【高回転】みんなのローダウン【９回転目】

>>498ちゃんとしたボウラーってどんなボウラーですか？

まるで俺の事じゃないか

＞ミンローも極めようも書き込み量がゴイスー

両方に書くのがめんどいにゃ

書き込みなぁい。

フェーガンは申年なんだな…。

さてさて、次の話題は何にしようか？

フリースイングの速度、プラス、アプローチ速度では、球速はたかが知れてる。
筋力での加速が必要不可欠なんだが、どこでどうやるのかよくわからんです。
解説ヨロ

個人的には

＞フリースイングの速度、プラス、アプ＞＞ローチ速度では、球速はたかが知れてる。

この結論に至った経緯を知りたい。
話はそれからだ。

>>508
同感。筋力といっているのが、足を含まないものだとしたら
そっちのほうが、たかがしれてる。

>507ではないが
筋力(腕力)での加速がないとたしか18km/hくらいにしかならない。
ソースはボーマガ
なんか物理による解析みたいなコーナー。

>>510
それは多分単なる振子で考えた場合。
バックスイングの高さで位置エネルギーが決まり、
その位置エネルギーが全部並進運動エネルギーに
なると考える。
バックスイングの高さが130cmだと18km/hくらい
になる。

筋力での加速が必要って自分で結論でてんのに
質問する意味がわかんない。

腕の力使ってピンに向かって思い切り投げろ！！！

お前は腕の力が一切はいらないのかよ！！

下らない質問にはこれぐらいしか言えないな。


ま、腕の力だけで思いっきり投げた時、
下半身どうなってるかよく観察しろってこった。

>>507 の言う、たかがしれている速度がどの程度のことなのか
によってアドバイスは変わってくる。体格体力にもよるが、
フリースイングと脚力でストレート30km/hくらいは出せてから
体幹や腕の筋力の利用を考えたほうがいい。

現在、ストレート34キロ、曲げて28キロだけどスピード出せなかった頃より脱力してる。
むだな力使うとスピードもコントロールも落ちる。

>>514
それも出せてから言える事ではあるな
力入れて投げる→脱力して同じ球が投げられるようになる
さらに力入れて投げる→脱力して同じ球が投げられるようになる
って感じで成長していく気がする
最初から脱力してると全くスペック伸びない気が
まあ、力みっぱなしでもスペック伸びたいんだけど

ストレート33キロ、7REV回して22キロ。
どこかが効率悪いんだろうけど、わからん。

>>515
確かにそうかもしれんね。
俺の場合とにかくストレート30キロ、回して25キロ位までは、がむしゃらに練習した。週6日6ゲーム投げてた。フォームをビデオ撮影して、PBAプレーヤーと比較してまた投げての繰り返し。
振り子と下半身の使い方、スピードが出るタイミングが分かりだして次にコントロールのつくスイングラインを邪魔しない身体の使い方を調整。っていうか今も調整してる段階。
回転→スピード→コントロールの順に身に付けた。
ここまで1年３か月かかったが、他の人の三年分は練習してきたんじゃないかな。

ほんまボウリングは地味やのに金のかかる趣味やで・・・

ボウリングしたつもり貯金
をしていたらいくら貯まっていたのだろうか？

ローダウンのボールは、ＡＴが少ないのに、何故ロールアウトせず、よく曲がるのか？
レイアウトはどういうの？

そんな事考えずとも回転させれば曲がるから

曲がりの大きさは、ARと回転数がほとんどを占めて
ATはほとんど影響しない、ってかでかすぎると曲がらないぞ

わかったぞ、秘密が。
あーそういう事か！
なるほど なるほど。

ATが大きいとレーン設置面での回転による表面速度が小さいから
曲がりにくい。でも回転自体はしてるから回転軸が移動してATは
ちいさくなっていき最終的には曲がる。だからATを増やすとスキッド距離
を伸ばせる。>>520 が言いたいのはAT小さくてスキッド距離少ないはず
なのに何でレーン手前から曲がってしまわないのかということじゃないか？

>>524
回転成分はAR→ATの順に減少するから、ATが減って曲がるわけではない
手前から曲がらないのは球速が早いから
ロバスミのウォームアップは球速遅いから手前から曲がってガターに落ちるし

ロバスミのウォーミングアップとか見たこともねーわ

>回転成分はAR→ATの順に減少する
間違い。どちらも徐々に減少してロールアウト
に近づいていく。

>>520
>ローダウンのボールは、ＡＴが少ないのに
正しくない
PBAでもドライではAT大きくして走らせている。
ローダウンは必ずしもＡＴが少ないのではない。
曲げるためにATを小さくしてるだけ。

つまり、どういうことだってばよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
それで正解だと思うけど、ストローカーと比べて
ボールの選択とか違ったりしないのだろうか。
最近、レーンキャッチのいいボールを投げたんだけど
みんな裏に行ってポケットに届かなかった。
手首固定で回転減らして投げたらいい感じでポケット
に運べた。
ハイレブの人はレーンキャッチ少なめのボールを使ってる
とかいう傾向はあるんだろうか？

>>527
いや、ちゃんと検証されてて先にARが減少して、その次にATが減少するんだが

>>530
ハイレブの人は、高回転の球を投げるために球速を増やしてる
もちろんアジャストで回転数下げたりする事はあるんだが
ロバスミやバーンズも回転は多ければ多いほど良いって言ってる
回転変えたりする前にボールチェンジするけど

>>531
検証結果が出ているサイトか、文献があったら
ぜひ教えてください。
物理的にちょっと信じ難いことなので興味があります。

>>533
NHK趣味悠々ボウリングのムックに図解入りで説明されてる
というか、常識で考えて
転がり回転とコマ回転でどちらがより摩擦の影響受けやすいかは明らかだろ

>>516
ストレート33キロなら、ボール押すタイミングやパワーステップが出来てきてると思うんで、肘曲げ少なくなるように回す意識を無くしてみたら？
技術的な事は見てみないと分からないんですいません。

マイケルフェーガンの仕組みがここのローダウンとは違うとわかった以上俺はでて行く！きりっ

>>534
>転がり回転とコマ回転でどちらがより摩擦の影響受けやすいかは明らかだろ
誤解してるようだけどコマ回転の方が摩擦は大きいよ。
転がり回転は転がり摩擦、コマ回転は動摩擦(すべり摩擦)
一般に転がり摩擦のほうが摩擦は小さい。
コマは接地面積が少ないからコマ回転の方が摩擦が小さく思えるが
ボウリングのボールの場合同じ接点だからね。

ローダウンで投げてる人ってすごくスイングスピードが速いと
思うのですが、どうやったらスイングスピードアップできますか？

ハイバック　手遅れ

完全な脱力　タイミング

前傾と力強いプッシュオフ

前傾は関係ないな〜
遅くなる要因になり得るし。

やっぱり知られてないか。

知られてないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トモって新垣さんっていうんだな

ニュースステーションに出てた川添プロの投げ方って参考になる？

カッコいいと思えれば

可愛いと思うけど

確かに可愛い

山本よりも愛らしい顔してるね
あれはボウリング版サブマリン投法だわ
腕じゃなくて体が地面に着きそう

なんかこっちのスレが要らない感じ？

動画を投稿するやつがどっちを選ぶかでその時の勢いが変わるな

極めスレは俺すげーみたいな奴が上から目線だから俺は無理。おんなじ話題を毎回繰り返してるだけだし

俺すげー なヤツがこっち向いたら一緒だよ

でぶは前傾が多いよ

川添、マロット

マロットはタッパがありすぎるだけじゃないか？
あのタッパで目標物、例えばスパットなり板目なりみると前屈になる。
まぁ、憶測だけども

見えねえから前屈 ワロタ

>>557
麿もフラスポ長くするためじゃないのか

ウンコしてえ

>>560
却下

マロットは膝が伸びてるから前傾が強く見えてるんじゃない？

どうしてこっちは過疎ゆか

極めは過疎らせないように必死な気がする。同じ話のくりかえしだし。

誰かナショの高田の最近の動画ありませんか？安里のはあるんですけど。

>>563極めスレ見てきたけどローが出来てる奴はいなさそうな書き込みばかり。回転数増やすためにスピード落とすとか落ちるとか書いてる奴は口だけ。スイングスピードを上げれば回転数もついてくるのがローなのに。高速回転ほしいならスピードがないと無理だよ

極めようは好きなだけ議論させとけ。
どうせできない奴らが、文献漁って上目線で言いたい奴らの集まりなんだから。

>>566は読解力なさすぎだな。

極めは互いに文句を言い合い、みんローは極めの悪口で盛り上がる

>>568ローダウン理解してるボウラーなら、スイングとリリースのスピードが
高回転に必要なのは事実。ヨーヨーで考えればわかりやすいかも。

>>570
極めのほうは見た？
スピードが必要ない何て話してないよ。

まあ、普通に考えて球速上げれば回転力も増すんだったら
10ピン取る時のストレートの方が1投目よりも早いはずがないわな
AR調整による加速効果なんて話はなしで頼むぞ

回転をかけるための動きがスウィングの邪魔をしていないから、球速と高回転とを両立しやすい、あたりが正解だと思うが

どっちのスレも悪口ばっかり、中途半端に出来てる教え魔ばかりだからしょうがないけど

そういう君のも悪口だよね。

はいはい、可哀想に

読解力を極める。表現力を極める。
まずこれです。

この惨状を見ると、みんローあった方がいいんじゃないかな。
お前ら全員そっちだわ。
俺もな。

>>577
誤爆ですか？

>>572
球速上げれば・・・ということではなく
スイングスピードとハンドスピードを上げれば、回転速度もスピードも上がる。
スイングスピードとハンドスピードを下げれば、回転速度もスピードも下がる。

>>579
同じ事じゃね？
球速早い時の方がハンドスピードも早いだろ

球速上げれば球速上がると言っているのに限りなく近い。
どうすればスイングスピード上がるかを聞きたい。

>>579
スイングスピード一定でハンドスピードを変化させたらどうなんの？

>>581
残念だが、できる人がいないのでそういう話は結局、
筋力が必要という結論しかでないんだな。
PBAのコーチも言ってるらしいので

>>581
プッシュアウェイのタイミングを早め（速めではないよ）ることで、
アプローチ速度が上がる。
アプローチ速度に同調させるために、スイングスピードが上がる。

>>584
別に普通に言われてるスピード(球速)アップの方法だよね。
スイングスピードなんて持ち出さなくもいいんじゃないの？

早いプッシュアウェーって結構難しいよね。なにかコツって有るの？

女子の球速が遅いのは、アプローチスピードが遅いから？

筋力がないから。

http://www.nissho-protec.com/pba-seanrash.html

昌吾すげー玉なげるな

>>586
円弧状のプッシュアウェイやプッシュダウンとか呼ばれる方法を取る。
あとはダウンスイングで脱力（ボールの自由落下を妨げないこと）。
これでダウンスイング速度が速くなり、早いバックスイングへの移行ができる。
バックスイングのトップも高くしやすい。

>>588
根本的原因は筋力や体格なんだろうけど。
どこの筋力が足りなくて、どういうことができないから
スピードが出ないのかを聞きたい。
トレーニングの参考にもなるし。

早いプッシュアウェイしても、
全体的なタイミングがズレてはどうしようもない。

ていうか、ステップのスピード上げるとスイングが遅れるから
その分プッシュアウェイの開始を早めてタイミングをあわせるん
じゃないの。

>>593　結果オーライだけど、
考え方としては、スイングの始動を早めると、
足が遅れを取り戻すためにステップが速くなり手を追い越す。

>>594
俺もその感覚に近いかな
始動を早めると、かってに小股で足が前に進んじゃうような感じになる

>>587
ほんと不思議だよな。
ハイバックスイングの人も多いし、アプローチだって遅くもない。
脱力・振り子でしっかり投げてるのに。
何が違うんだろうね。

って言うか女子の場合、不思議な構え方や不思議なプッシュアウェーする人多いよね。
多分、力が全く男と違う

女の子には日置みたいな投球フォームがいいんじゃないかな。

>>596
小柄、非力が多いのと、瞬発力が弱いのかな、
しかし、PBAの女子は並の日本男子よりずっとパワフルだけどね。

>>595
柳プロと同じやり方ではないかい。
スピードアップしたいから俺も練習してみようかな。