【ミンロー】ローダウン【脳ダウン？】６回転目
1 ：投球者：名無しさん：
1 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 21:57:51 ID:BAXjd9yi
ローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・氏ね・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
テンプレ
>>2-4
過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう 1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう ２回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう ３回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう ４回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
ローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・氏ね・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
テンプレ
>>2-4
過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう 1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう ２回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう ３回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう ４回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
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2 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 00:00:27 ID:8njCivBS
3 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:00:33 ID:BAXjd9yi
《関連スレ》
・質問内容がローダウンかどうか迷った場合はここで聞いてみるのも
【初心者がボウリングについて質問するスレ12】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1223039776/
・ローダウンではなくリフタンで回転数を上げたい！
【リフタンで限界まで回転を極めるスレ 】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1103028428/
4 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:01:05 ID:BAXjd9yi
3 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/08/14(木) 22:21:49 ID:Q6EjAuKT
ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.bmp2001.jp/essay34.htm
ttp://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
ttp://a.hatena.ne.jp/hikoyan/
《関連スレ》
・質問内容がローダウンかどうか迷った場合はここで聞いてみるのも
【初心者がボウリングについて質問するスレ12】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1223039776/
・ローダウンではなくリフタンで回転数を上げたい！
【リフタンで限界まで回転を極めるスレ 】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1103028428/
4 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:01:05 ID:BAXjd9yi
3 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/08/14(木) 22:21:49 ID:Q6EjAuKT
ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.bmp2001.jp/essay34.htm
ttp://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
ttp://a.hatena.ne.jp/hikoyan/
3 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 00:01:48 ID:8njCivBS
5 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:01:49 ID:BAXjd9yi
ローダウンFAQ(2ch edition)
――ローダウンって何ですか？
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首（および体全体）のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。
――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか？
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。
――ローダウンを習得するコツなどありますか？
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。
さらに突っ込んだFAQはローダウンまとめサイトでどうぞ
《ローダウン＠wiki》
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
ローダウンFAQ(2ch edition)
――ローダウンって何ですか？
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首（および体全体）のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。
――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか？
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。
――ローダウンを習得するコツなどありますか？
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。
さらに突っ込んだFAQはローダウンまとめサイトでどうぞ
《ローダウン＠wiki》
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
4 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 00:03:22 ID:8njCivBS
なんだよミンローって、
バッカじゃね？
バッカじゃね？
6 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 01:05:15 ID:8njCivBS
みんなのローダウンの短縮です
7 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 03:43:11 ID:oxNE4VKY
何この糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 03:45:37 ID:oxNE4VKY
おっと、言い忘れてたぜ
>>1氏ね
>>1氏ね
ミンローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 11:05:24 ID:pAC9pJRf
スレタイで騒ぐのは最初だけで
まともな質問挙がれば、ちゃんと機能しはじめるでそ。
まともな質問挙がれば、ちゃんと機能しはじめるでそ。
11 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 12:24:00 ID:XeM5uxJT
ところで皆さんはローやり始め、最初はどのような練習しましたか？
12 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 15:51:08 ID:8njCivBS
んー？肘入れとかかな？
ｻﾑﾚス
14 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 21:49:30 ID:c8WyFNXC
最近思うのですがローダウンリリースよりプッシュプルリリースのほうが高回転を極めるならいいと思うのですがどうですか？市原、すばる、しょうご、のローダウンプロよりプッシュプルの児島のほうが高回転に見えるのですが
プッシュの方がローより球速も押す大きさで調整できるし、回転数を増やしたり減らしたり自由があるわ
16 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 22:53:19 ID:tOtFeqb6
PBA見てもわかるようにプッシュプルリリースのほうが高回転を極めるならいいよ。
でも非力な日本人でも出来るようにってのがもともとローダウンの始まりだし。
だれもがプッシュプルリリースできるのなら問題ないが。
でも非力な日本人でも出来るようにってのがもともとローダウンの始まりだし。
だれもがプッシュプルリリースできるのなら問題ないが。
>>14
児嶋なんてカッコわるいからいやだね。
児嶋なんてカッコわるいからいやだね。
18 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 01:35:27 ID:wn2Byvop
児島プロってすごい人だったのか〜
この間見たけど俺よりショボい球投げてたから、プロの中でも下の方の人だと思ってたよ
この間見たけど俺よりショボい球投げてたから、プロの中でも下の方の人だと思ってたよ
元ネタの、みん就をわかる人の方が少ないんじゃない。
うちのセンターのリーグ出ても、高卒の人が７割ぐらいかな。
うちのセンターのリーグ出ても、高卒の人が７割ぐらいかな。
大卒でも、ほどんどがネットで就活してない世代だし。
21 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 07:08:51 ID:SeGSKJgk
>>19
いいえ、みんなのゴルフ→みんゴル
いいえ、みんなのゴルフ→みんゴル
22 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 19:26:49 ID:jtVgtyD/
スレタイがくそだと中身も同様になる見本age
23 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 23:46:11 ID:2OhYgPGQ
25 ：投球者：名無しさん：2009/07/09(木) 09:03:10 ID:GixqIE2V
ミンローとか書いてると、歌好きな年寄りが寄ってきそうだな
27 ：投球者：名無しさん：2009/07/09(木) 19:54:30 ID:TfoY0Slz
ところでどの動画がローなんですか？
全てほぼ完成されたローだが。
>>28
荒らしは帰れ しつこいぞ！
荒らしは帰れ しつこいぞ！
これからは８８９氏のようなローもどきの事を
「ミンロー」と呼ぶようにしたら良いと思う。
「ミンロー」と呼ぶようにしたら良いと思う。
31 ：投球者：名無しさん：2009/07/09(木) 23:19:49 ID:D6gkyXBa
889はビデオ撮って自分のフォームをチェックしてるのに、
フォロースルーの腕の向きに疑問を感じないのか？
フォロースルーの腕の向きに疑問を感じないのか？
33 ：投球者：名無しさん：2009/07/10(金) 00:08:18 ID:LqQrRx2G
>>17
児島カッコ悪いって書いてるけどそもそもプロボウラーにイケメンなんていないやろ！
児島カッコ悪いって書いてるけどそもそもプロボウラーにイケメンなんていないやろ！
34 ：投球者：名無しさん：2009/07/10(金) 00:09:53 ID:3BqO81+G
.
フリスビーターンだったらフォローが左に振られるタイプだっているだろう。
何というか、惜しい感はある・・
何というか、惜しい感はある・・
それといつの間にやら889氏が「ローもどき」と言われるようになってることに違和感が拭えない
37 ：投球者：名無しさん：2009/07/10(金) 00:46:07 ID:G62m5jMK
ピンヒットまで３秒が…
38 ：投球者：名無しさん：2009/07/10(金) 01:10:27 ID:erwhyOwE
でも成長してるのは確かだ。
ずーっと８８９を自分よりも下に見ておきたい心理が垣間見える。
ずーっと８８９を自分よりも下に見ておきたい心理が垣間見える。
39 ：投球者：名無しさん：2009/07/10(金) 07:19:27 ID:a/qmJnK8
だがセンスがまったくない。いまだに手投げじゃん
成長速度は人それぞれ。
諦めずに続ける事が何より大事。
全く成長してないわけじゃないんだし。
なんもアドバイスしないで見下す事しかできないお前の方が
よっぽど成長してない。
諦めずに続ける事が何より大事。
全く成長してないわけじゃないんだし。
なんもアドバイスしないで見下す事しかできないお前の方が
よっぽど成長してない。
41 ：投球者：名無しさん：2009/07/10(金) 12:14:42 ID:OvjyYum7
>>35
889はマイケル・フェーガンをイメージしてるってこと？
889はマイケル・フェーガンをイメージしてるってこと？
42 ：投球者：名無しさん：2009/07/12(日) 02:22:01 ID:es6vca8x
スレタイのセンス悪すぎ
43 ：投球者：名無しさん：2009/07/12(日) 04:41:40 ID:3ucNqZ2B
明朗ってなに？
44 ：投球者：名無しさん：2009/07/12(日) 06:48:20 ID:YxbBoJMH
会計のこと
45 ：投球者：名無しさん：2009/07/13(月) 06:19:00 ID:LpsTHJHj
フラットスポットなんて無理
46 ：投球者：名無しさん：2009/07/13(月) 12:34:56 ID:VHZpTRHB
889さんもあと一年もやればそれなりにまとまりそうだね。
Niftyにすごい肘入れの動画がupされてる。
Niftyにすごい肘入れの動画がupされてる。
47 ：投球者：名無しさん：2009/07/14(火) 01:20:59 ID:UyrG6BMy
>>46
URL教えてよ
URL教えてよ
48 ：投球者：名無しさん：2009/07/14(火) 15:32:49 ID:5b7XWYsj
もっと力抜いて腕がうねってくればいいんだけどね。
49 ：投球者：名無しさん：2009/07/14(火) 17:00:59 ID:rUKau0l1
肘を痛めそうに見える（すでに痛めてるのかな？）
50 ：投球者：名無しさん：2009/07/14(火) 20:01:54 ID:7WWuuala
>>50
見覚えのあるマスキングは千葉県某所？ｗ
恐らくそこのボウリング場、1〜20番レーンまではリーグ用でオイル多め塗ってあるけど、21〜30番レーンは一般客向けに薄いクラウンレーンになっているから、まともな練習は若い番号のレーンでやった方が良いと思うよ…。
見覚えのあるマスキングは千葉県某所？ｗ
恐らくそこのボウリング場、1〜20番レーンまではリーグ用でオイル多め塗ってあるけど、21〜30番レーンは一般客向けに薄いクラウンレーンになっているから、まともな練習は若い番号のレーンでやった方が良いと思うよ…。
52 ：50：2009/07/14(火) 21:34:12 ID:MFHYvDAl
54 ：投球者：名無しさん：2009/07/14(火) 22:59:15 ID:rBPPrZ/F
それなら右はもっと大変だ。
着床からラインすべてオイル薄いのだから。
左は着床点は薄いがその後はそれほど薄くない。
左のディープインサイドから投げるプレイヤーが滅多にいないのは必要がないから。
着床からラインすべてオイル薄いのだから。
左は着床点は薄いがその後はそれほど薄くない。
左のディープインサイドから投げるプレイヤーが滅多にいないのは必要がないから。
私リフタンなんだけど聞いてくれ。先日の大会で１BOX６人で左投げが４人。
６００±２０しか打てない俺が７００オーバーしたんだよ。
いつもは自分でオイル伸ばしてはライン変えて対処してたけど、人数が多いと
幅の取れるラインが自然にできてしまうんだね。右投げは実は易しいのでは。
６００±２０しか打てない俺が７００オーバーしたんだよ。
いつもは自分でオイル伸ばしてはライン変えて対処してたけど、人数が多いと
幅の取れるラインが自然にできてしまうんだね。右投げは実は易しいのでは。
56 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:34:48 ID:IbAcFQMT
57 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:46:39 ID:82Nir2US
ロールアウトする原因じゃない？
58 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 17:12:05 ID:DFLyR3lp
凄い球を投げるには筋力がいると聞くけど
やっぱりあんまり関係ないような気がする
この前ラッシュが来てたけどラッシュよりも小柄でやせ気味の奴が
もっと凄い球投げてたし
すばるや市原もそんなにでかくもないし筋力ありそうじゃないし・・・
俺は一応鍛えててそれなりに筋肉はあるほうだけど２５キロぐらいだし
鍛えてるのがばかばかしくなってきたけど
やっぱり鍛えた方が良いの？
やっぱりあんまり関係ないような気がする
この前ラッシュが来てたけどラッシュよりも小柄でやせ気味の奴が
もっと凄い球投げてたし
すばるや市原もそんなにでかくもないし筋力ありそうじゃないし・・・
俺は一応鍛えててそれなりに筋肉はあるほうだけど２５キロぐらいだし
鍛えてるのがばかばかしくなってきたけど
やっぱり鍛えた方が良いの？
>>58
クネクネには筋力不要。
つか、なまじ筋力に自信あるやつ程、成長遅い。
ただひたすらタイミングを磨きあげればいい。
ただ、やってるうちに必要な筋肉はついていくけど。ムキムキにはならない。
PBAみたいなフォームで投げるには、、、
できないから知らん。
ここの住人はできもしないくせに、
PBAのフォームを語るヤツが多くて困る。
あたかもわかってるかのように。
クネクネには筋力不要。
つか、なまじ筋力に自信あるやつ程、成長遅い。
ただひたすらタイミングを磨きあげればいい。
ただ、やってるうちに必要な筋肉はついていくけど。ムキムキにはならない。
PBAみたいなフォームで投げるには、、、
できないから知らん。
ここの住人はできもしないくせに、
PBAのフォームを語るヤツが多くて困る。
あたかもわかってるかのように。
PBAにはなぜクネクネはいないの？
61 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 21:33:03 ID:DFLyR3lp
じゃあやっぱり筋肉はそんなにいらないんだね
でもあったほうが速い球投げれるけど思うけどねぇ･･･
でもあったほうが速い球投げれるけど思うけどねぇ･･･
>>61
筋肉だけは個人差はほぼないといっていいだろ。しかし、ほかの分野は得意不得意というのがはっきり出る。
たとえどんなに努力しても、伸びる人伸びない人は必ずいる。個々によって上限値が違うからな。
基本的には筋肉があったほうが安定する。
そういうことだと俺は思ってる。
何歳までそのスタイルを貫いていきたいかってのもあるだろう。
自分はどんなスタイルが合っているのか。
自分が目指したいボウリングはどのスタイルか。
自分の体は、頭はどう感じているかだ。
周りはあくまで、そいつが目指したいスタイルに対して助言をするもんだ。
いいか、忘れんなよ。
お前が信じる、お前を信じろ。
筋肉だけは個人差はほぼないといっていいだろ。しかし、ほかの分野は得意不得意というのがはっきり出る。
たとえどんなに努力しても、伸びる人伸びない人は必ずいる。個々によって上限値が違うからな。
基本的には筋肉があったほうが安定する。
そういうことだと俺は思ってる。
何歳までそのスタイルを貫いていきたいかってのもあるだろう。
自分はどんなスタイルが合っているのか。
自分が目指したいボウリングはどのスタイルか。
自分の体は、頭はどう感じているかだ。
周りはあくまで、そいつが目指したいスタイルに対して助言をするもんだ。
いいか、忘れんなよ。
お前が信じる、お前を信じろ。
63 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 23:01:17 ID:DFLyR3lp
>>62わかった！＞＜ｂ
64 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 23:07:02 ID:82Nir2US
そもそもクネクネって何なのさ。動画ある？
65 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 23:49:36 ID:31uqRWEg
マイケル･フェーガンは日本人の投げ方と同類かな？!
しかし日本にはロバスミとかSean Rashタイプの投げ方はいないよな。
トミージョーンズ似もいないし。
しかし日本にはロバスミとかSean Rashタイプの投げ方はいないよな。
トミージョーンズ似もいないし。
66 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 00:04:38 ID:ykoNTPSc
何で外人はゆったりできれいに投げれてるの････？
国内初期のローは筋力派っぽいよ。
北岡pはこぼしているだけって感じだけど、岡部pは肘入れないよね。
北岡pはこぼしているだけって感じだけど、岡部pは肘入れないよね。
まずその2人をローと言ってしまう時点で、、
俺の印象
・酒井 → 肘いれてるけど、ターンもかき上げもある。初代クランカーが適切！？
・北岡 → 確かにこぼしているっぽくて、スナップはあまり見られない
・岡部 → 初代ローはここだと思う。最近はあまり曲げていない気がするが。
確か竜太が「曲がりすぎて困るからリスタイを付けた」と書いていたけど、
あの元祖は岡部のはず。そもそもＰＢＡはどんなにオイルが枯れても
リスタイなんか付けないだろうけど。
・酒井 → 肘いれてるけど、ターンもかき上げもある。初代クランカーが適切！？
・北岡 → 確かにこぼしているっぽくて、スナップはあまり見られない
・岡部 → 初代ローはここだと思う。最近はあまり曲げていない気がするが。
確か竜太が「曲がりすぎて困るからリスタイを付けた」と書いていたけど、
あの元祖は岡部のはず。そもそもＰＢＡはどんなにオイルが枯れても
リスタイなんか付けないだろうけど。
あと筋力系ローの筆頭は、桜庭！ あれはある意味ＰＢＡも真っ青かも！？
桜庭は、助走走るは、ロフトでドーーンだわで
感心できるスタイルではないし、教材には適さないよね。
凄みあるのはスキンヘッドだけかな。
感心できるスタイルではないし、教材には適さないよね。
凄みあるのはスキンヘッドだけかな。
73 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 15:35:26 ID:ShXihVng
日本人では山下昌吾と日置だな。
74 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 17:39:20 ID:ykoNTPSc
http://www.sportsclick.jp/bowling/08/index09.html
ロバスミも肘も手首もあんまり折ってないねぇ・・・
ロバスミも肘も手首もあんまり折ってないねぇ・・・
75 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 19:50:28 ID:IZU5ctSz
ＰＢＡでは肘を使わないのが主流だからね。
モナチェリなんかは本人肘曲がってるのに肘を使ってはいけないとはっきり言ってたし。
モナチェリなんかは本人肘曲がってるのに肘を使ってはいけないとはっきり言ってたし。
76 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 21:09:53 ID:ZjoPRToB
肘は意識して入れるもんじゃないからねぇ
77 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 22:29:00 ID:+OwYplYG
最初は意識して肘曲げてたかな？
動画で確認すると、いつのまにか曲げる意識がないのに
勝手に曲がるようになってた。
動画で確認すると、いつのまにか曲げる意識がないのに
勝手に曲がるようになってた。
78 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 22:35:30 ID:oxoWFw9B
クネクネでない国内ローダウンは、岡部・児島・日置くらいしか思い浮かばない。みんなバックスイング低いw
79 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 01:48:55 ID:oVnVoewZ
児島ってローなの？
80 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 02:05:43 ID:vernM3Gi
すばるもクネクネなの？
81 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 14:09:03 ID:8OYhDpgC
自分はクネクネに憧れてローをはじめましたよ。
>>72
なんという「ボール抱っこ投法」
なんという「腰が突然痛くなって赤ちゃん落しちゃった投法」
なんという「臼にアツアツの餅投入投法」
なんという「小指をタンスの角にぶつけた時のリアクション投法」
なんという「ボール抱っこ投法」
なんという「腰が突然痛くなって赤ちゃん落しちゃった投法」
なんという「臼にアツアツの餅投入投法」
なんという「小指をタンスの角にぶつけた時のリアクション投法」
おまえらみたいな馬鹿はいつまでたってもローダウンなんかできないよwwだいたいがこのスレに出来るやつなんかいないだろww
85 ：投球者：名無しさん：2009/07/18(土) 18:39:31 ID:roPLzcwQ
回転を抑えて投げることにしました。摩擦で指が痛いから。
86 ：投球者：名無しさん：2009/07/18(土) 19:27:27 ID:6/QiiFdp
ローで投げてて摩擦で指が痛い？
意味不明
意味不明
87 ：投球者：名無しさん：2009/07/18(土) 20:31:12 ID:fdRIA5K4
リフタンでも意味不明だけどね。
サムを抜きながらボールを煽ってるんじゃないの？
サムを抜きながらボールを煽ってるんじゃないの？
88 ：投球者：名無しさん：2009/07/18(土) 23:33:10 ID:AGhbodN+
スレタイがいまいちかな
89 ：50：2009/07/19(日) 13:07:30 ID:s1KH1yVl
90 ：投球者：名無しさん：2009/07/19(日) 14:00:11 ID:R63ECbU9
91 ：50：2009/07/19(日) 14:21:12 ID:s1KH1yVl
92 ：投球者：名無しさん：2009/07/19(日) 22:07:20 ID:q3H8vRRc
右も左も関係ないと思うが。手がボールの横に来すぎてて縦に転がってないな
93 ：投球者：名無しさん：2009/07/19(日) 22:59:23 ID:p92bxvk3
結局、本気投球もクソだから、いつまでもウォーミングアップでいきたいんだろ。
94 ：投球者：名無しさん：2009/07/19(日) 23:13:15 ID:IjkwIV9t
児島はプッシュプル？
95 ：投球者：名無しさん：2009/07/20(月) 10:25:50 ID:wFmLpcTj
スピードが遅い。17ｷﾛとか出る。
ピン前で17ｷﾛ？
ならオレと同じだ(ﾟдﾟ)
ならオレと同じだ(ﾟдﾟ)
97 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 01:07:00 ID:jHu5+iqd
オイルが伸びたレーンが苦手
98 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 04:31:38 ID:pzkSioTN
>>58
ラッシュよりも小柄でやせ気味の奴が もっと凄い球投げてた？？個人の感想だからいいんだろうけど、
そんな奴はあまり居ないと思うが･･･どこで見たの？？
あと、筋肉がいるシェーファーみたいな投げ方より、一般男性の筋力でコツさえつかめば
可能な、ここでいうクネクネ？の竜太PやすばるPの真似したほうがある意味お手軽でいいと思います。
ラッシュよりも小柄でやせ気味の奴が もっと凄い球投げてた？？個人の感想だからいいんだろうけど、
そんな奴はあまり居ないと思うが･･･どこで見たの？？
あと、筋肉がいるシェーファーみたいな投げ方より、一般男性の筋力でコツさえつかめば
可能な、ここでいうクネクネ？の竜太PやすばるPの真似したほうがある意味お手軽でいいと思います。
99 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 12:28:38 ID:yuRgii0P
100 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 16:49:11 ID:31KLL5tp
チャレンジで本気だすＰＢＡいるかw
少なくとも決勝は本気出すはず。
パーカーとブラッドは予選はサービスしておいて、
決勝で二人とも260アベとか打っていた。当然ハンデ入れても勝利者なし。
ピートは勝負よりビールだろうけど。
パーカーとブラッドは予選はサービスしておいて、
決勝で二人とも260アベとか打っていた。当然ハンデ入れても勝利者なし。
ピートは勝負よりビールだろうけど。
102 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 17:10:55 ID:4LBwVJUA
だからＰＢＡはこうあるべきとか凄いハズって妄想で理想を語るなっつーの
ウチのセンターにもロバスミ並の高校生いるよ 同一かもしれないがラッシュより回せてるし球も速い
ウチのセンターにもロバスミ並の高校生いるよ 同一かもしれないがラッシュより回せてるし球も速い
>>102
もしかして福岡？
もしかして福岡？
だからドシロは嫌いだな 比較対象外
106 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 19:52:03 ID:nJ3P9vi+
ドシロとかほざいてる雑魚がいるね!
最近は、良い投げ方で回転させる日本人もちょこちょこ出てきてるぜ。
彼らのテクが上達したらやっと日本人がPBA選手と対等に打ち合えるようになるだろう。
最近は、良い投げ方で回転させる日本人もちょこちょこ出てきてるぜ。
彼らのテクが上達したらやっと日本人がPBA選手と対等に打ち合えるようになるだろう。
107 ：投球者：名無しさん：2009/07/21(火) 23:01:25 ID:dSCnQaj6
>>103 千葉
108 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 00:05:57 ID:sNOwbdHG
スレタイイケメン
109 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 00:23:37 ID:OcpaSHyA
おれアメリカ住んでたことがあってボウリングもやってたが、
スピードや回転だけならアマの兄ちゃんでも凄いのたくさんいるぞ。
アメリカ人に聞いた話だが、ＰＢＡの上位にいる連中は、
回転やスピードのない（もしくは抑えた）、コントロールのいい奴らが
上位に残るんだとさ。
スピードや回転だけならアマの兄ちゃんでも凄いのたくさんいるぞ。
アメリカ人に聞いた話だが、ＰＢＡの上位にいる連中は、
回転やスピードのない（もしくは抑えた）、コントロールのいい奴らが
上位に残るんだとさ。
110 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 05:47:29 ID:K+zWdcsF
俺も球速・回転数など球威だけなら
ロバスミやラッシュより上だよ。
ただやはりコントロールが彼らより一歩劣る。
もう少しでいい勝負が出来るんだが。
ロバスミやラッシュより上だよ。
ただやはりコントロールが彼らより一歩劣る。
もう少しでいい勝負が出来るんだが。
111 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 11:34:21 ID:sNOwbdHG
>>110うｐ
113 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 11:41:33 ID:sNOwbdHG
２ちゃんに居る訳ないだろｗｗｗ
どうでもいい話だ。
結局雑談スレ。
結局雑談スレ。
115 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 13:31:53 ID:VxP7NVa1
>>109
世界のトップレベルになるには結局コントロールだけでもダメだし回転だけでもダメって事。高い回転の中でコントロールをみにつけなさい
世界のトップレベルになるには結局コントロールだけでもダメだし回転だけでもダメって事。高い回転の中でコントロールをみにつけなさい
116 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 14:51:42 ID:zSPjUYSA
>>109
だって、PBAの試合のレンコンは、基本的に早くないもん。
>>115
それじゃあ勝てないな。
一番重要な事は、レーンコンディションに対応する事。
日本のローダウンやサムレスの人（特にアマチュア）は、アジャストが雑過ぎる。
だって、PBAの試合のレンコンは、基本的に早くないもん。
>>115
それじゃあ勝てないな。
一番重要な事は、レーンコンディションに対応する事。
日本のローダウンやサムレスの人（特にアマチュア）は、アジャストが雑過ぎる。
コイツのボーリングは結構回してるぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=Kbeb8pmYD7U
http://www.youtube.com/watch?v=Kbeb8pmYD7U
119 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 21:58:59 ID:UkiNhfbj
120 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 22:32:38 ID:K+zWdcsF
NBFの竹田氏に教わってるって前に書いてあったよな？
ぜひ８８９氏も練習仲間に入れてやってくれよ。
ぜひ８８９氏も練習仲間に入れてやってくれよ。
121 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 23:16:29 ID:sNOwbdHG
>>119相変わらず良い球投げてるわ
122 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 23:30:56 ID:UkiNhfbj
123 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 23:42:00 ID:sNOwbdHG
124 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 23:53:17 ID:uBENvnmE
脇は絞った方が良いと思うよ。
125 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 23:56:00 ID:UkiNhfbj
126 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 23:57:11 ID:UkiNhfbj
>>124さん
具体的にはどおすれば脇が締まるかアドバイスいただければありがたいです。
具体的にはどおすれば脇が締まるかアドバイスいただければありがたいです。
リスタイ付けてのローダウンは有り？
投げ方は鈴菜ちゃん風で。
リスタイ外した方が曲がりが大きいけど、コントロールが悪くなるので
ほとんどリスタイして投げてます。
これはローダウンとは言わないのかな。
投げ方は鈴菜ちゃん風で。
リスタイ外した方が曲がりが大きいけど、コントロールが悪くなるので
ほとんどリスタイして投げてます。
これはローダウンとは言わないのかな。
128 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 00:24:40 ID:vKqW7Sed
肘入れした状態から肘が外側にまわってリリースしているようです。
肘を体にぶつけるくらいの感覚で良いと思います。
肘を体にぶつけるくらいの感覚で良いと思います。
129 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 00:28:30 ID:i2aZ+Zkh
130 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 03:20:57 ID:Ua4Ao5dw
宮城は転がしてる感じのリリースだよ
>>126
ボール背負っているからフォワードスイングでボールに振られて
インステップだわ、脇があきまくりだわで、
ボールはレーン中央から出るわ、オーバーターンだわで、かなり重症。
プッシュダウンでボールをそんなに右にださずに、
できるだけ体の近く前にだし、体側ぎりぎりを板目に沿ってスイングする。
フォワードは小指先行で。
右足と腰の方向は出したい方向にむつつ真っ直ぐ歩く。
最終ステップで右ひざを内に入れながら蹴る。
ボール背負っているからフォワードスイングでボールに振られて
インステップだわ、脇があきまくりだわで、
ボールはレーン中央から出るわ、オーバーターンだわで、かなり重症。
プッシュダウンでボールをそんなに右にださずに、
できるだけ体の近く前にだし、体側ぎりぎりを板目に沿ってスイングする。
フォワードは小指先行で。
右足と腰の方向は出したい方向にむつつ真っ直ぐ歩く。
最終ステップで右ひざを内に入れながら蹴る。
132 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 08:29:33 ID:i2aZ+Zkh
133 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 09:07:49 ID:MzM5+4NO
脇の前に、左腕の使い方治したら良いと思います。
体開くタイミングと右肩の角度を左腕で導いてあげる感じです。
できる様になればスイングの軸がぶれにくくなります。
頑張ってくだされ。
体開くタイミングと右肩の角度を左腕で導いてあげる感じです。
できる様になればスイングの軸がぶれにくくなります。
頑張ってくだされ。
134 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 09:30:53 ID:SfpvqxbK
135 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 09:40:54 ID:i2aZ+Zkh
137 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 10:40:09 ID:SfpvqxbK
>>136マジですか!?直したい所はかなりありますが…まだ投げ始めて3ヶ月です
138 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 10:55:47 ID:sGkIiLO1
>>134
ダウンスイングからバックスイングにかけて、やや力が入っているように見えます。
カップを意識してるせいかな？、肘が微妙に曲がってる。
スイング始動のタイミングを少し早めて、力を抜いてスイングすれば、
バックススイングがもっと上がるようになります。
でも、全体的にはよくまとまったフォームだと思います。
ダウンスイングからバックスイングにかけて、やや力が入っているように見えます。
カップを意識してるせいかな？、肘が微妙に曲がってる。
スイング始動のタイミングを少し早めて、力を抜いてスイングすれば、
バックススイングがもっと上がるようになります。
でも、全体的にはよくまとまったフォームだと思います。
139 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 11:01:17 ID:SfpvqxbK
ありがとうございます!!確かにカップかなり意識しています。やっぱりしっかりプッシュアウェイしてカップを意識するのはフォードに入るくらいからがいいんですかね？
140 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 15:43:40 ID:MzM5+4NO
そ
141 ：投球者：名無しさん：2009/07/24(金) 01:50:29 ID:H4vj3ubU
>139 ボールが軽いように見えるんですが？
>>122 タイミングが全然だめ、だからインステップしないと投げられない。
全然だめなタイミングで速度は結構出てるわけだから、ちゃんとすれば君はすごいことになる。
自分の動画をしっかり見てみろよ（足の運びと、スイング中のボールの位置だぞ）。
>>122 タイミングが全然だめ、だからインステップしないと投げられない。
全然だめなタイミングで速度は結構出てるわけだから、ちゃんとすれば君はすごいことになる。
自分の動画をしっかり見てみろよ（足の運びと、スイング中のボールの位置だぞ）。
142 ：投球者：名無しさん：2009/07/24(金) 02:55:35 ID:oYpbK9fp
>>
143 ：投球者：名無しさん：2009/07/24(金) 07:29:54 ID:q7aMQU+3
15Pですけど。そう見えるってことはいいタイミングって事じゃ？
144 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 03:28:43 ID:qfisqXHV
みんな何ポンドのボール使ってますか？
自分は１４なんですが重いです(泣)
自分は１４なんですが重いです(泣)
１５Ｐだと軽くて力でぶん回せちゃうので１６Ｐ使ってます。
それでも・・・困ったもんだ。
それでも・・・困ったもんだ。
16pだけど、最近持病の腰痛が悪化してきたので
思い切って14pまで軽くした
玉の威力も大事だが体にゃ代えられん(´･ω･`)
思い切って14pまで軽くした
玉の威力も大事だが体にゃ代えられん(´･ω･`)
147 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 15:25:39 ID:HgGnl8/a
最近やっと小指先行の感覚がわかってきたよ。
148 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 15:52:20 ID:LQWxZId1
どんな感じなの？小指先行って親指が外向いたまま下ろしてくるってこと？
149 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 18:21:41 ID:HV0O00Fi
俺は１５ｐ普通の重さに感じる
軽い人はやっぱりそれなりのスピード出して力とか筋肉あるの？
軽い人はやっぱりそれなりのスピード出して力とか筋肉あるの？
自分が今よい感じだと思っているイメージは、
ダウンスイングでは親指を内に向け、フォワードで腕をねじってサムを外にひねる。
曲げ曲げしてやろう思うときはこれを強く意識する。
邪道かな？
ダウンスイングでは親指を内に向け、フォワードで腕をねじってサムを外にひねる。
曲げ曲げしてやろう思うときはこれを強く意識する。
邪道かな？
151 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 19:26:36 ID:HgGnl8/a
ちゃんと投げられるようになったら、
13ポンドぐらいでも、普通の人のピンアクションより、いい音だせるよ。
16ポンドを投げられるにこしたことはないけど、
体力にあった重さがいいんじゃない。
練習中の方は特に。
13ポンドぐらいでも、普通の人のピンアクションより、いい音だせるよ。
16ポンドを投げられるにこしたことはないけど、
体力にあった重さがいいんじゃない。
練習中の方は特に。
153 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 06:41:42 ID:4hxAtvZZ
ホントによく回してる強い玉ってストライクでめちゃくちゃいい音するよね。カラーンって感じの
154 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 09:42:43 ID:S3siwx7L
から〜ん
155 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 15:24:48 ID:4hxAtvZZ
乾いた音ね(笑)
156 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 20:21:57 ID:EfFTmvGj
アベレージ２４６
157 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 23:09:15 ID:GawYlgpB
>>156
アメリカ行け、早く行け。言葉なんか後からついてくる。さぁ行くのだ。
アメリカ行け、早く行け。言葉なんか後からついてくる。さぁ行くのだ。
俺も３ゲームくらい投げれば246打てるのだが。
159 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 06:32:47 ID:37wFmC/T
アベ２３９
俺はそこまでよくない。
アベ213
アベ213
161 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 23:20:21 ID:acMxeIQm
スレタイもう少しセンスいいのにしてくれよ
162 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 23:38:45 ID:Wo0ifE1x
だからスレタイ最高だってｗ
次もこんな感じで行くぞｂ
次もこんな感じで行くぞｂ
163 ：投球者：名無しさん：2009/07/28(火) 01:54:32 ID:yfmiqKx9
動画キボンヌ
164 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 08:50:26 ID:EjkdcHBu
165 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 09:38:40 ID:4YSS7DHQ
パワーステップ上手いですね。市原みたい
166 ：投球者：名無しさん：2009/07/31(金) 00:38:39 ID:5Jk5iZob
動画うｐしてくれてるしとしと達皆リリースとかステップに気を取られすぎで左腕使ってぬゎい。
167 ：投球者：名無しさん：2009/07/31(金) 01:33:47 ID:sleDu4RK
>>166
了解、明日から両手投げにトライします。
了解、明日から両手投げにトライします。
168 ：投球者：名無しさん：2009/07/31(金) 04:08:22 ID:0ed3Ljfj
どんどん動画キボンヌ
164>>
大阪の方ですか?
大阪の方ですか?
170 ：投球者：名無しさん：2009/08/01(土) 21:46:52 ID:5x2pZmjZ
リリースで上半身突っ込みすぎ
171 ：投球者：名無しさん：2009/08/02(日) 03:40:23 ID:yAKJdKxu
レーン走って横向きながら手投げリリースか、全くダメ。
まずはフォロースルーを直そう。
腕が９０度になって伸びきってないので、前方＆上方向へしっかり伸ばしてごらん。
そうすると左手も伸びてきて、体軸を使った投球になってくるよ。
まずはフォロースルーを直そう。
腕が９０度になって伸びきってないので、前方＆上方向へしっかり伸ばしてごらん。
そうすると左手も伸びてきて、体軸を使った投球になってくるよ。
172 ：投球者：名無しさん：2009/08/02(日) 20:13:30 ID:XJ1zQsRT
173 ：投球者：名無しさん：2009/08/02(日) 21:10:50 ID:Yo25MA2m
すいません。
誰か教えて下さい。
回転軸についてなんですが、
ﾛｰﾀﾞｳﾝ練習してて、自分なりにそれなりに回せてきたんですが、
ローリングトラックがですね、フィンガーとサムからかなり離れてしまっており、
曲がりがたいしたことなくて困っています。
別に全開でただ曲がればいいとは思ってないですが…
具体的にローリングは
ボールはブラックウィドーバイトつかってるんですが、
真横…つまり蜘蛛のマークのバイトの文字あたりについており、
かといってスピナーのように小さく付いてるのでなく、
たとえるなら地球の赤道のように、大きく真横についているので、
ﾊﾞｯｸエンドでの軸移動がほとんどなく少ししかまがりません。
自分なりには、変にターンしてるつもりは無く
とにかくボールを前にだしてるつもりですが、どうも回転軸が真横です。
リリースの形は人それぞれでしょうが、まず原因も対策もない状態です。
フォームとしては、特に普通のストローカーで投げていたときと
変化なく、ただリリースの瞬間に肩軽く下げてスナップで投げてます。
変な肘入れや力任せではなくただ手首柔らかくな感じです。
今動画などはないので、わからないと思いますが、
まずは真横になる原因、原理を知りたいです。
誰か教えて下さい。
回転軸についてなんですが、
ﾛｰﾀﾞｳﾝ練習してて、自分なりにそれなりに回せてきたんですが、
ローリングトラックがですね、フィンガーとサムからかなり離れてしまっており、
曲がりがたいしたことなくて困っています。
別に全開でただ曲がればいいとは思ってないですが…
具体的にローリングは
ボールはブラックウィドーバイトつかってるんですが、
真横…つまり蜘蛛のマークのバイトの文字あたりについており、
かといってスピナーのように小さく付いてるのでなく、
たとえるなら地球の赤道のように、大きく真横についているので、
ﾊﾞｯｸエンドでの軸移動がほとんどなく少ししかまがりません。
自分なりには、変にターンしてるつもりは無く
とにかくボールを前にだしてるつもりですが、どうも回転軸が真横です。
リリースの形は人それぞれでしょうが、まず原因も対策もない状態です。
フォームとしては、特に普通のストローカーで投げていたときと
変化なく、ただリリースの瞬間に肩軽く下げてスナップで投げてます。
変な肘入れや力任せではなくただ手首柔らかくな感じです。
今動画などはないので、わからないと思いますが、
まずは真横になる原因、原理を知りたいです。
>>164
ああ…○sボウルですか><;
よく行くセンターっぽい動画があったので、もしかして?と思いました
>>173
動画あれば判りやすいんですが…
ttp://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html
これらのどれに近いか判れば判断できるかもしれませんね
ああ…○sボウルですか><;
よく行くセンターっぽい動画があったので、もしかして?と思いました
>>173
動画あれば判りやすいんですが…
ttp://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html
これらのどれに近いか判れば判断できるかもしれませんね
175 ：投球者：名無しさん：2009/08/02(日) 22:37:50 ID:Yo25MA2m
>>174
どれにもありません…笑
もっと言うと、フィンガーとサムの穴を天井に向けておくと
大体のボールって、左側面にボール名・右側面にメーカー
今回だと蜘蛛マークが左、ハンマーロゴが右です。
そのマークの上を大きく横に通っています。
穴ある側が北半球としての赤道軌道なんですorz
普通に投げていたときもセミロールで付いてたんですが、
結構昔に、段々今回のようになって一時期悩みました…
別に曲がらないわけじゃないんですが、軸移動がコアが寝ちゃってるような
状態なんで最後にピッと曲がって終了です。
どれにもありません…笑
もっと言うと、フィンガーとサムの穴を天井に向けておくと
大体のボールって、左側面にボール名・右側面にメーカー
今回だと蜘蛛マークが左、ハンマーロゴが右です。
そのマークの上を大きく横に通っています。
穴ある側が北半球としての赤道軌道なんですorz
普通に投げていたときもセミロールで付いてたんですが、
結構昔に、段々今回のようになって一時期悩みました…
別に曲がらないわけじゃないんですが、軸移動がコアが寝ちゃってるような
状態なんで最後にピッと曲がって終了です。
176 ：投球者：名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:32 ID:yAKJdKxu
>>174
横レスすいませんが、私はフルロールで悩んでます。
図１なんですが、修正方法が書いてないです（ＴＴ）
ドライゾーンに入ると一気にロールアウトしてしまいます。
ドライでも走らせられるように、もっとスピナー気味で投げたいのですが、
どうすればいいですか？
横レスすいませんが、私はフルロールで悩んでます。
図１なんですが、修正方法が書いてないです（ＴＴ）
ドライゾーンに入ると一気にロールアウトしてしまいます。
ドライでも走らせられるように、もっとスピナー気味で投げたいのですが、
どうすればいいですか？
177 ：投球者：名無しさん：2009/08/02(日) 23:59:15 ID:ITc9NVM1
>>176
時計回りにターンが入ると図のようなフルになりますんで、
反時計回りに若干ターンを入れれば治ります（右投げの場合ね）。
あとはドリルで、
薬指のスパンを短くするとか、フィンガーのピッチをレフト方向へ振るとか。
時計回りにターンが入ると図のようなフルになりますんで、
反時計回りに若干ターンを入れれば治ります（右投げの場合ね）。
あとはドリルで、
薬指のスパンを短くするとか、フィンガーのピッチをレフト方向へ振るとか。
178 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 01:41:50 ID:+i+L32bL
>>173 スピナーですよ。
179 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 04:06:21 ID:e5fWKwly
>>175
わかりにくいから、ローリングトラックにテープでも貼って球の画像貼ってよ
わかりにくいから、ローリングトラックにテープでも貼って球の画像貼ってよ
そうなのか…
それはスピナーか？
ちなみにどうﾘﾘｰｽしたらいいかわからん…ﾘﾌﾀﾝならわかるが…
それはスピナーか？
ちなみにどうﾘﾘｰｽしたらいいかわからん…ﾘﾌﾀﾝならわかるが…
181 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 13:22:34 ID:wH8rP9Sa
>>175
グリップセンターを北極に置くと、赤道のあたりにトラックがつくんですね。
別の言い方だと、アクシスポイントがグリップセンター当たりになるわけですね。
そのアクシスポイントに合わせて再ドリルすれば良いかと思います。
グリップセンターを北極に置くと、赤道のあたりにトラックがつくんですね。
別の言い方だと、アクシスポイントがグリップセンター当たりになるわけですね。
そのアクシスポイントに合わせて再ドリルすれば良いかと思います。
183 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 17:04:00 ID:yfKcvQm1
ウホッ
185 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 22:51:45 ID:EMrBk3sN
186 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 23:20:35 ID:ep3KhmBl
回転数は数えたりしたことないです。
でも、リフタン時にセンターの周りの県大会でてるクラスの人に
「結構いい回転だねー」といわれてはいましたが、
最近我流ではありますが、遊びでブロークンして、
しなりで投げれるようになり・・・というか、
何ゲームかやってたら回転数だけですが、
いきなり回るようになったんです。笑
普通にリフタンより手首に全然力要らないし、このほうが破壊力あるから
そのリリースを取り入れようと思ってたんですが、
自分の手からこんな回転の玉が出るなんて思ってなかったんで、
正直リフタンでちゃんとセミロールだったころから比べ
曲がりは、大して変わりませんが、そのままで回転は笑えるくらいあがりました。
どのくらいんでしょうねー。
ちゃんとしたクランカーよりは回ってません。
そのへんのサムレスＤＱＮのお兄ちゃんくらいは回ってるんでしょうか･･･
ってくらいしかわかりません…
手首回してるという感覚はないんですが、
（フォロースルーで手は返ってないし。）
普通にクランカーの人とかってリリースの瞬間にどうボールが落ちていくんでしょうか？
自分的には、手のひらから転がって指にはあまり負荷がかからない感じで、
ベロンの落ちている感じですが、
押す方向がわるいのかな・・・
たとえば、小指側から落ちるイメージとか、人差し指が目標向くとか
そういうのがしりたいですね。
でも、リフタン時にセンターの周りの県大会でてるクラスの人に
「結構いい回転だねー」といわれてはいましたが、
最近我流ではありますが、遊びでブロークンして、
しなりで投げれるようになり・・・というか、
何ゲームかやってたら回転数だけですが、
いきなり回るようになったんです。笑
普通にリフタンより手首に全然力要らないし、このほうが破壊力あるから
そのリリースを取り入れようと思ってたんですが、
自分の手からこんな回転の玉が出るなんて思ってなかったんで、
正直リフタンでちゃんとセミロールだったころから比べ
曲がりは、大して変わりませんが、そのままで回転は笑えるくらいあがりました。
どのくらいんでしょうねー。
ちゃんとしたクランカーよりは回ってません。
そのへんのサムレスＤＱＮのお兄ちゃんくらいは回ってるんでしょうか･･･
ってくらいしかわかりません…
手首回してるという感覚はないんですが、
（フォロースルーで手は返ってないし。）
普通にクランカーの人とかってリリースの瞬間にどうボールが落ちていくんでしょうか？
自分的には、手のひらから転がって指にはあまり負荷がかからない感じで、
ベロンの落ちている感じですが、
押す方向がわるいのかな・・・
たとえば、小指側から落ちるイメージとか、人差し指が目標向くとか
そういうのがしりたいですね。
187 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 23:35:20 ID:EMrBk3sN
非常に興味があるので見たいのはやまやまですが、
晒さなくてもいいので、動画撮影して確認してみたら？
新型のリリースの元祖になれるかも知れませんし。
晒さなくてもいいので、動画撮影して確認してみたら？
新型のリリースの元祖になれるかも知れませんし。
188 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 23:54:01 ID:IdT7pDrY
回転数は実際撮影して数えないとイメージしてる回転より少ないことは多々ある。
また、肉眼だと転がってからの回転を見て多いと感じることもある。
また、肉眼だと転がってからの回転を見て多いと感じることもある。
189 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 00:09:54 ID:HmoblRtd
>>187
ありがとうございます。
なんかホントすいません…
新型のリリースとかってより、
軸傾きが大きいので良い事だとはおもいませんが、
縦回転と横回転のバランスわるいだけなんでしょうね多分。
思い出したんですが、回っている割に曲がらない理由に
なるかもしれませんが、軸が傾いている分、軸移動がすぐ終わって
しまっているのかも…
黒いボールに白いサム入ってるんでサムソリの動きをあらわすと、
普通大体の人って、
最初縦移動ぎみ（ピンに向かって前に動いているようなイメージ）
段々軸が傾いてきて最終的にソリッドって見ていると最初の位置から
結構動いていきますよね？
その傾き具合が転がしてすぐから傾いているので、
あまりソリッドの位置が変わっていません。
ただ、最終的な軸移動の完了の感じは、前と変わってないんです。
だから、もっと縦回転をだすようにすればいいのかな？？
そんな気がしてきましたが、
リリースの方向がいまいちピンとこなくて…
たとえば、リフタンならフックは10時とかそんな感じのイメージって
あるじゃないですか。
そういうのってないんですかね？？
色々ググッたんですが、そのことに関して載っているページが
見つかりません。ローダウンwikiでさえ、リリースの種類については
書かれているものの軸がどうとか載ってないので。
すいませんうまく説明できません。
ありがとうございます。
なんかホントすいません…
新型のリリースとかってより、
軸傾きが大きいので良い事だとはおもいませんが、
縦回転と横回転のバランスわるいだけなんでしょうね多分。
思い出したんですが、回っている割に曲がらない理由に
なるかもしれませんが、軸が傾いている分、軸移動がすぐ終わって
しまっているのかも…
黒いボールに白いサム入ってるんでサムソリの動きをあらわすと、
普通大体の人って、
最初縦移動ぎみ（ピンに向かって前に動いているようなイメージ）
段々軸が傾いてきて最終的にソリッドって見ていると最初の位置から
結構動いていきますよね？
その傾き具合が転がしてすぐから傾いているので、
あまりソリッドの位置が変わっていません。
ただ、最終的な軸移動の完了の感じは、前と変わってないんです。
だから、もっと縦回転をだすようにすればいいのかな？？
そんな気がしてきましたが、
リリースの方向がいまいちピンとこなくて…
たとえば、リフタンならフックは10時とかそんな感じのイメージって
あるじゃないですか。
そういうのってないんですかね？？
色々ググッたんですが、そのことに関して載っているページが
見つかりません。ローダウンwikiでさえ、リリースの種類については
書かれているものの軸がどうとか載ってないので。
すいませんうまく説明できません。
190 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 04:02:44 ID:7CQs9nuv
191 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 07:15:14 ID:WUJWJDGe
まずは動画Up。話はそれからだ。
192 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 14:00:07 ID:Y6uhgSc2
>>189ミンローしてろ（笑）ｗｗｗｗ
>>189さんの回転は、何としても見てみたいものです。
194 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 18:22:16 ID:785XQPNE
AR90度、AT45度の予感
195 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 18:34:05 ID:4kOiWprt
本に曰くローリングトラックの大きさは、ボールの最大円周に近いということだから、
ATはゼロに近いと思うよ。
AT45度だったら立派なスピナーですからね〜。やっぱり動画が見たい！！
ATはゼロに近いと思うよ。
AT45度だったら立派なスピナーですからね〜。やっぱり動画が見たい！！
196 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 18:44:34 ID:Y6uhgSc2
うｐ−うｐ−
197 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 14:28:59 ID:Dj5sJPqF
ミンローという割には、ローやる人はぼちぼちとしか増えない、
うちのセンターだと、時々くる人も含めて10人超えたくらい、シニアもいる。
自分も含めて、極めたと言えるような人はまだいないな。
うちのセンターだと、時々くる人も含めて10人超えたくらい、シニアもいる。
自分も含めて、極めたと言えるような人はまだいないな。
198 ：投球者：名無しさん：2009/08/08(土) 00:19:51 ID:qYKmDodm
参加します
199 ：投球者：名無しさん：2009/08/08(土) 21:42:15 ID:qYKmDodm
200 ：投球者：名無しさん：2009/08/09(日) 23:57:55 ID:HOroEhU4
>>199
今のところ体重移動によってではなくて自分の力で抱え込んでるから
このままではスピードはこれ以上は増えないよ。
踏み込むタイミングをもう少し早くだな。
よく見えないが軸もおかしそうだ。スプリットが多そう。
ダンスしてる動画は本人？
だったらｽｯｹﾞｰな。
今のところ体重移動によってではなくて自分の力で抱え込んでるから
このままではスピードはこれ以上は増えないよ。
踏み込むタイミングをもう少し早くだな。
よく見えないが軸もおかしそうだ。スプリットが多そう。
ダンスしてる動画は本人？
だったらｽｯｹﾞｰな。
おー、すげー。
動画のローダウン到達までの難易度を５としたら、
あのダンスのレベルって、いくつぐらい？
動画のローダウン到達までの難易度を５としたら、
あのダンスのレベルって、いくつぐらい？
202 ：投球者：名無しさん：2009/08/10(月) 01:17:47 ID:zjvRaSDi
確かにボウラーにとっては一番分かりやすい例えだ
203 ：投球者：名無しさん：2009/08/10(月) 06:31:40 ID:DAJz7jAq
彼（ＳＫＹ？）はプロになってもらいたいな。
金髪、日焼け、鼻ピアス、タトゥー、ヒップホップだぼだぼファッション、
ストライクとったらダンスを踊る。
異色のプロボウラーになってほしい。
金髪、日焼け、鼻ピアス、タトゥー、ヒップホップだぼだぼファッション、
ストライクとったらダンスを踊る。
異色のプロボウラーになってほしい。
205 ：投球者：名無しさん：2009/08/10(月) 19:53:08 ID:qRWBHLdH
プロボウラーなったら面白いかもね。Ｂ系プロボウラー
>>206
ウェス・マーロット出ているし…。ｗ
ウェス・マーロット出ているし…。ｗ
208 ：投球者：名無しさん：2009/08/12(水) 00:23:28 ID:D+DQR0tE
あいたたた、、、ヒサンだわ。
背負ったらこうなるという典型だわな。
いつになったら気がつくのやら。
背負ったらこうなるという典型だわな。
いつになったら気がつくのやら。
本人がコントロールつけやすいなら、背負ってもいいんじゃない。
世の中、このスレの住人みたいにスコアより球威最優先って人ばかりじゃないだろうし。
世の中、このスレの住人みたいにスコアより球威最優先って人ばかりじゃないだろうし。
211 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 07:45:03 ID:mEbxnGIt
213 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 11:19:30 ID:nJFO5+YY
214 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 16:44:40 ID:evPcTlft
背負い込むのを直すのは大変なようですが、
どんな治療法が有効ですか？
どんな治療法が有効ですか？
215 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 00:03:22 ID:lfs2pyvD
208 はスイング、タイミングはイマイチだが、唯一前後の壁がしっかりしてる。
>211
確かに。特に後頭部の毛髪的な意味でｗ
当時(1年前)に比べるとだいぶ変わったんで動画あげてみました。
回す、曲げるはできてきたんですが、手投げで球が奥まで届かないため
現在手投げ矯正＆縦回転修行中です。
背負い気味なのと引っかきあげる感が抜けなくて困ってるんですが、
何かいい方法ありませんかね。。。
っつーか、昔の動画を見ると異常に恥ずかしいっすねｗ
確かに。特に後頭部の毛髪的な意味でｗ
当時(1年前)に比べるとだいぶ変わったんで動画あげてみました。
回す、曲げるはできてきたんですが、手投げで球が奥まで届かないため
現在手投げ矯正＆縦回転修行中です。
背負い気味なのと引っかきあげる感が抜けなくて困ってるんですが、
何かいい方法ありませんかね。。。
っつーか、昔の動画を見ると異常に恥ずかしいっすねｗ
７２氏・・・
生きていたのか・・・・・
生きていたのか・・・・・
889の人気に嫉妬したので出てきましたw
また1年ほど潜伏します。
また1年ほど潜伏します。
220 ：211：2009/08/15(土) 02:44:15 ID:x6kD1dbh
>>216
トップでタメが感じられるようになりましたね。やっとボウリングらしくなってきた！？。
ファッションも少しおしゃれになったようですね。
手投げ感が残ってますが、楽をしようとせず、
下半身をもっと使ってしっかりフォロースルーすれば、改善されてくるのではないでしょうか？
トップでタメが感じられるようになりましたね。やっとボウリングらしくなってきた！？。
ファッションも少しおしゃれになったようですね。
手投げ感が残ってますが、楽をしようとせず、
下半身をもっと使ってしっかりフォロースルーすれば、改善されてくるのではないでしょうか？
221 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 02:52:17 ID:oDOZsiTz
>>217
他の球技苦手でしょ。
そういう人はリフタン、ていうか、初心者教室みたいなナチュラルフックでまとめるほうがマシだと思う。
ローは筋力要らないとかいうけど、運動神経はいるよ。
バレーとか野球みたいなボディコンタクトの少ない球技では、
筋力のないガリヒョロが活躍することがたしかにある。でもあいつらは
人並みはずれた運動神経がある。そんなの真似しようと思ってもできない。
才能ないただのガリヒョロがボウリングやるなら、変な夢見ないほうがいい。
最低限の筋力つけて、コントロールとナチュラルフックだけでアベ190目指すべき。
他の球技苦手でしょ。
そういう人はリフタン、ていうか、初心者教室みたいなナチュラルフックでまとめるほうがマシだと思う。
ローは筋力要らないとかいうけど、運動神経はいるよ。
バレーとか野球みたいなボディコンタクトの少ない球技では、
筋力のないガリヒョロが活躍することがたしかにある。でもあいつらは
人並みはずれた運動神経がある。そんなの真似しようと思ってもできない。
才能ないただのガリヒョロがボウリングやるなら、変な夢見ないほうがいい。
最低限の筋力つけて、コントロールとナチュラルフックだけでアベ190目指すべき。
223 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 10:27:20 ID:ld8JVKlN
224 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 17:22:52 ID:oDOZsiTz
>>222
何の目的でボウリングやってるかなんて人それぞれじゃない。
どんな人でも上を目指す権利はある。
上を目指してがんばってる過程がその人にとっては重要なのかも知れない。
人の方向性を勝手に決めるなよ。
何の目的でボウリングやってるかなんて人それぞれじゃない。
どんな人でも上を目指す権利はある。
上を目指してがんばってる過程がその人にとっては重要なのかも知れない。
人の方向性を勝手に決めるなよ。
225 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 19:44:46 ID:CGhc9enp
222は運動神経があるかもしれんが、人として無神経だわな。
227 ：投球者：名無しさん：2009/08/16(日) 00:10:42 ID:/V+u6/XV
228 ：投球者：名無しさん：2009/08/16(日) 00:13:45 ID:kjCGKBvt
230 ：投球者：名無しさん：2009/08/16(日) 13:01:18 ID:pc41dgIc
>>229 動画のセンターはかなり使い込んだウッドレーンですか？。
手前の走りも悪く、エッジへ出せば簡単に戻ってくるレンコンでもなさそうですね。
ご自分でも気になってるようですが、チルトが少し多いように見えます。
手前の走りも悪く、エッジへ出せば簡単に戻ってくるレンコンでもなさそうですね。
ご自分でも気になってるようですが、チルトが少し多いように見えます。
>>230
仰る通り年季の入ったウッドレーンで、手前オイルなし、奥は伸びてしまってる状態です。
少し前は肘と手首を使って回転つけて投げていたんですが、回転軸が寝てしまうのと
初速が足りないことが原因でボールを奥まで持っていけなませんでした。
25km/h、秒7回転で回転が寝た球だと、オイルの有無に過敏でどこに行くか
わかったもんじゃないです。
先の動画は回転数は考えず軸を起こして縦回転にするのと、初速を出すため
肘は使わずに腰と肩を使い頭の下から出す練習をしていたときのものです。でも力入りすぎ。
ということで、やりたいことはまさに>>220と>>221で指摘されてた通りです。
もう少し力が抜けて＆足腰使えて右肩を下に落とせたら、きちんと球の後ろに
掌が持っていけて軸も起きてくるんじゃないかと。
しかし・・・動画ひとつでいろいろわかってしまうもんなんですねぇ。
仰る通り年季の入ったウッドレーンで、手前オイルなし、奥は伸びてしまってる状態です。
少し前は肘と手首を使って回転つけて投げていたんですが、回転軸が寝てしまうのと
初速が足りないことが原因でボールを奥まで持っていけなませんでした。
25km/h、秒7回転で回転が寝た球だと、オイルの有無に過敏でどこに行くか
わかったもんじゃないです。
先の動画は回転数は考えず軸を起こして縦回転にするのと、初速を出すため
肘は使わずに腰と肩を使い頭の下から出す練習をしていたときのものです。でも力入りすぎ。
ということで、やりたいことはまさに>>220と>>221で指摘されてた通りです。
もう少し力が抜けて＆足腰使えて右肩を下に落とせたら、きちんと球の後ろに
掌が持っていけて軸も起きてくるんじゃないかと。
しかし・・・動画ひとつでいろいろわかってしまうもんなんですねぇ。
訂正。。。
いけなません ＞ いけません
いけなません ＞ いけません
233 ：投球者：名無しさん：2009/08/16(日) 23:39:10 ID:GqBbHQtI
234 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 02:29:20 ID:T6C97eDU
ガリヒョロかどうかは知らんけど、
でも運動神経も筋力もないのは動画見れば瞭然。
真面目にスコアアップを目指すならメカテクつけて190アベ狙う方がいいと思う。
がんばれば君にもローダウンができるよ！なんつうのこそ無責任発言。
運動神経と筋力のあるやつの脱力にはたしかに価値があるよ。
そういうやつはローダウンなんてやらなくてももっといい球投げるけどね。
でも運動神経も筋力もないのは動画見れば瞭然。
真面目にスコアアップを目指すならメカテクつけて190アベ狙う方がいいと思う。
がんばれば君にもローダウンができるよ！なんつうのこそ無責任発言。
運動神経と筋力のあるやつの脱力にはたしかに価値があるよ。
そういうやつはローダウンなんてやらなくてももっといい球投げるけどね。
236 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 10:49:30 ID:1ZqwyGOC
運動神経は関係ある気するな。
たしか極めるスレだったか、脳ダウンスレだったにうPされてた4年やって未だにウォーミングアップ的な球しか投げれない方がいましたが、リフタンの方が良いのでは？って疑問が湧く時あるね。
だけど最終的には自己満の世界だから良いんだけど…。
たしか極めるスレだったか、脳ダウンスレだったにうPされてた4年やって未だにウォーミングアップ的な球しか投げれない方がいましたが、リフタンの方が良いのでは？って疑問が湧く時あるね。
だけど最終的には自己満の世界だから良いんだけど…。
237 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 20:50:23 ID:+e7PWQ5O
238 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 14:09:35 ID:JSSjWK97
239 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 18:15:38 ID:vADYODXQ
240 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 23:46:06 ID:+F836lvw
手のひらをAR方向へ向けた後、肘をしぼりつつバックアップ方向へターンする感じで
リリースからフォロースルーするようにしたら、回転もアウトフルに近づき、
押しも効くようになりました。
リリースからフォロースルーするようにしたら、回転もアウトフルに近づき、
押しも効くようになりました。
241 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 23:58:17 ID:l4Rzb6bW
初速で計測するセンターってあんの？
俺の県内では一つもないんだが……
俺の県内では一つもないんだが……
242 ：投球者：名無しさん：2009/08/19(水) 01:26:08 ID:om00+EAB
トリックボウラーヤマトってプロの中では上手いの？
243 ：投球者：名無しさん：2009/08/19(水) 03:25:18 ID:yL5JzzGl
CATは初速に近い部分にセンサーがあるよ。
終速度表示でも問題ないのでは？
遅く表示されるのは実際遅いんだから。
終速度表示でも問題ないのでは？
遅く表示されるのは実際遅いんだから。
244 ：投球者：名無しさん：2009/08/19(水) 12:15:54 ID:tGUAX8jd
>>242
トリックはうまい方だよ。
トリックはうまい方だよ。
245 ：投球者：名無しさん：2009/08/19(水) 20:11:27 ID:UiTFfn1r
>>217
酷いなぁ
酷いなぁ
>>245
手投げであの速度と回転にはビビる。
手投げであの速度と回転にはビビる。
プロの水野氏のＤＶＤ買ったんだけど、まさかローダウンとは関係ない？？？
水野さんは見て分かる通りロダウンじゃないからね。
でも俺はアプローチの歩き方とかアドレスの位置取りとか参考になったよね。
でも俺はアプローチの歩き方とかアドレスの位置取りとか参考になったよね。
249 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 01:10:56 ID:HrUJNnJ5
>>246君は本人？回ってないでしょＷスピードなんて手投げのハウスボウラーでももっと速いよ
250 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 01:35:35 ID:OVjmVTc4
手投げハウスボウラーは１０ポンドだろ
誰でもスピード出るわ
誰でもスピード出るわ
252 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 07:06:22 ID:7B7iHAw8
>>251センスのかけらもない動画やな
俺が言ってる動画にはボールしか映ってないんだが
255 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 09:21:04 ID:XsqrTz/A
ダウンスイングからトップにかけての左手の位置を前に改善したら更に体幹を使えるんじゃね？
あとはトップですぐに肘入れしてるので自然に入るまで我慢してみては？
あとはトップですぐに肘入れしてるので自然に入るまで我慢してみては？
256 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 19:43:38 ID:t8g68FP9
ピンヒットまで三秒の動画を絶賛ｗ
お前らどんだけショボいんだよｗｗｗ
お前らどんだけショボいんだよｗｗｗ
>>256
煽るのだけは上手いの？
煽るのだけは上手いの？
258 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 00:51:38 ID:uHro0HCB
ピンヒット三秒 ってよく見る単語だから、同一人物だろ。
言ってるの。煽るだけ、批判するだけのやつはまず間違いなくローできてないやつ。
言ってるの。煽るだけ、批判するだけのやつはまず間違いなくローできてないやつ。
ボールスピードを上げるためのコツって何？
俺はその3秒位掛かっちゃうだよね。センター表示で１６キロ台しか出ないよ。
俺はその3秒位掛かっちゃうだよね。センター表示で１６キロ台しか出ないよ。
260 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 09:25:42 ID:l6PjoIxp
スピードを上げるコツは、
自分の意思でボールの下に手を入れようとしないこと。
スイングに張りを感じれなくなってしまうから。
あとは蹴る時に出来るだけ速く体重移動すること。
俺はこれを意識するとスピード上がったよ。
自分の意思でボールの下に手を入れようとしないこと。
スイングに張りを感じれなくなってしまうから。
あとは蹴る時に出来るだけ速く体重移動すること。
俺はこれを意識するとスピード上がったよ。
261 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 09:57:41 ID:NEbhKHGb
>>251こんなぎこちないカクカクのフォームで投げてる限り極められないと思うよ。まずローダウンどうこうより基本的フォームを反復練習するべき
262 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 10:44:11 ID:DnfJ6y4S
ローダウンが合うコンディション少な杉・・・orz
スコア出せる人は、外からクロスのオヤジばっかり。
つまらんな。
スコア出せる人は、外からクロスのオヤジばっかり。
つまらんな。
263 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 12:22:47 ID:/4yDK395
日本式、米国式というわけではありませんが・・・・
A：フォワードスイングで、肘と手首を程よく曲げてカップにするタイプ（含常時カップ）。
B：フォワードスイングで、肘が曲がり、曲がった肘を伸ばす時手首がカップになるタイプ。
Bは、完全脱力、手遅れタイミングでフォワードスイング中に、肩を下げる、
膝を曲げる等で重心を落とすと、腕がたるみ肘が曲がる、肘の曲がりが伸びると
伸びた分で手首がカップになる。
腕力不要でボールの下に手を入れやすいが、フォワードスイングでの張りがなくなり、
（振り子のひもがたるんだような状態）を発生させる必要があり、
このたるみがスピードの低下を招いてしまうようです。
自分の場合、腕力でカップにしていた頃の方がスピードがあった
（握力の使い過ぎでサム抜けが悪かったが）。
手遅れの恩恵と、適度な腕力によるカップで、スイングの張りを保つ投げ方で、
一から練習し直すことにしました。
A：フォワードスイングで、肘と手首を程よく曲げてカップにするタイプ（含常時カップ）。
B：フォワードスイングで、肘が曲がり、曲がった肘を伸ばす時手首がカップになるタイプ。
Bは、完全脱力、手遅れタイミングでフォワードスイング中に、肩を下げる、
膝を曲げる等で重心を落とすと、腕がたるみ肘が曲がる、肘の曲がりが伸びると
伸びた分で手首がカップになる。
腕力不要でボールの下に手を入れやすいが、フォワードスイングでの張りがなくなり、
（振り子のひもがたるんだような状態）を発生させる必要があり、
このたるみがスピードの低下を招いてしまうようです。
自分の場合、腕力でカップにしていた頃の方がスピードがあった
（握力の使い過ぎでサム抜けが悪かったが）。
手遅れの恩恵と、適度な腕力によるカップで、スイングの張りを保つ投げ方で、
一から練習し直すことにしました。
>>263
下半身のことも考えてやろうな
下半身のことも考えてやろうな
265 ：投球者：名無しさん：2009/08/23(日) 10:50:08 ID:LLkCjsH4
見習いのフォームが最初と比べてだいぶ柔らかくなってきたなぁ。まだ硬いけど
266 ：投球者：名無しさん：2009/08/23(日) 17:01:18 ID:JPlgjdFN
>>262
クロスのオヤジとお同じラインを高速度、高速回転ボールで勝負しないとね。
わざわざパワーロスの大きいインサイドを投げて、球威を弱めては勝負にならないでしょう。
クロスのオヤジのラインを、遥かに速いボールで勝負できるわけだから、
もったいないですよ。
クロスのオヤジとお同じラインを高速度、高速回転ボールで勝負しないとね。
わざわざパワーロスの大きいインサイドを投げて、球威を弱めては勝負にならないでしょう。
クロスのオヤジのラインを、遥かに速いボールで勝負できるわけだから、
もったいないですよ。
267 ：投球者：名無しさん：2009/08/24(月) 13:08:50 ID:8dwh2kMX
２１７は確かにローダウン以前に基本フォームを反復練習すべきですよね
269 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 08:26:56 ID:D5PYdkcT
>>268おいおいｗｗ２６７はアドバイスしてるんじゃろｗ
270 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 12:53:05 ID:mAxp8TEk
ボールの落下より早く重心を落として、ボールの下にてを入れるという
考え方はあまり良くないんですかね？
上下の重心移動が大きくなり、進行方向への重心移動の割合が少なくなるため
速度を出しにくくなるのかな？
考え方はあまり良くないんですかね？
上下の重心移動が大きくなり、進行方向への重心移動の割合が少なくなるため
速度を出しにくくなるのかな？
271 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 14:15:26 ID:tJTlJMqV
暇なので質問。
リリース時、肩を下げるのは良いが、
体軸を大きく傾けるのは良くないのでしょうか？
体軸を傾けた方が、見かけ上？頭より内側から
ボールが出て行く形はつくりやすいようですが？
リリース時、肩を下げるのは良いが、
体軸を大きく傾けるのは良くないのでしょうか？
体軸を傾けた方が、見かけ上？頭より内側から
ボールが出て行く形はつくりやすいようですが？
>>271
それで脇が甘くならないならok
それで脇が甘くならないならok
273 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 17:14:33 ID:XCItl7Ws
残念ながら、うちのMACでその動画みれませんでした。
276 ：投球者：名無しさん：2009/08/26(水) 00:21:51 ID:7nLkBolt
277 ：投球者：名無しさん：2009/08/26(水) 11:10:38 ID:FqNTLOUJ
おもりの付いた紐を鉄棒に結びつけて、大車輪のようにくるくる回すと
紐は鉄棒に巻き付いて短くなるが、おもりの移動速度は落ちませんよね。
振り子の紐が短くなっても速度が落ちないのに、肘を曲げると速度が落ちる場合は、
やり方が間違っているということですかね？
肘を曲げてスイング軌道を保つためには、支点を下げる必要がありますが、
肘が緩むとかたるむとかの概念でやると、スイングのテンションが一瞬なくなり
速度の低下を招くのでしょうか？
紐は鉄棒に巻き付いて短くなるが、おもりの移動速度は落ちませんよね。
振り子の紐が短くなっても速度が落ちないのに、肘を曲げると速度が落ちる場合は、
やり方が間違っているということですかね？
肘を曲げてスイング軌道を保つためには、支点を下げる必要がありますが、
肘が緩むとかたるむとかの概念でやると、スイングのテンションが一瞬なくなり
速度の低下を招くのでしょうか？
たるんでも、その直前までに与えたパワーは損失しないよ。
279 ：投球者：名無しさん：2009/08/26(水) 15:15:04 ID:qpfxjuce
>>273
見れませんでした。そんなにヘタクソな動画なの？
見れませんでした。そんなにヘタクソな動画なの？
>>278 たるんだ時に失速しないのかというのが知りたいんですよ。
282 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 13:10:34 ID:Vi7rwiYq
結局のところ、手遅れのタイミングで無着床音リリースを心がけ、
余計なことをしない。これだけで回転速度が見違えるようにあがる。
余計なことをしない。これだけで回転速度が見違えるようにあがる。
283 ：投球者：名無しさん：2009/08/28(金) 20:08:58 ID:mIkbFmXq
色即是空
284 ：投球者：名無しさん：2009/08/28(金) 20:10:29 ID:mIkbFmXq
空即是色
285 ：投球者：名無しさん：2009/08/28(金) 20:12:34 ID:mIkbFmXq
この世のすべての物は表裏一体
悟りを開く事で素早いローダウンの習得を望みます
悟りを開く事で素早いローダウンの習得を望みます
287 ：投球者：名無しさん：2009/08/28(金) 23:51:36 ID:9RmkHs4h
>>286
ひどいフォームだけど去年のだな。
ひどいフォームだけど去年のだな。
288 ：投球者：名無しさん：2009/08/29(土) 00:30:34 ID:GwC2XmmU
８８９人気衰えずｗ
289 ：投球者：名無しさん：2009/08/29(土) 23:18:27 ID:GFyFgGIL
出川みたいな人気
290 ：投球者：名無しさん：2009/08/31(月) 22:17:37 ID:D/oxEwwB
ふふふ
291 ：投球者：名無しさん：2009/09/01(火) 13:26:08 ID:VNidRsqr
誰か流れを変えて下さい
292 ：投球者：名無しさん：2009/09/01(火) 23:51:55 ID:jYL/owLG
やっとクリスバーンズのバックスイングの形ができるようになった。肩甲骨から引けばよかったのね。
293 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 00:10:13 ID:x3FY4V9f
完全脱力は回転するがスピードでない、
タイミングで肘が緩んだら筋力で抱えこんで、全力で押し出すやり方に変えた。
タイミングで肘が緩んだら筋力で抱えこんで、全力で押し出すやり方に変えた。
それはちゃんと脱力できてないんじゃないか？
スイングを邪魔する動きがあるから遅いんだよ
スイングを邪魔する動きがあるから遅いんだよ
295 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 08:34:56 ID:j/Ozy6+T
俺もそう思う。
296 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 18:58:45 ID:QbrmlHTE
筋力でスイングを加速させる必要はあるでしょ。
297 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 21:27:43 ID:u3Dgr6GR
そうだよ。
ここは脱力の意味をわかってない奴が住み着いてる。
最近は何かというと脱力って言い出すし。
ここは脱力の意味をわかってない奴が住み着いてる。
最近は何かというと脱力って言い出すし。
298 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 21:55:32 ID:l1BOPzXN
「これが本当の脱力だ！」ってビシ！っと説明すればいいんじゃ？
”必要なところにタイミングよく入力する”って
誰でも言えることしか書かないからだよ。
”必要なところにタイミングよく入力する”って
誰でも言えることしか書かないからだよ。
299 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 21:57:54 ID:NPG6bOD9
入力……っと
300 ：投球者：名無しさん：2009/09/02(水) 22:49:14 ID:DglNHgY7
>”必要なところにタイミングよく入力する”
kwsk!!
どのタイミングでどんな感じで入力しる？
kwsk!!
どのタイミングでどんな感じで入力しる？
文字だと分からないから動画で示してくれ
302 ：投球者：名無しさん：2009/09/03(木) 11:45:58 ID:+GPYfWvy
どのタイミングで？
アプローチスピードが減速し慣性の法則が働きはじめたとき。
どんな感じで入力しる？
リリースポイントでスイングスピードが最大になるようにスムーズに加速。
感覚的には、俺の場合腰にボールを乗せて運ぶ感じかな？
アプローチスピードが減速し慣性の法則が働きはじめたとき。
どんな感じで入力しる？
リリースポイントでスイングスピードが最大になるようにスムーズに加速。
感覚的には、俺の場合腰にボールを乗せて運ぶ感じかな？
303 ：投球者：名無しさん：2009/09/03(木) 17:45:40 ID:l19TqvhS
また慣性か。
だめだこりゃ
だめだこりゃ
304 ：投球者：名無しさん：2009/09/03(木) 19:02:12 ID:TBLSWIME
おれは感性
305 ：投球者：名無しさん：2009/09/04(金) 00:21:20 ID:stEtzL0H
>>303
何で、だめだこりゃなのかな？
何で、だめだこりゃなのかな？
306 ：投球者：名無しさん：2009/09/04(金) 05:45:33 ID:hVkL1JaF
307 ：投球者：名無しさん：2009/09/04(金) 13:06:24 ID:Hil9z+7W
wikiの一瞬カップ＝手首の＜脱力＞と肘の伸展によってカップリストを作る動作。
脱力できていれば、このやり方で確かに簡単にカップになるが、
自分の場合はどうもスピードが出ない。
このやり方で押すのはどうすれば可能なんでしょうか？？
以前やっていた、肘と手首でカップをつくり押し出して解放するやり方に戻した。
この方が2〜3キロ速度が上がる。
（円弧状に湾曲した板バネが戻ってボールを弾きだすイメージ）
脱力できていれば、このやり方で確かに簡単にカップになるが、
自分の場合はどうもスピードが出ない。
このやり方で押すのはどうすれば可能なんでしょうか？？
以前やっていた、肘と手首でカップをつくり押し出して解放するやり方に戻した。
この方が2〜3キロ速度が上がる。
（円弧状に湾曲した板バネが戻ってボールを弾きだすイメージ）
308 ：投球者：名無しさん：2009/09/04(金) 18:24:45 ID:9KtMeop6
一瞬カップじゃなくて常時カップの場合はあんまり脱力関係ないよね？
309 ：投球者：名無しさん：2009/09/04(金) 20:56:56 ID:ueAF25Wu
wikiはローダウンといってもスリングショット系だからな
310 ：投球者：名無しさん：2009/09/05(土) 00:46:15 ID:dMKFhy38
>>307一瞬カップの場合、カップ作る瞬間は前に押せてない訳だからしょうがないんじゃないかな
311 ：投球者：名無しさん：2009/09/05(土) 15:21:09 ID:wsddQeju
おまえら
押すのやめれ。
そしたら回るしスピード出るなり。
それから慣性なんて頭で考えても無駄だ。
すばるも市原も感性で完成させてんだからな。
押すのやめれ。
そしたら回るしスピード出るなり。
それから慣性なんて頭で考えても無駄だ。
すばるも市原も感性で完成させてんだからな。
312 ：投球者：名無しさん：2009/09/05(土) 15:50:26 ID:/H7Q+WYg
頭で理解して取り組んだ方が結果が早い。
感性でやってたら時間がかかる。
すばるも市原も、もっとスピード出したいはず。
筋力で押さなくては限界速度を上げられない。
押さなければ、回転速度は確かに上がるが。
筋力を使うというのは、自分の持てる力を
最大限効率よく発揮できるタイミングが大切。
感性でやってたら時間がかかる。
すばるも市原も、もっとスピード出したいはず。
筋力で押さなくては限界速度を上げられない。
押さなければ、回転速度は確かに上がるが。
筋力を使うというのは、自分の持てる力を
最大限効率よく発揮できるタイミングが大切。
313 ：投球者：名無しさん：2009/09/05(土) 16:29:08 ID:wsddQeju
きみはばかだなあ
脳ミソまで筋肉なんだなあ。
頭使うなら振り子の振幅をいかに大きくするかを考えるんだよ。
そのための筋肉なら正解なんだけど、それは下半身のことね。
察するに、ばかなきみは上半身の筋肉ばっかし考えているみたいだなあ。
それじゃあ頭使うだけ無駄なんだよ。
君はホントにばかだなあ。
脳ミソまで筋肉なんだなあ。
頭使うなら振り子の振幅をいかに大きくするかを考えるんだよ。
そのための筋肉なら正解なんだけど、それは下半身のことね。
察するに、ばかなきみは上半身の筋肉ばっかし考えているみたいだなあ。
それじゃあ頭使うだけ無駄なんだよ。
君はホントにばかだなあ。
314 ：投球者：名無しさん：2009/09/06(日) 14:57:56 ID:Y6hotpuo
スリングショット風の動画って、どこかにないですかね？
315 ：投球者：名無しさん：2009/09/06(日) 23:15:43 ID:OpP9A/ua
インナーマッスルを鍛えよう。
ちんぽを勃起させたり緩めたり何回もやってるよ。
誤爆した
318 ：投球者：名無しさん：2009/09/06(日) 23:45:57 ID:M5vLw4Xf
>>315スパットは気にしないの？
319 ：投球者：名無しさん：2009/09/07(月) 11:36:23 ID:gtaZs66k
>>314
http://www.youtube.com/watch?v=aTK66UNSv_4&feature=PlayList&p=04FE203789B681CA&playnext=1&playnext_from=PL&index=53
ボブ・ベスピ スリングショット風？
http://www.youtube.com/watch?v=aTK66UNSv_4&feature=PlayList&p=04FE203789B681CA&playnext=1&playnext_from=PL&index=53
ボブ・ベスピ スリングショット風？
>319
トータルトップでSL自滅パターンが多かったなあ
トータルトップでSL自滅パターンが多かったなあ
すげぇ投げ方だけど、ピンヒットまで２秒ちょいか。
バックスイング肩まで上げる俺より全然早いなぁ・・・
バックスイング肩まで上げる俺より全然早いなぁ・・・
322 ：投球者：名無しさん：2009/09/07(月) 21:41:05 ID:a7H/f2xG
見かけ倒しのハイバックのやつはボールのスピードが遅い。
ボブ・ベスピの動画が簡単に見れるなんて、
ホントに便利になったなー。
昔はクランカーの動画が手に入らなくて、
「ボブ・ベスピがすげーらしい」
「マークウィリアムズは直角に曲げる」
「左ならジョン・ギャントやスティーブ・クックだ」
なんて、名前だけがどんどんひとり歩きしてたよ。
ホントに便利になったなー。
昔はクランカーの動画が手に入らなくて、
「ボブ・ベスピがすげーらしい」
「マークウィリアムズは直角に曲げる」
「左ならジョン・ギャントやスティーブ・クックだ」
なんて、名前だけがどんどんひとり歩きしてたよ。
325 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 01:16:39 ID:uYgyJl06
こんなかっこ悪い投げ方のアメリカ人もいるんだな。
326 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 01:30:22 ID:QrtQPHOo
80年代後半から90年代初頭がクランカー全盛期かもしれませんね。
フリスビーターンの名手、ロバートローレンス。
日米ハーフのクリスウォーレン。
サムを入れていながらサムレスのような投げ方のボブベノイト。
クラウチングのデルバラードやボブラーンJR
リアクティブが登場して、クランカーがどんどん姿を消して行った。
フリスビーターンの名手、ロバートローレンス。
日米ハーフのクリスウォーレン。
サムを入れていながらサムレスのような投げ方のボブベノイト。
クラウチングのデルバラードやボブラーンJR
リアクティブが登場して、クランカーがどんどん姿を消して行った。
糞の役にも立たない昔話や愚痴はいらん
328 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 12:22:50 ID:Gdrzv4d+
>>327
おまえがいらん
おまえがいらん
329 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 13:24:24 ID:EPiAQ8Af
それなら動画晒してネタ提供しろよ。
330 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 18:06:10 ID:caAE1KsQ
ローダウンにショートスパンは相性悪い？
332 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 18:33:25 ID:S3+Fo39L
クランカーはショートスパンが多いらしいよ
俺は超ショートだしｗ
俺は超ショートだしｗ
333 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 19:17:50 ID:mJiZTb8b
334 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 19:33:22 ID:xQQlh7B3
>>326
面白いので、もっと昔のローダウンのネタを書いてください。
秒間の回転数は、ピンヒットまでの回転数を秒間で割った数字なんですかね？
そうだとすると、オイル上とバックエンドでは摩擦抵抗が違う為、基準によっては、秒間の回転数も変わりますよね？
面白いので、もっと昔のローダウンのネタを書いてください。
秒間の回転数は、ピンヒットまでの回転数を秒間で割った数字なんですかね？
そうだとすると、オイル上とバックエンドでは摩擦抵抗が違う為、基準によっては、秒間の回転数も変わりますよね？
335 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 20:42:18 ID:caAE1KsQ
やばっ
めちゃロングスパンだよ俺
めちゃロングスパンだよ俺
336 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 20:49:29 ID:9l1jp3ry
>>334 ぼちぼち書かせていただきます。
＞秒間の回転数は、ピンヒットまでの回転数を秒間で割った数字なんですかね？
回転速度は、リリース直後に一回転する時間を計測しないとだめですね。
ピンヒットまでの回転数を割ると、低速でころころ転がすボウラーが
ハイレブになってしまうこともありますから。
＞秒間の回転数は、ピンヒットまでの回転数を秒間で割った数字なんですかね？
回転速度は、リリース直後に一回転する時間を計測しないとだめですね。
ピンヒットまでの回転数を割ると、低速でころころ転がすボウラーが
ハイレブになってしまうこともありますから。
337 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 23:58:19 ID:NKMruVEl
>>332
クランカーはショートスパンが多いというより
アメリカは日本よりショートスパンだったんだね。
ローダウンの研究とともにアメリカの情報も入ってきて
かつての基本的なスパンより短くする人が増えた。
オーソドックスな投げ方ならロングスパンにリバースしとけば楽。
クランカーはショートスパンが多いというより
アメリカは日本よりショートスパンだったんだね。
ローダウンの研究とともにアメリカの情報も入ってきて
かつての基本的なスパンより短くする人が増えた。
オーソドックスな投げ方ならロングスパンにリバースしとけば楽。
338 ：投球者：名無しさん：2009/09/09(水) 00:14:17 ID:oMxxDR2D
俺はショートの方が１０倍楽だな
339 ：投球者：名無しさん：2009/09/09(水) 23:21:56 ID:W8nYlM9w
ロングスパンで親指をゴリゴリこすりながら抜くより、
ショートスパンで瞬時に抜いた方が初期回転速度が上がると思ってます。
ちなみに、>>326に書いてある、クリスウォーレンはコンベンショナルを使用中。
体重49キロで、クリスバーンズ等の球威と同等かそれを凌ぐ球威。
ショートスパンで瞬時に抜いた方が初期回転速度が上がると思ってます。
ちなみに、>>326に書いてある、クリスウォーレンはコンベンショナルを使用中。
体重49キロで、クリスバーンズ等の球威と同等かそれを凌ぐ球威。
340 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 00:59:00 ID:uW+TCv0h
クリスウォーレンって日本式ローダウンに見えたな。
俺は愛着湧いたけどな。
俺は愛着湧いたけどな。
341 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 08:51:54 ID:G+ugTB4a
パークレーンのHPのすばるのウェブ講座に何個か動画晒してるが、すばるのコメント見たらウェブ上じゃアドバイスに限界あるみたいだね。
342 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 11:06:00 ID:FPY3WROD
343 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 22:18:43 ID:oMl4oO9y
抱え込んだ状態から、腕を伸ばしながらブロークンにすることで
ボールを振りほどいて回転させるのだと思っていましたが、
ちがうのでしょうか？
それとも、抱え込んだ状態から、腕を伸ばしながら
さらに手をボールの下に入れ込んで、そこからブロークンに
するのでしょうか？
ボールを振りほどいて回転させるのだと思っていましたが、
ちがうのでしょうか？
それとも、抱え込んだ状態から、腕を伸ばしながら
さらに手をボールの下に入れ込んで、そこからブロークンに
するのでしょうか？
344 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 22:36:24 ID:H1amzhQJ
動画キボンヌ
345 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 23:43:18 ID:xaXvgfLT
>>343
どちらも正解、あと肘を使わなくて手首だけのカップも。
どちらも正解、あと肘を使わなくて手首だけのカップも。
346 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 00:07:35 ID:QPvbD/4b
クリスウォーレンによく似たおっさんがいる
347 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 07:26:44 ID:F1hQZC1U
アルコール依存症
348 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 08:06:31 ID:XZeo+kcL
俺的に難しい事なしで回転あげたいなら
ちゃんとカップさえできれば
そこらへんのクランカーより回転上がると思うのだが・・・
ＰＢＡの連中もブロークン意識してやってるようにも見えないし
大してブロークンしてない人のほうが多い
ちゃんとカップさえできれば
そこらへんのクランカーより回転上がると思うのだが・・・
ＰＢＡの連中もブロークン意識してやってるようにも見えないし
大してブロークンしてない人のほうが多い
349 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 12:19:25 ID:nyM8f7V7
そりはあなた。
見えてないだけぢゃ
見えてないだけぢゃ
350 ：投球者：名無しさん：2009/09/12(土) 13:13:53 ID:mQYWMavd
新鮮な動画よろしく
>>348
>ちゃんとカップさえできれば
その、ちゃんとカップが中々上手く出来なくて悩むんですよ
仮にカップできたとしても、カップアクションが大きければロスも大きい
PBA選手はロスを減らすために、スムーズになるよう出来るだけカップアクションを小さくしているようです
>ちゃんとカップさえできれば
その、ちゃんとカップが中々上手く出来なくて悩むんですよ
仮にカップできたとしても、カップアクションが大きければロスも大きい
PBA選手はロスを減らすために、スムーズになるよう出来るだけカップアクションを小さくしているようです
352 ：投球者：名無しさん：2009/09/12(土) 15:10:53 ID:+nZ6xpqE
手首(リスト)を鍛えようと思うのですが、みんなはどんな事して鍛えてますか？
あと握力も
あと握力も
353 ：投球者：名無しさん：2009/09/12(土) 16:13:49 ID:C+XKed1p
>>343
どちらでもカップにできますが、肘と手首でカップして解放するほうがシンプル。
肘が曲がったとき手首がブロークンぎみで、肘をのばすことを利用して手首をカップにするやり方は、
肘曲げ、肘のばし、手首カップ、手首アンカップと4段階になり複雑だし、
肘をのはす力を手首が吸収してしまい、速度も出しにくい。
>>348
カップができただけではそれほど高速回転しない。
351さんが言ってるように、それほどカップにしなくても十分回ります。
>>352
筋力でなく手首の腱を鍛えるのは時間がかかる、手首の強さは生まれつきのものが大きい。
拳を握りしめると手首の腱が浮き出ますが、友達数人と腱の太さを比べてみるといい。
他と比べあまりに細いようだと鍛えるの困難かも。
リフタンのように手首を固めてスイングする必要がないから、特別鍛えなくても良いかと。
鍛えるなら、テニス、野球、バレー、フライキャスティング、その他、スナップを使うスポーツが
遊びながら鍛えられる。バットを片手で振るのも効果的。
どちらでもカップにできますが、肘と手首でカップして解放するほうがシンプル。
肘が曲がったとき手首がブロークンぎみで、肘をのばすことを利用して手首をカップにするやり方は、
肘曲げ、肘のばし、手首カップ、手首アンカップと4段階になり複雑だし、
肘をのはす力を手首が吸収してしまい、速度も出しにくい。
>>348
カップができただけではそれほど高速回転しない。
351さんが言ってるように、それほどカップにしなくても十分回ります。
>>352
筋力でなく手首の腱を鍛えるのは時間がかかる、手首の強さは生まれつきのものが大きい。
拳を握りしめると手首の腱が浮き出ますが、友達数人と腱の太さを比べてみるといい。
他と比べあまりに細いようだと鍛えるの困難かも。
リフタンのように手首を固めてスイングする必要がないから、特別鍛えなくても良いかと。
鍛えるなら、テニス、野球、バレー、フライキャスティング、その他、スナップを使うスポーツが
遊びながら鍛えられる。バットを片手で振るのも効果的。
354 ：投球者：名無しさん：2009/09/12(土) 22:41:14 ID:S+WG3we+
最近動画ないね
ピンヒット3秒動画でもよければあげるけど。
あ、俺ローダウンじゃないや(＾＾ゞ
あ、俺ローダウンじゃないや(＾＾ゞ
356 ：投球者：名無しさん：2009/09/13(日) 00:28:28 ID:EfE8ABhk
特にカップにしなくても、サム抜きが速ければ十分回る。
357 ：投球者：名無しさん：2009/09/13(日) 00:58:19 ID:fWCw2Vko
>>348
http://www.sportsclick.jp/bowling/08/index09.html
確かにちゃんとカップできればある程度はは曲がる
でもあのロバスミもそんなにカップしてないし
ブロークンしてる
フィニッシュは確かに手首は折れてないけど
１５見てみて
http://www.sportsclick.jp/bowling/08/index09.html
確かにちゃんとカップできればある程度はは曲がる
でもあのロバスミもそんなにカップしてないし
ブロークンしてる
フィニッシュは確かに手首は折れてないけど
１５見てみて
358 ：投球者：名無しさん：2009/09/13(日) 05:00:13 ID:cSht3/u0
>>357
リリースする直前はすごいカップしてる。その瞬間の画像がないだけ。
リリースする直前はすごいカップしてる。その瞬間の画像がないだけ。
ロバスミのリリース直前のフィンガー位置は真下。
こんなの無理だ
こんなの無理だ
360 ：投球者：名無しさん：2009/09/13(日) 17:10:21 ID:wdaDKITD
ARを変える時は 皆さんどうしていますか？
361 ：投球者：名無しさん：2009/09/13(日) 19:30:03 ID:SADMVn3+
362 ：投球者：名無しさん：2009/09/13(日) 21:41:47 ID:qwzNx8/k
皆様はリストの力でカップして投げてますか？それともタイミングでボールの
下に手を入れて投げてますか？
下に手を入れて投げてますか？
363 ：投球者：名無しさん：2009/09/14(月) 00:25:45 ID:/FCgF8h8
よいタイミングで効率よく力を使ってを心がけちょります。
私もタイミングかなぁ…最初はカックンカックン肘曲げてたけど、気がつけば肘の曲がりも小さくなった
てか、ロバスミって指の湿り気?異様に気にするけど、全然ボール拭かないんだよな
よく滑らずに投げれるもんだ
頑張ってTV決勝の常連に戻ってきて欲しいぜo(´^｀)o
てか、ロバスミって指の湿り気?異様に気にするけど、全然ボール拭かないんだよな
よく滑らずに投げれるもんだ
頑張ってTV決勝の常連に戻ってきて欲しいぜo(´^｀)o
365 ：投球者：名無しさん：2009/09/14(月) 02:21:31 ID:SvSiH9JM
>>364
高速回転でオイル削りすぎるから、ボールを拭かずに
削る量を出来るだけ押さえたいんじゃないかな。
>>362
特別スピードを出せれば別だけど、
並のボウラーより少し速いくらいなら
特別カップせずに出せる回転速度で十分かとの考えです。
タイミングだけでカップにした方が回転数は出ますけど、
スピードが落ちるので一瞬カップ式は封印。
リストだけの一瞬カップはスピードも回転も出るが、
コントロール性能が落ちるのでこれも封印。
現在いちばん気を付けてるのは、
タイミング良く身体の中心へ引きつけ、
手先でのターン（小細工）はしないことかな。
高速回転でオイル削りすぎるから、ボールを拭かずに
削る量を出来るだけ押さえたいんじゃないかな。
>>362
特別スピードを出せれば別だけど、
並のボウラーより少し速いくらいなら
特別カップせずに出せる回転速度で十分かとの考えです。
タイミングだけでカップにした方が回転数は出ますけど、
スピードが落ちるので一瞬カップ式は封印。
リストだけの一瞬カップはスピードも回転も出るが、
コントロール性能が落ちるのでこれも封印。
現在いちばん気を付けてるのは、
タイミング良く身体の中心へ引きつけ、
手先でのターン（小細工）はしないことかな。
366 ：投球者：名無しさん：2009/09/15(火) 12:45:56 ID:Njr4LMxf
学生ボウリング甲子園、昨日深夜みましたが、
優勝チームの一人は、肩を急激に下へさげて
フィンガーをボールの下へ入れるロー系。
もう一人は、サム第一関節までのちょいサムでした。
もう一人の女の子はオーソドックスでした。
優勝チームの一人は、肩を急激に下へさげて
フィンガーをボールの下へ入れるロー系。
もう一人は、サム第一関節までのちょいサムでした。
もう一人の女の子はオーソドックスでした。
367 ：投球者：名無しさん：2009/09/15(火) 15:32:08 ID:rsWZDz02
日本ナンバーワンクランカーは誰？
最近はみんな曲げなくなったから、どれも一緒。
球威のナンバーワンなのか、成績を基本としたものなのかにもよる。
球威のナンバーワンなのか、成績を基本としたものなのかにもよる。
370 ：投球者：名無しさん：2009/09/15(火) 17:12:37 ID:OMK+k5Ag
>>367
3勝してるということでは、延明さんかな。
3勝してるということでは、延明さんかな。
371 ：投球者：名無しさん：2009/09/16(水) 01:01:32 ID:sj4plIOC
372 ：投球者：名無しさん：2009/09/16(水) 03:18:00 ID:3k0LqrUW
ボールの寿命ってどうやって判断してます？
373 ：投球者：名無しさん：2009/09/16(水) 05:04:22 ID:g+9gRo3h
>>371
DQNチームも軽量ハウスボールのサムレスで頑張ってたね。
やはりピン負けして5番が残ったりしていてボール性能の弱さが目立った。
適正なボールと指導者がいれば、優勝できたかも。
DQNと書いたけど、ボウリングが好きでやってるんだろうからね。
優勝チームのボール重量は良くわからないが、
女の子は常識的な重さのボールを使っていたように見えた。
ストライク率80％くらいで勝負度胸もあった。
ローの兄ちゃんは力が入り過ぎだったかな。
ちょいサム君はよくスペアメイクしていた。
DQNチームも軽量ハウスボールのサムレスで頑張ってたね。
やはりピン負けして5番が残ったりしていてボール性能の弱さが目立った。
適正なボールと指導者がいれば、優勝できたかも。
DQNと書いたけど、ボウリングが好きでやってるんだろうからね。
優勝チームのボール重量は良くわからないが、
女の子は常識的な重さのボールを使っていたように見えた。
ストライク率80％くらいで勝負度胸もあった。
ローの兄ちゃんは力が入り過ぎだったかな。
ちょいサム君はよくスペアメイクしていた。
374 ：投球者：名無しさん：2009/09/16(水) 05:27:07 ID:g+9gRo3h
>>372
寿命は壊れるまで使うなら、かなり長い。
オイルを吸いまくったボールをポリッシュしてドライ用にとか、
以前はやったパーティクル系の使いふるしを、手前ドライでキャリーダウンしている
レーンで有効に誓える場合もある。
オイル吸いまくりでも、表面にちょっとペーパーをかければ、
フッキングポイントは手前になる。
寿命は自分で勝手に判断して捨てればいい。
寿命は壊れるまで使うなら、かなり長い。
オイルを吸いまくったボールをポリッシュしてドライ用にとか、
以前はやったパーティクル系の使いふるしを、手前ドライでキャリーダウンしている
レーンで有効に誓える場合もある。
オイル吸いまくりでも、表面にちょっとペーパーをかければ、
フッキングポイントは手前になる。
寿命は自分で勝手に判断して捨てればいい。
375 ：投球者：名無しさん：2009/09/16(水) 18:11:27 ID:sj4plIOC
>>373
女のこのコントロールは凄い
あの球質でストライクを取るのは結構なコントロールがいる
多分女の子は１４ｐか１５ｐだとおもう。
ローの兄ちゃんはボールが軽い気がする
普通なら倒れるピンも倒れなかったし音が違った・・・
ちょいサム君もこれからだよ
これからスピードの上げ方もわかるだろう。
まぁＤＱＮと言われるのは仕方ないあの格好にあの投げ方にロフト
ボウリング好きだろうが俺もその目で見ちゃう。
>>372
俺も>>374に同感だ
何千ゲームも投げたボールもまだ使ってるよ
回転ある人は曲がるからボールを幅広く使えるめんでもローはステキｗ
女のこのコントロールは凄い
あの球質でストライクを取るのは結構なコントロールがいる
多分女の子は１４ｐか１５ｐだとおもう。
ローの兄ちゃんはボールが軽い気がする
普通なら倒れるピンも倒れなかったし音が違った・・・
ちょいサム君もこれからだよ
これからスピードの上げ方もわかるだろう。
まぁＤＱＮと言われるのは仕方ないあの格好にあの投げ方にロフト
ボウリング好きだろうが俺もその目で見ちゃう。
>>372
俺も>>374に同感だ
何千ゲームも投げたボールもまだ使ってるよ
回転ある人は曲がるからボールを幅広く使えるめんでもローはステキｗ
376 ：投球者：名無しさん：2009/09/17(木) 22:56:15 ID:RiwJa6lo
ローダウンで投げやすい用にドリル開けてくださいって頼んだら
何とかしてくれるものですかね・・・？
何とかしてくれるものですかね・・・？
>>376
オレはドリル頼むときに「ローダウン仕様でお願いします」といったらメジャリングからやってくれた
オレはドリル頼むときに「ローダウン仕様でお願いします」といったらメジャリングからやってくれた
379 ：投球者：名無しさん：2009/09/18(金) 18:45:36 ID:NnwfG2Ev
380 ：投球者：名無しさん：2009/09/20(日) 18:44:05 ID:LfHNI9v7
ローリングトラックが多少サムホールの上を通るのは別に気にしなくていいのですか？
381 ：投球者：名無しさん：2009/09/20(日) 19:50:38 ID:Hg4asWBf
オイル吸いまくったボールも5〜60度のお湯に浸して1時間。かなり復活するぞ
オイル抜きで死ぬボールの方が多いけどな。
デキトーなこと言うな。
デキトーなこと言うな。
383 ：投球者：名無しさん：2009/09/21(月) 23:42:45 ID:VnxF976G
>オイル抜きで死ぬボールの方が多いけどな
オイル抜きする前よりオイル抜きした後の方が動きが悪いって事か。
メーカー実験（複数社が公表）では多少なりとも効果ありとなってるが。
もちろん正しいオイル抜きが絶対条件。
個人的にもオイル抜きしたほうが悪くなった経験はない。
オイル抜きする前よりオイル抜きした後の方が動きが悪いって事か。
メーカー実験（複数社が公表）では多少なりとも効果ありとなってるが。
もちろん正しいオイル抜きが絶対条件。
個人的にもオイル抜きしたほうが悪くなった経験はない。
384 ：投球者：名無しさん：2009/09/22(火) 15:01:03 ID:N/rPBYl0
ボール死んでもオイル抜きすれば１０ゲームぐらいはもつよね
385 ：投球者：名無しさん：2009/09/23(水) 14:12:33 ID:OA31+2ih
スレチだ
386 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 06:37:26 ID:DbwRmZXZ
ボウリングの話なら大丈夫だよ
いや､スレチだろ
388 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 16:04:01 ID:DbwRmZXZ
ローダウンで投げててもオイル抜きするだろ
ロウダウンて回転が凄いんだから、多少球が滑っても回転が補ってくれるんじゃないの？
390 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 17:29:52 ID:/wg9r+Gc
脳ダウンの中学生が動画うｐしても良いでしょうか？
いいよ
392 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 17:57:29 ID:E6xTCDJR
ダメとか言う奴いねーよ。
393 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 18:09:32 ID:/wg9r+Gc
http://www.youtube.com/user/HAnnNInnMAE#play/all/uploads-all/0/_B1nxcdTdLo
http://www.youtube.com/user/HAnnNInnMAE#play/all/uploads-all/1/DqosFO3riaQ
思いっきり叩いて良いですよ〜
http://www.youtube.com/user/HAnnNInnMAE#play/all/uploads-all/1/DqosFO3riaQ
思いっきり叩いて良いですよ〜
394 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 18:11:22 ID:/wg9r+Gc
http://www.youtube.com/watch?v=DqosFO3riaQ&feature=player_profilepage
http://www.youtube.com/watch?v=_B1nxcdTdLo&feature=player_profilepage
間違えました
多分こっちです
http://www.youtube.com/watch?v=_B1nxcdTdLo&feature=player_profilepage
間違えました
多分こっちです
395 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 21:23:15 ID:E6xTCDJR
上手いね。完成してるんで別に言う事ないんじゃねーのかな。
396 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 21:36:35 ID:/wg9r+Gc
397 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 22:06:20 ID:E6xTCDJR
半人前くんのレベルまでいくと、その人の個性やタイミングで良い思うよ。
中学生だからイイコト教えるよ。
bollじゃなくて、ballな。
テストで出たら大変だぞ。
bollじゃなくて、ballな。
テストで出たら大変だぞ。
399 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 22:10:58 ID:/wg9r+Gc
400 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 22:26:23 ID:vXgYOJSh
>>394
カメラマンがいていいね。
カメラマンがいていいね。
401 ：投球者：名無しさん：2009/09/24(木) 22:27:35 ID:/wg9r+Gc
>>400
親ですｗ
親ですｗ
402 ：投球者：名無しさん：2009/09/25(金) 06:41:07 ID:3cbYwoxa
http://www.youtube.com/watch?v=_jVpNjygVsM&feature=related
載せるの忘れてました
これが一番最近の東海チャンピオンの奴です。
音も「ドンッ！」ってあまりせず大会なので？良いように投げれました。
載せるの忘れてました
これが一番最近の東海チャンピオンの奴です。
音も「ドンッ！」ってあまりせず大会なので？良いように投げれました。
何人中７位か知らないけど、結構凄い事じゃないのかｗ
てことは卓に負けたのか・・・
405 ：投球者：名無しさん：2009/09/25(金) 16:04:14 ID:3cbYwoxa
406 ：投球者：名無しさん：2009/09/25(金) 23:03:29 ID:PycausqO
407 ：投球者：名無しさん：2009/09/25(金) 23:23:53 ID:3cbYwoxa
408 ：投球者：名無しさん：2009/09/26(土) 03:50:58 ID:Ug0e3uvW
>>393
スウィープは使いこなせるようになるとピッキング楽だからマスターしましょう
あといらない音をミュートして消せるように練習あるのみ。
>>394
上手いよ。スコア云々よりフォームがカッコいいね。
結構羨ましいフォームだ！
スウィープは使いこなせるようになるとピッキング楽だからマスターしましょう
あといらない音をミュートして消せるように練習あるのみ。
>>394
上手いよ。スコア云々よりフォームがカッコいいね。
結構羨ましいフォームだ！
409 ：投球者：名無しさん：2009/09/26(土) 05:06:20 ID:eVhfAlNi
>>408
此処でギターのアドバイスもらうとは思いませんでしたｗ
また練習します！
来週に違う曲をもう１回うｐするつもりです。
良かったらアドバイスください。
フォームですか！ありがとうございます。
僕はもっとゆっくり歩いて体を真っ直ぐにしたいのですが
これ以上ゆっくり歩くとスピードが出ず、体に無駄な力が入ってしまいます。
今日ボウリングあるので色々試してきます！
此処でギターのアドバイスもらうとは思いませんでしたｗ
また練習します！
来週に違う曲をもう１回うｐするつもりです。
良かったらアドバイスください。
フォームですか！ありがとうございます。
僕はもっとゆっくり歩いて体を真っ直ぐにしたいのですが
これ以上ゆっくり歩くとスピードが出ず、体に無駄な力が入ってしまいます。
今日ボウリングあるので色々試してきます！
>>410
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
412 ：投球者：名無しさん：2009/09/26(土) 23:45:34 ID:XiEOMSDB
かっこいい動画晒せばここの住人は評価してくれるんだな。やっぱ叩かれる動画はそれなりの理由がある感じなのかな
プロに「回転かけすぎ。もっと回転を落として。」と
アドバイスされた。これまで、いかにブン回すかだけを
考えて練習してきたから、ショックでした。
回転を落とすには、と言うより、回転数を調節するには
どの部分で調節すればいいのでしょう？
カップを深さ？ フィンガーの逃がし具合？
振りほどきの力加減？ 変なところで調節すると、すべてが
ガタガタになってしまいそうで怖いです。
先輩諸兄のアドバイス、宜しくお願いします。
（勝手ながら、球速をもっと上げて相対的な回転数を落とす、
ってのはナシでお願いします。）
アドバイスされた。これまで、いかにブン回すかだけを
考えて練習してきたから、ショックでした。
回転を落とすには、と言うより、回転数を調節するには
どの部分で調節すればいいのでしょう？
カップを深さ？ フィンガーの逃がし具合？
振りほどきの力加減？ 変なところで調節すると、すべてが
ガタガタになってしまいそうで怖いです。
先輩諸兄のアドバイス、宜しくお願いします。
（勝手ながら、球速をもっと上げて相対的な回転数を落とす、
ってのはナシでお願いします。）
414 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 00:51:21 ID:6egR9RE9
>>413
そんなプロのアドバイスは無視しな。
そんなプロのアドバイスは無視しな。
416 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 03:39:59 ID:d1Rl4mS9
>>413
何ポンド使ってるの？
何ポンド使ってるの？
>>412
＞かっこいい動画晒せばここの住人は評価してくれるんだな
初心者が初心者を叩く構図になってるからでしょ。
まだまだ改良の余地あるのに、そこそこのフォームと球質見せられて何もいえなくなるってのはそういう事。
＞かっこいい動画晒せばここの住人は評価してくれるんだな
初心者が初心者を叩く構図になってるからでしょ。
まだまだ改良の余地あるのに、そこそこのフォームと球質見せられて何もいえなくなるってのはそういう事。
418 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 10:32:30 ID:UpdpzpHv
419 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 14:31:08 ID:bXJIxLv9
度々中途半端なﾌｫｰﾑをさらして申し訳ないです。
http://res.atura.jp/bbs/res?guid=ON&bbsno=55184&threno=10060179
よろしくお願いします。
服装の事は突っ込まないでくださいｗｗｗｗｗ
http://res.atura.jp/bbs/res?guid=ON&bbsno=55184&threno=10060179
よろしくお願いします。
服装の事は突っ込まないでくださいｗｗｗｗｗ
420 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 14:34:39 ID:VfNdU7FG
>>416
９ポンドです。
９ポンドです。
421 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 14:39:09 ID:bXJIxLv9
http://res.atura.jp/bbs/res?bbsno=55184&threno=10150414&name=%82%B1%82%EA%82%E0&delkey=1204
間違って消してしまいました。こちらです
間違って消してしまいました。こちらです
422 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 15:19:50 ID:Wl2ElAWC
リリース時になんかやりすぎ。
振りほどいたら後は何にもしない位の意識でないと。
振りほどいたら後は何にもしない位の意識でないと。
423 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 16:15:55 ID:+R7/W0lo
>>413
プロがそう言っている根拠がレーンとのアンマッチなのであれば、回転数を落とす
前に出来ることはたくさんあると思います。
発射角度やアクシスローテーションや球などで調節すればいいだけの話でしょう。
なので自分も>>414に賛成です。
ちなみに、本当に回転を落としたければカップを浅くしてリストアクションを
小さくすればよいだけです。
プロがそう言っている根拠がレーンとのアンマッチなのであれば、回転数を落とす
前に出来ることはたくさんあると思います。
発射角度やアクシスローテーションや球などで調節すればいいだけの話でしょう。
なので自分も>>414に賛成です。
ちなみに、本当に回転を落としたければカップを浅くしてリストアクションを
小さくすればよいだけです。
425 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 21:02:57 ID:bjCl6AFd
みなさん、どうもです。
>415、424さん
スピードを上げることが必要なのは言うまでもなく、レンコンにあわせて
回転を調節する技術も今のうちから練習しておきなさい、
ってことだと解釈しています。 今日はとりあえず、フィンガーを
軽く抜き気味に投げて回転を抑えてみましたが、やっぱりそれは
邪道のようですね。
＞416さん
15ポンド軽めです
>425さん
確かに遅いのですが、宮城鈴菜プロ程度のスピードは出ています。
>415、424さん
スピードを上げることが必要なのは言うまでもなく、レンコンにあわせて
回転を調節する技術も今のうちから練習しておきなさい、
ってことだと解釈しています。 今日はとりあえず、フィンガーを
軽く抜き気味に投げて回転を抑えてみましたが、やっぱりそれは
邪道のようですね。
＞416さん
15ポンド軽めです
>425さん
確かに遅いのですが、宮城鈴菜プロ程度のスピードは出ています。
427 ：投球者：名無しさん：2009/09/27(日) 23:54:34 ID:f/8krEgk
＞４２６
基本的に球威を増すのはいいことだと思いますけど、
ひょっとして、リーグとかに出てて、すぐにアベを上げる必要に迫られている状況じゃない？
上につながるような団体戦に出てる途中に、
大がかりなフォーム改造で点を落とすのは、周りに迷惑がかかるからやめたほうがいいですね。
個人戦や、競技に出ないレベルなら、球威を増す方向でいいと思いますよ。
基本的に球威を増すのはいいことだと思いますけど、
ひょっとして、リーグとかに出てて、すぐにアベを上げる必要に迫られている状況じゃない？
上につながるような団体戦に出てる途中に、
大がかりなフォーム改造で点を落とすのは、周りに迷惑がかかるからやめたほうがいいですね。
個人戦や、競技に出ないレベルなら、球威を増す方向でいいと思いますよ。
429 ：投球者：名無しさん：2009/09/28(月) 06:35:10 ID:7tUQWFrW
>>421酷い動画やなあ
430 ：投球者：名無しさん：2009/09/28(月) 14:06:26 ID:xVk3PMz/
上手く抜けてないですけど動画貼ります(力入りすぎ？)
http://www.youtube.com/watch?v=Q_wnFegMygE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q_wnFegMygE&feature=related
431 ：投球者：名無しさん：2009/09/28(月) 16:00:52 ID:SItOZGob
432 ：投球者：名無しさん：2009/09/28(月) 23:12:24 ID:GJlPP5Qd
>>421
バックスイングトップまでの持って行き方を研究するといいよ。
かなりのハイバックだけど力だけで振り上げている。
カウチのバックスイングが参考になるんじゃない？
プッシュアウェイのタイミングがちょっと違うから力が必要になるんだよな。
プッシュアウェイを右足の膝に乗せて運ぶようなタイミング。
今のタイミングはボールと右足が交差するようなタイミングになってるな。
バックスイングトップまでの持って行き方を研究するといいよ。
かなりのハイバックだけど力だけで振り上げている。
カウチのバックスイングが参考になるんじゃない？
プッシュアウェイのタイミングがちょっと違うから力が必要になるんだよな。
プッシュアウェイを右足の膝に乗せて運ぶようなタイミング。
今のタイミングはボールと右足が交差するようなタイミングになってるな。
433 ：投球者：名無しさん：2009/09/28(月) 23:17:29 ID:GJlPP5Qd
ちなみに、力を抜いてバックスイングが上げれるようになると
頭の位置が動かない。
PBAに共通してることだよ。
こんなに頭の位置が動く人は初めて見た。
でもいいもの持ってるからがんばって。
頭の位置が動かない。
PBAに共通してることだよ。
こんなに頭の位置が動く人は初めて見た。
でもいいもの持ってるからがんばって。
434 ：投球者：名無しさん：2009/09/29(火) 08:02:00 ID:C3B70UGe
435 ：投球者：名無しさん：2009/09/29(火) 13:55:11 ID:6fhTgL5D
>>421う〜ん
436 ：投球者：名無しさん：2009/09/29(火) 15:22:53 ID:6M2vgzAm
中学生がうｐしたのってこの掲示板初？
437 ：投球者：名無しさん：2009/09/30(水) 04:51:17 ID:FPea3Q1x
438 ：投球者：名無しさん：2009/09/30(水) 09:40:31 ID:qIVN6iXL
>>437
なんというクネクネ
なんというクネクネ
439 ：投球者：名無しさん：2009/09/30(水) 10:29:01 ID:B7ebeHWQ
君名古屋グランドボウルで行われたショーン・ラッシュのチャレンジに来てなかったか？
441 ：投球者：名無しさん：2009/10/01(木) 00:49:21 ID:rEFdbh40
.
>>323
こいつ自力で包茎治すとかすげーな
こいつ自力で包茎治すとかすげーな
>>437
なんというクネクネ
なんというクネクネ
444 ：投球者：名無しさん：2009/10/02(金) 17:38:54 ID:wIthVpPX
>>394
3歩めのプッシュアウェイからダウンスイングに入る部分で、
膝を曲げて沈み込む形になってますね。
この部分で沈み込むと、スイングの張りを弱めることになり、
バックスイングも上がりにくく、スピード不足の原因になる。
3歩目の膝はややつっぱりぎみにして、始動したスイングを受け止める
形にすると、スイングがもっと大きくなり、パワーが上がります。
3歩めのプッシュアウェイからダウンスイングに入る部分で、
膝を曲げて沈み込む形になってますね。
この部分で沈み込むと、スイングの張りを弱めることになり、
バックスイングも上がりにくく、スピード不足の原因になる。
3歩目の膝はややつっぱりぎみにして、始動したスイングを受け止める
形にすると、スイングがもっと大きくなり、パワーが上がります。
ハンデなしで沖縄の本戦にいけた時点でレベル高いと思わないのな？
ケンノジ擁護するわけじゃないけど。
番長にしたって、複数店舗で登録してもランキングのトップにならなきゃ目立たなくて特に叩かれもしないよな？
それら諸々考慮して、ケンノジを下手とか言うのは煽り以外のなにものでもないな。
しいてはケンノジよりランキング下のやつらはアベ２００超えてても下手クソだな。
ケンノジ擁護するわけじゃないけど。
番長にしたって、複数店舗で登録してもランキングのトップにならなきゃ目立たなくて特に叩かれもしないよな？
それら諸々考慮して、ケンノジを下手とか言うのは煽り以外のなにものでもないな。
しいてはケンノジよりランキング下のやつらはアベ２００超えてても下手クソだな。
446 ：投球者：名無しさん：2009/10/04(日) 10:18:37 ID:KIQPQ56L
>>439
あ・・・いや・・・そのｗ
はい・・・
>>444
最近スピードも回転も落ちてきて落ち込んでます・・・
そのぶん？スコアはすごく良くなっていますが・・・
アドバイスありがとうございます！やってみます！
あ・・・いや・・・そのｗ
はい・・・
>>444
最近スピードも回転も落ちてきて落ち込んでます・・・
そのぶん？スコアはすごく良くなっていますが・・・
アドバイスありがとうございます！やってみます！
447 ：439：2009/10/04(日) 11:22:20 ID:q0zsYdmn
ちなみに私は君と一緒のレーンで投げた
448 ：投球者：名無しさん：2009/10/05(月) 00:24:28 ID:Db0qHImU
449 ：投球者：名無しさん：2009/10/09(金) 03:09:13 ID:4acDUg+x
ムービングサスペンションポイントってなんですか？
450 ：投球者：名無しさん：2009/10/09(金) 14:17:55 ID:OG595tn2
＞ムービングサス・・・
プッシュアウェイ完了からダウンスイングの最下点との中間くらいの位置。
ここで肩を少し突っ込む（前傾する）と、スイングに張りが出て、
バックスイングを大きくする効果がある。
プッシュアウェイ完了からダウンスイングの最下点との中間くらいの位置。
ここで肩を少し突っ込む（前傾する）と、スイングに張りが出て、
バックスイングを大きくする効果がある。
451 ：投球者：名無しさん：2009/10/10(土) 11:39:57 ID:oVnVoewZ
動画キボンヌ
452 ：投球者：名無しさん：2009/10/10(土) 18:48:24 ID:yoE2P7C4
453 ：投球者：名無しさん：2009/10/11(日) 16:39:12 ID:HEWtXinL
フォームチェック
454 ：投球者：名無しさん：2009/10/11(日) 20:50:13 ID:fwy+nqiS
http://leon-god.cocolog-nifty.com/blog/
これって見習いのブログだよな？
これって見習いのブログだよな？
455 ：投球者：名無しさん：2009/10/12(月) 10:42:39 ID:3vme52qW
456 ：投球者：名無しさん：2009/10/12(月) 19:37:31 ID:ypBvV+1O
見習いはアベレージどんくらいあんだろ
どうでもいい
459 ：投球者：名無しさん：2009/10/13(火) 20:26:18 ID:hvpsdnuN
460 ：投球者：名無しさん：2009/10/15(木) 13:28:16 ID:Z+Xtu/fQ
見習いダメだな−。スイングがぶれまくり。８の字状態最悪だ。おまけにリリ−スや
スイングに無理があるから途中リリ−スの瞬間にブレ−キがかかりスピ−ドが
のらない。おまけに肘を使いすぎて尚かつ横抜きのためリリ−スが安定しない。
だからダラ−とした曲がりになって食い込みもあまい。なんというか曲がっての
加速感がないというか失速状態。
対策としてはステップ等をかえてリリ−スやダウンスイングに鋭さをつけるか
縦回転で走らせるかとにかくまっすぐ抜くんだよ。
スイングに無理があるから途中リリ−スの瞬間にブレ−キがかかりスピ−ドが
のらない。おまけに肘を使いすぎて尚かつ横抜きのためリリ−スが安定しない。
だからダラ−とした曲がりになって食い込みもあまい。なんというか曲がっての
加速感がないというか失速状態。
対策としてはステップ等をかえてリリ−スやダウンスイングに鋭さをつけるか
縦回転で走らせるかとにかくまっすぐ抜くんだよ。
461 ：投球者：名無しさん：2009/10/15(木) 13:38:40 ID:sJcU6cTo
あんた、見習いより上手いみたいなんで、参考にするから動画晒してくれ。
ハイレブもどき（ハイレブとは恥ずかしくてよう言わん）を
始めてから感じるんだけど、やたらと投げミスの許容範囲が
広いんだよね。通ってるセンターのオイルが美味しいだけかも知れんが
出しすぎても、1枚2枚目で踏み留まって戻ってきてポケット。
引っ張っても、オイルの濃いところに乗っかってポケット
とんでもない内ミスをやらかしても、やっぱりオイルに乗って裏ポッケ。
先日初めて８thまで伸びたけど、そのうち４投げは確実に投げミスだったｗ
5枚目真っ直ぐを投げてた頃には考えられんわ。
始めてから感じるんだけど、やたらと投げミスの許容範囲が
広いんだよね。通ってるセンターのオイルが美味しいだけかも知れんが
出しすぎても、1枚2枚目で踏み留まって戻ってきてポケット。
引っ張っても、オイルの濃いところに乗っかってポケット
とんでもない内ミスをやらかしても、やっぱりオイルに乗って裏ポッケ。
先日初めて８thまで伸びたけど、そのうち４投げは確実に投げミスだったｗ
5枚目真っ直ぐを投げてた頃には考えられんわ。
464 ：投球者：名無しさん：2009/10/15(木) 16:18:31 ID:s3/249H3
465 ：投球者：名無しさん：2009/10/15(木) 16:31:05 ID:UU5yq94Y
見習い氏はあれこれ自分に課題を課しすぎな感じだね。
あっちが立てばこっちが立たずで。
ブログのネタ的には美味しいけど。
あっちが立てばこっちが立たずで。
ブログのネタ的には美味しいけど。
466 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 00:19:39 ID:cLRb9MXu
みんな見習いより上手いみたいだから動画うｐしろよ
467 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 02:09:57 ID:U8cLznbe
では、まずWAKAさんからお願い
468 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 02:36:22 ID:t3HcmL+B
シューズはやっぱ貼替え式のいいやつじゃないと話になんない？
リリース踵から行っても前に体重乗ってきて膝クッションやろうにも爪先が滑って体ヨレヨレになる。
てかぶっちゃけボウリングシューズいらなくね？
リリース踵から行っても前に体重乗ってきて膝クッションやろうにも爪先が滑って体ヨレヨレになる。
てかぶっちゃけボウリングシューズいらなくね？
>468
張替え式で一番安いのでいいんじゃない？ 4000円ぐらいの、
スライドパーツだけ換えられて、踵は換えられないやつで十分。
アメリカでは、スニーカーで投げてる人もいるって聞いたことがあるね。
張替え式で一番安いのでいいんじゃない？ 4000円ぐらいの、
スライドパーツだけ換えられて、踵は換えられないやつで十分。
アメリカでは、スニーカーで投げてる人もいるって聞いたことがあるね。
470 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 08:51:30 ID:5TYTvZe4
>>469
＞ スライドパーツだけ換えられて、踵は換えられないやつで十分。
俺もそうだし周りのハイレブのやつも、ヒールもかなり重めのやつ使ってるけどな。
ソールしか交換できないような安いシューズに使われてるヒールは大抵滑る素材だし。
君、ほんとにローやってるの？
＞ スライドパーツだけ換えられて、踵は換えられないやつで十分。
俺もそうだし周りのハイレブのやつも、ヒールもかなり重めのやつ使ってるけどな。
ソールしか交換できないような安いシューズに使われてるヒールは大抵滑る素材だし。
君、ほんとにローやってるの？
471 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 09:20:57 ID:cLRb9MXu
踵は重要
いくらノンスライドでもスライドパーツはどうでもいいけど
踵は重めだな。しっかり止まらないと！
いくらノンスライドでもスライドパーツはどうでもいいけど
踵は重めだな。しっかり止まらないと！
472 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 12:31:57 ID:53l7a0Ob
安靴でもノーメンテ放置で踵は勝手にグリップ良くなるんだよな
473 ：投球者：名無しさん：2009/10/16(金) 18:51:31 ID:owQyn1a8
よそのセンターに行ったらアプローチの重さ全然違う時あるよな。
特にウッドのセンターなんか軽い所があるからなー。
スライドパーツだけより踵との組み合わせの方が許容範囲は上がるわな。よそに打ちに行くなら踵も交換できるの買っといた方が良いと思う。
特にウッドのセンターなんか軽い所があるからなー。
スライドパーツだけより踵との組み合わせの方が許容範囲は上がるわな。よそに打ちに行くなら踵も交換できるの買っといた方が良いと思う。
ウッドは死ねるよね
リリース安定しなくて大人しくリフタンしてるわ
リリース安定しなくて大人しくリフタンしてるわ
475 ：投球者：名無しさん：2009/10/17(土) 11:09:43 ID:cZb14aWs
>>474
アプローチ滑る時はリフタンってどういうこと？
普段ローで投げてる人が手首固定で投げたとしても、最後は踏ん張るよね？
踏ん張りきかないからリフタンにするってよくわからないんだが。
アプローチ滑る時は、助走やスイングのタイミングまで変えるってこと？
だとしたらかなり器用だな。
アプローチ滑る時はリフタンってどういうこと？
普段ローで投げてる人が手首固定で投げたとしても、最後は踏ん張るよね？
踏ん張りきかないからリフタンにするってよくわからないんだが。
アプローチ滑る時は、助走やスイングのタイミングまで変えるってこと？
だとしたらかなり器用だな。
476 ：投球者：名無しさん：2009/10/17(土) 22:39:35 ID:NxNhHo2W
極めようスレが糞スレ過ぎてワロタＷ
床がツルツルで、足が踏ん張れずにスライドしちゃって、
タイミングが合わずに引っかけちゃってるってことじゃない？
思いっきり踏み込んだらコケそうなレーンはある。
タイミングが合わずに引っかけちゃってるってことじゃない？
思いっきり踏み込んだらコケそうなレーンはある。
478 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 04:06:06 ID:SXY9Pvyg
またどうがうpしようかな・・・？
479 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 12:20:37 ID:H0C6EJCR
>478
ウェルカム！
ウェルカム！
480 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 14:20:39 ID:R/9i5G72
ぴんひっと3秒動画ならあげてもいいけど、やめた
481 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 19:55:46 ID:SXY9Pvyg
ようつべとか他の人が見るのは嫌なんですがどこにうｐしようか・・・
482 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 20:28:31 ID:kTSY32NV
>>481
ニフティに適当なタグでupがオススメ
ニフティに適当なタグでupがオススメ
483 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 20:35:31 ID:SXY9Pvyg
ニフティかぁ
うpろだしか思いつかなかったけど３日で消されませんか?
フォームとかも変わっちゃったしまたアドバイスしてもらいたいな
うpろだしか思いつかなかったけど３日で消されませんか?
フォームとかも変わっちゃったしまたアドバイスしてもらいたいな
うだうだ言ってないで、うpすんならさっさとしろ、ボケ
485 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 20:38:48 ID:SXY9Pvyg
じゃあやめとく
486 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 20:42:53 ID:M3EsWPOK
初めからアップする気ねぇーじゃんw
487 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 21:19:26 ID:SXY9Pvyg
いやあったよ
アップする気あったよめっちゃあったよ
アップする気あったよめっちゃあったよ
489 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 21:39:31 ID:SXY9Pvyg
あーうｐろだですね
やっぱここしかないですな
やっぱここしかないですな
ここも最近は極めローみたいにクソスレ化してるなｗ
491 ：投球者：名無しさん：2009/10/18(日) 23:25:24 ID:SYPHdSOn
ったくどいつもこいつもヘタレばっかだな…
俺を熱くさせてくれる奴は居ないのか？(´Д｀)
俺を熱くさせてくれる奴は居ないのか？(´Д｀)
492 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 01:33:37 ID:dIbw7BxA
以前うｐした中学生の半人前です
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/99373
フォームとかバックスイングと変わっちゃったので
色々アドバイスお願いします。
パスワードはminro-ですｗ
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/99373
フォームとかバックスイングと変わっちゃったので
色々アドバイスお願いします。
パスワードはminro-ですｗ
フォームが汚いし醜い。
バランスも悪い。
周囲にアピールしようとオーバーアクションで必死すぎ。
バランスも悪い。
周囲にアピールしようとオーバーアクションで必死すぎ。
494 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 11:39:23 ID:zzXT5xTH
>>492
この動画の中では、42〜48秒あたりの7ピンスペアの投げ方が一番良いかな。
気に入らないのは、以前指摘したプッシュアウェエイからの沈み込み、
これをやるとスイングの張りを弱めてしまう。
>>448から450に書いてあるムービングサスペンションっでやつ。
これを理解すると、楽に大きな張りのあるスイングになるから研究してみて！
それからもう一点、リリースからフォロースルーにかけて膝を使って伸び上がってますね。
ライアンシェーファーのようにリフト効果を狙うなら別だけど、ハイレブ系の場合は、
リリースからフォローにかけて、肩の高さを変えない方がコントロールが増すし、
フィニッシュが美しくなる。
10ピンスペアの時、膝を使って伸び上がるのは問題ありません。
この動画の中では、42〜48秒あたりの7ピンスペアの投げ方が一番良いかな。
気に入らないのは、以前指摘したプッシュアウェエイからの沈み込み、
これをやるとスイングの張りを弱めてしまう。
>>448から450に書いてあるムービングサスペンションっでやつ。
これを理解すると、楽に大きな張りのあるスイングになるから研究してみて！
それからもう一点、リリースからフォロースルーにかけて膝を使って伸び上がってますね。
ライアンシェーファーのようにリフト効果を狙うなら別だけど、ハイレブ系の場合は、
リリースからフォローにかけて、肩の高さを変えない方がコントロールが増すし、
フィニッシュが美しくなる。
10ピンスペアの時、膝を使って伸び上がるのは問題ありません。
495 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 18:30:04 ID:dIbw7BxA
>>493
それはわかってますよ
フォームが凄く汚いのは自覚しております。
このうｐした動画は最近酷くなった最悪な奴です。
>>494
あ！凄く嬉しいです
ありがとうございます！
フォロースルーの伸びは色々な人に言われますｗ
ムービングサスペンションははじめて聞きました。
じゃあそのてんを気を付けてボウリングしてきます。
それはわかってますよ
フォームが凄く汚いのは自覚しております。
このうｐした動画は最近酷くなった最悪な奴です。
>>494
あ！凄く嬉しいです
ありがとうございます！
フォロースルーの伸びは色々な人に言われますｗ
ムービングサスペンションははじめて聞きました。
じゃあそのてんを気を付けてボウリングしてきます。
496 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 19:06:08 ID:fkYwPucb
>>494 ちょっと追加
かなり走りの悪そうなウッド？レーンに見えるけど、
スピードは2.4から2.7位かな？で頑張ってると思う。
スイングスタート時の沈み込みと、最後の伸び上がりは、目線の上下動が激しくなり
コントロールの面でも良くないです。
ガーター越えで投げてるせいか、肘も伸びきっていないようで、
なおかつフィンガーでかなり煽ってますね。
フィンガーは上手く下へ入れられてるし、リリースから肘を絞った形の
フォロースルーも良い。
全体に身体の上下動が激しいので、ガタガタして見えるが、
それが無くなればスムーズになってかなり上達すると思いますよん。
かなり走りの悪そうなウッド？レーンに見えるけど、
スピードは2.4から2.7位かな？で頑張ってると思う。
スイングスタート時の沈み込みと、最後の伸び上がりは、目線の上下動が激しくなり
コントロールの面でも良くないです。
ガーター越えで投げてるせいか、肘も伸びきっていないようで、
なおかつフィンガーでかなり煽ってますね。
フィンガーは上手く下へ入れられてるし、リリースから肘を絞った形の
フォロースルーも良い。
全体に身体の上下動が激しいので、ガタガタして見えるが、
それが無くなればスムーズになってかなり上達すると思いますよん。
497 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 19:19:25 ID:dIbw7BxA
>>496
スピードは普通で２５キロ前後で直球は３０前後で思いっきりで３５です。
レーンはもの凄く遅くてどう対処すればいいかわかりません。
ボールも一番曲がらないボールであれです。
練習なのであんな感じにガターこえてます。
コントロールは良い方ではないので気を付けます。
少し前よりもフォームがかなりグダグダになってしまったので
うｐさせていただきました。正直なんでなったのか落ち込んでます。
わざわざ長文でありがとうございます!
スムーズに投げる事は難しい事ですが今日また投げて
頑張ってきます!
スピードは普通で２５キロ前後で直球は３０前後で思いっきりで３５です。
レーンはもの凄く遅くてどう対処すればいいかわかりません。
ボールも一番曲がらないボールであれです。
練習なのであんな感じにガターこえてます。
コントロールは良い方ではないので気を付けます。
少し前よりもフォームがかなりグダグダになってしまったので
うｐさせていただきました。正直なんでなったのか落ち込んでます。
わざわざ長文でありがとうございます!
スムーズに投げる事は難しい事ですが今日また投げて
頑張ってきます!
通常の速度はもう3km/hくらいは増やせる
あとはAR調整を修得
まあ､どうしようもなくなったら溝飛ばしするしか無いんだけどねw
あとはAR調整を修得
まあ､どうしようもなくなったら溝飛ばしするしか無いんだけどねw
499 ：投球者：名無しさん：2009/10/19(月) 19:57:01 ID:dIbw7BxA
３キロもですか?難しいですね。
ＡＲは回転軸ですか?
まあそうですね・・・でも、やっぱり溝越えは難しいですね。
ＡＲは回転軸ですか?
まあそうですね・・・でも、やっぱり溝越えは難しいですね。
500 ：投球者：名無しさん：2009/10/20(火) 22:24:54 ID:duzZATz/
>>492
ないよ？
ないよ？
501 ：投球者：名無しさん：2009/10/23(金) 12:55:46 ID:2U3Jsqm9
動画キボンヌ
502 ：投球者：名無しさん：2009/10/23(金) 13:41:09 ID:JfvbZSKW
みんなローダウンって基本的なやり方でやってる？
503 ：投球者：名無しさん：2009/10/23(金) 16:20:37 ID:IysdOYws
肘曲げてリフトせずに回転付けるリリース法は分かったけど、次に取り組むべきことは何かな？
なるだけ肘曲げを抑えてスピードを付けたいんだけど。
なるだけ肘曲げを抑えてスピードを付けたいんだけど。
ボール新しく買いたいんです。
やっぱり、ボールの能書きで「走って大きくキレる」のより
「走って小さくキレる」ってほうがいいのかな？
やっぱり、ボールの能書きで「走って大きくキレる」のより
「走って小さくキレる」ってほうがいいのかな？
どういう軌道のボールが欲しいのか
どういう状況で使うのかが重要で
良いか悪いかで判別できるものでもないだろ
どういう状況で使うのかが重要で
良いか悪いかで判別できるものでもないだろ
506 ：投球者：名無しさん：2009/10/23(金) 22:43:17 ID:Bf5BV921
507 ：投球者：名無しさん：2009/10/24(土) 00:20:07 ID:WyBeGRL0
508 ：投球者：名無しさん：2009/10/24(土) 01:54:49 ID:oiWB8rUj
サムの無意識な握り防止と、脇をしぼったリリースからフォロースルーのためです。
>>506=508
じゃあ、限界スピードを上げる練習っても、「無回転のストレートボール」じゃ意味ないって事でおｋ？
じゃあ、限界スピードを上げる練習っても、「無回転のストレートボール」じゃ意味ないって事でおｋ？
511 ：投球者：名無しさん：2009/10/25(日) 14:31:32 ID:LFFjUUTO
極めようスレが糞スレ化しててワロタＷ
>>511
ここのスレタイも大概にあれだが､向こうのは酷すぎだw
ここのスレタイも大概にあれだが､向こうのは酷すぎだw
どっちも同じ馬鹿の仕業だろ
ニフティのボウリングフォーラム時代から挑戦して。
未だにマスター出来てない人いますか？
俺以外に。
未だにマスター出来てない人いますか？
俺以外に。
ローダウン投法しようとしたら上半身と下半身がバラバラになりボールがロフトになってガターに行ってしまいます
まず何から始めたらよろしいでしょうか？
まず何から始めたらよろしいでしょうか？
516 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 11:05:35 ID:WwJ0fEgJ
>>516
その投法からステップアップしたいのですが…
その投法からステップアップしたいのですが…
518 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 12:55:53 ID:WwJ0fEgJ
ステップの話か。
パークレーンズの永野すばるの動画がすげぇ分かりやすかったよ。
最初はタイミングだけ覚えて基本腕投げでやりつつ徐々に下半身使いながら上半身の力抜いていく方向にシフトしたらいいんじゃない？
パークレーンズの永野すばるの動画がすげぇ分かりやすかったよ。
最初はタイミングだけ覚えて基本腕投げでやりつつ徐々に下半身使いながら上半身の力抜いていく方向にシフトしたらいいんじゃない？
519 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 12:59:27 ID:1rYhjEbS
>>517
次は肘を伸ばしてスイングし、フォワードスイングの途中で肘がゆるむタイミングを探す。
腕と足のタイミングを変えたり、重心をすっと落としてみたり色々やって掴むこと。
自分が最初にやっったのは、フォワードスイングの途中で肘を脇腹につける方法、
このとき振り子のひも（腕）が緩むように重心を落とす。これをやると、肘から先が先行して抱え込んだ形ができる。
初めはスイングがいったんブレイクする感じでぎくしゃくするが、徐々にスムーズになる。
次は肘を伸ばしてスイングし、フォワードスイングの途中で肘がゆるむタイミングを探す。
腕と足のタイミングを変えたり、重心をすっと落としてみたり色々やって掴むこと。
自分が最初にやっったのは、フォワードスイングの途中で肘を脇腹につける方法、
このとき振り子のひも（腕）が緩むように重心を落とす。これをやると、肘から先が先行して抱え込んだ形ができる。
初めはスイングがいったんブレイクする感じでぎくしゃくするが、徐々にスムーズになる。
初めは3歩助走でゆっくり投げてみます
肘を曲げてから伸ばしてリリースのポイントが全くわからずグダグダになりロフトボールになるのかなぁと思ってます
肘を曲げてから伸ばしてリリースのポイントが全くわからずグダグダになりロフトボールになるのかなぁと思ってます
スイングはバックアップっぽく
スイングは振り子の原理でなるべくバックスイング時のピークがより高い位置になるように意識してます
そして腕の振りが戻ってくる時に肘を曲げる様に意識してやってます
と言っても家でボールを持った素振り練習ですが…
そして腕の振りが戻ってくる時に肘を曲げる様に意識してやってます
と言っても家でボールを持った素振り練習ですが…
523 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 16:06:23 ID:WwJ0fEgJ
一歩助走ではロフトするの？
しないんだったらリリース位置分かると思うけど。
バックスイングの高さは2の次3の次ね。
リリースとステップに慣れてからじゃないとグダグダになって遠回り。
しないんだったらリリース位置分かると思うけど。
バックスイングの高さは2の次3の次ね。
リリースとステップに慣れてからじゃないとグダグダになって遠回り。
リリース時の肘は完全に通常リリースみたいに延びきってるのでしょうか？
私の場合 肘がやや曲がってリリースしてるみたいです
一歩助走でのリリースは試した事がありません
ガチョーン？投法では助走なしでも問題なくなげれるのですが
なんかすいません
色々 助けてもらって感謝します
ありがとうございます
私の場合 肘がやや曲がってリリースしてるみたいです
一歩助走でのリリースは試した事がありません
ガチョーン？投法では助走なしでも問題なくなげれるのですが
なんかすいません
色々 助けてもらって感謝します
ありがとうございます
526 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 17:01:46 ID:WwJ0fEgJ
腕は伸びきるけどやや曲がりくらいならその内修正できるだろうしあんま気にしなくていいんじゃないかな。
あとパワーステップ習得に二歩助走もオススメ。
ようつべのロバスミだかがやってるやつ参照。
あとパワーステップ習得に二歩助走もオススメ。
ようつべのロバスミだかがやってるやつ参照。
527 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 17:01:47 ID:1rYhjEbS
>>524
肘がのびないのは、初心者だからしょうがないけど、余計な力が入り過ぎてるんだね。
サムが抜けたとき肘は伸びてますが、肘関節にがつんと衝撃の来るような伸ばし方は
肘を痛めやすいので注意。
家での素振りは握り癖が付く場合もあるから注意が必要、もう付いてるかもしれないけど。
肘がのびないのは、初心者だからしょうがないけど、余計な力が入り過ぎてるんだね。
サムが抜けたとき肘は伸びてますが、肘関節にがつんと衝撃の来るような伸ばし方は
肘を痛めやすいので注意。
家での素振りは握り癖が付く場合もあるから注意が必要、もう付いてるかもしれないけど。
ここ３ヶ月 月に10回以上行き それ以上は金銭的にも厳しいので自宅練習もしてますが 助走から素振りしてボールも毛布やらじゅうたんを重ねた上に投げて練習してますが変な癖がつくみたいなので程ほどにしときます
バックスイングからの肘曲げを意識しないでやる方法を見つけたりもしなくてはいけないのかぁ
かなり難しいですが頑張ってものにしたいです!!
バックスイングからの肘曲げを意識しないでやる方法を見つけたりもしなくてはいけないのかぁ
かなり難しいですが頑張ってものにしたいです!!
意気込みかよ（ビシッ
すいません
覚えなくてはいけない事
試してみなくてはいけない事
がたくさんありすぎて…
課題が山盛りです
先ずは助走なしか一歩助走で肘曲げから伸ばしてリリースの練習からですかね？
覚えなくてはいけない事
試してみなくてはいけない事
がたくさんありすぎて…
課題が山盛りです
先ずは助走なしか一歩助走で肘曲げから伸ばしてリリースの練習からですかね？
531 ：投球者：名無しさん：2009/10/26(月) 19:36:24 ID:WwJ0fEgJ
長く取り組むためにもまずは「回る」っていう成功体験が重要だと思うからまずリリース練習からでいいと思うけどね。
不格好な肘曲げから段々スイングと体重移動を洗練させていけばいいと思う。
wikiとかローダウン系のブログとか色々書き過ぎで敷居高くなってるとこあるしね。
不格好な肘曲げから段々スイングと体重移動を洗練させていけばいいと思う。
wikiとかローダウン系のブログとか色々書き過ぎで敷居高くなってるとこあるしね。
来月頭にボウリングに行くので勝手ながら報告させてもらいます！
ありがとうございます！
ありがとうございます！
当初は脱力と手遅れのタイミングの取得が重要。
上記ができてくれば肘は意識しなくても自然と入る。
後はリリース時に肘から順に押しこぼすタイミングに集中する。当初は真下からやや前方に落とす感覚でいい。
タイミングがあっていればこれでスピードは26〜28kmはでる。後は助走の工夫とより深いステップでスピードアップ及び
フォワードスイングにおける軌道の正確性を追求する(斜行は必須だか、ある程度タイミングが固まってからでよい)。
これで通常のレンコンならアベ200程度は打てる。それ以上はセンス依存する。
上記ができてくれば肘は意識しなくても自然と入る。
後はリリース時に肘から順に押しこぼすタイミングに集中する。当初は真下からやや前方に落とす感覚でいい。
タイミングがあっていればこれでスピードは26〜28kmはでる。後は助走の工夫とより深いステップでスピードアップ及び
フォワードスイングにおける軌道の正確性を追求する(斜行は必須だか、ある程度タイミングが固まってからでよい)。
これで通常のレンコンならアベ200程度は打てる。それ以上はセンス依存する。
>>533
それでｽﾋﾟｰﾄﾞ上がるかしら？
じゃぁ、おれまだまだだな…
最初から何故か手遅れと脱力出来てたせいか、かなり軽い力でただ落とす感覚だけでｶｯﾌﾟﾘｽﾄ全然してないのに回る……
ｽﾋﾟｰﾄﾞでなくてこまってる…
あとは程良い横回転がかからない…かなり縦ぎみだし、横意識するとｽﾋﾟｰﾄﾞ落ちるし振り切れない…
それでｽﾋﾟｰﾄﾞ上がるかしら？
じゃぁ、おれまだまだだな…
最初から何故か手遅れと脱力出来てたせいか、かなり軽い力でただ落とす感覚だけでｶｯﾌﾟﾘｽﾄ全然してないのに回る……
ｽﾋﾟｰﾄﾞでなくてこまってる…
あとは程良い横回転がかからない…かなり縦ぎみだし、横意識するとｽﾋﾟｰﾄﾞ落ちるし振り切れない…
すばるのボウリング講座：ローダウンでのリリース
http://www.parklanes.co.jp/web_lesson/lesson8.php
http://www.parklanes.co.jp/web_lesson/lesson8.php
＞５１４
あー、俺も生き残りだよ。
大学出たあたりから取り組んで、今34歳。
スコアを求めて、ローとリフタンの中間ぐらいに落ち着いた。
というか、ローを極みきれなかったという感じ。
リーグで205アベぐらいで、ボチボチやってます。
あー、俺も生き残りだよ。
大学出たあたりから取り組んで、今34歳。
スコアを求めて、ローとリフタンの中間ぐらいに落ち着いた。
というか、ローを極みきれなかったという感じ。
リーグで205アベぐらいで、ボチボチやってます。
537 ：投球者：名無しさん：2009/10/28(水) 09:13:37 ID:mN2feTHa
>>514
俺も5年位取り組んでいる（途中2年ブランクあり）。
そこそこ回るようになったがピンヒットまで2.8〜3.0秒。
これじゃ使い物にならない、、、
先日ビデオ撮影をしたらトップでのタメが全く出来ていない。
愕然としたよ。またやり直しだよ、、、
俺も5年位取り組んでいる（途中2年ブランクあり）。
そこそこ回るようになったがピンヒットまで2.8〜3.0秒。
これじゃ使い物にならない、、、
先日ビデオ撮影をしたらトップでのタメが全く出来ていない。
愕然としたよ。またやり直しだよ、、、
538 ：投球者：名無しさん：2009/10/28(水) 14:57:26 ID:GqGF3Ihu
スピードの上げ方教えてくれ
またはスピードが出ない要因を上げてってくれ
またはスピードが出ない要因を上げてってくれ
俺もピンヒット３秒だけど、
自分で携帯ムービー撮って、プロの動画とかと見比べたら
欠陥というかこれが原因かという所があった。
俺の場合、５歩助走で１、２とゆっくり出て、そのままの速度で３、４・・・５
みたいなスピード乗らない歩き方してるみたい。
いくらか改善はしたけど、３、４、５をもうちょっと速くしたい。
せめて２．５秒位にはしたいもんだ(´д｀)おばちゃんボウラーより遅いとかない・・・
自分で携帯ムービー撮って、プロの動画とかと見比べたら
欠陥というかこれが原因かという所があった。
俺の場合、５歩助走で１、２とゆっくり出て、そのままの速度で３、４・・・５
みたいなスピード乗らない歩き方してるみたい。
いくらか改善はしたけど、３、４、５をもうちょっと速くしたい。
せめて２．５秒位にはしたいもんだ(´д｀)おばちゃんボウラーより遅いとかない・・・
2.1秒だが、回転が少ない。
そもそも出来てない。
オイリーレーン大嫌いです。
ローダウンの練習にもならない。
そもそも出来てない。
オイリーレーン大嫌いです。
ローダウンの練習にもならない。
541 ：投球者：名無しさん：2009/10/28(水) 19:57:17 ID:ovahQScg
４歩目から５歩目にスムーズに加速できないのは、スイングが追い付いてないんでは？
プッシュアウェイから見直してみるとか、如何？
プッシュアウェイから見直してみるとか、如何？
542 ：投球者：名無しさん：2009/10/29(木) 01:01:43 ID:UY7cf/M8
４歩目から５歩目にスムーズに加速できないのは、４歩目の曲げた膝が進行方向に向いてないんでは？
４歩目の着地する足の向きから見直してみるとか、如何？
４歩目の着地する足の向きから見直してみるとか、如何？
>>538
俺の経験だけど、やっぱ手遅れと脱力だと思う。
>>533も言ってるけど、これができると嘘みたいに球速があがるんだよなぁ、
できてるつもりでやれてないんだと思う。
俺もここの改善ができたことによりピンヒットまでの時間が短くなった（３秒前後→２秒前半）。
あと、肘入れは意識しないほうがよい、下手に意識すると２段スイングなって失速する。ただ落とすだけでいいと思うよ。
俺の経験だけど、やっぱ手遅れと脱力だと思う。
>>533も言ってるけど、これができると嘘みたいに球速があがるんだよなぁ、
できてるつもりでやれてないんだと思う。
俺もここの改善ができたことによりピンヒットまでの時間が短くなった（３秒前後→２秒前半）。
あと、肘入れは意識しないほうがよい、下手に意識すると２段スイングなって失速する。ただ落とすだけでいいと思うよ。
544 ：投球者：名無しさん：2009/10/30(金) 17:37:52 ID:g68WT7RW
新鮮な動画キボンヌ
ただ落とすだけ。。
元々手遅れぎみだったけど、
｢違うｽﾎﾟｰﾂだと思ってやってみな｣
って言われて、遊びで脱力して下に落とすようにしたら、いきなり半端ない回転数が出来たときはマジ焦った。
あの一球から、ローに転身して三ヶ月。ﾘﾘｰｽのﾊﾞﾗﾂｷありすぎるけどとりあえずｽﾋﾟｰﾄﾞﾎﾝﾄあがらない…
皆さんは、スライドパーツABSの人は何使ってる？やっぱり純正の４番？あたり(フェルト)のヤツじゃ踏ん張りきかないよな？
自分踵はそのままでソールは６番だっけか一番滑らないやつでやってるけどどうも突っ掛かる。
下半身筋力は自信あんまりないが、やっぱりそれで頑張るべき？
元々手遅れぎみだったけど、
｢違うｽﾎﾟｰﾂだと思ってやってみな｣
って言われて、遊びで脱力して下に落とすようにしたら、いきなり半端ない回転数が出来たときはマジ焦った。
あの一球から、ローに転身して三ヶ月。ﾘﾘｰｽのﾊﾞﾗﾂｷありすぎるけどとりあえずｽﾋﾟｰﾄﾞﾎﾝﾄあがらない…
皆さんは、スライドパーツABSの人は何使ってる？やっぱり純正の４番？あたり(フェルト)のヤツじゃ踏ん張りきかないよな？
自分踵はそのままでソールは６番だっけか一番滑らないやつでやってるけどどうも突っ掛かる。
下半身筋力は自信あんまりないが、やっぱりそれで頑張るべき？
546 ：投球者：名無しさん：2009/10/31(土) 11:27:21 ID:eJTI6agx
アプローチの重さや、その人の感覚によって違うのに聞いてどうする？
参考にするだけ。
踵から入るのか爪先から入るかにもよるが。
踵から入るのか爪先から入るかにもよるが。
だからスピードでない原因みてやるから動画うｐしてよ
549 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 20:47:23 ID:YZG1PHuQ
回転減らせばスピード出るよ。
550 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 22:27:51 ID:dSERMPtB
まあロバスミも、ストレート40キロ、回転つけると30キロだからね。
551 ：投球者：名無しさん：2009/11/02(月) 23:03:31 ID:tt6kV41H
ロバスミの制御不可能ストレートは60キロ近いけど……
552 ：投球者：名無しさん：2009/11/03(火) 14:23:37 ID:JVLnMKS5
国内最強は沖縄のＮ嶺か？何というスピード。
553 ：投球者：名無しさん：2009/11/04(水) 09:52:13 ID:+sz1Posr
スレチだ
554 ：投球者：名無しさん：2009/11/04(水) 15:15:34 ID:NLbU8eXi
脱力してスイングスピード上げるのってムズいよね
球の落下速度に任せたらスピード遅すぎるし
球の落下速度に任せたらスピード遅すぎるし
>>554
わかってるふりして、ぜんぜん出来てないんだろうなぁ〜
わかってるふりして、ぜんぜん出来てないんだろうなぁ〜
556 ：投球者：名無しさん：2009/11/08(日) 01:33:28 ID:Gi7y2USu
センターアベが２００をいったりきたりで悩んでいます。
悪い月は、一ヶ月間だけをみて１９３アベ位まで落ちます。
スピードや回転は充分加えれるようになったけど、やはりスパットを通すコントロールが甘いと自覚してます。
なにか、コントロールが良くなる練習や心構えなどあったら教えてください
(_ _)
悪い月は、一ヶ月間だけをみて１９３アベ位まで落ちます。
スピードや回転は充分加えれるようになったけど、やはりスパットを通すコントロールが甘いと自覚してます。
なにか、コントロールが良くなる練習や心構えなどあったら教えてください
(_ _)
557 ：投球者：名無しさん：2009/11/08(日) 01:43:37 ID:35Q2ElvK
558 ：投球者：名無しさん：2009/11/08(日) 11:22:19 ID:vBhXxe70
腕は脱力、ステップフルパワーが正解。
しっかり踏み込んでボールを押し込まないと、スピード出ないですよ。
561 ：投球者：名無しさん：2009/11/08(日) 20:12:48 ID:qjgzysb2
>>556クランカーなのかな？。初心者にはなるべく手前に目標（スパット）を作るように教えるのが基本だけど、もっと奥の目標（フッキングポイント）に向かって投げてみたら？
562 ：投球者：名無しさん：2009/11/08(日) 20:34:14 ID:WzzZQ1Rt
558糞
559正解
559正解
ステップフルパワーwww
ステップのタイミングとハイバックだけで、PBAなみの高速・高回転が可能なら、女子と男子で球威に差が無くなるよね。
565 ：投球者：名無しさん：2009/11/09(月) 10:12:58 ID:tEutSXLF
脱力マンセーすごいなPBAさえ否定かよ
566 ：投球者：名無しさん：2009/11/09(月) 10:40:41 ID:W+csw3N6
どっちも正解なんじゃないの
論点がずれてるだけで
宮城vsローダウン風素人(男)なら筋力に劣る宮城の方が球威上だし
論点がずれてるだけで
宮城vsローダウン風素人(男)なら筋力に劣る宮城の方が球威上だし
567 ：投球者：名無しさん：2009/11/09(月) 12:28:10 ID:NJ0Xe9OP
宮城は女子の中ではガタイが良いほうだ。
他の細い女子はアレを真似しようとしても無理。
そもそも、ほとんどの女子プロは素手で投げれない非力ばかり。
やはり筋力という土台が、その人の伸びしろを決める。
そもそも力みとは、筋力の不足からくるもの。
ある動作において支えきれない(と感じた)負荷に対して、無意識に他の筋肉群を動員しようとして起こってしまう。
だから、筋力のある人のほうが力まないで投げやすい(脱力)。
｢ハイレブで脱力が大事｣の本当の意味は、ボールの重さに身体が負けないだけの十分な筋力をつけることにある。
タイミングの習得だけでは、ハイレブも安定しない。タイミングだけなら、振り子投法で投げるしかない。
他の細い女子はアレを真似しようとしても無理。
そもそも、ほとんどの女子プロは素手で投げれない非力ばかり。
やはり筋力という土台が、その人の伸びしろを決める。
そもそも力みとは、筋力の不足からくるもの。
ある動作において支えきれない(と感じた)負荷に対して、無意識に他の筋肉群を動員しようとして起こってしまう。
だから、筋力のある人のほうが力まないで投げやすい(脱力)。
｢ハイレブで脱力が大事｣の本当の意味は、ボールの重さに身体が負けないだけの十分な筋力をつけることにある。
タイミングの習得だけでは、ハイレブも安定しない。タイミングだけなら、振り子投法で投げるしかない。
ｽﾊﾟｯﾄ付近を見ながらなげると、ﾘﾘｰｽ遅くなって抜け悪いし、力はいっちゃうので、落下点見ながら下に落とすようにしたら力みも消えて、回転もｽﾋﾟｰﾄﾞもあがったんだが、なかなかｽﾊﾟｯﾄあたり見て同じように投げれない。
それを無意識でやりながら、ｽﾊﾟｯﾄ見れればいいのだが、なかなか…汗
それを無意識でやりながら、ｽﾊﾟｯﾄ見れればいいのだが、なかなか…汗
自分で体感してわかったわけでもないのに、pbaって出せば印籠の如く通用すると思う者がいるうちは、話進まない。
実際投げるのはおまえらなんだし。
実際投げるのはおまえらなんだし。
脱力とは力まないことであって、意識しなくても必要な力を出していられる状態のこと。
ハイバックスイングからのリリース時にはリストに40キロ以上の負荷がかかる。
常時カップリスト投法のボウラーが、いかに強靭な手首があろうとも、力をいれずには投げられない。
そもそも筋力で差が出るからこそ、男子に混じったら女子は活躍できない。
なぜ、男女別に競技が行われるのかを考えればわかる。
けん玉じゃあるまいし。
ハイバックスイングからのリリース時にはリストに40キロ以上の負荷がかかる。
常時カップリスト投法のボウラーが、いかに強靭な手首があろうとも、力をいれずには投げられない。
そもそも筋力で差が出るからこそ、男子に混じったら女子は活躍できない。
なぜ、男女別に競技が行われるのかを考えればわかる。
けん玉じゃあるまいし。
572 ：投球者：名無しさん：2009/11/09(月) 14:58:43 ID:W+csw3N6
573 ：投球者：名無しさん：2009/11/09(月) 15:13:53 ID:NJ0Xe9OP
574 ：投球者：名無しさん：2009/11/09(月) 22:39:38 ID:aZxBDH0H
>>573
そう？？そうなのかな？ズレる俺はダメだな…
その前に日本語理解できてないかも。
それとも見方間違ってるのかなー
ストローカーでやってたときそんなこと気にしてなかったな…
(その当時センターアベ205)
例えば行きつけのセンター(あまりコンディションかわらない)で
31枚あたりアドレスでスパット17〜18枚目通すのが大体の理想と基準なんだけど
落下点意識して投げる場合どうしたらいいのだ？
>>573の理論だとどうなるの？
そう？？そうなのかな？ズレる俺はダメだな…
その前に日本語理解できてないかも。
それとも見方間違ってるのかなー
ストローカーでやってたときそんなこと気にしてなかったな…
(その当時センターアベ205)
例えば行きつけのセンター(あまりコンディションかわらない)で
31枚あたりアドレスでスパット17〜18枚目通すのが大体の理想と基準なんだけど
落下点意識して投げる場合どうしたらいいのだ？
>>573の理論だとどうなるの？
575 ：投球者：名無しさん：2009/11/10(火) 00:31:31 ID:jQbqAM1a
そりゃそうですよね汗
今の問題は落下点見ながらなげるほうが回転ｽﾋﾟｰﾄﾞ共に投げる意識が消えて、楽にこぼすように転がるんだけどコントロールとなると、やっぱりｽﾊﾟｯﾄあたりみないと不安定なんだよね…。
ドットあたり見ながらやってみようかな。
それともそもそも落とす意識っていうﾘﾘｰｽが間違いなのか…
今の問題は落下点見ながらなげるほうが回転ｽﾋﾟｰﾄﾞ共に投げる意識が消えて、楽にこぼすように転がるんだけどコントロールとなると、やっぱりｽﾊﾟｯﾄあたりみないと不安定なんだよね…。
ドットあたり見ながらやってみようかな。
それともそもそも落とす意識っていうﾘﾘｰｽが間違いなのか…
577 ：投球者：名無しさん：2009/11/11(水) 11:17:50 ID:BOWf4EDN
ウェスマロットは手前見てるよね。
落下点かな？ドットかな？
落下点かな？ドットかな？
578 ：投球者：名無しさん：2009/11/11(水) 12:18:24 ID:NHRyDA30
ウェス・マロットを見てると、セオリーなんか無いのかな？
落下位置、ドット、スパット、フッキングポイント、ピン(^^)、
どれ狙おうが、好きにすればいいってことよ。
落下位置、ドット、スパット、フッキングポイント、ピン(^^)、
どれ狙おうが、好きにすればいいってことよ。
それなりに回転するようになりました。
球を走らせる(強い球質)為には、やはり『押す』という動作がリフタンでもローでも
必要だと思いますが、
とりあえず、今は感覚をつかむ為に下に落とすように(引っかきあげないように)
こぼしております。
これでかなり力を抜いてリリースと回転するようになりましたが、
ローで言うところの『押す』という動作はどのタイミングですればいいのですか？
感覚的な問題なのですが、今は全くカップリスト意識してなくて
肘入れも意識してません。
ただ、降りてきた球をこぼすだけです。
もちろんこれから、下半身強化なども含め
レベル上げないといけないのですが、
どうも押す動作がイマイチわかりません。
力は入りますか？ブロークンの前ですか？後ですか？
とにかく具体的にこのタイミングでコツはここ！というのを
伝授できる上手い方いませんか？？
球を走らせる(強い球質)為には、やはり『押す』という動作がリフタンでもローでも
必要だと思いますが、
とりあえず、今は感覚をつかむ為に下に落とすように(引っかきあげないように)
こぼしております。
これでかなり力を抜いてリリースと回転するようになりましたが、
ローで言うところの『押す』という動作はどのタイミングですればいいのですか？
感覚的な問題なのですが、今は全くカップリスト意識してなくて
肘入れも意識してません。
ただ、降りてきた球をこぼすだけです。
もちろんこれから、下半身強化なども含め
レベル上げないといけないのですが、
どうも押す動作がイマイチわかりません。
力は入りますか？ブロークンの前ですか？後ですか？
とにかく具体的にこのタイミングでコツはここ！というのを
伝授できる上手い方いませんか？？
580 ：投球者：名無しさん：2009/11/14(土) 02:55:33 ID:nvzFc+C5
581 ：投球者：名無しさん：2009/11/14(土) 09:40:19 ID:vcSo4xhe
582 ：投球者：名無しさん：2009/11/14(土) 10:41:23 ID:rlyUVPIa
結局人それぞれ。
583 ：投球者：名無しさん：2009/11/14(土) 13:32:25 ID:H7dZWvVR
>>579
それができたら、やっとスタートだ。
大きく曲がる様になるまでの道のりはまだまだ長いぞ。
俺もそうだけど回転ばかり強くて ぜんぜん曲がらない。回転と曲がりって別物なんだろうか。 誰か教えてえ
それができたら、やっとスタートだ。
大きく曲がる様になるまでの道のりはまだまだ長いぞ。
俺もそうだけど回転ばかり強くて ぜんぜん曲がらない。回転と曲がりって別物なんだろうか。 誰か教えてえ
回転軸が悪いんじゃないの
脇が甘いと変な回転する
脇が甘いと変な回転する
585 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 00:28:07 ID:xQRkSWNA
回転あるなら回転軸を工夫出来れば難なく曲がる 回転軸変えるのがむずかしいかも知れんがね
586 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 00:51:46 ID:8L3+jlXm
アドバイスしてる人達に聞きます。
最近、ローの人が増えてきたなぁ〜
と感じますか？
若い人だけじゃなくて、３０、４０でもローに転向する人など。
最近、ローの人が増えてきたなぁ〜
と感じますか？
若い人だけじゃなくて、３０、４０でもローに転向する人など。
バックスイング高い人は増えたような気がする。。。
588 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 02:12:04 ID:d5quAuTN
バックスウィングが高いために、肘を曲げ過ぎてスピードを落としてしまう人が多いね。
ステップとスウィングの兼ね合いが上手く出来てないからなんだが、
そういう人は敢えて、バックスウィングを低くしたらいい。
肘があまり曲がらないしアプローチも早めになり、逆にスピードが上がるよ。
ステップとスウィングの兼ね合いが上手く出来てないからなんだが、
そういう人は敢えて、バックスウィングを低くしたらいい。
肘があまり曲がらないしアプローチも早めになり、逆にスピードが上がるよ。
590 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 15:15:53 ID:gNCS4wA2
回転数があって曲がりが少ないって人は多分、投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
要は、コアが使えてないってことです。
文じゃ説明しにくいから、詳しくはお近くのドリラーさんかプロの方か、もしくは文でうまいこと説明できる人によろしくお願いします。
要は、コアが使えてないってことです。
文じゃ説明しにくいから、詳しくはお近くのドリラーさんかプロの方か、もしくは文でうまいこと説明できる人によろしくお願いします。
591 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 17:03:29 ID:35eYB+Ix
＞５８９
５８３じゃないけど答えると、
たとえれば、ルービックキューブをみたいなものなんですよ。
一つの面が完成したから、次の面をつくろうとするんだけど、
そのためにはできた面を壊さなきゃいけない。
すべての面が連動するから、
一つの面だけ見てこの部分は出来たと思い込むのは、というのは迷宮の入り口。
作っては壊し、壊しては作りの、try＆errorの連続。
バランスよく完成させるには、思った以上の時間がかかる。
動画があれば一番的確に答えられるけど、
曲がりすぎて困るというのは、
よほどスピードがないケースでない限り、曲げ方の部分がたぶん違ってるんだとと思うよ。
５８３じゃないけど答えると、
たとえれば、ルービックキューブをみたいなものなんですよ。
一つの面が完成したから、次の面をつくろうとするんだけど、
そのためにはできた面を壊さなきゃいけない。
すべての面が連動するから、
一つの面だけ見てこの部分は出来たと思い込むのは、というのは迷宮の入り口。
作っては壊し、壊しては作りの、try＆errorの連続。
バランスよく完成させるには、思った以上の時間がかかる。
動画があれば一番的確に答えられるけど、
曲がりすぎて困るというのは、
よほどスピードがないケースでない限り、曲げ方の部分がたぶん違ってるんだとと思うよ。
>586
はい、ワタクシ40歳からハイレブはじめましたよ。
でも、ワタシのホームはワタシの年齢でも若い部類なんで
ハイレブやってるのは、ワタシと30歳のあんちゃんの
２人だけです。
はい、ワタクシ40歳からハイレブはじめましたよ。
でも、ワタシのホームはワタシの年齢でも若い部類なんで
ハイレブやってるのは、ワタシと30歳のあんちゃんの
２人だけです。
593 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 18:13:43 ID:mZk+CxLt
595 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 19:46:21 ID:1t6BlyFY
質問者は今何キロ出てんのかな？ピンヒットまで何秒だ？
どの程度の球速で悩んでるか分かった方が答えやすいと思うよ。
どの程度の球速で悩んでるか分かった方が答えやすいと思うよ。
>>591
ありがとうございます良い例えですね。
今日投げてきましたが、力の入れ加減を変えたら、回転が少し落ちたもののｽﾋﾟｰﾄﾞが格段にあがりました。
あれ？これでいいの？
という感じで、何かを掴んだ気がしました。
ちょっと力みが増えてしまうと、奥までいかなくなるし、感覚を多少覚えた気がします。
まだまだ遅いですが、大体22枚目に落として16枚通して8枚あたりに当てて、ﾋﾟﾝﾋｯﾄまで2秒後半でﾎﾟｹｯﾄついてました。
破壊力上がったので、感覚忘れないように頑張りますねー、まだ押せてない気がします。
ありがとうございます良い例えですね。
今日投げてきましたが、力の入れ加減を変えたら、回転が少し落ちたもののｽﾋﾟｰﾄﾞが格段にあがりました。
あれ？これでいいの？
という感じで、何かを掴んだ気がしました。
ちょっと力みが増えてしまうと、奥までいかなくなるし、感覚を多少覚えた気がします。
まだまだ遅いですが、大体22枚目に落として16枚通して8枚あたりに当てて、ﾋﾟﾝﾋｯﾄまで2秒後半でﾎﾟｹｯﾄついてました。
破壊力上がったので、感覚忘れないように頑張りますねー、まだ押せてない気がします。
590 名前：投球者：名無しさん[] 投稿日：2009/11/15(日) 15:15:53 ID:gNCS4wA2
回転数があって曲がりが少ないって人は多分、投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
回転数があって曲がりが少ないって人は多分、投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
投げた瞬間にボールがロールアウトしてるんですよ。
598 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 21:58:12 ID:j4fKhZma
ディープインサイドから投げた瞬間に、左ガターへドスン！
回転が死んでガターを一直線、これでいいか？>>590よ。
回転が死んでガターを一直線、これでいいか？>>590よ。
599 ：投球者：名無しさん：2009/11/15(日) 22:02:54 ID:3QP7pJJ8
スピード上げるのに回転落としていいものなの？
なんかそれじゃ意味ないような。
自分もスピードアップに取り組んでるから疑問に思った。
なんかそれじゃ意味ないような。
自分もスピードアップに取り組んでるから疑問に思った。
いやまてAR0かもしれんぞw
高速縦回転
回転多過ぎでｽﾋﾟｰﾄﾞ遅いから、
回転少し減らして、ｽﾋﾟｰﾄﾞ少しあげたほうがいいんでないの？
ところで
普通どんくらいローリングトラックつくの？
回転少し減らして、ｽﾋﾟｰﾄﾞ少しあげたほうがいいんでないの？
ところで
普通どんくらいローリングトラックつくの？
604 ：投球者：名無しさん：2009/11/16(月) 00:33:40 ID:1CGTwcj4
ローリングトラックはレンコンによるよ。
動画や詳細な数値をアップしないで、この手の細部のアドバイスをネットで求めるのは、
お互い不毛だと思うよ。
レッスンとかでアドバイスもらった方が上達は早いと思うけど。
動画や詳細な数値をアップしないで、この手の細部のアドバイスをネットで求めるのは、
お互い不毛だと思うよ。
レッスンとかでアドバイスもらった方が上達は早いと思うけど。
604は動画あげないだろうなぁ
理由はみんなもわかってると思う
理由はみんなもわかってると思う
ローダウン練習し始めて、何かピンアクションが悪くなったキガス・・・
ポケットにジャストの時はともかくとして、
少々の誤差程度だとごっそりピンを後ろに飛ばす様な感じで巻き込んでくれない。
特に4番、6番、9番の１ピン残りが増えた気がする。
音も「カコーン！」じゃなくて「ドゴァ！」みたいな低い音がする。
逆に大幅に薄いか厚いかの時には、ピンが横の壁から跳ね返ってきてストライクにしてくれる。
ちなみにピンヒットまで2.1〜2.2秒
まだまだ回転少ないので、アウトサイドメインです。
球質で言えば、PBAの何とかマッキューンって人を遅くした感じ。
ポケットにジャストの時はともかくとして、
少々の誤差程度だとごっそりピンを後ろに飛ばす様な感じで巻き込んでくれない。
特に4番、6番、9番の１ピン残りが増えた気がする。
音も「カコーン！」じゃなくて「ドゴァ！」みたいな低い音がする。
逆に大幅に薄いか厚いかの時には、ピンが横の壁から跳ね返ってきてストライクにしてくれる。
ちなみにピンヒットまで2.1〜2.2秒
まだまだ回転少ないので、アウトサイドメインです。
球質で言えば、PBAの何とかマッキューンって人を遅くした感じ。
610 ：投球者：名無しさん：2009/11/16(月) 14:18:43 ID:1CGTwcj4
2.1〜2.2秒は早い！
十分なスピード！
十分なスピード！
611 ：投球者：名無しさん：2009/11/16(月) 14:18:58 ID:4kJz2h89
ピンヒットまで2.1〜2.2秒ってメチャクチャ速いじゃん
化け物か
化け物か
俺を速いとか言ったら、これはどうなるのか・・・
何とかマッキューン（ミカ・コイブミエミの相手）
ttp://www.youtube.com/watch?v=itNYdHB4NqE&feature=related
投げ方は俺と違うし、球速は比べ物にならないけど、球の質・曲がり方が似てる、と思ってる。
アウトサイド使ってるので、転がる距離が短い分、到達時間もまた短いのでしょう。
おそらく時速は、このスレで言う2.4秒の人達と変わらないはず。
何とかマッキューン（ミカ・コイブミエミの相手）
ttp://www.youtube.com/watch?v=itNYdHB4NqE&feature=related
投げ方は俺と違うし、球速は比べ物にならないけど、球の質・曲がり方が似てる、と思ってる。
アウトサイド使ってるので、転がる距離が短い分、到達時間もまた短いのでしょう。
おそらく時速は、このスレで言う2.4秒の人達と変わらないはず。
613 ：投球者：名無しさん：2009/11/16(月) 17:58:11 ID:JpPc4Djl
俺、ピンヒットまで3秒弱と遅いんだけど、ある程度
幅を取るラインで投げてみると、メチャクチャ幅が出るんだよね。
外に２枚、内に４枚投げミスＯＫみたいな。回転がイマイチ
安定してないのと、それ以上の投げミスがあるからｗ
ビッグゲームはあまり出ないけどね。
ウチのホームでだけの話じゃなくて、他のセンターでもそうだし
ＰＢＡチャレンジで投げたスコーピオンでもそうだった。
多分、完全ベタなレーンか超カラカラレーンでない限り、
こんままで大丈夫なのかな？ だったらもう、スピードを
上げることを放棄した練習内容にしてもいいのかな、、、？
幅を取るラインで投げてみると、メチャクチャ幅が出るんだよね。
外に２枚、内に４枚投げミスＯＫみたいな。回転がイマイチ
安定してないのと、それ以上の投げミスがあるからｗ
ビッグゲームはあまり出ないけどね。
ウチのホームでだけの話じゃなくて、他のセンターでもそうだし
ＰＢＡチャレンジで投げたスコーピオンでもそうだった。
多分、完全ベタなレーンか超カラカラレーンでない限り、
こんままで大丈夫なのかな？ だったらもう、スピードを
上げることを放棄した練習内容にしてもいいのかな、、、？
＞ 回転の多い人で20本ぐらい
そんなにですか…汗
周りにｸﾗﾝｶｰいないので知らなかった…
話変わるが、例えばPBAだとﾄﾐｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ好きなんだが、YouTubeにﾃｰﾌﾟ貼ってて色々なアングルで投げてる動画あるよね？
あれくらい回ってると、どのくらい付くの？
あとさ、あの動画のﾃｰﾌﾟの貼り方って、普通にPAPからﾌｨﾝｶﾞｰ辺りまで？
あの回り方って独特なのか、はたまた貼る位置が違うのか…
そんなにですか…汗
周りにｸﾗﾝｶｰいないので知らなかった…
話変わるが、例えばPBAだとﾄﾐｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ好きなんだが、YouTubeにﾃｰﾌﾟ貼ってて色々なアングルで投げてる動画あるよね？
あれくらい回ってると、どのくらい付くの？
あとさ、あの動画のﾃｰﾌﾟの貼り方って、普通にPAPからﾌｨﾝｶﾞｰ辺りまで？
あの回り方って独特なのか、はたまた貼る位置が違うのか…
ハイスコア２１２でスペアが全くと言っていいほど出来ていない…
ストライクにものをいわすボウリングになってしまってる
ストライクにものをいわすボウリングになってしまってる
618 ：投球者：名無しさん：2009/11/17(火) 12:53:24 ID:1LUMuRLQ
インサイド投げるようになって10ピンのミスがかなり減ったが、一投目は肘を使う為かコントロールがバラバラでストライクが続かない。
ちなみに10ピンは今月未だミスなし。
ちなみに10ピンは今月未だミスなし。
619 ：投球者：名無しさん：2009/11/18(水) 19:41:12 ID:arbkI7lY
永野スバルで回転が普通１９、多い時で２０、回ってなくて１８回転。
クリスバ−ンが投げたときは、回転は分からなかったがトラックが１２本。
クリスバ−ンが投げたときは、回転は分からなかったがトラックが１２本。
今まで全然考えたことないけど、回転数=トラック本数じゃないよな？
回転数ってビデオとらなきゃわからないよな？
回転数ってビデオとらなきゃわからないよな？
ビデオでコマ送りして数えるか
CATSみたいのを使うか
まあ､同じレーンで同じコース､同じスピードで投げた時は回転多い方が沢山トラック付く
CATSみたいのを使うか
まあ､同じレーンで同じコース､同じスピードで投げた時は回転多い方が沢山トラック付く
622 ：投球者：名無しさん：2009/11/18(水) 22:47:33 ID:Bgi6YgUN
この間ロバスミが来てて、ビデオ撮ったので確認してみたけど、
ピンヒットまで1.8〜2.0秒、秒8〜9回転だね。
10〜15枚目付近でリリースしてたので、アウトサイドから投げてた感じ。
初めて生で見たけど、すごい剛球だった。
ピンヒットまで1.8〜2.0秒、秒8〜9回転だね。
10〜15枚目付近でリリースしてたので、アウトサイドから投げてた感じ。
初めて生で見たけど、すごい剛球だった。
ド初心者で申し訳ないのですがリリース時って親指抜くのでしょうか？
腕のバックスイングを少なくして肘を曲げてから伸ばしてのリリース練習してますがなんか曲がりのかかりが違う様な気がします…
腕のバックスイングを少なくして肘を曲げてから伸ばしてのリリース練習してますがなんか曲がりのかかりが違う様な気がします…
>>623
動画あげてみて
動画あげてみて
625 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 09:50:28 ID:3hojiAzW
>>590のもんですけど、ロールアウトには表面的なものと内部的なものがありませんか？
表面的なものは回転と進行方向が重なり曲がろうとするベクトルがなくなったもので、内部的なものはボールの回転とコアの回転が重なってしまい、重心移動によるフレアがなくなったもの。
今回僕が言いたいのは後者の方で、ドライに当たった時点で表面的なロールアウトに移行するんで結果的に思ったほど曲がらない、というよりはARのぶんしか曲がらない。
このことを勝手にロールアウトって呼んでるけど、他の言い方があるなら教えて下さい。
それか、それに気付いてないだけならなに考えてボール選んでんだ？って話になるからあんまり恥さらすなよ>>593
表面的なものは回転と進行方向が重なり曲がろうとするベクトルがなくなったもので、内部的なものはボールの回転とコアの回転が重なってしまい、重心移動によるフレアがなくなったもの。
今回僕が言いたいのは後者の方で、ドライに当たった時点で表面的なロールアウトに移行するんで結果的に思ったほど曲がらない、というよりはARのぶんしか曲がらない。
このことを勝手にロールアウトって呼んでるけど、他の言い方があるなら教えて下さい。
それか、それに気付いてないだけならなに考えてボール選んでんだ？って話になるからあんまり恥さらすなよ>>593
626 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 10:16:51 ID:0lAUXc5P
もしかして、あふぉ？
627 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 10:22:38 ID:n2nEqfmr
スキッドが残ってればロールアウトとは言えない。
おまえの言う表面的ってのはただのＡＲ０のことじゃないのか？
おまえの言う表面的ってのはただのＡＲ０のことじゃないのか？
628 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 11:07:59 ID:3hojiAzW
>>627
そうです。ボールってドライに当たった時点でAR０に収束していきますよね？
しかし、コアがきっちり動いていればそれを遅らせることができる。
で、マスバイアスの出番ですよ。
コアがロールアウトしてるとボールはそれ以上重心移動しないからAR方向に収束していき、コアが生きているなら重心移動が終わっていないから摩擦は最大ではないので、結果的に走る。
これがコアで走らせるってこと。ただ、僕はまだコアを使いきれてないから微調整はできない。
けど、球がいつもより一走りして鋭角的に曲がるのはコアがしっかりボールを起こしてくれてるからだと考えてる。
>>626みたいに何も考えてないしょんべんカーブ(笑)にはあふぉとは言われたくない。
そうです。ボールってドライに当たった時点でAR０に収束していきますよね？
しかし、コアがきっちり動いていればそれを遅らせることができる。
で、マスバイアスの出番ですよ。
コアがロールアウトしてるとボールはそれ以上重心移動しないからAR方向に収束していき、コアが生きているなら重心移動が終わっていないから摩擦は最大ではないので、結果的に走る。
これがコアで走らせるってこと。ただ、僕はまだコアを使いきれてないから微調整はできない。
けど、球がいつもより一走りして鋭角的に曲がるのはコアがしっかりボールを起こしてくれてるからだと考えてる。
>>626みたいに何も考えてないしょんべんカーブ(笑)にはあふぉとは言われたくない。
629 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 12:18:40 ID:N5HHmZPw
かなりの頭でっかちだね。
スコアが伴ってればいいが…
スコアが伴ってればいいが…
630 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 12:22:39 ID:0lAUXc5P
真っ赤な顔してどうしたの？w
あふぉ？
あふぉ？
631 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 12:25:33 ID:n2nEqfmr
すまんが俺もあふぉだと思う。
おまえがどう説明しようがそんなもん関係ない。
ロールアウトはロールアウトだろうが。
おまえが勝手に拡大解釈やら誤解してそれを人に押し付けてんじゃねえよ。
おまえがどう説明しようがそんなもん関係ない。
ロールアウトはロールアウトだろうが。
おまえが勝手に拡大解釈やら誤解してそれを人に押し付けてんじゃねえよ。
632 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 12:45:39 ID:3hojiAzW
>>631
いやいや、押し付けてませんよ？
>>583の方が回転あっても曲がりが少ないっておっしゃってるんで、原因として考えられるものの一つにコアが死んでるっていうものを挙げただけですよ？
それを>>593みたいなくねくねにあふぉって言われちゃったから、俺のコアに対する考え方を詳しく書いたまでですわ。
>>631さんがあふぉと思われる部分はどこですか？
あんたはまだいろいろ考えてボウリングしてそうだから、あんたが違うと思うところを教えてくれ。
いやいや、押し付けてませんよ？
>>583の方が回転あっても曲がりが少ないっておっしゃってるんで、原因として考えられるものの一つにコアが死んでるっていうものを挙げただけですよ？
それを>>593みたいなくねくねにあふぉって言われちゃったから、俺のコアに対する考え方を詳しく書いたまでですわ。
>>631さんがあふぉと思われる部分はどこですか？
あんたはまだいろいろ考えてボウリングしてそうだから、あんたが違うと思うところを教えてくれ。
633 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 12:47:50 ID:3hojiAzW
634 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 12:56:34 ID:tPDsTL6l
635 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 13:05:17 ID:tPDsTL6l
あっ！>>627の「スキッドが残ってればロールアウトとは言えない」
というのも、正しい解釈とは思えない
というのも、正しい解釈とは思えない
636 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 13:53:58 ID:NHOCsuXr
ロールアウトは状況によってはしててもいいんだよ。
ロールアウトがいやなら、ロールアウトしないアングルに変えるかスピードを上げるか、ロフトする事が必要。
オイルがしっかり入っているのに、最初から回転してても曲がらないのはリリースの問題で、縦回転過ぎると思うんだが。
でも、それでも角度を合わせたら結構ストライクが出ると思うよ。
ロールアウトがいやなら、ロールアウトしないアングルに変えるかスピードを上げるか、ロフトする事が必要。
オイルがしっかり入っているのに、最初から回転してても曲がらないのはリリースの問題で、縦回転過ぎると思うんだが。
でも、それでも角度を合わせたら結構ストライクが出ると思うよ。
637 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 14:23:55 ID:Pcw4kpoP
スキッドが残ってればAR=0でAT=0でもロールアウトと言わない、で正しいけど、
ボウマガのプロや専門家の解説ですら、過去にはとんでもない記述があるからなぁ。
迷信が残っていても不思議じゃない。
ロールアウトさせてピンを飛ばすと言ってたＭプロは。。。
ボウマガのプロや専門家の解説ですら、過去にはとんでもない記述があるからなぁ。
迷信が残っていても不思議じゃない。
ロールアウトさせてピンを飛ばすと言ってたＭプロは。。。
639 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 17:19:42 ID:5lZu+7SA
要するに、回転が多くて曲がらないのは、アクシスローテーションが小さいだけだろ。
投げた瞬間にロールアウトさせる方法なんて、めちゃくちゃ遅いスピード、＆めちゃくちゃ軽いボール、＆ドライな所を投げる位しか思い浮かばんなぁ。
コアの使い方がどーのこーのの問題じゃねぇだろ。
投げた瞬間にロールアウトさせる方法なんて、めちゃくちゃ遅いスピード、＆めちゃくちゃ軽いボール、＆ドライな所を投げる位しか思い浮かばんなぁ。
コアの使い方がどーのこーのの問題じゃねぇだろ。
640 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 17:40:41 ID:n2nEqfmr
あと１００番ぐらいのペーパーかけた球投げてるとかWWW
子供用の滑り台を使えば投げた？瞬間ロールアウトするで
642 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 20:10:05 ID:dy9zko9+
643 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 20:15:21 ID:dy9zko9+
644 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 20:16:47 ID:dy9zko9+
失礼！ダブった。
ロールアウトとスキッドは無関係
あくまで､回転方向と進行方向が一致している場合をロールアウトと言う
だから､完全ストレート回転のストレートを投げれば､投げた瞬間にロールアウトしているとも言える
コアやドリルによって､回転軸が変わり始める所は変えられるが
ロールアウトしている球は､コアに関係なくロールアウトしている
ピンヒット時の回転については･･･書くと荒れるからなぁw
かき混ぜたいのなら､ロールアウト前に
入射角度と当たった位置による素直なアクションが欲しいのなら､ロールアウト後に
ロールアウト直後が良いとこ言う人もいるが､回転要素的にはロールアウト直後としばらく経ってからでは変わらない
まあ､ロールアウトが遅いって事はそれだけ入射角度が大きくなるからって事なのかな
あくまで､回転方向と進行方向が一致している場合をロールアウトと言う
だから､完全ストレート回転のストレートを投げれば､投げた瞬間にロールアウトしているとも言える
コアやドリルによって､回転軸が変わり始める所は変えられるが
ロールアウトしている球は､コアに関係なくロールアウトしている
ピンヒット時の回転については･･･書くと荒れるからなぁw
かき混ぜたいのなら､ロールアウト前に
入射角度と当たった位置による素直なアクションが欲しいのなら､ロールアウト後に
ロールアウト直後が良いとこ言う人もいるが､回転要素的にはロールアウト直後としばらく経ってからでは変わらない
まあ､ロールアウトが遅いって事はそれだけ入射角度が大きくなるからって事なのかな
>>645
じゃぁATAR共ゼロで高回転しててもそれは"ロールアウト"ってか！！！
ARやATがついた状態でレーン上を走っていって摩擦でボールが曲がりながら
徐々にARやATが失われていって最後レーンと噛んだ状態になったらその時点で
進行方向と回転が一致するわけだ。それがロールアウトだろ。
噛んだ状態＝スキッドがない状態だろ。
おまえの説明だと話が合わなくなる。
例を挙げるとすれば
あり得ないような話で悪いが、チルトのない状態でボールが高速回転してたとする。
それにUFO回転が入ってたらどうなる？
横向きのUFO回転の１周に１回ロールアウトしてることになるぞ。
じゃぁATAR共ゼロで高回転しててもそれは"ロールアウト"ってか！！！
ARやATがついた状態でレーン上を走っていって摩擦でボールが曲がりながら
徐々にARやATが失われていって最後レーンと噛んだ状態になったらその時点で
進行方向と回転が一致するわけだ。それがロールアウトだろ。
噛んだ状態＝スキッドがない状態だろ。
おまえの説明だと話が合わなくなる。
例を挙げるとすれば
あり得ないような話で悪いが、チルトのない状態でボールが高速回転してたとする。
それにUFO回転が入ってたらどうなる？
横向きのUFO回転の１周に１回ロールアウトしてることになるぞ。
>じゃぁATAR共ゼロで高回転しててもそれは"ロールアウト"ってか！！！
いや､当たり前だろ
いや､当たり前だろ
追記すると
スキッドしている間はAR/AT共に減らない
わけだが､最初からどちらも0だったら減りようがないだろ?
この状態の事は何と表現するんだ?ロールアウトしているとしか言いようがないと思うが
>あり得ないような話で悪いが、チルトのない状態でボールが高速回転してたとする。
>それにUFO回転が入ってたらどうなる？
チルトがない=AT0で良いのか?
だったら､それはARだけが残っているわけなのだが
その状態でUFOのように回転するのは不可能だろ
UFO回転=コマ回転なのなら､それはAT90だ
スキッドしている間はAR/AT共に減らない
わけだが､最初からどちらも0だったら減りようがないだろ?
この状態の事は何と表現するんだ?ロールアウトしているとしか言いようがないと思うが
>あり得ないような話で悪いが、チルトのない状態でボールが高速回転してたとする。
>それにUFO回転が入ってたらどうなる？
チルトがない=AT0で良いのか?
だったら､それはARだけが残っているわけなのだが
その状態でUFOのように回転するのは不可能だろ
UFO回転=コマ回転なのなら､それはAT90だ
649 ：投球者：名無しさん：2009/11/19(木) 23:10:18 ID:NHOCsuXr
手前にきちんとオイルがある状態で、それで回転あっても奥で曲がらないなら、ストレート回転だろ(笑)
多分、縦回転が強いんだと思う。
多分、縦回転が強いんだと思う。
650 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 01:00:47 ID:gzHYo104
下らんやりとりだなあ
現実投げた瞬間にロールアウトなんてないよ。
本題に戻れよ
現実投げた瞬間にロールアウトなんてないよ。
本題に戻れよ
>>649
自分の狭い価値観のなかでしかものを語れないんだね
自分の狭い価値観のなかでしかものを語れないんだね
しょうがないな、まとめてやるよｌ。
入門書レベルでザクっとしたくくりではボールは投げた後、
スキッド→フックアウト→ロールアウトの３段階で移行。
投げた後、ボールをしっかり観察すれば、軸が動いていくのがわかるだろ。
基本的には、フックアウト状態でポケットをつくと、ピンアクションが最も期待できる。
もっと細かな点を考慮して高いレベルで語ったり、机上だけの計算を語ったりしたいなら、
ＡＴやＡＲ、軸移行の意味をしっかり勉強したうえで、
別スレでやったほうが建設的な議論が期待できる。
入門書レベルでザクっとしたくくりではボールは投げた後、
スキッド→フックアウト→ロールアウトの３段階で移行。
投げた後、ボールをしっかり観察すれば、軸が動いていくのがわかるだろ。
基本的には、フックアウト状態でポケットをつくと、ピンアクションが最も期待できる。
もっと細かな点を考慮して高いレベルで語ったり、机上だけの計算を語ったりしたいなら、
ＡＴやＡＲ、軸移行の意味をしっかり勉強したうえで、
別スレでやったほうが建設的な議論が期待できる。
653 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 10:22:21 ID:LP6dFAck
>>645
>ロールアウトとスキッドは無関係
>あくまで､回転方向と進行方向が一致している場合をロールアウトと言う
うそ書くなよ
ロールアウトと言うのは完全な転がり状態のことを言う
完全な転がりでなければ（滑りがあれば）ロールアウトではない
>ロールアウトとスキッドは無関係
>あくまで､回転方向と進行方向が一致している場合をロールアウトと言う
うそ書くなよ
ロールアウトと言うのは完全な転がり状態のことを言う
完全な転がりでなければ（滑りがあれば）ロールアウトではない
654 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 12:19:03 ID:lC748xkD
>>653が正しい。
ただ、真っ直ぐ転がっている球をロールアウトとしたい気持ちも分かるが、スキッドが残っている球をロールアウトしているとは言えませんよね。
ロールアウトしている球っていうのは、運動が非常に安定している状態であって、油の上を滑っているのであれば、非常に不安定であり、ロールアウトしているのか？と言えば、していない。と言うことになる。
第一、ドライゾーンに突入すれば、回転が変わりますしね(一般的には回転増加)
ただ、ホントに真っ直ぐ転がっているだけであったのならば、曲がったりはしませんが。
ただ、真っ直ぐ転がっている球をロールアウトとしたい気持ちも分かるが、スキッドが残っている球をロールアウトしているとは言えませんよね。
ロールアウトしている球っていうのは、運動が非常に安定している状態であって、油の上を滑っているのであれば、非常に不安定であり、ロールアウトしているのか？と言えば、していない。と言うことになる。
第一、ドライゾーンに突入すれば、回転が変わりますしね(一般的には回転増加)
ただ、ホントに真っ直ぐ転がっているだけであったのならば、曲がったりはしませんが。
655 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 12:59:16 ID:w3D/+H6e
rolloutやroll-outでググると>>642の様な説明はあるが、スキッドが残っていると云々の記述は、見当たらなかったが？
656 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 15:01:36 ID:2seOWkIG
転がる＝スキッドがない
になるんじゃね？
つーか必然的にそうなるよな。
になるんじゃね？
つーか必然的にそうなるよな。
657 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 18:07:30 ID:w3D/+H6e
658 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 18:10:23 ID:Z75fYNg+
定期的に開催されるよな、この話題。
しかしAR＝０ AT＝０でロールアウトってのは一体どこから来たんだ？
660 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 19:58:13 ID:3FuUr+IL
>>659
http://www.geocities.jp/bpaj_nagano/akusisur.html
http://www.bowlingball.jp/archives/50845892.html
http://minami-isle.hp.infoseek.co.jp/bowling/word_4.html#rollout
その他、某ボウリング雑誌やムック等で見た気がする
http://www.geocities.jp/bpaj_nagano/akusisur.html
http://www.bowlingball.jp/archives/50845892.html
http://minami-isle.hp.infoseek.co.jp/bowling/word_4.html#rollout
その他、某ボウリング雑誌やムック等で見た気がする
662 ：投球者：名無しさん：2009/11/20(金) 23:15:26 ID:3FuUr+IL
AR＝０ AT＝０でロールアウトってのはハッキリ書いてあるのはOK?
>>662
それだけじゃ説明不足だろ。
ま、サイト自体も人が勝手に書いたもんだろうからな。
やっぱ「転がる」って言葉は必要なんだろうね。
ボールのスキッド→フックアウト→ロールアウトってプロセス考えたら
「高回転でもAR=0AT=0ならロールアウト」って断言なんかは出来ないと思うんだがな。
それだけじゃ説明不足だろ。
ま、サイト自体も人が勝手に書いたもんだろうからな。
やっぱ「転がる」って言葉は必要なんだろうね。
ボールのスキッド→フックアウト→ロールアウトってプロセス考えたら
「高回転でもAR=0AT=0ならロールアウト」って断言なんかは出来ないと思うんだがな。
664 ：投球者：名無しさん：2009/11/21(土) 02:15:54 ID:d3vFzm+S
よそでやれやっ。
あふぉ。
あふぉ。
AR=0AT=0なら、空転しててもグリップしてても曲がらないって意味では一緒でそ？
ロールアウトって言葉を「これ以上曲がりません」という意味で使うなら、
どちらもロールアウトだと思う。
空転とグリップを区別するなら別の言葉がいるかもしんね。
ロールアウトって言葉を「これ以上曲がりません」という意味で使うなら、
どちらもロールアウトだと思う。
空転とグリップを区別するなら別の言葉がいるかもしんね。
666 ：投球者：名無しさん：2009/11/21(土) 22:51:10 ID:q2W4XyR4
もーバカばっかり。
667 ：投球者：名無しさん：2009/11/22(日) 07:58:50 ID:PEMOfkO3
だからー、ボールが安定してなきゃロールアウトとは言えないでしょ。
ドライゾーンをコロコロ転がるのがロールアウト。
ドライゾーンをコロコロ転がるのがロールアウト。
ローダウンに関係ない人がスレを荒らしてる。
ローダウンのアドバイスや議論には全く関わらない(関われない)くせに。
なんだこのレスの伸びは。
おめーらの講義聞いててもローダウンできる気がしないから消えて下さい
ローダウンのアドバイスや議論には全く関わらない(関われない)くせに。
なんだこのレスの伸びは。
おめーらの講義聞いててもローダウンできる気がしないから消えて下さい
669 ：投球者：名無しさん：2009/11/22(日) 15:23:00 ID:zyxJXB8f
665が特にバカね
670 ：投球者：名無しさん：2009/11/22(日) 15:34:31 ID:TH8v77Kg
スピンとローリングの違い…
671 ：投球者：名無しさん：2009/11/22(日) 22:08:29 ID:NDiLE368
んな事より、そろそろ動画晒せよ。
672 ：投球者：名無しさん：2009/11/23(月) 02:04:36 ID:zhoW2C5L
>>651
そんなもんオイルの状況によって変わるだろ。
シャークでスピード付けすぎたら回転してても曲がらないし。
ロールアウトかどうか判断するにはドライエリアのオイル状況がわからなければ判断出来ないやろ。
そんなもんオイルの状況によって変わるだろ。
シャークでスピード付けすぎたら回転してても曲がらないし。
ロールアウトかどうか判断するにはドライエリアのオイル状況がわからなければ判断出来ないやろ。
>>672
頼むから氏んで
頼むから氏んで
ローダウン投げだしてスコアが１２０〜１４０台まで落ちてしまった…
コントロールしにくい…
スペア狙いもローダウンでいってるから全くピンにあたらん。 初めてはそんなもんなの？
コントロールしにくい…
スペア狙いもローダウンでいってるから全くピンにあたらん。 初めてはそんなもんなの？
>>674
コントロール以外はちゃんとできていての話だよな?
コントロール以外はちゃんとできていての話だよな?
677 ：投球者：名無しさん：2009/11/23(月) 23:30:07 ID:zhoW2C5L
>>676
予想通りだと思うよ
予想通りだと思うよ
そもそもローダウンってなんなんでしょうか。
カップリストを苦もなく出来る人がリリースの直前でブロークン入れて真っ直ぐ振ったらすげえ回転かかった。
これはもうローダウンではないの？やっぱり違うの？
だとすると普通のリリースとローの境目ってはっきりしないと思うんだけど。
カップリストを苦もなく出来る人がリリースの直前でブロークン入れて真っ直ぐ振ったらすげえ回転かかった。
これはもうローダウンではないの？やっぱり違うの？
だとすると普通のリリースとローの境目ってはっきりしないと思うんだけど。
680 ：投球者：名無しさん：2009/11/25(水) 12:47:28 ID:1X2d4F1H
してないよ。
手首を固めないで柔らかく使ったら、何でも「ローダウン」で
いいんじゃない？
いいんじゃない？
682 ：投球者：名無しさん：2009/11/25(水) 13:53:30 ID:3gWUmwB4
親指を抜くか、抜けるのを待つかじゃね？
常時カップできれば良いけど、手首もたねーな。だから俺は一瞬カップ派。
常時カップできれば良いけど、手首もたねーな。だから俺は一瞬カップ派。
683 ：投球者：名無しさん：2009/11/25(水) 17:52:56 ID:ngCrt2c/
はっきり言って、カップリストをキープしたままボールをふりまわせるなら、手をブロークンにしてどーのこーの考えなくても結構回転かかるよな。
フォワードスイングで常時カップリストできるPBA並みの身体を持つボウラーは羨ましい。
難しいこと考えずに、リリース時に(好きなタイミングで)、カップリストを緩めるだけでいいから。
しかも常時カップリストできるなら、ハイバックスイングにこだわる必要もないし(球速は落ちるが)。
それに比べて一瞬カップ法は、ハイバックスイングが必須だし、タイミングが命だから安定させるには相当の練習が必要だもんな。
難しいこと考えずに、リリース時に(好きなタイミングで)、カップリストを緩めるだけでいいから。
しかも常時カップリストできるなら、ハイバックスイングにこだわる必要もないし(球速は落ちるが)。
それに比べて一瞬カップ法は、ハイバックスイングが必須だし、タイミングが命だから安定させるには相当の練習が必要だもんな。
常時カップリストですが球速に不満なければ、ハイバックスイングは必要ないのでしょうか？
686 ：投球者：名無しさん：2009/11/25(水) 19:39:45 ID:3gWUmwB4
不満ないならハイバックいらないんじゃね？
俺ハイバック一瞬カップで25キロ。センターアベ175。速度出すのって難しいね。
ロー始めた頃は16キロだったなw
俺ハイバック一瞬カップで25キロ。センターアベ175。速度出すのって難しいね。
ロー始めた頃は16キロだったなw
ありがとうございました。
じゃあなんつうか、刺激するつもりはないんだけど、
非力な人がくねくねこねこね、力ある人に負けないようにやってるのが日本式ローダウンってことでいい？
カップ保つぐらい、PBA並みとかじゃなくて普通に高校で真剣に部活やってたレベルで出来ると思う。
非力な人がくねくねこねこね、力ある人に負けないようにやってるのが日本式ローダウンってことでいい？
カップ保つぐらい、PBA並みとかじゃなくて普通に高校で真剣に部活やってたレベルで出来ると思う。
689 ：投球者：名無しさん：2009/11/26(木) 05:28:48 ID:+WuOqQ4w
いいんじゃないかな、それで。部活の種類にもよるとおもうが。
とりあえず、投げにいこうぜ。
とりあえず、投げにいこうぜ。
常時カップリストよりも、
くねくね代表のスバルの方が
俺はかっこいいなぁ
くねくね代表のスバルの方が
俺はかっこいいなぁ
691 ：投球者：名無しさん：2009/11/26(木) 08:00:12 ID:Y8txRHT+
PBA連中は手の平がでかいから、容易に常時カップができる。
手の平が小さい人は、手首を鍛えるか、クネクネ一瞬カップに頼るしかない。
手の平が小さい人は、手首を鍛えるか、クネクネ一瞬カップに頼るしかない。
692 ：投球者：名無しさん：2009/11/26(木) 09:50:37 ID:ryQpwiKP
常時カップに見えるPBA選手のスーパースロー見ると、少ない角度だが曲がった肘をリリース直前に伸ばして、もうひと入れしてね？
693 ：投球者：名無しさん：2009/11/26(木) 20:55:04 ID:t5ZQmfrn
マロットも一瞬カップ
すばるってくねくねしてるように見えないんだが
695 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 08:23:54 ID:2UrHQflz
696 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 08:29:13 ID:pN7DehgU
マーロットは別だわ。
トミージョーンズはひじ結構はいってるけど、市原とかみたいにすごく入れない。
少しぐらい皆ひじは曲がってるよ。
とりあえず日本の皆さんとかくが違う・・・
トミージョーンズはひじ結構はいってるけど、市原とかみたいにすごく入れない。
少しぐらい皆ひじは曲がってるよ。
とりあえず日本の皆さんとかくが違う・・・
697 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 09:45:35 ID:DAQdNX6r
一瞬カップに力いる？
だぶん皆さんそうだと思うがPBA選手もストレートのが曲げるより速いよな。
って事はいかに肘曲げの大小とステップ、リリース直前の速度でロスがでるかって事じゃね？日本人のアマチュアでも30キロ、8回転/秒出せる人はいる。
体がデカいにこした事ないけどorz
だぶん皆さんそうだと思うがPBA選手もストレートのが曲げるより速いよな。
って事はいかに肘曲げの大小とステップ、リリース直前の速度でロスがでるかって事じゃね？日本人のアマチュアでも30キロ、8回転/秒出せる人はいる。
体がデカいにこした事ないけどorz
698 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 10:41:06 ID:L9e2BqkL
13ポンドの玉でマイボ作って、常時カップで投げてみようかな。
PBAの高速高回転を体感できるかもしれない(ピンアクションは糞だが)。
PBAの高速高回転を体感できるかもしれない(ピンアクションは糞だが)。
ちょっと軽くして常時カップできると思ったら大間違い。
700 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 10:54:40 ID:fCfYaznw
バックスイング低くしてゆっくりステップすりゃ誰でも出来る。男の子なら。
お前バカだろ？
そんなんで常時カップできて使い物になんのかよ。
そんなんで常時カップできて使い物になんのかよ。
702 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 11:59:46 ID:L9e2BqkL
13ポンドならハウスボールですら、そこらの高校生がサムレスで平気に投げてる。
常時カップリストで投げれないはずがない。
常時カップリストで投げれないはずがない。
703 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 12:20:11 ID:zerIMWWN
サムの関節の硬さもカップリストには関係あるのかなぁ？
おれはサム入れるとカップリストなんて出来ない。せいぜいストレートだなぁ。
おれはサム入れるとカップリストなんて出来ない。せいぜいストレートだなぁ。
704 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 12:31:09 ID:wWaFu/vv
見習いの講師の某団体のＴって人の動画見る限り、Ｔって人は高回転ではないよな？
705 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 12:33:37 ID:NLTFvpqO
450rpmは回ってるよ。少なくとも。
706 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 13:16:48 ID:QOeePhn/
707 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 15:03:32 ID:2UrHQflz
秒速7.5回転で煙でんのか？
709 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 23:02:01 ID:zerIMWWN
>>708
ボールのスピードがめちゃくちゃ遅かったらどうだと思う？一時間かかってピンに到達するぐらいのスピードだとしたら。
ボールのスピードがめちゃくちゃ遅かったらどうだと思う？一時間かかってピンに到達するぐらいのスピードだとしたら。
710 ：投球者：名無しさん：2009/11/27(金) 23:18:44 ID:0Oc6Da4G
え？聞こえない
711 ：投球者：名無しさん：2009/11/28(土) 05:49:15 ID:ZoWBRrmD
>>709
おまえ嫌われ者だろ
おまえ嫌われ者だろ
712 ：投球者：名無しさん：2009/11/28(土) 06:22:20 ID:QvhsqNZC
>>709
バカスｗｗｗ
バカスｗｗｗ
713 ：投球者：名無しさん：2009/11/28(土) 07:57:47 ID:3jU8u0or
rpmの意味を知らない奴だなw
バカ紛れ込んだせいで、レスは増えたが中身ゼロ
715 ：投球者：名無しさん：2009/11/28(土) 13:25:27 ID:/gxYNpOB
いやぁ、大漁大漁。
きょう、いつものセンターに、
フォームは汚いけど、すごい回してる奴がいた。
ほとんど突っ立ったままで投げるんだけど、
圧倒的な球威で、200アップ連発。
悔しいが、正直負けたと思った。
フォームは汚いけど、すごい回してる奴がいた。
ほとんど突っ立ったままで投げるんだけど、
圧倒的な球威で、200アップ連発。
悔しいが、正直負けたと思った。
717 ：投球者：名無しさん：2009/11/30(月) 12:58:44 ID:bON6CtI8
どこのセンター？
718 ：スイング：2009/11/30(月) 19:59:43 ID:bPbjN38H
最近ローの練習はじめたんだけど、右腕の手首と二頭筋が凄い疲れちゃう。
これって、腕の力で力任せに手を下に入れているってことですよね？
先週からサムレスで手のひらからこぼしながら押して回転かける練習と、
某ブログのすばるプロのウォーミングアップ投球のまねごとで、
一歩助走で手を下に入れるイメージで投げています。
最初はサムレス以外だと全く回転かからず落ち込みました。
親指を押し込むとボトッと落ちて終わっちゃって・・・（泣）
めげずに投げていたら、ふとした時なのですが、ボールの下に
手を突っ込むイメージ（あくまでもイメージ）で、
ボールを出来るだけ前方に運んでいったら、重さでスッと手首が
負けて今までと違う回転で転がりました。
初めは左足の横くらいのイメージだったのですが、
かなり前方でリリースするとこのイメージで回転はかかることが判明。
これって正しいイメージなのでしょうか？
ちなみに回転は少しかかるようになったモノの、球速はめちゃ遅いです。
これって、腕の力で力任せに手を下に入れているってことですよね？
先週からサムレスで手のひらからこぼしながら押して回転かける練習と、
某ブログのすばるプロのウォーミングアップ投球のまねごとで、
一歩助走で手を下に入れるイメージで投げています。
最初はサムレス以外だと全く回転かからず落ち込みました。
親指を押し込むとボトッと落ちて終わっちゃって・・・（泣）
めげずに投げていたら、ふとした時なのですが、ボールの下に
手を突っ込むイメージ（あくまでもイメージ）で、
ボールを出来るだけ前方に運んでいったら、重さでスッと手首が
負けて今までと違う回転で転がりました。
初めは左足の横くらいのイメージだったのですが、
かなり前方でリリースするとこのイメージで回転はかかることが判明。
これって正しいイメージなのでしょうか？
ちなみに回転は少しかかるようになったモノの、球速はめちゃ遅いです。
人によってイメージ違いますからねー
俺は下に入れるとかｶｯﾌﾟﾘｽﾄとか全く意識してないよ。
ｶｯﾌﾟﾘｽﾄしっかりできたほうが回るんだろうけど、俺はﾌﾞﾛｰｸﾝ意識してるだけかな。
あとはﾘﾌﾀﾝもそうだけど、｢押す｣てのが出来るととにかくパワーでるよ。
最初はとにかくその腕の力を違う力で補えるポイントみつけたら？
手遅れで脱力できてたら、力いらないよ。
俺は振り子はつねに意識しないと回転もｽﾋﾟｰﾄﾞも落ちる。
俺は下に入れるとかｶｯﾌﾟﾘｽﾄとか全く意識してないよ。
ｶｯﾌﾟﾘｽﾄしっかりできたほうが回るんだろうけど、俺はﾌﾞﾛｰｸﾝ意識してるだけかな。
あとはﾘﾌﾀﾝもそうだけど、｢押す｣てのが出来るととにかくパワーでるよ。
最初はとにかくその腕の力を違う力で補えるポイントみつけたら？
手遅れで脱力できてたら、力いらないよ。
俺は振り子はつねに意識しないと回転もｽﾋﾟｰﾄﾞも落ちる。
720 ：投球者：名無しさん：2009/12/01(火) 00:06:15 ID:OyXtGKx5
ある程度は肉も必要でしょ。
あーでもない、こーでもないってやってるうちに肉はつくよ。
あーでもない、こーでもないってやってるうちに肉はつくよ。
721 ：投球者：名無しさん：2009/12/01(火) 04:08:12 ID:cZsqGmB9
あげ
722 ：投球者：名無しさん：2009/12/01(火) 07:13:08 ID:CLkAoVge
人差し指を曲げ 最後に人差し指でリリースするようにイメージすれば、サムがきれいに抜けいい感じになった
723 ：スイング：2009/12/01(火) 19:03:21 ID:gZmRfhAF
>719さん
そうですね。感覚的な要素が強いですね。
今日も懲りずに練習したのですが、軽くウォームアップ風の投げ方だと
そこそこ回転がかかるようになってきました。ただ、回転軸のムラが激しいです。
そこで、気分転換に普通に投げようとしたら・・・。
ボウ玉・・・回転が殆どかからず・・・。
ウォームアップ風で膝上くらいで力で抱え込める場合だと良いのですが、
床に這うようなスイングだとボールを抱え込めず、もちろん
リストがブロークンになる感覚も全くなく、死んだタマにしかなりません。
ウォームアップ風と普通に投げる時とでの感覚的な違いは
どのように埋め合わせたら良いのでしょうか？
投げてタイミングを覚えるしかないのでしょうか？？
そうですね。感覚的な要素が強いですね。
今日も懲りずに練習したのですが、軽くウォームアップ風の投げ方だと
そこそこ回転がかかるようになってきました。ただ、回転軸のムラが激しいです。
そこで、気分転換に普通に投げようとしたら・・・。
ボウ玉・・・回転が殆どかからず・・・。
ウォームアップ風で膝上くらいで力で抱え込める場合だと良いのですが、
床に這うようなスイングだとボールを抱え込めず、もちろん
リストがブロークンになる感覚も全くなく、死んだタマにしかなりません。
ウォームアップ風と普通に投げる時とでの感覚的な違いは
どのように埋め合わせたら良いのでしょうか？
投げてタイミングを覚えるしかないのでしょうか？？
724 ：投球者：名無しさん：2009/12/01(火) 20:06:27 ID:/fC9R9jY
ここにいるやつらって、ローできないやつが多いんだよな。
口だけのやつばかり。
口だけでフェラしとけ
口だけのやつばかり。
口だけでフェラしとけ
>>723
動画うｐするといい事あるかも
動画うｐするといい事あるかも
726 ：スイング：2009/12/01(火) 21:43:47 ID:3os9GZvE
>>725 さん
叱咤激励お願いしたいところですが、
普通の投げ方だとまだ全く回転しておらず、
おばちゃんのボトッて落としたような酷い玉なんです・・。
ファールラインに立ってボールをぶら下げて
サムを入れ込む感じだと少しは回転しますが・・・。
スイングすると肘の使い方（肘は使わない？）、
ブロークンの仕方、押し方、てんで分からなくなります。
叱咤激励お願いしたいところですが、
普通の投げ方だとまだ全く回転しておらず、
おばちゃんのボトッて落としたような酷い玉なんです・・。
ファールラインに立ってボールをぶら下げて
サムを入れ込む感じだと少しは回転しますが・・・。
スイングすると肘の使い方（肘は使わない？）、
ブロークンの仕方、押し方、てんで分からなくなります。
手の平とボールが密着してる感覚大事よ
そんなリリースのチマチマしたことウダウダ言う前に、
まともな助走を身につけるべきではないかね。
一連の書き込み読んでみた感想ではローをどうたらいうレベルにないよ。
まともな助走を身につけるべきではないかね。
一連の書き込み読んでみた感想ではローをどうたらいうレベルにないよ。
729 ：スイング：2009/12/02(水) 00:03:04 ID:WcLHO7Zn
>>727 さん
なるほど、その感覚を学びたいです。
>>728 さん
それはごもっともなのですが、どの辺からどうやったら良いのか、
それが分からないんです。
wikiとかブログとか色々みても、どうも練習方法ってのが
一定せず分からないのですよ。
センターのプロ（ローダウンではない）に聞いてみたのですが、
回転をかけるには親指を押し込む感覚だよとアドバイスを
受けました。これはロー、うんぬん、別にしてのアドバイスなんですけど。
ちなみに、ボウリング歴は春から半年強、リフタンでは
ハイスコア２６９、少し前のアベで１７０位でした。
通ったときは月２００ゲームしていました。
ただ、自分のリフタンだとあまり回転力もなく、
投げていて面白くないので、ローの練習を始めています。
なるほど、その感覚を学びたいです。
>>728 さん
それはごもっともなのですが、どの辺からどうやったら良いのか、
それが分からないんです。
wikiとかブログとか色々みても、どうも練習方法ってのが
一定せず分からないのですよ。
センターのプロ（ローダウンではない）に聞いてみたのですが、
回転をかけるには親指を押し込む感覚だよとアドバイスを
受けました。これはロー、うんぬん、別にしてのアドバイスなんですけど。
ちなみに、ボウリング歴は春から半年強、リフタンでは
ハイスコア２６９、少し前のアベで１７０位でした。
通ったときは月２００ゲームしていました。
ただ、自分のリフタンだとあまり回転力もなく、
投げていて面白くないので、ローの練習を始めています。
730 ：投球者：名無しさん：2009/12/02(水) 02:52:30 ID:Lgd8dlce
>>728さんに同意。
後々スピード付けられなくて苦しむよりは、しばらくスコア度外視でアプローチ練習が最良かと。
後々スピード付けられなくて苦しむよりは、しばらくスコア度外視でアプローチ練習が最良かと。
731 ：スイング：2009/12/02(水) 10:11:13 ID:ItKcipUZ
》730さん
回転よりまずはスピードと言うことですか？
その場合はローのためのアプローチの練習で良いのですよね？
回転よりまずはスピードと言うことですか？
その場合はローのためのアプローチの練習で良いのですよね？
732 ：投球者：名無しさん：2009/12/02(水) 13:35:53 ID:SSKH7yvy
回転のためのアプローチでもあるのよ
カップを楽に作るための
カップを楽に作るための
733 ：投球者：名無しさん：2009/12/02(水) 15:46:06 ID:8gyaZYP4
スピードも回転もそれを可能にするために、アプローチで発射の土台となる手遅れを作りましようっこと。
具体的な練習法を聞きたいんじゃないかなー
やっぱり脳内ローダウンじゃ無理だろうなぁ
やっぱり脳内ローダウンじゃ無理だろうなぁ
735 ：スイング：2009/12/02(水) 16:25:17 ID:WcLHO7Zn
>>732 さん
>>733 さん
なるほど、回転ばかりにとらわれていました。有り難うございます。
手遅れが出来ている事の確認は、ボール軽く感じ、カップが出来る
という事で良いのでしょうか？
今日は地元センターにて８Ｇ投げました。
プロ（ローダウンでない）からはサムを押し込むイメージを
言われたので左足の横でサムを押し込む動作をやってました。
リフタンよりは回転がかかるのですが、、、なんか違う感じです。
サムで押して終了になってしまって、中指・薬指で払う感じが
出せません。。。。ってリリースの練習をまたしてしまったのですが・・。
次からはアプローチの練習もやってみます！
今のところ球速は回転かけずに力込めて２５キロ弱くらいみたいです。
>>733 さん
なるほど、回転ばかりにとらわれていました。有り難うございます。
手遅れが出来ている事の確認は、ボール軽く感じ、カップが出来る
という事で良いのでしょうか？
今日は地元センターにて８Ｇ投げました。
プロ（ローダウンでない）からはサムを押し込むイメージを
言われたので左足の横でサムを押し込む動作をやってました。
リフタンよりは回転がかかるのですが、、、なんか違う感じです。
サムで押して終了になってしまって、中指・薬指で払う感じが
出せません。。。。ってリリースの練習をまたしてしまったのですが・・。
次からはアプローチの練習もやってみます！
今のところ球速は回転かけずに力込めて２５キロ弱くらいみたいです。
736 ：投球者：名無しさん：2009/12/02(水) 18:43:59 ID:UnaQ3Zqu
とにかく、思いっきり脱力して
あとはアプローチでうまくタイミングさえ合わせれば
勝手に、しかも簡単にローダウンはできるんだよ
あとはアプローチでうまくタイミングさえ合わせれば
勝手に、しかも簡単にローダウンはできるんだよ
737 ：スイング：2009/12/02(水) 19:06:47 ID:ItKcipUZ
>>734さん
何からやれば良いのかも分からず、回すことから初めてしまったんです。
>>736さん
先ずはサムきつめと言いますが、どの位締まれば良いのでしょう？
脱力トライしてみます。今はカップするために力はいりすぎて悪循環になってます(泣)
何からやれば良いのかも分からず、回すことから初めてしまったんです。
>>736さん
先ずはサムきつめと言いますが、どの位締まれば良いのでしょう？
脱力トライしてみます。今はカップするために力はいりすぎて悪循環になってます(泣)
738 ：投球者：名無しさん：2009/12/02(水) 22:13:25 ID:kgJhw6hB
脱力=強なんて
矛盾してるよな たれか説明しろ
矛盾してるよな たれか説明しろ
739 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 00:11:34 ID:1eV7CjFM
回す仕組みを覚える為と思って多少の筋肉痛は我慢です。
後はアプローチの流れに組み込むだけ。書くのは簡単だけどね。
取り敢えずローの為のアプローチをしっかり覚えましょう。
後はアプローチの流れに組み込むだけ。書くのは簡単だけどね。
取り敢えずローの為のアプローチをしっかり覚えましょう。
740 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 00:41:13 ID:JEnjCmzf
なんだこの「アプローチ」ってｗ
自演？
今までは「ステップ」って言い方だったと思うが。
アプローチじゃ色んな受け取り方あるよな。
自演？
今までは「ステップ」って言い方だったと思うが。
アプローチじゃ色んな受け取り方あるよな。
741 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 02:55:10 ID:1eV7CjFM
すまんね。アプローチ全体でのスムーズさの方が重要な気がしてね。
742 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 04:35:47 ID:4IqZdIOq
パワーステップ覚えようぜ
筋力があってこその脱力
744 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 10:46:36 ID:W+jvL19H
正しい体重移動があってこその脱力
745 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 12:17:43 ID:3fx7FC/2
746 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 13:15:00 ID:/4VfVG8x
重量が七キロ近くのヨーヨーなら力がいるよ。
バカだな。やってみろ。
バカだな。やってみろ。
コテハン君が動画あげるなどしないと、妄想アドバイスが増えるだけだなぁ。
リリースを七キロのヨーヨーにたとえるなら、
ぴょんと跳んで持ち上がったヨーヨーを、着地で落とすのが脱力派
跳ねずに、筋力でサポートしながらヨーヨーを持ち上げて、好きなタイミングでヨーヨーを下に振り抜くのが常時カップ派
膝の屈伸と筋力でヨーヨーを持ち上げるのは、両者の境目派
ヨーヨーを回す動作が一番大きくなるのは、脱力派。
ぴょんと跳んで持ち上がったヨーヨーを、着地で落とすのが脱力派
跳ねずに、筋力でサポートしながらヨーヨーを持ち上げて、好きなタイミングでヨーヨーを下に振り抜くのが常時カップ派
膝の屈伸と筋力でヨーヨーを持ち上げるのは、両者の境目派
ヨーヨーを回す動作が一番大きくなるのは、脱力派。
筋力は筋肉の断面積に比例するのは常識。
神経系だけを鍛えるなんて愚の骨頂。筋肥大トレーニングは神経系の発達も兼ねる。
しかも、神経から伝わった最後の出力は紛れもなく筋肉だ。
上を目指すのに筋トレを避けてはいけない。
何が脱力だ！
神経系だけを鍛えるなんて愚の骨頂。筋肥大トレーニングは神経系の発達も兼ねる。
しかも、神経から伝わった最後の出力は紛れもなく筋肉だ。
上を目指すのに筋トレを避けてはいけない。
何が脱力だ！
750 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 20:48:26 ID:iInD2Qsf
常時カップの練習で、一年くらい力んでガチガチになるのは仕方ないんじゃないかな。
だって筋力が追いついてないんだから。
で、周りから力を入れすぎだと言われて結局、大部分は途中で諦めるんだ。
だって筋力が追いついてないんだから。
で、周りから力を入れすぎだと言われて結局、大部分は途中で諦めるんだ。
751 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 21:22:08 ID:HEwn+bkb
752 ：投球者：名無しさん：2009/12/03(木) 22:17:54 ID:uBorHReo
だれかＫか○でこれが帰る位勝ってくれ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x106937631?u=;evastore_auc
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x106937631?u=;evastore_auc
>>737
あのねえ、遠回りにおもうかもしれないけど、まずは手遅れつくりましょう。
この人みないに４助走の２歩目でボールが頂点付近まで
らくらく上げられる始動のタイミングを身に着ける。
ここまでする必要はないけど、
一歩目のダウンスイングでこれだけ足をクロスする余裕をかませられるようなってみな。
http://www.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
あのねえ、遠回りにおもうかもしれないけど、まずは手遅れつくりましょう。
この人みないに４助走の２歩目でボールが頂点付近まで
らくらく上げられる始動のタイミングを身に着ける。
ここまでする必要はないけど、
一歩目のダウンスイングでこれだけ足をクロスする余裕をかませられるようなってみな。
http://www.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
やはりローダウンスレではすばるプロは神様のような存在なのねｗ
755 ：投球者：名無しさん：2009/12/04(金) 02:33:47 ID:ye+hTPdd
りょうた
756 ：投球者：名無しさん：2009/12/04(金) 08:09:41 ID:txyqMcQz
手首ってふにゃふにゃにしておいても ローは可能ですか。どうかよろしくお願い致します。
抜群の運動神経の持ち主で、豊富な練習をこなせる時間とお金がある人は、安定した脱力ローダウンを目指せばいいのでは。
欠点を筋力で補うという考え方は、まんざら悪いことじゃないと思う。
ただ、時間がかるから、せっかちな人には向かないだろう。
欠点を筋力で補うという考え方は、まんざら悪いことじゃないと思う。
ただ、時間がかるから、せっかちな人には向かないだろう。
758 ：投球者：名無しさん：2009/12/04(金) 10:23:29 ID:c91sRjNG
常時カップリストからこぼす感じで投げているのですが、
ARがいつも多めになります
人差し指を狭めたりしてみても見た目のARは変わらずトラックが少し変わる感じです
こぼす方向がピートみたいに横なのかな？とは考えているんですが
よければご教授お願いします
ARがいつも多めになります
人差し指を狭めたりしてみても見た目のARは変わらずトラックが少し変わる感じです
こぼす方向がピートみたいに横なのかな？とは考えているんですが
よければご教授お願いします
759 ：スイング：2009/12/04(金) 16:35:50 ID:b34FUo4T
今日も懲りずに投げてきました７Ｇ。
アプローチの練習 兼 手遅れイメージの確立
スピードを付ける練習をしようと高く振りかぶると・・・
盛大な内ミスでノーコンになってしまいます。脇が甘いのかな・・・。
まだ違和感があるので、アプローチは引き続き練習します。
で、手遅れの重要性、あまり実感できずにいたのですが、
１歩助走で手遅れを無理矢理作りってみることに。
すると、ステップした後、手が前に来ない、前に来ないと
思いながら粘って待っていると、軽いカップが来ました！
そのまま、前に粘って手を持って行くと、自然とカップはほどけ、
回転がかかってシュルシュルシュル〜〜〜♪
ちょっと感動しました！これが手遅れ効果？
何度か投げてイメージを体にすり込みました。
で、懸案の脱力。何となく手遅れイメージが出来てきたので、
試しに同じように１歩助走でバックスイング中から手首ブラブラに。
これでカップって・・・と思いきや、手遅れを十分に与えると、
リリース直前には手首が前に・・来た。そのままダランとリリース。
シュルシュルシュル〜〜〜回転かかる〜〜〜♪カルチャーショックでした。
このまま、アプローチ練習、手遅れのイメージ、脱力を意識して
もうちょっと体にタイミングをすり込んでみたいと思います。
アプローチの練習 兼 手遅れイメージの確立
スピードを付ける練習をしようと高く振りかぶると・・・
盛大な内ミスでノーコンになってしまいます。脇が甘いのかな・・・。
まだ違和感があるので、アプローチは引き続き練習します。
で、手遅れの重要性、あまり実感できずにいたのですが、
１歩助走で手遅れを無理矢理作りってみることに。
すると、ステップした後、手が前に来ない、前に来ないと
思いながら粘って待っていると、軽いカップが来ました！
そのまま、前に粘って手を持って行くと、自然とカップはほどけ、
回転がかかってシュルシュルシュル〜〜〜♪
ちょっと感動しました！これが手遅れ効果？
何度か投げてイメージを体にすり込みました。
で、懸案の脱力。何となく手遅れイメージが出来てきたので、
試しに同じように１歩助走でバックスイング中から手首ブラブラに。
これでカップって・・・と思いきや、手遅れを十分に与えると、
リリース直前には手首が前に・・来た。そのままダランとリリース。
シュルシュルシュル〜〜〜回転かかる〜〜〜♪カルチャーショックでした。
このまま、アプローチ練習、手遅れのイメージ、脱力を意識して
もうちょっと体にタイミングをすり込んでみたいと思います。
760 ：スイング：2009/12/04(金) 16:51:33 ID:b34FUo4T
連投すみません。
誰へのレスか何だか分からなくなって来ていますが・・・。
>>739 さん
アプローチ、難しいのですが練習しております。
今日は力をさほど使わずに投げることが出来ました♪
>>742-744
精進します！
>>747 さん
動画アップするほどの投球じゃないので・・・。
ローもどき？まねごと位になるまでは、
もうちょっと練習させて下さい！
>>753 さん
今日、ひたすら「手遅れ」作ってみました！
手遅れの重要さがホンの僅かですが分かりました。
まだ、足をクロスする余裕など無いので、
地道にアプローチの練習をします。
誰へのレスか何だか分からなくなって来ていますが・・・。
>>739 さん
アプローチ、難しいのですが練習しております。
今日は力をさほど使わずに投げることが出来ました♪
>>742-744
精進します！
>>747 さん
動画アップするほどの投球じゃないので・・・。
ローもどき？まねごと位になるまでは、
もうちょっと練習させて下さい！
>>753 さん
今日、ひたすら「手遅れ」作ってみました！
手遅れの重要さがホンの僅かですが分かりました。
まだ、足をクロスする余裕など無いので、
地道にアプローチの練習をします。
761 ：投球者：名無しさん：2009/12/04(金) 19:51:20 ID:2AsMreMF
>>758
脇開いてると思う。
脇開いてると思う。
>>756
手首ふにゃふにゃでもできますよ。
手首ふにゃふにゃでもできますよ。
>>759
＞ 今日も懲りずに投げてきました７Ｇ。
どうでもいい事だけど、練習するたびに懲りることあるの？ｗ
枕詞なのわかってるけど。
練習ネタ仕入れるたびに色んな発見あって
楽しい時期だと思うので頑張ってください。
＞ 今日も懲りずに投げてきました７Ｇ。
どうでもいい事だけど、練習するたびに懲りることあるの？ｗ
枕詞なのわかってるけど。
練習ネタ仕入れるたびに色んな発見あって
楽しい時期だと思うので頑張ってください。
764 ：スイング：2009/12/05(土) 12:25:16 ID:n93UiYuz
765 ：投球者：名無しさん：2009/12/05(土) 13:38:22 ID:CvaOoupP
練習とは言えアベ120とかが続くと、
さすがに懲りるわ。
さすがに懲りるわ。
練習でもスコアを意識しろとか言われた？
767 ：投球者：名無しさん：2009/12/05(土) 15:46:38 ID:CvaOoupP
あいついつも来てるのに、アベ120だぜw
って後ろ指差されるの嫌だろ？
って後ろ指差されるの嫌だろ？
そうかな？
そんなに君はプライド高いのかな？
自意識過剰ってやつ。
仮に見たとしても｢今日はフォームの練習してるんだな｣って、本格的にやってる人なら大抵わかる。
それを中途半端にスコア意識して120とか叩いたら、リアルに下手だと思われるよ。
レジャー客には何しようが下手だと思われるがね。
まあそんなハートじゃ練習効率わるそうだね。
と煽り風の、俺なりのエール
そんなに君はプライド高いのかな？
自意識過剰ってやつ。
仮に見たとしても｢今日はフォームの練習してるんだな｣って、本格的にやってる人なら大抵わかる。
それを中途半端にスコア意識して120とか叩いたら、リアルに下手だと思われるよ。
レジャー客には何しようが下手だと思われるがね。
まあそんなハートじゃ練習効率わるそうだね。
と煽り風の、俺なりのエール
769 ：投球者：名無しさん：2009/12/05(土) 19:56:25 ID:knonqSuA
そだなー。俺も普段は点数気にしないで課題の練習を黙々するなー。
点数覗き込む奴いるけど特に気にならないし他の人の点数も気にしない。ただローダウンの人を見ると、その人の良い所、悪い所をチェックして自分は出来てるかとか確認する。話しできそうな感じなら話しかけたりもするなw。
点数覗き込む奴いるけど特に気にならないし他の人の点数も気にしない。ただローダウンの人を見ると、その人の良い所、悪い所をチェックして自分は出来てるかとか確認する。話しできそうな感じなら話しかけたりもするなw。
俺もロー、ストローカー問わず、他人の見る時
というか積極的には見ないので、チラッとだけど・・・
上の画面見てスコア見ることはしないね
フォームだけは見る
というか積極的には見ないので、チラッとだけど・・・
上の画面見てスコア見ることはしないね
フォームだけは見る
772 ：投球者：名無しさん：2009/12/07(月) 09:19:17 ID:3/GF+uLP
ショーン・ラッシュのような安定した常時カップで投げたい
じっくり身体を鍛えて、三年間はスコア無視でいく
メンタルも鍛えられそうだｗ
じっくり身体を鍛えて、三年間はスコア無視でいく
メンタルも鍛えられそうだｗ
773 ：投球者：名無しさん：2009/12/07(月) 12:53:15 ID:OdfBVRH4
手遅れを作る良い方法教えてくれませんか。
いくらバックスイングで溜めても、手遅れになりません。同時投げている感じです。
なかなか体からボールが切り離されている感じがしません。
最後の蹴りをつよくしてもボールがついてきちゃいます。
どなたか宜しくお願いします。
いくらバックスイングで溜めても、手遅れになりません。同時投げている感じです。
なかなか体からボールが切り離されている感じがしません。
最後の蹴りをつよくしてもボールがついてきちゃいます。
どなたか宜しくお願いします。
>>773
プッシュアウェイのタイミングを遅れさせることは出来ないの？
プッシュアウェイのタイミングを遅れさせることは出来ないの？
775 ：投球者：名無しさん：2009/12/07(月) 15:03:32 ID:yYlQPF8a
スイングの後ろで意識して溜めてるって事は振り子できてない可能性ある。
それならスライドの前のステップを(五歩助走なら四歩目)短くしてみては。体重移動もスムーズにいくし手遅れもつくれる。
それならスライドの前のステップを(五歩助走なら四歩目)短くしてみては。体重移動もスムーズにいくし手遅れもつくれる。
>>773
一歩助走という練習法は手遅れの感覚養う為にあると言っても過言ではない。
前のレスに｢プッシュアウェイを遅く｣とあるが
そんな簡単な足し算で手遅れが可能な程
染み付いたタイミングを変える事はできないと思うなぁ。
一歩助走という練習法は手遅れの感覚養う為にあると言っても過言ではない。
前のレスに｢プッシュアウェイを遅く｣とあるが
そんな簡単な足し算で手遅れが可能な程
染み付いたタイミングを変える事はできないと思うなぁ。
777 ：投球者：名無しさん：2009/12/07(月) 15:42:57 ID:olBX5A+Y
ボール持って２歩目ぐらいまでは家でも練習できるだろ。
778 ：投球者：名無しさん：2009/12/07(月) 15:56:52 ID:yYlQPF8a
確かに手遅れなるが、一歩助走ってかなり高度じゃない？
他がバラバラにならないかな？
手遅れができてないレベルには難しいような。
他がバラバラにならないかな？
手遅れができてないレベルには難しいような。
779 ：スイング：2009/12/07(月) 17:48:24 ID:gALK2hAS
手遅れ、難しいですよね。
１歩助走で回転をかけ始めていましたが、
今日、バリバリのローダウン系プロに見て貰うことが出来ました。
手で回転かけていることに対してまず指摘・・・（汗）
コントロールも悪くなるし、力も乗らないと。
プロ的にもカップを強く入れて曲げるのはプロチャレなどの
パフォーマンス（７番ピンスペア）かなということ。
無理にカップを作る必要はなく、手首はフラットぐらいで
手遅れな感じから腰を入れてボールを押していくと
結果的に軽く手首が折れていくらしい。。。
試しにハウスボールで軽く投げて貰ったのですが、
歩くような軽い助走からなのに、すごい回転でビックリ・・・。
カップしれてみるねと、投げて貰ったらさらに凄い回転のタマだった。
サムを押し込むことも簡単に否定されました・・・。
んで、プロの指示通りにまずは綺麗なボールの通り道を
作ってボールに力をのせて投げる（回転は無視）ことを練習。。。
１歩助走で回転をかけ始めていましたが、
今日、バリバリのローダウン系プロに見て貰うことが出来ました。
手で回転かけていることに対してまず指摘・・・（汗）
コントロールも悪くなるし、力も乗らないと。
プロ的にもカップを強く入れて曲げるのはプロチャレなどの
パフォーマンス（７番ピンスペア）かなということ。
無理にカップを作る必要はなく、手首はフラットぐらいで
手遅れな感じから腰を入れてボールを押していくと
結果的に軽く手首が折れていくらしい。。。
試しにハウスボールで軽く投げて貰ったのですが、
歩くような軽い助走からなのに、すごい回転でビックリ・・・。
カップしれてみるねと、投げて貰ったらさらに凄い回転のタマだった。
サムを押し込むことも簡単に否定されました・・・。
んで、プロの指示通りにまずは綺麗なボールの通り道を
作ってボールに力をのせて投げる（回転は無視）ことを練習。。。
つまり、手遅ばかり気にして投げてる君に手より重要なこと教えてくれたわけだな。
781 ：スイング：2009/12/07(月) 19:58:48 ID:o5kgMxmD
>>780 さん
そうなんです〜。
手遅れも大事なのでしょうが、まずはタマに力をのせる方法から。
確かにタマの重さを利用して投げているだけですが、
ずいぶんとタマに力がのるようになりました。
まあ、ナチュラルフックもしてくれるので、これはこれで
楽しいのですけどね〜。
少し体をなじませつつ、手遅れのイメージも確立する予定です。
今週あたりスロー再生のビデオを買えそうなので、それも利用する予定。
そうなんです〜。
手遅れも大事なのでしょうが、まずはタマに力をのせる方法から。
確かにタマの重さを利用して投げているだけですが、
ずいぶんとタマに力がのるようになりました。
まあ、ナチュラルフックもしてくれるので、これはこれで
楽しいのですけどね〜。
少し体をなじませつつ、手遅れのイメージも確立する予定です。
今週あたりスロー再生のビデオを買えそうなので、それも利用する予定。
782 ：投球者：名無しさん：2009/12/07(月) 22:10:38 ID:fcKaJr7a
何ほざいてんだ。手遅れがまずは出来て余裕が生まれるから色々やれるんだ。つべこへヌカス暇があったら一年間は手遅れにトライしろ。
783 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 01:11:40 ID:XkNG7wV+
まあまあ･･･ >>773 お待たせ。手遅れを作る方法は、５歩助走の場合は
４歩目までは今まで通りでも結構。最後の一歩をスイングより先に出すだけです。
･･･それでも無理ならパワーステップを意識しましょう。
４歩目までは今まで通りでも結構。最後の一歩をスイングより先に出すだけです。
･･･それでも無理ならパワーステップを意識しましょう。
784 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 07:37:56 ID:cQ9Q8IDm
773です
パワーステップについて詳細を希望
多分最後の一歩だけ大股ひらいても手遅れになりません
多分 全てにおいてそうだけど動きに緩急が無いとなにやってもダメかと。
パワーステップについて詳細を希望
多分最後の一歩だけ大股ひらいても手遅れになりません
多分 全てにおいてそうだけど動きに緩急が無いとなにやってもダメかと。
最近スレが盛り上がってきましたね
786 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 11:22:58 ID:vKWFxBwM
>>784
そんな事よりアプローチちゃんと歩けてる？最後の一歩だけで何とかできる問題じゃない。
そんな事よりアプローチちゃんと歩けてる？最後の一歩だけで何とかできる問題じゃない。
787 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 12:44:43 ID:cQ9Q8IDm
やや左方向に向かって歩く
788 ：758：2009/12/08(火) 12:51:12 ID:/d/mCfxC
>>761
脇はあまり意識していなかったですが
肘が外に向くような感じではなかったと思います
まずは投げる直前までバックアップくらいの小指先行でさらに絞るべきでしょうか？
>>771
たしかに押せていないのは自覚していますし言われたこともありますね
今自分の中で一番課題としているのもその点ですが、
どう押すのかというイメージがわかない状態です
脇はあまり意識していなかったですが
肘が外に向くような感じではなかったと思います
まずは投げる直前までバックアップくらいの小指先行でさらに絞るべきでしょうか？
>>771
たしかに押せていないのは自覚していますし言われたこともありますね
今自分の中で一番課題としているのもその点ですが、
どう押すのかというイメージがわかない状態です
最後の一歩を踏み出すタイミングが重要
バックスウィングトップに入る直前くらいに踏み出せば､丁度良い感じ
バックスウィングトップに入る直前くらいに踏み出せば､丁度良い感じ
790 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 16:31:51 ID:cy9kcRvt
はぁ？
791 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 17:04:23 ID:IFHfNey7
.
792 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 18:25:20 ID:vKWFxBwM
>>787
いや、そういう事じゃなくてさ…(´･ω･`)
５歩助走なら４歩目、４歩助走なら３歩目まで加速しながらスムーズに歩けてるのかい？って事。
誰かに見ててもらえる環境にあるならそれでもいいし、自分撮りするも良し。
自分では気が付かない事は沢山あるよ。
端から見ててぎこちないアプローチだとそれなりの球しか走らせられてない場合が多い。
ローも完成に近づくとフォームは綺麗にまとまって行くからね。
今の自分の現状を把握する事から始めてみては如何でしょうか？
長文ｽﾏｿ
いや、そういう事じゃなくてさ…(´･ω･`)
５歩助走なら４歩目、４歩助走なら３歩目まで加速しながらスムーズに歩けてるのかい？って事。
誰かに見ててもらえる環境にあるならそれでもいいし、自分撮りするも良し。
自分では気が付かない事は沢山あるよ。
端から見ててぎこちないアプローチだとそれなりの球しか走らせられてない場合が多い。
ローも完成に近づくとフォームは綺麗にまとまって行くからね。
今の自分の現状を把握する事から始めてみては如何でしょうか？
長文ｽﾏｿ
793 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 19:47:41 ID:deVCmp21
>>789
そんなに遅いの？
そんなに遅いの？
794 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 19:59:29 ID:8ccx2srs
ぐだぐだ言ってないで力つけろ。
理屈ばっかりじゃスピードも上がらない。
勝手にスピードはつくもの。
理屈ばっかりじゃスピードも上がらない。
勝手にスピードはつくもの。
795 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 20:51:32 ID:N2UCtrHP
>>786
同意だ。
ココだけが押さえておけばＯＫなんてのはないんだよね。
手遅れのコツ？パワーステップのコツ？
そんなものはねえよ。ｗｗｗｗ
しっかり足裏踏みしめてアプローチを歩いてみろ、だわ。
フラフラ、オタオタ、ドタドタしながらやってるにはずだ。
反省しろ。
同意だ。
ココだけが押さえておけばＯＫなんてのはないんだよね。
手遅れのコツ？パワーステップのコツ？
そんなものはねえよ。ｗｗｗｗ
しっかり足裏踏みしめてアプローチを歩いてみろ、だわ。
フラフラ、オタオタ、ドタドタしながらやってるにはずだ。
反省しろ。
パワーステップからの踏み込みの後に､トップまで上がる
PBAのフォーム見ていると､4歩助走の2歩目後半からずっとトップな感じにも見えるが
2→3を早く出せば似た雰囲気が出せる
PBAのフォーム見ていると､4歩助走の2歩目後半からずっとトップな感じにも見えるが
2→3を早く出せば似た雰囲気が出せる
797 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 21:48:14 ID:+LHsWEEF
黒キュロ娘のお尻をなでるようなリリースでいいと思う。
うつぶせこすりつけやら黒キュロ娘やら流行ってんのか きもいんだよ
799 ：投球者：名無しさん：2009/12/08(火) 23:12:42 ID:deVCmp21
この馬鹿のせいでラウンドワン行くと頭の中に「黒キュロこすりつけオナニー」って言葉が出てくる
ラウンドワンに行かなければいい
801 ：スイング：2009/12/09(水) 18:53:00 ID:iw6E9PHK
トップから手遅れになった時、タマが通ってくる軌道は振り子でなくやや直線的なイメージで前に引っ張ってくる感じでしょうか？
振り子のイメージでタマの重さだけで振ると手遅れにしても上手くカップのイメージが出来ず、引っ張ってくる感じにするとカップになりやすいです。
振り子のイメージでタマの重さだけで振ると手遅れにしても上手くカップのイメージが出来ず、引っ張ってくる感じにするとカップになりやすいです。
802 ：投球者：名無しさん：2009/12/09(水) 23:10:09 ID:J7iMmMRj
なんかこの前さここにうｐした事あるであろうっぽい奴が居たｗｗ
スコア云々、かなり良いの球投げてたよ。
バックアップも鬼だったな・・・
スコア云々、かなり良いの球投げてたよ。
バックアップも鬼だったな・・・
803 ：投球者：名無しさん：2009/12/09(水) 23:23:55 ID:2JdjVfLr
もう中学生のことか？
804 ：投球者：名無しさん：2009/12/09(水) 23:31:01 ID:J7iMmMRj
もう中学生?
大人だと思ったが別の人かな?
大人だと思ったが別の人かな?
805 ：投球者：名無しさん：2009/12/10(木) 17:33:10 ID:5PGkhKyX
手遅れのために、プッシュアウェイを遅らせると書いている方がいますが、
一般的には、プッシュアウェイのタイミングを早めた方が手遅れにしやすいです。
一般的には、プッシュアウェイのタイミングを早めた方が手遅れにしやすいです。
806 ：投球者：名無しさん：2009/12/10(木) 17:55:23 ID:tPBq/cCK
>>803
あのもう中学生とは結構仲が良い俺が通りますよっと
>>805
そんなこと意識したことないが
言われてみればプッシュアウェイ一歩分はやくしているよ。
人それぞれかわかんないけど、たしかに早いほうが手遅れしやすいね。
俺にとっては手遅れとかあんま考えたことないから良いんだけど。
あのもう中学生とは結構仲が良い俺が通りますよっと
>>805
そんなこと意識したことないが
言われてみればプッシュアウェイ一歩分はやくしているよ。
人それぞれかわかんないけど、たしかに早いほうが手遅れしやすいね。
俺にとっては手遅れとかあんま考えたことないから良いんだけど。
807 ：投球者：名無しさん：2009/12/10(木) 19:32:20 ID:Cs3yKUEz
バックスイングトップで溜める瞬間に右足（最後の二歩目）を前に踏み込むと手遅れが上手く行きます。
>>808
手遅れできてないって自己紹介しなくても
手遅れできてないって自己紹介しなくても
810 ：投球者：名無しさん：2009/12/11(金) 12:22:54 ID:x6EsSREJ
本当に、ここの住人のレベル低いよねw
「じんじん」や「はぐれ」レベルのボウラーは居ないのか？
812 ：投球者：名無しさん：2009/12/11(金) 13:04:58 ID:hS/+sbS+
813 ：投球者：名無しさん：2009/12/11(金) 17:05:19 ID:SnTJ3mMi
じんじん、はぐれ
以上のレベルならいると思うが・・？
以上のレベルならいると思うが・・？
814 ：投球者：名無しさん：2009/12/11(金) 17:48:57 ID:RAI6O7Zn
いやいや手遅れなんか必要ない。また日本人は出来ない。要はボ−ル抱え込めば良いだけ。
抱え込めば今度はゆるめないとリリ−スできない。じゃどうして抱え込むか。
リスタイつけて確かにある程度抱え込めるけどリリ−ス時に緩められないから横抜きの状態になって
ただ滑る回転の弱いボ−ルになる。
となるとリスタイはずして手首でチカラで抱える。ところが日本人は親指の関節が硬いから手のひらに
ピッタリこなくて隙間があく。残るはヒジを曲げてとなる。
これだとスピ−ドが落ちるからパワ−ステップが必要となる。しかしあちらのプロの単純な回転のかけ方に
対して複雑な方法で対抗しても所詮コントロ−ルに差がつく。で結論としては日本式ロ−ダウンに
明日はない。ロ−のみなさん無駄な努力何年もご苦労だったな。解散してよいぞ。
殿様より。
抱え込めば今度はゆるめないとリリ−スできない。じゃどうして抱え込むか。
リスタイつけて確かにある程度抱え込めるけどリリ−ス時に緩められないから横抜きの状態になって
ただ滑る回転の弱いボ−ルになる。
となるとリスタイはずして手首でチカラで抱える。ところが日本人は親指の関節が硬いから手のひらに
ピッタリこなくて隙間があく。残るはヒジを曲げてとなる。
これだとスピ−ドが落ちるからパワ−ステップが必要となる。しかしあちらのプロの単純な回転のかけ方に
対して複雑な方法で対抗しても所詮コントロ−ルに差がつく。で結論としては日本式ロ−ダウンに
明日はない。ロ−のみなさん無駄な努力何年もご苦労だったな。解散してよいぞ。
殿様より。
815 ：投球者：名無しさん：2009/12/11(金) 18:19:32 ID:TUrQnrY9
そうだそうだ！殿様の言うとおりだ！
816 ：投球者：名無しさん：2009/12/11(金) 18:29:07 ID:SnTJ3mMi
半分正論
でも、鍛えれば近くはなるかもしれないぞ
でも、鍛えれば近くはなるかもしれないぞ
817 ：投球者：名無しさん：2009/12/12(土) 05:10:01 ID:ZKvjL431
バカ殿現るw
酸っぱい意見をありがとうw
酸っぱい意見をありがとうw
818 ：投球者：名無しさん：2009/12/12(土) 07:33:03 ID:4JKy9o0W
>>810
にわかローダウナーが、初心者にアドバイスしてるのが現状だしな
にわかローダウナーが、初心者にアドバイスしてるのが現状だしな
819 ：投球者：名無しさん：2009/12/12(土) 12:23:38 ID:YVq3XwRb
城門突破
820 ：投球者：名無しさん：2009/12/13(日) 06:54:28 ID:CRw3UUrD
何でもそうだと思うが、妥協するかしないかでしょ。
頑張れる人は思いっきり頑張ればいいと思うよ。
頑張れる人は思いっきり頑張ればいいと思うよ。
821 ：投球者：名無しさん：2009/12/13(日) 14:24:21 ID:Qu2e1qgH
おっ櫓門を突破されたか。
考えてみろよ。回転の少ない曲がらない球でバツグンのコントロ−ルがあって点数出しても
人は感動しない。それならﾛﾎﾞｯﾄや機械で投げた方がましだ。コントロ−ルを少々失っても
それをカバ−してさらに余りあるのが回転と曲がりでなくてはいかん。
そこがホウリングの醍醐味なんだぜ。ところがこれが逆に回転と曲がりがあると打てないと
なっている昨今のレ−ンに問題がある。この傾向は昔から未来まで変わらない。今の状態じゃ
１０枚真っすくで事足りる。その程度の回転と曲がりでピンが飛ぶボ−ルはいくらでもある。
もう回転と曲がりが要らないんだよ。まだまだ本丸までは遠いぞ。
考えてみろよ。回転の少ない曲がらない球でバツグンのコントロ−ルがあって点数出しても
人は感動しない。それならﾛﾎﾞｯﾄや機械で投げた方がましだ。コントロ−ルを少々失っても
それをカバ−してさらに余りあるのが回転と曲がりでなくてはいかん。
そこがホウリングの醍醐味なんだぜ。ところがこれが逆に回転と曲がりがあると打てないと
なっている昨今のレ−ンに問題がある。この傾向は昔から未来まで変わらない。今の状態じゃ
１０枚真っすくで事足りる。その程度の回転と曲がりでピンが飛ぶボ−ルはいくらでもある。
もう回転と曲がりが要らないんだよ。まだまだ本丸までは遠いぞ。
そういうなよ。かわいそうな自称スポ−ツになんだからさ。考えてみろよ。先がないんだから。
室内でさらに構造上、人が入らないから観客が少ない。かといって外でできない。
点数が悪くていくらオイルが難しいとか、どうのこうの言ってもオイルは目にみえないから分からん。
ストライクが続けばボウラ−の顔は笑顔じゃなく固まって怖くなる。
すごい回転で曲がるボ−ルだと打てない。７枚とか１０枚真っ直ぐで一番安定してスコアもまとめられるけど
見てる観客はおもしろくもなんともない。正直みんながあこがれるのはコントロ−ルじゃない。
自分に出来ない回転と曲がりなんだよ。
室内でさらに構造上、人が入らないから観客が少ない。かといって外でできない。
点数が悪くていくらオイルが難しいとか、どうのこうの言ってもオイルは目にみえないから分からん。
ストライクが続けばボウラ−の顔は笑顔じゃなく固まって怖くなる。
すごい回転で曲がるボ−ルだと打てない。７枚とか１０枚真っ直ぐで一番安定してスコアもまとめられるけど
見てる観客はおもしろくもなんともない。正直みんながあこがれるのはコントロ−ルじゃない。
自分に出来ない回転と曲がりなんだよ。
823 ：投球者：名無しさん：2009/12/13(日) 16:17:27 ID:OwYtCk3O
うわぁ、ローが打てないって今だに言ってる奴いるんだなw
未熟な技術に未熟なアジャスティングで勘弁してよ。
愚痴言ってる暇あるならもっと強い球投げれるように練習しろよ。
未熟な技術に未熟なアジャスティングで勘弁してよ。
愚痴言ってる暇あるならもっと強い球投げれるように練習しろよ。
最近ホームのボウリング場でもダブルハンドを練習している人をたまに見かける。
スピードと回転は未熟な状態でも半端なく、バックエンドでボールが激しく動く…。
もしかしたらこれからの時代はダブルハンドが主流になっていって、もうローダウンなんて必要ないんじゃないかと時々思い始めた…。
スピードと回転は未熟な状態でも半端なく、バックエンドでボールが激しく動く…。
もしかしたらこれからの時代はダブルハンドが主流になっていって、もうローダウンなんて必要ないんじゃないかと時々思い始めた…。
なんだこれ自演？
ダブルハンドは確かに凄いけど、見た目ダサい…
そんなん流行ったら、ＤＱＮがマネして始めるだろうよw
やべえ、曲がるぜ〜♪
ってバランス崩しやすいから、ボールあっちこっち吹っ飛ぶわファール全開でアプローチベタベタだぞ…
そんなん流行ったら、ＤＱＮがマネして始めるだろうよw
やべえ、曲がるぜ〜♪
ってバランス崩しやすいから、ボールあっちこっち吹っ飛ぶわファール全開でアプローチベタベタだぞ…
827 ：投球者：名無しさん：2009/12/13(日) 21:20:09 ID:r2S1t8oi
高回転は、コントロールが有るからこそ活かされる。
コントロールが悪い奴が、コントロールの良いストローカーに負けるのは当然の事。
コントロールミスをカバーするのが高回転の利点だと思ってる奴は、もう一度初心に戻るべき。
コントロールが悪い奴が、コントロールの良いストローカーに負けるのは当然の事。
コントロールミスをカバーするのが高回転の利点だと思ってる奴は、もう一度初心に戻るべき。
>>827
言ってもムダだ、そんなこと。
ここにはもう曲げてナンボの曲芸好きしか残っていない。
１ゲームに一回か二回10本倒れれば奇声の雄たけびを上げるDQNか
一人でひそかに悦に入るボウリングオタがいるだけ。
PBAだのなんだのを持ち出して屁理屈を述べるうんこちゃんばかりさ。
言ってもムダだ、そんなこと。
ここにはもう曲げてナンボの曲芸好きしか残っていない。
１ゲームに一回か二回10本倒れれば奇声の雄たけびを上げるDQNか
一人でひそかに悦に入るボウリングオタがいるだけ。
PBAだのなんだのを持ち出して屁理屈を述べるうんこちゃんばかりさ。
829 ：投球者：名無しさん：2009/12/14(月) 08:51:28 ID:EM0ljOtW
JPBAのポイントランキングもローが上位にきだした。
皆、諦めずに頑張ろう。ローが打てないってのを見返すぞ！
皆、諦めずに頑張ろう。ローが打てないってのを見返すぞ！
830 ：投球者：名無しさん：2009/12/14(月) 09:29:31 ID:tw05ue3B
ローって
何？
止まって振れてる人の事？
何？
止まって振れてる人の事？
一瞬カップ投法は、非力な奴でも、センスがある人なら数ヶ月の練習で、リフタンより回せるようになる。
しかし、動作が一番大きく、安定した投球をするにはリフタンより遥かに難しい。
常時カップ投法は、数ヶ月程度の練習では、全く形にならない。
周囲からは、ドヘタ扱いされ、いつもと違うレーンにまわされるようになるかもしれない。
全く形にならない自分に苛立ち、プライドもズタズタになる。
2年はかかるだろうか。
今のボールが13ポンド程度に感じるくらい、フォワードスイング中に常時カップ保持で上体の捻り戻しができるようになるまでは。
しかし、筋力さえついてしまえば、安定感は一瞬カップ投法より遥かに上。
せっかちな奴には一生無理だが。
しかし、動作が一番大きく、安定した投球をするにはリフタンより遥かに難しい。
常時カップ投法は、数ヶ月程度の練習では、全く形にならない。
周囲からは、ドヘタ扱いされ、いつもと違うレーンにまわされるようになるかもしれない。
全く形にならない自分に苛立ち、プライドもズタズタになる。
2年はかかるだろうか。
今のボールが13ポンド程度に感じるくらい、フォワードスイング中に常時カップ保持で上体の捻り戻しができるようになるまでは。
しかし、筋力さえついてしまえば、安定感は一瞬カップ投法より遥かに上。
せっかちな奴には一生無理だが。
832 ：投球者：名無しさん：2009/12/14(月) 19:14:02 ID:UGXcsZVF
>>831
適当なこと言うなよ 力士並みの筋力ないとまず無理だから。
PBAでもほんとに常時カップのやつが何人いるんだよ
あんたかあんたに近しい人が実際にできてるのを証明してくれないと信じられん
というわけで動画うｐきぼん
適当なこと言うなよ 力士並みの筋力ないとまず無理だから。
PBAでもほんとに常時カップのやつが何人いるんだよ
あんたかあんたに近しい人が実際にできてるのを証明してくれないと信じられん
というわけで動画うｐきぼん
833 ：投球者：名無しさん：2009/12/14(月) 19:16:59 ID:zNULpq1n
同感そうだな要するに筋力だよね。
ある程度の身長もいると思うが・・・
とりあえず鍛えろ。
というわけで動画うｐきぼん
ある程度の身長もいると思うが・・・
とりあえず鍛えろ。
というわけで動画うｐきぼん
834 ：投球者：名無しさん：2009/12/14(月) 20:06:53 ID:FMKE3p/6
>>832
PBAで常時カップって、ライノ・ページやジェフ・リジーみたいなタイプ？
PBAで常時カップって、ライノ・ページやジェフ・リジーみたいなタイプ？
ジェフ・リジーはこの人ね…。
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/movie/bowling013.html
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/movie/bowling013.html
手首使って投げたらローダウンなの？
ローダウンの定義って何？
ローダウンの定義って何？
837 ：投球者：名無しさん：2009/12/14(月) 22:20:41 ID:DKAOH8s4
ふりだしにもどる
839 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 08:27:15 ID:I6MalD2S
パトリック・ヒーリーも常時カップに入ると思う。
彼は、ハイバックスイングではないが、常にカップを意識して投げてるようだ。
前傾姿勢が独特で、そのまんま真似したら、友人から、｢体が突っ込みすぎ｣と指摘されそうだがね。
ちなみにヒーリーは、16ポンドを投げてる。
強靭な手首だ。
彼は、ハイバックスイングではないが、常にカップを意識して投げてるようだ。
前傾姿勢が独特で、そのまんま真似したら、友人から、｢体が突っ込みすぎ｣と指摘されそうだがね。
ちなみにヒーリーは、16ポンドを投げてる。
強靭な手首だ。
>>839
ヒーリーって、昨シーズンPBAツアーの途中で「オラもうボウリング辞めただ」って言って突然引退した人だよね。
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/movie/bowling009.html
確かに常時カップだけど、投げ方的には日本で言われている“ローダウン”（笑）って言うのに当てはまらない気がする。
これ見ても向こうに“ローダウン”（笑）って概念が無いのは何となく分かる気がする。
ヒーリーって、昨シーズンPBAツアーの途中で「オラもうボウリング辞めただ」って言って突然引退した人だよね。
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/movie/bowling009.html
確かに常時カップだけど、投げ方的には日本で言われている“ローダウン”（笑）って言うのに当てはまらない気がする。
これ見ても向こうに“ローダウン”（笑）って概念が無いのは何となく分かる気がする。
841 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 09:00:09 ID:I6MalD2S
842 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 11:35:07 ID:qggYNnGj
日本は投法に固執してる気がする
アメリカは投げ方ではなく、球威に対してハイレブって括りにしてると思う
ドミニク・バレットも昔は肘曲げて投げてたし(米人ぢゃないけどw)
↓この外人さんは市原Pに似た投げ方してる
ttp://www.youtube.com/user/10InThePitBowler
非力な部分を自分の体躯使って補う自由な投げ方でいいのでわ?
ちなみに、二人の共通点は…細くてノッポで手足が長いQrz
アメリカは投げ方ではなく、球威に対してハイレブって括りにしてると思う
ドミニク・バレットも昔は肘曲げて投げてたし(米人ぢゃないけどw)
↓この外人さんは市原Pに似た投げ方してる
ttp://www.youtube.com/user/10InThePitBowler
非力な部分を自分の体躯使って補う自由な投げ方でいいのでわ?
ちなみに、二人の共通点は…細くてノッポで手足が長いQrz
844 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 18:05:28 ID:vqMAEMCU
ローダウンってのは、体勢を低くして、手をボールの下に入れるような投げ方だよな？
右投げならば、右の肩を低い位置まで下げるような。
だから、バックスイングの高低は関係ないよな？
右投げならば、右の肩を低い位置まで下げるような。
だから、バックスイングの高低は関係ないよな？
845 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 18:19:16 ID:AEK97orW
カップしてブロークン！
これがローダウンだ！
クネクネしてパワーステップ！
これがミンローだ！
これがローダウンだ！
クネクネしてパワーステップ！
これがミンローだ！
>>843
日本独自のくねくね式ローダウン（←笑）では世界ではまったく通用しないって事じゃないの？
これは御大すみ光保もエッセイの中で書かれておられる…。
http://www.bmp2001.jp/essay/essay83.html
日本独自のくねくね式ローダウン（←笑）では世界ではまったく通用しないって事じゃないの？
これは御大すみ光保もエッセイの中で書かれておられる…。
http://www.bmp2001.jp/essay/essay83.html
847 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 21:18:07 ID:6WYayrOn
ここまで分かったんなら近い将来良い勝負できんだろw
848 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 21:19:55 ID:sCFlVM76
フォワードスイング〜リリースで
掌をボールの真後ろに持ってくるコツはありますか？
どうしても掌がボールの右側に来てしまい、ボールを押すことができません。
当方、右利き、一瞬カップ派。
現状、25〜27km/hです。
掌をボールの真後ろに持ってくるコツはありますか？
どうしても掌がボールの右側に来てしまい、ボールを押すことができません。
当方、右利き、一瞬カップ派。
現状、25〜27km/hです。
849 ：投球者：名無しさん：2009/12/15(火) 22:13:24 ID:QxDe5JBJ
本気でボウリング上達したい方へ
驚くほど短期間でアベレージが上がり、150超にする秘訣とは・・・？
http://sites.google.com/site/seiritsuu0001/bouringu
驚くほど短期間でアベレージが上がり、150超にする秘訣とは・・・？
http://sites.google.com/site/seiritsuu0001/bouringu
>>848
ターンしないフォロースルーをイメージしながらスイング
ターンしないフォロースルーをイメージしながらスイング
フォワードスウィング時には、ボールの左側に手があって、手の平は右を向いている状態をイメージ。
リリースの直前に、ボールの下に手を押し込む、のではなく滑り込ませる。
回転は増えた気がするが、曲がらない。
フルに近いセミローリングでローリングのオイルが10本程度付くが、大外からまっすぐか、ちょい出し
ぐらいしかできない。というかARがどう見ても10度程度です。
無理に手首回してAR増やそうとすると、スピナーになるし、回転も減るし。
どうやったら上手くARを付けることが出来ますか？
リリースの直前に、ボールの下に手を押し込む、のではなく滑り込ませる。
回転は増えた気がするが、曲がらない。
フルに近いセミローリングでローリングのオイルが10本程度付くが、大外からまっすぐか、ちょい出し
ぐらいしかできない。というかARがどう見ても10度程度です。
無理に手首回してAR増やそうとすると、スピナーになるし、回転も減るし。
どうやったら上手くARを付けることが出来ますか？
853 ：投球者：名無しさん：2009/12/16(水) 14:34:54 ID:/P7Z6jrv
>>852
回点数はある程度ありそうだし、トラックの位置も良さそうですね。
リフタンでARを付けるリリースはできるんですか？
できるのであれば、アンカップ後フィンガーをAR方向へ送り込めばARは付きます。
コックのより強い状態から送り込むほどARが大きくなります。
■別の方法
アウトサイドからだと、捻転を大きく使う投げ方はしにくいので、インサイドから練習しましょう。
状態を大きく開いてスイングし、フォワードスイングで捻転をキープした状態で、
カップ（リリース直前の形）をつくります。
捻転の戻しを出来るだけリリース直前まで我慢して解放。
ARは捻転の戻しにより調整します。
例えば、上体を45度捻転した状態で手のひらが正面を向いていると、
捻転を戻した状態では、手のひらがAR45度方向を向きますので、
そのまま解放すればARがつきます。
捻転を大きくする場合は、ふところへ引きつける意識も必要、
インステップは少なく、またはしないように心がける。
回点数はある程度ありそうだし、トラックの位置も良さそうですね。
リフタンでARを付けるリリースはできるんですか？
できるのであれば、アンカップ後フィンガーをAR方向へ送り込めばARは付きます。
コックのより強い状態から送り込むほどARが大きくなります。
■別の方法
アウトサイドからだと、捻転を大きく使う投げ方はしにくいので、インサイドから練習しましょう。
状態を大きく開いてスイングし、フォワードスイングで捻転をキープした状態で、
カップ（リリース直前の形）をつくります。
捻転の戻しを出来るだけリリース直前まで我慢して解放。
ARは捻転の戻しにより調整します。
例えば、上体を45度捻転した状態で手のひらが正面を向いていると、
捻転を戻した状態では、手のひらがAR45度方向を向きますので、
そのまま解放すればARがつきます。
捻転を大きくする場合は、ふところへ引きつける意識も必要、
インステップは少なく、またはしないように心がける。
854 ：投球者：名無しさん：2009/12/16(水) 16:32:57 ID:jQn0+EZp
リリース時にサムを押し込むイメージの動作はローダウンになるのでしょうか？？
サムを下に押し込んで、指でボール表面をなで上げるイメージなのですが・・。
サムを下に押し込んで、指でボール表面をなで上げるイメージなのですが・・。
>>845
これは興味深いね
これは興味深いね
>>848
体開きすぎてない？
体開きすぎてない？
皆さんレスありがとうございました。
>>850,851,852
結局、掌が右を向くくらいの意識でいろ、ってことですね。
以前トライしたときは手がボールの下に入らなかったので諦めていました。
難しそうですがまたやってみます。
>>856
リリース時に体が正面を向いていないってことでしょうか？
ちなみに、体が突っ込みすぎ、胸を張りなさい、とはよく言われます。
今気づいたのですが、直球を投げるときは掌がボールの真後ろに来ていました。
直球を投げるときはバックアップを投げるような意識＝「掌が右を向くくらいの意識」
なので、皆さんのアドバイスでうまくいく気がしてきました。
858 ：投球者：名無しさん：2009/12/17(木) 13:17:32 ID:v2ybBtyD
だめだめ動画みてないから。話にならないよ。
例えばハワ−ステップなんかも意識してやるものじゃないよ。自然と必要だから
そうなるんだから。つぎにボ−ルの下に手を−−−無理だよ。それにその意識じゃ
間に合わないしコントロ−ルがつかない上スピ−ドもでない。
８５４−−これは違う。どちらかといえばボ−ルを押す感じがちかいと思うけど、
これはパワ−ステップがないと出来ない。また小指先行にするとサムが外をむいて
その影響の方が大きいからやめた方が良い。
例えばハワ−ステップなんかも意識してやるものじゃないよ。自然と必要だから
そうなるんだから。つぎにボ−ルの下に手を−−−無理だよ。それにその意識じゃ
間に合わないしコントロ−ルがつかない上スピ−ドもでない。
８５４−−これは違う。どちらかといえばボ−ルを押す感じがちかいと思うけど、
これはパワ−ステップがないと出来ない。また小指先行にするとサムが外をむいて
その影響の方が大きいからやめた方が良い。
859 ：投球者：名無しさん：2009/12/17(木) 13:36:05 ID:VmeKgcPT
動画を撮ってスローで見たらリリース位置が高くて、落ちていくボールの上部を空を切るように一瞬なでる変なリリースになってます。
ショボいレベルで回転は増えますがスピード激遅です。
ちなみに肘は伸びきってません。
肘を伸ばしてリリース位置を低くしようとするとカップが崩壊して棒球になります。
何かいいコツありませんか？
ショボいレベルで回転は増えますがスピード激遅です。
ちなみに肘は伸びきってません。
肘を伸ばしてリリース位置を低くしようとするとカップが崩壊して棒球になります。
何かいいコツありませんか？
860 ：投球者：名無しさん：2009/12/17(木) 14:38:51 ID:GTRNfrsv
どーでもいいけど、ここにいる奴らはローダウンできるのか？できもせずにボゥマガで得た知識だけで語ってるっぽいｗ
信じる信じないは、あなた次第。
862 ：投球者：名無しさん：2009/12/17(木) 20:01:43 ID:m+aYEayZ
ローダウンのオフ会すりゃいいじゃん。
脳ダウンが数人集まるかもよ。
脳ダウンが数人集まるかもよ。
863 ：投球者：名無しさん：2009/12/18(金) 00:19:51 ID:yjAxmVrf
戸塚ラウンドワンにてオフ会開催！
864 ：投球者：名無しさん：2009/12/18(金) 13:38:45 ID:kJgGVASV
フォームや曲がりや回転はローダウンみたいな感じなのにローダウンみたいな最後に回転が弱くなる球が投げれない
むしろ 最後に回転数が上がって野球のスライダーボールみたいになる
リリース時 手首や指をどうしたらローダウンなげれるの？
むしろ 最後に回転数が上がって野球のスライダーボールみたいになる
リリース時 手首や指をどうしたらローダウンなげれるの？
866 ：投球者：名無しさん：2009/12/19(土) 15:49:49 ID:2NolDz67
ライノページはストローカー ジェフリジーはクランカー
だと思います。
だと思います。
867 ：投球者：名無しさん：2009/12/19(土) 20:51:43 ID:Esa19Qua
戸塚まで来られるひといるんかいな〜。
やるなら年明けかな。
ちなみに、おいらはローダウン出来ないけど。。。
やるなら年明けかな。
ちなみに、おいらはローダウン出来ないけど。。。
全くわかんない…
今日も行ってきたがなんちゃってでハイゲーム２２４
高いスコア出しても投げたい球じゃないからあんまり嬉しくない
今日も行ってきたがなんちゃってでハイゲーム２２４
高いスコア出しても投げたい球じゃないからあんまり嬉しくない
869 ：投球者：名無しさん：2009/12/19(土) 21:16:02 ID:zlDyB88k
同感
俺もなんちゃってでこの前４Ｇ
１０００ピン超えた覚えがあるけどあんまり嬉しくない
俺もなんちゃってでこの前４Ｇ
１０００ピン超えた覚えがあるけどあんまり嬉しくない
オフ会で神様級がきてるといいなぁ
871 ：投球者：名無しさん：2009/12/19(土) 22:59:21 ID:IZ2tWmBp
最近調子悪いから、フツーにターンのみで投げてみた
ハイスコア263
4Gアベ200ジャスト
ターンの方が良いような気がしてきた
ハイスコア263
4Gアベ200ジャスト
ターンの方が良いような気がしてきた
以前のターンと比べて質が上がってるかもね。
手首や下半身の使い方とか。
手首や下半身の使い方とか。
873 ：投球者：名無しさん：2009/12/20(日) 14:54:23 ID:Lor1K4q7
スコアが210超えたらみんなローダウンなんだよ
ハイスコアでいいやん
>>871
日本式ローダウンからいわゆるアメリカ投げの通常のハイレブになっただけじゃね？
日本式ローダウンからいわゆるアメリカ投げの通常のハイレブになっただけじゃね？
876 ：投球者：名無しさん：2009/12/21(月) 14:25:55 ID:0IOvIYJR
結局ロー習得で時間費やすぐらいなら
今の投げ方でスコアアップ目指した方がいいのかな。
今の投げ方でスコアアップ目指した方がいいのかな。
877 ：投球者：名無しさん：2009/12/21(月) 23:56:18 ID:1En6UdsK
878 ：投球者：名無しさん：2009/12/22(火) 11:52:41 ID:RSC3of6j
アメリカ投げのハイレブって
ピートとかシェーファーみたいなの？
ピートとかシェーファーみたいなの？
879 ：投球者：名無しさん：2009/12/22(火) 12:20:52 ID:K4iL8mDJ
880 ：投球者：名無しさん：2009/12/22(火) 21:20:18 ID:B/aAV8Gr
260 180 180 180
260 200 180 160
それなりじゃないの？
260 200 180 160
それなりじゃないの？
しょぼいだろ
アメリカといえばローダウン風の投げ方かと思ったら専門的なアメリカ投げといったら
低いバックスイングから一気に前に押し出す風なのを言うのか
低いバックスイングから一気に前に押し出す風なのを言うのか
すイエんサー効果で、
きょうはアベ220アップでした(^^♪
きょうはアベ220アップでした(^^♪
886 ：投球者：名無しさん：2009/12/24(木) 07:17:00 ID:fETjr5NX
887 ：投球者：名無しさん：2009/12/24(木) 07:52:21 ID:4MVR+PHP
>>881
>>886
おまえらはどんだけ打てんだか。
おまえらは
・実際はアベ100程度のヘボ
・ローができない５枚目まっすぐのストローカー（このスレに来る価値なし）
・ローもでき打てるがスコア至上主義で自分より打てないやつを馬鹿にするアホ
のいずれか。
いずれにしてもクズだな。
アベ200を馬鹿にするやつなんてそんなもん。
プロじゃねーんだからそんだけ打てれば十分だろ。
>>886
おまえらはどんだけ打てんだか。
おまえらは
・実際はアベ100程度のヘボ
・ローができない５枚目まっすぐのストローカー（このスレに来る価値なし）
・ローもでき打てるがスコア至上主義で自分より打てないやつを馬鹿にするアホ
のいずれか。
いずれにしてもクズだな。
アベ200を馬鹿にするやつなんてそんなもん。
プロじゃねーんだからそんだけ打てれば十分だろ。
888 ：投球者：名無しさん：2009/12/24(木) 09:56:33 ID:pML0wWHo
889 ：投球者：名無しさん：2009/12/24(木) 12:18:55 ID:gJfgHp4H
890 ：投球者：名無しさん：2009/12/24(木) 13:48:07 ID:ntyhFHPf
どーでもいいけど、ここの住人って、ひがみ屋さんばかりだね。ｗ
＞８８９
最強とは言わんけど、大崩れしにくいよね。
自分も10枚目前後からスタートするよ。
ただ幅のあるハイスコのレーンだと、中に入ってグリグリ曲げて打ち上げにいかないと、ついていけないことが多いと思う。
最強とは言わんけど、大崩れしにくいよね。
自分も10枚目前後からスタートするよ。
ただ幅のあるハイスコのレーンだと、中に入ってグリグリ曲げて打ち上げにいかないと、ついていけないことが多いと思う。
892 ：投球者：名無しさん：2009/12/24(木) 18:05:49 ID:gJfgHp4H
まぁ中を使って打ててるうちはいいけど、どんどん中に入って挙げ句の果てに投げるところが無くなる事を思うと、もっとスピードつけて外を使えたらなぁって思いませんか？
つまり、サラのレーンで五枚目にもオイルが有るのに、中を使うのはどうかと思う訳よ。
五枚目使えないようなスピードだから、中から膨らませるわけで、五枚目真っ直ぐをバカにする神経が分からん。
つまり、サラのレーンで五枚目にもオイルが有るのに、中を使うのはどうかと思う訳よ。
五枚目使えないようなスピードだから、中から膨らませるわけで、五枚目真っ直ぐをバカにする神経が分からん。
>>892
5枚目真っ直ぐだと必要な速度は最低30〜32km/hぐらいですかね…。
どんなに頑張っても27km/hがMAX…。
回転落とさずスピード付ける為にはどんなトレーニングや練習が効果的ですか？
5枚目真っ直ぐだと必要な速度は最低30〜32km/hぐらいですかね…。
どんなに頑張っても27km/hがMAX…。
回転落とさずスピード付ける為にはどんなトレーニングや練習が効果的ですか？
別に球のスピードが遅いから中使っているヤツばかりじゃないだろうに
レーンに合わせて､中も外も使えるようになれば良いじゃない
レーンに合わせて､中も外も使えるようになれば良いじゃない
896 ：投球者：名無しさん：2009/12/25(金) 00:14:52 ID:huJ9vlcv
ロ−の場合ひじを使って回転をかけるだろ。するとコントロ−ルとスピ−ドが問題になる。
コントロ−ルは小指先行で投げ込めば脇が閉まってコントロ−ルもついてくる。
スピ−ドはヒジの曲がりを押さえるか、パワ−ステップで上げるか。
しかしヒジを使っているから限界がある。そこで次にヒジをやめて手首をつかうリリ−スに移る・
ここでずいぶんとあちらのブロっぽくなる。しかし手首のやり方は力がいる。チカラのない手首をコック
出来なく、さらに回転とスピ−ドと曲がりのほしい人に特別な方法がある。
肩を使うのよ。手首はストレ−トのまま、スイングも普通、肩を下に急に落とす。
肩を使ってのロ−ダウンだよ。シェ−ンラッシュにこれを悪魔は教えた。
コントロ−ルは小指先行で投げ込めば脇が閉まってコントロ−ルもついてくる。
スピ−ドはヒジの曲がりを押さえるか、パワ−ステップで上げるか。
しかしヒジを使っているから限界がある。そこで次にヒジをやめて手首をつかうリリ−スに移る・
ここでずいぶんとあちらのブロっぽくなる。しかし手首のやり方は力がいる。チカラのない手首をコック
出来なく、さらに回転とスピ−ドと曲がりのほしい人に特別な方法がある。
肩を使うのよ。手首はストレ−トのまま、スイングも普通、肩を下に急に落とす。
肩を使ってのロ−ダウンだよ。シェ−ンラッシュにこれを悪魔は教えた。
＞８９４
会員用レーンのきれいに油が入ってるコンディションだと、
内から投げれば、内ミス３枚だろうが外ミス３枚だろうがＯＫなところが多いもんね。
それに甘んじてると、
上級大会激ムズレーンや年越しマラソン砂漠レーンで死んでしまうわけですが。
会員用レーンのきれいに油が入ってるコンディションだと、
内から投げれば、内ミス３枚だろうが外ミス３枚だろうがＯＫなところが多いもんね。
それに甘んじてると、
上級大会激ムズレーンや年越しマラソン砂漠レーンで死んでしまうわけですが。
899 ：投球者：名無しさん：2009/12/27(日) 20:12:13 ID:IjGgc9Pw
>>899
なめんなｗ
なめんなｗ
>>899
これを晒した勇気に感動
これを晒した勇気に感動
>899
俺の行っているボウリング場とそっくりなんだがw
俺の行っているボウリング場とそっくりなんだがw
904 ：投球者：名無しさん：2009/12/28(月) 00:10:14 ID:CHd+U3fM
はじめまして
体先行（いわゆる手遅れ）ってすごい早いスイングを可能にしますね。
しかし早さが裏目に出て自分の場合はどうしても手先ではじくようになってしまいます。しっかり手に乗せたいのですが良いアドバイスをお願い致します
体先行（いわゆる手遅れ）ってすごい早いスイングを可能にしますね。
しかし早さが裏目に出て自分の場合はどうしても手先ではじくようになってしまいます。しっかり手に乗せたいのですが良いアドバイスをお願い致します
905 ：投球者：名無しさん：2009/12/28(月) 10:55:56 ID:6nbIAsdW
早さが裏目に出て、手先で弾くって状況がわからん。
第一、手遅れになってスイングが早くなった なんて感じるか？
手遅れできるようになったらボールが軽く感じるのならわかるけど。
スイングが早くなって遠心力を強く感じて
小手先のリストアクションしか出来なくなったと仮定してだな、
言えるのは
・実はまだ手遅れになってない
・自分で振りに行ってる
かな。
第一、手遅れになってスイングが早くなった なんて感じるか？
手遅れできるようになったらボールが軽く感じるのならわかるけど。
スイングが早くなって遠心力を強く感じて
小手先のリストアクションしか出来なくなったと仮定してだな、
言えるのは
・実はまだ手遅れになってない
・自分で振りに行ってる
かな。
906 ：投球者：名無しさん：2009/12/28(月) 12:15:04 ID:CHd+U3fM
小指先行で投げると ごとごと音がするんですが
まだ小指先行が できてないのでしょうか
まだ小指先行が できてないのでしょうか
907 ：投球者：名無しさん：2009/12/28(月) 15:42:51 ID:oWkKVg8u
>>904
指で掻き上げてる状態かな？ロフトしてる？
おそらくボールを力で振りにいってる。重力に任せて降りてくるのを待つ事。落ちてきたのを前に押しこぼす。ここでハンドスピードを上げる事。。どのタイミングかは練習して一番生きたボールがいく位置を体に叩き込むしかない。
ブロークンや小指先行を意識しすぎない事。
大事なのはステップ、脱力、振り子、リリース速度。
指で掻き上げてる状態かな？ロフトしてる？
おそらくボールを力で振りにいってる。重力に任せて降りてくるのを待つ事。落ちてきたのを前に押しこぼす。ここでハンドスピードを上げる事。。どのタイミングかは練習して一番生きたボールがいく位置を体に叩き込むしかない。
ブロークンや小指先行を意識しすぎない事。
大事なのはステップ、脱力、振り子、リリース速度。
908 ：投球者：名無しさん：2009/12/28(月) 17:07:41 ID:guEcPwn0
ハンドスピードを上げる⇒腕力？捻転？
909 ：投球者：名無しさん：2009/12/28(月) 22:07:27 ID:KqJ2d9He
ここの住人と一度手合わせ願いたい
負ける気がしない
負ける気がしない
きちんとエルボーダウン(ボールをまっすぐ返す、下から返す）が出来ている
ことを前提で、ボールを「押す」ことを考えてみる。
ダウンスイングの最下点で、一番下にあるのは中指。ここからボールを
「押す」作業が始まるわけだが、この時、同時にへばりつかせているひと指し
指がどこまで残っているかで、（理想的な）ARが決まる、ということで
いいんだろうか。なんとなれば、中指があまりに先行して強く出てしまうと、
いわゆる「ゴトゴト系」のボールになるから。これは薬指先行でも同じ。
それとも、ダウンスイングの最下点で、一番下にあるのは人指し指である
ように意識したほうがいいのだろうか。ご教授ください。
自分の場合は、あまりに人差し指を下に、を意識すると、曲がりが足りなく
なり、ボールの持つポテンシャルを発揮できないんだよね。
ことを前提で、ボールを「押す」ことを考えてみる。
ダウンスイングの最下点で、一番下にあるのは中指。ここからボールを
「押す」作業が始まるわけだが、この時、同時にへばりつかせているひと指し
指がどこまで残っているかで、（理想的な）ARが決まる、ということで
いいんだろうか。なんとなれば、中指があまりに先行して強く出てしまうと、
いわゆる「ゴトゴト系」のボールになるから。これは薬指先行でも同じ。
それとも、ダウンスイングの最下点で、一番下にあるのは人指し指である
ように意識したほうがいいのだろうか。ご教授ください。
自分の場合は、あまりに人差し指を下に、を意識すると、曲がりが足りなく
なり、ボールの持つポテンシャルを発揮できないんだよね。
ゴトゴト音がなるのはサンバーになっているからで
ARとはあまり関係ないような
ARとはあまり関係ないような
912 ：投球者：名無しさん：2009/12/29(火) 12:38:15 ID:h2zyhbkc
PBAのいわゆるプッシュプルの場合だが
画象解析したところ基本的にリリース時の掌の角度（スイングラインに対して）の
約２倍のＡＲがつくそう。
画象解析したところ基本的にリリース時の掌の角度（スイングラインに対して）の
約２倍のＡＲがつくそう。
916 ：投球者：名無しさん：2009/12/31(木) 16:47:37 ID:NXXd5L3L
前から思っていたのだが、ノームデュークはインサイドから投げるときは、ローダウンで投げているよね？
917 ：投球者：名無しさん：2010/01/01(金) 16:44:42 ID:PWbJShST
918 ：投球者：名無しさん：2010/01/01(金) 18:56:01 ID:QRJPvfmO
ボールを押すということはどういうことでしょうか。ボールを押して
いると人差し指の付け根辺りにマメができるようですが、全くできる
気配がありません。意識すべき点などを教えてください。
いると人差し指の付け根辺りにマメができるようですが、全くできる
気配がありません。意識すべき点などを教えてください。
ローダウンだとあまりコントロールが付かない
なんだかムキになって投げてるような感覚になる
大体挫折する人は、こういう症状が出るの？
なんだかムキになって投げてるような感覚になる
大体挫折する人は、こういう症状が出るの？
>>919
スピードと回転がつかなくて大抵挫折する。
ピンヒット2.2秒、秒8回転ぐらいのスペックにならんと使いものにならないからね。
回転はあくまで目安だがピンヒットの秒数は必須。
なんでコントロールの話なのにスペックの話するかって言うと
上記のスペックになるのって闇雲に投げ込んでも到達できるもんではない。
全然ショボイスペックでコントロール意識しても無駄。
ショボイスペックの理由は助走とスイングの
タイミングがあってなかったり、脇空きまくりだったり。
それなりのスペックだせるようになると
全てがコントロールつく方向に作用するんだよ。
ショボイスペックのまま、妥協して、さあそろそろコントロールかな
ってやっても欠点ありまくりの状態でつくわけない。だから
｢ローはスコアの上下がすごいね｣
なんて言われちゃうんだよ。
コントロールつけたきゃまず強い球投げられるようになれ。
持論なんでスルーして
スピードと回転がつかなくて大抵挫折する。
ピンヒット2.2秒、秒8回転ぐらいのスペックにならんと使いものにならないからね。
回転はあくまで目安だがピンヒットの秒数は必須。
なんでコントロールの話なのにスペックの話するかって言うと
上記のスペックになるのって闇雲に投げ込んでも到達できるもんではない。
全然ショボイスペックでコントロール意識しても無駄。
ショボイスペックの理由は助走とスイングの
タイミングがあってなかったり、脇空きまくりだったり。
それなりのスペックだせるようになると
全てがコントロールつく方向に作用するんだよ。
ショボイスペックのまま、妥協して、さあそろそろコントロールかな
ってやっても欠点ありまくりの状態でつくわけない。だから
｢ローはスコアの上下がすごいね｣
なんて言われちゃうんだよ。
コントロールつけたきゃまず強い球投げられるようになれ。
持論なんでスルーして
921 ：投球者：名無しさん：2010/01/02(土) 19:50:22 ID:oWrGh1k3
>ピンヒット2.2秒、秒8回転ぐらいのスペックにならんと使いものにならないからね。
それほどのボールを投げれる人はどれくらいいるかな。プロを含めても。
それほどのボールを投げれる人はどれくらいいるかな。プロを含めても。
922 ：投球者：名無しさん：2010/01/02(土) 21:02:37 ID:PLfMbDc+
>>918
人差し指の付け根にマメができるのは、ターンしてるからＮＧ。
薬指、中指の付け根にマメができるように練習してみ。
フォワードスイングで小指から落としていき、
薬指、中指の付け根でボールを押す感じで投げて（転がして）ごらん。
人差し指の付け根にマメができるのは、ターンしてるからＮＧ。
薬指、中指の付け根にマメができるように練習してみ。
フォワードスイングで小指から落としていき、
薬指、中指の付け根でボールを押す感じで投げて（転がして）ごらん。
924 ：投球者：名無しさん：2010/01/03(日) 01:45:16 ID:92yO9iKZ
925 ：投球者：名無しさん：2010/01/03(日) 16:07:14 ID:P/yCCZdc
９１８です。人差し指の付け根にマメができるのは、問題ないという
ことでいいですね。マメができるのは、リリースの時に付け根で前に
押して親指を抜くからできるという解釈でいいですか？親指抜けた後
に付け根で押すわけではないですよね？どう考えても抜けた後では
付け根にボールが当たらないと思うので。
ことでいいですね。マメができるのは、リリースの時に付け根で前に
押して親指を抜くからできるという解釈でいいですか？親指抜けた後
に付け根で押すわけではないですよね？どう考えても抜けた後では
付け根にボールが当たらないと思うので。
1ローもどきは沢山居るけど
成果出せてるのはごく一部
成果出せてるのはごく一部
927 ：投球者：名無しさん：2010/01/04(月) 00:24:31 ID:X0oiBTZB
>>916
インサイドから投げている時は確かにそう見える。
インサイドから投げている時は確かにそう見える。
ノームのローダウンは超一級品だよ
929 ：投球者：名無しさん：2010/01/04(月) 02:24:20 ID:r9DNm8re
ローとかリフタンとか、
区分けしてることがくだらん。
区分けしてることがくだらん。
930 ：投球者：名無しさん：2010/01/04(月) 05:59:31 ID:m0iv80/D
タコが出来るのはただ単にそこが当たっているから。
ロ−の場合は回転がついてもスピ−ドがのらない。ハイバックスイングが
できないと、話にならんよ。また付いたとしても今のオイルじゃ一生打てない。
点数がまとまらないよ。タダでさえコントロ−ルが付けにくい投げ方なのに回転が
あるわけだから二重苦だね。それに今ロ−しなくてもちょいとフィンガ−いじって
指入れたときに真空になるようにすれば、ロ−のように回転がかかるだろ。
ロ−の場合は回転がついてもスピ−ドがのらない。ハイバックスイングが
できないと、話にならんよ。また付いたとしても今のオイルじゃ一生打てない。
点数がまとまらないよ。タダでさえコントロ−ルが付けにくい投げ方なのに回転が
あるわけだから二重苦だね。それに今ロ−しなくてもちょいとフィンガ−いじって
指入れたときに真空になるようにすれば、ロ−のように回転がかかるだろ。
はい。
あ〜あ、聞いちゃったよ
934 ：投球者：名無しさん：2010/01/05(火) 04:06:57 ID:/pnbNmQC
うわぁ
宮田プロ並みにキモいフォームだな。
トップでの背負いこみ、蹴り足のガニ股、フォロースルー後のブランブラン。
生理的に受け付けない。
ただ、いい球投げてる
宮田プロ並みにキモいフォームだな。
トップでの背負いこみ、蹴り足のガニ股、フォロースルー後のブランブラン。
生理的に受け付けない。
ただ、いい球投げてる
936 ：投球者：名無しさん：2010/01/05(火) 10:54:10 ID:Ua4tLrsx
>>934
フォームが洗練されてる。
動画で見て問題ないレベルの人は、なかなかいない。
ただ荒削りな１年前の方がよかったかなあ。ひじ曲げも少ないし。
http://www.youtube.com/user/bbkun1021#p/u/2/CNoBR0MBcIA
フォームが洗練されてる。
動画で見て問題ないレベルの人は、なかなかいない。
ただ荒削りな１年前の方がよかったかなあ。ひじ曲げも少ないし。
http://www.youtube.com/user/bbkun1021#p/u/2/CNoBR0MBcIA
937 ：投球者：名無しさん：2010/01/05(火) 18:06:48 ID:t8CpxRmp
かわいそうなヤツだな。コントロ−ルがつかないわな、これじゃ。
回転に対してスピ−ドがおそいからボ−ルが死んでる。ピンにまけてる。
押し込む力が弱いね。もう少しガマンをして縦回転を身につけることだね。
回転に対してスピ−ドがおそいからボ−ルが死んでる。ピンにまけてる。
押し込む力が弱いね。もう少しガマンをして縦回転を身につけることだね。
938 ：投球者：名無しさん：2010/01/05(火) 18:10:24 ID:t8CpxRmp
そのためにはホ−ムを根本的に改造しないとね。簡単に言うとバックスイングをもっと
高くしないとスピ−ドが乗らない。しかしそれをやるとヒジ曲げがうまくいかない。
この繰り返しの地獄パタ−ンだな。
高くしないとスピ−ドが乗らない。しかしそれをやるとヒジ曲げがうまくいかない。
この繰り返しの地獄パタ−ンだな。
縦回転云々は放置するとして
確かに､速度は遅いな
でも､これだけ回っていれば十分じゃね
回転数って動画で計測してみたら､大体7回転/秒くらいはしてる
確かに､速度は遅いな
でも､これだけ回っていれば十分じゃね
回転数って動画で計測してみたら､大体7回転/秒くらいはしてる
レーンの幅を使った投球をアップするのは素人。
941 ：投球者：名無しさん：2010/01/06(水) 00:22:30 ID:b2ohFl3Q
日本のローダウンのプロは斜行をしているけど、
ＰＢＡの選手は斜行をあまりしていない。
また、日本のプロはフォロースルーが複雑だけど、ＰＢＡの選手はシンプル。
この差は何で生じるの？
ＰＢＡの選手は斜行をあまりしていない。
また、日本のプロはフォロースルーが複雑だけど、ＰＢＡの選手はシンプル。
この差は何で生じるの？
>>941
オイルとスピードじゃね？関節の可動範囲の差もあるけど。
オイルとスピードじゃね？関節の可動範囲の差もあるけど。
943 ：投球者：名無しさん：2010/01/06(水) 01:54:22 ID:8e7pF9gX
944 ：投球者：名無しさん：2010/01/06(水) 09:33:06 ID:7Q1YnakY
>941
んなことない。フェーガンは外側に逸れていく。
アンジェロなんかもっと。。
>943
ＰＢＡも多くは肘入れしているから心配ない。ミカなんか特に。
よーく見るとジャロスだって。ただ、大きく肘入れする人は少ないね。
んなことない。フェーガンは外側に逸れていく。
アンジェロなんかもっと。。
>943
ＰＢＡも多くは肘入れしているから心配ない。ミカなんか特に。
よーく見るとジャロスだって。ただ、大きく肘入れする人は少ないね。
トミージョーンズはあんまり斜行しないけど
ロバスミは斜行は重要だって言ってる
まあ､頭の位置さえ動かなければ何でも良いんじゃね?
ロバスミは斜行は重要だって言ってる
まあ､頭の位置さえ動かなければ何でも良いんじゃね?
リストブロークンしなかったらローダウンじゃないの？
単なるドアノブターンは、リフタンに分類されるの？
単なるドアノブターンは、リフタンに分類されるの？
948 ：投球者：名無しさん：2010/01/08(金) 07:12:06 ID:CWHcyDiQ
tes
949 ：投球者：名無しさん：2010/01/08(金) 11:01:46 ID:bGlER2fi
元祖ローダウンはリストブロークンなし。
BMがプッシュプル含め何でもかんでもローダウンにしたんだよ。
リフタン以外はローダウン。ドアノブターンもローダウン。
BMがプッシュプル含め何でもかんでもローダウンにしたんだよ。
リフタン以外はローダウン。ドアノブターンもローダウン。
リフタンもドアノブも大差ないように見えるけどな
何が違うんだか・・・
何が違うんだか・・・
投げてる人の気分
952 ：投球者：名無しさん：2010/01/10(日) 15:43:49 ID:ykpgI/PG
953 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 06:18:55 ID:BJFdAM9n
始めまして。
ローダウンに興味があり、ドリルのレイアウト（特にサムの位置）をどのあたりにしていいか悩んでいるのですが、アドバイスいただいてもよろしいでしょうか？
中指、薬指と親指との感覚（ピッチ）は近めのほうがいいのか。
それから親指の位置は中指と薬指の中央からどちらの方向へどのぐらいずらしたほうがいいのか、角度はどのようにつけたら良いのかなど、教えていただけるとうれしいです。
ローダウンに興味があり、ドリルのレイアウト（特にサムの位置）をどのあたりにしていいか悩んでいるのですが、アドバイスいただいてもよろしいでしょうか？
中指、薬指と親指との感覚（ピッチ）は近めのほうがいいのか。
それから親指の位置は中指と薬指の中央からどちらの方向へどのぐらいずらしたほうがいいのか、角度はどのようにつけたら良いのかなど、教えていただけるとうれしいです。
954 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 12:20:13 ID:+gfFMUIK
>>953 サムのオフセットはドリル手法の一つですので悩むことはありません。
（ピッチの入れ方でオフセットと同じ結果に出来ますから）
サムの関節が固いなら、ショートスパンでサムのはさみ角度は標準値より鋭角に。
フィンガーはリバース方向が持ちやすいです。
ラテラルピッチの決定は難しいですが、まわし抜きせずに良く抜ける方向を見つけるのが大切。
（ピッチの入れ方でオフセットと同じ結果に出来ますから）
サムの関節が固いなら、ショートスパンでサムのはさみ角度は標準値より鋭角に。
フィンガーはリバース方向が持ちやすいです。
ラテラルピッチの決定は難しいですが、まわし抜きせずに良く抜ける方向を見つけるのが大切。
便乗します。
なるほどー、縦回転だと思い切り振り抜けるんだが、横回転足りないなと思い横を意識すると親指の腹側付け根部分に当たって痛いんだ、たまに貼れる……
最初はこねくり回してるのかと思ったがどうも違うような気がする。
もっと抜けやすくしないと最後ﾎﾞｰﾙ押せないんだがどうすれば良いもんか悩んでます。
なるほどー、縦回転だと思い切り振り抜けるんだが、横回転足りないなと思い横を意識すると親指の腹側付け根部分に当たって痛いんだ、たまに貼れる……
最初はこねくり回してるのかと思ったがどうも違うような気がする。
もっと抜けやすくしないと最後ﾎﾞｰﾙ押せないんだがどうすれば良いもんか悩んでます。
956 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 15:36:01 ID:BJFdAM9n
>>954
アドバイスありがとうございました。
だいぶレイアウトと投げ方のイメージが一致するような感じになりそうなので、早速その形でドリルしてみます。
それと、もし可能でしたらどのぐらいスパンを短かくするといいかも参考までに教えていただいてもいいですか？
後でサムホールを微調整する程度ですむようにしたいので、参考までに通常のスパンからどのぐらいサムの位置を短めにするとよいかをご教授お願いします。
アドバイスありがとうございました。
だいぶレイアウトと投げ方のイメージが一致するような感じになりそうなので、早速その形でドリルしてみます。
それと、もし可能でしたらどのぐらいスパンを短かくするといいかも参考までに教えていただいてもいいですか？
後でサムホールを微調整する程度ですむようにしたいので、参考までに通常のスパンからどのぐらいサムの位置を短めにするとよいかをご教授お願いします。
957 ：投球者：名無しさん：2010/01/11(月) 16:07:22 ID:LYZrdd2V
ロ−の場合、あまりスパンやピッチは私の場合は関係ないですね。
その証拠にセンタ−にあるボ−ルや他の人がいらなくなって置いているマイボ−ルでも
どれでも出来る。回転や曲がりも同じようなものになるから、あとはピンアクションだけ。
まあロ−とまで極端にヒジを使わなくてもちょっとヒジを使えば結構。
スパンやピッチはスイングができ何十ゲ−ムも投げられ、ここが一番大切なんだけど自分が
思う投げたいコ−スに手が出ていくことが最も大切で、そのようにドリルすればいい。
その証拠にセンタ−にあるボ−ルや他の人がいらなくなって置いているマイボ−ルでも
どれでも出来る。回転や曲がりも同じようなものになるから、あとはピンアクションだけ。
まあロ−とまで極端にヒジを使わなくてもちょっとヒジを使えば結構。
スパンやピッチはスイングができ何十ゲ−ムも投げられ、ここが一番大切なんだけど自分が
思う投げたいコ−スに手が出ていくことが最も大切で、そのようにドリルすればいい。
>>957
お前の自慢話をだれがしろと
お前の自慢話をだれがしろと
959 ：投球者：名無しさん：2010/01/12(火) 16:02:21 ID:BIWgracP
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/lst/srt_new/pgcnf_9/1.htm?=%83%5E%83C%83g%83%8B%82%C5%8C%9F%8D%F5&t=%83%7B%83E%83%8A%83%93%83O&x=27&y=15
練習01から04、2日ほど晒します。
練習01から04、2日ほど晒します。
961 ：投球者：名無しさん：2010/01/12(火) 19:29:04 ID:7b/aC3Ms
俺も思った。いつまでスローなの？
まぁばれたくないんだよな？
スローでもじゅうぶんばれてるけどｗ
まぁばれたくないんだよな？
スローでもじゅうぶんばれてるけどｗ
962 ：投球者：名無しさん：2010/01/12(火) 20:39:08 ID:rn27DU8f
>>959
これはリフトアンドターンだね
これはリフトアンドターンだね
みなさんどんなボール使ってますか？
ボール選びに迷ってます。
ボール選びに迷ってます。
964 ：投球者：名無しさん：2010/01/12(火) 23:14:05 ID:STMxaA2z
間違えた・・・959ね。
>>959
背負いすぎだねえ。
ドアスイングになってるから、
ボールに振り回されてインステップだし、小指先行で脇締めるどころじゃないね。
３歩目の踏み出しがちょっと早い。
上体はもっと開いて右手が自然に前に出せるようにしないとね。
手の向きがボール軌道に対してどうあるべきかつねに意識しましょう。
背負いすぎだねえ。
ドアスイングになってるから、
ボールに振り回されてインステップだし、小指先行で脇締めるどころじゃないね。
３歩目の踏み出しがちょっと早い。
上体はもっと開いて右手が自然に前に出せるようにしないとね。
手の向きがボール軌道に対してどうあるべきかつねに意識しましょう。
卓くんが成長していて、さらにうまくなっててびっくりした。
負けてられない、自分も頑張らねば^^;
負けてられない、自分も頑張らねば^^;
卓くん、がんばってるね。
卓くんのパパ、ぱっと見は、あまりお近づきになりたくない
感じの外見ｗ 実際、面倒見のいい楽しい人なんだろけどね。
卓くんのパパ、ぱっと見は、あまりお近づきになりたくない
感じの外見ｗ 実際、面倒見のいい楽しい人なんだろけどね。
確かに外見はあれだけど、
コメントを見る限りボウリングに詳しく、いい人そうですね。
卓くんみたいな格好いい、ハイバックのフォームになりたい。
しかし肩が痛い^^;
コメントを見る限りボウリングに詳しく、いい人そうですね。
卓くんみたいな格好いい、ハイバックのフォームになりたい。
しかし肩が痛い^^;
脇あき子、脇しめ子ﾜﾛﾀW
和田アキ子かよ
和田アキ子かよ
974 ：投球者：名無しさん：2010/01/14(木) 04:46:34 ID:XS2YUcMI
>>940
ここでそれを書いても理解できる人いないかも
ここでそれを書いても理解できる人いないかも
スピード・回転増えたのはいいが、ボールが暴れるわ回転軸が安定せんわ、
何よりもコントロールがクソになるわでここ１ヶ月アベが大幅に下がってしもうた。
今更また以前の投げ方に戻るのも癪だし、このまま続けるけどスッキリせんなあ…
何よりもコントロールがクソになるわでここ１ヶ月アベが大幅に下がってしもうた。
今更また以前の投げ方に戻るのも癪だし、このまま続けるけどスッキリせんなあ…
愚痴るだけなら、チラ裏に書いとけ。
977 ：投球者：名無しさん：2010/01/15(金) 20:57:32 ID:ZP9TaPdv
test
978 ：投球者：名無しさん：2010/01/19(火) 22:27:30 ID:vuDhbNPv
ボールの軌道サンプルで見かけるハイレブおやじたちが何気に凄いと思う
やっぱりプロなんだろうか
やっぱりプロなんだろうか
ハイレグおやじたちが何気に凄いと思う
やっぱりプロなんだろうか
やっぱりプロなんだろうか
過疎化が進んでるな
不況で満足に投げられないのだろうか・・・
不況で満足に投げられないのだろうか・・・
981 ：投球者：名無しさん：2010/01/21(木) 07:02:43 ID:71KRfvBq
ローなんか必要ないってだけ。
982 ：投球者：名無しさん：2010/01/21(木) 07:09:39 ID:iKPc2AWF
２月になったら本気出す
刮目して待て
刮目して待て
983 ：投球者：名無しさん：2010/01/21(木) 18:16:06 ID:+RVG2zPQ
ローダウン難しいよ。
そろそろ次スレ立ててくれ！
そろそろ次スレ立ててくれ！
984 ：投球者：名無しさん：2010/01/21(木) 18:23:44 ID:7ZgW2NkU
まかせろ！
985 ：投球者：名無しさん：2010/01/21(木) 18:32:34 ID:7ZgW2NkU
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
投球者：名無しさん (1)
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
投球者：名無しさん (1)
986 ：投球者：名無しさん：2010/01/21(木) 18:32:58 ID:0pqtv5kF
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997
998
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。