。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:40 ID:nAQIfIxt

>>276
社会人大会だと、
新体操は選手数も少ないしそれほどパッとしないかもしれませんが
体操は結構高齢の方が参加してたり、ちょっとした技で拍手が上がったり、と
学生大会とはまた違った微笑ましさがありますよ。
観客も学生大会ほどガツガツしてないので、割と観戦しやすいと思います。

でも今回は新規ファンが多かったりするのかなー？
いつもより賑やかそう。
新・古共々、気持ちのいい観戦ができるといいですね。
私も観に行こうかな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:48 ID:0PbKhSd2

>>277　そうですよね！生の迫力は凄いですよね。行かないで損するより
　　　行って満足して帰れたらいいですよね^^
>>288　わりと観戦しやすいですか～。社会人大会を見に行くのは初めてなんですよ。
　　　学生大会は一度だけ友達のを見に行ったことがあってそのときは座る場所を
　　　中々確保できなくて・・・。周りの雰囲気がすごかったもので十分に観戦できませんでした。

ただテスト前なので（汗）一緒に行ってくれる人がいるかどうか・・・(^^；)
一人だろうと見たいもんは見たいんで行ってきます！！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:26 ID:skBtxGxA

今回、跳馬で「ドリッグス」という技を初めて見たんですが、
ドリッグスという選手はどこの国の人ですか？
あと、いつ頃発表された技ですか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:34 ID:ApbQSG9f

スレ違いかも知れませんが、懸垂ができるようになるにはどうしたらいいですか？
一回でいいんですができないんです。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:34 ID:gdPUzPn3

>280
キューバ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:35 ID:iFN35sZS

>276
私も初観戦に社会人大会行こうと思ってたんだけど
このスレ見て怖気づいてましたｗ
でも、次いつこんな機会があるかわかんないし行こうと思います
お互い選手の演技を楽しんできましょう

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:37 ID:RLx4Kq/x

これだけ新たな観戦者増えたらみんな空気読んでくれるだろう。
と期待

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:45 ID:b103xQeh

確かに社会人大会は見やすいと思います。
あと、冬にある中日カップも見に行くと良いですよ。
国際大会なんで、関係者なんてほとんどいないです。見やすいと思います。
何より今回は日本に限らず、海外のメダリストも見れると思います。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:34 ID:9il6iUtJ

４年前に仙台でシドニー男子代表が演技披露会をやったんだけど、その時はいろんな客層で満員だったよ。
始まる直前に入ったら席を探すのも大変なくらいだった。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:17 ID:f/S83rg5

>>280
28. Abel Driggs Santos (Cub) Points: 55.274 - R
今回も出ています。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:22 ID:GXZvdAeB

おれ体操習ったことないんだけど、ガンバリスト駿（だっけ？）とかいう
漫画よんで、ロンダート→バク転→バク宙はできるようになったんだけど、
２回宙は絶対にできる気がしないんだけど。人間ってあんな高くとべるの？
おれ垂直跳び60ｃｍなんだけど、可能ですか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:23 ID:bxC3Cs+g

>>288
高く飛べない人は速く回ればだいじょうぼ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:27 ID:dnmcyv0D

富田は童貞ですか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:24 ID:Ml6sEXuy

>>288
二回宙はそんな簡単なもんじゃないからねぇ
できるようになるのに数年はかかるし、ふつーの地面でやるにはそれこそトップクラス級じゃないと厳しいかも

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:32 ID:qUZXYgNH

技のコバチってやっぱし人名から来てるの？

サッカーでクロアチアにコバチ兄弟というのがいるけど、やっぱし
クロアチア人？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:42 ID:rxjfDhd1

>>292
そう、人名だよ。
どこの国の人かは忘れたけどね。
ただ、クロアチアではなかったと思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:53 ID:dQyM0czi

中日カップって毎年やるんですか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:58 ID:rxjfDhd1

>>294
毎年やってるよ。
そして毎年存続の危機が囁かれている…。
まぁ、今年は人増えるだろうから大丈夫でしょう。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:27 ID:dQyM0czi

>>295 即レス乙。
　　　　　絶対行くぞ～！前売りとかって大体何月くらいですか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:44 ID:qQhTV/bA

>>296
どうだったかな～、あんま覚えてないや。
席はＳ席以外は指定席も自由席もあんまり変わらないから、指定席をお勧めする。
てか、指定席の方が先に売り切れると思う。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:05 ID:uUfBOtGm

>>292
>技のコバチってやっぱし人名から来てるの？
>サッカーでクロアチアにコバチ兄弟というのがいるけど、やっぱし
>クロアチア人？

ハンガリー人です。ファーストネームは忘れた。Peterだったか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:56 ID:Ng2a2aVn

質問ですが、体操選手が猫背になることもあるんでしょうか？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51476432
↑は冨田選手の画像で、猫背です（よね？）

演技の時とかは背筋がピンとできてるので、どうなんでしょう？
筋肉が発達しすぎると猫背みたいになるとかそういう感じなのでしょうか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:32 ID:z28cSKmH

質問です。

鉄棒で、補助してもらって始める人と、補助なしの人がいますが
両者にはどんな差があるんでしょうか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:48 ID:rT/kQu55

>>300
自信

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:54 ID:z28cSKmH

>>301
（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾎﾝﾄｳﾃﾞｽｶ？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:07 ID:D0K6SJKt

補助なしでジャンプして鉄棒つかめなかったらカッコ悪いことこの上ないよなｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:13 ID:mJKRawva

普通に掴み方とかも関係してるんじゃない？＞補助
だって技の関係だと思うけど片手が大逆手で片手が順手とかの人いない？
あれジャンプして掴めるわけないべ。気のせい？
しろーとの見解でスマン

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:18 ID:j5ZxLdqy

>>304
気のせい

単に演技者自身のリズムの問題

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:25 ID:fI4wX476

全日本選手権て毎年チケットいつ頃いくら位で売ってるんでしょうか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:30 ID:fI4wX476

>>304
そういえば、冨田の鉄棒片手順手で片手逆手だったね。

308 ：307：04/09/02 00:32 ID:fI4wX476

自己レス＞団体の時の冨田の鉄棒の開始の時ね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:54 ID:GZ/G2KD6

>>300
まぁ、その人の感覚によるんじゃないかな。
鹿島は振り出す前に微妙に揺れてるけど、あの微妙な揺れを自分で作りたいから自分でつかまってるんだと思うよ。
補助してもらう人の中にも、完全に止めてもらう人もいれば微妙に揺らしてもらう人もいるからね。

>>304
片方が順手で片方が逆手の選手は多いけど、片方が大逆手の選手はいないと思うぞ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:59 ID:mJKRawva

>309
そうだよね、大逆手は無理だよね・・・っていうか意味がないよねｗ
勉強になります。楽しいわ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:23 ID:UU21WUNu

誰か大逆手で入ってコスミックとかやる人いないのかなぁ・・・
まあメリットは皆無だが。

312 ：２９２：04/09/02 09:14 ID:k0363ZoZ

>>293
>>298

ｱﾘｶﾞﾄﾝ

ｻｶｦﾀなんで、コバチ＝クロアチアというイメージがあるもんで

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:27 ID:1KqaYO7r

体操の床って、跳び箱のジャンプ台みたいに
すこし、スプリングっぽくなってるのですか？

まったく、浮き沈みがないなら着地の時とか足に衝撃がきつそうです。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:03 ID:gGo2Vmbo

>>313

>>158
>>161

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:23 ID:1KqaYO7r

>>314
ありがとうございました！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 15:53 ID:QKkJV2r/

〉〉311
大逆手から前宙系の降り技なら見たことある。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:16 ID:IMB45+zZ

>>300
身長

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:01 ID:E5q/8Iw1

アテネオリンピックから体操ファンになりました。
これから北京に向けて体操を応援したいと思うのですが、
４年後に日本代表になりそうな人を教えて下さい。
できれば所属とかも。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 18:33 ID:id67xUYD

>>318
日本体操協会の強化選手を見てみるといいかも。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:02 ID:5SO4ItJ3

昔有名だった山下飛びってどういう技で
どのぐらいの何度の技なんですか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:14 ID:NgFMPpxW

>>320
屈身姿勢で前転跳びするのがヤマシタ跳びです
難度は現在ではAです

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:41 ID:UU21WUNu

>321
今は跳馬に難度なんてないだろ・・・
昔の規則では確かにＡ難度だけど。
価値点８．０の跳躍。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:49 ID:hM76y0kh

>>318
順大の村田と日体大の中瀬はきそうな気がする。
特に村田は冨田・米田・鹿島と同じマック体操クラブ出身らしく、
すごく綺麗な体操をするよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:09 ID:hwSK0VQj

村田はつり輪がもう少しな印象

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:32 ID:xiFnfl7E

今さらこんな質問をしてお恥しいのですが、
先日のＮＨＫＢＳでやってた男子団体のダイジェストを見てて、
ルーマニアの鉄棒の演技のとき、コーチ（ですよね？）がウロウロしているのが、
すごく気になりました。
選手の方が演技に集中できないのでは？と今さらながら気の毒になってきたのですが、
普通はどんな感じなのでしょうか？
個人的には、あの大事なときに、横やりが入っているようにも見えたのですが…。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:35 ID:HO++XOzA

>>325
離れ技とかで落ちたら補助する為に側にいます。
うろうろしてたのは、選手が失敗してら落ちる位置
移動してるからだと思うけど・・・・
普段の練習からコーチが側にいるから選手は気に
ならないと思うよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:54 ID:VXUmywSu

むしろ安心して演技できると思います

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 02:54 ID:Jn0kPOlT

質問ですが、ゆかで３回宙をやる選手がいないのはなぜなのでしょうか？
シドニーの時から期待していたのですが、全く使われていないようなのですが・・

それと、今回のアテネで新技の発表はありましたか？
どなたか答えてくださいましたら嬉しく思います！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/03 05:50 ID:4gDeNhCy

保険板からきました
体操の塚原って朝日生命の所属だそうですが
保険界の三菱自動車などといわれてる、一番危ない会社
のどこに塚原の活動を支えるお金が有るのでしょうか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 08:42 ID:qHOUOYvx

塚原のﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝが
日本体操界を牛耳ってる(た？)朝日生命体操クラブを運営してるので･･･

第二の紀陽銀行にはならないのかな？
生徒達の会費とかで賄えるのかな？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 08:45 ID:tvTIUaho

>>328
やっぱりあまりにも難しいからでしょう。
今までに床で三回宙を成功させた選手は極僅かしかいないと思います。
あと着地が難しいというのもあると思います。
跳馬と違って着地マットが無いので、失敗した場合に怪我が起こりやすいですから。

新技はヨブチェフがつり輪で新技申請を出したようです。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:41 ID:fJh2sl6i

インカレって2部までしかないんですか？体操協会のＨＰには2部までしか予定表にかかれてなかったけど・・・
国公立にも体操部はあるみたいなので、3部4部もあるのかなあと思ってました。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:36 ID:BvKO/QJ4

教えてください。

体操の選手→アスリート？
　　　　　→プレイヤー？
どっちなんでしょうか？　自分ではアスリート＝陸上のイメージが
強いんですが。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:18 ID:CdBMPlPF

今度地元で、体操協会の「ふれあい体操教室」があるので
行ってみたいと思っているのですが、
初心者+三歳の子供　で行って楽しめるものでしょうか？
行ったことがある方、どんな雰囲気か教えていただければ嬉しいです。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:30 ID:VXUmywSu

>>332
全日本インカレには２部までしかありません。
強豪ではない大学は、全日本インカレの予選となっている、
東日本インカレと西日本インカレに出場しています。
大抵の国立大学はそこまでですが、強いところになると
全日本インカレにも出てますよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:33 ID:gHB1ic98

>>333
体操の選手→ジムナスト
では駄目ですか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:57 ID:PSCUcUiM

>>333 >>336
うん、普通にジムナストだと思うよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 15:00 ID:BtDaAcN9

平行棒で伸身２回宙おりの出来る選手っているのですか？

339 ：333：04/09/03 15:17 ID:BvKO/QJ4

>>336-337
ありがとうございます。空耳かもしれませんが
テレビで何回か体操のアスリート達と聞いたような気がして
それに「んッ？」と思っていたものですから。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 15:28 ID:VkHOzvWy

鍛え上げられた運動選手全般をアスリートっていう言葉で表現すると思う

341 ：333：04/09/03 16:52 ID:BvKO/QJ4

>>340
ありがとう。辞書ひいたらそういう意味だね。
アスリート＝陸上選手といままでずっと
自動脳内変換していたもんで。。。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:15 ID:/LEka7AQ

>>338
いない、と思います。
でも、真偽の程は定かではないですが、
中野が練習しているという話は聞いたことがあります。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:14 ID:fJh2sl6i

>>335　ありがとうございました　体操ってじゃあふつうの規模の大会が複数あるってかんじですね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:23 ID:gNjEEhvt

床の三回宙、アトランタではボンダレンコがやってたね。着地は崩れてたような記憶があるが。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:39 ID:sWihu5iz

三回宙するぐらいなら伸身新月面したほうが安全できれいに実施できるしねぇ・・・
ちょっとまえの独創性の加点とかある時期ならやる人はもう少し増えただろけど

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:10 ID:9QW9pbjZ

>>321

それだけでも昔は画期的な技だったのですか？
当時はどんな飛び方が一般的だったのでしょう。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:17 ID:1+dm4kW7

冨田はアーティスト。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:47 ID:VXUmywSu

今度のルール改正で、独創性加点復活しないかな？
その方が面白いと思うんだけど。価値点の出し方は曖昧かもしれんが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:34 ID:tvTIUaho

>>344
へぇ～、ボンダレンコって昔からチャレンジャーだったんだねぇ。
中日カップではローユンやってすっ転んでたなぁ。
ボンダレンコ、無事だといいんだけどな…。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:40 ID:sEbK4Xan

ボンダはアトランタ出てない
３宙はポドゴルニ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:21 ID:Tp1zfN+E

>348
仮に独創性加点ができたとしても、
それで約１～２年後に床で３宙が主流になっちゃった場合、独創性加点はどうするの？
例えば９人の選手がいて、３人ずつ違った高難度技やってきた場合とか、どれを独創性ととるかでもめそう・・・（もしくはみんな独創性加点０点か！？）
試合にたびに価値点が変わるってのも選手から見れば、みんなして変わった技の追いかけっこになりかねないし。
まあそれはそれで見るほうは面白いけどｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:27 ID:yZIg0u7p

この外人コメンターは誰ですか？
http://upjo.com/up/data/mizo.jpg

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:28 ID:Tp1zfN+E

↑
ちょい修正・・・
３人ずつ違った高難度技→３人ずつ同じ高難度技

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:20 ID:MM5mXREO

>>346
当時の跳馬は普通の前転跳びや切り替え系の屈身跳びなどが主流

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:26 ID:Xt0FXQhA

平行棒で倒立姿勢のとき手を持ち替えないほうがいいんですよね。
でもこれって反射神経で動いちゃうことないですか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:37 ID:1BNDAq6r

体操の大会について聞かせて下さい。
今回のアテネの選手やそのレベルの方が出られる大会は毎年ありますか？
今度の帰国演技会は大事な模試と重なってしまい、滅多にそんな大会がないなら
行こうかなと迷ってます。
あと、大学で体操をしようと思うのですが、大学からの初心者はやはり
年季の入った人に比べ、演技が救えないくらい汚いものでしょうか。　　

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:07 ID:uglf/K7c

身伸トカチェフ１回ひねりって、名前ついてましたよね？
意味なく最近気になるんですが。
あと、オリンピックってみんな同じような技をやりますが、流行の技って
いうのがあるんでしょうか？
今回の跳馬はみんな同じのばっかりだった印象があるんですが。
跳馬の形が変わった影響でもあるのでしょうか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:27 ID:UvlDHoaS

>355
それを止めるのが技術であり芸術でわ・・・
それを言うなら、床で一歩動いちゃうのも反射ｓ（ｒｙってことになるぞ。

>357
伸身トカチェフ一回ひねり＝リューキン、だっけ。
流行の技＝比較的簡単で難度の高い技、かなぁ。
跳馬の形が変わったことで、とりあえずロンダート着手(ドゥリッグスとか）やロンダート入り（ユルチェンコ系）が失敗しにくくなったんじゃないかな。
とりあえず昔の跳馬よりもぐっとやりやすくなったと思われ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:37 ID:vXHsrh4b

>>358
簡単で難度の高い技って矛盾してるよなｗ
ティッペルトも難度がさがる前はやってる人むちゃむちゃ多かったね。
あと、演技構成の流れで入れやすい技ってのも。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:43 ID:SNNjQmE6

>>356
中日カップ、NHK杯、全日本選手権なんかは毎年国内で見れます。
体操協会のサイトに、試合日程がありますよ。

大学からだと、高難度の技なんかは習熟度落ちるかもしれませんが
美しい演技をするのは、練習次第で十分補えるんじゃないかと思います。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:47 ID:AguZFkUH

ティッペルトってどんな技ですか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:52 ID:XgOfOIgC

跳馬はローチェ系と前転とび前宙系をグループ分けするべきだよな。
同様にヨーⅡ系と塚原系も。
前転とび系は別のグループなんだからさ（誰もやらないけど）。
皆が皆、３回宙をやるのはイマイチつまらん。
同時にロンダード入りで着手前にひねるのはもういらんとも思う。
李小鵬の技術は認めるけど、じゅーーーぶんに認めるけど、
見てて面白くない。
やっぱり、着手後に全く違う技術を使う技を２本、
跳ぶ人が優勝する規則になって欲しい。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/04 02:09 ID:7DM84FuF

男子団体金メダルの原動力となった施設があるそうですがその
体操器具がよく大会でみる日本製のセノーでなくてオランダ製の
体操器具だそうですが、アテネで使っていたのはどこの体操器具メーカーだったんでしょうか？。
そういえば女子の演技を見ていたら着地マットの色が青系で凄く
やわらかくてフワフワなマットだった覚えがありました。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:36 ID:aayr48Rd

>>362
皆が皆ドゥリッグス跳ぶよりはローチェ跳ぶ方がいいと思うんだけどなー。
ローチェの方が技術の差がよくわかるし。
それと、ヨー2は前転とび前方伸身宙返り二回半ひねりだよ。
文意を考えるとヨー2じゃなくてヨー(ツカハラとび後方かかえこみ宙返り)じゃないの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:39 ID:aayr48Rd

>>363
オランダのヤンセン社です。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 07:46 ID:cXU11gPJ

>>359
>簡単で難度の高い技って矛盾してるよなｗ

まあ、そうなんだけど、やっぱお得感のあるのとそうでないのはあるだろうね。
今大会流行のドゥリッグスは、ぶっちゃけちゃえば「伸身の新月面宙返り」なわけだし、
体捌きなどで相当「共通する」ところがあるんでしょうな。それでいて価値点9.9なんだから
そりゃ鉄棒や床で伸身新月面持ってる奴はドゥリッグス取り入れてくるでしょうね。

コールマンも、そういう意味ではお得感高そうな技だよね。
なんつーても「バーを越えながら月面宙返り懸垂」でSE難度。

367 ：３５７：04/09/04 17:43 ID:zytHO/Wv

回答ありがとうございます。
リューキンやる人いないですかね？難度ひくいのかな？

何回回転して、何回捻ったかが見ていてわからないんですが、分かるものなんですか？
縦の回転の最中に捻られたら、わけがわからなくなります。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:06 ID:N2sQW5Ts

>>366
＞今大会流行のドゥリッグスは、ぶっちゃけちゃえば「伸身の新月面宙返り」なわけだし、
いや、そういう理由ではないでしょ。
塚原の伸身ユルチェンコとび二回ひねりの方がよっぽど伸身新月面に近いよ。
カサマツ系が流行る理由としては、
・ひねりながら突き放すのでひねりがやりやすい。
・脚力がなくても突きの技術で補うことができる。
てのが大きな理由じゃないかと。
そしてドゥリィッグスが流行る理由としては、
・ローチェよりは着地が取りやすくしかも価値点が0.1高い。
・もう半分ひねれば価値点10点だけど、0.1しか変わらない。
てことじゃないかと。
あと、今回ノーアップだったというのも大きいかと。
アップ無しでローチェの着地を決めるのはかなり難しいと思う。
実際去年の世界選手権の決勝でローチェを跳んだ選手はかなり失敗してたみたいだし。

＞コールマンも、そういう意味ではお得感高そうな技だよね。
＞なんつーても「バーを越えながら月面宙返り懸垂」でSE難度。
そうやって書くと簡単そうに見えるけどさ、実際やるとなるとまた違うんじゃないかなぁ。
そんなこと言ったらコバチなんてバーを越えながら二回宙返りしてキャッチするだけの技なんだけど、
一昔前は多くの選手が落下していたよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:11 ID:N2sQW5Ts

>>367
シドニーの時は何人かやってましたね。
でも難度がSEからEに下がってしまったのでやる人は減ったかもしれませんね。

ひねりの回数は、私はひねりのスピードで大体判断してますね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:24 ID:b8l85nUZ

体操の技の難度ってほんとに下がっちゃったよな・・・・
少し前と比べて軒並み一つ下げられた感じ。
ガンバ！flyhighも今増刷すると難度関連の写植を全て張り直さなきゃいけなくなるな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:29 ID:+RebIxSx

コールマンの難度ってSEですよね。伸身コールマンの難度はどうなのでしょうか？
まさかコールマンと同じSEなわけないですよね？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:36 ID:N2sQW5Ts

難度はSEまでしかないので伸身コールマンもSEですよ。

373 ：371：04/09/04 22:05 ID:+RebIxSx

>>372
ありがとうございます！
それでは安全に普通のコールマンをした方が無難なんですね！

374 ：356：04/09/04 23:25 ID:BSZB9NiM

>>360
どうもありがとうございます。
毎年あって良かったです、サイト見てみます。　

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:21 ID:q6TMaLP1

国内国外問わず、歴代の女子の床で使っていた曲を紹介してくれるところ、
どなたかご存知ありませんか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:33 ID:n1svxulB

モリスエとゆう技を今回結構みたきがしますが
難度は高いんですか？？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:34 ID:n1svxulB

モリスエという技は今回よくみかけたの
ですが、難度は高いんですか？？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:35 ID:n1svxulB

も

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 04:16 ID:dyf4fQtP

モリスエはD難度、そんなに高いわけではありません。
組合せ加点のことも考えるとあまりお得な技ではないかもしれません。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 04:44 ID:VJUVljEH

日本ではだれがつかってた？ﾓﾘｽｴって技

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 07:10 ID:NnkQE9lQ

森末

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 07:16 ID:dyf4fQtP

>>380
塚原、冨田、米田が使ってた。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:35 ID:qqWd2Msx

女子の体操てオリンピックあったけ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 13:33 ID:SsRA+DoQ

あったし、個人で日本人選手が2人出場してます。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 15:50 ID:daputdnH

なんで日本の場合女子と男子ではレベルに差があるの？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:47 ID:KFT5TvS/

今回の男子の金がジュニアからの育成の成果
と言われるが何故、女子では成果がでないのか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:23 ID:A+WB/8eR

オリンピックの時、種目を終えた選手が飲んでいるのって一体なんでしょうか？
見た目オレンジジュースを薄くした様に思えたのですが。
どこかの選手はコーラっぽいのを飲んでいた気がしたし。
競技後は糖分が必要なのか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:16 ID:dyf4fQtP

選手が何飲んでるかは知らないけど、
運動後の糖質補給は重要だね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:28 ID:UQwT/h1P

>>387
アムウェイのスポーツドリンクだそうです。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:36 ID:VyeUPOdA

ロシアの体操選手やマラソンの野口みずき等が飲んでいたブルーの飲み物はパワーエイド。
ブルーの味はマウンテンブラスト。
http://www.us.powerade.com/

391 ：387：04/09/05 22:07 ID:A+WB/8eR

>>389
素早い返答ありがとうございます。
アムウェイの公式サイトw見てみたら
やはり栄養飲料を主流に扱っている会社のようですね。
でもあの色から味が想像つきません…一般の人でも買えるのかな。飲んでみたい。

392 ：387：04/09/05 22:09 ID:A+WB/8eR

×：w
○：を
失礼しました。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:11 ID:MnVIT9Ev

>>390
凄い色だね･･･
日本でも買えるのかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 07:31 ID:Rv4xYz2L

すみません質問です。平行棒や鞍馬等で競技の途中に
「※～」とか「＠～」というような声が聞こえるのですが
あれはコーチの指示の声でしょうか。それとも競技がうまくいっているので
いいぞという選手のかけ声なのでしょうか。ちょっと気になったので。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:18 ID:N8fMdy2k

応援の声です。
技が決まると「いいよー」って言ったり、失敗したときに「後しっかりー」とかね
技のタイミングに合わせて「せえのっ、ハイ！」とか「着地ー、せいっ！」とかも言ったりします
(ちなみに特に女子の演技中に多い。普段から声を掛けあって練習してるんでしょうか)
まあその掛け声があったからって技が決まるわけじゃないんですが(むしろ気が散っちゃったり…)、それでも嬉しいものですよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:17 ID:YiteCccc

どうか教えてください。今回オリンピックで男子団体の時、
種目移動したり、競技終了後退出するときに流れていた
ノリの良い曲の題名をご存じないですか？
手拍子しやすそうな曲で、男子団体決勝終了時にルーマニアの選手が
曲にあわせて軽く上半身踊っていたのを見ました。
あと新体操個人予選の退出時と、体操以外にも聞いたような気がするのですが。
よろしくお願いします！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:27 ID:GKWAGz2V

>>496
８０年代の洋楽が流れてたね。
どんな曲だったかは録画してないから憶えてないなあ。
曲をうｐしてくれたらタイトルわかるかもしれない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:40 ID:crlBW72z

>>394
>>395さんもレスもありますが、応援の掛け声ですね。
「○○先輩ガンバです～」とか「着地ぃ～しょいっ！」とか・・・
平行棒や鞍馬ではスィングや旋回に合わせて「そい！そい！」とかも言ってます。
一般人からしたら奇妙ですね。

国内の大会なんかでは、男女同時に競技するんで、変な応援やら女子の床の音楽とか
見てる方が気が散ります。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:42 ID:vAJCltqr

団体鉄棒の冨田選手の演技は着地も含め完璧だったと思うのですが、
満点なら9.90ですが、実際の点数は9.850でした。
-0.05の減点はどの辺だったのでしょうか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:50 ID:YiteCccc

>>397
お返事ありがとうございます。う～んと、80年代に流行った
洋楽というよりは、結構打ち込み？で作った曲みたいで
ビートが効いてて観客が手拍子してしまう、そして一瞬音が止まり、
間があくけど手拍子は調子づいているので止まない、
そしてまたノリの良い曲が・・って感じなんですけどね。
うpできないので、申し訳ありません。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:08 ID:N8fMdy2k

>>399
今のルールは細かい所までケチをつけられますからね…本当は9.85だってありえないくらい高いんですよ
確かに完璧だったんですけどね、冨田なら姿勢欠点もほぼ０でしょうし
途中の車輪がわずかに停滞したとか、
(確かコールマンの前に)位置を移動したあたりで満点ではないと判断されたのかも知れませんね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:40 ID:dr/kNmgJ

あれは9.9満点のはずが10満点で計算されて9.85だからほんとは9.75。
現行ルールで減点0.15ってのは完璧な演技と考えて差し支えないかと。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:59 ID:DwBYpwHk

んじゃ、冨田の演技は鹿島や米田より低かったってことか。

404 ：394：04/09/06 20:05 ID:pJtoNXrb

>>395 >>398
丁寧なお返事ありがとうございます。よくわかりました。
もう一回男子体操を「誰の声かな～」と想像しながら見てみます。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:05 ID:k0gu3i/V

掛け声は"セイ、セイ"っていいます。(どこも同じだよね)
着地は女子とかが"ストーイ"って言って、ロシア語で停止つう意味だそうです。
合宿の朝飯前の練習は"ザリ"。
これもロシア語でザリアーツカで朝の体操だそうです。
昔、ルーマニア？の"ヒストロフ"？"クリストワ"？
のコーチが着地のとき"チャクチ"といってたように聞こえました。
お手本の国の言葉が使われるんでしょうか?

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:35 ID:kWq4ICX/

>>405
すごい、面白いですね
これからは周囲の声にも注目して見る様にします！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:57 ID:SDCp4caz

>>405
着地のときストーイって言ってたんですか！知らなかった
「せいっ！」とか言ってるのかと思ってましたよ。ストーイ、そういえば確かにそんな感じだったような…。
あと、「ザリ」も知りませんでした
昔僕がインターハイにいったとき、朝に同じ地区の女子の代表の人たちが
「○○(←多分ザリと言ってたんですね)をやるから集合」と言ってて
その時僕ら男子は聞き慣れない言葉を耳にして(?_?)でした
まあなんとなく朝の体操をする流れだな～と察してやってたんですが
やっと謎が解けました^^

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:08 ID:kJVFNjjA

へぇ。おもしろ～

じゃぁなおさら、新体操と会場同じときってやり難いんじゃない？
某女とか、見てるこっちまで集中欠かれるもの。

409 ：408：04/09/07 01:31 ID:kJVFNjjA

あ、↑は一連の応援ネタへのレスです

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:40 ID:NViQZypA

新体操とは同時進行はないんじゃないかと思うんだけど
女子ゆかの音楽は正直邪魔と思うこともある、と経験者が言ってた
自分を応援してくれてる声は演技のときも聞こえるし励みになるそう
人によりけりだとは思いますが

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:42 ID:0vBz5+Aq

ザリは金子友朋の本で知った。あれにはザリヤートカと書いてあった。
ところで、あの本と一橋出版以外に定番の体操解説本ってありますか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:05 ID:72YfjwWR

>>411
ただの読み方の違いでしょ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:33 ID:c0UF3WHO

オリンピックの男子体操をみて疑問におもったんですが、
選手の腋の下が白く粉っぽいのは制汗スプレーのかけすぎなんですか？
それとも、鉄棒とかに塗ったくってる白い粉を腋の下にも塗るんでしょうか？
素朴な疑問ですいません。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:45 ID:XZ4uZPk1

本日９月７日↓の名無しを決めるスレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091112448/
ここ体操・新体操板の名無しのデフォを決めたいと思います。
ずっと残るものなのでふさわしい名前を真剣に考えましょう～

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:17 ID:SDCp4caz

>>413
あれは通称タンマと言って、滑り止めの炭酸マグネシウムの粉です。
鉄棒の時などはもちろん、跳馬やゆかの時に足にもつけたりします
男子選手は、平行棒で腕支持になるため、腕にも塗りまくりです
別にあれは８×４とかじゃないですよｗ

416 ：413：04/09/07 15:27 ID:c0UF3WHO

もう１つ質問させて下さい。
男子は種目によって短パンorスラックス？と選べるとのことですが、短パンのメリットというのはあるのでしょうか？
涼しいとか好みの問題なのでしょうか？

＞＞415
ありがとうございました。
日本団体の６人の中でもやたら粉っぽい人と真っ黒の人と様々だったもので疑問に思っておりました。
あの白い粉は炭酸マグネシウムなんですね。石灰かな～？なんて思ってました。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:34 ID:OTekrMr9

>>415
脇の下につけるのも平行棒で演技するからですか？
表彰台のシーンで水鳥選手の脇が真っ白なのが気になるのですが、
水鳥選手は決勝の平行棒に出ていなかったのですよね。
なぜ白いのでしょう？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:54 ID:6yFmR4wr

数ヶ月前の少年ジャンプに掲載されてた
アテネ特集の体操のページを見返してました。
「日本代表体操チーム6種目を完全V！」のタイトルで
各種目と、それを得意としている選手？の名前と写真が出ていたんですが

あん馬：鹿島
平行棒：冨田
鉄棒：塚原
ゆか：米田
跳馬：冨田
つり輪：山田辰也←？

この山田さんは、どこへ行ってしまったんでしょう？
掲載時期が分からないのですが、
代表決定前に掲載しちゃったのかなぁ？
でも決定前にここまではっきり掲載しちゃっていいんだろうか。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:21 ID:rvNUbyYu

>418
今回は二次予選の時点で失敗が多く、最終予選（NHK杯）にも出場してません。

しっかりしる！＞少年ジャンプ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:29 ID:sF/05Ikt

>>413の質問見て疑問に思ってたことを思い出した｡
選手たちのﾜｷ毛､なんだか薄いのはなぜでしょう?
中野はみんなの中では比較的多い気がしますが､鹿島はほとんどないような｡｡
平行棒を長年やっているとだんだん薄くなるのかな｡｡?

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:39 ID:OTekrMr9

>>420
こすれて薄くなるのではないかな。。。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:54 ID:Y7rA+Ls4

>420
平行棒は基本的には脇は使わずに腕で支えるので、その影響ではないと思う。
モリスエやベーレでずれた時は脇に当たることもあるけど、そこからはまず演技は続かないし。
選手はやっぱ処理してるのかな？ｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:48 ID:jywrVTQ3

>>420
ﾜｷ毛なんて見てないで、ピンと伸びたつま先に注目してあげて下さい。
選手達がかわいそうでつ・・・。

424 ：420：04/09/07 19:03 ID:sF/05Ikt

>>423
じゃあﾁﾐは表彰台に上る時や手をふってる時､ﾜｷに目いかなかったと｡｡?
演技中はちゃんと演技見てるから心配すな｡

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:19 ID:HU/bA3h2

ｶﾞｲｼｭﾂってなんですか？

426 ：413：04/09/07 22:25 ID:c0UF3WHO

＞＞423
424ではありませんが、
当方体操ド素人のため8×4系を近射したことはあっても
脇に白い粉（炭酸Ｍg）を塗ったことも、その必要性もわからなかったので
くだらない質問をしてすいませんでした。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:40 ID:0wKT2Md2

>>425
『既出』のこと。本来キシュツと読むわけだけどあえて２ｃｈではガイシュツと言います。
あまり２ｃｈに慣れすぎてどっちか本来の読みなのかわからなくなってしまった人もいるとかいないとか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:46 ID:Y7rA+Ls4

スレ違いなのに親切な人もいるもんだな・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:57 ID:5FlCn8Bp

427さん、ありがとうございました！！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 08:34 ID:c1xolx0F

http://www.media-k.co.jp/jiten/
｢2典Plus｣も参考に

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:20 ID:WIzNbMed

失礼します。
吊り輪の
ttp://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens_photo_arti&a=20040823-02003036-jijp-spo.view-001
↑この静止技は何と言うのですか？
恥ずかしながらこれが「中水平」だと勘違いしていました。
デスロ？というのではないですよね。
検索したのですがちょっとわからずお尋ねしました。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:24 ID:4Eae0Y/v

↑きゃくぜんきょ

433 ：431です：04/09/08 18:34 ID:WIzNbMed

>>432
即レスありがとうございます。
脚前挙、ですね。
サンクスです。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:16 ID:/5wMl4dc

ゆかの演技で、最後の着地がラインオーバーだった場合、
そのまま動かずにポーズをとって終わるのと
ライン内に入ってからポーズをとって終わるのでは点数に違いがでるのでしょうか？
冨田選手がオーバーしたままポーズをとったときに、
小西さんが「印象が悪いです」みたいなことを言っていた気がするのですが。
減点となるとさすがにコーチが指摘すると思うのでそれはないですよね・・・。

では、印象が良かったり悪かったりするとどのようなことに影響があるのでしょうか？（ゆかに関係なく）

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:30 ID:+8v3+8WX

>>410
新体は昔いっしょにやらされたけど、
跳馬の助走路に輪ッコとかボールが飛んできて困った。

8X4は水鳥はサブ体UPで平行暴とかやったんじゃないでしょうか?

オケケは平行棒でスイング倒立するだけで薄くなります。
あん馬でも　ももゲ、すねゲが薄くなります。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:45 ID:+q8XpAgq

五輪見てちょっと興味が湧いてきました
今後予定されているＴＶで放送されそうな大きな大会はありますか？
体操　新体操とかのＷ杯とかあるんですか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:55 ID:T/jTRP2v

>434
基本的には床のライン外で始めたり終わったりしたら０点、じゃないっけ。
途中の場合は、着ピタで泊まった場合だと、
わざわざ動いて中に入ってから決めるよりはその場で決めてすぐ中に入る方が着地を強調した方がいいんじゃないかな。
審判はどう取るかは分からないけど。

大抵の印象の悪い行為は規則上で減点されるはず。
演技後に審判に礼をしなかった場合でも、鞍馬で落下してその腹いせに鞍馬を蹴り飛ばしてもｗ規則上で減点だし。
印象てのは、その規則上の減点に加えての審判の受け取り方じゃないかな。
一般的には点数の大きなズレが無い限り、各審判はドコを減点したのか、なんて聞かれないわけだから。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:02 ID:fwtep1/Z

今のルールでは片手車輪から離れ技をやっても
難度は変わらないんですか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:18 ID:G98SbKqf

そっちの方がが簡単だから。
片手で受けるのもあったけど。そっちの方が簡単。
(やったことないけど)
稼動範囲が増すから。
片手のコスミック系やコバチ系は見たことないけど。
イエーガは見たことあるけどかなりゆがんでたな。
(片手で飛んでしまったのをうまく受けたのだろうか?)

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:21 ID:RURgPObE

吊り輪で片手離して、ヒネったりして・・・ってダメ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:41 ID:ep2IYQeT

その後再びつかむことができないでしょ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:45 ID:O7cHzpBa

>440
吊り輪はそもそも手を離すこと自体が違反。
理由は・・・やっぱ危険性から、かな。
どうせこんな危険な技は特別要求には組み込めないだろうし、それなら誰も使わないだろう、ってことだろうな。。。

昔は吊り輪は落下した時点で演技終了とみなされる、って聞いてたけど・・・ホントかどうかは不明。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:47 ID:11GqKnat

>>436
W杯、それぞれあります。
近年テレビ放映されているのは
体操：NHK杯、全日本選手権、世界選手権
新体操：世界選手権、イオンカップ(世界新体操クラブ選手権）

辺りかな？
日程等は、体操協会のサイトで確認して下さい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:17 ID:zEe5ODpX

吊り輪でワイヤー捻るの禁止になったんだよね。
あれなんでなの？
技に変化を入れる意味でもいいと思うんだが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:19 ID:YeQglcPi

試合の遠征費は、どこから出てるのですか？
ナショナル強化指定選手は、月々栄養費いくらくらいもらってるんですか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:42 ID:8vIaiVR3

伸腕伸身力倒立ってどんな倒立ですか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:56 ID:yi5PRfGQ

体操協会のサイトにまだうｐされていなかったので。
慣例で結構ですが、全日本選手権の最終日って、表彰式まで含めて
何時くらいまでかかるのでしょうか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:18 ID:MstqZg3L

種目別決勝やるだけだから、例年、そんなに遅くならない。
表彰含めて16時終了くらいが目安。
けっこう遅くなるのは初日（団体総合兼個人予選）。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:19 ID:7KF45irc

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
○――――　　　　○｜　　　　　　　　　○
　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　

こういう風に体も腕もまっすぐで持ち上げていく倒立。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:24 ID:yi5PRfGQ

>448
即レスありがとうございます!!

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:27 ID:veXcHVik

鞍馬の練習する時にバケツを使うのは一般的なことなんですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:00 ID:NzZGg5+z

カサマツとびとツカハラとびの区別が、動画をみてもわからないのですが・・・

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:10 ID:g0yz36iJ

今漏れ17歳で、小学生のころ3年間だけ体操やってたんだ。
屈伸宙返りができるくらいまでになってたんだけど、今から頑張れば五輪ピック出れるかなぁ？
6年くらいブランクがあるが、、体操やりたくなってきたｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:16 ID:NrK8NF99

>>453
体操で五輪を目指すのには少し遅いと思う。
というかほぼ無理だと思う。
吊り輪や鉄棒にかなりの自信があるなら平気かもしれんが。
米田や冨田と同じくらいの技を出来ると思えるのならw
あ、でも日本は床が弱いから、床のスペシャリストになれそうだったら試してみては。
一日8時間くらい練習すればそれなりになるかも。

が、柔軟や基礎ができてないとケガするだけなので気を付けてください。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:20 ID:gMyfFPaX

>>449
腕立て伏せの腕を伸ばした状態から倒立するってことですか？
想像しただけで腕が肉離れおこしそうなんですが・・・・・・・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:30 ID:GMSRpJU1

>>451
結構やってるところは多いと思いますよ。僕が高校の時もやってました。
ガンバを見て真似したのかも知れませんね
>>452
どっちも横向きに手を着いて、ツカハラはそこから１／４ひねって後方宙返り。
カサマツは３／４ひねって後方宙返りです

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:32 ID:2QvjvYV/

大学で体操やってる一流に達していない人たちは就職あるのでしょうか？
何気にふと思ってしまいました。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:38 ID:H5K17fs+

>457
そういう人たちは体操方面にはいかず
普通の大学生と同じように就職すると思うんですが・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:22 ID:xJN4Jjlp

ものすごく下らない質問ですが。
オリンピック種目別の時に（団体の時は気付かなかった）日本選手が
会場に設置して置いてあるタンマじゃなく、「ＪＡＰＡＮ］と書いた
でかいタッパーに入ったやつを塗ったくってたと思うんですが、
タンマというのはメーカーによって違ったりするものなんですか？
他国の選手は会場のものを使っていたので気になりました。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:08 ID:5mBO/9kc

>459
うちらが合宿で他の練習場所を使う場合は、自分等でタンマ持って行ったっけな・・・
理由としては、練習場所を借りる以上、そこのタンマはできるだけ無駄遣いしないように、ていう配慮、かなあ。
あと場所によっては、霧吹きの水が入りまくってぐちゃぐちゃなタンマなときもあるから、やっぱり使い慣れたものの方がいいんじゃないかな。
某漫画みたいに中にカミソリでも入ってたらたまったモンじゃないしｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:10 ID:gEA1+8Nt

>>456
バケツって元々ソ連の練習法で日本が真似したんじゃなかった？

462 ：371：04/09/10 14:43:15 ID:0cTheIGg

今回のオリンピックで、ロシアの選手（男子）はやけに色黒になっていたと思います。
前回のシドニーではそんなに黒くは無かったのですがどうしてか分かる方おられますか？

463 ：459：04/09/10 15:38:35 ID:xJN4Jjlp

>>460
ありが㌧。…ぐっちゃぐっちゃだったのか。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:49:34 ID:OB2s+tvw

お聞きします。
オリンピックで体操や新体操を見て、綺麗だなと思ったにわかです。

体操や新体操に関するものを読みたいと思っていますが、
色々と検索してみて分からなかったので、ここに書きました。

漫画は探して、いくつか手に入りましたが、
体操、新体操が出てくる映画や小説というのは検索しても分かりませんでした。

そういうのがあったら見てみたいと思いますが、
そういうのは、ないものなのでしょうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:49:59 ID:iQoBdmLV

American Anthemってアメリカの映画があるよ。
「愛と栄光の旅立ち」ってトンデモな邦題付いてるけどw
主演は鉄棒のゲイロードの生みの親、ミッチ・ゲイロードです。

主題歌"Take It Easy"を歌っているのはアンディ・テイラーで、
デュランデュランを脱退して初のソロ作品だということで、
音楽界でもちょっと話題になりますた。

ゴールデンラズベリー賞のワースト新人賞受賞作だけどなw

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:17:04 ID:n+vyexAk

小説版「光の伝説」は、小説といえるだろうか・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:41:02 ID:VpE+OG3Y

>>465
見たことあります、それｗ
ゲイロードが失敗して鉄棒からぶっとんじゃう奴でしたよねえ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 08:32:30 ID:yFrIsW23

水平支持・・っていうんでしょうか、床や吊り輪の技です。
体操とかまったく素人ですが、その水平支持をできる様になりたいです。
名前あってるかどうか分かりませんが・・・
脚前挙の脚が後ろにいったやつです。
やろうとしても後ろ足が上がりません・・。無理に上げると腕がまがります
基本的にどこの筋肉を強化すればいいですか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:07:47 ID:vbuJSjLB

>>468
えーと、素人には無理

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:35:06 ID:/tP8hXef

>>468
誰かに補助してもらって倒立からゆっくり脚を下ろし、そのまま引き上げて倒立を繰り返せ！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:05:53 ID:zUqRibwC

今回のオリンピックの跳馬って全体的にドリッグスやる選手が多かったですが
あれって最後前向きに降りるので着地止めるのが難しいとか。
今回も勢い余って？前に飛び足す選手多かったし。
だからドリッグスをもう半分捻って、後ろ向きに降りる技
（名前わからんが確か中国の選手がやっていた）
にすれば着地取りやすい気がするし、価値点も10.0だし
いいことずくめ、だと思うんだけど、やっぱりその「あと半分」が
超難しいのでしょうか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:08:50 ID:WLKJj/f+

超難しいのです

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:19:28 ID:zUqRibwC

>>472
速攻のお返事ありがとうございまｓ。
やっぱり超難しいのですね。やっている選手少なかったですもんね。
でも、米田あたりは6年前からドリッグスやってるそうだから
「あと半分の壁」を乗り越えて頑張って欲しいな、って思っちゃいます。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:11:01 ID:dsmorFdq

シェルボって東京に住んでるんだよ。知ってた?

http://www2e.biglobe.ne.jp/~y-kiku/inuternet/cherbo/jindex.htm

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:17:38 ID:iC0avxuT

>>473
やって出来ない事はないと思うけど着地の精度、技自体の難しさを考えると
わざわざ0.1の価値点上げるために危険な橋を渡るより、
ドリックスを無難に跳んで着地一歩くらいにとどめた方が
懸命ってのが選手の考えと思う

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:20:52 ID:GG1r5aTR

無難って

鹿島が跳べるようになったのはオリンピック前だろ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:38:07 ID:iC0avxuT

鹿島基準かよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:41:07 ID:G2TSmyqJ

突っ込むところがズレてる

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:55:25 ID:YsVM9qmG

いや、別に鹿島に「もう半回転」なんて求めてませんが。。。（汗）
何かの雑誌で、米田が「自分が他人より優れているのは空中感覚だと思う」
って語っていて、その後の記事が「空中感覚が優れている＝捻りがうまい」
みたいな内容だったから、米田ならもう半回転できるんちゃう？って思っただけ。
アテネでドゥリッグス大流行だったので価値点下げられちゃうかも。って
レスあったけど、それならあと半回転に挑戦する選手も増えるかな
ところで、その「伸身カサマツ２回捻り」って何て言う技でしたっけ？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:09:40 ID:Ve3JEsiY

>>479
ロペス

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:10:26 ID:zbv7N4i1

ローンダットって前転→空中で捻って後ろ向きで着地する技の事ですか？
ジャニーズで走って前転→後向きで着地→バク宙とやってるのをみるんですが。
体操みるまで、
「わざと脚を揃えない、ダイナミックに高く跳ぶバク宙」がローンダットだと思ってました。
（普通のバク宙よりレベル高い！みたいな）

この板がかなりお花畑なんで、あえて聞いてみたいと思います。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:13:29 ID:CEmaYLl+

>>481
うーん？なんだかよくわからんのだが。
ロンダートなら側転を1/4捻って後ろ向きに着地する技だよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:25:26 ID:yd5WO/97

＞走って前転→後向きで着地
？走って側宙みたいなのを言ってるのかな？
ジャニーズはあんまり見てないので分かりませんが

ロンダートはこれ↓
ttp://www.jyose.pref.okayama.jp/hotai2/dmatto/ronda1/
右の画像では、人をドラッグするとコマ送りで見られるっぽい

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:31:15 ID:zbv7N4i1

>482
即ﾚｽ有難うございます。訳解らなくてスマソ。
雑誌でアイドルがこの技の事を言ってて名前だけは知ってたんで。
あーでも床でもやる技なんでしょうか？
跳馬でしか聞かないような。
あと関係ないですが、ガーラで男女ペアのボールとか見たいなと思いました。
鉄棒も入りと着地があえばペアもできそうな。
正直あのままだとショー的要素が少な過ぎてつまらry。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:31:41 ID:yd5WO/97

ジャニーズのバク転って、
座ブリッジみたいに斜めに入って結構スローだな、と思った事はある。
腰が引けてて低くみえた。
で、突き放しじゃなくて足の返しだけで起きてるって感じ。
でも、たまたま自分が見てた子がそうだっただけかもしれないけど・・・

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:39:10 ID:yd5WO/97

>>484
跳馬で、踏み切り板の手前で手をついて回ってる場合は
それがロンダートです。

＞男女ペアのボール
男子新体操にはボールが無いので難しいかもしれないけど、
去年か一昨年のマッスルミュージカル（筋肉番付関連の舞台）で、
男女新体操のコラボレーションとして縄の演技がありました。
史上初の試みだったようです。
縄、輪、こん棒なら男女コラボ可能かもしれませんが
如何せん男子新体操は日本発祥の競技、知名度低し・・・
大舞台での実現は難しそうですね。
でも、そういう場で発表してアピールできないんだろうか。衰退の一途をたどる男子新体操・・・)

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:08:13 ID:zbv7N4i1

色々有難うございます。
今ネット環境が携帯だけなんで…見れなくて残念です。
側宙やる人もいるけど、私が見たのはローンダット→バク宙でした。（多分）

ジャニで技に走る人は活躍の場がＴＶではなく舞台が多いので…。

マッスルミュージカルですか…。
本当に凄い人は色モノが強くても伝わるものがあると思うんですが、あの演出は何か嫌ｗ。
ミュージカル、絶対現役選手はやってくれないですよね。
筋肉番付、ストラックアウトはプロ野球選手やってましたけどね。
男子新体操、めげずに頑張ってほしいと思います。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:10:28 ID:t5Ye2Um/

×ローンダット
○ロンダート

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:12:07 ID:zbv7N4i1

↑間違って上げてしまったです。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:22:49 ID:zbv7N4i1

ギャッ！ご指摘有難うございました。もう寝ます…。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:31:57 ID:qw7OD7Tk

>>481
>ローンダットって前転→空中で捻って後ろ向きで着地する技の事ですか？
>ジャニーズで走って前転→後向きで着地→バク宙とやってるのをみるんですが。

そのジャニーズな人たちの得意技の連続技は、
「前転（前宙？）→後ろ向きで着地」が「前方宙返りひねり」と言う技で、B難度(抱え込み、屈伸、伸身とも)、
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/yuka/zentyuhineri.gif
その後のいわゆる「バク宙」、「後方抱え込み宙返り」もB難度です。
つまり、「B+Bの連続技」って事になりますかね(笑)。

>>484
>あーでも床でもやる技なんでしょうか？

実況とかが跳馬でしか言わないだけで、床でもその技を「ロンダード」と呼びます。A難度。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:37:08 ID:cprBej/w

>>486
衰退するほど発展してないじゃん。
まだまだこれからだよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:54:27 ID:4oXOEUUQ

ローチェひねりは、ドラグレスクより前に中国の選手が成功していたはずですが、
なぜ現在ドラグレスクの名前になったのでしょうか。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:12:56 ID:TpbAtaJQ

>>493
ドラグレスクのほうが綺麗にとんだからっていう理由じゃなかったけ？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:21:51 ID:pb+1siC5

>>492
でもこの間のフジの特集では
全盛期（S55年)より選手層が半分に減ってしまい
4年後には国体からも外されるって言ってましたよ。
ラジオ体操のような旧日本独特の動きが
もうちょっとｵｻﾚになれば、これから盛り返せるんじゃないかと期待してますが・・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:58:30 ID:h9QCR4ju

女子体操の着地は一歩後ろに足が出ますよね
あれは優雅ですけれども減点対象ではないんですか？また、男子があの着地したら減点になりますか？
素人からみると、一歩うしろへ踏み出ることで、ぴたっと着地よりも優しそうにみえるのですが、やはり難しいのでしょうか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:27:15 ID:CEmaYLl+

>>491
ロンダートってAもらえないんじゃなかったっけ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:10:49 ID:DRLBAsZn

ローチェを半分ひねった物がドラグレスクですよね。
ひねり、もしくは宙返りを一回増やすだけで新技になるんですか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:16:16 ID:7FK43Ob6

テンポ宙返りと後方伸身1回宙返りの難度は？
どちらが難しいですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:58:56 ID:vOgl8Ve+

>>498
なるよ。ベーレをひねるとタナカだったり。
ユルチェンコに宙返り一回足すとメリサニディスだったり。

>>499
どっちもB。
難しさがちがうからなんとも言えんな。
テンポは体をしならせて脚入れてきて勢いつけるのが難しいし、
伸身宙は引き上げと体の締めが難しい。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:19:50 ID:OxJD32TW

>>497
もらえるよ。
ルール改正で一度消えたけど、追加で復活した。
他にも鉄棒の伸身宙返り下りとか。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:30:27 ID:qw7OD7Tk

>>497
もらえるはずですよ。
「体操観戦ガイドブック2004」で、アナハイムの時の優勝者の演技解説を
全競技でやっていたんだけど、床の解説（ハム、ヨフチェフ）の演技解説で、
ちゃんと「ロンダード(A)」と記載されていたよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:42:02 ID:qw7OD7Tk

ところで、その「ロンダード」ってやっぱり開発者の名前だったりするんですか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:04:59 ID:KlcLWW+N

平行棒のタナカは全然使われていませんね。やっぱりそれだけ難しい技なのですか？
それと、テンポ宙返り→２回宙も難しいのでしょうか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:29:21 ID:vOgl8Ve+

>>503
英語では Round-off っていうから、それが訛ったのか。それともドイツ語か何かか。
開発者の名前ではないと思う。

>>504
次の技につなげにくいからでは。田中光自身はBカットにつなげてたんだっけか？
難度もEしかないから、ベーレが得意な人は屈伸にもっていくんだろうし。

俺は低レベルだけど、宙返りはやはりバク転からの方が浮く。
トップレベルの選手のことは正確にはわからんけど、普通に考えて同じだと思う。
アトランタでメリサニディスがテンポから伸身2回宙やったときはかなり話題になった。
アテネではやってる人いたけどね。誰だっけ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:32:10 ID:H2y9ln+Z

どうでもいい疑問だけど鉄棒で離し技の後に足でバーつかんじゃいけないのか？
コウモリみたいに（できるかどうかは別として）革新になるかもよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:42:58 ID:CEmaYLl+

今年はテンポ宙→伸身トーマス転に繋げてる人がいたな。
だれだっけ？ヨブチェフ？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:48:53 ID:qw7OD7Tk

>>506は北野太一

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:17:35 ID:YnRycy3P

>>508
ﾜﾗﾀ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:39:17 ID:YnRycy3P

ベーレ一回ひねりは実現されていますか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 06:49:48 ID:Z2Olmnpl

>>510
http://www.jpn-gym.or.jp/goods/photo/2003/wch/data/p03.html

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:06:44 ID:lxsqKAco

すみません、体操の公式の動画が見られるサイトって
体操協会とGYMFAN以外にどこかあったら教えてください。
お願いします。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:14:14 ID:x4VLpZsZ

>>507
そう、ヨブチェフ。

>>512
順天堂大学体操部のHPでいろいろ見れるよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:05:46 ID:KX4yvIAu

>513
情報ありがとうございます！
リンク先にもいいサイトがたくさんありますね。
参考にさせていただきます。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:30:08 ID:P7WKlkSc

大学から始めたらどれぐらいまでいけるかなぁ
強豪とかじゃない一般の大学で。
才能にもよるだろうけど、床でダブルがしたいなぁ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 19:57:13 ID:Up96t6fD

>>506
離れ技の後じゃないけど、
マンガのガンバ！Ｆｌｙｈｉｇｈの16巻で
足首をバーに引っ掛けてフットサークル(？)して
「人間ジャックナイフ」って、やってました。
森末さんも、足で回ったり、鉄棒のポールで横に回ったりするのを
演技に取り込めないか、考えていたらしいです・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:40:00 ID:ok4PasbG

>516
足で回るって、足の指で握るのかな、それとも足の甲に引っ掛けるのかな。
どっちにしてもほぼ不可能に近いな。
足に引っ掛けて車輪なんて、手を開いたまま車輪ができるか、って言ってるのと同じようなものだし。
本気でやるんだったら足プロテクターでも開発せんとなｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:34:11 ID:YAnncIL5

平行棒のベーレやモリスエの様な宙返り技を上腕で受ける代わりに
手でキャッチできないだろうか？という疑問に一言

「　手　が　壊　れ　ま　す　」

と答えた体操経験者の言葉を思い出した。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:17:07 ID:hCfl+Q7V

>>518
そうだよね～　
上腕で受けるんだって、「うわっ痛そう」って思うんだから
あれを腕で受けたら手首すぐ壊れそうだわ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 02:45:28 ID:v0IjgEwU

平行棒関連で質問。
今、棒状前方宙返り腕支持の練習中なんだけど、
３，４回練習しただけですぐ腕が真っ赤になったり腫れ上がったりして、周りから「どうしたんだ、それ」って感じでよく聞かれたりするんですが。
オリンピック選手はモリスエやベーレをやっても何ともならないんですかね。
腕にサポーターつけてる人もいるけど、つけてない人でもベーレやったりしてるし。
筋肉の量の差だと言っても、腕支持時でずれてこすれた時の皮膚の出血は防ぎようがない気が。
自分が下手くそなだけなんですかね・・・。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 02:47:42 ID:v0IjgEwU

↑追加
腕の時は一週間くらい経っても消えないくらい腫れ上がってます。
皮膚そのものの出血は１～２日で消えるんですが・・・

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:18:42 ID:eZ/03qAP

どうなんだろうなー
自分は上手くないからわからんけど、やっぱどんなに上手くなっても腕支持の痛さとは付き合って行くことになるのでは…
まあ練習ではパット等を活用して、無理なくやってね

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:32:18 ID:j2hldyhu

ドキュメンタリーで田中が新技タナカについて語ってたときには、
むちゃむちゃ痛いです、皮一枚つねられた上にひねられて一気に離される痛みです、
でも我慢するしかない、みたいなこと言ってたね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:57:36 ID:9Y+8XvtD

>>523
実際、田中さんの赤く腫れた腕の写真あったよねどっかに

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 06:55:50 ID:eAcOcA+L

>>523
それ語ったの、森末だよ。
南原の番組に田中と一緒に出たときの。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:18:05 ID:t7CP+bnB

すいません、神奈川県で体操部が強い高校を教えて下さい。
強くなくても設備はいいとか、コーチがいいとかもあれば。
できれば横浜市、川崎市あたりで。おながいします。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:17:05 ID:zQSxNOWc

>526
男子か女子かで違うんだが・・・男子なら湘工大付、横浜商大など
高校から入学して入部できるかどうかは知らないよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:45:37 ID:o/fXBQ4Q

すいません質問です。体操競技の床なんですが演技の途中、最後の決めに
入る前等に選手によってすぐ入る人とかなり長く間を置く人がいますよね。
あれに制限時間などはないのでしょうか。
アテネ五輪男子団体決勝での塚原選手がずいぶん長い時間かけていたので
気になってここで聞いてみようと思いました。　

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:32:35 ID:/6vliOD3

>>528
一応タンブリングの前に2秒以上静止してはいけない、ってなってたと思います。
逆に言えば静止しなければいいわけで、呼吸を整えるためにラジオ体操みたいな動き
をする選手はけっこういますが、塚原選手はそれをゆーっくりやっているのだと
思います。
最後に大技持ってきてますからね、少しでも体力を回復させるためでしょう。
もしかしたら、
「新月面やろうかなー。いやでも今日は調子悪いからなー、月面でおさえようかなぁ…」
とか考えてるかもしれませんけど。

530 ：528：04/09/14 21:27:38 ID:XqetO9fY

>>529
ありがとうございました。確かにどうしようかな～と考えてるんじゃないかと
思うくらい長かったです。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:26:59 ID:j2hldyhu

まさにそれ考えてたんだと思う。
結局最後のタンブリング、新月面やったんだよね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 04:33:01 ID:7saie5Av

>>527
どうも！　入部の心配までサンクス。
ちなみに漏れではなく、弟が中野選手のような友達が欲しいんだとさ。
まだ中２だが。一応紹介しとくさー。ありがとう！

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:42:26 ID:v8vdlE4Q

全日本競技会、３日間見に行くのは仕事的に無理なので、１日だけいこうと思うのですが初めて見るなら種目別と個人総合どちらがおすすめですか？おかしな質問でスミマセン

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:33:18 ID:LB+pa1X7

ジャスコの
「美脚ストレッチパンツ」
のCMに出ていたお母さん役の女性が
山崎浩子さんに似ていたのですが
気のせいでしょうか？

スレ違いだったらごめんなさい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:43:15 ID:4dM1k2XP

>>520
まだまだアームスイングが足りない。
前宙アーム受けならサポーターなんぞいらない

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:32:42 ID:VEqD/FT4

中野と最後まで代表争った佐野と中野って
同じ中学ってマジ？

537 ：534：04/09/17 10:01:40 ID:tjLVSXfm

自己解決しました。
山崎さんではありませんでした。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:12:08 ID:/h4Kv0tI

>533
量なら個人。質なら種目別。
自分だったら好きな選手の演技フルで見たいから個人かな。

539 ：533：04/09/17 17:44:58 ID:+NUA9hav

>>538 なるほどそうですねまだ日があるのでじっくり考えてみますありがとうございました！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:48:58 ID:yeUNbTu5

P．ハム（米）について質問なんですが･･･世界選手権→オリンピックと
個人総合優勝して実力があるのは認めるんですけど、自分には
歴史に残るような優秀な選手には見えないんですけどプロの人から
見たらやっぱりすごいんですか？おしえて下さい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:26:13 ID:cS4v+v8L

４年前米田選手がシドニーの代表権逃したのって、体操界周辺的には
どうだったんだろう？意外だったのか、「あ～、心配してたとおり・・・。」だったのか。
米田選手１９歳のときはオリンピック代表圏内に居なかったのだろうか。
まだ「超有望成長株！」だったのかな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 03:22:58 ID:TS+XNEUR

体操協会からは「異端視」されてたみたいだよ。
素行の面で。仮に枠内の成績おさめてても代表になれたかは
なぞ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:47:15 ID:kCrGbsyQ

米田の場合アトランタの代表は、無理だったが
翌年のローザンヌの代表からは、十分代表選手の中心として
入る力があった。でもアテネまでは本当に国際大会で実力を発揮できないでいた。
９７年ー惜しくも落選だが、塚原の代わりに出た中日カップでブレイク。
９８年ーＮＨＫ杯優勝でアジア大会代表決まる。体操関係者は、塚原笠松米田斉藤は
シドニーの代表確実だなと思ったはず。彼の転落する気っかけは、その年の中日カップ
種目別鉄棒の着地で足首を痛めたところからきてると思う。
翌月に迫った初の国際舞台アジア大会は、ケガの影響で得意の床跳馬に出場できず
あん馬、平行棒、鉄棒だけになってしまう。それでも持てる力を出し切ったが、
思いのほか点数が、伸びず失望。得たのは、団体銅メダルの報奨金５万円。
体操選手として絶頂期を迎えようとしてたのに練習にやる気がでない原因に
なってしまったのではないかと思う。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:53:19 ID:wiNBfaTK

>>543
「アジア大会の得点は政治的に決まってるのかとガッカリした。」って
コメントをどこかで読んだ。
去年のアジア大会もそんなかんじだったね。
逆境に耐える精神的な訓練の場と割り切るしかないのかも。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:57:30 ID:wiNBfaTK

訂正。

×去年
○２００２年

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:02:04 ID:kCrGbsyQ

翌年の９９年に本人にとってショックな出来事が、起こる
斉藤先輩が、入行したその日に大和銀行の廃部が決まり
米田の大学卒業後の進路は、白紙になってしまった。
失意なまま挑んだ世界選手権２次選考会では、突き指という
信じられないアクシデントで２日目の跳馬以外は、棄権せざるをえなくなる。
協会からは「何をやってるんだ！」という声も聞かれた。協会推薦というわずかな
望みにかけてＮＨＫ杯は、３位と健闘したが、総合成績上位６名が代表に決まり
米田は、落選してしまう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:17:52 ID:kCrGbsyQ

米田の心配していた卒業後の進路は、日体大を拠点とする
徳州会に決まった。オリンピックというの運も必要である。
米田が、オリンピックの年に当たる年齢は、大学１年、社会人１年目と
選考会前に練習場の拠点が、変わってしまうできれば避けたい学年に当たる。
やはり環境が激変すると精神的にも色々苦労したんだろう。
徳田理事長の叱咤激励もあったのか米田自身練習で張り切りすぎて手首を痛めてしまう。
つり輪は、満足に力技が、できず７点台・・シドニーは夢と消えてしまった。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:34:32 ID:kCrGbsyQ

２０００年９月シドニーオリンピック
日本選手のラインオーバー床続出を目の当たりにして
「オレが、出てたらメダルが取れたのに！」心中思っただろう。
４年後のアテネに向けて気持ちを切り替える。
翌年の北京ユニバーシアードとベルギーの世界選手権は、見事に代表を勝ち取った。
塚原が、選手団の主将として挑んだ久々の国際試合北京のユニバーシアードで
米田にとってある意味屈辱的なことを味わってしまう。中国では、米田功は
うんこを意味するらしく電光掲示板にのると観客のいたるとこから失笑が聞こえた。
日本人全般に風当たりが強い大会になってしまう。米田の成績もこれいったものも
なくベルギーの世界選手権に向けて気持ちを切り替えるのだが・・。予期せぬ出来事が
米田の前に立ちはだることになる。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:49:34 ID:kCrGbsyQ

０１年幻の団体決勝オーダー
床ー斉藤、塚原、米田
あん馬ー佐野、塚原、富田
つり輪ー佐野、塚原、富田
跳馬ー塚原、岩井、米田
平行棒ー佐野、富田、塚原
鉄棒ー米田、斉藤、富田
　　　　　　　　　　　　　　　　　加納実監督

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:30:12 ID:veFvXS3N

>>548
早く続きが読みたいよぉ～

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:31:24 ID:OyC1wvLZ

私も続き待ち。プロジェクトＸみたいだ、感動中

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:34:29 ID:wiNBfaTK

自分も期待待ち中。
途中にレス入れちゃってごめん。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:41:02 ID:6dHz5v9K

>>549
鹿島さんは？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:55:21 ID:q3fnEZP+

>２０００年９月シドニーオリンピック
>日本選手のラインオーバー床続出

これはファンでも情けなくて涙したやつが多かったというυ
結局シドニーじゃメダル０で終わって
塚原は落下王なんていわれだすしυ

555 ：543：04/09/18 14:09:08 ID:hawaZ/rA

アメリカ同時多発テロ事件の影響で協会は
派遣を見送ることを決定。選手側は、強く派遣を要請したが
覆ることはなかった。さらに追い打ちかけるように米田に悲劇が
襲った。練習の拠点としてる日体大体育館が、火事で全焼してしまう。
練習場所を失った米田だったが、逆にこれが体操選手米田をレベルアップ
させる要因になるとは、知る由もなかった。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 14:28:28 ID:pkH6EVTL

あったねぇ火事。
ニュー速スレでヲチしてたっけ。

･･･ぶった切ってｽﾏｿ。引き続き期待。

557 ：543：04/09/18 14:32:03 ID:hawaZ/rA

体操協会が、国立科学スポーツセンターを貸し切ってくれたことで
練習場所の心配をなくなったこと、無類の友順大の同級生小川泰弘が
移籍してきたことは、米田にとって大きな精神的支えになった。
ＪＩＳＳの最新設備は、米田の眠っていた才能を引き出した。
総合で塚原に勝てない原因となっていた種目つり輪、平行棒は
腕が太くなったことで演技に安定感が、増してきた。
０２久しぶりの国際舞台ハンガリー種目別世界選手権で鉄棒で５位に入り
米田功２５歳にして初めて世界で名前を売ることができた。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 14:51:21 ID:BNzzWuUa

>>549
佐野も不運なのよね

559 ：543：04/09/18 14:52:05 ID:hawaZ/rA

五輪前年のアナハイムの世界選手権は、日本にとって
大きな大会であることは、選手や体操協会百も承知だった。
前回の世界選手権ボイコットで団体決勝６－３－３制のルールが
日本にとって初めてとなるこの大会は、各種目のスペシャリストは
必要とされた。加納監督の頭に真っ先に浮かぶ選手がいた。
「米田功だ！！！」日本が苦手とする床跳馬を彼は、得意としてた。
特に跳馬で高難度の技ドリックスは、彼が日本でいち早く取り入れて
完成度の高さは、日本で彼の右に出るものはいなかった。
米田が、代表に入ってくれないといや絶対入ってくれなければ困る選手だということは
誰もが思ってた。２次選考会２位で通過そして最終選考会で米田のオリンピック前の
コメントの口癖になってた「練習どおりに出来ればいい。」それが出来れば
代表は、確実なはずだった・・。

560 ：543：04/09/18 15:22:59 ID:hawaZ/rA

１１年前のスポーツアイという雑誌に
国際ジュニアを観戦するジュニア強化指定選手のショットがある。
その中に隣同士で座る塚原と米田がいる。
なんてことのない写真だが、塚原は、真剣な眼差しで演技を観戦。
この頃からまさに勝負師の顔が、出てる。
米田はというとカメラ目線。優しい少年のようでとても厳しいスポーツ界で
生きていけるツラ構えではない。
それが、まさかの世界選手権代表落ち、ジュニア体操クラブの後輩の活躍を
目の当たりにして米田が今までとは別人のようなツラ構えでで全日本選手権
に登場してきたのを見て私に衝撃が走った。「こいつは本物になった。」

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 15:45:10 ID:6+DKmpBH

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ（･∀･）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:54:31 ID:DiHu/Dt0

止まったみたいだから、質問を書こう。
選手の演技は、長パンと短パンの場合がありますが、
長パンの下に短パンをはいているのでしょうか？
それとも長パンを脱いでから短パンをはく？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:57:38 ID:lV8+CNFg

短パンの上から長パンはくのを見たことある。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:58:04 ID:D2i5Bzue

アナハイムは米がでてれば団体でもっと上いけたとおもった関係者が
結構いたそうだったからね。惜しかったわ

女子の段違い平行棒はいつからいまの器具になったんですか？
アトランタからみてるんだけどコマネチの映像みたら違ってたんで気になった

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:35:03 ID:AZdJSimy

>564
アナハイムは冨田が平行棒でしりもち付かなければ
銀いけたかも・・・なんてね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:20:06 ID:wiNBfaTK

米田プロジェクトＸ、５４３さんどうもありがとう！
今日の結果も合わせて読むと感慨ひとしお。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:16:48 ID:YAk4MxjG

>>548
北京に行ったらまたうんこあつかいなの？！

そのときだけ改名しろ米田。

「ほにゃーヨネ」とかつけちゃえ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:20:40 ID:W+6kfxEK

すいません質問です。
今日行われた試合でもドーピング検査はあるのでしょうか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:25:37 ID:SQsfwKUC

>>568
あったら風邪引いてる冨田なんかひっかかってそうだなｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:27:21 ID:pNo3LnTE

体操って技術が必要だから
ドーピングしたら細かい演技できないんじゃない？

571 ：568：04/09/18 22:29:28 ID:W+6kfxEK

>>569
実はそれが心配で質問したんです＿|￣|○

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:22:24 ID:8owMbrAl

ここに質問する内容か少し迷ったんですがどなたか教えてください。
大阪の帰国演技会(？)に行こうと思ってたんですが、前売りがけっこう前にすでに完売でした。当日券ってどれくらいあるんですかね？ってかありますか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:34:35 ID:WlUmjEMg

>>572
ありません。
ttp://www.maishima.co.jp/

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:10:01 ID:775iljGX

あぁやはりないのですね。573ありがとうございました

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:03:35 ID:o3sbta7c

ﾔｱ!のとみかし対談の中に
「伸腕伸身力倒立」っていうのが
出てくるんですが、これってどういうものなんでしょう？
鹿島選手が1人で出来るようになったのは最近って
いうくらいだから、普通の逆立ちではないですよね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:15:03 ID:179IB6Jp

>>575
文字通り、肘曲げずに、かつ腰も曲げずに、力で倒立までもっていく技。
上水平の状態からぐーっと肩を開いて足先上にもっていく。
むっちゃ難しいよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:16:59 ID:Lg6CkZFk

>>576
これですか？
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8201/gym/yuka/uwasuiheikaratikaratoritu.gif

578 ：５７５じゃないが：04/09/19 02:17:55 ID:13+/y1gx

吊り輪の技でしたか！
てっきり床上での技だと思ってました

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:25:23 ID:179IB6Jp

>>577
おお、それだ。GJ !

>>578
吊り輪でもやるけど、床でもやるよ。
床の要求にB以上の力技またはバランス技が入れられた後、
やってた選手見かけたけど、最近見ない気がする。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:27:25 ID:13+/y1gx

>>579
あらら、勘違い恥ずかしいわ、どうも。
>>577のアニメーションみて納得、力技・・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:40:20 ID:34JCh5T7

こんなの出来るなんて信じられん…

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 09:43:11 ID:L21In0+/

米田プロジェクトＸさん貴殿の文章力は素晴らしすぎ
どんどん引き込まれてしまいます。
早く続きが読みた～い　　文ベタでごめん

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:09:48 ID:RQ+XKS/D

質問
昨日社会人大会行ってプログラム買ってわからなかったこと。

1部と2部の違いとはなんぞや？
体操協会のHPで見てて、2部っててっきり老人だけだとｵﾓﾃたｗ
でもプログラム見ると若者も多いし…

それと1部の1班と2班の区分けの意味は？
団体が2班に固まってるということに意味がありそうだが、
その2班の中に個人組（塚原達ね）がひとつだけ混ざってる意味は？
選手の水準が高いのを集めたのが2班ということ？

あと男子新体操って個人と団体見るならどっちが面白そう？
面白そうなので今日も社会人大会行ってみようとｵﾓﾃるんだが、
家の都合でそんなに家を空けられないのだ…

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:07:03 ID:Bk5Husbn

>>543
流れがあったからといってここに長々と書き込むなボゲｪ
だらだらと美化だけした文章おもろないんじゃ
個人スレかブログにでも書いて自己満足してろ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:40:43 ID:DQ8VfZzf

1部は、正式ルールに則って採点するんじゃなかったっけ？
社会人になってからも趣味＋α程度で続けてるような人達には
ランクを下げた採点基準でって事で、２部が設けられてたような。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:45:24 ID:3/6TS8TX

>583にある1班と2班は何で決まってるのですか？
団体出場チーム4以外の、1つの個人班は何で決めるんだろう。
最終予選で上位だった中村選手はわかるけど、
あとは、過去の実績とかで決まるの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:44:31 ID:6SHspe5h

私も昨日の大会を見て、なのですが
点数の電光掲示板の上にひまわり（造花）が1本飾ってあったんですが
何か意味あるんでしょうか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:08:21 ID:HHb3kvRC

>>587
ヒマワリの意味は判らないけど、
大会のマスコットキャラクター（あれば）のぬいぐるみが座ってたりすることもある。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:06:20 ID:jTPS6dDX

そのローテーションの、その班の演技がすべて終わったという意味です。
（得点掲示の上に飾る花とか、ぬいぐるみとか）

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:18:25 ID:8Ap5i1A/

鹿島の吊り輪のSVってどのくらい？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:35:59 ID:4eu7YA/r

>>543の人、興味深く読ませてもらったけど文章力に難有りなのが惜しい。
文脈の組み立て、てにおはの使い方と誤字脱字に気をつければもっと良くなるよ。
（偉そうに感じたらｽﾏﾝ）
続きがあるなら米田スレより男子体操スレで読みたいかな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:51:03 ID:kaVQcpTL

>>543
色々批判があるけど続き書いてないか毎日チェックしてます。
続き読みたいです。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:47:41 ID:1GAFqmq3

>>543様
とても興味深く読ませて頂きました。自分はアテネ後ファンなので目からウロコでした。
できましたら残りのアテネ代表５人についてもそれぞれ書いていただけると嬉しいです。
楽しみにしています！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:30:06 ID:/CzspOXu

今度の中京カップの海外からの参加選手はどなたでしょうか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:25:19 ID:1oibwhgW

体操選手にも喫煙者が結構いるみたいだが
瞬発系の体操はあんまり影響ないんだろうか。
鹿島が心配で

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:43:41 ID:DcLVzboI

体操選手はいつもＪＩＳＳ（北区のスポーツ施設）で練習してるの？
体操協会はアテネの為だけに、あの施設借りきってくれたの？
かなりいい施設らしいから、今後もいい環境で練習してってほしいなぁ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:22:07 ID:U+WGldDW

11/20の静岡の演技会､ﾁｹｯﾄ買うならﾌﾛｱS席とS席どっちがいいんだろうか?
値段は同じだけど…

598 ：587：04/09/20 23:09:09 ID:es+W/FJw

>>588-589
教えていただいてありがとうございました。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 05:52:05 ID:1IGVaD3a

>>595
>鹿島が心配で

鹿島吸ってるの？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:57:56 ID:yhOIlnk9

どなたか、社会人（それほどうまくない）が参加できる、名古屋の体操クラブをご存知ありませんか？
オリンピックを見ていたらまたやってみたくなりました。といっても中学の時に少しやっていただけで
あまり自信がありません。初心者も気軽に入れるようなクラブを探していたのですがなかなかみつから
なくて……。板違いだったらすみませんが、名古屋在住の方がいましたらお願いします。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:36:55 ID:OSFw1ZfZ

>>595
>鹿島が心配で

吸ってるのか？煙草。
いかんなそれは。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:12:58 ID:ltekBtuV

ｲｶﾝｶﾞー

なんて覚えてる人いますかいませんかそうですかorz

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/21 23:16:23 ID:UD2t4tsx

鹿島のオヤジさんが吸ってるんじゃなかったかな、多分。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:31:44 ID:ITFHrcTt

リューキン観たいなぁ．．．と思ってて、身伸新月面って、観ててどういう
動きしてるか全然ワカンネと思ってて．．．
フと疑問に思ったんですが、例えば、リューキンは身伸トカチェフ１回ひねり
ですよね？ひねりって人によって、右にひねったり左にひねったり違うもの
なんでしょうか？
リューキンなら分かりやすそうだけど、新月面みたいにゴチャゴチャした
技だと、ひねりの方向が選手によって違うと混乱しそうだなぁと思ったり
してしまいました。

鹿島や冨田が米田や斉藤と一緒にタバコすってたら、少し面白い絵だなぁ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:43:10 ID:iMiKJuS4

>>600
名古屋、スイング、体操で検索してみ。
もしくは名古屋大学に練習しにいってみたら？
って名大関係者じゃない俺が言うのも無責任なんだが。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:48:01 ID:mnNu8i+t

>>604
いや、まずそれは無いと思うよ。
捻りの方向なんてまず体に染み付いてるし、
「あ！一回目右に捻ったのに二回目の捻り左に捻っちゃった！」
みたいな事もまずありえない。
野球で右利きのピッチャーが、試合ごとに投げる手を変えてるぐらいありえない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:06:42 ID:R+IcSKeX

>606
私は604じゃないけど
そういう意味じゃなくて､選手ごとにひねりの方向が違うものなのか?
A選手が右ひねりの新月面してて､B選手が左ひねりの新月面してるとしたら
両選手が違う技をやっている様に見えて混乱してしまいそうだと思った
っていう意味だと思いますが･･･

608 ：６０４：04/09/22 02:54:53 ID:qzhPDZ7Y

書き方が悪くてすいません。
>>607さんが言ってくださったとおりです。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 04:14:57 ID:FeS9tSSh

ひねりの方向は選手によって違いますよ。
それぞれの選手がやりやすい方向にひねってます。
ロンダートや旋回も同様。
前方宙返りと後方宙返りでひねりの方向が違う人もいます（ヨブチェフとか）

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 05:26:40 ID:lbEk1jTF

ふと思ったんですが、
体操が今ひとつマイナーなのって、
「体操」という名称にも原因があるのでは。
頭の体操とか、ラジオ体操とかという言葉もあり、
「体操」だけだと、実際の競技内容の熾烈さよりも、
軽々しく聞こえる。
もっとハイカラな名称はないでしょうか。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:12:06 ID:ywFT4rWg

>>610
お家芸といわれる割にはなんでこんなに扱い少ないんでしょうね
まあ柔道やレスリングにも言えるわけだが。
オリンピック時だけお家芸と言われてる気がしないでもないですね…

例えばロシアや東欧なんかは体操のTV中継が多いんでしょうか

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:21:18 ID:R1Pw8zO/

そうでもない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:00:53 ID:5lG11nts

でも雑誌とかはあるでしょ？
アメリカとかも、女子体操とか子供には人気あるっぽいけど

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:23:01 ID:r4c0IGKb

鹿島は吸ってると思われる
BS出演時にｵﾓﾀ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:43:01 ID:A/+tAsp9

ひねりの話題に便乗させてください。
技や選手によって、左右どちらのひねりもできるということはあるのですか？
かなり難しいことのように思いますが。
鞍馬の足の回転や回旋の方向についてはどうなのでしょうか？

616 ：575：04/09/22 17:21:56 ID:x4CulAbK

>576、577
すっごく遅くなりましたが、ありがとうございました。
アニメを見て、あんなの素人には出来ねえと思ってしまいました。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:14:25 ID:JFPqL/2x

全日本選手権の個人総合と種目別との
それぞれの日の競技の進行について
教えて頂きたいのですが。
個人総合は大勢の選手が同時にあちこちで演技してる
って感じになるのですか？
落ち着いて一つ一つの演技が見たいと思ったら
やっぱ種目別の日の方ですか？
どちらか一日しか行けないのでどちらに行こうか迷ってます。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:39:24 ID:mnNu8i+t

>>616
素人じゃなくても出来ないよ。
体操の技で素人がかろうじて出来るとしたらせいぜいA難度の技ぐらいだから

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:02:15 ID:FeS9tSSh

>>617
その通りです、落ち着いて見たいなら種目別ですね。
でも、もし私が行くとしたら、好きな選手の演技は全部見たいので個人総合を見に行くと思います。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:13:12 ID:NKguEfWu

冨田＆鹿島は、毎日佐倉くんだりから都内まで通いなんですか？
遠いよね。
運転手付きなのだろうか。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:22:01 ID:UgPAmQAs

オリンピック出る女子高校生って何で藤村だけなの

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:41:22 ID:EcB3k8Qi

>>615
そういう人も結構いますよ。
技によってひねりやすい方向が違ったりします。
僕もそうですよ
例えば僕はロンダートは右ひねりですが宙返りは左ひねりです

623 ：615：04/09/22 22:48:26 ID:TkhnU0XQ

>>622
左右どちらにもひねれるなんてすごく器用なんだなーと思うけれど、
技や人によって、ひねりやすい方向が違うものなのですね。
これからはその辺りのことも頭に入れて競技を見てみようと思います。
体操を見るのがもっと楽しくなりそうです。
どうもありがとうございました！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:48:58 ID:G281+AGq

>>614
>BS出演時にｵﾓﾀ
なぜゆえ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 02:30:34 ID:cIVFjuHl

社会人みたいに無料の大会と、客がチケット払う試合って何が違うの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:04:54 ID:3WtVU7ZM

よくいろんなスレで体操の漫画を読み直したとか
見るんですが、体操の漫画って何種類かあるんですか？
私も技の名前とか覚えたいんで、おすすめがあれば
教えてください。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:09:25 ID:7N8doo00

自分が一番最初に読んだのは、「うわさの姫子」の体操編だったな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:46:33 ID:9lJ0hywU

>>626
一番まともなのは「ガンバ！Fly High」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091268364/

629 ：626：04/09/23 15:56:16 ID:3WtVU7ZM

>>627
あ～そんな漫画あったなあ・・・って年バレる・・・。

>>628
ありがとうございます。
そのスレをざっと読んだんですが、古本屋でも
全部揃えるのは難しいようですね。
ﾏﾀｰﾘ探してみます。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:55:41 ID:D+aw+Oku

>>617
もし、特にこの人は観たいと思う選手がいるなら、個人総合がいいのでは。
初日の成績によって、種目別に出るとは限らないから。

>>621
シドニーの時の代表2人は藤村（朝日生命）ではありませんよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:18:29 ID:uVVj4JYO

>>629
こんなのもあるよ

体操マンガ＆アニメについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091204134/

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:48:08 ID:3hXVeqy0

空のキャンパスの主人公は中学時代の演技でも価値点の上限はずしたら軽く11点いってる
斜めを前宙で切り替えして往復した上に、三回宙にひねってきます
最終回では伸身の三回宙三回ひねりを床でやります
体操漫画としては？だけど、あまりにもベタな？展開に新鮮味を覚えてしまった
良い作品だったよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:08:25 ID:A1fQE9CN

教えてちゃんで済みません。
体操協会のビデオギャラリーが見られません。
文字化け文字が出てくるだけで。
どうやれば見られますか？
wmvみたいですが、WMPは入っています。
当方マカーです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:00:14 ID:KZS+6pfl

>>633
ﾈｽｹでも同じ状況に陥ったけど、
文字列が出たページを保存して拡張子を.wmvに書き換えたらうまくいった。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:05:10 ID:9lIsvnhy

アテネからのにわかファンです。
体操の存在目的は何なのでしょうか？
他のスポーツ、サッカー野球バスケなどの勝負目的とは
違う感じがするし、注目度はかなり低いし。
フィギュアスケートと同じく、演技そのものが目的ですか？
フィギュアはプロとしてショーに出る道がありますが、
体操ではプロのショーなどあるのでしょうか？
体操のショーとなると、キダムとか中国雑技団を連想してしまいますし。
なんとなく一般人にはとっつきにくい感じがします。
せっかく体操に興味が出たのに、初心者的発言をすると
小ばかにされるし。
体操って、一体、何？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:56:46 ID:A1fQE9CN

>>634
さんくす。
url開くで見れました。
お騒がせすまそ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/24 02:11:54 ID:aJyBajBl

ヨブチェフって何年前のオリンピックから出てるの？？
前回のオリンピックには出てたよね。二回だけかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:13:16 ID:LQ59+tVy

>>635
私から言わせてもらえば、スポーツに存在意義を求めるあなたのほうが不思議でなりません。
スポーツとは所詮自己満足の世界。運動の中で自分が快感を覚えれるかどうかが重要なのです。
体操をやって充実できる人がいること、それが体操の存在意義です。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:57:02 ID:Pjjn0NKP

>>638
なんかわからんけど感動したよ

ゲイロードとコバチの違いがわかりません
誰かわかりやすく教えてください

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:20:55 ID:KZS+6pfl

俺も感動したよ。

>>639
コバチは正車輪から手を放してバーを越えながら後方宙返りしてキャッチ、
米田や鹿島がやってる。
ゲイロードはその逆、
逆車輪から手を放してバーを越えながら前方宙返りしてキャッチ。あまりやってる人はいない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:27:54 ID:Pjjn0NKP

>>640
夜分遅くすみません、ありがとうございます
逆なんですね・・

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:06:46 ID:pq2sf7JG

>>637
アテネが四回目らしい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 05:02:01 ID:mjfOw0u4

>>638私も感動しました

644 ：583：04/09/24 11:49:45 ID:hM8vB98+

>>585
遅レスだが1部と2部の違いありがとう。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:42:13 ID:v+fH3IM0

>>642
ｹﾞﾍｰｰｰｰｯ。よんかい！？

646 ：６３７：04/09/25 02:21:48 ID:i9HigiwC

㌧くす。
ｽｹﾞｰよヨブチェフ、ﾋﾞｸｰﾘだよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:23:26 ID:xWV/z+Bf

８８年のＮＨＫ杯の１位から６位まで教えてください。
多分、西川くんが優勝かな？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 05:58:43 ID:X7PmMbfn

>>638
激しく同意だね
もうやめてけっこうたつけど、たかが後方宙返りでも出来たときの達成感や
技を会得した者のもに経験できる世界に陶酔するのが体操の醍醐味かと
ただ辞めてしまうと床ぐらいしかできない
そこらにある鉄棒は怖ひけど、逆車輪なら安全ぽいからやってみようかな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 06:14:53 ID:iWbtPwQq

他スレで見事に1000getされましたよ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬ-
ところで、体操の滑り止め(?)の白い粉って主成分は何ですか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 06:45:35 ID:8OL4SsT9

炭酸マグネシウム

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 07:19:33 ID:iWbtPwQq

どうもです。
で、どのぐらい効果があるのですか？
また、腋にもつけている人がいますが意味あるのですか？
つまらない質問ですみません。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:18:45 ID:WLEnngeo

>>651
どれくらいかって聞かれても具体的に答えるのは難しいけど、
かなり効果あるよ。
ていうかつけないと恐い。
あと、つけるのは腋じゃなくて二の腕じゃない？
平行棒は腕で支える技もあるから、
滑らないように腕にもつけるよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:56:15 ID:iWbtPwQq

どうもです。
たしかによく見れば腋じゃなくて二の腕でしたね。ベーレのとき必要なんだな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:13:20 ID:sSdtNA1e

>>649
炭酸マグネシウム＝炭マ＝タンマ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 16:05:21 ID:f9r4WhJC

跳馬のツカハラ捻りとカサマツ捻りは同じ側転とびの方向から入った場合、捻る方向が逆になるんでしょうか?
だとしたらものすごく不便な気が･･･

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 16:20:57 ID:UTTcx6A7

>>655
同じだよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:03:46 ID:pXJigMB4

女子の床の屈伸のダブルの難度おしえてください
これ最後にやる選手多かった

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:28:33 ID:WLEnngeo

>>655
ツカハラとび1回ひねりとカサマツとびの違いはひねりだすタイミング。
ツカハラとび1回ひねりのひねりだすタイミングが早くなってくるとカサマツとびに近くなってくる。

>>657
多分D難度。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:19:53 ID:OkFkwWCP

>>658
カサマツ跳びはひねる方向は逆だよ
http://chopin2.hp.infoseek.co.jp/animation/kasamatsu/window.htm

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:09:12 ID:bX54Wd1W

>>659
塚原一回捻りに見える・・・
塚原一回捻りと笠松は技の番号でいえば同じだが、実際は違うよね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 03:18:59 ID:iRGCA09F

ツカハラとカサマツって捻る方向違うの！？
カサマツはロンダートしてから回る前に半捻りしてから宙返り中にもう半捻りするもん（パッと見ツカハラ１回捻り）だと思ってた。。。
１種審判免許取得のくせにこれはマズイな・・・orz

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 05:15:01 ID:FfBc3L/7

どっちも跳んだ事あるけど、捻りの方向は一緒でしょ？
ツカハラは突き放しの後、馬の方を見てから一回捻り。
カサマツは突き放しの後、馬に背を向けて半捻り。
単にこれだけの差だと思うけど。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:37:49 ID:k3cE+0A5

平行棒で冨田のモリスエのときに、よく解説者が
「この身体の開きをみてくださいっ！」
「きれーに開いてますっ！」
とか言ってるけど、身体が開くってどういうことですか。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:42:08 ID:RXB6d/bC

ひねりの方向は一緒だよ。カサマツはつき手の直後からひねり開始で、
ツカハラひねりは一度身体を跳馬に向けてからひねり開始。
>>659のアニメーションはカサマツになってるけど実際ツカハラひねり。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:05:49 ID:mUtUpyaC

ツカハラはロンダートから足をぐっと入れてきて後方宙返り。
カサマツはロンダートというよりも、横に手を着く転回という感じで回転して、
一回前を向いてから半分ひねって、そこから後方宙返り。
これでOK？

>>661
1種って無茶くちゃ難しいと聞きましたが、実際どんなもんですか？
僕は昔3種もってましたけど。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:53:18 ID:5n/8F7s1

伸身コスミックと伸身マルケロフくらいの差ね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 15:42:30 ID:im/Wc27W

ごめんなさい超初心者で分からないんですが、床って女子と男子どっちが難しいですか？
宙返りの技とかは男子の方が凄いんですか・・？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 15:46:36 ID:NB5abm85

>>667
演技秒数と音楽の有無の違いがある時点で同じ物差しでは測れないよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 15:58:40 ID:bX54Wd1W

>>667
同じ技を行った場合は女子のほうが難度が高い場合が多いね。
つまり、同じ難度で見ると男子のほうが技自体は難しい

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:17:09 ID:4+o9uA6C

>>663
抱え込みの状態をやめるのが早くて、きちんとした綺麗な体勢で技を終えているということかと

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:18:15 ID:im/Wc27W

>>668-669
レスありがとうございます。
よくわからないけど、技の種類に男女差はないのですか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:21:56 ID:RN54912d

>>671
同じ技でも女子と男子では難度ちがうかってこと？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:25:27 ID:O7gLhnmB

　　　　　　　　　　　　　　　　【嫌韓脳】自分を「新しい知識人」と認識、
　【嫌韓ﾍｱｰ】　　　　　「新しい知識人」の「使命感」に燃えて、２４時間
　嫌韓厨の間で　　　　　　仕事もせずに嫌韓スレ＆レス。本人は愛国的行動
　ｲｹてると評判。　　　　と信じて疑わず、批判されると「反日」「嫌日」と激高
　ﾌｹだらけで異臭がﾌﾟｰｿ　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　|　ﾌﾟｰｿ　【嫌韓ｲｱｰ】周囲の人間が自分
　【嫌韓アイ】　　　　　　＼ | 　　　を国士であると賞賛する幻聴が。
　電信柱からポストまで　川川川川　　天皇陛下の声が聞こえることも。
　あらゆるものを半島 /川-◎ ◎｜.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　に関係あるものとし /　川∴) 3(∴）　【嫌韓脂肪】
　て認識　　　　　　　 / 　｜⊃嫌｜⊃　ニュース系、政治系のスレに一日中常駐、
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　｜　韓｜～ﾟ　嫌韓レスをしながら間食として喰いまくった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリングルスが原料

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:39:27 ID:0OEmSgIq

>>672
そうだよ。
抱え込みムーンサルトは女子はＥ，男子だとＤとか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:40:46 ID:0OEmSgIq

あ、671への質問だったのね。ｽﾏｿ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:06:02 ID:v7GKfxrQ

659のアニメーションはツカハラ１回ひねりです。
カサマツ跳びはロンダートとひねりの方向は一緒ですが、
ツカハラ跳びひねりは逆でもできます。

練習でロンダートとひねりを適当に覚えてしまうと、
それぞれ逆になってしまってカサマツ跳びが将来できない可能性があります。
そのせいでクエルボをがんばって覚えた選手もいます。

関係無いけど、ヨブチェフ選手は宙返りのひねりが前方と後方で逆にひねってます。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:15:41 ID:JMqN9Bwh

フィドルチェンコのカサマツ一回ひねりは
ロンダートとひねりの方向が逆だよ

678 ：667：04/09/28 17:33:37 ID:uFi+XnKr

みなさんｽｲﾏｾﾝ・・頭の悪い書き込みで（´Д｀;）
いや単純に男子のできる技が女子もできるのかなと・・・

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:23:51 ID:v3iaBvd2

>>
床に関して言えば、アクロバット系の部分はほとんど変わらない。
女子でも床で伸身新月面が出来る選手はいるということ。
ただ、宙返り転（最後に、飛び込み前転のようなカタチで終わるやつね）
は、女子は禁止技じゃなかったかな・・・。[
そういう、ルールによっての細かい違いはある。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:55:18 ID:aaJaKFxi

便乗質問になりますが、
女子が試合でゴゴラーゼ～ウインドミルとかをやってもいいのですか？

というか、やっただけの加点はありますか？
また、禁止技はたくさんありますか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 19:02:35 ID:F01kxJ9n

>>680
詳しくは知らないけど、やるだけならOKじゃないのかな。
たしか平均台の開脚旋回はバイトワって技で認定されてたよね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:25:40 ID:G/RgDC7Z

>>663
ｶﾞｲｼｭﾂだったような気も･･･

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:27:48 ID:CoznUYpZ

某スレから移動してきました

プサンアジア大会の動画がGYMFANでみられるんですが、
採点に関してはまともではないのはわかるんですが
素人なんで本来どういうふうな採点がされるのかよくわかりません

あん馬の1～3位だけでもいいので、演技構成、難度、加点、減点、得点
などについて教えてくれませんか

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:51:11 ID:ZP8dHPn0

>>683
せめて演技構成と技の難度くらいわかっててくれないと説明はキビシイ。
あん馬を簡単に説明して理解できる素人はいないと思うよ。
あん馬は審判員でも計算ミスするような種目だからもうちょっと勉強してから
質問するか、質問が広範囲すぎるから、もっと具体的な質問じゃないと答える方が困る。

685 ：683：04/09/28 21:36:47 ID:CoznUYpZ

では、少し質問を変えて・・・

もし自分が審判だとしたら各選手に何点つけますか？
もし自分が解説者だとしたら、その選手の演技の特筆すべきところは
どこであると解説するでしょうか？

この二つを聞いてみたいです

>>684
演技構成頑張って勉強します、すみません

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:17:07 ID:kKr7Hd4X

おまい・・・

687 ：683：04/09/28 22:25:43 ID:CoznUYpZ

まずかった？ならスルーしていただいても構いません
ただ聞いてみたかっただけだから

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:03:38 ID:Q4SUBuy3

犬の縫いぐるみに一生懸命月面をしこんでるんですが習得してくれません･･･
新月面の方が楽か？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:02:55 ID:QClrN4Gf

>>687
あん馬は細かいところまで見ないと採点できないから、あの動画だとちょっとわかりづらいなぁ。
でも北朝鮮の選手は明らかにミスしてる。
あれであの点数はおかしい。散々言われてることだけど。
ま、シュピンデルと下り技はなかなかいいと思ったけどね。

とりあえず、種目別に出るような選手なら価値点はほぼ10点だろうから、あん馬の場合旋回の質がそのまま順位を決めると思っていい。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 05:58:42 ID:QRg1HGAl

こんな感じかな。他の人の意見も聞きたい。

キムヒョンイル　加点1.2
　Dコンバイン＋フェドルチェンコ＋前移動＋後移動＋Eフロップ　D+D+D+D+E　1.1
　開脚シュピンデル　D　0.1

騰海浜　1.2
　Eコンバイン＋フェドルチェンコ　E+D 0.5
　前移動＋後移動＋Eフロップ　D+D+E　0.7

鹿島　1.4
　開脚シュピンデル＋Eコンバイン＋前移動＋後移動＋Eフロップ　D+E+D+D+E　1.4

キム 9.4か9.5　騰 9.7か9.8　鹿島 9.7

特筆点
　キム　開脚シュピンデルの鋭さ
　騰　　ロシアン（下向き転向）系の技の質
　鹿島　開脚シュピンデル　交差の大きさ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 13:46:20 ID:0tFJVEYo

騰　交差の後に旋回３周回してる　下りがスムーズでない　９．６
キム　移動が斜めすぎる　フロップでのひざ曲げ　交差が小さい　９．４
鹿島　フロップでバランスがちょっとくずれた　下りがスムーズでない　９．７５

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/29 14:03:05 ID:RXoa4mlV

あの～・・・好きだったケンシロウスレはどこに行ったんでしょう？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:26:29 ID:nUBI+3z+

>>688
ﾜﾛﾀ！犬より猿のぬいぐるみの方がいいんじゃない？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:27:28 ID:8OqEDMeE

あん馬の話題が出ているので、便乗させてください。

膝が曲がった事による減点はどれくらいなんですか？　これは1回毎に減点されるポイントなのですか？
もし（実際にあるのかはわからないけど）演技後半でずっと曲がった状態だったとしたらどう採点されるのですか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:45:00 ID:jYr4shur

>>679
ただ、宙返り転（最後に、飛び込み前転のようなカタチで終わるやつね）
は、女子は禁止技じゃなかったかな・・・。[

禁止技だよ、てか採点規則には載ってないし。確かこの技で首の骨折っちゃった
人がいたんだよね・・・

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:17:13 ID:jxCXydbN

>>695
男子なら折らないってこともない様な気がするけど、女子の方が細いからか・・・？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:13:46 ID:Okfo3kxn

いくら厳しい競技でも、大晦日と元旦ぐらいはゆっくり休むのかと思ってた…
女子バレーの選手達も、２日間だけ休むって言ってた。
オリンピックって厳しいんだね、ﾄﾐﾀﾝ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:42:49 ID:QBy2+sTo

日体大は週2日は休むってきいたけど、どうなんだろ

699 ：683：04/09/30 01:49:53 ID:GCqe94cR

>689-691
遅レスですが、ありがとうございます
参考にさせてもらいながら、また演技みてみます

特筆点はやはり、素人目にもすぐにすごいと思うところだったりするんですね
個人的には鹿島の優雅な交差が好きですが

難しいけど面白いっすね

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:48:14 ID:i1ozba63

>>695
本当に命がけの協議なんだよね。。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 03:24:12 ID:EQVHRomt

>665
亀レスだけど、一種試験は筆記と実施？に分かれてる。
筆記試験は難度表にある規則（減点の度合いや難度など）の○×問題（確か２００問くらい）を９５％以上正解しないといけない、はず。
実施は実際にビデオで演技を見て各種目Ａ審（制限時間２０秒くらい）２つ、Ｂ審（制限時間５秒くらい）３つの合計２８演技を採点。
跳馬はＢ審のみで、Ａ審はＢ～Ｅまでの難度数でＢ審は減点数を書く。
結構旧規則の時の演技を採点したりもするから、繰り返しを取らない等で難度計算がかなりややこしくなってる。
受かるには、とにかく採点の数をこなすことが大事。流行の技とかをできるだけ頭に刷り込ませるような感じで。
そうすると、次にどんな技をやってくるかが大まかに想像がついたりしてくるので。
難しいのは、やっぱり落下とかした時の採点、かなｗ

若干違ったらｽﾏｿ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 03:52:30 ID:i1ozba63

どなたかアテネ選考会の
冨田選手のゆかの演技構成
くわしく分かる方いらっしゃいますか？
できればおしえていただけたらありがたいです

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:04:16 ID:fsWiVBjg

>>702
後方１回半＋前方１回＋前方１回半
新月面か月面
ダイビング前宙
フェドルチェンコ
後方２回半＋前方２分の１

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 13:37:51 ID:p+vtGrlN

>>703
ありがとうございました

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:05:28 ID:vA427EUL

鹿島選手が鞍馬で最初によくやる技
両足を上にあげてまわるやつですが
あれは何という技なの教えていただきたいのですが。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:49:13 ID:whCTsmxP

開脚シュピンデル

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:24:42 ID:/aMB25bk

正確には、両足を上に上げて回すのは普通の開脚旋回。
で、鹿島選手はその中で旋回を回しながら一回ひねってる。（正確には半ひねり＋半ひねり）
このひねりがシュピンデルというやつ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 04:05:26 ID:P29hsgO1

体操には直接関係無いんですけど聞いていいですか？
軽い疑問なんですけど
中国選手の名前、何故日本では漢字を日本語読みするんでしょう？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 05:01:55 ID:IVien7YG

>>708
中国も日本人の名前を中国語読みするから
お互い様と言うことかな？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:03:39 ID:PE+f76Ys

ドイツ人のミハエルさんが、アメリカならマイケル、
フランスならミッシェルに読みが変化する程度のことさ
(ちょっと違うけど)
なまじ同じ文字を使うから、仕方ないんだろうね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 07:31:17 ID:d4QGl1jt

でも
金正日＝きむじょんいる
だよね。これで変換できちゃうし。
昔は日本語読みだった（きんにっせいが居た頃？）ような気がするけど、
北の圧力かね？

スレ違い増長させてしまった。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 07:57:31 ID:cpTfqbsM

>>711
韓国・北朝鮮の人名の読みに関しては、本当に圧力ですよ。
あちらでは漢字を使わないので日本語読みにするしかない（つまり同じ発音）のに、
こちらでは本国と違う読みであることに抗議されたんです。
で、協定ということに。迷惑な話だよね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:59:33 ID:rdYahvM3

International Gymnast Magazineは日本では買えませんか？

714 ：708：04/10/01 11:38:57 ID:P29hsgO1

お互いに本国読みしてるんですねー。

的外れな質問かと思いましたが返答ありがとうございました。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:08:38 ID:gPui25va

>>712
北朝鮮は知らんが韓国では日本式に読んでるだろ。
韓国の冨田ヲタ見ればわかる通り。
ﾃﾞﾀﾗﾒｲｸﾅｲ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:16:12 ID:cpTfqbsM

>>715
だからあちらは日本式、こちらは韓国式に読んでるって意味だってば。

それまではあちらは日本式（これは普段漢字を使っていないから）
こちらも日本式（きんにっせい）に読んでたの。そこに抗議されたわけ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:08:56 ID:zLblxGbV

まあ、国際映像のスポーツ中継では中国人名もピン音で呼んで欲しい
けどなー。ランキングがアルファベット表記で出るから、楊威くらいなら
探せるけど三文字の選手はどれが誰だかわからん。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:09:18 ID:wZaqNDeS

どの国の人でも国際大会では本国読みしてほしい。
そうすれば米田うんこみたいなことも少なくなるだろうし。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:25:47 ID:bT2yqc0n

男子体操スレにのってるルール改正情報のは、
やぱーし日本に厳しいのですか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:04:09 ID:cpTfqbsM

大技には加点強化、ただし姿勢欠点も減点強化、だったらいいのにね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:21:00 ID:fMXH8Bk7

ロシア・ウクライナあたりが
４年後ふかーつしてる可能性はどれくらい？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:30:55 ID:w097Vtj+

>>721
IMPOSSIBLE IS NOTHING.

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:32:52 ID:hJP5oIJ/

>>719
あれが本当なら全ての国に対して厳しい。
ていうか特定の国に対して有利かどうかなんて正直わからないんだけど…。
塚原にとっては有利になるだろうし、鹿島にとっては厳しくなるだろう。
団体として有利になるかどうかなんてわからないよ。

724 ：705：04/10/01 22:42:04 ID:DoU0lOL7

>>706 >>707
シュピンデルですね。
ありがとうございました。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:42:58 ID:TgOs2pJP

>>717-718
同意。アルファベット表記に合わせて統一してもらいたい。
中国人だけ日本読みってどうも馴染まない。まずはNHKから何とかしてくれい。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 05:41:32 ID:C5xYA2tw

自分の名前を勝手にヘン読みされたらいやだ
人の名前なのに読み方変えるのが理解しがたい
んふふ板違い

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 06:03:54 ID:AkRDWihG

米田が中国でうんこって話があったけど
厨房の頃アジア大会のビデオ観てたら
ﾁｬﾝﾁｿﾁｿって選手がいて
実況でコールされるたびに爆笑してた。
あの頃は馬鹿かったなぁ･･･

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 06:20:09 ID:FKrl2n2Y

「ｱｲｻｵﾖﾈﾀﾞ」も嫌だよねえ、やっぱ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:34:47 ID:XkFbx2On

パターソンの平均台の降り技って加点0.2？
テレビの解説の人がいってたけど

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:54:50 ID:xfJpKhdh

女子の個人総合の平均台のチョウナンは
１ヶ所ふらついて組み合わせ止まった？とこと着地１歩動いたとこあったけど
点数良かったのはなぜですか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:38:07 ID:4PZ1hmXO

ふと思ったんだが、選手って普通何日前くらいに
現地に入るんだろ？
最近の忙しさだと、あっちこっち移動しなきゃ
いけないから大変だな～と思って。

ｽﾚ違いだったらｽﾙｰして下さいな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 03:51:27 ID:6+IS0bGP

跳馬は背が高い方が有利ですよね？
自分は背が小さいから、跳び箱が６段までしか跳べなかった。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 04:00:00 ID:sSdj8ppu

クラスで一番チビな♀だったけど
最終的には8段まで跳べたよ。
確かに手足の長さやジャンプ力では不利だったのかもしれないけど･･･
むしろ中学に入ると、大きい女の子は急激な体重増加で
どんどん跳べなくなっていった。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 04:20:07 ID:rXgixkDl

>>729
スーパーEって言ってたから0.3では？
半分捻ってから前方抱え込み2回宙返りだったよね？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:58:12 ID:UYF/JZ05

>>732
低いほうが有利じゃないの？
跳び箱とはちがうよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:09:59 ID:0KVjnTbl

>>732
馬の高さを競うなら、跳躍力が同じ場合なら背が高いほうが良いかも。
馬の高さと跳躍力が同じなら背が低いほうが有利でしょ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:11:15 ID:xq+CJQoI

下の映像ソウルの池谷＠床なんですが、構成とSV（当時の）を教えて下さい。
9.950出てますが今の得点方式だとどの位の点数になるのでしょうか？

ttp://panasonic.co.jp/olympic/jp/highlights/1988s/88sd_256.html

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:28:49 ID:uKQASkE+

>>737
当時の採点方法は分からないけど、現在のSVは
月面宙返り(D)-抱え込み前宙(B)からロンバク～後方伸身宙返り３回ひねり(D)
力倒立(A)-屈伸前宙～抱え込み前宙(C)から飛び込み前転(A)
Y字バランス(A)-月面宙返り(D)
でSVは9.1となりますが、抱え込み前宙を二回やったり、構成に
側方、後ろとびひねり系の跳躍技に入ってないので大減点です。

739 ：738：04/10/06 00:35:47 ID:uKQASkE+

よく見たら月面も二回やってた、スマン
現在の採点方法だと相当低い点数になるね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:17:59 ID:BWKuVZox

>738
ひとつ気になったけど、
屈伸前宙と抱え込み前宙は難度表では同じ技の枠にあるから、同じ技として扱われてるはず。
なので屈伸前宙～抱え込み前宙の組合せのＣはもらえないと思う。
なので１Ｃ不足てことでさらに０．５の減点もされますよね。
ＳＶは余裕で8点台いきそうな感じだな・・・。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:59:30 ID:nws+s2Uy

まあ選手はその時のルールに合わせて演技構成を考えるわけだから、現在のルールで考えても仕方がないよ。
昔の演技は選手の個性が出てて味があるよね。
今は価値点を高くするのに精一杯で個性を表現する余裕が無いからね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:22:18 ID:4DaeOomN

演技だけ見てたらどうしても昔の選手より今の選手の方が
身体能力自体勝っているように感じてしまうのですが
昔の選手も今みたいな技をやろうと思えばできたのですか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:29:41 ID:jZ1+zOad

>>742
できなかったと思います。
まず、イメージがついていかないでしょう。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:41:41 ID:4DaeOomN

イメージ云々は仕方ないとして身体能力的にはどうですか？
例えばジャンプ力とか関節の柔軟性とか空中感覚とか
そういう点で昔の選手にも今の技は可能だったと思われますか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:44:28 ID:jZ1+zOad

あくまで推測ですが、不可能だったと思われます。
もちろん、昔の選手（たとえば遠藤選手）が現代に生まれて、
現代の体操を小さいときから学んでいたなら話は別ですよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:27:58 ID:oAnNslif

よく、体操は進化するっていうのは
技だけじゃなく身体能力もってことかな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:56:28 ID:UiQfV+B3

流れぶった切るかもしれませんが

男子の鉄棒のコバチやコールマンは
女子の段違い平行棒ではやらないのでしょうか？
トカチェフはやってるの見たことあるんですが…。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:56:59 ID:jmcueE7y

ゲイロードはやってたね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:24:41 ID:q5v2Mj/p

バーにぶつかりそうなほど低いゲイロードだったけどね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:24:50 ID:5EG8lQj2

>>747
身長が低い選手だったらできる可能性少しはあるかな？？
低バーが邪魔で車輪の勢いつけにくいだろうし難しそう

751 ：737：04/10/06 23:05:34 ID:Eh6HbIBB

>>738-740
亀ですがありが㌧。
昔のﾙｰﾙでは選手がそれぞれ個性を出して新技にﾁｬﾚﾝｼﾞしてたんですね。
今の得点方式では？というのはちょっと無粋な質問でした。
池谷の床好きだったなぁ…

752 ：747：04/10/06 23:18:12 ID:UiQfV+B3

>>748-750
なるほど。
段違い平行棒ではなく
男子と同じように鉄棒ならできるのかな？
女子のコバチやコールマン、見てみたいものです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:35:18 ID:CgGJL/3V

先日の舞州演技会で鉄棒の離れ技の時、選手控え席にいた女子選手が
アテネの時と同じ様に「取って～っ」「着地！」と声をかけていたのですが
競技観戦に慣れてきた大勢のファンが同じ様に声を掛けてもいいのでしょうか？
・・・なんだか返って選手のﾌﾟﾚｯｼｬｰになるんじゃないかな～と思うのですが。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:06:44 ID:3apwH2LQ

>>746
器具もね。
昔と比べてゆかはよりはねやすく、段違い平行棒とかのバーよりしなり
やすくなってるわけだし。

>>748-752
莫慧蘭と毛エンメイ（←漢字忘れた）だっけ？
それから後やった人っているっけ？　日本ではいないよね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 03:04:33 ID:74f/e7TL

>753
変なﾀｲﾐﾝｸﾞで掛けちゃったら
もし集中してなかったときは大変なことになりそうだ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 04:08:58 ID:2IGNZ5hP

>>753
素人ファンはやめたほうが良いと思う。
ああいうのは仲間にまかせたほうがいい。
他の場面での声援はいいと思うけど。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:53:44 ID:PynfUI/W

そうそう、演技前に「○○さんガンバです。」とかなら大丈夫だね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:04:27 ID:/p9qkCfz

あの声掛けって
女子 → 男子　のみなのかな。
男子 → 女子　ってのもある？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:20:20 ID:4Deguoou

選手が大学に進学する際、どういう決め手で選んでいるのでしょう？
ほぼ全員が日体大か順大か筑波大卒みたいですけど、３校とも全然違う雰囲気
ですよね？
筑波は、いろいろ聞くし…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:06:04 ID:Mj4pXA8m

いろいろって、何？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:33:39 ID:XdvUbFyw

自殺者が多いとか
体育学群はしらんけど

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:18:53 ID:+VuFexGm

>>758
男子→男子もあるし。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 05:40:47 ID:VZwH0dD5

>>760
学生結婚が多いというのは聞いたことがある

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 06:28:36 ID:5YhPMW36

>>758
同じ学校とかだったらふつうにあるよ
男子→女子

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 07:59:44 ID:/OMuyyCb

体操の競技の採点の上下や、大会に選ばれる選手は
大学の名前で決まったりするんですか？
たとえばﾏﾗｿﾝは順大派閥と早稲田派閥があるらしいですが...

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:09:02 ID:DB7+UXiD

今度の福井の演技会に行こうと思っているんですが、撮影規制について教えてください。
許可を得ればということなんですが、この許可は「撮らせてください」だけでいいんでしょうか？それとも何かちゃんとした理由がいるのでしょうか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:36:15 ID:+VuFexGm

>>766
特に必要なし。受付で住所氏名とかを書いて許可証をもらう。
帰りに返すパターンかな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:50:06 ID:DB7+UXiD

ありがとうございます。続けざまで申し訳ありませんが、ビデオカメラもOKなんでしょうか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:23:09 ID:+VuFexGm

「撮影」はカメラもビデオも含んでます。

ビデオの場合、三脚を持ち込む人もいますが慣れてないと難しいでしょう。場所もとるし。
一脚のほうが楽かな？手持ちでも十分撮れると思いますけどね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 13:40:15 ID:jcuBsvtH

>>765
新体操は、東女関係者以外の扱いは酷い。
体操じゃなくてｽﾏｿ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 13:47:09 ID:TMJAm/F8

教えてください
ワールドカップ決勝大会に出場できるのは各種目ランキング上位６位までと
組織委員会によって決められたワイルドカード２枠、となっていますが
つまり各種目８人が出場できるんですよね
この２枠は今までどういう選手が選ばれていたんですか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:06:04 ID:Wddhsl/r

>>771
地元推薦枠とか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:56:36 ID:TCFNn1HI

開催中のイオンカップ、開演が夕方６時って随分遅いですが、体操・新体操の競技会って
こんな感じなんでしょうか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:33:33 ID:pVdzL+fQ

ちょっと教えて欲しいんですが
平行棒で腕支持（？）からゴロンとでんぐりがえしみたいなのをする技、
技の名前あるんですか？
あれ大好きなので、教えてもらえると嬉しいです。
この前のNHK杯で誰かが１人だけやっていたように思います。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:09:01 ID:kTU4CRvS

腕支持からゴロンってだけじゃ何のことだか良く分からん…
ドミトリエンコのことか？俗にアームモリスエと呼ばれているやつなんだけど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:11:57 ID:pVdzL+fQ

>>775
いえ、違います。
モリスエのような空中でくるくる回る技ではなく
腕を支えにして、平行棒の上でコロンと一回転するやつです。
すごく地味な技です。説明が下手ですみません。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:29:29 ID:rHFxX2GM

>>774
ttp://chopin2.hp.infoseek.co.jp/code2001/paralel.htm

そこまで簡単というか基本的な動作に名前がつくことはないと思われ・・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:37:02 ID:pVdzL+fQ

>>777
そうですか…。ありがとうございました。
あの動作がたまらなく好きなので、技名があれば嬉しいなと思っていただけでした。
お手数かけました。
ここのHP、詳しくて見やすいですね。これからの参考にします。

779 ：771：04/10/09 03:17:35 ID:PC05tAQt

>>772
ありがとうございます。地元推薦枠ですか…
アテネ五輪のシンクロや野球でギリシャチームが出たようなものなんでしょうか。
日本選手が選ばれるかもとちょっと期待したんですが無理っぽいですね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 04:19:24 ID:G40iSanu

>>777
ここのHP、「富」田選手、水「島」選手になってる・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 13:03:00 ID:g83zMJxX

鯖江の演技会のチケット、福井内でないと買えそうにないので、わざわざ遠出して鯖江まで買いに行こうと思ってます。が、枚数がかなり少ないようなんですけど、まさか鯖江まで行って買えないなんてことあるんでしょうか？何人収容なんですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 14:49:33 ID:1gfR1kyh

>>781
１５００人だそうだよ。
静岡の半分だから、どうだろうね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:44:59 ID:g83zMJxX

1500人…やっぱり難しいですよね。一人何枚までとかあるんでしょうか？自分は１枚しか買いませんが、一人で何枚も買う方がいればすぐ完売ですよね。一人４枚くらいまでですかね？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:58:29 ID:1gfR1kyh

電話予約ないなら、早く行けば大丈夫じゃない？
静岡もまだ自由席はあるみたいだし。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:19:28 ID:g83zMJxX

発売開始の一時間くらい前に行ったら買えますよね？何か私的な質問ですみません。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:10:08 ID:jraNNTWh

>ID:g83zMJxX
いい加減にした方がいいよ。激しくｽﾚ違いだと言う事を理解してくれ。

どういう答えが欲しいの？ﾁｹｯﾄ取れますよとか安易にここで
答えられる訳ないじゃないか。
ここで聞く前に↓に直接問合せしなよ。
【お問い合わせ】
■福井テレビ事業局　電話　0776-21-2233
■福井県体操協会　　電話　0778-51-1567

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:03:55 ID:jSx85IpA

仙桃の各種目でエントリー人数がてんでばらばらのようですが、
これって、どの大会でもこういうもの（人数をそろえないのがあたりまえ）なんですか？
それとも辞退とかで人数が狂ったんでしょうか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:19:29 ID:Z+TnzKNC

レポ読めばわかるけど辞退・欠席がいっぱい出てるじゃん。
まあ招待での大会だからな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:19:33 ID:1gfR1kyh

>>787
招待されたけど、アメリカとブルガリアと韓国が来なかったらしいよ。
それでじゃないの。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:24:48 ID:jSx85IpA

はあ、そうなんですか、ありがとうございます。
それにしても大量欠席ですねぇ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:44:17 ID:kTU4CRvS

一昨年の中日カップも、中国の選手が二人とも体調不良だかなんだかでキャンセルしたな…。
招待試合なんてこんなもんか。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:18:32 ID:9NP8BodJ

質問です。
1.レオタードの下って、どうなってるのォ？
2.レオタードを着ると、どんな気持ちになる？気持ちいい？それともエッチな気分とか？
3.初めてレオタードを着た時のことを聞かせて？着る前、着る時、装着した後、それぞれ
どんな気持ちだった？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:52:29 ID:ASZ7Ky+s

今回の仙桃の大会って、日本体操界からみてどういう位置づけなんでしょう？
義理・友好レベルで出る大会なのか、
この大会に日本が参加しておかないと狙った大会への参加資格を失うからなのか、
それとも全然違う理由？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:09:25 ID:2FnTjmwW

>>792
質問です。
1.海パンの下って、どうなってるのォ？
2.海パンを履くと、どんな気持ちになる？気持ちいい？それともエッチな気分とか？
3.初めて海パンを履いた時のことを聞かせて？着る前、着る時、装着した後、それぞれ
どんな気持ちだった？

>>793

「招待試合」

この言葉の意味を考えよ。（10点）

※参考資料として日本体操協会のサイト閲覧、ならびにgoogleでの検索を許可する。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:56:06 ID:JyVjC92K

>>793
招待試合だから、出る必要はないよね。日本で言ったら中日カップ。
選手も軽い気持ちで臨んでると思うよ。
ただ、入賞賞金が出るから、貧しい国の選手はかなり本気で臨んでるかもしれない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:18:56 ID:ASZ7Ky+s

ありがとう、特に出る義務はないんですね。

・しずかちゃんの誕生パーティーに招待
・ジャイアンのリサイタルに招待
どちらに近いのかはよく分かりませんが。

797 ：792：04/10/11 10:29:11 ID:0tsK4beR

>>794
いい質問ですね。よろしい、お答えしましょう。
1.ﾃｨﾑﾎﾟです。競パンなら、ﾃｨﾑﾎﾟが当たる所に当て布がついています。ｻｰﾌﾊﾟﾝﾂなら、
ｲﾝﾅｰﾊﾟﾝﾂが本体に縫い付けてあります。
2.競パンなら、失神しそうなくらい気持ちいいです。あのﾋﾟﾀｯとしたﾌｨｯﾄ感、ｷｭｯとした
締め付け感、あの光沢、手触り、そして肌触り、想像しただけでも勃起します。履いたら
エッチな気分になります。競パン1枚でﾍﾞｯﾄﾞに横たわったりすると、エロ過ぎて壊れちゃい
そうです。だから僕は、ｵﾅｰﾆではいつも競パン履いてやってます。
（続く）

798 ：792：04/10/11 10:36:02 ID:0tsK4beR

（続きです）
…ちなみにｻｰﾌﾊﾟﾝﾂは、そこまで気持ち良くはありません。
3.最初の時は記憶にありませんが、僕はかなり早い段階（4歳くらい）で競パンフェチに
なったので、最初の頃から死ぬほど気持ち良かったんだと思います。ちなみに僕が4歳の頃の
ｵﾅｰﾆのおかずは、自分が競パンを履いたところの想像でした。競パンは、大人になった今でこそ
もう慣れきっているので（毎日下着代わりに履いてますw）、履く時に勃起するということは
ありませんでしたが、一番ひどかったのは、そう、中学生時代、二次性徴の真っ只中の時ですね。
（続く）

799 ：792：04/10/11 10:43:53 ID:0tsK4beR

（続きです）
あの頃は競パンに対する感度が最も高く、競パンを思い浮かべただけで勃起し、他の人が
競パンを履いている姿を見ると、もう羨ましくて羨ましくて仕方がありませんでした。
他の人が競パンを履いている写真や映像を見ながら、自分がそれを履いているように
思い込んで、それでｵﾅｰﾆをしていました。で、その頃の履く時ですが、まず、履く前から
履いた感触や自分の履いた姿を想像して、ｷﾞﾝｷﾞﾝに勃起しちゃいます（今は平気ですがw）。
なので、勃起が収まるのを待って履こうとするわけですが（ｷﾞﾝｷﾞﾝじゃ履けませんものね）、
続く

800 ：792：04/10/11 10:52:32 ID:0tsK4beR

（続きです）
いざ競パンに脚を通すと、競パンの生地のいやらしい肌触りから、またｷﾞﾝｷﾞﾝに勃起して
しまいます。仕方がないので、また勃起が収まるのを頑張って待ちます。こういう時は、
ただ待っているだけでは駄目なので、百人一首を暗唱してみたり、電車の駅名を端から
端まで言ってみたりして、気持ちをエロから逸らすようにします。でまあ、この繰り返しを
し、苦闘の末、ようやく競パンを装着するわけです。そして装着すると、あのツルツルで
ピチッとしてて、キュッとした生地に包み込まれた僕の身体は過敏に反応し、思わず
（続く）

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:57:48 ID:FYjZQqVX

-　完　-

802 ：792：04/10/11 11:04:40 ID:0tsK4beR

（続きです）
その場に倒れ込んでしまいそうな、そして何かに絡み付いて股間を激しく擦りつけたく
なるような、はたまた人に今の自分の姿を見せつけたくなるような、えも言わぬ快感に
襲われます。まるで競パンに包まれた部分だけが、僕の身体から、甘くて刺激的な快感とともに、
そのままとろけ出してしまいそうです。快感に打ちひしがれた僕のﾃｨﾑﾎﾟは、聞こえぬよがり声を
「アァンッ」と上げながら、競パンを突き破らん勢いで激しく勃起します。あまりの
刺激に耐えられず、しかしそれを楽しみながら力の限り勃ち上がろうとする
続く

803 ：792：04/10/11 11:13:28 ID:0tsK4beR

（続きです）
僕のﾃｨﾑﾎﾟと、それを無情にも、否、いたぶり嘲笑うかのようにｷｭｯｷｭｯと締め付ける競パンとの
力のせめぎ合いにより、僕の快感はどんどん高まっていきます。ここまで来ると僕は、
「何て悪いんだ。誰が作ったんだろう。こんな競パンなんて。悪魔だ。反則だよ、
気持ち良すぎるよ。この、悪魔め。」と、競パンのことを恨みますが、やはり競パンの
快感には抗いきれません。「もういいや、どうにでもしてぇ・・・」僕は理性を捨て、
全てを下半身に集中させ、競パンにその身を委ねます。競パンは、本当に悪魔です。
（続く）

804 ：792：04/10/11 11:22:57 ID:0tsK4beR

（続きです）
僕に官能の悦びを喚び起こし、本能を剥き出しにさせる、悪い道具です。「アァッ・・・」
思わず僕の口から、喘ぎ声が漏れます。僕のﾃｨﾑﾎﾟも同様、ｷｭｯｷｭｯと締め付ける競パンの
中で、喘いでいます。ﾃｨﾑﾎﾟの先からは水飴のようなｶｳﾊﾟｰがとめどなく溢れ出し、競パンの
中はｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮに濡れてきます。それによって濡れた生地と、ﾇﾙﾇﾙとしたｶｳﾊﾟｰの感触が、
よりいやらしい気分を盛り上げます。ﾃｨﾑﾎﾟの先の辺り、競パンに上からでもわかるくらいに
ｶｳﾊﾟｰのしみが出来るようになると、僕の声も湿り気を帯びてきて、
（続き）

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:34:31 ID:O/bav1bS

きもい

806 ：792：04/10/11 11:34:33 ID:0tsK4beR

（続きです）
いよいよ立っていられなくなります。僕は倒れるようにしてﾍﾞｯﾄﾞに飛び込み、枕を抱き締めて
愛撫し、いっぱいキスをしながら、狂ったようにﾃｨﾑﾎﾟをｼｰﾂにこすりつけます。「自分は今、
憧れの競パンを履いているんだ。あぁ・・・」ﾃｨﾑﾎﾟをこすりつける時の身体と競パンの
摩擦、そして押し付けによって、僕は競パンをまさに今履き、味わっているんだ、という
確かな実感・充実感とともに、絶頂に向かって加速していきます。頭の中が、ピンク色の
靄に包まれていきます。心の中は、激しい幸福感と快感でいっぱいです。
（続く）

807 ：792：04/10/11 11:42:55 ID:0tsK4beR

（続きです）
そして、僕の身体と競パンが、まさに一つになったと感じられたその時、僕は絶頂を
迎えます。僕のﾃｨﾑﾎﾟの先からは、愛と幸福の白い液体が、ﾄﾞｸﾄﾞｸと出てきます。そして僕は
充実感とともに力尽きます。そのあとは、虚しさに包まれながら白い液体でﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮに
なったパンツの中をﾃｨｯｼｭで拭ってきれいにするわけですが、不思議と競パンを嫌いに
なる気持ちは湧いてきません。僕は優しく競パンをたたみ、タンスの中にしまってあげます。
とまあ、履いた時は、かつてはこんな感じでした。ちなみにヤバかったのは
（続く）

808 ：792：04/10/11 11:47:59 ID:0tsK4beR

スクール水着のパンツの場合で、生地が同じで履き心地も近いから、学校で履く時、
同様の気分になってしまうんです。しかも学校ではスクール水着姿の女の子がいますから、
ますますヤバイわけです。まあ、友達といつもの倍話すなどして、頑張って気を紛らわせて
その場を凌いでいたわけですが。随分と長いレスになってしまい、申し訳ありませんでした。
では、僕はこのようにきちんと質問に答えましたので、>>794さんをはじめ皆さん、
どうか僕の質問にも答えて下さい。よろしくお願いします。m(_ _)m

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:11:02 ID:rtN9T2i3

ちゃんと自分で削除依頼だしてきてね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:42:13 ID:USMzJ2ZV

バカがいるとスレが止まるな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:32:47 ID:LxZbg2ZK

( Д )　　ﾟ　　ﾟ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:55:51 ID:OCOoysJn

バカをバカにするな　バカ

813 ：816：04/10/11 23:00:59 ID:BfT7VmJk

>>823
omiyage.zip・・・
もう無いかな？

814 ：813：04/10/11 23:44:30 ID:3JXNpHJq

ごめんなさい誤爆

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:57:59 ID:8BFWWq0u

社会人は、仕事とかしないんですか？
たとえば日本生命のアマピッチャーとかは、練習の前は
仕事してて、見たことありますけど。
塚原さんも、営業とか普段してる？

引退したとき、あまり有名でない人はコーチとかになれないと
思うけど。
そういうときに、サラリーマンとしての経験ないときつくないですか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:19:44 ID:3pQb7Byl

その企業の方針による。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 13:14:23 ID:pCvorN6H

ｱﾃﾈの種目別鉄棒で､ﾈﾓﾌの怒涛の離れ技6発の中で解説が
伸身のﾄｶﾁｪﾌ→開脚のﾄｶﾁｪﾌ→屈伸のﾄｶﾁｪﾌと言ってたんですが､
私には伸身と屈伸の違いがわかりません｡おしえてください｡

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 13:29:10 ID:9AqSD+9E

体を伸ばしたのと、折り曲げたの違い。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:32:10 ID:3SkVUA0B

>>817
屈伸じゃなくて、屈身と書きます。
そうすれば、>>818さんの意味とつながるでしょ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:11:09 ID:+HgS+Svg

伸身が完全にまっすぐなわけではないから、そう見えてしまうのかも。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:56:49 ID:8fw+Exmq

前に本スレで聞いたことあるんですが、
伸身トカチェフとコバチが同じＤ難度なのが理解できない。

どう見てもコバチのが難しく見えるんですが。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:26:02 ID:/KwS43K/

今、思い出せなくて気になっている事があります。
現在、徳洲会体操クラブに所属している小川泰弘選手が
卒業した高校は、どこだったでしょうか？
教えて下さい。宜しくお願いします。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:36:22 ID:jAHRl5G0

>>822
千葉　市立船橋高校

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:24:11 ID:TGQ2kFSJ

>821
コバチは元々Ｅ難度だったけど、この頃からもう流行の技で、この時点で既に伸身コバチやコールマンもあって、
これ以上のことをやられたら収集がつかなくなる、って感じで、やむなくＤ難度に落とした、て感じかな。
一方伸身トカチェフは、トカチェフがＣだから伸身はＤ、てな感じで。
所詮は５段階しかない故にこういう食い違いが出てしまうわけです・・・。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:29:10 ID:KC/2WMjZ

静止技においての「伸身」は完璧にまっすぐな姿勢が求められますが、
宙返りや放し技では、わずかに反ったりまがったりしても良いことになっています。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:58:19 ID:7wie/uP5

質問です
宮城であった社会人大会について、どこかで見かけたのですが
「社会人二部で優勝した女子選手、全日本ガンバレ」
といった感じのレスがあったように思います。
二部優勝者が全日本出場…
・事実ですか？
・今までに何度もそういったことがありましたか？
・二部女子は今回全員スパッツだったそうですが、
　全日本の時にはレオタード着用が義務なのでしょうか？
　それとも点が出ない事を承知でスパッツで出場する事も
　ありうるのでしょうか？
以上教えていただきたく思います。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 05:16:09 ID:ylfeRw/l

>>824
そうなんか・・・・・
自分も「なんでコバチ難度低いんだ？」と不思議でした。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 06:58:03 ID:pF3PUujM

体操･新体操観戦ガイドブック2004に、
水鳥選手を除く五輪団体メンバー5人＋鈴木良太選手の写真があるんですが、
五輪直前で水鳥選手と交代になったのでしょうか？

あと、巻末のナショナルメンバーリストの掲載順も
よく分かりません。
何か意図して、この順なのでしょうか。ちょっと気になりました。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 07:58:31 ID:TbhE8+IJ

だいぶ昔のことですが
NHKかどこかで、
具志堅コウジ（←名前忘れた）選手が
開発中の平行棒の技、「スーパー具志堅」なるものを
放送していたのを覚えています。

結局開発に成功したのでしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:53:59 ID:eECPCBrp

演技会等でカメラ、ビデオ撮影する場合、1階フロア席、2階席のどっちでも撮影はできますよね？もしするならどっちのほうがいいですかね？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:52:14 ID:3AznFs52

全日本選手権を観にいこうと思っているのですが
初日の予選って混みますか？
やっぱり個人総合決勝とか種目別決勝のほうが混みます？

チケット代にえらく差があるので・・・
予選はつまらないのかな、と思ってしまって。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 14:44:15 ID:KC/2WMjZ

>>831
実際に見にいったことはありませんけど、予選とはいっても難度を落とすことはあまりないと思いますので、
演技を見るぶんには充分楽しめるのではないでしょうか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:14:08 ID:3AznFs52

>>832
ありがとうございます。
土日が仕事があるので、金曜に行こうと思いまして。
全選手の演技も見れますし、楽しみです。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:05:47 ID:IZs9kD7a

>>833
予選は、今回も一斉に演技するだろうから
「これ」と決めた選手か、種目を絞って観た方が、じっくり演技を楽しめるかも
あれもこれも観たい、と思って観てると、結局目移りしちゃって
いいとこ見逃したりするよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:11:08 ID:G5wOmYif

体操トップレベルの選手達の筋トレ、補強をどのようなことをどれくらい
やっているか教えてもらえませんか？

836 ：ｒａａｋｉ1122：04/10/14 19:57:55 ID:wnrK4n1i

ス－パ－具志堅ってやってましたね－。　確かロス五輪の前でＴＶで見ました。
　でも完成度（成功の確率）は低かった様で、本番ではやっていませんでした。
当時すでに梶谷が平行棒のム－ンサルト（棒端で車輪からでしたが）を開発して
いたのですが、これもやっていなかったです。　ロスでは簡単に１０点が出てし
まい、みんな技を落として演技していたので、見る側としてはつまらない五輪でした。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:09:33 ID:oWH025Zm

質問です…全日本の一日目って班ごとの団体戦ですよね。
全員が全種目するんでしょうか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:35:42 ID:jAHRl5G0

>>837
yes

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:41:39 ID:EsqvROsr

>>830
種目と場所によると思われ
普通に考えたらフロア席だが、傾斜がついてないのでヒトの頭や狭さの問題で意外と撮りにくいかも

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:14:43 ID:mAHUsc5a

>>826
この板の「日本の女子体操はなぜ弱い？」スレには
社会人１部で優勝した選手、全日本ガンバレというレスがありましたが。
２部のことではないと思いますよ

１部の優勝者なのでスパッツなしのレオタードだったはず。
でも優勝した選手、理由はわかりませんが全日本には出場しないみたいです…
体操協会のHP参照

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 14:52:34 ID:iRQyYGlP

大会や演技会なんかで撮影するとき、使い捨てカメラの望遠用は写りどんなもんでしょうかね？デジカメとか持ってないんで･･･。
６～８ｍは離れなきゃいけないみたいなんですけど、誰か使ってみられた方いますか？あと、会場で普通の使い捨てカメラで撮影されてる方もたくさんいましたか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:27:52 ID:VtyX33TU

望遠一眼レフなんて使ってる観客の方が稀、
使い捨てカメラを使ってる人もそれなりにいるけど
演技を撮影した場合殆どが米粒です。
望遠用ってのは使ったこと無いけど･･･
御存知だとは思いますが、会場はフラッシュ禁止なので
薄ぐらーくなる可能性も大。
デジカメの方がまだ、明るさや僅かなピンぼけくらいは補正できるだけマシかも。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:24:30 ID:bixmbLLF

>>841
フジの望遠用かなー？
http://www.fujifilm.co.jp/utsurundesu/slu/slu_sp04.html
●フィルム：SUPERIA 1600　●フィルム感度：ISO 1600
●レンズ：ｆ＝100mm　Ｆ＝19(9.5)　プラスチックレンズ2群2枚　Z光軸
●シャッタースピード：１/140秒　●撮影距離範囲：5m～無限遠（8ｍ～無限遠）

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj862.html
http://www.fujifilm.co.jp/utsurundesu/slu/slu_sp08.html
●フィルム：SUPERIA1600　●フィルム感度：ISO1600　●撮影ショット数：27ショット
●レンズ：合成焦点距離ｆ＝140mm　Ｆ＝19(9.5)　プラスチックレンズ2群2枚+2群2枚　Z光軸
●シャッタースピード：１/140秒　●撮影距離範囲：１0ｍ～無限遠(20m～無限遠)

うーん、スペックだけみると厳しいかなという感じ。基本的には屋外用だと思う。
フィルム感度は1600で室内スポーツ用に適しているけど画質は荒い。
会場の大きさにもよるけど、焦点距離100mmでは豆粒ではないかな。140mmでもかなり小さく写ると思う。
あとシャッタースピードが1/140秒固定なので、鉄棒など動きの早いものはブレた画になりそう。
吊り輪やあん馬、床、平行棒などで止まった瞬間を狙うしかないかもね。
（一眼でも鉄棒や跳馬をきれいに止めて撮るのは難しい）
使い捨ては「とりあえず何か写れば良い」レベルで、一度使って懲りてカメラ購入を考え出す人が
多いんじゃないかな。予算がないならしょうがないけど、あんまり期待しないように。
コンパクトカメラでも圧倒的に明るさが足りなくてｼｮﾎﾞｰﾝな結果に終わることが多いので。

フラッシュ禁止についてだけど、仮に焚いてもまったく効果ないので
「ちょっとだけなら・・・」とか間違っても思わないほうがいい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:25:42 ID:fPle/eL9

>>842
いつも思うんだが、フラッシュの届く範囲ってほんの数メートルでしょ？
フラッシュ禁止であろうが無かろうが普通つかわないんでは？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:58:58 ID:iRQyYGlP

>>842 >>843
おお!詳しい説明ありがとうございます!!フラッシュは全然たく気ありません。規則は守ります。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:08:17 ID:oBvMwyzu

>>844
フラッシュ付き使い捨てカメラだと、
「とりあえず焚いておけば間違いない」と思っている人も結構いる。
届く距離があるなんて思ってもいないと思う。
普通のカメラだと、
特にカメラの操作になれていなかったり使い捨てしか使ったこと無い人だと
フラッシュの止め方さえ知らない人も多い。特に女性。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:59:58 ID:C6WO6Aeg

全日本のＩ班ＩＩ班ＩＩＩ班は何を基準に決められてるんですか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 08:14:10 ID:in3Aza42

>>846
だよね。禁止以前に無意味なんだけど「普通使わないよね」が通用しない・・・
地道に教えていくしかないかなーと思う。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:20:28 ID:dFCfMhUT

他スレに書き込んじゃったので改めて質問します

あん馬での旋回の早さとかって点数に関係するの？
素人目からするとスピードが早い方が
凄い！カッコイイ！って思っちゃうんだけど

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:30:10 ID:ymyN4bb2

ねえ、新体操のジュニア大会？っての代々木でやってるらしいけど、これって
一般人いけるの？
（当型３０代男、やることなくて新聞読んでたら今日のスポーツって所に書いてあった。明日もやってるみたい。
まあ秋華賞買い行くついでに見てみたいな～って思ったが観客層やその場の雰囲気が気になって…。
まあエロい気持ちがなくはないが、正直言うと日ハム戦見に行くような軽い感じで見にいけないっすかね～。）

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:49:40 ID:gAH84wKV

鞍馬は旋回の質が点数に大きく影響してきます。
スピードが全てではありませんが、旋回が速ければ腰の位置も高くなるので
やはり点数は伸びると思います。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:54:57 ID:gAH84wKV

鞍馬は旋回の質が点数に大きく影響してくる。
スピードが全てではないと思うけど、旋回が速ければ腰の位置も高くなるから
やはり点数は伸びる。
中国の肖欽の旋回は、スピード、腰の高さ、姿勢の美しさ、
全てを兼ねそろえているね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:01:11 ID:gAH84wKV

ありゃ？なんかかぶってる…。
文章が変わってるのはあまり気にしないでｸﾚ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:08:58 ID:k7QRLRe9

肖欽って大舞台で鞍馬の失敗多い気がするんだけど、
そのスピードで制御できなくてバランス崩すという感じなのかな？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:54:13 ID:1IDwwP/v

外国人参政権絶対反対

在日韓国人に参政権を与えたと想定して、起こり得る可能性のある、最悪のケースを考えてみましょう。
1．地方で人口の少ない町（村）に目をつける。
2．大人数収容可能な住宅街を建設する。
（パチンコ屋や金融業などで一部の人間は巨額の富を築いています）
3．そこに在日が大挙して押し寄せる。
4．結果，選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5．日本国内になぜか韓国領土が出現する。

もちろん今は、単なる想像に過ぎません。しかし、実現可能であり、このようなことが起こる可能性を十分に孕んでいる危険な法案と言えるのです。
その時になって慌てても時すでに遅し、です。

先日から在日外国人参政権法案の審議が始まりました。
民主、公明、共産、社民は党として賛成していることに加え、
反対している自民からも十数名の造反者が出るであろうことを
考えると可決必至の情勢です。
ニュース速報＠2ch掲示板
外国人参政権法案審議4
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097851811/l50

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:59:06 ID:a0KphckD

>>850
行けるよ。入場料1000円。
でもジュニア相手に変な気起こさないでね。
撮影は全面禁止です。
近い将来日本の新体操界を背負って立つ選手達を応援してやってね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:18:08 ID:P7Uj0h4d

>>792は名文。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:47:09 ID:IhV0idqY

８５０なんだけど、新体操とまったく縁のなさそうな人っている？
新聞読みながら見てても浮かない？
>>856

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 11:30:22 ID:a0KphckD

>>858 は結局出かけたんだろうか。
縁の無さそうな人→でも選手の父兄かもしれない
という見方はされるかもしれないけど
新聞読みながらは不審がられるかもしれない。
野球のように常に状況が変化している長時間のゲームじゃなく
選手一人一人が1.5分の短時間勝負をしているわけだから
お目当ての選手もいなく、各選手の演技も見比べないなら
無理に行かない方がいいんじゃないかな。多分つまらないと思う。
子供の嬌声でうるさいだろうし。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:40:02 ID:BNm5kYrw

いったんすよ。原宿までは‥。
でも代々木体育館に行く途中で「ジュニアって小学生？」って思って（俺高校生ぐらいかと思ってた）
雰囲気見たらお子様だらけだったので入ってこずに新宿行きました。
（で秋華賞買って今ネット喫茶っす）
でも新体操今度行ってみたいっす。
（まあアイドル（アイドルっつ～のにはまったく興味ね～けど）を愛でる気持ちでって感じ？
「へ～きれいだね」って思えるっすかね？）

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:47:50 ID:ak4is8jG

（チケたっかいけど）イオンカップとかなら楽しめただろうね

男子新体操もおもしろいよ

862 ：859：04/10/17 23:13:20 ID:a0KphckD

>>860
それはある意味正解だったかも。
ジュニアの大会って、殆どステージママと化した父兄とクラブ仲間で占められるから。
よっぽどコアな新体操ファンが、将来のスターを見つけるために行くことはあるかもしれないけど
なんとなーく観るにはちょっと落ち着かない思う。
861さんの言うように、イオンカップとかなら漠然と「うわ～よう分からんけど凄いなー」くらいで
楽しめたかも。

幸運にも(？)来週、幸手市で国体ありますよ。
男子新体操も同じ会場で観れるんじゃないかな。国体レベルだと、かなり迫力あっておもしろい。
観客としてなら一番気軽に入れる雰囲気だと思います。
あ、でも平日だな･･･２５日(個人)、２６日（団体）。
あとは11月5～7日の全日本かな(有料)。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:02:01 ID:v/JAw84n

国体は無料なの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:16:13 ID:rREvdFwJ

教えて下さい。
全日本選手権の一日目ですが、
目当ての選手の開始時間が遅いので
それに合わせて観に行こうかと思っています。
今年と去年等とは比べられないと思いますが、
途中から来ての座席確保は難しいのでしょうか。
観に行ったことがないので分からないのですが、
こういった大会では、初めから最後までずっと観ている方が
圧倒的に多いのでしょうか。
関係者の方は勿論だとは思いますが。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:34:34 ID:lXNhwSJ1

うーん・・・空席のように見えて空席じゃない。ってのが多いな。
各大学とかの応援席。座ってなくても、荷物とか置いてある。
そういうのは、最初から最後まで座席はとってある。
一人でふらっと行って、小一時間(目当ての選手の班だけ)観るのなら、
一階後方の手すりに立って観戦も可能かと。近い距離でなくてもよければ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:59:13 ID:rREvdFwJ

ありがとうございます。
一人で初めてなもので、影からこっそり？観られればいいかなと
思っています。出来れば立ちよりかは座りたいいう気持ちなのですが。
逆に関係者や体操経験者でもないのに
一人で最初から最後までずっといるのも何となく勇気がいるというか。初めてなのでそう感じるだけかもしれません。
取りあえず大学の応援席には近づかないようにとは思っています。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 01:55:45 ID:WD/5ffUp

新体操って、まったくの素足なんですか？
あと、演技をする時以外は、
ジャージ着て、靴履いてうろちょろすると思うのですが、
更衣室から演技する所までは、どうなんでしょう？
まさか素足でペタペタ移動しないと思うのですが、
じゃあ靴と靴下は演技してる時はどこらへんに置いてるのでしょうか？
それから、
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1096269185/26
5番ルルベ、パンシェなどなど、技の型が決まっているようですが、
何かいい本ありますか？

いや、ちこっと絵を描くのに、とっかかりになるような本がないか探したのですが、
本自体が見つからなくて、本の検索かけても詳しい内容はわからんですし…。
（アダルトビデオが検索の半分しめてるし…）
そのーなんと言うか、「謎だらけ」って感じで、疑問が沸いてくる状態で…。
沸いた疑問をそのままに、タッチとかウイングマンを
参考にしちゃえばいいのかも知れませんが…。
それはいやなので、教えていただければと思い描きこみました。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 02:12:54 ID:/FjjIKH0

>>865
一般客がひとりでずっといてもまったく問題なし、気にすることないよ。会場広いしねw
つーかファンであろうと関係者であろうと誰も気にしてないよ。
今年は特に、関係者や経験者だけじゃなくて普通のファンがいっぱい来るだろうし。
社会人選手権もそんな感じだった。あまり構えず気楽に観に来るといいよー。
ファン同士で近所の人たちと仲良くなったりとか、そういうのもアリだしね。

>>867
ルルベ、パンシェはバレエの型。

教本は体操協会のほうでも出してたような。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:14:19 ID:BOBm3yVB

>>867氏は新体操の同人誌でも描くのかしら。
まぁそれはいいとして。

裸足･又はハーフシューズを履きます。
最近は殆どの人が履いていると思います。

靴や靴下は、タオルなども含めて控え席とか
隣接していれば練習フロア（イオンカップなら、入場ゲート裏が練習フロア）の隅っこに置いたり。

基本的なポーズなら、バレエ教本が沢山出てるからそれで参考になると思いますが
新体操にどういう技があるのか、というのは試合のビデオや昔のスポーツアイ(雑誌)、写真集等の方が
参考になると思います。
因みに体操協会で出している教本は、手具を持たない写真が殆どです（トレーニング教本なので）。
一つのポーズでも、手具をどこでどう操作するかによってバリエーションが無限になるので
手具の動きがイメージできるなら、十分使える資料だと思いますが。
どんな重さの手具をどう操作できるのか、どんな動きが可能で美しいのか、などは
実際色々見た方がイイに越したことは無いです。
因みに職業病スレの5番ルルベの件は、新体操部などで上の人の話を聞く時に
この状態で聞くという風習がある(あった？今は不明)という元ネタを
知っていて初めて笑える話かも。

ウィングマンやタッチのような作品は、男性の好みを優先的に描かれるので
萌え･エロ目的でとりあえず描くというなら何か参考になる点もあるかもしれませんが
新体操らしいかどうかといえば、全然別物。
スポーツとしての新体操を優先させたいなら
光の伝説（マーガレットコミックス）の方が、まだ参考になると思います。
ただちょっと古いから、最近の柔軟ポーズまではカバーできませんね。

870 ：867：04/10/19 17:37:13 ID:6bkjiuv3

どもっす。しかもギャグの解説まで。
バレエの本とか見てみます。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:51:45 ID:R6cLsyJt

遠藤真希選手ってどんなタイプの選手なのですか？
協会のプロフィールを見ていたら気になって・・・
得意種目は平行棒みたいですが、どういう特徴のある選手なんでしょうか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:16:34 ID:z3SDUo4M

>>868
864・866です。
アドバイスありがとうございます。
そう言っていただけると気持ち楽になります。
一日目はなるべく早い時間に行きたいと思います。
>ファン同士で近所の人たちと仲良くなったりとか、
ホントそう願うばかりです。周りにファンいないので・・・。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:14:54 ID:0xWjcXgn

中日カップの行われる名古屋レインボーホール。
キャパ的に、自由席って遠いんですかねえ…。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:55:22 ID:SvJA2nqQ

某女子大の応援席は東側と聞きますが、
それ以外に自由席の時、このあたりは行かないほうがいい！っていう
ゾーンはありますか？
初めて全日本を見に行こうと思っているので・・・

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:42:14 ID:cLLlbv48

>>873
そこまで遠くもないけど、やっぱり場所によって見やすい種目と
見にくい種目があるから、器具の配置を見て見たい種目を絞った
方がいいかも。
会場整理のバイトを何回かやったことがあるけど、必ず
「どの席が見やすいですか？」
って聞かれるんだよね。

例年だったら、自由席では種目によって移動してる人がけっこういたけど、
今年はどうなることやら…。

876 ：873：04/10/20 14:53:14 ID:0xWjcXgn

>>875
重ねて質問してしまいますが
どの器具がどこになるか、まだわからないですよね？
来週から前売り発売になるっていうのに…。
Ｓ席だと1階席あたりになるのでしょうか？
でも移動できないこと確定なだけにＳ席購入のほうがヤバイのか…。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:58:45 ID:cLLlbv48

うる覚えだけど…

　　　　　　　　　Ｓ席　　　　Ｓ席

　　　　　　　　　吊り輪　　　平行棒
　　
　　　　床　　　　　　　　鉄棒　　　　　平均台
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　段違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　跳馬

こんな感じだったかな？この周りが自由席。
協会のビデオギャラリーを見ればわかると思うけど
Ｓ席の目の前は吊り輪と平行棒。鉄棒は会場のほぼ真ん中。
あとは協会のビデオギャラリーを見て位置関係を想像してみて。

878 ：876：04/10/20 17:52:04 ID:0xWjcXgn

>>877
ありがとうございます。
図を元にギャラリー見てきました。
鞍馬は吊り輪と床の間ですね。

Ｓ席は吊り輪と平行棒の前にしかないっていうことですか？
跳馬のほうにはなさげでしたし…。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:55:42 ID:wTTWxO8q

初の代々木での観戦予定です。
去年まではそんなに混んでなかったとか。今回は
かなり開演まで並ぶんじゃないかと思うんですけど
原宿駅から近い入り口辺りに行けばいいんでしょうか？
すんません、アドバイス宜しく！いい席で見たいんで！

880 ：877：04/10/20 22:14:49 ID:lUM4zzj2

>>878
＞Ｓ席は吊り輪と平行棒の前にしかないっていうことですか？

そうです。

881 ：876：04/10/20 22:54:56 ID:0xWjcXgn

>>880
ありがとうございます。
うーん、自由席でもいいような気もしてきました。
いやでもＳ席…魅かれるな。

重ね重ね申し訳ないんですが、Ｓ席は全席指定なんでしょうか？

882 ：877：04/10/20 23:08:49 ID:lUM4zzj2

>>881
多分そうだと思います。

883 ：876：04/10/20 23:16:02 ID:0xWjcXgn

>>882
そうですかあ…。
詳しく教えてくださってありがとうございます。
検討してみます。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:34:27 ID:xTuJMXLH

中日カップについてなんですが……Ｓ席は一階席を言うんでしょうか？あと撮影は禁止ですか？

885 ：876：04/10/20 23:37:15 ID:0xWjcXgn

>>884
あのー、えらそうな言い方するつもりはないんですけど
自分もここまでの流れでさんざん聞いてきたことですし、
協会のＨＰ見るとか、されたほうがいいと思いますが。
前スレ見ろ、って言われてしまいますよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:44:27 ID:xTuJMXLH

あっ！マジですみませんっ！自分も確認済みの質問してました……逝き升

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:03:02 ID:yr/NcFfN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　北

↑　　つ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―平均台―　　　　　　
跳　　り →　　　　　　　　　＝平行棒＝　　　　　　　　　　　　　　　　
馬　　輪○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　あ□　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　ん□　　　　　　　　　　　　鉄
｜　　馬□　　　　　　　　　　　　棒
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
｜　　ゆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆ　　　　　　　　跳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬
　　　　　　　　か　　　　　　　｜段違い｜　　　　　　　　　　　　か　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南

NHK杯のDVDから代々木体育館での器具配置を割り出したんで
別スレでの話だけど、とりあえずここに投下させてもらいます
同じ体育館で配置変えないよね…一応参考までにってことで

ずれたらｽﾏｿ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:14:47 ID:yr/NcFfN

関係者席は1階南の段違い平行棒のあたり
男子跳馬はLブロックの真ん中（K寄り？）を南北結んだカンジ
あとは座席図と見比べながら参考にしてください

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:05:10 ID:ogaaJQtw

ﾄﾝｸｽ!
参考になったっす

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:12:59 ID:k801lLY2

>>876は自分も散々厨な質問してるくせになんでこんなに態度でかいんだ？
もし>>884が携帯だったら（違うみたいだけど）かなり失礼だよな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:57:01 ID:axrWec6V

ﾊｹﾞﾄﾞ｡そういうﾔｼ多い気がするけど＞体操板

892 ：876：04/10/21 22:44:40 ID:H2h7oPvZ

自分もさんざん色々な質問してしまったので
同じような質問をしなくても前スレ読めばわかるのでは？
と思って書き込みました。
気分を害した方がいらっしゃるのなら申し訳ありませんでした。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:31:09 ID:liK6ZKg3

男子体操のユニフォームは上のタンクトップが女性のレオタードのように
下でつながっていると聞きましたが、その上に海パンみたいなもの（黒っぽいもの？）
をはいてさらにその上に長パンや短パンをはくんですか？教えて下さい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:02:43 ID:lH7BQIxX

体操器具のメーカーには主にどんなものがあるんですか？
日本だとセノーが有名ですよね。
あとこのメーカーの床はめっちゃ跳ねる、
あのメーカーはふざけんな！ってほど跳ねない、
とか各メーカーの特色なども簡単にお願いします。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:16:37 ID:MpRrAWPq

>>893
動きにくそうだなぁ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:34:25 ID:liK6ZKg3

>>895
実際はどうなってるの？教えて下さい。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 19:06:18 ID:ucnhJEMq

>>893
まず一番下にサポーターをはく。（海パンみたいなやつ）
その上にワンピースの水着のようなユニフォームを着て、
さらにその上に長パンや短パンをはく。
そういうつくりにしないと、演技中にユニフォームの裾が出てしまうのだと思われ。

古いユニフォームの中には、普通に着て股の下でマジックテープで止めるタイプもある。
確かに着やすいけど、演技中にマジックテープがはずれるという危険を伴う諸刃の剣。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 19:46:00 ID:K4sJ9Jox

>>894
有名どころではOGAWA（小川長春館）とか

>>897
高校時代うちはマジックテープ方式でした。
あれ、ほんと演技中外れないか不安なんだよねｗ　すれて痛いし。
実際、他の部員やけど吊り輪でスイングの瞬間に外れてしまって、
脚前挙したときに上半身がダブダブに。悪いけどﾜﾛﾀ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:11:49 ID:hHUiSIJw

吉田体器って器械体操の器具も扱ってる？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:46:46 ID:gqvtHxmw

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:53:43 ID:K4sJ9Jox

>>899
トランポリン作ってる

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 02:07:58 ID:GW89MF7i

ワールドカップ決勝は例年テレビ放送されていますか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:55:39 ID:M5EZyqdy

ｸﾞﾗｽｺﾞｳって何ですか？
すみません、当方携帯なので検索しても引っかかりませんでした。
よろしくお願いします。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:58:31 ID:e564wQgX

>>903
「グラスゴー」だと出てくると思う。
普通はグラスゴウなんて使わないんだけど、体操協会がね･･･謎。
ちなみにイギリスの地名。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:00:16 ID:e564wQgX

ごめん、イギリスって言うかスコットランドね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:07:35 ID:M5EZyqdy

>>903-905
どうもありがとうございました！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:45:44 ID:NwsbmGQM

女子ってレオタードの上にスパッツはくよね。
あれ、普通の店に売ってるようなスパッツとは違うんです。
探してるんだけど見つからないんですが、どこに行ったら売ってますか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:40:33 ID:GOTwre60

なんで探してるんだろう・・・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:48:46 ID:fzsNK6W0

漏前が履くのか？
漏前が♀なら体操部の同姓に聞いてみればよろしのに。。。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:55:35 ID:9vAXnZrK

2つしか考えられないが、

１：男で、そういう趣味の持ち主
２：女子部員が1人しかいない

自分は2だと信じよう。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:11:49 ID:aOOfAMgc

>>910
いや、１の趣味が二通りある

A：彼女に着てもらう
B：自分で着る

しかし自分も２だと信じようｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:35:31 ID:Law6w8YV

>>910
いや、１のＡにも２通りある

Ⅰ：彼女に着てもらう
Ⅱ：ダッチワイフに着せる

しかし自分も２だと信じよう

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:52:48 ID:11HWfALj

>>910
いや、2にも二通りある

A：女子部員が1人しかいない
B：女子部員はいるがハブられて教えてもらえない

しかし自分1だと信じようw

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:55:44 ID:aOOfAMgc

>>913
2B・・・切ないなｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 04:08:55 ID:GOTwre60

よく考え付くね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 05:19:04 ID:UsTdSvfh

女子部員全員が知らない、ってのも考えられるぞ。で、
>>907
レオタード買ったとこでスパッツも扱ってるんじゃないの？
うちの部活の女子はレオタードと一緒に注文してた希ガス。詳しくはしらんけど。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 05:37:08 ID:Tz/jd6oX

初観戦で中日カップを見に行くつもりなんですが、
種目別決勝って、オリンピックのように一種目ずつ行われて、
一人一人の演技に集中して観れるものなんですか？
一斉にやりだしたりしないんですよね？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 10:23:36 ID:m1dVPqoz

中日カップのﾁｹｯﾄ取ったんだけど
Ｊブロックの指定席・・・けっこう東側なんだけど
器具配置は去年と一緒なのかな？？？
いくら前のほうの席でも目の前が平均台だと
ちとかなしい・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 10:45:02 ID:pPD5IknM

スポサロの鹿島スレでは「去年と同じ」って書いてる人いたけど・・・ほんとかどうかはわからん。
指定席は場所選べないからしょうがないよね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 12:56:17 ID:KuAKABpM

>>917
２種目同時に進行するけど、演技がかぶらないようにする・・・
んじゃなかったかな。

921 ：名無しさん：04/10/27 15:37:53 ID:NhIRRFEs

さてネタであるのか。そうでないのか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 19:38:27 ID:irw6OXI0

世田谷の25の男ですが体操を始めようかと思ってます。
社会人おすすめの体操クラブってありますか？
ていうか検索してもクラブのページ自体あんまし
見つからないんですがどうやって探すのがいいんでしょう？
紹介サイトなどあれば教えて下さい。おねがいします。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 20:49:58 ID:qOZfxdZL

>>920自己補足すると、オリンピックみたいに一種目を続けてやるのじゃなくて、
女子と男子が交互に演技していた記憶がある。
女子が跳馬とんだら、男子があん馬の演技する、
終わったら次の女子選手がまた跳馬とぶ。みたいな感じ・・・
時間は短縮されるけど、得点が出る前に次の演技にいっちゃう。
違ったっけ。全日本の種目別と混じってるかな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 21:12:38 ID:ecyJgSC2

>>923
多分それで合ってる。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:44:21 ID:GOTwre60

>>922
世田谷・・・・・

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 02:25:36 ID:/aZH3yR/

某選手のうp専用スレってどこでしょうか？
ヒントだけでもいただけませんか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 02:31:41 ID:KZN4XHaY

>>926
そんなものは存在しません。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 02:36:51 ID:Kos8oSS0

鉄棒のプロテクターとかってどこか特定のスポーツショップで買ってるんですか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 03:57:57 ID:0ueyHW88

>926
クレクレを排除するための釣りだろヴァカ
藻前裏２ちゃん探したクチだなw

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:47:48 ID:TnlqP8cF

側方の伸身宙返りって認められてるんですか？
後方伸身宙返りひねりと見分け付くんですかね。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:51:11 ID:k7Qxio+w

>928
ほい
http://www.fuji-sports.com/

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:18:21 ID:jPidlidH

>>930
閉脚でやるの？側方は普通開脚だからな。
難度表には無いだろうから、単に伸身宙返り1/2ひねりの
ひねり不足と取られそうな気がする。
あと、着地を止めるのが困難な上に、無理したら膝まで壊すだろうな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:24:24 ID:8sIdVDv7

>>932
いや、載ってると思ったぞ。多分B難度。
中日カップか何かで実際に見たこともある。なんか凄く微妙な技だったけど。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:24:26 ID:jsqjW2Ps

塚原がやってる技か？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:32:20 ID:TnlqP8cF

http://page.freett.com/toridai/Gymnastic/Live/video_index.htm
側方伸身宙返りあった。
直線いっぱい使うやつで二回宙返り1/4ひねりとか出ないかな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:30:04 ID:LVPYnoQs

>>934
あれは違う

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:11:54 ID:H1uBMfP6

体操関係者は今回の新潟地震で何かやらないの？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:04:38 ID:I8VoahFa

平均台の
後方宙返り半ひねり
前方半ひねり
側宙
前宙
後宙
ムーンサルト
抱え込みのダブル下り
前方２回宙下り
アウエルバッハ２回
の難易度教えてください

939 ：まろまろ：04/10/30 21:46:42 ID:imNBqAr/

はじめまして！まろまろです。今授業のいっかんで体操の『流行技』について
調べているのですがまったくと言ってイイほど資料がありません！！
と言うかどうやって調べたらイイのかわかりません（＞＜）
そこで…アトランタ・シドニーオリンピックで流行っていた技（できれば全種目）
を教えていただきたいのです。。このホームページに載ってるよとかでもイイです☆
お願いします｡。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:56:12 ID:rKzhOnS8

>>939
ほんとに授業でやってるの？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 08:50:45 ID:ZyEBGVM5

>>939
総合学習？つーことはおまえ高２以下だろ
過去のビデオ見て統計とってみれば？
「調べる＝他人の知識をアテにする」じゃないよ？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:07:31 ID:/s+JGRr5

>>939
とりあえず検索を覚えろ。全く引っかからないということはないはず
ここで１から教えると、キリがなくなってしまうし、
教える方も大変だから、ある程度絞って質問した方が良い
（例：床の月面はいつから流行ったのですか？)
それと、「出来れば全部」というのは世の中甘く見すぎ

あと、うかつに２ｃｈでメル欄は晒さないこと。今すぐノートン用意せよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:20:01 ID:pM03COpy

女子の跳馬でセノーの変な着地用の補助マットを使ってますね。緑地に赤やら
黄色やら青のラインが入ってるやつですけどあの色のゾーンに入ったら
減点だから作ったんでしょうか？。それとも別な意味でなのか？。
ルーマニアメダリストの体操ビデオでも跳馬で使って気になっていて
最近の女子の跳馬でほとんどの選手が着地用で使ってますけど。

>>894.898
彼女が体操部だったときの練習場の器具がセノーで大会出るときに
大会での器具が小川を使うのが多かった。
着地用マットが色が緑がセノー青が小川だったと思った。マットの柔らかさは
小川がすごく柔らかくて体育用マットを重ねたみたい。歩くだけでもしわがで　
きるほど。　逆にセノーはものすごく硬かった覚えがある。着地でマットに
バウンドするのは決まってセノーのマットだったな・・。補助マットや
セーフティーマットがないとすごく痛くてそのままでは着地できなかったよ。
関西系が小川・関東系がセノーが多いですよね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:40:31 ID:j1hhWhLe

質問です。というかアドバイスを下さい。
先日、平行棒でカットを練習していた時にちょっとした事故で
胸が割れて（開いて）しまいました。
というのも、カットは普通バーを離して足を通過させた後、再びバーをキャッチしますよね。
その時、再びバーをキャッチするのではなく、体が浮かび上がっている状態から
勢いよくアームに落とした（アームでキャッチした）んです。
そしたら「バキバキッ」と胸がひどい音を立てて、しばらくは息が出来ないくらい痛かったです。
今、2ヶ月くらいたつんですが、未だに力を加えるとかなり痛いですし、時たま胸がピキッと音を
たてたりもします。十字懸垂とかはもっての外になってしまいました。。

どなたか、胸が割れたことのある方、いらっしゃいませんか？
その後のケアや経過を教えていただければと思います。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:54:27 ID:QpGAiyTU

>>943
横にずれると減点。飛距離が短くても減点。マットの色が分けられてるのはそのため。
ちなみに男子には飛距離による減点は無いから横のラインだけ。

>>944
俺はなったこと無いが、友人がそれをやってしまった。
安静にしてるしかないかと。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:07:22 ID:JiO1XiGl

>>944
そう、安静にしてるしかない。
あと風邪をひくと大変つらいので気をつけて。
咳やくしゃみのたびにひどくなってなかなか治らなくなる。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:41:17 ID:Ugeeuftz

横ﾚｽだけど医者にいかなくていいの？
安静だけで治るもの？
捻挫系、骨折系、それ以外、どれですか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 05:53:23 ID:TRbMNLfi

>>947
体操で起こる怪我って特殊なものが多いから医者にもよくわからないと思うよ。
野球やテニスで起こる故障ならスポーツ外科医が詳しいと思うけど、体操に詳しい医者はほとんどいないでしょ。
これは持論だが、
手術、もしくはギブス等による固定を要する怪我以外では、整形外科は無意味
だと思っている。
病院に行っても、たいていは湿布をもらって終わり。それ以上の処置をしようと思ったら手術しかない。
程度にもよると思うけど、胸割れは手術を要するほどの怪我ではないはず。
安静にしていて、夜はたっぷり眠るのが一番。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 06:53:11 ID:ioV8q+Vl

>>944
何もできなくてｽﾏﾝが早く良くなるように祈るよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 07:40:48 ID:tNE7w/d5

２か月経っても直らないのなら医者に行くべき
素人判断は危険

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 07:47:23 ID:Duf95x7a

２ヶ月は異常じゃない？十字懸垂とかアームスイングで
胸やる人いるけど、みんな１日で治るよ。程度にもよると思うけど。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:41:08 ID:ywCm1Pbe

肋骨にヒビか入ってる可能性があります
その場合、体操のような激しい運動は大事故になり兼ねないので
老婆心ですが、外科医に行ってレントゲンを撮ってもらってください

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:19:13 ID:vUCO9b3V

現在ドラグレスクみたいに自分の名前の技をもった現役選手ってどれくらいいるんですか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:43:04 ID:rQSzJ86t

パッと思いつくだけで
ドラグレスク、李小鵬、ブラニク、ロペス、ドリッグス、ネモフ、タンパコス
ヨブチェフ、ケキ、ガッツン、キンテロ、ペガン、ツォラキディス、ウルジカ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:53:59 ID:TRbMNLfi

>>954
ガッツンってどんな技？
あと、タンバコスの前振り上がり中水平って名前付いてたっけ？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:05:29 ID:rQSzJ86t

ガッツン＝後振りとび１回ひねり倒立（平行棒）

アテネでヒーリーの後にやった技で、もう半ひねり加えたガッツン２もある。

＞タンバコスの前振り上がり中水平って名前付いてたっけ？

ついてると思うよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:16:22 ID:rQSzJ86t

カッシーナとカルバロを忘れてた。
日本選手の名前が無いのは寂しいんで、誰か発表してほしいね。
できれば適度に難度があって発展性がある技。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 11:03:18 ID:vUCO9b3V

すごいね。意外にいっぱいあるんだ。5人ぐらいだと思ってたよ。ありが㌧。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:08:43 ID:28iF7023

発表するとすれば中野じゃない？
少なくとも現時点では。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:12:32 ID:2LKJbsNS

>>957
誰も使わないのは寂しすぎるもんね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:19:08 ID:vUCO9b3V

>>960
ドラグレスクって使っている人本人以外にもいるんですか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:27:13 ID:2LKJbsNS

>>961
いる。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:28:44 ID:KXOFZfRD

アテネ跳馬決勝だけでも３人いたよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:33:16 ID:vUCO9b3V

なるほど、そうやって体操のレベルが上がっていくわけですね。
初心者の質問に長々と付き合っていただきありがとうございました。
また帰ってきたときには暖かく迎えてください。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:02:08 ID:dWehW7SW

小学五年生から始めても上手くなれるでしょうか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:08:38 ID:y9oFmsym

塚原は11歳からでしたっけ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:34:43 ID:Vzj+BIei

今のナショナルメンバーは12歳ぐらいから始めた人いるよ
可能性だけでいえば「なれる」

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:15:56 ID:eqtbZP+V

100%「うまくなれます」
ただオリンピックとかになると、開始年齢よりも資質や努力が

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:49:46 ID:r7Z7LRBo

>>944～954など
体操で胸を怪我をしてしまうとは気の毒だしすごいですね。
よく体操選手だと足やひざを壊してしまうのが
多いけどこんな怪我は珍しくもないんですか？。
自分の彼女は体操部でしたが彼女も跳馬でマットに
着地しそこなってひざの靭帯を傷めたことがありますけど。
（それ以降体勢がおっかないからとセーフティマットを使わないと着地
できなくなった）攻防当時の大会では段違い平行棒でバーにキャッチし
損ねて顔面から補助マットもセーフティマットもない硬い着地マットに
もろ落下したのを見ました。女の子は大泣きで鼻からは流血でセノーの
緑色の着地マットが血の海になったことや平均台とかで頭からもろに
マットにも何度も見てます。彼女も実は顔面からの着地やってますが
セーフティマットのおかげで命拾いをしたことがあります。
昔の体操大会のテレビを見ていたらやはり段違い平行棒か平均台で
当時は補助マットもない時代だったことから顔面からもろマットに
いってあまりの痛さに大泣きした選手を見ました。見た目以上に
着地のマットって硬いんですね（だから最近補助マットを敷く
ようになったけど）。

そこでなんですが体操器具のメーカーは
セノーと小川で占めてますが、どっちのメーカーの着地マット
がクッションがあってやわらかいんですか？。彼女の話だと
セノーはすごく硬いのとやわらかいのがまちまちで２枚敷いてたり
かなり厚い着地マットがあると言うし、小川はすごくクッションが
あって柔らかかったと言いますが。海外の体操器具メーカーだとすごく
柔らかいマットを使ってるのをよく見ますが。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:07:52 ID:WWty9J1N

>>969
足首・膝の故障は体操をやっていく上では付き物です。
膝で顔をぶつける人は稀にいます。
顔からの着地は今まで見たことありませんが相当珍しいと思います。
そのような危険がある技は普通は補助が助けてくれます。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:15:31 ID:Ugeeuftz

>>969
彼女の話好きだね、君。
別にけなしても誉めてもいないが、
君のレスあちこちで見た気がする。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/02 00:12:10 ID:zYVmbuka

>>971
多分な。どっかの板でたびたび出没するので見た・・。

所で体操のビデオを見て気になったけど段違い平行棒で
高さ調整かなんかのハンドルをぐるぐる回すのを見たんだけど
マットからの高さが決まってるのだから勝手に高さをいじくる事が
出来ないと思うけど高さをいじくることができるんでしょうか？。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:17:50 ID:CPOUZZdN

バーの間隔を調整してると思われ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:12:47 ID:mTNo6ikk

段ちは低バーと高バーの幅は人によって変えないと車輪で足ぶつけるしね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:54:07 ID:+uY+8hd/

体操の練習するときって、裸足ですか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/02 03:07:23 ID:zYVmbuka

段違いで低バーでけあがりとかするときに足をマットに触れたり
こすってしまうのを中学生や高校生の選手で見うけますがあれって
やはり減点対象なんでしょうか？。前に見に行ったときに段違い
でやたら低バーからの技で足がマットに触れる音やマットに
足をこすってしまう選手を見掛けました。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 03:41:09 ID:6yQ3yZO7

>>975
裸足の人もいればシューズをはく人もいる、人それぞれ。
裸足でやる人の方が少し多いかな？ただ裸足だと冬寒い。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 06:58:50 ID:zYVmbuka

>>977
練習でも裸足ですか？。試合も含めて裸足で着地は相当痛いんですか？。
大会を見ていて補助マット敷きと敷かない選手がいますが、
敷かない選手は大技での着地でマットが凄い音の選手もいますし。
やはり裸足の着地で相当痛い種目もあるはず。裸足の場合
着地の衝撃が最も痛い種目どの種目でしょうか？。
自分が見る限りは跳馬が最も着地が痛そうだなと思いますけど。
見ていてマットが凄い音していたのが確か跳馬でしたね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 08:40:51 ID:qld6mU2T

全然痛くないよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:31:44 ID:l1Yyi/OI

小川のサイトの跳馬が旧式なのはなんでだろう

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:15:32 ID:DeWTTUCc

体操教室にはどんな器具が置いてるのでしょうか？
白いマット以外に教えてください

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:45:00 ID:TcpaYn04

>>978
変なふうに着地しなければ全然痛くない。
裸足の方が足裏の感覚が鋭くなるから俺は裸足の方が好きだ。

983 ：９７８：04/11/02 13:57:43 ID:zYVmbuka

そう言えば厨房当時跳び箱で前方倒立回転跳びとか側方倒立回転跳び
とかをやらされた時にセーフティマットがなく(女子の平均台で
使われて)て普通の体育用マット２枚か３枚の重ね敷きで裸足で
やらされたけど１枚だけじゃ凄く痛いだろうけどマット２・３枚敷き
だとそんなに痛くなかったですね。工房当時だと跳び箱で厨房と同じ
跳び方を着地マットに体操部の体操競技用の着地マットでやった
ことがあってその時も裸足だったけど全く着地が痛くなかったです。
よく競技で補助マットなしだとマットが凄い音をたてて着地しますが
見た目以上に痛くないんですね。
その代わり着地でしくじったときの怪我がでかいですけどね。
あっもう９８０オーバーだしそろそろ次期スレたてないと・・。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:09:50 ID:ZzIo6lcn

>>981
え～、小さいところだと、マット・鉄棒・跳び箱・平均台ってとこですね。
大きいところだと、いわゆる全種目（ゆか・あん馬・吊り輪・跳馬・平行棒・
鉄棒・段違い平行棒・平均台）、その他円馬などの練習用器具や、
ピットというスポンジプールがあったりします。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:33:22 ID:yQAwwIjl

先生。ロンダートから連続バク転に行くときにどうしても上方へ行くんですが
何が原因でどのような練習をすればいいでしょうかに？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 05:11:35 ID:+HSxhh/m

よく体操競技のビデオを見ると女子とかだとマットに着地するときに
「着地！はい！｣と掛け声をかけてるをほとんどの女子の演技で
見受けますがやりだしたのは昔からなのか、最近からなのかわかり
ません。また部やクラブによっても着地の掛け声の言い方が違いが
ありますか？。海外の選手でもやる国とかあるんですか？。（ルーマニア
が似たのをやっていた覚えが)

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 07:22:59 ID:yQAwwIjl

>>986
昔からでつ。ちなみ男子もやりまつ。
違いはかなりありまつ。「せい!」とか「はい!はい!」とかだったりもしまつ。
海外の選手でもリズムを取るのは重要なので多分やりまつ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:53:27 ID:vCRnEyXl

>>987
「ストップ！」なんて着地の掛け声を言う工房の女子体操部もいた覚えも
あるよ。着地でマットから動かないで！という意味か・・。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 10:12:28 ID:HenFDJft

鞍馬と床の練習を自宅でするとしたら
何が必要でしょうか？床だけでもいいので
教えてください

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:34:27 ID:azZSSuQ+

着地の掛け声は「ストイ」です
ロシア語らしいけど、「ストップ」の意味だそうです
（スポーツアイより）

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:35:57 ID:R2cUMseU

>>989
静止・力技なら倒立バー（なくてもいいけど）。
旋回技ならある程度の空間。
タンブリングはやめとけ。
そんな質問をしている時点でレベルが知れるから、一人でやるのは危険。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 14:02:08 ID:zMYwg/bS

倒立と柔軟は全種目で大事だし、一人でもできるぞ。