【高回転】みんなのローダウン【１１回転目】
1 ：投球者：名無しさん：
1 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 21:57:51 ID:BAXjd9yi
ローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・氏ね・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
テンプレ
>>2-9
過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう 1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう ２回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう ３回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう ４回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
【高回転】みんなのローダウン【クランカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233733038/
【ミンロー】ローダウン【脳ダウン？】６回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1246892376/
【高回転】みんなのローダウン【７回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1264177302/
【高回転】みんなのローダウン【８回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1280618330/
【高回転】みんなのローダウン【９回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1297858975/
【高回転】みんなのローダウン【１０回転目】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1317983196/901-1000
ローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・氏ね・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
テンプレ
>>2-9
過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう 1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう ２回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう ３回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう ４回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
【高回転】みんなのローダウン【クランカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233733038/
【ミンロー】ローダウン【脳ダウン？】６回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1246892376/
【高回転】みんなのローダウン【７回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1264177302/
【高回転】みんなのローダウン【８回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1280618330/
【高回転】みんなのローダウン【９回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1297858975/
【高回転】みんなのローダウン【１０回転目】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1317983196/901-1000
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2 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:44:31.95 ID:Jb5vFE/F
3 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/08/14(木) 22:21:49 ID:Q6EjAuKT
ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.bmp2001.jp/essay34.htm
ttp://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
ttp://a.hatena.ne.jp/hikoyan/
ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.bmp2001.jp/essay34.htm
ttp://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
ttp://a.hatena.ne.jp/hikoyan/
3 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:44:55.51 ID:Jb5vFE/F
5 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:01:49 ID:BAXjd9yi
ローダウンFAQ(2ch edition)
――ローダウンって何ですか？
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首（および体全体）のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。
――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか？
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。
――ローダウンを習得するコツなどありますか？
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。
さらに突っ込んだFAQはローダウンまとめサイトでどうぞ
《ローダウン＠wiki》
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
ローダウンFAQ(2ch edition)
――ローダウンって何ですか？
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首（および体全体）のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。
――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか？
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。
――ローダウンを習得するコツなどありますか？
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。
さらに突っ込んだFAQはローダウンまとめサイトでどうぞ
《ローダウン＠wiki》
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
4 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:45:19.86 ID:Jb5vFE/F
5 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:45:46.22 ID:Jb5vFE/F
6 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:46:10.09 ID:Jb5vFE/F
7 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:46:41.07 ID:Jb5vFE/F
8 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:47:18.73 ID:Jb5vFE/F
9 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:47:42.52 ID:Jb5vFE/F
10 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:50:47.52 ID:XKMzpfHK
10
11 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:50:59.27 ID:Jb5vFE/F
12 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 13:54:57.68 ID:Jb5vFE/F
みんなのローダウン名誉会長の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Yzh71-PCP34&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=2&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=Yzh71-PCP34&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=2&feature=plcp
13 ：投球者：名無しさん：2012/06/09(土) 14:00:39.42 ID:Jb5vFE/F
みんなのローダウン代表取締役の動画http://www.youtube.com/watch?v=gVGiIO7B7Ag&feature=autoplay&list=UUclzO4Ad89dYI7o-isf0_Sg&playnext=1
名誉会長出演作品
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0V-urfb2aM0&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=dLjiksdj8lI&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0V-urfb2aM0&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=dLjiksdj8lI&feature=plcp
15 ：投球者：名無しさん：2012/06/10(日) 16:04:17.16 ID:wZYKUpJP
みんなのローダウン名誉会長
じんじん(見習い)氏
http://www.youtube.com/watch?v=Yzh71-PCP34&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=2&feature=plcp
じんじん(見習い)氏
http://www.youtube.com/watch?v=Yzh71-PCP34&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=2&feature=plcp
16 ：投球者：名無しさん：2012/06/10(日) 16:05:28.42 ID:wZYKUpJP
みんなのローダウン代表取締役
SKY－TOMO氏
http://www.youtube.com/watch?v=gVGiIO7B7Ag&feature=autoplay&list=UUclzO4Ad89dYI7o-isf0_Sg&playnext=1
SKY－TOMO氏
http://www.youtube.com/watch?v=gVGiIO7B7Ag&feature=autoplay&list=UUclzO4Ad89dYI7o-isf0_Sg&playnext=1
17 ：投球者：名無しさん：2012/06/10(日) 17:16:01.45 ID:L6rRPXNZ
パラサイトニートのスカイ・クニはどうした？
18 ：投球者：名無しさん：2012/06/11(月) 03:58:40.98 ID:7qAge3FE
>>17誰それ？
みんローも何だかんだと次スレができるな
20 ：投球者：名無しさん：2012/06/11(月) 12:02:20.78 ID:7qAge3FE
前スレ埋め完了
21 ：投球者：名無しさん：2012/06/11(月) 18:49:50.14 ID:cKUYs3/H
22 ：投球者：名無しさん：2012/06/11(月) 18:56:24.81 ID:cKUYs3/H
23 ：投球者：名無しさん：2012/06/11(月) 19:12:42.33 ID:cKUYs3/H
24 ：投球者：名無しさん：2012/06/11(月) 19:15:49.07 ID:cKUYs3/H
延々とサンプル動画貼る流れになりそうだ。
>>22はいい球なげるなぁ。
>>22
いいね！
いいね！
チェの儀式長いな。
それはさておき、チェみたいにオープンショルダー(ここではオープンバックと言った方がいいか)しない方がフォームは安定するな。
闇雲にオープンバックにすると腰まで横向く人が多いしな。
それはさておき、チェみたいにオープンショルダー(ここではオープンバックと言った方がいいか)しない方がフォームは安定するな。
闇雲にオープンバックにすると腰まで横向く人が多いしな。
29 ：665：2012/06/12(火) 00:26:37.65 ID:HtEV01sb
>>22はまだ粗削りではあるが期待できる
32 ：665：2012/06/12(火) 00:59:36.98 ID:HtEV01sb
自演ではないよ。ぜんぜん知らない人だし。
平均速度計算したら31km/h（ピンヒット2.1秒）とか出てる
のもあった。ストレートじゃなくてね。
コントロールまで含めればTOMO氏が明らかに上だが、球威
だけなら>>22のほうが上。
まあ、TOMO氏もコントロール無視ならもっといけるかもし
れんが。
平均速度計算したら31km/h（ピンヒット2.1秒）とか出てる
のもあった。ストレートじゃなくてね。
コントロールまで含めればTOMO氏が明らかに上だが、球威
だけなら>>22のほうが上。
まあ、TOMO氏もコントロール無視ならもっといけるかもし
れんが。
34 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 04:39:30.18 ID:1k83gykJ
>>34
身なりに気をつけたおまえのこーでねーと見せてみｗｗｗ
身なりに気をつけたおまえのこーでねーと見せてみｗｗｗ
新人はどこから探してきたんだ？
37 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 12:05:05.42 ID:W5qD2v6J
本人だろ。
ご自慢のフォーム見せつけたくて意気揚々とアップしたが、
身なりの事言われて顔真っ赤。
誰がどうみてもダサいっつーか寝間着だろあれ。
ご自慢のフォーム見せつけたくて意気揚々とアップしたが、
身なりの事言われて顔真っ赤。
誰がどうみてもダサいっつーか寝間着だろあれ。
38 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 12:08:29.13 ID:8fhFJpj+
39 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 12:18:10.43 ID:kIKiQO/+
すばると同じオカマダウンしかできないのに比べれば印象いいな
22のひとは野球やってるっぽいウェアだね。
ちょいとスポーツセンスある人が本気で
ボウリングやったらこういう球投げられる期間短いんだろうな。
TOMO氏もそうだし。
自分含めて、ボウリングってスポーツセンスない人が行き着く場所だなって痛感する。
ちょいとスポーツセンスある人が本気で
ボウリングやったらこういう球投げられる期間短いんだろうな。
TOMO氏もそうだし。
自分含めて、ボウリングってスポーツセンスない人が行き着く場所だなって痛感する。
41 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 14:46:27.01 ID:W5qD2v6J
体育会とか脳みそ筋肉の奴がほとんど。
センスあっても頭使わないとある程度でおわる。
逆に頭の良い体育会はズバ抜けてすごくなる。
22は後者である事を期待
センスあっても頭使わないとある程度でおわる。
逆に頭の良い体育会はズバ抜けてすごくなる。
22は後者である事を期待
42 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 15:43:05.98 ID:0msMdA2P
>>42
男らしいロー動画を是非投稿してくれ
男らしいロー動画を是非投稿してくれ
44 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 17:05:21.34 ID:8fhFJpj+
>>41
今時の体育会系はスポーツや人体を勉強してんだよ。脳みそ筋肉とか皮肉ったってボーラーじゃ太刀打ちできないんだよバカ
今時の体育会系はスポーツや人体を勉強してんだよ。脳みそ筋肉とか皮肉ったってボーラーじゃ太刀打ちできないんだよバカ
45 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 17:15:37.31 ID:/qoIq1Nq
46 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 17:24:52.94 ID:/qoIq1Nq
>>43どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=ZFVRyCQax44&feature=autoplay&list=UUZxHjUqpQbc3IGUIpsNX4Og&playnext=13
http://www.youtube.com/watch?v=ZFVRyCQax44&feature=autoplay&list=UUZxHjUqpQbc3IGUIpsNX4Og&playnext=13
48 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 18:02:35.45 ID:+bf14VIH
>>46フィニッシュで飛んでない？
50 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 18:54:53.14 ID:W5qD2v6J
51 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 20:50:04.45 ID:+bf14VIH
>>46フィニッシュで飛んでませんか？
これがシェーファー式
53 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 22:48:43.44 ID:8FBTzJgF
飛んでます
54 ：投球者：名無しさん：2012/06/12(火) 23:14:13.12 ID:HtEV01sb
すさまじいな…
55 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 00:58:56.18 ID:/rUWx0tb
>>46
他の動画も見たが…、まぁ仲間内でワイワイやるにはこんな位がちょうど良いかもw
他の動画も見たが…、まぁ仲間内でワイワイやるにはこんな位がちょうど良いかもw
56 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 01:21:17.74 ID:qQxL/lsG
フィニッシュで飛ぶのはどんな効果があるのですか？
57 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 07:10:12.46 ID:T8GJXCAo
踏ん張りきれないだけじゃないの？
58 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 08:19:48.39 ID:wrR4i/K5
>>56
GE効果と言って、地面との間に生起した反発力がボールの回転力を高めると共に、
斜め下に向きがちな投射ベクトルを強制的に水平方向に指向させることによって、
レベレージを補完することが可能となる。同時に膝にかかる負担を効果的に
分散することもでき、これは画期的な投法と言えるかもしれない。
GE効果と言って、地面との間に生起した反発力がボールの回転力を高めると共に、
斜め下に向きがちな投射ベクトルを強制的に水平方向に指向させることによって、
レベレージを補完することが可能となる。同時に膝にかかる負担を効果的に
分散することもでき、これは画期的な投法と言えるかもしれない。
59 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 08:37:31.61 ID:rq14bAXX
>>46
荒ぶりすぎだろw
荒ぶりすぎだろw
>>59
ボウリングは科学されてるの？
特に国内。
アメリカから輸入したボウリング科学があったとしても
それを正しくコーチングできる人が(プロ)がどれだけいるの？
つまり俺が言いたいのは、国内でいい球投げられるやつは
センスもあって頭も使ってるからだよね。
ってこと。
ボウリングは科学されてるの？
特に国内。
アメリカから輸入したボウリング科学があったとしても
それを正しくコーチングできる人が(プロ)がどれだけいるの？
つまり俺が言いたいのは、国内でいい球投げられるやつは
センスもあって頭も使ってるからだよね。
ってこと。
62 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 13:15:10.05 ID:R+YLXXJK
t
>>59は>>44のオマージュか？ｗ
ボウリングはまだまだ未熟なスポーツだといわれており、
業界やプロボウラーの間でも客観的にはそのような評価をしている。
それは、科学されていないからというのも一つの理由で、
何が正解か科学的にはっきり解明されているわけでもなく、
科学的に裏付けのある技術としては、まだまだ完成はされていない。
憶測や噂が当たり前のように飛び交い、それを当たり前のように信じる世界。
つまり進化途中というよりは、まだまだ発展途上。
しかし、日本よりはアメリカの方が進んでいるのは確実かもね。
ボウリングはまだまだ未熟なスポーツだといわれており、
業界やプロボウラーの間でも客観的にはそのような評価をしている。
それは、科学されていないからというのも一つの理由で、
何が正解か科学的にはっきり解明されているわけでもなく、
科学的に裏付けのある技術としては、まだまだ完成はされていない。
憶測や噂が当たり前のように飛び交い、それを当たり前のように信じる世界。
つまり進化途中というよりは、まだまだ発展途上。
しかし、日本よりはアメリカの方が進んでいるのは確実かもね。
64 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 14:19:03.21 ID:32eGMIqz
65 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 14:21:44.12 ID:32eGMIqz
>>22ボール何ポンドなんだろう？意外と軽い？
66 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 15:19:24.87 ID:Jf5XxSXq
肘曲がりすぎ
球遅すぎ
体育会じゃない←New!!
センスを感じない←New!!
叩き文句が増えてよかったなお前ら
球遅すぎ
体育会じゃない←New!!
センスを感じない←New!!
叩き文句が増えてよかったなお前ら
67 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 16:06:54.58 ID:R+YLXXJK
>>56
手が早過ぎてダブルステップになってるだけ。
手が早過ぎてダブルステップになってるだけ。
68 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:50:36.27 ID:SaBWQm7u
カーッペッ！
69 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:51:35.18 ID:SaBWQm7u
糞！
70 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:51:59.74 ID:SaBWQm7u
糞が！
71 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:52:18.16 ID:SaBWQm7u
ぺっ
72 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:52:40.78 ID:SaBWQm7u
糞
73 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:53:01.89 ID:SaBWQm7u
ペッ
74 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 19:53:33.04 ID:SaBWQm7u
糞
75 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 21:35:17.87 ID:qQxL/lsG
>>66争いはやめよう
76 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 23:14:13.83 ID:oVX4Ancj
>>65
途中で投げてるハウスボールが13ポンドだったんで、
俺も気になった。
まあ指穴でかすぎて14以上のハウスは使えないって可能性大
だが。
マイボールのほうは15以上であってほしい。13以下だったら
がっかりだな。
途中で投げてるハウスボールが13ポンドだったんで、
俺も気になった。
まあ指穴でかすぎて14以上のハウスは使えないって可能性大
だが。
マイボールのほうは15以上であってほしい。13以下だったら
がっかりだな。
77 ：投球者：名無しさん：2012/06/13(水) 23:21:56.77 ID:rq14bAXX
運痴
78 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 01:29:33.08 ID:VeusenhI
>>76なんか軽く見える感じはする
79 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 03:55:27.45 ID:VeusenhI
他人の動画貼って、批評する流れにしかならんのかな。
昔みたいに生徒はおらんのかね？
昔みたいに生徒はおらんのかね？
そーいえば見習い氏はどうしたんだろうね？
82 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 16:28:45.38 ID:Ht3rk3Jl
>>81伸び悩んでるみたいだね
22は13ポンドて
84 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 22:07:03.18 ID:aqpH+BmT
１３かぁ。自分も１３にして回転とスピード重視にしようかなぁ
13までは大丈夫。
12になると途端に倒れ方がヘボくなる。ピンヒットの音もしょぼくて悲しい。
12になると途端に倒れ方がヘボくなる。ピンヒットの音もしょぼくて悲しい。
86 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 22:26:06.65 ID:AXvl+dxQ
16でストローカーやった方が点は出しやすいな。
87 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 23:08:08.60 ID:AdUdz0Mb
88 ：投球者：名無しさん：2012/06/14(木) 23:27:40.34 ID:rENs3qv2
13ポンドって体育会系っぽくないな。
89 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 02:56:15.64 ID:XkYKqt2R
体育会系よりお兄系がいい
90 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 03:32:10.28 ID:uEHycg/l
他の動画では14ポンドのハウスボールだたよ。
あなの大きさやスパンで選んでるんじゃね？
つか普通そうするよな。
重さで選ぶのは、かなり初心者だろ。
あなの大きさやスパンで選んでるんじゃね？
つか普通そうするよな。
重さで選ぶのは、かなり初心者だろ。
91 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 12:29:08.31 ID:slmXdiX0
おめえさんがたはハウスの13や14でも変わらずローできるんですかね？
92 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 12:50:53.86 ID:XkYKqt2R
>>91指穴合わないから、サムレスからのローなら出来る。多少スピード落ちるけど
ハウスの１３、１４だと指が入らないよね。一回軽い球投げてどのくらい変わるかやってみたいんだけどな
95 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 14:12:50.25 ID:DNmvIW58
指さえ入れば、どんなにブカブカでもハウスボールでローダウンできるよん。
指が合ってないからカップ作る時に親指の付け根が痛いし、
回転の質とかコントロールはダメダメだけどねｗ
偶然しっくりくるハウスボールがあれば、それなりのボールにはなるんだけどね。。。
ホームじゃないセンターでボール1個しか持っていってない時に、
スペアボールやその練習用として使うよ。
指が合ってないからカップ作る時に親指の付け根が痛いし、
回転の質とかコントロールはダメダメだけどねｗ
偶然しっくりくるハウスボールがあれば、それなりのボールにはなるんだけどね。。。
ホームじゃないセンターでボール1個しか持っていってない時に、
スペアボールやその練習用として使うよ。
96 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 14:54:06.18 ID:euN42Bxl
97 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 18:14:08.79 ID:XR7oWib9
俺も>>22みたいに玉軽くしようかな
98 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 18:22:49.52 ID:XR7oWib9
>>21名前にSKYってつけるの流行ってるの？TOMOもSKYだよね
100 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 19:09:22.67 ID:sbsV+Fkp
カマダウンをスカイ投げって言おう
101 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 19:34:18.94 ID:L0UulASi
サンプル動画貼ろうよ
102 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 20:42:33.83 ID:yRLHdbwq
>>24みたいなどっしりフォームがいいよな
103 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 21:21:12.67 ID:jVOIiRkl
104 ：投球者：名無しさん：2012/06/15(金) 22:27:03.53 ID:Vpllsdvh
NZは本場じゃないだろ。
>>24 はけっこうすごいと思うぞ。このスレで
貼られた外人以外の動画の中じゃTOMO氏に次ぐくらい。
大してすごくないという君は15ポンド以上で>>22なみの
剛球を放れるんだろうねきっと。
>>24 はけっこうすごいと思うぞ。このスレで
貼られた外人以外の動画の中じゃTOMO氏に次ぐくらい。
大してすごくないという君は15ポンド以上で>>22なみの
剛球を放れるんだろうねきっと。
まあそんな事より回そうぜ！
106 ：投球者：名無しさん：2012/06/16(土) 13:54:33.21 ID:OTM7Do5u
ガスマスクコアラ
107 ：投球者：名無しさん：2012/06/16(土) 20:44:11.31 ID:5k+cifvq
108 ：投球者：名無しさん：2012/06/16(土) 21:43:20.12 ID:taJ5tw9q
>>107ほぼ互角
クズ
110 ：投球者：名無しさん：2012/06/17(日) 01:50:29.47 ID:YAtSJFOU
KUNIのが数段上だろ
111 ：投球者：名無しさん：2012/06/17(日) 03:38:20.15 ID:KU6vSYps
つーか、リリースの後で手を内側から捻るように外に回すのがマジでおかま臭くてかっこ悪い
小指立ててなげんじゃねーよ
TOMO氏のすごいところは、絶対に脇がひらかないところだよな、他の動画では、みんな絶対に開いてるがな
113 ：投球者：名無しさん：2012/06/17(日) 09:48:35.01 ID:qHScW5iF
脇が開かないのがトモの凄いとこじゃなくて脇が開かない事がローの前提なだけだバカ
サム抜きでプレーンが歪んだり外れたり、結果ロスが多い輩がほとんど
サム抜きでプレーンが歪んだり外れたり、結果ロスが多い輩がほとんど
114 ：投球者：名無しさん：2012/06/17(日) 16:47:27.99 ID:tPhc4rbE
クニはトモをライバルとしているからな
115 ：投球者：名無しさん：2012/06/17(日) 16:48:36.86 ID:tPhc4rbE
負けるわけにはいかない
116 ：投球者：名無しさん：2012/06/17(日) 18:57:30.00 ID:o1uRXyI6
ＳＫＹ ＪＩＮＪＩＮ参上！！
117 ：投球者：名無しさん：2012/06/18(月) 04:21:24.59 ID:4H95uJif
体はヨロヨロしてても
スイングプレーンが安定していれば問題ない
スイングプレーンが安定していれば問題ない
119 ：投球者：名無しさん：2012/06/18(月) 10:46:40.16 ID:4LoUzj9I
プレーンがぶれなくても体がヨロヨロしてたらパワーが発揮できないだろバカ
そう言うのを世間では手投げって言うの
そう言うのを世間では手投げって言うの
体は柔軟な方が良いんじゃなかったか
121 ：投球者：名無しさん：2012/06/18(月) 12:12:09.76 ID:V3t2k61p
ヨロヨロがイコール柔軟なのか？
淀みないスイングってのをもっと考えろや
淀みないスイングってのをもっと考えろや
>>120
動画見る限りだと、すごく固いです
動画見る限りだと、すごく固いです
123 ：投球者：名無しさん：2012/06/18(月) 20:29:01.76 ID:psEREvN5
球威は
TOMO
NZ
KUNI
JINJIN
の順
フォームとしての完成度で言えば、
JINJINのほうがKUNIより上
KUNIは無駄が多すぎる
TOMO
NZ
KUNI
JINJIN
の順
フォームとしての完成度で言えば、
JINJINのほうがKUNIより上
KUNIは無駄が多すぎる
124 ：投球者：名無しさん：2012/06/18(月) 22:51:39.45 ID:7Dh8yG3R
>>123フォームはＮＺが一番いいな
125 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 02:52:05.26 ID:ldwC6Pb4
126 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 13:32:59.78 ID:gqCh+YTx
>>125何のはなし？
127 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 15:40:05.46 ID:PUrZkzBr
JINJINで検索するとようつべでヒットする？見てみたいんだが…。
128 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 17:29:50.93 ID:gqCh+YTx
129 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 19:38:48.70 ID:eiKDy5Mb
130 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 19:53:28.76 ID:U/nayQmL
>>129
タコ躍りもう見たくないんだけど。貼るのやめれ
タコ躍りもう見たくないんだけど。貼るのやめれ
恥さらすのが趣味なんだよきっと
132 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 20:49:22.12 ID:PUrZkzBr
>>128 ありがとう。
133 ：投球者：名無しさん：2012/06/19(火) 22:40:08.06 ID:RyahDazj
KUNI sucks!
134 ：投球者：名無しさん：2012/06/20(水) 00:16:03.15 ID:N0U/96jg
135 ：投球者：名無しさん：2012/06/20(水) 21:45:37.29 ID:9oh+GI0J
ローダウン専門にリリースする人いますか？
137 ：投球者：名無しさん：2012/06/21(木) 14:49:40.79 ID:HRNlD7g6
猫のしなやかさ、猫パンチを繰り出すときの驚異的ハンドスピードに学ぶのじゃ！
139 ：投球者：名無しさん：2012/06/21(木) 14:55:17.24 ID:sz7jsGPI
期待の超新星はいますか？
140 ：投球者：名無しさん：2012/06/21(木) 15:04:09.06 ID:IXlzlf0d
自分を磨けよ。他人の動画期待してないでさ
動画見るならPBAで十分だろ
動画見るならPBAで十分だろ
141 ：投球者：名無しさん：2012/06/22(金) 15:42:12.07 ID:fNTF/Pu8
ライノペイジはローダウン？
鬼カップでそのまま投げてるように見えるけど…
鬼カップでそのまま投げてるように見えるけど…
144 ：投球者：名無しさん：2012/06/22(金) 21:23:24.01 ID:Dh9/Oua3
モナチェリーをイメージしてるな。
145 ：投球者：名無しさん：2012/06/22(金) 21:46:52.85 ID:vugtMZhN
>>143助走の意味がない
146 ：投球者：名無しさん：2012/06/22(金) 22:51:17.27 ID:2wbschV9
147 ：投球者：名無しさん：2012/06/22(金) 22:56:32.80 ID:W5Pjlx6T
動画があるって事は、自分のフォーム動画で確認してるんだよね？(笑)
148 ：投球者：名無しさん：2012/06/22(金) 23:53:13.17 ID:ZQamkZv1
復活したかleonmaru...
随分前にここか、極めのほうで笑ものにされて動画を
削除したやつだよな。
あまり進歩してないようだが、未だに続けていた根性には
敬意を表するよ。
随分前にここか、極めのほうで笑ものにされて動画を
削除したやつだよな。
あまり進歩してないようだが、未だに続けていた根性には
敬意を表するよ。
149 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 00:01:03.61 ID:ZlB9KzKk
すべてが面白いなw
150 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 02:12:38.17 ID:X+AXu5B7
さすがに西村に失礼ｗ
152 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 05:01:30.51 ID:VzAyhly5
誰がYouTubeにコメントしてあげなよ
153 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 05:28:30.79 ID:DlRjTW6U
>>151西村よりはましだろｗｗ
メカつけてない分
メカつけてない分
そもそもハイバック練習ってのがおかしいな
ハイバックの何を練習しているんだろうか？
ハイバックの何を練習しているんだろうか？
155 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 10:24:39.23 ID:mjJqnNhe
ハイバック使いこなすのは難しいよ。
練習は必要だと思うが。
練習は必要だと思うが。
156 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 10:36:31.68 ID:VlvOe1Le
>>143
下手クソわろす
下手クソわろす
ここまでくると逆にすごいと思えてくるｗ
>>143
これイップス？
これイップス？
160 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 13:42:11.10 ID:mjJqnNhe
>だからハイバックだけ練習しても意味ないし
何で?
何で?
161 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 16:35:49.44 ID:zQlE8J38
センスがないように思うけど、
努力して頑張ってるんだろうなと思う。
努力して頑張ってるんだろうなと思う。
162 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 18:01:44.15 ID:VzAyhly5
>>161プロにレッスンしてもらえばいいのにね。もう少し形にはなるはず
163 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 19:38:13.65 ID:xds8Kplw
投げる前に完全に助走が死んでるｗ
164 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 20:06:38.28 ID:PfXqRM2m
>>162 酒井武雄pに習ってると書いてましたよ！
165 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 21:12:23.31 ID:lpxyCCZ6
166 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 22:01:37.83 ID:mjJqnNhe
>>143 は左手にもグローブしてるみたいだけど
何でだろう。
何でだろう。
>>160
ハイバックは目的じゃないし、練習するにしても力で振り上げていたら意味がない
ハイバックは目的じゃないし、練習するにしても力で振り上げていたら意味がない
168 ：投球者：名無しさん：2012/06/23(土) 23:01:18.68 ID:VzAyhly5
>>164普通はまずバックスイング低くして形を作ると思うんだけど、酒井プロはどうなんだろう
169 ：投球者：名無しさん：2012/06/24(日) 00:14:50.37 ID:gJqvrcp2
左足が大きく外れてる
スイングプレーンがぶれてる
助走が死んでる
いいところが見つからない
スイングプレーンがぶれてる
助走が死んでる
いいところが見つからない
172 ：投球者：名無しさん：2012/06/24(日) 22:20:53.88 ID:xL9vj0cK
173 ：投球者：名無しさん：2012/06/24(日) 23:19:48.88 ID:gJqvrcp2
>>143 は力で振り上げてるわけではないように思う。
たしかにフォワードスイングからリリースにかけては
力み感満点だが、バックスイングトップまでは振り子で
振ってる。プッシュアウェイを頭よりも高く上げてるから
あのくらいバックスイング高くておかしくない。
スイングに時間がかかるからステップの方止めてタイミング
を合わせている。
たしかにフォワードスイングからリリースにかけては
力み感満点だが、バックスイングトップまでは振り子で
振ってる。プッシュアウェイを頭よりも高く上げてるから
あのくらいバックスイング高くておかしくない。
スイングに時間がかかるからステップの方止めてタイミング
を合わせている。
174 ：投球者：名無しさん：2012/06/24(日) 23:54:59.48 ID:4i3sXATk
>>173
お前さぁ、それ本気で言ってる？
お前さぁ、それ本気で言ってる？
176 ：投球者：名無しさん：2012/06/25(月) 01:06:49.00 ID:gLTT7hi+
ようつべで一番上手いのはskytomoで
一番下手なのはleonmaru2009って覚えればいい
俺はどっちも神の域だと思う
一番下手なのはleonmaru2009って覚えればいい
俺はどっちも神の域だと思う
177 ：投球者：名無しさん：2012/06/25(月) 01:07:37.74 ID:RR3ij/M5
>>172
力を入れてスイングすると
再現性が低くなるデメリットがある。
試合では不利だけど、
それがその人の楽しみ方なら良いんじゃね？
でも上手くなりたいとかほざくなよ。
>>173
力で振り上げていなかったとしても、
ボールが最頂点に達した時、
助走がほぼ止まっているので、
投げる動作とは無関係な、
ボールの重さを支える筋力を肩で使っている。
また、最下点でも同様に余分な力を消費している。
つまりあの高さはデメリットが大きすぎる。
力を入れてスイングすると
再現性が低くなるデメリットがある。
試合では不利だけど、
それがその人の楽しみ方なら良いんじゃね？
でも上手くなりたいとかほざくなよ。
>>173
力で振り上げていなかったとしても、
ボールが最頂点に達した時、
助走がほぼ止まっているので、
投げる動作とは無関係な、
ボールの重さを支える筋力を肩で使っている。
また、最下点でも同様に余分な力を消費している。
つまりあの高さはデメリットが大きすぎる。
ひざ折りすぎ
ボールの高さが無駄になってる
下手すぎる
ボールの高さが無駄になってる
下手すぎる
179 ：投球者：名無しさん：2012/06/25(月) 20:28:21.79 ID:poLaGJbs
力で上げる場合はバックスイングトップでいったん脱力しなよ
180 ：投球者：名無しさん：2012/06/25(月) 20:28:44.40 ID:iFhqZoU+
>>177
デメリットが大きいのは同意だが、
どんなフォーム改造でも最初はデメリット
がある。そのデメリットを克服するために
練習するしかない。
彼がハイバックの練習すること自体は否定
すべきじゃない。もっと段階踏んだ方がいい
よとは思うけど。
デメリットが大きいのは同意だが、
どんなフォーム改造でも最初はデメリット
がある。そのデメリットを克服するために
練習するしかない。
彼がハイバックの練習すること自体は否定
すべきじゃない。もっと段階踏んだ方がいい
よとは思うけど。
や、彼はハイバックの練習云々じゃなくて、スポーツ全般やめた方がいいと思う。
おもしろ映像作家としてなら迸る才能を感じるのでその道を目指すべき。
おもしろ映像作家としてなら迸る才能を感じるのでその道を目指すべき。
182 ：投球者：名無しさん：2012/06/25(月) 23:22:24.74 ID:DJ/DNkI1
一般ボウラーの8割以上はあまりほめられた
フォームで投げてないように思う。運動神経なくとも
そこそこ楽しめるのがボウリングのいいとこじゃないの。
普段行ってるセンターだけでも>>143 と張り合えそうなの
少なからずいる。
おもしろ投球フォーム集とか作れそうだが
趣旨を話したら撮影拒否されるだろうな。
フォームで投げてないように思う。運動神経なくとも
そこそこ楽しめるのがボウリングのいいとこじゃないの。
普段行ってるセンターだけでも>>143 と張り合えそうなの
少なからずいる。
おもしろ投球フォーム集とか作れそうだが
趣旨を話したら撮影拒否されるだろうな。
181の優しさに号泣
>>181
同意
同意
185 ：投球者：名無しさん：2012/06/26(火) 02:11:15.12 ID:uyeq6E62
知り合いに常時カップで力でバックスイングするけど、めちゃくちゃ高速高回転のボール投げる人いるよ。
186 ：投球者：名無しさん：2012/06/26(火) 04:01:18.95 ID:ARQfkIdI
調子の波って４～５Gでピークが終わって疲れてくる
189 ：投球者：名無しさん：2012/06/26(火) 18:31:56.31 ID:feNUP3Nt
190 ：投球者：名無しさん：2012/06/26(火) 18:38:00.30 ID:Ftd94hoj
１か月にしてはいいんじゃないですか☆
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ、１ヵ月でこれは素晴らしい。
期待してるぜ
期待してるぜ
BGMが、もう少しカッコイイ方がいいと思う。
>>189
上手いな。BGMもいい！
上手いな。BGMもいい！
肘を使うタイプなのに下品なハイバックじゃないのが好き
195 ：投球者：名無しさん：2012/06/26(火) 22:53:38.90 ID:SXRQpp3I
無難にまとめてるけどスピードアップで苦労しそうだな。
リアライン(投球ライン方向への向き変更)が大きすぎるのが
気になるところかな。その割にインステップが小さいし、
脇が絞りきれてないからから、右にバランスを崩しがちに
なってる。
この辺修正して安定してきたらバックスイング上げてけば
いいんじゃないかな。
リアライン(投球ライン方向への向き変更)が大きすぎるのが
気になるところかな。その割にインステップが小さいし、
脇が絞りきれてないからから、右にバランスを崩しがちに
なってる。
この辺修正して安定してきたらバックスイング上げてけば
いいんじゃないかな。
196 ：投球者：名無しさん：2012/06/26(火) 23:04:30.76 ID:K5KzLeU0
197 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 03:29:05.97 ID:Qq+q4RzA
>>195
それジャパニーズPBAてやつだよ。
オープンバックで脇を締めるとか言うのは日本だけ。
スイングの軸が決まると結果的に脇が締まるんです。
意図的にやると遠回りになるよ。
大事なのは軸。
インステップ大きくするとか、身体の軸が台無しになるからもってのほか。
それジャパニーズPBAてやつだよ。
オープンバックで脇を締めるとか言うのは日本だけ。
スイングの軸が決まると結果的に脇が締まるんです。
意図的にやると遠回りになるよ。
大事なのは軸。
インステップ大きくするとか、身体の軸が台無しになるからもってのほか。
198 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 08:30:53.33 ID:V00wDNr3
199 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 18:42:26.99 ID:lvVTdgve
諦めて有元に教えを乞えばいいんだよ
200 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 19:32:58.74 ID:iV+gbsxr
>>199誰それ？
201 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 21:42:13.94 ID:kLwXX1YB
202 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 22:26:06.90 ID:jDpRbrsQ
>>201
バックスイングで背負っとるがな～
自分が思っとるより右にボールをリリースしてまうやろ。
バックスイングは自分の感覚より思い切って外に振るぐらいでちょうどええよ。
スイングに沿って肩を捻転させるだけで
勝手に脇しまるで。
お試しあれあれ雨霰
バックスイングで背負っとるがな～
自分が思っとるより右にボールをリリースしてまうやろ。
バックスイングは自分の感覚より思い切って外に振るぐらいでちょうどええよ。
スイングに沿って肩を捻転させるだけで
勝手に脇しまるで。
お試しあれあれ雨霰
203 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 22:27:30.19 ID:iV+gbsxr
>>201別に醜いレベルではないよ
204 ：投球者：名無しさん：2012/06/27(水) 23:05:07.41 ID:wMky/Gdv
>>197
脇しめるなんて、ロバスミでも言ってるぞ。
PBAはインステップしないとか言うのが流行ってる
みたいだけど、インステップしなくてもいいような
スイングをすることが先にある。それができないやつが
インステップやめても害が大きいだけ。
脇しめるなんて、ロバスミでも言ってるぞ。
PBAはインステップしないとか言うのが流行ってる
みたいだけど、インステップしなくてもいいような
スイングをすることが先にある。それができないやつが
インステップやめても害が大きいだけ。
205 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 00:17:23.48 ID:oECvUwWE
>>201
君では殿堂入りはむずかしいよ。素質がなさすぎる。
>>143の足元にも及ばない。
せめて↓くらいの個性がないと
http://www.youtube.com/watch?v=AIz4YDG1tGg
君では殿堂入りはむずかしいよ。素質がなさすぎる。
>>143の足元にも及ばない。
せめて↓くらいの個性がないと
http://www.youtube.com/watch?v=AIz4YDG1tGg
206 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 00:17:56.18 ID:6CbNWM8f
>>202
そりゃああんたの感覚だろ。一律によくそんなこと言えるな。
肩のラインがどれだけ回ってるかなんて人それぞれ
動画の主のバックスイングは内に入って、リリースまでスイングラインが傾いたまんま。動画撮ってんだから自分で分かりそうなもんだが
そりゃああんたの感覚だろ。一律によくそんなこと言えるな。
肩のラインがどれだけ回ってるかなんて人それぞれ
動画の主のバックスイングは内に入って、リリースまでスイングラインが傾いたまんま。動画撮ってんだから自分で分かりそうなもんだが
207 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 00:20:49.93 ID:Y722IBao
>>205
おれもその人推薦しようと思ってました。
おれもその人推薦しようと思ってました。
208 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 00:50:51.64 ID:VOF7i2Jj
>>206
試してみればと言っただけやねんけど。
感覚が人それぞれとか当たり前やん。
合えばやればいいし合わなきゃやめればいい。
問題点だけ指摘して改善策を伝えんアンタは
経験のないペーペーか底意地悪いかのどちらかやねw
試してみればと言っただけやねんけど。
感覚が人それぞれとか当たり前やん。
合えばやればいいし合わなきゃやめればいい。
問題点だけ指摘して改善策を伝えんアンタは
経験のないペーペーか底意地悪いかのどちらかやねw
209 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 01:30:10.36 ID:6CbNWM8f
210 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 02:09:19.29 ID:VOF7i2Jj
>>209
アホか。
動画撮って問題点わかったとしても
誤解や思い込みなく自己解決できる人間が
どれほど少ないかわかってないやろ。
そもそもキチンと自己解決できる程の力があったら
様々な動画を研究し、自分の改善すべき点は自分で見つけられ、
相談なんかせんのだよ。
それとも自分ならデキルアピールかw
それとも嫌味かw
どこぞのセンターによくおる
教え魔を装った自慢爺と同じやね。
アホか。
動画撮って問題点わかったとしても
誤解や思い込みなく自己解決できる人間が
どれほど少ないかわかってないやろ。
そもそもキチンと自己解決できる程の力があったら
様々な動画を研究し、自分の改善すべき点は自分で見つけられ、
相談なんかせんのだよ。
それとも自分ならデキルアピールかw
それとも嫌味かw
どこぞのセンターによくおる
教え魔を装った自慢爺と同じやね。
211 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 07:46:01.90 ID:RxfyXZae
>>204
>PBAはインステップしないとか言うのが流行ってる
流行ってない。というか不可能。
そもそもインステップ無しでボウリングボールを強く投げることはできない。
ロバスミにしたってインステップの大事さについて話してるよ。
日本のボウラーと比べるとPBAは斜行するからインステップしてない様に見えるだけ。
インステップは板目に対してどうかって事じゃないからね。
>PBAはインステップしないとか言うのが流行ってる
流行ってない。というか不可能。
そもそもインステップ無しでボウリングボールを強く投げることはできない。
ロバスミにしたってインステップの大事さについて話してるよ。
日本のボウラーと比べるとPBAは斜行するからインステップしてない様に見えるだけ。
インステップは板目に対してどうかって事じゃないからね。
>>201
ハイバック意識しすぎ
ハイバック意識しすぎ
213 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 08:56:22.18 ID:6CbNWM8f
214 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 10:55:29.95 ID:xh3WBQrr
>>213
論点のすり替え。
結局、改善案を言わない(言えない？知らない？ｗ)バカ＆嫌味な意地悪。
仕事できないやつの典型だな。
動画を撮影した特定の角度から見ているだけで
実際会って見てもいないのに、正確な角度など言えるわけもない。
どの辺の右に振りだすかは本人がアドバイスを行った上で、本人の感覚によるものが大きいからなｗ
言える範囲で言ったまでじゃないのか？
オープンバックでは、初めは自分の感覚より右に振りだすようにと言われるのはセオリーだ。
おまえは女の腐ったようなやつだな。
自分の無能さを晒されて顔真っ赤にしてる恥ずかしい奴め。
ちなみに俺は>>210ではないのであしからず。
>>210は関西弁がキモイからやめれｗ
論点のすり替え。
結局、改善案を言わない(言えない？知らない？ｗ)バカ＆嫌味な意地悪。
仕事できないやつの典型だな。
動画を撮影した特定の角度から見ているだけで
実際会って見てもいないのに、正確な角度など言えるわけもない。
どの辺の右に振りだすかは本人がアドバイスを行った上で、本人の感覚によるものが大きいからなｗ
言える範囲で言ったまでじゃないのか？
オープンバックでは、初めは自分の感覚より右に振りだすようにと言われるのはセオリーだ。
おまえは女の腐ったようなやつだな。
自分の無能さを晒されて顔真っ赤にしてる恥ずかしい奴め。
ちなみに俺は>>210ではないのであしからず。
>>210は関西弁がキモイからやめれｗ
215 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 11:58:53.26 ID:6CbNWM8f
>>214
バカかもしれない人にバカと言われても血圧の一ミリだって上がりはせんのですよ。
オープンバック？
セオリー？
謎の用語が飛び交うこのスレで、ろくな理論もないボウリングで、セオリーとか簡単に言っちゃうあんたに脱帽。
バカかもしれない人にバカと言われても血圧の一ミリだって上がりはせんのですよ。
オープンバック？
セオリー？
謎の用語が飛び交うこのスレで、ろくな理論もないボウリングで、セオリーとか簡単に言っちゃうあんたに脱帽。
216 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 12:50:58.86 ID:xh3WBQrr
217 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 13:48:02.34 ID:5BB4SCre
要はクリトリに擦り付けるだけよ
218 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 15:41:40.61 ID:6CbNWM8f
>>216
じゃあその、ろくな理論を聞かせてよ。オープンバックを右に降りだすって教えるセオリーを。そこだけでいいから
ついでにオープンバックについても説明してよ。目的も含め。タメになると思えば礼も言うからさ
じゃあその、ろくな理論を聞かせてよ。オープンバックを右に降りだすって教えるセオリーを。そこだけでいいから
ついでにオープンバックについても説明してよ。目的も含め。タメになると思えば礼も言うからさ
219 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 17:16:43.54 ID:xh3WBQrr
肩開いてからラジオ体操のあれとか
野球のピッチャーのあれとかだな
えっへん
野球のピッチャーのあれとかだな
えっへん
221 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 17:52:15.40 ID:6CbNWM8f
>>219
は？
別にソースなんか期待してないよ。日本にゃろくなの居ないと思うのは変わらないから。(10年後は違うかもしれないけど。
だから期待もしてないが、あんた個人の理論を聞きたかっただけ。万に一いいこと言うかもわからんじゃん？
レジャーボウラーで正解
ただ高速高回転させたいだけだから。
は？
別にソースなんか期待してないよ。日本にゃろくなの居ないと思うのは変わらないから。(10年後は違うかもしれないけど。
だから期待もしてないが、あんた個人の理論を聞きたかっただけ。万に一いいこと言うかもわからんじゃん？
レジャーボウラーで正解
ただ高速高回転させたいだけだから。
222 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 18:24:25.02 ID:6CbNWM8f
>>220
ピッチャーは肩開かんよ。
ピッチャーは肩開かんよ。
223 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 20:40:24.00 ID:5BB4SCre
>>221山下昌吾はダメ？
224 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 21:50:14.76 ID:0i/+ipfc
225 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 22:01:11.82 ID:oECvUwWE
肩をスクエア（投球ラインに直角）に保つクラシックな
スタイルの感覚のまま肩開くと背負いこみがちになる。
右に振り出すというのは悪いアドバイスじゃない。別に新し味も
感じないけど。
個人的にお勧めなのは↓このドリル。
http://www.youtube.com/watch?v=SxLvpxOP0Kg
セオリー的なもの知りたかったこの動画の関連PDFがネットに
あがってるから探してみ。英語だけど。
TOMO氏の動画で捻挫してた人が同じような練習してたな。
スタイルの感覚のまま肩開くと背負いこみがちになる。
右に振り出すというのは悪いアドバイスじゃない。別に新し味も
感じないけど。
個人的にお勧めなのは↓このドリル。
http://www.youtube.com/watch?v=SxLvpxOP0Kg
セオリー的なもの知りたかったこの動画の関連PDFがネットに
あがってるから探してみ。英語だけど。
TOMO氏の動画で捻挫してた人が同じような練習してたな。
226 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 22:59:25.36 ID:6CbNWM8f
>>223
山下さんは中途半端な力自慢な感じ。力でおすならもっとゴリラ化しないとダメなんじゃない？
>>225英文読む気ないんでなんのドリルかさっぱり分からん。ただ前後に振ってるだけ？わざわざドリルと言うことも…
レジャーボウラーのオレから見て
球の重さをふまえれば傾きは０が最良でしょう？
加えて投球方向に真っ直ぐのラインで。
スイングのラインがぶれない体軸(こちらもぶれない)ポジションで動作することが大事でしょうね。
大概のスポーツはトップが決まれば後はうまくいくもんなんで、動画の主の人は大きな鏡の前で(出来れば裸で)ゆっくり確かめながら体に染み付くまでシャドーすることをすすめたいですね。
ハイバック？オープンバック？何のため？ちなみに肩は肩甲骨面の後ろ側ではよい仕事が出来ないし、痛める原因にもなりかねないですよ。
山下さんは中途半端な力自慢な感じ。力でおすならもっとゴリラ化しないとダメなんじゃない？
>>225英文読む気ないんでなんのドリルかさっぱり分からん。ただ前後に振ってるだけ？わざわざドリルと言うことも…
レジャーボウラーのオレから見て
球の重さをふまえれば傾きは０が最良でしょう？
加えて投球方向に真っ直ぐのラインで。
スイングのラインがぶれない体軸(こちらもぶれない)ポジションで動作することが大事でしょうね。
大概のスポーツはトップが決まれば後はうまくいくもんなんで、動画の主の人は大きな鏡の前で(出来れば裸で)ゆっくり確かめながら体に染み付くまでシャドーすることをすすめたいですね。
ハイバック？オープンバック？何のため？ちなみに肩は肩甲骨面の後ろ側ではよい仕事が出来ないし、痛める原因にもなりかねないですよ。
228 ：投球者：名無しさん：2012/06/28(木) 23:21:05.45 ID:oECvUwWE
>>226
前後じゃなくて、体との関係でいえばむしろ横に上げてる
とこがポイントだからね。あとは自分で考えて。
それから、肩を開くのはかえって体に負担がかからない
何のため?って本当にわかんなくて言ってるならこのスレ
でわかった風な書き込みはやめた方がいいと思うよ。
前後じゃなくて、体との関係でいえばむしろ横に上げてる
とこがポイントだからね。あとは自分で考えて。
それから、肩を開くのはかえって体に負担がかからない
何のため?って本当にわかんなくて言ってるならこのスレ
でわかった風な書き込みはやめた方がいいと思うよ。
229 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 00:02:33.71 ID:rrRfi1t6
230 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 00:30:46.74 ID:rrRfi1t6
>>228
おたくの言う肩を開くと、肩甲骨面の話は別と言うことに気付いてほしいんですが
おたくの言う肩を開くと、肩甲骨面の話は別と言うことに気付いてほしいんですが
231 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 00:42:35.36 ID:4ZrOy8xJ
>>229,230
君は日本語表現がまるでダメだね。
サイドスローの傾きって意味不明すぎる。
何のため？の後で改行するとかしてほしいね。紛らわしい。
オープンバックの意味がわからないのか、それとも何でわざわざ
オープンバックなんて言う必要があるのかがわからないのか、
書き込みごとに違っててどう答えていいものやら困る。
人格障害か何か患ってでもいるのかい？
君は日本語表現がまるでダメだね。
サイドスローの傾きって意味不明すぎる。
何のため？の後で改行するとかしてほしいね。紛らわしい。
オープンバックの意味がわからないのか、それとも何でわざわざ
オープンバックなんて言う必要があるのかがわからないのか、
書き込みごとに違っててどう答えていいものやら困る。
人格障害か何か患ってでもいるのかい？
232 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 01:22:47.51 ID:rrRfi1t6
>>231
最後に突くとこそこ？
プレーン、サイドスロー、横投げでピンとこない？
別に改行しようがしまいが意味は変わらんよ。肩の有効な可動域の話を付け加えただけだから。違いを見抜こうね
オープンバックは目的が迷走してるかんがあるから言っただけ。何故わざわざオープンバックなんて言うのか？なんて、言った覚えはない。
最後に突くとこそこ？
プレーン、サイドスロー、横投げでピンとこない？
別に改行しようがしまいが意味は変わらんよ。肩の有効な可動域の話を付け加えただけだから。違いを見抜こうね
オープンバックは目的が迷走してるかんがあるから言っただけ。何故わざわざオープンバックなんて言うのか？なんて、言った覚えはない。
233 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 01:40:43.91 ID:4ZrOy8xJ
>>232
お前が迷走してるだけだろ。
>>229で書いてる、肩のラインが回る、てのはどういう意味だ？
オープンバック？…謎の用語が飛び交う、 なんて書いたらオープンバック
自体知らないととられても仕方ないだろ。
オープンバックの目的がどう迷走してると思うのかをまずは書き込め。
お前が迷走してるだけだろ。
>>229で書いてる、肩のラインが回る、てのはどういう意味だ？
オープンバック？…謎の用語が飛び交う、 なんて書いたらオープンバック
自体知らないととられても仕方ないだろ。
オープンバックの目的がどう迷走してると思うのかをまずは書き込め。
234 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 01:54:42.31 ID:rrRfi1t6
235 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 03:18:19.23 ID:lYcP1o5U
なんか知らない間に盛り上がってるのね…w
やんややんや♪
ロバスミはオープンバックゥ～
やんややんや♪
ロバスミはオープンバックゥ～
>>222
ちゃうちゃう
セットから足上げてグラブの手を前にボールの手を後ろにもってく動き
ラジオ体操の体の前で腕を交差してがに股にするやつと似た動きでそ
単純に今立ってる状態から両腕を肩関節から挙げて大の字の形にして左を向けばいい
あとは足の向きと重心と傾きを前にしたらあら不思議
できあがり
ちゃうちゃう
セットから足上げてグラブの手を前にボールの手を後ろにもってく動き
ラジオ体操の体の前で腕を交差してがに股にするやつと似た動きでそ
単純に今立ってる状態から両腕を肩関節から挙げて大の字の形にして左を向けばいい
あとは足の向きと重心と傾きを前にしたらあら不思議
できあがり
オープンバックの動きを何故するかというと、より大きなスウィングアークを作るため
肩を伸展させるよりも、外転させる方が当然可動域が大きい
でも肩をファールラインに平行な状態で外転させるとスウィングラインはファールラインと平行になるが、肩を開けば垂直になるだろ？
だからイメージ的には肩を開いて横に上げる感じにすれば後ろに背負わずターゲットと頭の後方にボールが位置できる
肩を伸展させるよりも、外転させる方が当然可動域が大きい
でも肩をファールラインに平行な状態で外転させるとスウィングラインはファールラインと平行になるが、肩を開けば垂直になるだろ？
だからイメージ的には肩を開いて横に上げる感じにすれば後ろに背負わずターゲットと頭の後方にボールが位置できる
ハイバックスイングは回転を増やすんじゃなくて、スピードアップのためってことかしら
>>238
どちらも本質的な差はない
リリースアクションが同じならば最終的にはハンドスピードの差が回転力と球速になる
ロードアンロードリリースの場合にはリフタンと比べてボールの重さを利用するのでスイングスピードが上がってもリリースアクションの再現性が高く、球速と回転数を両立させやすい
ここで言う再現性は1投毎のものではなく、スイングスピードに差があっても同じアクションができるってことね
どちらも本質的な差はない
リリースアクションが同じならば最終的にはハンドスピードの差が回転力と球速になる
ロードアンロードリリースの場合にはリフタンと比べてボールの重さを利用するのでスイングスピードが上がってもリリースアクションの再現性が高く、球速と回転数を両立させやすい
ここで言う再現性は1投毎のものではなく、スイングスピードに差があっても同じアクションができるってことね
240 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 08:56:23.95 ID:rrRfi1t6
>>236 ちゃうちゃう返し
割りの部分の話ね。ピッチャーのテイクバックは肘回内(手の甲上向き)で肘から挙げる。肩は開いてない
反対に肘回外(手のひら上向き)はアーム投げで可動域も外れやすく肩故障の原因。普通は改善させられる。肩が開いている
割りの部分の話ね。ピッチャーのテイクバックは肘回内(手の甲上向き)で肘から挙げる。肩は開いてない
反対に肘回外(手のひら上向き)はアーム投げで可動域も外れやすく肩故障の原因。普通は改善させられる。肩が開いている
241 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 11:13:23.44 ID:8y5QVwp3
始めます
242 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 12:14:26.70 ID:4QSOhMZH
今日は首相官邸前のイベント見に来た方が楽しいぞ！！
ローダウン楽しすぎだろ
>>239
んじゃハイバックスイングの目的は何かしら
んじゃハイバックスイングの目的は何かしら
246 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 17:32:50.15 ID:rrRfi1t6
>>237
後ろから見たときに目をスイングラインの真上に置き、スイングの軌道を避ける分だけ体軸を横に傾け、横の体軸をキープしたままバックスイングすればいやでも肩のラインは回る。
当然スイングアークはでかくなる。この部分は普遍的なんじゃない？
肩は単独で開いたりしません。肘に釣られて僅かに動いても。肩は通常、肩甲骨で前後します。肩甲骨面は動きますが
みんな肩を開くって言うけど、それはオレの言う肩のラインが回るとイコールなのか？違うよな？
イコールなら肩が開くって表現はやめれ。そしてオープンバックって呼び名もやめれ。おかしい
違うなら蕎麦やのおかもち型バックスイングのことか？
ちなみに肩のラインが回れば肩が開かなくとも楽にバックスイングは高くなる。
後ろから見たときに目をスイングラインの真上に置き、スイングの軌道を避ける分だけ体軸を横に傾け、横の体軸をキープしたままバックスイングすればいやでも肩のラインは回る。
当然スイングアークはでかくなる。この部分は普遍的なんじゃない？
肩は単独で開いたりしません。肘に釣られて僅かに動いても。肩は通常、肩甲骨で前後します。肩甲骨面は動きますが
みんな肩を開くって言うけど、それはオレの言う肩のラインが回るとイコールなのか？違うよな？
イコールなら肩が開くって表現はやめれ。そしてオープンバックって呼び名もやめれ。おかしい
違うなら蕎麦やのおかもち型バックスイングのことか？
ちなみに肩のラインが回れば肩が開かなくとも楽にバックスイングは高くなる。
247 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 18:14:40.29 ID:rrRfi1t6
>>239
一見ごもっともと思えなくもないが意味の無いことを言ってるよね？
ハンドスピードの増加(時間の短縮)と同じ割合でリリースアクション(こぼすスピード含め)も短縮(早送り再生だな)出来る前提だし、リフタンで同じことやったら同じく速度も回転も同じ割合で上がるでしょうな。つまりローに限った事じゃない
そもそもハンドスピードにリリースアクションが僅かに追い付かなければ回転減にもなる。んじゃない？
カップを作るのに(複雑なことやって)一苦労の人にとっては反比例しかねない。スピードに悩む人多いよね？
シンプルなシステムでカップを作れればある程度のとこまで速度と回転の両立も見込めるかもしらんが。
ローだってリフタン同様スピードをロスして回転に変えている。回転の効率がリフタンよりいいだけでしょ
一見ごもっともと思えなくもないが意味の無いことを言ってるよね？
ハンドスピードの増加(時間の短縮)と同じ割合でリリースアクション(こぼすスピード含め)も短縮(早送り再生だな)出来る前提だし、リフタンで同じことやったら同じく速度も回転も同じ割合で上がるでしょうな。つまりローに限った事じゃない
そもそもハンドスピードにリリースアクションが僅かに追い付かなければ回転減にもなる。んじゃない？
カップを作るのに(複雑なことやって)一苦労の人にとっては反比例しかねない。スピードに悩む人多いよね？
シンプルなシステムでカップを作れればある程度のとこまで速度と回転の両立も見込めるかもしらんが。
ローだってリフタン同様スピードをロスして回転に変えている。回転の効率がリフタンよりいいだけでしょ
248 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 19:36:49.97 ID:hpAt2o5e
>>246
ほぼイコール。
でも呼び名は貴方がつけるものじゃないから、
やめれっつーのも何様だろうね。
>>247
>リフタンで同じことやったら同じく速度も回転も同じ割合で上がるでしょうな。
同じ割合ではありません。
他の部分も思い込みが多いので、
リフタンとローダウンの違いを勉強しなおしてきて下さい。
ほぼイコール。
でも呼び名は貴方がつけるものじゃないから、
やめれっつーのも何様だろうね。
>>247
>リフタンで同じことやったら同じく速度も回転も同じ割合で上がるでしょうな。
同じ割合ではありません。
他の部分も思い込みが多いので、
リフタンとローダウンの違いを勉強しなおしてきて下さい。
250 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 20:27:05.24 ID:CbN8McgF
251 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 20:29:41.11 ID:CbN8McgF
>>249
お前のレスは的外れというか、そもそも読んでないだろ
ハンドスピードあげてリリースアクションを省略化すりゃ回転変換されるはずだったエネルギーが球速に上乗せされて、ストレートも早くなるに決まってんだろ
お前のレスは的外れというか、そもそも読んでないだろ
ハンドスピードあげてリリースアクションを省略化すりゃ回転変換されるはずだったエネルギーが球速に上乗せされて、ストレートも早くなるに決まってんだろ
252 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 21:47:51.89 ID:FQTQrb0R
253 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 22:12:27.28 ID:hpAt2o5e
>>252
やめてｗ腹痛いｗｗｗ
やめてｗ腹痛いｗｗｗ
255 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 23:01:56.69 ID:8y5QVwp3
ローダウンじゃなくても高回転の奴いるね
256 ：投球者：名無しさん：2012/06/29(金) 23:59:24.13 ID:GUB3FV4F
ハンドスピードってどうやってあげるんだ
それ言わないとまったく無意味な言葉の言い換え
でしかない
それ言わないとまったく無意味な言葉の言い換え
でしかない
257 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 00:29:00.63 ID:v9z+lshn
オープンバックって言葉がダメってんなら、ローダウンって
言葉はもっとだめだな。
言葉はもっとだめだな。
>>251
つまり、ハイバックスイングで得られるのは、球速ってことじゃないのかい。
スイングアークでハンドスピードでとか言ってるけどさ。
リリースアクションくっつければ、回転もおまけにつきますよ、
つけなきゃ球速だけになりますよ、お客さん、ってなわけだ。
何がお客さんだかわからんが。
つまり、ハイバックスイングで得られるのは、球速ってことじゃないのかい。
スイングアークでハンドスピードでとか言ってるけどさ。
リリースアクションくっつければ、回転もおまけにつきますよ、
つけなきゃ球速だけになりますよ、お客さん、ってなわけだ。
何がお客さんだかわからんが。
259 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 04:31:41.68 ID:JIPTOFNm
261 ：247：2012/06/30(土) 11:26:08.43 ID:r84Yw5sk
>>248
呼び名をつけるのはオレじゃないけど、肩のラインが回ることを肩を開くと言えば、ここでしか通用しないかなりの狭義で世間じゃ誤解を招くよ。
ハンドスピードって言うけど単体では球に与えるスピードは０。ハンドスピード＝カップ～リリースアクションのスピードなんだから、スイングスピードあがってもハンドスピードが追い付かなかったら(比例して上がらなかったら)マイナス効果もあると言ってるの。
仮にスイングスピードもハンドスピードも同率にあげられたらローだろうがリフタンだろうが高速高回転になっていく。
回転の効率が違うから当然回転数は違う
分かってないのは貴方です。
呼び名をつけるのはオレじゃないけど、肩のラインが回ることを肩を開くと言えば、ここでしか通用しないかなりの狭義で世間じゃ誤解を招くよ。
ハンドスピードって言うけど単体では球に与えるスピードは０。ハンドスピード＝カップ～リリースアクションのスピードなんだから、スイングスピードあがってもハンドスピードが追い付かなかったら(比例して上がらなかったら)マイナス効果もあると言ってるの。
仮にスイングスピードもハンドスピードも同率にあげられたらローだろうがリフタンだろうが高速高回転になっていく。
回転の効率が違うから当然回転数は違う
分かってないのは貴方です。
262 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 11:34:05.78 ID:r84Yw5sk
263 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 12:36:39.84 ID:JIPTOFNm
264 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 12:37:55.62 ID:JIPTOFNm
ごめ>>261だった
265 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 12:46:21.39 ID:v9z+lshn
266 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 12:49:31.23 ID:JIPTOFNm
>>261
今ハッとしたけど、貴方アスペル君でしょ。
結局勉強しなおさず、またもや思い込みの発言w
世の中には正比例反比例しかないと思ってるとしか思えないww
中学校の数学もやり直して出直してきてください。
今ハッとしたけど、貴方アスペル君でしょ。
結局勉強しなおさず、またもや思い込みの発言w
世の中には正比例反比例しかないと思ってるとしか思えないww
中学校の数学もやり直して出直してきてください。
>>260
えぇ～今までみたいに理屈で返してよ。
あんたの>>251を言い換えただけじゃん。おかしいよ。
ハイバックスイングの目的って何さ、じゃぁ
アーク云々っていうプロセスはわかったからさ。
最初からそれ聞いてるわけだし
えぇ～今までみたいに理屈で返してよ。
あんたの>>251を言い換えただけじゃん。おかしいよ。
ハイバックスイングの目的って何さ、じゃぁ
アーク云々っていうプロセスはわかったからさ。
最初からそれ聞いてるわけだし
>>266
私でも無限フーリエ級数展開があることくらい知ってますよ
私でも無限フーリエ級数展開があることくらい知ってますよ
269 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 14:26:14.41 ID:r84Yw5sk
>>263
スイングスピードに比例しなきゃリリースは追い付かないよ？リリースアクションを正確に早めることがどれだけ難しいか？スピード不足の多い由縁でしょ。
上記を前提に盛り込んでたから言っただけ。加えてリフタンでも同じことが言える以上意味が無いと言ってるの。
オレに比例を勉強しなおせってなら、おたくは相似あたりを勉強しなおした方が良さそうよ。
アスペルガーも調べてみな
>>265 ハンドスピードはゴルフでは聞きますな。主に体幹の回転から手が遅れすぎないようにとか、そんな使われ方
スイングスピードに比例しなきゃリリースは追い付かないよ？リリースアクションを正確に早めることがどれだけ難しいか？スピード不足の多い由縁でしょ。
上記を前提に盛り込んでたから言っただけ。加えてリフタンでも同じことが言える以上意味が無いと言ってるの。
オレに比例を勉強しなおせってなら、おたくは相似あたりを勉強しなおした方が良さそうよ。
アスペルガーも調べてみな
>>265 ハンドスピードはゴルフでは聞きますな。主に体幹の回転から手が遅れすぎないようにとか、そんな使われ方
それが思い込みなんじゃ？w
アスペル君には何言っても無駄だからもうやめたら？
アスペル君には何言っても無駄だからもうやめたら？
271 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 18:53:10.81 ID:n4UVfq4l
272 ：あすぺる：2012/06/30(土) 18:56:00.46 ID:r84Yw5sk
スイングは手遅れ気味の方が球速出る感じがします
あとスイング速度があがるとリリースが対応出来ず棒球になります
あとスイング速度があがるとリリースが対応出来ず棒球になります
274 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 20:53:29.32 ID:r84Yw5sk
>>271
別にどっちだっていいと思うよ。スイングが早くなる分リリースアクションも速くならなければいけないこと以外は。
それより肩を開くの方がよっぽど問題だよ。
オープンバックだってなんかピンと来ない
別にどっちだっていいと思うよ。スイングが早くなる分リリースアクションも速くならなければいけないこと以外は。
それより肩を開くの方がよっぽど問題だよ。
オープンバックだってなんかピンと来ない
275 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 21:02:30.99 ID:v9z+lshn
ピンとこなくてもそれで通用しちゃってるから
仕方ない。ローダウンはさらにピンとこないけど
これも通用しちゃってる。
仕方ない。ローダウンはさらにピンとこないけど
これも通用しちゃってる。
>>274
あすぺるじゃなくて、骨の間違いでしょ。
あすぺるじゃなくて、骨の間違いでしょ。
277 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 22:10:52.44 ID:r84Yw5sk
>>276
Who is it?
Who is it?
もうどっか別でやれよ
やっぱり、ハイバックスイングの目的は球速みたいだなっと。
プラス、ロード＆アンロードで回転がつくよ。でも球速落ちるよ、、、
うーん、スイングスピードの力が１００で回転が１０だと球速が９０とかって
完璧に反比例するようには思えないんだけど
スイングスピード以外の何かがPBAにはあるんじゃないかなぁ
結局、チラ裏でしかないのかしら、、、
プラス、ロード＆アンロードで回転がつくよ。でも球速落ちるよ、、、
うーん、スイングスピードの力が１００で回転が１０だと球速が９０とかって
完璧に反比例するようには思えないんだけど
スイングスピード以外の何かがPBAにはあるんじゃないかなぁ
結局、チラ裏でしかないのかしら、、、
281 ：投球者：名無しさん：2012/06/30(土) 23:27:32.48 ID:00N2Pg1N
>>281
この動画の人はリフト＆ターンではないかと思うんだけど違うかな
この動画の人はリフト＆ターンではないかと思うんだけど違うかな
だから笑わせないでw
腹痛いからw
腹痛いからw
284 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 00:18:55.23 ID:hxU66zhF
>>280
ボウリングボールは回転半径がわかってるから、
回すために必要なエネルギーも計算できる。
並進運動エネルギーに換算すると、1回転/秒あたり
1.5km/h 前後に相当する。8回転/秒だと12km/h前後。
直球スペアと一投目の速度差とそう違わない。
ボウリングボールは回転半径がわかってるから、
回すために必要なエネルギーも計算できる。
並進運動エネルギーに換算すると、1回転/秒あたり
1.5km/h 前後に相当する。8回転/秒だと12km/h前後。
直球スペアと一投目の速度差とそう違わない。
285 ：あすぺ：2012/07/01(日) 00:19:21.81 ID:OaNDyWn2
>>278
力を発揮できる姿勢は大事ですよ。
>>280
カップするためにスイングスピードが落ちてるんですよ。ストレートと比べてもリリース自体で落ちるスピードは僅かじゃないかな？だから反比例してるわけではないよ。
カップするためにスイングアークは小さくなるんだからスイングスピードをロスすることになるよね。
シンプルなシステムでカップを作れればロスは少なくなるよね。
力を発揮できる姿勢は大事ですよ。
>>280
カップするためにスイングスピードが落ちてるんですよ。ストレートと比べてもリリース自体で落ちるスピードは僅かじゃないかな？だから反比例してるわけではないよ。
カップするためにスイングアークは小さくなるんだからスイングスピードをロスすることになるよね。
シンプルなシステムでカップを作れればロスは少なくなるよね。
286 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 00:46:12.93 ID:hxU66zhF
スイングスピードが落ちてると感じてるようなら、
まだ投げ方に無駄がある。
スイングスピードの差というよりはスイングの仕方
が違うというかスイング中のボールの軌道が違うと
いったほうが物理的には正確。
まだ投げ方に無駄がある。
スイングスピードの差というよりはスイングの仕方
が違うというかスイング中のボールの軌道が違うと
いったほうが物理的には正確。
うちのセンターにすげえ理論派で理屈っぽいアベ170がいるんですが、
そんな感じのやつが書いてんだろなと思って50レス読み飛ばしました。すっきり。
そんな感じのやつが書いてんだろなと思って50レス読み飛ばしました。すっきり。
289 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 01:04:59.04 ID:OaNDyWn2
290 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 01:14:48.20 ID:OaNDyWn2
>>288
何名かの方が答えてくれました。両肩のラインを回すことで、肩の開きは関係ないようです。
何名かの方が答えてくれました。両肩のラインを回すことで、肩の開きは関係ないようです。
291 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 01:52:36.10 ID:hxU66zhF
逆に、オープンバックじゃない肩の開きって何か聞きたいんだけど。
まさか、ゴルフや野球で言う肩の開きじゃないよね。
まさか、ゴルフや野球で言う肩の開きじゃないよね。
292 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 03:01:42.74 ID:yVq7hbm5
>>283酒井プロのお弟子さん
294 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 13:34:43.18 ID:ZdKNDOJ7
お前らの口論なんて、誰も聞いていないと思うがな
本物の奴らはベラベラと語らない。
そういう奴は嫌われる、どこの世界でもな
本物の奴らはベラベラと語らない。
そういう奴は嫌われる、どこの世界でもな
こんなとこで見苦しいな。
メアドでも公開して当人同士でやってこいよ。
メアドでも公開して当人同士でやってこいよ。
296 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 14:41:22.55 ID:0qgleq4k
半井清プロ
297 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 15:13:27.16 ID:yVq7hbm5
>>295まぁそういうなよ
298 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 17:25:58.30 ID:snAOuIZz
別にローダウンの話題なんだから納得いくまで議論すればいいと思うよ
299 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 17:31:41.11 ID:snAOuIZz
ローじゃないのが混ざってる
>>252
この動画、ボールが頂点にきたとき静止すると神々しいぞ
この動画、ボールが頂点にきたとき静止すると神々しいぞ
俺は289の頭に中にオガクズが入ってるんじゃないかと心配している。
304 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 18:59:34.25 ID:OaNDyWn2
>>294
見る限り、お前さん達の話を聞く限り、日本に本物なんてまだ誰もいないから心配すんな！
それとな、意見で闘わなかったらここで何すんの？
おまえなんか実社会では嫌われてる～なんて言葉も男の子だったら使っちゃダメだ
>>302
オガクズでもなんでもいいさ。入ってるだけ。
お前さん達のダークマターたっぷりのボウリング理論に絡むのが楽しいんだよ。
見る限り、お前さん達の話を聞く限り、日本に本物なんてまだ誰もいないから心配すんな！
それとな、意見で闘わなかったらここで何すんの？
おまえなんか実社会では嫌われてる～なんて言葉も男の子だったら使っちゃダメだ
>>302
オガクズでもなんでもいいさ。入ってるだけ。
お前さん達のダークマターたっぷりのボウリング理論に絡むのが楽しいんだよ。
305 ：投球者：名無しさん：2012/07/01(日) 20:55:16.48 ID:OaNDyWn2
>>303
わかんねえかな…
肩外旋を肩を開くと特には言わないとオレも思う。でも肩甲骨が寄った状態を肩が開いてると言うのですよ。単体の状態としては
>240はピッチャーのテイクバック時の話だろ？肘回外すると腕が肩甲骨面より背面側に入り(肩外旋)して肩への負担が増加し故障の元となり、同時に肘回内に比べると肩甲骨は大きく背骨に寄る。つまり肩が開いてる
加えて動作として ～が開くって表現を使う場合、通常の、元の(または理想の)、動作に対してなんだよ。
例えばバックスイングトップで右膝が開いてしまってる。みたいな
両肩のラインを回す事を肩を開くとは言わないのよ。調べりゃ簡単に分かるんじゃないの？
わかんねえかな…
肩外旋を肩を開くと特には言わないとオレも思う。でも肩甲骨が寄った状態を肩が開いてると言うのですよ。単体の状態としては
>240はピッチャーのテイクバック時の話だろ？肘回外すると腕が肩甲骨面より背面側に入り(肩外旋)して肩への負担が増加し故障の元となり、同時に肘回内に比べると肩甲骨は大きく背骨に寄る。つまり肩が開いてる
加えて動作として ～が開くって表現を使う場合、通常の、元の(または理想の)、動作に対してなんだよ。
例えばバックスイングトップで右膝が開いてしまってる。みたいな
両肩のラインを回す事を肩を開くとは言わないのよ。調べりゃ簡単に分かるんじゃないの？
>>305
>でも肩甲骨が寄った状態を肩が開いてると言うのですよ。
↑君だけじゃないかなあ？それに肩を外旋させると通常は肩甲骨は寄るぞ？それって君曰わく外旋＝肩が開くってことにならない？
それに前腕の回内回外だけでは肩甲骨は動かないよ
肩の内旋外旋があって初めて肩甲骨が動く
>240はピッチャーのテイクバック時の話だろ？肘回外すると腕が肩甲骨面より背面側に入り(肩外旋)して肩への負担が増加し故障の元となり、同時に肘回内に比べると肩甲骨は大きく背骨に寄る。
↑言いたいことは分かるよ、だが上記にもあるように回内回外だけでは肩甲骨は動かない
>つまり肩が開いてる
↑気持ちは分かるが一般的には聞かない表現だよ
>でも肩甲骨が寄った状態を肩が開いてると言うのですよ。
↑君だけじゃないかなあ？それに肩を外旋させると通常は肩甲骨は寄るぞ？それって君曰わく外旋＝肩が開くってことにならない？
それに前腕の回内回外だけでは肩甲骨は動かないよ
肩の内旋外旋があって初めて肩甲骨が動く
>240はピッチャーのテイクバック時の話だろ？肘回外すると腕が肩甲骨面より背面側に入り(肩外旋)して肩への負担が増加し故障の元となり、同時に肘回内に比べると肩甲骨は大きく背骨に寄る。
↑言いたいことは分かるよ、だが上記にもあるように回内回外だけでは肩甲骨は動かない
>つまり肩が開いてる
↑気持ちは分かるが一般的には聞かない表現だよ
オガクズ君暴走中。
こらー頭おかしいぞ
ソースは全て脳内。
物理力学も中学生程度だなこりゃ。
まあ、オガクズだからしょーがないが
こらー頭おかしいぞ
ソースは全て脳内。
物理力学も中学生程度だなこりゃ。
まあ、オガクズだからしょーがないが
308 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 00:03:36.73 ID:vJTU90jb
オガクズ君=あすぺ=骨 の書き込みの量すごく多いけど
実投で役に立つと思えるものがほぼ皆無。本人じつはまともに投げる
ことさえできないのかもな。
実投で役に立つと思えるものがほぼ皆無。本人じつはまともに投げる
ことさえできないのかもな。
309 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 14:04:15.82 ID:90+pD6Mk
マギーしんじ はローダウンかな？
310 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 14:27:04.80 ID:GS9zFABN
311 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 16:50:13.36 ID:90+pD6Mk
やはりそうでしたか…
炎の体育会TV見て思いましたよ
炎の体育会TV見て思いましたよ
312 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 19:28:34.76 ID:jO+fjc6V
今録画していた数回の投球をスローで見てみたけど、
ローダウンじゃないと思う、、、
指で引っかけ上げてるし、普通のリフタンかと。
勘違いor目の錯覚orたまたまローダウンじゃなかったなら
ｽﾏｿ
ローダウンじゃないと思う、、、
指で引っかけ上げてるし、普通のリフタンかと。
勘違いor目の錯覚orたまたまローダウンじゃなかったなら
ｽﾏｿ
313 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 19:32:22.89 ID:jO+fjc6V
再びよく見てみた。
手首は折れているように見える時があるけれど、
カップできていないだけのように見える。
ローでもリフタンでもないのかもしれない。
手首は折れているように見える時があるけれど、
カップできていないだけのように見える。
ローでもリフタンでもないのかもしれない。
314 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 22:32:14.83 ID:QXYrOwcA
ごわごわローダウン
315 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 22:49:25.42 ID:QM66RQ8T
リリースの順番はどんな感じですか？
ここでオガクズ君判定おねがいしまつ
317 ：投球者：名無しさん：2012/07/02(月) 23:23:32.28 ID:EQeQSs+6
ここの住人のレベルときたら…
318 ：投球者：名無しさん：2012/07/04(水) 14:14:23.92 ID:lWEDudZ6
つながらなかった
復活したか
マギーはメカ付けてたんじゃね？
321 ：投球者：名無しさん：2012/07/05(木) 07:11:48.52 ID:Qjj9YVRg
ローダウンの回転数だけでも計算力になる
↑日本語でOK
あなたのまちをいろどるほっとステーション
325 ：投球者：名無しさん：2012/07/05(木) 16:58:30.15 ID:gyEkVLGQ
ARがうまくつけられないんだよなぁ
ド縦な回転なら結構回せるんだけども
ド縦な回転なら結構回せるんだけども
326 ：投球者：名無しさん：2012/07/05(木) 17:49:26.31 ID:TvS6tN+q
>>306
一部はそおね。動きの中でオレだって肩を開閉するなんて表現は使わないもん。だから最初オープン～がわからなかったわけで。。
でもねストレッチの時なんか肩甲骨を寄せる＝肩を開くという場合もあったりする。上腕の外旋使わずに肩単体で。
内外旋伴わなくても肩甲骨は動く。やりゃあ分かる。
ピッチャーのテイクバックの話はおっしゃるとおりで、肘の回外が肩甲骨を直接動かすわけじゃない。肩より上に上腕をあげる場合肘回外の方が上がりやすい反面、背面にも入りやすい(肩外旋)。
更に投げに行く瞬間腕は置いていかれるため、上腕は肩甲骨面を外れ更に外旋する。肘回内だとこうはならない。
ピッチャーの投球を考えた場合、動きの中で肘回外が肩甲骨を極端に寄せたり極端に肩外旋を起こし、故障の原因になるって話。分かってもらえたかな？
オタンコナスどもには無理だと思うけど。
一部はそおね。動きの中でオレだって肩を開閉するなんて表現は使わないもん。だから最初オープン～がわからなかったわけで。。
でもねストレッチの時なんか肩甲骨を寄せる＝肩を開くという場合もあったりする。上腕の外旋使わずに肩単体で。
内外旋伴わなくても肩甲骨は動く。やりゃあ分かる。
ピッチャーのテイクバックの話はおっしゃるとおりで、肘の回外が肩甲骨を直接動かすわけじゃない。肩より上に上腕をあげる場合肘回外の方が上がりやすい反面、背面にも入りやすい(肩外旋)。
更に投げに行く瞬間腕は置いていかれるため、上腕は肩甲骨面を外れ更に外旋する。肘回内だとこうはならない。
ピッチャーの投球を考えた場合、動きの中で肘回外が肩甲骨を極端に寄せたり極端に肩外旋を起こし、故障の原因になるって話。分かってもらえたかな？
オタンコナスどもには無理だと思うけど。
326ってオガクズ君？
君、痛いよ。
君、痛いよ。
o
329 ：投球者：名無しさん：2012/07/05(木) 22:57:32.45 ID:1CwPYa4p
>>326
某マガの有元連載見直してたら、肩関節を開く、
って書いてた。肩関節を開くっていったいどういうことだ？
混乱の元凶は有元氏だったのだろうか。
まあ、元々有元理論は信用してないからどうでもいいんだけど。
某マガの有元連載見直してたら、肩関節を開く、
って書いてた。肩関節を開くっていったいどういうことだ？
混乱の元凶は有元氏だったのだろうか。
まあ、元々有元理論は信用してないからどうでもいいんだけど。
330 ：投球者：名無しさん：2012/07/05(木) 23:54:37.35 ID:PMNQU040
>>326
色々ごちゃまぜになってるから、ちゃんとした運動学の本読んで来い
色々ごちゃまぜになってるから、ちゃんとした運動学の本読んで来い
ファールラインと肩のラインを平行にしたままスイングする昔ながらのスタイルに対して
バックスイング(右投げ)のとき左肩が前方へ、右肩が後方へ位置する姿勢になるものを
オープンバックという呼称でよんでいる。
実際に肩が開いているとか肩甲骨がどうだとか、
そもそも論点がずれているのだよ。
豆腐は豆が腐ってるから豆腐と書くのかと議論しているようなもんだ。
細かい言葉の意味に異常に拘るのは
アスペルガーの特徴でもある。
上の豆腐の例が理解できないなら、
ますますアスペルガーの疑いが大きい。
バックスイング(右投げ)のとき左肩が前方へ、右肩が後方へ位置する姿勢になるものを
オープンバックという呼称でよんでいる。
実際に肩が開いているとか肩甲骨がどうだとか、
そもそも論点がずれているのだよ。
豆腐は豆が腐ってるから豆腐と書くのかと議論しているようなもんだ。
細かい言葉の意味に異常に拘るのは
アスペルガーの特徴でもある。
上の豆腐の例が理解できないなら、
ますますアスペルガーの疑いが大きい。
333 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 01:38:43.25 ID:UQDa7QA5
334 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 11:47:25.16 ID:QOMhv823
アスヘルカだと高回転になるのですか？
335 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 11:52:27.04 ID:j3k41Kh+
●大飯原発3号基を停止せよ！首相官邸前抗議●
【日時】7/6(金)18:00～20:00 予定
【場所】首相官邸前
東京メトロ丸ノ内線国会議事堂前 3番出口
東京メトロ千代田線国会議事堂前 3番出口
東京メトロ南北線溜池山王駅 ( 官邸の直ぐ裏に出られます）
東京メトロ銀座線溜池山王駅
○前回は、開催1時間前の17時で、既に国会議事堂前3番出口のはるか後ろまで
行列が出来てしまっていた。
3番出口近くに2カ所トイレがあるが5時の時点で女子トイレは行列状態でした。
後ろの方だと、何を抗議してるのかまったくわからず、いつ始まっていつ終了したのかも分からない状態。
首相官邸前へのルート、到着時間等、各自よく考えてアクセスした方がよいかと。
官僚、経団連、民主、自民、公明、原子力ムラ、電力会社、電力会社擁護の金融機関、
御用学者、御用マスコミ、御用ジャーナリスト、御用コメンテーター、御用労組、
米国（ユダヤ金融）に好き勝手されて
ふるさとが無くなったあとで泣きわめいても遅い。声をあげるのは今だ。
国立被曝実験場と化した福島県民も泣き寝入りするな！
【日時】7/6(金)18:00～20:00 予定
【場所】首相官邸前
東京メトロ丸ノ内線国会議事堂前 3番出口
東京メトロ千代田線国会議事堂前 3番出口
東京メトロ南北線溜池山王駅 ( 官邸の直ぐ裏に出られます）
東京メトロ銀座線溜池山王駅
○前回は、開催1時間前の17時で、既に国会議事堂前3番出口のはるか後ろまで
行列が出来てしまっていた。
3番出口近くに2カ所トイレがあるが5時の時点で女子トイレは行列状態でした。
後ろの方だと、何を抗議してるのかまったくわからず、いつ始まっていつ終了したのかも分からない状態。
首相官邸前へのルート、到着時間等、各自よく考えてアクセスした方がよいかと。
官僚、経団連、民主、自民、公明、原子力ムラ、電力会社、電力会社擁護の金融機関、
御用学者、御用マスコミ、御用ジャーナリスト、御用コメンテーター、御用労組、
米国（ユダヤ金融）に好き勝手されて
ふるさとが無くなったあとで泣きわめいても遅い。声をあげるのは今だ。
国立被曝実験場と化した福島県民も泣き寝入りするな！
336 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 13:06:06.54 ID:n0VMTX48
>>332
おまえさんそれは豆腐に対して失礼だろう。
認知度に天と糞ほどの差があるだろ。
狭ーいボウリング会(このスレだけか？)でもその解釈はバラバラだったんじゃないの？そう見受けますが。
違う解釈をしているかも知れない状態でスレが平然と進行していく事が気持ち悪いんですよ。
アスペルガーかどおかって？自分じゃ診断できないだろ！だからアスペ君でいいよ^^
おまえさんそれは豆腐に対して失礼だろう。
認知度に天と糞ほどの差があるだろ。
狭ーいボウリング会(このスレだけか？)でもその解釈はバラバラだったんじゃないの？そう見受けますが。
違う解釈をしているかも知れない状態でスレが平然と進行していく事が気持ち悪いんですよ。
アスペルガーかどおかって？自分じゃ診断できないだろ！だからアスペ君でいいよ^^
337 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 14:08:40.48 ID:7FFdTrf2
>>336
残念ながら、おまえさん一人で違う解釈をして
勘違いしているようにしか見えない。
皆、おまえさんの勘違いを指摘してきただけで、
それを理解できないってわめいていただけに見える。
豆腐に対して失礼とか、認知度に差があるとか、
再び論点がずれすぎて痛すぎる。
おまえさんがアスペルガーなのかどうなのかの診断は、こんな所ではできないが、
疑いがある事がわかる程度の精神疾患知識がある者も中にはいる可能性はあるから、
全否定はできないだろう。
ちなみに、信憑性があるかどうかは置いといて、
オープンバックとはオープンショルダーバックスイングの
オープンとバックを取ってオープンバックって
よび始めたんじゃないかって、とあるプロボウラーが言っていた。
あ、私は>>332ではないです。
誤解されそうだったので。
残念ながら、おまえさん一人で違う解釈をして
勘違いしているようにしか見えない。
皆、おまえさんの勘違いを指摘してきただけで、
それを理解できないってわめいていただけに見える。
豆腐に対して失礼とか、認知度に差があるとか、
再び論点がずれすぎて痛すぎる。
おまえさんがアスペルガーなのかどうなのかの診断は、こんな所ではできないが、
疑いがある事がわかる程度の精神疾患知識がある者も中にはいる可能性はあるから、
全否定はできないだろう。
ちなみに、信憑性があるかどうかは置いといて、
オープンバックとはオープンショルダーバックスイングの
オープンとバックを取ってオープンバックって
よび始めたんじゃないかって、とあるプロボウラーが言っていた。
あ、私は>>332ではないです。
誤解されそうだったので。
338 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 15:57:04.09 ID:Kg+wcPMe
>よび始めたんじゃないかって、とあるプロボウラーが言っていた。
なんだよ、確かな情報じゃないのかよ。
プロだってローダウンは子供や女性じゃ力が無いからできないというプロと、
力が無い女性や子供だからこそローダウンだ！というプロがいるんだけど。
だからプロが言ったからって確かな情報ではない。
なんだよ、確かな情報じゃないのかよ。
プロだってローダウンは子供や女性じゃ力が無いからできないというプロと、
力が無い女性や子供だからこそローダウンだ！というプロがいるんだけど。
だからプロが言ったからって確かな情報ではない。
340 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 17:04:45.42 ID:n0VMTX48
>>330
何がごちゃ混ぜかヒント希望。又はお手本となる回答期待してまーす。
>>331
身体主体で投げる投手の腕の動きは回内で始まって内外内旋と複雑に連携し、末端(球の)の軌跡に至ってはさらに複雑怪奇な動きをします。実際の動きを知らなければ、はぁ？ってな感じも分かります。スレチだし投手の事はこの辺にしときます。
アドバイスどおも
何がごちゃ混ぜかヒント希望。又はお手本となる回答期待してまーす。
>>331
身体主体で投げる投手の腕の動きは回内で始まって内外内旋と複雑に連携し、末端(球の)の軌跡に至ってはさらに複雑怪奇な動きをします。実際の動きを知らなければ、はぁ？ってな感じも分かります。スレチだし投手の事はこの辺にしときます。
アドバイスどおも
342 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 17:46:39.57 ID:n0VMTX48
>>337≒332
ふ～ん。そおか勘違いか。オレははなからオープンバックってなんですか？分からんから教えてって言ってたけどね。
答えを聞いて、え？ってなっただけで。
オープンバックが投手のテイクバックと同じだってレスに違うよってとこから、話が脱線したのは認めますがね。
豆腐のことはな…しょうもない例えを揶揄しただけだ。でも本当のことだけどな
あとな、おたくかおたくらか知らんがアスペルガーを全否定なんかしてないから心配すんな。
おたくら余裕ないね。怒ってレスしてるでしょ？
ふ～ん。そおか勘違いか。オレははなからオープンバックってなんですか？分からんから教えてって言ってたけどね。
答えを聞いて、え？ってなっただけで。
オープンバックが投手のテイクバックと同じだってレスに違うよってとこから、話が脱線したのは認めますがね。
豆腐のことはな…しょうもない例えを揶揄しただけだ。でも本当のことだけどな
あとな、おたくかおたくらか知らんがアスペルガーを全否定なんかしてないから心配すんな。
おたくら余裕ないね。怒ってレスしてるでしょ？
343 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 17:56:31.94 ID:n0VMTX48
>>341
そおなんだよ。肘回内じゃなく前腕回内なんだよね^^; 最初に肘からあげると回内をゴッチャに表現して、しまったなぁと思ってました^^; 訂正する機会を逸しました。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
前腕回外と肩外旋は動作の中で起きる。区別？どういう意味？オレの知識不足なら教えてほしいよ。
そおなんだよ。肘回内じゃなく前腕回内なんだよね^^; 最初に肘からあげると回内をゴッチャに表現して、しまったなぁと思ってました^^; 訂正する機会を逸しました。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
前腕回外と肩外旋は動作の中で起きる。区別？どういう意味？オレの知識不足なら教えてほしいよ。
344 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 18:00:50.13 ID:n0VMTX48
>>341訂正
テイクバック時の前腕回外がトップからリリースにかけて肩外旋を起こす。
テイクバック時の前腕回外がトップからリリースにかけて肩外旋を起こす。
345 ：投球者：名無しさん：2012/07/06(金) 21:12:54.44 ID:UQDa7QA5
回内と回外、よくわからないので調べてみたら、
前腕部に関してはﾛｰやってる人って意識してるんだね
topから小指先行でおろしてくるなんて前腕回外だし、
ﾘﾘｰｽの時は前腕回内しながら投球してる
肩や肘が何たらかんたらはともかく、
前腕のこうした動きはﾛｰを覚えるﾋﾝﾄになるかもしれない
前腕部に関してはﾛｰやってる人って意識してるんだね
topから小指先行でおろしてくるなんて前腕回外だし、
ﾘﾘｰｽの時は前腕回内しながら投球してる
肩や肘が何たらかんたらはともかく、
前腕のこうした動きはﾛｰを覚えるﾋﾝﾄになるかもしれない
347 ：665：2012/07/06(金) 23:53:44.34 ID:gCqNXi/N
>>346
回内、回外とかいう言葉を使うかどうかはともかかく、
おっしゃる通り。
肘が外向かないように手のひらだけターンするとか言った
ほうがボウリング的ではあるけど。
英語OKならこのへん読んどくといい。
http://bowlingknowledge.info/images/stories/slowinski_march_article_09.pdf
回内、回外とかいう言葉を使うかどうかはともかかく、
おっしゃる通り。
肘が外向かないように手のひらだけターンするとか言った
ほうがボウリング的ではあるけど。
英語OKならこのへん読んどくといい。
http://bowlingknowledge.info/images/stories/slowinski_march_article_09.pdf
>>346
本格的に見てみるなら、これもいいよ。
http://bowlingknowledge.info/images/stories/slowinskidec11.pdf
Forearm Supination/Pronation 前腕回外/回内
Wrist Flextion/Extention 手関節屈曲/伸展
Wrist Ulnar Diviation/Radial Diviation 手関節尺側偏位/橈側偏位
Elbow Flextion/Extention 肘屈曲/伸展
Trunk Lateral Flextion 体幹側屈
Shoulder Extention/Flextion 肩関節伸展/屈曲
Shoulder Adduction/Abduction 肩関節内旋/外旋
Trunk Rotation 体幹回旋
Trunk Flextion 体幹屈曲(前屈)
Knee Flextion 膝屈曲
訳語書いても、だからどうしたなワケだけど。
前腕回外は重要なポイントみたい。
本格的に見てみるなら、これもいいよ。
http://bowlingknowledge.info/images/stories/slowinskidec11.pdf
Forearm Supination/Pronation 前腕回外/回内
Wrist Flextion/Extention 手関節屈曲/伸展
Wrist Ulnar Diviation/Radial Diviation 手関節尺側偏位/橈側偏位
Elbow Flextion/Extention 肘屈曲/伸展
Trunk Lateral Flextion 体幹側屈
Shoulder Extention/Flextion 肩関節伸展/屈曲
Shoulder Adduction/Abduction 肩関節内旋/外旋
Trunk Rotation 体幹回旋
Trunk Flextion 体幹屈曲(前屈)
Knee Flextion 膝屈曲
訳語書いても、だからどうしたなワケだけど。
前腕回外は重要なポイントみたい。
349 ：投球者：名無しさん：2012/07/07(土) 05:06:47.57 ID:csud9lsS
お前ら面倒くせぇーよ
どれがオガクズ君かわからなくなってしまった。
351 ：投球者：名無しさん：2012/07/07(土) 06:50:07.92 ID:DrNd2AKC
めんどくさいうんちくばっかり。
もっと分かりやすく、単純明快にお願いしたい。
もっと分かりやすく、単純明快にお願いしたい。
352 ：投球者：名無しさん：2012/07/07(土) 10:36:47.24 ID:aXKurvRU
>>350
呼んだかい？
呼んだかい？
まあ2chでこれ言っても仕方がないけど、職場で影が薄いモジモジ系の奴とか
いかにもうだつが上がらない奴が自分の実存を棚に上げて評論家面していっぱしの口を利いて
水に落ちた犬を叩くのは、本人気が付いてないだろうけどみっともないというより滑稽だよな。
一生懸命何かを語っているつもりでむしろ自分自身を語ってることに気が付いてない頭の悪さ。
いかにもうだつが上がらない奴が自分の実存を棚に上げて評論家面していっぱしの口を利いて
水に落ちた犬を叩くのは、本人気が付いてないだろうけどみっともないというより滑稽だよな。
一生懸命何かを語っているつもりでむしろ自分自身を語ってることに気が付いてない頭の悪さ。
yahoo知恵袋も似たような感じだね
355 ：投球者：名無しさん：2012/07/07(土) 11:32:05.98 ID:aXKurvRU
>>353
何ですかそれ？自己分析ですか？
またもや妙な例えで誰に言ってるかもよく分からんが、ブーメランしてますよ～
念力使い人の背景透視して人を型にはめたがるその質はそれをご職業になさってるんですか？
その能力ボウリングに使えないんですか？
何ですかそれ？自己分析ですか？
またもや妙な例えで誰に言ってるかもよく分からんが、ブーメランしてますよ～
念力使い人の背景透視して人を型にはめたがるその質はそれをご職業になさってるんですか？
その能力ボウリングに使えないんですか？
356 ：665：2012/07/07(土) 11:42:17.62 ID:891xYq3X
>肘が外向かないように手のひらだけターン
要はこれだけだ。これができてるかどうかで
球威がまるで違う。
理屈知りたきゃリンク先みろ。だが、知っても
できるもんではないから投げて掴め。
要はこれだけだ。これができてるかどうかで
球威がまるで違う。
理屈知りたきゃリンク先みろ。だが、知っても
できるもんではないから投げて掴め。
やっぱり餌が良いと良く釣れるな
358 ：投球者：名無しさん：2012/07/07(土) 12:10:48.99 ID:aXKurvRU
>>357
そおですな～
そおですな～
あまり物事を深く考えない人ほど漠然と正しいと思い込んでいる、
真実・真理・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎しみ・悲しみ・恨み・妬み・嫉み・僻みは自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐めは無くならない
学校を何度変わっても虐められるのは虐められる側に原因があるから
死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論
真実・真理・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎しみ・悲しみ・恨み・妬み・嫉み・僻みは自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐めは無くならない
学校を何度変わっても虐められるのは虐められる側に原因があるから
死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論
361 ：投球者：名無しさん：2012/07/07(土) 22:39:58.14 ID:fXuAD1e8
こいつ、前回２chに晒されて動画消したくせにまたあるｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kplC4BT50XU&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ISOk3CYxaMY&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=sImGZh5jPaI&feature=related
これでバーチャルグラビティ１６ｐを使ってて
２００アベ目指してるんだぜ・・・・・上手すぎんだろ早く何とかしないと
http://www.youtube.com/watch?v=kplC4BT50XU&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ISOk3CYxaMY&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=sImGZh5jPaI&feature=related
これでバーチャルグラビティ１６ｐを使ってて
２００アベ目指してるんだぜ・・・・・上手すぎんだろ早く何とかしないと
おお！
オガクズ君はキミか。
引き続き脳内解説頼むよっ
できればコテハンにして欲しいな～
オガクズ君はキミか。
引き続き脳内解説頼むよっ
できればコテハンにして欲しいな～
下手くそなのはしょうがないにしても、
自分のことまだまだと言う風な割には、
ストライクばっか選別して上げてるのがキモイ
自分のことまだまだと言う風な割には、
ストライクばっか選別して上げてるのがキモイ
何で右腕だけ長袖アンダーシャツなんだ？
365 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 00:34:26.18 ID:TcNEmY9C
サポーターか何かだろ。
この投げ方じゃ肘に相当負担がかかってるだろう。
この投げ方じゃ肘に相当負担がかかってるだろう。
366 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 00:50:49.20 ID:1anHUgnr
367 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 19:05:46.30 ID:QWDBQvqe
最高級のローダウンを沢山揃えました
369 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 20:27:41.73 ID:6Ez7a9rf
370 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 20:54:44.13 ID:Fle3rs19
いいですね。
371 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 22:30:21.83 ID:1anHUgnr
>>366
釣られたのはオレだと思ってたんだけど。
釣られたのはオレだと思ってたんだけど。
372 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 22:44:36.24 ID:1anHUgnr
動き(目的も)を表す用語の統一、認識は大事だねって事は皆さん同意なのかね？
オレはレジャーボーラーなんだけど、女子プロなんかおもいっきり右肩の前で球を構えるよね？これってスポーツマンにあるまじき動きに思えるんだけど。最先端のロー使いの皆さんはどおですか？
言いたいことは他にもいっぱいあるけど。
オレはレジャーボーラーなんだけど、女子プロなんかおもいっきり右肩の前で球を構えるよね？これってスポーツマンにあるまじき動きに思えるんだけど。最先端のロー使いの皆さんはどおですか？
言いたいことは他にもいっぱいあるけど。
↑イマイチな釣り餌だなあ。
君はやればできる子なんだから、もうちょっと頑張りましょう。
君はやればできる子なんだから、もうちょっと頑張りましょう。
374 ：投球者：名無しさん：2012/07/08(日) 22:59:06.81 ID:TcNEmY9C
何で右肩の前で構えちゃいかんのかね？
普通にいう肩は、僧帽筋から三角筋までかなり幅がある。
肩の前に構える、じゃ何言いたいのかわからん。
用語の統一云々言う前に自分の表現の曖昧さをなんとかすべき
じゃないの。
日本のボウリング用語は和製英語とか多いけど意味については概ね
コンセンサスできてる。
たまに変な勘違いするやつはいるけど。自分の既知のことを盲信して
謙虚に学ぼうとしない頭固い奴ばっかだから、そんな輩は無視すりゃ
いい。
普通にいう肩は、僧帽筋から三角筋までかなり幅がある。
肩の前に構える、じゃ何言いたいのかわからん。
用語の統一云々言う前に自分の表現の曖昧さをなんとかすべき
じゃないの。
日本のボウリング用語は和製英語とか多いけど意味については概ね
コンセンサスできてる。
たまに変な勘違いするやつはいるけど。自分の既知のことを盲信して
謙虚に学ぼうとしない頭固い奴ばっかだから、そんな輩は無視すりゃ
いい。
375 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 00:02:00.39 ID:WXHT7dqV
>これってスポーツマンにあるまじき動きに思えるんだけど
なんで？どの辺りがスポーツマンにあるまじき動きなの？
ボウリングじゃ右肩の前で球を構える事は女子に限らず別におかしくはない筈。
他のスポーツに疎いから教えてくだしあ。
なんで？どの辺りがスポーツマンにあるまじき動きなの？
ボウリングじゃ右肩の前で球を構える事は女子に限らず別におかしくはない筈。
他のスポーツに疎いから教えてくだしあ。
>>348
> Shoulder Adduction/Abduction 肩関節内旋/外旋
ごめん、空気読めてないのは分ってるが、訂正させて。
肩関節内転/外転だった。
http://homepage2.nifty.com/style1/kaisetsu03-13.html
こいつを参考に。
逝ってくる。
> Shoulder Adduction/Abduction 肩関節内旋/外旋
ごめん、空気読めてないのは分ってるが、訂正させて。
肩関節内転/外転だった。
http://homepage2.nifty.com/style1/kaisetsu03-13.html
こいつを参考に。
逝ってくる。
378 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 00:59:12.04 ID:mawpbx0S
379 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 01:08:28.58 ID:WXHT7dqV
>>376
もうちびっと考えてみたら？
>>377
オレなんか回りみんな敵状態でも好き勝手言ってるんで。
人間は機械じゃないから身体の動きを簡単には数値で制御できないでしょ？
今回英文読んで勉強して上肢の外旋～とか色々調べたみたいだけど、なんのタメにそのポジションをとるのか？理解や目的をもたないで部分的に形を追うと全体的にバラバラで下手すりゃタコ踊りみたくなっちゃうよ。次に来るのは目的ですよね
もうちびっと考えてみたら？
>>377
オレなんか回りみんな敵状態でも好き勝手言ってるんで。
人間は機械じゃないから身体の動きを簡単には数値で制御できないでしょ？
今回英文読んで勉強して上肢の外旋～とか色々調べたみたいだけど、なんのタメにそのポジションをとるのか？理解や目的をもたないで部分的に形を追うと全体的にバラバラで下手すりゃタコ踊りみたくなっちゃうよ。次に来るのは目的ですよね
380 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 01:09:56.12 ID:mawpbx0S
しかし、>>372 は、用語の統一大事とか書きながら
ボウラーじゃなくてボーラーかよ。
ボウラーじゃなくてボーラーかよ。
381 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 01:29:16.91 ID:WXHT7dqV
>>378
おたくはどおなのよ？返答次第でどっちにも行ける後だしじゃんけんモードに聞こえるんですが。
おたくはどおなのよ？返答次第でどっちにも行ける後だしじゃんけんモードに聞こえるんですが。
>>379
その通りだと思う。分解写真からでは動きはわからない。
でも、あの文章読んでみた？
目的が分ってる貴方なら、きっとわかると思うけど、ある意味、答えが書いてあるよ。
何が目的で何が答えかなんて、そこまで教えるほど親切じゃないけどね。
つまらない単語で引っかかって読めないのは損だから、サービスしただけだよ。
ボールを右肩の前に構えるのがNGの件、展開楽しみ。ぜひ教えて。
貴方は親切な人みたいだから。
その通りだと思う。分解写真からでは動きはわからない。
でも、あの文章読んでみた？
目的が分ってる貴方なら、きっとわかると思うけど、ある意味、答えが書いてあるよ。
何が目的で何が答えかなんて、そこまで教えるほど親切じゃないけどね。
つまらない単語で引っかかって読めないのは損だから、サービスしただけだよ。
ボールを右肩の前に構えるのがNGの件、展開楽しみ。ぜひ教えて。
貴方は親切な人みたいだから。
383 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 01:34:40.12 ID:WXHT7dqV
どうしたオガクズ君！
分が悪いぞ。
人に尋ねる前に、自分の主張を書いた方がイイですよ僕ちゃん。
分が悪いぞ。
人に尋ねる前に、自分の主張を書いた方がイイですよ僕ちゃん。
385 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 10:09:59.77 ID:AtKt45wD
>>383
激しく勘違いしてないかい？
激しく勘違いしてないかい？
某ボウリング場で
看板の広告ポスターに
BOULING
って書かれてた
手書きじゃなくて印刷物だったが
途中でだれも気付かなかったのだろうか
看板の広告ポスターに
BOULING
って書かれてた
手書きじゃなくて印刷物だったが
途中でだれも気付かなかったのだろうか
388 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 12:07:56.19 ID:WXHT7dqV
>>386その他一同さま
bowか！言われてみればそのとおり。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
>>384
bowの件は分どころかだね。構えに関しては合ってようが間違ってようが主張するつもりよ。今回は主張はあとで
>>382
読んでないです。英文の時点で放棄っす。その点あなたは偉いっす！
ちなみにオレは親切じゃないです。楽しんでるだけっす！
bowか！言われてみればそのとおり。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
>>384
bowの件は分どころかだね。構えに関しては合ってようが間違ってようが主張するつもりよ。今回は主張はあとで
>>382
読んでないです。英文の時点で放棄っす。その点あなたは偉いっす！
ちなみにオレは親切じゃないです。楽しんでるだけっす！
389 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 20:49:23.85 ID:jSnk+lCV
みんなローダウン仲間
390 ：投球者：名無しさん：2012/07/09(月) 23:35:01.87 ID:mawpbx0S
>>381
どっちが後出しじゃんけんモードだか…
まあ、話が進まんからとりあえず答えるけど、
俺は右投げで身体の中心よりやや右に構える。
上体自体少し右に傾けるから頭の下あたり。
肩の定義によっては肩の前とも言えるが、肩関節より
はかなり左。
どっちが後出しじゃんけんモードだか…
まあ、話が進まんからとりあえず答えるけど、
俺は右投げで身体の中心よりやや右に構える。
上体自体少し右に傾けるから頭の下あたり。
肩の定義によっては肩の前とも言えるが、肩関節より
はかなり左。
391 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 00:33:17.19 ID:3T/NXmVV
392 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 01:22:05.11 ID:LjVA8sWa
393 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 02:24:03.98 ID:IpaUJEYy
>>392
プロボウラーやん。
そりゃその辺のアマとは格が違うだろうよ。
リリースの時、手がクルリンパしていて可愛い～
あれはアクシスローテーションを付けようとした結果だっけ？
まあ、目指しているローダウンとは少し違うけど。。
プロボウラーやん。
そりゃその辺のアマとは格が違うだろうよ。
リリースの時、手がクルリンパしていて可愛い～
あれはアクシスローテーションを付けようとした結果だっけ？
まあ、目指しているローダウンとは少し違うけど。。
394 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 16:34:42.84 ID:XnY4/6Kl
>>392顔はともかく、ボウリングはカッコいいな
え～、すっげえださいよ
それは置いといて、あのステップはかなり参考になった。
397 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 19:50:06.68 ID:lheEDxXQ
＞肘が外向かないように手のひらだけターン
これは間違い、ターンの意識はまったく不要。
開いた肩がスクエアに戻る分で適度なARがつく。
肩を開く場合、右投げなら左肩を動かして開いた形をつくる方が安定する。
右肩は意識しない。
これは間違い、ターンの意識はまったく不要。
開いた肩がスクエアに戻る分で適度なARがつく。
肩を開く場合、右投げなら左肩を動かして開いた形をつくる方が安定する。
右肩は意識しない。
398 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 21:23:39.24 ID:OfL2G5Q2
まだまだのレベルだな
それじゃ軸の調整不自由だろ
それじゃ軸の調整不自由だろ
399 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 21:54:45.59 ID:QHbZDVzO
ターンしたらローダウンじゃなくてリフタンになりやすくないですか？
ターンしたら手のひらで押しこぼせず引っ掻きあげる形に自動的になってしまいそうで。
ローダウンスレだからローダウンの話ですよね。。
違うようならばすみません。
あなたの言うターンがどういうものを指しているのかわからないので
何とも言えませんが。。
ローダウンだとコックリストと振りほどきの方向でARを調節するほうがやりやすいと思うのですが。。
ターンしたら手のひらで押しこぼせず引っ掻きあげる形に自動的になってしまいそうで。
ローダウンスレだからローダウンの話ですよね。。
違うようならばすみません。
あなたの言うターンがどういうものを指しているのかわからないので
何とも言えませんが。。
ローダウンだとコックリストと振りほどきの方向でARを調節するほうがやりやすいと思うのですが。。
400 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 22:29:02.27 ID:z4Ivdvrd
コックリスト＆カップリストからターンとアンロードと振りほどきを一度にやる
401 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 22:29:38.30 ID:TqRQn1k5
ターンってのは手首を軸に掌を
回す動作で、コックリストをふりほどけば自然にターンする。
ターンの意識が不要という点は>>397に同意するが、
>>397の批判先がそもそも意識してターンなんて書いて
ないんだよな。
回す動作で、コックリストをふりほどけば自然にターンする。
ターンの意識が不要という点は>>397に同意するが、
>>397の批判先がそもそも意識してターンなんて書いて
ないんだよな。
402 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 22:36:06.38 ID:QHbZDVzO
403 ：投球者：名無しさん：2012/07/10(火) 23:35:13.60 ID:TqRQn1k5
ちなみに、いまはローダウンじゃなくとも
引っ掻きあげるようなターンは薦められなくなっている。
そういう意味ではリフタンは滅びゆくリリース技術。
レーンやボールのレギュレーションに大きな変更が
ない限りもう必要ないだろう。
引っ掻きあげるようなターンは薦められなくなっている。
そういう意味ではリフタンは滅びゆくリリース技術。
レーンやボールのレギュレーションに大きな変更が
ない限りもう必要ないだろう。
404 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 02:10:19.03 ID:kFLn/0ts
ローリングがアウトフルになってれば良いんじゃないかな
普通のセミになってるようだと、無駄なターンが入ってる。
普通のセミになってるようだと、無駄なターンが入ってる。
405 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 07:09:09.37 ID:AKukgt3m
>>401
>コックリストをふりほどけば自然にターンする。
三次元で立体的に考えるとわかると思うけど
コックリストをほどくのとターンするのでは軸が90度違うよ。
コックリストはＡＴ、ターンはＡＲの調整。
PBAが来日した時の教室なんかでも詳しくやってるよ。
>コックリストをふりほどけば自然にターンする。
三次元で立体的に考えるとわかると思うけど
コックリストをほどくのとターンするのでは軸が90度違うよ。
コックリストはＡＴ、ターンはＡＲの調整。
PBAが来日した時の教室なんかでも詳しくやってるよ。
406 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 08:11:06.71 ID:dTDWix0A
ターンはARの調整ではないな
垂直軸周りに回転させるんだから
スピン成分が増えてATがつく
ARは最終的にボールをこぼす方向
で決まる
垂直軸周りに回転させるんだから
スピン成分が増えてATがつく
ARは最終的にボールをこぼす方向
で決まる
リリース直前まで人差し指を６時～７時の方向にしておいて
最後に３時の方向あたりまで回すのは何Axisですか？
最後に３時の方向あたりまで回すのは何Axisですか？
408 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 11:41:54.33 ID:AgrA/rUV
当該スレにおけるターンの概念としては、
むしろバックアップ方向へターンする意識の人が多い。
むしろバックアップ方向へターンする意識の人が多い。
409 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 12:29:48.26 ID:AKukgt3m
ローだと見た目ターンしているようでも、投球者にはその意識はなく
あくまで手首はAR方向に縦に振り抜くイメージ
ロバスミも絶対手を横に回しちゃダメだって言ってた
あくまで手首はAR方向に縦に振り抜くイメージ
ロバスミも絶対手を横に回しちゃダメだって言ってた
411 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 16:18:20.07 ID:VowexE5K
で？何？
412 ：投球者：名無しさん：2012/07/11(水) 21:07:40.19 ID:fhAWiGet
http://www.youtube.com/watch?v=QRG81dQhcgA&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=1&feature=plcp
名誉会長の動画載せとく
名誉会長の動画載せとく
413 ：投球者：名無しさん：2012/07/12(木) 22:34:39.17 ID:0LTfSEaV
議論終わったのか
414 ：投球者：名無しさん：2012/07/12(木) 23:32:39.42 ID:5tXSfHGM
くそー
最近、回転はだいぶかかってきたのにサムロールしやがるわ！
最近、回転はだいぶかかってきたのにサムロールしやがるわ！
415 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 00:42:32.83 ID:m3QptVre
ファーストトラックが多少穴に掛かるくらいなら普通だよ。
416 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 08:23:25.69 ID:R/eNOwlo
417 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 09:13:16.06 ID:M1xvONbx
え！？
指穴にローリングってするもんなの？
動きや走りが悪くなると聞いたのでそればっか気にしてるんだが…
指穴にローリングってするもんなの？
動きや走りが悪くなると聞いたのでそればっか気にしてるんだが…
418 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 10:37:58.46 ID:m3QptVre
正常にリリース出来ていれば、最大円周付近を通るローリングになるので、
少し穴にかかるようになって一人前。
普通のセミになる場合は、サムの抜けの悪さ等により回し抜きしてる場合とか。
少し穴にかかるようになって一人前。
普通のセミになる場合は、サムの抜けの悪さ等により回し抜きしてる場合とか。
419 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 16:02:35.52 ID:uuaoYbXs
>>417ローダウンの回転は習得しても大丈夫ですか？
420 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 16:27:54.51 ID:CSGiwlQK
>>419
???
???
ファーストトラックがサムホールの縁を通過する程度ならOKなレベル。
ゴンゴン音が出るようなのはNG。
ゴンゴン音が出るようなのはNG。
422 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 16:48:07.12 ID:KzHw4d1C
423 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 20:21:25.18 ID:99oIg79K
ローダウンではリフタンとは違い、
コックリストのキメ方と振りほどき時の親指の角度の具合で
アクシスチルトの調節を行います。
サムロールにしかならないのは技術不足。
サムロールが普通とか言っているのは知識不足。
ただ、ローダウンはリフタンに比べると
サムロールにしやすく、スピナー回転は非常に難しくなります。
コックリストのキメ方と振りほどき時の親指の角度の具合で
アクシスチルトの調節を行います。
サムロールにしかならないのは技術不足。
サムロールが普通とか言っているのは知識不足。
ただ、ローダウンはリフタンに比べると
サムロールにしやすく、スピナー回転は非常に難しくなります。
424 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 22:09:32.15 ID:vWSwo3w0
ここは頭でっかち多いねw
知り合いも取締役の信者でそりゃもう大変ですよw リターンでクルクルしたりねwいつも回す事で頭いっぱいだからアベ130wもう少しボウリングの勉強しろといいたいわw
聞いたら自分なりの理論があるらしいwその理論のお陰でアベ130なんだけどなw
知り合いも取締役の信者でそりゃもう大変ですよw リターンでクルクルしたりねwいつも回す事で頭いっぱいだからアベ130wもう少しボウリングの勉強しろといいたいわw
聞いたら自分なりの理論があるらしいwその理論のお陰でアベ130なんだけどなw
425 ：投球者：名無しさん：2012/07/13(金) 22:42:06.46 ID:mlTyQs1K
マジで点数打とうとして130なのか、単に回そうとして
試行錯誤しているのかで評価は違う。
前者なら驚きだけど後者ならしょぼい玉で点数だけこだわってる
やつよりよっぽど将来性がある。
試行錯誤しているのかで評価は違う。
前者なら驚きだけど後者ならしょぼい玉で点数だけこだわってる
やつよりよっぽど将来性がある。
426 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 00:12:48.51 ID:y/DoM/Tx
>>425そうなんだよね。高速高回転じゃなくてアベ２００アップなんてざらにいるけど、そのほとんどの人達のボウリングを見ても何も心に響かないんだよね。今はアベより土台作りでいいと思う
427 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 00:45:16.36 ID:+KcS+jJg
フォームの改善中はスコアが下がるのは当たりまえです。
なぜならば、スコアの事なんて全く気にも留めていないのですから。
スコアを取る事とフォームを練習する事は切り離して考えないと、
レベルアップのためには逆に遠回りになります。
表面のスコアだけを見てバカにしたりするのは、
レジャーボウラーと同じでしょう。
それこそボウリングの事を全くわかっていない証拠。
そのままバカにしていると、
いつの間にか追いつけなくかもしれませんね。
なぜならば、スコアの事なんて全く気にも留めていないのですから。
スコアを取る事とフォームを練習する事は切り離して考えないと、
レベルアップのためには逆に遠回りになります。
表面のスコアだけを見てバカにしたりするのは、
レジャーボウラーと同じでしょう。
それこそボウリングの事を全くわかっていない証拠。
そのままバカにしていると、
いつの間にか追いつけなくかもしれませんね。
429 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 02:23:34.54 ID:IrQLdHPP
>>425
>>424だけどさぁ
残念ながら前者なのよw
2番ピンや5番ピンが残った時に一投目に投げたボールと違う曲がるボールを取り出してきてスペア取ろうとする訳よw 因みにボールとレーンがあってないかもって、次を想定してボール代えて探り入れるとかじゃないよ！
んで立ち位置も適当だから簡単なシングルピン外すのよねw
理由を聞いたら、それが彼の理論というか、ポリシーらしいwそれを6年間延々とやり続けてアベ130w
ここの住人の皆さんみたいに試行錯誤して、より強い球をって努力してるのとは違う部類でしたね。
話しの流れを折ってしまって失礼失礼
>>424だけどさぁ
残念ながら前者なのよw
2番ピンや5番ピンが残った時に一投目に投げたボールと違う曲がるボールを取り出してきてスペア取ろうとする訳よw 因みにボールとレーンがあってないかもって、次を想定してボール代えて探り入れるとかじゃないよ！
んで立ち位置も適当だから簡単なシングルピン外すのよねw
理由を聞いたら、それが彼の理論というか、ポリシーらしいwそれを6年間延々とやり続けてアベ130w
ここの住人の皆さんみたいに試行錯誤して、より強い球をって努力してるのとは違う部類でしたね。
話しの流れを折ってしまって失礼失礼
430 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 02:34:48.34 ID:By4Vq5mN
↑皆さん、これがゆとり教育です↑
431 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 02:53:24.32 ID:IrQLdHPP
>>424です
もう一言
私もクランカーで人の三倍も四倍も練習してきたし、今も努力してますよ。
アベも140まで落として周りにも指さされましたよw
スペックやアベで伸び悩みながらも地方の大会やらに出だして気づいたんですよね。
練習では気付かない事が極限の緊張感の中での一投や集中する場面での一投で得る事（技術的にも精神的にも）があるって、そこから伸びましたね。アベもスペックも技術的も精神的にも。
練習の為の練習では頭打ちするのかな？ ある程度のスペックやアベで伸び悩んでる方はそういう所に身を置くのも上達のひとつかも
もう一言
私もクランカーで人の三倍も四倍も練習してきたし、今も努力してますよ。
アベも140まで落として周りにも指さされましたよw
スペックやアベで伸び悩みながらも地方の大会やらに出だして気づいたんですよね。
練習では気付かない事が極限の緊張感の中での一投や集中する場面での一投で得る事（技術的にも精神的にも）があるって、そこから伸びましたね。アベもスペックも技術的も精神的にも。
練習の為の練習では頭打ちするのかな？ ある程度のスペックやアベで伸び悩んでる方はそういう所に身を置くのも上達のひとつかも
432 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 04:05:16.19 ID:f6L4ovYo
>>431
ここにいる頭でっかちの人々より
自分は頭でっかちじゃないし、
優れているというアピールですか？
後付けでどんなに正しい事を言おうと実際に優れていようと、
実際に投球を見た事もないのに頭でっかちだとバカにしたり、
素直に楽しんでいる知合いを見下すような発言をするのは如何なものかと。
ここにいる頭でっかちの人々より
自分は頭でっかちじゃないし、
優れているというアピールですか？
後付けでどんなに正しい事を言おうと実際に優れていようと、
実際に投球を見た事もないのに頭でっかちだとバカにしたり、
素直に楽しんでいる知合いを見下すような発言をするのは如何なものかと。
433 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 12:11:39.63 ID:NzlkHDNa
精神的に成長したとは思えない
書き込みばかりだけどね
書き込みばかりだけどね
435 ：投球者：名無しさん：2012/07/14(土) 20:59:07.60 ID:aRL0cIPi
練習中は、アベも糞もない。
アベが落ちるとか言ってるのは、練習になっとらん。
アベが落ちるとか言ってるのは、練習になっとらん。
>>424
精神的に成長したんなら周り気にしたり馬鹿にしてないで集中しとけよ。
精神的に成長したんなら周り気にしたり馬鹿にしてないで集中しとけよ。
取締役はかんぜんに猫動画職人になってしまったなw
438 ：投球者：名無しさん：2012/07/15(日) 19:31:08.38 ID:eW5lqsew
皆さんは練習じゃなく、本番？ではアベどの位ですか？
因みに皆さんの本番ってどんな時ですか？
因みに皆さんの本番ってどんな時ですか？
439 ：投球者：名無しさん：2012/07/15(日) 20:16:57.03 ID:UcjrGKn6
http://www.youtube.com/watch?v=HDhw6Qf_Iqs&list=UUIcPu16rYkUohUEpmdKDCYA&index=8&feature=plcp
>>438練習
>>438練習
440 ：投球者：名無しさん：2012/07/15(日) 20:32:36.60 ID:eW5lqsew
このフォーム、練習のために極端にやって矯正かけてるのかと思ったがそのままやってんのな
442 ：投球者：名無しさん：2012/07/15(日) 23:30:34.49 ID:x61Kuorl
極端な八の字スイングのこと？
たしかに気になるね。矯正が済んだらやめるべき
と思うけど、まだ矯正中ってことなのかな。
たしかに気になるね。矯正が済んだらやめるべき
と思うけど、まだ矯正中ってことなのかな。
443 ：投球者：名無しさん：2012/07/15(日) 23:50:53.23 ID:SXoTa4Lz
数年前ぐらいの投げ方で極めてほしかったなー
福○pに教わってからどんどんおかしくなってる
しかし、たまに見るけど何時まで経っても同じようなラインしか投げれないんだね
大きくなる前にプロになりたいなら他の攻め方も覚えて欲しい
福○pに教わってからどんどんおかしくなってる
しかし、たまに見るけど何時まで経っても同じようなラインしか投げれないんだね
大きくなる前にプロになりたいなら他の攻め方も覚えて欲しい
444 ：投球者：名無しさん：2012/07/16(月) 01:12:04.08 ID:wJ0XUPvo
日本のプロにはなれるよ。
活躍できるかは別だけど。
お父様が熱心な方なので
米留学させてあげたらいかがかなと思います。
この子にどんな才能があろうと
このままでは埋れてしまいそうで。
活躍できるかは別だけど。
お父様が熱心な方なので
米留学させてあげたらいかがかなと思います。
この子にどんな才能があろうと
このままでは埋れてしまいそうで。
445 ：投球者：名無しさん：2012/07/16(月) 02:01:06.73 ID:xPqkGr+2
失礼だが、この程度ならゴロゴロいる。
卓に対する応援する気の湧かなさは異常。
子供の頃の落合福嗣を見てるような気分だよ。
今の福嗣は最高だけど。
子供の頃の落合福嗣を見てるような気分だよ。
今の福嗣は最高だけど。
449 ：投球者：名無しさん：2012/07/16(月) 04:06:25.75 ID:B47fC7px
プロだけじゃなくクランカーでアベ200以上ならインサイドもアウトサイドも板目使ったり絞ったりってできて普通になってくる気がするんですがどうでしょうか？
皆さん年間アベレージとか気にしないんですか？
皆さん年間アベレージとか気にしないんですか？
451 ：投球者：名無しさん：2012/07/16(月) 08:41:00.42 ID:0HaWQje7
試合に出てる人なら当然グランドアベは気にするでしょ。
ある程度習熟してくると、高速回転も曲がりも当人に取っては普通の状態になり、
特に楽しくなくなる。
ここからやっと点数を競う普通のボウリングに戻れる。
ある程度習熟してくると、高速回転も曲がりも当人に取っては普通の状態になり、
特に楽しくなくなる。
ここからやっと点数を競う普通のボウリングに戻れる。
>>448
子無きじじいですねわかります
子無きじじいですねわかります
453 ：投球者：名無しさん：2012/07/16(月) 19:53:30.18 ID:KHVCNQ4R
ローダウンの中にリリースを混ぜます
454 ：投球者：名無しさん：2012/07/16(月) 22:03:28.49 ID:P1hY1jHe
455 ：投球者：名無しさん：2012/07/17(火) 00:31:48.47 ID:qpAHXntB
ローダウンにチャレンジして半年くらい経ち、球速が22km/hくらいです。
球速がないとドライレーンでアングルが難しくなるためにパワーステップにチャレンジして２カ月程練習していますが、
手足のタイミングがうまく取れません。最後の一歩を大きくとり、バックスイングのトップからボールが下りてくるのを待ち、
且つ、肘を待つことによってカップリストを作るのだということですが、意識すると球速は以前のままか、さらに遅くなります。
球速を上げるにはどうしたらいいのでしょうか？
ローダウンにチャレンジする前は５年間195アベくらいのスコアを出していました。
200アベを目指してローダウンにチャレンジしていますので元のリフタンに引き返したくはありません。
アドバイスお願いします。
球速がないとドライレーンでアングルが難しくなるためにパワーステップにチャレンジして２カ月程練習していますが、
手足のタイミングがうまく取れません。最後の一歩を大きくとり、バックスイングのトップからボールが下りてくるのを待ち、
且つ、肘を待つことによってカップリストを作るのだということですが、意識すると球速は以前のままか、さらに遅くなります。
球速を上げるにはどうしたらいいのでしょうか？
ローダウンにチャレンジする前は５年間195アベくらいのスコアを出していました。
200アベを目指してローダウンにチャレンジしていますので元のリフタンに引き返したくはありません。
アドバイスお願いします。
456 ：投球者：名無しさん：2012/07/17(火) 01:26:40.09 ID:WV40WukS
より早くバックスイングを上げる意識を持ってください。
最後の一歩を大きく取ろうとしなくていいです。
歩幅はバランスよくステップしてください。
トップから引きずり下ろしてくる筋力が必要でしょう。
最後の一歩を大きく取ろうとしなくていいです。
歩幅はバランスよくステップしてください。
トップから引きずり下ろしてくる筋力が必要でしょう。
457 ：投球者：名無しさん：2012/07/17(火) 07:56:58.20 ID:R78BqVmY
458 ：投球者：名無しさん：2012/07/17(火) 09:38:11.42 ID:0qq6ksRf
手遅れすぎるんじゃない
バックスイングトップで最後の一歩
が開始するくらいが正しいタイミング
最後の一歩によってフォワードスイング
を加速するイメージ
あと肘を待つというのがよくない
スイングの勢いが死ぬ
バックスイングトップで最後の一歩
が開始するくらいが正しいタイミング
最後の一歩によってフォワードスイング
を加速するイメージ
あと肘を待つというのがよくない
スイングの勢いが死ぬ
459 ：投球者：名無しさん：2012/07/17(火) 22:03:54.10 ID:jTIpRFmk
>>454あいかわらず化け物みたいな回転
460 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 16:58:37.37 ID:UKfszm+e
ちょっと質問なんだが
ボールのスピードはスイングスピードで決まる？
リリースでは回転を与えてるがスピードUPはしない？
ヘタクソの私の感覚だと、スイングスピード － リリースの減速分 ＝球速
って感じなんだけど
サムリリース後に力入れても余計に遅くなって、リリースのタイミングを少し早目で速めにした方がスピード乗るのよ。
変かな？
ボールのスピードはスイングスピードで決まる？
リリースでは回転を与えてるがスピードUPはしない？
ヘタクソの私の感覚だと、スイングスピード － リリースの減速分 ＝球速
って感じなんだけど
サムリリース後に力入れても余計に遅くなって、リリースのタイミングを少し早目で速めにした方がスピード乗るのよ。
変かな？
461 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 17:06:12.48 ID:qTBVJ5KB
そりゃそうだろ
どんなに効率良くリリースしても回転数上がればそれだけ球速はロスする
あと、サムリリース後に力入れるって0コンマなレベルの話なんだが、ただスウィング中から力んでいるだけになってるんじゃねーの？
どんなに効率良くリリースしても回転数上がればそれだけ球速はロスする
あと、サムリリース後に力入れるって0コンマなレベルの話なんだが、ただスウィング中から力んでいるだけになってるんじゃねーの？
462 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 17:33:36.63 ID:GLj8XkCw
>>460たまにいる軸足滑らせながらリリースする人はリリーススピード＋軸足の
滑ってるスピードなのかもね
滑ってるスピードなのかもね
463 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 18:53:17.46 ID:yeJaEmpP
樹木希林はローダウンリリース
464 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 21:19:15.54 ID:UKfszm+e
465 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 21:29:34.06 ID:YJMXt61D
スピードアップの方法として、レベレージの際にフラットスポットを
充分にとるとありましたが、これは「ボールの最下点開始からボールを前に移動させ、
(押す感覚？それとも送る感覚？どちらなのか)リリースの瞬間、一気にブロークンして
開放する」ということなのでしょうか？
私が疑問なのはフラットスポットでこの押す感覚？か、送る感覚？どちらか
分からないことです。疑問に回答お願いします。
充分にとるとありましたが、これは「ボールの最下点開始からボールを前に移動させ、
(押す感覚？それとも送る感覚？どちらなのか)リリースの瞬間、一気にブロークンして
開放する」ということなのでしょうか？
私が疑問なのはフラットスポットでこの押す感覚？か、送る感覚？どちらか
分からないことです。疑問に回答お願いします。
466 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 22:21:47.79 ID:ZKinRQeG
>>460
変じゃないよ、サムの微妙な引き抜き抵抗やサム抜きの
タイミングは初速にかなり影響する。
>>465
＞「リリースの瞬間、一気にブロークンして 開放する」
これはあまり意識しない方がいい、
ブロークンは進行方向に対して負の方向だからね。
（回転数上げるだけなら有効ではあります）
変じゃないよ、サムの微妙な引き抜き抵抗やサム抜きの
タイミングは初速にかなり影響する。
>>465
＞「リリースの瞬間、一気にブロークンして 開放する」
これはあまり意識しない方がいい、
ブロークンは進行方向に対して負の方向だからね。
（回転数上げるだけなら有効ではあります）
467 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 22:58:14.18 ID:qdsCz+5S
フラットスポットは手で作るもんじゃない。
と思うんだけどどうなの？
と思うんだけどどうなの？
468 ：投球者：名無しさん：2012/07/18(水) 23:05:43.27 ID:1E1saMUB
464>サムきつくした方がいいんでない？
抜けない位にした方が力抜けるよ
抜けない位にした方が力抜けるよ
>>465
押すでも送るでもなんでもいいけど、なるべく遠くまでボールに触れてる感覚じゃない？
そのために必要なのは腰を落としたり前傾したりで、手先の調節ではない気がする。
ブロークンは意識すると不安定になるだけだから自分は考えない。
押すでも送るでもなんでもいいけど、なるべく遠くまでボールに触れてる感覚じゃない？
そのために必要なのは腰を落としたり前傾したりで、手先の調節ではない気がする。
ブロークンは意識すると不安定になるだけだから自分は考えない。
470 ：投球者：名無しさん：2012/07/19(木) 14:16:25.77 ID:bhf1lBcb
押す感覚はないなぁ。
471 ：投球者：名無しさん：2012/07/19(木) 14:26:01.42 ID:+WjhAs6B
フラットスポットの部分が、押す所だな（押す感覚のあるなしに関わらず）。
この部分でサムの力が抜けて解放（穴の中でサムがフリーになってる）されていないと押せない。
この部分でサムの力が抜けて解放（穴の中でサムがフリーになってる）されていないと押せない。
472 ：投球者：名無しさん：2012/07/19(木) 17:04:02.05 ID:X6pu1z6W
握りぐせもあるしサムがフリーとか俺には無理だ
473 ：投球者：名無しさん：2012/07/20(金) 16:50:38.91 ID:70Ti6lSs
ローダウンスレ話題ある？
>>473
ここ100スレ読んだらわかる
ここ100スレ読んだらわかる
475 ：投球者：名無しさん：2012/07/20(金) 18:39:22.20 ID:qiU9F04Z
なんで投げたあとにもう一回手を振るんだろ
意味ないのに
意味ないのに
478 ：投球者：名無しさん：2012/07/20(金) 22:30:18.46 ID:6zFCwjac
無理に止めるのも意味ないし
自然に降ってんならいいんじゃないの。
しかし、変わったタイミングとプッシュアウェイだな。
自然に降ってんならいいんじゃないの。
しかし、変わったタイミングとプッシュアウェイだな。
480 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 01:11:13.60 ID:KtsAdhvN
そんなに驚くほど速くもみえないけど、普通の人と
比べたらかなり速いね。
曲がり幅も抑え目だけどロングオイルなのかな。
比べたらかなり速いね。
曲がり幅も抑え目だけどロングオイルなのかな。
481 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 04:52:11.14 ID:3WKwxRik
先輩方にアドバイスを頂けたら嬉しいです。
最近ローダウンの練習を始めました。
しかし、カップになる瞬間にどうしても脇が空いてしまいます。
プロボウラーに見てもらったら、
ドアスイングやバックスイングでの背負いにはなってないから、
小指先行でやってみたらと言われました。
そのとおりやってみたら、小指先行にはなり脇も閉まるのですが、
肘と手首がロックされた感覚になり、
タイミングでカップリストコックリストになりません。
結果、ただのリフタンになってしまいます。
スイング中に自分で手首を曲げる事はできますが、
それだと自分がやりたい方法と変わってきてしまいます。
かといって小指先行を意識しつつ脱力をし一瞬カップのタイミングで行うと
その瞬間脇が空いてしまいます…
どのようにすれば、
小指先行で脱力しても脇を開かずにカップリストコックリストしつつ
スイングできるのでしょうか…
最近ローダウンの練習を始めました。
しかし、カップになる瞬間にどうしても脇が空いてしまいます。
プロボウラーに見てもらったら、
ドアスイングやバックスイングでの背負いにはなってないから、
小指先行でやってみたらと言われました。
そのとおりやってみたら、小指先行にはなり脇も閉まるのですが、
肘と手首がロックされた感覚になり、
タイミングでカップリストコックリストになりません。
結果、ただのリフタンになってしまいます。
スイング中に自分で手首を曲げる事はできますが、
それだと自分がやりたい方法と変わってきてしまいます。
かといって小指先行を意識しつつ脱力をし一瞬カップのタイミングで行うと
その瞬間脇が空いてしまいます…
どのようにすれば、
小指先行で脱力しても脇を開かずにカップリストコックリストしつつ
スイングできるのでしょうか…
>>481
動画うp。
そもそも「自分がやりたい方法と変わってしまう」これが間違ってるからな。
自分がやりやすい方法だと、脇が開く結果になってると気付こう。
フォームの改善なんて、違和感との闘いだから。
十中八九「自分のやりたい方法」は、肘ごとターンしてるんだろ。
俺もそうだったし。
小指先行意識するようになったらロックされる感覚あった。
だから頑張れ
動画うp。
そもそも「自分がやりたい方法と変わってしまう」これが間違ってるからな。
自分がやりやすい方法だと、脇が開く結果になってると気付こう。
フォームの改善なんて、違和感との闘いだから。
十中八九「自分のやりたい方法」は、肘ごとターンしてるんだろ。
俺もそうだったし。
小指先行意識するようになったらロックされる感覚あった。
だから頑張れ
483 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 09:01:33.62 ID:KtsAdhvN
>>481
>>482の言うとおりフォームみないとなんとも言えない。
そのプロボウラーに聞けば早いんじゃないの。
小指先行スイングで、いままでやった練習をやり直して
みるのは一つの手かもしれない。
自分もオープンバックスタイルのスイングに変えた時に
ほとんど一からやり直し状態になった。スイングライン
の変更はいろんなところに影響がでる。
>>482の言うとおりフォームみないとなんとも言えない。
そのプロボウラーに聞けば早いんじゃないの。
小指先行スイングで、いままでやった練習をやり直して
みるのは一つの手かもしれない。
自分もオープンバックスタイルのスイングに変えた時に
ほとんど一からやり直し状態になった。スイングライン
の変更はいろんなところに影響がでる。
484 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 09:03:56.11 ID:pdlvd6+0
というかリリース直前のカップコックが最大になる所では一瞬脇が緩むと思うんだが
動画見てみないと詳しい事わからん、全ての動作を言葉だけで説明できるわけでもないしな
動画見てみないと詳しい事わからん、全ての動作を言葉だけで説明できるわけでもないしな
485 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 09:17:48.50 ID:KtsAdhvN
>リリース直前のカップコックが最大になる所では一瞬脇が緩む
初耳
初耳
486 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 09:48:37.75 ID:pdlvd6+0
>>485
TJとかの動画良く見てみると、リリース直前に一瞬フワって脇があいて、また締まりながらリリースしてる
TJとかの動画良く見てみると、リリース直前に一瞬フワって脇があいて、また締まりながらリリースしてる
>>486
あなたの書き込みみてると、とてもローできてる人とは思えないんだけど、どうなのよ。
あなたの書き込みみてると、とてもローできてる人とは思えないんだけど、どうなのよ。
488 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 11:44:32.19 ID:pdlvd6+0
>>487
まあ、言葉で伝わらないんだからしょうがないんじゃね
まあ、言葉で伝わらないんだからしょうがないんじゃね
489 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 12:13:09.07 ID:1GE5Jwr5
491 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 19:14:34.08 ID:KtsAdhvN
493 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 22:21:08.83 ID:KtsAdhvN
そういうのを脇が空くとはふつういわないだろ。
理想的なスイングラインをとったうえで、体幹との
関係ですきまができるだけのこと。
それを脇が緩むなんていっちゃうのは、わかってない、
できてない、としか思えんがね。
理想的なスイングラインをとったうえで、体幹との
関係ですきまができるだけのこと。
それを脇が緩むなんていっちゃうのは、わかってない、
できてない、としか思えんがね。
495 ：投球者：名無しさん：2012/07/21(土) 22:44:02.03 ID:KtsAdhvN
>>495はもう一回スレ読みなおした方がいいと思うよ。
>>495
10年ROMってた方がいいよ
10年ROMってた方がいいよ
499 ：481：2012/07/22(日) 02:05:44.15 ID:p7K2In9d
すみません、
私のわかりにくい質問のせいで荒れてしまって。
一応、前の質問文にあるとおり、
脇が空く事自体は克服してます。
脱力タイミングのカップコックにならないだけで…
そしたら克服できたって言わないですね、、
とりあえず、
練習に動画があったら効果的のようなので、
カメラ(スローで見られるCASIOのやつ)の購入を
検討しようと思っています。
私のわかりにくい質問のせいで荒れてしまって。
一応、前の質問文にあるとおり、
脇が空く事自体は克服してます。
脱力タイミングのカップコックにならないだけで…
そしたら克服できたって言わないですね、、
とりあえず、
練習に動画があったら効果的のようなので、
カメラ(スローで見られるCASIOのやつ)の購入を
検討しようと思っています。
>>499
動画撮らないでフォームが重要なスポーツの練習は遠回りすぎるよ
確かに感覚は重要だけど、そればかりを重視すると変なフォームの癖がつく
動画撮って見たら案外ちゃんとタイミングでカップできているかもしれないよ
動画撮らないでフォームが重要なスポーツの練習は遠回りすぎるよ
確かに感覚は重要だけど、そればかりを重視すると変なフォームの癖がつく
動画撮って見たら案外ちゃんとタイミングでカップできているかもしれないよ
501 ：投球者：名無しさん：2012/07/22(日) 13:31:10.05 ID:y4JDYwmq
ローダウンの動画を撮るにしても、真ん中だけの部分
502 ：投球者：名無しさん：2012/07/22(日) 16:12:14.75 ID:pNa5SxA3
アノニマスw
>>502
むしろこんな図体してて、こんな遅い球投げてられるなって感じ
むしろこんな図体してて、こんな遅い球投げてられるなって感じ
505 ：投球者：名無しさん：2012/07/22(日) 19:40:56.69 ID:qHAP0ftV
両手投げ、まだアベ160だけど
親指痛めないし、楽に回転出せるわ
もっと早く習得すればよかった
親指痛めないし、楽に回転出せるわ
もっと早く習得すればよかった
なんで親指痛めた？
507 ：投球者：名無しさん：2012/07/22(日) 21:40:53.65 ID:qHAP0ftV
サムがきつすぎたとか？それかきちんとサム抜けができてなかったからかわからないけど、
まぁ両手投げもカクイイから頑張れ
にしてもベルモンテのピン飛びは半端ない気がするんだけどｗ
まぁ両手投げもカクイイから頑張れ
にしてもベルモンテのピン飛びは半端ない気がするんだけどｗ
509 ：投球者：名無しさん：2012/07/23(月) 13:26:53.75 ID:VZYjBYQA
ストローカー相手に、こんな感じでやんだよって得意気にラックくるくる。アベ130はおとなしく練習しとけよw
510 ：投球者：名無しさん：2012/07/23(月) 14:52:00.76 ID:all9f3vW
ラックくるくるパー
>>509
おっさんも大人しく練習しとけよｗ
おっさんも大人しく練習しとけよｗ
うっせーじじぃ
513 ：投球者：名無しさん：2012/07/23(月) 16:14:16.02 ID:VZYjBYQA
ガター連発w
スペア外しまくりw
ストローカー相手に得意気にラックくるくるってw
隣にきたサムレスDQNと勝負する気満々だったのに3フレ辺りで既に練習中だって顔してんのw
スペア外しまくりw
ストローカー相手に得意気にラックくるくるってw
隣にきたサムレスDQNと勝負する気満々だったのに3フレ辺りで既に練習中だって顔してんのw
514 ：投球者：名無しさん：2012/07/23(月) 16:32:57.44 ID:XSj9133O
スレチじゃね？
515 ：投球者：名無しさん：2012/07/23(月) 17:57:35.81 ID:B0dS5L/j
516 ：投球者：名無しさん：2012/07/23(月) 19:35:45.47 ID:IPTZG9Bu
24km/hの間違い
521 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 00:46:52.63 ID:R4ttOnz0
522 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 08:35:20.48 ID:NMKh98Sq
>>518速ければいいって訳じゃないぞよ
523 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 08:48:28.38 ID:801yrXqY
日本人で一番球速速いのって誰？
永野すばるとか？
永野すばるとか？
525 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 17:11:50.63 ID:NMKh98Sq
>>524速さだけなら違うと思うけど、高回転を伴っての速さならすばるは超トップレベルだと思う
tomo氏はどちらもスゴいとおもうが
527 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 20:12:57.58 ID:NMKh98Sq
>>526スカイトモはボウリング場で働いてたんだな。知らなかった。
528 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 22:03:38.50 ID:fUfQdKDR
>>520
＞バックアップ・・・
これ書いたの私だけど、サム抜きからフォロースルーに掛けての話です。
肘を内へ絞り、肘の内側（静脈のある方）と手の平を正面に向ける感じで
リリースするので、バックアップ方向へ捻るような感覚になります（私は）。
＞バックアップ・・・
これ書いたの私だけど、サム抜きからフォロースルーに掛けての話です。
肘を内へ絞り、肘の内側（静脈のある方）と手の平を正面に向ける感じで
リリースするので、バックアップ方向へ捻るような感覚になります（私は）。
529 ：投球者：名無しさん：2012/07/24(火) 22:38:42.22 ID:TsYQDQJx
530 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 00:02:37.68 ID:PXXQKMP0
>>528
肘が外向くような悪いスイングを基準にすれば
バックアップ方向にターンというのもわからなくは
ないけど、普通はそれをバックアップとは言わない。
実際、それでバックアップボールにはならないわけだろ。
バックアップの場合は小指から振り抜くように手の平外に
向ける。もっとサイドローテーション増やしたければ、人差し指
がわから振り抜くように手の平内に向ける。いずれの場合も
肘は外向かないけれど、手の平はターンする。
これが本来のターン。最後に手の平正面むきでも、コック入れた
状態から考えればターンはしている。
肘が外向くような悪いスイングを基準にすれば
バックアップ方向にターンというのもわからなくは
ないけど、普通はそれをバックアップとは言わない。
実際、それでバックアップボールにはならないわけだろ。
バックアップの場合は小指から振り抜くように手の平外に
向ける。もっとサイドローテーション増やしたければ、人差し指
がわから振り抜くように手の平内に向ける。いずれの場合も
肘は外向かないけれど、手の平はターンする。
これが本来のターン。最後に手の平正面むきでも、コック入れた
状態から考えればターンはしている。
532 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 06:21:57.55 ID:G62TbnSi
533 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 15:58:49.90 ID:mcaYHnyG
sky-tomoって球速くて、回転もしてるけど、ストローカーだよね？
俗に言うパワーストローカーってやつ。
２５枚スッパトより内から投げてるの見たことないんだけど。。
俗に言うパワーストローカーってやつ。
２５枚スッパトより内から投げてるの見たことないんだけど。。
>>533
梅干し食べてスッパマン思い出した。
梅干し食べてスッパマン思い出した。
535 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 16:12:01.78 ID:6XKJl0e0
536 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 16:50:40.83 ID:mcaYHnyG
じゃあ、クランカーなの？？
笑うしかないなｗ
538 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 17:35:23.21 ID:vjuFrO9y
>>536トゥイナーです。すばるあたりはクランカーと言えるんじゃないかな
これは笑える展開
540 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 20:18:18.93 ID:mcaYHnyG
だって、ロバートスミス・トミージョーンズ（５００回転以上）→ブーマー、ショーンラッシュ・マイケルフェーガン（４５０回転以上）→クランカー、
ウェスマロット（４００回転以上）→トゥイナー、ピートウェバー（３００回転以上）→パワーストローカー、
ノーム・ウォルター→ストローカーでしょ？skytomoがクランカーなら、ショーンラッシュレベルか？
SKY-TOMOの曲げてる動画見たけど、そこまでスピード速くなかったし。
トゥイナーかパワーストローカーの方が納得できる気がするんだが。。
ウェスマロット（４００回転以上）→トゥイナー、ピートウェバー（３００回転以上）→パワーストローカー、
ノーム・ウォルター→ストローカーでしょ？skytomoがクランカーなら、ショーンラッシュレベルか？
SKY-TOMOの曲げてる動画見たけど、そこまでスピード速くなかったし。
トゥイナーかパワーストローカーの方が納得できる気がするんだが。。
ベルモンテとかオスクは？
542 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 20:57:13.34 ID:mcaYHnyG
そりゃ６００超えて、あのスピードだからブーマーでしょうけど、両手投げだからね～。
>>540
秒間7回転程度はありそうだが
秒間7回転程度はありそうだが
544 ：投球者：名無しさん：2012/07/25(水) 23:24:37.84 ID:PXXQKMP0
TOMOの球威はすばるPを上回ってると思うが。
なんで球威の話で山下プロがでてこないんだよ！
この人から球威取ったら何も残らないのに。
失礼にもほどがある
この人から球威取ったら何も残らないのに。
失礼にもほどがある
546 ：投球者：名無しさん：2012/07/26(木) 00:26:08.86 ID:12DwQHn+
>>544回転数違いすぎるよ。すばる馬鹿にしすぎ
レーンにたいしてアジャストしてるだけでしょ
点数や成績もだしてるし、動画だけじゃないし、見せるだけじゃない。
ってか最近のボウリングの動画かなり曲げてたがw
はやかったし
点数や成績もだしてるし、動画だけじゃないし、見せるだけじゃない。
ってか最近のボウリングの動画かなり曲げてたがw
はやかったし
548 ：投球者：名無しさん：2012/07/26(木) 01:09:01.33 ID:rszTWFXX
549 ：投球者：名無しさん：2012/07/26(木) 01:11:56.37 ID:VGQziCOt
>>545
だって、髪の毛ないもん。
だって、髪の毛ないもん。
>>549
すばるもあやしい
すばるもあやしい
ボウラーって怪しいの多いよなｗ
あやしいじゃなくて、
どうみても若ハゲ
どうみても若ハゲ
>>542
むむ？両手投げは邪道かな？（両手投げの俺ですが
むむ？両手投げは邪道かな？（両手投げの俺ですが
554 ：投球者：名無しさん：2012/07/26(木) 10:26:26.74 ID:/WbQboVr
>>553
邪道というか、スレチなだけじゃね？回転数のみを語るスレがあったら意味があるだろうが
邪道というか、スレチなだけじゃね？回転数のみを語るスレがあったら意味があるだろうが
ベルモンテ・パレルマ位になると別格だけど
ただの日本人アマチュアボウラーのしょぼい「両手投げ・サムレス」は
ちゃんとサムを入れて回転をかけれないボウラーの逃げというイメージが
どうしても付きまとう。
ただの日本人アマチュアボウラーのしょぼい「両手投げ・サムレス」は
ちゃんとサムを入れて回転をかけれないボウラーの逃げというイメージが
どうしても付きまとう。
556 ：投球者：名無しさん：2012/07/26(木) 16:13:15.01 ID:Ozg3wKQw
>>543それならトゥイナーですね
親指って邪魔ですよねぇ
558 ：投球者：名無しさん：2012/07/26(木) 23:12:44.84 ID:mT17P535
切るわけにいかんだろ
559 ：投球者：名無しさん：2012/07/27(金) 00:54:54.07 ID:wUWQ7sfU
>>557手マンしながら、親指の腹でクリをいじれなくなるぞ
しょうもな・・・
561 ：投球者：名無しさん：2012/07/27(金) 20:42:34.05 ID:XUER4EfX
親指から音がしないとな。
サムレスの方が回転落ちる
サムレスの方が回転落ちる
サムレスは難しいわ
だったら両手投げの方が断然扱いやすい
だったら両手投げの方が断然扱いやすい
サムレスで安易に回転を得ようとは思わん。
片手サムレスではＤＱＮ扱いされるので、両手投げにしてごまかしているのが大方の現状
565 ：投球者：名無しさん：2012/07/27(金) 21:32:39.68 ID:ywkwb9xU
PBAのトーマス・スモールウッドさんはサムレスだよな
日本でも数人いるのは知ってるけど、名前知らない
日本でも数人いるのは知ってるけど、名前知らない
もう暫く技術的な話がないよね
自分語りでもいいなら僕が考えた最強のローダウン披露するけど
569 ：投球者：名無しさん：2012/07/28(土) 01:01:39.32 ID:xUYHkdFk
糞
サムレスはドスンドスンうるせぇのが多い。
最悪なのはファールライン手前に落とすもんだからアプローチギドギドやんけくそが
最悪なのはファールライン手前に落とすもんだからアプローチギドギドやんけくそが
571 ：投球者：名無しさん：2012/07/28(土) 04:15:51.87 ID:ksQRRnR5
今年の新人プロにサムレスがいた様な。。
572 ：投球者：名無しさん：2012/07/28(土) 17:53:43.40 ID:9gEc1bkN
サムレスは簡単に回転かかるからボツ
573 ：投球者：名無しさん：2012/07/28(土) 18:17:09.24 ID:wGrOlc2D
球がめちゃくちゃ強いわけじゃないけど高田君は本物に美しく投げるね
それにしても優勝したやつの投げ方が細かい所まで俺に似てて笑えない
まぁ、俺より全然打てるのだろうけど…
それにしても優勝したやつの投げ方が細かい所まで俺に似てて笑えない
まぁ、俺より全然打てるのだろうけど…
574 ：投球者：名無しさん：2012/07/28(土) 18:40:04.87 ID:6p3qwTSD
両手でも片手でも、球速同じなんだけど
両手で投げた方がいいのかな
回転は倍くらい違うし
でも、周りが反対するわ
「いまさら両手投げなんて止めなよ」って
両手で投げた方がいいのかな
回転は倍くらい違うし
でも、周りが反対するわ
「いまさら両手投げなんて止めなよ」って
両手で回転が倍あってコントロールがいいなら、俺なら両手でにするよ。
両手投げといっても所詮はただのサムレスだからねえ。
やはり周りからはただ安易な方法に逃げてるだけに見える。
やはり周りからはただ安易な方法に逃げてるだけに見える。
579 ：投球者：名無しさん：2012/07/28(土) 23:33:39.48 ID:LpXf288z
両手投げ大いに結構。
でも片手で良い玉投げられないやつが両手にしたところで
たかがしれてる。
でも片手で良い玉投げられないやつが両手にしたところで
たかがしれてる。
580 ：投球者：名無しさん：2012/07/29(日) 00:16:35.13 ID:A4smXt1l
片手でサムを入れたら良い玉投げれないから
両手投げ＝サムレスにする
それ以外の何物でもない
両手投げ＝サムレスにする
それ以外の何物でもない
>>580
オスクとかベルモンテクラスだと片手でも良い球投げるけどな
オスクとかベルモンテクラスだと片手でも良い球投げるけどな
582 ：投球者：名無しさん：2012/07/29(日) 01:07:52.65 ID:RmLsZFQx
http://www.youtube.com/watch?v=10d_8AaYP0I&feature=relmfu
千葉はハンドスピードはえーな
千葉はハンドスピードはえーな
両手投げのハイスコア更新
181点
181点
>>584
日記はチラ裏に書いてね
日記はチラ裏に書いてね
フィンガーホールとサムホールの上にローリングトラックが
付くのはなんでなんですかね
付くのはなんでなんですかね
587 ：投球者：名無しさん：2012/07/29(日) 21:34:13.34 ID:TH82KseR
ボールをできるだけ前でリリースする練習をしています。ボールをリリースする瞬間にサム
の指先で弾いた様になってしまうのは、サムが完全に抜けていないのに
スナップを利かせているからでしょうか？
サムのホールサイズやフォワードやリバースは変えないで、リリース方法だけで直したいのですが
方法を教えてください。
の指先で弾いた様になってしまうのは、サムが完全に抜けていないのに
スナップを利かせているからでしょうか？
サムのホールサイズやフォワードやリバースは変えないで、リリース方法だけで直したいのですが
方法を教えてください。
もっと思い切って手首を外に折る
違うだろう。
590 ：投球者：名無しさん：2012/07/30(月) 08:58:52.55 ID:s6qRscjW
普通の投げ方＞＞サムレス＞＞＞＞＞＞＞＞超えられないインチキの壁＞＞＞＞＞＞メカテク
>>590
ん？どした？
ん？どした？
592 ：投球者：名無しさん：2012/07/30(月) 13:46:05.51 ID:3GqsG1tT
きっとスレ間違えたんだと思う。
なんか中級スレで盛り上がってるからｗ
なんか中級スレで盛り上がってるからｗ
フィンガーホールとサムホールの上にローリングトラックが
付くのはなんでなんですか
付くのはなんでなんですか
594 ：投球者：名無しさん：2012/07/30(月) 15:14:34.20 ID:rUSI/Yj4
わざとスピナーには出来るが、フルロールには出来ないな
595 ：投球者：名無しさん：2012/07/30(月) 16:49:04.10 ID:srHh/dIB
ユーフォー
596 ：投球者：名無しさん：2012/07/31(火) 01:11:24.59 ID:ERtLNyT0
縦の高回転がいいね
フィンガーホールとサムホールの上にローリングトラックが
付くのはなんでなんですか
付くのはなんでなんですか
598 ：投球者：名無しさん：2012/07/31(火) 02:35:24.32 ID:ERtLNyT0
>>597レーンにオイルが塗ってあるからだよ
599 ：投球者：名無しさん：2012/07/31(火) 03:55:23.23 ID:oxbuxS6I
↑w
まぁそんなこと言われてもアレだけど
ｺﾞﾄﾝｺﾞﾄﾝ音して困ってるわ
ｺﾞﾄﾝｺﾞﾄﾝ音して困ってるわ
601 ：投球者：名無しさん：2012/07/31(火) 04:24:01.23 ID:oxbuxS6I
コックリストにして
アクシスチルトをつけるようにすると
イイらしいよ。
アクシスチルトをつけるようにすると
イイらしいよ。
>>598
コピペにマジレス
コピペにマジレス
603 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 00:37:09.48 ID:WChX8mrn
http://www.youtube.com/watch?v=KrM4jBEns1c&feature=relmfu
おまえらもしかり勉強しよけよ
おまえらもしかり勉強しよけよ
604 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 02:29:17.96 ID:b+QGZEkT
わかった。しよけるよ。
>>605
じゃあ聞くなよw
じゃあ聞くなよw
>>606喧嘩はあかんよ
まぁとにかく、ローリングトラックをセミロール？にする方法を知りたいわ
おれもホールに当たってゴリゴリいってるけど、気にするのはあきらめたよ。
最近、中指の穴が痛んだせいか、少し割れたけどｗ
最近、中指の穴が痛んだせいか、少し割れたけどｗ
穴が傷んで割れるのにはローリングの影響はほとんど関係ない
ボールリターンの機械に原因がある
ボールリターンの機械に原因がある
611 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 13:19:57.07 ID:XQDRdK60
>>608
だからｗ
コックリストにして
アクシスチルトをつけるようにすると
イイらしいよ。
意味がわからないなら調べてね。
本当に上手くなりたいのなら。
自分の感覚のみで投げるのなら、
文章で説明された他人の感覚は参考にしにくいから、
色々な情報を自分で調べ、実行して噛み砕き、
反復練習をして身につけるのが一番だよ。
釣られてみましたｗ
だからｗ
コックリストにして
アクシスチルトをつけるようにすると
イイらしいよ。
意味がわからないなら調べてね。
本当に上手くなりたいのなら。
自分の感覚のみで投げるのなら、
文章で説明された他人の感覚は参考にしにくいから、
色々な情報を自分で調べ、実行して噛み砕き、
反復練習をして身につけるのが一番だよ。
釣られてみましたｗ
全力疾走乙
613 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 15:03:57.79 ID:2EQ0FsKL
>>613感覚的に投げてるって書いてあるから長嶋茂雄みたいな感じに説明すれば大丈夫なんじゃないかな
615 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 22:09:44.30 ID:b+QGZEkT
ボールがスーッと降りてきて、
途中でフワッとなるから
その時に小指からキュッとして
その瞬間ダランとするといいよ。
これでドヤ。
途中でフワッとなるから
その時に小指からキュッとして
その瞬間ダランとするといいよ。
これでドヤ。
616 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 22:13:38.85 ID:Jiec1c3Y
糞が
617 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 22:26:25.32 ID:kl+v3TZp
>>615
間違い
間違い
618 ：投球者：名無しさん：2012/08/01(水) 23:43:45.49 ID:b+QGZEkT
解凍か
621 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 01:13:14.86 ID:pUtxD4r/
確かに説明って難しいよね。自分の感覚意外説明しにくいし
622 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 01:24:03.10 ID:kayjzTlP
624 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 08:14:14.00 ID:x7LY2Vjq
625 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 08:55:20.73 ID:rlYkp3K+
フィンガーホールとサムホールの上にローリングトラックがかかるのを
スパンの変更だけで防ぐなんてことできないよ。
スパンの変更だけで防ぐなんてことできないよ。
626 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 10:45:44.92 ID:ZFmvXPgU
日本人がどんだけ頑張っても外人さんみたいにゃならんのに頑張るなぁ
50過ぎてもローダウンで投げてくのかにゃー
50過ぎてもローダウンで投げてくのかにゃー
629 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 19:30:59.83 ID:AUQHvaIc
腕に関して言えば、
ローダウンの方がリフタンよりも力要らない。
リスタイやメカテク使うのと同じかそれよりもっと力要らない。
足腰はしっかりしていなければ、
リリースはできても回転に負けるので、
ヨボヨボになったら結構厳しくなってくるかもね。
しかしちゃんと鍛えれば問題なし。
日本人がああいう風になれないのは
ちゃんとした指導者がいないから。
体格については、どんなスタイルで投げても差は出る。
ローダウンに限った事ではない。
ローダウンの方がリフタンよりも力要らない。
リスタイやメカテク使うのと同じかそれよりもっと力要らない。
足腰はしっかりしていなければ、
リリースはできても回転に負けるので、
ヨボヨボになったら結構厳しくなってくるかもね。
しかしちゃんと鍛えれば問題なし。
日本人がああいう風になれないのは
ちゃんとした指導者がいないから。
体格については、どんなスタイルで投げても差は出る。
ローダウンに限った事ではない。
630 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 20:29:36.16 ID:nteBIFKn
>>628-629
ジャパニーズクネクネローダウンゴクローサン
ジャパニーズクネクネローダウンゴクローサン
631 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 21:48:23.99 ID:AUQHvaIc
632 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 22:17:07.68 ID:nteBIFKn
633 ：投球者：名無しさん：2012/08/03(金) 23:09:15.57 ID:AUQHvaIc
回転倍くらいに増えてるのに、スピードが前と変わらなくて苦労してる
ドライ用のボール買わないとダメかもしれない
ドライ用のボール買わないとダメかもしれない
636 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 02:42:23.22 ID:AunGE6yJ
637 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 02:42:38.76 ID:o0krcd0k
とりあえずポリッシュしてみたら？
今ポリッシュした球使ってる
でもセンター表示で22キロぽっちだから
球速上げる必要があるわ
でもセンター表示で22キロぽっちだから
球速上げる必要があるわ
639 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 03:22:28.00 ID:o0krcd0k
あらら、
頑張って(^^)
頑張って(^^)
640 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 03:33:35.41 ID:KpuMmqug
夏休みって毎年こんな感じになるよな
知らんわ
工場勤務11年目だけど
工場勤務11年目だけど
643 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 17:35:47.03 ID:JZBMdXS/
>>642
100RPM→200RPM
100RPM→200RPM
644 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 18:36:35.29 ID:lyj2JnPz
645 ：投球者：名無しさん：2012/08/04(土) 22:52:07.41 ID:VRC28Qvk
ローダウンにいっぺんのくいなし
646 ：投球者：名無しさん：2012/08/05(日) 00:46:20.54 ID:dfx/fuR8
名前違うだけで製造元は一緒のことも多いよ。
647 ：投球者：名無しさん：2012/08/05(日) 19:48:35.66 ID:dfx/fuR8
650 ：投球者：名無しさん：2012/08/06(月) 02:47:53.75 ID:NG4+diBK
>>649
測定器の設置場所によって
結果にかなり差が出るらしいです。
フックのエグい玉を真横から見ると、
測定器的には実際の速度よりも減速されて見えると
業者に聞きました。
90度曲がるボールがあったとして
真横から見ると速度はゼロなんだと。
測定器の設置場所によって
結果にかなり差が出るらしいです。
フックのエグい玉を真横から見ると、
測定器的には実際の速度よりも減速されて見えると
業者に聞きました。
90度曲がるボールがあったとして
真横から見ると速度はゼロなんだと。
652 ：投球者：名無しさん：2012/08/06(月) 11:00:36.62 ID:QsjLksOL
654 ：投球者：名無しさん：2012/08/06(月) 13:58:37.53 ID:k05EVeED
>>653
まあ、自分で計測しろってことだ
まあ、自分で計測しろってことだ
3ヶ月前に一念発起してリスタイを外してローダウンの練習を開始。
リリースの感覚掴むのに1ヶ月
球速を上げるのに1ヶ月
レーンアジャストできずにトーナメントで恥をかきまくった1ヶ月
ようやくAVE230が出てトーナメントで上位入賞できた。
この感動、おまいらならわかってくれるよな？
リリースの感覚掴むのに1ヶ月
球速を上げるのに1ヶ月
レーンアジャストできずにトーナメントで恥をかきまくった1ヶ月
ようやくAVE230が出てトーナメントで上位入賞できた。
この感動、おまいらならわかってくれるよな？
656 ：投球者：名無しさん：2012/08/06(月) 16:18:54.46 ID:mccpg7EQ
657 ：投球者：名無しさん：2012/08/06(月) 23:54:13.19 ID:lAUB9GoG
基本的に遅く表示されるところが多い。
658 ：投球者：名無しさん：2012/08/07(火) 01:18:21.66 ID:LG6mDo8m
素朴な質問で申し訳ないが皆様は１６ポンド使ってますか？
自分はリストに自信無いので14です
660 ：投球者：名無しさん：2012/08/07(火) 05:30:52.76 ID:2ZYauxQZ
http://www.youtube.com/watch?v=-VMdyhBgByw&playnext=1&list=PL7F6213DD4873A5B6&feature=results_main
BGMもいいし、良い動画だね
BGMもいいし、良い動画だね
回転も球速も上がるなら14のがいいと、どこぞのサイトで書いてあった
662 ：投球者：名無しさん：2012/08/07(火) 21:55:10.24 ID:P6KKxE8M
俺は16と15使ってるけど
PBAでもあえて15や14使ってる人
いるくらいだから14でも構わないんじゃ
ないかな
最近のボールは性能いいから14でも威力
に大差ないって結構あちこちで聞く
PBAでもあえて15や14使ってる人
いるくらいだから14でも構わないんじゃ
ないかな
最近のボールは性能いいから14でも威力
に大差ないって結構あちこちで聞く
663 ：投球者：名無しさん：2012/08/07(火) 23:54:43.50 ID:H76GrQCJ
確かに最近はPBAでも14ポンドが主流だからね。
664 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 01:38:55.92 ID:MwgFcDxa
>>663ホントの話ですか？
ここの奴らはいつもいいかげんなこと言ってんじゃねえよ
主流は15だろうけど
俺の書いたことは嘘じゃないぜ
俺の書いたことは嘘じゃないぜ
667 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 09:45:07.10 ID:Pounwid2
購入時は15でドリルしたら15を切るってのが結構あるけど
重さには特にこだわってない人が多いって聞いたよ。
重さには特にこだわってない人が多いって聞いたよ。
重さ＝ピンアクションの良さ
に直結してる訳じゃないからね
に直結してる訳じゃないからね
669 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 12:34:03.05 ID:+OmmfdRD
現在使ってるシューズが張替えできない安物なのですが、スライドしすぎる感じがします。
ローやってる方はあまりスライドさせないイメージありますが、みなさんどうしてますか？
やはり張り替えできるようにして調節したほうがいいでしょうか？
ローやってる方はあまりスライドさせないイメージありますが、みなさんどうしてますか？
やはり張り替えできるようにして調節したほうがいいでしょうか？
671 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 16:58:47.08 ID:MG7IWU5G
672 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 17:38:45.00 ID:uSuMW1AF
>>670
スライドしすぎるはともかく
色々なセンターで投げるならソール・ヒールを変えるのは必然になると思うが
ローダウンなら止まれないシューズは難しいと思うよ
スライドさせながらサムは抜きにくいでしょ？
スライドしすぎるはともかく
色々なセンターで投げるならソール・ヒールを変えるのは必然になると思うが
ローダウンなら止まれないシューズは難しいと思うよ
スライドさせながらサムは抜きにくいでしょ？
tomo氏、外国人の血入ってるみたいだな
>>672
> スライドさせながらサムは抜きにくいでしょ？ スライドするとサム抜きしづらいもんなの？
> スライドさせながらサムは抜きにくいでしょ？ スライドするとサム抜きしづらいもんなの？
>>673
あと、ケンカ強そうだ
あと、ケンカ強そうだ
677 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 21:03:06.70 ID:Fav9K6gz
>>670
スライドの意味間違ってないか？
最終歩を爪先から入って滑らせつつ
踏み出すのが本来のスライド。
その後かかとで止まる
この意味でいえばパワープレイヤー
のほうがむしろスライドさせる。
ただし止まるほうもしっかり止まる。
強い玉投げたかったソールパーツ軽く
ヒールパーツ重くするのが基本。
スライドの意味間違ってないか？
最終歩を爪先から入って滑らせつつ
踏み出すのが本来のスライド。
その後かかとで止まる
この意味でいえばパワープレイヤー
のほうがむしろスライドさせる。
ただし止まるほうもしっかり止まる。
強い玉投げたかったソールパーツ軽く
ヒールパーツ重くするのが基本。
678 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 22:18:42.56 ID:jKw3r/CJ
>>677硬いこと言うなよ、俺はどっちも重くしてるよ
679 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 22:32:03.24 ID:5z/cg+tM
>>678 ノースライド？
680 ：投球者：名無しさん：2012/08/08(水) 23:00:20.38 ID:uSuMW1AF
>>670
スライドの仕方は人それぞれやけど
概ねセッティングは一緒だな
デスクターのSST-6で
ソール３分割でS8・S8orS10・S10
ヒールH2orH1
スライドは長めでヒールで急ブレーキ
ローダウンの人はヒールは重い人が多いと思う
スライドの仕方は人それぞれやけど
概ねセッティングは一緒だな
デスクターのSST-6で
ソール３分割でS8・S8orS10・S10
ヒールH2orH1
スライドは長めでヒールで急ブレーキ
ローダウンの人はヒールは重い人が多いと思う
>>675
クネローのひとだろ
クネローのひとだろ
皆さんの貴重な意見とても助かります。
ABSのシューズはサイズより大きめですかね？今までの安物は普段靴より若干緩いみたいな気がする
ABSのシューズはサイズより大きめですかね？今までの安物は普段靴より若干緩いみたいな気がする
683 ：投球者：名無しさん：2012/08/09(木) 13:44:49.66 ID:TcSuoy6q
>>682試し履きしなよ。普通のショップなら在庫なくて取り寄せの場合もサイズ合わなかったら交換してくれるよ。使ってからじゃいかんけど
近くのボウリング場に売れ残りのレディースシューズ2足置いてあるだけで…
品揃えのいいショップ見てみたいです＾＾；
品揃えのいいショップ見てみたいです＾＾；
685 ：投球者：名無しさん：2012/08/09(木) 18:47:04.16 ID:cZgERfcF
高回転だけで点数にならんですわ
>>686
じゃあリフタンにもどれば？
じゃあリフタンにもどれば？
688 ：投球者：名無しさん：2012/08/09(木) 23:37:48.98 ID:58o31u+A
>>686そうなんだよ、高速で高回転じゃないと
すごい球投げるね。
でもボールを曲げると大会でなかなか勝てないよ？
と、常連のおっさん方に言われて新人戦で結果をだしてきました。
でもボールを曲げると大会でなかなか勝てないよ？
と、常連のおっさん方に言われて新人戦で結果をだしてきました。
690 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 02:02:29.98 ID:ScBU4dxN
ホームのハイスコレーンでは、
ナチュラルフックの方が安定すると言いたいのはわかるが、
それだとつまんないんだよね～
ローでやったほうが俺は色々おもしろい。
ナチュラルフックの方が安定すると言いたいのはわかるが、
それだとつまんないんだよね～
ローでやったほうが俺は色々おもしろい。
691 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 09:34:05.64 ID:hVwtCfzC
692 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 12:29:15.07 ID:ScBU4dxN
>>692
できない人にかぎってナチュラルフックにしろって言ってくるよね。
できない人にかぎってナチュラルフックにしろって言ってくるよね。
694 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 16:39:36.61 ID:FokBrSsM
「そんなに曲げるとアベあがらないよ」
「曲げすぎだよ」
「ボウリングを難しくしてるな」
って俺よりアベの低いおじさん達に言われる。
「曲げすぎだよ」
「ボウリングを難しくしてるな」
って俺よりアベの低いおじさん達に言われる。
695 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 17:25:23.33 ID:kCqQeRai
アジャスティング（引き出しの選択）、ボール選択、コントロール、メンタル面の安定とかボウリングのそれらって打つ為には重要じゃないの？
高速高回転は幅を感じる為のプラスαじゃないかな？
高速高回転に頼った雑なボウリングになると経験積んだストローカーに負けるんじゃない？
高速高回転と同じ位、いや、それ以上にボウリングの勉強しないとと思う今日この頃…
高速高回転は幅を感じる為のプラスαじゃないかな？
高速高回転に頼った雑なボウリングになると経験積んだストローカーに負けるんじゃない？
高速高回転と同じ位、いや、それ以上にボウリングの勉強しないとと思う今日この頃…
696 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 17:33:23.14 ID:2pHaR1Ov
曲げる人は、リリース時に、
手のひらをボールの下に！という意識は当然なの？
手のひらをボールの下に！という意識は当然なの？
697 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 18:55:54.64 ID:ZS42uiRI
>>696
それは意識しません、意識する場所が違います
それは意識しません、意識する場所が違います
同じセンターに通い続けてると、おっさんの教え魔がうざいよな
「クロスに投げろ」
「わざわざ曲げなくていい」
「コントロールの練習だけするんだ」
等々言われる
「クロスに投げろ」
「わざわざ曲げなくていい」
「コントロールの練習だけするんだ」
等々言われる
699 ：投球者：名無しさん：2012/08/10(金) 22:52:21.61 ID:0OJkm1c9
700 ：投球者：名無しさん：2012/08/11(土) 00:05:41.18 ID:hbcsQHcZ
還暦すぎてそうなおじさんに
回転の掛け方教えてくれっていわれた。
俺よりアベ良さそうなのに。
教えて差し上げるべきだったんだろうか。
回転の掛け方教えてくれっていわれた。
俺よりアベ良さそうなのに。
教えて差し上げるべきだったんだろうか。
おっさんなんてもう関節ガチガチで無理じゃん？
おっさん涙目じゃまいか( ；∀；)
703 ：投球者：名無しさん：2012/08/11(土) 07:13:19.42 ID:QfDdiqTR
多分本音は高速高回転が羨ましいんじゃないかな。剛力彩芽
705 ：投球者：名無しさん：2012/08/11(土) 22:12:05.04 ID:hbcsQHcZ
ウソに決まってるだろ。主流は16
モナチェリとか一部の選手はわざと15使ってる。
14はいまはいるかどうか知らないが殿堂入りした
名選手がキャリアの後半で14を使ってた。
モナチェリとか一部の選手はわざと15使ってる。
14はいまはいるかどうか知らないが殿堂入りした
名選手がキャリアの後半で14を使ってた。
球速とかボールの重さにこだわってるようじゃ二流っすよ
>>705の言うように、16が主流としたら別に無理にしてないんだろ？
君が無理する必要はないが、PBAが１６使っているならちゃんと理由があるはずだと思う。
君が無理する必要はないが、PBAが１６使っているならちゃんと理由があるはずだと思う。
709 ：投球者：名無しさん：2012/08/11(土) 23:53:54.80 ID:hbcsQHcZ
モナチェリなんかは16でも難なく扱えるけど
15の方が良い結果だせるから15にしている。
そういう意味では重さに対してこだわっている。
良い結果だせるなら14にするのもありだろう。
15の方が良い結果だせるから15にしている。
そういう意味では重さに対してこだわっている。
良い結果だせるなら14にするのもありだろう。
もう話題変えようよ
サムを早めに抜くコツってある？
サムを早めに抜くコツってある？
711 ：投球者：名無しさん：2012/08/12(日) 01:14:03.03 ID:ZJS/l31c
>>710剛力彩芽
サムは勝手に抜けるものだから意識的な調整より、早めに抜きたいなら、右投げの場合サムラテラルピッチをライトからセンター気味にしたら抜けは早くなる
それか、サムを大きめに掘っておいて、テープで微妙にピッチを変える方法もあり。
それか、サムを大きめに掘っておいて、テープで微妙にピッチを変える方法もあり。
713 ：投球者：名無しさん：2012/08/12(日) 07:11:10.66 ID:0L68mmgG
>サムは勝手に抜けるもの
ロースレだよね?
ロースレだよね?
サムなんて手首緩めりゃ自動的に抜けるだろ。
715 ：投球者：名無しさん：2012/08/12(日) 13:37:03.58 ID:LGlgMhcy
クリスバーンズやトミージョーンズのリリースを見ると、
小指先行で入って、最後に薬指と中指でひっかけて回しているように見える。
小指先行が大事なのかな？
小指先行で入って、最後に薬指と中指でひっかけて回しているように見える。
小指先行が大事なのかな？
小指先行というのは原因ではなく結果。
717 ：投球者：名無しさん：2012/08/12(日) 16:01:39.85 ID:Lev1x7uq
サムは穴に入っているときから抜けている（押さえてない）。
＞右投げの場合サムラテラルピッチをライトから
＞センター気味にしたら抜けは早くなる
これは抜けやすいというか落としやすくなる、又は回し抜きしたくなる。
＞右投げの場合サムラテラルピッチをライトから
＞センター気味にしたら抜けは早くなる
これは抜けやすいというか落としやすくなる、又は回し抜きしたくなる。
あくまで俺感覚なんだけど、
サムで握ってる感覚あるのはバックスイングのトップまでで、
それからリリースまでは、極端にいえばサムレス感覚だな。
サムで握ってる感覚あるのはバックスイングのトップまでで、
それからリリースまでは、極端にいえばサムレス感覚だな。
サムが邪魔だ
皮剥けて痛い
皮剥けて痛い
720 ：投球者：名無しさん：2012/08/13(月) 00:50:14.49 ID:W3X+NZ6t
高回転ならサムレスも可？
722 ：投球者：名無しさん：2012/08/13(月) 08:17:13.05 ID:aOUm5/Zb
>>721
ここはローダウンスレですので
ここはローダウンスレですので
723 ：投球者：名無しさん：2012/08/13(月) 13:21:14.08 ID:bJAZqHSj
サムレスのローダウンなら大丈夫
ハイレブスレにしてもいいかもよ。
ベルモンテの助走とかも参考になったりするからね。
ベルモンテの助走とかも参考になったりするからね。
サムレスだけど球速25キロ未満だからなぁ・・
726 ：投球者：名無しさん：2012/08/14(火) 02:18:56.80 ID:KQuVMbsf
両手投げの利点はスピードが出せる事
両手だと？
なんでだろうね
なんでだろうね
728 ：投球者：名無しさん：2012/08/14(火) 15:55:47.88 ID:KQuVMbsf
729 ：投球者：名無しさん：2012/08/14(火) 22:32:51.29 ID:kVQym2nX
サムレスするならローテーションの安定からみて両手投げが理にかなってる
片手サムレスは、試合では通用しない
片手サムレスは、試合では通用しない
両手投げは難易度は高いが最も効率的で優れた技術だよ。
ローダウンはある意味時代遅れになってきている。
両手投げボウラーは素直に尊敬していい。
ローダウンはある意味時代遅れになってきている。
両手投げボウラーは素直に尊敬していい。
親指入れないで投げると、フィンガーホールの上にオイル付くんだよなぁ
それが悩み セミロールにならない
それが悩み セミロールにならない
>ローダウンはある意味時代遅れになってきている。
じゃぁこれからどんどん両手投げが増えるの？
じゃぁこれからどんどん両手投げが増えるの？
>>731
そりゃそうだろうな
そりゃそうだろうな
734 ：投球者：名無しさん：2012/08/15(水) 00:39:50.92 ID:WLyi3x7x
片手サムレスで結果出してるプロもいるよ。神奈川の相澤Proとか西の安達Proとか、pbaにも複数いますよ。
PBAにサムレスいるの？
いる
737 ：投球者：名無しさん：2012/08/15(水) 03:02:37.45 ID:eIOnvIuk
いる
日本人の両手投げでまともなスピード出してるやつ観たことない。
両手投げはローダウン以上に体格を(身長・リーチ)必要とするんだが。
両手投げはローダウン以上に体格を(身長・リーチ)必要とするんだが。
だがしかし？
740 ：投球者：名無しさん：2012/08/15(水) 22:18:32.11 ID:u3knGdEb
むしろ小柄な人の方が両手投げに取り組むといいかもしれない。
741 ：投球者：名無しさん：2012/08/15(水) 22:48:51.65 ID:uCvA/+ha
お盆も終わった？みたいだし明日は投げれるかな
行ってみるかな 今週全然投げれてないし
ｳｽﾞｳｽﾞ
行ってみるかな 今週全然投げれてないし
ｳｽﾞｳｽﾞ
744 ：投球者：名無しさん：2012/08/16(木) 22:45:38.90 ID:Cu+AgX3Q
極めスレが糞スレ化してるのでこちらで訊きます
WIKIに
ローダウンの場合は肘を曲げボールを＜抱え込み＞
斜め下に進行するボールを押し出すように投球します。
とあるのですが、自分は振り子のイメージでローダウンを練習してます
ローダウンは振り子じゃないのですか？
WIKIに
ローダウンの場合は肘を曲げボールを＜抱え込み＞
斜め下に進行するボールを押し出すように投球します。
とあるのですが、自分は振り子のイメージでローダウンを練習してます
ローダウンは振り子じゃないのですか？
745 ：投球者：名無しさん：2012/08/16(木) 23:05:43.57 ID:8Ka/uLjS
感覚は人それぞれで良いのでは？
PBAでは振り子を意識している人は少ないらしいよ。
私のイメージは、
滑り台＋祭のオモチャのカメレオンかな～
フリーフォールだって言っている人もいたなぁ。
とにかく感覚は人それぞれだから、
振り子の感覚でやりやすいならそれで良いのではないかと。
やりにくければ変えてみたら如何でしょうか～
PBAでは振り子を意識している人は少ないらしいよ。
私のイメージは、
滑り台＋祭のオモチャのカメレオンかな～
フリーフォールだって言っている人もいたなぁ。
とにかく感覚は人それぞれだから、
振り子の感覚でやりやすいならそれで良いのではないかと。
やりにくければ変えてみたら如何でしょうか～
トップから、振り子スウィングでおろして、一瞬止まったらカップできるよ
止まってどうする
749 ：投球者：名無しさん：2012/08/17(金) 03:30:04.01 ID:O+RrC0fC
分かりやすく説明すると
腕を完全に脱力して、あとは上手くタイミングさえ合わせれば
簡単にローダウンになる
腕を完全に脱力して、あとは上手くタイミングさえ合わせれば
簡単にローダウンになる
751 ：投球者：名無しさん：2012/08/17(金) 07:20:56.44 ID:Sq9zWer9
752 ：投球者：名無しさん：2012/08/17(金) 07:29:32.89 ID:rI0WZDog
754 ：投球者：名無しさん：2012/08/17(金) 16:39:32.35 ID:cQsS711z
スイングトップでカップなんか何人でもできるだろうが
755 ：投球者：名無しさん：2012/08/17(金) 20:10:31.89 ID:qXqmBqiX
腕の意識としては振り子でいい
というかとにかく腕から無駄な力抜く
実際のボールの軌道は単純な振り子
にはならないけど
フォワードスイング後半は振り子
と違う滑り台みたいなイメージも有効
というかとにかく腕から無駄な力抜く
実際のボールの軌道は単純な振り子
にはならないけど
フォワードスイング後半は振り子
と違う滑り台みたいなイメージも有効
手首を柔らかく使えばすぐ高回転だわ
リリース以外に意識することはない
リリース以外に意識することはない
757 ：投球者：名無しさん：2012/08/17(金) 21:21:18.96 ID:v8vxW487
758 ：投球者：名無しさん：2012/08/18(土) 12:24:31.55 ID:S4LgBnPU
初歩的ですみませんが、
リリースをどのように意識しているのか
教えてください。
リリースをどのように意識しているのか
教えてください。
759 ：投球者：名無しさん：2012/08/18(土) 12:41:16.50 ID:k2lPBiTc
>>758
リリースは意識しないように気をつけています。
リリースは意識しないように気をつけています。
>>714
それは抜けてるんじゃなくて落ちてるんばじゃまいか
それは抜けてるんじゃなくて落ちてるんばじゃまいか
引っかき上げると球速が落ちてまいます
引っ掻きあげたらローダウンにはならんからな。
764 ：投球者：名無しさん：2012/08/18(土) 22:04:55.29 ID:dC143pb+
PBA式は引っかき上げるけどな。
引っかき上げるというと誤解されそうだが。
最後のフィンガーでのかきあげが高回転の秘訣といってたぞ。
引っかき上げるというと誤解されそうだが。
最後のフィンガーでのかきあげが高回転の秘訣といってたぞ。
765 ：投球者：名無しさん：2012/08/18(土) 22:54:01.42 ID:GgkU2l3B
最後は、なでなで
766 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 00:42:36.73 ID:SSiCKZhV
引っ掻きあげるという表現がよく使われるのが
リフタンだから語弊があるよね。
スナップと言った方が語弊が少ないのでは？
リフタンだから語弊があるよね。
スナップと言った方が語弊が少ないのでは？
14ポンドボールで、回転数を80%ぐらいにセーブすると、フォームが安定し、同じところを通せて、初めて平均スコアが良くなってきた。うれしい。
しかし、一週間練習を空けると、微妙なタッチを忘れてしまう。
うーん、奥が深すぎる。
しかし、一週間練習を空けると、微妙なタッチを忘れてしまう。
うーん、奥が深すぎる。
上に掻き上げるんじゃなくて
前に掻き出す感じですね
前に掻き出す感じですね
歯磨きの話みたいになってきたな
週末ボウラーでは上達するものもしませんわな
週末ボウラーでは上達するものもしませんわな
770 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 11:39:16.27 ID:k3tCeCSk
やっぱり感覚忘れない頻度で投げるのが上達早いとおもうけど、
週末しか投げられないから仕方ない。
3歩進んで2歩下がるくらいにはなってるから気長にやるよ。
週末しか投げられないから仕方ない。
3歩進んで2歩下がるくらいにはなってるから気長にやるよ。
>やっぱり感覚忘れない頻度で投げる
それもあるけど
頻度が開き過ぎると筋力が落ちて感覚が変わるんだよね
投げないときでも筋トレで維持しながらでないと下手になる
それもあるけど
頻度が開き過ぎると筋力が落ちて感覚が変わるんだよね
投げないときでも筋トレで維持しながらでないと下手になる
772 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 12:44:55.37 ID:k3tCeCSk
逆に筋トレで筋力ついたら感覚変わっちゃうの？
親指に筋肉付いて太くなって抜けなくなることは良くある
>>773には全くセンスを感じられない。
775 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 17:15:40.28 ID:eT6abi4Y
なでるというのは、
カップリストからブロークンにしてから
なでるんですよね？
最初からブロークンでなでても駄目ですよね？
カップリストからブロークンにしてから
なでるんですよね？
最初からブロークンでなでても駄目ですよね？
776 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 17:43:00.95 ID:k3tCeCSk
なでながらブロークン
最初からブロークンではなでる距離をかせげない
最初からブロークンではなでる距離をかせげない
777 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 17:47:45.91 ID:k3tCeCSk
サム抜いて、フィンガーに乗ったら「ぐにゅん」て押すんだよ
779 ：投球者：名無しさん：2012/08/19(日) 21:17:14.17 ID:SSiCKZhV
メロンってやる。
780 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 02:45:14.94 ID:NKXTqrVT
全日本とか見てると画体のいい怖い顔したおっさんがリスタイしてボールを下のほうで構えて小股で
歩いていきバックスイング３０度ほどを一応ブロークンに上げてリリース＆ターンだけで投げて
フォロースルーのあとアウトにフォームが崩れて気合でポケットに入れと願うプロが多いね誰とは言わんが。
歩いていきバックスイング３０度ほどを一応ブロークンに上げてリリース＆ターンだけで投げて
フォロースルーのあとアウトにフォームが崩れて気合でポケットに入れと願うプロが多いね誰とは言わんが。
781 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 03:54:01.13 ID:QDgRRnjl
バックスイングを高くするという動作は、
ローダウンにとって必須でしょうか？
リリースと球質さえ良ければバックスイングは低くても問題ないでしょうか？
ローダウンにとって必須でしょうか？
リリースと球質さえ良ければバックスイングは低くても問題ないでしょうか？
783 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 10:19:38.45 ID:WPnku5gP
784 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 18:09:56.91 ID:h3i3WLrc
>>782
質問がおかしい。カッコだけのバックスイングに意味があるのか？
質問がおかしい。カッコだけのバックスイングに意味があるのか？
785 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 20:40:21.25 ID:ghIk7U/2
バックスイングを高くする必要はない。
タイミングを取ろうとすると勝手に高くなっている人が多いだけです。
バックスイングのトップが頭の高さより低い人もいますよ。
タイミングを取ろうとすると勝手に高くなっている人が多いだけです。
バックスイングのトップが頭の高さより低い人もいますよ。
786 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 21:23:24.98 ID:GKGcGlhY
787 ：投球者：名無しさん：2012/08/20(月) 21:38:36.57 ID:3xclSUPO
回転数というかスピードも含めて
強い玉投げるにはバックスイング
高くするのが合理的
必須ではないけどね
強い玉投げるにはバックスイング
高くするのが合理的
必須ではないけどね
788 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 02:02:17.22 ID:yhwMtabR
そうだね。
合理的だね。
合理的だね。
789 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 02:15:53.53 ID:QVJPuN0m
ハイバック万歳！！
児島とか回転はそれなりにあるけどカッコ悪いよね
児島とか回転はそれなりにあるけどカッコ悪いよね
俺はそうでもないわ
あと日置のフォームとか綺麗だと思う
あと日置のフォームとか綺麗だと思う
791 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 12:16:37.47 ID:Dpa9ASdP
バックスウィングは、マーシャル・ケント位が理想
792 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 12:41:37.68 ID:KaQq+OQr
バックスイングはステップ幅に呼応するだけ。
バックスイングの高さが回転のためとかないから
バックスイングの高さが回転のためとかないから
もうどれが正しいのかわからんなｗ
794 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 14:02:23.42 ID:putBO+VG
>>792
ステップ幅って何歩目の事なんだ？
ステップ幅って何歩目の事なんだ？
795 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 14:18:21.73 ID:KaQq+OQr
シャドーすれば分かるでしょ
796 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 16:49:14.74 ID:putBO+VG
797 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 17:09:44.25 ID:Z9UvbpVB
>>796
それは自分で振り上げているからです。
バックスイングは助走＋前傾により自動的に振りあがる故。
基本的には自分の力で後ろには振り上げないのですが、
それでタイミングを取り、しっかり投げることが再現できているのなら、
特に大きな問題ではないのでOKらしいですよ。
それは自分で振り上げているからです。
バックスイングは助走＋前傾により自動的に振りあがる故。
基本的には自分の力で後ろには振り上げないのですが、
それでタイミングを取り、しっかり投げることが再現できているのなら、
特に大きな問題ではないのでOKらしいですよ。
798 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 17:11:35.61 ID:putBO+VG
>>797
いやいや、ワンステップドリルで練習中もちゃんとハイバックまで上がるって話なんだが
いやいや、ワンステップドリルで練習中もちゃんとハイバックまで上がるって話なんだが
799 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 17:17:09.67 ID:Z9UvbpVB
800 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 17:19:55.67 ID:putBO+VG
>>799
うん、だからステップ幅ってのは間違ってるんじゃない？って話に戻るんだけど
前傾と肩の開きとリラックスで上がるんだから(タイミング合わせないと上手く投げられないけど)
ステップ幅だけって書いちゃうのはおかしくない？
うん、だからステップ幅ってのは間違ってるんじゃない？って話に戻るんだけど
前傾と肩の開きとリラックスで上がるんだから(タイミング合わせないと上手く投げられないけど)
ステップ幅だけって書いちゃうのはおかしくない？
801 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 17:21:48.73 ID:Z9UvbpVB
西村ボンバーって自分で揚げてんの？
804 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 20:35:25.81 ID:A7UGXxyW
どんな人であれ自分で上げている。
力学的に考えて、プッシュアウェイ時の高さより、
上がるのは、持ち上げてるからじゃないの？
感覚として違うとか、ワケワカメな話しはいいから、科学的には、どうなん？
上がるのは、持ち上げてるからじゃないの？
感覚として違うとか、ワケワカメな話しはいいから、科学的には、どうなん？
806 ：投球者：名無しさん：2012/08/21(火) 21:46:29.48 ID:Dpa9ASdP
ジェイソン・ウォルシュを参考にすればいい！
前傾をつくれてないと自然にあがらない。
上体が高くて、ハイバックは力であげてる
上体が高くて、ハイバックは力であげてる
808 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 00:13:33.84 ID:BV1wJI+W
>>805
力学的に考えて、プッシュアウェイ時の高さより、
上がるのは、持ち上げてるからじゃないの？
感覚として違うとか、ワケワカメな話しはいいから、科学的には、どうなん？
>>805
静止状態だとその通りです。
ボウリングの場合は振り子運動＋助走があります。
振り子運動により球が後側へ振りあがる時、
タイミングよくその方向の反対(斜め下)に振り子の支点を引っ張ると
振り子の開始位置の高さより高く振りあがります。
この状態はボウリングにおいて、
前傾で助走している状態にあたるので、
タイミング次第では支点である肩もしくは首元より高く振りあがるのです。
力学的に考えて、プッシュアウェイ時の高さより、
上がるのは、持ち上げてるからじゃないの？
感覚として違うとか、ワケワカメな話しはいいから、科学的には、どうなん？
>>805
静止状態だとその通りです。
ボウリングの場合は振り子運動＋助走があります。
振り子運動により球が後側へ振りあがる時、
タイミングよくその方向の反対(斜め下)に振り子の支点を引っ張ると
振り子の開始位置の高さより高く振りあがります。
この状態はボウリングにおいて、
前傾で助走している状態にあたるので、
タイミング次第では支点である肩もしくは首元より高く振りあがるのです。
809 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 00:14:24.31 ID:BV1wJI+W
↑すみません。アンカーおかしくなってしまいました。。
そんなこともわからない人が力学的に・・とか言い出すから面倒。
811 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 02:33:08.41 ID:D5lMmybK
アンカーミスを突く場面はよくあるけど
得てして負け組がやる事だから
やめた方がいいよー
得てして負け組がやる事だから
やめた方がいいよー
>>811
朝鮮人だから読解力ねえのな
朝鮮人だから読解力ねえのな
813 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 06:50:43.65 ID:kXHbrZJk
>>808
プッシュダウンの場合でも振り子で説明しきるの？
前傾は重心を確保してより少ない力でバックスイングするためのバランスとり。
支点を使った円運動はスムーズな加速を補助する。
前進によっても加速は得るが身体と球の引っ張り合いも発生する。
バランスよくタイミングよく身体を使えればバックスイングに力はさほど要らない。でもまあ筋力は使ってるけどね。
プッシュダウンの場合でも振り子で説明しきるの？
前傾は重心を確保してより少ない力でバックスイングするためのバランスとり。
支点を使った円運動はスムーズな加速を補助する。
前進によっても加速は得るが身体と球の引っ張り合いも発生する。
バランスよくタイミングよく身体を使えればバックスイングに力はさほど要らない。でもまあ筋力は使ってるけどね。
814 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 07:01:16.38 ID:ehokugbM
>>808
>タイミングよくその方向の反対(斜め下)に振り子の支点を引っ張ると
振り子の開始位置の高さより高く振りあがります。
支点が下がるから支点より上に上がるだけで
振り子の開始位置の高さより高く上がることはない。
開始位置より高く上げるには上向きの力が必要。
物理的には当たり前のこと。
ちなみに力を入れてないと言っても力が入ってる事は筋電計で証明されてる。
要は力んで上げてるか本人的には無理なく自然に上げてるかの違い。
>タイミングよくその方向の反対(斜め下)に振り子の支点を引っ張ると
振り子の開始位置の高さより高く振りあがります。
支点が下がるから支点より上に上がるだけで
振り子の開始位置の高さより高く上がることはない。
開始位置より高く上げるには上向きの力が必要。
物理的には当たり前のこと。
ちなみに力を入れてないと言っても力が入ってる事は筋電計で証明されてる。
要は力んで上げてるか本人的には無理なく自然に上げてるかの違い。
815 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 08:13:13.91 ID:D5lMmybK
>>814
電車のつり輪を思い出しましょう。
電車のつり輪を思い出しましょう。
良い方法を特別に教えてやる。
五円玉に糸を通して
それを前後に振ってみるといい。
それで分かるだろう。
五円玉に糸を通して
それを前後に振ってみるといい。
それで分かるだろう。
じっとみてたら眠くなってきた。
818 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 09:30:08.02 ID:as/gfd8X
819 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 10:02:03.49 ID:kXHbrZJk
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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http://www.youtube.com/watch?v=qE2IZ5mih_I
これは前傾じゃないですが張力を利用している訳ですね
これは前傾じゃないですが張力を利用している訳ですね
822 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 21:02:28.69 ID:TM1d02ON
823 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 21:40:48.23 ID:qHJKJ8m6
前傾と前進ステップで楽にバックスイングできるよね。
力で上げてる人は理に適ってないよ。
力で上げてる人は理に適ってないよ。
824 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 22:24:35.60 ID:rEcdaRpN
力で上げてもバックスイングトップからリラックスして投げれるなら無問題
825 ：投球者：名無しさん：2012/08/22(水) 23:12:06.95 ID:ppSeUByG
最近賑ってるな
826 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 01:32:28.89 ID:zo2pfgxj
川添プロは鋭い前傾をしますが、やはりローダウンですよね？
腕が短いから、ローダウンに見えないだけで
腕が短いから、ローダウンに見えないだけで
827 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 07:35:47.18 ID:BFld6bDh
>>826
あの豆タンクは体重なんキロあるんだ？
あの豆タンクは体重なんキロあるんだ？
>>825
両手投げの拙者がいるからですな
両手投げの拙者がいるからですな
830 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 10:27:30.36 ID:76rjJWEa
>>829
パワーストローカーって投球方法に対する名称じゃない気が
パワーストローカーって投球方法に対する名称じゃない気が
あ、そうか
じゃあリフト＆リフトかな
じゃあリフト＆リフトかな
832 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 11:37:15.16 ID:7IJG62IR
え？
833 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 11:48:37.35 ID:76rjJWEa
何処まで上げる気だよw
834 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 12:02:58.59 ID:u/sD8vND
>>826
ローの定義が曖昧ですが、
彼の場合、抱え込み＆振りほどき・手首のブロークン等はやっておらず、
クラシックスタイルでリフタンリリースに近いです。
回転数もプロボウラーの中ではそんなに多いほうでもありませんが、
他のプロに比べて、コントロールとレンコンを読む力があります。
ローの定義が曖昧ですが、
彼の場合、抱え込み＆振りほどき・手首のブロークン等はやっておらず、
クラシックスタイルでリフタンリリースに近いです。
回転数もプロボウラーの中ではそんなに多いほうでもありませんが、
他のプロに比べて、コントロールとレンコンを読む力があります。
そして体重と度胸も
836 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 12:54:31.26 ID:BFld6bDh
奨太は高校の時からずば抜けていたからな。
体重も・・・・。
体重も・・・・。
838 ：投球者：名無しさん：2012/08/23(木) 22:46:12.61 ID:RrsyFPEg
盛り上がってるな
839 ：投球者：名無しさん：2012/08/24(金) 05:04:36.34 ID:Xsrl5xOZ
ローダウンの時代は終わった
時代は両手投げですよ
841 ：投球者：名無しさん：2012/08/24(金) 16:07:51.47 ID:f02QOkw4
両手投げは強いかも。初投げで思った。リリースのポイント掴めたらスピードも30キロ簡単に出たし回転は異常。ARも0から45ぐらいまで自在。もちろん精度はまだまだだけど、球の強さは半端ない。
ただ言えるのは全身かなり疲れた。
ただ言えるのは全身かなり疲れた。
そう、両手投げは片手より疲れる
これから両手投げに関する情報や話題なども
みんなこのスレに書いていくということでＦＡ？
みんなこのスレに書いていくということでＦＡ？
844 ：投球者：名無しさん：2012/08/24(金) 22:59:42.12 ID:rA/eb+GB
高速高回転総合スレみたいな感じになるといいね
その前に両手投げがどれだけいるんだよ？
これから殖やすんだろ
847 ：投球者：名無しさん：2012/08/25(土) 07:26:11.65 ID:9u7S0T+v
>>845
小学生上がるまえの子はたいてい両手投げしてる。
小学生上がるまえの子はたいてい両手投げしてる。
じゃあ別スレ作ればいいだけじゃね。
ここはロー初心者スレだし
ここはロー初心者スレだし
849 ：投球者：名無しさん：2012/08/25(土) 10:45:01.57 ID:q52zFDXt
いやあ初投げ3ゲームで驚愕の回転を体験できたし回転に関することはかなり自由自在。
自分は30キロ以上の常用域を両手でも出せたんで満足を通り越してます。
片手で投げることがバカらしく思えるレベルです。
強いていうなら片手に比べて球威が出ないので身体能力、運動能力が必要だね。
片手で40キロ以上出せないと全体的にまとまらないかも。スピードと回転
自分は30キロ以上の常用域を両手でも出せたんで満足を通り越してます。
片手で投げることがバカらしく思えるレベルです。
強いていうなら片手に比べて球威が出ないので身体能力、運動能力が必要だね。
片手で40キロ以上出せないと全体的にまとまらないかも。スピードと回転
スレタイ次から「みんなの高回転」希望(・∀・)
「みんなのローダウン・両手投げ」で良いと思う
852 ：投球者：名無しさん：2012/08/25(土) 18:19:39.32 ID:7iL7mykf
>>848ローダウン総合スレだろ
じゃあ「みんなのトミー・ベルモンテ」希望(・∀・)
>>853自分で別スレ立てろよ。どうせ極めみたいに過疎ると思うぞ
でも、今は極めが過疎ってるけど、ちょっと前はこっちが過疎ってたよね。
内容なんかかわんないのに、過疎交代するぐらいなら
まずはローダウン統合スレが先だと思う
内容なんかかわんないのに、過疎交代するぐらいなら
まずはローダウン統合スレが先だと思う
(・∀・)・・・。
857 ：投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 07:04:13.96 ID:/T2SfyAK
>>855このスレが統合スレのはず。『ローダウンを始めよう』から統合スレとして『みんなのローダウン』になったんだよ
なるほど、じゃあ統合スレとして使います。
859 ：投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 14:03:55.64 ID:/T2SfyAK
>>
860 ：投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 14:08:23.77 ID:/T2SfyAK
>>858無問題＾＾
861 ：投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 16:28:39.41 ID:wooZGlk0
疑問があるでゲソ
1. 親指を抜いてからスナップを利かせるのか？
2. 親指を抜く動作とスナップを利かせる動作は同時なのか？
どっちでゲソ？
1. 親指を抜いてからスナップを利かせるのか？
2. 親指を抜く動作とスナップを利かせる動作は同時なのか？
どっちでゲソ？
親指を抜いてからスナップを利かせる
スナップを効かせて親指を抜く
実はスナップをきかせない
865 ：投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 23:21:12.07 ID:4KJFRMHO
なでるだけ
クソな流れになってきたな
回転付ければ付けるほどコントロール乱れて困るッス
両手投げいる？
回転は自在に付けれるようになったが、スピードが上がらん。
870 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 01:19:27.53 ID:JmiIbt+j
>>866？ローダウンでサム抜くの大事じゃね？
872 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 01:57:33.18 ID:rETKw7iK
>フィンガーホールとかサムホールの上にローリングトラック付く
チルトの問題？
チルトの問題？
875 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 06:08:08.90 ID:5sWtV69X
>>868
いらない
いらない
876 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 12:35:57.04 ID:UczGTVY+
>>870そいつは極めであほな書き込みしてる奴だから相手にしないほうがいい
877 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 14:07:41.11 ID:VIQ7MFC/
これか？
投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 03:48:12.22 ID:NxE4ya7h
これは初めて聞いた。
伝説になる。
「肘を曲げればローダウン」
極めを過疎らせないように必死なのか。
わざわざローダウン総合スレにまで嫌がらせ書きにくるのな
投球者：名無しさん：2012/08/26(日) 03:48:12.22 ID:NxE4ya7h
これは初めて聞いた。
伝説になる。
「肘を曲げればローダウン」
極めを過疎らせないように必死なのか。
わざわざローダウン総合スレにまで嫌がらせ書きにくるのな
リストブロークンするのがローダウン違うん？
879 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 17:33:16.39 ID:VVuPLU4U
リストブロークンした後に、
フィンガーで引っ掛けて回転つけるようなイメージは
なんか問題があるの？
フィンガーで引っ掛けて回転つけるようなイメージは
なんか問題があるの？
880 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 18:42:57.48 ID:PphzTvVF
>>879
フィンガーは引っかけるというか大抵は無意識に引っかかります。
自ら引っかけるイメージでもローダウンは可能ですが、
意識しすぎて、ローダウンのつもりが結果リフタンになってしまっている方もいますので、
気をつける必要があると思います。
フィンガーは引っかけるというか大抵は無意識に引っかかります。
自ら引っかけるイメージでもローダウンは可能ですが、
意識しすぎて、ローダウンのつもりが結果リフタンになってしまっている方もいますので、
気をつける必要があると思います。
881 ：投球者：名無しさん：2012/08/27(月) 19:36:47.27 ID:NX4ncjhz
基本リリース前まで手首が折れていないことが重要では。
サムレスで「即高回転」
さぁ君も！
さぁ君も！
883 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 05:49:57.79 ID:uENQ6oVd
>>879
リストがアンカップ及びアンコック方向へ動き始める速度によって、
ほぼ回転速度は決まる。
サムの抜ける速度によると言い換えても良い。
フィンガーで引っ掛けて・・・というのはおつりみたいなもの。
リストがアンカップ及びアンコック方向へ動き始める速度によって、
ほぼ回転速度は決まる。
サムの抜ける速度によると言い換えても良い。
フィンガーで引っ掛けて・・・というのはおつりみたいなもの。
884 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 09:24:05.57 ID:Bn8f0FJF
両手投げの弱点は？
885 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 11:32:40.34 ID:VnotXqiG
>>884マスターすればないよ
886 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 12:17:59.05 ID:vXFCBuIq
887 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 13:18:30.96 ID:f52mjmGv
>>884
弱点ではないですが、
両手投げはインストラクションできる人が少ないので、
マスターするまでに、時間がかかる事があるし、
独学でやると、間違った方法に突き進む恐れもあります。
マスターできれば強いです。
>>886
それはロバスミだからです。
ロバスミは既にサム抜きのスピードの課題をクリアしています。
というか、サム抜きのスピードが速くなければならないのは前提で必須。
あと、カップコックから解除までのフィンガーの移動距離がある事も前提で必須。
他にも前提はありますが、そのコメントは前提ができている人に対してなら有効です。
サム抜きのスピードが遅い人、前提ができていない人に、
フィンガーで回転を制御せよとは言わないでしょう。
効果が望めないですからね。
つまり、>>883も>>886も間違っていないですよ。
弱点ではないですが、
両手投げはインストラクションできる人が少ないので、
マスターするまでに、時間がかかる事があるし、
独学でやると、間違った方法に突き進む恐れもあります。
マスターできれば強いです。
>>886
それはロバスミだからです。
ロバスミは既にサム抜きのスピードの課題をクリアしています。
というか、サム抜きのスピードが速くなければならないのは前提で必須。
あと、カップコックから解除までのフィンガーの移動距離がある事も前提で必須。
他にも前提はありますが、そのコメントは前提ができている人に対してなら有効です。
サム抜きのスピードが遅い人、前提ができていない人に、
フィンガーで回転を制御せよとは言わないでしょう。
効果が望めないですからね。
つまり、>>883も>>886も間違っていないですよ。
>>884
コンディションの変化が早いとか
コンディションの変化が早いとか
889 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 16:49:58.31 ID:Bn8f0FJF
>>887 片手で投げるのはただの意地と思えるほど両手は自然。インストラクションを気にしてるけど、動作は自然だから勘の良い人なら直ぐに形になりそう。
ネックはスピードかな。準備動作が短い分、からだの使い方・身体能力勝負になりそうだね。
トレーニング必須と言ったところかな。
ネックはスピードかな。準備動作が短い分、からだの使い方・身体能力勝負になりそうだね。
トレーニング必須と言ったところかな。
890 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 17:00:59.75 ID:f52mjmGv
891 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 17:09:02.93 ID:Bn8f0FJF
他に何かあるかなと思って。やるかやらないか迷ってるんですよ。
892 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 17:14:23.24 ID:f52mjmGv
>>891
運動能力に自信があるなら、
やってみたら良いと思いますよ。
そしてsky氏のようにネット動画での先駆者になって下さい。
そうすれば両手投げ人口も増える可能性があり、
日本のプロボウリングももっと面白くなるかもしれません。
運動能力に自信があるなら、
やってみたら良いと思いますよ。
そしてsky氏のようにネット動画での先駆者になって下さい。
そうすれば両手投げ人口も増える可能性があり、
日本のプロボウリングももっと面白くなるかもしれません。
いろんな意味でtomo氏にはおいつかないだろうね。
日本のプロも。
プレゼンが新しい
日本のプロも。
プレゼンが新しい
895 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 20:25:24.89 ID:Bn8f0FJF
896 ：投球者：名無しさん：2012/08/28(火) 20:28:31.95 ID:+r4QrtTc
トモ来年プロテスト受けるのか。トップ合格するといいな
>>896
どこ情報？
どこ情報？
片手で投げても両手で投げても、スピードが一緒
回転数は全然違うのに
どっちがいいのか迷ってる
回転数は全然違うのに
どっちがいいのか迷ってる
604 ：投球者：名無しさん ：2012/08/29(水) 01:59:52.35 ID:mrKYG3yH
サムレスの先輩がたよ
ローリングトラックがフィンガーホールの上を通るんだけどこれって普通？
サムレスの先輩がたよ
ローリングトラックがフィンガーホールの上を通るんだけどこれって普通？
うわ・・・ストーカーされてる？
901 ：投球者：名無しさん：2012/08/29(水) 21:34:49.49 ID:OyWW3he0
ローダウン練習してるんですが、
どうしてもリリース時にボールをレーンに落としてしまう感じで、
ドスンと音がします。
ひどい時は、ボールがワンバンしてますｗ
どんな点に気を付ければ良いでしょうか？
どうしてもリリース時にボールをレーンに落としてしまう感じで、
ドスンと音がします。
ひどい時は、ボールがワンバンしてますｗ
どんな点に気を付ければ良いでしょうか？
仙台で震度5強
みんな最初は純粋だった
2ちゃんやってるうちに汚れてしまった
質問しても、揚げ足・コピペ・上から目線
もともと過疎だったのが、ますます過疎化していくんですよねぇ
2ちゃんやってるうちに汚れてしまった
質問しても、揚げ足・コピペ・上から目線
もともと過疎だったのが、ますます過疎化していくんですよねぇ
その人のもともと持ってる資質が純化して表れるのが2ちゃんだと思うよ
906 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 08:13:16.42 ID:SRDy5Q03
惑星ローダウン
そこはPBAリリースの謎が解けなかった人の終着駅。
そこはPBAリリースの謎が解けなかった人の終着駅。
907 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 11:24:37.99 ID:BbHQKGSw
The Galaxy Express 999 will take you on a journey a never ending journey a journey to the stars.
908 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 12:26:30.55 ID:Gf0cZvWU
909 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 15:24:18.84 ID:oVnVoewZ
次スレあるけどこっち埋めるべし？
>>909
お前に全てを任せた
お前に全てを任せた
911 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 16:35:51.29 ID:oVnVoewZ
>>910厳しいなぁ（泣）
912 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 22:40:02.49 ID:I3pTJgX6
うめー
913 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 22:41:51.31 ID:I3pTJgX6
うめ
914 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 22:45:48.03 ID:I3pTJgX6
うめー
915 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 22:47:56.18 ID:I3pTJgX6
うめ
916 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 22:49:19.35 ID:I3pTJgX6
さぁうめよう
917 ：投球者：名無しさん：2012/08/30(木) 22:53:54.67 ID:I3pTJgX6
今日は寝ます
台湾を救った陸軍中将根本博
http://www.youtube.com/watch?v=RRYOmM-TlKo
台湾の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=8ahxYuYwGIc
台湾の歴史1(～13まであり)
http://www.youtube.com/watch?v=NGE8ZWYy8XQ
http://www.youtube.com/watch?v=RRYOmM-TlKo
台湾の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=8ahxYuYwGIc
台湾の歴史1(～13まであり)
http://www.youtube.com/watch?v=NGE8ZWYy8XQ
埋めるの早くないか？
990切ってからじゃないの？
しかし早く練習したいのに、土曜も仕事やー
ゲーム代が赤字だー
990切ってからじゃないの？
しかし早く練習したいのに、土曜も仕事やー
ゲーム代が赤字だー
土曜も仕事したら休日出勤手当で大儲けじゃないか。
ゲーム代むしろ増えるだろ
ゲーム代むしろ増えるだろ
921 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 08:16:57.41 ID:wiPiaFUj
1日に10レスもあれば大入りなのに910から埋まるわけないだろ
スレタイを変えるとか言い出すから
慌てて見習い氏が早々に新スレを立てた
慌てて見習い氏が早々に新スレを立てた
923 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 09:22:30.70 ID:cSKrx7tV
>>922
立てたのは見習い氏じゃないだろう
立てたのは見習い氏じゃないだろう
924 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 11:00:09.00 ID:wiPiaFUj
>>922
見習いはもうここには来てないだろう
見習いはもうここには来てないだろう
チェックぐらいはしてるんじゃない？
926 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 13:47:00.31 ID:jmMntQQ9
見習い埋め
927 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 19:34:20.48 ID:jmMntQQ9
埋め
928 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 19:38:07.07 ID:jmMntQQ9
埋め
929 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 19:39:51.20 ID:jmMntQQ9
埋める
930 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 19:41:43.53 ID:jmMntQQ9
埋め
931 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 22:36:40.25 ID:jmMntQQ9
埋める
なんかスレ減った気がする
933 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 22:58:13.65 ID:jmMntQQ9
埋め
934 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 23:17:31.96 ID:jmMntQQ9
埋める
935 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 23:20:29.77 ID:jmMntQQ9
埋める
936 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 23:21:46.66 ID:jmMntQQ9
埋め
937 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 23:26:03.76 ID:jmMntQQ9
埋める
938 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 23:27:49.06 ID:jmMntQQ9
埋め
939 ：投球者：名無しさん：2012/08/31(金) 23:52:23.38 ID:jmMntQQ9
埋める
940 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 00:10:54.82 ID:axr+XQkz
ローダウンなんて時代遅れ。
やっぱ両手投げっすよね！
ド真ん中じゃなきゃほぼストライクだし
ド真ん中じゃなきゃほぼストライクだし
942 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:20:34.35 ID:FJMKBt1q
埋め手伝い
943 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:21:32.18 ID:FJMKBt1q
３００
944 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:22:53.67 ID:FJMKBt1q
ローダウン
945 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:28:10.52 ID:FJMKBt1q
ロー
946 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:35:14.53 ID:FJMKBt1q
手伝い
947 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:36:25.78 ID:fcB5IbCA
ハイアンドロー上か下かどっち
948 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:39:59.20 ID:FJMKBt1q
３００
949 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 12:41:28.50 ID:FJMKBt1q
馬
950 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 13:05:31.45 ID:FJMKBt1q
３００
951 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 13:19:43.56 ID:FJMKBt1q
ローダウン
952 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 13:46:38.01 ID:FJMKBt1q
ローダウン
953 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 13:49:38.76 ID:FJMKBt1q
埋める
954 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 13:52:25.33 ID:FJMKBt1q
３００
955 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 13:56:34.56 ID:FJMKBt1q
ローダウン
956 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 14:59:18.50 ID:FJMKBt1q
３００
957 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 15:00:45.73 ID:FJMKBt1q
ローダウン
>>947
下
下
959 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 17:26:31.32 ID:FJMKBt1q
３００
960 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 17:29:39.48 ID:FJMKBt1q
ローダウン
961 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 17:32:13.42 ID:FJMKBt1q
３００
962 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 17:38:14.54 ID:FJMKBt1q
ローダウン
964 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 18:05:57.70 ID:FJMKBt1q
ローダウン
965 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 18:17:49.62 ID:FJMKBt1q
３００
966 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 18:47:30.48 ID:FJMKBt1q
３００
967 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 19:50:16.54 ID:FJMKBt1q
ローダウン
968 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 20:05:08.96 ID:FJMKBt1q
３００
970 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 20:23:31.25 ID:FJMKBt1q
ローダウン
福沢諭吉「脱亜論」 １８８５年３月１６日 時事新報
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
_,,,,,,__ __,,,__
ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
/ﾐ/ ,}彡ﾍ
|ﾐ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El=＝; ﾟ ''＝=. |ミミ,|
`ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, !ｉﾙ┤
. ｛ ｀¨ i ･､¨ ´ `{ゞ'｝ 支那、朝鮮とは
. | '`!!^'ヽ .｢´ 付き合うなと忠告しておいたのに。。。
! ,-ﾆ'￢-､ ,!|,_
. ＼´?｀ ／ ∧ﾍ、
__/〉｀ー ' ´ ／ 〉 ＼
_, ィ´「∧ ／ / 」￢ｰ- ､_
-‐ ´ / / ヽ､／ / iヾ ヽ
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
_,,,,,,__ __,,,__
ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
/ﾐ/ ,}彡ﾍ
|ﾐ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El=＝; ﾟ ''＝=. |ミミ,|
`ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, !ｉﾙ┤
. ｛ ｀¨ i ･､¨ ´ `{ゞ'｝ 支那、朝鮮とは
. | '`!!^'ヽ .｢´ 付き合うなと忠告しておいたのに。。。
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. ＼´?｀ ／ ∧ﾍ、
__/〉｀ー ' ´ ／ 〉 ＼
_, ィ´「∧ ／ / 」￢ｰ- ､_
-‐ ´ / / ヽ､／ / iヾ ヽ
972 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 23:09:02.31 ID:FJMKBt1q
ローダウン
973 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 23:49:06.63 ID:FJMKBt1q
ローダウン
974 ：投球者：名無しさん：2012/09/01(土) 23:59:10.88 ID:FJMKBt1q
ローダウン
あと少し
あと少し
あとすこし
>>969嫌がらせで書き込みしてるのかな？次スレもうあるよ
次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1346226698/1-100
【高回転】みんなのローダウン【１２回転目】
次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1346226698/1-100
【高回転】みんなのローダウン【１２回転目】
あと２０
１９
１８
１７
984 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 01:05:58.67 ID:EIhlAeGa
１６
985 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 01:15:14.45 ID:EIhlAeGa
１５
986 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 01:53:53.20 ID:EIhlAeGa
１４
なんで埋める必要があるの？
立てるの早過ぎるだけじゃん
ボウリング板なんて過疎ってるのに
意味わかんない
意味わかんない
立てるの早過ぎるだけじゃん
ボウリング板なんて過疎ってるのに
意味わかんない
意味わかんない
988 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 01:57:30.03 ID:EIhlAeGa
１２
989 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:03:35.04 ID:EIhlAeGa
１１
990 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:14:28.90 ID:EIhlAeGa
10
991 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:17:14.67 ID:EIhlAeGa
９
992 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:22:04.80 ID:EIhlAeGa
８
993 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:26:26.43 ID:EIhlAeGa
７
994 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:33:50.18 ID:EIhlAeGa
６
995 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:37:22.90 ID:EIhlAeGa
５
996 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:40:14.97 ID:EIhlAeGa
４
997 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:42:22.63 ID:EIhlAeGa
３
998 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 02:43:35.15 ID:EIhlAeGa
２
999 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 03:02:43.14 ID:DTfTMMn7
銀河鉄道
1000 ：投球者：名無しさん：2012/09/02(日) 03:05:20.97 ID:DTfTMMn7
ラストいただき！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。