801 :
投球者:名無しさん:
>>800 そうですね。
ステップ幅「だけ」ってのは違いますね。
他にも、バックスイングが上がる要因はありますからね。
西村ボンバーって自分で揚げてんの?
>>802 あれは自分で上げてます。
良い子は真似しちゃダメなやつ
804 :
投球者:名無しさん:2012/08/21(火) 20:35:25.81 ID:A7UGXxyW
どんな人であれ自分で上げている。
力学的に考えて、プッシュアウェイ時の高さより、
上がるのは、持ち上げてるからじゃないの?
感覚として違うとか、ワケワカメな話しはいいから、科学的には、どうなん?
806 :
投球者:名無しさん:2012/08/21(火) 21:46:29.48 ID:Dpa9ASdP
ジェイソン・ウォルシュを参考にすればいい!
前傾をつくれてないと自然にあがらない。
上体が高くて、ハイバックは力であげてる
808 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 00:13:33.84 ID:BV1wJI+W
>>805 力学的に考えて、プッシュアウェイ時の高さより、
上がるのは、持ち上げてるからじゃないの?
感覚として違うとか、ワケワカメな話しはいいから、科学的には、どうなん?
>>805 静止状態だとその通りです。
ボウリングの場合は振り子運動+助走があります。
振り子運動により球が後側へ振りあがる時、
タイミングよくその方向の反対(斜め下)に振り子の支点を引っ張ると
振り子の開始位置の高さより高く振りあがります。
この状態はボウリングにおいて、
前傾で助走している状態にあたるので、
タイミング次第では支点である肩もしくは首元より高く振りあがるのです。
809 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 00:14:24.31 ID:BV1wJI+W
↑すみません。アンカーおかしくなってしまいました。。
そんなこともわからない人が力学的に・・とか言い出すから面倒。
811 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 02:33:08.41 ID:D5lMmybK
アンカーミスを突く場面はよくあるけど
得てして負け組がやる事だから
やめた方がいいよー
813 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 06:50:43.65 ID:kXHbrZJk
>>808 プッシュダウンの場合でも振り子で説明しきるの?
前傾は重心を確保してより少ない力でバックスイングするためのバランスとり。
支点を使った円運動はスムーズな加速を補助する。
前進によっても加速は得るが身体と球の引っ張り合いも発生する。
バランスよくタイミングよく身体を使えればバックスイングに力はさほど要らない。でもまあ筋力は使ってるけどね。
814 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 07:01:16.38 ID:ehokugbM
>>808 >タイミングよくその方向の反対(斜め下)に振り子の支点を引っ張ると
振り子の開始位置の高さより高く振りあがります。
支点が下がるから支点より上に上がるだけで
振り子の開始位置の高さより高く上がることはない。
開始位置より高く上げるには上向きの力が必要。
物理的には当たり前のこと。
ちなみに力を入れてないと言っても力が入ってる事は筋電計で証明されてる。
要は力んで上げてるか本人的には無理なく自然に上げてるかの違い。
815 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 08:13:13.91 ID:D5lMmybK
良い方法を特別に教えてやる。
五円玉に糸を通して
それを前後に振ってみるといい。
それで分かるだろう。
じっとみてたら眠くなってきた。
818 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 09:30:08.02 ID:as/gfd8X
>>814 は高校レベルの物理もわかって
いないようだな
>物理的には当たり前のこと
とか言っちゃって痛すぎる
819 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 10:02:03.49 ID:kXHbrZJk
>>814>>816 あんたら大事なこと忘れてるよ。
重力に任せてバックスイングしますか?
落下の勢いはほとんど使ってないのですよ。
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
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| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
822 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 21:02:28.69 ID:TM1d02ON
>>814 腕のテンションを強めれば、遠心力だか向心力だかが強まり
開始点より高くあがるんだよ!
823 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 21:40:48.23 ID:qHJKJ8m6
前傾と前進ステップで楽にバックスイングできるよね。
力で上げてる人は理に適ってないよ。
824 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 22:24:35.60 ID:rEcdaRpN
力で上げてもバックスイングトップからリラックスして投げれるなら無問題
825 :
投球者:名無しさん:2012/08/22(水) 23:12:06.95 ID:ppSeUByG
最近賑ってるな
826 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 01:32:28.89 ID:zo2pfgxj
川添プロは鋭い前傾をしますが、やはりローダウンですよね?
腕が短いから、ローダウンに見えないだけで
827 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 07:35:47.18 ID:BFld6bDh
>>826 ローじゃないっすわ
パワーストローカーですな
830 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 10:27:30.36 ID:76rjJWEa
>>829 パワーストローカーって投球方法に対する名称じゃない気が
あ、そうか
じゃあリフト&リフトかな
832 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 11:37:15.16 ID:7IJG62IR
え?
833 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 11:48:37.35 ID:76rjJWEa
何処まで上げる気だよw
834 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 12:02:58.59 ID:u/sD8vND
>>826 ローの定義が曖昧ですが、
彼の場合、抱え込み&振りほどき・手首のブロークン等はやっておらず、
クラシックスタイルでリフタンリリースに近いです。
回転数もプロボウラーの中ではそんなに多いほうでもありませんが、
他のプロに比べて、コントロールとレンコンを読む力があります。
そして体重と度胸も
836 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 12:54:31.26 ID:BFld6bDh
>>835 ボウリングは身軽なデブ最強ということで。
ボウリングに限らずだけどね
奨太は高校の時からずば抜けていたからな。
体重も・・・・。
838 :
投球者:名無しさん:2012/08/23(木) 22:46:12.61 ID:RrsyFPEg
盛り上がってるな
839 :
投球者:名無しさん:2012/08/24(金) 05:04:36.34 ID:Xsrl5xOZ
ローダウンの時代は終わった
時代は両手投げですよ
841 :
投球者:名無しさん:2012/08/24(金) 16:07:51.47 ID:f02QOkw4
両手投げは強いかも。初投げで思った。リリースのポイント掴めたらスピードも30キロ簡単に出たし回転は異常。ARも0から45ぐらいまで自在。もちろん精度はまだまだだけど、球の強さは半端ない。
ただ言えるのは全身かなり疲れた。
そう、両手投げは片手より疲れる
これから両手投げに関する情報や話題なども
みんなこのスレに書いていくということでFA?
844 :
投球者:名無しさん:2012/08/24(金) 22:59:42.12 ID:rA/eb+GB
高速高回転総合スレみたいな感じになるといいね
その前に両手投げがどれだけいるんだよ?
これから殖やすんだろ
847 :
投球者:名無しさん:2012/08/25(土) 07:26:11.65 ID:9u7S0T+v
>>845 小学生上がるまえの子はたいてい両手投げしてる。
じゃあ別スレ作ればいいだけじゃね。
ここはロー初心者スレだし
849 :
投球者:名無しさん:2012/08/25(土) 10:45:01.57 ID:q52zFDXt
いやあ初投げ3ゲームで驚愕の回転を体験できたし回転に関することはかなり自由自在。
自分は30キロ以上の常用域を両手でも出せたんで満足を通り越してます。
片手で投げることがバカらしく思えるレベルです。
強いていうなら片手に比べて球威が出ないので身体能力、運動能力が必要だね。
片手で40キロ以上出せないと全体的にまとまらないかも。スピードと回転
スレタイ次から「みんなの高回転」希望(・∀・)
「みんなのローダウン・両手投げ」で良いと思う
852 :
投球者:名無しさん:2012/08/25(土) 18:19:39.32 ID:7iL7mykf
じゃあ「みんなのトミー・ベルモンテ」希望(・∀・)
>>853自分で別スレ立てろよ。どうせ極めみたいに過疎ると思うぞ
でも、今は極めが過疎ってるけど、ちょっと前はこっちが過疎ってたよね。
内容なんかかわんないのに、過疎交代するぐらいなら
まずはローダウン統合スレが先だと思う
(・∀・)・・・。
857 :
投球者:名無しさん:2012/08/26(日) 07:04:13.96 ID:/T2SfyAK
>>855このスレが統合スレのはず。『ローダウンを始めよう』から統合スレとして『みんなのローダウン』になったんだよ
なるほど、じゃあ統合スレとして使います。
859 :
投球者:名無しさん:2012/08/26(日) 14:03:55.64 ID:/T2SfyAK
>>
860 :
投球者:名無しさん:2012/08/26(日) 14:08:23.77 ID:/T2SfyAK
861 :
投球者:名無しさん:2012/08/26(日) 16:28:39.41 ID:wooZGlk0
疑問があるでゲソ
1. 親指を抜いてからスナップを利かせるのか?
2. 親指を抜く動作とスナップを利かせる動作は同時なのか?
どっちでゲソ?
親指を抜いてからスナップを利かせる
スナップを効かせて親指を抜く
実はスナップをきかせない
865 :
投球者:名無しさん:2012/08/26(日) 23:21:12.07 ID:4KJFRMHO
なでるだけ
クソな流れになってきたな
回転付ければ付けるほどコントロール乱れて困るッス
両手投げいる?
回転は自在に付けれるようになったが、スピードが上がらん。
870 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 01:19:27.53 ID:JmiIbt+j
>>869 両手投げ?
フィンガーホールとかサムホールの上にローリングトラック付くんだけどなんでかわかる?
左手の使い方なのか、ターン不足なのか、さっぱりですわ
872 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 01:57:33.18 ID:rETKw7iK
>>841.849
30kmの高回転凄いですね
宜しければ弟子にして下さい
>フィンガーホールとかサムホールの上にローリングトラック付く
チルトの問題?
>>873 チルト?角度みたいな?
ちなみに、片手だとセミローリングになる
875 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 06:08:08.90 ID:5sWtV69X
876 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 12:35:57.04 ID:UczGTVY+
>>870そいつは極めであほな書き込みしてる奴だから相手にしないほうがいい
877 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 14:07:41.11 ID:VIQ7MFC/
これか?
投球者:名無しさん:2012/08/26(日) 03:48:12.22 ID:NxE4ya7h
これは初めて聞いた。
伝説になる。
「肘を曲げればローダウン」
極めを過疎らせないように必死なのか。
わざわざローダウン総合スレにまで嫌がらせ書きにくるのな
リストブロークンするのがローダウン違うん?
879 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 17:33:16.39 ID:VVuPLU4U
リストブロークンした後に、
フィンガーで引っ掛けて回転つけるようなイメージは
なんか問題があるの?
880 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 18:42:57.48 ID:PphzTvVF
>>879 フィンガーは引っかけるというか大抵は無意識に引っかかります。
自ら引っかけるイメージでもローダウンは可能ですが、
意識しすぎて、ローダウンのつもりが結果リフタンになってしまっている方もいますので、
気をつける必要があると思います。
881 :
投球者:名無しさん:2012/08/27(月) 19:36:47.27 ID:NX4ncjhz
基本リリース前まで手首が折れていないことが重要では。
サムレスで「即高回転」
さぁ君も!
883 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 05:49:57.79 ID:uENQ6oVd
>>879 リストがアンカップ及びアンコック方向へ動き始める速度によって、
ほぼ回転速度は決まる。
サムの抜ける速度によると言い換えても良い。
フィンガーで引っ掛けて・・・というのはおつりみたいなもの。
884 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 09:24:05.57 ID:Bn8f0FJF
両手投げの弱点は?
885 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 11:32:40.34 ID:VnotXqiG
886 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 12:17:59.05 ID:vXFCBuIq
>>883 違うよ。
フィンガーの動きで回転を制御するbyロバスミ
887 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 13:18:30.96 ID:f52mjmGv
>>884 弱点ではないですが、
両手投げはインストラクションできる人が少ないので、
マスターするまでに、時間がかかる事があるし、
独学でやると、間違った方法に突き進む恐れもあります。
マスターできれば強いです。
>>886 それはロバスミだからです。
ロバスミは既にサム抜きのスピードの課題をクリアしています。
というか、サム抜きのスピードが速くなければならないのは前提で必須。
あと、カップコックから解除までのフィンガーの移動距離がある事も前提で必須。
他にも前提はありますが、そのコメントは前提ができている人に対してなら有効です。
サム抜きのスピードが遅い人、前提ができていない人に、
フィンガーで回転を制御せよとは言わないでしょう。
効果が望めないですからね。
つまり、
>>883も
>>886も間違っていないですよ。
889 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 16:49:58.31 ID:Bn8f0FJF
>>887 片手で投げるのはただの意地と思えるほど両手は自然。インストラクションを気にしてるけど、動作は自然だから勘の良い人なら直ぐに形になりそう。
ネックはスピードかな。準備動作が短い分、からだの使い方・身体能力勝負になりそうだね。
トレーニング必須と言ったところかな。
890 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 17:00:59.75 ID:f52mjmGv
>>889 自分で質問しておいて自分で回答するんですね。
クイズですか?Bn8f0FJFさん。
891 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 17:09:02.93 ID:Bn8f0FJF
他に何かあるかなと思って。やるかやらないか迷ってるんですよ。
892 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 17:14:23.24 ID:f52mjmGv
>>891 運動能力に自信があるなら、
やってみたら良いと思いますよ。
そしてsky氏のようにネット動画での先駆者になって下さい。
そうすれば両手投げ人口も増える可能性があり、
日本のプロボウリングももっと面白くなるかもしれません。
いろんな意味でtomo氏にはおいつかないだろうね。
日本のプロも。
プレゼンが新しい
>>891 脳内両手投げってのがよくわかるやり取りでした。
乙です
895 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 20:25:24.89 ID:Bn8f0FJF
896 :
投球者:名無しさん:2012/08/28(火) 20:28:31.95 ID:+r4QrtTc
トモ来年プロテスト受けるのか。トップ合格するといいな
片手で投げても両手で投げても、スピードが一緒
回転数は全然違うのに
どっちがいいのか迷ってる
604 :投球者:名無しさん :2012/08/29(水) 01:59:52.35 ID:mrKYG3yH
サムレスの先輩がたよ
ローリングトラックがフィンガーホールの上を通るんだけどこれって普通?
うわ・・・ストーカーされてる?