【ﾘｽﾀｲ?ｲﾗﾈ】男は素手で勝負しようぜ【ﾃｰﾌﾟ?ｲﾗﾈ】

勝手っちゃ勝手だけど
なんか最近のボウラーってめんどくさいね。
テープべたべた貼りまくり、
リスタイ、メカテクがちがちはめて
んなもんに頼んないで男は素手で勝負しよう
って、やつ、オレの他にはいないかな？

親指の背ぐらいはテープはらせてくれよ 日によって親指の太さ微妙に違うからなぁ

>2
禿同
サムとフィンガーのテープだけは勘弁してくれ。
手首の弱いシニアや女子は仕方ないとして、20〜30代の上級者はないやろ〜。
中級までなら練習のためってのは解せるが、メカテクしてアベ200なんてカス！
ましてやプロがそれで900出したって あ、そう としか思えん。
しかもこだわってるヤツに限って使いこなせてねーし。
それなら無い方がマシって事に気付けよ！

それより自分のボウリングを何とかしたらどうかい？

テープが面倒なら
投げんのはもっと面倒だよな
疲れるし・・・
>>１は阿部１６５だなｗ　　
氏んでよし

ホールアジャストだとか考えない
微妙な違和感なんて気にならない雑なボウリングなんだろ
自分がやらない事をやってる人を批判する奴は初級以下…入門者ってトコか

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1182941882/130

素手至上主義はいいが、素手が絶対とは限らないだろ？
そういうやつに限ってボーリングとか書きそうだしね。

コーヒーはブラックといいながらインスタントと挽きたてが区別出来ない感じかな。
その前に素手が優れている理由が無いが。

ﾘｽﾀｲを小馬鹿にするくせにﾃｰﾌﾟは許してくれとかって半端な奴が笑える。
自分のｽﾀｲﾙが至上だと思ってやがる。
PBAかぶれの自称上級者がﾘｽﾀｲ否定してﾃｰﾌﾟﾍﾞﾀﾍﾞﾀ。
その釣具入れはPBAで流行ってるのか？
他人を否定しないで投げてりゃ尊敬してくれる奴もいるだろーに。

↑
自分はリスタイ付けてるがテープは貼りません
って言ってるよーなもの
他人批判した後に批判しなきゃ尊敬されるって…
自分は尊敬されるよーな…
って言ってるよーなもの

素手で勝負とは思うんだが回転しょぼくて嫌になる。
半年程待っててくれ。

あいにくだが俺はﾘｽﾀｲ無しのﾃｰﾌﾟ有り
ﾘｽﾀｲも否定しないし、ﾃｰﾌﾟだけは許してなんてみっともない事は口にしない
口にしないで、やる
当然誰にもﾎﾞｳﾘﾝｸﾞで尊敬なんかされない

あ、俺10ね
ID変わっちまった

11イラネ

個々の許容範囲の問題っしょ。
俺はサムの背に貼るテープ有り、スキンパッチ有り、リスタイ無し、たまにグローブ有り。
テープやスキンパッチやグローブなんかは汗対策や摩擦係数を変化させるために使っているんだけど、
これは鍛えて問題解決できる範囲じゃないから俺の中ではオッケー(｀・ω・´)
だけど、メカテクとかリスタイはリスト鍛えれば問題解決できるし
俺はチャリンコの補助輪みたいな物だと認識していて格好悪いと思うから俺の中ではエヌジー(´・ω・｀)

てかこんな釣りスレ・・・・・

>>1は滅茶苦茶な思考だな。
戦時中、敵国の英語は使うな、と命令して憚らなかった軍部のようだ。恐ろしい。

高橋(延)プロはスキンパッチのみしか使わないよね

タイプの差より個人差のほうがでかいだろ

この湿気の多い日本じゃ指はむくむし、切れるしテープ類はしょうがないんじゃないかい？ ジャパンカップの時なんかPBAの選手なんか大変そうだったぞ

↑必ず集金していくんやら、それくらいの事は我慢して下さい。

>>18
気持ちは分からないでもないけど、英語使うなは
意味合いが全く違う希ガス

単なる例えだからな

キモイリスタイ禁止

テープを擁護する奴がリスタイ批判すんなよなぁ
ガキの喧嘩だ

>>19さんはえんめーさんのしりあいでつか、仲良くしようね。

>>19さんはえんめーさんのしりあいでつか、仲良くしようね。

いや、知り合いじゃないよ。
ボウマガの記事を読んで知っただけ。

初心者だから堂々とリスタイもテープも使います。

潔い！

ルールで認められてる事をやるのが何故いかん？

リスタイも使い方色々だよねぇ。
山崎行夫プロは強すぎるリストを制御するためにリスタイしてるらしいし、
市原竜太プロは曲がりを押さえたい時にリスタイを着けるらしい。

一般の人達の中には、リスタイやメカテクは格好をつける為の物、
つまりオシャレグッツという認識をしてる人達がかなり多いみたいだし、
そう認識してた人達がボウリングを始めればもちろんリスタイを格好良いと思って装着するわけだ。

リスタイが悪いものだとか上級者は付けるべきでないというのはかなり間違ってる考え方だわな。


ってゆうても、俺はリスタイ嫌いだから着けないんだけどね。

サムもフィンガーもガバガバでドリルしてて、靴履いてアプローチの確認したら準備完了。
ボールは一個しか持ち込まないのがポリシーなのでボール選択で悩まない。
装備の準備には時間がかからないんだが、精神面でバタバタするのが嫌なので試合の1時間以上前から会場入りして、
「のりった」やら「スキンパッチ」やら指のテーピングやらサムホールのテーピングやらをしてる人と雑談してキモチを作ってる。

あのチマチマした準備の数々は、茶道とかの所作と一緒で心の準備も兼ねてるんじゃないかなぁ。
テーピングが決まらなくてイライラしてる人をみると、「そこまで繊細だと大変だな」と思う。
オイラは貧乏なのでテープ代金が勿体無いと思うのよ。必要に迫られて指に負担のかからない投げ方ができるようになったし。
時々気まぐれで手袋を着けたり外したりするけどね。

1だが、
もちろん人それぞれだからリスタイもテープもいけない、なんて
言うつもりはない。
ただ、ゲームの３０分も前から釣り具箱広げてピンセットで指やボールに
テープ剥がして貼って…リスタイやメカテク２つも３つも出してネジ調節して…
って、どうもスポーツの本筋からずれている様に思ってしまう。
まぁ、それでも打てれば良いんだろうけど…。
ついでに言うとオレはボウリングってシンプルで良いって
考えだからボールも１つのみ。１０ピンスペアはサムをピンに
向けたままターン無しのストレートで処理してる。
>>5
う〜ん、投げるのは面倒ではないが。センターへ行くのは面倒だな。
阿部もセンターハンデで良けりゃシングルだからもう少し上。
>>6
そう、そこなんだよ！ホールアジャスト／微妙な違和感を感じた時、
ゲーム中でもテープ剥がしたり貼ったり…
そんな事よりもっと運動神経みがいてよ、ってボウラーが多い…

しかい考え方はどうでもテープ無し、リスタイ無しってやつはいないのか？

やはりそうだ　圧倒的火器量の前に丸裸竹槍一本で突っ込んでこい　気合いさえあれば敵を倒せる
という旧日本軍的考えだな

>>35
俺もそうだよ
まるっきり素手
でも他が何しようが否定はしない

また1だが、
34、37ありがと。素手で投球する香具師がいただけでいいや。

>>36
逆だよ。
オレの考えは「圧倒的運動神経（センス）の前にセンスのないやつが
いくらリスタイ、テープで武装したって意味無し」って事だ。
ただ何度も言うが人それぞれ…頼りたけりゃ頼りゃいいだろ。

自分は、テープ類はかなり使用しています。
（大会開始３０分前くらいにセンター入りして準備してます）
サムのインサートテープ調整もかなりシビアにしていますが
調整は、大会開始前（最悪練習ボール中）にすませています。
進行を遅らせると、周りのボウラーの迷惑になるので
それがマナーと考えています。

人それぞれ…頼りたけりゃ頼りゃいい

だったらこのスレもｲﾗﾈーな

>>38
＞オレの考えは「圧倒的運動神経（センス）の前にセンスのないやつが
＞いくらリスタイ、テープで武装したって意味無し」って事だ。

まぁ、センスある奴が打てるというのはその通りなのだが。

リスタイはともかく、テープ無しで投げられるのは相応のセンスが必要。自分の場合
だとサムの背側のテーピングは必須。手汗でサム抜けが変わるのと、関節の可動範囲
が狭いので負荷が掛かりやすいから。

フィンガーは必要ではないけど、長丁場になるとどうしても摩擦で腫れて太さが変わっ
たり皮が剥けたりするので常に同じコンディションに保つためにテーピングをしている。

余分なお金と時間をかけずに済むからテーピング無しの方がいいけど、それが出来ない
から仕方なくテーピングしているワケだ。

あと、PBAの選手はテーピングをしない人が多いけど、ホール調整用のインサートテープ
類を使わない人は皆無。そこまで省略するのは横着すぎると思うが。

ま、気にせずに投げられるのはうらやましいけどね。

ルールで認められている以上、仕方のない事やわね。まあ「リスタイ、テープ、フィンガーグリップ、サムソリッド、靴底の張替え、フレーム内の２球使用」以上は全て禁止！とかにしたら、ボウラーの２／３以上はやめるやろね・・・(笑)

それこそただの球転がしになるね

うーん

振り子スイングでリフトするタイプなら、肘や、手首の関節は無い方が良いわけで、
その点から言うと強力な拘束力のあるリスタイを使うべき。
俺自身は、素手でテーピングもしたことないけど。

サラな手ってのも凄いな

関節一つ一つには意味がある。一つでも関節が効かなくなれば他の関節に多大な負担がかかる。
無くてよい関節など一つもない。

ってか1はサムホールもテープ無しか？
テーピングを征する者は、ボウリングを征する。

これ事実ですから。

ID:lZFOu+Vf　バカ津に言われたかねーやな

そうだ1はバカ丸出しだ

ID:34SR7MXy＝バカ津

ID:34SR7MXy＝バカ津
バカ津に言われちゃーおしまいだな

csxziuNM-お前ってニートなん？

社会の老廃物だろ。あ、つまりニートか。

グローブ着けていると、一昔前の仮面ライダー変身前の人に見えるからｶｺﾜﾙｲ。
でも俺、手の平限定多汗症なのに乾燥肌ぽい訳のわからん体質でグローブ無いと
ボールをきっちりホールドできない。無いと微妙にボールがずれる。スパンが合わんとかじゃなく。
しかも皮膚弱いからサムのテーピングも必須。フィンガーは要らんけど。
俺だって素手で投げたいけど、体質的にそうなんだからしょうがないだろお。

「多汗症　乾燥肌」でググったら、格闘家の秋山選手が出てきた。
お、俺は違うからな！嘘なんかつかないぞ！

・・・

必要だと思うモノは使えばいいだろ
他人に遠慮するこたないよ

俺はフィンガーのテープだけ使用
スペアボール以外にはグリップとソリッドも使用

>>1さんへ。

フィンガーグリップやサムソリッドの使用はどう解釈します？

使ってない？

要するに全裸で穴のないポリ玉投げてる
奴が最強ってことでしょ？

そりゃ最強だわ

そりゃ最狂だわ

そりゃ埼京だわ

そりゃ妻恐だわ

そりゃ差異今日だわ

スポーツ用品のなかでも最も格好悪いものだと思う。
バルカン砲とか搭載されてそうで、まぢ怖い。

そら西京やわ

リスタイの必要性がわからない。ちゃんとスイング出来てれば手首なんか折れないだろ。

内にも外にも、手首が折れない事には投げづらくて仕方がないと思うんだが、どうかな？

>>68
外には折れませんが内なら素手の半分位は折れますよ。
ハイスポーツの古いリスタイですけど。

年寄りは？

>>70
手首は折れませんが、腰は折れるし骨も折れる

って、釣られてやったぞ、オイ

手遅れでないストローカーなら、リスタイ装着が望ましいとおもうが

ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞは必要だよ
数打つと指が痛むからね
だけどﾘｽﾀｲやﾒｶﾃｸはやらない
あれは矯正具
PBAの連中がしてるのも見たくない
俺の好きなﾊﾞｶﾎﾞﾝやﾎﾞｽ、ｵｰﾙﾋﾞｰはしてない

>>1　勝手だ

テーピングに費やす時間によってコンセントレーションを高める効果はある

ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞ一つで勝敗が左右されることもある

スクロギンスのリスタイは立派でつね

うん

メカテクを使う事が悪いとは言わないが、練習道具を本番で使うのはどうかと思う。
トーナメントでメカテク使うようなプロはサイテーやね。

どうせなら超小型モーターやセンサーが内蔵されたハイメカテクが発売されたら面白いかも。

PBAの連中でさえ使ってるくらいだからな
俺も時々使ったけど今はハウス専用でリスタイなんか使ったら投げられないな

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ここって変態糞スレだなー。（しみじみ思う）

糞スレ糸冬了

>>80
だったらＧＰＳ搭載のマイボールのがてっとり早くね？
小型ＣＣＤカメラでヘッドピンを認識させて、ジャイロと
モーター組みあわせて･･･んな事よりリフタンの練習しよっと

もうちょっと現実的に考えて、無理からにローダウンしなくてもロバスミ並の高回転するボールはどんなもんかな？中にジャイロモーターを付ければ簡単では？回転数が一定なので意外にコントロールしやすいのでは

リスタイ、テープ、グローブは補助具
靴裏パーツも補助具

メカテクは教材。本番で使うのは恥ずかしい。

メカテクで何を学習するんですか？

手首の折れ防止や
安定したリリース感覚を養うんだと思う

日曜朝の大会での事。
右手の人さし指と小指だけのグローブ嵌めて、
サムとフィンガーはテープびっしり貼って、その上に派手〜な
ごっついメカテクしてるオサーンと同じボックスになった。
テープはインサートテープのみが信条のオレは「何だ、この
オッサン」と見ていたら、投げももろクロス＆ストレート。
しかもフォームも躍動感無し、指３本同時抜けでドスンと落とすし
回転もよく言ってスピナー？。ところが落ちたボールはスピードは
そこそこだが、必ずポケットにまっしぐらのすごいコントロール。
結果、４Ｇで９００近くたたき出し優勝、ＨＧも２６８でゲット。
打てば官軍かもしらんが、さすがにどっちらけ。同じボックスの
回し系のおっさんに聞けば、一昨年、去年と年間２０００Ｇ以上
投げてるんだそうだ。
確かに確かに打ってナンボかもしれんが、何か違くないか？
ひがみ、やっかみも含むが、ボウリングって意外と底の浅い
スポーツに思えてしもた。
長文、スレ違いでスマソ。

そのメカテクおじさんは、そのセンターのみに特化された
投げ方になっている可哀想なタイプだね。
多分対外試合に出たら、悲惨な結果になるよ。
どこに出ても恥ずかしくない、しっかりした投げ方を身につけないとね。

>>89
質問いいっすか？
俺、回し系のためクロス＆ストレートで投げる事はないのでよく分からないのですが、
なぜそのクロス＆ストレートの人は対外試合では打てないのですか？
オイルパターンに左右されないという事を考えれば逆にどのセンターでも打てそうな気がするのですが・・・。

オイルパターンにもろに左右されるからです。
昔ながらのブロックレーンであれば、壁にぶつける投げ方。
極端ですが、右投げの右斜行、アウトサイドインの良くないスイングが
有利な場合もあります。
本当にコントロールがよく、オイルに強いアウトフルローリングの人は別ですよ。
回し系の場合、極端な壁はきついですね、かまぼこ型が一番ですが。
壁の効果を最大限利用できる投げ方、回転は、ベターレーンに近い状態では
200アベが140位に落ちる人もいますよ。

試合中に次のゲームのためにオイル削って『俺様ストライクライン』を作ることあるじゃん！

そのクロス＆ストレートの人は年間２０００Ｇ以上投げてオイルだけじゃなくて
レーンそのものを削ってたんじゃないの？まさに電車道

>>91
なるほど、クロスに投げるおっちゃん達はオイルの濃淡を使ってないのかと思っていましたが、逆なんですね。
ありがとうございます。

あまり関係ないですが、あなたと俺、居るスレが同じなんですねｗｗｗ
フリスビーについて詳しいですね。
俺プッシュプルだからフリスビーの事ほとんど分からないんですよ（笑）
ｂｙローダウンスレの178

>>89
ところがそうでもみたいだよ。説明不足だったが、ＮＢＦに入っていて
よくセンター選抜にも選ばれているらしい（戦績は知らんが）。
その日も地味目だったがローマ字のネーム刺繍の入ったポロ着て
ボールも５、６個持参してた。
本人には恨みも何もないが、スポーツ経験の無い運痴のおっさんが、
文字通り一所懸命練習してここまで来ました。
ボウリングに･･･命懸けてます、みたいに思えた。
オレ自身の才能が無い事は重々、承知しているが、上級者って
もっとセンス溢れる躍動感溢れるヤツになってもらいたい･･･orz

連カキ、スマソ。
↑の１行目、
×　ところがそうでもみたいだよ。
○　ところがそうでもないみたいだよ。

>>94
日本のプロの投球動画観てるとこれでプロなのかって思えるようなのがわんさかいるよｗ

>>96
例えば誰ですか？
数名挙げてもらえると助かります。

職人技みたいな感じで、少しは認めてあげてもいいんじゃまいか。そのおじさん。

気が変わった
投げ方は地味でも内に秘めたる闘志というか、
ほんとにコントロールが良いなら俺もそのおっちゃんを認める。

100

クラシックスタイルで通すなら、拘束力の強いリスタイの使用が望ましいと思います。
リストを使ったスピードと回転数を増加させるリリースへの進化を止めてしまう
怖い道具でもありますが。

>>1
男は知で勝負しないか？

　学歴コンプレックス晒しアゲ

やっぱり男は裸足じゃないかな。

そうだね。ソウル張り替えもだめだからね。

>>1
寒い。勉強してから来い。

>>106
おいおい、何を勉強してから来れば良いんだ？
メカテクのネジの閉め方か？臭いリスタイの洗い方か？
それとも釣具箱の上手な小分け方か？
すまんが今の所、勉強する気はさらさら無い。

58の答えになるが、フィンガーグリップ、サムソリッドは
使っている。でもインサートテープは使用しない。
そもそもこのスレは釣りでたてたのではないんだよ。
あるレーン選択自由の大会で最後に登録したオレは運悪く
Ｎ●Ｆ３人のボックスに入れられた。
もちろん最後に入ったのはオレだが、テーブルの上は３人分の
メカテクやらリスタイやらテープの小箱やらで埋まっていた。
オレの汗拭きタオル１枚の置き場もないほどにな。
いざゲームが始まると３人が３人ともセンスを感じない後傾
フォーム。あげくに１Ｇ終わるたびにテープ貼り代えたり、
メカテクいじったり・・・
オレの目標はボウリングはれっきとしたスポーツなんだから
躍動感あるセンスの光るダイナミックなフォームで
投げる事（今は全然出来ていないが･･･orz）。
この３人組とはボウリングに対するプライオリティが全く
違うと思った。それでこのスレで聞いてみた。
ルールで認められているんだから使いたいやつは使えば良い。
点数至上と思うヤツは思えば良い。
駄文＆長文になった。申し訳ない。

>>107
気持ちは分かるよ。
個人的には使いたいヤツは使えばいいんだが、ゲーム進行を遅らせるバカは協調性を考えてほしい。あるいは大会不参加でよろしく。

>おいおい
まで読んだ｡

>>107
＞オレの目標はボウリングはれっきとしたスポーツなんだから
＞躍動感あるセンスの光るダイナミックなフォームで投げる
これとテープは関係なくね？
例えばローダウンを例に出すと、ローダウンはサムホールとサムの密着度が
リフタンに比べてかなりシビアだよね。ちょっとゆるいだけでうまく投げられないし。
でも、サムの太さは毎日微妙に違うじゃん？
あなたの言う「躍動感あるセンスの光るダイナミックなフォーム」で投げるタメには
テープ類は逆に必要だと思うんだが・・・。
ただ、リスタイ等が不必要だと言う意見には賛成かな。

>>107
釣具箱にワロタ

釣具箱は恥ずかしいと思うのは俺だけか

恥ずかしい物なら使わないだろう

結局１の人って、自分の優位性を認めてもらいたって事？
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいろんなので手を固めてる奴らより、

素手で投げてる
俺、俺、どうだ　見ろよ　かっこいいだろ！　

そういう事？

うｎ

>>110
オレはクランカーじゃないのでわからんが、自分の例で言わせて
もらえば、最初の１Ｇ目は指もむくんでいてサムもフィンガーも
きつい。もともとフィンガーはきつめに空けているので無理に
押し込む。サムはリリース時の人さし指の始動を若干早めて
抜けの悪さを修正している（つもりかもしれないが）
テープ１枚に頼るしかない微調整が存在すれば使用すれば良いが、
自分が鈍感なのかアバウトなのか知らんが、テープは必要としない。

>>114
それは違うぞ。自分で自分のボウリング（フォーム／ボールの回転／
スピードetc）がかっこ良い等と思った事はない。
無論、かっこ良くなりたいと思って投げているんだが･･･orz
オレから見ると逆にキンキラのメカテク嵌めて、テープべたべた
貼りまくって投げてるボウラーのが、「オレって結構マニア系」って
自己顕示している様に思えるが･･･素手ってのは単にシンプルなだけだ。

要は手首や足腰を鍛えたり、タイミングを研究したりする事のが、
メカテクの微妙な角度調整より、スポーツとして大事じゃないか、
と思うわけ。

>>116
まぁ変なレスつけたのはあやまるｗ

俺も素手だから１の言いたい事はなんとなくわかるよ。
でも手首保護のためにリストバンドは着けてるけど勘弁して。

シンプル伊豆ベスト。
これで勝てたら言う事ないんだけどね。。

>>1
初心者だな

>>118
>サムはリリース時の人さし指の始動を若干早めて
抜けの悪さを修正している

こういう微調整を自分の感覚でやるのはシンプルじゃないんだよ
その日のサムの太さに合わせてサムホールにテープを貼って同じ投げ方をしたほうがシンプルでしょ？
サムの調整に無頓着な人が結構いるけどフォームにも影響するシビアな部分だと思うんだけどな

>>1の心意気はすばらしいからいい師匠につけば見違えてよくなるんじゃないかと
レスの随所にもったいなさを感じるんだよなー

テープとかリストバンドとか
自分の使ってるモノだけは正当化しようとするね

>>120
　りすたいね　正当化も何も　るーる内だし
　時間がどうとかは個人のまなーの問題

ﾘｽﾄﾊﾞﾝﾄﾞ
117のｺﾄだよ

ま、まあ、なんとなく賛成出来るが、あんまり意見の違う人を否定しちゃいかんよ。

>>119
心意気を褒めてくれてありがとう（笑）
＞その日のサムの太さに合わせてサムホールにテープを貼って
＞同じ投げ方をしたほうがシンプルでしょ？
そうかな。オレはそれは技術（テクニック）の内だと思う。
サムの太さって１日のゲームの中でも変わってくるし、その都度に
テープ貼ったり剥がしたりなんてしたくない。
微妙なタイミングのずれでコントロールしたいと思う。
（もちろん今は出来ていないが･･･orz）
自分がアバウトかも知れんし意固地なのかもわからないが･･･

例えは変だが昔のゴルフのドライバー（無論大容量ではない）で
芯を食った時や昔のテニスのウッドラケット（デカラケではない）
でスウィートスポットでヒットした時の、あの爽快感。
この爽快感をボウリングで感じるにはメカテク、リスタイ、
指にベタベタのテープじゃダメなんだ。意味不明でスマソ。

ビリヤードで、意地でもテクニカルブリッジを使わない様なもんか

>>125
たしかにその例えは合ってるかも。
ただ、レストを使う事を嫌うヤツはまず間違いなく下手くそだよね。
ブタマンとかの例外もいるけど。

>>125
　上手くなると手玉コントロールするから使わなくて済む→使わないようますわりできる（私は素人A級）　が、このレベルになると相手のショットで使わないといけない状況になると…何の躊躇もなく使う
　オレ使わない　みたいな奴は論外レベル
　思うのは勝手　他人を批判するのは筋違い　古い話を持ち出すなら一人で悦に浸っといてくれ
　現在ある道具を快適に使うのは、使おうとするのは私にとって自然な事

>>125-127
レストは平気で使いますよ。

＞思うのは勝手　他人を批判するのは筋違い　
＞古い話を持ち出すなら一人で悦に浸っといてくれ
確かに使うのは自由。批判するつもりはさらさら無い。
ただ、何度も言うように使っている、は構わないが、
頼り切っている、はいかがなものか、と思う訳。
古い話がお気に召さないならば退散するわ。スマソ
ま、皆さん、ボウリング上達目指して頑張ろう。

俺もリスタイ使わない。
あの拘束感が好きじゃない。

使わなくても思ったように投げれるならいいけど、まだ途上中なら全然問題無しだろ。プロでさえしているんだし。
>>1はよっぽど自分の投球に自信があるんだろうな。ま、俺は自信過剰なだけと思ってるがｗ

ﾘｽﾀｲもﾃｰﾌﾟもやめた
してるのを否定もしない

ﾃｰﾌﾟはｱﾘ、ﾘｽﾀｲはﾀﾞﾒとかって言ってるヤツが半端で気持ち悪いが

　このスレタイが　漢は…だったら善かったのにね

リスタイ買って４回ほど投げたけど、がんじがらめに締め付けられてる
感じがして自分には合わなかった。
俺はいつも自由でいたいのさ。
自由、フリー・・・・、嗚呼、なんていい響きの言葉なんだろう。

私は使わないが、リスタイもテープも使いたい人はドンドン使ってほしい。買ってほしい。本当にそう思ってます。
結果、メーカーが大会を主催したり協賛してくれるなら万々歳じゃないですかｗ
賞品は貰ってもいらない物が多いから誰かに売る、、参加費以上で売れる賞品も多々あるし、ニューボール代はこれらからまかなってます。

リスタイ使用者様、テープ使用者様、その他どうでもいい小物使用者、私はあなた方を応援しています。あなた方がボウリング界を支えているのです。あなた方が私のボウリングライフを支えてくれているのです。
感謝の念を込めて、使用する派を全面的に支持します。

久々に言うかな・・・↑ﾌﾟｯ、ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

>>135精一杯の抵抗にしか思えんのだがｗｗｗ

>>133
四回で結論出すのは早い

今ボウリングにハマってるんで、もっとおバカな小物が欲しいな メーカーさん 頑張ってくれよ

６本目の指とか

リスタイ着けた上からさらに、中指と薬指の間上を越すように指？を取り付けて、
専用に空けたホールに引っ掛けるだけ。角度調整でAR、AT思いのまま。

現在使用中のリスタイは三代目です。これからもリスタイは使用していくつもりです。

素朴な疑問。
なんでリスタイ付けてるの？
手首固定したら何かいいことあるの？

いろいろ利点があるのだよ
良識のあるﾌﾟﾛにでも聞いてごらん

2chとは思えないまともな質問だね

>>142
よく有る質問＆回答しないの？
　オレ？ここリスタイ否定スレだし、他のスレだったら答えるけど　そもそもいくらでも過去レスにありそうな話題だけど…

>>134
寒すぎる。
俺は使わねえよって普通に書くだけでいいんじゃない？
様までつけて、気持ちが悪い。

おまえのボウリングライフはそんなもんに支えられているの？

>>144
134はリストラ退職無職プーおやじなんじゃねーのｗ

手首固定して色々いいことあるのはわかった。
そこで新たな疑問が生じた。
リスタイ付けてる人は、リスタイ付けないと手首固定出来ないの？

>>146
そう言う事です。

俺はリスタイしない派なんだが、１日６ゲームを毎日やっていたらさすがに
疲労が溜まって手首をまっすぐ出来なくなってきた。
手首をまっすぐにするのが辛い。
そういうときにリスタイあると便利ですか？

>>148
一応一番手軽なタイプを持ってるけど俺も基本的にはしない派。
今日あなたと似たような状況になって、つーか痛みもあったのでさすがに今日は付けてた。
でもそういう時ってやっぱ打てないよ。普通に休んだ方が良いんだろうなと思う。
結局打てないからストレスも溜まるし疲労も蓄積するしね。
それと手軽なタイプは拘束力も然程無いのでリストが弱ってる時はやはりスイングの途中で少し折れちゃう。
その辺マングースとかだとどうなんでしょうね？メカテクは買ってまでとは思わない。

>>149
そうだよね。
疲れ溜まって打てないときは、諦めてサッサと帰るほうがいいよね。
今日それを痛感しました。
打てないから、次のゲームで取り返そうと投げるけど、結局全然ダメ。
お金の無駄だった。

そういうの､中級者とかに多い気がする

毎日６ゲームで、手首が痛いのであれば
それは、腕力で手首を固定しているということ
本当にタイミングよくスイングしていれば
何ゲーム投げようが、手首に疲労はたまらない

>>152
はいはい、わかったわかった。
あんたはお上手だよ。
俺なんか、あんたの足下にも及ばないよ。
はいはいはいはい、お上手お上手。

　久しぶりに覗くとオモロイ事になってるな
　普段３時間貸し（二千円以下）で投げてる私からすれば、１５Ｇまでは疲労感は気にならないな　むしろ集中力の問題でのんびり素手で投げてる
　一度ネタで、開店〜夕方まで三千円のセンターまで足を運んだ時は…　六時間で３５Ｇ投げた→レーン移動１回で２０Ｇ越えてから疲労感　３０Ｇ越えてからはネタモード
　１〜１０Ｇでアベ１８０位、１Ｇは１４０以下でオイル確認、ハイ２４６
　１０〜２０Ｇでアベ１９０位
　２０〜３０Ｇでアベ１８０割る位
　３０〜３５Ｇでリスタイ装着、頭ハイになってアベ１７０越えた位
　ネタ的に有休を過ごした１日ですた…

３時間で２千円以下って、どんだけ田舎に住んでいるんだよｗ
田舎モンは野良仕事ばかりやってるから、ボウリングやるぐらい平気なんだろ。

へっぽこクランカーはリストに負担掛かんねーからいいよなｗ

↑へっぽこストローカーと間違ったｗ

>>155
　そうなんだ競合店のない田舎の方が、価格設定を強気にしてるとおもてたよ
　そんな田舎にわざわざ投げに行った事ないから田舎の相場なんて知らないし
　繁華街にあって競合店が近所にあるセンターは、サービス合戦してるから普通だとばっかり…すまんのぅ
　大変なんだな都会に住むオマイは

>>157
へっぽこクランカーじゃ即､腱鞘炎だろうなw

女はメカテク、リスタイいいわけね！

ブスデブはリスタイ不可！

リスタイ４回でやめてしまったが、隣のマイボウラーがメカテク付けて
グリグリ曲げてるのを目の当たりにしたらリスタイ復活させたくなりました。
明日リスタイ付けて投げてみようっと。

1だが
最近、体調が芳しくなく激痩せしまった。
当然、手も痩せてきてサムホールがガバガバに･･･
サムソリッド代えるのもメンドいので
インサートテープを貼ってごまかしている･･･
よって本スレは偽りの糞スレとなりました･･･orz
誠に申し訳ない。

でっていう

>>163

だったら、ニューボール買って、テープ張らなくてもなんとか
なるような穴のサイズにしてテープなしでやりゃあいいだろ。

>>152
亀レスすみませんが素手で力を入れずに手首を固定するのって可能ですか？
私は９ポンド（ハウスボールで指穴が入る限界）でもブロークンリストになってしまいますが…

>>166
152ではないけど、

ハウスボールでは無理ですよ。
スパンが短すぎるし、ホールもあってないし。
最低限自分の手に合ったボールでの話でしょ？

>>167
手にあったボールでも脱力していると手首を固定できませんよね？
１５ポンドを使っているのですが素手の場合は手首に力を入れないと固定できません？
脱力をして固定する技があるのですか？

タコのようにクネクネ脱力　名付けてオクトパスショット。

普通スポーツで脱力ってたら必要以上に力まないことで
まったく力を入れないことではないだろ。

俺最初の１投目力抜き過ぎてバックスイングの途中でボトッと落とすときあるｗ

>>166-168
手首を固定するというのはマイボールだろうがハウスだろうがむずい
そこを感覚的に無視できるのがリスタイの類
ハウスでは普段と同じ１５ポンドでは無理だけど
１２ポンドくらいならスイングとタイミングでブロークンリストにはならずに
へっぽこマイボーラーの軌道より曲げられるよ
ウレタンハウスだけどね

手首気にしすぎて終始折らないようにする人が多いけど
バックスイングのトップとかは手首折ったほうが少しでも高さを稼げるし・・・
手首固定（折らない事）はボールが手から離れる（親指が抜ける直前）時になればいい事です
手首は気にしないで、感覚的にボールの下に手を入れる様な（後ろから押すような）感じでいいと思う。
それでもだめなら、ひじを少し曲げてもかまわない！
此処までならさほど力なくても出来ると思うが、ボールに鋭い回転＆速度を付けたければ筋トレ必須です。
リリース時に手首逆に折って回転付ける方が案外楽かも・・・（こっちはローダウンスレに行くべし）

リスタイなんて、禿げジジイか女子供が使うものだよ。
若者は素手で勝負！ローダウン勝負！

リリースの直前に真っ直ぐにすればいいやと思って、リリース直前に
真っ直ぐにするよう力を入れると、ボールを握り込んでしまいロフトに
なることがよくある。

>>1
リスタイは自転車の補助輪と一緒。
無ければちゃんと投げられないっていうんだから、しかたがないよ。
温かく見守ってやろうぜ！

リフタンでサム抜け云々やってるより
ハイレブ覚えた方が全然良いと思う。

http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/14.html#id_7b3656a5
ココのスリングショットなんて簡単だよ。

稲葉

劇団ひとり

亀田一家はクランカーだな。

リスタイはめながら、ティムポをしごけるなら許す。

プロは、男女問わず付けないで勝負して欲しい・・・

自分ヮテープしますねｗ
ツイ前まで、流血ボウリングでしたからｗ
テープボウリングにｗ
リスタイとかヮ、逆に手首が動かないので使いたくない＾＾

俺はリスタイ使わないことにした。
ハウスボール、ハウスシューズ、リスタイ無しで
女の子とボウリングした時でも、いいとこ見せたいからさ。

本人が気にしてるほど、女の子はﾎﾞｳﾘﾝｸﾞする姿なんか見てないよ(^-^)

よく一緒にレッスン受ける４０才前位の男がいる。
そいつはまるっきりの素人からはじめて１年半。
未だに最初に教わった３歩助走でキラキラのメカテク嵌めて
右手（右利き）はテープびっしり貼って。
リリースの練習の様な、お世辞にもパワフルとは言いがたいフォーム。
この前の大会でそいつは３００出した。
ボウリングってこれで良いのか？

技術論は抜きにして、メカテク使用者が県大会→全国大会に地方からでるとする。

もしも現地でメカテクが故障or紛失という事態になったら棄権？ヘナチョコ球投げる？
それとも予備を持ってる？

センターのプロショップで売ってるやつで間に合わせるんじゃ？
俺は使ったこと無いからメーカー違うとどうなのかは分からないけど。

リスタイ、それは決して侮れない用具だ。

うるせーなテメーラ

何使おうと、反則じゃなけりゃいいじゃん
要はハイスコア出して自己満足すればいいんじゃ、
それがボウリングじゃ。

掻き上げるタイプやリフタンでテーピングしてない奴
テープやって投げてみろ思い切って投げれるぞ

女の子にいいとこ見せたいから
リスタイはずす？
理由がアホ過ぎ。

付けたい人は付ければ良いし。
付けたくない人は付けなければ良いし。。。
どうでも良いよー
リスタイは言わば矯正器具だからなんともいえないな

Pリーグの半分はメカテク付けてるけど、無ければ結構ショボイのだろうか？

だな

素手だろうが器具つけようが全く関係なし。
リスタイで200点、素手で豪快ローダウンで190点ならどっちが勝ち？気づけ、認めよ。

>>196
じゃあ、PBAの連中もﾒｶﾃｸﾀｰｗ付けたらアベレージ上がるのかな？

おまえ馬鹿か

>>198
馬鹿はお前の方

俺はダンベルとグリッパーで手首と握力鍛えてる。
おかげでえらいこと曲がるようになったわ。

リスタイ付けて、自分のティムポでもしごいてろ！！
このバカタレどもっ！！！

おらは中折れしちゃうから
する時はいつも付けてるぞ・・・ペニバン

ペニバンするくらいならフィンガー使えよ
掻き上げリリースの指は彼女を虜にした！！

>>201三浦うざい

結局素手でもリスタイでも変わらないことがわかった。
手の健康のためには素手がよい。

手の健康？？？ｗｗｗ

蒸れる

>>205
漏れもある日リスタイを着けずに投げたら、
な〜んも変わらんかった。
所詮は手首が折れていないかどうか
ちょっと調整で使うものにすぎないと
その時悟った。

リスタイはしてない。
テーピングもしてなかった。
マイボールにして二ヶ月、アベも180台に到達し、これからって時に指の皮剥けに悩まされ始めた。
皮剥けが治るまで投げれないのは辛い…
だからテーピングするようになった。
でも、テーピングに要する時間なんてたいしたことないよ。
最初、服脱いだり靴履き替えたりとかの時間とも合わせて5分位かな。
一日20Gはするから一回は貼り替えるけど、1分もかからないから他の人のフレーム内で終るし、タバコの箱ぐらいのスペースしか取らないよ。

はいはい

それは投げすぎで故障するぞ。

山崎Pって骨折してｷﾞﾌﾟｽはめてるの？と思うぐらい、あれって特注？

骨折してｷﾞﾌﾟｽはめてるんだよ

リスタイすると回転もスピードもコントロールもわるくなる。
何でこんなものあるの？

>>214
子供、お年寄りの為

リスタイ買う金がない
リスタイにお金使うなら練習する
お金がないからボールはレーンキャッチャー

テーピングなんかしてたら、感度がにぶって抜きどころがわからん。

>>217
同意。インサートテープはともかく、指に直接貼るテープはいらね

でも、子どもができたら困るし・・・

は？

リスタイすれば、女の子にもてるかなぁ？

>>221
そりゃぁ、ﾒｶﾃｸﾀなんて付けた日にゃぁ…。

メカテク付けてももてない俺は？？？

ｾｯｸｽの時にもﾒｶﾃｸつけてるからだよ

この前、センターの大会ですごいの見た。
隣のボックスでしもだかげき（漢字わからん）みたいなおっさんが
右手にグローブはめて、その上に派手なメカテクはめて
更に左手にも違う色のグローブはめていた（右利き）
で投げるたびにグローブとメカテクの右手を真上まで背伸びする
ように伸ばしていた。同じボックスの連中はみんな引いていた
スコアも１２０〜１３０だし。終わって着替えたら地味なくすんだ
ジャンパー着てて、ホームレスのおっさんの様だった。
初めて見る顔だったが、何だったんだ、あのおっさんは
あれ見てメカテクするの止めようと思った。

観察乙、そんな暇あったら練習汁

去年、となりのレーンにカップルがいて
ヤンキー風の男がメカテク付けてて130ぐらいを連発してたんよ。
そしたら女（まぁまぁカワイイ）が
「プロみたいでカッコいい〜」とか言いやがる。

つまり相手がバカならスコアなんて関係なく、
見た目だけで誤魔化せるようですな。

>>227
早速めかてくた、1個注文しますた！

俺は既に使っている

wwwwwwwwwwwww

メカテクプロボウラーは・・・
競輪選手が補助輪付けて試合するようなもの。
みっともないからやめてほしい。

>>231
競輪て補助輪つけて良いのか？ｗｗｗｗ
例えがおかしい。
俺は素手だが、別にリスタイでもメカでもつければ良いと思っている。
ルール違反じゃないしそんな事言ってるお前がみっともないからやめてほしい。

なんで男ならメカつけるなって言うのでしょう？つけてて結果が出るならつけた方がいいんじゃないの？競輪でも補助輪つけてて賞金王になったらすごくないですか？

ここは素手の勝負のスレであるため、>>232, >>233の行為は
荒らし以外の何者でもありません。
>>1をよく読んで書き込みしましょう。

↑言論弾圧

>>234

じゃ〜、おまいらみたいな奴ばかりで論議してろ、
閑古鳥が鳴くの必定。

そうだそうだ。

だいたい>>1は｢素手で勝負しよう｣って言ってるだけで、
｢素手で勝負しろ｣とは言っていない。

日本語わかれよ。

>>231
秀逸な例えにワロタ

補助輪って、、、あれって付けてるとコーナリングとか無茶苦茶難しいよ。
そういった観点からメカテク装着を考えると、素手より高度な挑戦をしているとも言える。

そうだね　メカテクとか、あんな変なものを着けてると
手首の自然な動きが出来なくなり、超投げにくい・・・
羽交い絞めをされてる感じだよ　使う人の否定はしないが
俺は使わない

格好悪いねとにかく。
オタクっぽさ漂うし。

まぁそう思う奴は付けなきゃいいし、
付けたい奴は付ければいい。

要は好みの問題。

あれだ。

骨折かなんかしてギブスはめてるようにも見えるわな。

特に、あれはめてるお年よりが多いと、外科の病院のようだ。

二人ともギンギンのメケテクしてる夫婦がいるんだが
最初にコーチしてもらったプロにメカテクしなさいと
言われたんだと。
キャリアもそろそろ２年だし、そこそこ打てる様になったから
外したいんだけど、恐くて外せない、って言ってた。特にダンナ
の方がないと投げられないってさ。
教えたプロもプロの様な気がする･･･

まあ、使ってみたくても買う金がね〜奴らのひがみと見ましょうか。

>>240

＞メカテクとか、あんな変なものを着けてると
　　手首の自然な動きが出来なくなり、超投げにくい・・・

お前のヘタさを暴露してるジャン、
プロはみんな使えるぞ、
お前、ぶら下げて放ってるんじゃねえの？

メカテク着ける着けないは人の勝手。
着けてる人間を貶すのはみっともないぞ。

>>240俺は使わない

キミの場合は『使わない』じゃなく『使えない』だろｗｗｗ

>>248
フーン

>>248
メカテク使えるからって得意になられても・・・

>>248の文のどこが得意になってるんだよ、
ボウリングする前に国語の勉強しろ！

正直格好悪いなメカテク。
オタクっぽさ漂うし。

>>252
劇団ひとりがはめてたけど・・・
かっこよかったよw

もう3月か･･･

>>251
そう取られたくなかったら書き方に注意した方がいいぞ

基本は、付けても付けなくてもどっちでもいい。
どっちのメリットもある。
あのー、素手で満足に投げられなかったら、メカテクあってもたいしたことに
ならないよ。あれは回転を「さらに」増すオプションと言うか、オイリーとか
キャリーダウンとか手が疲れたとか、そういうときに使うとよい。
いっつも使うと言うのはどうもね。

ここのスレタイ、【ﾒｶﾃｸ？ｲﾗﾈ】に変更

>>1は厨房だから仕方ない

>>256
そのあたりがインチキくさい部分なんだな〜
疲れたからって補助具つけるとか、回転足りないので
道具で増やすとかってのがどーもねえ。
野球に例えると、プロで金属バット使う的な感じかな。
アマはともかくプロボウラーは使うのやめてほしいっすねー
まあ契約のしがらみなんかもあるとは思うが。

>>529
＞野球に例えると、プロで金属バット使う的な感じかな

それだ！よく自転車の補助輪とかって言ってる奴いるけど、そこまで酷くないだろって思ってた。
ならどんな例えが適してるかって考えたりしてた。いやぁ、モヤモヤが晴れたよｗ
確かにプロならショートタイプのリスタイまでに留めておいてほしいね。

プロだから点を取るにはどうしたらいいか考えて、自分には必要だからつけてるんちゃうかなぁ？いろんな投げ方が有るんだし。
ローの人が付けたら大変なことになるでしょ？ローの人にとってはいらないものですよね。
だから野球で言う金属バットにはならないとおもうなぁ。
付けてるとみっともないと思ってる人は、メカテクがずるい道具に見えるのですか？はたまたリストが弱い人だなぁって思ってるのでしょうか？ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞは力もいるかもしれませんが、読みも必要なｽﾎﾟｰﾂですよ。プロとはﾚｰﾝを読む力が優れた人がなれるものだと思う。

↑
一番まともな論。

いろいろな視点があるんだね。けどさ、259の方がまともでしょ。
262は論点すり替えてるもの。

失礼。261だ。

つまりPリーグでは清水は弱いってことでしょ。

なにが「つまり」なのか説明してくれ

ここって、馬鹿ばっかししか来ないな

金属バットとか野球の話>>１の理論でいくと
グローブしないで落合みたいに素手でバッティングしなきゃいけないのかな。
守備の時も素手で守らなきゃいけないって事になるな。
素手で勝負しようぜ　ってな　キャッチャーの手パンパンで真っ赤。

２６７は２６８の出現を予言していたのか！！
凄すぎるっ

何度も議論されているから極論勘弁しろや

ようするに戸塚は成長してないってことだろ。

体を矯正する補助道具って他のスポーツでありそうだけど思いつかん。
練習での矯正具ってのは他のスポーツであるけど、
試合でそんなもん付けてたら、その動きしかできなくなるからな。

だから何だって言いたいんだよ。

メカテク付けようと付けまいと個人の自由だろう。
メカテク付けて投げないからって、
メカテク付けて投げる人間を非難したりするのは
いかがなもんかねぇ。

誰かＦ１で例えてくれよ。

もういいだろそんな例え。

ドジョウすくいで例えてくれ。

F1に例えよう
アクティブサスとかセミオートマシフト？
ちと違うか。どっちも誰にでも有効だしな。

ボウリングで例えてくれ。

やっぱりプロはダメだね。金属バットだ。アマのみ解禁して使うときはオプション料金を取る。レーンが磨耗しますとか。風呂屋の洗髪料金みたいなもんだ

なのでブロテストを受けるときの一番の壁になる！海女からの脱出はﾒｶﾃｸからの脱皮だ！かっこいいねヽ(゜▽、゜)ノ

>>279
>>280

じゃあお前らがプロになってから提案すれば？
メカテク使っている人間をどうこう非難する権利は
お前らには無い。

>>260があるが、野球に例えてみよう、申し訳ないが…
テメーラ素手で野球やってみろ。
終戦直後は素手だったよ。
昔のグローブって知ってるか？
片手じゃとてもじゃないが捕れなかった、両手でとるのが基本だった。
だんだん捕り易く改良され、今じゃ片手捕りフツーじゃん、外野でも。

282の意見を取り入れれば
ボウリングも古代は素手で投げていたが、リスタイ・メカテクも次第に投げやすく改良され、
今じゃリスタイ・メカテクフツーじゃん、プロでも。

って解釈ができるな。
ｶｯｺﾜﾘーとか言ってるやつぁボウリングの進化・歴史を否定していると言わざるを得ない。
そんなにシンプルがよけりゃ先祖返りして猿にでもなって素っ裸でその日暮らしをすればよい。

↑蟻が１０歳

メカテクが格好良いか、悪いか、それだけを考えたらどっちなんだ？

そんなのどっちでもいいだろ。
格好いいか悪いか論議したって何になるんだよ。

温泉で例えよう。

裸で入浴するか、水着で入浴するかの違いだな。

やっぱりスッポンポンが1番や！！

↑どっから湧いて来たの？この馬鹿。

一日中温泉に浸かっているだけで人生過ごせるのならそれもよかろう。
287は餌付けされたニホンザルか？

意味が分からんのかオマエら。

まだまだ、お子様ですねｗ

>>287のIDが　NO’782と言うわけは？

結論：どうでもいい

ハイシリーズ782ならすごい

282と283が痛すぎる件について

知り合いはメカテクやらリスタイは使わないがサムとフィンガーはテープ凄いよ
１回準備するのにＡＢＳの50�_幅のテープが30�aほど無くなる　サムなんて見えるトコ無い

そういうやついるな、
レーン確保してから、投げ始めるまで30分はかかる。
釣り師が「釣り道具」揃えていじくりまわしてるのが楽しいと
同じだと言っていた。小物入れがこれまたすごい。

ねえねえ、メカテクマンセーな人って、会社のボウリング大会（ハウスボール）でも
メカテク付けるの？

バカ現る！

逆にハウスでメカテク、マイシューズ、テーピング、ユニフォームだったら
かなりイケル！ハウスで回しまくってほしい。

それで300出せばｶｯｺｲｲ

ハウスでメカテク？
お笑いのまとになるだろな、
ここで何言われるかわからん。

3日に大会があって、隣にウンチク兄さんがいたんだわ。
しかもメカテク、マイボール、マイシューズ、ユニフォーム
テーピングなど小道具セットのフル装備。
おっ！これは上手い人かな！と思いきや1Ｇ目が142。
そのときも「オイル伸びてるから・・・・」などブチブチ言ってて
結局、3Ｇが終わってトータル454。

オイオイｗ初めからグダグダ言わずに黙って投げてろよｗｗｗｗ
と思いました。

>>302
これ、マジでわかるなぁ
オレのセンターのＮＢＦもこんなのばっか
昨日もそうだ。隣のボックスに練習なのに揃いのユニ着て
二人で投げてた。隣に入るとき、一応、顔知ってるから
挨拶したら、二人揃ってメカテク上げて「ヤァ！」だと･･･
確かに夜の大会メンテ前の夕方だから外の壁はどっか
いっちゃって、先もキャリーダウンしてる最悪のレンコン
だったけど、オレはなんとか合わせて４Ｇ１８０超アベ。
隣は二人ともド後形のショボイフォームで手だけ今風の
ブ〜ラブラ。スコアも１２０〜１８０位だったかな
あげく、こっちに来て「このレンコンで２００アップは
すごいね」「一緒にリーグ戦いやって見ない？」ですと･･･
前にも断っただろが！こっちは平日なんざ無理なんだよ

そもそも能書きだけのボール＆グッズコレクターと誰が
一緒にやるかよ！

やはりアンチメカテク・テープ派(道具否定派)は相当頭悪そうだ。
頭悪いからテーピングの種類とか貼り方とか分からないんじゃないのか。
んでもって悔しいから器用に使ってる奴をダサイダサイで片づけてんだろうな。
ホントは羨ましいくせに♪

俺はアンチメカテクでは無いが一度付けて投げたら違和感だらけでスコアにならなかった
よって…メカテク付けるか付けないかは下手なうちに決めるのが良いと思うんだが…どお？

だ・か・ら、上手ければ文句も何もないんだってばｗ
『おぉ〜！！すげ〜！！カッコいい！！』と思うよ。
小道具セット持ってきて、時間かけて、ウンチク言ってもいいんだよ。
上手ければね！

つまり下手なうちは黙々とやってなさい！ってことですよｗ

>>306
その通り！
メカテク付けてもテープ、ベタベタ貼っても躍動感のあふれる
見惚れる様なボウラーだったら釣具箱広げようが、メカテク品評会
やろうが、ボール展示会やろうが良いっつうの。

>>304
＞ホントは羨ましいくせに♪
マジで言ってるの？あんなもんを羨ましいなんて思う素手のやつが
いるとでも思ってんの？だとしたら、あんたの方がよっぽど･･･orz

いくらかまともなレスが出てきたな

ｗ？orz？ 普通の日本語で書いてね
つまり早い話が上手けりゃ下手な奴に何言ってもいいと？
じゃあ…どっちにしろお前等下手なんだから下手同士仲良くやれ

>つまり早い話が上手けりゃ下手な奴に何言ってもいいと？

そんな事どこに書いてあるんだよ。
リスタイ付けていようといまいと、
上手ならいいんじゃないかって書いてるんじゃねーのか？

他人を罵倒する前に自分の理解力の無さを何とかしろよ。

リスタイ付けてる下手な奴をリスタイ付けてない下手な奴がバカにしてるようにしか見えないが？

お前の理解力だったらそんな結論になるんだろうな。

まぁいいや。

まあな

まぁいいや（図星だし） 普通の人ならこう見えるよ
ココはアンチの下手くそばっかだから批判が多いだろーがね

自分だけまともだと思っているところが痛いね。

>>314ついでに言っておくぞ。
もっと国語の勉強して来い。
｢ここはアンチの下手くそばっかだから批判が多い｣？
ハァ？
お前の読解力のなさを批判しているんだよ。

相手しなかったらまた書き込み？ そうとう悔しかったみたいだね

はっはっは。
悔しい？お前みたいなカス相手に
何を悔しがるっていうんだ？
国語を勉強してからまたいらっしゃい坊や

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

はっはっは。（笑）

通りすがりの公平な目でみて。。。

ID:at0Mn+v4　←こいつマジでキモい＆ウザい

リスタイは上手くてもやっぱり格好悪いと思うぞ。
無いとアベ下がるんだよね。
てことは立派なインチキ補助具じゃないのか？
言っておくが、俺はアベ190程度の下手くそだよ。
出来ればルールで禁止にしてほしいなあ。

選択の自由　リスタイ付ける付けないは自由だ　テープ貼る貼らないも自由だ
お互いがお互いを認め合う姿勢が必要だ

スペル違わね？バカ丸出しじゃね？
指摘しても自信無いから　？マーク使用ヘタレやん
違わね？ 人に聞いてんなよハゲ バカ丸出し

だからお前は国語勉強してから
また来いって。

アベ190程度の下手くそだよなんて言うと ココの住人９割を敵に回すよ（笑）

最近ここ盛り上がってるみたいだな。

こっちは仕事忙しくて２ちゃん見てる暇も無いというのに･･･

>>326
はいはい。
またどうぞ〜

↑自演暴露 バカだなお前（笑）

リスタイ・メカテク付ける付けないは個人の自由だ。
付けたいやつは付ければいい。
でも俺はあんなダサイ、インチキくさいものは付けない。
それだけ。

はい意味不明(笑)

「自演」を辞書で調べてからまたおいでね〜

完全匿名晒し掲示板（HDW掲示板）の復旧が完了しましたので、
皆さんこちらでガンガン晒して下さい。
※日本一の晒掲示板を目指します。おそらくここまで自由な掲示板はありません。
スポンサーも付かないのに頑張ってます。
（以前とURLも変更なっているのでご注意下さい。）

Happy Dream World(HDW)掲示板では2chで禁じられている

１．電話番号
２．メールアドレス
３．姓名（社名)
４．住所（所在地）

の書込全てOKです。
悪徳（ワンクリ詐欺業者）の電話番号、住所等をガンガン晒して
下さい。日本一自由な掲示板を目指します。

※ホスト情報等は一定期間経つと自動で削除されるので、2chとは違って本当の意味
での完全匿名掲示板です。（その変わり荒らさないで下さいね。）

http://happydreamworld.kicks-ass.net/BBS_HappyDreamWorld.php

俺は装着して打てる人はかっこいいと思う。
ダサイ、インチキくさいとさんざん叫んでみても、一般世間から見りゃそんなの関係ない。
かなりの人がボウリング自体をダサイと思っているのだから。
素手が一番とかかっこいいとか虚勢を張ってるのって滑稽すぎる。
ダサイボウリングなんかやめてもっとかっこいいスポーツにチャレンジしてみたら？
運動音痴で他できないからちんたら球転がしやってんじゃないの？

春休みの3人・・・




ガンガッテネ　ｐｇｒ

330に激しく同意して消えよう・・・

えっ、もう春休みかよ？明日混んでるかな・・・。


いっそ肩付近までのメカテクを発売すればいいのに。
貧弱なオジサンが付けてたらオモローーーーッ！！！

こんなとこでちまちまバカにしてる奴、センターでも絶対表情に出てんだろうな。
素手で勝負とかイキがった態度、ご高齢の方をはじめ常連達に嫌われてる様子が目に浮かぶわ。
しかもすですで君のアベはへっぽこ150。

打ってばかりで嫌われてるパターン
アベ２２０でスミマセン

>>322です、すいません間違えました、100多く書きました。90です。

ｱﾍﾞ150のすですでだが、自分もいきがっていると思われてるのかなー？
投げるときの気持ち良さが違うから、素手はやめられないんだが。
確かにもっと打てるに越したことはないとは思うけれど。

おれのセンターで元ハンドの実業団だったおっさんがいる。
ハンデ０で大会でも何度も優勝しているつわものだ。
さすがに運動センス溢れる投球でおれも手本にしている。
最近、そのおっさんがメカテクするようになったので、
理由を聞いてみたら「いや、これするとカップとかコックとか
気にしないで良いので、他に集中出来るんだよね」と言ってた。
こうなりゃ、素手だろうがメカテクだろうが、上手いやつぁ上手い

果てしないなここ･･･

俺の先輩が会社の大会で、メカテク装備してたら
後輩の女子に「だんだんロボット化してるねｗ」と笑われてた。

>>343
たかが会社の大会でメカテクwww
同僚に笑われているのも知らず、得意げに投げてるんだろうな。

オーバーターンも防止するメカテクはないんだろうか。

>>1
さすがに指付け根の保護にテープだけは使ってるよ

こんなとこでしか見下せないすですで。
リアルではメカテクにさんざ打ち負けて不機嫌丸出しなんだろうな。

>>347
メカテクをけなすヤツもおかしいが・・・
メカテクに頼らなければ投げられないオマエのようなヤツが優越感に浸っているのは
もっと気持ち悪い。

下手糞のヒガミは嫌だねぇ

ローダウンを矯正してくれるメカテクなら買うぞ。
バックスイングでは手首がカップ、
フォワードスイングのリリース時に手首がブロークンみたいな。

>>349
文章がキモイねぇ

>>350
そういうのがほしい。ハイテクメカテク。
ローダウンモードとリフタンモードとナチュラルフックモードとストレートモードと
バックアップモードが選べる。しかも回転量無段階調整機能つき。

じゃあもうロボットに投げてもらえば？

↑ﾂﾏﾝﾈ

お前よりマシだハゲ

いや、つまらないのは確かだから謙虚になろう

うるせーよメガネデブ

ハゲ、メガネ、デブ！
テメエが将来そうなるのが必至なのに
必死で、その位の事しが言えない馬鹿ガキｗｗｗ

へぇ

>>359
おいおい攻められたら弱いなw

うるせーよホーケイ

ハゲ、メガネ、デブの次はホーケイか。

さてさて次は何だ？(笑)

まあ、ありきたりだが、チビかな、面白くも何ともないな、却下。
「インポ」だな。

とにかく「AaH」は馬鹿だよ、ほかのスレ見ても。

オメーに関係ねーだろインキン

おっインキンで来たよ(笑)

おまえよう…
今日朝から

08:41:59
10:34:41
12:34:54
14:13:13
18:28:37
19:09:15

若い身空でバカみたいな事書いてるけど、
何やってるの（仕事）？おせーておせーてｗ

どうせ社会になじめないニートだろ(笑)

でもＰＣ持ってるだけ立派だな、携帯か？

お前がだろゴミクズ

まだ出てない「チンカス」

ボウリングｦﾀにはろくなのイネーナ、これを見ても。

お前がヲタだろ？

はいはい、もう９時だから
ピュッピュッっと出して、おねんねね、坊や！

そろそろ『チョンが！！』か『在日が！！』じゃないか？

バカの相手をしてやってるつもりになれて楽しかったか？

素手で投げてる２ちゃんねらーはバカって事だな

>>375
お前みたいなバカ相手にしたところで
楽しい訳がない。

だからみんなお前にさっさと消えろって
言ってるんだよ。
いい加減空気読めよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうでも良いけど素手で投げられる方が良いに決まってないか？
俺は1､2ゲーム目はウォーミングアップでリスタイ付けてやる。いきなりリストに大きな負荷を掛けない目的で。
大抵2ゲーム目の途中で体全体もほぐれてきてリスタイも外す。
外した方がコントロールも良くなるし、良い球行くな。
やっぱり悪いけどメカテク着けなきゃまともに投げれないようじゃ上手とは言えないだろうね。
スコアは出せるからって言うかもしれないけど、俺の行くセンターにはメカテク装着の女性、おっさんが結構いるし
スコアだって結構出してる。でもね、そこそこ打てる人がそれらを見ても誰も上手いとは思わないと思うな。

ドリラーやインストラクターやセンター従業員にろくなのがいない証拠だろ。
「これつければ曲がりますよ」
「テープ貼ったらどうですか」
で、すませるからな、ダメなヤツは。

キチンとしたコーチングやメジャーリングが出来る人間がいないんだよ。

ボクがヘボいのはインストラクターのせいだ！！って？

メカテクで回転数が上がっているせいで、遅いレーンで裏にばかり行き、
苦しんでいる中年ボウラーをよく見かける。当然そういう人はテンピンも
取り損なっている。
メカテクを使いこなすのは意外に難しいのかなあ、なんて思ったりする。

体のできないことを無理してやっているわけだからねぇ。

曲がりすぎるのなら、曲がらないボールにすればいいのに。
頭悪いんじゃないの？

投げる人間の問題だよね。
裏にばかり行くなら、もっと立ち位置を左に
もってくるとか、色々考えるはず。
テンピンが取れないのも同じ。
メカテクで回転数が上がったとかじゃなく、
引き出しが少ないだけ。

天稟はバックアップにすれば簡単に取れるんだよ。

>>386
若いボウラーでたまに見かけるけどね、メカテクバックアップ。
でもおやじたちは抵抗あるのか、やる人はほとんどいないよね。

先進的な地域だな。

親指の付け根が痛くてね。いつの間にかコリコリしたものが...
やばいか？

>>387
メカテクのバックアップ投げなんて見たことない
ごっついメカテク嵌めてバックアップなんて出来るのか？

癌かもな。

んな所にガンが出来るかタコ！

>>389
コリコリしたものはタコらしいよ(笑)

削ってやるといいよ。

コリコリしたものはタコに決まってるジャン、タコ！
下手に削るな！！

気になるなら削っちゃえばいいサ〜

乳癌かもな。

虫の卵かもな。

>>392
人体で癌ができない部位なんて殆どないよ。

癌とは細胞の無限増殖だから、細胞のある所は癌ができるという理屈。
睾丸癌なんかなったら嫌だな。

　　　　　　

　　　　お前らがガンだ！！消えろ！！

ガーーーン

やっぱり健康の為には素手だな。

ボウリングでリスタイやメカテク付けるやつは

オナニーも付けてやれよ！！

それぐらいの気持ちでガンバレ！！

チベット独立！！

↑ﾂﾏﾝﾈ

お前みたいなバーカ、今年初めて見た。

出た！シナ人！
内政干渉すんな！！ってかｗ

メカテクはオナニーの時に使うものじゃ有りませんよ。説明書にもちゃんと書いて有りますよ。そんな事も知らないんですか？

俺のメカテクの説明書にはサイズに合った
モノを使用してくださいと書いてあるぞ。

俺のモノはSサイズなんだけどなぁ・・・。

ﾂﾏﾝﾈ

>>407
じゃあ俺には輸入物しか合わないわ！

全部輸入だ罠、中国からのｗｗｗ

俺の手がボロボロになってきたのは中国製だからか！
オリンピックは辞退します。

ボウリングはネーだろ
何の種目？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆陰嚢湿疹に悩まされています◆part17 [アトピー]

>>413
わざわざ調べたんだね。
お疲れさん。


バーカ。

手作りメカです。

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◆陰嚢湿疹に悩まされています◆part17 [アトピー]

>>416
もう一回言ってやる。


バーカ

明日も二人でやってろ

釣りに釣られてるバーカ
が集まるスレはここですか？

はい、ここです

ボウリングやってるヤツって
孤独で冗談が通じないやつが多いよな。

ところで陰嚢湿疹って中国製のメカテクが原因だぞ。

メカとカメ表裏一体。

ぼくのカメテクが・・・。

>>1
別に男女関係ないと思う。
素手こそ究極だ。

メカテク装着してたおやじボウラーですが
素手に戻して２年程になる

はっきり言って、ボールは走る！　切れは良くなる！
素手テクター万歳！！って感じです

常連のジジィは
キンピカ百式メカテク！！

なっ！佐藤のおっさん！！

ウチにも常連の佐藤いるけど、
そいつ真っ黒でトンボの眼みたいなサングラスしてボウリングしてんだぜ！

佐藤なんてどこにでもいるよ、いないとこ探す方が難しい。

>>425

ボールのおかげ

こっちの佐藤（おばさん）は
ミニスカートで頑張ってるよ。
パンチラたまらねぇ！！

あのさぁ、リスタイが折れた人いない？
俺は人差し指の部分が折れてプラプラしてる。

ぶ〜らぶ〜らブラブラ〜〜瓢箪ブギ〜〜〜

>>431
折れてはいないけど、甲の部分が反ってきた(-_-。)

メカテクして全くの無回転を投げている人がいた。せいぜいロールアウトまで2回転くらい。

相当な技量だ

ナックルだ！

ナックルって結構強いよなw

今日、巨人とやったメジャーリーガーが投げてたよナッ！

100�qの球を何故打てん？

片目を閉じて打てば、芯で当たりそう。

メカテクのオッサン！せめてＤＸのシールは剥がそうや！

先週、リスタイが汗臭いので洗って庭で乾してたら

誰かに盗まれた・・・。

絶対に俺のストーカーだと思う。

いまごろストーカー女は臭いながらオナってるんだろう！

絶対だ！！

>>442
それはないな。
近所の子供が珍しがって持ち去った、に100円ﾉ

違う！！恥ずかしがりやのメガネっ子少女だろう。

潮まみれでもいいから返してくれ！！

もういいだろ妄想族。

さっさと代わりの買えばいいじゃん。

えぇ〜･･･
リスタイって洗って使う物なの？
私はてっきり使い捨てだと思ってた･･･

貴重な情報有難うございました。

夏は汗臭くなるやろ？オイニーがたまらん！！

サポーターしてても
リスタイにそんなに汗が染み込むなら
相当の汗っかきだな。

その体質をどうにかするのが先だと思うぞ。

どうにかするったって…どうにもならない、
直す医者を世話しろ

だからこの際止めろよ

この際ボウリング止めろよ。

お前みたいなオタクっぽいのいらんから

相変わらずマジメでつまらん奴ばっかだなｗ

どうせ、お前らも２ちゃんねらーなんだから

少しは楽しく生きろよな。

本当は俺も素手で投げたい。
テープなんかベタベタ貼るのは格好悪いので、出来ることなら貼りたくない。
しかし俺のサムは汗ばむとロックして抜けなくなり、とんでもないロフトが
度々出る。
言っておくけど俺はデブじゃないよ。
身長180cmで体重72kg。
ロフトに悩まされて色々考えた結果、抜けやすいように親指付け根にテープを
巻いたらスムーズに抜けるようになったので、テープ無しでは投げられなく
なってしまった。

身長180cmで体重72kgってガリガリヒョロヒョロじゃね？　一度医者行った方がいいよ

↑ば〜〜〜か

理想的な体形だよ。
俺は175、72で太めだもん。
67位が理想だもん。

ば〜〜〜か って　お前も一度医者行った方がいいよ 精神方面のな

ば〜〜〜かに向かってば〜〜〜かって言って、何が悪い？？？

馬鹿馬鹿しい

455が一番のばかってことが分かったからいいや

と、馬鹿がほざいてますｗ

身長180cmで体重72kgってガリガリヒョロヒョロじゃね？って、どうして
そういう発想になるかね。
ガリガリヒョロヒョロなんてあり得ないでしょう。
じゃあ身長180cmの人のベスト体重は何キロあれば454は納得するのかね？

たかがガリガリヒョロヒョロって言われただけで何ムキになってんだか
今からセブン行ってガリガリくんでも食って頭冷してこい

はぁ〜、これだからボウリングオタクってバカにされるんだよなｗｗｗ

全然関係ない体型のことで騒ぐな！！クソが！！




という俺は182cmで85kgのマッチョボディーだ！！！！

めたぼ？

アホか！腹筋が２つに割れて

体脂肪率が32％のマッチョボディーだ！！

そこらの女よりバストは大きいんだぞ！

マッチョボディーだ！！

それは腹筋じゃなくて贅肉に段がついてるだけだろ！

なんか話が逸れてますね

最近、人差し指のカバーもあるリスタイを買って投げたら
投げにくくて腕が振れなかったけど、
ボールの持ち方の角度を変えたら投げやすくなりました。

多分、外すともっと投げよくなるよ。

そのうち色々な持ち方や投げ方を試そうとするはず。
その時にリスタイが妨げになる可能性があります。
外して投げられるならその方がいいでしょう。

あると投げにくい。でももしかして、したほうが練習になるんだろうか？

何でも慣れだ。

悪い癖に慣れてしまうのも考えモンだ。

利き腕に固定器具付けるスボーツはボウリングだけだ器具は違反のルールにしろどんなスボーツでも身体鍛えるのが当たり前

スボーツ

ハイレグおやじ

いかにもリスタイ付けてる奴は体鍛えてない、みたいな言い方だな。
それは間違い。
違反のルールにしろなんてお前に命令される筋合いは誰にもない。
それより先に改行覚えようぜオッサン

40のｵｻｰﾝが50のｵｻｰﾝを罵るスレですかｗ

うるせえニート。黙っとけや

僕ならつけてｱﾍﾞ10点上がるならつけますよ。だけど、つけてもどうも投げにくいので着けませんが。
あれがズルいと思うならボウリングやるべきじゃない。ボウリングとは、いかなる手段を用いてでもいいから10本のピンを倒す競技です。

>>474はｵｻｰﾝじゃねえよ、文章の書き方もなってないじゃん。
こう言う書き方をするのは確実にガキだｗ

>>480
なにを今さら偉そうに糞

男なら道具に頼るな！

手だけ使え！

ホールなんて使うな！

想像しろ！

ビデオなんか見るな！

ボク、キツキツで襞ありで、あったかくてウェットなホール好き

>>482さん
偉そうにしてすみませんでしたm(__)m謝りますから仲間外れにしないで下さい(;_;)

心配すんな、482が仲間外れだ。

482です。
謝りますから仲間外れにしないでくださいね。ね。
ちなみにリスタイシテルのはいくら上手くても糞。

ＷＲＷもＰＤＷも糞と…すごい自信だ。

なんかオウム返しに「プロでもメカテクをしている」とか
鬼の首でも取ったかのように答えるのが必ずいるが
だから何？って感じだな

勝てばいいんだよ！！バ〜〜〜〜〜カ！！！

PDWなんて過去のスポンサーとの契約でだろ。
つけてても勝てるのとつけないと勝てないのは全然ちが〜う

指へテーピングするのに３０分以上要する人もいるが、
俺は素手投げでテーピングも全くしないので、
その行動は理解できません。

>>492
君は前戯に30分時間掛けるのも理解出来ないのだろうな。

そうなんだ、テーピングも楽しみの一つらしい。

,.

前戯長すぎて本番でだめなタイプですね。わかります。

じゃあお前は前戯も本番も短いダメダメタイプ？
どうしようもないじゃん(笑)

おれは自分だけイカセテくれれば満足タイプ。

2ヶ月位前にマイボールを作ったど素人で、へたくそです。

最初の1ゲームで親指の皮が大きく剥けてしまい、それ以来怖くてテーピングしてます。
最近手首がグネリそうなので、リスタイを購入したのですが
どへたの私が、こんなに手をカバーして投げていたら、失笑されますか?

へたくそが、リスト固めたって変わらねーよ、とか思われるのでしょうか？
このスレを見てテープは勘弁してもらうとして、リスタイをどーするか悩んでます。

500ゲーム投げる頃には答えが出よう。

>>499
リス対使った事はないのだが・・・

リスタイってリリースが安定するもんじゃないのかな。
その安定したリリースが出来る様になったら、
次はコントロールを身に付ける。

リリースが安定していて、コントロールまで良いなら
だいぶ腕前上がってると思う。　でしょ？

その頃にリスタイ取って、練習してみればいいのではないかな。

テーピングが間に合わずにリーグ戦をブラインドするという夢をよく見ていました。
リスタイやめて、テーピングを減らしたら、この夢を見なくなりました。
似たような経験のある方いませんか？

男なら【ｺﾝﾄﾞｰﾑ?ｲﾗﾈ】

では女なら？

男いらね

精子さえあれば

【子宮ﾘﾝｸﾞ?ｲﾗﾈ】

なんなの？

リスタイを取ったら、ストレートも投げれるようになったので
どこが残ってもスペアが取れるようになりました。

連れにメカテク使ってるのがいるんだが、
タッキーパームの上から装着してる・・・これはありなのか？

そいつ、さらに今度は予備のメカテクを買うとか言ってるんだが。スレ違いだったらスマソ。

タッキーパームとメカ併用してるけど結構いいよ。

極端なのと言えば人差し指と小指の指サックみたいなのがあれば…
早くタイミングを習得して素手で投げたい

ツレにさぁ、普段メカテクしてるくせに、レーンが遅くなったからってロボテク→ジャイロン→マングース→なんとかリスト→グローブと替えるバカがいる。

そんだけ替えて何が違うねん？って思うのだが、逆に言えば何しても一緒って事で、じゃ、素手でもええんちゃう？

言えば言う程意地になって外そうとしないのだが、何か方法はないかな？

小物だけでバッグがパンパンじゃんｗ
ただのアイテム自慢をしてるつもりじゃないの？
「俺、こんだけ持ってるし、使いこなせるんですけど何か？」って。

まぁ、その人が上手ければいいんじゃないか。

>>513

ヘタではないが決して上手いとは…

http://bighugecocks.net/
http://name.keygen.name/keygen/corel_painter_x_key.exe
http://dabelbrothers.com/images/duff-busted.html
http://spywarefreedownload.com/

あ

ボウリング初めて３年半だが、半年後に初めてリス隊付けたら、いきなりガター
なにこれと思った。いかにそれまでの投げ方がおかしかったのかが判った。
違和感を感じなくなったときから、ボールの回転が良くなった。
そしてもう付けないボウリングは出来ないと思った。
ためしに先々月外してみた。何の違和感もなく、同じように、いや、もっとカップが楽にできることを発見した。
結局、最終的には不要のものと思う。
メカテクはずっとやってる人がいるので、わからないが

まあ
はずしてもカップが出来るお前のような奴はそれでいい
手首の筋力弱い女性や年配者はずっと使ってもいい。

あれしてると、ストレートボール投げれないでしょ？

あ

失礼しました。
自分はマンハッタン使用。
メカテク･ジャイロンはしらないけど…。
ストレートは投げれるよ。レバーで固定した手首の角度を解除すれば。

>>519
僕の彼女はまっすぐ投げられます。僕は無理

>>522
ｵｲﾗも左曲がりなので、まっすぐじゃないです。
因みに、先太でカリは張ってます。。。。

きいてねーよ

別に文句言う訳じゃないけどさ

>>521
＞ストレートは投げれるよ。レバーで固定した手首の角度を解除すれば。
いちいちこんな事しなけりゃストレートも投げられないって･･･orz

そんな一ヶ月近く前の書き込みに…

下手くそばっかｗｗｗ

明日タマチで投げてみるか？

やめとけ、笑われる

玉を投げるスポーツなんだから拘束具とか付けちゃいけないと思う
素手でハウスボールを使いみんなが同じ条件でやるべきだ。

ハウスボールなんかいくら投げても、ボウリングの奥深さは会得できない。
すぐ飽きるよ。
わかってないな、初心者クン。

それが何年もハウスで投げ続けるヲタがいるのよ。靴だけは持ってくる。フォームなんか無茶苦茶ｷﾓいょ。
いっつも一人で投げてる。

ボウリングに限らず基本的には全裸でやるべきだと思う。

全裸だとスイング中にチンもスイングして当たる可能性があるので
ふんどしならＯＫ！

じゃあ、おまえやればあ？

救急車かパトカーが来るけど

>>533
だめだよ、「ふんどしテクターを使わず全裸で勝負しようぜ」スレが立ち上がる。
前貼り式は？　球のみ固定は？　竿のみは、竿の角度を自由に変えられるやつは禁止とかなる。
結局、女性向きのスポーツか？

俺みたいに素手系の猛者から言わせてもらえれば(AVE２５８)
サムソリッドやフィンガーグリップ入れてる時点でメカテク厨と同じレベル

俺は穴は開けっ放しだ！

俺もコンドームは苦手だな

俺もコンドームは苦手だな

この前、同じボックスに親子連れが入ってきた。
おやじ４０前、男の子小学５〜６年ってところの親子。
オレは素手でテープも使わないからテーブルの上は汗拭タオルと
飲み物のペットボトルのみ。
そしたらおやじの方が小物びっしりの釣具？箱とメカテク
２コを出して、テーブルに広げやがった。
何種類ものテープを引っ張りだし子供にもびっしりテーピング
して、自分のテープが終わると今度は別のバッグから手袋出して
･･･テーブルの上は小物が散乱した。
一言の詫びも無いのでむかついていていたら、何とおやじが
投げるときに子供は小物箱をこっちに押しのけてＤＳまで
広げ始めやがった。
オイ！メカテクとかテープだったらテーブル占領して良いのか！
子供にテープなんざ貼らせる前に常識やマナーを教えろ！
肝心のボウリングは、おやじは運動神経無しのしょぼ投げで、
子供はやる気全く無しのしらけ顔。
あげくオレのタオルを落としやがったから、小物箱や何やら
押し返してやった。って、オレも大人げないが･･･orz

>>536
Ave256ではなく最高スコアが256ねｗ多分ｗｗ

よく『Aveどれくらい？』と聞かれたら勘違いして自己最高スコアを答える奴が必ずいる。

あっじゃあ自分はAve300ッスｗｗ

でも、フィンガーあるのと無いのってだいぶちがうよね・・・
無い方が金もかからないしいいかなと思っても
なんかねぇ

メカテクは邪魔だけｗ

>>540
アベってのは平均点って事だからね。
アベ250以上ってのは相当上手いヤツだよ。もちろんパーフェクトもごく普通によくあるってレベルだよ。
君の、じゃあ俺アベ300ってのは　ハイスコの事でしょ。

アベとハイスコ　お間違えなく。

>>542
マジレス御苦労様ｗ

おれ　安部120だ、どうだ！

>>542文盲乙ｗｗ
540は理解してて書いてるのがわかんねーの？

>>544
今が一番努力のしどころ。続けてれば、150まではすぐに上がる。

(´･ω･`)

メカテクは見た目でなめられる。
ああ、コイツ腕力ないんだなって

最近絶不調なので、久々にリスタイ付けてみた。
ダメだ、全然合わない。
よくあんな物付けて投げられるな。
感心するよ。

素手で、手のひらや指全体にペペ塗って投げると最高！

類似スレだなあ。

センター所属のプロはフィンガー・サムにテープベタベタ、タッキーパームに
リスタイとこれ以上何も付ける物は無いというくらいフル装備。
男のくせにチンコ付いてんのかよと思ってしまう。

漏れは更にティムポに真珠入ってますけど、何か・・・？

本当はテープ貼らないで素手で投げたいのだが、ロフトになるのが怖くて
テープ貼らずには投げられない。

>>552

こいつ、ただのバカ。

>>552 センター所属のプロってなんだよｗｗｗ
殆どのプロがどっかののセンターに所属してるわけで
「学校に勤務する教員」みたいな変な日本語だな。

文章の内容はもっと莫迦だが・・・

>>556
自分が行ってるセンターの所属プロって言いたかったのでしょう。
あげ足とるほどでも無いような・・・

555,556もフル装備で投げているんだろう。
フル装備をけなされて頭に来たんだよ。
わかりやすい。

555だけどよ

そんな馬鹿な金は使わない主義でよ
まあリスタイぐらいは使うが…
そしてサムテープ調整はなくてはならないものだよ。

その必要感じない↓
三つの穴が見えたまんまツーーーーっと滑って行くボール投げてる初心者はともかく…

サムインサートテープは認めるけど　フィンガーは邪道だね

今は素手投げだけど、５０過ぎたあたりから
リスタイとかメカテクとかに頼ろうと思っています。
だから邪道とか言って、けなすことはしません。
３０年後ボウリングやってるかわからんが。

頼るのではない、道具を活かすのだ。
誤った言葉を使わないように。

で、ストレートが投げにくいというハンデはどうする？

練習で克服するしかない

素手とリスタイ付けてる人とでは、どっちが上手いの？
日本人限定で。

同じアベなら素手の方が格上扱いかな。
リスタイ使いの中には反論もあると思うけど
現実的には、素手の方が世間的に認められてる。

昔、パーカーボーンがリストマスター使ってて、クリスバーンズに日本人みたいだゾ！って馬鹿にされて素手になったのは有名な話

>>562
＞頼るのではない、道具を活かすのだ。
とは思うけど、現実は道具を活かすのは一部の本当の上級者のみ。
大半のボウラーは頼り切ってる･･･よね。

>>566
そのパカボンの話って本当なの？どうも信じられないんですが

有名な話です
日本人ボウラーが全員メカテクを使ってるのを見て、アレが無いと投げれないのか？
おい、パーカーお前もアイツらの仲間みたいだなww
ジャップと一緒にされたパーカーは頭にきて以後素手になったとさ。

パカボンの話はマジなのか知らんが
PBAじゃ中身に何も入ってないｸﾞﾈｸﾞﾈに動くリスタイしてる人がいるんだそーな
まぁ、それはスポンサーとの事で装着してるらしーが。

今PBAでリスタイ使ってるプロってスクロギンス以外にいる？

>>568
パーカーボーンがリストマスター使っていた頃のクリスバーンズはまだアマチュア。
そもそもこの時期はリストマスターを使ってたプロは他にも結構居た。
何か香ばしいｗ

リスタイを否定してるやつはサムレスのバカだよ。

ホントはマイボも否定したいんだけどハウスって
ばれると袋叩きにあうからリスタイだけ否定してる。

そーかもな

クリスバーンズが日本人ボウラーのメカテクをおちょくって馬鹿にした話は聞いた事あるよ。たぶん事実

パーカーボーンがリスタイを日韓ボウラーみたいだと馬鹿にされて、ムキーッ！っとなって外した話も有名だね。

あれって、忠告したのクリスバーンズだったっけ？その頃から親交はあったはずだけど、それ言ったのノームデュークかモナチェリだよ。
ようつべとかの動画サイトでそんな話してるのを見たよ。
確かに昔はリスタイ付けてるPBAボウラーは一杯いた。
リフタン全盛期だったし

>>574
“Japanese Security”って小馬鹿にしたって話だよね…。

セコムしてますか？

しています

リスタイ／メカテクしてる若いヤツに聞きたいんだけど
将来、ローとかPBA的なハイレブとかに移行する気はないの？
（どうでも良いけど）オレは今はリフタンだけどもちっとスキル
上がったらやってみたいんだよなぁ。
そういう気があるヤツはいないんだろか。
まぁ、メカテク投げを極めるんだったら納得もするが

月に３〜４回程度、競技会に出てますけど、メカテク・ロボリスト使用者がほんと多いですねぇ。
私は数ヶ月前から、リスタイ類止めたんですが、リスタイ類無しの参加者は私だけってこともよくありますね。

多汗症でゴムやって滑って回転がかけれない俺は・・・
テープしないと本当に出来ない。
せっかくのマイボだから少しはは曲げたいし。。

>>578
最近、若い奴すら見かけない
メカテク使用者で若い奴なんて2人くらいしか知らない
どっちも27歳くらい

不景気だ

リストが弱いからメカテクつけるの？
カップリストに力は要らないですよ。PBA見れば分かるはず。
メカテク・リスタイに頼る人は、力を入れるポイントを体で理解していない。

そのポイントってなんですか？

それを理解する手間とか時間を金で解決してくれるのがリスタイメカテク
だからそれでいいだろ

土曜のレッスンでメカテクのおじさんと一緒になった。
そこそこ上手なおじさんだったが、すごいテープの数だった。
少しだけ会話をしたら「よく何もしないで投げれますね」と
感心された。聞いたら３０〜４０分前から準備しないと
ならないそうだ。大変だよね、メカテク＆テープ派は

カップリストに力は要らないって話をよく聞くけど
未だによくわからん話だよ
ドスドス落として投げるとか肘入れマンせーなら解らんでもないけどな〜
ある程度の速度を出すとなればリストは強くないとダメだとおもうのだか
誰かエロい人が物理的に証明してくれんものか

>>586
物理的に証明できませんけど、キーワードは「重力に逆らうな」です。

小出ししないでガッツリ教えてください

Ｐリーグで女が素手であんなに曲げてるのに…
宮城だっけ？プロじゃない子

アドレスからリリースまでカップをキープするとなるとある程度のリストの強さ
（カップで軽く素振り出来る程度）は必要。
ストローカーのタイミングでカップをキープする場合、バックスイングのトップから
フォワードスイングの始めあたりまではカップをキープできるが、
フォワードスイングの中盤あたりからカップが崩れてしまうタイプが多い。、
これは振り子の場合最下点に近づくにつれ遠心力が強くなるので当然です。
中にはカップの崩れに気づかずカップをキープして投げていると勘違いしている人もいる。

このカップが崩れやすい部分をどう乗り切るかとなるが・・・
フォワードスイングが始まったあたりで軸足にブレーキがかかり、前方への重心移動が減速すると、
フォワードスイングにブレーキングにより減速した速度分が加算され、スイングスピード上がる。
カップした手はボールに付いていく形となり、楽にカップをキープまたはカップを強める事が出来る。
腕に力が入りすぎているとこの恩恵を受けられないので、脱力が必要となる。

ありがとうございました。

>>589
あえて釣られるが
素手だからこそ、あんだけ回ると。

カップリストは内側へのブロークンリストなんです。
ブロークンなので力がいらないんです。
バックスイングの頂点までカップリストをキープするのは難しくありませんよね。
ポイントはここからなんです。
リストから力を抜いたままフォワードスイングに移ることができるんです。
力を入れようとする程、カップは崩れてしまうんです。
この感覚を言葉で表現するのは難しいですね。

要するに妄想てことね。
わかります。

まあ、リスタイ派には妄想すらできないでしょうね。
サムホールにシビアすぎる人にも理解できませんね。
けれどもこれは現実なんです。
PBAとリスタイ派の決定的な壁ですね。
この壁を越えるにはリスタイ・メカテクをやめる以外に方法はありません。

>>595
つまり、サムホールにシビアすぎる人＝クリス・バーンズ＆ショーン・ラッシュにもローダウンは理解できないって事でつね？

サムホールがシビアになるのはサムの形状にもよりますが、殆どの場合リスタイの弊害ですね。
サムが楕円形の人はオーバルサムソリッドで解決できます。
ローダウンって何ですか？若手JPBAの曲芸投法のことですかね？
ローダウンこそ妄想ですね。
クリス・バーンズは単に神経質なだけです。

別に禁止されてるものでもないしいいやん
試合じゃ使用できなくなるとかルール作られたら対策すればいいだけのこと

リスタイ、ロボテク付けてる奴の言い訳

『ハウスボールで投げろ』
ハウスなら今のポンドを投げれないロボテク、リスタイ馬鹿。

お疲れ様〜

>>593
＞バックスイングの頂点までカップリストをキープするのは難しくありませんよね。
ポイントはここからなんです。
＞リストから力を抜いたままフォワードスイングに移ることができるんです。
力を入れようとする程、カップは崩れてしまうんです。
＞この感覚を言葉で表現するのは難しいですね。

その表現が難しい部分を、分かりやすくカキコしていただければと思います。

>>597
ローダウンってことば、最初に使ったのクリス・バーンズなんだけど…。
カップリストからリリース間際のブロークンになる状態を「すべり台から滑り落ちる」感覚としてローダウンという言葉で表現。

なんだい

道具使わないで素手でやろうぜ！
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

↑
携帯じゃ見れません。
携帯で見れるようにしてください

クリスのロー画像俺も見たいっす

>>601
嘘はイカンよ
嘘は

クリスはアンロードだべ。

クリスはエバートだべ。

クリスともこ

うちのセンターにハンデ０のスクラッチプレーヤーがいます。
もちろんセンターでは一番上手いです。
皆からも尊敬されています。
しかし彼はリスタイを付けています。
私はケツの穴が小さいので、素直に彼が一番上手いとは認めたくありません。
せいぜい私よりは上手いとしか思っていません。
だから彼に教えてもらおうとかアドバイスしてもらおうなんて思ったこと
ありません。

ローダウンは和製英語で米国では通じないのが一般論。
ローダウンという意味不明の言葉が一人歩きしている。
PBAプレーヤーの投法は特別なものではない。
力は要らないがハイレブだし、かといってコントロールは難しくなく、むしろ容易。
極めて理に適った投げ方。
リスタイ派はなんか勘違いしてますね。

力は要らず、コントロールが容易で、理にかなってる。
ひ弱な日本人に最適なのに普及しないのは何故？。

JPBAやナショナルチームはメカテクを奨励しているんでしょうか。
指導者がこれではねぇ。
ピッチ・ホール・シューズ調整、アプローチへの対処、その他云々。
投球以外の事を含めた総合的な指導ができる人が少ない。
あるいは本当においしい所は教えない。
リスタイやめられないのはサムロックの理由が分からないからなんですね。
分からないからサム調整がシビアになってしまう。
サムロックを防ぐ方法は…、これは教えたくないですね。
プロだったら、なおさらでしょうね。

コツをつかんでる人は
絶対にそれを教えてはくれない。
「タイミングが大事」とか言って
適当にごまかす。

サムロックって何？防ぐ方法とかの前にその意味がわからんですわｗ

>>613
マジレスすると、タイミングは感覚的な問題な為、口頭や文章で伝達するのが困難。
ある意味クオリアに似ている。

もっともらしく単語をこねくり回さないで勘でやってるから教えようがないって言えばいいのに

やっぱ投げ込むしかにゃーだわ（｀ω´"）

どちらかというと、面倒臭いの方だろな〜
現物見ないとどこに問題があるかわからない
判ってもそれを伝えて修正するのに時間が掛かる
人によるけどさ、教える方も教わる方もね

やはりタイミングは投げ込んで自分で覚えるしかない

変に投げ込みするとそれで固まってしまうかな。オレは単純に2投目のストレートボールが投げにくいから止めたけどね。スペアストレートは必須じやね？

フォームを安定させるための投げ込みでなくて
負荷の少ないフォームを探す投げ込みが必要てことかどうかはそんなバカなアレな感じ

バカなアレ？

アンチメカテクターも居なくなったな。

めでたしめでたし

遠征にメカテク持ってくの忘れて、遠征先で買ってる人がいた。
病気ですね。

ないんだから買う、普通じゃね？

>>625
メカテクのスパンでは素手で投球は困難。
要するに他人のボールで投げる事と同じ意味になる。

>>627
それを病気だって言ってんだろ？

メカテク何個も買ってどうすんだ。
左手にでもつけるんか。

俺センター着いてから自宅にテープ忘れたと気づいたとき
センターでテープ買っちゃったよ。俺も病気かもしれない・・・ｗｗｗｗ

センター着いてから自宅にボール忘れたと気づいたとき
センターでボール買っちゃった人いますか

テープは消耗品、そのうち買うんだからいいのでは。
ボール・シューズ忘れたら買わずに帰る。
遠征先だったら、どうしよう。

ボール開けるよりとりに帰ったほうがはやいだろ

ふところに厚みが有ればなんでも即買い。無ければ帰るってことで

>>628
だな。メカテクないと他人のボールって･･･orz
ほんと病気だわ。

アンチが帰って来たぞｗ
>>635
スパンが合わないだろｗ
君は自分の適性スパンより短いボールでまともに投げれるのか？

俺は無理だけど上手い奴は多少のドリル違いでも普通にぶん回す
こういった人たちはホントに上手いと思う。けどそんなの素手でも一部だよな
いつかそんな風に投げられるようになりたいわ

>>636
アンチって･･･ここはリスタイ／メカテク板じゃないだろ
あっちだったら書かないよ

投げれる投げられないより、そもそもメカ外したら適性スパン
じゃなくなるのがおかしいと思うが･･･

オレは素手に賛同するね。

おかしい言われても変わるもんは仕方ないだろ。
ドリラーに聞いてみな？変わるものだから。

俺も家にメカ忘れて買ったことあるよ。

スパンが変わる変わると鬼の首を取ったように言ってるけど
それがみっともないんだって。大きな声で言うなよ、恥ずかしいだろ。常考。

俺も前にメカつけて投げてたことがあるが素手で投げてたボールを
違和感なく投げれていたぞ？ドリルの微妙な差異が影響することぐらい
わかっているが、その程度のことで「投げられない」とまで泣き言わめく奴は
女々しいみみっちい尻の穴の小さい奴だ、ってことよ。

大体このスレは【ﾘｽﾀｲｲﾗﾈ】だろ。
メカ忘れたくらいでメカ買い足すようなヤツは(･∀･)ｶｴﾚ!!

このスレの問題はあれだよ、テープすらも認められないことなわけだよｗ
俺はテープ無しで投げるとサムが切れる。もうテープ無しでは生きられない
きっとメカの人にはそれと同じことなんだろうさ

>1
何いってんの？
メカテクつけた平松に素手で勝ってから言えよ

サムが切れるのには理由がある。
俺も昔はリスタイしてたが、そん時はすぐサムが切れるもんだから、テープで完全防備してた。
リスタイするとサムの抜けが良くなりすぎて、サム調整が自然とキツメになってしまうんだよ。
だから、頻繁にインサートテープ貼ったり剥がしたり、朝一はサムが入らなかったり。
そんでもって、すぐ切れる。
リスタイやめてからは、サムが多少ルーズでも自分の狙ったタイミングで抜けるんだな、これが。
信じられんかも知れんが、5年ほどAVE180〜190で停滞してたが、半年前からハンデ0だよ。
まぁ、中指は時々切れるからテープしてるが、まだ修行が足らんかな。

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ゴーグル単品ではお幾らですか？ｗ

メカテク厨はないと投げれないという妄想に駆られてるんだな。
回転が減ってどうせやるんなら損じゃないかとか。
ボウリング業界の陰謀の一種だろう。
中毒症状者を確保し、どんどん625みたいな例のやつを作る。
2，3ヶ月なしでやってみりゃ、なしのほうがいかにナチュラルで
リリースの感覚がつかめるかわかるはず。

ゴーグルはNASA最新テクノロジー満載なので少し値を張る
最廉価版でも￥198,000-から
最上位機種では60マソを超える
個人ではなかなか購入出来ないのでセンター所有でレンタルが一般的

スロボットとかいう機械が一定の回転で投げても
３００は出ないと聞いたことがある。
微妙なアジャストが機械ではできないということ。

>>648
ｺﾞｰｸﾞﾙに、ﾚｰｻﾞｰｻｲﾄ…
もしや、MGO愛好者ですか？ｗ

今日アイアンマンの映画を見てきたんだけど、あのアイアンマンスーツで
ボウリングしたら>>645-647みたいなことが出来るだろうな、と思った。


>>652
完全に同じトコ投げ続けたらそりゃムリだろｗｗ

>>654
ついにモビルスーツタイプも登場したか・・
前に出てたＧＰＳ搭載ジャイロモーター内蔵ボールも
セットにして売り出せば小金持ちのメカテク厨は飛びつくかもな
ルールに違反してませんから、ってな・・やだやだ

>>652だが、言いたいのは
一球ごとに（ここ重要）、微調整が３００出すには必要であると言う事。
設定でアングル・回転・速度を自在にできても、どの‘数値‘に設定すべき
かが判断できなければ無意味。
>>647はそれができるという前提だが、ボウリングでもなんでもない。
>>645に対する返答でした。

>>655
メカテクスレで叩かれたのがよっぽど悔しかったのか？ｗ
ネタにマジレスカコワルイ（古っ）

ID:VaYlXX8p君のためにあげてみる

ＳＢＣ（素手ボウリング・コングレス）の入会申し込みはココですか？？

誰かリリースする手と反対の手にメカテク付けて大会出てくれよ。

何のために？

重量バランスのため

土曜のレッスンで７０才位のバアチャンと一緒になった。
たまに見るバアチャンだが、いつものリスタイをしていなかったので
聞いてみると、平日のリーグで一緒のジイチャン（ダンナではない）に
「そんな物付けてると上達しないよ」って言われたらしい･･･
そのジイチャンはバアチャンより年上らしいがオレは深いい話しだと
思った。

そうだね、力なくてもしない方がいいね。業界陰謀だからな。

>>663
金属は火葬の時に残るから、しない方がイイかもね…(笑）

カタミになるよ

火葬したら、メカテクなんか燃え尽きんじゃないの？？

金属部分は残る。仮装は1000℃でやらないだろ。

メカテク付けよが付けまいが、どうでもいいんじゃないの、
大体ボール自体皆一緒じゃないんだから、それぞれスコアアップの為
いろいろ工夫してる訳だし、女々しいとか訳わからん言いがかりは
それこそ女々しいヨ。ボウリングはあがって何ぼのスポーツです。

そうですね。

>>669
「どうでもいい」ってことに、４ヶ月かかって皆気が付いたんだよ。
だから過疎っているンダヨ・・・

とりあえず、１は今メカテク付けてがんがってるそうです

2ｃｈボウリングｽﾚに書き込んでる奴に
上手い奴いないって、ほんとでつか？

ほんとうです

本当にうまい人は、こんなとこで
バカ相手に書き込みなどしません。

納得できる

>>675
書き込むってことは下手ってことですね…

>>632
シューズも買えば何とかならんことはないだろう。
というか、遠征先にボールは忘れるやついるのかよｗｗ

２月７日は「北方領土の日」
皆さんの声を結集して、日本固有の領土の返還を、一日も早く実現させましょう。
我が国固有の領土である北方領土の返還には、皆さんの関心と理解が必要です。
ご存じですか？北方領土のこと
国後島　択捉島　歯舞群島　色丹島
●詳しくは内閣府　北方対策本部ＨＰまで●
http://www8.cao.go.jp/hoppo/index.html

返還要求運動の歩み
http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/reclaim/index6.html

２月２２日は「竹島の日」
皆さんの声を結集して、韓国の不法占拠を一日も早く止めさせ、日本固有の領土を取り戻しましょう。
我が国固有の領土である竹島の返還には、皆さんの関心と理解が必要です。
ご存じですか？竹島のこと
東島(女島)　西島(男島)
◆下記ＨＰもご覧下さい◆
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/
http://www.town.okinoshima.shimane.jp/takeshima/index.html
http://www.takeshima-wo-mamorukai.com/

２月２２日は「ネコの日」

日韓が領有権を争っている竹島（島根県、韓国名・独島）をめぐる不穏な動きが起こっている。
島根県が2005年に制定した「竹島の日」の式典こそ混乱なく行われたものの、その直後に、県のウェ
ブサイトに対して、韓国に割り当てられたIPアドレスから、大量のアクセスが行われた。サイトの内容
の改ざんなどの「実害」はなかったが、まだ火種がくすぶっている様子だ。

約650万回のアクセスが集中、つながりにくい状態に

島根県は05年、竹島が島根県に編入された2月22日を「竹島の日」と制定。09年で、「竹島の日」は
4日目。制定当初は、韓国側の激しい反発があったものの、松江市内で行われた今年の記念式典は、大
きな混乱もなく終了した。

ところが、その4日後の2月26日、島根県のウェブサイトがトラブルに見舞われることになる。同日
14時頃から約20分間、約650万回のアクセスが集中。サイトがつながりにくい状態になった。アクセ
スは、韓国のプロバイダーに割り当てられた10程度のIPアドレスから行われていた。サイトの監視シス
テムからアラーム（警報）が出たため、県ではすぐに事態を把握。これらのIPアドレスからのアクセス
を拒否する設定に変更し、つながりにくい状態は解消された。この間、特にサイトの内容が改ざんされ
たり、業務に支障が出たりする影響はなかったという。

今回の大量アクセスは、「サイバー攻撃」に近い性格を持つとも言えそうだが、このような被害は、
今回が初めてではない。

06年5月31日から6月1日にかけて、約413万件のアクセスが集中し、やはりウェブサイトがつながり
にくい状態になった。さらに、5月31日から6月2日の3日間、県のメールアドレスに対して、およそ10
分間に約1200通近いメールが送りつけられるという被害もあった。メールの内容は、

「独島は韓国の領土だ」
などとハングルや英語で書かれていたといい、攻撃が竹島問題と関連していたことは明らかだ。

韓国南部の馬山市は「対馬の日」を制定

一方、今回の大量アクセスについては、情報政策課では

「『竹島の日』との関連は不明だ」
と話しているほか、総務課では

「普段から、竹島問題については1日に数通はメールが来ます。竹島についての報道があった時や『竹
島の日』の時でも、メールの量は『やや増えるかな』といった程度です。今回の大量アクセスの後も、
特にメールの数が増えたということはありません」
と話している。06年と比べて、大量アクセスの狙いははっきりしないとも言えそうだ。

一方、韓国南部の馬山市は、「竹島の日」に対抗して、05年に3月18日を「対馬の日」に制定。もっ
とも、韓国内でも「こんな主張をしたら、独島（竹島）についての主張についても信憑性を疑われる」
などと、冷ややかな見方が多い。

メカテク歴3年、つーかボウリング歴3年なんですが
最初からプロの指導でメカテクつけて練習して
3年かかってようやくハンデ10になりましたが
最近はどうも停滞気味。
そこでメカやリスタイ外した経験者に質問なんですが
外して素手にすると劇的変化はありましたか？
変化があるようだったら自分もトライしてみようかと・・
スレ違いだったらスルーして下さい。

嵐の予感がする
なんでこんなスレ引っ張り上げてわざわざ？w

とりあえず外したとたん劇的な変化があるとすれば悪いほうしかないよ
きれいなフォームで投げてるなら大差ないだけ

つか外してなげてみりゃいいじゃん！？

>>683 ３年もやってるのに他人の意見がなきゃそんな事も試行できないのか？

人に聞いて何になるんだ？自分で試してみろ馬鹿。

>外して素手にすると劇的変化はありましたか？
回転増えた。
でもメカに頼り切って投げてると外してもダメだろう。

マジレスすると
>外して素手にすると劇的変化はありましたか？
回転が増えた
スピナーじゃなくなった
ローダウンが出来た
スピードがついた
コントロールが良くなった
結果スコアが出てきた

メカテクターとかする意味なんて
これっぽっちも無い
早く外せ

まぁPBAのトップはみんな素手だ

気候の差もあるんでないの？
あっちの方が乾燥してるし・・・

は…？

メカテクを使えてない人が多い。
ちゃんと使えていれば一生外さなきゃいいわけだし。
頼り切っていいと思う。

俺は今もってメカテクをつけた事がない、ていうかサイズがない。なもんでずーっと素手です。アレ着けられる人ｳﾗﾔﾏｼｽ(ﾉ_･｡)つ

おれの場合、もちろんメカテク、リスタイイラネ。なのだが、さらに
フィンガーグリップイラネ、サムソリッドイラネ、さらにスペアボールイラネ
（スペアは完全ストレート）という完全省エネ装備。

いや、それが基本だろ。
今のやれ曲がるボールだの、スペアボールだの、ガチガチ腕にはめる風潮が異常。

へー、そうなんだ。すごいね。

おまえら、ちょっとは696の気持ちも考えてやれよ

リスタイやメカテク使ってる人って
ルール違反って事を知らない人が多過ぎですね
知ってたら使って無いのでは？
リスタイやメカテクをボウリングの道具と思ってる人や
692みたいな事を平気で言う人もいるし
レジャーなら構わないけど競技として使うなら
リスタイやメカテクは、その人が必要な物であって
ボウリングに必要なものでは無いので異物として扱われます、
どのスポーツも異物を使用する場合対戦相手や審判の許可が無いと
使用できません、ネックレスなど大目に見る物も多いですが
野球なら明らかに球速が上がったり
変化球の切れが良くなるような異物の使用は当然禁止です、
ボウリングも例外ではなく
障害や怪我で補助具を使う場合
その補助具は、ポールの力を故意に強めるようなものでないことと
競技団体に使用許可を得ることとなってます
使ってても何も言われ無いのならローカルルールか
大目に見てもらってるだけです

なんだこいつ？気持ちわりぃな

まずはPBAがリスタイを禁止にしてくれることを強く願う

中途半端に書くと伝わらないかと長くなってしまいましが
気持ちわりぃかったですかｗ
ＵＳＢＣも補助具は使用許可いることになってますが
PBA含めて黙認状態ですね

>>698
ルール的に、使用は良いはずだけど？
そもそも、リスタイを着けると、回転が落ちるけどね。
手首が外側に折れている人は、話が別だが。

あと、文章の書き方が、何か変だよ。
薬でもキメてるのか？

蒸れるのが問題だ。

はずだけどって
ルールを読んでから言ってないでしょ？
ボールに力を与えるために補助具を使用する事を
認めている国はないでしょ
団体のローカルルールありえるけど
そんなのルールで認めたらどこで線引くの？
回転が落ちるけどってのも不正を見分けられなくなるので
使用の言い訳にならないよ
まずは日本や他の国のルールを読んでよ
リスタイなど補助具は怪我をしている人が使う物で
日本でもアメリカでも厳密には医師の診断書が必要でしょ

まぁルールを考えた人達も五体満足の人が補助具を使うとは思ってなかっただろうけど
補助具を使用する場合って項目はどの国のルールにもあると思うよ

句読点使え。

スクリーンキーボードで打ってる、文章は大目に見て

確かにメカテクをこれ見よがしにぎらつかせてる勘違いボウラーは
センターから消え去って欲しいですよね
でもメカテクはなくならないでしょう
そうなったらアマチュアボウラーの大半は死滅するだろうから

スクリーンキーボードで打つなんて意味わかんない

いやそれがさ、メカテクなんてしないとめきめき上達してハイレヴェルアマが
激増しそうな気がするんだよな。

>>708
graffitiの認識が悪いんだろ

>>704
NBRには記載されてないようだけど、JBCとかNBFのルールにあるのかな？

黙認されるってのは、スポンサーなんかを考慮してだろうか…

黙認ではなくルール上問題ないだけ。

NBRに記載されてますよ

ルールの不備なんて、どの競技にもあるから
新しい道具や技なんか使えたりするけど、
技ですら、競技目的が違ってしまうと判断されれば禁止になるのに
メカテクみたいなのになると・・・
一度認めても五輪競技にでもなったら（ならんけど）、即禁止になると思う、
使って無い国がクレームつけてくると思うし、言い争っても勝てないよ、
もともと素手でやる競技だからね。

レジャーとプロはok、全く問題なしｗ

>>713
書いてあった！！
第一章第一条
補助具使用の場合は医師の診断書いるんやね。


ところで、メカテクしたら腱鞘炎なんかでも投げれますか？
知人が腱鞘炎で悩んでるんですよ…

>>715　余計悪化すると思いますよ。

>>713
日本ボウリングルール（NBR）
第１章　一般競技規定
第1条　ゲームの構成
アメリカン式テンピン競技は〜中略〜
義手、義腕でなく他の欠陥によってボールを握り、投球するために技術的或いは医療的補助を
必要とする場合、参加競技における補助具の使用は、次の事項を条件として認められる。
1. その補助具はボールの力を故意に強めるような機械装置がないこと。
2. 補助具の型の明細及び図面を所属競技団体事務局に提出すること。
3. 不能であることを記載した医師の証明書、及び補助具が必要であることの意見書を所属競技
団体事務局に提出すること。
技術的或いは医療的補助具が認可された場合、特殊証明書が申請者に発行される。申請者は所属
競技団体の会員証と補助具使用カードを携帯することによって、競技会に参加しその補助具を
使用することが出来る。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E6%A2%B0

↑はメカテクは、機械と違うと言いたいのか？
ボールの力を故意に強めるようのことを、
機械で行うのは駄目で、器具なら良いとｗ
どうなってんねん　メカ使いの頭の中ってｗ
機械と器具の境なんて時代で変わるし、誰も決められんよ。
そもそも、目的が医療と判断され、使用が認可された場合の話、
ルールを読んでも理解できないのかな？

簡単に訳すと717のルールは、
「補助具使用は、医療目的でよろしくね」って言ってるの、
↑を守ってれば、医師がどうのこうのなんて、誰も言わんよ。

>>719はバカだね 投球するための技術的補助、医療的補助と書いてあるだろ。
無くても投球出来る時点で補助器具では無いのだよ。

あれ？
ボールの力を故意に強めるような機械装置があるメカテクあったよね？

↓パンフレット
http://www.noshiro-bowl.co.jp/catalog/panf/jyron2_panf.jpg

最大のポイント(笑)の�@ね。
少なくともコレは完全にルール違反かと思われ。



>>720
メカ使いがメカ無しだとまともに投げられないことは過去のメカスレで実証済み。

そりゃ投げるだけなら補助装置無しでも出来ると思うよ？ヘロヘロの球をね。
でも、それはホンモノの障害者も同じかと。


「メカがあれば良い球質を投げられるが、メカが無ければ投げることが出来ない」
ということならば、その装置から技術的な補助を受けていることは明らか。

720 ｗｗｗ
技術的補助、医療的補助以外の目的で、なぜ要らん物付ける？
自分でなにを言ってるか解ってんのかな、
投球出来ない人を規制して、
投球出来る人は、どんな道具も使用して良いって、言ってるんだよｗ

>>722 その通りだが何か？ そもそも投球補助器具ではないリスタイやメカテクをルール違反として話をしている時点でズレてる
メカテクやリスタイは手首固定を補助しているのであって投球を補助しているのではありません
付けなきゃヘロヘロ球だろうが回転掛からなかろうが関係無い 付けなければ投球が出来ない
投球する行為を補助する物が補助器具と定義されるのだよ

追記 ＮＢＲ第１章第３７条 『身体に障害のある人の場合』となっております

回転がある＝打てるじゃないからね。
例えば、ピンヒットまで７回転しか無い、女子プロが、アベレージ２５０位打っているレーンでは、回転が少ない方が有利だろう。

メカテクをそんなに批判する必要性があるのか？
ボウリングは、レーンコンディションを読むスポーツ。
批判派は、道具に頼るのは邪道と考えているのだろうね。
批判派は、体育会系や貧困層、若しくは育ちが悪い人が多いね。
例外も少なからず居るけど。

批判派の多数は、人間的に重度の欠陥がある人が多い。
ボウリング以前の問題の人達でもあるし、ボウリングもある程度で頭打ちをするだろう。

ただボールの回転数を増やすだけなら、サムレスでなくても、回転させる方法を教えたら、ボールを転がす体力があるなら、すぐに誰でも出来る。

ふーん、そうなんだー。

>>725
＞批判派は、体育会系や貧困層、若しくは育ちが悪い人が多いね。
批判派の多数は、人間的に重度の欠陥がある人が多い。
いかにも運動のうの字も知らない、体の動かし方さえわからない文科系オタクボウラーっぽい
ひねくれた発想だね。スポーツは何も出来ずに悔しかったけど、ボウリングだったら
ちょっとは出来た〜！ってとこか。趣味はさしずめメカテクのバネ調節か・・・

もちっと足腰を鍛えて素手で投げてみれば・・・君にも出来るぞ！

>>725
マジレスしちゃうけど、どうしてそんな偏った見方しかできないの？
ルールに定められているからダメなんじゃね？ってことなんだよ。
練習なんかで使うのは別にいいと思うよ。
それと、ボウリングはレーンコンディションを読み、それに合わせた投球をするスポーツ。
回転をかけるのは簡単さ。
問題はその回転を活かせるスピードが出せるかどうかなんだよ。
サムレスで投げたってそれなりのスピードとコントロールがなきゃ打てないでしょ？
回転は少ないが抜群のコントロールがあるのも素晴らしい技術。
回転数が多い人は、それを抑えた投球もできる。それも素晴らしい技術。
回転数で優劣をつけてるんじゃない。
単にメカテク等はルールに違反してるんじゃね？ってこと。

そんなに体力あるなら、他のスポーツやればいいのに…
ボウリングって的あてだから、体力ある人が無い人に負けちゃうケースが、どうしても他のスポーツよりも多いんだよ。
仕方ないじゃない。そういうスポーツなんだから…
それでイライラしちゃうくらいなら、重量挙げとかに転向したらどうかな？

だからルール違反じゃないんだってば
分からない奴だな ルール違反じゃない物を
ルール違反だと騒いでるから収束しないの

アマスポーツ競技として話すよ、体育会系で良いよね？ｗ

メカテク派は、ルールの不備を突いてることと、
守ってる、の区別つかん。体育会系じゃないからかｗ
アマスポーツではルールを守っていれば良い、では通用しない。
多くの人が卑怯、不公平と思うことをしてはならない。
ようは公平か、なんだよ、
725の言ってるような回転数なんて、関係ないが、
自分で回転を掛ける事を省いたら、練習でもほかの事出来るし、
難易度が違ってくるだろ、力の無い人は特に。

まぁ考えてみてくれ、素手とメカが分かれて協会作ると、
素手がボウリング協会って名称にすると、
メカはどうするの？、馬鹿にしてる訳じゃないけど、
ＥＺボウリング協会とかになっちまう、
素手を入れないと、純粋にボウリング名乗れないよね
今は混ざって麻痺してるから普通のボウリングしてると
勘違いしてる人が多いけど、分けたら違う種目ってくらいは解るよね。
俺が一番解らんのは、
なぜメカテク派はＥＺボウラーとして、見られたく無いのか、
なぜ素手と一緒だと思われたいのか？だな。
自分たちにも、良いとこ有るのに、気づけよ。

>>727

他に色々なスポーツを経験してきたが、体育会系の組織は公序良俗に反すると思う。
違法な事は平気でするし、品も無い。
理屈が通用しない、モンペアの様な奴だ。

貧困層や育ちが悪くて、優良な人物になるのは、極一部だし。

因みに私は、メカテクは着けてないよ。

ルール上違反でも無いし、使いたいなら、どうぞお好きにと思う。


>>728

別に偏見ではない。
客観的に、メカテク批判派の人間を見てみたら？

君の文章の内容を見ると、私の書き込み内容をほぼ是認したと思って良いよね？

>>731

>>アマスポーツ競技として話すよ、体育会系で良いよね？ｗ
はい？

全体的に文章の内容が、意味不明。

豚インフルエンザの発症者？
タミフルの副作用か？
それとも、高熱で脳がやられたのか？

若しくは、軽度に知的に障害がある人か？
では無いだろうが、大学は卒業してなさそうだな。

哀れな奴

>>732
断っておきますが、自分はメカテクだろうがどうでも良い。
話の流れからしてルールに違反しているかしていないかが争点じゃないのかなと思っただけ。
それと、人を蔑むような言い方は良くないよ。

>>734

結局、何を主張したかったのかな？
俗に言う荒しと言われても、仕方ないよ。
このままだとね。

>>735

人を蔑むような言い方と言うよりは、実態がそうであろうと、経験的に推測したまでだよ。

>>732
>>733
>>736
2AAoT5wyは高校や大学の運動部でいやな事でもあったのか？
決めつけも甚だしいな。オレも高校、大学と運動部に所属して
いたけど、「理屈が通用しない」はわかるが、貧困層ばかりじゃ
なかったし、仲間もまともに就職しりっぱな社会人になってるよ。
申し訳ないが、よっぽど卑しいレベルの低い環境にしか
自分をおいた事が ないんジャマイカと邪推してしまう。現に
＞実態がそうであろうと、経験的に推測した
この発言なんか良い例だよね。木を見て森を語った訳だが、
自分の周りはそんなヤツしかいなかったんだから、しようがないと･･･

まぁ、メカテクはしていない様だから、お互い素手でがんばろうぜ！

>>737
体育会系＝貧困層とは、書いていないよ。
よく読んでみてね。

そもそも、理論的にディスカッションをする事が出来ない、体育会系そのものが、組織構造として問題があるだろうに。

別にメカテクを使用しても、何ら問題は無いんだよね。
着けたいなら、お好きにどうぞ。
私は素手だが、メカテク批判派を批判する。
因みに私は、まだコントロールは無茶苦茶だが、一般的なアマチュアでメカテク使用して、尚且つヘビーオイリー用のボールを投げても、同じスピードならスペアボール使用でも、メカテク使用者よりも曲げる事は可能だよ。

みんなバカみてぇ〜(笑)

メカでも何でも使いたいヤツは使えばいいんだよ！

競技として成立してんだから文句ばかり言うな！

>>738
理論的でないのはあなたかな。
メカテクを批判してる人を体育会系は…とか理論的ではないよね。
ルール的にどうなのか？ってことが問題なんじゃないの？
自分がルールを見た感じだと違反になるかなと思った。
あなたもルールを見ましたか？

体育会系やら文科系やらの問題じゃない。

>>738
お前むちゃくちゃ曲げれるんだなぁ。すげーなぁw(ﾟoﾟ)w

>>739
たしかにそうですねW
今更メカテクを大会で使用禁止とかにしたら、ボウリング業界が一気に衰退しそう。。。

>>738
はぁ？
貴方が732で書いた
＞他に色々なスポーツを経験してきたが、体育会系の組織は公序良俗に反すると思う。
＞違法な事は平気でするし、品も無い。
＞理屈が通用しない、モンペアの様な奴だ。
＞貧困層や育ちが悪くて、優良な人物になるのは、極一部だし。
この文章を他にどう読み取れと言うのかな？

＞そもそも、理論的にディスカッションをする事が出来ない、
＞体育会系そのものが、組織構造として問題があるだろうに。
これも貴方の独断かつ偏見だよね。

失礼だが理論派ぶろうとするのは痛いほどわかるが、あなたの
文章力では無理があると思われ・・・

>>738は理論派ではなく、妄想派だな(笑)

>>740

根拠はある。
JPBA、PBAの大会やUSBCの大会でも、使用していても失格になっていない。
よってルール的には問題ないと言える。
検量違反の失格例はあるが、メカテク使用で失格は聞いたことない。
前例があるなら、教えて。

因みに、回転数的には、メカテクを着用すると、本来その人が出せる最高回転数より減る（ブロークンリストに出来ないため）。
しかも一般的には、素手のほうがスピードも出せる。
上記の二つの理由により、故意に力を強めると言う機械装置に含まれないと言える。
また、貧弱な人でも、ボールさえ投げる事が可能なら、両手で投げれば、誰でも高回転リリースで投げれる。
よって、NBRの第一章、第一条の一号に抵触しないと言える。



>>743
おっと、>>725の文章を読んでいなかったのか。
ならそう解釈しても、無理はないね。

>これも貴方の独断かつ偏見だよね。
そうは思わない。
君も、「理屈が通用しない」と書き込んでいるじゃないか。
一般的な体育会系のイメージでは、この様なニュアンスは含まれていると解する事が妥当であろうに。

>>745
NBRだからPBAは関係ないんじゃ…
それにJPBAも違うかもね。
プロとして技術を見せる以外に、広告塔みたいな役割を担っている人もいると思うから。
アマチュアの世界でどうなのかってことだと思うよ。
それに、メカテク装着したらスピードも回転数も落ちちゃうのに何故つけるのかな〜って考えると、やはり何かしらの利点があるからだと思いますね。
まあ、自分は今更メカテク禁止には出来ないと思うかな。
スポンサーとかいなくなっちゃいそう。。。

>>745
貴方もしつこいね（オレもだけど…orz）
＞おっと、>>725の文章を読んでいなかったのか。
＞ならそう解釈しても、無理はないね。
725も読んだよ。だけど考えてご覧よ。時系列的に725より732のが後なんだよ。
だから最新の貴方の意見である732にレスしたんだよ。
極めて一般的で論理的な考えでしょ。負け惜しみもホドホドにしないと…

なんかトピズレになってきたし、そろそろ退社するからじゃあね。

>>746
利点と言えば、ローダウン系の人の場合は、回転数が減る事（遅いレーンコンディションの場合や、荒れたレーンコンディションでは、有利な事も多い）。
それと、ブロークンリストをする時よりも、比較的に安定して投げれる事。
回転数が少ない人は、カップをする事により、回転数が増えるし、手首が外側にほぼ折れないから、安定しやすい。
利点は人によりけり。

けど、今更規制する必要性がある物ではない。
イラネって人も結構いるしね。

PBAとUSBCは、一例として挙げただけ。

>>747
725の文章を読んだなら、その理屈は変だね。
何故なら、725と732では、意見の変更はしていない。

あと、貴方の独断かつ偏見と言う反論レスの反論を出来なかった様だね。
要するに、君は論破されたと言う事になる。

追記　此処で言う、回転数が少ない人は、リフタン投法で回転数が少ない人の話ね。
　　　例　お婆さん等

>>748
う〜ん、あなたもワカラン人やなぁ。。。
装着することで利点がある時点でダメなんだって…
素手でやる人はそれらを練習により修得するんだからね。

NBRちゃんと読みました？
条件を満たさないとダメなんだって書いてあるでしょ。

今更禁止する必要性が〜というか禁止出来なくなったんだと思う。

明確にルールで禁止されていて使用されてるってことは補助具じゃないってことだろ

NBRにリスタイが補助具なんてどこにも記述はない。
第37条　身体に障害のある人の場合
上記の条文をあたかもリスタイについて書かれてるかのように言ってる人がいるが。

結局>>723>>724で全く正論なんだが何故まだ言い争っていたのか？

>>753
その正論？と現実とのギャップをどうしても許せないが、違反？の虚弱ヘタレたちにすらノーコンとバカにされ、2chでガス抜きする以外にストレス解消できない人が多いからじゃあないの？
時間の無駄だから、とっととルール改正のために行動して、結果を出したらどうかね？

結局、メカ使いに勝てないヘタレ素手君が、ルールがどうたら、不公平だとか騒いでるだけか…


まっ！

俺には関係無い事だがね(笑)

>>755 そういう事ですな！一件落着ですな！

落着はいいけどあと243レス分残ってるけどどうするの？
埋めるの？

うん。醜い争いをしながら埋めるよ。なんで？

ブラに関してのことで埋めてこう。

sage

いや、今日時間なかったからいつもしているテープやらしないで
全く素手で投げたら超調子いい！
ボールが手に吸い付くっていうか、回転もスピードも申し分ない！

思えば、最盛期にはメカテクして保護テープ巻いて
完全武装してたもんなあ。完全にムダ以外の何者でもないことがわかった。

>>761
卒業おめでとう！

>>761　で？

>>761
手がむくんでいたんだね。

最近マイセンターでは、素手が流行りだした。
おかけでみんなスコア落としてるけどね。
でも楽しいよ。

クロスでもすごく回転・スピードがあって強い球なら
かっこいいと思う。

友達とボウリングに行くときに
一人だけマイボールでテーピングしてる奴はどうかと思う
すげー待たされるし

素人友達といってメカ着けたり、テープ巻くってのは、
ちょっと恥ずかしいね・・。

うん、おれテープ買ったけど
よくいく奴らでも全くテープするけはいないから
インサートテープでサムテープはしてないな

腕力、握力ないけど、素手で投げてます。
ボールの重さを感じないフォームで、
生きたボールを投げるのが目標です！

ボールの重さを感じなきゃだめだろ。

ボールの重さを感じないというのは、
振り子をイメージしているのかな？
自分はいかに脱力して楽に投げるかを考えている。

楽に投げた先の意味を言えよ
隠すな

重いボールを投げるのだから、
そりゃ無理のないフォームで楽に投げられたほうがいい。
リキんでは再現性が落ちる。

素手でも辛抱して投げ続ければ、
曲がるようになるし、回転もかかるようになる。
リスタイ外したら、我慢して素手で投げ続けられるかどうかが
ポイントだな。

練習投球でストライクコースを掴むことが大事というけれど、
練習投球中、みんなはどういうことを考えて投げている？
残念ながら自分はテンピンの練習に気を取られて、
ストライクコースどころではない・・。

手首、指を鍛えて、素手で勝負するぞー！

鍛える必要なし、そんなに力が要るわけじゃない。
本来、子供でも素手でカップリストはできる。

どうすれば簡単に、力を入れずにできるのだ？

素手なんですけど、指入れに若干時間を要してしまいます。

効果的な指、手首のトレーニング方法を教えて。

持ち方をよくすれば、ドリルが快適に合っていれば、さほど苦労せず
自然にボールの重さにしたがってスイング中カップリストになるはず。
バックスイングでの手首の角度を維持しながらリリースまで持っていく。
そして、手のひらで押し出す感覚。

最近素手にしたが調子いい気がする

どうしても穴のふちで擦れて中指の関節部分が痛くなるからテープ巻いてるけど
ほかは何もやってない。グローブなどもなし。

これって素手と言えるかな？

いえるよ。
素手か素手でないかの境目は、明らかな視認的差異があるかどうかだ。
ちなみにおれはフィンガーゴムももちろんサムソリッドも入れてない。
無用の長物というか、ショップにただ儲けさせてるだけ。

指の擦れはべべルを少し削ってやると効果あるかも。

リスタイ AV 190

素手 AV 195

リスタイ AV 210

素手 AV 205

メカ AV 220

素手 AV 205

現在メカでAV 220前後
俺の場合、2年間思考錯誤した結果、メカの安定感に頼らざるを得ない。

色々試してみればいいさー
自分に合ったボウリングをやればええじゃん。

そういうレンコンだからだろ。
さまざまなパターンに対応するにはメカじゃ無理だと思うね。

クラシックスタイルで通すなら、手首の関節は無用なわけだから
強力な手首固定金具を使用すべき。
肘関節も無い方がいいが、アドレスがクラウチングスタイル
意外無理になるのでだめかw

クラシックスタイルってーのは、スペアを直球でとるんだよ。
ボールはひとつだからな。

Ｐリーグの佐藤Ｐは素手で上手に投げている。
沈み込みにより、うまくボールをさばいているのかな？

>>791
Pリーグだと名和P、美佳P、金城P、張ヶ谷さんが素手のイメージ。
佐藤まさみPはメカテクしてる時もあるね。

こつさえ掴めば素手でも問題なく投げられるんだよね。
自分はリスタイ着けては投げられなくなったよ。

>>793

投げれるよ。

アベレージに拘らなければね。

君はプロになった方がいいよ。

えらい話が飛躍してますな。

素手投げのオーソドックススタイルです。
リリースについて質問ですが、
親指を抜いてから、
手首を折る意識はいるのでしょうか？それとも
手首は折らずにそのままボールを押す感覚でいいのでしょうか？

アベレージに拘らなくなったら…ボウリング辞め時だろな。

いや、そっからが本当の再スタートだ。悟りきった後の。

スコアにこだわっているうちは伸びない。

やれやれ教えるよ。まずメカからね。これ普通と自称プロ使用とあるわけ。後者は返しがある。
前者の普通のメカテクは返しが無いから手首を内に曲げる方向にしか動かない。だからこれを使用するときは
メカテクに手首を完全に預けて投げるのよ。
これに対して自称プロ使用というのは付いている金具も違うしバネもあり位置も逆に付けている。
おまけにバネの収縮分だけ外、即ち手首の外に折れる方に動かせる用に作ったのよ。もちろんバネに
強弱があり取り替えればより折れるけど。これによって今のローのようなリリースが出来るわけ。
ヒジを使わずに手首をメカでコックしてリリースの瞬間に外に折って回転をかける。
ただこのメカは余りというか全然売れなかった。理由はプロはメカを使わなくてもコック出来るし、アマは
当時この投げ方の意味をほとんど知らなかったのと、投げるときに横に回してしまうのよ。
真っ直ぐ縦回転でリリースしないといけないのよ。しかし構造はアマ使用でもプロ使用の素材のステンだけは
応用したよ。ここまでは分かりましたか。では次、素手でのリリースにうつりますよ。

つづけて

ただ純粋に夏場の暑さから解放されたくて素手にチャレンジしたが、まったくコツがわからなくなった。
涼しくなってきたからリスタイの誘惑に負けそうだ…。

そこを、誘惑に負けずに乗りきると、素手への道が開けてくる。

そうだ、がんばるのだー。
素手で投げている人はかっこよく見える。

自分は素手で投げています。
友人がメカテクを持っていて、何となく使ってみたくて借りました。
第一印象は不自由。
なんか、手首が固定されているので違和感があります。
特に感じたのはプッシュからチップまでの間の手首。
逆から言うと、素手だと手首がトップ時に負けている状態になっているんだなぁって。
メカテク付けて、素手の自分の癖がわかりました。
リフタンの理想を固めるのには、メカかリスタイは必要と思います。
メカテク付けた以降は、カップ維持の為の肘曲げの重要性を知りました。
基本のリリースを思い出す為にメカテクは一番っすね。

メカテクのカップ維持機構外してブロークンにしてスペアとるやついないの？メカテクを使いこなしてないだろ？で10ピンが苦手とか言ってな、アホかいなと思う。

メカテクの使い方はスレちがいですよ

「ボールは上半身で回すんじゃない。下半身で回すんだ」
って、誰だか忘れたけどPBAの人が言ってた。
練習中、それ思い出してなんとなく意識して投げてたら、一回だけすんげぇスピードと回転でピンをぶっ飛ばした。素手マンセー。

手首も肘もボールの重さをあまり感じず、腰と軸足にズッシリ来たんだけど…未だに再現できないorz
タイミングなんだろね(;´д｀)

たまにそういうふうに完璧と思えるときがあるよね。
投げた瞬間ストライクって分かる。
再現したいもんです。

投げ方がわかった一投ってあるよ。
ああ、これで行こうっていう。自分にとってこれが一番合ってると
確信できる一投がある。それが出て以来、もうそれを再現するだけにしてる。
俺の場合１５枚まっすぐのラインで完璧なストライクが出た時ね。
その時のフォームは完璧だった。

再現できてんの？

リスタイ、メカ、素手でもなんでもいいじゃんｗ

レーンに合わせれれば着けようが素手だろうが、それでヨシだろ。

俺の場合、レーンコンディションによって着けたり着けなかったり。アベレージは変わんないよ。

見た目は素手がかっこういいと思うけど。
不足なら、おしゃれなリストバンドでも着ければと思う。

自分はミディアム〜オイリーのときはリスタイ付けて
ドライ〜ミディアムドライのときは外してる
理由は手首が弱いのかスピナーになってしまうから回転を安定させるためにリスタイを使ってる
ストローカーで回転少ないから回転力アップよりも安定性のほうが大事になる

ところでリスタイする時ってがっちり固定する？自分は少しゆるめにつけてほんの少し手が反るようにしてる
あまり固定しすぎるとリリースで指が思わぬ形に引っかかってしまう(自分が下手なだけだろうが･･･

>>814
そんな半端な事やってんなら全部、素手で投げれば良いのに

と言ってみる

そんなものつけてると蒸れるだろ。カビ生やさないように気をつけろよ。
ロッカーの中に乾燥剤入れとけ。

っていうかそんな不潔なもんしてボウリングやるなアホ。

他の人がリスタイを着けようが着けまいが、
あまり気にならないなあ。
でも自分は素手のほうが好きかな。

リスタイやメカ付けて安定して150から160じゃなぁ
むしろ付ける事によって伸びる可能性を殺してる様なもんだ

リスタイを着けてアベ２２０の人をどう思います？
私はすごいと思うのですが。

すごいと思うよ。
「リスタイつけて打っても大したことねーよ」なんて思ってるのって、アベ180以下の人じゃないかな。
うまくなればなるほど、リスタイだろうが素手だろうが、打ってる人たちがそれぞれ持ってるすごさが見えてくる。
ただ、素手で投げた方がボウリングは楽しいと思うけど。

同意見なり。

>>820
同意する。

今は手首傷めちゃったから、手首固定のみのリスタイで保護してる。
ただ素手でもリスタイつけても、アベ変わらず･･････ちょっと複雑な気分。

>>822

アベレージ変わらないのが普通ですよ。

レーンコンディションに対応して投げるだけですから。

>>823
いや、回転落ちたらアベ下がるでしょ。

ほどほどの回転の方が打てるレーンもある。
ギュンギュン回す恩恵もあるけど、却ってレーン攻略を難しくすることも多い。
ハイアベをキープするには秒4回転もあれば十分じゃない？

男ならこれだな。
http://archive.teamhisp.com/products/2010/accessary/hello_kitty_wrist_support.pdf

はあ

関節まで固定した補助具を使用するスポーツは、無いよな。
NBFなんかも手だけロボコップが、いっぱい。
プロは、やめろよ。

>>825
秒4回転もあれば十分だけど、秒4回転回せてる人は、ボウラー全体の1〜2割程度かな？

メカテク付けて一生懸命ローの練習してる馬鹿が居るんだけど
そのうち骨折るよな
変な奴だから放置してんだけどw

素手でがんばって投げていますが、
どうしてもリリースで手首が折れてしまいます・・。
リリースのとき、人差し指の付け根で
押す感覚で投げるといいと言われますが、
理屈を教えてください。
当然手首が折れてたら駄目ですよね・・。

>>831
人差し指の付け根をテコの支点にしてサムを解放し、
ボールの重さをフィンガーにシフトする。
また、フラットスポットで人差し指の付け根で押すことで
直進力を付けやすいのです。
手首なんかは少しくらい折れていても構わないよ。

>>831
とにかくがんばれ
そのうち色々見えてくるよ
手首が折れたら駄目って発想は捨てていいよ

人差し指の付け根でボールを押すとき、
手のひらの向きはどんなイメージですか？
人差し指を意識しすぎると、手のひらが左斜め上に向き、
手が返りやすくなります。
手のひらは真上に向けボール押すようなイメージのほうが
よいのでしょうか？

投げる方向に向いてればいいですよ、実際には少しAR方向へ向くと思いますがね。
人差し指から掌にかけて押せてる感触が残ればOK。
最初は結構痛くなるはず。

>>384
俺はまっすぐ押し出すイメージでリリースの寸前に少しAR方向に向ける感じ
リリースがリフトするのか落すのかでまた違ってくるよね

ローダウンの人は、押すという感覚はあるのでしょうか？
よく言われるのは転がすと言われていますが。
トミージョーンズの動画を見てもあまり押しているふうには見えません。

押し転がします。

>>837 めっちゃ押してるよ

>>834
リリース前、人差し指が真下を向く感じで、なおかつ人差し指の先端から掌を結ぶラインが、
ボールの真後ろ付近にないとしっかり押せないよ。

素手だろうがメカだろうが打ったもん勝ちよ！

人差し指が真下を向く意識、参考にします。
でもリリースを意識しすぎると、
腕に力が入ったり、体のバランスを崩しがちになるんですが、
どうですか？

>>842　最初は違和感がかなりありやりにくいと思うし力も入るでしょうが、
しばらく続けているとボウリングの質が変わってくると思う。

腕から人差し指の先端までが一直線上に位置するように心がける、
人差し指を開く場合もこのラインを崩さずに、中指薬指を開くこと。

アドレス時に人差し指のラインにボールの重さを感じるか確認してから
スタートするよう心がけるのもポイント。

具体的ですごく参考になります。
人差し指を一直線上にすることを強く意識してみます。

今のボールのポテンシャルからすると固定具は規制すべき。
しかし、マイナースポーツの悲しさ、メーカーの言うことは聞かねばならん。
ボールだって一大会一人3個でもいいべ。
ボールが売れなきゃもうからんから、何個使ってもいいなんてルールがまかり
通る。

素手投げの人に質問ですが、
腱鞘炎などケガをしないよう
フォームの中で心がけていることはあります？

固定具規制するとゴツイ奴やデブが有利になるだろ

>>846

ターンなど考えず手のひらをスバットに向けまっすぐ振る。


この形が出来て、親指が抜けさえすれば、後は好きな様にすればヨロシ。

後は好きな様にということですが、
親指が抜けてコンマ何秒の間に、
例えばどんなことをしているの？

>>849

腱鞘炎などケガをしない様に心がける事に対しては、良いアンサーだと私は思うが、何が言いたいの？

＞847
ノームデューク、ワイズマン、ピートウエバー、モナチェリ、ボス、
川添・・・
パワー、体格がよければいいと言うもんじゃない。

メカテク装着者と非装着者でのアベレージ比較統計資料とかないの？

初心者の場合、リスタイを着けるとすぐに中級者レベルに上がると思う。
中級者から上級者に行くのはなかなか難しい。
上級者レベルになると、素手であろうがリスタイ着けていようが、
あまり関係ないと思うけど、どうなんだろうね。

俺素手派なんだけど以前手首痛めて栗鼠帯して投げたらさー
無茶苦茶投げやすくて3Gで710も出ちゃったよ。
あれは、しっくりくると何も考えずに振ると楽だね。
ハマっちゃうとやめられませんな。
手首治ったから元どうりのクランカーはやめられません。
素手でーす。

徐々にリスタイ脱却することを目指して
ブランズウィックのプロリスト？ってやつを買ってみたんだが
使い方がわかりません＞＜

リスタイやメカテクの利用価値って手首の補助と固定だよね、それ以上の価値ってなにかあるの?
非装着でも手首がキープできていれば同じように投げられる、鍛えれば良いって話だよね
固定していると投げ方はある程度制限されるから素手のほうが投げ方に幅が出ていいと思うんだ

ローダウン専用のリスタイなんて売ってないかなぁｗ

まだ初心者でメカテクをつけたことも無いが、
メカテク付けてる人がすごい球投げててもそのメカテクのおかげなんだろうな・・・と思ってしまう
少なくとも初心者の憧れの対象にはならないね

手首や手のひらを固定しようとすると、
腕全体に力が入って、力んでしまいます。

�@構えたときの正しいボールの握り方や持ち方、
�Aプッシュアウェイやバックスイングトップでの手首、手のひらのあり方
について教えてください。

力んでしまうなら　ボール持った手を肘を伸ばしてダラーンと下に構えなさい。
親指でボールを握らないように　上に向けて構えればよろし。（親指穴きつめ）
プッシュアウェイやバックスイングでの手首なんか考えんでええ。てのひら
だけは　いつも正面を心掛けて　リリースの時だけ　手首を意識。もちろん
折れすぎたらだめ。　やけど抱えすぎてもだめ。程よく　練習あるのみ。

ルールに違反しない手首矯正ギプスってか。（WWWWW)
兎に角カッコ悪〜。

>>860
全角ローマ字、しかも大文字で草を生やし、括弧を閉じるというダサさを発揮している
あなたには多分誰もカッコ悪いとか言われたくないと思うなぁ。

センターでやってる大会に初めて参加してみたんだけど
素手で投げてるのはたぶん34人中5人だけだったと思う
素手＋ボール1個なんて俺だけだったろうな

いつもリスタイ付けて投げてたが、素手なのに気づかないで投げてたよ。

ローダウンの出来るメカテクターがあるぜ。

>>858　正解かどうか分からんが、試してくれ

�@手のひらでボールを下から支え、楽に構えることができる場所を探してください
　指で強く握らずに、主に手のひらで支え、指は穴に入っているだけのイメージ
　個人的には>>589にあるように肘を伸ばして下に構えると楽に感じる。

�A手のひらでボールを下から支えた状態のまま、
　小さなスイングで手前の低いところから転がしてみる。
　慣れてきたら、徐々に少しづつスイングを大きくしてみる。

>>865

�@は俺のイメージと同じだわ(笑)

ここ読んでたら
メカテク装着して投げるのは恥ずかしいことみたいなんだね。
ロボリストでよかった〜

メカは子供には珍しがられて結構人気ね

カップルにはキモがられますが

改造人間みたいでカッコイイ！

でもお高いんでしょう？

ここは、素手のスレだろ何で介護器具で
盛り上がってんの？

>>858手首や手のひらを固定しようとすると、
腕全体に力が入って、力んでしまいます。

↑「手首をホールドしながら腕は脱力」が
高回転の秘訣なわけです。すでにお気づきのようですね。
簡単な事ではないのですが訓練を重ねていけば
徐々にできてきます。
それなりのフィジカルが前提ですが・・・

リフタンだけど、リリースが安定しません。
ボールを落っことしたり、狙いと違うとこに落ちたり、
すっぽ抜けたり。
改善策を教えてください。

サムはきつめに

以上

サム抜きを一定にできないのはなぜ？
握力の問題？センスの問題？？

>>874
サムをきつめにしないといけないのはドリルがあってない。
ほとんどの場合リバース過ぎる。
>>875
ドリルが合わなくて握ってる状態だと一定しない。

ボールを手のひらで転がして投げるタイプと
指で引っ掛けるタイプがあると思うけど、
前者のほうがいいの？後者じゃ駄目？

>>875
サムが抜ける状態を作るのか、サムを抜く状態を作るのか、貴方はどっち？
握力・センスの前に考え方の問題です。

ちなみに握力に特化すると、自分の場合はﾀﾞｳﾝｽｲﾝｸﾞ最下点の握り込み具合を10とするなら、ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞﾄｯﾌﾟ時は３くらい、ﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞ時の腰の高さ時は１、ほぼ入れてるだけです。


>>877
手のひらでボールを速く動かして指につまずかせる。

最下点で一度握って、それからまた緩めて抜くの？

>>879
まさかとは思うけど、
ﾀﾞｳﾝｽｲﾝｸﾞとﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞの認識が一緒じゃないよね？

ここで書いてるみんなは16pも素手で投げれるのかい？

俺は２０ｐを素手で投げてるよ！

私の場合、サムの握り度合いは、
ダウンスイングからリリース直前までほとんど同じです。
そのほうがボールを落っことさないで済みます。
握っていても抜けは悪くないので、
まっいいか、と思って投げてます。

手首が弱く投げる瞬間手首が折れてしまい、斜め回転が足りず、
周りからメカ付けれって言われてました
しかし、ボールのドリルレイアウトを変えることにより、手のひらで持てるようになり、投げる瞬間手首を返せるようになりました

手首が弱い人はドリルレイアウトを変えてみては？

>>881
女で体重40kg台ですが、素手で15ポンド使ってます。

>>884
ちなみにどんなレイアウトにしたの？

手首が折れるのと手首を返せるではどう違うの？

サムベルベッティくらい許してくれよな！

無理すんな
リスタイ付けて
楽にリリース

メカテクしてる人はアベ１８０は普通に越えるみたいだけど、

手遅れで、手首を最大限折った状態でスイングしてみるといい。
リリースポイント手前で簡単に手首をストレートからカップにすることができるよ。

>>886
フィンガーを極端にリバースに、サムを極端にフォワードにすると
手首を起てやすくなる。

te

リスタイ外して一年強。
ようやく慣れてきた。
素手投げのほうが、
充実感は大きいね♪

ボールを落とす位置が安定させるには
どう意識すればいい？

親指のテープは絶対あったほうがいいぞ

回転が全然違ってくるからな

20〜40代の元気な男がなぜリスタイを着けるのかな？

>>897
安定感を求めるんじゃない？
斎藤茂雄プロでもつけてみるくらいだから。

素手投げ、だいぶ安定してきたよ！
我慢して練習してきた甲斐があったよ！

いくらすごいスコアをだしている人がいても、
ふーんという感じ。
すごいとは思わない。

そうゆうのを負け惜しみって言うんだよ

>>900
リスタイ着けてテープを巻いてアベどの位のばせるの？
やってみたら
　　　

自分はリスタイでアベ200ぐらいだったけど
途中で素手に変更。
四苦八苦してるけど、
努力したいと思っている。

素手だろうがリスタイつけようがアベレージは変わらないよ。

若い者がリスタイ着けるのはなあ。
初心者のころは興味を持ってもらうためいいけど。

リスタイしてアベ180切る人は才能がない

努力すればなんとかなる！

みんな努力する才能がないんよねー。

努力は才能なんかじゃない

体に障害を持っていて、それを補助するためにリスタイやメカテクを使っているのであって、
それを批判してるのは人として許せないと思う。

視力が悪い人に対して、眼鏡使うな努力しろとかあり得ないだろ。

年配の方や障害のある方が、
リスタイを着けるのは、
よりボウリングを楽しんでもらうため
何ら否定はしません。
ただ若い元気な方でも安易に
リスタイに走る傾向は強いよね。

>>898
ん？あのしげお君が？
試合中の話？

>>912
そうですよ。マングースですが、プロはピンを倒すためにはいろいろやるんだなぁって感心しました。
つけたりはずしたりいろいろやってますよね。

ラウンドワンカップでも着けてたね

手首に力を入れる投げ方をしたがってるから、リス隊が欲しくなるんだよ。

手首鍛えればいいのにな！

下半身をうまく使えると、
素手投げも楽になる。
今その練習中！

そんな考えじゃだめ
某プロ野球ＯＢがピッチャーにとにかく走りこめ言う理論と一緒

走り込みだけじゃどうにもならんが、走り込んだ経験もない奴はもっとどうにもならんよね。
しっかりした足腰と体幹が必要なのは他のスポーツと同じ。
手首鍛える暇があったら、スクワットと腹筋背筋やったほうがいいよ。

走り込んでみたら。
変化が分かるから！

腱鞘炎の予防には何が効きますか？

安息

男子選手が素手なら女子選手は素股だろ

T

定期的にボウリングできず、サムのコンディションはバラバラです。
ＧＲＩＰ　ＬＯＣを導入するつもりですが、このネタは外出ですか？

あげ

リスタイつけようが素手だろうが他人には関係ない

カバーボールは使わないで端ピン取るのと一緒でどうでもいいことだ

同じうまいなら、
素手の人のほうを、
尊敬します。

ようやく素手投げも結果が付いてくるようになった。
長かったぜー。

素手で279出したお

だからその[お]はやめてくれ。

素手だとすぐ疲れるんだお☆

だから、おはやめてくれ。
どこかの方言か？

他人の言う事は気にしないんだお
文句があるなら勝負だお

ガキだな。

>>933
可愛い女子高生の書き込みだと思えばそんなに気にならないんじゃない？

あほっぽさ、丸出しだな。
だからボウリングはオタクっぽく
思われるんじゃない？

リスタイやメカをしたくないのはわかるが、
テーピングをしないのはただの素人だろ

リスタイとかメカテクはいいが、テーピングは人としてどうかと思う。
だってトイレ行って手を洗わないんだぜ、テーピングしてるやつらは。

右利きなのに、左手にもテープしてる人見たことある

トイレでは左手しか使わないんだお☆

左手だけ洗うんだお☆

>>939
リスタイが臭い奴はいいのか？

>>941
片手じゃしっかり洗えないだろ。
潔癖症じゃないが、ボウリング中は用を足す前後に洗剤使ってちゃんと洗う。
面倒臭いし１０ゲームくらいなら特にどこも痛くならないからテーピングもしない。

ボウリング始める前にトイレを済ませてる漏れは勝ち組

>>944
靴履き替えるの面倒臭いから俺もなるべくそうしてるけど
だいたい途中で行きたくなる。

大石奈緒ちゃんとかテーピングしてるけど、トイレ行って手を洗ってないのかなぁ？
ＪＢＣの試合って長丁場だし、シフト間でトイレ行くと思うけど。

>>941
ボウリング以前に人として終わってる

>>942
リスタイが腐ってマングースがチングースになっているヤツいる（爆）

僕のメカテクはイカテクになってます＞＜

くさ男ばっかりだな！

>>946
まあトイレは行ってるでしょ
テーピングはやりなおして
調子悪くなったりしてるかも
トイレ前後でアベ変わってるだろうから
あとからスコア見るといつトイレ行ったか判るぞ

素手にテープなしが楽チンだね。

ゴム付いてるときは素手でも逝ける
ゴムなしで素手だと指の関節が切れるような痛みを感じる

痛みを我慢してまで道具を拒否することもない。
素直に使えばいい。

まめを硬くして素手、テープなしで投げてます！

リスタイを外し、
素手で投げて２年ぐらい経ちます。
ようやく成果が出始めました！
辛抱が必要ですね。

>>956
辛抱が必要なのはリスタイを付けるほうだよ。
洗ってないパンツを履くのって苦痛だろ。
それと同じことなんだ。

リスタイしてた時はどうしてもスピナー回転してたのが、素手で投げてみたらあら不思議、キレイな回転になった。
よくわからんけど外してみてよかったです。

本当に上手いやつは、リスタイつけようが素手だろうが好スコア叩き出すんだよ
全否定してるやつなんなの

全否定してるやつなんていたか

T

最新号のボウマガで、ロバスミが全否定してるとさ。

曰く「リスタイ付ける奴はズル」

スクロギンスさん…(´･_･`)

>>963
プロなんだから、ルールで許される範囲のズルはオッケー。

小さい丸いツブツブが付いたグリップ手袋とかあるけど
リスタイの内側にああいうゴムのツブツブ付けたら違反？

しかしリスタイ着けてるプロには
魅力を感じないなあ。

>>965
問題ないけど、ここで聞くのはスレ違いだね

手首が痛いけど意地で素手で投げてるよ。

痛くなるのは　投げ方が悪い。

リスタイにすぐ逃げる人より頑張ってるな！

手首保護グを付けてる人はアベ180以上ないとおかしい気がする

痛くなるのは　ボールが悪い。

痛くなったらすぐセデス

同じこと考えるバカがおってびびった。　恥ずかしくてよう入れんかったけど・・

なんじゃぁあ？ｗ

素手投げのため、握力とか鍛えてる？

ボールを支えるだけの握力があれば 鍛える必要なっすぃんぐ。

ui

ここの人たちは球の中にもテープ貼らないのかい？

中には貼る
手には貼らない