撮影規制問題について語るスレ　(゜Д゜)ゴルァ!!

一般の撮影者もメディア関係者もむかついてる
この問題についてまじめに語りましょう。

規制内容
ttp://www.jpn-gym.or.jp/regulation/index.html

見に行く元気がなくなりますね。

赤外線カメラが問題

いや、カメコ、ビデコ、まじ迷惑だったんで有り難い。
身内関係者もな。

金ためて海外の試合に逝け。
日本にめったに来ない選手も見られてｳﾏｰ

海外で捕まったら洒落にならなくないかｗ

海外って撮影規制あるの？

>5
身内はOKじゃなかったっけ。

見られて嫌なら新体操なんかするな！

ミロソヴィッチたちのヌード､新体操の小森未来とかを仕掛けたのは撮影規制
で吊るし上げられた連中かも？

>>10が女子高生のミニスカ問題と同じ論点でいいこと言った

カメコはきもい！！！

あれって規制あんの！！！

規制すればするほど　新体操は衰退していく
いやらしく見る目があればこそ　新体操界を発展させていくのだ！

新体操　１０年くらい前までテレビでよく見てたけど
最近全然見てない　やってるの？
やっても視聴率稼げないからやらないだけ？
選手は出来るだけ沢山の人に自分の演技をみてほしいのではなかろうか？

規制あるならおもしくねーじゃん

規制以前にそもそも大会があるの？？？
イオンも中日も国際ジュニアも今年で終わりじゃないの？？

赤外線カメラ遮断の水着とかは開発されたらしい。
まあレオタードにもすぐ使われるだろう。
だが赤外線だけじゃないからな、敵は。

観客の男性が女子選手を撮影していたら注意されるのか、最悪は警察に突き出される。
しかし、女性が男性選手を撮影していたらＯＫなの？　もしかしたら、この女性は自宅で
筋肉質の男性選手を見ながらオナニーしているかもしれない。
これじゃ、あまりにも不公平だ。

何が嫌ってさ、この問題を逆手にとった日本の体操協会が、独自に撮影した
国内の主要大会のビデオを販売して商売につなげてることなんだよね
ずるいよ

>>21
協会のビデオってどうなの？内容は？
遠めに演技を撮ってるだけ？インタビューとかはないの？

身内OKなのか。遠い親戚とか言って（ｒｙ

>>21
しかもクォリティ超悪。ホームビデオで客席から撮りましたって感じのだもんね。

一度FIGで販売していた'92年パリ選手権のビデオを買った事あるけど、
TV中継並みの映りで（・∀・）ｲｲ!!と思ったよ。インタビューはないけどな（w

身内でもダメじゃなかったっけ？こう書いてあるけど

Ｑ　チーム関係者や家族も撮影禁止になるのでしょうか？

Ａ　撮影禁止となれば例外なく対象となります。
ただし、全演技が収録されているビデオ（またはＤＶＤ）が提供できない場合、
チーム関係者や家族に対しては撮影を認める方向で検討を進めています。

どうでもいいや

なんで体操はDVDなのに新体操は粗悪なVHSなんですかね？

ヌード体操
http://www.22469.com/cf059/vault_2.mpeg
http://www.22469.com/cf059/balance_2.mpeg
http://www.22469.com/cf059/floor_2.mpeg
http://www.22469.com/cf059/uneven_2.mpeg

うわさでは、体操協会の撮影を任されてる一部の人間(仮にその人物をＯさんとしよう)が版権を独占したがってるらしい．．。
基本的に撮影、編集代等は支給されないらしいから版権を独占して稼ぎたい様だ．．．。
そのＯさんの下に付いてるメガネのカメラマンが居るんだが、うわさでは元アイドルの追っかけやってたらしいよ。
撮影をさせてやる変わりに写真を自分のものとして売ったりしてるみたい。
結構、有名な話みたいだよ。問題は、それを放っておく周りの関係者で、責任は重いんじゃないかと思うけど、どう思う？

※注
以上は、全てうわさで有り、真実と断言した訳では有りません。
又、関係者の方々を誹謗、中傷、侮辱等する意図は全く御座いません。
予めご了承下さいます様、お願い致します。

オズラの撮影禁止帯での撮影を非難するスレかと思った

>>28
一部の人間が版権を独占できると言う話が既におかしい。
つーか思いっきり誹謗中傷だし。

>>30

これは失礼致しました。
しかし、くどい様ですが、重ねて説明致します。
話は、全てうわさで有り、真実と断言した訳では有りません。
又、関係者の方々を誹謗、中傷、侮辱等する意図は全く御座いません。
予めご了承下さいます様、お願い致します。

おかしいと思ってもらって結構です。
何れにせよ、sageさん、あなたには直接関係の無い話でしょうから？多分･･･。

そのカメラマンは女性の方じゃないですよね。

>>32
女性では有りません。

>>31
事実に基づく記事を書いてくれませんか？
このスレではもっと建設的な話がしたいので。

ちなみにあなたに中傷する意図があろうがなかろうが、
>>28に書いてあることは中傷記事であることに変わりありませんよ。

>>34
二回説明しても分からない方が居ますので、再度説明致します。
理解出来ない場合はゆ〜っくりと何回でも読み直してご理解下さい。

話は、全てうわさで有り、真実と断言した訳では有りません。
又、関係者の方々を誹謗、中傷、侮辱等する意図は全く御座いません。
予めご了承下さいます様、お願い致します。

>事実に基づく記事を書いてくれませんか？
こういう事をいきなり決めつけて言う人ですから、多分、何を言っても話が噛み合わないでしょう。
事実に基ずくかどうかの証明など出来ませんよ。
逆に、事実に基ずいていないとあなたは証明出来ますか？
又、仮に事実で有ると証明出来たとしても、私はするつもりは有りません。
本当に証明するためには、実名を出す必要が有りますし、その他にも色々と問題が有ります。
あなたが、この話が事実で無いと考えるならばそれで結構です。
あなたはあなたで、あなたの言う"建設的な話"をして下さい。

ロリコンの皆様、お待たせしました！！
３ＣＣＤ最高級機種による超ドアップ望遠撮影（もちろん三脚使用）ですので、
きっとご満足いただけるものと思います！
見所満載！女子小学生を撮影！画質、被写体共に最高の傑作です！
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiroaki12222000?

建前論はいいよ。ここは２ちゃんだし。
どうぞお続けください>>35

>>35
誰が事実を証明しろと言いましたか？
あなたが事実であるかないかをはっきりさせればいいのです。

それが出来ないのなら、

＞問題は、それを放っておく周りの関係者で、責任は重いんじゃないかと思うけど、どう思う？

などと、あたかも噂を事実と決めつけたかの様な問いかけは控えていただきたい。
噂話は噂話で完結してくださいな、ということです。

test

でもそういう事実がなかったら規制なんてされないよな

>>38
ぼくちゃん、くやしくて、クヤシクテたまんないにょぉ！

>>40
規制の直接のきっかけは赤外線撮影じゃないんですか？
それに便乗してカメコ一掃って感じで。
しかしその副作用が・・

我々の責任です。

ぶぶぶ。

新体操の選手如きでエロ妄想するｷﾝﾀﾏって、よっぽどオカズに飢えた
童貞や素人童貞が多いんだろうね。。。。
ガキの小便臭さがたまらないわｗｗ
ご愁傷様

>>42
あなたのおっしゃるとおりです。
きせいのきっかけはたしかにとうさつもんだいなのですが、
そのきせいのおかげでおやでさえ、さつえいできなくなります。
つまりおやはきょうかいのビデオをかわざるをえないわけでして･･･。
きょうせいではありませんが、わがこのえいぞうをてもとにのこすためのせんたくしはそれしかないわけです。
ですから、たしょうたかくても、うれるかのうせいはたかくなります。
もっていきかたによっては、いちぶのかんけいしゃにとってはおいしいことになるかのうせいをひめているのです。

撮影される側の不快感を全く無視してる
自己中で気持ち悪くて恥も外部も捨てきったヲタクの存在を
生理的に認められないので全面禁止でいいと思う。

迷惑がられても何も感じない神経って言うのに嫌悪を感じるね。
しかもその状態で自分の気持ち悪い欲望と戯れあってるなんて
おぞましい以外の何物でもないでしょ。
何であんなのを会場に入れるなんて考えに至れるのか。
あれを放置するなら全て無しにしてしまったほうがマシ。

>>46
迷惑がられても何も感じない神経・・・？？？
某女子体育大のあの悲鳴のような応援とも呼べないバカ騒ぎ
を規制するべきではないのか？

>47
46じゃないけれど、それは問題のすり替え。
そういうことをすると荒れる原因になるよ。
東女のキチガイ声援と、カメラ規制は何の関係もないことは
47にも分かるだろうに。

やくいちめい、なんかいせつめいしてもぶんしょうをりかいできないアホがいるようですので、カナでしつれいいたします。
>>47のかたのぼうじょしだいのおうえんをきせいするべきといういけんにはだいさんせいです。
このけんにかんしては、はんたいするひとはいないのではないでしょうか？
とうのほんにんたちでさえ、いきすぎであることはりかいしているようですので･･･。
しかし、>>48のかたがいうことももっともで、かめらきせいとはなんのかんけいもありません。

>>38よ
おまえのせいでしんじつがやみにほうむられた。
このつみはおもいよ。なんもしらんクソめが。シね

>>38
会場に行かなくなったから、DVD販売でも私はいいんですが。
関係者さんなのかもしれませんが、真面目なファンには切実な問題なんですよね。

>>38
は、ぜったいかんけいしゃじゃないですよ。すくなくてもきょうかいのにんげんではない!
もしかんけいしゃだったら、「規制の直接のきっかけは赤外線撮影じゃないんですか？
」なんてクソなしつもんしないです。れいぎもなにもしらんアホザルが！

そんなに深刻な問題なら
専用のスレたてて徹底的にやればいいじゃん。
スレ立ててあげようか？

↓を嫁。(他スレから)

新体操の現行ルールは､あまりにも過酷なものであることはみなさんも御存じのとうりです｡そこで発想の転換ではありませんが､
選手の｢女性らしさ｣を開拓するために､風俗業界とリンクすることを提案します｡風俗業界とリンクすることとは､新体操選手たちに
ホテトル嬢を体験してもらうことを指します｡ホテトル嬢としての仕事､ＳＥＸを数多くこなすことによりｳﾞｧｷﾞﾅを刺激し
女性ホルモンが多く分泌されることで選手たちのカラダは､さらに｢女性らしい｣ものになることは言うまでもありません｡
そのことは､新体操の演技にもプラスになるはずです｡新体操選手たちがホテトル嬢としての仕事､ＳＥＸをこなすことは､
新体操の世界での利益だけではなく風俗業界から起こる経済活性→消費拡大につながることは､彼女たちのレオタード姿が
物語っています｡


｢新体操＝エロ｣を否定する考え方が､さも常識であるかのようにほざいている者が当スレッドには残念ながら存在する。
新体操演技のポーズやレオタードに対して｢新体操＝エロ｣を証明することに､もはや言葉など要らない｡
だいたい､そんな当たり前なことを否定しようという考え自体が勘違いどころか､なにか偽善を企む意図のように感じる｡


レオタードはスポーツ以前に｢着るセックス｣だってコトが分からねぇんだな〜｡
オマエ頭悪いだろ!!

レオタード＝新体操＝エロ→セックス

この揺るぎない公式を頭にタタキ込め!
わかったか?!

間違っても社会人の大会には行くなよ。
だって女子はスパッツで出てるんだからね。

目も当てられないよ。高い交通費出して、、、あれでは。。。

ところで、いくつかのサイトで新体操の動画を公開してるみたいだけど本人に断わって公開してるのかな？
動画に関する事を質問すると削除されたり、注意されるらしい。法的にはどうなんでしょ？
某掲示板で質問されてんの見たけど答えてなかったみたいだから。

ちなみに公開されてる動画は普通の大会を自分で撮影したものらしくて、いわゆるエロではないです。

その情報の範囲なら法的には全く問題ないですよ。
演技者の承諾などがなくても問題ないです。

>>58
肖像権というのが有ると思うんだけど？

>59
選手の肖像権は体操協会が管理してる。
体操協会は大会によっていろんなレベルの規制（撮影全面禁止、撮影はＯＫ・公表は不可、
撮影、公表ともに可など）をしている。
それにひっかからなければＯＫでないの？

ルールでレオタードじゃなくスパッツにすればいいだよ。
そうすれば、体操見たいやつしかこないだろ。

>>28、>>31
熱弁揮っているところに申し訳ないけれど、全然違う。
てか、そんな複雑で立派な理由などない。
単に規制が大変だから。ついでに、カメラを禁止して、体操協会からテープ、ＤＶＤ販売して、　
体操協会の利益に繋げられれば尚ＯＫ（>>21さんが書いているやつね）。
TOTOの助成なくなっちゃうし大変なのよ、体操協会も。

最近はモバイル環境が発達しているので、盗撮された映像を瞬時にどこかへ送られて
手元を削除されてしまったら証拠が残らない。
そこまできちゃうと、規制なんて事実上無理ってことになってしまったの。

細かいところでは利権の問題もあるのかもしれないけれど、それは撮影禁止の理由ではない。

>>59
肖像権の意味は、二つある。
「パブリシティー権」と「プライバシー権」の二つ。

芸能人の生写真やらアイコラやらの話は、「パブリシティー権」つまり財産権の問題で、
要するに「芸能人の肖像は、一種の財産であるから、それを侵害することはまかりならん」っていうこと。
プロ活動していたり、オリンピック級の選手ならともかく、そこらの無名の選手に
「パブリシティ権」は存在しないのは明らかってことで、まずこれは除外される。

次に「プライバシー権」のことだけど、まずそもそもの大前提として

競　技　会　に　出　場　し　て　い　る　時　点　で　、　プ　ラ　イ　バ　シ　ー　は　な　い　。

なぜなら、競技会というのは、不特定多数の前で、その注目を集めるべき
行動を行っていることに他ならないからです。「自分の意志で、公共の場の前で顔を晒して
演技をしている」訳ですから、そんな場で「プライバシー」もへったくれもない。
よって、「プライバシー権」としても、それが保護されるべき状況ではないわけ。

つまり、道徳的、倫理的問題はともかく、法的には全く問題ない行為です。

スパッツ好きだけどな(w
それはさておき、新体操の全身タイツでも変態カメラマンは飛びつくだろ
あんま関係ねえと思う

>>64 そうなのか。
男子の長パンはくとか。
実施の減点はできるでしょ。

>>60
どの大会がどのレベルの規制かって協会のホームページ見れば分かるのかな？

>>63で法的に全く問題ない行為だって言ってるけど、それでも協会の公表不可に引っ掛かる場合は駄目って事？

>66
分かる。
撮影は全面不可とか、許可制とか事前に出る。

>>67
公表が可か不可かも分かるの？

あと、ついでに聞くけど、大会の写真売ってるサイト有るけど(結構アップできわどいやつ)、あれ売ってもいいの？
フロアからの撮影なんでプロかプレスだと思うんだけど。
協会と契約かなんかしてるのかな？

ttp://www.ap.il24.net/%7egymphoto/indexj.htm

　でもさ、許可とれても。監視されてるよ。

ちょっと確認させてもらえます？って映像を覗かれる。

ちょっと選手の映像が大きすぎますね、預からせてもらいます。つまり没収ってわけ。

>>69
当たり前だよ。
君も見たことあるだろう？
「撮影の心得」って注意書き。
許可取った際にIDカードと一緒に渡される例の紙さ。
あくまでも、許可は許可、チェックはチェックだよ。
君みたいなマニアの為の許可じゃないからね。
「預からせてもらいます。」だけで済めば運がいいんでないかい？
「関係機関」に連行された日にゃシャレになんないよ。
最近じゃ、知らんぷりして、あえて撮らしてからチェックするらしいから･･･。
撮影しない方が賢明だね。
迷惑防止条例違反でも犯罪は犯罪だ。
親兄弟呼び出され、会社に知れ渡り、前科者のレッテル張られ、人生台無しになるよ。
家で小●未来でも見て我慢してなさい。
ていうか、我慢すると思うと人間ってやりたくなる動物だから、視点を変えて、撮っても意味が無いと考えると楽になると思う。
とにかく、今度悪い虫が出てきた時にゃ、人間の理性で欲求を抑えるこった。
サルじゃないんだから､････。

アップで撮れない様にわざわざ望遠レンズの規制まで作って
撮影機材のチェックをして許可を与えてるんだろ？

だったらその規制範囲内で撮影したものに文句を言う権利なんてないよね？

>>71
規制の範囲内であっても、撮影内容により主催者側の判断でお断り、没収、悪質な場合は関係機関に引き渡す･･という事もあり得るわけよ。
たまに開き直る奴がいるんだよね。あれ、良くないよぉ。
だが、いくら開き直っても、例えば撮影した物に顔が映っておらず、尻や股間ばっかり狙って撮ってる様なら、問題外なわけ。
苦しい弁明って事になるのよ。
主役は大会に出場する選手達で有り、選手達が気持ち良く演技する為に努力している大会運営者には従う必要が有るよね。
ただ、伝達が行き届いていなかったり、ちぐはぐな対応をする事も有るから、そこのところは運営側も反省して改善すべき点だと思う。
撮る側に協調性が必要だと思う。

　俺、昔大会本部に連れて行かれた。どうなるかと思った。
大会関係者がたくさんいる場所でみんなの冷たい視線の中、事情聴取だよ。
参った参った…。特に体育の先生は怖いからねぇ。

>>65
男子の長パンはいた女子選手はイヤだな、、凄くイヤだ。見たくない。
そうだな、スパッツじゃなくて男子の短パンという手も。
要は体のラインが出なきゃ良いんじゃねえか??

社会人女子側からの強い要望でスパッツ可になったようだ。
あの頭の固い体操協会に選手の要望が通じたとは…。

知り合いのカメラマンで協会につぶされた人がいる。
その人は今、学校写真で細々やってるよ…。

>社会人女子側からの強い要望でスパッツ可になったようだ。

こういう要望する連中は本当に死んで欲しい

>>77
お前が氏ね

スパッツの方が萌えるって男も相当数いるから、
結局はフェチの層が変化するだけ。

本当に変態の根絶を願うなら、男子禁制しかない。

スパッツって美しくないよ
レスリングでもしたいのか？

>>79
新体操ごらんよ。今じゃあ男１人で見に行くの恥ずかしい状況だぜ。

>>81
埼玉ちゃんぽんの様に、自分の本名まで公開して悪びれずに男一人でビデオ撮りに行くお方も居る。
管理人の性格、いや、お人柄がよく分かります。２ちゃんねるなんて見る価値も無いサイトだって言ってるよ。
お〜っとこのサイトの事じゃないか。じゃあ、そこにかきこんでる折れらは最低って事？


そのページはこの中のどこかだ。
見てみてクレ。

http://kobe.cool.ne.jp/rgfriends/otomodachilink.html

>>79
　スパッツと全身タイツとでは見た目が違うよ。スパッツ見たい人なんているの？
短パンと変わらないと思うけどね。レオタードが恥ずかしいからスパッツにするんだし
女子選手にとってスパッツは恥ずかしくない衣装らしい。じゃあ男性が見ても･･･
　

まあスパッツを着ようがレオタードを着ようがやってることは同じだから。

男子の場合、もっこ利みたいやつ、少しはいると思うが
圧倒的に、演技を見たいからでしょ。
女子はどうしてもそうならないのか?
着るもの工夫すれば、改善されるかもしれないけど、
選手自体の憧れもあるとおおもう。
となると…？

撮影規制って地方主催の大会も同じ？

>>86
関東は、ほぼ関係者以外は撮影禁止(許可制)だが他は分からん。
でも、これだけ問題になってきてるんで、近いうちに全てそうなるだろう。
例えそうでなくても、まわりの母ちゃん達が見てない様で見てるから･･･。

だから86よ、良からぬ事考えるなよ。

>>86
どこでも同じだよ。日本中通達がいってる。
体操界は、縦の連携は凄いからねｗ

ビデオ屋とかオークションとかで銭の為に売るアホがいるからこういう事になるんだよ！
ほんとアホザルだ！馬鹿めが！

>>89
その通りだね。
闇で取引されていればこんな事態はならなかった。
自分で自分の首を絞めるとはまさにこのこと。

国体も撮影禁止かな

自分で自分の首を締めているのはむしろ、そんな風に神経過敏になって
過剰反応な対策取ってる体操協会や、体操協会にそういう対策取らせてる
選手たちだと思うがね。はっきり言って、過保護かつ甘えすぎなんだよ。

カメラだ視線だに一々神経質に反応するような、ちっぽけな精神力しか
持ち合わせていない雑魚女が世界と戦えるわけがない。
好奇の目線や雑念に簡単に負けるようなヤワな精神力しか持てないのに、
競技でのプレッシャーに勝てる訳がない。

そんな風にしてるのは、他の誰でもない、体操協会や選手達の過保護や甘え、
それと神経質なまでの被害妄想だよ。

ちっとはビーチバレーを見習ってみたらどうだ？

>>92
ミラーマン乙

お約束の煽り乙

てか、好奇の視線程度に負ける甘えた精神力で、どうやって競技それも
世界とか大規模な大会で戦う勝算があるというのか、
マジに聞かせて欲しいものだが。

>94
マジレスすると、「普通の撮影」なら君の意見も一理あるが、
犯罪まがいのビデオを売っている時点でその理屈は成り立たない。

ついでに、殆どの選手が自費（というか親のお金だが）で海外遠征をしている一方で、
赤の他人が非合法ビデオで儲けるのも納得がいかない。

個人的に>89,>90には同意。体操に限らず、物事は棲み分けが大事。
非合法なら非合法らしくやれば良かったのに。
分不相応なことをするから・・・。

>>95
>マジレスすると、「普通の撮影」なら君の意見も一理あるが、

「普通の撮影」だ「普通じゃない撮影」だと言うのがそもそもの間違い。

その理念はともかく、体操協会のやっていることやあなたの言っていることは、

「女子の体操・新体操選手の格好やポーズは激エロです！」
「（女子選手に向かって）お前らは、激しくエロい衣装でエロい競技をやっているんです」

って堂々と宣言・通達しているも同じってことに気づいた方がいい。
そういう「過剰なまでの反応」が、余計に肝心の選手に重石をおいているんだよ。
今にもなきそうな子供に向かって「可愛そうに」とか「泣くな」とか「がんばれ」とか
周りが過敏に反応すると、余計に子供は泣き出すってのと同じ。

あと、そういう隠し撮りビデオで大もうけできる連中がいるのはなんでかというと、
「希少価値」が高いからに他ならない。
体操協会や関係者や本人が「エロい競技です」って認めているも同然の競技で
撮影規制なんかやってるもんだから、かえって希少価値や物好きを煽っているだけ。

では対応策は??
言っている事はまさしくその通りではあるがではどうすればいいのか、、、

あ、ごめん。無視しろって書いてあったね。

>>97
基本は放置。はっきり言ってこれしかない。
あとは、女子選手などに対して、奇異の目を向ける連中を
「嫌悪する」のじゃなくて「見下す」または「スルー」するようにすること。

ビーチバレーなんかがいい例。
あれは、ルールでビキニの上下のサイズや特にパンツの切れ込みの角度まで決まってる。
格好からすると、女子体操なんかよりもよっぽどエロい競技だし、
奇異の目で見る奴なんか山ほどいるわけ。

しかも、女子ビーチバレーの選手は、実力が上がればむしろ「露出度を上げる」傾向にある。
ビキニのブラの面積を小さくして、パンツのほうもハイレグ仕様にしたりする。
それは「可動範囲を広げる」為もあるけど、むしろ「鍛え上げた肉体を、相手選手に
見せつけるようにしてプレッシャーを掛け、また、観客からの注目を集める」為ってのが大きい。

もちろんエロい目で見る奴やカメラマンもいる。だけれど肝心の選手はそんなの全く相手にしてない。
そういうのを相手にするような選手は一流になれない。そのことを選手も関係者も知っているからだ。
「そんな連中を気にするひまがあったら競技に集中したほうがいい」ってことです。

「確かに変な目で見るような人はいると思いますけど、全く気になりませんね。
　というか、そういうのを気にするようじゃ世界はもちろん日本でも戦えませんよ。
　プレイしているときは、競技に集中してますし、するようにしないといけないです。
　むしろ変な目で見たければ見れば？って感じですよ（笑）。」

これはずっと前のニッカンスポーツに掲載された、当時の日本の第一人者の
ビーチバレーコンビのインタビューで実際に答えていた話の趣旨。
さすがに全文は覚えてないけど。

>>96
問題外だね。

96に聞きたい。

あんたにもし娘が居たとして、その娘が赤外線撮影されて、そのビデオや映像がインターネットやオークションで売られていたらどう感じる？

エロだとかエロじゃないとか言ってられる状況じゃなくなると思うがねぇ？

現状で撮影規制以外で防ぐ方法が有るなら是非聞きたいもんだねぇ。

え？96さんよぉ？

96じゃないけど。
赤外線遮断の材質の水着は開発済みらしい。
レオタードも出るでしょう

本筋にはもちろん同意。我慢できないほうが悪いってのはおかしい

>>100
晒される覚悟が出来てなければ新体操やら体操なんかやらせないし、
やらせるなら逆にそこら辺は覚悟の上でやらせるけどね。

てかおまえらが一番、女子選手を「エロい」目でみてるんじゃねぇの？（ｗ
新体操やら体操やらをやってる女子を「エロい」と思ってるから
過敏に反応してるだけだろうが。はっきり言って表裏一体にしか見えん。
平均台の上を歩いて「どちら」に落ちるかが違うだけで、体操とか新体操を
やってる選手を「エロい」と認識してること自体は全く同じだってことに気づけ。

>>102
>晒される覚悟が出来てなければ新体操やら体操なんかやらせないし、
やらせるなら逆にそこら辺は覚悟の上でやらせるけどね。

娘が風俗やAVで働く時に言う台詞だね。
スポーツをストリップか何かと勘違いしてるね。102は。
ミソクソってやつだ。

過敏に反応だ？
腰の重い協会が規制に踏み切るまでに何年掛かったと思ってる？
はっきり言って10年遅いわ！

バカの一つ覚えみたいにエロだエロだってうるせーんだよ！
木の上ででもオナってろ！さかりのついたサルが！

あまり下品なことは言わないようにね。

>>104
失礼しました。

>>103
なに言ってんだろ。

体操や新体操の女子選手なんざエロくもなんとも思わないが、
世の中にはそれをエロいと思ってる奴がいることは事実だから
その辺のかねあいで言ってるってのに

>娘が風俗やAVで働く時に言う台詞だね。

あんたが一番「スポーツをストリップかなんかと勘違い」してるんじゃないか。
それなのに「良識派」気取りたいから執拗に攻撃したがってるだけ。

>>106
残念ながら、君に賛同する人は殆んどいないと思うよ。

>>103
スポーツをストリップと混同してるなんて考えは初めて聞いた。

少なくとも俺は>>106に賛同する。
寧ろ>>103に賛同する人の方が少ないだろう。
まあ、>>103のような名誉毀損ギリギリの文章を書いてるうちは
賛同者を得るなど無理だと思うがな。

>>99
>>102
一般論でこの様な考えをする連中がいる限り、規制は無くならないでしょう。
残念ですねぇ．．．撮影出来なくて．．．ハハハ

106＝103？

106＝103？訂正

106＝102？

109＝102？

落ち着けｗ

社会人選手権、210mm以上のレンズが禁止されてるよ・・・トホホ＿|￣|○
フィギュア用の機材持って行こうと思ったけど予定が完全に狂っちゃったな。

詭弁の特徴、「レッテル貼りをする」ってやつか。

エロエロ君にオススメ。
社会人選手権。撮影可。
赤外線撮影禁止だけど。
残念だねぇ．．．エロエロ君？

このスレに赤外線撮影を肯定してる人なんていないと思うよ。
美しい演技を撮りたい。ただそれだけ。

美しい演技を撮りたいんだったら、イオンカップがよろしいんじゃないですか？
出場メンバーは一流だし、撮影禁止ではないと思うんで。
よく分からないけど、もしかしたら、レンズ規制も無いかも･･･。
今年は、又フロア席が9000円に値上がりしたみたいだけど。(去年は確か7000円･･年々高くなる)
しかも、フロアって言っても、席によっちゃ前の人の頭が被っちゃって撮影にならないって話だけど。

>>100

>あんたにもし娘が居たとして、その娘が赤外線撮影されて、
>そのビデオや映像がインターネットやオークションで
>売られていたらどう感じる？

そんなに大事なら、表へ出すな。

>>108

>スポーツをストリップと混同してるなんて

新体操って、やってるヤツらはスポーツと勘違いしてるようだけど、
単なるヲナネタだろ？
新体操をスポーツと混同してるなんて考えは初めて聞いた。

>>117
約1〜2名いらっしゃいます。

なんか荒れてんなあ、、、
少々強引でも撮影規制してよかったんちゃうか

>>120
どこにいる？（０＝神はのぞいて）

ID:g5vKZyasを追跡してみると判るが、2chでいう「詭弁の特徴」の固まり。

>>107　残念ながら、君に賛同する人は殆んどいないと思うよ。
>>110　残念ですねぇ．．．撮影出来なくて．．．ハハハ
>>111　106＝102？
>>112　109＝102？
>>116
>エロエロ君にオススメ。
>社会人選手権。撮影可。
>赤外線撮影禁止だけど。
>残念だねぇ．．．エロエロ君？

このように、根拠も述べずに一方的に「レッテル貼り」と
「自分に都合のいい主観を主張する」ってやつだね。

それと、日付変わってID変わってる関係で、恐らく ID:g5vKZyas＝ID:l0nPg6fJ。
>>87　「だから86よ、良からぬ事考えるなよ。」という煽り方からして。

こいつの発言を追いかけていくと判るけど、こいつはとにかく
「俺の意見に逆らう＝お前はエロエロ君」というレッテル貼りを利用して相手を封じ込めようとする。
自分の意見に対する補足意見で相手を否定するのではなく、相手を非難すること
（それも自分の勝手かつ、自分が攻撃するに都合のいい相手像をレッテルとして押し付けること）
によって相手の意見を封じ込めようとしてるんだよね。

むかつく順位

1. 大会で撮影した映像をエロビデオにして売ってるやつ
2. それを買うやつ
3. 脳みそ筋肉の体操関係者（ジュニア選手権でとりしまってるコーチ）

↑
なんで、１や２に対してむかつくん？
　自分もそうやって金儲けしたいのに、できないっていうジレンマが
感じられてヒガミのようにしか聞こえんのだが。

>>123
くやしくて､くやしくてたまんないねぇ．．．ぼくちゃん？
永久にそうやって勝手な持論を述べて自己満足してな。
キリがないね。こういう輩は。
執念深さだけはいっちょ前。

>>126
煽るにしても、たまには違う芸を見せたらどうだ？
てか、反論するならちゃんと頭使って反論してみたらどうかな。
使える脳みそがあるならだけれど。

>>123

我田引水乙。

>>124

むかつく順位

1. 新体操をスポーツと混同してるヤツ
2. 官能的な映像作品の反映をジャマするヤツ
3. 脳みそ筋肉の選手とDQN親

>>127

禿堂。

売ってる奴が週刊誌などで話題になり
禁止になったのは事実

だから販売野郎は通報して潰さないとだめ。
落札して相手の住所を聞いてから通報


体操じゃないけど陸上写真￥30000か・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40719579

新体操ビデオでオナってます
最高です

ヤフオクで売るなと言いたい。
裏でひっそりとやってくれ。

ヤオフク規制しろよ。それか関係者が買って発売人を告発したらよい。

撮影許可を受けた人間と売ってる人間が同じなら警察へ告発すればよい。
営利目的に撮影は出来ないんだから。

営利目的に撮影が出来るか出来ないかは、契約の問題でしょ。
警察に行っても民事不介入で門前払いだよ。

いやいや、昔ならそうかもしれないけど、今は各都道府県に迷惑条例というものがあり
警察が介入し易くなっている。まあそこまで行くのは滅多に無いけどネ。

協会が本腰を入れてきたら素人には手におえないだろう。

迷惑条例でヤフオクが取り締まれるわけないっしょ。

>>135
協会の人たちも盗撮ビデオ買ってるから、無理だろうね
協会はいつもポーズだけ

むかつく順位

1. 新体操選手をアスリートと混同してるヤツ
2. エロ目的が第一である趣向をジャマするヤツ
3. 脳みそ筋肉の選手とDQN協会

>>137
っていうか、関係者の中にも盗撮する人いそう。
実際に関係者しか撮れない位置の映像とか売ってるの見た事有るし。

そんな訳ないでしょ。そんな訳ないわ・・・。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙユジン

あのフロアから撮った画像、一般客では無い事だけは確か。

フロアで、あぐらかいて、２台並列で写真撮ってるの見た事有る。
１台が協会に献上用、もう１台の方が･･･もしかして･･

>>141

ここだけの話だけど、小さな大会では観客席のない体育館でやってることもある。
高校の体育館なんて観客席ないだろ。

>>142
それは違う、とだけ言っておこう。

>>143
小さな大会は昔は甘かった。しかし今は逆に融通がきかない。
怖いよ。体育の先生は、、、

>>139
それは関係者ではないんだけれど、ようは熱狂的なファン。
原因は協会のパス発行が甘いのと連中のやり方が巧妙なのと両方。
連中、ダミー会社設立くらいは平気でやるからね。

今後は「マスコミの条件」とか必要になると思う。
スポーツに関わる雑誌をメジャーレベルで何回発行したことがある会社に限るとか、
日刊新聞を出している会社と放送事業会社に限るとか。

>>146
あれだけ一般客にはうるさくしてて、プレスはザルかいな？

>>146
北朝鮮じゃあるまいし。

プロのカメラマンに寄生虫の様にくっ付いて入り込む奴もいるみたいだね。
プロの方も名前貸す代わりに、手柄は全て自分のもんになるんだろうから、助かるんだろうなきっと･･。
しかし、本当のプロと呼べる人が何人いるかは疑問だが。
疑問と言えば、インターハイなどで、ちゃんと販売している業者は別として、一体あれだけいるカメラマンの映像はどこに消えてしまうんだろうか？
相当の量の画像を撮ってるのは間違い無いと思うんだが、一部のサイトで申し訳程度に見れるだけで表には出てこない様だが。
スポーツアイなんかの専門誌も無い訳だし･･･すると、何の為に撮っているんだろうか？
146の人が言ってる事が本当だとすると(多分真実だろう)、プレス等のカメラマンの許可に関しては、一般客の何倍も厳しく審査する必要が有るでしょう。
とにかく、プレスが"マニアの巣窟"となる事だけは避けて欲しいな。

昔そういうこと↑やってたから、今もそうなんだと思うよ。
残念だけど。だって発表媒体がないもんね。
ファン相手に売るしかないもんね。

マニアを冷遇するものはいずれ廃れる

良スレあげ

えと、体操ではないが、スポーツの写真を撮るアマチュアからいくつか。

>>149
>疑問と言えば、インターハイなどで、ちゃんと販売している業者は別として、一体あれだけいるカメラマンの映像はどこに消えてしまうんだろうか？
>相当の量の画像を撮ってるのは間違い無いと思うんだが、一部のサイトで申し訳程度に見れるだけで表には出てこない様だが。

はっきりいって、カメラマンの撮る映像のうち、半分は捨てるしかないゴミ映像。
そして、その残りのうち、さらに半分から１割が「使える」映像。
雑誌メディアやHP発表などに使う写真は、さらにそこから枚数を絞って「いい」映像を抽出する。
はっきりいって、100枚とって、1枚使うか使わないかの世界。
アマなら、その日に撮った1000枚の写真の一つとして使い物にならないことも珍しくない。

もちろん、アマチュア、プロ、そしてそれらの競技に対する習熟度によって、
「打率」の上下はある。さすがにプロは「ハズレ」の確率を減らしてくるし、アマチュアでも
そのスポーツに造詣が深いやつなら、そこらのプロよりもいい写真撮ることがあるけれど、

今回の男子団体でいうと、冨田の着地シーンで、最後のスイングから伸身の新月面を行い
着地するまでに、一人当たり軽く20枚から30枚のシャッターが切られているはずだ。

>>153
自分はアマチュアスポーツ競技会の公式カメラマンやってたことあるけど、
「連写は邪道！」と教えられたぞ。

>>154
いや、もちろん心構えとしては良いことだと思うし、実際にフィルムなどを
無駄にしないとか、貴重なチャンスを的確に捉えるためには
「できるだけムダを省き、貴重な瞬間を切り取る」ってのは正しいんだけど、
実際問題として「すんません、写ってませんでした、ﾃﾍ」ですまないケースがあるわけで。
アマチュアなら数少ないチャンスの場だし、プロなら「撮り忘れますた」じゃ
明日からその職を失ってしまう。

それに、撮ったものを捨てるのは簡単だけど、撮っていないものは後からどうしようもない。

じゃなきゃ、ニコンがデジ一眼に、画質優先タイプと連射優先タイプを作ってみたり、
キヤノンがD1 MarkIIなんていう「バケモノ」を投入することはありえない。

>>155
うわ、恥ずかしい間違いすまん。

×D1 MarkII
○1D MarkII

言ってる事はよく分かる。
その事は知り合いもよく話します。
でもそれは、作品として自分の納得のいく写真をシビアに選ぶ場合って事でしょう？
記録写真の場合、そこまで必要ないし、第一、一発勝負なんだからそんな事言ってられないんではないかと思う。
勿論、良い写真にこした事ないけどね。
厳しい事言う様だけど、「撮れませんでした。」なんて言う人に、プレスで入る資格は無いと思う。
発表媒体すら無い時に、自分の趣味で撮ってるだけの奴なんかをプレスで入れる必要無いと思うし、
趣味のついでにお仕事で撮りますみたいな奴を絶対プレスで入れないで欲しい。

157は、153に対するレスです。
考えてるうちに、155で同じ様な事先に言われちゃいますた。

>>146
マスコミの条件ってこれじゃないの？

報道関係の撮影者の資格は、運動記者クラブ、写真記者協会、日本雑誌協会、
国際スポーツ記者協会、日本スポーツプレス協会、スポーツニュース協会、
テレビニュース映画協会の加盟会員者を原則とします。

そう簡単にこれらに加盟できないはずだけど、それをもかいくぐって
プレスとして入ってるのかな？
やっぱ協会がその辺あまいんですかね

この書き込みは女性だなってなんとなくわかるもんですね。

読み返してみると誤解されそうなので補足。
159さんが女性だって言ってるわけじゃありませんよ。
体操・新体操関係の書き込み一般のことです。

>>161の名前は159でなくて160のまちがいでした。

特に、本をたくさん読んでいるとわかるようになってくるね
男の作家の文章と女の作家の文章じゃ、趣が違うし、たくさん読むとそういうのの違いが自然にわかってくる
作家名伏せて文章読んでも、だいたい女性か男性かどちらが書いた作品かわかるものなあ
勿論、100発100中じゃないけどさ

問題は、ゲイとレズで、彼等（彼女等）の文章は、男か女かは判然としない

わかりました。はい次。

たぶん中学生の県大会予選なら撮影許可書もなく撮影できると思いますよ。

・・・・・・・・・・

>>159
今年の２月４日施行だから、それ以前はもっと甘かったんでないの？
去年なんかよりは確かにカメラマンの数が減った様だけど、
それでも食らい付いたら離さないヒルの様なカメラマンも居る。
なんでこいつがプレスで入ってんのって奴･･･。
※落ち武者の様なカメラマンは最近見ないが、地方でご活躍の様です。

色んな思惑が絡んだりしてるみたいだから、結構根が深いね。
根本的に変えなきゃダメだね。

>>165
期待をもたせるなよ。許可制度がなくても見回りは厳しいよ。
体育の先生って怖いだろｗ

だってこの前の大会のとき、不審なおじｓがビデオ撮っててもダレも気にしなかったし…先生もみんな審査員だから何もなぃょ。

>>169
体育の先生が体操の審判できるの？知らなかったなあ。
大体は学生の現役部員やＯＢがやるんだけどね。

近い将来、レオタードからスパッツへ…。
そして面倒くさい許可も無くなって行くんだろうね。

小さい大会はスパッツ履きで、撮影許可制度なし。
レオタードを履きの大会は、撮影禁止になるんだろう可…

>>169
どこの大会かね？
このおじｓに教えなさい。
イイコだから。

>>169
その不審なおじｓって、野球帽かぶった少し背の高い、暗〜い感じの奴じゃなかった？
携帯いじりながら、ビデオ撮影してたでしょ？

クラブ選手権出没予定

>>167
根本的に変えるなんて無理だよ
協会自体がもたれあいの体質だしね
女子の体操・新体操の売りがエロだってことは、みんな本音ではわかっていることなんだから

エロエロ君注意報発令！

http://pya.cc/pyaimg/img3/2004072708.wmv

こういうCMは日本では絶対に無理でしょうね。
日本人女性にこのCMを許す器量の深さはあるかな？

女性を冒涜したCMですねぇ．．．
日本人女性が許してもこの埼玉ちゃんぽんが許しません！
埼玉ちゃんぽんは世界に一つだけのちゃんぽんです！

>>176
すげぇ
こりゃ、（･∀･）ｲｲ!!や
日本でもこのCM流せ

>>173
社会人大会と新体操同じ日程なんだね。

静岡の帰国演技会、撮影不可って…＿|￣|○ｵﾜｯﾀﾅ

>>180
女子出ないんでしょ。

それと社会人見に行く方がいらっしゃったらスパッツ率見てきてください。
予想は100％だけどね。（2部）

>>181
出るみたいよ

http://www.jpn-gym.or.jp/association/report/2004/data/04shizuoka.html

>>181
体操の選手は女子だけではないんだが・・・。

週末からσ(^_^)がクラブ選手権行くんでクラブ連盟の見回りの方よろしくぅ！
帽子かぶって行く予定だったけど、逆に目立つからやめるかも．．
σ(^_^)は一度みたら忘れられない顔だからすぐ分かります。

>>174
公然とやってるってとこに問題があるのだろう。
これからはこの手のエロはアングラ撮影会として見えないところで蠢くしかないな。

こんなところで不特定多数が匿名で意思疎通しだしたから、
今までガム場って婦女子達に「美を競ってるんだ」なんて思わせてきた過去の努力が全て水の泡と化し、
エロい本音が暴露されまくってる。

ネット社会の欠点ってとこかな。

協会って財政はうまくいっているのだろうか？
金取って　撮影許可すればいいのに。

>>186
君は撮る側の様だから､君にとっては" 一見 "欠点に見えるだろうねぇ．．．
で、撮られる側や今の状況をを疎ましく思っている側に撮っては利点です。
しかし、よくよく考えてみれば撮る側が、例えば盗撮などで捕まって人生台無しになるのを未然に防ぐ事にもなるんですよねぇ。
そういう見方をすると、" 君達 "にとっても" 利点 "となる訳ですよねぇ．．．
どんどん本音を言い合ってる内に真実が見えてくる事もありますからねぇ。
最期に一言．．．
埼玉ちゃんぽんは世界に一つだけのちゃんぽんです！

>>188
新体操で盗撮で捕まるって、赤外線くらいじゃないか

禁止されてるにもかかわらず盗撮した場合は、対象になりうるんでは？
又、撮影が可能と公表されてる大会の映像、画像をwebで配信出来ませんとありますねぇ．．．

ttp://www.jpn-gym.or.jp/regulation/data/04_001.html

退場処分とかならまだわかるんだけど、
機材没収とか、関係機関への引き渡しって言うのはやりすぎだと思うなあ。
別に女性のスカートの中とかトイレの中を撮影している訳でもなく
観客に見られることに同意した選手を十数メートル離れたところから
撮影してるだけなんだから。

それが制裁という意味であるならば、
それこそ人権侵害・名誉毀損ではないかと思う。
法の順序を無視して勝手に先制パンチを食らわせてるだけに見える。
どこかの国と（ry

てか、もう観客なしでいいや！
コーチと選手が勝手に騒いでやってればいいじゃん！
新体操は芸術スポーツだっ！っていいながら・・・
そうなりゃ単なるアホだな

あまり露骨になると女子はスパッツ履き可になるぞ、
社会人→大学→高校・中学という流れになるぞ。

でもね。肢体を見られてるという緊張感がなくなると太ってしまうだろうな。
ますます女子体操のレベルが低下しそう。

>>193
世界の流れに沿う事になると思うので、世界の特に、ブルガリアとかロシアとかがタイツになんない限りそれはないでしょう。
実際に、何年か前にタイツが流行った時有るけど、結局元にもどったしねぇ．．．

日本以外の世界の規制状況はどうなんだろうか？
例えば、中国とか･･･こうなったらもう海外に目を向けるしかないな。
でも、中国行って盗撮してたら中国人に袋叩きに逢いそう。
っていうか、二度と日本に帰って来れなくなりそう。
中国では、盗撮即氏刑だったりして．．．

>>194
女子の服装については、スパッツの着用を認める。

こんな国内ルールが出来るかもよ。

体操は知らんが、新体操はもともと西欧のバレェというオナニ文化を現代風にアレンジしたもんだろ。
つまりヤシラのオナニネタに、漏れら東欧諸国が軒を貸してもらってる状態な訳だ。

東の端っこの島国が、「エロいから衣装変えれ！」とか幾ら叫んでも、
逆に締め出し食らってハイ終わり

>>197
だから国内ルールなんだよ。

>>携帯から
今日からクラブ選手権です。
今年もカワイコちゃん揃い！
撮り放題、やり放題！いやぁー！楽しいですねぇ．．．至福の時ですねぇ．．．
いい歳こいたおっさんが、マンキツシテマス☆☆☆
みなさんもそんなとこでシコシコ･･シコシコやってないで、是非会場にきてください。
こんなσ(^_^)でも撮影できるんですから．．．

会場警備のかた、あと２日間よろしくお願いします！

それではみなさん御一緒に．．．

埼玉ちゃんぽんは世界に一つだけのちゃんぽんです！！

新体操、あんなオバケメイクして可愛い子なんて分かるの？？

怪獣メイクだったの間違えだ・・・。怪獣を撮影して嬉しいの？？

>>200
>>201
分かりますねぇ．．．いくらメイクしてても。
それより何より、必死で一生懸命に頑張ってる姿というものはいいもんですよねぇ．．．
とにかくホントに可愛い子かどうか、そんなとこでシコシコ･･シコシコ考えてないで、会場に来てその目で確かめて下さい。
そして、35超えたいいおっさんが何故夢中になって撮影するのかよ〜〜〜〜〜〜〜〜く考えてみて下さい。
隠そう隠そうとしても真実は一つです。
そうです、埼玉ちゃんぽんは世界に一つだけのちゃんぽんなんです！！
いい加減に気付いて下さい。

>>202
クラブ選手権って社会人のこと？今日は新体操は無かったんじゃないの？

>>203
第13回全日本新体操クラブ選手権

http://www.jpn-gym.or.jp/rhythmic/2004/infor/data/04club.html

>>204
サンクス。誰か社会人行った人いる？

>>205
女子１部は半数がストしたらしい。
何で私達だけレオタードで演技しないといけないの？これが理由らしい。

>>206
情報サンクス。１部は４人だけだったみたいだね。その４人だけがレオタードだったの？
やっぱ２部は全員スパッツ？

>>206
何なの、女子２部の１位の得点が38点台って…。超甘口採点だね。
１部のストした子が２部に出て超甘口採点で、38点台を出したんじゃないの。
１部の１位が33点台だからね。不思議な現象だな。


得点は大会によってマチマチだ。全部一律でやれば良いのに。その方が公平だ。
良いじゃないのこんな得点が出ても、跳馬0.35　段ち0.10　平均台0.15　床0.40　でも…。

＞208
採点基準が違うから。アメリカのＮＣＡＡも同様。

今日もクラブ選手権に行ってとりまくってきます。
数が半端じゃないからもう大変です。
昨日は夫婦で写真撮影をされてる知り合いの方も来てました。
自分だけじゃないので心強いですねぇ．．．
みんなですれば怖くないじゃないですけどねぇ．．．
とにかくほんとに絶対応援してくれる数の方がずっと多いんで持つべきものは友だなって思います。

埼玉ちゃんぽんは世界に一つだけのちゃんぽんです！！

それにしても、いい加減にオークションに出品すんのやめてもらいたいね。
ＮＨ●にお勤めの出品者さん？名前も何も全部わかってるんだから、密告されちゃうよ？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40925792

奥さん泣くよ？

>>208
おいおい・・・1部と2部は採点基準が違うことくらい、
把握してから書き込みしてください。男子も同様だよ。

>>213
そんなことは知ってるよ。だから同じ基準で採点すればって言ってるんだ。
加点が付かないだろうから０点台が出ても仕方ないと思うんだが・・・
少数意見なんだろうか？

全日本社会人体操競技女子２部適用規則なんて止めて１部と同じにしたら良いのにな。

まっ、しょうがないかな。楽しく体操するのが２部だから。あまり採点を厳しくすると
面白さがなくなるし、、

大学では、採点方法が高校生ルールという大会も珍しくない。

今日クラブ選手権見に来てるﾔｼいる？

社会人大会の体操一部の日に
観客席に黒のジャージ着たすげーかわいい女の子見かけたんだよね。
背高くて、細くて、脚長くて、頭小さかったから
勝手に新体操の選手だと思ってたんだが
有名選手だったりするのかな。

■悪質なカメラマンから
　　　　　　　　　 ジュニア選手を守ろう！！
撮影の規制　日本体操協会の規制を準用

■撮影の注意
・ビデオカメラのモニターは必ず開いて撮影
・210mm以上の望遠レンズ、コンバーター使用禁止
・フラッシュ撮影禁止（式典除く）

会場の皆様ご協力ありがとうございました

>>218
それってもしかして、クラブ選手権の規制の事ですか？
それとも社会人の方？

>214
去年までは確か１・２部同様のルールでやってたんじゃなかった？
で、214の後半書いてある通り、あんまり点でないのもやる気をそぐ、てんで
男子の２部同様適用ルールができたってきいたけど。

>>220
来年は、社会人女子１部もスパッツ可になるのだろうか。このままじゃ１部、選手が集まらないよ。

ところで、女子２部の38点台（今年の女子体操界で１番の高得点では、演技内容を置いといて）
を出した人、１部で採点すればどのぐらいの得点が出るのかな。

>>210
すいません、埼玉ちゃんぽんさんってもしかしてあのぽんちゃんですか？
昨日クラブ選手権行きましたけど、見ましたヨ☆☆☆
背がたかいんですぐわかりましたヨ！
３日間おつかれさまでした〜.:*:・'゜'・゜'
また動画アップしてくださいネ:*:★彡

P.S 夫婦で写真撮影をされてる知り合いの方ってRG Photoってページの人ですよネ？T＆Kさん？

>>えりさん
あまり動画の話はしない様にしてくださいな。
体操協会に目付けられるとやばいんで．．．(^^;ゞ
それに最近いたずらが多いから．．．
まったく、世の中どうなっちゃってるんですかねぇ．．．
どうしても聞きたい場合はσ(^_^)に直接メールしてくださいな。
ねぇ、えり？よびすてにするね？えり？

クラブ選手権はさすがに周りの目が気になって実はビデオ撮れませんでした。
σ(^_^)も有名になりましたからねぇ．．．なんちゃってぇ〜
しかたがないので、めんどくさいけどみんなの信頼得るために速報を一生懸命メモッて携帯で送ってました。
35過ぎて自分でも何やってるんだろうとか思う事あるけど、
尽くしとけば今度又内緒でビデオの許可もらえるかもしれないですからねぇ．．．
今度はもっと小さい大会に行って撮りまくってやろうと思います。
Jrが好きなんで、中学の予選の一年生大会とか．．．。
仕事が入る事が、たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にあるんで、重なったら行けないけどね。
風邪ひくことも多いんで．．．今年はすでに３回ひいてます。
都合が悪くなると風邪ひくってね？って言われるの嫌なんですけどねぇ．．．

　な　に　こ　の　ス　レ

http://rg_photo.aez.jp/mein.html
これってなんでこんなに沢山写真撮れるんだ？関係者じゃないべ、ｺｲｼら

>>226
親じゃ無い様だね。
夫婦で趣味で撮ってるみたいだが、コネかなんかあんじゃないの？
一般客にはあんだけ厳しくして、親でも関係者でも無い者が撮りほーだいで堂々と公開までしてる。
多分、ﾔｼﾗも本人に許可を得ないで公開してるだろうな。

＞２２６　＞２２７
今の撮影規制になる前に撮影したものだからじゃないの？

>>228
本人？
でも、とにかく本人に許可を得ないで公開してるのは明らかだね。

あのぽんなんとかとかいう香具師も早く北海道に引っ込んでほすいね。

見るからにキモイし目障り！

インデックスページを"mein"としてるのはネタなのか？それとも真性？

新体操じゃないけど、エアロビックの大会なら普通にレオタード着て子供から大人まで踊ってたけど、
普通に誰でもカメラ撮影OKだったよ。撮影許可申請とかも全くなし。
下半身はスパッツかズボンみたいなの付けてたから特にきわどくなかったけど

ステージの真ん前で子供の親とか報道関係ぽいのが20〜30人は撮影してた
特にカメラチェックとかしてる香具師もいないようだったし

撮影禁止の競技なら、バトントワリングとかも最近はダメみたいだな

つまり、「本会(日本体操協会)が主催・主管しない」競技会であって、かつ当該事業で特に撮影禁止とされていないならば撮影できるって事だよな
「本会が主催・主管しない」大会ってあるのか？
日本体操協会が主催・主管しない大会のリストうｐｷﾎﾞﾘ

↓
http://www.jpn-gym.or.jp/regulation/data/04_001.html

�T．本会が主催･主管する競技会･演技会における撮影の制限

１． 観客席からの撮影を以下のとおり制限します。ただし、国際体操連盟が主催する競技会はその定めに従います。
　（１）撮影可能であることが公表されていない大会はすべて、画像、動画の撮影を禁止します。ただし、本会の許可を受けた大会関係者に限り、撮影することができます。

�U．競技会･演技会以外の本会が主催･主管する事業における撮影の制限

　当該事業の定めに従ってください。

>>「本会が主催・主管しない」大会ってあるのか？

有るが、ほぼ100%関係者以外は撮禁になってるよ。
無理だね。先生や学生が見廻りしてるし･･･。
周りの母達も気をつける様になったし･･･。

変な習慣だ

ここに書いていいのかどうか分からんが、
球場での高校野球の応援でチアガールが踊ってるけど、
あれを撮ろうとすると警備兼の教員がもの凄い顔して睨んでくる、
その後執拗にズーッと監視してくる。

よくよく見てみると碁盤の目状に教員が全体的に配置されていて、パッと見
普通に試合を観戦してるような感じなんだけど、何か盗撮魔を監視してるような感じ。
ビデオカメラ持ってるのに気付くとみんなガンつけてくるし。

そう言う状況になってるのを知らないで入場して撮影した漏れも悪いと言えば悪いが。

別スレにも書いたけど、新体操じゃないけど新体操に近いレオタード着てやる、とある競技の大会があるんだけど、
それは普通に撮影OKだったよ。撮影申請も一切無し。子供の親がみんなステージの前に陣取ってビデオカメラ立てて撮ってたし。
小学校低学年から大人まで踊ってたけど。

競技以外で待機してる女のハミケツとか近距離でドアップで撮っちゃったけど、
係に監視されたりつまみ出されたりとか、そう言うのは一切無かった。

>>238
孫撮ってる爺さんだと思われたんでないの？
ハミケツったって、どうせ下に肌色のタイツ履いた冴えないエアロビかなんかダロ？

>>237
そういう事は良くあるな。
初心者が捕まって、ベテランはうまく逃げるってことはな。
ベテランは知恵つけてるからな。
ヘタすると本当に捕まるから止めとけ！シャレにならんぞ。

爺さんってｗ
漏れはまだ学生だが

普通に巨乳の大学生とかいて、こういうとあれだが乳首透けて見える香具師とか胸の谷間見せまくってる香具師とか結構いた
小中学生でストッキング付けてなくて、後背位みたいになっててスカートの下は見せパンなのか分からないけど、
きわどいのもあったけどな
それほど新体操と比較してレベルは落ちないよ
近距離で服の隙間から小学生とかだと胸チラ撮れるし

高校野球の会場に行ってチアを撮ってたら変な目で見られるのはふつうだけど
メインの演技者を撮って変な目で見られる体操や新体操っていったい・・・

>>241
こりゃｽﾏｿ学生さんか？おっと失礼！君の場合は"学性"さんだな．．．
今日撮影出来ても、明日撮影出来るとは限らんよ。
気を付けなさいよ？

>>242
疑心暗鬼になってるんじゃなかろうか？
ぱっと見じゃ、カメ公か父兄か区別つかないからな。
漏れの考えでは、父兄か一般かなんて実際はあんまり関係無いと思うけどな。
お父さんだって男だから魔がさす事もあろうし、一般の香具師でも演技としてちゃんと撮ってる物好きもいるしな。
まぁ、裸で演技してるわけじゃないんで、大した事では無いと個人的には思うが、売るのだけは遺憾と思うな。
売ったり、ネットで公開するのはやっぱり遺憾よ。
規制の理由の一つがそれで、もうひとつが赤外線撮影だな。
負汚ー糟だか腐雷出ーだか知らんが、松永里絵子の赤外線公開したろ？
あれが発端となって、真似する香具師が出てきたから、規制となったんだと思う。
個人的には全面禁止にする必要は無いと思うのだが、協会もめんどくさかったんだろう。
チェックとか、許可出すのとかが．．．

>>244
男、一人で撮影していれば誰だって疑うよ。ちょっと内容確認させてもらいますって

>>245
他人が撮ったものの内容を確認すると言う行為自体が
既に異常であると言うことに気づいてほしい。

>>246

その件は、了解済みでしょ。そうじゃないと撮影許可でないもんね。

女が撮ってても妙〜に視線が厳しくないか？
なんか気がついたらすぐ近くにいた関係者がジトーっと見つめてて目線が合って
少し不愉快な気分になった。
一眼＋望遠で撮るのそんな珍しいですか？変ですか？ってこっちが聞きたくなるわい。
遠目で見るのは全然かまわんけど、至近距離で睨みきかせるのって指差すのと同じくらい失礼に感じるよ。
フィギュアスケートとは全然違うよね・・・あの空気がうらやましいんだが、もうちょっとどうにかならんかね。
息苦しくてかなわんわ。

>>248
女の盗撮者もいるらしいぞ。
それから前にも言ったが、主役はカメラマンじゃないんだな。
協調性が必要だ。
自分の主張ばっか通すんじゃなく、おまいが香具師らに合わせろ！
撮らせて頂いてるという、謙虚な心構えが肝心だ。
開き直ると、ロクな事無いよ。

>>247
了解してるしてないという問題じゃなく（ry

パレードでバトントワリングしてる厨房位の女を撮ってたら、
その母親か関係者と思しき女が漏れの近くで
「マニアがスケスケ映像撮ることもあるから注意してね」ってその厨房に話しかけてた
注意しようにも、撮られてたら防ぎようがないと思うが・・・
でも公道のパレードで撮影禁止にはなかなかしづらいだろうしな。
その気になれば家の中からでも撮れるし。

>>251
わざと聞こえるようにしていずらくさせたかったんだろ

一部のバカどものおかげで、撮影規制があります。

>>249
>女の盗撮者もいるらしいぞ。

てか、「女の敵は女」なんて常識だろうが（ｗ
更衣室、トイレ、温泉、etc.
女が絡んでない盗撮画像のほうが少ないんじゃないの？

>>253
その馬鹿ってのは、あれだな、他人を疑心暗鬼で見まくるキチガイのような連中のことだよな？

>>254
>その馬鹿ってのは、あれだな、他人を疑心暗鬼で見まくるキチガイのような連中のことだよな？

会場をウロウロしながら、演技が始まると目立たない様にカメラを出して盗撮、
見つかりそうになるとすぐ逃げる用意をし､場合によっては証拠となる撮りテープをトイレなどに隠しに行く．．．
つかまるとオドオドして目はうつろ．．．
問い詰められると開き直る。
じゃ、警察呼びましょうか？と言うと、コロッと蓋を返した様に態度が変り、謝ってその場を何とかとりつくろおうとする．．．
そういう、往生際の悪い、情けない連中の事だ。

>>255
ああ、お前の脳内にしか存在しない仮想敵のことか。

>>256
この目で実際に見た香具師らだ。

要するに>>256がその一部の馬鹿共に該当するようなキモカメコで
あまりに図星で怒り狂って>>255に噛み付いてるって事だな？

ていうか、その手のイベントに逝くとみんな普通に三脚で液晶開いて撮影してるし、
ぁゃιぃ盗撮をしてるような感じの香具師ってまず見ないけどな
大体演技者の関係者っぽい香具師ばかりだし
たまに白髪のどう見ても関係者じゃない不審な爺さんを見かけるけど・・・

本当にごく一部の香具師のせいで潰れるのかな？

選手を「保護」しようとして過剰反応しすぎな部分はあるな。
ジャニーズみたいな芸能プロダクションじゃあるまいし。
せっかくオリンピックで盛り上がっても雰囲気の悪さにファンが定着しない悪寒。

届出制にすればいいじゃん。

そんなに撮られたくなきゃ、新体操なんかしなきゃいいだけのような気もするんだけど

そうだな、事前届出制で家族と関係者しか入れないようにする。
撮影は届出＋審査＋機材チェックありで別料金も徴収しちゃう。

その代わり超マイナースポーツの宿命を背負ってオリンピック出場も危うくなると。

撮影結構、しかし他人に販売したら罰金100万円。これでよし！

イタズラ受けてた某サイトの管理人が、遂に本名公開すんのやめたみたいだな。
イタズラされんの嫌だったら最初から公開すんなっての。アホちゃうか？
36?のバツイチ男が、厨房とチャットして喜んでる姿はちょっと異常に写るな。
真性炉かもな。しかし、あすこのサイト動画堂々と公開してるがホントに良いんだろうか？
一応協会では禁止してる筈だが。協会は知らんのかもな。

ファンサイトで写真載っけるぐらいはできたらいいのにな。
選手に許可取るとかでもいいし。節度守ってりゃ問題ないし良いアピールになる。
明らかにエロ目的のだったら警告入れても良いけどさ。

あのサイトの香具師は多分プー太郎だな。
いかにもそんな風貌してた。
帽子かぶって行くからとか言って、何故か自分で宣伝して存在が分かる様にしてる。
普通は分からん様にするんだが、不思議な香具師だ。
バツイチで寂しいのかも知れんが･･･何となくだが怪しいな。
一歩間違えると、ストーカーに豹変しそうだ。
漏れが親だったらやっぱり警戒する。
それから動画公開がダメな事を香具師は知ってる様だ。
確信犯だな。
見れないんで、どんな撮り方かは分からんが。

>>266
妹の話しによると普通のとり方みたいだよ。お母さんがとったビデオと同じ感じだってさ。
動画みれるところないから貴重だって言ってる。
見た感じでは普通の人だって。野球帽かぶってるのは、ほんとみたいだけど｡(w
ほんとかどうか分からないけど一応自営？で仕事してるみたい。ただ、暇そうだけど｡(w
来年北海道に帰る予定らしいよ。

>>262
実際もうそんな感じになってるけどな
ゼッケン配布して着用義務有りで、カメラ持込料金8000円とかそんなのがあった気がする

>>268
ひどい話だな…ゼッケンはともかく料金はボり過ぎだろう。
客の少ない競技でそういうことやってたら目立ちすぎるし、女性ファンは嫌がるよ。
ネットを通して全国各地（＆海外）の人とコミュニケーションできる時代に
逆行しちゃってるよなあ…。
ファンはその存在だけで宣伝になる、ってぐらいの割り切りと大らかさが無いと
どうしようもないよ。

>>268
それ、何の大会？体操・新体操ではそんなの聞いた事無いぞ！

汚資得呂！

http://www.baton-jp.org/japan/25th/j25-cup.html
体操じゃないけどな

>２．原則として撮影可能であることが公表されている大会において撮影した画像、動画を、ウェブサイトに掲載することはできません。

じゃあこれダメじゃん
http://rg_photo.aez.jp/mein.html

>>10
>>12

普通に見られるだけなら問題はない
ただ、カメラで明らかに新体操ではなくて「エロ」の視線で見るのが問題なんだな
そう言うのを排除するのが目的

女子高生も最近はスカートの下にスパッツはいてる香具師が増えたしな
そもそも、いくらスカートはいててみようと思えば見れるからって
覗いてみれば犯罪だし。
そもそもパンツの中を覗く必然性というものがない。

同様にカメコがカメラで撮る必然性も無い。
それなりの正当な目的があって撮影するのならば十分に信頼できる香具師で正当な目的を持ったものでなくてはならない。
つまり許可申請、大会関係者などのごく一部の香具師に限られるって事だな。

>>272
「原則として」がミソ？

つうかプロダクションに所属してる芸能人じゃあるまいし、個人のファンサイトで
写真掲載不可って激しく無意味。

芸能人以外でも「肖像権」を主張できるから特に表立って公開するなと言わなくても
無断で他人の写真を配布したりネット上で公開することは出来ないと思われ

原則として出来ない→許可があれば出来る→許可がなければ不可
だと思われ

恐らく
http://rg_photo.aez.jp/mein.html
は無許可掲載だと思われ

>>275
>「肖像権」を主張できるから特に表立って公開するなと言わなくても
>無断で他人の写真を配布したりネット上で公開することは出来ないと思われ

街角でいわゆるスナップ撮影などをやってるんならともかく、
体操だの新体操だのの大会に出場している時点で肖像権なんてない。

じゃあフィギュアスケートなんかはどうなるんだろね？
ソルトレイクのときは個人サイトのみならず、ヤフーのフォトアルバム使ったりして
交流が盛んだった記憶があるが。
ネットに載せる場合は無断配布対策で透かしや文字を入れてる人も多いようだけど、
応援活動としてごく当たり前にやってるよね。
撮る人はちゃんと撮る、ヘンな写真は載せない（ファン層が厚いこともあって目が肥えてるし厳しい）
ファンと選手とが良い関係を保ってる好例だと思われ。

選手個人がやめてくれっつったらダメだろうけど、協会が一律に禁止するようなことじゃないべ。
実際はファンサイト歓迎、写真掲載歓迎って選手もかなりいるだろうし。
（フィギュアだと撮った写真をプレゼントしたり、写真にサインしてもらったりしてるようだが）
公序良俗に反せず、営利目的でもなく、ファンサイトとしてきちんとした掲載をするなら
ある程度は認めていったほうがいいに決まってる。アマスポーツってそういうところは持ちつ持たれつで
やってくもんだし、逆に言うとアマだからこそ自由であるべきのように思う。

この話になると肖像権を持ち出す人がいるけど、本当に問題なのはそれを営利目的に使うことであって
ウェブ掲載は個人的な応援活動の範囲に入ってるんじゃないかな。

協会の公式見解

Ｑ　「自分で写真を撮る」という楽しみもあり、それを否定する権利は誰にもないはずですが、協会として撮影禁止にできるのでしょうか？
Ａ　当然、万人は好きなものを撮影する権利を有していますが、協会には大会開催そのものを
取り決める権利があります。「選手の肖像権を守る」「大会の権利を守る」と
いう２点は、協会の責任で行わなければならないため、撮影禁止という措置も可能です。

肖像権に関しては、誰でも主張可能
http://osaka.cool.ne.jp/sky-school/c-s/s-1.html
　『肖像権』とは個人の氏名（名前）や肖像（写真など）を守る為の法律です。
これは芸能人だけではなく友人や個人に関しても同様に当てはまります。
これも『著作権』と同様ネットでの不特定多数での無断公開は禁止されています。

∴体操選手も肖像権の主張が可能

>>277
そういうことだね。
カネを取って客を入れるショー、公演、お芝居のたぐいなんかは撮影されちゃうと商売にならんわけで
それを禁止するのは当然だろうけども、体操・新体操はあくまでも競技。
大会に出てるのはアマチュアの競技者でしょ。営利で開催してギャラもらって出演してるわけでもない。
常識の範囲でなら基本的に何も問題ないはず。
（強いて言うなら気分的な問題があるかも？って程度か。個人差が強いけど）

>>279
本来、肖像権って協会が主張するもんじゃないのでは？
なんか都合よく使っちゃってるなーと思うけど。
なぜ、どうして保護しなきゃならんのかは全然説明されてないよねw
あまりに大ざっぱ杉。

選手本人が「応援してくれ、ウェブに写真を載せてもいいよ」などと言ってるのならともかく、
無断撮影、無断転載し無断配布するとなるとやはり問題だと思われ

個人的な応援サイトだから、というのは写真を無断で載せていい理由にはならないと思われ
芸能人とかでも事務所などに許可無く写真をウェブなどに載せると損害賠償請求が認められるようになってるし

http://www.japrpo.or.jp/findex.html

金とかショーの内容を公開されるからとかではなくて、あくまで「選手の肖像権を守る」のが目的なんでしょ？
その手のサイトに良からぬ状態で載せちゃう香具師もいるし、
普通に一般的に他人の写真を載せたりしてるのはあくまで強く肖像権を主張し禁止してないからであって、
その気になれば主張して禁止にすることも出来るって事では。

これは一般人でも同じ事。

Ｑ　選手が不快に思うようなウェッブサイトやビデオ・画像販売の対応はどこまでしているのでしょうか？
Ａ　現在では、皆様からのご指摘やこちらの調査の範囲で明らかになった
ビデオ・画像販売などをしている悪質なウェッブサイトには、文書、または
電子メールにて抗議を申し入れています。不審サイトの存在や悪質な
ビデオなどが販売される現状において、撮影を自由にさせて、
画像や動画を自由にサイト上に発信できる環境にしてしまうことは、
日本の体操界を統括する協会としてあまりにも無責任な対応と考えます。そこで協会としては、
選手、大会を守るというスタンスで、撮影禁止も一つの方策として導入できるようにしました。

>>282-283
なんでそこで芸能人と一般人と選手の話をごっちゃにするかなー。
芸能人の話持ってこられてもまったく的外れ。選手といってもプロ契約してるわけでもなし、
彼らのパブリシティ権を独占している所なんて無いんだから。
協会が「肖像権を守るため」と主張しても微妙に説得力ないわけよ。
ID:AJHgM87nのヒトも肖像権って言葉をカン違いして安易に使ってるような？
これは決して葵の御紋ではないんだがな。

無断無断というけど、個人でひとりずつ許可取るなんてどう考えても現実的ではない。
選手側もそこまで求める奴はほとんどいないと思われ。
女子は多少過敏になるのもわかるが、男子にはそんな深刻な問題は無いだろうし。

なんかねぇ、「守る」というのを名目に、現実はすごく大事なものを捨ててる気がするんだよね。
個別に警告・摘発すんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、じゃあ禁止にしたれって、あまりにも乱暴でおざなり。
ファンの意識を育てるってことをハナから放棄してるよね。どっちが無責任？って言いたくなる。
協会がやるべきことはすべてのファン･選手を閉鎖的に囲い込むことではないだろう。
禁止にしたらしたで今度は隠し撮りとか、地下に潜るようなやり方が深刻になりそうだけど
そこらへんが甘いというか、頭悪いなあって思うんだよね。

>>285
君、ぽんちゃん？(違ってたらｽﾏｿ)
まあ、どっちにしても、他人の画像を本人にことわりもなく平気で全世界に公開しておいて、
その反面、"ぽんちゃん"というハンドルネームを使われただけで大騒ぎし、
"ぽんちゃん"という名を使える権利は世界で自分だけが有しているが如き主張をする輩が居る。

誰がどんなハンドルネームやアドレス使おうが自由なのに、とんでもない勘違い野郎だ。

厨房相手にチャットで楽しむのも結構だが、守るべき事は守ってほしいね。

母ちゃんに、人に迷惑を掛ける事だけはするなといわれてるんだろう？
あんた充分他人に迷惑掛けてるよ！

それと、>>283が言う様に、芸能人だろうが、一般人だろうが、全ての人に肖像権が存在する。
これは、ビデオや写真のとり方云々の問題ではない。
公開すること自体に問題が有る。

>>286
ぽんちゃんとやらは全然知らないんで、思い込みレスは勘弁してね。

一般人ならプライバシー権の侵害、プロ契約してる芸能人ならパブリシティ権の侵害に
なりかねないが、スポーツ選手はある程度撮られる＝顔を知られてナンボという面を持ってる。
「公開すること事態に問題がある」というが、スポーツ選手に完全に当てはまるとは言えない。
プロ選手ならばその所属先がパブリシティ権を管理することになるが、アマチュアにそこまでの縛りは無い。
この辺は>>277の発言とリンクしてくるけども。

ちょっと資料探してみたけど、これは良くまとまってるかも。
ttp://skipup.net/~hanjuren/attention/rights.html

>1.日本の法律では肖像権は法的な権利として認められていますが、それによっての
>他者への制限が法律で明文化されているものではありません。
>
>2.現実として「肖像の作成・公表が公共の利害に関し、もっぱら公益目的でなされ、その公表内容が
>相当と考えられる場合は肖像権の侵害にはあたらない」とする考え方が一般的です。
>また、「政治家や芸能人、スポーツ選手等はその職業上、顔を広く知ってもらうことが自分の職業の
>一環であるが故に、これらの人々については、その肖像権はある程度制限される」とする考え方もあります。

>3.写真掲載の権限を持ち、それを「許可」できるのは著作権を持っている私達であると共に、
>「表現の自由の優越的地位」も有しています。
>ですが、写真の掲載が当該選手の名誉毀損に繋がってはならないとも考えています。

>4.被写体である方々はその行為を「承諾／拒否」できる御立場であり、主張できるのは被写体ご本人
>（肖像権の委任契約があるならばその受任者）のみです。

あとこのへんも。
ttp://homepage3.nifty.com/itaru_watanabe/chosakuken/main.html#profile

ｶﾞｲｼｭﾂだけど肖像権というものを拡大解釈、もしくは勘違いしてるのが多いな。
「肖像権の保護」という曖昧な言い分で思考停止に陥ってる人もいるのでは？
すべての選手が「イヤだ」というのを前提に話を進められてもそれは違うだろって感じだし（つーか妄想）
ダメだからダメ、ではお話にならない。
ラグビーも理由がはっきりしないまま禁止だったりＯＫだったりでかなり怒ってるファンがいるみたいだけど。
ttp://www1.kiwi-us.com/~okonogi/cgi-bin/other.cgi?vew=4841

いやに協会の書いてることを振りかざしてくる人がいるけど、あちらだって個人の撮影・映像公開そのものに
問題があるとは考えてないよ。エロ問題がクリアできればもっとオープンにやっていきたい、ファンサイト増加歓迎、
資料保存という面でも歓迎、選手との交流を深めて競技人口を増やしたいってのが本音。
でも現状では細かい対応ﾔｯﾃﾗﾝﾈってことで、迷いつつも暫定処置（＆問題棚上げ）な状態か。

時代の変化（ネット社会）に対応できるかどうかは、競技そのものの発展存続に影響するわけで･･･
オリンピックで良い流れができた今こそ発想を切り替えていって欲しい。
WEB掲載の問題は後回しでもいいから、撮影くらいはなるべく自由にさせたれと。

ID:AJHgM87nとかID:UUqluJWTとか、「肖像権」といえば
相手がひれ伏す葵の御紋か錦の御旗と勘違いしてるんじゃないのか。
>>63を100回読んで来い。

ID:AJHgM87nとID:UUqluJWTは同一人物にしか見えないが、それはさておき。
以前から肖像権肖像権とバカの一つ覚えのようにわめくのがいるが･･･意味を理解してないから
こんな堂々とハッタリかませるんだよな。無知とは恐ろしいものよ。

>>290
そういうおまいは理解してんの可？
非難するだけならどんな香具師でもできる輪！アフォタレ！

>ID:AJHgM87nとID:UUqluJWTは同一人物にしか見えないが、

日付けを見てみ炉！アフォが！

全日本ジュニアは撮禁決定！ゴルァ！!

ttp://www.jpn-gym.or.jp/rhythmic/2004/infor/data/04ajrr.html

選手が「イヤだ」と言ってないからと言って撮っていいことにはならない
それでは「イヤだ」と拒否権を示さなければ誰の写真でも無断で撮っていいとなるかと言えば
そんなことにはなり得ない。

>最高裁大法廷判決「京都府学連事件」１９６９年１２月２４日
>（これを肖像権と称するかどうかは別として）「個人の私生活上の自由として、何人も、その承諾なしに、
>みだりにその容貌・姿態を撮影されない自由を有するものというべきである。」

「イヤだ」と言っていない、つまり禁止していないから撮っていいことにはなり得ない。上記の最高裁判例からも
分かるとおり、基本的に人は無断で写真を撮られない権利を有するという基本的原則がある。
法の基本的な考え方としても「禁止されていない行為＝しても問題がない行為」とはならない。

あくまでやはり「肖像権」の問題があるから勝手に他人の写真を撮ったりするのは
マナー違反とされるし、もし何らかの問題が起きて訴訟沙汰にでもなれば確実に負ける。

>エロ問題がクリアできればもっとオープンにやっていきたい、ファンサイト増加歓迎、
>資料保存という面でも歓迎、選手との交流を深めて競技人口を増やしたいってのが本音。
そんなことは協会は一切表明してないし、エロじゃなくても無断でウェブサイトに写真を載せるのを
禁じてるし、的外れだと思われ。

>ファンサイト増加歓迎、資料保存という面でも歓迎、選手との交流を深めて競技人口を増やしたいってのが本音。
これも勝手な思いこみ。他人の写真を無断でサイトに載せること自体違法行為だし。

「肖像」は、「特定の人物の容貌・姿態などを写し取った絵・写真・彫刻」と定義され、
「肖像権」は「自己の肖像画や肖像写真を無断で描かれまたは撮影され、公表され
るのを拒否する権利」と定義されている。(『広辞苑』第五版より)

つまり、最高裁判例の考え方と肖像権保護の観点から言うと、たとえ体操の大会などで「見る」のは自由であっても
写真撮影したりウェブサイトに無断掲載したりするのを拒む権利がある。

>>289
>>63を100回読むのもダルいけど、そもそも「肖像権」と「プライバシーの権利」と「パブリシティ権」はそもそも別物なので
>>63の書いていること自体的外れ。「肖像権」とは広辞苑の定義にもあるとおり。誰でも無断撮影などは拒否できる。
また何度も書くけど、「イヤだ」と表明していないからと言って無断で撮影することが許されるとも推定されない。
そのように拒否しないから他人の権利を侵してもいいと言うことがまかり通れば世の中は不法行為だらけになる。

>>287
電波を受けてるのはどっちかというと(ry

肖像権には人格権としての肖像権と財産権としての肖像権がありますね
(
「人格権」の一部としての肖像権は、アーティストやタレントに限らず誰にでも認められる権利です。
従って、アーティストやタレントのみならず、一般人の写真が無断で雑誌などに掲載された場合でも、
人格権侵害や名誉毀損等で訴えることも出来得るのです。
プライバシー云々は全く関係ありません。本人の許可無く無断で撮影することもこれの侵害に当たると考えられます。

財産権としての肖像権は、有名人の肖像が経済的利益や価値を
もたらすことに着目した権利です。言い換えると、有名人の肖像や氏名が商品を販売する際に
“顧客吸引力"をもたらすことが明らかになって出来た権利で、財産権として認められるようになったものです。

また、>>293の最高裁判例にあるとおり、
>（これを肖像権と称するかどうかは別として）「個人の私生活上の自由として、何人も、その承諾なしに、
>みだりにその容貌・姿態を撮影されない自由を有するものというべきである。」
と言う判例も肖像権の一つであると考えられますね。

>>289と>>290が同一人物にしか見えないというのはさておいて、
>以前から肖像権肖像権とバカの一つ覚えのようにわめくのがいるが･･･意味を理解してないから
理解していないのは>>63＝>>289でしょう。

一般人であればともかく、特に体操の選手となれば無断撮影されてネットに公開されたり等されて、
「イヤだって言ってないからいい」なんて脳内解釈しても、それは合法とはなり得ませんね。
そもそも選手自体「いい」なんて一言でも伝えたのかと・・・　と言うか撮影者と選手が共に意思疎通する機会なんてのは
はないけど、それならばそれで「許可を得ていない場合は原則禁止」と考えるのが筋では？
勝手に「禁止してないからいいんだ」と解釈して選手自体は「撮られたくない」と考えている可能性だって十分にありますね。

>>63の書いているプライバシー権に関してだけど、
プライバシー権とは
「人格的権利」とは、“意に反して、自己の肖像を撮影・公表されない権利”
とされており、つまり「撮影」自体がプライバシーの侵害であると考えられているので
撮影自体を禁じ、プライバシーを保護することも出来ます。
選手を見ること自体は、見せることを目的としてるのでそれは無問題ですが、
撮影となるとまた別問題であり、保護対象です。

よって>>63には「撮影」の事が全く触れられていないので的外れ
誰でも肖像権を主張し無断での撮影を拒否することは可能です

>>293
わかんない奴だねえ。287のリンク先嫁。
競技やってる選手の肖像権はある程度制限されてるんだよ。一般人とは違うの。
本人に拒否する権利はあるけどそれ以上の制限をすることは出来ない。
協会は選手の写真すべてを掲載禁止にしてるわけでもない。

＞他人の写真を無断でサイトに載せること自体違法行為だし。
よってこの辺も的外れ↑。内容にもよるけどこの場合は裁判では勝てないよ。
最高裁の判例もってくるのもあまりに場違い。
大会の撮影の話をしてるのに私生活もへったくれもない。おまけに広辞苑って（ry
君の書く事は一般ピープルの例を拡大解釈してばかりで話にならんね。

肖像権には撮影拒絶権があります
よって「大会だからプライバシーはない、撮影しても無問題」
なんてのはド素人の脳内解釈であり世間的に通用するものではありません

http://deneb.nime.ac.jp/kihon/ken13.html

肖像には人格的な利益と経済的な利益があり、
通常肖像権といわれる場合、前者の人格的な利益を侵害する者に対する、
撮影拒絶権としての肖像権及び公表拒絶権としての肖像権を指します。
侵害された場合、損害賠償の対象になります。また、差止めも可能と解されます。

>競技やってる選手の肖像権はある程度制限されてるんだよ
ある程度制限されている＝63の書いている「競　技　会　に　出　場　し　て　い　る　時　点　で　、　プ　ラ　イ　バ　シ　ー　は　な　い　。」
にはならない。
あくまで「ある程度制限されている」と書かれているため制限があるのだから。 それにあくまでそこに書かれているのは
報道目的の場合でしょ。
>ニュース写真等をとる時にいちいち本人の許可が必要になり
と書かれてるし。実際報道の場合は「許可制」で撮影許可がされてる場合もあるけど。一般人の場合はこれには当たらない、つまり制限の対象外

>君の書く事は一般ピープルの例を拡大解釈してばかりで話にならんね。
選手も一般人ですが？それに拡大解釈は刑法などでは許されていますよ。類推解釈は刑法ではダメだけど。

協会の見解ね
↓
ＪＯＣ「がんばれ！ニッポン」選手強化キャンペーンの覚書に基づき、
すべての大会において、キャンペーン期間中、その画像や動画は、
営利目的に使えません。また、営利目的でない場合においても、本
協会登記登録競技者（選手および役員）の画像、
動画をウェブサイトにて公表することは、その覚書に抵触する場合が
ほとんどです。

そりゃ
「報道陣が許可を得てニュースで公開するのを目的として撮影する」ならともかく、
どこのウマの骨かわからんような香具師に無断撮影させる事自体
http://homepage3.nifty.com/itaru_watanabe/chosakuken/main.html#profile
の考えに反するでしょうに

報道陣ならちゃんと許可撮って身分証明して撮影してるし、
昨今の盗撮魔横行の事情から鑑みて、身分が不確かな一般人に無断撮影させること自体
危険であり、拒否できると考えて差し支えないと思われ。
最高裁の判例もあり、これはもはや法律並みに強い力を持つものだし。

協会と選手が無関係・・・という香具師もいるようですが、
協会が選手との契約で、協会の規約に従わせるように(同意させる)することも出来ます
すなわち選手の肖像権に関しては協会が一括して管理する、との契約も可能なわけです
要するにプロ契約と一緒

とにかく下のサイトで悪びれもせず、堂々と世界中に配信し続けてる香具師らを
野放しにしておくのはどうかと思う。
野放しにしている協会の責任が問われる。
協会からは管理人に対し、厳重注意、及び配信の差し止めを要求して欲しいね。
良い悪いは別としても、はっきりするまでは自粛させるべきだ。
他人に無断で撮影、世界中に公表しておいて、自分たちの著作権だけはしっかり主張する様な香具師らに誰が賛同するか！
何が著作権だ。笑わせんな！
あんたら仕事としてやってる訳じゃないんだから、趣味なら趣味の範疇で自分だけで見て楽しんでりゃいいだろ。
他人に迷惑かける可能性の有る行為はすんな！

ttp://www.ponchan.net/rg/
ttp://rg_photo.aez.jp/mein.html
ttp://mypage.odn.ne.jp/home/t9169y95430
ttp://www.ap.il24.net/%7egymphoto/indexj.htm

なんか変な流れだなあと思ってたら結局そういう方向に落ち着くわけか…。
個人的に恨みがあって粘着してるんならよそでやってくれよ。
こんなとこで告発したってしょうがないだろ。
真面目に応援する意味で細々とやってる個人サイトと一緒にすんなと。
話は噛み合ないし、これじゃまともな議論はできんな。

個人のファンサイトが著作権に関して記述するのは責任を明らかにするためだろ。
注意されれば消しますよ、コピーした香具師が悪いという逃げのため。

>>302
真面目に応援する意味で細々とやってる個人サイトだろうがなんだろうが、
他人に無断で撮影し、世界中に公表している事に変りはない。

第一、本当に真面目に応援する意味でやってるのなら、公開などはしないだろう。
自分の公開したいと思うエゴを優先するのではなく、選手達の立場に立って物事を考えるからだ。

302は表面的な事しか見てないね。

何故こうもしつこく書かれるのか･･･
何故攻撃を受けるのか･･･
それなりの理由が有るんだよ。
直接関係のないあんたには分からんだろうがな･･･。

ただ一点、"こんなとこで告発したってしょうがないだろ。"というのだけは言えてるがな。
まぁ、その点はご心配なく。既に他の手段でも働きかけている。

公開をやめない限り、永久に続くだろう。

>>304
ふーん、自分だけは真剣に選手の事を考えてるつもりなんだね。それとも関係者？
当事者でもなきゃ単なる勘違い電波君だよ。
あんたの主張はよくわかったからもう来なくていいよ。告発サイトでも作って勝手にやってれば。
いくつかのサイトは確かにどうよって感じだけど、ここで粘着質発揮して暴れられても迷惑だし
話が変な方向に飛ぶばかりだからね。

ラグビーで撮影禁止って？
意味不明なんだが。
応援しているチアは撮影禁止って事？
で　なくって真面目にラグビー競技が撮影禁止なの？
なんなんだ？？？？？？　俺には理解不能。

>>301
一番下のやつって何？
明らかに観客席からの撮影じゃなさそうだが・・・。
プレスの振りして業者が撮影してるのか？
こういうのを野放しにしてるのは問題だと思うぞ。

まあ、どんな撮影方法だろうが応援サイトだろうが肖像権の問題はどうしても絡んでくるから
どうしても公開したいなら協会や選手などに許可を取る必要があると思うね
「禁止してないからいい」なんてのは撮影者側の勝手な判断でつ

でも、撮影が許可されてる大会もあることはある。協会が公表してるけど、
一応申請して許可取る方式かな。

http://www.ap.il24.net/%7egymphoto/indexj.htm

よく分からんが、これって日本人以外の撮影じゃないのか？
日本人なら協会がうるさいから黙っちゃいないと思う
ましてや商用?にしてるし

>>307
>>309
ここのカメラマンはたしかスポーツプレス協会に所属していたと思った。
だから自由に撮影出来る。販売している写真は協会が規制を導入する以前のもの。
プレス協会所属のカメラマンの場合は掲載媒体（雑誌等）が決まって無くても撮影できる。
極論すると趣味目的であっても撮影が可能。
プレス協会への入会だけど、写真家としての活動実績があって、現プレス協会所属カメラマンの2名以上の推薦状が
必要なので、そう簡単に入会は出来ないよ。
本物のカメラマンというのは、若いときに採算度外視で撮影をつづけ、
それを雑誌社に採用してもらう等の苦労を続けているもの。
そういう活動実績が認められて初めて入会できる。連盟もそれを認めているので
撮影を許可しているんだ。
今から目指すならば、規制の緩い海外の取材を自費でつづけ、それを雑誌社に無償に近いレベルで
提供しつづける等の地道な活動を5年以上続ければ道は開けるかもしれん。

>>310
なるほど･･･だから悪びれもせず、堂々と公開、販売してるんだな。
少しは謎が解けてきたぞ。
しかし、それが事実だとすると、大問題だ。
資格さえ有れば人格はどうでも良く、やりたい放題出来る事になる。
資格さえ有れば単なる変態でも撮れる事になる。
資格さえ有れば規制の厳しい水泳なんかも自由に撮れちゃうわけだ。
こんな議論してる事自体バカらしく思えてくる程だ。
何かプレス協会の香具師らがマニアの集まりに思えてきたぞ。
極端かも知れんが、半分当たってるんじゃないか？

新体操じゃないがバトントワリングの演技をする大会に行ってきたけど、
完全に撮影禁止になってた。一応、レオタードみたいな服を着てて、胸も多少露出があるような感じの衣装だった。
演技者の親らしき香具師も沢山来てたけど、何か撮れなくてフラストレーション溜まりまくってる感じ。
もし撮影許可されてたら、そこら中親のビデオカメラだらけになると思われるような、そんな感じ。
応援も熱が入ってたし。
やっぱりマニア排除か、それとも単なる鋭利独占かどっちかかな。

DVDを大会運営者側が販売するらしいけど、2巻あって、1巻7000円位で販売するらしい。
こんなんじゃ、次からはとても見に行く気には・・・

大体そんなに露出があるわけでも無いのに撮影禁止ってねえ
あれだけ小中学生が沢山出ていて、親ばっかりなのに撮影禁止って・・・
あんなのより、もっと露出多くて撮影禁止にした方がいいような競技が撮影禁止にされてなかったりする

最初から最後まで見てたけど、やっぱり撮影できないと大会後の満足度はかなり落ちると思われ。
大体観客席から選手までの距離があって、双眼鏡でも使わないとよく見えないし。

>>312の大会は、いわば撮影禁止の運動会のような感じだった

親に位撮らせたっていいだろう、って強く感じたけど。

でも路上パレードだとバトントワリングもやってるけど、
撮影禁止には出来ないんだよなあ。撮ってると不審がられるような感もあるけど

マニアの無断でのビデオ販売、ウェブ掲載だけを排除すればいいだけで、
会場での個人の撮影自体は特に禁じなくてもいいような、そんな感じがするけどな

個人でﾊｧﾊｧに使われるのも選手としてはイヤだから完全に排除するのかな
それだと親や、選手の学校の関係者、その他他校の研究をしたい香具師までも
排除されてしまうし、利益が大幅に失われるような感じがする。

今回の大会を見てきてそう感じた。
自分の学校の選手までも撮影できなくて、高価な運営者監修のビデオを見て研究しろと言われても・・・

>>310
なるほどよく分かったよ、ありがとう。

しかし、そこらの個人サイトよりよっぽどやばいものを
載せているのに放置で、一般客は撮影禁止ってのも
変な話だな。

撮影禁止の本来の目的は何なんだ？
このカメラマンが誰であれ、結局エロ業者と同じものを
売っていることには変わりない。

業者には甘く一般客には厳しいんじゃ、協会も選手の
プライバシーを守るといいながら、実はグルなんじゃ
ないかと勘ぐりたくなるな。

まして、312のように親にも撮らせないんじゃ、
完全に本末転倒だな。

>>314
>>315
同感｡
しかも売ってるのって撮り方も大したことないからな。
はっきり言って下手クソ。

ところで、>>310の言う事が本当なら、GYMPHOTOのカメラマンはこの中に居るはずだが．．．
ttp://www.ajps.jp/member.html

>>311
単にマニアだけの情熱レベルではとてもじゃないけど無理。
自費で海外取材などを採算度外視でやるような熱意を持っている連中バッカリで、
とてもマニア的な熱意だけでは入会できるまでのレベルまで気持ちが持たないよ。
それこそ自費で難民取材してボランティア的に新聞社と掛け合って写真展開いて募金募ったり
する連中ばかり。普通に考えるレオタードへのマニア的な情熱だけで続けられるレベルじゃないよ。
ま、ある意味別の観点から見ると、
自分の生活も犠牲にしつつ写真を撮り続けるこの手のカメラマン達は、究極のマニアかも知れんが。

>>316
乙。
四位さんや竹内さんの名前もあるね。
こういった人達は、雑誌や新聞社への提供、それから仲間が運営しているフォトエージェンシーに素材を提供したり
して金銭を得て生活している。勿論、連盟の機関紙に採用されることもある。

>>315
勿論、プレス協会に所属している人達だってレオタの尻のアップを撮影したりもしている。
しかし、それは芸術として。
先週号のプレイボーイだったかな。アテネオリンピックの体操選手の表彰台の尻のアップ写真があったね。
この時期に思い切った写真を掲載したなーとは思ったが、
それが芸術と言われればたしかにそうであって、鍛えられた身体を持つアスリートの身体は
何処を切り取っても芸術として見る事も出来る。
性欲としてみるか、芸術として見るかは個人個人で違うし、自由にさせたほうがいいと私も思っている。
ジムフォトさんの写真は巨大サイズなので、様々な人達の目的を満足させることが出来る。
しかし、それは個人個人の主観であるので、もうそれ以上の規制まで突っ込むのは無理だと思う。

まぁ、簡単に総評して尚且つ強引に一言で言うと、

プロならいいよ。素人はダメ。
仕事ならいいよ。趣味はダメ。

そんなところかな。

>>315
>業者には甘く一般客には厳しいんじゃ、協会も選手の
>プライバシーを守るといいながら、実はグルなんじゃ
>ないかと勘ぐりたくなるな。

それは以前から言われてるよね･･･嫌だなあ。

>>312-314
同意。
他人の演技って貴重な研究資料だもんね。これって競技者本人に限った話ではないけども。
むやみな規制ってのは競技の発展を妨げる原因になるよなあ。
基本は無償かつ自由であってほしいもんだ。根底にあるべきアマチュア精神を忘れられては困る。
とりあえず撮影する人全員を最初から犯罪者扱いするような扱いはどうかと思うね。

とりあえず唯一確信を持って言えることは、


こんなくだらない議論をやっているのは日本だけ。

海外では撮りたい奴が撮っている。

しかし､チアのカメラ持込み代一台に付き8,000円っつーのには驚いたね。
一体誰がどうやって決めたんだろうな？
基準や根拠が見当たらんが･･･。その8,000円払えば好きなように撮っていいんかいな？
それだったらまだモデル代？込みって事で分かる気がするが

ｽﾏｿ。チアじゃなかったわい。
バトンじゃった。まあ、スカートはいてるかどうかの違いだ。ゆるせ！
※マニアにとっては大きなポイントだとは思うがな。

ttp://www.baton-jp.org/japan/25th/j25-cup.html

バトンはチアみたいにポンポン持って演技をするのがあるけど、
ミニスカでアンスコってのは殆ど無いからつまらん
それでも完全にガチガチに撮影禁止にしてる

一瞬片足を上げて回転するから瞬間的に股間が丸見えになるけど、それ位かな。
ハイレグのレオタードとかはいてるとケツ肉が丸見えになる。

エロ対策という意味でなら、これくらいの露出なら全く撮影されても問題はないと思う
エロい服付けてるのはごく一部で、他は殆ど露出のないレオタードでもない普通の服だしな

チアじゃないけど、テニスとかだとほぼ女子は全員スカートだけど、撮影しても何にも言われない
まあ、今は下はスパッツが多くて、生パンは少ないけどな
生足の拡大撮影なんかは楽勝で出来る

関連スレ

■撮影規制に関して議論するスレ(水泳)■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/swim/1096719518/

>524
そういうｷﾓｲ書き込みをするから...

予言来ました。

ここでも撮禁で騒ぎになってい升。

チアをいやらしい目で見るのはヤメテ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1091200686/l50

チアは嫌らしい目で見られてナンボ。

で、イオンカップはどうなのですか？撮禁？

>>330
漏前だけ殺菌

>>330
自由にとれるよ

多少の違いはあるけど、おしりは誰にだってあるんだから恥ずかしがらない。これが基本だ！

多少の形状の違いはあるけど、ﾏｿｺも女なら誰にだってあるんだから恥ずかしがらないでおっぴろげる。これが基本だ！

イオンカップって撮禁なのかな？
連盟のページには何も書いてないんで分かんないよ。

なんにも書いてなくて普通に撮りに行ったら会場で210mm以上のレンズ禁止・・・馬鹿にすんなアホ！
つーかアテネおわったんだから300mmまで規制緩和しる！

>>336
イオンカップはあす８日からだけど・・？
全日本と間違えてない？

イオンカップ、れっきとした日本体操協会が主催する演技会。
撮影規制も当然、同じだわさ。

日本体操協会は主催ではなく共催。

主催：（社）日本新体操連盟
共催：国際体操連盟（F.I.G.）、（財）日本体操協会
後援：外務省、文部科学省、東京都、（財）日本体育協会、国連難民高等弁務官事務所（UNHCR）
協力：日本国連ＨＣＲ協会
メインスポンサー：イオン株式会社

イオンカップは撮禁じゃないと思うんだけどなぁ･･･
因みに昨年は撮禁じゃなかったよ

新体操がだめなら　社ら歩わのパンツ取ればいいじゃない

マリー・アントワネット

　盗撮マニアは次々とナイトショットつきビデオカメラを購入、海にプールサイドに出撃した。
瞬く間に迷惑防止条例違反の逮捕者が続出した。

　撮影許可がもらえても、ついつい最初から最後迄延々と撮影し、撮っているのは女の子だけ、
しかも特にお尻重点に撮影というのが見え見えの撮影をしてしまうと「もしもし、ちょっと」と
いう事になる。

明日もイオンカップあんでしょ？
ベッソノバみれるのかなぁ？

えばってるカバも嫌だけど、
アンナ・デベソオンナのどこが良いの？

明日行く予定ですけど何か雨みたいですねぇ．．．
でも撮影できる大会限られてきたんで行きたい気もするしねぇ．．．
やっぱがまんできないわ。
行ってとりまくります。
会場で見かけたら声かけてね？
背が高くて、帽子かぶってるからすぐσ(^_^)だって分かるよ。
ひとみ？
じゃ、よびすてにするね？

女子レスリングでも問題になってますね・・・。
規制が広がる一方だ。

スポーツ撮ってる奴いるだろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030704204/708

「撮影許可」申請制でも、新体操の場合は監視が厳しいよ。
競技自体を撮ってなくて、いわゆる「明らかに競技ではなくて身体の一部の撮影」であれば
関係者に中身の確認を要求されます。

過去に捕まってカメラのフィルムを没収してみたら
フィルム全部身体の一部のアップだったりしたこともあったらしい
でも捕まえるときは警察には直接引き渡さないで、フィルム、テープなどを没収するか中身を消去させて帰すらしい
何でも、一応連絡先は教えたけど、電話を掛けてみたら「現在使われておりません」だったとか、そんな話を関係者から聞いた
中には捕まって逃げた香具師もいるとか
１年に１人くらいは捕まる香具師がいるそうです

普通の競技の撮影自体は、特に問題がないそうですが
色々このような問題があるので、規制は強まる一方ですね
一応許可制の大会でも親、先生の強力な監視があると考えた方がいいです

迷惑防止条令で実際に検挙されたﾔｼ知ってるよ
指紋と顔写真撮られ、家族にもバレバレ･･ってか真先に連絡が行ったらしい
罰金刑でウン万払ったみたい
会社には通知されなかったらしいんだが何故か知ってる人がいて、いずらくなってその会社退職したとか．．．
今はプー太郎やってるよ
もう会場には絶対行かないってさ
ってか行けないよね？

それが全面撮禁にする理由にはならんな。

ヘンな画を撮る奴はどんどん摘発してもらってかまわないが、普通に競技の記録を撮りたい人にまで
規制という形で迷惑がかかるのが困る・・・。撮影禁止とか望遠規制とかホント困るから勘弁してもらいたい。

本名公表すんのやめた後は、
サイト見るのも会員制にして地下に潜る気らしいぞ
異様に神経質になってる様だ
何故あすこまで神経質になんのか分からんが裏で何かやってるのかもしれないね
うさん臭い香具師だ
あのサイト絶対裏がある

ttp://www.ponchan.net/rg/

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/10/10 07:16:28 ID:kZwZXo1O
本名公表すんのやめた後は、
サイト見るのも会員制にして地下に潜る気らしいぞ
異様に神経質になってる様だ
何故あすこまで神経質になんのか分からんが裏で何かやってるのかもしれないね
うさん臭い香具師だ
あのサイト絶対裏がある

ttp://www.ponchan.net/rg/


テレビ情報スレに誤爆しとるよ↑

>>349
具体的にいつ頃でどこの話？

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

>>351
ヘンというが、変な画の定義があいまいで、協会が恣意的かつ場当たり的に決められる。
純粋に競技を撮っていたとしてもいいがかりをつけることは簡単。
だから困る。

新体操の場合、手具を投げて受け取ったり、決めポーズのときなど大抵のシャッターチャンスは開脚姿勢だ。
体操でも技を決めるときは開脚になることが多い。
一人の選手を重点的に追えばストーカー扱いできるし、
いろいろな選手を撮れば、女子なら何でもいいんだろ、といえる。
男子も撮ると、カモフラージュだな、と断言できる。
そりゃ何とでも言える。

古代では法律が非公開で何をしたら罰せられるか分からず、人々が戦々恐々としていたというが
まさにそんな感じかね。
その意味では完全撮禁のほうがクリアでいいかもしらん。

こんな議論してる間にも、イオンカップでプレスで入り、
ノーチェックでやりたい放題撮り捲ってる香具師らが居るのもまた事実だ。

あのメガネのカメ公きっと行ってるんだろうな(w
至福の時だろう

>>357
別に悪いとは思わん。

>>356
てか、「女子の開脚を撮るな」って言われたら、殆ど全滅だよな。
特に平均台なんかは、バランス系の技しか取れない。
フィニッシュに入る前の開脚前方転回→ロンダートとか、絶対に撮れないもんな。
段違い平行棒も、飛び越しとか半分以上だめになるだろうし。

>>353
潜ったね

>>360
どこまでも追いかけますよ。ウフフフフ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　こちらも会員にならせてもらいます。

第57回全日本新体操選手権大会

１１月７日（日）
※出場選手所属関係者を含め、全面撮影禁止。


（報道関係者も禁止か？）

うわっ、ひどすぎ・・・

予想通り

>>363

まぁまぁ、これでも見てリラックスして･･･
http://www7.plala.or.jp/amano-anri/acalbum55.html

>>365
ありがとう、リラックスできたよ。

もともと、普通に身体の一部の撮影じゃなくても
やや遠目から全体的に撮ってたとしてもズームで身体の一部を狙うのと同様に
「部分」は写るわけだ。
しかし、それを「ズームで部分を撮るのはダメだ」という恣意的解釈はおかしいんじゃないかな？って事になるかと思うんだけど
盗撮でも何でもなく、相手側が見えるように演技していて、狙ってなくても写るわけだ。

ズームで部分を狙うのはダメで、全体なら許可。というあくまで「協会側の判断」なわけだろう。

でもシンクロの演技で股間ばかり狙っていて逮捕された先例があったような気がするけど、どうだろうか？
あれは撮影自体が禁止だったのか、それとも「股間を狙う」のが逮捕の要件だったのか分からないけど

協会ではあくまで「道徳、倫理に反しない撮影方法をしてください」と謳っているだけで
恣意的にいくらでも後からこれはダメあれはダメと難癖を付けることができると思うよ
はっきりと「股間ズーム撮影はダメ」とか書いてあるのはないと思う。

でも、それなら「撮影」しないのであれば、いくらでも股間だけ凝視したり、双眼鏡でやはり股間だけ覗いたり、
できると思うけど、それすらも禁じるつもりなのかと。

協会側としては、直接その手の撮影方法をされるのがいやというか、
そう言うビデオを例えばオークションやマニアビデオなどに流される事例が多いから
そう言うのに敏感になって何でもかんでも規制しているみたいだけどね

主張は「選手などが迷惑と思うような撮影はﾔﾒﾚ」と言って、
肖像権をタテにするけど、それって本当に恣意的な判断になると思う。
「俺(協会)が迷惑だと思う撮影方法は後から何でも俺の判断で禁止、内容確認、削除させて貰います」
って感じかな。

野球とかサッカーだって公開練習、試合で撮影規制なんて全くないけど、
もし選手が恣意的に「撮影されて肖像権を侵害された」とか言い出して
同様の事をするのか？と言うことだけど。

>>367
まぁまぁ、そうカリカリしないで気分転換して･･･
http://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/to/mirror.swf

上記のことから鑑みて、逆に協会の香具師がカメラで撮影していて、もし無関係の一般人が写ってしまったら
その人の肖像権を侵害したと言うことで奴らのカメラを奪い取って「肖像権の侵害」「迷惑防止条例違反」で
逮捕してやりましょう。

って話になるかと思われるのだが
協会が迷惑だと思ったらダメ→一般人でも撮られた香具師が迷惑だと思ったらダメ　って事だろう？

　ノノ'ハヽ　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
彡(″´∀｀)＿_　　＜まぁまぁ、そう突っかからずに・・・
（　　　　＿＿ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　 ｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>368
＞もし選手が恣意的に「撮影されて肖像権を侵害された」とか言い出して

それはその選手がおかしいから

>>372
You are the " Kitty Guy ".

撮影規制に関しては、チアガール板などでも盛り上がってます。
同じ様な熱い議論が交わされてる。
御参考までに･･･。


■撮影してて注意・ｶﾒﾗﾁｪｯｸされた香具師のスレ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1097565258/
【ビデオ】チアガールを撮影するスレ【カメラ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1092319916/
【現役】チアが質問に答えます２【女子高生】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1094649938/
撮られて困るような格好で人前出るな
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1092604496/

　　　　　　　　　　　　　　＼≡○≡／
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　 ＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／｀д´＞　/ 　/ /.il iー――‐u'￣. 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

こうならない事を祈ります↑

人事ではないが････

チアをいやらしい目で見るのはヤメテ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1091200686/

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＠
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　　　　＠　　　　　　○ノ　ヽ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　（　ヽ ○ 　　＠�u　 ))　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　　　 　　�u＠)　　>ヽ、ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　　　　 |<　　　　　　　　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　(　　 )】　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　. 　/　 /┘.　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　ノ￣ゝ 　　　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

トライアスロン規制
結構厳しいよ

http://www.jtu.or.jp/news/030514-2.html

�F選手側に立ち、カメラマンをこちらから撮影することも有効。
↑
これ明らかに肖像権(プライバシー)の侵害じゃねえの？
スポーツとか演技中等以外の一個人は無断で撮影はできないはず。

http://www.jtu.or.jp/news/030514-2.html

それと、トライアスロンの選手を「盗撮」するってあるけど
具体的に盗撮の定義ってどうなるのよ？

もちろん赤外線透視は盗撮だ罠。これは条例にはっきりと書いてあるし。

他の条件としてどれが盗撮でどれが盗撮じゃないのか？
これをはっきりして貰わないと、「盗撮だな、タイフォする、出て行け」されると困るんじゃないの？

・競技中の選手を身体全体的に遠目から写す
・スタート時の選手のケツのアップ撮影
・股間、胸のアップの撮影
・うっかり股間のアップ写っちゃった
・休憩中の選手の撮影

ていうか、「盗撮」って言葉も漠然としてるな。
相手が撮影に気付いてないのを盗撮というのであれば、報道陣のテレビカメラだって盗撮になることもあるぞ。

>また、赤外線撮影装置の使用など、明らかに不健
>全な目的での撮影と判断される場合、警察当局に連
>絡し、刑事罰を含む法的措置をとるよう、断固とし
>た対処をいたしますので、ご了解ください。

赤外線撮影はともかく、「明らかに不健全な目的での撮影」ってのがどんな撮影なのか分からない
これの具体的定義を示せと言いたい。で、「不健全な撮影」が刑事事件になったとして
有罪になった例はあるのかね。

>これらの行為は、法律的にも何種類の違法行為であり過去、大阪地検などで実刑として、公判された判例が存在しています
日本語がおかしいと思う。

水泳授業中の生徒を撮影した男性が
「犯罪性は薄い」と言う理由で不起訴処分になった事例がある。

つまり「見えるもの」を撮影する行為は、犯罪に値しない。

だから体操もアップの撮影は注意される。
そりゃあアップは厳禁だろ。

変なところのアップ撮る奴はそいつが悪い。

そいつらのために真面目に撮ってる人、家族や関係者、競技者にまで迷惑かかるんだから氏ねと言いたい。

>>382
体操のアップの意味は２種類

練習もアップと言う。これを撮影するのも注意を受ける。

アップでも変なところのアップはダメだよ

でもさ、平均台に立った足のアップや締まったお尻のアップ。
吊り輪で誇張された筋肉や、鞍馬でスラリと力強くも伸ばした脚。

アップで撮影して美しいと思える、セクシーだと感じるのは犯罪なのか？
人間の身体を限界まで鍛えたアスリートの美学は存在しないのか？
昔のスポーツユナイテッド誌のような写真と同じ物が撮りたいと思うのは
犯罪なのか？

股間は邪道

へ　ﾉ　 y /ｿ ／
ヽ v|ﾄ ﾚ／_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾﾞ
　|;i:;.|:;|
　|:;i;.|i;|
　|::.;.|.;| 　　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|;;i;:|::| 　 （ ﾟДﾟ）　　＜　まぁ､まぁ､肩の力を抜いて･･さぁ､さ･･･御茶でも･･･
　|::,.i|;i| 　　|σ[]　∬　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|;:;.:|.:| 　 ι⊃⊃旦
""" '"""""'""""""'""""''""""'"""

〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　 リラークス､リラークス
　 ~　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

御茶請けに･･･

ttp://www.towninf.co.jp/keshiki/midosuji/032/

「ファインダー撮影キャンペーン」

撮影する人は全員ファインダー撮影をする。
確認されても普通の映像だから問題なし。
ざまー見ろ〜ペッって感じで。

しかし、元々見える「部分」をアップ(ズーム)で撮るとダメで、
アップにしないで全体的に撮るのがＯＫ。
どっちにしろ「部分」は写る。

これで何で前者がダメで後者ならＯＫと言う理論になるのか。
どっちにしろ見えているわけだし

>>381
その事件を見てみたい。ソースがあったらうｐきぼり。
ていうか、不起訴なら裁判官の判断は得られなかったって事だよな
検察官が「起訴するに値しない」としただけで。
で、それって「部分のアップ」は撮ってたのか？

「見える部分」と言ってもあくまで逆さとか、胸チラとか色々な「見える」があると思うけど
どれがダメでどれがセーフとか具体的に定義してある表みたいなのは無いのかな。

基本的に罪刑法定主義、明確性の原則があるから条文はなるべく詳しく書かなくてはならないとされてるけど、
文字による表現にも限界があるから、その辺曖昧になってても条文に直接書いてない類推解釈に
近いような行為が犯罪になるとされることもあるんだよな。

http://choco.2ch.net/news/kako/1017/10177/1017733922.html

ソースのリンク先のデータは消去されている。

日本体操協会へ｡
撮影禁止にするなら↓のような賞を黙って認めるのか？
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041012ie04.htm
イオンカップは日本新体操連盟主催だから､何て言うなよ｡

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|そうだ､そうだ
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　たまには撮影される側の意見も聞いてﾐ
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

>>394
タイツは穿くな。

女の子が足を開いて股間を見せてはいけません！
はしたない・・・

　ビデオの画面には、女子選手の頭から足先まで映ってなければ不可。
これで良いのでは？　開脚も立派な体操の技だもの。。。

　

>>393
ああ、これはいわゆる「赤外線」透視の事例か
単に、このときは迷惑防止条例に「赤外線透視」の条項も含まれてなかったのか？
それか、自分の学校の生徒だからどこを撮っていても「迷惑防止条例」は適用不可という考え方か、
それとも猥褻図画販売の方が重いからそっちで処理か。
どっちにしても迷惑防止条例は適用されてないって事だな。

そう言えば、シンクロで特に撮影禁止じゃなくて、
股間ばかりアップで撮ってた香具師が捕まった事例があったような無かったような気がするんだが
あれも赤外線盗撮だったのかな？
赤外線使ってないなら、股間のアップ撮影は許されるのか？

よく「股間のアップ撮影は迷惑防止条例適用、通報」なんて言われてるらしいが

水泳、シンクロ、新体操、何の公開競技でもいいから、
赤外線透視じゃなくて、おまけに会場が撮禁じゃなくて撮影して逮捕された事例って一つでもあるの？

盗撮とは被写体の望まない画像（動画もしくは静止画像）を
社会的に正当と認められない状況で被写体の了解を得ることなく撮影する事を言う。

↑
こんな定義見つけたけど・・・
「社会的に正当と認められない」の部分が漠然としすぎていてどう判断されるのか分からない

数十人のカメラマンを用意して一斉に撮影したら
監視員もウォーリーを探せ状態で焦るかもw

なんかいまめちゃくちゃデジャヴュを感じたんだが・・・上の流れは過去ログ見てるのかと思った

○YMPHOTOで買った人いる？

>>398
ひざ上､上半身､顔入りじゃだめですか？

こういう解釈もある。つまり、管理者が撮禁にしていない状態で公衆の面前で演技してる香具師を撮影すると・・・？↓

恐らく「報道目的」だとかなり法による規制は緩く解釈されるんじゃないかなあと
でも報道目的でも名誉を傷つけられる報道のされ方をすれば訴えることは可能だし、
過去にも刑事事件に発展した例はある

村上孝止著「勝手に撮るな！肖像権がある！」によれば、
お祭りなどで他人が撮った写真で、多くの人がシャッターを切るような場面では
たまたまそれに写り込んでしまっても、他人のカメラに写し込まれることを承知している状態に
あると言えるとしている。つまり、おそらくはそう言う場所で風景を写す目的で撮影され、
その中にたまたま写り込んでしまっても「違法だ」とは言えないのではないかと推定されるってこと。

けど、特定の人物に焦点を当て撮影し、それをコンテストなどで公表する場合には
何らかの形で本人に承諾を得る必要がある。また、コンテストに公表する意図がある場合には
その子とも含めて被撮影者に承諾を得る必要がある。

航空機に乗っててハイジャックに遭遇したりした場合、その機内の状況を撮影した場合、
写ってる人の承諾を得ないで新聞社にその写真を投稿し、それが公表されても
そのような公表に問題はないと言える、とされている。

よくわからんけど、要するに「特定人物に焦点を合わせて意図的に狙った撮影」でないならば
もしうっかり写り込んでしまっても問題はないと言うことか。

各種の演芸場、競技場でも誰かが撮影してるのが普通の状態であり、そこで撮影される競技者や
演技者は撮影を承諾していると解される。しかし、フラッシュ撮影が演技に支障がある場合などは
撮影を禁止できる。この人達は大衆の前に自分の身体を晒すことを承知してそのような職業に就いているのだから、
少なくとも職務を遂行中は撮影されることを承諾していると言える。

撮影に承諾があったと見られるような場所、人物の場合でも、撮影した写真を公表できるかどうかは
全く別の問題である。最近は水泳、選手や海水浴場の水着女性を狙って撮影したり、野球場などのチアガールを撮影したりして
インターネットで無断公開する例が多く、カメラの持込を許可制にする競技場も出ている。
(許可とはつまり元来一般的に禁止されている行為の禁止を解く行為のこと→自動車運転免許による運転許可など)

タレントには肖像権があるのに、了解なしに写真週刊誌に載るのはどうして？
写真週刊誌が許されるのならコンサートにカメラ持込もＯｋじゃないのかとおもうのだが？

コンサートは管理者自体が「撮影禁止」と謳ってるので、
会場内(個人の管理する敷地内)に管理者の望まない目的で入る者は退去させられる、あるいは建造物侵入罪を適用できると言う通説があるので
それは排除が可能。
だからタレントの写真を無断で週刊誌に載せるのとは全然別問題。
ていうか、タレントの写真ってちゃんと本人、事務所に許可取って載せてると思うけど？
グラビアとか？

>>408
おいおい…

こういうイベントもあって、これはｵﾊﾟｰｲや股間のアップなんて撮っても何も言われないらしいね
新体操でうるさいのは何故か？

■エロ番組を予告し録画を忘れないようにするスレ３
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1095502568/

518 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/10/13 11:21:39 ID:YZIDDT5X
ダパンプ司会のダンスの番組名前なんでしたっけ？
レゲエダンスエッチでした

519 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：04/10/13 12:03:22 ID:+3z1cBd7
「少年チャンプル」。このスレでも何回か名前が挙がってますね

520 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/10/13 12:51:38 ID:0DiQ1Zrv
レゲエダンスってエロいよな。
どこがレゲエなのかわからん。
ただの激しい騎乗位にしか見えん。

522 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/10/13 14:18:44 ID:yD+SFMIJ
>519,520,521チャンピオンのホッティーキャッツは「Ｘ５（クロスファイブ）」という
イベントに行けば生で見られますよ。やっぱり、美形だから人気あります。

549 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/10/15 01:58:19 ID:neCWC7d3
>>522
撮影可能なの？

558 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/10/15 11:22:10 ID:GMhnIA3r
>549可能です。ステージ最前列はビデコの場所取り競争です。

屁が臭い

大阪○陰女子高新体操部の赤外線撮影。
俺は撮り続ける。
http://up.pandora.nu/img/109782132300.jpg

>>411
マジレスしてほしいのか？
レゲエダンスはSEXYさが売りのダンス。エロく撮られるのは本望。
一方新体操は点数競技であるため、極端な話、エロを排除してもやっていける。
ただし魅力は半減するけどね。

とりあえず新体操が「純粋な競技」だと思いこんでる選手は
いつまでたっても一定以上は上達しないよ。

>>414
やっていける、いけないの話ではないと思うが
別にカメコなんていなくても両方ともやっていけるし

つーかどうでもいい。

カメコの力で地味に人気を保ててるようなもの
撮禁はなんのメリットももたらさない
エロは排除でも良いけど撮禁は勘弁

関係者以外のカメコは寧ろ害が多いから無くていいんじゃないか、関係者にとっては
それに撮禁にすればビデオを見たい香具師は協会が撮影したビデオを買うしか無くなるし
撮影自体はプレスに任せればいいんだしな
カメコが仮に撮影しても何のメリットも持たない
勝手にウェブに載せたり販売ルートに流すのも禁じられてるし

＞それに撮禁にすればビデオを見たい香具師は協会が撮影したビデオを買うしか無くなるし

それが品質的に満足できるものであればいいけどね。
金を出してまでヘッボイ編集作品を見たいとは思わない。

＞勝手にウェブに載せたり販売ルートに流すのも禁じられてるし

規制緩和すれば済む話。

>勝手にウェブに載せたり販売ルートに流すのも禁じられてるし

禁止されてないみたいよ
ていうか､協会はめんどくさくて何もやってないみたい
ザルだね
下のサイトなんか去年のイオンカップとか全日本まで堂々と公開してるよ
今年のも公開するって言ってるよ
メンバー制にしてカメコなんかが見れない様にしたけど

http://www.ponchan.net/rg/

>>420
ビデオ撮影できない大会はビデオを協会が販売する方針だし、
規制緩和に関しては昨今ビデオなどを流す香具師がいるからゆるめるとは思えない
カメコがいなくても経営は十分に成り立つよ
大体元々入場無料の大会が多いと思うし

>>421
殆ど禁止と言っていいくらいの状態だな

　選手の所属や家族はその選手の大会の画像をウェブ公開できなくなるのでしょうか？
Ａ　ＪＯＣ「がんばれ！ニッポン」選手強化キャンペーンの覚書に基づき、すべての大会において、
キャンペーン期間中、その画像や動画は、営利目的に使えません。また、
営利目的でない場合においても、本協会登記登録競技者（選手および役員）の画像、
動画をウェブサイトにて公表することは、その覚書に抵触する場合がほとんどです

現在でもネット上でカメコが撮ったビデオを売ってるところは2〜3あるけど
協会も闇の取引までは追わないでしょう。

会場の外で撮る分には問題ないんでしょう？

発覚すればその手のサイトを次々に閉鎖に追い込むという話もあるけどね

>>424
会場の外というか、例えば通路なんかで撮ってるとやっぱり「中身確認させて」されると思うよ
んで変なの撮ってると揉めることになると思う。
そう言う写真・ビデオ流出防止のために躍起になってるから。
協会だけじゃなくて親の連中が自警団みたいになって直接絡んでくることもあるとか。

競技中以外の「練習中」なんか撮ってるとマークされるよ
やめといたほうがいい。
同様に通路などにいる選手を撮ってて見つかると「何撮ってるの？」って言われると思う。
赤外線盗撮とかのマニアがいるから、疑心暗鬼って事じゃないと思うけど
かなり厳しく取り締まるよ。

みんな女子の話が前提なんだなw
男子ファンがここ見てびびってるよ。

しかしフィギュアと体操ではえらい差だよな・・・
エロ規制が厳しくなるのはかまわんが、一般人が普通に撮るのまで規制されるのは
迷惑極まりない。

>>428
女子はだめで男子はOKって考える時点で間違ってるんじゃないかな？
そこに差別を設けるのはフェミニズムか？

それに今現場で一番迷惑なのは、アテネブームで湧いたフラッシュばんばん炊いて
通路に座り込むにわか男子ファンだぞ。

>>429
にわかが増えたばかりでファンが育ってないだけ。
そこをうまく育てていけるかどうかは・・・

清風コンビか・・・。

>>423
心配しなくても協会が内容確認済み。
協会が撮影しているのと殆ど差がないだろう。

>>428
最近、大会において、好ましくない撮影をするカメラマンがいます。本連盟では、
選手の人権擁護のため、下記内容の遵守を願い厳しく警戒し、見つけた場合には
撮影内容の確認、撮影済みフィルムの没収、悪質な場合、関係機関に氏名などを
公表など厳重な処分を行います。皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。

最近、大会において、好ましくない撮影をするカメラマンがいます。本連盟では、
選手の人権擁護のため、下記内容の遵守を願い厳しく警戒し、見つけた場合には
撮影内容の確認、撮影済みフィルムの没収、悪質な場合、関係機関と相談し氏名等の
公表など厳重な処分を行います。皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200410/more2004101604.html
撮影のことに触れているので↑

「エロ」じゃなければいいのか？

思ったんだけど、悪質なビデオを販売してるサイトには「抗議を入れるだけ」で
例えば会場でやってるみたいに関係機関に通報するとか書いてないのは何でだろう？
エロビデオの販売自体は刑事法的には全く問題がないと言うことなのかな？
それとも、顔にモザイク入れれば人権的には問題がないととられるとか。

具体的に「好ましくないような撮影」の定義を示して頂きたい。「出来るだけ具体的」に

つーか、 ID:+b70bokEは協会員だな？

>>436
撮禁でなければね。
にらみつけられても堂々としてりゃいい。

>>432
＞協会が撮影しているのと殆ど差がないだろう。

残念ながら違う。

他の盗撮ビデオと同じで「撮影者が不明です」と言えば販売者自体には免罪符になるのかな
でもヤフオクで販売してるのって本人が撮影した可能性がかなり濃厚な感じを受けるけど

協会が撮影してるのは遠いんだよ。
選手が遠すぎ。
全体の動きはよく見れるだろうけどそれだけじゃ足んないの。
あと写真少なすぎ。
レポもいいけど写真小さすぎ。もっとでかいの入れろ。
選手の表情とかわかりゃしねえ。
選手の演技だけじゃなく選手自体に惚れてるファンが多いことわかれ。

>442
協会の公式写真・映像はゴミばっかだよな。質も量も全然足りてねえ。

なんつーか、ケチくさい。
出し惜しみ臭がプンプンするんだよね。

>>442
アップで撮ってると「確認させてもらえますか」されるぞ
協会のビデオはよく知らんが、遠すぎるのはやっぱりエロビデオとして見る香具師の排除じゃねえか？

>選手の演技だけじゃなく選手自体に惚れてるファンが多いことわかれ。
これを協会は強く否定するんだな。要するに演技を見ないで「体」とか見てる香具師は排除したいように思ってる感じがする。
だから遠いビデオを作るんじゃないかなあ。

他の野球とかサッカーの競技にしろ、公開練習なんかがあって、それを撮影してても何にもお咎めは無いけど、
体操の会場で練習してる選手を撮ってると「もしもし？」される。
こういう公開の会場で演技をしてる選手には「プライバシーは無い」と考えられるとされているし。
つまり、通常スポーツの大会などでは撮禁でないならば写真で撮りまくったりしても何ら
肖像権を侵害したりする違法行為にはならないとされているわけだな。

ていうか、体のアップとかって、選手の体の美しさ自体に『美』を求める香具師がいてもいいんじゃないかなあって
思うんだが。モデルだって体を舐めるように見てモデルの体の美しさを堪能したって何にも悪くないんだからさ。
その視点から見たらダメだって言う協会はやっぱしどっか異常だと思うね。

諸悪の根源はむしろ過保護な親。

>>447
まったくだ

股間のアップ撮影したら協会は「迷惑防止条例適用だ」なんて言ってるけど、
レゲエダンスなんてダンス自体見てなくて股間ばっかり撮影してても何にも言われないらしい。元々かなり過激な衣装を着てるけどな。
それで迷惑防止条例が適用できるんだったら、レゲエダンスの撮影してる香具師は全員お縄だ罠、って事になるが。
新体操もレゲエダンスも体操の一種であることに変わりはない。

確かに親が自警団作ってるらしいし、親自体かなりうるさいって話を聞く

>>429
来月の全日本選手権でもフラッシュを焚く女性ファンはいるでしょうね｡
フラッシュは今までも問題だったはずなのに､なぜそっちを取り締まらなかったのか？

>>435
携帯電話で撮っても選手はかなり小さい(遠い)と思うんですが｡
それに強化費を集めるのなら､できるだけ多くのお客に来てもらう必要があるはず｡
取り締まることにより､ファンが減少した場合のことは考えているのか？

>>442
>選手の演技だけじゃなく選手自体に惚れてるファンが多いことわかれ。
納得です｡
協会さん､体操に詳しくない人は観戦に来るな､とは言えないでしょ｡

>>446
今までの日本の女子選手､NHK杯や全日本での優勝者インタビューの時はジャージ着ていた｡
けど石坂さんはレオタードで登場なんですよね｡
体操を始め採点競技に選手の体の美しさは大切な要素であることを石坂さんは理解している…､とは考え過ぎか｡

>>445
「アップ」というのはエロ抜きで、表情や手元足元が大写しでよくわかる画という意味だろう。
みんな普通にテレビ放送並みのクオリティを求めてるわけだから。
現状では映像にしろ写真にしろ、公式より非公式のもののほうがよほど価値があるわな。

公式のアレは・・・あんなCGアニメと変わらんようなちっこい映像ってさぁ。
ファンの嗜好を満たす以前に、資料としての価値もほとんどないじゃん？終わってるよ。
選手ファンにはウマくもなんともないし、競技者のタマゴ達にとっても可哀相だ。

新体操の大会って殆ど入場無料じゃないの？
金取るのか？

ま、撮影禁止なら禁止でビデオを販売するだろうからそれで金稼げるし、問題ないんじゃね？

経営の問題なんて知ったこっちゃないが。

だから撮影は液晶の画面を出さなきゃあ撮れない。
見回り頻繁だよ男子だけではない。
女子の控え選手も、演技以外で大活躍しているぞ！

で、具体的にどんな撮影がダメでどこまでならＯＫなの？

＞だから撮影は液晶の画面を出さなきゃあ撮れない。

信じられないね、これ。
普通の神経とは思えないよ。

多分ファインダーだけで撮影してるような香具師がいれば徹底マークされると思うよ
んで、しばらく撮り終わったところで、「内容確認を」されると思う
変なのが写ってれば没収だね
何でも協会にも専属カメラマンがいて、その場で現像とかやっちゃうらしい

ここまで来るともう逆に人権侵害じゃないかね
内容確認にしろ、没収にしろ

>>458
だからそれは出来ない。撮影許可の時に念を押されるよ。
ファインダー撮影は問答無用で内容を確認するまでもなく即没収！
甘くないな。こちらも同意したんだから当たり前だけどね。

でかい大会で不信なカメラマン見かけたのでわざわざ大会本部まで知らせに行ったが
結局調べに来なかった。少女達が気の毒になった。

>>460
それはあんたがおかしい。
特に最後の一文が。

フェミって死んだほうがいいんじゃない？
少なくとも2chやめれば？ｗ

>>460が女ならまあ納得だが、男ならどういうつもりなんだろうか？

あと、「不審」と「不信」くらい区別できるようになれよ

「少女がかわいそう」って発想も何を根拠に出てくるのか分からんな。
元々写真に撮られることを承諾の上で演技してるんじゃないのか？ああいうスポーツや
演劇などの演技者は。

>>463
いくら叫んでもだめなもんはだめ
決定してから議論しても遅いな
とにかく今まで一部の人間がやり過ぎた結果だよ
全ては終わったよ
どうしようもない

撮影規制を問題視しない人はこのスレには不要です。

職場や家族に知れたら恥ずかしいね。痴漢で捕まった感じみたい。。白い目で見られる。
撮影は、身内もなく無職になってから始めるしかないね。

>>465
おいおい、勝手に退場さすなよ
心の狭いやっちゃなぁ〜

見られてなんぼでしょォ〜？
幼い少女がカラダを見せてるんだから
変な目で見られるのは当たり前なんだよね

んで、全体図がOKで部分のアップがダメ（迷惑防止条例適用)という理屈は本当に成り立つのか？
で、どこまでのアップがＯＫでどこからがダメなんだ？
協会の規定？ギリギリの所までアップで撮影なら問題ないんだろ
早く基準を示せ

ていうか、こういう事を書くと「そう言う撮影はダメです」という恣意的な事を言いそうだ
じゃあ、ダメな奴とダメじゃない奴の判断は何を基準にしてるんだ、って事だ

大体協会って選手とは直接的に関係がないし、選手の肖像権を仮に侵害したところで
協会がしゃしゃり出てくることは無いと思うけどな

会場の外なら撮影してもいいって事だよな
会場内撮禁でも

>>469
腰回りを中心にしたフレーミングが「続くようなら」アウトだろうね。
大会における選手の肖像権は協会が一括管理していると考えるのが自然だろう。

>>467
この板は規制後に出来た。
規制前から問答無用の一律規制に不満のある人が多かったのは事実。
「選手の『人権』保護」などとややずれた事を言ってるあたりを見ても分かるが、
この種の規制はまだまだ過渡期なのだよ。
いま不満の声を上げておかないと、落とし所すら見失ってしまいかねず、
ひいてはあらゆる意味で手遅れになる。
もうあきらめた的なレスは無意味。

>>469
むしろ会場の外のほうが問題になりやすいかもよ
撮ったものをどう使うかによるけど

会場の外ってのはつまり、「監視員」が云々言えないような場所からの撮影だよ
つまり、建物の外とかだな。

んで、全体図ならOKで腰回りの連続撮影がなぜダメなのか、その辺が不明。
遠目から撮ってても「腰回り」は映るわけで。

元々「見えている」わけで、堂々と撮っていればいわゆる「盗撮」にも当たらないだろうし。
じゃあ、もの凄い目のいい香具師が腰回りばかり凝視している香具師もいるかもしれないが、
それも「迷惑防止条例」で逮捕なのかと。
協会自体の規約で腰回りばかりの撮影はダメとすることは可能かもしれないが、
その変の考え方は恣意的すぎるような気がする。
赤外線透視に関しては迷惑防止条例ではっきりと罰則規定があるからまあ分かるけど、
「股間のアップ撮影がダメ」なんてのが迷惑防止条例適用になると、
モデルの撮影会とか、他のダンス大会などでいわゆる「黙認状態」にあるその手の撮影が
全て迷惑防止条例適用と言うことになることになるが、それはかなり乱暴な話。
元々「見せている」わけだ。内部の規約があれば禁じられるかも知れないが。

一般社会的な司法機関や警察などによる考え方でそれが「ダメ」とされるのかどうか。

股間だけ撮りたくて必死なやつがこんなとこで暴れてもな・・・

>>473
自分の脳内解釈に矛盾が生じてるのを説明できない無能協会員の図

ていうか、全体図を撮って、後から自分で編集して拡大して「アップ」ばかりにすることも可能なわけだよな。

それを考えると全体図の撮影でもダメって事にならないか？

また電波か・・・

>>473=>>476
反論できなくて必死にはぐらかそうとしてるね

>>476は自分のこと言ってるんだよね？

で、股間のアップばかり撮影して迷惑防止条例が適用された例ってあるの？
しかも公開の競技等でね。

>>476は放置の方向で。

この手のスレで道徳論とか低脳の脳内主観的理論を語ってもしょうがない
ちゃんとした法的客観的根拠が無ければ説得力がないぞ
「俺がダメだと言うからダメなんじゃ」では誰でもそんなことは主張できる。

迷惑防止条例と民法の97条のあわせ技で違法
問題無しという判決を下せば、社会的悪影響が出る

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

この問題はカメコの責任もあるが、勘違いポン子の責任も大きい。

>>475
そう。その境界線を理論的に証明できないからこその「全面撮影禁止」の流れなんだな。

新体操はうるさいけど、他の競技で同様に撮影しててもうるさくない競技なら結構あるなあ
ていうか、学祭とか体育祭なんか自分の知る限り撮禁なのは見たことがない

で、結局奴らが肖像権だ何だって言って取り締まってる真の目的は何なんだ？
あいつらが仮に選手のその手の画像映像が流れたとしても直接的に被害を被るわけではないだろうし

もし選手が直接的に被害を受けたなら選手が被害届を出すなり告訴すりゃいいだけだと思うけどな

それにしても新体操の盗撮ビデオみたいなのが訴えられた事例って聞かないけど、
顔も映ってるだろうし、勝手に映像使われた香具師が訴える事なんていくらでもできそうな気がするけどな

このスレにはあんまり関係ないかも知れないけど、
２年くらい前に中学校のプール授業で担当の教員が生徒の「スケスケ赤外線撮影」をして、
それがバレて刑事事件になったけど、無罪になってたみたいだ
「スケスケ赤外線撮影は猥褻物には当たらない」とかそんな判決が出てたみたいだけど
ビデオを売ったのか、何なのか。
だとしたら撮影自体はセーフなのか？？？それもおかしいような

粘着カメコが必死になって犯罪か否かの境界線を探ってるって感じだな

残念ながら趣味で撮りたいから撮るって時代は終わりだよ

いくら屁理屈こいてカメコの立場を(しかもこんな所で)正当化しようとしても無駄だ

検討の末、理事会で承認されたからには簡単には覆らないよ

試しにココでわめいてる事をそのまま会場の受付で主張してみたら？w

まぁ、軽く門前払いだね(w

目に見えてるよ

賢い香具師は既に別の事考えてるよ

まぁ、せいぜいココでストレス発散するこったな(w

判例通説的な考え方を取れば、
このような公開競技などで撮禁でないならば無断で選手などを撮影しても肖像権の侵害にはならないとされている
（元々公開するために演技をしている)
つまり自由に撮影しても刑事的にも民事的にも責任は問われない。
しかし、その選手の体の一部ばかりを撮影していて、何故ダメなのか？ということ。
既に例が挙がっているが、もし特定部分をアップなどで撮影しなくても、後から編集して拡大なんて事も技術的には可能なわけだ。
元々見えているわけで、それを撮って(しかも見せるための競技で、風呂場などの撮影してはならないとされているものではない)
ダメだとなる理屈はどう説明するのか。

>>487
君が以前から書いているのは「内部で禁止したらダメだ」という話でしょ。
というか、内部で禁止していても外で罰則が設けられてないなら刑事罰は加わらないし、ともすると民事でも責任は追求されない可能性はある。
君の書いていることは見当外れだよ。理事会で決まったらダメだとか、そんな話はしていない。
そもそも撮影を拒むならば、撮禁にすればいいだけの話だし。

屁理屈だ、とか言うのは正当な理論で反論できない香具師がよく使うセリフ。
理屈をちゃんと出してるのにそれに反論できないんじゃ法廷では負けるよ。

>試しにココでわめいてる事をそのまま会場の受付で主張してみたら？w
主張するというか、いわゆるギリギリの撮影をすればいいわけだよね。
だからその境界線を示せと言うことだ。
大体「理事会で承認」って何を承認するんだか。
恣意的にアレはダメこれはダメ、挙げ句には警察呼ぶぞ、と言うだろうけど。
警察呼んで何にもならないと思うけど。

まあ、撮影許可の場合の撮影はどこまで許されるか、と言う事を議論するスレでもあるしな、ここは。

と言うことで、>>487みたいな意見はここでは不要だよ。

もの凄い微妙な撮影方法をしたら、監視員共は対応に困るだろうな。
こんなのはどうだろうか？

体全体がちょうどフレームにはいるくらいのアップ、
時々脚の動きをチェック、そこから凄いアップにして体を舐めるように見て、
演技を終始捉える。もちろん、協会員がアウトとするであろう股間のアップばかりの撮影は避ける、が、たまに偶然を装って撮る。

これだと難しいだろうｗ
ｶﾒﾗﾁｪｯｸするならしてみやがれって感じ。

でもこれでも噛み付いてきそうだなｗ

簡単だ。
関係者がカメラチェックを要求してきても一切応じなければいい。
そうすると奴らは出さないと警察を呼ぶぞ、と言い出す。
そして警察を呼ばせればいい。
警察は職質はできるが、職質に答える義務というのは無いから無視すればいい。
そうすると誰もカメラをチェックできる香具師はいないことになる。

もし、体の一部などを撮影していてもそれが刑事法に抵触するものであるとされないならば
現行犯逮捕などにより没収などは行えないし、任意に提出しろと言っても無視すればいいだけ。
実力で奪われそうになったら暴行罪、強盗罪などで逆に捕まえられる。

って理屈になるが。

>体の一部などを撮影していてもそれが刑事法に抵触するものである

これが要だな。
これが成立するなら現行犯逮捕可能で、警察がその場で差押え可能だけど
そうでないならば逮捕不能で誰も差押えはできない。

>>492
しかし、仮にこれが成立するとしたら、偶然に映ってしまった場合でも恣意的に「迷惑防止条例」適用なんてのができそうだ
相撲なんかでもケツのアップとか股間のアップとまではいかないけど、映ることはあるしな
これがもし条例に抵触するなら、どこまでがＯＫでどこからがダメか、ということになる

いやホント、自己正当化するのに必死だよねえ・・・
本当にまともなものを撮ってる自負があるなら堂々としてりゃいいわけで。
法律スレスレの線を追求してかいくぐるよか、正攻法で真正面からやりあえばいいじゃん。
それこそサイトでも作って同志募ってさ。

ま、自分は女子は撮らないしエロ系には興味ないからな。
スポーツ写真としてまともなものしか撮らないから何ら恥じ入ることもない。
なんだか上の人たちとは全く会話がかみあわなそうだ。

撮禁や望遠規制には激しくムカついてるし、肖像権？ハァ？だし、
とっとと規制ゆるめろ！って思うけど、的外れなことを書き散らす人たちの主張見てると
なんだかなあって思う。

よく同人誌即売会とかのイベントで何かあると警察呼べ！ってわめく輩がいるけど
そいつらのツラが目に浮かぶような臭いレスばかりなんだな・・・。

>>489
>撮影許可の場合の撮影はどこまで許されるか、と言う事を議論するスレでもあるしな、ここは

お前ホンマモンのアホだな？目ぇついてんのか？”撮影規制問題について語るスレ”だろ？
テメーに都合のいいスレに勝手に変えるなっつーの！
お前がカキコん出る事はもう散々議論されて来たんだよ
もっと現実を直視しろ！
不毛の議論を繰り返すお前こそ邪魔だ。失せろ！
t66EIQGcは頭が固い様だから言っても分からんだろうな？
まぁ､どうでもいいよ・・自分が撮影する方法はいくつか有るからな
自分さえ良けりゃいいわ

476 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/10/20 00:10:44 ID:W4j1cx+p
また電波か・・・

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/10/20 00:24:31 ID:W4j1cx+p
　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・


ホント臭いレスですね。

>>494
同人誌のオタクイベントに参加してるオタクが漏前って事？

>よく同人誌即売会とかのイベントで何かあると警察呼べ！ってわめく輩がいるけど
それ漏前自身だろｗ

>>495
>>撮影許可の場合の撮影はどこまで許されるか、と言う事を議論するスレでもあるしな、ここは
>お前ホンマモンのアホだな？目ぇついてんのか？”撮影規制問題について語るスレ”だろ？

どういう撮影方法が撮影規制に入らないか、またどういう撮影方法が規制の対象になるのかを議論することはこのスレでは意味がある。
「撮影規制問題」について語ってるし。

>テメーに都合のいいスレに勝手に変えるなっつーの！
それは君がバカだからそう理解してるだけだろう

不毛だと思うなら君が失せりゃいいじゃん
日本語能力も乏しい部落民みたいだし

>>494
本当に馬鹿だね
理論的にはまともであると考えられる撮影方法に関して協会側がダメだと言い、その基準が曖昧であり、
基準を求めているのに対して「堂々としてりゃいい」とかバカ丸出しで全然内容を理解出来てないね。

>法律スレスレの線を追求してかいくぐるよか、正攻法で真正面からやりあえばいいじゃん。
>それこそサイトでも作って同志募ってさ。

だからここでやってる。バカだから理解出来ないの？

>ま、自分は女子は撮らないしエロ系には興味ないからな。
エロ同人誌集めてるヲタクなんだろ、どうせｗ

↓こんな頭の悪いレスして、全く反論できないようじゃバカなのも頷ける

476 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/10/20 00:10:44 ID:W4j1cx+p
また電波か・・・

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/10/20 00:24:31 ID:W4j1cx+p
　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

>>455
それは一部の大会だけだろ
液晶モニタ出してなきゃダメだなんて規定が無い大会なんていくらでもある
>>459も同様

>>464
何が決定だか議論だか分からん
その会場によって撮禁だったりそうじゃなかったりするし

で、根本的な問題はこれだ↓

んで、全体図がOKで部分のアップがダメ（迷惑防止条例適用)という理屈は本当に成り立つのか？
で、どこまでのアップがＯＫでどこからがダメなんだ？
協会の規定？ギリギリの所までアップで撮影なら問題ないんだろ
早く基準を示せ

ていうか、こういう事を書くと「そう言う撮影はダメです」という恣意的な事を言いそうだ
じゃあ、ダメな奴とダメじゃない奴の判断は何を基準にしてるんだ、って事だ

大体協会って選手とは直接的に関係がないし、選手の肖像権を仮に侵害したところで
協会がしゃしゃり出てくることは無いと思うけどな

会場の外なら撮影してもいいって事だよな
会場内撮禁でも

>撮影許可の場合の撮影はどこまで許されるか、と言う事を議論するスレでもあるしな、ここは

お前ホンマモンのアホだな？目ぇついてんのか？”撮影規制問題について語るスレ”だろ？

↑
だからそれが規制問題について語ってるわけだろう
どこまでが規制されてどこからが規制されないか。
規制の意味も分からないﾊﾞｶか？

本日の低脳２匹

ID:W4j1cx+p
読解力に乏しい。突っ込まれると全く反論できない。同人誌オタクであり、議論とは全くかけ離れた飛躍的なレスをする

ID:qxdl5O+g
部落民。規制という単語の意味を理解出来ていない。同様に読解力に乏しく、頭が悪い。

>お前ホンマモンのアホだな？目ぇついてんのか？”撮影規制問題について語るスレ”だろ？
まさしくお前自身、その言葉を鏡に向かって叫んだ方がいいな

ID:W4j1cx+p
ID:qxdl5O+g

とりあえず、今後この２匹が発狂してもスルーの方向でよろしく。
つーか、こいつらって頭の悪い協会員じゃないのか？

ID:qxdl5O+g
多分こっちは議論されたとか承諾されたとか全然的外れなことを書きまくってた厨房だと思う
協会が決定した事項(撮影禁止など)と許可されている場合においてどのような撮影が許されるかは全く無関係な話だと言うことにこの厨房
は気付いてないようだ

まあ、今後馬鹿の一つ覚えで「承認されている」とか言い出しても放置すればいい
全然的外れだし

何が承認なんだかｗ

一つだけ分かってる事は
君たちには撮影出来ない
俺は撮影出来るっていう事だ
永久に低脳デバガメ同士で進歩の無い議論してろw
お前らがシコシコやってる間に俺たちは悠々と撮影三昧だよw
アホがw
ザマァ無いねw

粕が

なんかここ、いつのまにかキモヲタに乗っ取られちゃったんだねえ。（前からそうか・・・）
勝手に協会員認定されちゃってるしw
何ひとつまともな反論も主張もされてないから相手にしようがないな。

ここでいくら必死になろうが、そもそも股間アップなんかを主目的とした撮影は
道義的に常識的に許されないってことがわからんようで。
法律の定義でどこまで許されるとか、それ以前の話なんだけどなぁ。
開き直ってもダメなもんはダメだよ。ある意味自業自得なんだし。

テレビ中継について。15年位前？菅原りさって可愛い選手が演技中、
おしりをプリンプリンって小刻みに震わす所をどアップで中継してた。
その余りのエロさに一発でファンになった！今、あんなアップで撮影したら
問題になるのだろうか？それと、りさちゃんは今どうしてるかな？

>>507
>>500あたりのレス見ると現状を全く理解してない様だ
実際に撮影したこともない妄想カメコらしい
キモヲタ粕相手にマジレスしようとした俺が間違ってたよ
粕はやっぱり粕でしかないんだなw
これからは無視するよ

撮影禁止も結構だが

関係者の席取りを禁止せんかいゴルァァァ！！

>>507
>ここでいくら必死になろうが、そもそも股間アップなんかを主目的とした撮影は
>道義的に常識的に許されないってことがわからんようで。

何でも道義的に禁止できるんだったらこの世の全てのものは道義的に禁止できそうだね
そういう理論は幼稚園児並みって言うんだよ。

>開き直ってもダメなもんはダメだよ。ある意味自業自得なんだし。
誰も開き直ってないし、自分の稚拙な主観で周りに言い聞かせようとしても無駄なんだよ
漏前の自己脳内ルールなんて誰も従わせられないし従う香具師なんていない。
この世は法律で動いてるんだよ。引き籠もりのお前には分からないかも知れないけどね

ID:qxdl5O+g ←根本的に知能指数低いね
ID:W4j1cx+p←反論できないと必死に話逸らすね　最後は「無視する」か　やはり馬鹿

ID:qxdl5O+g
↑
やっぱり無能な協会員だね
頭悪いし、部落民みたいだよ？

ていうか、ギリギリの撮影をすればいいわけで、
その境界線がどこなのか議論しているわけだ

それを国語力の乏しい朝鮮人のこいつは「協会が承認した」とか全然理解出来てないアホ発言をして
馬鹿を晒してるわけだな。

まあ、この馬鹿自体どうせエロ撮影してる道程君なんだろうけどｗ

ID:W4j1cx+pはエロ同人誌販売会に参加してるエロ同人誌が趣味のカス

そんなカスに他人のことをとやかく言う資格はないね

IDちょこちょこ変えてご苦労さまだねえ。
まあこんなの相手にするだけ無駄か・・・

法律の基準がどうのこうのって重箱の隅をつつきたいなら法律関係の板にでも行って
好きなだけ追求してきたらいいのに。

qxdl5O+gとW4j1cx+p、こいつらみたいの
どこのスレにもいるよね、スレを代表する馬鹿ってやつ
なんか言ってみろやｗ

ホントはムカついて必死なのに冷静を装って一言↓　（ﾌﾟｯ

おまいらもちつけ

ID:W4j1cx+p

こいつまだ粘着してたの？
IDずっと変わってないけど、一日中家の中で同人誌読んでチンポしごいてる引き籠もりじゃねえの？
いい加減その粘着力を職探しに行かせよ。
どうせお前みたいなキモヲタを雇う会社なんて無いかもしれんが

スポーツ撮ってる奴いるだろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030704204/

796 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：04/10/20 22:01:16 ID:lu1UhXxC
↑
同一人物、ていうか、「道徳論」だけで規則なんて作れないし。
ていうか、漏前あっちのスレで全く反論できてなくてこっちに来て荒らしてるのか
キモカメコのくせにな
↓

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/20 05:19:49 ID:qxdl5O+g
一つだけ分かってる事は
君たちには撮影出来ない
俺は撮影出来るっていう事だ
永久に低脳デバガメ同士で進歩の無い議論してろw
お前らがシコシコやってる間に俺たちは悠々と撮影三昧だよw
アホがw
ザマァ無いねw

>>455
それは一部の大会だけだろ
液晶モニタ出してなきゃダメだなんて規定が無い大会なんていくらでもある
>>459も同様

>>464
何が決定だか議論だか分からん
その会場によって撮禁だったりそうじゃなかったりするし

で、根本的な問題はこれだ↓

んで、全体図がOKで部分のアップがダメ（迷惑防止条例適用)という理屈は本当に成り立つのか？
で、どこまでのアップがＯＫでどこからがダメなんだ？
協会の規定？ギリギリの所までアップで撮影なら問題ないんだろ
早く基準を示せ

ていうか、こういう事を書くと「そう言う撮影はダメです」という恣意的な事を言いそうだ
じゃあ、ダメな奴とダメじゃない奴の判断は何を基準にしてるんだ、って事だ

大体協会って選手とは直接的に関係がないし、選手の肖像権を仮に侵害したところで
協会がしゃしゃり出てくることは無いと思うけどな

会場の外なら撮影してもいいって事だよな
会場内撮禁でも

469 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/19 14:16:02 ID:B8C6lDJU
んで、全体図がOKで部分のアップがダメ（迷惑防止条例適用)という理屈は本当に成り立つのか？
で、どこまでのアップがＯＫでどこからがダメなんだ？
協会の規定？ギリギリの所までアップで撮影なら問題ないんだろ
早く基準を示せ

ていうか、こういう事を書くと「そう言う撮影はダメです」という恣意的な事を言いそうだ
じゃあ、ダメな奴とダメじゃない奴の判断は何を基準にしてるんだ、って事だ

大体協会って選手とは直接的に関係がないし、選手の肖像権を仮に侵害したところで
協会がしゃしゃり出てくることは無いと思うけどな

会場の外なら撮影してもいいって事だよな
会場内撮禁でも

470 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/10/19 20:41:33 ID:MesVy8ks
>>469
腰回りを中心にしたフレーミングが「続くようなら」アウトだろうね。
大会における選手の肖像権は協会が一括管理していると考えるのが自然だろう。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/10/19 20:45:23 ID:aHeNJ8OQ
>>469
むしろ会場の外のほうが問題になりやすいかもよ
撮ったものをどう使うかによるけど

472 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/19 23:41:17 ID:vX+EddXb
会場の外ってのはつまり、「監視員」が云々言えないような場所からの撮影だよ
つまり、建物の外とかだな。

んで、全体図ならOKで腰回りの連続撮影がなぜダメなのか、その辺が不明。
遠目から撮ってても「腰回り」は映るわけで。

元々「見えている」わけで、堂々と撮っていればいわゆる「盗撮」にも当たらないだろうし。
じゃあ、もの凄い目のいい香具師が腰回りばかり凝視している香具師もいるかもしれないが、
それも「迷惑防止条例」で逮捕なのかと。
協会自体の規約で腰回りばかりの撮影はダメとすることは可能かもしれないが、
その変の考え方は恣意的すぎるような気がする。
赤外線透視に関しては迷惑防止条例ではっきりと罰則規定があるからまあ分かるけど、
「股間のアップ撮影がダメ」なんてのが迷惑防止条例適用になると、
モデルの撮影会とか、他のダンス大会などでいわゆる「黙認状態」にあるその手の撮影が
全て迷惑防止条例適用と言うことになることになるが、それはかなり乱暴な話。
元々「見せている」わけだ。内部の規約があれば禁じられるかも知れないが。

一般社会的な司法機関や警察などによる考え方でそれが「ダメ」とされるのかどうか。

473 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/10/19 23:50:29 ID:aHeNJ8OQ
股間だけ撮りたくて必死なやつがこんなとこで暴れてもな・・・

で、具体的に撮っていいアップ、と撮ってダメなアップの基準はまだ出ないの？

それとも「道徳論」とか言う馬鹿がまた荒らし出すかな？
ていうか、その「道徳の許容範囲」って協会の常套句じゃん

協会が「道徳論」でダメと言えばダメ
協会が「道徳論」でイイと言えばイイ

って事じゃないかな。
それなら何でも協会の独断と偏見で何でも決められそうだね
これじゃヒトラーの独裁政権と何にも変わらん

なるほど、痰つぼの中でナメクジが一生懸命蠢いてるわw
可哀相に．．．w

塩撒いとくかw

刑事法だとそう言う恣意的な国家の判断で不意打ち的に明確な基準を決めずに国民を罰することができるようになると
国民が安心して生活できなくなり、国家の暴走が可能になると言うことで「明確性の原則」(なるべく法は明確に書かなければならない)、
罪刑法定主義(条文に明記してあることでなければ基本的に罰せられない)、類推解釈の禁止(法に書いてないことでは罰せられない)、
と言う原則がある。しかし、「道徳論に反するのは罰する」なんて曖昧で恣意的に他人を罰せられる規則が仮にあったとすれば、
それは罰則適用側が恣意的に何でも罰することができるようになり問題であるって事だな。
ついでに刑事法では類推解釈は禁止されてるが拡張解釈(ガソリンカーは汽車と同類のものであり、罰則を適用できる等)は許される。
類推解釈は明らかに条文に書いていない事項では罰せられないというもの。
しかし、徳島の条例事件では一般事理弁識能力を持つ者が普通に判断して条文から判断できる行為であれば条例を適用できると
いう最判例も出てるが、これが競技中に選手を撮影してる場合に適用されるかどうかは微妙。少なくともそのような判例は今のところ出ていないし。
ただ単にその手の運営者が被害届を出してないか、出しても有罪にならなかった、却下されただけなのかもしれない。

ちなみに2年前の中学校の教員がプールの授業中に自校の生徒を赤外線透視撮影をして、その画像を
ネットか何かに流して刑事事件になったことがあるが、赤外線透視撮影による画像は猥褻物に当たらないとして無罪になった判例がある。
撮影自体に関しては特に事件として扱われなかったようだから、関係者なら迷惑防止条例は考慮されないのではないか？と推定されるのだが。

選手たちは撮られた写真がどんな風に使われているか
知っているのだろうか？

>>526
その手の人はｶｷｶｷに使ってんじゃねえの？
しかし、どう使われようと選手自体どうすることもできないしな。
写真誌みたいなのに載せても報道目的と言うことで不法行為にはならないし、
それをｶｷｶｷに使う香具師がいてもそれを止めることはできない。
いわゆるタレントとかと同じ扱いだな。
そう言う使われ方をされて嫌なら大会に出場しないか、やめるしかないってことだ。
そう言う競技をしている以上撮影されることは必然的と言える。

でも確かに他人の所有物の内容を確認できる法的根拠が分からんな。
所有者が拒否したらそれまでだろう？
拒否した場合、会場からの退去命令は可能だけど、警察に通報するのは無理があるな。
呼ばれた警察は何するのさ？

結論としては、赤外線撮影以外は法的に問題ないよ。

>>528
拒否したら警察を呼ぶって言う。
で、警察が来たとして、警察は職質なりするだろうけど
カメラの中身の強制検査はできるかというと、刑訴法絡みの頻出の問題だけど、相手が承諾しない限りはできない(現行犯逮捕後などは除く) 。
よって誰もカメラのチェックなんてできないことになる。無理矢理関係者が実力を使って中身のチェックをしようとするならば、暴行罪、強盗罪などを根拠に
正当防衛で、相手に攻撃して事故防御なんて事も可能かもしれない。

まあ、これはあくまで推測であって、違うかもしれない。

管理人によって強制退去させることは確かに可能かも知れないけど。
「不審者を発見した場合、カメラの中身の強制チェックを行います」なんて規約があっても違法行為としてその規約自体無効かもしれないね。

カメラチェックしようとしてきて、拒否して「警察呼ぶぞ」と言ったら呼ばせればいい。
（ただ赤外線盗撮してる香具師はお縄になる危険性があるからやめといた方がいいかも)
警察は恐らく何もできない、職質して何もできずに終わり、だと思う。

そもそもトライアスロンとか体操とか「カメラのチェックをする」なんて言ってるけど、
あの規約の行為自体人権を侵害する行為じゃん？

チェック要求されたら断固として皆断れ。
もし警察呼ぶとか言われたら喜んで呼ばせろ。

で、カメラチェックさせて、特に違法な物が入ってないなら、人権侵害で協会関係者を逆に訴えてやれ。

具体的にこういうのを行列のできる法律相談所の弁護士とかに見せてどう判断するか見てみたいな

日テレが見てたらよろしく

少なくとも、公開競技で赤外線以外の撮影で有罪になった事例って知る限り聞いたことがないんだけど

ウダウダやってねーで法律板逝けよ。

＞正当防衛で、相手に攻撃して事故防御なんて事も可能かもしれない。

体育会　ＶＳ　かめこ
サップと引きこもり位の勝負だな

まあそんな俺が引きこもりのかめこなんだけどなｗ

全角引用符使ってる香具師って多分このスレではほぼ全て同一人物だと思うけど、
どの書き込みも頭悪すぎだね

何か290辺りを見ると「カメコがいないとファンが減る」みたいな書き込みしてるけど、
某スレで暴れてる基地外カメコかな、>>533の道程君は。

>>533
この小学生みたいな文章力と発想と頭の悪さはどうやったら真似できますか？

＞全角引用符使ってる香具師って多分このスレではほぼ全て同一人物だと思うけど、

んなこたぁない

>>537
図星だった模様ｗｗｗｗ

全角英数使うのは大体頭の悪い馬鹿

スレ違いなレスはやめようや。

全日本も全面撮禁！
協会がDVDを売る様ですが、ただ写ってるだけの粕ビデオ。
協会の極一部(厄1名)の人間は、利権を独占したがっているわりにあんな粕ビデオを売る事には抵抗無く
へっちゃらな様です。
あんなの買わされる親は可哀想。
協会の大部分の方達は日夜懸命に努力されていると思うのですが､
もうちょっとちゃんとした人を記録係に付けて欲しい。
金に汚くない人を是非！

3日間とも撮禁に変更になったかと思って一瞬焦ったよw
でも禿げ上がるほど同意！全面撮禁はいくらなんでもひどすぎる。
禁止するならせめて恥ずかしくないものを出せと。

約一名か・・・腐ってるよなあ。

ちゃんと選手に断ってとる分には問題ないですよね？
「ファンです！一緒に写真撮って！」
って言えばOKですよね？

>>543
それは会場外での話でしょ？
常識の範囲内で、迷惑がかからない状況ならOKでそ。

ここで話してるのは協会のやってる撮影規制の話だから。

国体は厳しくないな
色々書いた紙もらって1000円預り金として預けるけど。

>>545
預かり金て撮影代ってこと？

>>545
それが常識的な範囲だと思うよ。

常識の範囲内というのが凄まじく曖昧だな
常識と言っても人それぞれ常識は違うぞ

撮影するのに預かり金取るスポーツってそんなにあるのかね。
フィギュアとか行ってる者からすると、なぜそんなのが必要なのか理解しかねるんだが。

>>541
親でもないんだろ、お前ｗ

親じゃなくても541には同意するぞ。

>>541=>>551
自演乙

また来たか。書き込むたびにID変えて乙彼様。
残念ながら自演じゃないんだよw

こいつカメラ板でも暴れてた電波だからスルー推奨な。
ID変えまくるからわかりづらいけど、いちいち上げてくるのが特徴かな。

おっと、0時過ぎたから変わっただけか。こりゃ失敬。
とりあえずわかりやすい煽り書き込み乙。
自分もこの先はあぼーんさせてもらうよ。

>>548-549
預かり金制が常識だと言うつもりはないよ。
でも金を払えば撮影できるという点は評価したいね。
金払って入場してるのに全面撮禁なのは勘弁。

ID:O0CzXi62

あぼーんって何をキーワードにしてあぼーんするんだろうね？
それにしてもこんなに過剰反応するなんてよっぽど煽られて悔しかったんだろうね

>>551みたいな基地外を産んでしまった>>551の朝鮮人の親に同情します

ID:O0CzXi62は何しろ、関西部落民がチョンにレイプされて生まれた子供だから頭がおかしいんだよな・・・ｗ

ID:O0CzXi62

こいつカメラ板でも発狂してる基地外なのか
都合が悪くなると逃げるヘタレみたいだけどな

ID:O0CzXi62 の趣味はエロ同人誌

マターリしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今日もこれから童貞のID:O0CzXi62が発狂するから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

うんこ

純粋に見に行きたい人でも変態にみられるんですか？美しいものは美しい。
けど目の前で見たことないです。

>>563
見るだけなら許すわ
でも見るだけよ！手出しちゃダメ！

ビデオに撮って家でシコシコするのはもっとダメ！
外に出なさい！外に．．．

見るだけなら何のお咎めもない
カメラ持ってる香具師は確実にマークされる、このご時世だと
まあ、撮禁じゃなくてもほぼ確実に許可制で、監視員が必ず付いてるよ
親自体自警団として見張ってるし

普通に撮って家でシコシコしてます、ええ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030704204/
自己紹介してるよ、ｺｲｼ
↓
937 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：04/10/28 03:54:17 ID:PW5VEAYb
粘着は体操板のここと連動してる。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091933112/

将来スポーツフォトジャーナリストを目指して大学でも写真部に属しています。
なんかこのスレを拝見していると、こういう道に進む者にとっては殺伐とした
気持ちになってきますねぇ。
みんながみんな、大きなカメラ持ってくる人はキモオタ扱いなされてますけど、
室内で被写体の動きを止めるには口径の大きな明るいレンズは必需品なのですよ。
もちろん、大学体育会のサッカーや野球、バスケなどでは事前に申請したりして
おとがめをもらったことは一度もありません。
不幸にして？体操部から取材の要請をうけたことはまだないのですが、
学生の身分を明かして主催者に問い合わせすれば、問題なく撮影できるわけですよね？

>>569
プロ写真家で協会から認められていない一般カメコであるなら、
撮禁の大会じゃ撮影不可能。
撮影が可能な大会なら許可申請すればできると思うけど。
ヤバい写真を撮ってるのでなければ、多分問題はない。
ただ、極端な望遠レンズを使って選手の部分を撮影してると判断基準はよく分からないのだけど
没収とかフィルムの確認とかされたりするらしいよ。

>もちろん、大学体育会のサッカーや野球、バスケなどでは事前に申請したりして
>おとがめをもらったことは一度もありません。
基本的にその手のスポーツの写真撮影は撮禁とされていないのであれば無断撮影しても
競技者が「撮影されることを承諾している」とされると考えられている(判例)ので
無断で撮っても問題はない。もちろん、後から「撮影は辞めてください」と言われることもあるかもしれないけど
その場合はやめなければならないと思う。

>>569
問題なく・・・とはいかないのが、体操・新体操なのよ。

>>569
>学生の身分を明かして主催者に問い合わせすれば、問題なく撮影できるわけですよね？
撮影できないよ。

撮影が許可されている大会は、一般人と同じ手続きを受付で行って撮影する。
>>570
が言ってる通り。
運動記者クラブ、写真記者協会、日本雑誌協会、国際スポーツ記者協会、日本スポーツプレス協会、
スポーツニュース協会、テレビニュース映画協会の加盟者
以上が報道で撮影できる人。

これ以外はすべて一般人扱い。

>>570-572
ご丁寧にどうもです。
>>572さんのおっしゃられていることはあくまでも体操・新体操競技の話ですよね。
（その他の競技、例えばサッカーでもＪとか代表試合では雑協や写協に限られていますが）
ただ、大学スポーツではその限りではないのですよ。
関東ラグビー対抗戦とかならば国立や秩父宮でも、いわゆる報道と同じフィールドから
大学の写真部（or新聞部）ならば撮れるんです。
それを後ほど○○スポーツという学内発行物に掲載するわけ。
体操や新体操も関東学生新人戦（というのがあるのかどうか知りませんけど）クラスで、
我が校からも参加するような大会でもダメってことですか？

直接問い合わせたほうがええんちゃう？
ここはカメコ憎しの粘着が混ざってるからな･･･

>>574
そうですね〜
当事者不在の中で、少しｽﾚ違いなことを聞いたような気もしてて、反省しております。
大学のクラブの活躍ぶりを記録するわけですので、広報担当の方と話し合えばすむことでしたね。

>>574はキモカメコで部落の粘着

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ヒッキーで朝鮮人の俺の友達は盗撮用カメラと2chだけ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　馬鹿だから簡単に挑発に乗って荒らしてるのかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　>>574（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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自己紹介↑

>>577
待ちに待った餌の時間だぞw
ほ〜れほれ
腹減ったか？可哀想にw
食いつけ食いつけ〜ケラケラケラｗｗｗ

>>573
体操の場合、撮影禁止の場合は「関係者（家族等も含む）も不可」という
注意書きがあるので、おそらく駄目でしょう。

他のスポーツは知りません。

>>577
待ちに待った餌の時間だぞw
腹減ったか？寂しかったか？可哀想にw
食いつけ食いつけ〜ケラケラケラｗｗｗ

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ヒッキーで朝鮮人の俺の友達は盗撮用カメラと2chだけ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　馬鹿だから簡単に挑発に乗って荒らしてるのかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ID:nFzOtsxG（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
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>>578-581
この基地外は悔しいと4連続書き込みする癖があるね(´_ ゝ`)ﾌﾟｯ
1回にまとめて書けやエタ野郎

どうでもいいがほんとに食いつくとこが笑える↑
いい玩具だな

>>573
ダメですよ。
一般人扱いで申請して、観客席からの撮影になります。

体操とか新体操は他の競技とは別だと思ってください。
学連運営の大会でも、協会のルールにそのまま準じて運営されているので同じです。

ID:6JHnrLw3、ID:0ZrrHuqNの自作自演ナメクジは
今日も真夜中にｺｿｰﾘ抜け出してコンビニの売れ残り食うんだろうなw
割り箸も自作自演で二人分貰うのか？w
ﾌﾟｯ
可哀想にwwwｹﾗｹﾗｹﾗ

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　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　今日の餌だえさ！
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　 ホレ、食え！ｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋwwwｹﾗｹﾗｹﾗ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　ID:6JHnrLw3＝ID:0ZrrHuqN　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　通称ナメクジ（起床PM7:00頃・日課→真夜中ｺｿｰﾘと外出しコンビニ弁当物色、２ちゃん書込みチェック
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　 趣味→自作自演・粘着性精神異常者・無職・ヒッキー・真性包茎）
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

なぜ、新体操がスポーツなのか？
このバカバカしい虚事のせいで本当に
迷惑している。
即時、風俗宣言をするように命令する。

↓他スレから。

>俺は新体操部の彼女とつきあっていたことがあったが、
俺自身が体操部だったこともあって、どっちもスポーツ命。
引退してからつきあうのならいいが、現役の恋は
もりあがらないぞ。
とゆうか、真面目で四角四面の女の子が多いのよね、
新体操の娘って。

>>588
キティちゃん

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ヒッキーで朝鮮人の俺の友達は盗撮用カメラと2chだけ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　馬鹿だから簡単に挑発に乗って荒らしてるのかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　>>586-587（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　>>587に書いていることは全部俺がやっていること
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　馬鹿だからＡＡもパクっているのかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ID:Xeuq8E5e（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ｗの数が多い程あのキチガイは悔しがってるって事だね

>>593

↑にもｗが１つ。
キチガイ度1ってか?

>>591―>>593
この基地外は悔しいと３連続書き込みする癖があるね(´_ ゝ`)ﾌﾟｯ

>>595
キチガイには3連続書き込みに見えるらしい
余程頭がおかしいのだろうか？

>>596
朝だなキティ？
そろそろ寝る支度か？w

俺が朝から寝てる引き籠もり野郎だった
スマソｗ

ついでにキティも俺なｗ

16:05:19か･･･
今日はいつもより早起きだなw

>>599
よう、ナメクジ。
お前色んなスレで荒らしてるな
3連続書き込みで発狂はしないのか？

>>598 >>600
自画像ＡＡ使わんの？
ワンパって言われたからやめたの？
無理しないで使えってｗ

>>601
よお、ナメクジ。
04/11/04 04:56:51 ID:0UU/8nIF
こんな時間まで起きて荒らしてたのか
お前を煽ってるのがいい加減一人だと思わない方がいいぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

３連続書き込みは指摘されてからしなくなったのな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

でも複数板に同時連続書き込みはしてるな
お前が怒れば怒る程みんなは笑ってるからもうちょっとお前を発狂させてみるぞｗ

ついでに日本語を知らないチョンのお前に教えてやるが、「自画像」ってのは
自分で描いた「自分の」肖像画のことだ。

つまり、ナメクジの絵を他人が描いても自画像ではないんだぞ。
やはり日本語を知らない知恵遅れだったか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>602
ここはともかくとしてカメラ板では突っつくなよ。
あそこはスポーツ全般の住民がいるスレだから体操だけの問題で荒らすわけにはいかん。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　自画像の意味も知らない俺って
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　 　やっぱり頭が悪い部落民なんじゃないかなあって思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナメクジ(>>601)（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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じが‐ぞう【自画像】 ｸﾞﾜｻﾞｳ
自分で描いた「自分の」肖像画。

>>602>>603>>605
ここでもワンパな反応してるよおい！www
誰でも毎日釣れるぞ！w 面白い様になww
しかしナメクジ釣るのもそろそろ飽きてきたな･･･
反応が決まってるからツマラン
もうちょっと知性のかけらでもあれば遊べるんだが･･･

>>606＝ナメクジ
釣れた釣れたww
即座に反応するねwww ほんと脳無しｹﾗｹﾗｹﾗ
寝る前に必死に説明してるよ
誰も気にして無いのにw
可哀想に
気が済んだかぁ〜？www ｲﾋﾋﾋﾋﾋ

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　自画像の意味も知らない俺って
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　 　やっぱり頭が悪い部落民なんじゃないかなあって思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　 誰にでも釣られてるのって俺だしな
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナメクジ(>>606)（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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じが‐ぞう【自画像】 ｸﾞﾜｻﾞｳ
自分で描いた「自分の」肖像画。

ナメクジの巡回スレ一覧

スポーツ撮影を語るスレ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099233958/

肖像権について議論するスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1099080459/

撮影規制問題について語るスレ　(゜Д゜)ゴルァ!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091933112/

他にもあったら追加ヨロ

>>606
釣られてるのはどう見てもお前なわけだが
ワンパターンなのもお前だし
都合が悪くなると複数に煽られても１人にまとめ上げるから
お前の基地外っぷりは凄いよな

体操スレでみんなに煽られて発狂してたのにはﾜﾗﾀぞ(´ｰ`)y-~~

基地外は>>608-610も一人で書き込んでると思うんだろうな
そうでもしないと自我が保てないくらい精神的に滅入ってるからな
もう少し知性があればいいんだけど、馬鹿だから救いようがないんだよな
前は「自画像」のAAをパクってたし、ワンパターンだしな
朝4時から今まで起きててこれから寝るんだろうな

ついでに、このナメクジが発狂した原因は体操スレでキモカメコのナメクジがみんなに
煽られてたことによる

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　自画像の意味も知らない俺って
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　 　やっぱり頭が悪い部落民なんじゃないかなあって思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナメクジ(ID:xhx1imQ5)（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
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>>612
(´_ ゝ`)ﾌﾟｯ
とうとうこのナメクジ、「自画像」のパクリを始めたぞwwwww

自画像ってのは馬鹿のお前に教えてやるけど、「自分で自分の肖像画を描くこと」を言うんだ
バカなお前に説明しても理解出来ないか　ｲｰｼｯｼｯｼｯｼｯwwwwww

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　ID:xhx1imQ5の煽りが滅茶苦茶悔しかったので
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　 　ID:xhx1imQ5に粘着してるナメクジなのかなあって思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナメクジ(ID:0UU/8nIF)（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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これが悔しかったようだから再掲してやるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/04 06:31:40 ID:xhx1imQ5
>>601
よお、ナメクジ。
04/11/04 04:56:51 ID:0UU/8nIF
こんな時間まで起きて荒らしてたのか
お前を煽ってるのがいい加減一人だと思わない方がいいぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

３連続書き込みは指摘されてからしなくなったのな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

でも複数板に同時連続書き込みはしてるな
お前が怒れば怒る程みんなは笑ってるからもうちょっとお前を発狂させてみるぞｗ


603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/04 06:34:00 ID:xhx1imQ5
ついでに日本語を知らないチョンのお前に教えてやるが、「自画像」ってのは
自分で描いた「自分の」肖像画のことだ。

つまり、ナメクジの絵を他人が描いても自画像ではないんだぞ。
やはり日本語を知らない知恵遅れだったか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:0UU/8nIFが今発作を起こして発狂しています！
適当に突いてやると基地外みたいに暴れ出すから面白いよ！
みんなでナメクジを突いて虐めてみよう！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:0UU/8nIFみたいな童貞をいじめると面白いのなwwwwwww　ｲｰｼｯｼｯｼｯｼｯwwwwwwwwwww

ID:0UU/8nIF
↑
2chに劣等感をぶつける毎日か・・・
かわいそうにねえ・・・

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　　唯一の俺の趣味の体操盗撮が否定されて
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　 　俺は精神病が益々悪化したナメクジなのかなあって思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナメクジ(ID:0UU/8nIF)（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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さて。今だから言うが新体操会場って、女性撮影者はノーマークだったよな。
すごいしつこくビデオ撮ってる女も度々見かけたよ。
俺が業者なら女雇うねといつも思ってた。
胎教の無能さの被害者はいつも選手だわな。

>>620
そうなのか？
体操協会の盗撮犯対策マニュアルみたいなのが見れればいいんだけどなあ
でもいずれにしても今は監視が凄まじく厳しいからその手の撮影なんて無理だと思うけど
カメラ持ってるだけで鬼のようにしつこい監視してくると思うよ

つーか、カメラでも望遠持ってると中身チェックするらしい。
中身チェックに応じる義務なんて無いんだけどね。

２年くらい前かな、新体操の会場で近くの席に鬼畜撮りしてたオサーンがいて
撮影内容チェック→テープ没収した坊主頭の男子学生が仲間にこんな話をして
いたのを休憩中に聞いてしまいました。


｢午前中だけで４本だぜ！当分オカズに困らねえよオイ！｣

｢先輩、自分にもダビングして下さい｣


選手を守る側がそれか!?役員に提出せずインマイポケットでお持ち帰りか!?
体協に抗議すれば良かったと後で後悔………

aho

俺が一番aho

どうせいやらしい目で見る奴は後をたたないのだから、外国人選手のように
あけっぴろげにやりゃーイイんだよ！彼らなんかくい込み盗撮られても
生まれつき形がそうなってるんだからしかたない、で終わりだよ。あっさり
してるよ！レオタードから脚だしてる時点でエロアピール１００％なんだからよ！

国内はもう撮影許可の大会でもその手の撮影してたら完全にマークされるけどな
見つかったら没収。

でも、何で体を見せる競技なのに体を撮ったらダメなのか？
要するに協会のビデオみたいに遠目から撮影しないとダメらしい。
彼ら曰く、部分を撮ったら迷惑防止条例違反になります。だそうだ。
本当にその手の競技の撮影で迷惑防止条例違反で有罪になった判例があるのかどうかは定かではない。

つーか、ただの脅し文句だろうけどな。謝ったらテープ没収して警察は呼ばないみたいだし。
謝らないで警察呼ばせて刑事裁判で争う強者が現れないかな。

>>621
うん。
それに対して、男性撮影者が席の空いてる位置（フロア背面とか）で撮影してると
斜め後ろぐらいにわざとらしく役員みたいなのや見回りの坊主が座ってた。
あれは見てて気分いいものじゃなかった。
撮影者を遠くからビデオ撮影なんてのもやってたよ。

それと時たま前列から双眼鏡で演技見てる男性客がいたが坊主がつかつか参上して
双眼鏡しまわされてたな。
お持ち帰りのビデオがＯＫでその場限りの双眼鏡禁止とは笑える。

双眼鏡禁止って･･･アホか

双眼鏡も禁止なの!?
まあ前の方の席ではなあ……

スポーツアイもなくなって最近じゃ選手の顔と名前が一致しないから
双眼鏡で選手の顔見ておぼえたいんだが……

確かに可愛い子の顔はよく見たいなｗ

>>627
トライアスロンの盗撮対策マニュアルでカメラマンを撮影するのも効果的って書いてあったな
けど、観客をそうやって撮影することはそれこそ肖像権(プライバシー)の侵害に当たる行為だから、やられたら抗議すべきだと思う。

>>628
ビデオは双眼鏡みたいに遠くが見えないと思ってるんじゃないのか？

双眼鏡はシンクロでも怒られるらしいな。
かつて逮捕者も出たとかそんな話もあったらしいけど、真偽の程は定かではない。

>>632
その、シンクロで怒られたのが俺だ（爆）
なにしろ次から次に演技してるので、双眼鏡から目を離すひまもなかったのだが、それが気色悪かったらしいな。
あと、これもどっかで書いたけど、鑑賞している人間の目の前をわざと横切る性悪選手も何人かいた。

あほくさ。見られたくないなら演技するな、非公開でやれ！だよな。
応援してる人間をなんだと思ってるんだか。

スポーツアイみたいに体操選手の写真を満載してる雑誌ってもう無いの？

体操協会としては
一応不特定多数に公開してはいるが、本音は家族や関係者以外見て欲しくないんじゃなかろうか
嫌らしい目で見る香具師を排除したいが、見るだけなら、嫌らしい目で見てるのと普通に演技を見てるのとで分別できないしな。
そもそも、嫌らしい目で見たらダメだなんて事は思想の自由の問題から制限はできないし。

となるとやっぱり関係者以外観覧禁止、となるんだろうけど。

撮影の場合は既にそれが成り立ってるな。
しかし、見るだけなら証拠が残らないからどうすることもできない。

けど、元々裸に近いようなカッコして演技してるのに、それを見たらダメだとか撮影したらダメだとか、
何かおかしい気がするけど。

体操ってのは、「演技以外見たらダメ」なものなのか？
そう言う考え方を押しつける境界にも問題があると思うなあ。

普通にタレントと同じで肖像自体に惚れるファンがいても問題はないと思うし、モデルみたいに撮影してもいいと思うんだが、
協会のビデオみたいに遠目から豆粒みたいなのを写してるような撮り方じゃないとダメだとか言うんだろうな。

演技してる選手の表情を撮りたくても大きく写しちゃダメ
だって言うのはな………

http://response.jp/issue/2004/0113/article56900_1.images/60585.html
しかし、イベントのコンパニオンの撮影でこういうのが許されてる場合もあるんだな。
もちろん、これを公道とかで「見せるのを目的としてる人以外」でやればﾀｲｰﾎだが。

↑の場合は極端だけど、この手のイベントでコンパニオンで胸とかを露出してる衣装を着てるのもいるけど、
それの胸を狙って撮影したりしても恐らく「元々見せている」のだから
迷惑防止条例適用とかにはならないと思う。

元々見せているのをいわゆるローアングルとかじゃなくて、撮ってダメなんて考え方がおかしいんじゃないかなあって。

もし、本当にそう言う公開の演技で見たらダメだと言うんだったら、もう家族とか知り合い以外入場させないようにした方が
いいんじゃねえ？って事になると思うんだけど。

体を見せる演技なのに体を見たらダメって、ねえ・・・

>>637
たまたま下半身とかアップで写ったりしたら、奥の方に連れてかれると思うなｗ

>>638
体を見せる演技じゃなくって、動きを見せる演技、ってことだろうな、きっと。
だったらいっそ、体にマーカつけてモーションキャプチャして、
CGレンダリングしたものを別室で観客が見るようにでもすればいいんだ。

ついでに名前も分からないようにして、
「次はゼッケン７８番、匿名希望さんの演技です」
とか。

おととい荒川静香のすばらしい演技を見た後だけに、体協の卑小さに欝。
元々露出の高いねーちゃんくらいにしか思ってなかったが、このところの
神がかり的演技に感動すると、ケツなんざどうでも良くなってきた。

体操も本当はこうあるべきなのではないのか？

ちと同意

NHKのｽｹｰﾄ見たけど
なんか客多いね(見た感じは女性客が多数ぽい)
ｶﾒﾗだって普通に使ってるし

新体操と違って男も競技に参加できるからかな？この違いは
でも格好(衣装)はｿｯｸﾘなんだよなぁ…

新体操だけじゃ無いじゃん。男子体操まで望遠規制が存在しているこの現実って･･･
フィギュアと比べると隔世の感があるな。

本当に同じようなきわどい格好でも、フィギュアはなぜかエロとして
成り立たないみたいだからね。

ナメクジ

不思議だ。

ほったらかしのスケートは今全盛期を迎え、表彰台を狙える選手だけでも
荒川、村主、恩田、安藤、太田など、世界最強の布陣。エロなんて言ってる
場合じゃない。

一方、選手が集中できないからと、撮影規制したりユニを変えたりしてる体操や
バレーなんかはあの通り(水泳、シンクロは違うか)。

ファンも、男女ともオタが多いとはいえ常に盛り上がりのあるスケートと、一時的に
しか盛り上がらない体操と。

協会もひまだから規制でもやってみようってのかね。

体操板でコテンパンに虐められて気が狂った盗撮ｶﾒｺのナメクジの俺wwww
ﾌﾟｯ

撮影規制が厳しいスポーツは

・体操、新体操
・トライアスロン
・トランポリン
・水泳関連競技
・チアリーディング

これくらいだな
どれも衣装が薄くてエロい、あるいは赤外線盗撮ビデオ、盗撮ビデオがかなり出回ってるので、
選手、選手の家族が嫌がるため強い規制をしている

新体操はそもそも席取りひどいからね。。。
よっぽど熱心なファンかカメコ・ビデコしか一般客は根付かない。
このまま衰退してくだけだろうね。全然構わないけど。

フィギュアを見習え体操協会！

禿げ同意！

>>649
バトントワリングもだろ。

バトンも撮影規制が厳しいし新体操と同じで親の監視が厳しい
水着みたいな衣装着てるのもあるし、チアガールみたいな衣装の香具師もいるしな

レースクイーン撮影も規制されるの？

レースクイーンやモーターショウのコンパニオンみたいなのは極端なローアングルとかじゃない限り
普通はどんな撮り方しても何にも言われない(と思う)
中にはローアングルも黙認されてるのもあるけど

>>645
確かにそのとおりだよな･･･
よけいなことにカリカリ神経質になって肝心のことがね。ファンも定着しないし。
それで結果が出せてないんだからな･･･（男子除く）
フィギュアとの落差は悲しい限り。

>>645
別にユニフォームも盗撮カメコも無関係だろｗ
盗撮カメコがいたら強くなるってかｗ

ナメクジこいこい

2:00頃同時に連投で発狂してるナメクジの俺wwww

肖像権について議論するスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1099080459/

スポーツ撮影を語るスレ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099233958/

撮影規制問題について語るスレ　(゜Д゜)ゴルァ!!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091933112/

本当に双眼鏡禁止なんですか？

>>658
粘着ﾅﾒｸｼﾞｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━

反応証明�C

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　発狂すると3連投する癖のある盗撮ｶﾒｺの俺
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　夜の2時に寝て朝8時に起きて発狂してるヒッキーｗ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　 体操スレでコテンパンに叩きのめされて以来発狂厨でつよ〜
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナメクジID:B5uTap6s（45歳・男性・ストーカー・精神異常者・無職・童貞・真性包茎・大阪在住部落民・キモカメコ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/09 02:01:25 ID:B5uTap6s
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/09 08:14:20 ID:B5uTap6s

粘着ナメクジは2時に寝て8時に起きて家に引き籠もって10時にも自演荒らししてる様子↓

スポーツ撮影を語るスレ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099233958/

90 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/11/09 11:41:36 ID:CY8JRNEn
2時間も時間空けてから同一IDで同じ書き込みに何度も自演レス。
そんなに悔しかったのか(ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
↓

83 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/11/09 08:16:52 ID:t4Gk77ci
>>80―>>82
粘着ﾅﾒｸｼﾞｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━

反応証明�D



84 名前：80―82[] 投稿日：04/11/09 10:24:26 ID:t4Gk77ci
発狂すると3連投する癖のある盗撮ｶﾒｺは俺
自己紹介でつ

体操板でコテンパンにされた童貞盗撮カメコのナメクジはまだいる（エサ）

盗撮カメコのナメクジは次は夜中に必ず来る(エサ)
↓

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/09 02:01:25 ID:B5uTap6s
658 名前：657[] 投稿日：04/11/09 04:38:16 ID:nSV/hdHJ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/09 11:09:41 ID:zwVuOM93
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/09 14:44:43 ID:keUH4EQe

この書き込みの時間・・・
なあおまえら、マジで自分の人生考え直したほうがいいぞ。
いやなことから逃げてばかりじゃ何も始まらないぞ。
悪いこといわんから。

マジレスですまん。

金曜日から全日本選手権かあ｡
石坂さん＆岡部さん､去年の熊谷のときのようにファンサービスしてくれるかな？

専守とのSEXは、もちろんできるんでしょ?

全日本選手権は完全撮禁らしいぞ
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/contortion/1100132643231o.jpg
東スポにこんな記事が出てる。
もはや女子のレオタードを着るスポーツ関係の撮影はまともに出来ない時代だな。

>>668
14日だけな。

つーかフィギュアまで・・・この記事最悪だな。
ネットで高額取引なんて本当にあったのかよと。
股間ビデオは厳しくしてもいいが、素人のスナップまで取り締まってもしょうがないじゃん。
協会のビデオはしょうもない奴だし。

>>668
つーか、
社から給料もらってタダで撮る東スポ所属のカメラ小僧は良いんだな（笑）

悔しかったらスポーツカメラマンになるために勉強しな、ってことですか

卓球、福原愛守った・・・？　　なんじゃこれｗ

グォルァ！

カメラ付きケータイ、安価なデジカメの普及は2000年に入ってからだから、
肖像権の問題が厳しくなったのはつい最近のこと。
誰でも簡単に盗撮できるようになったし、これから撮影規制は益々強まるだろうな。

>>670
高額取引なんてやってるのは素人相手のヤフオクだけだと思うよ。
たかだか2〜5千円が高額というのなら話は別だけどねw

そもそも「盗撮」と言うのは、
見えないモノを無理矢理見ようとする行為のことを言うんだよ。
スカートの中とか更衣室とかトイレとかね。

普通に見えているモノをどんな風に撮ろうが、憲法に保障されている表現の自由の範囲内だよ。

今日から全日本選手権｡
会場の立看板にキャノンのがなくなっていました｡
スポンサーをひとつ失いましたね｡

相手に気付かれないように撮影するのが盗撮だな。
許可を得ないで撮影するのは肖像権の侵害に当たり相手の権利を侵害するので憲法による自由は保障されない。
あくまで憲法の謳っている自由は「公共の福祉、公序良俗に反しない限り自由」が保障されているだけ。

ていうか、全日本選手権で関係者外で撮りまくってるオッサンいるの？
↓

ぬすみ‐どり【盗み撮り・盗み録り】
( )「かくしどり」に同じ。

かくし‐どり【隠しどり】
相手に気付かれないように撮影や録音をすること。撮影には「隠し撮り」、録音には「隠し録
り」とも書く。盗みどり。

>>679
言葉足らずだったようなので補足するけど、
もちろん、撮影許可がないのに撮影すればダメだよ。
そんなことは分かってる。

しかし局部アップ＝盗撮とは言わない。

>>676
雑誌の切抜きが高額取引ってのはここでも話題になってたが、生写真はみたことないね。

>>678
あらら・・・

>>680
まあそうだが、こういう公開の競技の大会で、許可有り撮影でしかも局部アップで撮影して
有罪になった例なんて無いだろうから実際、「盗撮」では無いのではないかと。
迷惑防止条例の適用にはスカートの逆さ撮りとか、椅子に座ってるところを水平方向にカメラを向けてパンチラを撮るとか、
いわゆる盗撮であるかどうかで該当するかしないか違ってくるらしいけど、元々見えているのを撮影して
迷惑防止条例適用になるのかどうかと言うと非常に微妙だと思う。
迷惑防止条例では都道府県によって条文の明確性が違うけど、ややはっきりと書いてある所の条例だと、
通常衣服の下に隠れている体、下着を撮影するとダメだ、と書かれている。
逆に考えると通常隠れていない部分を撮影しても適用されないと言うことになるが。
けど、条文の主題をおおざっぱに捉えるとその手の撮影も絶対に迷惑防止条例違反にならなくはないと思う。
この辺は裁判官の判断と判例が出来るまでどうなるかは分からないけどな。迷惑防止条例自体歴史がかなり浅いから
これから判例ができるのかもしれない。

いずれにしても局部アップ撮影で有罪、違法という判例が出てないなら何とも言えない。
でも、多分警察に聞いてもその手の撮影は「迷惑防止条例には当たりません」と言うと思う。
だから、協会側の対応策としては「関係者以外撮禁」にするしかなくなるんだと思うね。

某所でいわゆる体操選手の開脚ばかりを集めた画像をうｐしてるサイトを見つけたけど、
それは「体全体をアップ」で撮っているから、セーフなんだろうな。
でも明らかに開脚の股間狙いだし、18禁だと謳っている。

はっきり言うと、股間のアップとかじゃなくても体全体を高画質のデジカメや銀塩写真で撮影して、
後から股間部分だけをデジタルで拡大なんて事も容易にできるわけだ。
その意味で、股間アップ撮影じゃなければいいなんて考えてる体操協会もアホだと言うことだな。
そうやってそのうｐろだの香具師は体操選手をエロとして見ているし。

また、その考え方を使うと、もし裁判沙汰になったとしても
「局部のアップは写真の拡大でできるから、ズームで直接撮影してダメだということにはならない」
という結論が出てもおかしくはないと思う。

まあ、そう言う公的機関の判断はそうなったとしても、主催者側がダメだというならそれに従わなきゃ
ならないのは当然のことだけどね。せいぜい、従わなかったとしても入場禁止処分とかにしかできないと思う。
警察呼ぶっつーなら呼ばせてとことん戦ってみれ。
んで公訴に持ち込んでこの問題の正否を争ってほしい。

>相手に気付かれないように撮影するのが盗撮だな。
フラッシュ焚いて選手に迷惑かけるわけいかんだろｗ

>あくまで憲法の謳っている自由は「公共の福祉、公序良俗に反しない限り自由」が保障されているだけ。
選手にレンズを向けることが公共の福祉、公序良俗に反しているとは思わんがｗ

盗撮と純然たるスポーツ写真をいっしょにするな！

>>682-683
真面目にｴﾛﾊﾟﾜｰのｽﾊﾟﾗｼｻについて語ってますね

>>656
関係者かい？
必死だなｗ

民事と刑事の区別が出来るようになってから書き込みな坊や
肖像権は民事
コモン・センスに照らしあわせても、混浴温泉で写真撮ってｏｋとはならんだろ？
法律うんぬんを主張するなら、法律板にレスしたほうが聞きたい情報が得られるぞ

むしろ
>>645=>>686の方が必死ｗ
盗撮カメコなんだろうけどｗ

カメコなんて居ても競技に何のプラスにもならんよ
マイナスになることは多々あるけどな
ユニフォームを変えたら人気が無くなるとか、誰が見ても
盗撮カメコの詭弁にしか見えない罠。

>>687
これはどれに対してレスしてるんだ？

> 民事と刑事の区別が出来るようになってから書き込みな坊や
> 肖像権は民事
そんなことは誰でも知ってる。私有地内なら管理者の権限によって
違法行為をする者を排除できるし、従わないなら建造物侵入を根拠に警察沙汰にだってできるし。

> コモン・センスに照らしあわせても、混浴温泉で写真撮ってｏｋとはならんだろ？
だから何？許可を取ればどこでも写真は撮れるしね。

> 法律うんぬんを主張するなら、法律板にレスしたほうが聞きたい情報が得られるぞ
その割には自分がしどろもどろな法律論を展開して、かつ法律板で聞けと無責任発言。
要するに法律を知らないって事を言いたいのか。

つーか、他でも「民事と刑事の区別が付いていない」が口癖の香具師がいたけど、
警察沙汰にならなかったら何をしてもいいと思っている面白い香具師がいたけど、あれかな？
体操なんかだと室内だから、上に書いたとおり変な香具師が来たら警察沙汰にもできるわけでつよ。

>>688
ちょっとROMってたら・・・。

勝手に=にすんな。ほんと必死だな。
なにをむきになっているのか知らんが、何か間違ったこといってるか?

集中できないから規制するので強くなりました、ってなら分かるけど、
あーだこーだいろいろ規制をした挙句、強くもならず人気も出ずじゃ、
意味ないんじゃないのっていったつもりだが。

そんなこと会議で議論してる暇があったら、選手の強化を考えたら
どうだと。フィギュアは着実に成果が上がってるぞ。体操も、男子に
集中的に強化策を打ち出したから良かったが、女子との差は開く一方だ。
女子はほったらかしでいいのかなと思ったんだよ。

今日会場でアンケートやってた。行ける人はそういうの書くのもいいかも。
何らかの意見伝えてくのも必要じゃないかな。

そうですね。

アンケートってどこでやってたの？あるなら書いておきたかったよ。

>>690
> >>688
> ちょっとROMってたら・・・。
> 勝手に=にすんな。ほんと必死だな。
> なにをむきになっているのか知らんが、何か間違ったこといってるか?
必死なのはお前。


> 集中できないから規制するので強くなりました、ってなら分かるけど、
強くするために規制してるんじゃないのは馬鹿でも分かるよね？

> あーだこーだいろいろ規制をした挙句、強くもならず人気も出ずじゃ、
> 意味ないんじゃないのっていったつもりだが。
別に撮影のことは関係ないじゃん。


> そんなこと会議で議論してる暇があったら、選手の強化を考えたら
> どうだと。フィギュアは着実に成果が上がってるぞ。体操も、男子に
全然無関係だね。


> 集中的に強化策を打ち出したから良かったが、女子との差は開く一方だ。
> 女子はほったらかしでいいのかなと思ったんだよ。
お前が口を出す事じゃないだろ。ただのｶﾒｺのくせにｗ

お前の書いてることは一言で言うと「余計なお世話」だな
お前みたいなｶﾒｺがいなくても体操は成立する。
むしろｷﾓｶﾒｺは完全に逝って欲しいよ。

>>694
名無しになるとガラ悪いですね、関係者サン♪ｗ

晒しageときますか。

両陛下に汚らしいかめこ見せたくないので今後は撮影禁止

By　　金メダル効果で大もうけで強気の協会

>>694-695
みんな引いてるから住人同士の中傷合戦はやめてくれい。

>693
プログラムとか売ってるところで一緒に。
やったりやってなかったりだったけどね。しかも呼びかけるでもなし。
アンケート減らない言ってたけど、それじゃ当たり前だって。

>>699
ああ、すっかり忘れて帰ってきてしまった・・・物販のところも何度か行ったのにな。
やる気ないね体操協会。

カメコの撮影風景を盗撮してうｐして欲しいな
>>696みたいな頭のハゲた童貞中年の汚いｶﾒｺもいるんだろうけど

>>701
頭がハゲてようがいまいが関係無い事だと思うがw･･･
みんな何故か煽りの時にハゲって言葉を付けるなw

煽りにマジレス禁止

この前の全日本でフラッシュ炊いて警告されていたアホがいたけれど、
わかっていないよな・・・フラッシュ炊いてもムダだってこと。
フラッシュ炊いても光は被写体を照らすだけの能力は無いのに・・・
むしろ、迷惑なだけ。

>>702
それは701がハゲた童(ry。

>>702
> >>701
> 頭がハゲてようがいまいが関係無い事だと思うがw･･･
> みんな何故か煽りの時にハゲって言葉を付けるなw

だって、実際ハゲてるでしょｗｗｗｗ
いい年したオヤジばっかしだろうし

スマソw
俺がハゲた童貞盗撮カメコだったw
図星で必死になってスマソw

>>707
と701が泣きながら自白しました。

ｽﾏｿｗ
俺が>>705の盗撮ｶﾒｺだった
ﾊｹﾞた童貞も俺なｗ
オヤジで童貞の俺って死んだ方がマシだな
吊ってくるｗ

俺みたいな童貞盗撮カメコを盗撮してうｐしてくれる香具師キボンヌｗｗｗ

お前ら、くだらん煽り合いもたいがいにしろ。
どうしてすぐ荒れるんだろうな、このスレ。

本来の話題にするのがいやなやつがいるのかな?
まあ、こいつらの書き込み時刻見たら、協会の人間ではなさそうだが。

体操協会は朝5時とか夜中にサイト更新してるけどなw

そうなのか・・・。
不健康だな、体操協会。

>>711
>どうしてすぐ荒れるんだろうな、このスレ。

約一匹どうしようもない香具師が居るからなw

ところで喪前らFiggymってサイト知ってるか？
そこは有名なスポーツアイって雑誌の社員だった人が廃刊後に創ったサイトなんだが
そこが今大変な事になってるらしいぞ
何でも内部？告発されて取材拒否の方向で検討がされてるといううわさ･･
詳細はココ↓

ttp://www.geocities.jp/sakura_figgym11/

>>715
こりゃまたわざとらしい晒し方をするもんだなw

＞有名なスポーツアイ

すごく狭い範囲の有名だよね…

確かにAJPSの会員だからプロ資格としては十分だけど、協会の規約に反しているのも
事実で、それを認めちゃったらGYMFANのような個人とはいえ地道に努力しているサイトも
撮影＆掲載許可しないと納得できないなあ。

自分が取材拒否されるなら、他の写真を販売している有料サイトも告発されて取材排除されるべきだと主張しているけど、
実際排除されてるし、告発もされるべきなんでしょ？協会の規約でインターネットへの写真掲載は許可されていないし、
いろんなサイトが閉鎖に追い込まれているんだから。

まして、

＞取材申請書に記載されている項目の中には、『写真販売は禁ずる』とあります。

と認識した上で、

＞ですが、欧米に於いても日本国内に於いても大会の写真やCDを受注販売しているグル−プは複数存在しています。

なので、自分が取材拒否されるのはおかしいっていうのは、大阪の駐車違反のおばちゃん論理?

申し訳ないけど、自分はマスコミの人間だから、どんなことでも認められないのはおかしい、って聞こえてならない。
一般の人への撮影規制やネットへの掲載規制がどんなにばかばかしいものか、身をもって理解できたということか。

自分の利益を語る前に、協会の決めた規則そのものに問題はないのかという問題提起ができないのかね。

何か釣られたっぽいけど、なんとなく引っかかったんで、ちょっと書いてみた。
長文ｽﾏｿ。

協会内に利権を独占したい人物がいる
告発は内部からのもので
会員から金銭を徴収していた事が気に入らなかったらしい

大きな書店に行くと、かなりマイナーな競技にもちゃんと月刊誌があり驚かされます。
が、新体操はオリンピック種目だというのにまともな雑誌がない。
要は世間の需要もない。
それが現実だし、せっかく新体操に興味を持って大会を見に行っても一般客を定着させない雰囲気がありありです。
今後ますます新体操はマイナースポーツになっていくでしょうね。

マイナーなままでいい
観客は漏れ一人でいい
踊れ！少女達よ！舞え！女達よ！漏れだけの為に･･･

馬場なんたらがアクションカメラという本を書き。
ナンバーが美少女スポーツ選手特集をし、
有名な「スポーツ激撮術」という本が出ていた時代。

あの時代、新体操のTV中継はあるわ、会場はすごい人とカメラマンだらけだったし。
それでいて撮影規制もなくて撮影し放題。
大会スポンサーもすごい数で、良くも悪くも熱気がすごかったなぁ。

それがなんでこんなに衰退したんだ？

赤外線やハイビジョンなど見えないもんが見えちゃう時代だからな
確かに昔のビデオに映ってるオヤジやカメラマン見るとやりたいほーだいだからな
今じゃ考えられん光景だ
その古き良き時代の映像が良くオークションに出たりするが
もう二度とあんな状況は訪れないんだろうな
あのワクワクする様な感動に今後は出合えないと思うとちと寂しいが

>>719
利権、というほどパイが大きいのだろうか。
元々体操って人気なくて、会場行くのだって関係者ばっかりだし。
今年は特別だけど。

>>724
パイが小さくても独占出来れば収入その他に与える影響を考えれば馬鹿に出来ない
ただ実際には派閥等が有るので難しいかも
損得勘定だけでは動かない人間も中にはいるから

　個人的には
・餓鬼向けとしてもともとバレエ雑誌の「クララ」（新書館）が芸術スポーツ全般まで広げて書く
（あくまで餓鬼、まあ中学生までってとこか）しかも協会が口を出す。
・大人向けとして協会とどっかの出版社（ベースボールマガジン社とか新書館とか）と組んで雑誌を
出す。現実的には芸術スポーツくらいの規模で出すのが相場か。（あくまで競技雑誌として）
これも「ダンスマガジン」（新書館）に口出しするってのも有力。

　完全禁止でスポンサーとか取れるか？その分企業(主にＡ社）から出せるか？

>>722
カワイイ子がいないから。

デジカメで街角GALを！Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100356139/

戻って来いよ。尿瓶

スゲー
このID変えながら法律法律騒いでる馬鹿って、絶対童貞だな。
しかも女の子の手を握った事も無いと見た。
どうよ？

ぽんちゃんスレ、潰されちゃった。

↑を建てなおそうと思うんで津が。

>>730
変態シンクロファンが動画見たさにぽんに加勢してなｗ

>>731
おうよ！スレ建ててくれや！
下のようなｱﾌｧがまだいるからよ↓

31 名前：haru ：04/11/24 23:32:40 ID:nYlIYZ1G
協会からチェックが入ったら動画を見せてやればいいと思います。
卑猥な撮り方をしてるかがどうかが問題なんでしょう？
ＷＥＢ掲載が禁止というのは、卑猥な撮り方をした動画を掲載してお金を取る人が
いるから、きっとこういう書き方をしているんだと思います。

>>733

スレタイどうする？
「ぽ●ちゃん〜」だと、またつぶされると思うので。

>>734

ごめん、先に立てちゃった。
面白くなくてスマンが。

↑新擦れ建て乙!
欽ちゃんにはワロ田。GJ!

先日、大阪の新体操の大会で捕まり、協会にテープ没収されました。申請せずに撮れば、協会は強奪・没収も可能なんでしょうか？ちなみに関係者のみの申請方式だったようです。

法的には、没収する権利はないんじゃなかった？
でもそれをタテに、連中にたてつく気ある？
「じゃ、お前の身柄を警察に引き渡すよ。」と言われるのがオチだと思う。
むしろ、テープ没収で勘弁してもらったことを喜ぶべきだと思う。

>>737
没収する権利はないけど、会場を借りて主催している運営者がいる場合、
その運営者が決めたルールに従うのが普通の人間の行為。

そこに法律だなんだと言う人がいるのは、普通の人からみて異常。
だから排除される。それだけ。

>>737
ま・撮りたい気持ちは判らんでもないが、もう時代的に無理なんだから諦めろって。
マジで警察に突き出されたりして、万が一にも会社周りや近所周りにバレたら
私生活が崩壊するよ。
ネット（あ。もうネットは壊滅か）かヤフオクで古いレオタビデオでも買ってオナニーすればいいじゃん。
それだけ。

>>737
協会にたてつく云々はは、あくまで申請して撮影すると言うのが大前提の話だから
申請してないんじゃどうしようもない。
あんたの行為はタダの「盗撮」だ。

自分の常識が欠如していたんでしょうが、会場に入るとき何も聞いてなかったもんで。他の

自分の常識が欠如していたんでしょうが、会場に入るとき何も聞いてなかったもんで。他の

撮り始める前に訊けよ

７３７です。レスありがとうございます。上２つも自分です。新体操初めて行
ったんですけどね。自分の常識が欠如していたんでしょうが、会場に入るとき
何も聞いてなかったもんで。他のスポーツなんかと同じように考えていました
。まあ、ゴルフはプロアマだけですけど。実際、近くで行われていた社会人野
球の帰りだったんで、そちらの映像もパーとなりました。連行されるときの選
手や父兄の目が痛かったな。堂々と撮っていたんだから、当然気づいていただ
ろうし、初めのうちに注意してほしかったです。

>>745
映像のチェックを受けただろ？チェックを？
それともチェックもせずにいきなり没収か？
普通はその場で映像チェックして全身が映ってる撮り方してれば常習じゃなければ注意だけで済むはずだよ
撮り方自体がツーケーやマタオーばかりだったんでないの？

全身しか撮っていないし全然アップ画像でもないですよ。チェックされました
よ。ただし、父兄の手前、没収すると。でもテープ代はちゃんともらいました。

>>711
>本来の話題にするのがいやなやつがいるのかな?

そういうことだと思うよ。

>>747
色々と方法はある時代になったからな〜。
たとえば、ソニーHDR-FX1で全身か半身程度で撮影しておいて、
現場でのチェックをクリア。
自宅に帰ってからEDIUS Pro 3で4倍ピクセルに座標位置設定して拡大すれば、
最初からアップ撮影したのと同じDVD（普通のビデオカメラ画質）を作れる時代だし（w

>>620-621
つか、世の中の「盗撮」もののビデオの大概は撮影者は女だよ。
もちろん女に「やらせてる」訳だけど、トイレだの風呂場だの更衣室だの、
そういうところにカメラ持っていって設置したり実際に撮ったりしてるのは女。

そんなことぐらいちょっと考えたら分かると思うんだが・・・・。
「そうなのか？」とか聞くまでもないでしょ。

>>745
社会人野球の映像まで消す権利なんて、体操協会には無いだろ。

>>750
で？

みそらは次から気をつけれ
関係者でも登録制なら、仕方ねえだろ

>>747
協会もえげつなくなりましたな。
次回からは気をつけてくださいな。

>>751
そうだね。
そこのところはちゃんと抗議した方が良い。

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hiroaki12222000&f=&alocale=0jp&mode=1

>>754
君は何か勘違いしているようだ。

>>754
○んちゃんの掲示板に貼り付けてあげたほうがイイね。
きっと高値で買ってくれるよ。

たとえば、以下のアドレスに集うような業者？連中がいるから
規制は厳しくなったようなものだ。しかもまだのうのうと生き
残っている。http://k2-net.sakura.ne.jp/index2.html

業者は荒らすだけ荒らして、規制が入ったらまた別のジャンルで同じことをやるだけだからな。
そのジャンルがどうなろうと知ったことじゃない。

焼き畑農業とかカスミ網による密猟者みたいなもん。
で、昔からその土地で暮らしている農民は、作物が取れなくなってぼーぜんとしてるわけだ。

にしても、何で業者ってみんな同じ格好してるんだろう？見るとすぐ分かるんだが。

>>758
業者ってどんな格好してるの?何で業者だって分かるの？教えて

中日カップとか、ローエンドのビデオカメラで
普通に録ってても、マークされてチェックされるのかしら？

>>758>>759
漏れの敬虔だと帽子かぶってるかジャンパー着てるやつで
キャノンのXL1(だっけ?)とかもってるのはあやしい気がするんだが

>>760
漏れも撮影とかしてるからすぐ分かるよ
最近ではわざと男子の席に座って撮ろうとするカメコもいるよ

あと最初は３階席とか上の方にいて様子を伺って演技が始まる直前にｺｿｰﾘ席に着く
三脚使わず液晶出さずに手持ち撮影、カメラにはテレコンが何気に付いてるw
演技が終わるとすぐカメラを引っ込める･･要は出したり引っ込めたりするわけw

本人は目立たないつもりが悲しいかな一番目立っちゃうw

面白いのはカメラバッグは目立つからフツ〜〜のバッグを小脇に抱えて来るカメコが多い事

>>762
自己紹介乙

>>758
具体的にどんな格好よ？
漏れが見たカメコか何なのかわからないような奴は大体変な帽子かぶってて
変な上着着てて、特に周りの目を気にしてるような感じもなかったが
40歳位のオッサンかな

>>737
> 先日、大阪の新体操の大会で捕まり、協会にテープ没収されました。申請せずに撮れば、協会は強奪・没収も可能なんでしょうか？ちなみに関係者のみの申請方式だったようです。

法的には管理者の望まない目的で私有地内に入れば建造物侵入罪などが適用できるから、
撮影自体は合法でも他の法でやられる可能性がある。(男子トイレの盗撮で建造物侵入で摘発された例もある)
自力での没収は法的には多分違法となるだろうけど、「任意提出」であれば違法性は無くなるのかな？
要するに、無理矢理奪い取るとか、出さないとぶん殴るぞとか言うんじゃなくてあくまで「だしてください」と言うのであれば、セーフ？
これも考え方によっては恐喝とも取られかねないような気がするんだけど。

申請が必要で関係者以外撮禁と言うことであれば、それはすなわち「撮禁」と考えるのが妥当。
もちろん、提出を拒否することはできるけど、そうなると相手は警察を呼ぶだろうな。
撮影自体は今の法律で取り締まるのは微妙だけど、内部規則で「ダメ」と言ってるのに入れば
刑事法に抵触するからやはり警察に捕まると思う。

特に撮禁でないイベントでいわゆる盗撮（逆さ撮り、極端なローアングルで下着を撮るなど)
で無いならば、撮影は問題ないと思う。
私有地外の公道でのパレードなどは、「カメラ見せろ」などと言われても見せる必要は無いし、
頑なに拒んだ方がいいと思う。警察が来ても明らかにヤバい撮影をしたという証拠が無ければ逮捕はできないし、
職質も拒める。

>>745

ああ、そうか。他の映像も入ってたのか。
それならばちゃんとテープ返してもらった方がいいよ。
事後でもちゃんと返還請求はできるし、返さないならば逆に訴えて損害賠償請求することも可能。
ていうか、テープ丸ごと没収できるなんて法的には成り立たないと思う。

違法な規約は無効になるからね。
駐車場で無断駐車したら5万円なんて規約があるけど、あれが無効になるのと同じ。
極端な例を挙げると、「無断駐車したら殺します」なんて規約も作ること自体は特に法で規制されていないから
いくらでも作れるけど、民法90条の公序良俗に反する規約は無効、つまり作っても全く効力が生じず、無いものとして扱われる。

要するに「没収」の規約は単なるハッタリと協会の都合のいいように作った規約であって、
それが世間的に通用するものかどうかというと微妙だな。
多分、>>745の場合は「没収」は合法的なものとして成立しないと思う。

合法的なやり方は権利を侵害された部分を元に戻して(つまり無断撮影した部分を消去して)
テープを返還すること。全部奪ってしまうと、他の記録まで奪い取られてしまうことになるけど、
その意味からも奪い取っていいなんてことにはならない。

結構この手の競技では「没収」を定めた規約があるけど、この辺は他の競技を見て協会側が真似てるんだろうけど、
違法だと思う。

ちなみに没収ってのは刑罰の一種であって、犯罪に使われた物などを警察関係者が正当な権限を持って押収する
事であって、一般人がそれをできるかというと難しいと思う。
また、没収された物は国庫に帰属することになるし、勝手に使えないのも違う。

始めと終わりの1行だけ読んだ。

長い文章書くやつは、自分で消化し切れてない場合が多いからな。
大抵読みづらい。

昔、テープ没収は無かった。見つかったら謝って帰った。
だから少しだけ撮れた。あの頃は良かったな。

ちょっとスレ違いかも知れないけど。

自宅を片付けしてたら↓の画像が録画されたビデオが出てきた。

93 ワコールカップ
わかしゃち国体 新体操
94 ワコールカップ
95 イオンカップ
95 エプソンカップ
00 イオンカップ
(ほかにもまだ出てきそうな感じ)

ビデオとかDVDにまとめたら売れるかな。

TV？自分で撮影したもの？
ソースがTVだと著作権違反で逮捕の可能性あるよ。

ﾁｬﾌﾟﾀｰ付DVDにしてｺｿｰﾘと売って呉れ

>>771
>著作権違反で

やっぱ？

>>772

ﾁｬﾌﾟﾀｰ付って？
「ｺｿｰﾘと売って呉れ」どういうふうに？具体的に。
屋フ奥だと体操協会が嗅ぎ付けるかな。

>>770
お宝画像いっぱいだね
絶対売れるよ

新体操撮るためにカメラにのめり込んでサンニッパ（300mm F2.8）買った様な人達、
今頃どうしてるんだろ。もう機材売っ払っちゃったのかな？ いや、フィギュア会場
辺りにいたりして（ｗ

>>775
なんとか協会関係者に取り入って取材者パスもらって撮ってます

>>776
おたく静岡の人？それとも広島の人？
ま、どっちにしろ同じ穴のムジナ似た様なもんだｗ
手段を選ばない粘着キモカメコｗｗｗ

ご心配ありがとうございます。
ふつうに撮れてます

>>778
今の内だｗ
厳しくする様にＯ氏に言っておくよ
数が限られてるからすぐ誰だか分かるよwww

おまえじゅのだろ

キモカメコ同士で何をいがみ合っている？ん？。
この手のカメコは敵対関係にあるんだよね。実際は同じ種類の人間なのに。
2次元に恋するのはいいかげんに止めろよ。ん？。

>>781
何を勝手に妄想膨らましてるんだに？ﾎﾟﾏｴラリッてんじゃないのかに？
おｸｽﾘやり過ぎると脳みそ溶けちゃうよ(´・ω・`)

>>782
ふふふ。釣られたか。
その反応を見ると図星みたいだな。

潰しあいだったら他所でやってね、ケンカ可能な板で。

スレの趣旨ぐらい守ってもらわないと困るよ。

>>783
勝手にそう思ってなさいに(ﾜﾗ

>>785
（ﾜﾗ　
が悲しいのぉ〜。

>>786
フィギアはどうです？ﾜﾗ･ﾜﾗ･ﾜﾗ･ﾜﾗ

>>787
同じだろ。カメコばっかり。
新体操にしろ、フィギュアにしろ、女性が薄着で行うスポーツを好んで
こればっかり撮影するﾔｼに碌な人間は居ない。自分は美を追求しているという姿勢が
実は性欲の裏返しで発生している欲求である事を根本から否定できないから、
欲求のままにアップを撮影していると思われる野郎や、親権者と親密になって撮影できる手法を
取り表と裏を使い分ける野郎が自分以外に現れると、自分自身の場所が疑われないかと心配になるのと同時に
悔しくてしかたないから係員に通報したり、規制を強めて欲しいと言い出したりする。

柔道や剣道でも撮影しろよ。マジで。アホくさいわ。

他のカメコの行動に対して、文句を言う時点ですでに同類。

何故ならば、自身がカメコの本質を自分の本質で理解しているから。
つまり、同類なんだよ。

性欲と関係無しに撮ってる人もいるんで一緒にしないでね

>>1-789
お前らキモイよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>1-790
お前らキモイよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>788
一番のキモカメコが語ってﾏｽ語ってﾏｽ

ﾜﾗ･ﾜﾗ･ﾜﾗ･ﾜﾗ

>>793
やはり、図星か。

>>794
一番のキモカメコは反応が病的に速いでつ

規制なんかやめて
１万円くらい取れば儲かるのに

新聞屋かTV屋で、お前行って来い。で来てる以外のカメラマンて
プロアマ問わず人間捨ててレオタードに心奪われている野郎ばっかりだし。

ある意味、盗撮してヤフオク販売目的の野郎の方が目的が理路整然としてる。

つうか、新体操を「エロティック体操」に名前を変えれば無問題なんだよな。

某自己陶酔型毒舌管理人age

じゅの　age

>>790
どんなの撮ってんの？
うｐしてみ。

つかさ。800万画素オーバーとかのデジカメで撮影した時点で言い訳出来ないって。
後でさ、PCでクローズアップしても全然平気だもん。200mm規制なんて意味無いし。
実質200mmでもAPSサイズCCD（CMOS）で1.3倍〜1.5倍だから300mm弱の威力であり、
後のクローズUP処理で実質500mm相当は平気だね。画素数マンセー！。

折れは詳しいからね。
他のカメコを排除する様な行動をする偽善者カメコに告ぐ。

我々を排除しようとするならば、匿名でデジタルカメラの詳〜しい
解説書をサンプル写真付きで（カメラマンの写真も付けてあげるよ〜ん）
協会に送りつけて、お前らの偽善者振りを暴く用意がある。
そのつもりで現場で行動しろよ。

>>803
君!協会の一員にならないか?
協会はカメラについて変質的に詳しい君のような人物を熱望している。
是非大会ごとにボランティアでカメラの受付をしてほすぃ。
協会は赤字財政なんで申し訳無いが報酬無しだ。
まぁ弁当くらいなら出してあげるが･･
ただ、一つだけ条件が有る。禿げは駄目だ!禿げは印象が悪い。
爽やかさが無いので受付には向いてない。
君、もしかして落ち武者みたいに禿げてないか?

「してほすぃ」って・・・（ｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 12:48:59 ID:/aJ9NKqF
>>778
今の内だｗ
厳しくする様にＯ氏に言っておくよ
数が限られてるからすぐ誰だか分かるよwww

馬鹿みたい。
わかったところで、普通に撮りますから〜

本日の収穫 >>778 ID:J6+dhPSF＝>>806 ID:QWIFeJ8G

キモカメコ一匹釣れますた (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

↑お前が釣られてるんだよ、ば〜か(・д・)ﾆﾔﾆﾔ

>>808
と、落武者ゲーハーキモカメコがほざいてまつ(ｹﾞﾗ

何十年生きてきたか知らないけど、
それがお前の精一杯の悪態ですかそうですか。
貧困な想像力に加えて、ボキャ貧ですな。予後不良（ぷ

最近落としたやつ見たんだけど
なんか客少ないよな


女子中学生ﾊｧﾊｧ

>>811
その少ない客の中にID:QWIFeJ8Gのようなが禿げｶﾒｺがぽつんと居たりするからオモロイ(ﾜﾗﾜﾗ

今は選手の親以外は撮影できない大会が多いし、
もしそれ以外でも変な奴が居たら「もしもし？」されるから
敷居は高いよ
フィギュアもこのスレを見ると撮影規制は厳しくないという書き込みが有るけど、
最近の大会では結構チェックしてるみたいだし

軒並みスレが潰されたなw
停止すりゃいいってもんでもないだろうに．．．

こっちで思う存分やっとけ。

ネットwatch
http://ex5.2ch.net/net/

>>815
逝ね！逝んでしまえ！

ぽ●スレ、また止められますた……w

毎日新聞の小林って　ロリコン仲間でしょ？

だからどうした。

ぽ●の悪行のせいでまた撮影規制が厳しくなりますた
選抜も撮映禁止

ぽ●四ね！全部おまいのせいだ！おまいが許可無く動画公開するからだ！
ぽ●を頃せ！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！四ね！
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もう体操の撮影なんて終わってるんだからあきらめな。
撮れるうちに心行くまで撮らなかったおまいが悪いとあきらめな。
ああこりゃこりゃ。

男女同権という点においては
日本女性の意識は欧米諸国に比べるとまだまだ子供並み。
今は男性に対して、ただひたすらに吠えてる状態。
でも無意味に吠えることがばかばかしいと思う時が必ずやって来る。
その時が撮影解禁の時。

その前にミーガン法ができそうだよ

毎日新聞を恨んでね

イオンカップとかは関係者以外でも普通に撮れるみたいだけどな。
それ以外の大会だと大部分は「関係者以外許可を出さない許可制」が敷かれていて、
撮影は非常に困難。どの大会でもカメコは厳しくチェックされてるしな。

デジカメで誰でも簡単に撮影ができるようになった＆機材が安くなった
ことによる盗撮が増えたからだろう。
あと、盗撮ビデオの販売が何よりの規制強化の原因。

最近では迷惑防止条例に赤外線透視を明確に罰する条文もできたし、
もうすぐ盗撮そのものを規制する法律も施行されるらしい。

>>824
新体操の話な。紛らわしいからちゃんと書いてくれ。

全国高等学校総合体育大会・全国高等学校選抜大会の撮影禁止について
高体連体操部(web掲載 05.01.01)
　謹啓　皆様におかれましては、ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
昨年（財）日本体操協会より、大会を開催する側の権利を守ること・選手の肖像
権を守ることに配慮し、撮影を認めない大会はすべて、一般客席からの撮影禁止
が原則となりました。全国高体連体操部は、急な決定で混乱を避けるため従来ど
おり許可制を取ってきましたが、いまだ選手の意に反した
画像や動画の記録を許可なく撮影したり営利目的で撮影する人達を完全に排除す
るには至っておりません。また、撮影許可制の保証金受渡方法は、手続きを行う観
客側にわずらわしさを与え、更に運営側も受付係を配置しなければならない点から必
要以上の労力を要しています。以上のことから撮影を禁止することで、大会を開催す
る側の権利を守ること選手の肖像権を守ること、また地元関係者への負担軽減に繋
がると考えておりますので、皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。　　　　　　
敬具