中級者のためのボウリング質問スレ②
☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、ボウリング板総合雑談スレッドでどうぞ
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
２ちゃんねるアップローダー http://www-2ch.net:8080/up/ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ アップローダー http://vip.genin.jp/
Picto（携帯用アップローダー） http://www.pic.to/howtoup.html
☆中級者の方へ☆
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
基本的な質問でも受け付けます
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
テンプレはなるべく書いてください
【ボウリング歴】 【アベレージ】 【ボール】 【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以上180以下の方
・ボウリング歴10年未満の方
のうちいずれかに該当する人のみとします
初心者の方はこちらへ 初心者がボウリングについて質問するスレ１１ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1210403703/
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから3日を経過すれば再質問してもかまいません
・質問が完全にスルーされている
・現行スレで回答済みの同一質問が無い
・ボウリングに関する質問である
☆回答してくださる方へ☆
相手が中級者であることを踏まえて回答してください 煽ったり叩いたりするのはなるべく避けてください
・「ログ読め」「他スレを読め」と指示する場合は、できれば誘導してあげてください
・そんなこと聞くな等のレスは、なるべく避けてください
質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください
前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
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前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ
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2 ：投球者：名無しさん：2009/02/20(金) 22:16:46 ID:7ZImu0BC
2get
3 ：投球者：名無しさん：2009/02/21(土) 10:14:10 ID:3nifKJfU
>>1
乙
乙
ボウリング始めて１年
マイボールマイシューズ無しの素人なんだが、10Gなげてあべ190越えるようになってきた
いくら練習しても７ピンが残ると不安定なんですが、どのよう獲るのがベターでしょうか？
ちなみに15ポンドでスリット右から１つと２つの間のラインから投げてます。
マイボールマイシューズ無しの素人なんだが、10Gなげてあべ190越えるようになってきた
いくら練習しても７ピンが残ると不安定なんですが、どのよう獲るのがベターでしょうか？
ちなみに15ポンドでスリット右から１つと２つの間のラインから投げてます。
5 ：投球者：名無しさん：2009/02/21(土) 13:07:06 ID:Jn96FdTi
3番4番「スリット」の間を通すとわりと楽なんじゃないの？
その際、13枚目くらいに右足つま先をセットして、投げ終わりの左足つま先が
18枚位に来ていればいい。まっすぐ5枚斜めに歩く感じね。
その際、13枚目くらいに右足つま先をセットして、投げ終わりの左足つま先が
18枚位に来ていればいい。まっすぐ5枚斜めに歩く感じね。
6 ：投球者：名無しさん：2009/02/21(土) 13:09:50 ID:Jn96FdTi
あ、間違い。
スペアボールとか使わないんだよな。
7枚目まっすぐ通しで投げているとすれば
18枚目に右足つま先をセットして21枚目くらいに左足つま先が来るように
3番4番「スリット」の間を狙って投げる。
スペアボールとか使わないんだよな。
7枚目まっすぐ通しで投げているとすれば
18枚目に右足つま先をセットして21枚目くらいに左足つま先が来るように
3番4番「スリット」の間を狙って投げる。
8 ：投球者：名無しさん：2009/02/21(土) 18:51:46 ID:V5Wog1d6
10 ：投球者：名無しさん：2009/02/21(土) 20:53:55 ID:G1fWxmYH
>>9 気にすることはない
誰もが通る道。マイボーラーからすると何故マイボール持たないのかわからない
誰もが通る道。マイボーラーからすると何故マイボール持たないのかわからない
>>9
野球を始めるのに下手だからと行って、自分のグローブ、バット、スパイクを持ちませんか？
スポーツボウリングを始めるつもりなら、自分の使う道具は揃えるべきです。
なおかつ、ルールとマナーも守るべきと考えています。
レジャーでボウリングを楽しむのなら、道具は借りればいいと思います。
これから始めるのに自分に合った道具を使わない方が素人丸出しだと思います。
あの名プロ野球選手のイチローはこう言っています。
「上手くなりたかったら、道具を大事にしなさい」ってね。
野球を始めるのに下手だからと行って、自分のグローブ、バット、スパイクを持ちませんか？
スポーツボウリングを始めるつもりなら、自分の使う道具は揃えるべきです。
なおかつ、ルールとマナーも守るべきと考えています。
レジャーでボウリングを楽しむのなら、道具は借りればいいと思います。
これから始めるのに自分に合った道具を使わない方が素人丸出しだと思います。
あの名プロ野球選手のイチローはこう言っています。
「上手くなりたかったら、道具を大事にしなさい」ってね。
小さい事を気にしていた自分が馬鹿みたいですね、マイボールマイシューズ揃えようと思います。
目指せアベ220
目指せアベ220
13 ：投球者：名無しさん：2009/02/22(日) 21:08:53 ID:GqpBSosI
マイボールの管理はどうしてます？
何度も質問すみません
今日いつもと違うボウリング場に行ったらストライクが異常に多かったんですが
理由がレーン、ピンなどにあるとしたらどういう仕組みになってるんでしょうか？
ちなみにハウスボールです
初級者スレ行った方がいいですかね・・・
今日いつもと違うボウリング場に行ったらストライクが異常に多かったんですが
理由がレーン、ピンなどにあるとしたらどういう仕組みになってるんでしょうか？
ちなみにハウスボールです
初級者スレ行った方がいいですかね・・・
>>14
一般的には、簡単なレーン＝ポケットに行くようにオイルが作られているです。
１０枚目くらいまでドライで、かつ、ドライゾーン手前は、ポケットに向かってオイルが薄くなっている感じです。
何と申しましょうか・・・∩←これをもっと極端にした感じです。線の中がオイルだと思ってください。
マイボールだと「遅いレーン」に区分けされ、曲がらないドライ、ミディアムボールを使って投げるレーンです。
某１ボウリング場で良くあるレーンですね。ハウスボールでもストライクが取りやすいレーンだったのはないでしょうか。
一般的には、簡単なレーン＝ポケットに行くようにオイルが作られているです。
１０枚目くらいまでドライで、かつ、ドライゾーン手前は、ポケットに向かってオイルが薄くなっている感じです。
何と申しましょうか・・・∩←これをもっと極端にした感じです。線の中がオイルだと思ってください。
マイボールだと「遅いレーン」に区分けされ、曲がらないドライ、ミディアムボールを使って投げるレーンです。
某１ボウリング場で良くあるレーンですね。ハウスボールでもストライクが取りやすいレーンだったのはないでしょうか。
>>14
見た目にボールの動きの違いはなかった？
ハウスボーラーとのことだけど多少なりとも曲がるボール投げてるとしたら
>>15の言うようなオイル塗布パターンによる影響もあるんだけど
レーン後半がしっかりクリーニングされてるかどうかによって曲がりが違ってくる
見た目にボールの動きの違いはなかった？
ハウスボーラーとのことだけど多少なりとも曲がるボール投げてるとしたら
>>15の言うようなオイル塗布パターンによる影響もあるんだけど
レーン後半がしっかりクリーニングされてるかどうかによって曲がりが違ってくる
18 ：投球者：名無しさん：2009/03/01(日) 09:54:00 ID:VCLUJ/Ae
ボール1個でやるのに、10ピンカバーストレートが難しくてこまっているので
なんかうまく行かないでしょうか？スペアボールは買わないです。
なんかうまく行かないでしょうか？スペアボールは買わないです。
19 ：投球者：名無しさん：2009/03/01(日) 10:58:18 ID:CuWMtbAe
親指12時のロー気味リリース縦回転ストレートボールを練習するとか
まあ、素直にハウスボール取りに行くのが楽だね
まあ、素直にハウスボール取りに行くのが楽だね
20 ：投球者：名無しさん：2009/03/01(日) 11:22:52 ID:u4ZzrAqF
なぜスペアボールは買わないですか？
1マソちょいの出費がキツイの？
1マソちょいの出費がキツイの？
21 ：投球者：名無しさん：2009/03/01(日) 13:24:23 ID:WtnUEPsm
スペアボール使えば一投目に使うボールの投球数が減り、結果寿命を延ばす事ができるのにね。
>>18俺はスペアボール肯定派です。
ゴルフのその時にあったクラブを選択するのと同じだと思っています。
良くある反論でメインボールで取る実力がないとありますが、意見としては筋が通っています。
しかし、レンコンでメインボールも変える、必要な時にスペアボールを使うのも実力と言えます。
プライドでスペアボールを買いたくないなら>>19さんの意見を参考にするしかないですね。
ゴルフのその時にあったクラブを選択するのと同じだと思っています。
良くある反論でメインボールで取る実力がないとありますが、意見としては筋が通っています。
しかし、レンコンでメインボールも変える、必要な時にスペアボールを使うのも実力と言えます。
プライドでスペアボールを買いたくないなら>>19さんの意見を参考にするしかないですね。
>>19
やはりそれがいいかと思いますね。
スペアボール使わないのは、回転を変えるのを覚えたいので。あとは遠征がらく。回転変えないで曲げないというのがスペアボールのコンセプトでしょう？それってすごい怠け者なんじゃと思うわけです。
やはりそれがいいかと思いますね。
スペアボール使わないのは、回転を変えるのを覚えたいので。あとは遠征がらく。回転変えないで曲げないというのがスペアボールのコンセプトでしょう？それってすごい怠け者なんじゃと思うわけです。
それと、メインボールでスペアのためのストレートリリースすると
ローリングトラックが汚くなるってのもあるな
ローリングトラックが汚くなるってのもあるな
>>22
曲がりの違いによるボールの取り揃えは意味があるが、曲がらないボールを所持する意味がない。曲げなければいい。例外としてスペアボールでもディープインサイドに入らないと届かないコンディションもあるが、そういう時はメインボールをスピナーなり投げて調整する。
曲がりの違いによるボールの取り揃えは意味があるが、曲がらないボールを所持する意味がない。曲げなければいい。例外としてスペアボールでもディープインサイドに入らないと届かないコンディションもあるが、そういう時はメインボールをスピナーなり投げて調整する。
スペアボールを肯定すると、決まって反論がされますね。
回転を変えるなり、ストレートを投げるなり工夫するのが良いのでしょう。
投げ方を時間掛けて覚えるか、金掛けて時間を掛けないかは本人次第です。
しかし、スペアボール使用＝怠け者とか下手ってのはちょっと違います。
アベをあげるのに最善を尽くす事もスポーツボウリングの楽しみではないでしょうか？
回転を変えるなり、ストレートを投げるなり工夫するのが良いのでしょう。
投げ方を時間掛けて覚えるか、金掛けて時間を掛けないかは本人次第です。
しかし、スペアボール使用＝怠け者とか下手ってのはちょっと違います。
アベをあげるのに最善を尽くす事もスポーツボウリングの楽しみではないでしょうか？
>>26
じゃあプロも下手なんだなw
練習なら良いが､1ピンを競う状況で少しのミスも許されない､なんてのを続けるのは無理だろ
そこを道具で補うのを下手と言うのならば､曲がるボールを買うのも下手なんじゃね?
じゃあプロも下手なんだなw
練習なら良いが､1ピンを競う状況で少しのミスも許されない､なんてのを続けるのは無理だろ
そこを道具で補うのを下手と言うのならば､曲がるボールを買うのも下手なんじゃね?
31 ：投球者：名無しさん：2009/03/02(月) 09:44:38 ID:x6PsyMXa
ストレートボール覚えちゃえば、別に難しくないよ。
リフタンよりコントロールは楽。
PBAがあと5本倒せば勝ちなんていうところで、ストレートリリースで
4番スパットまっすぐ通しで決めるなんてあるだろ。すごく楽に投げてる。
リフタンよりコントロールは楽。
PBAがあと5本倒せば勝ちなんていうところで、ストレートリリースで
4番スパットまっすぐ通しで決めるなんてあるだろ。すごく楽に投げてる。
32 ：投球者：名無しさん：2009/03/02(月) 12:47:43 ID:D1FSrCxH
スペアボール使った方が合理的
自己満足したいだけなら使っても使わなくてもオッケーよ
自己満足したいだけなら使っても使わなくてもオッケーよ
33 ：投球者：名無しさん：2009/03/02(月) 13:03:30 ID:4SIwqX2N
いいんじゃね。プロゴルファー猿みたいで。
貧乏人は一個のボールを大事にして、変幻自在のAR・ATを駆使すれば・・・
サーカスの人気者になれるかもよ
貧乏人は一個のボールを大事にして、変幻自在のAR・ATを駆使すれば・・・
サーカスの人気者になれるかもよ
>>31 言いたいことはすごくわかります。ストレートボールを投げられればスペアボールは必要ありません。
しかし、一投目と明らかにリリースは変わり、中級者レベルならフォームを崩す原因になる場合もあります。
否定派の方もアベを上げる為にストレートリリースに限らず色々なリリースを試しては崩れて成長してきたはずです。
スペアボールのデメリットは、技術面では無いに等しいと思います。
ストレートリリースは練習も必要だし、せっかく固まりつつあるフォームを崩す場合があります。
しかし、一投目と明らかにリリースは変わり、中級者レベルならフォームを崩す原因になる場合もあります。
否定派の方もアベを上げる為にストレートリリースに限らず色々なリリースを試しては崩れて成長してきたはずです。
スペアボールのデメリットは、技術面では無いに等しいと思います。
ストレートリリースは練習も必要だし、せっかく固まりつつあるフォームを崩す場合があります。
35 ：投球者：名無しさん：2009/03/02(月) 18:07:40 ID:wkpuneZ/
スペアボール邪道論者はプロゴルファー猿と一緒。机上の空論者。
様々な角度のクラブを如何に適正に選択するかを否定しているのと同じですからね。
複数のボールを使い分ける能力が問われる昨今時代遅れも甚だしいと思います。
PBAの第一線で活躍しているプロでもスペアボール使っていますよ。
彼らはみな邪道なのでしょうか。そんな事はない筈です。
スペアボールを否定している方は頭を冷やしてもう一度よく考え直してみて下さい。
そして今後もボウリングを続けるのか、身を引くのかもじっくり考えた方がいいですね。
様々な角度のクラブを如何に適正に選択するかを否定しているのと同じですからね。
複数のボールを使い分ける能力が問われる昨今時代遅れも甚だしいと思います。
PBAの第一線で活躍しているプロでもスペアボール使っていますよ。
彼らはみな邪道なのでしょうか。そんな事はない筈です。
スペアボールを否定している方は頭を冷やしてもう一度よく考え直してみて下さい。
そして今後もボウリングを続けるのか、身を引くのかもじっくり考えた方がいいですね。
>>31
PBAではスペアボールを使ってストレートリリースで投げている選手が大多数
PBAではスペアボールを使ってストレートリリースで投げている選手が大多数
スレ変わるごとに毎回スペアボールいらねって奴が暑苦しく語り出すけど、
俺らがどんなボウリングしてるか知ってるのか？
右投げなら、ストライクか９本カウントで１０ピンしか残らないんだよ。
左右のレーンでコンディションも違うし、面倒なんだよね。
俺らがどんなボウリングしてるか知ってるのか？
右投げなら、ストライクか９本カウントで１０ピンしか残らないんだよ。
左右のレーンでコンディションも違うし、面倒なんだよね。
ストレートも投げらんないヤツらが吠えまくっているな。カッカして議論の要点も把握できないようだ。
>>35
何が「机上の空論」だよ。ARを90°にすればどんなボールも直進するんだよ。サンドウェッジで300ヤード飛ばすのと一緒にするか？頭イカレてんな。
そんなに回転を一定にしたいなら、特注のドライバーシャフトを使ったサンドウェッジでも注文しろ。同じタイミング感覚で打てるぞ。
スペアボールでリフタンするのとストレート投げするのと、明らかに違う。奴らは板一枚も曲げたくないんだよ。だから完璧にスペアを狙える。
>>35
何が「机上の空論」だよ。ARを90°にすればどんなボールも直進するんだよ。サンドウェッジで300ヤード飛ばすのと一緒にするか？頭イカレてんな。
そんなに回転を一定にしたいなら、特注のドライバーシャフトを使ったサンドウェッジでも注文しろ。同じタイミング感覚で打てるぞ。
スペアボールでリフタンするのとストレート投げするのと、明らかに違う。奴らは板一枚も曲げたくないんだよ。だから完璧にスペアを狙える。
>>34
崩れないよ。むしろ、１投目の矯正になる。リフタンしかしてないと、スランプになった時、全くわけ分からなくなって脱出できない。柔軟性を養える。
つまり、全ての投球をボール変えるだけで同じように投げろというのが35の言う現代ボウリングらしいが、そんな硬直化した姿勢をこれからうまくなりたい人に勧めるべきなんか？スピード3段階、リフタン直球くらいのバリエーションは「中級」から求めていいんじやない？
崩れないよ。むしろ、１投目の矯正になる。リフタンしかしてないと、スランプになった時、全くわけ分からなくなって脱出できない。柔軟性を養える。
つまり、全ての投球をボール変えるだけで同じように投げろというのが35の言う現代ボウリングらしいが、そんな硬直化した姿勢をこれからうまくなりたい人に勧めるべきなんか？スピード3段階、リフタン直球くらいのバリエーションは「中級」から求めていいんじやない？
>>37
そんなにコンディションを気にするならストレートで10ピン取れよ。何も考えずにすむぞ。スペアボールがそんなに好きなら使えばいいんじやない？いくら好きでも回転かけたら左右コンディションの差でミスるかもな。
そんなにコンディションを気にするならストレートで10ピン取れよ。何も考えずにすむぞ。スペアボールがそんなに好きなら使えばいいんじやない？いくら好きでも回転かけたら左右コンディションの差でミスるかもな。
ＡＲて普通進行方向に対しての角度じゃないの？
Vo+CJKYRが頭悪すぎるということはわかった
Vo+CJKYRはどこの星にすんでるの？
44 ：投球者：名無しさん：2009/03/03(火) 03:26:24 ID:rDF2wGGd
まあ、何か、人様には言えない事情があるんだろうな
45 ：投球者：名無しさん：2009/03/03(火) 10:39:10 ID:+kzjSWgb
scpUdwZf
が天才だということはよくわかった。
が天才だということはよくわかった。
46 ：投球者：名無しさん：2009/03/03(火) 11:36:05 ID:ojnOEgzQ
ちょっと聞くけど、マイセンターじゃ良いけど、あまり知らない
センターへ遠征する時、ボールは何個持ってく？
オレはメインボールのドライ用とオイリー用の２個。
これでも充分重いし嵩張る･･･orz
これにスペア用も必要だと計３個だろ･･･オレは絶対無理。
車移動だったら良いけど投げた後の反省会（飲み会）が
出来なるなるし･･･
センターへ遠征する時、ボールは何個持ってく？
オレはメインボールのドライ用とオイリー用の２個。
これでも充分重いし嵩張る･･･orz
これにスペア用も必要だと計３個だろ･･･オレは絶対無理。
車移動だったら良いけど投げた後の反省会（飲み会）が
出来なるなるし･･･
47 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/03/03(火) 11:45:15 ID:ETGbjR9Z
>46
私は１個ですね
走るボールなら、なんとかなる
ボール複数持っていくよりも、投球に対する集中力が違う
一回試した方がいい
私は１個ですね
走るボールなら、なんとかなる
ボール複数持っていくよりも、投球に対する集中力が違う
一回試した方がいい
48 ：投球者：名無しさん：2009/03/03(火) 11:50:22 ID:Niww5E+L
僕二個
49 ：投球者：名無しさん：2009/03/03(火) 13:08:22 ID:ZaifDbZ6
２個。ドライとオイリー。スペアは置いてく
スペアはスピードと回転数減でどうにか・・・
俺は毎回同じスパットを通すなんて精度は持ってないから
スペアは狙ったスパット通せればピン正面、１枚ズレでギリカバーな感じ
オイル読み違えると１枚ズレがイージーに繋がるから、出来ればスペアボールほすぃ
でも３個持ってくのめんどくせーｗ
スペアはスピードと回転数減でどうにか・・・
俺は毎回同じスパットを通すなんて精度は持ってないから
スペアは狙ったスパット通せればピン正面、１枚ズレでギリカバーな感じ
オイル読み違えると１枚ズレがイージーに繋がるから、出来ればスペアボールほすぃ
でも３個持ってくのめんどくせーｗ
51 ：投球者：名無しさん：2009/03/03(火) 16:15:27 ID:VQmGLgwj
俺は面倒くさがりなので１個。
県レベルの大会なら5個は持ってくかな
車必須な地域だし
車必須な地域だし
53 ：投球者：名無しさん：2009/03/04(水) 04:13:25 ID:VF3uyRU7
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
54 ：46：2009/03/04(水) 13:07:02 ID:wNRDMsxY
御協力、ありがとね。
やっぱ１～２個が多いね。
>>47
ミディアム用の気に入ったボールがあった頃はオレも１つでした。
>>49
それは違う。きちんとボウリングして一緒のメンバーによくなった
点や気付いた点を教えてもらう。だからマイボが必要。
それに飲みながらだと結構、辛辣な事も言ったり言ってもらえるから
良いよ。
やっぱ１～２個が多いね。
>>47
ミディアム用の気に入ったボールがあった頃はオレも１つでした。
>>49
それは違う。きちんとボウリングして一緒のメンバーによくなった
点や気付いた点を教えてもらう。だからマイボが必要。
それに飲みながらだと結構、辛辣な事も言ったり言ってもらえるから
良いよ。
車で行って、代行で帰ってくれば良いだろ
56 ：投球者：名無しさん：2009/03/04(水) 18:01:57 ID:SDV9dLos
泥酔ボウリング
57 ：投球者：名無しさん：2009/03/04(水) 21:18:29 ID:UfycPLnP
中指と薬指だけ入れて手のひらを回転させて投げるやり方で
ずっとやってきたのですがアベ180が限界のようです・・・
マイボールはないのですが、横でやっている
おじさんおばさんのように普通に穴に指を入れて
きれいにまげるにはどうすればいいでしょうか？
ずっとやってきたのですがアベ180が限界のようです・・・
マイボールはないのですが、横でやっている
おじさんおばさんのように普通に穴に指を入れて
きれいにまげるにはどうすればいいでしょうか？
そうだな、まずは初心者スレに行け。
サムレスなんて小学生でもやるお気楽テク。
そんなもの何の糧にもならん。
サムレスなんて小学生でもやるお気楽テク。
そんなもの何の糧にもならん。
59 ：投球者：名無しさん：2009/03/04(水) 21:54:22 ID:TAF1N9eX
四歩助走で始めた時からやっているのですが
みなさん何歩助走ですか？
歩数が多いほうがメリットなどあるのでしょうか。
みなさん何歩助走ですか？
歩数が多いほうがメリットなどあるのでしょうか。
60 ：投球者：名無しさん：2009/03/04(水) 22:20:05 ID:TKNcpEPE
そういう方はマイボール車に積んで酒の飲んで
飲酒運転で逮捕されて免取になってください。
飲酒運転で逮捕されて免取になってください。
今日渋谷のボウリング場行ったらオイルが０だった
一滴も塗られてなかった
こういうボウリング場って都内にはよくあるの？
一滴も塗られてなかった
こういうボウリング場って都内にはよくあるの？
62 ：投球者：名無しさん：2009/03/05(木) 21:12:11 ID:Kf25xDoa
それは、最難関のボウリング場だよ。
都民じゃないのでわからんが（都民にしても渋谷というだけじゃおそらくわからんだろうが）
一般にボウリング場は競技大会を開催するところとしないところに分かれる
多分後者だったんじゃないか？
一般にボウリング場は競技大会を開催するところとしないところに分かれる
多分後者だったんじゃないか？
64 ：投球者：名無しさん：2009/03/06(金) 22:03:19 ID:IkUNRuC9
後者でもちゃんとメンテしているところはある。
俺の体験した中では、荻窪のと新宿のだな。
俺の体験した中では、荻窪のと新宿のだな。
荻窪のトーアは、かなりお世話になりました
66 ：投球者：名無しさん：2009/03/06(金) 23:20:08 ID:WQaX3kJs
トーア行ったことないなあ
向かいのばっかりだ
向かいのばっかりだ
67 ：投球者：名無しさん：2009/03/07(土) 01:43:09 ID:uIQS0lJx
ストレートボールについてなんですが、
ウォルターレイとバーンズでは、手首を折る折らないの差があるみたいで
どっちが一般的なんでしょうね。
ウォルターレイとバーンズでは、手首を折る折らないの差があるみたいで
どっちが一般的なんでしょうね。
ウォルターのはストレートリリース
バーンズのは回転を抑えるリリース
楽な方でやると良い
回転抑えてもスピード遅いと曲がってしまうが
バーンズのは回転を抑えるリリース
楽な方でやると良い
回転抑えてもスピード遅いと曲がってしまうが
よくわかりました。二種類あるのね
70 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 07:02:24 ID:ZGU+5K3+
あのー、初心者スレで話題になってたんですが、ストライクが続いてて、とあるフレームからテンピンタップしだしたときに、まずはどう対応するのがセオリーなんでしょうか？
初心者スレでは話しが解決出来ませんでした。
ブレイクダウンだのキャリーダウンだの言うんですが。
初心者スレでは話しが解決出来ませんでした。
ブレイクダウンだのキャリーダウンだの言うんですが。
71 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 09:38:10 ID:dARJB+VG
>>70 レベルによってレンコン・ボールの動き等見えてるものが違ってくるのであなたにとっての的確なアドバイスにならないのだと思います。
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/17.html↑見て試行錯誤しながら自分なりのテクを確率してはいかがですか？レベルアップすると言ってる意味がわかってきたりします。
何事も基本が大事
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/17.html↑見て試行錯誤しながら自分なりのテクを確率してはいかがですか？レベルアップすると言ってる意味がわかってきたりします。
何事も基本が大事
72 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 10:09:01 ID:xjl1s3as
日によってセミローングだったりアクシスローテだったりするのですが
レンコンによる事もあるのでしょうか？
まあリリースが不安定なのもあるとは思いますが・・。
レンコンによる事もあるのでしょうか？
まあリリースが不安定なのもあるとは思いますが・・。
73 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 10:21:14 ID:3zyieO62
セミロングが急にショートにしたらだいぶ印象変わるよね
74 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 10:32:16 ID:5jVG+B1Z
>>70
普通は中に入る。その方がオイルがあるから先で切れるから。だいたい外から削れて伸びるから中へ入るしか手がない。ボウリングの基本は、オイルが濃いとこからはっきり切れるとこドライになっているところに投げる。
普通は中に入る。その方がオイルがあるから先で切れるから。だいたい外から削れて伸びるから中へ入るしか手がない。ボウリングの基本は、オイルが濃いとこからはっきり切れるとこドライになっているところに投げる。
普通は外から枯れると書いたけど、中から投げる人が多いなら逆。
76 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 11:00:51 ID:dARJB+VG
>>72 ちょっと意味不明だが アベ160くらいから越えればトラックのつきかたはある程度の範囲に収まるはずです。レベルアップのコツは背伸びせず自分のレベルを的確に掴む事から始まります。
77 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 12:48:12 ID:ZGU+5K3+
>>70です。
みなさんはキャリーダウンしだしたらスパット固定で立ち位置１、２枚中に入るんですね。
多分僕はそれを実行するともっと薄目に行っちゃうと思います。
僕はキャリーダウンしたらスパット固定で立ち位置を１枚外にずらし、次に厚めに入るようになりだしたらまた立ち位置を１枚中へ。さらに暑くなりだしたらそのラインを捨ててオイルの有るところを投げるようにしていました。
これが普通だと思っておりました。
奥が深いですねぇ。
みなさんはキャリーダウンしだしたらスパット固定で立ち位置１、２枚中に入るんですね。
多分僕はそれを実行するともっと薄目に行っちゃうと思います。
僕はキャリーダウンしたらスパット固定で立ち位置を１枚外にずらし、次に厚めに入るようになりだしたらまた立ち位置を１枚中へ。さらに暑くなりだしたらそのラインを捨ててオイルの有るところを投げるようにしていました。
これが普通だと思っておりました。
奥が深いですねぇ。
78 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 20:29:50 ID:kh0S1/NZ
79 ：投球者：名無しさん：2009/03/12(木) 20:41:32 ID:dARJB+VG
中級者スレなので容認してやったら
手前と先がごっちゃになってるんでしょう
手前と先がごっちゃになってるんでしょう
>>77
スパット固定と思ってる時点で以下略
スパット固定と思ってる時点で以下略
こういうときはこうすればいいなんて
簡単に結論が出せるならボウリングなんておもしろくない
簡単に結論が出せるならボウリングなんておもしろくない
>>78
読解力ないやつだな。外っていうのは10枚目よりガターに近い地帯のこと。ボウラーはみなだいたいバカで回転ないから、ガター付近からクロスに投げ出すだろ。始めからスピードダウンして中から投げるやついないから。
読解力ないやつだな。外っていうのは10枚目よりガターに近い地帯のこと。ボウラーはみなだいたいバカで回転ないから、ガター付近からクロスに投げ出すだろ。始めからスピードダウンして中から投げるやついないから。
７４の普通は中に入るってのがそもそもおかしいんだけどな
ウッドかシンセかとか、センターのオイルの質とかで、後半遅くなるのか伸びるのか違ってくるワケだし・・・
Q者は、普段感じるレンコン(＆その変わり具合)も書いとけば？
Q者は、普段感じるレンコン(＆その変わり具合)も書いとけば？
85 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 05:38:32 ID:wxLES/5o
>>82
中級スレで“外” について説明されても (^^;)
それくらい 皆知ってるだろ？
>削れて伸びるから
これが判らんと言ってる
>>77
君のやり方はセオリーとしてはだいたい正しいと思う。
レッスンにでも行けばそう教えるだろう。
自分はスパットを固定せずとりあえず平行移動で外に動いて投げてみる。
ただ、84の書いてるとおり
レンコン＆球質によって対処方法は人それぞれな訳で...
この難解さがボウリングの魅力だ
中級スレで“外” について説明されても (^^;)
それくらい 皆知ってるだろ？
>削れて伸びるから
これが判らんと言ってる
>>77
君のやり方はセオリーとしてはだいたい正しいと思う。
レッスンにでも行けばそう教えるだろう。
自分はスパットを固定せずとりあえず平行移動で外に動いて投げてみる。
ただ、84の書いてるとおり
レンコン＆球質によって対処方法は人それぞれな訳で...
この難解さがボウリングの魅力だ
86 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 06:50:27 ID:wxLES/5o
87 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 07:12:02 ID:KWOAimvU
以下略と書かれた>>70です。
ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません。
ちなみにみなさん、レーンはベタレーンを想定して話しを進めてもらえませんか？
ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません。
ちなみにみなさん、レーンはベタレーンを想定して話しを進めてもらえませんか？
>>87
>ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
ずっと同じ所投げていたら当然起きる
ただ､10ピンタップが起きる前に怪しいピンアクションのフレームがあるから､それを見逃さずに先に先にアジャストできるかが肝
例えば､ボール開発している会社の投球ロボットは100%同じ球速回転球質の球を再現できるが
同じコースを投げ続けてパーフェクトは絶対に取れない
>それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません
経験値が無いからって､挑戦しなかったら永遠に経験値貯まらないだろ･･･
何故10ピンタップが起きたのか､薄かったのか入射角が甘かったのかなどをピンアクションなどから推察して
さらにそれが何故起きたのかを推察して､それに適したアジャスティングしないとダメなんだよ
>ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
ずっと同じ所投げていたら当然起きる
ただ､10ピンタップが起きる前に怪しいピンアクションのフレームがあるから､それを見逃さずに先に先にアジャストできるかが肝
例えば､ボール開発している会社の投球ロボットは100%同じ球速回転球質の球を再現できるが
同じコースを投げ続けてパーフェクトは絶対に取れない
>それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません
経験値が無いからって､挑戦しなかったら永遠に経験値貯まらないだろ･･･
何故10ピンタップが起きたのか､薄かったのか入射角が甘かったのかなどをピンアクションなどから推察して
さらにそれが何故起きたのかを推察して､それに適したアジャスティングしないとダメなんだよ
89 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 08:17:27 ID:22QwnzMj
テンピン飛ばしたかったら内からクロスに投げたらいいんじゃね？
他の7番のことは後で考えることにして
他の7番のことは後で考えることにして
90 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 09:30:52 ID:Pr5UdRBX
10が飛ばなくなったら、全く動かずにちょっとだけスピード落として投げりゃいいだけ。
91 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 09:48:40 ID:Uz+PgA24
>>87 いろいろあるということです >>88の言う通り定石に捕われずにトライして自分の物にすることです確実にレベルアップしていくから。でもスピード調整は難しく不確かなのでもう少しレベルアップしてからやることをオススメします
>>87
どうもスパット変えるっていうと2番から3番に変えるみたいな
大げさな動きのことを考えているみたいに感じられるんだけど
板1枚ずらすっていうのをやってみたら？
もちろん立ち位置も同時に1枚単位で調整
俺の勘違いだったらスルーしてくれ
どうもスパット変えるっていうと2番から3番に変えるみたいな
大げさな動きのことを考えているみたいに感じられるんだけど
板1枚ずらすっていうのをやってみたら？
もちろん立ち位置も同時に1枚単位で調整
俺の勘違いだったらスルーしてくれ
93 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 12:27:50 ID:KWOAimvU
>>87でございます。
で、まずはキャリーダウンしたときに、１枚外に立つのが普通か１、２枚内に立つのが普通か。そこに戻って欲しいのですが。
実は昨日実践してみたんですが、１、２枚中に立ち位置をずらしたらやっぱり更に薄くなるだけなんですよ。
どうしたらポケットにいくのでしょうか？
実際にキャリーダウンを感じて立ち位置を内にする人ってどれくらいいるのかなぁ？
で、まずはキャリーダウンしたときに、１枚外に立つのが普通か１、２枚内に立つのが普通か。そこに戻って欲しいのですが。
実は昨日実践してみたんですが、１、２枚中に立ち位置をずらしたらやっぱり更に薄くなるだけなんですよ。
どうしたらポケットにいくのでしょうか？
実際にキャリーダウンを感じて立ち位置を内にする人ってどれくらいいるのかなぁ？
94 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 16:22:03 ID:Uz+PgA24
>>93内側に立って投げた時フッキングポイントより内側に入っているかうまく回転かけられていないのではさっき一緒に投げた女性に指導したらうまくいきましたよ。
95 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 16:27:39 ID:KWOAimvU
>>94
スパット固定なんですよね？
スパット固定なんですよね？
96 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 16:31:39 ID:Uz+PgA24
追記 内側に立ってスパットの位置で同じ板目を通ればフッキングポイントより外側に行きます。外がキレていれば厚めに行く、又はロールアウトして薄く行くと思いますがどうでしょう
97 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 17:09:19 ID:l7wlspQe
>>94
>>96
スマン。オレがアフォなのか、よく理解できん･･･orz
96は、内側に立って同じスパットを通せば、さっきまでのフッキング
ポイントよりボールは外側に行きます。その際に外がキレていれば
噛んで厚めに行くか、回転がショボければロールアウトして薄く行く
という解釈でOK？
>>96
スマン。オレがアフォなのか、よく理解できん･･･orz
96は、内側に立って同じスパットを通せば、さっきまでのフッキング
ポイントよりボールは外側に行きます。その際に外がキレていれば
噛んで厚めに行くか、回転がショボければロールアウトして薄く行く
という解釈でOK？
98 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 17:11:03 ID:Uz+PgA24
固定はフッキングポイント（だいだいでよいです）です。最初の投げた位置とフッキングポイントを直線で結んで下さい。それを内側に移動するだけです。
99 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 17:39:20 ID:Uz+PgA24
ロールアウトするのはスピード（摩擦）の関係です
回転多い方がロールアウトしやすくなります。特に縦回転。スパット位置は微妙に内側になります。なのでスパット（板目）は同じでと自分は表現します。
回転多い方がロールアウトしやすくなります。特に縦回転。スパット位置は微妙に内側になります。なのでスパット（板目）は同じでと自分は表現します。
100 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 18:11:18 ID:KWOAimvU
>>99
やっと理解できた。立ち位置2枚中、スパット1枚中に移動する感じね。だけどキャリーダウンしたくらいで初めのストライクコースを捨てるのは早いんじゃないですか？
やっと理解できた。立ち位置2枚中、スパット1枚中に移動する感じね。だけどキャリーダウンしたくらいで初めのストライクコースを捨てるのは早いんじゃないですか？
101 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 18:37:38 ID:Uz+PgA24
今までのストライクコースはなくなるのです。
そのまま投げていれば10ピンタップからスプリットになるはず。その後オイルなくてボールが曲がらない・勢いがないのは投げ方が悪いと思い力んで投げるようになりドツボに嵌まります負のスパイラル
そのまま投げていれば10ピンタップからスプリットになるはず。その後オイルなくてボールが曲がらない・勢いがないのは投げ方が悪いと思い力んで投げるようになりドツボに嵌まります負のスパイラル
102 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 18:41:30 ID:lI594Csu
俺も最近ようやくオイルの変化がわかってきた。
後半からだんだん厚めに入ってスプリットが出やすくなる。
スプリット出るくらいならブルックリンのほうがマシかなとか、
立ち位置を内にしたりとか色々試行錯誤中。
今は球速を上げて厚めに入るのを防ごうとしてるけど、球速で
調整するのは良くないのかな？
以前そのようなレスを読んだ記憶があるような無いような・・・
後半からだんだん厚めに入ってスプリットが出やすくなる。
スプリット出るくらいならブルックリンのほうがマシかなとか、
立ち位置を内にしたりとか色々試行錯誤中。
今は球速を上げて厚めに入るのを防ごうとしてるけど、球速で
調整するのは良くないのかな？
以前そのようなレスを読んだ記憶があるような無いような・・・
103 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 18:42:59 ID:9OZQrHIN
>>100
ボウリングは合わせるスポーツです。
刻々と変化していくレーンコンディションに対処していかなけれはなりません。
ボールを変えて同じ所を攻略するという考え方もありますが、全てに於いて有効ではないのでリスクを伴います。経験と知識が必要なので、日頃の練習で培いましょう。
ボウリングは合わせるスポーツです。
刻々と変化していくレーンコンディションに対処していかなけれはなりません。
ボールを変えて同じ所を攻略するという考え方もありますが、全てに於いて有効ではないのでリスクを伴います。経験と知識が必要なので、日頃の練習で培いましょう。
104 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 18:59:05 ID:Uz+PgA24
>>102 最初はスピードアジャストはしないで20枚くらいまで内側に入る練習をした方がよいと思います。
なかなか難しいですよ。ポイントは身体の向きとターンを遅らせること。投げ方もフィンガーで上に引っかけ上げるではいけません。ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。これがタメになります。あくまでも私の持論です。
なかなか難しいですよ。ポイントは身体の向きとターンを遅らせること。投げ方もフィンガーで上に引っかけ上げるではいけません。ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。これがタメになります。あくまでも私の持論です。
105 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 19:24:05 ID:KWOAimvU
>>101
僕は、キャリーダウンして曲がらなくなるんだからスパット固定で一枚外から投げる。そうすると今度はオイルが無くなり厚く入りだす。
コースを変えるのはそれからでも遅くないのでは？
そうすることにより、外に壁を作りながらいつも投げてるんですが、こういう攻め方はどう思われますか？
僕は、キャリーダウンして曲がらなくなるんだからスパット固定で一枚外から投げる。そうすると今度はオイルが無くなり厚く入りだす。
コースを変えるのはそれからでも遅くないのでは？
そうすることにより、外に壁を作りながらいつも投げてるんですが、こういう攻め方はどう思われますか？
106 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 19:49:32 ID:Uz+PgA24
>>105 あなたのボウリングなのでどうぞご自由に
ID:Uz+PgA24さん私はあなたを評価する。理屈先行のへタレが多い中、
過去の実戦から得たしっかりした経験則を持っている。
身体の向きとターンを遅らせること。
ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。
ポイントですね。最近ようやく気づき始めました。
最終ステップ前の腰の入れ方と、球を押している時間を長くとる。
過去の実戦から得たしっかりした経験則を持っている。
身体の向きとターンを遅らせること。
ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。
ポイントですね。最近ようやく気づき始めました。
最終ステップ前の腰の入れ方と、球を押している時間を長くとる。
108 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 21:10:03 ID:Uz+PgA24
>>107ありがとうございます。褒められついでに図に乗ってもうひとつ。手首をロックさせない事、脱力することがポイントです。
109 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 21:47:39 ID:KWOAimvU
>>106
どうぞご自由にかぁ。何か意見を聞きたかったなぁ。
どうぞご自由にかぁ。何か意見を聞きたかったなぁ。
スピードアジャストは難しいからもっと後になんて、実に見識のないやつ揃っているところだな。一番手頃な方法だろ。練習しないからできないだけ。一週間もやってみればマスターできる。
111 ：投球者：名無しさん：2009/03/13(金) 23:30:26 ID:Uz+PgA24
>>109 自分が思うにミディアム系ボールを使うアウトボーラーで投巾少なくスコアはまずまずの方（間違ったらスミマセン）だと思います。そしてそのスタイルに自信をもってると思います。それに私は何も言う事はないのでご自由にと言ったまでです。あしからず
とりあえず、アジャスト覚える前に改行覚えろ。
2人ほど
2人ほど
113 ：投球者：名無しさん：2009/03/14(土) 07:11:43 ID:QhiReidW
114 ：投球者：名無しさん：2009/03/14(土) 09:53:03 ID:9p14nMhR
>>113 一つだけ 外に壁を作るってありますが、普通はオイルの厚い所を言います。たぶんあなたはそれ以上外に出さないラインを言ってるのだと思いますがどうでしょう。自分のテク・考えにも壁を作らず上を目指して下さい。偉そうに書いてスミマセン。
115 ：投球者：名無しさん：2009/03/14(土) 12:48:08 ID:QhiReidW
>>114
オイルの暑い所を壁と呼ぶのですか。
よく、クラウンコンディションで外ミスしたときに、跳ね返って内に戻ってくるので、自分なりに勝手にオイルが無いところを壁と呼んでおりました。
ちなみに>>114さんってボウリングマガジンの初心者の質問コーナーの担当の人に、文体が似ているのは気のせいでしょうか？
オイルの暑い所を壁と呼ぶのですか。
よく、クラウンコンディションで外ミスしたときに、跳ね返って内に戻ってくるので、自分なりに勝手にオイルが無いところを壁と呼んでおりました。
ちなみに>>114さんってボウリングマガジンの初心者の質問コーナーの担当の人に、文体が似ているのは気のせいでしょうか？
116 ：投球者：名無しさん：2009/03/14(土) 13:22:17 ID:9p14nMhR
>>114気のせいです。単なる教え好きのオヤジです。因みにキャリーダウンは回転少ないボールの方がオイル余計伸ばしますのでキャリーダウンを作りやすいです。キャリーダウンに強いボール投げるのが得策かもね。
テクや考えに壁を作りたくないんだったら
スピードアジャストや回転を変えることにも
関心を持たなきゃな
裏狙いの効用とか意図的なノーヘッドスペア、オールスペアボールプレイとかな。
考え方が言っている事と違って、硬直化しているんだよ。
スピードアジャストや回転を変えることにも
関心を持たなきゃな
裏狙いの効用とか意図的なノーヘッドスペア、オールスペアボールプレイとかな。
考え方が言っている事と違って、硬直化しているんだよ。
118 ：投球者：名無しさん：2009/03/16(月) 09:56:35 ID:abeAwSVh
裏の定義って、食い込みと逆側に行くことなの？
例えば、ディープインサイドからの投球でレーン速くて
ほとんど角度的に真正面から当たるような時は
どっちがポケットでどっちがニューヨークの隣なの？
例えば、ディープインサイドからの投球でレーン速くて
ほとんど角度的に真正面から当たるような時は
どっちがポケットでどっちがニューヨークの隣なの？
119 ：投球者：名無しさん：2009/03/16(月) 10:13:47 ID:E0Ddp6Dc
>>117 あなたの言ってる事はわかりますが、ここは中級者スレなのでリリース・タイミング・フォーム等安定してからの方が効果的かと自分は思います。
120 ：投球者：名無しさん：2009/03/16(月) 12:28:27 ID:7IA/L0iU
>>118
初心者スレで聞くことだと思うよ。
初心者スレで聞くことだと思うよ。
右投げでフックなら、1-2側に当たることが裏だろ
122 ：投球者：名無しさん：2009/03/19(木) 21:46:38 ID:U+T7dKxI
今日、スペアボールで、意図的にインサイドからブルックリン狙ったんだけど
ジャストブルックリンｗ入るとジャスポケより鮮やかにストライクになる。
ジャストブルックリンｗ入るとジャスポケより鮮やかにストライクになる。
で？
インサイドからブルックリンって､それ普通の左利き選手のジャスポケだろ････
125 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 09:03:52 ID:YjTA290R
あまり、普通のボールでポケット狙うのとスコアは変わらない。
フック回転でブルックリンに「食い込ませる」といいみたいよ。
フック回転でブルックリンに「食い込ませる」といいみたいよ。
126 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 14:30:31 ID:96hl9pK1
気のせいでは
127 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 14:49:59 ID:SAk1Cgt0
マスバイアスって何？
128 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 14:56:56 ID:oBYTCLuP
俺達製の升
129 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 15:05:36 ID:YjTA290R
やってみりゃわかる。
新たなストライクコースを発見した。これからはディープインサイド
スペアボールブルックリンがストライクの標準になるだろう。
新たなストライクコースを発見した。これからはディープインサイド
スペアボールブルックリンがストライクの標準になるだろう。
130 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 15:10:06 ID:YjTA290R
その理由は、
スペアボールで高回転：
当然回転が残ってピンヒットしている→１番に当たってからのボールの進行方向が
ふうつのポケット狙いではどちらかというと３番ピンのほうにはじかれるのに対して
５番ピンに向かいやすくなる。ゆえに２番から７番へのラインがでやすいから
タップしにくい。
ということは、バックアップをディープアウトサイドから投げてポケットに狙っても
同じ効果なわけだな。
そして、曲がりを抑えるために当然スペアボール。
この説明を読んでピンと来なかったら氏んでいいよ。
スペアボールで高回転：
当然回転が残ってピンヒットしている→１番に当たってからのボールの進行方向が
ふうつのポケット狙いではどちらかというと３番ピンのほうにはじかれるのに対して
５番ピンに向かいやすくなる。ゆえに２番から７番へのラインがでやすいから
タップしにくい。
ということは、バックアップをディープアウトサイドから投げてポケットに狙っても
同じ効果なわけだな。
そして、曲がりを抑えるために当然スペアボール。
この説明を読んでピンと来なかったら氏んでいいよ。
131 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 15:19:24 ID:oBYTCLuP
お前が死んでいいよ（笑）
浅はかな初心者の妄想
浅はかな初心者の妄想
132 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 15:22:26 ID:YjTA290R
バカがきたよ。
お定まりのことしかできない石頭の典型だな。
つまらない人生を安泰にすごして満足して死ねばいいよ。
お定まりのことしかできない石頭の典型だな。
つまらない人生を安泰にすごして満足して死ねばいいよ。
133 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 15:57:27 ID:/mx804ea
レンコンの補助が見込めないとこが難点だね
134 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 16:18:17 ID:YjTA290R
基本的に、レンコンに補助してもらってどうこうって言う考えを
捨てたほうがいいと思う。
なまじ利用して、ハイスコでちょっと外にでたら戻りすぎてスプリットとか
リズム崩すから。
例えば、７枚目まっすぐ通したら、ちょっと狂ってもポケット行くなと思っても
あまりねぇ。１０枚目まで入って濃淡利用できないところで、素直にミスったら
ヘッドミスしてても、あまりスコアに影響されない気がする。
すくなくとも、俺の感覚はそう。スプリット減るし、ラッキストライクは
依然として来続けるし。
捨てたほうがいいと思う。
なまじ利用して、ハイスコでちょっと外にでたら戻りすぎてスプリットとか
リズム崩すから。
例えば、７枚目まっすぐ通したら、ちょっと狂ってもポケット行くなと思っても
あまりねぇ。１０枚目まで入って濃淡利用できないところで、素直にミスったら
ヘッドミスしてても、あまりスコアに影響されない気がする。
すくなくとも、俺の感覚はそう。スプリット減るし、ラッキストライクは
依然として来続けるし。
じゃあUFOボールでも投げてれば良いと思うよ
137 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 19:39:33 ID:Qc+MW2mz
>>130
あなたのせいで僕は死ななきゃいけないのですか？
あなたのせいで僕は死ななきゃいけないのですか？
もうスルーしようぜ
よくいる勘違い野郎だよ
よくいる勘違い野郎だよ
139 ：投球者：名無しさん：2009/03/20(金) 19:45:32 ID:oBYTCLuP
妄想オナニー野郎はアベなんて語るレベルでは無いね
140 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 07:10:32 ID:ObCNqSIr
142 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 07:54:44 ID:ObCNqSIr
もっとも高回転なのはロールアウトであるということは計算すればわかること。
143 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 08:02:15 ID:u4FHRYMe
投球直後のほうが、ロールアウトより回転してるって
どれくらいのクランカーなんだ？
どれくらいのクランカーなんだ？
144 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 10:16:18 ID:m/LuYWa1
なんか､何故ロールアウトがおきるか理解出来てないんじゃない？
145 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 12:24:11 ID:hj2KgHgT
物体は安定する方向へ動く。
投球直後よりもボールに当たる寸前の方が回転数多いはずが無いだろ･･･エンジンでも付いてるのか?
>>146 がロバートスミスより回転数の多い球を投げられる事は分かった。
148 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 20:27:42 ID:hj2KgHgT
>>146
あなたフィギュアスケートのスピン見たことありませんか？
あなたフィギュアスケートのスピン見たことありませんか？
>>148
そこから分かるのは外部から力が加わらない限り回転数は増えたりしないって事だけだと思うが
そこから分かるのは外部から力が加わらない限り回転数は増えたりしないって事だけだと思うが
> 外部から力が
レーンとの摩擦だよ
レーンとの摩擦だよ
151 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 22:04:36 ID:hj2KgHgT
>>149
広げた両手を閉じてくると、どうなるでしょうね？
広げた両手を閉じてくると、どうなるでしょうね？
152 ：投球者：名無しさん：2009/03/21(土) 22:13:46 ID:hj2KgHgT
ん、オイラ言ってることが矛盾してるな。
聞き流して下さい。
聞き流して下さい。
153 ：投球者：名無しさん：2009/03/22(日) 00:05:45 ID:zSJki/iZ
一度でいいから50フィートのオイリーレーンというのを体験したい。
どう攻めるかな。
どう攻めるかな。
154 ：投球者：名無しさん：2009/03/22(日) 00:06:53 ID:zSJki/iZ
じゃ内科、60フィートか。
ピンまで
ピンまで
155 ：投球者：名無しさん：2009/03/22(日) 00:39:55 ID:HjIqsZhl
>>151
空気抵抗が減り本来の回転エネルギーの分だけ廻れる様になる
空気抵抗が減り本来の回転エネルギーの分だけ廻れる様になる
156 ：投球者：名無しさん：2009/03/22(日) 07:16:55 ID:0j6sSfEt
>>155
残念！！
残念！！
157 ：投球者：名無しさん：2009/03/22(日) 07:52:20 ID:aUmiDygU
>>154UFOボールでﾍｯﾄﾞﾋﾟﾝぶちあてるしかないな
158 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 12:57:41 ID:KjvmIMz9
よく考えたんだが、手前とバックエンドでは、回転数は手前の方が多くないとおかしいよな？
159 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 13:24:58 ID:solXbJef
逆立ちするコマを想像するんだ
160 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 13:51:49 ID:XhhDWsTF
>>159
なるほど、最初が回転多くて、最後はゆっくりになって止まるんだな
なるほど、最初が回転多くて、最後はゆっくりになって止まるんだな
161 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 16:32:10 ID:y9eh3tBR
>>158 もう一度良く考えろ
162 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 17:15:33 ID:y7LXQSZf
回転数でなく回転エネルギーじゃないの
163 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 17:49:40 ID:y9eh3tBR
>>162 なんで回転エネルギー限定なんだよ 運動エネルギーだよ
164 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 18:22:52 ID:hqoOhIi6
とりあえず回転半径が変わるやつのはわからん
165 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 18:26:56 ID:KjvmIMz9
だって安定方向にボールのピンは移動してくだろ？
と、言うことは遠心力で重い物は外に行く訳だ。
つまり重い物が外側に移動するって事は回転は落ちるだろ？違うか？
と、言うことは遠心力で重い物は外に行く訳だ。
つまり重い物が外側に移動するって事は回転は落ちるだろ？違うか？
166 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 18:31:29 ID:spMKCdcn
摩擦だろ？なぜ向きが変わるんだ？
167 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 18:45:12 ID:hz6iHSwX
おもろい事になってきた。
168 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 18:49:11 ID:hqoOhIi6
とりあえず回転が上がるやつは回転エネルギーは減ってても軸が立って回転半径が短くなるから回転が上がる不思議なやつ
てか当たる直前がスピナー系の回転になってる可哀想なやつ
てか当たる直前がスピナー系の回転になってる可哀想なやつ
169 ：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc ：2009/03/23(月) 18:54:44 ID:8pgWpXt+
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
運動エネルギーは外から供給されないと増加する事はない
ボウリングのボールの場合は､レーンとの摩擦によって減少する
それが全てだろ
回転が上がるって言っているヤツは､ロールアウトで進行方向と回転方向が一致するから進行方向分のエネルギーが加算させて回転が上がる
って言いたいのだろうが､そんなわけないだろ
ボウリングのボールの場合は､レーンとの摩擦によって減少する
それが全てだろ
回転が上がるって言っているヤツは､ロールアウトで進行方向と回転方向が一致するから進行方向分のエネルギーが加算させて回転が上がる
って言いたいのだろうが､そんなわけないだろ
171 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 19:10:35 ID:bfJHjyMm
>>168 そんな魔球は投げられないよ。
ノンオイルでスキッド0のレーン、または、ロールアウト以降なら
>>170の書いてるようになる。
リリース直後とピンヒット時の回転速度の比較なら、
並のボウラーはピンヒット時の回転速度の方が速いでしょ。
2回転/秒程度のボウラーの球が、ピンヒット時さらに回転が落ちたらえらいこっちゃ。
ノンオイルでスキッド0のレーン、または、ロールアウト以降なら
>>170の書いてるようになる。
リリース直後とピンヒット時の回転速度の比較なら、
並のボウラーはピンヒット時の回転速度の方が速いでしょ。
2回転/秒程度のボウラーの球が、ピンヒット時さらに回転が落ちたらえらいこっちゃ。
172 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 19:13:06 ID:y9eh3tBR
ホント馬鹿だな…だからね、君達は進行方向に対して凄い回転を掛けてるつもりなのかも知れないけどね
実際には全然移動距離に対して回転が追い付いて無いの まだ解らないの？
無回転ボール投げてみなよ移動距離に対して全然回転してないの ホントなら回転するはずが滑ってるの
それが摩擦を受けると進行方向に回るの 解った？
直径玉の直径が20㌢としたらね
円周率かけて約６３㌢だからフルロールで１回転６３㌢しか進まないの
レーンが約18㍍だからピンヒットまで28.5回転もするの
だから 投げた瞬間よりロールアウトした玉のが一般の人は回転してるの
まだ解らないヤツは？
実際には全然移動距離に対して回転が追い付いて無いの まだ解らないの？
無回転ボール投げてみなよ移動距離に対して全然回転してないの ホントなら回転するはずが滑ってるの
それが摩擦を受けると進行方向に回るの 解った？
直径玉の直径が20㌢としたらね
円周率かけて約６３㌢だからフルロールで１回転６３㌢しか進まないの
レーンが約18㍍だからピンヒットまで28.5回転もするの
だから 投げた瞬間よりロールアウトした玉のが一般の人は回転してるの
まだ解らないヤツは？
グリップ付近に白いビニールテープ貼るとかして観察すりゃ
すぐわかるけどなー
確かに運動エネルギーは外部から供給されてはいないけど
前進する運動エネルギーが回転運動に変換されていくんだよ
すぐわかるけどなー
確かに運動エネルギーは外部から供給されてはいないけど
前進する運動エネルギーが回転運動に変換されていくんだよ
動画撮って数えてみれば？
175 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 22:36:32 ID:KjvmIMz9
こりゃあ回転増える場合と減る場合があるんだな。
奥がキレててスキッドがグリップに変わるようなレーンならば回転は増える。
奥までオイルまみれで、スキッドしっぱなしならば、ボールは低慣性側から高慣性側に回転が移動していき、回転数は少なくなる。
よって、両方の可能性を説明しなければ、この問題の解を示したことにならない。
奥がキレててスキッドがグリップに変わるようなレーンならば回転は増える。
奥までオイルまみれで、スキッドしっぱなしならば、ボールは低慣性側から高慣性側に回転が移動していき、回転数は少なくなる。
よって、両方の可能性を説明しなければ、この問題の解を示したことにならない。
176 ：投球者：名無しさん：2009/03/23(月) 22:58:42 ID:y9eh3tBR
まだ理解出来ない馬鹿が居た
奥までオイルまみれって、どんだけオイル長いんだよ
実験的にわざとそういう入れ方しなきゃ普通ないだろ
それにオイルの上でも摩擦はゼロじゃないぞ
実験的にわざとそういう入れ方しなきゃ普通ないだろ
それにオイルの上でも摩擦はゼロじゃないぞ
178 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 01:46:15 ID:sG3BW3ns
結局はロバスミでも無理だな。
28、5回点以上ピンヒットまで回せるってやつは
おそらく幼児の両手投げ位だろう。
大体並みの男子プロの回転も18回どまりって所だ。
もちろん175の言う様な60フィートオイリーレーンじゃないよ。
28、5回点以上ピンヒットまで回せるってやつは
おそらく幼児の両手投げ位だろう。
大体並みの男子プロの回転も18回どまりって所だ。
もちろん175の言う様な60フィートオイリーレーンじゃないよ。
179 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 01:49:32 ID:sG3BW3ns
もし、普通のレーンで回転数が変わらないんだったら
ローリングトラックの移動も考えると35回転くらいはしなきゃならんだろう。
175のいうオイリーレーンだったらセミロールの円周が２/3とすれば
40回転近くいる。
ローリングトラックの移動も考えると35回転くらいはしなきゃならんだろう。
175のいうオイリーレーンだったらセミロールの円周が２/3とすれば
40回転近くいる。
180 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 06:28:50 ID:572wwGUe
>>175です。
バカとか言われてるんだけども、私が回転数が減るって言ってる意味が分かりますか？
可能性の話しをしてるんですよ。
スキッドしっぱなしならば、回転数は増えるか減るか考えてみて下さいよ。
普通ボールは最小RGから最大RGの方向へ傾いて行くでしょ？
そしたら回転数は増えるか減るかどっちなんだと言いたいんですよ。
重たい物が回転軸の外に移動していくのだから回転は落ちるだろ？
バカとか言われてるんだけども、私が回転数が減るって言ってる意味が分かりますか？
可能性の話しをしてるんですよ。
スキッドしっぱなしならば、回転数は増えるか減るか考えてみて下さいよ。
普通ボールは最小RGから最大RGの方向へ傾いて行くでしょ？
そしたら回転数は増えるか減るかどっちなんだと言いたいんですよ。
重たい物が回転軸の外に移動していくのだから回転は落ちるだろ？
181 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 06:31:05 ID:572wwGUe
>>179
なんでボールがスキッドしながら進んでるのにそんなに回転する必要有るんだよ！
なんでボールがスキッドしながら進んでるのにそんなに回転する必要有るんだよ！
で？ ロールアウトの話はどこ行った？？
183 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 10:22:13 ID:KYymE5zc
ロールアウトした状態が、回転方向と進行方向が一緒になるから
ピンを倒す力は最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピンを倒す力は最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 10:27:21 ID:FDDBbVyu
>>180 やっぱバカだな 君はラグビーボールでも転がしてるのか？ ボールの径は何処も同じだろが
コアの話をしてるんだろーがスキッドしかしないなら摩擦を受けてないので軸移動は起きないし
摩擦を受けたら進行方向へ転がりが増して行くだろ？まだ解らない？
>>182に書いてあるけど 俺が回転数を比べているのは投球直後とロールアウトの話なので
コアの話をしてるんだろーがスキッドしかしないなら摩擦を受けてないので軸移動は起きないし
摩擦を受けたら進行方向へ転がりが増して行くだろ？まだ解らない？
>>182に書いてあるけど 俺が回転数を比べているのは投球直後とロールアウトの話なので
180がなんでそんな必死なのかわからんけども
オイルの上でも摩擦はあるっていう事実を無視してるだろ
180が言ってるのは可能性じゃなくて架空の話
高校物理あたりで出てくる、「滑らか」な面は摩擦ゼロっていう
単純化モデルのレベルで考えてるだろ
オイルの上でも摩擦はあるっていう事実を無視してるだろ
180が言ってるのは可能性じゃなくて架空の話
高校物理あたりで出てくる、「滑らか」な面は摩擦ゼロっていう
単純化モデルのレベルで考えてるだろ
オイルの塗ってないレーンでただボールを転がして
ピンまで到達すれば事実上は回転数約２７回になる。
回転数だけならロバートスミスと勝負出来るね(笑)
ピンまで到達すれば事実上は回転数約２７回になる。
回転数だけならロバートスミスと勝負出来るね(笑)
187 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 12:31:09 ID:p0JOFROX
無意味な事書いてないか？
188 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 12:35:11 ID:572wwGUe
>>184
僕はバカですね。
ところでフレアーって知ってます？
なんで投げた球にいくつもすじが付くのか。
回転する球は、安定方向に回転軸が移動しますよね。つまり重い部分が最大円周を回るようになる訳なんだけれども、運動エネルギーが同じならば、重量物が重心近くにあるのと、遠くにあるのとではどちらが早く回転するかな？
はっきり言って、僕が言うことはボウリングとは無関係な事なんだけれども、いちいちバカだの何だの言う奴が物理を理解せずに言うのがムカつくんだよね。
僕はバカですね。
ところでフレアーって知ってます？
なんで投げた球にいくつもすじが付くのか。
回転する球は、安定方向に回転軸が移動しますよね。つまり重い部分が最大円周を回るようになる訳なんだけれども、運動エネルギーが同じならば、重量物が重心近くにあるのと、遠くにあるのとではどちらが早く回転するかな？
はっきり言って、僕が言うことはボウリングとは無関係な事なんだけれども、いちいちバカだの何だの言う奴が物理を理解せずに言うのがムカつくんだよね。
いや、自分は物理を理解していると>>188が思う方がおかしい
結局、KjvmIMz9=572wwGUeは>>158から始まって
バックエンドの方が回転数が増えると何度言われても理解できず
話をすりかえようとしてるだけだろ
結局、KjvmIMz9=572wwGUeは>>158から始まって
バックエンドの方が回転数が増えると何度言われても理解できず
話をすりかえようとしてるだけだろ
190 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 13:03:19 ID:572wwGUe
>>189
バックエンドで回転が増えるのは理解しましたよ。
バックエンドで回転が増えるのは理解しましたよ。
191 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 14:47:56 ID:x118RiJu
回転の話が出ているので、荒れてないレンコンでの話ですが・・・
ブレイクポイントで一旦回転速度が遅くなり、その後また速くなるように見えますが、
実際にそうなっているんでしょうか？
ブレイクポイントで一旦回転速度が遅くなり、その後また速くなるように見えますが、
実際にそうなっているんでしょうか？
192 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 19:31:08 ID:sG3BW3ns
サムソリッドも、フィンガーグリップも入れてないボールでも
なんら遜色なく投げられるけどね。
なんで、こんなの入れるのが標準になったんだろうな。
フィンガーなんて痛んだら変えなきゃならないしはみ出したら接着しなおさなきゃならんし。
なんら遜色なく投げられるけどね。
なんで、こんなの入れるのが標準になったんだろうな。
フィンガーなんて痛んだら変えなきゃならないしはみ出したら接着しなおさなきゃならんし。
何でいきなり話が飛ぶんだ？
>>192はもはや自力じゃ打てなくなった老人の繰り言か
ジジイ相手でも容赦はせんよ
「自分が」サムソリッドやフィンガーグリップを使いたくなかったら使わなきゃいいだけ
「他人が」使ってるのをとやかく言ったって自分のスコアが上がるわけじゃない
マイボールってのは自分専用の道具だってことを忘れるなよ
ジジイ相手でも容赦はせんよ
「自分が」サムソリッドやフィンガーグリップを使いたくなかったら使わなきゃいいだけ
「他人が」使ってるのをとやかく言ったって自分のスコアが上がるわけじゃない
マイボールってのは自分専用の道具だってことを忘れるなよ
195 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 22:38:17 ID:sG3BW3ns
いや、無駄な出費をしているのに気付いてないのじゃないかと思ってな。
196 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 22:54:02 ID:FDDBbVyu
なんの遜色も無くって、何と比べてるんだ？
道具を使う競技は、アクセサリー類が豊富で、ルール範囲内において各自チョイスするのは自由。
コンディションにあわせたボールを４、５個用意して、大会参加に２５００円以上。
年間いくら使ってんだろ？俺。ボウリングは庶民には手の出せないスポーツなのでは。
コンディションにあわせたボールを４、５個用意して、大会参加に２５００円以上。
年間いくら使ってんだろ？俺。ボウリングは庶民には手の出せないスポーツなのでは。
198 ：投球者：名無しさん：2009/03/24(火) 23:16:01 ID:sG3BW3ns
何とって、ソリッドとフィンガーグリップの入ったフル装備（標準仕様？）
のおれのボールとだよ。2つ同時に使っていて実感するのは、何もない穴だけあけたやつのほうが
ずっとフィット感グリップ感が身近に感じられるっていうこと。
そして、投げることにおいては何の不自由もない。
回転数、スピードなんて変わるはずもない。
もちろん素手投げだよ。
>>191
うん、そう見えるよね。でもそんなはずはないと思うので、フレアーがおきているときの
ボールの見た目がそういう動きをしてるんじゃないのかね。
横回転成分が隠されて縦回転成分に取って代わられる過程で。
のおれのボールとだよ。2つ同時に使っていて実感するのは、何もない穴だけあけたやつのほうが
ずっとフィット感グリップ感が身近に感じられるっていうこと。
そして、投げることにおいては何の不自由もない。
回転数、スピードなんて変わるはずもない。
もちろん素手投げだよ。
>>191
うん、そう見えるよね。でもそんなはずはないと思うので、フレアーがおきているときの
ボールの見た目がそういう動きをしてるんじゃないのかね。
横回転成分が隠されて縦回転成分に取って代わられる過程で。
199 ：投球者：名無しさん：2009/03/25(水) 00:46:19 ID:LsFHOWPC
201 ：191：2009/03/25(水) 17:55:57 ID:ZtuLuOFQ
203 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 06:00:52 ID:v1t/sWcm
204 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 10:49:46 ID:dRC3N6PY
スピードを上げるコツを教えて下さい。今センター表示で25キロくらいです。
最近オイル少なくてポイントまで持って行けないのでレーン変化早く感じすぎてしまいます。＋3キロくらいしたいです。アジャストでそこそこ打ってはいるのですが。
最近オイル少なくてポイントまで持って行けないのでレーン変化早く感じすぎてしまいます。＋3キロくらいしたいです。アジャストでそこそこ打ってはいるのですが。
少し後ろにスタンスを取る
最初に構える位置を高くする
アプローチを少し走る
スピードアジャストで使われるのはこの辺
根本的に上げたいのならば
体を鍛える
オープンハイバックとパワーステップを取り入れる
最初に構える位置を高くする
アプローチを少し走る
スピードアジャストで使われるのはこの辺
根本的に上げたいのならば
体を鍛える
オープンハイバックとパワーステップを取り入れる
206 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 20:21:41 ID:N7AnwM1o
>>204 205さんがだいたい書いてるので、
追加するとしたら、最終ステップを大きく、より早く踏み込む。
あとは楽にびゅんびゅん振り回せるドリルを探す（ピッチの修正で2～3キロ上がる場合もある）。
とりあえず人並みのスピードは出てるようなので、＋3キロはかなりの努力が必要かもね。
追加するとしたら、最終ステップを大きく、より早く踏み込む。
あとは楽にびゅんびゅん振り回せるドリルを探す（ピッチの修正で2～3キロ上がる場合もある）。
とりあえず人並みのスピードは出てるようなので、＋3キロはかなりの努力が必要かもね。
207 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 21:01:07 ID:dRC3N6PY
204 205 サンクス
208 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 22:36:25 ID:3eav/UvO
センター備え付けの球速計測装置はもう少し精度を上げて欲しいです。
今の精度はちと酷すぎると思うんです。
今の精度はちと酷すぎると思うんです。
あれ、センターによって全然違うんだよな
あるセンターでは28km/h、別のセンターでは20km/hくらいの差は出る
球速表示は当てにしない方がいいと思う
あるセンターでは28km/h、別のセンターでは20km/hくらいの差は出る
球速表示は当てにしない方がいいと思う
210 ：投球者：名無しさん：2009/03/28(土) 23:59:37 ID:Zs1bHECg
オレは逆にスピードを落としたいことが多い。
すぐ伸びてくる。
それと、ボールについている油の跡って拭いた方がいいんだろうか？
あまり意味ない気もする。
すぐ伸びてくる。
それと、ボールについている油の跡って拭いた方がいいんだろうか？
あまり意味ない気もする。
211 ：投球者：名無しさん：2009/03/29(日) 00:07:18 ID:hYb+yinX
拭かなきゃいけないよ。
法律でそう決まってる。
法律でそう決まってる。
212 ：投球者：名無しさん：2009/03/29(日) 00:11:35 ID:/BxdSuNA
曲げたくなかったら拭かなくてもよい。
213 ：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc ：2009/03/29(日) 11:12:30 ID:82qMa17K
214 ：投球者：名無しさん：2009/03/30(月) 02:56:57 ID:hQCrsXpv
インフェルノはバカ
215 ：投球者：名無しさん：2009/03/30(月) 12:32:00 ID:MpPtxGVc
>>214
なんで？
なんで？
コテハンに過剰反応してしまう[病気］なの
あまり突っ込まないであげて
あまり突っ込まないであげて
217 ：投球者：名無しさん：2009/03/30(月) 17:34:29 ID:hQCrsXpv
そうなの
あまり突っ込まないで
あまり突っ込まないで
218 ：投球者：名無しさん：2009/03/31(火) 13:08:17 ID:ycRzWr9B
スペアボールでストレートリリースを練習しだしてからまとまらないわ。時々混乱してリフタンしちまってガター行き。10ピンをガターからずっと離れて取れる感覚は慣れると止められない。おっ！これで正面行くんだってゆう
219 ：投球者：名無しさん：2009/03/31(火) 14:55:18 ID:TQA4K6BE
ふーん
220 ：投球者：名無しさん：2009/03/31(火) 16:44:10 ID:N9GHeESE
>>218 意味がよく理解できないっす
混乱してリフタンになるとか､むしろ器用w
222 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 09:06:18 ID:6ZDvLMA7
>>220
じゃあ、バカなんじゃない？
じゃあ、バカなんじゃない？
223 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 10:32:24 ID:nX1x0JvG
スペア球でストレートリリースてのは回転が物凄いんだよな？
球がおっそいとかアングル考えろボケェとかじゃないよな？
球がおっそいとかアングル考えろボケェとかじゃないよな？
224 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 11:13:32 ID:Q3ZCmxY7
アベ１５０～１８０て何年やってもダメな人のスコアだよな
225 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 11:28:37 ID:1Wfc6791
ガターからずっと離れて取るは4番スパットあたりをクロスに投げて10ピンを取ると言うことか？ごく普通投球の。
1番スパット又は3枚あたりを真っすぐ投げて取る方が快感はわくだろう？
1番スパット又は3枚あたりを真っすぐ投げて取る方が快感はわくだろう？
わかないわかない
227 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 20:20:33 ID:6ZDvLMA7
普通のフック回転で取ると、大体レーンに並行みたいな軌道で最後当たるだろ。
ということは、実質的にはまっすぐストレートボールで1番スパッドを通しているのと
変わらないわけよ。
フック回転ではとても1番スパッドじゃ取れんだろ。
その有利さがまっすぐ回転取りにはある。
もしあまりないとしても、10枚目より外が中よりも長く伸びているようなレンコンだと
今度はレンコンの利用なんてできない。外ミスはガター。
ということは、実質的にはまっすぐストレートボールで1番スパッドを通しているのと
変わらないわけよ。
フック回転ではとても1番スパッドじゃ取れんだろ。
その有利さがまっすぐ回転取りにはある。
もしあまりないとしても、10枚目より外が中よりも長く伸びているようなレンコンだと
今度はレンコンの利用なんてできない。外ミスはガター。
まず、10ピンをフック回転で取る所から意味不明だ
ストレートで斜めから取る方が楽だろ
ストレートで斜めから取る方が楽だろ
229 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 23:06:01 ID:dwNMi1yQ
たいていのやつはフック回転で斜めから取ってるだろ。そうすると、バックエンドで切れてほとんどレーンと平行くらいに軌道修正されるわけだ。まったくこれがわからないやつってど素人なのか？
230 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 23:06:16 ID:IyWkQ96+
10ピンで騒ぐのは初心者。
球種なんて何でもいいから、黙ってとれよ。
球種なんて何でもいいから、黙ってとれよ。
231 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 23:23:19 ID:dwNMi1yQ
何が問題なのかと問われそうなので補足しとくと、レーンと平行くらいになって10ピンに当たると言うことは、右側に当てるのが凄く難しい訳だ。つまり他の一本残りでは左右両方誤差が許されるのに右側半分使えない訳だ。それをストレートにすれば左右両方に誤差が使える訳だ。
232 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 23:42:16 ID:IyWkQ96+
そうだよ。みんな知ってるよ。
1投目ならともかく、10ピンカバーの話は初心者スレでやってください。
1投目ならともかく、10ピンカバーの話は初心者スレでやってください。
233 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 23:47:38 ID:OkWlVDR8
10ピンカバーの話が初心者スレ？
上級スレで話し合ってもいい分野じゃないか？
上級スレで話し合ってもいい分野じゃないか？
234 ：投球者：名無しさん：2009/04/01(水) 23:59:01 ID:6ZDvLMA7
だから、結論としては、
投げられればストレートやバックアップがいいに決まっている。
だけど、その困難さと、多少確率低いけど投げやすい一投目の球質で
とるのとどっちがいいかってことだろ。
PBAなみの技術と練習量があればやればいい。
たいていのやつはトライしてもまた挫折して戻ってくる。
投げられればストレートやバックアップがいいに決まっている。
だけど、その困難さと、多少確率低いけど投げやすい一投目の球質で
とるのとどっちがいいかってことだろ。
PBAなみの技術と練習量があればやればいい。
たいていのやつはトライしてもまた挫折して戻ってくる。
10ピンの右側ってガターだろ
板目真っ直ぐだと右も使えるとか､何でそうなるんだよw
板目真っ直ぐだと右も使えるとか､何でそうなるんだよw
236 ：投球者：名無しさん：2009/04/02(木) 00:38:02 ID:fYy5Gqjh
あと4枚余裕がある。
まっすぐだと難しいが、クロスの軌道ならばガターに落ちながらでも
払える。
まっすぐだと難しいが、クロスの軌道ならばガターに落ちながらでも
払える。
意味が解らん
ガターの位置もピンの位置も変わらんのになんで４枚も余裕が出来るんだ？
ピンヒットする時のガターとボール進行方向の角度差が板目４枚になるわけ無いぞ？
バックアップで９０度曲げて取るなら意味解るがそんなんありえん
厳密に言えばほんの少しだけ斜めに投げてストレートリリースの方が幅が広いが
どれくらいの違いか計算してみたら？無意味に近いレベルじゃね？
ガターの位置もピンの位置も変わらんのになんで４枚も余裕が出来るんだ？
ピンヒットする時のガターとボール進行方向の角度差が板目４枚になるわけ無いぞ？
バックアップで９０度曲げて取るなら意味解るがそんなんありえん
厳密に言えばほんの少しだけ斜めに投げてストレートリリースの方が幅が広いが
どれくらいの違いか計算してみたら？無意味に近いレベルじゃね？
238 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 07:46:08 ID:hZobLN96
経験知で、まっすぐに投げたらぎりぎり右側でもヒットできるけど、フックで投げたら
無理ってことよ。それにレーンの板目は39枚あって10ピンは5枚目に立ってるだろ。
だからガターから4枚は余裕があるんだよ。
無理ってことよ。それにレーンの板目は39枚あって10ピンは5枚目に立ってるだろ。
だからガターから4枚は余裕があるんだよ。
意味不明だよ
軽いフックボールで左から狙っても10ピンの右側に当てるのは可能だろ
軽いフックボールで左から狙っても10ピンの右側に当てるのは可能だろ
240 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 14:38:59 ID:G3zj97U0
そりゃあ
「可能」だよ。
一点しか狙いところはなしだろうが。
直球だとその「幅」が広がるくらいのことが
まだわからないのかね？
「可能」だよ。
一点しか狙いところはなしだろうが。
直球だとその「幅」が広がるくらいのことが
まだわからないのかね？
お前こそ直球だと少しでも右に行ったらガターに落ちるから余裕がない事にまだ気づかないの?
242 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 16:46:59 ID:UaOgXlUE
>>240
なんとなくわかった、おまえさん球速遅いんじゃね？
１０ピンを曲げて取るっていっても大きく曲げる（曲がっちゃう）のは論外なの
誰もそんなんと比較してないのさ
それなりのレンコンでしっかり読めてれば少々フックさせたほうがいい場合も多い
いいってのは投げミスのフォローが効きやすい・幅が広いってこと
普通スペアボールでストレートに投げるのはある程度のコントロールがあれば
レンコン考えなくて済む・アジャストミスが減るって考えからだよ
別に幅が広いからって理由が必ず当てはまるわけじゃないぞ
なんとなくわかった、おまえさん球速遅いんじゃね？
１０ピンを曲げて取るっていっても大きく曲げる（曲がっちゃう）のは論外なの
誰もそんなんと比較してないのさ
それなりのレンコンでしっかり読めてれば少々フックさせたほうがいい場合も多い
いいってのは投げミスのフォローが効きやすい・幅が広いってこと
普通スペアボールでストレートに投げるのはある程度のコントロールがあれば
レンコン考えなくて済む・アジャストミスが減るって考えからだよ
別に幅が広いからって理由が必ず当てはまるわけじゃないぞ
243 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 17:22:31 ID:G3zj97U0
曲げて（フック回転）取る問題は中遅の時よ。今は客に媚びるレーンばっかりだからないがな
244 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 17:37:06 ID:G3zj97U0
245 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 18:44:17 ID:7gzMdewI
客に媚びるレーンねぇ、まぁ確かに。
なんだかな
ID:G3zj97U0も読んだ限りじゃ自身が中級スレ脱却してないというか
やっと中級になった感じなんだが
そこまでえらそげに書かんでもよかんべ
ID:G3zj97U0も読んだ限りじゃ自身が中級スレ脱却してないというか
やっと中級になった感じなんだが
そこまでえらそげに書かんでもよかんべ
247 ：投球者：名無しさん：2009/04/03(金) 22:25:01 ID:A9F2OcY7
248 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 09:10:03 ID:Cou1eweG
10ピンをストレートで取れないやつをつぶすには、劇中遅をつくってやれば
十分だな。
十分だな。
249 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 12:07:43 ID:75dzr2/w
>>248
そして、自分の一投目も苦しくなるんでしょ(^｡^;)
そして、自分の一投目も苦しくなるんでしょ(^｡^;)
250 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 13:37:04 ID:+GfDpRDr
いや、おれはアウトサイドボーラーだからｗ
>>247
知らねえ奴は黙ってろ
知らねえ奴は黙ってろ
252 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 14:28:06 ID:eJPb8Mgy
>>247は間違っていないと思うがな。
253 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 15:57:50 ID:JoIyyUkv
どっちなんだ
254 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 16:12:02 ID:75dzr2/w
>>251
私は、基本的にストレートで10ピンはとりますが、曲げた方がコンディションによっては助けられることもあります。
曲げて、とるときも有ります。
なぜ私が無知だと思ったのでしょうか？
曲げる曲げないが一番重要なのは、6 10残りだと思います。
6 10残りでホントのストレートで対角線に投げれば、6番に当たればだいたい10番をチョップする事は有りませんからね。
6番の左に薄く当たればもちろんダメですからね。あしからず。
私は、基本的にストレートで10ピンはとりますが、曲げた方がコンディションによっては助けられることもあります。
曲げて、とるときも有ります。
なぜ私が無知だと思ったのでしょうか？
曲げる曲げないが一番重要なのは、6 10残りだと思います。
6 10残りでホントのストレートで対角線に投げれば、6番に当たればだいたい10番をチョップする事は有りませんからね。
6番の左に薄く当たればもちろんダメですからね。あしからず。
255 ：投球者：名無しさん：2009/04/04(土) 23:40:14 ID:Cou1eweG
あとは、2-4-5とか3角形の残りも実はそう。
直球で真正面から当てるのが1番確率がいい。
チョップはごくわずかな領域にしかない。
6-10はいわずもがな（しかしこれとてわずかにチョップ領域はあるが）
あとは、とにかくフック方向と反対に並んでいる残り。
5-9とか3-6とか4-8なんかもそう。
キーピンのひとつ左のスパッドを直球で通してみな。
ほとんどチョップは回避できる。
これが、丁寧なボウリングってやつだな。
実はバゲットさえも、直球で正面を狙うのがいいとわかってきた。
とにかくキーピンに表だろうが裏だろうが厚めに当たれば取れるからな。
経験しないとなかなか納得しないだろうが。
経験も何も、まず直球をマスターしてから出ないと実験もできんだろ。
直球で真正面から当てるのが1番確率がいい。
チョップはごくわずかな領域にしかない。
6-10はいわずもがな（しかしこれとてわずかにチョップ領域はあるが）
あとは、とにかくフック方向と反対に並んでいる残り。
5-9とか3-6とか4-8なんかもそう。
キーピンのひとつ左のスパッドを直球で通してみな。
ほとんどチョップは回避できる。
これが、丁寧なボウリングってやつだな。
実はバゲットさえも、直球で正面を狙うのがいいとわかってきた。
とにかくキーピンに表だろうが裏だろうが厚めに当たれば取れるからな。
経験しないとなかなか納得しないだろうが。
経験も何も、まず直球をマスターしてから出ないと実験もできんだろ。
スパッ『ド』なんて書いてる奴が知ったふうな口を聞くのはいかがなものか
257 ：投球者：名無しさん：2009/04/05(日) 09:13:29 ID:7ToupIOv
訛りだろ。
バ『ゲ』ットも訛りか
いや一応ボウリングの専門用語なんだから訛りはありえんわ
もの知らん奴が知ったかぶりしてるだけってのは明らかだな
いや一応ボウリングの専門用語なんだから訛りはありえんわ
もの知らん奴が知ったかぶりしてるだけってのは明らかだな
259 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 07:10:33 ID:BDBEYZKL
バケットなんて曲げた方がスペアの確率高いと思うのだが。
260 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 08:41:28 ID:To3yn0eB
そう思うでしょ。
ところがどっこいなのよ。
T.Jなんてまっすぐ取ってるし。
球速の問題じゃないよ。
ところがどっこいなのよ。
T.Jなんてまっすぐ取ってるし。
球速の問題じゃないよ。
261 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 10:27:50 ID:ZOgS6YFu
2-8は曲げてとる。3-9はストレートでとる。
262 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 12:13:58 ID:0iE4HKXM
THANK YOU!
263 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 17:13:12 ID:ShGmOu9j
いやバケットはフックの方が幅があるよ
もちろん球速じゃなくて入射角の問題な
もちろん球速じゃなくて入射角の問題な
266 ：投球者：名無しさん：2009/04/06(月) 23:09:58 ID:uravbdbk
ケースバイケースでしょ
それなりの精度があるのだったらまっすぐの方が楽
レーン次第でかえてるわ
それなりの精度があるのだったらまっすぐの方が楽
レーン次第でかえてるわ
まずは266の勘違いを正してやると、バケットカバーの直球に厚いも薄いもない
これだけでもボウリングを知らない人間であることは明らか
これだけでもボウリングを知らない人間であることは明らか
269 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 08:28:10 ID:05R5TtWO
厚い、薄いの意味わかってんのかね？
1番ピンの飛ぶ方向を奥にすることが厚いっていうんだよ。
裏も表も両方な。
それがある程度厚く当たれば、言い方を変えれば後ろの2本の間を抜ける方向に
飛ばせば、バケットは取れるんだよ。
1番ピンの飛ぶ方向を奥にすることが厚いっていうんだよ。
裏も表も両方な。
それがある程度厚く当たれば、言い方を変えれば後ろの2本の間を抜ける方向に
飛ばせば、バケットは取れるんだよ。
270 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 08:44:52 ID:05R5TtWO
言い換えるとな、ボールでキーピンとその奥の垂直ピン？に両方当てるように
する必要は必ずしもないということだ。キーピンが後ろの平行ピンの間に行けば
ピンアクションで奥のを倒す。または平行ピンのどちらかに当たって跳ね返って
奥のを倒す。それはキーピン厚めのある範囲内に収まれば必然的に取れるということ。
する必要は必ずしもないということだ。キーピンが後ろの平行ピンの間に行けば
ピンアクションで奥のを倒す。または平行ピンのどちらかに当たって跳ね返って
奥のを倒す。それはキーピン厚めのある範囲内に収まれば必然的に取れるということ。
271 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 09:34:47 ID:05R5TtWO
もちろん、スリーパーは違うよ。
ここを混同しちゃダメ。スリーバーは曲げにまげて横方向から。
3-9なんてバックアップのほうがいいくらい。
ここを混同しちゃダメ。スリーバーは曲げにまげて横方向から。
3-9なんてバックアップのほうがいいくらい。
272 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 09:39:50 ID:0tW4Z53g
むぅ、続けて。
273 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 11:12:53 ID:J/eJcAg5
2-4-5とかなんで2-5の間を狙えって言うのが常識になっているのか理解できない。真っ正面から当てればいい。
274 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 11:23:10 ID:2ZQeH6OY
先日のレッスンで、手首を固定しなきゃいけないんだが、もっと柔らかく
使うと回転掛かるよとアドバイス受けた。
言いたいことはわかるが、相反することなので難しい。
使うと回転掛かるよとアドバイス受けた。
言いたいことはわかるが、相反することなので難しい。
275 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 12:05:53 ID:FeAZ5tWC
なんとも混乱を来す言い回しするな
276 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 15:08:00 ID:2ZQeH6OY
ようするに、リリース寸前まではカップリストに手首を固定し、リリース
の瞬間手首を柔らかくしてブロークンしなさいと言うことなのだろうが、
ついつい固定したままリフトしてしまう。
の瞬間手首を柔らかくしてブロークンしなさいと言うことなのだろうが、
ついつい固定したままリフトしてしまう。
277 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 15:43:40 ID:+qv+eA1U
びんびんに勃起したじょうたいから、一瞬でふにゃチンに戻すのが困難なように、
カップで固定してきた状態から、瞬間的に手首を柔らかくするのは難しいよ。
そこで力に頼らずカップをキープできるタイミングを探すわけだが、
スレ違いなので、この辺で・・・
カップで固定してきた状態から、瞬間的に手首を柔らかくするのは難しいよ。
そこで力に頼らずカップをキープできるタイミングを探すわけだが、
スレ違いなので、この辺で・・・
05R5TtWOやらJ/eJcAg5の言ってることはチョップのリスクが大きい取り方
結局倒せる幅が広くなるのはポケットコースなんだよ
こんな初級スキルすら教えてもらってないとは…
まあ口で違うって言うのは誰でもできるけどな
結局倒せる幅が広くなるのはポケットコースなんだよ
こんな初級スキルすら教えてもらってないとは…
まあ口で違うって言うのは誰でもできるけどな
279 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 21:06:26 ID:05R5TtWO
２－８の一番確実な取り方を教えてやろう。
ストライクコース、一投目と同じアングルで、スピードを落とす。
すると、曲がり幅が取れてブルックリンコースに十分角度がついたボールがいく。
>>278
おまえこそ、初心者マニュアルから抜けられない頭空っぽボウラーだろ。
初心者用の、一投目のアングルから大きく動かない前提の取り方。
キーピンと後ろの残り方に沿った取り方が応用編なんだよ。
2-5だったら5番スパットより左を狙うが正解。
どっちがチョップのリスクが大きいか、ちょっと考えればすぐわかる。
ストライクコース、一投目と同じアングルで、スピードを落とす。
すると、曲がり幅が取れてブルックリンコースに十分角度がついたボールがいく。
>>278
おまえこそ、初心者マニュアルから抜けられない頭空っぽボウラーだろ。
初心者用の、一投目のアングルから大きく動かない前提の取り方。
キーピンと後ろの残り方に沿った取り方が応用編なんだよ。
2-5だったら5番スパットより左を狙うが正解。
どっちがチョップのリスクが大きいか、ちょっと考えればすぐわかる。
280 ：投球者：名無しさん：2009/04/07(火) 21:21:34 ID:yOqfvcNs
バケット等の取り方、いろんなやり方があるようだが。
前に、昨年の女子の全日本最優勝決定戦の勝負所で姫路が
確実にバケットカバーしていて「すげー」と感心していた。
先日、姫路特集でそのシーンについて本人が解説していたが、
彼女いわく、「先輩プロのアドバイスで、スペアボールで
まっすぐとるのが一番確実」だそうだ。
参考までに。
前に、昨年の女子の全日本最優勝決定戦の勝負所で姫路が
確実にバケットカバーしていて「すげー」と感心していた。
先日、姫路特集でそのシーンについて本人が解説していたが、
彼女いわく、「先輩プロのアドバイスで、スペアボールで
まっすぐとるのが一番確実」だそうだ。
参考までに。
しゃくれ姫路じゃなあ
バケットをフックボールでポケット突こうとしたとき
1投目のコースと違うためラインが読み切れないことがあるから
それを避けるための取り方が直球正面なんだよね
ピンヒット位置で見たチョップゾーンは実際直球の方がジャスト位置（正面）に近いよ
ラインが乱されるのを防ぐのが目的であって
当たった時に直球の方が倒せる幅があるわけじゃないので誤解なきよう
1投目のコースと違うためラインが読み切れないことがあるから
それを避けるための取り方が直球正面なんだよね
ピンヒット位置で見たチョップゾーンは実際直球の方がジャスト位置（正面）に近いよ
ラインが乱されるのを防ぐのが目的であって
当たった時に直球の方が倒せる幅があるわけじゃないので誤解なきよう
283 ：投球者：名無しさん：2009/04/08(水) 07:22:28 ID:nJ26d3ld
バケットは、真っ直ぐでもフックでも、スペアの幅は同じくらい有るが、真っ直ぐ投げれば一投目のラインを荒らさなくて良いって事ですね？
284 ：投球者：名無しさん：2009/04/08(水) 07:43:14 ID:rpV8Vam+
そうじゃなくて、正面からまっすぐ取るほうが、裏でも表でも取れるから
やさしいってこと。単純に。
やさしいってこと。単純に。
IDｶｴﾜｽﾚﾀﾉｶ?
やさしいってのはライン考えなくていいって意味でだな
繰り返し書くのも面倒だが直球正面方式はオイルに影響されないのがメリット
ピンヒット位置での倒せる幅はフックボールでポケット突いた方が広い、これは事実
これ以上の説明は力学的な話になるし図をUPするのも面倒だからやめる
あとはボウラー各自が好きな方を選べばいいけどな
繰り返し書くのも面倒だが直球正面方式はオイルに影響されないのがメリット
ピンヒット位置での倒せる幅はフックボールでポケット突いた方が広い、これは事実
これ以上の説明は力学的な話になるし図をUPするのも面倒だからやめる
あとはボウラー各自が好きな方を選べばいいけどな
287 ：投球者：名無しさん：2009/04/08(水) 21:54:32 ID:rpV8Vam+
だからそれが常に事実じゃないっていうんだよ。
かなり大きく角度をつけられるならかなり広いかも知れんが
いつもそうとは限らない。意図的にスピードを落とすか？
あまり断定的に根拠もないことを書かないように。
要はポケットヒットで1-2-3-5をいかに倒せるかの問題だ。
そのキーピンが2になっただけの話で。
普通に1-2-3-5キレイに払うのって結構シビアだろ。
薄め集めの大体ジャストからわずかにずれたって範囲くらい。
10ピンタップから４ピンタップの間くらいのいいヒットをしたときでないと
払えてないよ。つまり、失投じゃない投球を要する。
これをポケットヒットじゃない２-５ヒットで狙うわけだから
かなり確率低いよな。
そこへ行くとまっすぐ取れば、キーピンに裏でも表でも厚めにさえ当てれば
取れるわけだから、こっちのほうが広いはずだけどね。
かなり大きく角度をつけられるならかなり広いかも知れんが
いつもそうとは限らない。意図的にスピードを落とすか？
あまり断定的に根拠もないことを書かないように。
要はポケットヒットで1-2-3-5をいかに倒せるかの問題だ。
そのキーピンが2になっただけの話で。
普通に1-2-3-5キレイに払うのって結構シビアだろ。
薄め集めの大体ジャストからわずかにずれたって範囲くらい。
10ピンタップから４ピンタップの間くらいのいいヒットをしたときでないと
払えてないよ。つまり、失投じゃない投球を要する。
これをポケットヒットじゃない２-５ヒットで狙うわけだから
かなり確率低いよな。
そこへ行くとまっすぐ取れば、キーピンに裏でも表でも厚めにさえ当てれば
取れるわけだから、こっちのほうが広いはずだけどね。
288 ：投球者：名無しさん：2009/04/08(水) 22:10:14 ID:G2Oaqyy/
じゃあ、ここらでARとATの相関関係について
徹底的に議論しようか。
289 ：投球者：名無しさん：2009/04/08(水) 23:52:05 ID:zGAI5Cky
前に泥沼化したっしょ
290 ：投球者：名無しさん：2009/04/09(木) 13:27:41 ID:eTzhwNG3
まあ落ち着けよ
こういうときはR1に行ってアプローチを拭かせて四つん這いになってアプローチを拭いている黒キュロット娘のお尻を視姦するに限る。
こういうときはR1に行ってアプローチを拭かせて四つん這いになってアプローチを拭いている黒キュロット娘のお尻を視姦するに限る。
291 ：投球者：名無しさん：2009/04/10(金) 14:31:28 ID:qCPjIOSS
セミローリングと、スリークォーター（3/4ロール）は同義語なんでしょうか。
一般的に言うセミローリングはファーストチルト何度くらい？
スピナーはチルト何度くらい以上をいうのでしょうか？
一般的に言うセミローリングはファーストチルト何度くらい？
スピナーはチルト何度くらい以上をいうのでしょうか？
292 ：投球者：名無しさん：2009/04/10(金) 16:00:01 ID:60q5866q
そんなにガチガチに考える必要ないんじゃない？ 何度からとか。
293 ：投球者：名無しさん：2009/04/10(金) 21:05:47 ID:MPLAb437
ビル・テイラーによれば３０度を境にしてるね。
＞セミとスピナー
＞セミとスピナー
294 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 10:17:03 ID:6iw1m3rT
ここでボウリング用語をガタガタと並べて説明してるヤツは、
電車の車内でお爺さんに「携帯電話の電波は心臓ペースメーカーに影響があるから使うのは控えて欲しい」と言って注意されている若者が、電波や物理学の理論でそのお爺さんに一生懸命説明しているのと同義。
電車の車内でお爺さんに「携帯電話の電波は心臓ペースメーカーに影響があるから使うのは控えて欲しい」と言って注意されている若者が、電波や物理学の理論でそのお爺さんに一生懸命説明しているのと同義。
295 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 10:18:20 ID:6iw1m3rT
それを見ていてどう思う？
俺は「この若者、みっともないなあ」と思うけど。
俺は「この若者、みっともないなあ」と思うけど。
まずその例えが､あなたが言うような状況と合っていないので意味がない
用語ってのは説明しやすいようにあるもので､それ以上の意味はない
用語ってのは説明しやすいようにあるもので､それ以上の意味はない
298 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 13:40:30 ID:UGcEOZLe
うーん、即反応したのがたったの２人か。。
今度はもう少しひねって文章考えるよ。。
今度はもう少しひねって文章考えるよ。。
あなたの言いたいことは分かるよ。
やたら外来語や和製英語をまじえて説明したがる、評論家のようなやつは
どこにでもいる。
やたら外来語や和製英語をまじえて説明したがる、評論家のようなやつは
どこにでもいる。
300 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 15:20:08 ID:rYpJm3qR
コロンビア300
コロンビア301
302 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 19:27:03 ID:h57DiZZD
理屈をわかっていることは大事だよ。
303 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 20:07:41 ID:lyt52Gdz
理屈抜きに感じることも大事だよ。
304 ：投球者：名無しさん：2009/04/11(土) 23:36:04 ID:h57DiZZD
両方大事だよ。
305 ：投球者：名無しさん：2009/04/13(月) 21:03:00 ID:8e8ZNnsd
レーンアジャスティングで、ロバートスミスは、
いかにフッキングポイントまでボールを運ぶかが大切で、
スパットはあくまで途中の標識にすぎないと考えているらしいけど、
みんなそうなの？自分は今まで、
スパットのどこを通したら、ピンのあの辺りに当たるというふうに
アジャスティングをしていたのだが。
いかにフッキングポイントまでボールを運ぶかが大切で、
スパットはあくまで途中の標識にすぎないと考えているらしいけど、
みんなそうなの？自分は今まで、
スパットのどこを通したら、ピンのあの辺りに当たるというふうに
アジャスティングをしていたのだが。
306 ：投球者：名無しさん：2009/04/13(月) 21:49:05 ID:zkgswG6h
みんなとは言わないがかなりの人がそう考えていますよ。
あなたも除除にそのように考えられるようになりますよ。
あなたも除除にそのように考えられるようになりますよ。
フッキングポイントはいいんだけどさ
まあ日本の普通のレーン・普通のボウラーだと、それじゃ対処できないことが多いんだよね
まあ日本の普通のレーン・普通のボウラーだと、それじゃ対処できないことが多いんだよね
308 ：投球者：名無しさん：2009/04/13(月) 22:31:20 ID:8e8ZNnsd
フッキングポイントは、
どのようなオイルパターンでも
投げる人が同じなら大体は決まってるんですか？
例えば４５フィートの５枚目とか。
どのようなオイルパターンでも
投げる人が同じなら大体は決まってるんですか？
例えば４５フィートの５枚目とか。
310 ：投球者：名無しさん：2009/04/13(月) 23:36:18 ID:8e8ZNnsd
ゲーム開始後、
５枚目まっすぐ投げて４０フィートぐらいにフッキングポイントがあり、
それでちょうどポケットに入っていたとする。
投げていくうちにオイルがなくなり
５枚目まっすぐではポケットに入らなくなったため、
その場合は、インサイドに入って４０フィート５枚目を目指して投げる。
これがフッキングポイントによるアジャスティングのイメージでいい？
５枚目まっすぐ投げて４０フィートぐらいにフッキングポイントがあり、
それでちょうどポケットに入っていたとする。
投げていくうちにオイルがなくなり
５枚目まっすぐではポケットに入らなくなったため、
その場合は、インサイドに入って４０フィート５枚目を目指して投げる。
これがフッキングポイントによるアジャスティングのイメージでいい？
いや、駄目
そもそも曲がり始めるポイントを当初想定したとしても
オイルが削れる、あるいは伸びることによって曲がり始めは前後するだろ
アジャスティングはそう単純じゃない
そもそも曲がり始めるポイントを当初想定したとしても
オイルが削れる、あるいは伸びることによって曲がり始めは前後するだろ
アジャスティングはそう単純じゃない
312 ：投球者：名無しさん：2009/04/13(月) 23:57:57 ID:xhNfjO2j
>>310 大まかに言うとそんな感じ
313 ：投球者：名無しさん：2009/04/14(火) 00:00:44 ID:boWoGFUV
ある程度はフッキングポイントを想定して投げて、
オイルが伸びているなら、
少しアウトサイドから投げてそこにもっていくとか、
あるいはフッキングポイントを少し右にもっていくとか、
そういったことかな？
４５フィート５枚目ぐらいだとオイルにはないだろうから、
ずっとそこに投げ込めればいいけど、
ゲーム後半ドライレーンになったときに、
そんなにスピードがあるわけではないから、
そこに持っていくことは無理だろうなあ。
オイルが伸びているなら、
少しアウトサイドから投げてそこにもっていくとか、
あるいはフッキングポイントを少し右にもっていくとか、
そういったことかな？
４５フィート５枚目ぐらいだとオイルにはないだろうから、
ずっとそこに投げ込めればいいけど、
ゲーム後半ドライレーンになったときに、
そんなにスピードがあるわけではないから、
そこに持っていくことは無理だろうなあ。
>>３１０
一人で投げているならそのイメージでもあうこともあるかも
でもマージンをとりたいからもう少し内側が正解になることが多い
あんまり頭で考えすぎるのもいくないから
ひとつアドバイスすると曲がりの頂点だけはよく観察したほうがいい
一人で投げているならそのイメージでもあうこともあるかも
でもマージンをとりたいからもう少し内側が正解になることが多い
あんまり頭で考えすぎるのもいくないから
ひとつアドバイスすると曲がりの頂点だけはよく観察したほうがいい
曲がりの頂点の板目とその付近のボールの動きね
316 ：投球者：名無しさん：2009/04/14(火) 00:24:57 ID:boWoGFUV
曲がりの頂点を観察するとはどういったこと？
常に曲がりの頂点を目指して投げればいいということ？
常に曲がりの頂点を目指して投げればいいということ？
中級者が知らんでいいことばっかり質問すんな
まあそうだな
上達の段階ごとにめざす目標も変わってくる
いきなり最終形を狙っても無理
ついでに言うとロバートスミスを最終目標にするのも無理
上達の段階ごとにめざす目標も変わってくる
いきなり最終形を狙っても無理
ついでに言うとロバートスミスを最終目標にするのも無理
319 ：投球者：名無しさん：2009/04/14(火) 09:28:24 ID:4/BzW/fF
>>316 そんなに集中力が続かないと思うので、残ったピンでレンコンを判断。
投げ方がある程度一定してる事が必要だが。
何故ピンが残ったかを自己判断⇒どう対処するか考える。通常はオイルが削られて曲がりが早くでるので、立つ位置を1～2枚内側へ。投げてみてコースと残りピンを確認。⇒判断。これを何度も繰り返す事。
ポイントは○自分の投げ方は疑わないこと。○頭の中にレーンのオイル分布図を入れておく事○投げた所がどうなるか想像すること。
投げ方がある程度一定してる事が必要だが。
何故ピンが残ったかを自己判断⇒どう対処するか考える。通常はオイルが削られて曲がりが早くでるので、立つ位置を1～2枚内側へ。投げてみてコースと残りピンを確認。⇒判断。これを何度も繰り返す事。
ポイントは○自分の投げ方は疑わないこと。○頭の中にレーンのオイル分布図を入れておく事○投げた所がどうなるか想像すること。
320 ：投球者：名無しさん：2009/04/14(火) 18:36:06 ID:JzcxiLPN
どこへ行っても、スペアをグニャグニャ曲げて取るやつばっかりだな。
321 ：316：2009/04/15(水) 01:21:01 ID:YkGMrWTC
ボールを投げた後、
曲がりの頂点の板目やその付近のボールの動きを見たり、
頭の中にレーンのオイル分布図を入れて投げたりしたことは
今までしたことなかったなあ。
いつもはあそこのスパットを通したら、
ピンのあそこに当たるといったことだけ考えてました。
勉強になりました。ありがとう。
曲がりの頂点の板目やその付近のボールの動きを見たり、
頭の中にレーンのオイル分布図を入れて投げたりしたことは
今までしたことなかったなあ。
いつもはあそこのスパットを通したら、
ピンのあそこに当たるといったことだけ考えてました。
勉強になりました。ありがとう。
322 ：投球者：名無しさん：2009/04/15(水) 09:41:07 ID:0++RKpp2
>>321 手前の注意することは、投げミスで出ていかないのか？オイルがなくて出ていかないのかを判断する事です。
ムキニなって自分のコースに投げようとして、タイミング・フォームを崩さないように注意です。
ムキニなって自分のコースに投げようとして、タイミング・フォームを崩さないように注意です。
323 ：投球者：名無しさん：2009/04/20(月) 20:39:46 ID:pwlkicm8
親指の背に貼るテープで
丈夫でよく滑るものでオススメを教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
丈夫でよく滑るものでオススメを教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
324 ：投球者：名無しさん：2009/04/20(月) 20:57:41 ID:SqaeOTit
親指の腹に貼る滑らないテープを教えて下さい。
プロショップに置いてあるのはそんなに種類ないだろ
行ける範囲の店全部行って一通り買って試せ
>>323
指に貼るやつなら薬局行けばテーピング用のが色々ある
>>324
腹側を滑らないようにしたいならロージン使うって手もある
行ける範囲の店全部行って一通り買って試せ
>>323
指に貼るやつなら薬局行けばテーピング用のが色々ある
>>324
腹側を滑らないようにしたいならロージン使うって手もある
326 ：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc ：2009/04/20(月) 22:42:11 ID:lo8g5kkD
327 ：投球者：名無しさん：2009/04/20(月) 23:24:20 ID:+AkLgb9L
お前がどうとかどうでもいいよ
階段の縁に貼る滑り止めテープ
329 ：投球者：名無しさん：2009/04/21(火) 07:14:22 ID:oxqjduRr
>>326インフェルノ好きさん。それって指に貼れますか？
330 ：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc ：2009/04/21(火) 08:37:13 ID:oYA+Ww1w
331 ：投球者：名無しさん：2009/04/21(火) 09:00:11 ID:95mULedi
ABSの20枚つづりみたいの売ってるだろ。白いの。
>>324
ボウリング場行って店員に聞いたほうが手っ取り早いと思う
ボウリング場行って店員に聞いたほうが手っ取り早いと思う
スピードが現在22ｷﾛ スペアーボールで25ｷﾛなんです。
これ以上スピードが上がらないので、15ポンドから13ポンドに落そうと思いますがどうでしょうか？
ちなみに男で身体は細め です。
これ以上スピードが上がらないので、15ポンドから13ポンドに落そうと思いますがどうでしょうか？
ちなみに男で身体は細め です。
もちろんスコアーも上げたい。
スピードと回転数をあげて、コントロールも良くなればいいなと思います。
スピードが上がっても軽いと弾かれて倒れないてしょうか？
スピードと回転数をあげて、コントロールも良くなればいいなと思います。
スピードが上がっても軽いと弾かれて倒れないてしょうか？
336 ：投球者：名無しさん：2009/04/21(火) 16:55:49 ID:suvOZJ8B
>>333スピードが駄目ならコントロールがあるでしょう。正確なコントロールがあればスピードを補える。スピードを上げたい時はまずシューズに注目したほうがよい。後はスライド前の踏み込みとスライドの歩幅に注意。
337 ：投球者：名無しさん：2009/04/21(火) 17:40:59 ID:oxqjduRr
>>335
球を軽くしてスピード上げるなんて意味無いと思いますよ。
今の球が重くて投げ辛いならば軽くする意味は有ると思いますが。
ボウリングはｱﾍﾞ170程度まではコントロールが重要。それ以上は、球質が重要になってくると思います。
球を軽くしてスピード上げるなんて意味無いと思いますよ。
今の球が重くて投げ辛いならば軽くする意味は有ると思いますが。
ボウリングはｱﾍﾞ170程度まではコントロールが重要。それ以上は、球質が重要になってくると思います。
338 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/04/21(火) 18:13:23 ID:PY01LxR/
>335
一時期、１５Ｐから１３Ｐに落として半年ほど投げた経験があります
曲がりを大きくして投げたとき、ストライクの数は激減しました
５or８or９ピンが残ることが多かったですね
タップするとスプリットになることが多かったので、メイクの練習にはなりました
20枚目から小さくフックするボールだと、それは少なくなりました
一度試してみるのもいいかもしれませんね
一時期、１５Ｐから１３Ｐに落として半年ほど投げた経験があります
曲がりを大きくして投げたとき、ストライクの数は激減しました
５or８or９ピンが残ることが多かったですね
タップするとスプリットになることが多かったので、メイクの練習にはなりました
20枚目から小さくフックするボールだと、それは少なくなりました
一度試してみるのもいいかもしれませんね
339 ：投球者：名無しさん：2009/04/21(火) 19:22:40 ID:N/iu6foS
１４Ｐではどうなるの？
333がどういう経緯で15ポンドに至ったかによるな
ハウスボールで11とか12投げててマイボール買う時いきなり15にして
対応できてないといった状況なら一旦軽くするのもいいかもしれない
ハウスボールで11とか12投げててマイボール買う時いきなり15にして
対応できてないといった状況なら一旦軽くするのもいいかもしれない
341 ：投球者：名無しさん：2009/04/21(火) 21:06:40 ID:95mULedi
スピードを意図的に落として、曲がり幅を取ったほうが必ずスコアがいい。
どうするべきだろうか？結構早めのレーンでの話しだけど。
どうするべきだろうか？結構早めのレーンでの話しだけど。
342 ：316：2009/04/21(火) 23:58:25 ID:cuvj6Sv5
助走を長く取る
助走を早める
プッシュアウェイを大きくする
これだけでもスピードはかなり違ってくるのでは？
助走を早める
プッシュアウェイを大きくする
これだけでもスピードはかなり違ってくるのでは？
343 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 00:45:22 ID:1ybfMndA
何を言ってるの？
344 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 00:50:14 ID:1ybfMndA
どうもこのスレには、スピードを落とすことの効用を実感しているやつは
皆無な気がする。大事なことだし、効果も確かなものがあるのに。
皆無な気がする。大事なことだし、効果も確かなものがあるのに。
345 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 00:59:38 ID:hCSukVYy
>>344 いや分かるよ
スピードがあればピンアクションでストライクが増えると思うんだけど。例えば薄めに入った時、スピードがあれば、1番ピンが壁に当たり跳ね返って4、7ピン又はメッセンジャーで10ピンを倒してくれます。
遅いと壁に当たって下に落ちてしまいます。
だからスピードを上げたいと思います。
遅いと壁に当たって下に落ちてしまいます。
だからスピードを上げたいと思います。
347 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 15:48:25 ID:d5p08TW+
その代わり食い込みわるいからパーフェクトストライクは減ります。
348 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 16:00:49 ID:80hD7YEO
1ピンでも多くとるのがボウリング。
349 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 16:14:38 ID:zHNFcQ8Y
>>346スピードだけではピンは上に飛びピンアクションは生まれません。あくまでも回転とのマッチングです。目標設定ができたのだから、それを10段階くらいに区切り、一つ一つステップアップするのがコツです。
350 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 16:22:17 ID:qcDaqLpE
単にスピードを増せばストライク率が高くなるんじゃなくて、要はスピードと曲がりのバランスが取れているかでしょ。
自分はマイボ歴１年半程だが、今はコントロール最重視でAVE190(球速20～21笑)この住人からすれば、20ｷﾛなんて有り得ない糞ボールって言われると思うがな…。20キロだろうが、バランスが取れてれば破壊力もあるよ。
ボウリングはスピードじゃない。
自分はマイボ歴１年半程だが、今はコントロール最重視でAVE190(球速20～21笑)この住人からすれば、20ｷﾛなんて有り得ない糞ボールって言われると思うがな…。20キロだろうが、バランスが取れてれば破壊力もあるよ。
ボウリングはスピードじゃない。
351 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 16:24:14 ID:CBDD2UMz
メッセンジャーを呼ぶにはキレとスピードの両方が必要です。
スピードあげて、曲がらないのなら意味有りません。
スピードあげて、曲がらないのなら意味有りません。
352 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 17:21:50 ID:P5ps7IsD
西村という人はスピードあげて、曲がらないですよ。
でも優勝した。
でも優勝した。
353 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 17:26:19 ID:CBDD2UMz
>>352
曲がらなくても、コントロールが良ければ勝てるんです。
曲がらなくても、コントロールが良ければ勝てるんです。
354 ：投球者：名無しさん：2009/04/22(水) 17:32:52 ID:zHNFcQ8Y
いろいろなスタイルがあって当然。自分のスタイルに研きをかけて、打てるレンコンにハイスコを出し、苦手は我慢してあまりロースコにしないことですね。
無理してストライクとりに行かなくても、よいときもある。
無理してストライクとりに行かなくても、よいときもある。
DexterSST8を履いている本格派かお金持ち、以前履いていた物と
比較して使用感教えてください。
比較して使用感教えてください。
それを聞いてどうする
本格派でもお金持ちでもない君に教えても仕方ないだろう
本格派でもお金持ちでもない君に教えても仕方ないだろう
357 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 00:49:29 ID:6uiKg0xL
>>350
そのとおり。よく一年のマイボ暦で気付いたな。
スピードを上げて威力を増せば、確かにピンアクションは激しくなって
ラッキーストライクは増えるけど、10タップやスプリットは増加。
スピード落とせばその逆で、ラッキーは期待薄になるけど、
本来のジャスポケストライクの幅は増えるわけだから。
どうしてもこっちのほうが正道だと俺は思う。
あと、スペアでブルックリン入れるときとか、スリーパートか
いろいろ使いどころはある。
スピードを余計入れるときはよっぽど遅いときぐらいじゃないか。
そのとおり。よく一年のマイボ暦で気付いたな。
スピードを上げて威力を増せば、確かにピンアクションは激しくなって
ラッキーストライクは増えるけど、10タップやスプリットは増加。
スピード落とせばその逆で、ラッキーは期待薄になるけど、
本来のジャスポケストライクの幅は増えるわけだから。
どうしてもこっちのほうが正道だと俺は思う。
あと、スペアでブルックリン入れるときとか、スリーパートか
いろいろ使いどころはある。
スピードを余計入れるときはよっぽど遅いときぐらいじゃないか。
358 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 01:40:31 ID:9vY2j9Vr
>>357 君が何年やってるか分からんがジャスポケの幅とか言ってる時点で終わってる
359 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 07:20:18 ID:6uiKg0xL
ジャスポケの幅は、進入角度に比例するのが常識。
１０ピン飛ばすに1番使われる術はスピードを落とすこと。
１０ピン飛ばすに1番使われる術はスピードを落とすこと。
360 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 07:56:35 ID:qkFD0EGw
361 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 10:01:52 ID:IMv1PxuR
ダサいね。質問に対して高慢なレス。
362 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 10:22:43 ID:y3yBSc3f
そんなにくやしかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 11:06:29 ID:qSLoxCIB
つかスピードが欲しいって言えば、当然それに伴なって回転も上げることが前提だろ
ピンを上に跳ばすような豪速球やノーコン、棒球の話持ち出して
スピードは重要じゃないとか、なんなんだよ？アホか？
目の前のスコア取るためのスピードダウンならまだしも
お前らの言い草は向上心失ったヘタレどもの見苦しい言い訳にしか聞こえねーよ
ピンを上に跳ばすような豪速球やノーコン、棒球の話持ち出して
スピードは重要じゃないとか、なんなんだよ？アホか？
目の前のスコア取るためのスピードダウンならまだしも
お前らの言い草は向上心失ったヘタレどもの見苦しい言い訳にしか聞こえねーよ
364 ：投球者：名無しさん：2009/04/23(木) 11:55:21 ID:9vY2j9Vr
>>359ｰ360 はスピードに合った回転、回転に合ったライン取りが出来ないんでしょ？
ジャスポケの幅とかバカですか？ パーフェクトストライクって知ってますか？
ジャスポケの幅とかバカですか？ パーフェクトストライクって知ってますか？
入射角が大きくなれば､その分ポケットの幅は広がる
まあ､ジャスポケは17.5枚目付近だけだとは思うが
双方言いたい事だけ言って､歩み寄っていない感じだな
まあ､ジャスポケは17.5枚目付近だけだとは思うが
双方言いたい事だけ言って､歩み寄っていない感じだな
それが2ちゃん
>>363
そもそもが、重さを下げようという速度厨ネタから始まってるんで
回転やら入射角やらコントロールやら、それぞれが重視するポイントを力説しだしたダケ。
そーいう自分は、17.5枚目スプラッシュマンセー派さw
そもそもが、重さを下げようという速度厨ネタから始まってるんで
回転やら入射角やらコントロールやら、それぞれが重視するポイントを力説しだしたダケ。
そーいう自分は、17.5枚目スプラッシュマンセー派さw
368 ：投球者：名無しさん：2009/04/24(金) 22:03:42 ID:rr/pb1TH
横回転を強めるにはどういう手首の形をしたらいいの？
横回転を強めるとスキッドが長くなるというけど、
どういったレーン状況のときに使うと有効なの？
横回転を強めるとスキッドが長くなるというけど、
どういったレーン状況のときに使うと有効なの？
369 ：投球者：名無しさん：2009/04/24(金) 22:49:17 ID:DN9m2nBE
>>368
中指6時がデフォのオイラは、遅いレーンは薬指6時にする
中指6時がデフォのオイラは、遅いレーンは薬指6時にする
371 ：投球者：名無しさん：2009/04/25(土) 08:37:07 ID:8CKhpPem
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマン参上！
/ /::::::::::|＼ ここで、トラフィック倍増攻撃だ！
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
説明しよう！
トラフィック倍増攻撃とはテレホマン全員で午後11時以降にネットにつなぐことにより、
普段は1000以上の攻撃パワーを持つADSLマンやFTTHマンの攻撃パワーを100以下に
してしまうこともできるという恐ろしい技だ。
がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマン参上！
/ /::::::::::|＼ ここで、トラフィック倍増攻撃だ！
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説明しよう！
トラフィック倍増攻撃とはテレホマン全員で午後11時以降にネットにつなぐことにより、
普段は1000以上の攻撃パワーを持つADSLマンやFTTHマンの攻撃パワーを100以下に
してしまうこともできるという恐ろしい技だ。
がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン
372 ：投球者：名無しさん：2009/04/25(土) 12:56:05 ID:+wNYIfj4
373 ：投球者：名無しさん：2009/04/25(土) 13:29:37 ID:XE410iIh
>>370
どんだけ手を回してんだよと思った
どんだけ手を回してんだよと思った
374 ：投球者：名無しさん：2009/04/25(土) 15:47:31 ID:+wNYIfj4
横回転の簡単な方法。
人差し指と中指の間隔をいつもより広げて投げる。
これで結構横回転がつくよー。
私は、手首の角度を変えたりして投げると、
バックスイングでボールが落ちそうになったり安定しないんよねえ。
人差し指と中指の間隔をいつもより広げて投げる。
これで結構横回転がつくよー。
私は、手首の角度を変えたりして投げると、
バックスイングでボールが落ちそうになったり安定しないんよねえ。
375 ：投球者：名無しさん：2009/04/26(日) 23:48:11 ID:HT5iGe/H
やっばボウラーの身につけるべき球質って、スピナーからフルロールまでの三段変速？それとも無段階？
横回転を増やす方法なんだから､ATが増えれば良いんじゃないの?
横って言えばARのこと
なぜかはわからんがこれは定説
AR＝サイドローテーション＝横回転
こんな感じなのかな
なぜかはわからんがこれは定説
AR＝サイドローテーション＝横回転
こんな感じなのかな
379 ：投球者：名無しさん：2009/04/27(月) 07:59:42 ID:dqDUCOHn
AT限定の何が悪いってんだよ
MT乗れたらえらいんか？
MT乗れたらえらいんか？
380 ：投球者：名無しさん：2009/04/27(月) 10:05:48 ID:9mNbL2FW
少なくとも乗れない奴よりは偉い。
381 ：投球者：名無しさん：2009/04/27(月) 21:43:56 ID:jV6LCHdL
最近、球速表示がされるボーリング場がないんだが・・・
45㎞って速いほうなのかな？
45㎞って速いほうなのかな？
382 ：投球者：名無しさん：2009/04/27(月) 21:54:02 ID:81Zycb2U
表示がメチャクチャだから減ってきてるの
>>381
高速道路では危険過ぎる程遅いが、狭い生活道路では危険過ぎる程飛ばしすぎ。
高速道路では危険過ぎる程遅いが、狭い生活道路では危険過ぎる程飛ばしすぎ。
385 ：投球者：名無しさん：2009/04/28(火) 20:25:51 ID:85c/DJ5u
球速表示で45㎞ってだけでしょ。
めちゃ甘いのもあるしセンターによって違うからねえ。
めちゃ甘いのもあるしセンターによって違うからねえ。
386 ：投球者：名無しさん：2009/04/29(水) 12:02:17 ID:AtjTfKsq
ストローカーの平均的な初速ってどのくらい？
よく行くセンターの表示では
ほとんどの人が1投目の表示が21km±1
1投目で24km超える人はほとんどいないんですけど
初速は表示×1.25ぐらいで計算して大丈夫でしょうか？
よく行くセンターの表示では
ほとんどの人が1投目の表示が21km±1
1投目で24km超える人はほとんどいないんですけど
初速は表示×1.25ぐらいで計算して大丈夫でしょうか？
確かに表示がカラいセンターもあるが、それだけじゃわからん
実際にそこの客層がスピードのないボウラーしかいないのかもしれんしな
21km/hならファウルラインから1番ピンヒットまで3秒かかるはずだ
ストップウォッチで正確に測ってみればいい
実際にそこの客層がスピードのないボウラーしかいないのかもしれんしな
21km/hならファウルラインから1番ピンヒットまで3秒かかるはずだ
ストップウォッチで正確に測ってみればいい
俺はピンヒットまで2.5秒だった。結局、初速は測ってもらうしかないでしょ
センターの表示じゃね
センターの表示じゃね
回転数をあげる為に
親指を早く抜く。ローダウンのような手首の使い方。手遅れ状態を作る。
他にこうすればいいよ。とかいい練習方などがありましたら教えていただけませんか？
スコアをあげたいですし、仲間よりも曲がらないのが悔しいのです。
親指を早く抜く。ローダウンのような手首の使い方。手遅れ状態を作る。
他にこうすればいいよ。とかいい練習方などがありましたら教えていただけませんか？
スコアをあげたいですし、仲間よりも曲がらないのが悔しいのです。
390 ：投球者：名無しさん：2009/04/30(木) 15:50:39 ID:E4XZJirS
曲がればスコア上がるってもんじゃないだろ
ぐるんぐるん回って急角度で切れ込みつつもヘッド外してるより
ヘナチョコカーブでも精度よく投げてストライクとってる方がかっこいい
ぐるんぐるん回って急角度で切れ込みつつもヘッド外してるより
ヘナチョコカーブでも精度よく投げてストライクとってる方がかっこいい
391 ：投球者：名無しさん：2009/04/30(木) 17:04:33 ID:hmBqMk4v
めんどくせぇからローダウンにしろよ 嫌でも曲がるぜ
393 ：投球者：名無しさん：2009/04/30(木) 23:13:54 ID:1kYv4Lp3
回転数をあげるため、また力強いボールを投げるため、
フォワードスイングのときできるだけフラットゾーンを長くとる。
ボールをぼてっと落としたらパワーロスとなり威力が弱まるよー。
フォワードスイングのときできるだけフラットゾーンを長くとる。
ボールをぼてっと落としたらパワーロスとなり威力が弱まるよー。
↑こんな意識でいるとローは半万年たっても取得できないから気をつけろ。
隔離所でおとなしく馴れ合ってればいいのに
なんでどこにでも口を出すんだろう
なんでどこにでも口を出すんだろう
396 ：投球者：名無しさん：2009/05/01(金) 07:12:01 ID:unF+0Nqt
>>394
この世に、ローダウンを身につけたいと思う人ばかりいるわけじゃ無いんだぜ。
この世に、ローダウンを身につけたいと思う人ばかりいるわけじゃ無いんだぜ。
397 ：投球者：名無しさん：2009/05/01(金) 08:13:32 ID:8cUWoKWU
ローよりもライジングショットのほうが身に着けたいと思う人多いよね
398 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/05/01(金) 08:23:26 ID:/jPyrr33
>397 ライジングショットはかっこいいよね
無駄のかたまりだと思う
じゃあ俺はジャイロボール投げるわ
401 ：投球者：名無しさん：2009/05/03(日) 18:12:28 ID:6JqipLIo
俺は球速を上げたい。
うちのセンターはオイル多くするとマシンのトラブルが多くなる
という理由で、大会の時以外はカラカラのコンディション。
どんなに内側から投げようと、すべて裏まで曲がってしまう。
ポケットに行かすためにはカバーボールで投げるか球速を上げる
しかないのだが、力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
難しいぜ。
うちのセンターはオイル多くするとマシンのトラブルが多くなる
という理由で、大会の時以外はカラカラのコンディション。
どんなに内側から投げようと、すべて裏まで曲がってしまう。
ポケットに行かすためにはカバーボールで投げるか球速を上げる
しかないのだが、力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
難しいぜ。
後ろ足の蹴りを行かせ
403 ：投球者：名無しさん：2009/05/03(日) 23:58:29 ID:EVLHYtcd
スピナー回転を身に付ければドライは思いのまま
＞力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
＞脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
力んでたら球速上がらないにきまってる。
脱力でロヘロなんて言ってるのは、
本当は脱力きていないだけ。
＞脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
力んでたら球速上がらないにきまってる。
脱力でロヘロなんて言ってるのは、
本当は脱力きていないだけ。
407 ：投球者：名無しさん：2009/05/04(月) 10:00:16 ID:AUre33c/
みんなありがとう。
参考にさせてもらうよ。
確かに脱力してるつもりで、本当は脱力できてないんだろうね。
参考にさせてもらうよ。
確かに脱力してるつもりで、本当は脱力できてないんだろうね。
>>407
田町の嬢王に教えてもらえ
田町の嬢王に教えてもらえ
409 ：投球者：名無しさん：2009/05/04(月) 16:55:48 ID:ktA/FZSh
フラットゾーンを長くとかは意識したことないけど、最後の踏み込みを大きくして、蹴り足の蹴りと腰の捻りを利用しながら、手の平で押し出す感じかなぁ。。。
そうすると自然にフラットゾーンが長くなるんじゃないかな？
主に落下のエネルギーが回転力になって、ボールにスピードを加える動作がフラットゾーンでボールを押すことなんじゃないだろうか。
どうですか皆さん。
そうすると自然にフラットゾーンが長くなるんじゃないかな？
主に落下のエネルギーが回転力になって、ボールにスピードを加える動作がフラットゾーンでボールを押すことなんじゃないだろうか。
どうですか皆さん。
オープンバックの場合
リリース時、足腰と頭が上下にぶれないのが最低条件で適度な前傾で胸を張ってる状態で振り切れば必然的にフラットゾーンは出来ると思う。
意識するものではないと思う。
リリース時、足腰と頭が上下にぶれないのが最低条件で適度な前傾で胸を張ってる状態で振り切れば必然的にフラットゾーンは出来ると思う。
意識するものではないと思う。
意識したら力むだけだろうね。
413 ：投球者：名無しさん：2009/05/04(月) 21:12:54 ID:+hnuQXAv
フラットゾーンを少しでも長くとるには、
少しでも膝を曲げて腰を低くしたほうがいいかな。
構えのときからフィニッシュまで膝の高さを変えないといいかも。
少しでも膝を曲げて腰を低くしたほうがいいかな。
構えのときからフィニッシュまで膝の高さを変えないといいかも。
414 ：投球者：名無しさん：2009/05/04(月) 22:16:22 ID:+W9AjbA8
膝の高さはなかなか変えられないだろwww
415 ：投球者：名無しさん：2009/05/04(月) 22:38:00 ID:AUre33c/
＞意識したら力むだけだろうね。
そうそう！そこなんだよね、問題は。
悪いところを直そうと意識すると、ついつい力んでしまう。
かといって意識しないと直らないような気がするし。
そうそう！そこなんだよね、問題は。
悪いところを直そうと意識すると、ついつい力んでしまう。
かといって意識しないと直らないような気がするし。
416 ：投球者：名無しさん：2009/05/05(火) 10:40:21 ID:C4CmALvj
意識しないでいいよう、
自然に投げられるよう、
投げ込みが必要だな。
自然に投げられるよう、
投げ込みが必要だな。
417 ：投球者：名無しさん：2009/05/05(火) 11:48:35 ID:5sZH8GUu
誰もが紆余曲折を経て成長します
近道なんてない
まずはセンターに足を運ぶことだ
近道なんてない
まずはセンターに足を運ぶことだ
418 ：投球者：名無しさん：2009/05/05(火) 13:07:06 ID:h5XNdclL
支配人「いらっしゃいませ^^
皆さん筋トレしてる？
420 ：投球者：名無しさん：2009/05/07(木) 15:58:42 ID:n+ioIx2s
ランニングとウォーキングはしている。
ところで質問だけど、A,B両センターで投げていて、どうも平均スコアが違う。
統計的にも違う。なぜかと考えてみたら、どうもスプリット発生率のせいで
あきらかにAセンターはスプリットの嵐、対してＢはおっともろ厚めっって感じでも
たいてい片方倒れてくれて割れない。これって何の差なの？
ところで質問だけど、A,B両センターで投げていて、どうも平均スコアが違う。
統計的にも違う。なぜかと考えてみたら、どうもスプリット発生率のせいで
あきらかにAセンターはスプリットの嵐、対してＢはおっともろ厚めっって感じでも
たいてい片方倒れてくれて割れない。これって何の差なの？
421 ：投球者：名無しさん：2009/05/07(木) 16:47:59 ID:7rEJevbT
お前らアベいくつ？
422 ：投球者：名無しさん：2009/05/07(木) 17:03:49 ID:OMg5grvJ
一つのセンターに引篭もりで取り合えず190以上。
10ゲームを10回やって3回は200超える程度。
他のセンター行った事ないから本当の実力は知らん。
10ゲームを10回やって3回は200超える程度。
他のセンター行った事ないから本当の実力は知らん。
古いセンターとかだと置かれた時点でずれてね？
っていうときがある気がする
でもそういうとこはオイル手引きだったり味があってなんか嫌いになれない
っていうときがある気がする
でもそういうとこはオイル手引きだったり味があってなんか嫌いになれない
425 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 09:08:45 ID:roMFC7Xj
ずれているときは、頭を使う。
もし、ブルックリンが詰まっていたらそこを狙う。
もし、ブルックリンが詰まっていたらそこを狙う。
10G投げた次の日、薬指が痛いんだけど
427 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 17:11:32 ID:b/1hnipd
428 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 18:41:10 ID:d6wdRMzQ
オイルの壁について簡単に説明をお願いします。
またオイルの壁の使い方を教えてください。
またオイルの壁の使い方を教えてください。
429 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 18:53:55 ID:/3/7K0bx
壁を使っていると上達しない！
内弁慶になるよ！
内弁慶になるよ！
ボールがポケットに集まるラインをみつければいいのさ
壁を使うってのもアジャストあってのことだから基本を身に付けるしかない
壁を使うってのもアジャストあってのことだから基本を身に付けるしかない
431 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 22:02:42 ID:aOc0U6Ml
壁を使わない投げ方とはどういうようなものをいうの？
432 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 22:04:05 ID:aOc0U6Ml
壁を使わない投げ方とはどういうものをいうの？
壁があるときは壁使えば良いと思うよ
ただ､毎回壁があるレーンでばかり投げていると､壁が無いコンディションで打てなくなるから注意
ただ､毎回壁があるレーンでばかり投げていると､壁が無いコンディションで打てなくなるから注意
434 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 22:34:44 ID:k77Ww69g
だから、壁って何(・・?)
うぉーる
436 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 22:58:23 ID:b/1hnipd
バンパーレーンのバンパーの事ぢゃん
438 ：投球者：名無しさん：2009/05/08(金) 23:48:20 ID:++HOMmgk
内早外遅になる境目だよ
439 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 00:28:15 ID:FyhLWBV3
オイルの壁を使えるということは、
レーンの状況をつかんでいてすごいと思うのだが、
オイルの壁を使うのは投球技術が上達しないということ？
どういうふうにオイルを使えばいいの？
レーンの状況をつかんでいてすごいと思うのだが、
オイルの壁を使うのは投球技術が上達しないということ？
どういうふうにオイルを使えばいいの？
440 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 00:30:58 ID:zWfXhnb5
オイルフェンス（壁）は 存在するもグラフは目安で参考程度です。
実際には投げてみて判断するものでしょう。感じ方も人それぞれ
球質やスピード、使用ボールによっても変わってきます。
実際には投げてみて判断するものでしょう。感じ方も人それぞれ
球質やスピード、使用ボールによっても変わってきます。
441 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 00:32:48 ID:t7TuqcVF
逆壁のときはどうする。
壁というか断崖絶壁だな。
中遅外早の
壁というか断崖絶壁だな。
中遅外早の
442 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 00:34:34 ID:t7TuqcVF
その時は、
外からバックアップを投げる
が正解。
外からバックアップを投げる
が正解。
壁に頼り続けていてはそれ以上上達しないかもしれないが、
とりあえず、壁を使えるようにはならんとな。
とりあえず、壁を使えるようにはならんとな。
444 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 00:57:56 ID:t7TuqcVF
激しく外が枯れている、短い、薄いの状態で、外ミスが激しくロールして
裏に行ってしまうようなラインはやめるべきだな。
あくまで、外にミスしたら、修正はされるけども、ジャストで通ったときより
それ以上は戻ってこないところを通すべき。
壁の使い方といっても、おのずと限度がある。
ちょうどいいラインを探せば高得点できる。
基本はあくまで、外ミスがロールアウトしないライン。
裏に行ってしまうようなラインはやめるべきだな。
あくまで、外にミスしたら、修正はされるけども、ジャストで通ったときより
それ以上は戻ってこないところを通すべき。
壁の使い方といっても、おのずと限度がある。
ちょうどいいラインを探せば高得点できる。
基本はあくまで、外ミスがロールアウトしないライン。
そういうこと
打てるレーンに当たった時に打ち負けたんじゃ上に行けない
打てるレーンに当たった時に打ち負けたんじゃ上に行けない
446 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 03:28:04 ID:VEXApxWm
アベ１８０ぐらいだけどスパット見て投げていない・・・
これじゃ上手くならないのかな？
体勢が低い手顔を上げないといけないからツイツイ下見ちゃう・・・
でも、体勢が低くて眼鏡の人ってスパット見れるのかな？
見れたとしても首が痛いし凄く顔を上げないといけないね。。。
これじゃ上手くならないのかな？
体勢が低い手顔を上げないといけないからツイツイ下見ちゃう・・・
でも、体勢が低くて眼鏡の人ってスパット見れるのかな？
見れたとしても首が痛いし凄く顔を上げないといけないね。。。
下って、スパットより手前を見てるってこと？
アングルドット（ファウルラインとスパットの中間にある）見たら？
アングルドット（ファウルラインとスパットの中間にある）見たら？
448 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 08:19:57 ID:QuP4FBrW
>>447
モマエは黙っていろ！
>>446
オレ様には貴様のフォームが透視するかの様に見える。
『体勢が低い』のではなく、『単に背中が曲がってるだけ』なのだ！！
中年～じぃさんに多い症状だな。スウィングも振り切れてないハズだ。
残念ながらアベ１８０ってのは間違いなく脳内。いいとこ１６０。
本気で治したいならフォーム動画（特に横から）を撮ってもらい、
背中を曲げずに『膝を使って腰を落とす』フォームを練習しる！
モマエは黙っていろ！
>>446
オレ様には貴様のフォームが透視するかの様に見える。
『体勢が低い』のではなく、『単に背中が曲がってるだけ』なのだ！！
中年～じぃさんに多い症状だな。スウィングも振り切れてないハズだ。
残念ながらアベ１８０ってのは間違いなく脳内。いいとこ１６０。
本気で治したいならフォーム動画（特に横から）を撮ってもらい、
背中を曲げずに『膝を使って腰を落とす』フォームを練習しる！
超能力者かよw
でも言ってることは合ってそう
アベ180はそんなフォームでも出るだろうけど
でも言ってることは合ってそう
アベ180はそんなフォームでも出るだろうけど
450 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 18:13:49 ID:t7TuqcVF
外早でもでるか？
451 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 18:24:18 ID:VEXApxWm
>>447スパットより手前です。
あのドットを見ても変なところへ行っちゃいますｗ
>>448しっかり膝は曲がっています。
とりあえず、バリバリ１０代ですｔ＾＾;
後、動画アップは難しいので御免なさい。
>>449同じセンターで１つ年下で
スパット見ないで３００出したり８００シリーズ出した超人もいますｗ
>>450外真っ直ぐとかはいがいと投げれます。
ただ、早いレーンでもめったに外真っ直ぐは投げませね・・・
ストライクは十分でても、スペアーがド下手なので結果アベ１８０･･･ｗ
やっぱりどこも見ないで下を見て投げるのは上達はしないということですかね＾＾；？
あのドットを見ても変なところへ行っちゃいますｗ
>>448しっかり膝は曲がっています。
とりあえず、バリバリ１０代ですｔ＾＾;
後、動画アップは難しいので御免なさい。
>>449同じセンターで１つ年下で
スパット見ないで３００出したり８００シリーズ出した超人もいますｗ
>>450外真っ直ぐとかはいがいと投げれます。
ただ、早いレーンでもめったに外真っ直ぐは投げませね・・・
ストライクは十分でても、スペアーがド下手なので結果アベ１８０･･･ｗ
やっぱりどこも見ないで下を見て投げるのは上達はしないということですかね＾＾；？
452 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 18:35:40 ID:LevxB7ZE
岡島だってメジャーでやっていけてるだろ
そういうことだよ
そういうことだよ
453 ：投球者：名無しさん：2009/05/09(土) 20:06:26 ID:937eUEZ+
でも、日本ではダメだった。
>>451
スパット見ないっていってもさ
まず一般客はピン見てるだろうし
本格的にやってる人ならフッキングゾーン見てる人もいる
おそらくその300出したっていう人もそうだろう
いずれにしろスパットより遠くを見るのが普通だよ
それより近くを見たんじゃ目標となるものがない
スパット見ないっていってもさ
まず一般客はピン見てるだろうし
本格的にやってる人ならフッキングゾーン見てる人もいる
おそらくその300出したっていう人もそうだろう
いずれにしろスパットより遠くを見るのが普通だよ
それより近くを見たんじゃ目標となるものがない
455 ：投球者：名無しさん：2009/05/10(日) 07:28:58 ID:VnRmu1z0
>>451
ストライクが十分出てるのなら、スペアミスしても、十分200アベ出ると思う。
ストライクが十分出てるのなら、スペアミスしても、十分200アベ出ると思う。
457 ：投球者：名無しさん：2009/05/10(日) 10:07:26 ID:7AEsiSC0
ストライクは水物。いかにスペアミスをしないかがボウリングの基本
>>457
それではアベ170どまり……万人がたどり着ける場所ではあるが。
それではアベ170どまり……万人がたどり着ける場所ではあるが。
459 ：投球者：名無しさん：2009/05/10(日) 15:55:16 ID:1V4fketS
>>454３００出した奴も下を見ています
足元だといっておりました。
>>455２００は４ゲームに１度ぐらいです。
>>456ファールライン辺りです。
板目１枚１枚は見ていません。
大体、３番目のスパットよりちょっと左とか･･･
足元だといっておりました。
>>455２００は４ゲームに１度ぐらいです。
>>456ファールライン辺りです。
板目１枚１枚は見ていません。
大体、３番目のスパットよりちょっと左とか･･･
みんな釣られ杉
461 ：投球者：名無しさん：2009/05/10(日) 19:15:08 ID:lfajwJer
スペアミスなしが万人がたどり着ける？
ほう、そんなに一般のレヴェルが高かったか。
ほう、そんなに一般のレヴェルが高かったか。
こ の ス レ 的 に は、
球速や回転数や曲がりウンヌンて悩むより、コントロール磨く方がよほど手っ取り早いと思う。
狙った板の上を通して、確実にヘッドピン倒して・１～２ピンスペア外さない。…これだけで170いけるっしょ。
その先に行くには、
ダブル・ターキー率を上げるための球速やら回転やらコントロールやら、
自分の 得意分野 （or好みのスタイル） を磨いていけばイイんじゃね？
球速や回転数や曲がりウンヌンて悩むより、コントロール磨く方がよほど手っ取り早いと思う。
狙った板の上を通して、確実にヘッドピン倒して・１～２ピンスペア外さない。…これだけで170いけるっしょ。
その先に行くには、
ダブル・ターキー率を上げるための球速やら回転やらコントロールやら、
自分の 得意分野 （or好みのスタイル） を磨いていけばイイんじゃね？
463 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 07:35:07 ID:DwOW2STN
>462 170じゃあミス多すぎでしょ。180台までもってこないと。。。
そこから先はオイル感じながら、レーンに合わせるスキルが必要。
そこから先はオイル感じながら、レーンに合わせるスキルが必要。
464 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 12:58:29 ID:MculxINk
そうだね、
ｱﾍﾞ150前後で、回転うんぬんとか曲がりがどうとか言ってるのが、
高望みしすぎ…
ｽﾍﾟｱ率上げるのと毎回必ずﾍｯﾄﾞ当てれるんなら、
悩まずに170は超えるでしょ。
単純にｵｰﾌﾟﾝﾌﾚｰﾑをなくせ。
ｱﾍﾞ150前後で、回転うんぬんとか曲がりがどうとか言ってるのが、
高望みしすぎ…
ｽﾍﾟｱ率上げるのと毎回必ずﾍｯﾄﾞ当てれるんなら、
悩まずに170は超えるでしょ。
単純にｵｰﾌﾟﾝﾌﾚｰﾑをなくせ。
465 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 13:51:12 ID:zlurX6Ga
ノーヘッドは殆どなくてもセンスない奴は平気で阿部150切る。
どんなセンスがないかというとスペアだ。
面白いように外してくれる。
二番ピンとか三番ピン、五番ピンとか平気で。
あっという間に120台130台を叩き出す。
どんなセンスがないかというとスペアだ。
面白いように外してくれる。
二番ピンとか三番ピン、五番ピンとか平気で。
あっという間に120台130台を叩き出す。
スペアを取るコントールって大したことは無いからね
1本残りなら何処に当たろうともOK 結構アバウト
とにかく当たれば良いだけのコントールでは連続ストライクなど夢の話
ノーヘッドが無いと自慢している者もたまにいるが、ド厚め・裏などに行っている
ヘッドピンに当たれば良いってモンじゃない
1本残りなら何処に当たろうともOK 結構アバウト
とにかく当たれば良いだけのコントールでは連続ストライクなど夢の話
ノーヘッドが無いと自慢している者もたまにいるが、ド厚め・裏などに行っている
ヘッドピンに当たれば良いってモンじゃない
467 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 16:33:43 ID:r1drhESV
と、アベ160が申しております。
466
そうだけどさー、
中級なんだからまずはﾍｯﾄﾞ外さないのは大事じゃないかい？
初心者もだけど…
ﾍｯﾄﾞ外さないってことは、コントロールはそれなりにあるんだから、
あとは残りのﾋﾟﾝをどう倒すかを自分なりの法則(立ち位置など)
を知識として覚えたり、練習して経験でまかなえばｱﾍﾞﾚｰｼﾞぐんと上がるとおもうけどな。
多分そんなことやってるウチにﾎﾟｹｯﾄにﾎﾞｰﾙを集めよう
って意識なるんでないかな？
そうだけどさー、
中級なんだからまずはﾍｯﾄﾞ外さないのは大事じゃないかい？
初心者もだけど…
ﾍｯﾄﾞ外さないってことは、コントロールはそれなりにあるんだから、
あとは残りのﾋﾟﾝをどう倒すかを自分なりの法則(立ち位置など)
を知識として覚えたり、練習して経験でまかなえばｱﾍﾞﾚｰｼﾞぐんと上がるとおもうけどな。
多分そんなことやってるウチにﾎﾟｹｯﾄにﾎﾞｰﾙを集めよう
って意識なるんでないかな？
469 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 18:03:43 ID:ViXPdZXr
裏に行ってヘッド外さないっていうのは、ウォッシュアウトとほとんど変わらんよ。
470 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 19:49:42 ID:DwOW2STN
>465 2番、3番、5番の1本残りをミスするようじゃ、ノーヘッドも同じ位あるでしょ。
それでもアベ160位までは行けるし、球威ある人なら、もっと行ける。
でも悪いけど、それは初心者の域を出ていないよね。
地道に練習して、スペアミスを減らして180アベ超えてからでないと、ボウリングが始まらない。
それでもアベ160位までは行けるし、球威ある人なら、もっと行ける。
でも悪いけど、それは初心者の域を出ていないよね。
地道に練習して、スペアミスを減らして180アベ超えてからでないと、ボウリングが始まらない。
472 ：投球者：名無しさん：2009/05/11(月) 22:55:12 ID:myXRmWwV
はっきり言って、自分はコントロールが悪いと思う。引っ張ったり出しすぎたり。
それでもアベ190くらい。
レーンコンディションを読み、オイルの壁を利用して投げてます。
ただ、初めて行くセンター等、レーンコンディションを読みきれなければ撃沈してます。
それでもアベ190くらい。
レーンコンディションを読み、オイルの壁を利用して投げてます。
ただ、初めて行くセンター等、レーンコンディションを読みきれなければ撃沈してます。
中級スレとしては、とにかくひたすら「１７．５枚目を外さない」を目指すべし。
厚め・薄めストライクはただラッキーなだけの、それこそ「水もの」
狙って薄め が活用できるのはこのスレの卒業時。
厚め・薄めストライクはただラッキーなだけの、それこそ「水もの」
狙って薄め が活用できるのはこのスレの卒業時。
17.5枚目外さないで投げられたら､こんな所にはいないだろ･･･
>>474
だから、目指すべし と・・・
だから、目指すべし と・・・
476 ：投球者：名無しさん：2009/05/12(火) 08:21:39 ID:GdTOuTGk
サムレスで投げると、すごく変な位置にローリングとラップがつくんだけど。
これってどういう回転してるんだろうな。
これってどういう回転してるんだろうな。
477 ：投球者：名無しさん：2009/05/12(火) 08:28:38 ID:jvujiSmm
>>476
白テープ貼ってビデオとって見ろよ
白テープ貼ってビデオとって見ろよ
478 ：投球者：名無しさん：2009/05/12(火) 09:13:04 ID:dTtlCl1L
ｊｋってなんですか？
479 ：投球者：名無しさん：2009/05/12(火) 10:15:54 ID:em4eQbFw
>>476 ローリングとラップかぁ Ｘ－ＦＩＬＥのテーマが流れそうだな
480 ：投球者：名無しさん：2009/05/12(火) 13:53:58 ID:8vgY5gBI
>>478
hiに続くもの、そしてlmに追われるもの
hiに続くもの、そしてlmに追われるもの
女子高生
自分で言うのもなんですが、回転はそこそこあるのに曲がりが他の人より小さいです。
私より回転少ない人がピンヒット手前でクワッ曲がるのに対して、私の球はそれより手前から
じわじわ曲がってくる感じです。
多分アクシスローテーションが小さいからだと思うんですけど、どうやったら大きくなりますか？
オイルが枯れてきたときに、外に出したい。でもARが小さいから戻ってこない。角度が足りない。
いや、手っ取り早く大きくする方法は分かるんです。手のひらを横に向けるとか。
何というか、その方法でARを大きくしようとすると、今度は横回転が強くなりすぎて
ボールを押し切れず球が走らんのです。曲がりは強いけど球の威力が激減する。
あるいはポケットに届かない。
球の勢いはそのままに、AR調整だけってできないもんですか？
私より回転少ない人がピンヒット手前でクワッ曲がるのに対して、私の球はそれより手前から
じわじわ曲がってくる感じです。
多分アクシスローテーションが小さいからだと思うんですけど、どうやったら大きくなりますか？
オイルが枯れてきたときに、外に出したい。でもARが小さいから戻ってこない。角度が足りない。
いや、手っ取り早く大きくする方法は分かるんです。手のひらを横に向けるとか。
何というか、その方法でARを大きくしようとすると、今度は横回転が強くなりすぎて
ボールを押し切れず球が走らんのです。曲がりは強いけど球の威力が激減する。
あるいはポケットに届かない。
球の勢いはそのままに、AR調整だけってできないもんですか？
483 ：投球者：名無しさん：2009/05/13(水) 10:56:29 ID:8+9uXhbe
とりあえず、カップリストをもっと意図的に保持するようにリリースして、さらに人差し指で押す感覚で投げれば増すだろうね。ボールと手のひら、指との密着を上げる。
484 ：投球者：名無しさん：2009/05/13(水) 11:06:54 ID:9EVeyYnA
じわじわ曲がるなら玉の問題かね
AR小さければ切れるような感じになるのが普通だし
今使ってる玉は何だろう？
とりあえず枯れたレンコンなら走る玉に変えるのが先とおも
押し切れるスピードと曲がりは徐々に身に付ければいいさ
AR小さければ切れるような感じになるのが普通だし
今使ってる玉は何だろう？
とりあえず枯れたレンコンなら走る玉に変えるのが先とおも
押し切れるスピードと曲がりは徐々に身に付ければいいさ
486 ：投球者：名無しさん：2009/05/13(水) 12:02:10 ID:iKMQMuwY
>AR小さければ切れるような感じになるのが普通だし
ならない
むしろ逆
ならない
むしろ逆
>>483
人差し指を意識すると、手首がボールの横に回ってスピナー回転になってしまいます。
多分手首が負けていますね。だからATを大きくしたくないので、薬指付近を意識して、
イメージ的にはボールの真後ろで押してました。
どの部位を意識してボールを押すか、もうちょっと考えてみます。
人差し指でボールの真後ろを押す方法を考えればいいのかな…
>>484
ボールのせいではないです。明らかに回転方向が違います。
私のは、クリスバーンズが物凄い回転数出してんのに、AR抑えて敢えて曲がりを少なくしている状態の時。
（球質は雲泥の差ですが）
クワッと曲がる人のは、PBAのパトリック・ヒーリーとかジャック・ジュレックみたいな感じ。
人差し指を意識すると、手首がボールの横に回ってスピナー回転になってしまいます。
多分手首が負けていますね。だからATを大きくしたくないので、薬指付近を意識して、
イメージ的にはボールの真後ろで押してました。
どの部位を意識してボールを押すか、もうちょっと考えてみます。
人差し指でボールの真後ろを押す方法を考えればいいのかな…
>>484
ボールのせいではないです。明らかに回転方向が違います。
私のは、クリスバーンズが物凄い回転数出してんのに、AR抑えて敢えて曲がりを少なくしている状態の時。
（球質は雲泥の差ですが）
クワッと曲がる人のは、PBAのパトリック・ヒーリーとかジャック・ジュレックみたいな感じ。
>>485
じわじわ曲がるという表現が悪かったですね。
ある一点で大きく曲がるのじゃなくて、レーン全体を通して弓なりに曲がる感じです。
現在使っているのは、レボリューションのエクストリームギア。
切れ味が凄いはずなのに、私が使うとそれほどでもない。
曲がりの持続があるので気に入ってはいますが。
じわじわ曲がるという表現が悪かったですね。
ある一点で大きく曲がるのじゃなくて、レーン全体を通して弓なりに曲がる感じです。
現在使っているのは、レボリューションのエクストリームギア。
切れ味が凄いはずなのに、私が使うとそれほどでもない。
曲がりの持続があるので気に入ってはいますが。
オイル使わなすぎだからじゃないの？
ハウスボール14ポンドでストレートのみAVE160です
スコアアップを目指すなら何から取り組めばいいでしょうか？
大雑把過ぎてすいません。
スコアアップを目指すなら何から取り組めばいいでしょうか？
大雑把過ぎてすいません。
491 ：投球者：名無しさん：2009/05/13(水) 17:36:47 ID:ZSHpE8tN
連続ストライクがスコアアップの鍵。
ストレートだけで160ｱﾍﾞなら、スペアはそこそことれてるだろうからね。
ストレートだけで160ｱﾍﾞなら、スペアはそこそことれてるだろうからね。
492 ：投球者：名無しさん：2009/05/13(水) 18:18:43 ID:9EVeyYnA
>>488回転方向が違うという理由がわかってるなら簡単。
サイドを入れるだけ！
９０度近くに手首をそのまま回してみください。
まぁレーンコンディションによって切れも変わってくるし・・・
そのボールがまだ１００ゲームなら大体のレーンで困るほど切れると思う。
>>490回転をつけて見てはいかがでしょうか？
サイドを入れるだけ！
９０度近くに手首をそのまま回してみください。
まぁレーンコンディションによって切れも変わってくるし・・・
そのボールがまだ１００ゲームなら大体のレーンで困るほど切れると思う。
>>490回転をつけて見てはいかがでしょうか？
493 ：投球者：名無しさん：2009/05/13(水) 20:13:15 ID:pRv4zXo6
>>490
ということは、無駄なオープン出してるよね。
スペアは確実に。
人差し指と小指を特に意識して、ボールに密着させるように。
これだけで、多分オールスペアゲームくらいはできるだろう。
いい靴を買いなさい。
ということは、無駄なオープン出してるよね。
スペアは確実に。
人差し指と小指を特に意識して、ボールに密着させるように。
これだけで、多分オールスペアゲームくらいはできるだろう。
いい靴を買いなさい。
495 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 01:02:42 ID:9+V75PkE
496 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 01:20:55 ID:lEPAtYIW
>>495 スペアがそこそことれる程度では、ポケットつき続けて連続ストライクなんて夢のまた夢だということがわかっていないんだよ。
アベ160なんてノーヘッドとオープンが当たり前、たまにダブルやターキー・・・っていうレベル。
ターキー2回出たゲームで、ようやく200upでガッツポーズとかね・・・
可哀相だから放っておいてあげてください。
アベ160なんてノーヘッドとオープンが当たり前、たまにダブルやターキー・・・っていうレベル。
ターキー2回出たゲームで、ようやく200upでガッツポーズとかね・・・
可哀相だから放っておいてあげてください。
497 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 01:21:30 ID:pRaD/oYO
>>490
自分はハウスボール(15P)で投げてた時は、月80ゲームでアベが170台でした。
1日20ゲーム投げてましたが、絶好調の時はアベが180越えた事もありました。
早い時はクロス打ちでしたが、基本的にかなり回転をかけて(サムレスじゃないです)曲げることを意識しました。
抱え込んで手首のスナップを効かして回転かけてましたね。
ストレートより、多少曲がりがある方が、スペアが取りやすいです。
自分はストライクはそんなに出ませんでした。
奇跡的に7連続がありましたが、基本はスペアで、運良くストライクが続いて200UPって感じでしたから、20ゲーム投げて、200UPは2～3回ぐらいでした。
たぶん、あなたより少しスペアを取れる感じだと思います。
10ピンだけを狙う練習もしてましたよ。
ハウスボールのスコアアップの鍵はスペアメイクです。ストライクは運です。
自分はハウスボール(15P)で投げてた時は、月80ゲームでアベが170台でした。
1日20ゲーム投げてましたが、絶好調の時はアベが180越えた事もありました。
早い時はクロス打ちでしたが、基本的にかなり回転をかけて(サムレスじゃないです)曲げることを意識しました。
抱え込んで手首のスナップを効かして回転かけてましたね。
ストレートより、多少曲がりがある方が、スペアが取りやすいです。
自分はストライクはそんなに出ませんでした。
奇跡的に7連続がありましたが、基本はスペアで、運良くストライクが続いて200UPって感じでしたから、20ゲーム投げて、200UPは2～3回ぐらいでした。
たぶん、あなたより少しスペアを取れる感じだと思います。
10ピンだけを狙う練習もしてましたよ。
ハウスボールのスコアアップの鍵はスペアメイクです。ストライクは運です。
499 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 06:35:07 ID:dryJxguW
オールスペアゲームでスコアどれくらい望める？ま、185位だわね。
１ゲームにつき１～２オープンで160位かな？
もちろんこれは、スプリットも含んでね。
で、ここから手っとり早くスコアアップしたいならば、曲がるボールで連続ストライクでしょ。
スペアの精度はそこそこあると思いますよ。ストライク少な目の160なら。
ま、ストライクだけとって喜んでるオイラの意見なんであまり参考になりませんね。
あ、あと、みなさんは、アベいくつでオープン率１ゲームにつきいくつ位なんでしょうね。
とくに連続ストライクを否定した方のが気になるな
１ゲームにつき１～２オープンで160位かな？
もちろんこれは、スプリットも含んでね。
で、ここから手っとり早くスコアアップしたいならば、曲がるボールで連続ストライクでしょ。
スペアの精度はそこそこあると思いますよ。ストライク少な目の160なら。
ま、ストライクだけとって喜んでるオイラの意見なんであまり参考になりませんね。
あ、あと、みなさんは、アベいくつでオープン率１ゲームにつきいくつ位なんでしょうね。
とくに連続ストライクを否定した方のが気になるな
500 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 07:08:16 ID:dryJxguW
ついでに。
ストライクが4回/Gあるならスペアの精度をあげなさい。と、いいますよ。
ストライクが4回/Gあるならスペアの精度をあげなさい。と、いいますよ。
501 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 07:26:19 ID:9+V75PkE
本当に、スペアメイク（スプリット以外）を9割以上取れていたら
間違いなく180はアップしている。その場合オープンはスプリット分+α
だから、せいぜい15パーぐらい。
もちろん、そんなに精度がよかったら、ハウスだってストライクも4回/Ｇ
以上でしょう。
間違いなく180はアップしている。その場合オープンはスプリット分+α
だから、せいぜい15パーぐらい。
もちろん、そんなに精度がよかったら、ハウスだってストライクも4回/Ｇ
以上でしょう。
502 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 11:33:02 ID:mvGnJ5Le
>>495
＞ボウリングはスペアが基本。
こういう考えの香具師に聞きたいんだが、１投目からスペア狙いでスプリットを
怖がって投げんの？１投目より２投目により集中力を使うの？
オレはアベよりビッグゲーム、ビッグシリーズ叩きたいから１投目に全力を集中して
スペアはただのおまけ程度に思ってしまう。スプリットは自分のミスだから
その後、より冷静にストライクを２つ繋げて取り返す様にしている（中々出来ないが…orz）
あと、よくこの手の話になると「ヒットの延長線上がホームラン」等と野球のピンボケ
比喩を出す香具師がいるが、それは勘弁な。
＞ボウリングはスペアが基本。
こういう考えの香具師に聞きたいんだが、１投目からスペア狙いでスプリットを
怖がって投げんの？１投目より２投目により集中力を使うの？
オレはアベよりビッグゲーム、ビッグシリーズ叩きたいから１投目に全力を集中して
スペアはただのおまけ程度に思ってしまう。スプリットは自分のミスだから
その後、より冷静にストライクを２つ繋げて取り返す様にしている（中々出来ないが…orz）
あと、よくこの手の話になると「ヒットの延長線上がホームラン」等と野球のピンボケ
比喩を出す香具師がいるが、それは勘弁な。
503 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 12:13:48 ID:lEPAtYIW
>502 スペアをミスしているようでは、連続ストライクなど狙えないでしょ？
だから最初に取り組むべき基本課題なのです。
だから最初に取り組むべき基本課題なのです。
>>503
ですよね。
ですよね。
505 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 13:50:35 ID:zlp8tsvt
>>502
スプリットを避けるために、裏を狙うことがけっこうある。10フレ１投目とか、１フレ出だしとか。１フレはいつも裏から行きます。スペア玉で真ん中狙って。
スプリットを避けるために、裏を狙うことがけっこうある。10フレ１投目とか、１フレ出だしとか。１フレはいつも裏から行きます。スペア玉で真ん中狙って。
506 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 14:13:25 ID:lEPAtYIW
>>505
アベ低いでしょ？
どんなに大事な試合なのか知りませんが、そんな姑息な手段で目先のスコア稼いでも実力がつきませんよ。
投げミスは論外だけど、レーンが変化して割れるときって、その前に兆候でますから、察知してあらかじめアジャストできるよう練習しましょう。
アベ低いでしょ？
どんなに大事な試合なのか知りませんが、そんな姑息な手段で目先のスコア稼いでも実力がつきませんよ。
投げミスは論外だけど、レーンが変化して割れるときって、その前に兆候でますから、察知してあらかじめアジャストできるよう練習しましょう。
507 ：名無し：2009/05/14(木) 15:05:31 ID:UtH3TCjI
スネークｱｲのとれる確率って一般的にどのぐらいですか？
508 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 17:36:12 ID:27fFq7Yr
>>506 人それぞれだから否定しない方が良い。
目指す所も多分違うから、話しも噛み合わないだろうから。
目指す所も多分違うから、話しも噛み合わないだろうから。
スペアも大事、一投目も大事
低いアベを上げるのにはスペア練習したほうが
手っ取り早いだけだよ
勘違いしてアベ低い奴は一投目考えるななんて言う人はどこにも居ません
たぶん
低いアベを上げるのにはスペア練習したほうが
手っ取り早いだけだよ
勘違いしてアベ低い奴は一投目考えるななんて言う人はどこにも居ません
たぶん
510 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 20:09:45 ID:9+V75PkE
511 ：投球者：名無しさん：2009/05/14(木) 21:56:17 ID:2Qxt+xXU
ボウリングで何を最優先するかといえば
まずコントロールだからね。
とりあえずスペアを大事に取れば
アベレージ170～180に行くはずだから
誰でもはじめはそこを狙いますね。
ストライクを量産するのは、
必要な入射角度を作り出すためのラインや曲がりを
ある程度強いボールで投げるという、
かなり高度な技術が必要なんで
まあやはり次のステップかなと．．．
アベ180以上の人、このあたりのことどんなものでしょうかね？
まずコントロールだからね。
とりあえずスペアを大事に取れば
アベレージ170～180に行くはずだから
誰でもはじめはそこを狙いますね。
ストライクを量産するのは、
必要な入射角度を作り出すためのラインや曲がりを
ある程度強いボールで投げるという、
かなり高度な技術が必要なんで
まあやはり次のステップかなと．．．
アベ180以上の人、このあたりのことどんなものでしょうかね？
えっ？ ここって初級スレ？
今度うちのセンターで、着色したオイルを塗ってもらえることになったんだか、
どんなパターンで塗ってもらうのが良いだろうか？
また、何を試せば良いだろうか？
どんなパターンで塗ってもらうのが良いだろうか？
また、何を試せば良いだろうか？
>>502
結構、いい所で同意ですね。
コントロールが基本だというのは上級者によく言われるのだが、
俺みたいなヘタクソは、ミスショットが確実に1/5程度あるので、
オープンが避けられない。
だったら、裏に行ってしまうようなミスショットでもストライクになるような
球質を得るような練習をしたら、１９０近くまでアベが上がった。
勿論、更に上のスコアを目指すのであれば、更なる正確性も必要になるが
ゲームに勝つにはストライクを並べないとダメだ。
>>「ヒットの延長線上がホームラン」
ゴロのヒットをどれだけ束ねても、ホームランにはならない。
長打を打つにはそれなりの才能と練習が必要。
バントヒットの練習だけでは、ホームランが打てるようにはならないのと同じ。
結構、いい所で同意ですね。
コントロールが基本だというのは上級者によく言われるのだが、
俺みたいなヘタクソは、ミスショットが確実に1/5程度あるので、
オープンが避けられない。
だったら、裏に行ってしまうようなミスショットでもストライクになるような
球質を得るような練習をしたら、１９０近くまでアベが上がった。
勿論、更に上のスコアを目指すのであれば、更なる正確性も必要になるが
ゲームに勝つにはストライクを並べないとダメだ。
>>「ヒットの延長線上がホームラン」
ゴロのヒットをどれだけ束ねても、ホームランにはならない。
長打を打つにはそれなりの才能と練習が必要。
バントヒットの練習だけでは、ホームランが打てるようにはならないのと同じ。
515 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 03:06:07 ID:9RwkoUuZ
516 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 08:05:36 ID:EPv6o4NJ
まったくもって同意。
スコア打つことだけ念頭において球質ばかり追い続けたらすぐ壁にぶつかる。
いかにコントロールを追い求める（フォーム、グリップ諸々を追求しつつ）
しか、本当の質的アヴェアップはないのよ。
スコア打つことだけ念頭において球質ばかり追い続けたらすぐ壁にぶつかる。
いかにコントロールを追い求める（フォーム、グリップ諸々を追求しつつ）
しか、本当の質的アヴェアップはないのよ。
517 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 08:10:10 ID:EPv6o4NJ
っていうか、ストライク狙いと、スペア狙いは、完全別物だと思うけどね。
球質も分けたほうがいい。
一般的スペアはいかにまっすぐ投げられるかが確実性の要。PBAがいいお手本。
ストライクはもうなんでもあり。スピード調整あり回転調整あり。
大事なのはそういう応用力、引き出しの多さなんだよ、わかったか豚ども！
球質も分けたほうがいい。
一般的スペアはいかにまっすぐ投げられるかが確実性の要。PBAがいいお手本。
ストライクはもうなんでもあり。スピード調整あり回転調整あり。
大事なのはそういう応用力、引き出しの多さなんだよ、わかったか豚ども！
518 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 10:53:11 ID:GGw/y3XO
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
519 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 11:22:17 ID:Wyp7UiNh
学生のころよく練習して感じたことですが、
同じ投げ方を続けられればアベは２００はいくと思うんです。
ポケットにもっていけば、あとはボールが勝手に倒すので。
１７０以下は１ゲームに２回以上失投して、イージーミスをする。
１８０前後は１ゲームに２回程度失投する。
１９０前後は様々なコンディションに対応できる知識と経験が不足。
２００前後は安定した投球ができ、イージーミスはほとんどない。
２１０以上は最適なラインと球質を理解でき、実践できている。
脳が指令を出して、体を安定して動かせるようになるには、
とにかく繰り返し練習することが必要なので、
練習をたくさん消化して、経験を積めば、
時間に個人差はありますが、どなたでもアベ２００までは可能だと思います。
同じ投げ方を続けられればアベは２００はいくと思うんです。
ポケットにもっていけば、あとはボールが勝手に倒すので。
１７０以下は１ゲームに２回以上失投して、イージーミスをする。
１８０前後は１ゲームに２回程度失投する。
１９０前後は様々なコンディションに対応できる知識と経験が不足。
２００前後は安定した投球ができ、イージーミスはほとんどない。
２１０以上は最適なラインと球質を理解でき、実践できている。
脳が指令を出して、体を安定して動かせるようになるには、
とにかく繰り返し練習することが必要なので、
練習をたくさん消化して、経験を積めば、
時間に個人差はありますが、どなたでもアベ２００までは可能だと思います。
520 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/05/15(金) 11:26:14 ID:FjkNrRyL
>519
同意見ですね
どのＧ数のアベを指すかで揉めそうですが・・・
同意見ですね
どのＧ数のアベを指すかで揉めそうですが・・・
521 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 12:27:03 ID:NckS531m
>>519
じいちゃんばあちゃんでもいく？
じいちゃんばあちゃんでもいく？
522 ：502：2009/05/15(金) 13:51:22 ID:RzUZO/lz
>>503
>>511
コントロールが必要ない、等とは言っていないだろ。
ここは中級スレでしょ、少なくともシングルピンなら高いパーセンテージ
でカバー出来る前提で書いているのですが・・
そもそもコントロールと言ったって１投目はポケットへボールを運ぶための
正確性だし、アジャストだって基本は同じでしょ？（カバーのラインが・・
とか言わないの・・笑）
申し訳ないが何回聞いても「ボウリングはスペアが基本」なんて爆発力の
無いショボボウラーの戯言にしか聞こえない。
>>511
コントロールが必要ない、等とは言っていないだろ。
ここは中級スレでしょ、少なくともシングルピンなら高いパーセンテージ
でカバー出来る前提で書いているのですが・・
そもそもコントロールと言ったって１投目はポケットへボールを運ぶための
正確性だし、アジャストだって基本は同じでしょ？（カバーのラインが・・
とか言わないの・・笑）
申し訳ないが何回聞いても「ボウリングはスペアが基本」なんて爆発力の
無いショボボウラーの戯言にしか聞こえない。
523 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 17:53:48 ID:EPv6o4NJ
っていうか、オレはパーフェクトよりも、オールスペアゲームをやってみたいんで。
そっちのほうが引力が大きい。
まだ、「肝心なところでストライク出ちまって」達成できない。
8フレまで行ったらわざとノーヘッドしてみるか。
それとも裏狙い？
そっちのほうが引力が大きい。
まだ、「肝心なところでストライク出ちまって」達成できない。
8フレまで行ったらわざとノーヘッドしてみるか。
それとも裏狙い？
つG＋スペア
525 ：YesWeCan ◆pgNmcYYbjs ：2009/05/15(金) 20:12:54 ID:EdUBFhr/
スピード・回転の少ないヘボいボウラーほど
やたらコントロールを強調したがる
強いボールを投げれるようにならないと
いつまでも中級から上に上がれないぞ
しっかり練習して、早く漏れに追いついてこい
やたらコントロールを強調したがる
強いボールを投げれるようにならないと
いつまでも中級から上に上がれないぞ
しっかり練習して、早く漏れに追いついてこい
>>522
まぁ、誰もストライクが必要ないとは言ってない。
あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、普通はそうはいかない。
プロだってオープンフレームになるんだ。
ストライクが出なかった時にも、スペアを取ればロースコアにならない…アベレージもそれなりになるから、スペアの精度を高めようねってのがスコアアップの基本。
170～180台ぐらいまでかな。
その辺で壁にあたる。
ストライクを出せる球質やらなんやらが必要になる。
自分は高回転でビシバシストライクを取るのが好きだけど、スペアの練習もかなりした。
リリースが全く違うやり方してるからね。
何が言いたいか分からなくなってきた…
まぁ、誰もストライクが必要ないとは言ってない。
あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、普通はそうはいかない。
プロだってオープンフレームになるんだ。
ストライクが出なかった時にも、スペアを取ればロースコアにならない…アベレージもそれなりになるから、スペアの精度を高めようねってのがスコアアップの基本。
170～180台ぐらいまでかな。
その辺で壁にあたる。
ストライクを出せる球質やらなんやらが必要になる。
自分は高回転でビシバシストライクを取るのが好きだけど、スペアの練習もかなりした。
リリースが全く違うやり方してるからね。
何が言いたいか分からなくなってきた…
529 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 22:20:37 ID:NckS531m
>>490
ここをみてますか？
ここをみてますか？
530 ：投球者：名無しさん：2009/05/15(金) 22:31:09 ID:9RwkoUuZ
あはは。
だめだよ。いまの自分から逃げちゃ…
回転あるんだ？
しかも裏へのコントロールは得意なのね。
凄い凄い。
で、アベいくつ？
だめだよ。いまの自分から逃げちゃ…
回転あるんだ？
しかも裏へのコントロールは得意なのね。
凄い凄い。
で、アベいくつ？
531 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/05/15(金) 23:00:56 ID:FjkNrRyL
>527
多分、あなたのほうが上手いと思いますよ
ノッチより
多分、あなたのほうが上手いと思いますよ
ノッチより
532 ：511：2009/05/15(金) 23:08:26 ID:QGcJ/FMF
>>522
もちろんシングルピンなら高い確率でカバーできますよ。
そこまでのレベルにはとりあえずいきました。
アベは175です。1ゲームにオープン2個ぐらいです。
でも問題はそこからですよね。
現状1本残りが非常に多いのです。
まさにスペア狙いのショボボウラーやってます。
そこを抜け出すにはどんな練習をすればいいのですか。
スピードですか、回転ですか。
1本残りを防ぐためのもっと細かいアジャステイングですか。
自分としては入射角度を稼ぐためのラインや曲がりだと思うのですが．．．
たとえば5～8枚あたりからポケットに寄っていくように狙うのでしょうか。
その場合インサイドから大きく出し戻しするのでしょうか。
アウトサイドからまっすぐ5～8枚目を狙ってもストライクが多く取れますか。
当方あまり曲がらないんですけど、どんな練習をすればよいのでしょうか。
もちろんシングルピンなら高い確率でカバーできますよ。
そこまでのレベルにはとりあえずいきました。
アベは175です。1ゲームにオープン2個ぐらいです。
でも問題はそこからですよね。
現状1本残りが非常に多いのです。
まさにスペア狙いのショボボウラーやってます。
そこを抜け出すにはどんな練習をすればいいのですか。
スピードですか、回転ですか。
1本残りを防ぐためのもっと細かいアジャステイングですか。
自分としては入射角度を稼ぐためのラインや曲がりだと思うのですが．．．
たとえば5～8枚あたりからポケットに寄っていくように狙うのでしょうか。
その場合インサイドから大きく出し戻しするのでしょうか。
アウトサイドからまっすぐ5～8枚目を狙ってもストライクが多く取れますか。
当方あまり曲がらないんですけど、どんな練習をすればよいのでしょうか。
533 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/05/15(金) 23:12:05 ID:FjkNrRyL
>532
高い確率でシングルピンが狙えるなら、２０枚目から通して２５枚目に当てる方法は試しましたか？
高い確率でシングルピンが狙えるなら、２０枚目から通して２５枚目に当てる方法は試しましたか？
>>532
１本残りが、10ピンなら立ち位置3ミリ右へ／4ピンなら3ミリ左へ。
もしくは、狙う板目半枚分内外へずらす。
ついでに
リリースを点じゃなくファールライン～スパットまでのラインで意識すること。
4歩目膝を深く使ってスライドを長くすること。
最終的に膝を有効に使うには、最初から膝を軽く曲げて構えること。
↑ロコツに球威が上がるわけではないが、確実に8～9本から9～10本に変わってくる。
去年まで175アベのショボ球ボウラーだったが、コントロール磨いて今年度185超、今月だけなら200に届きそうだw
１本残りが、10ピンなら立ち位置3ミリ右へ／4ピンなら3ミリ左へ。
もしくは、狙う板目半枚分内外へずらす。
ついでに
リリースを点じゃなくファールライン～スパットまでのラインで意識すること。
4歩目膝を深く使ってスライドを長くすること。
最終的に膝を有効に使うには、最初から膝を軽く曲げて構えること。
↑ロコツに球威が上がるわけではないが、確実に8～9本から9～10本に変わってくる。
去年まで175アベのショボ球ボウラーだったが、コントロール磨いて今年度185超、今月だけなら200に届きそうだw
535 ：532：2009/05/16(土) 00:41:40 ID:H+GpXUDE
>>533
ええっとそうですね、いわゆるドライレーンで2～3回
試したきりです。あるいは10ピンスペアの練習ついでに
たまたま投げたこともあります。
やはりそういうオイルの多いところを
積極的に攻めて行くのがいいのですか？たしかに10ボードよりも
割と楽にポケットに打てるような感覚がありましたが、
まだ本気モードでは一度も攻めていません。
今度もっと集中して挑戦してみます。
>>534
なるほど、よく4・10ピンが残るのですが、そういうふうにミリ単位で調整していくのですか．．．
板目半枚分の狙い調整はかなり精妙ですね、まだ1枚単位でしか試したことありません。
最近やっとガイド・スパットを結ぶ線に慣れてきました。ファウルラインまで意識してしまうと、
視界が広くなりすぎるような気がしていままで避けていました。今度試してみます。
ええっとそうですね、いわゆるドライレーンで2～3回
試したきりです。あるいは10ピンスペアの練習ついでに
たまたま投げたこともあります。
やはりそういうオイルの多いところを
積極的に攻めて行くのがいいのですか？たしかに10ボードよりも
割と楽にポケットに打てるような感覚がありましたが、
まだ本気モードでは一度も攻めていません。
今度もっと集中して挑戦してみます。
>>534
なるほど、よく4・10ピンが残るのですが、そういうふうにミリ単位で調整していくのですか．．．
板目半枚分の狙い調整はかなり精妙ですね、まだ1枚単位でしか試したことありません。
最近やっとガイド・スパットを結ぶ線に慣れてきました。ファウルラインまで意識してしまうと、
視界が広くなりすぎるような気がしていままで避けていました。今度試してみます。
正直言うと、ミリ単位っつかも少し漠然と
立ち位置なら、板の継ぎ目～真ん中～その中間 で変えてる
狙い目も、板の真ん中と板の継ぎ目 で半枚。
あとはファールラインの5.5枚目から、膨らますならスパットの4.5に向かって…とか
板目の上とにかく真っ直ぐ乗せて…とか＋フッキングPまでのイメージ描いて、
テンアングルドット見据えて投げてる。…が、実投で1枚くらいズレたりもあるw
けど、オイルに助けられたりしながらもポッケ入って薄め/厚めだが結果オーライ になるんだなこれが。
漠然と1-3の間～ってやるより、絶対良いよ。
立ち位置なら、板の継ぎ目～真ん中～その中間 で変えてる
狙い目も、板の真ん中と板の継ぎ目 で半枚。
あとはファールラインの5.5枚目から、膨らますならスパットの4.5に向かって…とか
板目の上とにかく真っ直ぐ乗せて…とか＋フッキングPまでのイメージ描いて、
テンアングルドット見据えて投げてる。…が、実投で1枚くらいズレたりもあるw
けど、オイルに助けられたりしながらもポッケ入って薄め/厚めだが結果オーライ になるんだなこれが。
漠然と1-3の間～ってやるより、絶対良いよ。
537 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 09:28:20 ID:6Xsp4UP4
>>532
何しろ基本は、板目を外さないコントロールだ。
それを実現できれば、どんなしょぼい回転だろうと200近くに行ってしまう。
板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
何しろ基本は、板目を外さないコントロールだ。
それを実現できれば、どんなしょぼい回転だろうと200近くに行ってしまう。
板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
538 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 10:25:53 ID:GeE0gs1H
>>537
いやいや、しょぼいボールで連続ストライクはなかなか出るもんじゃないですよ。
そりゃ、レンコン次第では200アベ行くときも有るでしょうけれど、長い目で見たらプラスは打てない。
コントロールも大事だけれど、強い玉を投げられなくちゃ。
強い玉を覚えてから、コントロールを付けるのも有りだと思いますよ。
実際、アベレージが同じ人AとBがいたとします。
Aと言う人は5回/Gストライク。Bと言う人は3回/Gストライク。
その後練習を重ねて、上達が見込めるのは、やはりAです。
コントロールの精度を上げることの方が、簡単だから。
いやいや、しょぼいボールで連続ストライクはなかなか出るもんじゃないですよ。
そりゃ、レンコン次第では200アベ行くときも有るでしょうけれど、長い目で見たらプラスは打てない。
コントロールも大事だけれど、強い玉を投げられなくちゃ。
強い玉を覚えてから、コントロールを付けるのも有りだと思いますよ。
実際、アベレージが同じ人AとBがいたとします。
Aと言う人は5回/Gストライク。Bと言う人は3回/Gストライク。
その後練習を重ねて、上達が見込めるのは、やはりAです。
コントロールの精度を上げることの方が、簡単だから。
539 ：522：2009/05/16(土) 10:28:54 ID:AMBvVj2K
>>528
書き方が傲慢だったね、スマソ
＞あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、
そんな事は無い。むしろ逆…orz
いつかそうありたいと思って練習している、という事です。
＞スペアの練習もかなりした。
それはオレも同じ。１投目で１０ピン１本、２投目で同じ所を通す練習
なんかしてた。
＞リリースが全く違うやり方してるからね。
おお、これも同じ。スペアボールは使わない。シンプルが良いね。
>>532
１本残りはそれぞれ理由があるので残り易いピンを見極めて対処すれば
良いのでは？（８、９番ピンの本当のタップは気にしないでね）
細かい対処法はみんなが書いてくれているので省略（つか苦手…笑）
>>537
＞板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
そんな風には思わない。大事なのは理にかなったタイミング、バランス（体重移動）
そして正確なリリース（これが何より難しい…orz）
あくまで持論だが、コントロール最優先のボウラーは正確性を意識するあまり
野球で言う「ボールを置きに行く」投球になってしまい、生きたボールにならず
いわゆる「棒玉」になっている可能性が高い（無論、上級者は除きますよ）
なので中級まではいかに「生きた球」を投げられるかが大事だと思う。
ブレのないフォーム（バランス／タイミング）と安定したリリース（キレが必要）
を体得出来ればコントロールは自ずからついて来る…と思う（笑）
まぁ、でもゴルフでの「ドライバー イズ ショー、パット イズ マネー」
と言うから、さしずめ「ストライク イズ ショー、カバー イズ マネー」
かもしれないね。オレは自分で自分のショーを毎回、見てみたいので…
長文スマソ
書き方が傲慢だったね、スマソ
＞あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、
そんな事は無い。むしろ逆…orz
いつかそうありたいと思って練習している、という事です。
＞スペアの練習もかなりした。
それはオレも同じ。１投目で１０ピン１本、２投目で同じ所を通す練習
なんかしてた。
＞リリースが全く違うやり方してるからね。
おお、これも同じ。スペアボールは使わない。シンプルが良いね。
>>532
１本残りはそれぞれ理由があるので残り易いピンを見極めて対処すれば
良いのでは？（８、９番ピンの本当のタップは気にしないでね）
細かい対処法はみんなが書いてくれているので省略（つか苦手…笑）
>>537
＞板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
そんな風には思わない。大事なのは理にかなったタイミング、バランス（体重移動）
そして正確なリリース（これが何より難しい…orz）
あくまで持論だが、コントロール最優先のボウラーは正確性を意識するあまり
野球で言う「ボールを置きに行く」投球になってしまい、生きたボールにならず
いわゆる「棒玉」になっている可能性が高い（無論、上級者は除きますよ）
なので中級まではいかに「生きた球」を投げられるかが大事だと思う。
ブレのないフォーム（バランス／タイミング）と安定したリリース（キレが必要）
を体得出来ればコントロールは自ずからついて来る…と思う（笑）
まぁ、でもゴルフでの「ドライバー イズ ショー、パット イズ マネー」
と言うから、さしずめ「ストライク イズ ショー、カバー イズ マネー」
かもしれないね。オレは自分で自分のショーを毎回、見てみたいので…
長文スマソ
ここが参考になるよ
http://tadaow.hp.infoseek.co.jp/
http://tadaow.hp.infoseek.co.jp/
541 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 13:37:31 ID:RsiPc0Zx
ボールの強さをコントロールより上に持ってくる人の考えってゆうのは
ラッキーストライクでも続けばいいってゆうのだよな。
ジャストのストライクゾーンを連続できないだろ。
荒っぽいボウリングだよな。
ラッキーストライクでも続けばいいってゆうのだよな。
ジャストのストライクゾーンを連続できないだろ。
荒っぽいボウリングだよな。
542 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 13:40:19 ID:RsiPc0Zx
あとそういう人は、スプリットを狙うなんてほとんどできないだろ？
スプリットをよく出してカバーできない。
でもターキーでカバー。点が同じならいいもんな。
でもやだなあそういうのは。もっと緻密なボウリングが魅せると思うからね。
スプリットをよく出してカバーできない。
でもターキーでカバー。点が同じならいいもんな。
でもやだなあそういうのは。もっと緻密なボウリングが魅せると思うからね。
543 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 14:07:02 ID:GeE0gs1H
>>539
あなたもスペアボール使わないんですね。
単車移動というのもあり、自分はボール一つしか持ち歩かないので、一投目は変則的なローダウン、10ピンはストレート、コンディションによってはスタンダードで投げる練習もしました。
ボール一個でどこまで上達するかなと思ってやってる。
リーグ戦アベレージはなんとか、190台まできましたよ。
>>542
言いたい事は分からなくもないけど、緻密なボウリングより、高回転で曲げて取るのが自分は楽しい。
緻密なボウリングを実践できるのも凄いと思うし、どちらか一方が正しいと言うことはない。
ちなみに、コントロールミスのストライクも自分は素直に喜んでる。
もちろん、ライン修正はするけどね。
あなたもスペアボール使わないんですね。
単車移動というのもあり、自分はボール一つしか持ち歩かないので、一投目は変則的なローダウン、10ピンはストレート、コンディションによってはスタンダードで投げる練習もしました。
ボール一個でどこまで上達するかなと思ってやってる。
リーグ戦アベレージはなんとか、190台まできましたよ。
>>542
言いたい事は分からなくもないけど、緻密なボウリングより、高回転で曲げて取るのが自分は楽しい。
緻密なボウリングを実践できるのも凄いと思うし、どちらか一方が正しいと言うことはない。
ちなみに、コントロールミスのストライクも自分は素直に喜んでる。
もちろん、ライン修正はするけどね。
545 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 20:10:30 ID:RsiPc0Zx
>>543
裏なんて言ってないだろ？
表のキックバックストライクをガチャガチャと乱暴に取るボウリングだよな。
>>544
俺は曲げてしかもジャストを続けてが楽しいね。ていうか、投げるのにいやに無理してない？
そんないらない力使ってたらいいボール出ないよ。
裏なんて言ってないだろ？
表のキックバックストライクをガチャガチャと乱暴に取るボウリングだよな。
>>544
俺は曲げてしかもジャストを続けてが楽しいね。ていうか、投げるのにいやに無理してない？
そんないらない力使ってたらいいボール出ないよ。
546 ：投球者：名無しさん：2009/05/16(土) 20:13:36 ID:RsiPc0Zx
あとせっかく10ピンストレート投げれるんなら、他の残りもそれでやったら？
慣れればそっちの方が確実だよ。チョッブしないし
慣れればそっちの方が確実だよ。チョッブしないし
>>546
10ピンストレートは外す方が珍しいくらいなんで、よく感心される。
そんだけ練習したからね。
自分は基本もクソもない、変則的なリリースなんで、他人から見れば力んだ投球に見えるかも。
マイボウラーになってまだ一年半だけど、最初の頃はそんな投げ方では…って言われてたからね。
今は誰も言わないよ。
それに、お世辞かもしれないけど、シードプロから誉められたよ。
もちろん、自分の目指すところだって、高回転で凄まじい曲がりをジャスポケにビシバシ当てることだよ。ハウスボールで投げてる時から試行錯誤しながらやってきた。
なんていうか、自分流の投球を完成させたいなと思う。
自分にとっては、ボウリングは自己実現の為でもあるから、こだわりを持ちたいんだよね。
10ピンストレートは外す方が珍しいくらいなんで、よく感心される。
そんだけ練習したからね。
自分は基本もクソもない、変則的なリリースなんで、他人から見れば力んだ投球に見えるかも。
マイボウラーになってまだ一年半だけど、最初の頃はそんな投げ方では…って言われてたからね。
今は誰も言わないよ。
それに、お世辞かもしれないけど、シードプロから誉められたよ。
もちろん、自分の目指すところだって、高回転で凄まじい曲がりをジャスポケにビシバシ当てることだよ。ハウスボールで投げてる時から試行錯誤しながらやってきた。
なんていうか、自分流の投球を完成させたいなと思う。
自分にとっては、ボウリングは自己実現の為でもあるから、こだわりを持ちたいんだよね。
548 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/05/16(土) 21:33:36 ID:Rn6rd4nu
>547
それが、ボウリングの楽しみですね
自己流でも、相手の良い部分はとことん盗んでいくと良いですよ
自分と境遇が似てるので応援しますよ、頑張ってください！
それが、ボウリングの楽しみですね
自己流でも、相手の良い部分はとことん盗んでいくと良いですよ
自分と境遇が似てるので応援しますよ、頑張ってください！
550 ：投球者：名無しさん：2009/05/19(火) 18:14:39 ID:pdqrOWIR
ライン取りについてなんですが、
幅が取れるラインというのを利用しろというのが定説のようですけども
たしかに一理あります。しかし、必ずしも王道でない気がします。
幅が取れないラインであっても、薄めならばミキシングでストライクにできる
確率がかなりあります。返って、幅が取れるラインで外ミスしてロールアウトを
かなり手前でしてしまったよわっちい玉がポケットを付いても、タップやスプリットに
なりやすいというリスクがあります。内ミスにはいいかもしれませんが。
この点、潔く、幅が取れるところは投げない、と割り切ったほうが返って
すっきりする気がしますけどね。
幅が取れるラインというのを利用しろというのが定説のようですけども
たしかに一理あります。しかし、必ずしも王道でない気がします。
幅が取れないラインであっても、薄めならばミキシングでストライクにできる
確率がかなりあります。返って、幅が取れるラインで外ミスしてロールアウトを
かなり手前でしてしまったよわっちい玉がポケットを付いても、タップやスプリットに
なりやすいというリスクがあります。内ミスにはいいかもしれませんが。
この点、潔く、幅が取れるところは投げない、と割り切ったほうが返って
すっきりする気がしますけどね。
551 ：投球者：名無しさん：2009/05/19(火) 18:16:07 ID:wcPhuLPy
どうかな～
どちらの場合もジャストで投げてストライクがでるなら
シビアなライン取りを外ミスでノーヘッドするより
ロールアウトタップでもカウント稼げる分いいんじゃない？
それに潔いとか言ってるけど
一か八かの勝負所の話ならともかく、それは勝ちに向かう粘り強さに欠ける気がする
もちろん外ミスストライクをミスだと思わずに済ませる人は論外だけど
どちらの場合もジャストで投げてストライクがでるなら
シビアなライン取りを外ミスでノーヘッドするより
ロールアウトタップでもカウント稼げる分いいんじゃない？
それに潔いとか言ってるけど
一か八かの勝負所の話ならともかく、それは勝ちに向かう粘り強さに欠ける気がする
もちろん外ミスストライクをミスだと思わずに済ませる人は論外だけど
553 ：投球者：名無しさん：2009/05/19(火) 23:26:17 ID:pdqrOWIR
>>552
すべてのセンターではないけど、濃淡があまりにきつくて（端のほうのオイリングが
ベリーショートでかつ薄いような）、大きく外ミスすると完全ロールアウトで裏行き
というようなラインの場合、スプリットやらカウントダウンやら続発だから
かえってノーヘッドのほうがスペアが取りやすかったりする。
それに、ミキシングストライクが期待できるのは断然濃淡を利用しないほう。
ロールアウトした濃淡利用の外ミスは、10フレ投げるとトータルで損するきがする。
すべてのセンターではないけど、濃淡があまりにきつくて（端のほうのオイリングが
ベリーショートでかつ薄いような）、大きく外ミスすると完全ロールアウトで裏行き
というようなラインの場合、スプリットやらカウントダウンやら続発だから
かえってノーヘッドのほうがスペアが取りやすかったりする。
それに、ミキシングストライクが期待できるのは断然濃淡を利用しないほう。
ロールアウトした濃淡利用の外ミスは、10フレ投げるとトータルで損するきがする。
554 ：投球者：名無しさん：2009/05/19(火) 23:32:14 ID:hagp+G22
ミキシングミキシングってＮＨＫでしつこい位解説が言ってたと思ったら
中級者はもう言葉を取り込んだようだね さすがだね（笑）
中級者はもう言葉を取り込んだようだね さすがだね（笑）
555 ：投球者：名無しさん：2009/05/20(水) 13:16:43 ID:OjS6Od4T
幅とれるラインと言っても外ミスでど真ん中や裏行くって
それはすでに幅取れてないラインだと思うし
比較対象としては異議ありかな
生きた球(俺にとっては終速の速い球）で攻めるのは勿論賛成だけと
択一じゃないんだから幅と両立出来るラインを探せばいいと思うし
あとはバランスの問題で、最近の人が外使いすぎという程度の話なら同意するけどね
オイルアシストによる幅の広さ自体を否定しちゃダメッポ
それはすでに幅取れてないラインだと思うし
比較対象としては異議ありかな
生きた球(俺にとっては終速の速い球）で攻めるのは勿論賛成だけと
択一じゃないんだから幅と両立出来るラインを探せばいいと思うし
あとはバランスの問題で、最近の人が外使いすぎという程度の話なら同意するけどね
オイルアシストによる幅の広さ自体を否定しちゃダメッポ
基本5枚目近くを主に使ってる者です。
どうしようもなくオイルが枯れてインサイドからアウトに出す際に、
上手く外に出すことができません。
具体的に言うと、ファウルラインからスパット3～5枚程度のライン以上外へ出すような
ラインを使おうとしても、内ミス気味になって外に出ない。
あるいは、ライン上に投げてもリリースがおかしくなって通常の回転がかからない。
10ピン取るときは、左端から右に斜行しながら体の向き自体をそっちに向けますから楽なんですけどね。
一投目でインサイドから外に出すときも体の向きをそっちに向けるべきなんですか？
どうしようもなくオイルが枯れてインサイドからアウトに出す際に、
上手く外に出すことができません。
具体的に言うと、ファウルラインからスパット3～5枚程度のライン以上外へ出すような
ラインを使おうとしても、内ミス気味になって外に出ない。
あるいは、ライン上に投げてもリリースがおかしくなって通常の回転がかからない。
10ピン取るときは、左端から右に斜行しながら体の向き自体をそっちに向けますから楽なんですけどね。
一投目でインサイドから外に出すときも体の向きをそっちに向けるべきなんですか？
557 ：投球者：名無しさん：2009/05/22(金) 00:00:26 ID:dz030lQL
そらそうだ
身体の向きをスウィングラインに向けないでどっち向くのさ
小手先だけで方向変えようとしても安定するはずがない
小手先だけで方向変えようとしても安定するはずがない
559 ：投球者：名無しさん：2009/05/25(月) 22:46:52 ID:NW14Se3x
ボウリングには2種類のリリースを覚えたほうがいい？
１種類でいい？
１種類でいい？
アクシスローテーションの自分なりの「大」と「小」
くらいは覚えた方がいいと思う。
くらいは覚えた方がいいと思う。
連投失礼。
右投げだとして、②⑧が残ったらスピード落しつつ「曲げにいく」し、
③⑨が残ったらキーピンに弾かれないようにAR小さくして食い込ませるイメージ。
１投目でもレーンの速い遅いによって、リリースを変えるのは必要になってくると思う。
右投げだとして、②⑧が残ったらスピード落しつつ「曲げにいく」し、
③⑨が残ったらキーピンに弾かれないようにAR小さくして食い込ませるイメージ。
１投目でもレーンの速い遅いによって、リリースを変えるのは必要になってくると思う。
563 ：投球者：名無しさん：2009/05/26(火) 08:11:03 ID:/NOsa3s1
やっぱりアクシスローテーだよね。
それでセミからフルロールまで無段階調整できる。
それでセミからフルロールまで無段階調整できる。
564 ：投球者：名無しさん：2009/05/26(火) 12:53:22 ID:11247bhB
AR調整はリリースの種類か。
セミからフルロールまでってチルトだよ。
セミからフルロールまでってチルトだよ。
センターの大会に半年前から参加するようになってハンデ０になったけど、
７００シリーズなんて２回しかない。３Gをどうまとめていけばいいの？
おまえら上手そうなので聞いてみる。
７００シリーズなんて２回しかない。３Gをどうまとめていけばいいの？
おまえら上手そうなので聞いてみる。
566 ：投球者：名無しさん：2009/05/30(土) 23:20:17 ID:Xn1rlTnR
COOLにまとめるんだBABY
567 ：投球者：名無しさん：2009/05/30(土) 23:56:46 ID:sJTqKZfT
>>565
700目標にしてたら、600台しか出ない。900目指して投げれ
700目標にしてたら、600台しか出ない。900目指して投げれ
>>565
自分の場合２３０～２４０スタートが
一番７００UPの確率が高い
２３０台から８００もあるでよ
練習ボールでレーンの変化を先読みすること
BOX４人以上の場合、投げてるメンバーのラインに
よっても変化の仕方が違うので
なかなかうまくいかないけどね
自分の場合２３０～２４０スタートが
一番７００UPの確率が高い
２３０台から８００もあるでよ
練習ボールでレーンの変化を先読みすること
BOX４人以上の場合、投げてるメンバーのラインに
よっても変化の仕方が違うので
なかなかうまくいかないけどね
570 ：投球者：名無しさん：2009/06/05(金) 12:14:10 ID:P4vCT4sP
ハイスコレーン乙
中級だとノーヘッド率は30パーセントくらいですか？
それくらいだとコンスタントに150はいくと思うので。
それくらいだとコンスタントに150はいくと思うので。
投げ方、回転、スピードがある程度安定している中級者がそんなにノーヘッドするはずない。
10％前後が妥当なところ。アベ的にも170～190が中級者。
余程おかしいレンコンじゃない限り、中級者にとってオイルの濃淡はそんなに感じるものじゃない。
それでもスペアさえ堅実に取れる腕と、球威があれば180程度はすぐに行く。
ちなみに上級者及びプロ級は、ノーヘッド率0～3％というのが個人的な思い。
10％前後が妥当なところ。アベ的にも170～190が中級者。
余程おかしいレンコンじゃない限り、中級者にとってオイルの濃淡はそんなに感じるものじゃない。
それでもスペアさえ堅実に取れる腕と、球威があれば180程度はすぐに行く。
ちなみに上級者及びプロ級は、ノーヘッド率0～3％というのが個人的な思い。
573 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/06/10(水) 11:10:22 ID:gcOHNp5M
最近のボールって、ストライクが出やすいから
スコアだけでは判断できない部分もある気がする
ノーヘッド率は当然として、スペアのメイクも影響あると思います
スコアだけでは判断できない部分もある気がする
ノーヘッド率は当然として、スペアのメイクも影響あると思います
574 ：投球者：名無しさん：2009/06/10(水) 12:48:11 ID:6P8SXU3j
ボールよりレーンだよ。濃淡あるのが普通の感覚になっちまってるだろ。
ほんとはそうでないのに。
あとノーヘッドって言うけど、裏行ったのはノーヘッドでカウントしなきゃな
ほんとはそうでないのに。
あとノーヘッドって言うけど、裏行ったのはノーヘッドでカウントしなきゃな
裏行こうがヘッドピン倒せばノーヘッドじゃないよね？
グループ戦では、大コケは許されない。
ポッケに行っても割れちゃう時なんか、オレは意図的にウラ狙うけど
それもダメか？
ポッケに行っても割れちゃう時なんか、オレは意図的にウラ狙うけど
それもダメか？
578 ：投球者：名無しさん：2009/06/10(水) 14:16:32 ID:6P8SXU3j
今日投げたら、始めの２ゲームで７枚目の濃淡使って220であと３ゲーム中10枚目に入ったら170だったｗ
579 ：投球者：名無しさん：2009/06/10(水) 14:39:09 ID:tt0UI7XR
580 ：投球者：名無しさん：2009/06/10(水) 16:35:05 ID:0ty6LJL1
581 ：投球者：名無しさん：2009/06/10(水) 17:37:57 ID:iiidxeyj
ボールに頼る、使いこなすのもボウリングの醍醐味だと思っていたが
>>579の人気に嫉妬するスレと聞いて(ry
何となく言わんとしていることはわからなくもない気はするんだけどね。
それぞれのボールを使いこなせていない（特性を掴み切れていない）状態で、
かつスイングスピードや助走、立ち位置等でのアジャスティングにろくに取り組まずに
今投げていたので上手く打てない→適当にボール変える→何となく打てるのが見つかったからそれを使う
→うまくいった、やったー
･･･ってな感じの人を「どうなのよ」って言いたいのではないのかな？
もし579に書いてあるそのままの意味でしかないのなら、個人的には>>582に同意なんだけどさ。
何となく言わんとしていることはわからなくもない気はするんだけどね。
それぞれのボールを使いこなせていない（特性を掴み切れていない）状態で、
かつスイングスピードや助走、立ち位置等でのアジャスティングにろくに取り組まずに
今投げていたので上手く打てない→適当にボール変える→何となく打てるのが見つかったからそれを使う
→うまくいった、やったー
･･･ってな感じの人を「どうなのよ」って言いたいのではないのかな？
もし579に書いてあるそのままの意味でしかないのなら、個人的には>>582に同意なんだけどさ。
アハ、オレその領域を抜けてないよｗ
585 ：投球者：名無しさん：2009/06/11(木) 21:12:44 ID:nJJh/5o2
持っているボールを全部持ち出してラックに並べて練習するんだよ。
そうすればボールの挙動の差ぐらいは実感できるだろ。
そうすればボールの挙動の差ぐらいは実感できるだろ。
587 ：投球者：名無しさん：2009/06/14(日) 09:18:21 ID:47qPRGZu
本人乙
>>587
違うわｗ
違うわｗ
ローダウンの投げ方だからよく分からんけど、終始力で投げてるように見える。
最初の構えのボールを上げて、トップをもうちょっと高くして、落ち始めを重力に任せる余裕を作ってみる。
それからリリースの瞬間だけ今の状態に持っていけば、コントロールと走りがよくなるような気がする。
最初の構えのボールを上げて、トップをもうちょっと高くして、落ち始めを重力に任せる余裕を作ってみる。
それからリリースの瞬間だけ今の状態に持っていけば、コントロールと走りがよくなるような気がする。
590 ：投球者：名無しさん：2009/06/15(月) 14:37:06 ID:P6qvdZhJ
やっぱりおれハイスコ利用しないと170だわ。食い込まないし。今まで自惚れてた
591 ：投球者：名無しさん：2009/06/15(月) 15:20:52 ID:FbhOOxM9
>>590 でハイスコだと？
スレ的中級者とマイボウラーが考えるそれには開きがありすぎる
ハウスのレジャーまで含めれば今のままで妥当な気がするが
いつまでも自分流中級者を語る奴が後を絶たないのもまた事実
いっそのことこうすれば万事解決すると思うがどうかな
ハウスのレジャーまで含めれば今のままで妥当な気がするが
いつまでも自分流中級者を語る奴が後を絶たないのもまた事実
いっそのことこうすれば万事解決すると思うがどうかな
593 ：投球者：名無しさん：2009/06/15(月) 16:26:17 ID:omgLlNc7
>>591
いいと200up。普通で190台。
10枚目より外を捨てると、外ミスしたらそのままノーヘッドだし
狙った板目を通らなきゃまずストライクはないし。
おまけに食い込みもまぁ普通だしで当然の結果。
スペアを粘り強く取る訓練にはなる。
いいと200up。普通で190台。
10枚目より外を捨てると、外ミスしたらそのままノーヘッドだし
狙った板目を通らなきゃまずストライクはないし。
おまけに食い込みもまぁ普通だしで当然の結果。
スペアを粘り強く取る訓練にはなる。
>>592
こうすればってどうするのよ？
こうすればってどうするのよ？
595 ：投球者：名無しさん：2009/06/15(月) 19:38:30 ID:soh0DNIC
>>593 レンコン云々じゃなくてその日の運だけじゃん？
一度５Ｇパックを３セット同じセンターでやってみ？1ボックス移動しながら
悪いトコと良いトコでアベ20～30の差なんて珍しくないだろ同じセンターでも
ただ外ミスがどうこう実感してるなら 板目真っ直ぐの練習した方が良いよ
外真っ直ぐじゃなく12枚とか15枚とか 出来るようになったら かなりアベ上がるよ
一度５Ｇパックを３セット同じセンターでやってみ？1ボックス移動しながら
悪いトコと良いトコでアベ20～30の差なんて珍しくないだろ同じセンターでも
ただ外ミスがどうこう実感してるなら 板目真っ直ぐの練習した方が良いよ
外真っ直ぐじゃなく12枚とか15枚とか 出来るようになったら かなりアベ上がるよ
596 ：投球者：名無しさん：2009/06/16(火) 02:42:00 ID:SuyKVKuB
ワンボックス移動とか店員に煙たがれるわ
.
親指に付けるテープについて。
親指の背中部分に爪から親指２本分くらいの長さで一枚。
親指の付け根を1周回すように一枚。
背中側に付けてるテープが汗で剥がれて緩んで（特に爪とは反対側）、親指がボールの穴の中でズレる。
ズレた状態で投げると、テープの捩れた部分が親指を圧迫して（ロフトしない程度に）穴が詰まって
摩擦で指の皮が剥ける。
一度剥がれたテープは二度とくっつかない。
現状、ボウリングテープじゃなく、他のスポーツで使うテーピングで剥がれる部分を引っ張り押さえていますが
（サムには影響ない部分で）、それでも2Gぐらいが限界です。
新品に取り替えないと、そのテーピングすら緩んでくる。
どうにかならんですか？
汗に強いテープとかありましたら紹介してください。
センターに置いてあるABSとかWAVEのテープは全部汗で剥がれました。
親指の背中部分に爪から親指２本分くらいの長さで一枚。
親指の付け根を1周回すように一枚。
背中側に付けてるテープが汗で剥がれて緩んで（特に爪とは反対側）、親指がボールの穴の中でズレる。
ズレた状態で投げると、テープの捩れた部分が親指を圧迫して（ロフトしない程度に）穴が詰まって
摩擦で指の皮が剥ける。
一度剥がれたテープは二度とくっつかない。
現状、ボウリングテープじゃなく、他のスポーツで使うテーピングで剥がれる部分を引っ張り押さえていますが
（サムには影響ない部分で）、それでも2Gぐらいが限界です。
新品に取り替えないと、そのテーピングすら緩んでくる。
どうにかならんですか？
汗に強いテープとかありましたら紹介してください。
センターに置いてあるABSとかWAVEのテープは全部汗で剥がれました。
599 ：投球者：名無しさん：2009/06/19(金) 22:25:00 ID:YZy2dG5W
着床ショックからレーンを守るためのみオイルを入れている
超けちなセンターがあったとして、２０フィートくらいましかオイル入れてないとしたら
どう攻める？
やっぱり､AR=90 AT=0の真縦回転しかない？
超けちなセンターがあったとして、２０フィートくらいましかオイル入れてないとしたら
どう攻める？
やっぱり､AR=90 AT=0の真縦回転しかない？
600 ：投球者：名無しさん：2009/06/19(金) 22:34:57 ID:dh7gzKfo
１球だけ投げて逃げ帰る。
超ショートで曲がってしまうのに､その軸だと暴れてしょうがないんじゃないのか?
AT増やして滑らせるか
球速増やして､AR減らしてフック量調整じゃね?
AT増やして滑らせるか
球速増やして､AR減らしてフック量調整じゃね?
>>598 サムにテーピングなんかすると、感度が悪くなってしょうがないからやめろと言いたいんだけど。
ブランズウイックの製品で、親指にすっぽりかぶせる、手袋（指袋）みたいのが売ってるので使ってみたら？
ドリルのフィッティングを研究して、テープ無して投げられるのがベストだと思いますけどね。
>>599
25フィートのレーンなら2年くらい投げてたよ。
20フィートでも、無回転に近いストローカーなら普通に投げられるんじゃないかな。
まあ、ノーマルウレタンで、回転数の少ないジャイロボールで対応かな。
フッキングポイントはエッジに設定でね。
ブランズウイックの製品で、親指にすっぽりかぶせる、手袋（指袋）みたいのが売ってるので使ってみたら？
ドリルのフィッティングを研究して、テープ無して投げられるのがベストだと思いますけどね。
>>599
25フィートのレーンなら2年くらい投げてたよ。
20フィートでも、無回転に近いストローカーなら普通に投げられるんじゃないかな。
まあ、ノーマルウレタンで、回転数の少ないジャイロボールで対応かな。
フッキングポイントはエッジに設定でね。
603 ：投球者：名無しさん：2009/06/19(金) 23:15:43 ID:SJ8vGVbM
>>599
真縦回転 AR=0 AT=0
真縦回転 AR=0 AT=0
レンコンを利用したり（or振り回されたりw）するのって、どういうレベルになるんだろう？
コントロールが安定した頃？回転がよくなってから？
コントロールが安定した頃？回転がよくなってから？
>回転数の少ないジャイロボールで対応かな
ボウリングにおけるジャイロ回転ってのがどんな定義になるのか良くわからんが
もし、弾丸のような回転なのなら
曲がりが大きくなるだけじゃないのか？
まあ、回転落とすとも書いてあるが
わざわざジャイロにする意味が薄い気が
ボウリングにおけるジャイロ回転ってのがどんな定義になるのか良くわからんが
もし、弾丸のような回転なのなら
曲がりが大きくなるだけじゃないのか？
まあ、回転落とすとも書いてあるが
わざわざジャイロにする意味が薄い気が
つUFO
607 ：投球者：名無しさん：2009/06/23(火) 08:06:09 ID:+ZGEN+JH
UFO とジャイロはぜんぜん別物
軸がほぼ90°違うよ。
軸がほぼ90°違うよ。
10ピンより４番ピンがやたら残るのだが、やはりこれは角度不足で厚めに入ってるからかね。
スピードが不足しているのか、知らずの内に回転が増えたのか、どうも最近曲がり始めが
奥の方まで行かないような気がする。
スピードが不足しているのか、知らずの内に回転が増えたのか、どうも最近曲がり始めが
奥の方まで行かないような気がする。
609 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 17:22:01 ID:Z+f2qfj1
レンコン変わったんじゃあないの?
>>608
球に傷が増えた→接触面積が大きくなる→早めに動く
球に傷が増えた→接触面積が大きくなる→早めに動く
傷が増えたら設置面積は減ると思うのだが
傷の中までレーンがメリ込むんだろ。
613 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 22:24:12 ID:iquXfN9H
水掻き効果
キズはタイヤのミゾと同じ 粗いサンディングと同じ
油の中でも曲がります キズ取りしたら走るよ
キズはタイヤのミゾと同じ 粗いサンディングと同じ
油の中でも曲がります キズ取りしたら走るよ
614 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 23:07:56 ID:afMFGI+a
傷はサンディングしてもそんなに取れない
615 ：投球者：名無しさん：2009/06/24(水) 23:43:05 ID:N/+0zH4q
マイボール１個目なんだけど最近傷が目に付いてきた
デメリットいくつか教えて
デメリットいくつか教えて
・動き方、転がり方が多少（程度は人やボールに寄りけり）変わる
・見た目が（ry
・見た目が（ry
617 ：投球者：名無しさん：2009/06/25(木) 02:20:22 ID:TWgbPqwR
表面が荒れると走らなくなるだけ
619 ：投球者：名無しさん：2009/06/28(日) 07:39:08 ID:mYV1R/fR
表面がダルければ、オイル上でも曲がるだろ。
620 ：投球者：名無しさん：2009/06/28(日) 16:17:00 ID:iY9jXSGr
621 ：投球者：名無しさん：2009/06/28(日) 16:47:46 ID:mYV1R/fR
622 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 08:45:36 ID:9kpe1wrj
最近どこ行って投げてもハイスココンディションばっかりです。
一枚はずしたら必ずノーヘッドのようなシビアなコンディションは
もう作られないのでしょうか？
一枚はずしたら必ずノーヘッドのようなシビアなコンディションは
もう作られないのでしょうか？
623 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 09:00:32 ID:Bh7mVs+m
624 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 12:59:52 ID:4ULlJ7NR
>>622一つの考え方ですが。あなたはボールいくつもっているでしょうか？
レンコンと合わないボールで、投げるのも1方法です。手前走らせたり、転がしたり。
レンコンと合わないボールで、投げるのも1方法です。手前走らせたり、転がしたり。
625 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 16:12:14 ID:dtPeBSMj
>>622
そんなにDQN小僧にスコアで負けるのがイヤなの？
もしかして「投げるのは私の方が綺麗で上手いのに」とか思っちゃってる？
悔しかったらそのハイスコレーン(笑)でアベ280くらい出してみろよ。
普通の感覚の人はストライクがいっぱい出た方が面白いんだよ。
そんなにDQN小僧にスコアで負けるのがイヤなの？
もしかして「投げるのは私の方が綺麗で上手いのに」とか思っちゃってる？
悔しかったらそのハイスコレーン(笑)でアベ280くらい出してみろよ。
普通の感覚の人はストライクがいっぱい出た方が面白いんだよ。
626 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 16:35:02 ID:Z3T5obYs
ハイゲーム280ならともかくアベではね
627 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 16:36:43 ID:Z3T5obYs
芸術点もスコアに繁栄されればいいのにね。
628 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 17:29:54 ID:+xl2VpGq
よし！俺が芸術点つけてやる。
629 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 17:33:37 ID:KlYD3mLX
オイル上でも摩擦は０ではありません よって曲がります
630 ：投球者：名無しさん：2009/06/29(月) 19:56:24 ID:+xl2VpGq
そうそう。
曲がらねーって言ってる奴らは、キレと曲がりの区別がつかねぇんじゃねぇの？
曲がらねーって言ってる奴らは、キレと曲がりの区別がつかねぇんじゃねぇの？
631 ：投球者：名無しさん：2009/06/30(火) 14:47:14 ID:7rvgU0mQ
632 ：投球者：名無しさん：2009/06/30(火) 15:14:28 ID:d0yU+C0g
それはよっぽどのスローボールに高回転な場合だろ。
それを極端にやると、レーンの手前の一番オイルがあるところで
ボールを投げたときの回転のような軸で回してみな。
そのとき、ボールがそこにとどまっているだけでなく、回転方向に
移動するかどうか。
それを極端にやると、レーンの手前の一番オイルがあるところで
ボールを投げたときの回転のような軸で回してみな。
そのとき、ボールがそこにとどまっているだけでなく、回転方向に
移動するかどうか。
633 ：投球者：名無しさん：2009/06/30(火) 16:21:55 ID:d0yU+C0g
突然ですが、キックバックがなくなったらどうなると思いますか？
衝撃吸収剤かなんかで、ヘッドピンが薄めで飛んでももうかえってこない。
残った5ピンや4，7ピンはそのまま。
本当のジャスポケしかストライクがなくなって、気持ちイーと思う。
衝撃吸収剤かなんかで、ヘッドピンが薄めで飛んでももうかえってこない。
残った5ピンや4，7ピンはそのまま。
本当のジャスポケしかストライクがなくなって、気持ちイーと思う。
一人でやっててください。
１番に薄めに当てるオレは、キックバック無しにはストライクにならない。
１番に薄めに当てるオレは、キックバック無しにはストライクにならない。
635 ：投球者：名無しさん：2009/06/30(火) 16:54:13 ID:oCXzAD9d
>>632 移動するに決まってるじゃん 頭平気か？
636 ：投球者：名無しさん：2009/06/30(火) 18:10:00 ID:d0yU+C0g
もっと根本的な疑問だけど、10ピンや7ピンタップするよりもずれた投球が
かえってストライクになるというのは、ボウリングってどう考えたらいいんだろう。
ラッキーストライクは完全に邪道な気がする。
こういうとよく、いや、わざと薄めに狙うんだとかいうのがいるけど、
それはそれで、ちょっと厚めにいったら10ピンタップだよ。
10ピンタップがいわばデットゾーンとして２つのストライクコースの間にある
その事実がボウリングってものなんだろうかねぇ？
かえってストライクになるというのは、ボウリングってどう考えたらいいんだろう。
ラッキーストライクは完全に邪道な気がする。
こういうとよく、いや、わざと薄めに狙うんだとかいうのがいるけど、
それはそれで、ちょっと厚めにいったら10ピンタップだよ。
10ピンタップがいわばデットゾーンとして２つのストライクコースの間にある
その事実がボウリングってものなんだろうかねぇ？
>>636気持ちはわかるけど、
長い目で見れば本当に上手い人が高アベ残すと思う。
長い目で見れば本当に上手い人が高アベ残すと思う。
638 ：投球者：名無しさん：2009/07/01(水) 00:27:08 ID:yBFSHYOB
失投なのにストライクか。これが残念。スペアの練習したいんだけど。
639 ：投球者：名無しさん：2009/07/02(木) 17:28:44 ID:Da0zwpnn
この前のレーンは、1がオフセットでちょっと左に寄っていた。なので裏攻めで行ったら阿部200アップしたけど、この狙いでよかったのかな?
640 ：投球者：名無しさん：2009/07/02(木) 18:19:51 ID:rjbISC4g
なんで？ 意味わからん
641 ：投球者：名無しさん：2009/07/02(木) 19:34:57 ID:28/XSq5E
結果がよけりゃ何でもいいだろ
642 ：投球者：名無しさん：2009/07/02(木) 20:18:50 ID:ev6vHX7j
その状況で裏狙いはボールで1から7まで片付けられるからOK.
でも広がっているほうを食い込ませないで厚めに狙うのもいい。
いずれにしてもオフセットはチャンスよ。
でも広がっているほうを食い込ませないで厚めに狙うのもいい。
いずれにしてもオフセットはチャンスよ。
投球直後に、5番ピンが無いのが分かったんだが、ストライクw
これって本来はノーカウントだっけ？
これって本来はノーカウントだっけ？
644 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 02:23:58 ID:ooBIF0V0
↑当然ノーカウント
オフセットがチャンスってｗｗ
ストライクのメカニズム で具具ってください。
お願いします。
オフセットがチャンスってｗｗ
ストライクのメカニズム で具具ってください。
お願いします。
645 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 08:22:38 ID:2wh+sS4/
ストライクのメカニズムにオフセットの攻め方が乗っているのか？
バカは不ぞろいな並び方に対してどう対処するかと言う思考がない。
それもボウリングの一技術。
バカは不ぞろいな並び方に対してどう対処するかと言う思考がない。
それもボウリングの一技術。
646 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 10:06:16 ID:2Ng3KaSM
647 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 17:30:19 ID:qXBBFBLM
リセットせーよ
648 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 17:40:23 ID:vgiGItgC
リセットしても直らないところがある。機械調整不足か。1-3が空いちゃっている場合はポケット厚め狙いでいいんだろうけど、1-2が空いちゃた場合はどうなる？そんとき裏だよな
649 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 17:44:58 ID:vgiGItgC
ああそんときはバックアップで裏ポケットか
650 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 21:52:32 ID:ooBIF0V0
>>639 >>645
馬鹿はおまえだよ。オフセットの攻め方ｗ
不揃いな並び方への対処ｗ裏狙いでアベ200って全部で１Ｇかな？？
パーフェクトストライクのメカニズムを知っていればオフセットがチャンスなんて思うことは不可能。
うらでも1番がずれてたら3番倒しにくいだろ。
あっ ボールで倒すピンとピンアクションで倒すピンがあることくらい知ってるよな。
知らないなら初心者確定ですな・・恥ずかしい。
あっそれとも手でピン並べてるセンタなのかな？
それならオフセット対策も必須か・・・・
馬鹿はおまえだよ。オフセットの攻め方ｗ
不揃いな並び方への対処ｗ裏狙いでアベ200って全部で１Ｇかな？？
パーフェクトストライクのメカニズムを知っていればオフセットがチャンスなんて思うことは不可能。
うらでも1番がずれてたら3番倒しにくいだろ。
あっ ボールで倒すピンとピンアクションで倒すピンがあることくらい知ってるよな。
知らないなら初心者確定ですな・・恥ずかしい。
あっそれとも手でピン並べてるセンタなのかな？
それならオフセット対策も必須か・・・・
651 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 22:44:24 ID:2wh+sS4/
だから、パーフェクトストライクの応用編がオフセットストライクなんだろ。
お前の文章を読むといかにも頭空っぽでマニュアル小僧の繰言にしか思えない。
だいたい、パーフェクトストライクを口で説明しろったって満足にできないだろ。
10タップや7タップの原理とか。
それにオレは１が左にずれたオフセットで、裏を攻めれば異常にストライクが連発されるのを
経験してる。そういう実験精神と頭を使っているかっての。
あと3年修行してから来いよ。
お前の文章を読むといかにも頭空っぽでマニュアル小僧の繰言にしか思えない。
だいたい、パーフェクトストライクを口で説明しろったって満足にできないだろ。
10タップや7タップの原理とか。
それにオレは１が左にずれたオフセットで、裏を攻めれば異常にストライクが連発されるのを
経験してる。そういう実験精神と頭を使っているかっての。
あと3年修行してから来いよ。
652 ：投球者：名無しさん：2009/07/03(金) 23:30:14 ID:2Ng3KaSM
653 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 11:29:08 ID:los5xOPx
頭にコンクリート詰まってるだろ？
大丈夫か？そんなに応用が利かなくて生きていけるのか？
「マトモ」って言葉で言うだけで意味もわかってないだろ？
「マトモ」なんて幻想なんだよ。なにがマトモで何がマトモでないかなんて
本質的なことじゃないんだ。ストライクでポケットを狙うのもただの便宜にすぎない。
言ってることわからないだろうな。わるかったな、レヴェル違いのこと言って。
大丈夫か？そんなに応用が利かなくて生きていけるのか？
「マトモ」って言葉で言うだけで意味もわかってないだろ？
「マトモ」なんて幻想なんだよ。なにがマトモで何がマトモでないかなんて
本質的なことじゃないんだ。ストライクでポケットを狙うのもただの便宜にすぎない。
言ってることわからないだろうな。わるかったな、レヴェル違いのこと言って。
654 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 11:53:27 ID:V8MiEdd3
>>651 始めて一年くらいでホームで点数出るようになったから打てる気になっているヤツだな。世の中広いんだからもっと勉強して出直してきな。
ピンがちょっとズレているくらいで攻め方をどうするかとか、どんだけ神経質なんだ
656 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 13:41:19 ID:los5xOPx
>>654
151だが安心しろ。お前が妄想しているよりもっと下等だ。
暦は4ヶ月、アベ120、最高得点は197。
シューズもいいのを買ったが使い方がわからずフィニッシュも取れない。
ボールの握り方もわからずただ思いっきり握り締め、リリースは抜けるは代ロフトするわ
なんだもあり。ほとんど曲がらないくせにかっこつけてスペアボールまで持っている。
安心しただろｗｗ
151だが安心しろ。お前が妄想しているよりもっと下等だ。
暦は4ヶ月、アベ120、最高得点は197。
シューズもいいのを買ったが使い方がわからずフィニッシュも取れない。
ボールの握り方もわからずただ思いっきり握り締め、リリースは抜けるは代ロフトするわ
なんだもあり。ほとんど曲がらないくせにかっこつけてスペアボールまで持っている。
安心しただろｗｗ
657 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 16:35:35 ID:cEL80JWO
とりあえず汚い話やめないか
自虐とかしなくていいから
罵倒とかしなくていいから
ちなみにピン脱落はイレギュラーを産む要素だから
必ずリセット⇒リセットでも脱落⇒センター側に言いにいく
の手順を踏むのがいいとおもうな
自虐とかしなくていいから
罵倒とかしなくていいから
ちなみにピン脱落はイレギュラーを産む要素だから
必ずリセット⇒リセットでも脱落⇒センター側に言いにいく
の手順を踏むのがいいとおもうな
658 ：投球者：名無しさん：2009/07/04(土) 19:09:07 ID:Qhcrz5gX
そして空きレーンがある限りはそこに入れられるだけだな。オフセットレーンはファミリー用に調整か。一週間後行って直ってなかったらそのセンターは見限った方がいいかもな。
659 ：投球者：名無しさん：2009/07/05(日) 12:05:47 ID:gCnJVi7Q
この一投、スプリットだけは避けて8本以上倒す、と言う手がありますか？
10フレでスペア取れば勝ち（オープンでは負け）という時に使います。
10フレでスペア取れば勝ち（オープンでは負け）という時に使います。
自分で質問して解答してまんがな
>660
スプリットは避けて8本以上倒す事ができる方法はありますか？
って事だろ。
スプリットは避けて8本以上倒す事ができる方法はありますか？
って事だろ。
662 ：投球者：名無しさん：2009/07/05(日) 16:41:01 ID:rX3yRhNS
ラスト一投8本カウントで勝ちって場面で、
思いっきりインサイドから裏にぶつけたりするのをPBAの人がやってた気がする。
ちょっと質問のケースとは違うけど、これならスプリットも出にくいよね？
少なくとも無理目のスプリットはほとんど出ない気がする。
思いっきりインサイドから裏にぶつけたりするのをPBAの人がやってた気がする。
ちょっと質問のケースとは違うけど、これならスプリットも出にくいよね？
少なくとも無理目のスプリットはほとんど出ない気がする。
いーでおーん
スプリットだけは避ける=1番を残せば良い
666 ：投球者：名無しさん：2009/07/05(日) 23:16:27 ID:SB6dPNem
8-10って、おっいいだろ！って思っても出る。
667 ：投球者：名無しさん：2009/07/05(日) 23:31:11 ID:pSPMT8yZ
いい感じにポケットへ運んだつもりで8-10が出るのはヘボな証。
球速や回転、ライン取りなんかしらヘボいんだよ。
球速や回転、ライン取りなんかしらヘボいんだよ。
668 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 00:22:44 ID:AzW4e95B
8-10は上手いやつでもまさかって感じで出る
7-10は最近どこでも大放出中だな
7-10は最近どこでも大放出中だな
669 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 00:33:56 ID:mwVBpsWG
>>668 まさかでは出ないよ 上手い奴なら投げた時に察するよ
670 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 01:01:40 ID:YAXCr9R1
いや、投げ方が完璧でも、すでにレンコン変わったときに出る。だからあっ！って感じ
昨日のPBAの放送で、ウォルターレイが最後の最後でやっちまってたな、8-10
674 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 13:49:00 ID:ChwJAGxk
大人になろうよ
675 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 15:39:14 ID:YAXCr9R1
35610をバックアップで取りたくなるけど変?
676 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 16:12:21 ID:YAXCr9R1
間違えた。36910だった
677 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 16:13:12 ID:YAXCr9R1
36910だった
678 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 16:49:32 ID:dK3TibZH
679 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 17:34:13 ID:mwVBpsWG
>>673 なにコイツ（笑）初級者丸出し（爆）
なんで今ので８ｰ10？なんてありえない
なんで今ので８ｰ10？なんてありえない
680 ：投球者：名無しさん：2009/07/06(月) 17:56:42 ID:xU+jSipT
>>673
sageながら何言ってんの？(笑)
sageながら何言ってんの？(笑)
何だ、このスレスルー検定中だったのか。
682 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 06:48:55 ID:IibazhNa
おれは、よし！って思っても、エイトテンになることある。
エイトテンもテンピン残りも、恥ずかしさに変わりはない。
エイトテンもテンピン残りも、恥ずかしさに変わりはない。
683 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 09:49:17 ID:kLMBKRzE
>>682 そんなレベルだから関係ないんだな 理解したゆ
684 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 12:55:52 ID:ATVN39Vw
ポッケ入れば何でも「よし」なんだろ。
685 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 14:38:30 ID:IibazhNa
おい！！
てめーらは投げたときに良い感触だったのにエイトテンや、テンピン残ったこと無いのけ？
よしっ！て思ってもレーンが変わってて、ボールの軌道がイマイチな時無いのけ？
お前ら天才だなぁ。
俺が、かなりしょぼいのけ？
てめーらは投げたときに良い感触だったのにエイトテンや、テンピン残ったこと無いのけ？
よしっ！て思ってもレーンが変わってて、ボールの軌道がイマイチな時無いのけ？
お前ら天才だなぁ。
俺が、かなりしょぼいのけ？
686 ：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI ：2009/07/07(火) 14:55:46 ID:psTz1Rx9
>685
私も同様です
特に、10ピン残さない方は尊敬します
私も同様です
特に、10ピン残さない方は尊敬します
687 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 15:56:45 ID:kLMBKRzE
>>685
あのねぇ そんな残り方する前に兆候あるでしょうが
>>686
10ピンの話はしてません 上手い人ならすぐ理解すると思うけど 10ピンが残る理由と８ピンが残る理由 それと８ｰ10が残るというのは次元が違う
あのねぇ そんな残り方する前に兆候あるでしょうが
>>686
10ピンの話はしてません 上手い人ならすぐ理解すると思うけど 10ピンが残る理由と８ピンが残る理由 それと８ｰ10が残るというのは次元が違う
688 ：ポリッシュ好きクランカー：2009/07/07(火) 16:31:34 ID:yhTcNAvy
指から離れた瞬間に、あ・・テンピン残るって解る。
8番は油の多いとこに乗ったりすると残る場合があるが、途中で
やばいと解る。8番はすぐに修正できるが、10番はレーンの変化に
ついていかなければならない。
8番は油の多いとこに乗ったりすると残る場合があるが、途中で
やばいと解る。8番はすぐに修正できるが、10番はレーンの変化に
ついていかなければならない。
689 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 18:22:05 ID:IibazhNa
エイトテン残りも、テンピン残りも、薄い、又は角度不足だからだろ？違うのけ？
俺が疑問に思うのは、過去に、よし！って思ってそういう残り方をしたことが無いって事が不思議なんだよ。
誰しも経験有ると思うんだが。
無いと言うお前らは、どんだけ精密機会なんだよ。
仮にホントにそう言う経験がないなら、あんたたちの意見はここにいる大半の人たちには共感されないと思う。
誰しも、よし！って思っても、あれ？って言う経験有ると思うんだがなぁ。
レーンの読み間違いとか無いのか？あ？
俺が疑問に思うのは、過去に、よし！って思ってそういう残り方をしたことが無いって事が不思議なんだよ。
誰しも経験有ると思うんだが。
無いと言うお前らは、どんだけ精密機会なんだよ。
仮にホントにそう言う経験がないなら、あんたたちの意見はここにいる大半の人たちには共感されないと思う。
誰しも、よし！って思っても、あれ？って言う経験有ると思うんだがなぁ。
レーンの読み間違いとか無いのか？あ？
690 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 20:13:22 ID:ATVN39Vw
レーン読み間違えているような状況で、なんで「よし」になるの？
生きていた球が、突然死んだりはしないよ。
死にかけているor噛んでいないことに気づかず、「よし」って同じところを投げ続けるから、8ｰ10が残る。
それは読み間違いではなく、読めてないということ。
生きていた球が、突然死んだりはしないよ。
死にかけているor噛んでいないことに気づかず、「よし」って同じところを投げ続けるから、8ｰ10が残る。
それは読み間違いではなく、読めてないということ。
昨日8-10あったけど俺はよしって思ったなｗ
実際の所、
多少の誤差ならストライクになるコンディション
と思えばいきなり10ピンタップするコンディション
8-10が残りそうなコンディション
どこで判断するんですか？
回転数からスピード、フッキングポイントを見極める高性能カメラを内蔵しているのですか？
多少の誤差ならストライクになるコンディション
と思えばいきなり10ピンタップするコンディション
8-10が残りそうなコンディション
どこで判断するんですか？
回転数からスピード、フッキングポイントを見極める高性能カメラを内蔵しているのですか？
693 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 22:06:33 ID:IibazhNa
>>690
実際ストライクとエイトテン残りなんて紙一重みたいなもんじゃないの？
自分で真っ直ぐ歩いてるつもりでも、実際は左に板一枚斜行しちゃえば、思うスパット通っても、ボールが行き着く場所は違っちゃうわけで、そんなときに投げた瞬間はよしって思っても、結果エイトテン残りになることは有りませんか？
あ、ありませんね。失礼しました。
実際ストライクとエイトテン残りなんて紙一重みたいなもんじゃないの？
自分で真っ直ぐ歩いてるつもりでも、実際は左に板一枚斜行しちゃえば、思うスパット通っても、ボールが行き着く場所は違っちゃうわけで、そんなときに投げた瞬間はよしって思っても、結果エイトテン残りになることは有りませんか？
あ、ありませんね。失礼しました。
694 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 23:22:53 ID:Quu0xLQe
とにかくね、実際ここで能書き垂れているやつだって、10ビンダッフを意識的に続けるコントロールもなければ、ジャスポケを10回連続でいつもつけるわけじゃない。実際問題ポケット入って三列め以降しか残らなかったら、自動的に200アップしてる。
脳内ハイスコアラーとか、脳内上級者だから仕方ないじゃん。
リアルにそこまで判別できるなら、既に上級者でここのスレの資格外。
リアルにそこまで判別できるなら、既に上級者でここのスレの資格外。
696 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 23:45:42 ID:ATVN39Vw
じゃあ逆に聞くけど、ポケットいくラインは無数にあるでしょ？
それを、どんな理由で今のラインで「良し」とするわけ？
適当にライン選んでるとしか思えないんですが…
それを、どんな理由で今のラインで「良し」とするわけ？
適当にライン選んでるとしか思えないんですが…
697 ：投球者：名無しさん：2009/07/07(火) 23:59:57 ID:7VjaO8zw
隣で見ていて《おいおい…それはダメだろ…》と思うような球、コースを投げてるのに
１人で｢いけっ！｣とか｢よしっ｣とか言ってるヤツいるよねww
で、タップしたり8-10が残ったりして首をかしげてんの。
１人で｢いけっ！｣とか｢よしっ｣とか言ってるヤツいるよねww
で、タップしたり8-10が残ったりして首をかしげてんの。
698 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 00:00:04 ID:Y9+iEUxj
>>696 何言っても無駄だよ（笑） バカばっかだもん
699 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 01:12:09 ID:4w9cHGTw
>>698
信じがたいけど、これが現実なのですね…
8ｰ10が紙一重とか言ってる人たちでも、先で切れる球がいいとか、オイルが延びたとか、のたまっているわけでしょ？
いやはやレベル低くすぎて、もうね、何だかね。
初級者スレでやればいいのにね。
信じがたいけど、これが現実なのですね…
8ｰ10が紙一重とか言ってる人たちでも、先で切れる球がいいとか、オイルが延びたとか、のたまっているわけでしょ？
いやはやレベル低くすぎて、もうね、何だかね。
初級者スレでやればいいのにね。
700 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 08:57:45 ID:JYtDSzM6
真の上級者の指針として、2，3番がキーピンになっているスリーパーや
3本以上残りスペアを9割がた取れるというのがある気がするんだがなぁ。
失投をカバーする実力があるかどうか。
ハイスコでポケット集めて続いたり、普通の8，9本スペアを取り続けるのは
結構敷居が低いから。
強い球投げて、ラッキーストライク多いというアベアップもあるけど
3本残りをほとんど落としているようじゃ、せいぜい200どまり。
3本以上残りスペアを9割がた取れるというのがある気がするんだがなぁ。
失投をカバーする実力があるかどうか。
ハイスコでポケット集めて続いたり、普通の8，9本スペアを取り続けるのは
結構敷居が低いから。
強い球投げて、ラッキーストライク多いというアベアップもあるけど
3本残りをほとんど落としているようじゃ、せいぜい200どまり。
701 ：あ：2009/07/08(水) 12:27:47 ID:kYR8Ma/A
(￣～￣；)
>>700
真の中級者について…なら>>700は概ね同意だが、
その上のレベルなら、必然的に4ピンor7ピンor10ピン残りばかりになる筈
それ以外の残りはコントロールか球威が甘いし、２や３残すなんて問題外。
真の中級者について…なら>>700は概ね同意だが、
その上のレベルなら、必然的に4ピンor7ピンor10ピン残りばかりになる筈
それ以外の残りはコントロールか球威が甘いし、２や３残すなんて問題外。
703 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 14:07:49 ID:04bCkw92
「ばかり」ってなんだよ。スプリットやスリーバーを残さないプロがいるのか？その「4710ばかり」の上級者を紹介してくれよ。
704 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 17:58:14 ID:bmm8sPPp
ジャストよりチョイと厚けりゃ四番残り。
じゃあ、同じ枚数だけ逆に薄く入ったらどうなるかね？
荒れたレンコンでキレない状況ならエイトテンの出来上がり。
で、エイトテンが出ちゃったもんだから、もうちょい厚く入れるために、立ち位置を一枚外へ、スパットは固定で、よしっ！と思う投球をしたが、またもやエイトテンが残る。
中のオイルが想像以上にあったんだねぇ。
と、まぁ、荒れたコンディションで読み切れないことはしばしば有る訳だが、ここに住みついておられる神様は、決してそのような事のない達人です。
そんな達人の意見は凡人には理解できるはずもなく、結局話し合っても結論が出ませんでしたとさ。
めでたしめでたし。
多分オイル分布がわかるメガネをドラえもんに出してもらったんだねぇ。
かわいいねぇ。
じゃあ、同じ枚数だけ逆に薄く入ったらどうなるかね？
荒れたレンコンでキレない状況ならエイトテンの出来上がり。
で、エイトテンが出ちゃったもんだから、もうちょい厚く入れるために、立ち位置を一枚外へ、スパットは固定で、よしっ！と思う投球をしたが、またもやエイトテンが残る。
中のオイルが想像以上にあったんだねぇ。
と、まぁ、荒れたコンディションで読み切れないことはしばしば有る訳だが、ここに住みついておられる神様は、決してそのような事のない達人です。
そんな達人の意見は凡人には理解できるはずもなく、結局話し合っても結論が出ませんでしたとさ。
めでたしめでたし。
多分オイル分布がわかるメガネをドラえもんに出してもらったんだねぇ。
かわいいねぇ。
705 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 18:38:13 ID:Y9+iEUxj
自分が理解出来ないだけで妄想に走る初級者は無理に中級者スレで議論しなきゃいいじゃん
706 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 18:41:47 ID:4w9cHGTw
だから、レーン読めてなくて手探り状態なのに、「よし」とか思うのは早いと言ってるの。
適当に一枚ずらして投げてみただけだろ。何で「よし」なの？
適当に一枚ずらして投げてみただけだろ。何で「よし」なの？
707 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 18:47:38 ID:Bsjo+Ual
DQNはビシビシ叩くが吉
708 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 19:06:55 ID:bmm8sPPp
>>706
ん？そこが正解だと思って投げて、思う所を思うリリース出来たからよし！って思ったんじゃん。投げた瞬間にね。だけど残る。
つまりレーンを読み間違えてたんじゃん。
あなた達神様は、一度投げたところをもう一度投げなきゃよしって思わないんでしょ？
いいじゃない？そういう攻め方も。
ん？そこが正解だと思って投げて、思う所を思うリリース出来たからよし！って思ったんじゃん。投げた瞬間にね。だけど残る。
つまりレーンを読み間違えてたんじゃん。
あなた達神様は、一度投げたところをもう一度投げなきゃよしって思わないんでしょ？
いいじゃない？そういう攻め方も。
709 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 19:43:21 ID:4w9cHGTw
>>708
狙ったところを通したら、もう「よし」の中級者…
スレ間違ってません？
ボウリングは狙ったところを通すことを前提に、レーンを読んで狙いを変えていくスポーツです。
それを神とか言ってあきらめていては上達しませんよ。
狙ったところを通したら、もう「よし」の中級者…
スレ間違ってません？
ボウリングは狙ったところを通すことを前提に、レーンを読んで狙いを変えていくスポーツです。
それを神とか言ってあきらめていては上達しませんよ。
710 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 20:12:51 ID:bmm8sPPp
>>709
なんか勘違いしてませんかね？
話しの始まりは、よし！って思う投球をしたらエイトテン何か、絶対残らないって言う発言からですよ。
僕はレーンを読んで、思うスパットも通り、思うリリースも出来たら、ボールが手から離れた瞬間によし！って思う。
だけども、レーンの読みが外れて、思うように曲がらないことも有る訳で、よし！って思っても、何で？って結果になることもあるだろ？って事を言いたいだけ。
なんか勘違いしてませんかね？
話しの始まりは、よし！って思う投球をしたらエイトテン何か、絶対残らないって言う発言からですよ。
僕はレーンを読んで、思うスパットも通り、思うリリースも出来たら、ボールが手から離れた瞬間によし！って思う。
だけども、レーンの読みが外れて、思うように曲がらないことも有る訳で、よし！って思っても、何で？って結果になることもあるだろ？って事を言いたいだけ。
711 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 22:16:00 ID:JYtDSzM6
要するに、「前兆」が⑧⑩なら誰も文句ないんだろ？
あるよ、そのくらい急激な変化。
あるよ、そのくらい急激な変化。
712 ：投球者：名無しさん：2009/07/08(水) 22:44:31 ID:tAlnVj5H
『ピーチクパーチク』つまらん事にムキになってる時点で、両者ともたいしたことはない(？)
ホンモノの中級者なら、他人になんか干渉せんわな。
ホンモノの中級者なら、他人になんか干渉せんわな。
非初級者と非上級者の為のスレだからしゃーない罠
714 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:02:28 ID:4KvapxUB
スペアを取るためにの基本的な「３つのアングル」とは、どういったものか教えてください。
715 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:18:43 ID:TXAnXvqm
>>714
その質問をするのに、このスレを選んだ理由を教えてください。
その質問をするのに、このスレを選んだ理由を教えてください。
716 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:35:02 ID:KNYMDRre
>>715聞かれたことにおとなしく答えりゃいいんだよ。スペアはすべてまっすぐに取れ。そうすりゃ話は簡単。投げ出し枚目とスパット位地の狙いどころの枚目差を３倍にすれば狙いピンにあたる。
717 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:40:24 ID:RLfGltL9
>>716 それは質問の答えになってないよな
718 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 00:53:27 ID:p/hSJlIl
じゃあ、質問が間違っているな。
そもそも基本的な3つのアングルなど存在しない。そんなものは妄想だ。
スペアは一番確率のいいとり方を考える。10ピンはバックアップでとかな。
そもそも基本的な3つのアングルなど存在しない。そんなものは妄想だ。
スペアは一番確率のいいとり方を考える。10ピンはバックアップでとかな。
719 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 18:31:01 ID:zlRExjyt
私はスペアを狙うとき、同じピンを狙う場合でも
毎回スタンスやスパッドは決めていなくて、
あのピンを倒すならこんなラインかなと、
大まかなイメージをして投げています。
みなさんは、例えば７番ピンを狙うなら、
何枚目に立って、何枚目を通すなど、
ある程度はパターンを決めておいて、
オイルの状況等により少しアジャストするといった感じで、
投げてます？
スペアのこつを教えてください。
毎回スタンスやスパッドは決めていなくて、
あのピンを倒すならこんなラインかなと、
大まかなイメージをして投げています。
みなさんは、例えば７番ピンを狙うなら、
何枚目に立って、何枚目を通すなど、
ある程度はパターンを決めておいて、
オイルの状況等により少しアジャストするといった感じで、
投げてます？
スペアのこつを教えてください。
720 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 19:16:20 ID:nEAepWwE
>>719
とりあえず自分で書いてる方法を試してみろよ
とりあえず自分で書いてる方法を試してみろよ
721 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 20:51:59 ID:p/hSJlIl
だから、スペアをグネグネ曲げて取ろうとするからややこしくなるんだ。
単純に7，10ピン以外はレーンに沿ってまっすぐな球を投げりゃいいんだよ。
7ピンの場合、12枚目に立って5枚徐行して17枚目を通す。10ピンの場合はその真逆。
単純に7，10ピン以外はレーンに沿ってまっすぐな球を投げりゃいいんだよ。
7ピンの場合、12枚目に立って5枚徐行して17枚目を通す。10ピンの場合はその真逆。
徐行してどうすんだって揚げ足取りはやめておいて
言っている事には大体同意
複数ピン残り意外は､ストレートで取れば良い
あと､スペアアングルや投げだし位置､通す位置なんかは､人の参考にするよりも
自分がやりやすいので投げればよい
言っている事には大体同意
複数ピン残り意外は､ストレートで取れば良い
あと､スペアアングルや投げだし位置､通す位置なんかは､人の参考にするよりも
自分がやりやすいので投げればよい
723 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 21:36:54 ID:cNGB5lGu
人体の構造上斜行は必要。
724 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 22:03:51 ID:SrQ2zitA
曲げて取る利点を、まるで理解していないですね。
725 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 22:14:25 ID:z1NdEQcJ
726 ：投球者：名無しさん：2009/07/15(水) 23:52:16 ID:p/hSJlIl
読みが甘い。「全て」じゃなく7，10ピン以外の一本のこりと書いてあるだろ。
あと、1本残りを曲げて取る利点を教えてほしいもんだ。ちゃんと解説してくれ。
スペアカバーでレーンを読むとか、ハイスコの濃淡を利用するとか、そういう
せこい思考法は勘弁してもらいたい。
あと、1本残りを曲げて取る利点を教えてほしいもんだ。ちゃんと解説してくれ。
スペアカバーでレーンを読むとか、ハイスコの濃淡を利用するとか、そういう
せこい思考法は勘弁してもらいたい。
曲げて1本スペアを取る利点はいくらでもあると思うけどな。
濃淡を利用して簡単に取る、オイルの分布を読む、それの何がせこいの？
3番の真ん中を狙いに行ったら何故か左すれすれにかすって取れた→次のポケット狙いに幅が取れるな
これの何がせこいの？こういうのこそボウリングの醍醐味じゃない？
＞せこい思考法は勘弁してもらいたい
こんな適当な文言で反論を予防しようなんて甘すぎるわ。おまえが答え書いてるじゃん。
濃淡を利用して簡単に取る、オイルの分布を読む、それの何がせこいの？
3番の真ん中を狙いに行ったら何故か左すれすれにかすって取れた→次のポケット狙いに幅が取れるな
これの何がせこいの？こういうのこそボウリングの醍醐味じゃない？
＞せこい思考法は勘弁してもらいたい
こんな適当な文言で反論を予防しようなんて甘すぎるわ。おまえが答え書いてるじゃん。
728 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 06:14:05 ID:2EhBrKk/
>>726
オイルの濃淡を利用しないなら、曲げてスペアとる理由はない。
何がせこいのか意味が分からない。
テンピンとるにしても、アクシスローテーションを抑えて取ればストレートでとるよりも、失投が許される幅が増える。
オイルの濃淡を利用しないなら、曲げてスペアとる理由はない。
何がせこいのか意味が分からない。
テンピンとるにしても、アクシスローテーションを抑えて取ればストレートでとるよりも、失投が許される幅が増える。
729 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 09:08:45 ID:buCv3HVF
逆に、オイルが外で厚い場合はどうする。バックアップかｗ
730 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 10:23:59 ID:Qll8mz4t
親指12時ブロークンで縦回転ストレートを投げれば
レンコンなど気にする必要もない
レンコンなど気にする必要もない
731 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 11:37:35 ID:IZU5ctSz
理論上はその通りだが
現実はプロ、アマ上級者を見ても少ない
それはなぜかを考えた方がもうワンステップ上達できるだろう。
現実はプロ、アマ上級者を見ても少ない
それはなぜかを考えた方がもうワンステップ上達できるだろう。
732 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 12:13:49 ID:2EhBrKk/
733 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 12:57:33 ID:FfLdAY/o
１０ピンボールは、使いたいやつが使えばいんでね？
はずした時、無様だけどな。
プロにも、アマにも言えることだけどｗｗ
はずした時、無様だけどな。
プロにも、アマにも言えることだけどｗｗ
734 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 14:28:22 ID:hrbYetfw
と、ブザマなボウリングしてる奴がほざいている
735 ：733：2009/07/16(木) 18:04:33 ID:FfLdAY/o
>>734
否定はせんよ
課題、山積みだしな・・・
ノルマにフォーム矯正、そしてなるべく曲げないようにorz
俺は、１０ピンボール使う必要ないからそーゆーふーに見えんだ！
気分悪くした人いたら謝る！m(_ _)m
ごめんね、ごめんねーっ！！
否定はせんよ
課題、山積みだしな・・・
ノルマにフォーム矯正、そしてなるべく曲げないようにorz
俺は、１０ピンボール使う必要ないからそーゆーふーに見えんだ！
気分悪くした人いたら謝る！m(_ _)m
ごめんね、ごめんねーっ！！
736 ：投球者：名無しさん：2009/07/16(木) 19:09:20 ID:upWWPj/U
また同じ流れ
いい加減にしたらいかが？
もう少しお互いに大人になりなさいな
スペアの取り方は十人十色
自分の投げ方を自慢するのは結構だが、他を否定するな、他に押しつけるなよ
いい加減にしたらいかが？
もう少しお互いに大人になりなさいな
スペアの取り方は十人十色
自分の投げ方を自慢するのは結構だが、他を否定するな、他に押しつけるなよ
俺はスペア盗るとき、投げた直後に波動拳を撃つ。
１投目の後に撃てばいいのに、忘れちゃうんだよね。
１投目の後に撃てばいいのに、忘れちゃうんだよね。
738 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 09:48:51 ID:Gt7eNuID
押し付けじゃなくて、勧めだろ。
ボールが一個で済むし、技の幅が広がる。しかもローとかそういう特殊なやつじゃなくて
誰でも練習すればできる便利な投げ方。
自分の不勉強を棚に上げて、押し付けとか抜かしてるなよな。
ボールが一個で済むし、技の幅が広がる。しかもローとかそういう特殊なやつじゃなくて
誰でも練習すればできる便利な投げ方。
自分の不勉強を棚に上げて、押し付けとか抜かしてるなよな。
739 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 09:52:29 ID:Gt7eNuID
>>735
あんたは正しいよ。微塵もへりくだる必要はない。
おれも１個でやってなにも不足を感じない。
あ、スピード調整だけでボールも曲がるのとか曲がらないのとか
普通のレンコンなら何個もいらないね。プロじゃないんだし。
あんたは正しいよ。微塵もへりくだる必要はない。
おれも１個でやってなにも不足を感じない。
あ、スピード調整だけでボールも曲がるのとか曲がらないのとか
普通のレンコンなら何個もいらないね。プロじゃないんだし。
740 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 12:35:11 ID:TcCWdHMi
>>738
だから、お前さんが言ってることは
「俺のやり方が最良だからお前らもやれ。（勧め）」
ってことなんだよ。誰が聞いても勧めではなく押し付けと感じる。
むしろお前こそが不勉強。無知による視野の狭さを治すことだ。
だから、お前さんが言ってることは
「俺のやり方が最良だからお前らもやれ。（勧め）」
ってことなんだよ。誰が聞いても勧めではなく押し付けと感じる。
むしろお前こそが不勉強。無知による視野の狭さを治すことだ。
741 ：733：2009/07/17(金) 12:58:42 ID:ojq/tDwv
>>739さん
ありが㌧ございます。
私は師匠（アマですが）に恵まれました。
色々、教えていただきその中にカバーのことも言われてましたので・・・
「引き出しは、多いほうが良いぞ！」
「カバーボールでとっても良いし、そのままのボールでも良い。
但し、公式戦でカバーボールで外したら恥ずかしいぞ。」
もともと使ってはいませんでしたが、これを聞いて余計買うのやめました。
それ以前の問題も多いんですが（爆）
ボウリングの道は険しいですね。
ありが㌧ございます。
私は師匠（アマですが）に恵まれました。
色々、教えていただきその中にカバーのことも言われてましたので・・・
「引き出しは、多いほうが良いぞ！」
「カバーボールでとっても良いし、そのままのボールでも良い。
但し、公式戦でカバーボールで外したら恥ずかしいぞ。」
もともと使ってはいませんでしたが、これを聞いて余計買うのやめました。
それ以前の問題も多いんですが（爆）
ボウリングの道は険しいですね。
カバーボールで外したら､100%自分の責任だが
1投目と同じボールで外したら､ボールのせいにできる
というか､1ピンスペアは何で投げようが外したら恥ずかしいと思うが
1投目と同じボールで外したら､ボールのせいにできる
というか､1ピンスペアは何で投げようが外したら恥ずかしいと思うが
743 ：733：2009/07/17(金) 15:39:59 ID:Uf5g6Cmy
>>742さん
なんて表現したらいいか・・・
カバーボールだろうが曲がるボールだろうが外せば１００％自分が悪いのは明白！
なんていうか、口悪く言えば「カバーボールまで出してこれかい！」って感じかな？
うーん、表現しづらい。
すんまそん、半年ＲＯＭっときますm(_ _)m
なんて表現したらいいか・・・
カバーボールだろうが曲がるボールだろうが外せば１００％自分が悪いのは明白！
なんていうか、口悪く言えば「カバーボールまで出してこれかい！」って感じかな？
うーん、表現しづらい。
すんまそん、半年ＲＯＭっときますm(_ _)m
ほとんど曲がらんくせにカバーボール使う奴は何なのかと思う
745 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 17:10:10 ID:SUGkgS3X
>>744
中○秀征のことですか？
中○秀征のことですか？
746 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 17:25:00 ID:pyIFFzCp
>>745あいつ前テレビで見たらサムレスだったよ
747 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 19:45:55 ID:jvujiSmm
あいつはUFOだからな
748 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 20:43:46 ID:fzbz0PJf
おまえら、UFO、UFOって簡単に言ってるけど本物のUFOボールを投げるのは、余程の練習をしないと出来ないのだぞょ。
749 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 20:56:04 ID:gAZ7wO/w
>本物のUFOボールを投げるのは、余程の練習をしないと出来ないのだぞょ。
そうでもないけど
それよりただのスピナーをＵＦＯってのはやめてくれ
そうでもないけど
それよりただのスピナーをＵＦＯってのはやめてくれ
750 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 21:19:51 ID:fzbz0PJf
751 ：投球者：名無しさん：2009/07/17(金) 22:15:38 ID:Gt7eNuID
ノームが曲芸でやってたんだけど、ファールラインの手前でボールをこまのように回して
そいつを足で蹴ってのろのろのろのろピンまで届かせたのがあったのだけど、
あれは本当にできるんだろうか？
そいつを足で蹴ってのろのろのろのろピンまで届かせたのがあったのだけど、
あれは本当にできるんだろうか？
754 ：投球者：名無しさん：2009/07/20(月) 20:12:43 ID:DVqRRoq/
755 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 09:56:30 ID:NN3qMjVs
昨日メインがプラグ中なのでスペアボール1個でやったんだけど
アヴェがいつもと変わらない180なんだよね。スプリットでにくいし。
ちなみにレンコンはベタのオイリーだけど。180なら高性能ボールは要らんってことか。
アヴェがいつもと変わらない180なんだよね。スプリットでにくいし。
ちなみにレンコンはベタのオイリーだけど。180なら高性能ボールは要らんってことか。
756 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 17:47:16 ID:HV10Z3YI
基本からもう一度おさらいしてみましょう。
プラスアベにできるヒントが隠されてます。
見つけださないと、現状維持ですよ。
プラスアベにできるヒントが隠されてます。
見つけださないと、現状維持ですよ。
757 ：投球者：名無しさん：2009/07/22(水) 20:41:32 ID:5XQ0EnRJ
スペアボールで180はたまたまだろ
ボール割れるよ
ボール割れるよ
759 ：投球者：名無しさん：2009/07/23(木) 00:09:36 ID:N6j44gWg
755ですが。
今日メインボールとスペアボールで投げてみたら、やっぱりアヴェは１７５。
スペアボールオンリーとの差は、若干ストライク数が増えるが、スプリットも増えて
結果的には変わらないと言う結果。
要は、やはりコントロールが荒い。
今日メインボールとスペアボールで投げてみたら、やっぱりアヴェは１７５。
スペアボールオンリーとの差は、若干ストライク数が増えるが、スプリットも増えて
結果的には変わらないと言う結果。
要は、やはりコントロールが荒い。
760 ：投球者：名無しさん：2009/07/24(金) 14:23:02 ID:4x7FOaOy
ぞんざいにどんどん投げるマイボーラーがとなりにいると、調子狂ってくる！
761 ：投球者：名無しさん：2009/07/24(金) 17:28:25 ID:4x7FOaOy
センターやレンコンによって、ストライク割合が25%から42%ぐらいまで変化します。そういうもんだろうか？一番低いのはオイリーロングベタ。１番スパットを２から３枚スピード落としてクロスさせてやっとポケットに食い込むようなところ。
762 ：投球者：名無しさん：2009/07/24(金) 17:35:17 ID:rzUiTQKK
>>761そういうもんです。
レンコンによって難易度が変わらなかったら、レンコンが違う意味がない
764 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 18:39:14 ID:71fVVIsq
みなさん、スライドをする派、しない派ですか？
私は膝への負担を緩和するためスライドを行っているんですが、
アプローチでつっかかったりすると苦戦します。
スライドについてのみなさんの考えを教えてくだださい。
私は膝への負担を緩和するためスライドを行っているんですが、
アプローチでつっかかったりすると苦戦します。
スライドについてのみなさんの考えを教えてくだださい。
765 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 18:55:59 ID:HV0O00Fi
質問！
俺はかなり右に歩く癖があるんだが、スライドする時に
足が思いっきり駄目な方向へ横向いている・・・
一番右に行くときが最後のスライドでかなり右へ行く
これはもう１～２年はこの癖は直ってない
右に歩くし結構曲げるタイプだから右のレーンではラックにも悩まされてる。
とりあえず俺は何をすればいいんだ・・・？
教えてエロイ人！
俺はかなり右に歩く癖があるんだが、スライドする時に
足が思いっきり駄目な方向へ横向いている・・・
一番右に行くときが最後のスライドでかなり右へ行く
これはもう１～２年はこの癖は直ってない
右に歩くし結構曲げるタイプだから右のレーンではラックにも悩まされてる。
とりあえず俺は何をすればいいんだ・・・？
教えてエロイ人！
766 ：投球者：名無しさん：2009/07/25(土) 19:23:31 ID:Ly51h9//
767 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 12:11:07 ID:EkfGkpFN
>>765
初心に戻って板目に沿って歩く練習からやるといい。
一度癖が付くと直すの大変だけど。
他スレ等で”インステップ＝悪”のような書き込みも時々見かけるが
インステップ自体は必要なものだし悪ではない。
量の問題だが板目に沿って歩く練習すればその量も把握しやすい。
初心に戻って板目に沿って歩く練習からやるといい。
一度癖が付くと直すの大変だけど。
他スレ等で”インステップ＝悪”のような書き込みも時々見かけるが
インステップ自体は必要なものだし悪ではない。
量の問題だが板目に沿って歩く練習すればその量も把握しやすい。
768 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 17:35:10 ID:96gk9X67
ラックとの戦いもまた味なもの。わざわざラックを邪魔にならないように後ろに下げているところもあるけど、気に入らない。
769 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 17:59:10 ID:ktO8Zmmh
>>766そうだなぁ・・・
いざ！ボールをもって投げると
１０枚以上右に歩いてるんだよなぁ・・・・
レーンによるけど今のレーンだとラックの前に立ってる・・・
>>767わかった
練習はそれしかないみたいだね・・・
いざ！ボールをもって投げると
１０枚以上右に歩いてるんだよなぁ・・・・
レーンによるけど今のレーンだとラックの前に立ってる・・・
>>767わかった
練習はそれしかないみたいだね・・・
770 ：投球者：名無しさん：2009/07/26(日) 21:36:35 ID:oErRTJ3N
こないだ読んだ水野Pのアメリカンの本に視線の矯正って話が書いてあった
そういうのもあるのかも
そういうのもあるのかも
落とす目標位置がずれないのなら、いくら変な助走しても良いわけだが
そんだけ右に歩くと、インサイド使えないんじゃない？
矯正するのなら、3枚目あたりをまっすぐ投げる練習
当然板目にそって真っ直ぐ助走で
そんだけ右に歩くと、インサイド使えないんじゃない？
矯正するのなら、3枚目あたりをまっすぐ投げる練習
当然板目にそって真っ直ぐ助走で
ここ２ヶ月、センター行く度に毎回10Ｇ投げてアベが200を下回ることなかったのに、
昨日10Ｇ投げたらアベ175出してもうた。
ドライ気味とはいえ、特にレーンが難しいとは思わなかったが、何よりもスウィング、リリースが
安定しなかった。考えれば考えるほど不安定に。
こういう場合、どこから見直していくのがいいんですかね？
昨日10Ｇ投げたらアベ175出してもうた。
ドライ気味とはいえ、特にレーンが難しいとは思わなかったが、何よりもスウィング、リリースが
安定しなかった。考えれば考えるほど不安定に。
こういう場合、どこから見直していくのがいいんですかね？
基本に戻る事
一歩助走は投球直前の動作に集中できるからやった方が良いと思う
あとは、3枚ごとに板目まっすぐ投げる練習とか
一歩助走は投球直前の動作に集中できるからやった方が良いと思う
あとは、3枚ごとに板目まっすぐ投げる練習とか
774 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 17:45:09 ID:7E9gJuai
力みを取るだけで200に戻るだろ。
力みを取ろう、と思うだけで取れるのなら苦労しないだろ
それができれば中級者スレを超えているんじゃないかな
それができれば中級者スレを超えているんじゃないかな
776 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 20:14:45 ID:d427BFbb
777 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 21:27:31 ID:7E9gJuai
>775
いや、それが言うほど楽じゃない。
力みを取るためには、総合的に点検しないとならない。
いや、それが言うほど楽じゃない。
力みを取るためには、総合的に点検しないとならない。
778 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 21:58:14 ID:mN43KTB/
テアライトテープを指に巻き、
その上からのりったを塗るという方法で投げるのと
テアライトテープのみで投げるのでは、どっちの方が指によく乗りますかね？？
その上からのりったを塗るという方法で投げるのと
テアライトテープのみで投げるのでは、どっちの方が指によく乗りますかね？？
779 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 22:42:43 ID:9oGe/kWS
黙って素手で投げようよ
780 ：投球者：名無しさん：2009/07/27(月) 22:54:09 ID:d427BFbb
>>778 指に乗せるより、掌に乗せるようにしたほうが、よいと思います。
指に乗せすぎると、怪我に繋がると思います。
指に乗せすぎると、怪我に繋がると思います。
781 ：投球者：名無しさん：2009/07/28(火) 09:00:08 ID:11AbBzMv
素手が一番乗る。素手が一番回転する。素手が一番スピード出る。
これはボウリングの真理。
これはボウリングの真理。
素手が一番乗るとは限らない。素手が一番回転するとは限らない。素手が一番スピード出るとは限らない。
これはボウラーの真理。
これはボウラーの真理。
783 ：投球者：名無しさん：2009/07/28(火) 23:02:26 ID:11AbBzMv
「ヘボ」ウラーの真理だろ。
素手が一番スピードは出ると思いますよ
ソフトボール投げのボウラーって見かけないですね。
一歩助走で頭も動かず安定した投球ができるはずだけど。
曲げも左右に投げ分けられるはず。
一歩助走で頭も動かず安定した投球ができるはずだけど。
曲げも左右に投げ分けられるはず。
786 ：投球者：名無しさん：2009/07/30(木) 22:24:50 ID:952ebf1G
多くのボウラーはスリングショットで投げてるぞ
787 ：投球者：名無しさん：2009/07/31(金) 06:40:07 ID:VEAC3h6j
>>785ウインドミルできるもんならやってみやがれ
何年か前ラウンコでウインドミルで投げてる奴見たよ
えらくガタイのいい兄ちゃんで、フォームもスムーズで美しかったｗ
えらくガタイのいい兄ちゃんで、フォームもスムーズで美しかったｗ
789 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 14:28:27 ID:B7heGdeA
球質もフォームもよく、ただ失投が多くて180止まりっていう感じなのはどうしたらいいでしょうね？
失投をなくせばいいんじゃないっすか
失投が多いのはフォームが悪いせいじゃないのか。
女性に多いような気がするが、見た目に拘って無駄な構え・動作とか根本的な部分が悪いとか、
フォームが綺麗だからといって上手くなるわけじゃないから。
女性に多いような気がするが、見た目に拘って無駄な構え・動作とか根本的な部分が悪いとか、
フォームが綺麗だからといって上手くなるわけじゃないから。
792 ：ボウリング歴3ヶ月：2009/08/03(月) 20:43:10 ID:fCAXD2xu
初心者板から引っ越してきました。皆さんよろしくお願いします。
ゲーム後帰宅し、スコアが良かったら球に敬意を表し、悪かった場合は泣きながら球を磨いてます。
ゲーム後帰宅し、スコアが良かったら球に敬意を表し、悪かった場合は泣きながら球を磨いてます。
793 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 21:35:02 ID:Eh/zTT2p
>>792 帰宅後でなく玉片付ける前にクリーナーで磨いた方が良いよ
794 ：ボウリング歴3ヶ月：2009/08/03(月) 21:47:40 ID:fCAXD2xu
>>793
もちろん、ゲーム直後もクリーナーで拭いてますよ。それだけじゃ気が済まないので帰宅してから30分程、フキフキしてます。
50ゲーム毎に機械にもかけてます。
私の師匠に、ギアは大事にしろと教えられてますので遂行してます。
もちろん、ゲーム直後もクリーナーで拭いてますよ。それだけじゃ気が済まないので帰宅してから30分程、フキフキしてます。
50ゲーム毎に機械にもかけてます。
私の師匠に、ギアは大事にしろと教えられてますので遂行してます。
795 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 22:26:29 ID:GS/ZWv6q
>789
無理をしない、無駄をしない。
無理をしない、無駄をしない。
796 ：投球者：名無しさん：2009/08/03(月) 23:01:23 ID:IdT7pDrY
797 ：投球者：名無しさん：2009/08/04(火) 07:56:43 ID:4v7IBdV3
789
そうですか、参考にしてみます。
とにかく、どうしても平均一回はウラにワッシャーになってしまう。
イージーミスをするパターンなので。
全部うまく行けば２００upしてるんですがね。
そうですか、参考にしてみます。
とにかく、どうしても平均一回はウラにワッシャーになってしまう。
イージーミスをするパターンなので。
全部うまく行けば２００upしてるんですがね。
フィンガー２本でスパットまでロフトできるくらい指にのるようになった。
このリリースはいいの？悪いの？手前に落とすこともできます。
回転数が増えてボール紹介風の軌道を描くようになった。
このリリースはいいの？悪いの？手前に落とすこともできます。
回転数が増えてボール紹介風の軌道を描くようになった。
799 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 00:57:26 ID:UZ88WjPE
800 ：ボウリング歴3ヶ月：2009/08/05(水) 07:49:45 ID:Cjj1CE1X
801 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 08:58:29 ID:Ygiy+EUQ
フォームについての質問なのですが
自分は投球時バックスイングの頂点に達する時に（4歩助走で言うと3歩目あたり）
ほとんどボールが自分の背中側に行ってしまいます。
鏡を見てシャドーでまっすぐ腕を出し、そのまま後ろに持ってくる練習はしているのですが
どうしてもボールを持つと背中辺りに来てしまいます。
何か良い解決策はないのでしょうか？それともこのままでも良いものなのでしょうか？
よろしくお願いいします。
自分は投球時バックスイングの頂点に達する時に（4歩助走で言うと3歩目あたり）
ほとんどボールが自分の背中側に行ってしまいます。
鏡を見てシャドーでまっすぐ腕を出し、そのまま後ろに持ってくる練習はしているのですが
どうしてもボールを持つと背中辺りに来てしまいます。
何か良い解決策はないのでしょうか？それともこのままでも良いものなのでしょうか？
よろしくお願いいします。
803 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 16:26:27 ID:BShf81gv
>>802背中側にきてもよいと思うが、問題はその後のスイング軌道がどうかだと思います。
804 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 17:44:57 ID:RKmvhfVs
背負っても、思うところに投げられるならよし。外ミスするならアウト！
805 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 19:30:31 ID:6X+RK2wm
内ミスはセーフ？
806 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 20:35:12 ID:tstG3yEU
OUT!
807 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 20:38:36 ID:Cjj1CE1X
808 ：投球者：名無しさん：2009/08/05(水) 21:26:33 ID:gELuSkWf
よく体育会系のやつらが当たり前のように230ぐらい出していくけど、あいつらにマイボール作らせて真面目に練習やらしたら面白いだろなぁっていつも考えてるのは、俺だけか？
>>803 >>804 >>807
みなさんありがとうございます。
とりあえず気にせず狙ったところにいくように練習してみたいと思います
外野から色んな指摘をされるのでわけわからなくなっておりまして
それはいいという人もいればダメという人もいる。
みなさんありがとうございます。
とりあえず気にせず狙ったところにいくように練習してみたいと思います
外野から色んな指摘をされるのでわけわからなくなっておりまして
それはいいという人もいればダメという人もいる。
>>802
体の感覚では制御できないよ。
ダウンスイングとバックスイングにかけてボールを板目に沿うように意識する。
背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
ついでに、無理にバックスインングを引き上げようとしないこと。
体の感覚では制御できないよ。
ダウンスイングとバックスイングにかけてボールを板目に沿うように意識する。
背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
ついでに、無理にバックスインングを引き上げようとしないこと。
>>811
脇締めてスウィングしたら､どうやってもインサイドアウトになると思うが
あと常に板目にそってスウィングするのも善し悪しだと
投球ラインにそってスウィングする方法もある
まあ､背負っちゃうのは大抵バックスウィングで振り上げようとしているせいだが
脇締めてスウィングしたら､どうやってもインサイドアウトになると思うが
あと常に板目にそってスウィングするのも善し悪しだと
投球ラインにそってスウィングする方法もある
まあ､背負っちゃうのは大抵バックスウィングで振り上げようとしているせいだが
>>812
ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める。というか勝手に脇が締まる。
ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める。というか勝手に脇が締まる。
×ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める
○ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締めない。
もちろんストレート投げるときは投球ラインそってスイングする。
○ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締めない。
もちろんストレート投げるときは投球ラインそってスイングする。
>>810
>>背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
>>バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
鏡見ていろいろ試行錯誤した結果、まさにこれでした
あと助走の間隔が広すぎる、タイミングが合っていないせいか
体幹をねじってボールを後ろにやる癖がついていたみたいです。
ほかの皆さんもご意見ありがとうございました、ひたすら鏡みて練習してみます
>>背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
>>バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
鏡見ていろいろ試行錯誤した結果、まさにこれでした
あと助走の間隔が広すぎる、タイミングが合っていないせいか
体幹をねじってボールを後ろにやる癖がついていたみたいです。
ほかの皆さんもご意見ありがとうございました、ひたすら鏡みて練習してみます
816 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 13:51:46 ID:1vYSjx6+
激重ではスペアボールオンリーでもあり？それとも回転調整や斜行でメインボールで?スピナー回転投げてみたんだけどなかなかうまくいかないからどうすべきか？
激重ってなんだよ
アプローチかよ
アプローチかよ
819 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 16:29:02 ID:1vYSjx6+
>808激遅
820 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 21:17:37 ID:F/ls4HUz
>>816
スピナーをマスターせよ！
スピナーをマスターせよ！
821 ：投球者：名無しさん：2009/08/06(木) 21:39:54 ID:PY3XOXXS
あまりおすすめしない
822 ：投球者：名無しさん：2009/08/07(金) 11:32:30 ID:kT1UeAdS
超速スビナー
823 ：投球者：名無しさん：2009/08/07(金) 16:08:05 ID:vvqlfzX4
はぁ
824 ：投球者：名無しさん：2009/08/07(金) 20:37:29 ID:bIMcAi7m
６－１０を取るときに、大体10だけとってしまうことが多い。
6だけを取ることはめったにない。最後までレーンに対して斜めに行ってる。
6だけを取ることはめったにない。最後までレーンに対して斜めに行ってる。
スペア出来てないんだから気にすべきことだろ
立ち位置をちょっと右にするべき
立ち位置をちょっと右にするべき
827 ：投球者：名無しさん：2009/08/08(土) 16:47:46 ID:XQng/q7E
829 ：投球者：名無しさん：2009/08/08(土) 22:19:10 ID:b94YtQ10
6ピン苦手だ～
830 ：投球者：名無しさん：2009/08/08(土) 23:29:59 ID:fPGqM9Ma
6ピンはラクでは。
831 ：投球者：名無しさん：2009/08/09(日) 09:30:37 ID:N0r3oi69
フィニッシュで蹴り足は接地しているほうがいいんだろうか？
832 ：投球者：名無しさん：2009/08/09(日) 17:28:15 ID:roIC5GYh
>>831
自分が安定する姿勢なら、何でもいいんじゃないの？
自分が安定する姿勢なら、何でもいいんじゃないの？
>>831
踏み出した足に重心が移っているのなら問題ない
踏み出した足に重心が移っているのなら問題ない
834 ：投球者：名無しさん：2009/08/10(月) 09:07:43 ID:+Av+2tgj
そうですね。あくまで軸足基準でだね。
835 ：投球者：名無しさん：2009/08/10(月) 09:45:51 ID:nUNic4w3
足の長さが左右違うとかじゃないよな念のため
この前マイボールをはじめて作って５０Ｇぐらい投げたのですが
親指に２つほどマメというか皮がむけてしまいました
１つは親指の爪の外側の辺りに出来てしまいました
右手の爪を正面から見たら . の辺りです
___
,l___l
もう１つは親指の第一関節と第二関節の間の人差し指側の側面です。
これで理解出来るかわかりませんが、この辺りの皮がむけてしまうというのは
何が原因なのでしょうか？
その場所にホワイトテープを張って投げたところサムの抜けがスムーズになり
中指と人差し指が引っかかる感じがとてもよくなり投げやすかったです。
長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
親指に２つほどマメというか皮がむけてしまいました
１つは親指の爪の外側の辺りに出来てしまいました
右手の爪を正面から見たら . の辺りです
___
,l___l
もう１つは親指の第一関節と第二関節の間の人差し指側の側面です。
これで理解出来るかわかりませんが、この辺りの皮がむけてしまうというのは
何が原因なのでしょうか？
その場所にホワイトテープを張って投げたところサムの抜けがスムーズになり
中指と人差し指が引っかかる感じがとてもよくなり投げやすかったです。
長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
837 ：投球者：名無しさん：2009/08/12(水) 01:06:46 ID:YAyXvUi3
あまりに、回転を変えない人が多いですね。
スペアボールでそのまま回転でって言うパターンばっかり。
昔はもっと遅いレーンばっかで、ボールも１個だったでしょ。
回転変えられなきゃ話しにならなかったと思うんだけど。
ボウリングも、やれメカだボールだと騒ぎながら、まっすぐな玉も投げられない人が
平気で上級者だ何だとのたまって威張ってますね。そんなスポーツなんですかねぇ。
ちなみに私は曲がる玉１個だけでやっている。
ちょっとリリースを意識して練習すればまっすぐのボールなんてすぐ投げれるしね。
場合によってはバックアップも使うよ（３－９－１０とか）
スペアボールでそのまま回転でって言うパターンばっかり。
昔はもっと遅いレーンばっかで、ボールも１個だったでしょ。
回転変えられなきゃ話しにならなかったと思うんだけど。
ボウリングも、やれメカだボールだと騒ぎながら、まっすぐな玉も投げられない人が
平気で上級者だ何だとのたまって威張ってますね。そんなスポーツなんですかねぇ。
ちなみに私は曲がる玉１個だけでやっている。
ちょっとリリースを意識して練習すればまっすぐのボールなんてすぐ投げれるしね。
場合によってはバックアップも使うよ（３－９－１０とか）
ロー使いなら、ストレートなんてアッタリ前田のクラッカーだわ。
対処法を教えてくれ。６人打ちの３Ｇ。１Ｇは無難に打てるからいいとして、
２Ｇ以降オイルが伸びてポケットへの食い込みが足りなくなり、ストライク率が低下する。
１Ｇは１０枚目真っ直ぐと仮定して、球の種類、回転軸、ライン取りなどおまえらの
攻略法教えてください。今年１００Ｇ弱でAv.１９４。歴は１年。
２Ｇ以降オイルが伸びてポケットへの食い込みが足りなくなり、ストライク率が低下する。
１Ｇは１０枚目真っ直ぐと仮定して、球の種類、回転軸、ライン取りなどおまえらの
攻略法教えてください。今年１００Ｇ弱でAv.１９４。歴は１年。
俺だったら中使う。
曲げることより、ポケット狙い。
真っ直ぐでもいいからポケット使うように
１５枚目攻めまくるかなぁ～。
他のひとつかえないだろうしね。
曲げることより、ポケット狙い。
真っ直ぐでもいいからポケット使うように
１５枚目攻めまくるかなぁ～。
他のひとつかえないだろうしね。
841 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 16:42:18 ID:BxkFJdkP
外クロスを使ってスピナーボールを投げる
他の5人が使ってるアングルによるけどな
自分より中から行く人が多いのか外を使ってる人が多いのか
こういうのを言い出したらきりがないからな
普通に考えて食いこみが足りない程度なら普通に外に1枚ずつ移動かな
縦回転強くして。球は一個で勝負。
10枚目ちょい出しで曲がりが出るなら簡単なんだけどね
自分より中から行く人が多いのか外を使ってる人が多いのか
こういうのを言い出したらきりがないからな
普通に考えて食いこみが足りない程度なら普通に外に1枚ずつ移動かな
縦回転強くして。球は一個で勝負。
10枚目ちょい出しで曲がりが出るなら簡単なんだけどね
843 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 18:50:29 ID:eiZlSSlX
844 ：ボウリング歴3ヶ月：2009/08/13(木) 19:54:09 ID:UlnlTeUP
近況。 ドリラーさんと相談し新しボールを購入したところ、幅も広くなりアベも上がりました。8月度50ゲーム205
悩み。 同時期に始めた友人に、フォームの欠点を指摘したのがきっかけにギクシャクした仲になってしまいました。悩んでていつも首を傾げているんで、つい言ってしまったんですが言わない方がいいんですかね？
悩み。 同時期に始めた友人に、フォームの欠点を指摘したのがきっかけにギクシャクした仲になってしまいました。悩んでていつも首を傾げているんで、つい言ってしまったんですが言わない方がいいんですかね？
845 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 20:02:21 ID:XC+W/0ML
>>85 人間は初級のようだね ボウリングの質問じゃないくらい解るよね？
846 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 20:07:02 ID:XC+W/0ML
847 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 21:52:34 ID:n5e94ciK
スピナーボールって利点ある？曲がり穏やかだけど。
スピナー投げるくらいなら、ディープインサイド投げたほうがよくない？
スピナー投げるくらいなら、ディープインサイド投げたほうがよくない？
848 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 23:02:42 ID:F4y1LcZL
ボウリングなんざ自己満足でやめときゃいいのに、聞いてもいないアドバイスやら非難やらから人間関係壊れるのは聞くし見るし…
>>844
まず改行を覚えろ。
まず改行を覚えろ。
850 ：投球者：名無しさん：2009/08/13(木) 23:52:44 ID:ZnOOwXQV
どうやったらそうなるのか
最近わかった気がする。
これで、中級卒業できそうだ。
ボウリングは力でなくて、タイミングだ。
これで、中級卒業できそうだ。
ボウリングは力でなくて、タイミングだ。
852 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 06:48:10 ID:Yr4P24Lk
悟ったようだな
853 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 07:02:24 ID:Z8DY/WTn
それって初級じゃ・・・
854 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 10:03:30 ID:DtZmiIb9
タイミングはこの世で一番肝心なことだからな
855 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 18:33:03 ID:Z8DY/WTn
タガタガタガタガ
856 ：投球者：名無しさん：2009/08/14(金) 23:17:16 ID:pIf1Cl3M
九ちゃん乙
>>844
言わない方が良いです。
聞かれた時だけアドバイスすればいい。
あなたは良かれと思ってアドバイスしても、他人は教え魔ウザイとしか思わない場合があります。
でも、他人を観察するのは大事なことです。
言わない方が良いです。
聞かれた時だけアドバイスすればいい。
あなたは良かれと思ってアドバイスしても、他人は教え魔ウザイとしか思わない場合があります。
でも、他人を観察するのは大事なことです。
858 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 18:05:50 ID:y6/OFD4w
今スピナーと普通のセミロールとストレートの回転を三種類投げてるんですが、無段階変速じゃないんです。無段階にできたほうがいいですかね？
859 ：投球者：名無しさん：2009/08/15(土) 18:40:24 ID:XqVnodo4
>>858 打てればなんでもよい。
アドバイスは止めときます。教え魔と言われればそうかもしれませんが、私の指摘は上半身と下半身のバランス一点のみです。同時期に始めたんで一緒に巧くなりたく、つい言ってしまいました。
目敏い性格がダメなようですね(>_<)
今日の5ゲームアベです。 http://imepita.jp/20090815/742710
目敏い性格がダメなようですね(>_<)
今日の5ゲームアベです。 http://imepita.jp/20090815/742710
ちょっと打てるようになると急にアドバイスするやついるよね
同時期にはじめたやつの言うことなんて聞くわけがないよな
天狗になってんじゃねえよと思われただけだ
昨日の6ゲームアベ http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29148.jpg
同時期にはじめたやつの言うことなんて聞くわけがないよな
天狗になってんじゃねえよと思われただけだ
昨日の6ゲームアベ http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29148.jpg
間違えた4ゲームだ
860と861は違う人だよね？
864 ：投球者：名無しさん：2009/08/16(日) 16:14:10 ID:D+/kGbDm
>>860
あなたのコテハンで、そのアベだと反感をかうと思いますので、名前を変えた方が良いですよ。
あなたのコテハンで、そのアベだと反感をかうと思いますので、名前を変えた方が良いですよ。
>>865
スマン
スマン
私は常に否定され続けてられてますんでｗ
その否定してる香具師に指摘されれば友人は腹も立ちますよね。
その否定してる香具師に指摘されれば友人は腹も立ちますよね。
まぁ上手いのにこしたことはない。
俺も大会出ると、やたらとアドする親父がいる。
肘まげるなとか、右肩下げるなとか・・・・。
そして、ほぼ最後にこれだ
「レーン荒らすなよ」
いいんだよ、スポーツなんてもんは、
上手くて、ルール守って、マナー守っていればいい
アドを聞き流せないなら、成長はないよなぁ～
俺は聞き流しているから成長しないけどなｗｗｗ
俺も大会出ると、やたらとアドする親父がいる。
肘まげるなとか、右肩下げるなとか・・・・。
そして、ほぼ最後にこれだ
「レーン荒らすなよ」
いいんだよ、スポーツなんてもんは、
上手くて、ルール守って、マナー守っていればいい
アドを聞き流せないなら、成長はないよなぁ～
俺は聞き流しているから成長しないけどなｗｗｗ
>>870
レーン荒らすってどういうのがダメなの？
レーン荒らすってどういうのがダメなの？
荒らすなってヤツが打てないコンディションになるからだろ
873 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 09:11:40 ID:Et5pRnJx
こういうやつで追放にしたらいいんじゃね？
なにが「荒らすな」だ。ボウラーとしてより人間として失格。
こんなやつがボックスにいたらぶん殴りたいな。
なにが「荒らすな」だ。ボウラーとしてより人間として失格。
こんなやつがボックスにいたらぶん殴りたいな。
ハウスボール AVE150です。
指が硬い上に長い。タコができて出っ張ってるので余計指が抜けません。
ホールがブカブカだとボールを持てないのでボーリングになりません。
指を抜くコツでもあるのでしょうか？
指が硬い上に長い。タコができて出っ張ってるので余計指が抜けません。
ホールがブカブカだとボールを持てないのでボーリングになりません。
指を抜くコツでもあるのでしょうか？
875 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 10:27:00 ID:NtNXjrja
親指は真っ直ぐにしてボールを持ち、10時半方向に抜く。
なるほど。１３５°の方向ですね。サムにテープを貼ってきつめにして投げてみます。
個人的にノーミスゲームをだしたことがほとんどありません。スペアがとれない。
ボールがまっすぐ転がらないし曲がりも安定しない。
みなさんどういう感覚でなげてるのでしょうか。目をつぶってもスペアがとれる自信はありますか？
あと８ゲームも投げたらばててしまう。皆さん１５ゲーム投げても平気ですか。
自分としてはサムがブカブカでボールを握っているのが原因と思っています。
でもサムをきつくすると指が抜けない。
個人的にノーミスゲームをだしたことがほとんどありません。スペアがとれない。
ボールがまっすぐ転がらないし曲がりも安定しない。
みなさんどういう感覚でなげてるのでしょうか。目をつぶってもスペアがとれる自信はありますか？
あと８ゲームも投げたらばててしまう。皆さん１５ゲーム投げても平気ですか。
自分としてはサムがブカブカでボールを握っているのが原因と思っています。
でもサムをきつくすると指が抜けない。
877 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 13:21:03 ID:N3SRgf9V
初級スレへどうぞ 握る癖がついているから。親指反らしたまま小さいスイングから練習。まずドッカンドッカン落とす練習から
>>876
まずはじめに説明しておくけど、ハウスボールは中指と薬指を第二関節まで
入れて持つようにドリルされているのでボールを曲げようとして中指と薬指で
引っ掛けようとすると余計に親指が抜けなくなる。親指も抜けなくて関節にタコが
できる。ハウスボールは入れた指３本を同時に抜くように投げる。誰にでもボールが
握れるようにドリルしてあるボールなので仕方ない。
構えたときに親指を１０時の方向にむけたままそのままスイングして投げればいい。
手首をひねる必要もない。力を入れてスイングする必要もない。ボールの重さを利用して
投げる。将来マイボールを買う予定があるなら１日でもはやく買ったほうがいいよ。
ハウスボールで練習しても変な癖や指が痛むだけで遠回りすることになるだけだから。
まずはじめに説明しておくけど、ハウスボールは中指と薬指を第二関節まで
入れて持つようにドリルされているのでボールを曲げようとして中指と薬指で
引っ掛けようとすると余計に親指が抜けなくなる。親指も抜けなくて関節にタコが
できる。ハウスボールは入れた指３本を同時に抜くように投げる。誰にでもボールが
握れるようにドリルしてあるボールなので仕方ない。
構えたときに親指を１０時の方向にむけたままそのままスイングして投げればいい。
手首をひねる必要もない。力を入れてスイングする必要もない。ボールの重さを利用して
投げる。将来マイボールを買う予定があるなら１日でもはやく買ったほうがいいよ。
ハウスボールで練習しても変な癖や指が痛むだけで遠回りすることになるだけだから。
おまえら週に何回ボウリング場で投げてる？
俺は１時間の練習とリーグで週２回。
俺は１時間の練習とリーグで週２回。
週1回投げ放題2時間（約12Ｇ）
881 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 22:35:18 ID:Et5pRnJx
882 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 23:00:30 ID:gBVRrkpN
初心者並みの流れだ
正直、職場のボウリング大会で優勝したいだけなんですけどね。
だからマイボール購入の予定はありません。
中級者の方の感覚が聞きたいですね。
何ゲーム投げても疲れないでしょうか？
一本スペアを外す気がしますか？
ピンポイントボウリングをする自信はありますか？
だからマイボール購入の予定はありません。
中級者の方の感覚が聞きたいですね。
何ゲーム投げても疲れないでしょうか？
一本スペアを外す気がしますか？
ピンポイントボウリングをする自信はありますか？
884 ：投球者：名無しさん：2009/08/17(月) 23:23:00 ID:rkVQMGUt
教え魔の人間に一言。
慣れたリーグの人から言われるのはいいが、初めてあった人間が他人のフォームの事は言わないでくれ。
頭にくる。
慣れたリーグの人から言われるのはいいが、初めてあった人間が他人のフォームの事は言わないでくれ。
頭にくる。
初対面のやつに言う教え魔なんているか？
いないだろいない
いないだろいない
>>883
１５Gは余裕、むしろ金銭的に余裕がないから２０Gできない。
１本スペアは場所による、１０ピンで７０％くらいで他なら９５％はとる
ピンポイントボウリング？よくわからんけど・・・。
狙えるとこに転がせるってことかな？
それができたら、ここにいないな。
１５Gは余裕、むしろ金銭的に余裕がないから２０Gできない。
１本スペアは場所による、１０ピンで７０％くらいで他なら９５％はとる
ピンポイントボウリング？よくわからんけど・・・。
狙えるとこに転がせるってことかな？
それができたら、ここにいないな。
なるほど。
私はリリースの瞬間ボールの重さに耐えられない感じで投げています。
８ゲームも投げたら握力がもたない。
かなりボールを重く感じています。今日はホールの調整をして投げて見ます。
個人的に１０ピンは５枚目をまっすぐストレートボール投げてる。
ピンポイントボウリングというのはハウスボールだとストライクになるのはちょい厚めに入れるしかないから
一点に投げるしかないということです。
私はリリースの瞬間ボールの重さに耐えられない感じで投げています。
８ゲームも投げたら握力がもたない。
かなりボールを重く感じています。今日はホールの調整をして投げて見ます。
個人的に１０ピンは５枚目をまっすぐストレートボール投げてる。
ピンポイントボウリングというのはハウスボールだとストライクになるのはちょい厚めに入れるしかないから
一点に投げるしかないということです。
>>887
>10ピンは５枚目をまっすぐ
これじゃ優勝できないよ。７番ピンが残ったときに左からかぞえて５枚目をまっすぐを狙ってるのと
同じ。プレッシャが大きくなるだけ。７番ピンが残ったときにレーンの右側に立って胸を７番ピンに
向けるように立つでしょ。１０ピンのときはそれの逆をやればいいだけ。そうやるとレーンを対角線上に
つかうことになるから１０ピンの左側に当たる確率がグーンと高くなるし視覚的にもプレッシャが減る。
レーン中央より手前に三角形のマークがあるでしょ。あれをスパットて言うんだけど立ち位置とスパット
を結んで考えながらやるボウリングをスパットボウリングと言う。ビリヤードの台にも点が打ってあるんだけど
それも同じようなつかいかたで線で結んで角度を考えながらやる。ホンジャマカがエアホッケーで強いのも
角度を考えて打ってるから。三角関数と想像力（仮定の線を想像）が必要なので頭をつかわないとうまく
ならないよ。ピンは構えたときにみるだけで投げる瞬間は狙ったスパットや板目を通ってるか確認しないと
いつまでたっても同じミスの繰り返し。１ピン残りなら９割以上はとれるかな。
>10ピンは５枚目をまっすぐ
これじゃ優勝できないよ。７番ピンが残ったときに左からかぞえて５枚目をまっすぐを狙ってるのと
同じ。プレッシャが大きくなるだけ。７番ピンが残ったときにレーンの右側に立って胸を７番ピンに
向けるように立つでしょ。１０ピンのときはそれの逆をやればいいだけ。そうやるとレーンを対角線上に
つかうことになるから１０ピンの左側に当たる確率がグーンと高くなるし視覚的にもプレッシャが減る。
レーン中央より手前に三角形のマークがあるでしょ。あれをスパットて言うんだけど立ち位置とスパット
を結んで考えながらやるボウリングをスパットボウリングと言う。ビリヤードの台にも点が打ってあるんだけど
それも同じようなつかいかたで線で結んで角度を考えながらやる。ホンジャマカがエアホッケーで強いのも
角度を考えて打ってるから。三角関数と想像力（仮定の線を想像）が必要なので頭をつかわないとうまく
ならないよ。ピンは構えたときにみるだけで投げる瞬間は狙ったスパットや板目を通ってるか確認しないと
いつまでたっても同じミスの繰り返し。１ピン残りなら９割以上はとれるかな。
889 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 11:16:17 ID:LkQ75oxK
>10ピンを苦手意識持ってるうちはまだまだ。他の一本と同じ感覚にならなきゃ
メカテクスレが荒れてるのでこちらで質問します。
ロボリスト着用で現在４rev/s程度ですが、フレア幅が細く、曲がりが小さいです。
AR多めにリリースするとATもついてしまい、滑った回転になり余計曲がりません。
どのような回転、リリースをすればフレア幅が広く、曲がりの出る球を投げられるのでしょうか？
単純に回転数不足なら回転数を上げる方法も合わせてお願いします。
歴６年、スピードは男子プロの平均程度、アベレージはホームハイスコのため２２０あります。
ロボリスト着用で現在４rev/s程度ですが、フレア幅が細く、曲がりが小さいです。
AR多めにリリースするとATもついてしまい、滑った回転になり余計曲がりません。
どのような回転、リリースをすればフレア幅が広く、曲がりの出る球を投げられるのでしょうか？
単純に回転数不足なら回転数を上げる方法も合わせてお願いします。
歴６年、スピードは男子プロの平均程度、アベレージはホームハイスコのため２２０あります。
891 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 13:23:35 ID:JSSjWK97
>>890 フレアはご存知だと思いますが、ボールの特性によって変わってきますよ。
＞「AR多めにリリースするとATもついてしまい、」とのことですが、
できればリリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行うようにすれば、
ATが増えずにARを増やせますよ。
理屈としては、低いリリースポイントを意識することでストロークが増す。
ターンを先へもっていくと、地球に例えると緯度方向へのフィンガーの動きが多くなる。
といったところです。
＞「AR多めにリリースするとATもついてしまい、」とのことですが、
できればリリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行うようにすれば、
ATが増えずにARを増やせますよ。
理屈としては、低いリリースポイントを意識することでストロークが増す。
ターンを先へもっていくと、地球に例えると緯度方向へのフィンガーの動きが多くなる。
といったところです。
892 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 13:26:12 ID:2CYStCKQ
フレアの幅は投げ方では変わらんでしょ。
後、オイリーなレーンで曲がらないからと、無理にアクシスローテーションを大きくすれば、余計に曲がらなくなるんでは？
わたくし釣られちゃったかしら？
後、オイリーなレーンで曲がらないからと、無理にアクシスローテーションを大きくすれば、余計に曲がらなくなるんでは？
わたくし釣られちゃったかしら？
893 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 13:26:42 ID:9wni0H7F
フレア幅はドリルによるところが大きいので（回転数が同じなら）
⊿ＲＧが大きくなるレイアウトを試すとよいでしょう。
４rev/sでスピードもそこそこあるのでもう少しカバーの強いボールもいいでしょう。
アベレージも高いし投げ方はいじらない方が良い様に思う。
⊿ＲＧが大きくなるレイアウトを試すとよいでしょう。
４rev/sでスピードもそこそこあるのでもう少しカバーの強いボールもいいでしょう。
アベレージも高いし投げ方はいじらない方が良い様に思う。
894 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 16:04:18 ID:Wg5hNF16
アベレージはホームハイスコのため２２０
もうメカ必要ないんじゃない。
もうメカ必要ないんじゃない。
897 ：投球者：名無しさん：2009/08/18(火) 18:28:37 ID:vADYODXQ
みなさん回答ありがとうございます。
フレア幅はボールやドリルによる部分が大きいのは知っていたのですが、
素手でローダウンの真似事をした時は大きくフレア幅が出るので、リリースが
悪いのではないかと思い、質問させて頂いた次第です。
何も意識しないで投げると腕が早く回ってATが大きめになるので、小指側で押すように意識しています。
>>891
たしかに腰は高い方なので、
>リリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行う
試してみます。
>>892
オイリーレーンではなるべく縦に回して手前からロールするようにリリースしているのですが、
オイルが伸びてくると進入角が足りずに１０ピンを飛ばすのに苦労しています。
またドライレーンでインサイドから出し戻しする時も入射角が足りていないようです。
>>893
レイアウトはドリラーに任せているので、今度買うときは詳しくレイアウト指定してみますね。
>>894
>>895
メカ外して半年程投げたことがあり、今もたまに外して投げますが、
回転数は変わらず、若干縦回転が強めに入るくらいです。
付けた方がコントロールが安定するので今は付けていますが、外すのであれば
投げ方自体を変えることになるので、ちょっと怖いのですが・・・
フレア幅はボールやドリルによる部分が大きいのは知っていたのですが、
素手でローダウンの真似事をした時は大きくフレア幅が出るので、リリースが
悪いのではないかと思い、質問させて頂いた次第です。
何も意識しないで投げると腕が早く回ってATが大きめになるので、小指側で押すように意識しています。
>>891
たしかに腰は高い方なので、
>リリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行う
試してみます。
>>892
オイリーレーンではなるべく縦に回して手前からロールするようにリリースしているのですが、
オイルが伸びてくると進入角が足りずに１０ピンを飛ばすのに苦労しています。
またドライレーンでインサイドから出し戻しする時も入射角が足りていないようです。
>>893
レイアウトはドリラーに任せているので、今度買うときは詳しくレイアウト指定してみますね。
>>894
>>895
メカ外して半年程投げたことがあり、今もたまに外して投げますが、
回転数は変わらず、若干縦回転が強めに入るくらいです。
付けた方がコントロールが安定するので今は付けていますが、外すのであれば
投げ方自体を変えることになるので、ちょっと怖いのですが・・・
メカ有りとか無しとか関係ないｗｗｗ
要はピン倒すスポーツがボウリング。
230が凄いよ。胸張っていいし、大会にどんどん出るべき。
ボウリングはスポーツ、サーカスではない。
どんな投法でもメカつけてても
ピン倒した奴が勝ち。
>>898さん
上級者スレへどぞｗｗｗ
過疎みたいですけど；・・
要はピン倒すスポーツがボウリング。
230が凄いよ。胸張っていいし、大会にどんどん出るべき。
ボウリングはスポーツ、サーカスではない。
どんな投法でもメカつけてても
ピン倒した奴が勝ち。
>>898さん
上級者スレへどぞｗｗｗ
過疎みたいですけど；・・
900 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 22:35:13 ID:R1ZdsAc2
今オススメの曲がり系ボールって何
走って鋭角に切れる暴れ馬より、安定したアーク状の曲がりが希望
走って鋭角に切れる暴れ馬より、安定したアーク状の曲がりが希望
901 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 23:25:39 ID:ut4qugyX
スイージ
902 ：投球者：名無しさん：2009/08/21(金) 23:28:47 ID:R1ZdsAc2
903 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 00:20:11 ID:1rTzs1ib
超ダラダラで曲がるボールならスイージ
エヴぉルブもだらっと系かな？
個人的にはフルスイング
あーあと
最近出たマックスゾーンの新しい奴も
かなり曲がってダラりんこだよ
エヴぉルブもだらっと系かな？
個人的にはフルスイング
あーあと
最近出たマックスゾーンの新しい奴も
かなり曲がってダラりんこだよ
904 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 00:30:05 ID:tGwJCftV
バウンティーハンター
ジグソー
どちらもアーク。
ジグソー
どちらもアーク。
905 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 09:31:22 ID:elH/8Tv1
アークのボールって、奥のキレるいいレーンでは使いやすいよね。
伸びてるとよっぽどスピード落としたり調整しないと使い物にならんが。
伸びてるとよっぽどスピード落としたり調整しないと使い物にならんが。
906 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 12:00:51 ID:/sFwe7ZO
>>905使い物にならないってどうゆう事？
伸びたレーンは何を使うんだ？
伸びたレーンは何を使うんだ？
907 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 12:06:41 ID:elH/8Tv1
伸びたレーンでは、アーク状よりも走ってキレるやつ。
908 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 12:56:19 ID:gNZoXgs6
伸びたところに乗ったらキレねーじゃん
909 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 13:59:59 ID:m/2D1nxK
鋭く曲がるから、キャリーダウンにはキレ系というよね
フッキングポイントがかなり奥になってもということらしい
そのようなコンディションだとみんな打てないから
キレるボールにチェンジしてスコアまとめるとカッコイイよな
フッキングポイントがかなり奥になってもということらしい
そのようなコンディションだとみんな打てないから
キレるボールにチェンジしてスコアまとめるとカッコイイよな
910 ：投球者：名無しさん：2009/08/22(土) 14:27:15 ID:/4yDK395
>>908 伸びた先の短いフィッキングエリアを有効に使い入射角を得るということで、
キレ系という考えですよ（チルトの多いタイプには向かない）。
逆に入射角が少なくなっても、安定を求める考え方も当然あります。
キレ系という考えですよ（チルトの多いタイプには向かない）。
逆に入射角が少なくなっても、安定を求める考え方も当然あります。
911 ：名無し：2009/08/22(土) 14:46:27 ID:fxJRFtJA
俺は今フックボール使ってるんですが
指を二本しか入れてないですがおｋですかぬ？
指を二本しか入れてないですがおｋですかぬ？
指にﾃｰﾋﾟﾝｸﾞをされてる方に質問なのですが
自分はサムが抜けにくいのか第２関節の手のひら側の皮が剥けるので
第２関節にぐるっと１週ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞをはっているのですが
どうしても汗ではげてしまいます、今ﾎﾜｲﾄﾃｰﾌﾟをしてるのですが
はげにくいﾎﾜｲﾄﾃｰﾌﾟなどないでしょうか？それとも他に対策があれば教えてください。
自分はサムが抜けにくいのか第２関節の手のひら側の皮が剥けるので
第２関節にぐるっと１週ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞをはっているのですが
どうしても汗ではげてしまいます、今ﾎﾜｲﾄﾃｰﾌﾟをしてるのですが
はげにくいﾎﾜｲﾄﾃｰﾌﾟなどないでしょうか？それとも他に対策があれば教えてください。
>>913
オレは伸縮性のあるテーピングのテープを使ってるよ。
汗が少ないほうでもないけど剥がれたことはない。
つーかボールのスパンが少し長いのかも知れない。
次にボールをドリルする時はスパンを３ｍｍぐらい短くしただけで
改善されるかもしんないよ。
オレは伸縮性のあるテーピングのテープを使ってるよ。
汗が少ないほうでもないけど剥がれたことはない。
つーかボールのスパンが少し長いのかも知れない。
次にボールをドリルする時はスパンを３ｍｍぐらい短くしただけで
改善されるかもしんないよ。
>>914
レスありがとうございます。ﾎﾜｲﾄではなくて、ｷﾈｼｵﾃｰﾌﾟでもいいってことですかね
次回行った時試してみます。
確かにｽﾊﾟﾝが少し長い気がします、次回ボール作るときは参考にさせていただきます。
レスありがとうございます。ﾎﾜｲﾄではなくて、ｷﾈｼｵﾃｰﾌﾟでもいいってことですかね
次回行った時試してみます。
確かにｽﾊﾟﾝが少し長い気がします、次回ボール作るときは参考にさせていただきます。
916 ：投球者：名無しさん：2009/08/23(日) 03:17:35 ID:0FggHsID
オープンバックって、リフタンでやっても意味あります？
ちょっと意識してやってみたら、楽に投げられるのとボールの破壊力が上がった気がしたのですが
コントロールが下がったので、スコアは下がりましたが
ちょっと意識してやってみたら、楽に投げられるのとボールの破壊力が上がった気がしたのですが
コントロールが下がったので、スコアは下がりましたが
あるよ
４歩助走と５歩助走のメリット、デメリットを教えて下さい
>>916
ピート・ウェバーなんてまさにそのスタイルでしょ？
http://www.sportsclick.jp/bowling/08/movie/bowling08_01.html
パワーストローカー、憧れるなぁ…。
ピート・ウェバーなんてまさにそのスタイルでしょ？
http://www.sportsclick.jp/bowling/08/movie/bowling08_01.html
パワーストローカー、憧れるなぁ…。
質問ですが・・・・マイボール2個目でフルフィンガーにしたのですが、
親指、小指はスッキリ抜けるのですが、中指が掛かり気味です。
ゲーム数を重ねると痛みと少し腫れがありますが、
みなさんはこんな感じなのですか？
ちなみに合わせた時より腫れた？太くなった？せいか
第一関節の中間までしか入りません。
どんな感じにフィッティングされたら良いのですか？
宜しくお願いします。
親指、小指はスッキリ抜けるのですが、中指が掛かり気味です。
ゲーム数を重ねると痛みと少し腫れがありますが、
みなさんはこんな感じなのですか？
ちなみに合わせた時より腫れた？太くなった？せいか
第一関節の中間までしか入りません。
どんな感じにフィッティングされたら良いのですか？
宜しくお願いします。
921 ：投球者：名無しさん：2009/08/24(月) 15:59:35 ID:NyVoiBVs
劇速レーンで普通のスピードで投げてもちっともくい込まない時は、スピード落としして食い込ませますか?当方ローダウンなどのハイレブはやっていません。4～5r/sくらいのストローカーです。それから、中級の質問にはちゃんと上級者が答えてくれるのでしょうか？
922 ：投球者：名無しさん：2009/08/24(月) 16:03:23 ID:NyVoiBVs
>>920小指をいれるのがまずいんじゃないｗあとグリップサイズは緩めでないとまずい。擦れてタコできて悪循環になる。
923 ：投球者：名無しさん：2009/08/24(月) 16:22:07 ID:uC+2hEjb
>>921使っているボールは何でしょうか？
>>921
クロスでぶち込んで、あとは遅くなるのを待つ
クロスでぶち込んで、あとは遅くなるのを待つ
>>921
ストローカーとしてはかなりのハイレブだね。
ストローカーとしてはかなりのハイレブだね。
>>920
指が入らないときはフィンガーグリップを交換する。
フルフィンガーでドリルするときは薬指に負担がかからないように薬指の
スパンを気持ち短くするから中指に負担がかかるよ。腫れというか慣れるまで
痛みはあるね。体力や筋力に見合わない重さのボールを投げてると腱鞘炎になったりするよ。
握力を鍛えたり指のストレッチしたほうがいいよ。
あと知ってるとおもうけど、フルフィンガーでドリルしたボールを投げるときは素手じゃないとダメだよ。
プロテクターをはめるとスパンが短くなるから。
指が入らないときはフィンガーグリップを交換する。
フルフィンガーでドリルするときは薬指に負担がかからないように薬指の
スパンを気持ち短くするから中指に負担がかかるよ。腫れというか慣れるまで
痛みはあるね。体力や筋力に見合わない重さのボールを投げてると腱鞘炎になったりするよ。
握力を鍛えたり指のストレッチしたほうがいいよ。
あと知ってるとおもうけど、フルフィンガーでドリルしたボールを投げるときは素手じゃないとダメだよ。
プロテクターをはめるとスパンが短くなるから。
>>921
レーンと自分のアジャスト能力を考えて一番スコアが出そうなボールを投げれば良い
こんなラインや投げ方はダメだ､とか言っているうちは成長しない
もちろん､それとは別にスピードと回転数の限界値を上げる努力もする必要はあるが
レーンと自分のアジャスト能力を考えて一番スコアが出そうなボールを投げれば良い
こんなラインや投げ方はダメだ､とか言っているうちは成長しない
もちろん､それとは別にスピードと回転数の限界値を上げる努力もする必要はあるが
929 ：投球者：名無しさん：2009/08/24(月) 22:57:09 ID:NyVoiBVs
>>923古いボールなんで書くのもはばかられる。ただよく曲がるボールなんで不足はない。普通のレンコンなら文句なく曲がるよ。
930 ：投球者：名無しさん：2009/08/24(月) 22:59:31 ID:NyVoiBVs
>>928なるほど、こんなスローボールもありってわけですね？
今日四歩で投げたらタイミングがばっちり合ったよ。
スライドが終わったあと腕が出てくるからタイミングが合いやすい。
立ち位置の前後の調整で微妙な調整ができる。
スライドが終わったあと腕が出てくるからタイミングが合いやすい。
立ち位置の前後の調整で微妙な調整ができる。
助走の歩数なんてタイミングさえ合えば何歩でも良い
933 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 10:24:17 ID:fsjtBuly
>>931 タイミングは１番大切。何Gか投げてるうちに、変わってしまうこともしばしば。力んだり、緊張すると変わったりする。するとリリースまでおかしくなる時もある。
回転は同じくらいだけど、スピードは俺より遥かに遅いおっさん。
インサイドから10枚目まで出してピンヒット前で曲げる。軌道だけはクランカー。
ピンアクションは、弾き飛ばすのではなくドミノ倒しとか足払い。
何故か倒れる。ポケットじゃないのに不思議と倒れる。
で、コントロール良いからスコアは俺より上。
回転やスピード増そうとする努力が虚しくなってくる。
インサイドから10枚目まで出してピンヒット前で曲げる。軌道だけはクランカー。
ピンアクションは、弾き飛ばすのではなくドミノ倒しとか足払い。
何故か倒れる。ポケットじゃないのに不思議と倒れる。
で、コントロール良いからスコアは俺より上。
回転やスピード増そうとする努力が虚しくなってくる。
935 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 19:31:09 ID:6WpomfwB
スピード落としを練習するといい。非常に有効。
>>934
コントロールが悪いのは投げるときに顔が動くから。試しに顔が動かないスピードで
何ゲームか投げてみそ。顔が動くのは筋力不足。いまのスピードでコントロールを求めるなら
鍛えるしかない。肩の柔軟性と下半身の強化を重点的にやれば効果的。
コントロールが悪いのは投げるときに顔が動くから。試しに顔が動かないスピードで
何ゲームか投げてみそ。顔が動くのは筋力不足。いまのスピードでコントロールを求めるなら
鍛えるしかない。肩の柔軟性と下半身の強化を重点的にやれば効果的。
938 ：投球者：名無しさん：2009/08/25(火) 21:02:37 ID:fsjtBuly
>>934脇目を振らず自分の道を行け。間違いはない。相手は上級者です。
変な質問でしたら申し訳ございません。
最近、マイボールを購入いたしました。
ゲーム終了後、友達にボウリング場のボール拭きでボールを拭くより自分専用のを買った方が良いよ！
って言われました
参考に値段を聞いたらビックリしました。
そこで自動車の洗車時に使用するようなマイクロファイバーを代用しても問題無いでしょうか？
宜しくお願いします。
最近、マイボールを購入いたしました。
ゲーム終了後、友達にボウリング場のボール拭きでボールを拭くより自分専用のを買った方が良いよ！
って言われました
参考に値段を聞いたらビックリしました。
そこで自動車の洗車時に使用するようなマイクロファイバーを代用しても問題無いでしょうか？
宜しくお願いします。
洗うだけで100円以上の労力ってｗ
おまえなにもしたことないだろｗ
おまえなにもしたことないだろｗ
946 ：投球者：名無しさん：2009/08/26(水) 20:24:23 ID:lEwPyiE9
ちょいと質問です
最近フックを投げ始めたんだけどちょっと前までは綺麗にセミローリングに
なってたんだけどここんとこ急にスピナー回転になってきた。
自分ではどこか変えたつもりはないんですけどね。
なんせ強制フックは投げ始めたばっかりなので何が悪いのかわかりません。
投げ方はリフタンです。
サムの抜きが悪いんでしょうか？
最近フックを投げ始めたんだけどちょっと前までは綺麗にセミローリングに
なってたんだけどここんとこ急にスピナー回転になってきた。
自分ではどこか変えたつもりはないんですけどね。
なんせ強制フックは投げ始めたばっかりなので何が悪いのかわかりません。
投げ方はリフタンです。
サムの抜きが悪いんでしょうか？
回しすぎというか、横振りだろうね
親指抜けないと意外とセミロールになるから
親指抜けないと意外とセミロールになるから
950 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 07:36:04 ID:EXiZJ2MW
最近、ストライクアジャストの微妙な調整が板について来た。スピード落として一枚中に入るとか、スピード上げてちょっと強引にクロスとか、遅いところは強制スピナーでブッキング奥にしたり。上級者への壁を登りはじめた気がする。
951 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 11:17:37 ID:TMPMA88c
日記は日記帳に書いとけ
952 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 11:31:49 ID:Dth4hnUT
>>950
気がしてるだけだと思うが・・・・
気がしてるだけだと思うが・・・・
953 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 11:48:35 ID:5nZ69fkz
日々精進。
オレも「ボウリングの神様の姿が見えた！」
と思ったのは、何度もあったが全て気のせいだった。
未だに見えてないし。
と思ったのは、何度もあったが全て気のせいだった。
未だに見えてないし。
956 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 16:55:25 ID:+LYyTVIP
>>950
それって上級者なのか？小細工を知ってるだけの中級者だろ？
それって上級者なのか？小細工を知ってるだけの中級者だろ？
957 ：投球者：名無しさん：2009/08/27(木) 19:35:20 ID:EXiZJ2MW
小細工も出来ない上級者よりましだと思うが。
正直、小細工ばかりする中級者は上級者になれん
難しく考えすぎなんですよね
スピード変えたり回転軸変えたりする前に
もっと簡単な対処法はいくらでもある
難しく考えすぎなんですよね
スピード変えたり回転軸変えたりする前に
もっと簡単な対処法はいくらでもある
ノーム・デュークなんか用意してるボールがレーンに合わないとその場で
自分でドリルしちゃうからな。
自分でドリルしちゃうからな。
960 ：投球者：名無しさん：2009/08/28(金) 11:19:45 ID:kLRV7Knv
PBAの選手はボール持ち歩きもしないんだね
トーナメントの日はボールしこたま積んだ車が来てて
そっから玉出してドリルして使い捨てって
トーナメントの日はボールしこたま積んだ車が来てて
そっから玉出してドリルして使い捨てって
961 ：投球者：名無しさん：2009/08/28(金) 11:45:05 ID:7tIhEHbD
それホントに合理的だな。
それが簡単な対処法なのか！！！！
下半身のが大事だよね。
しっかり膝を曲げて土台を作ってから腕を振り出す。
リリースはできるだけ前。
コントロールもリフトも良くなる。
しっかり膝を曲げて土台を作ってから腕を振り出す。
リリースはできるだけ前。
コントロールもリフトも良くなる。
964 ：投球者：名無しさん：2009/08/31(月) 09:03:07 ID:ZX//xKA9
腋とへそをさらけ出すようなフォローが大切だ！
＞リリースはできるだけ前。
俺これやるとロフトしちゃう。
足元に丁寧に転がしてやる意識がないと即ロフト。
膝曲げがたりんのかなあ。。。
俺これやるとロフトしちゃう。
足元に丁寧に転がしてやる意識がないと即ロフト。
膝曲げがたりんのかなあ。。。
966 ：投球者：名無しさん：2009/08/31(月) 23:17:55 ID:yZFK3uRs
フラットスポットを作らないと前＝ロフトになる。
ボウリング歴4年経つ今でも親指の付け根の皮が抉れる。
サムにリバースもフォワードも入れてないけど、リバースにしたら改善するかな？
サムにリバースもフォワードも入れてないけど、リバースにしたら改善するかな？
968 ：投球者：名無しさん：2009/09/07(月) 16:34:41 ID:DT7pMj+q
そういうのはドリラーに聞くのがいいよ
969 ：投球者：名無しさん：2009/09/07(月) 17:04:21 ID:P+81H1Av
付け根の皮がえぐれるって、痛くないの？
スパンを詰めれば治ると思うけど、手とボールを見ないと何とも言えない。
スパンを詰めれば治ると思うけど、手とボールを見ないと何とも言えない。
970 ：投球者：名無しさん：2009/09/07(月) 18:06:25 ID:PFhwgrdp
毎日擦って皮を鍛えよう。
ボウリングはスピードが全てだと思ってやっているんですが、最近伸び悩んでいます
もっともスピードの出るフォームってどんなフォームでしょうか？
もっともスピードの出るフォームってどんなフォームでしょうか？
もっとと言われても
あなたの現在のフォームを見ないと､もっとの部分はわからないと
人類的にはコントロールとスピードだと60km/hあたりが限界ライン?
あなたの現在のフォームを見ないと､もっとの部分はわからないと
人類的にはコントロールとスピードだと60km/hあたりが限界ライン?
>>971
伸び悩んでいるとこを詳しく。書いたところで叩かれるけど。
俺はこっち。どうしてできないの！こんなはずじゃ・・・そんな時は発想を転換。
球の回転に磨きをかける。そして正確な投球。じいさん達が打てる理由はこれだ。
正確な投球ができれば肩の位置やスイングがぶれる可能性のあるスピードはいらない。
伸び悩んでいるとこを詳しく。書いたところで叩かれるけど。
俺はこっち。どうしてできないの！こんなはずじゃ・・・そんな時は発想を転換。
球の回転に磨きをかける。そして正確な投球。じいさん達が打てる理由はこれだ。
正確な投球ができれば肩の位置やスイングがぶれる可能性のあるスピードはいらない。
974 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 21:16:47 ID:jOElExN5
>>971
ロバスミのパフォーマンスを参考にしろよ。確か50キロは出てたか。
ロバスミのパフォーマンスを参考にしろよ。確か50キロは出てたか。
975 ：投球者：名無しさん：2009/09/08(火) 22:11:48 ID:S3+Fo39L
ロバスミは別だろ
普通の人間で出来るもんじゃない
普通の人間で出来るもんじゃない
>>971
最後はタイミング
最後はタイミング
977 ：投球者：名無しさん：2009/09/09(水) 15:13:04 ID:BPC01auW
この世で一番肝心なのはステキなタイミング
978 ：投球者：名無しさん：2009/09/09(水) 22:43:53 ID:P1+1a5c+
14ポンドの高回転と、15ポンドのフツーの回転ではどっちが威力ある？
まぁ普通のレンコンと普通のスピードで投げて。
まぁ普通のレンコンと普通のスピードで投げて。
レンコンにもよるんじゃね？
980 ：投球者：名無しさん：2009/09/09(水) 23:20:03 ID:KdghcMeN
>>978
断然高回転
断然高回転
981 ：投球者：名無しさん：2009/09/09(水) 23:39:38 ID:W8nYlM9w
15使用の並のボウラーと、並のハイレブボウラーで比較したら14かな。
同じ人間が使い分けた場合は、14で回転と速度を上げればほぼタメ。
ヘビーオイルだったら重い方が多分有利。この漠然とした質問の正解はないけどね。
>>978 14にしたいのかな？
同じ人間が使い分けた場合は、14で回転と速度を上げればほぼタメ。
ヘビーオイルだったら重い方が多分有利。この漠然とした質問の正解はないけどね。
>>978 14にしたいのかな？
同じスピードで投げて､より入射角が大きくなるラインを取れるのならば
高回転の方が有利
ただ､回転多くてもスピード遅いと意味がない
高回転の方が有利
ただ､回転多くてもスピード遅いと意味がない
普通のスピードって？？どの程度なんだ
984 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 08:20:39 ID:NSd/AulM
>982
入射角＞重さ
という考えだね。
俺はどっちもイーブンだと思う。
つまり、この例の場合の15ポンドの直進力（重さ要素）と、14ポンドの角度（入射角要素）は
相殺的なもので、もし14ポンドのほうが高回転と入射角が得られるのなら
その選択もありだと思う。ただ、実際には軽いボール使っても回転増えるわけではないから
14ポンドを使う意味は、女子プロを含めてほとんどないことになっているんじゃないの。
入射角＞重さ
という考えだね。
俺はどっちもイーブンだと思う。
つまり、この例の場合の15ポンドの直進力（重さ要素）と、14ポンドの角度（入射角要素）は
相殺的なもので、もし14ポンドのほうが高回転と入射角が得られるのなら
その選択もありだと思う。ただ、実際には軽いボール使っても回転増えるわけではないから
14ポンドを使う意味は、女子プロを含めてほとんどないことになっているんじゃないの。
985 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 08:25:44 ID:NSd/AulM
ただ、もし、女子プロどもが、14ポンドにしたら素手のハイレブができるかも
っていうんならば、そういう路線も大いに考えられると思うんだが。
女子プロどもはそういう頭はぜんぜん使えないからなぁ。
っていうんならば、そういう路線も大いに考えられると思うんだが。
女子プロどもはそういう頭はぜんぜん使えないからなぁ。
986 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 09:36:30 ID:LP1PkiJh
宮城が何ポンド使ってるか知ってる？
もし15だったら女子だからメカテクリスタイって論理は通用しなくなる。
もし15だったら女子だからメカテクリスタイって論理は通用しなくなる。
987 ：投球者：名無しさん：2009/09/10(木) 10:19:13 ID:0XbpM2Xs
宮城「女扱いしないでください」
初めてこのスレ見たけど、面白い
自分が実践できるとかではなく
適当投げの俺にとって、気持ちの問題として勉強になります
自分が実践できるとかではなく
適当投げの俺にとって、気持ちの問題として勉強になります
とにかくスピードが出したいのでオープンバックで投げているのですが、
トップから降ろす時に腕で思いっきり振って投げています。そのほうがスピードが出ると思うからです
しかしボールの重さだけで投げたほうがいいと聞きました
実際はどちらのがいいのでしょうか？スピードはかなり違ってくると思うんですが、どうでしょう
トップから降ろす時に腕で思いっきり振って投げています。そのほうがスピードが出ると思うからです
しかしボールの重さだけで投げたほうがいいと聞きました
実際はどちらのがいいのでしょうか？スピードはかなり違ってくると思うんですが、どうでしょう
ボールの重みだけで投げる方がベストです。
腕力で、スピードを上げるとコントロールが悪くなりまよぉ
スピードを上げたいなら、助走を速くするとか
バックスイングを高くするとかの方が良いと思います。
その分回転数も上げる必要があります。
基本的には、ボールの重みで出るスピードで投げるのが
ベストだと思います。
腕力で、スピードを上げるとコントロールが悪くなりまよぉ
スピードを上げたいなら、助走を速くするとか
バックスイングを高くするとかの方が良いと思います。
その分回転数も上げる必要があります。
基本的には、ボールの重みで出るスピードで投げるのが
ベストだと思います。
991 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 09:55:33 ID:CtlrX6fo
>>990
ダイナミックボンバーの練習します
ダイナミックボンバーの練習します
992 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 10:49:05 ID:y9miGoTJ
>>989
PBAの選手のように身長や体格、筋力や柔軟性に恵まれてると
タイミング（腕の振り遅れで踏ん張ってリリース）＋ハイバックスイングで
スピードを出せる。しかも回転数を落とさずに。
人並みの体力でトレーニングもせずに真似するとヒザや肩が壊れる。
コントロール重視ならボールの重さだけで投げたほうがいいし、体にも
負担がかからない。スピードもピンを倒すには十分。
今後おとなしい投げ方で満足するのか、ダイナミックなフォームを目指して
練習するのかよく考えてください。
PBAの選手のように身長や体格、筋力や柔軟性に恵まれてると
タイミング（腕の振り遅れで踏ん張ってリリース）＋ハイバックスイングで
スピードを出せる。しかも回転数を落とさずに。
人並みの体力でトレーニングもせずに真似するとヒザや肩が壊れる。
コントロール重視ならボールの重さだけで投げたほうがいいし、体にも
負担がかからない。スピードもピンを倒すには十分。
今後おとなしい投げ方で満足するのか、ダイナミックなフォームを目指して
練習するのかよく考えてください。
994 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 21:28:41 ID:NYT2yWbR
PBAの選手はスイングで力加えてるよ。
選手本人が言ってるから。
だからあのスピードが出るんだよ。
選手本人が言ってるから。
だからあのスピードが出るんだよ。
995 ：投球者：名無しさん：2009/09/11(金) 21:48:39 ID:XZeo+kcL
皆さんありがとうございます
結論は後のボールを放す時にだけ力を込めるのがいいという感じでしょうか
いろいろ実際に試してきて、最高のスタイルを見つけたいと思います。
結論は後のボールを放す時にだけ力を込めるのがいいという感じでしょうか
いろいろ実際に試してきて、最高のスタイルを見つけたいと思います。
998 ：投球者：名無しさん：2009/09/12(土) 19:20:13 ID:Mg+k+bZn
埋めれー！！
埋め埋め！！
1000 ：投球者：名無しさん：2009/09/12(土) 19:21:36 ID:Mg+k+bZn
１０００げと！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。