ローダウンを極めよう　第三フレーム

1 ：投球者：名無しさん：2006/02/20(月) 14:47:22 ID:tIw1IYEP

さぁ、まだまだ続くよいしょと。

前スレ
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181/
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805/

ローダウン情報
http://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
http://www.abwj.co.jp/sub11.htm#low%20down

2 ：投球者：名無しさん：2006/02/20(月) 16:00:54 ID:xDCqY7Vw

2げっと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

3 ：投球者：名無しさん：2006/02/20(月) 18:09:50 ID:Lpr7Ccys

グォン 3ウ

4 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 08:03:52 ID:QtKvUw7T

パク 4ハ

5 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 12:14:43 ID:RVNgtp/B

cinco

6 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 12:30:29 ID:ED84mEqY

ローを極めるためには基本こそが最も大事。
体勢、タイミング、脱力…等。
極めた人達に共通してる事をよーく観察すべし。
腕や手首で何とかしようと頑張ってるうちはなかなか難しい。
ムチがしなるように腕が動くのは意識して腕を動かすと言うよりは
他の要因…体勢、タイミング、脱力等…で結果的にそうなるものと考えた方が吉。
脱力脱力とよく言われるが、リリース終わるまで終始脱力してるわけではない。
意図して「振り」にいく瞬間が必ずある。

7 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 15:37:40 ID:StpD4tws

>>1
重複
削除依頼出して来い

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

8 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 17:05:06 ID:Yhb3l8/1

やかましボケ

9 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 17:25:37 ID:zgtaPR99

http://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html

10 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 17:49:32 ID:cyZ52EPN

((((笑))))のサイトで間違いないな

11 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 18:24:11 ID:ED84mEqY

へぇ。あの((((笑))))のサイトなんですか？
ここでは随分態度悪かったけど、
結構「まともっぽい」サイトになってるじゃない。
更新がんがれ。

12 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 19:06:20 ID:StpD4tws

重複につき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

13 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 19:40:43 ID:ED84mEqY

重複してないだろ？

14 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 20:11:32 ID:StpD4tws

　してるだろ

　　　　　　糸冬　　　　　了

15 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 20:35:04 ID:dqv3RdZ/

まだいたんだこの粘着ストローカー

16 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 20:52:52 ID:StpD4tws

重複につき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

17 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 21:16:27 ID:dqv3RdZ/

あ、ごめん

ただのストローカーじゃなくて
打てないストローカーだった

要は取り柄無し

18 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 21:44:01 ID:StpD4tws

重複につき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

19 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 22:28:24 ID:Yhb3l8/1

なんで終了。と重複。しか言えないバカしかいないんだ？

20 ：投球者：名無しさん：2006/02/21(火) 23:25:18 ID:lYbYzG0+

そのうち飽きるんでね？

21 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 00:07:05 ID:StpD4tws

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

22 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 04:26:07 ID:4lcZWMHV

(((笑)))相変わらず発展性ない、どうしょもないスレだ。下手がいくら集まったところで文殊の知恵効果はないぞ。まぁ暇な時に仲間とおもしろおかしくロムらせてもらうよ。頑張ってね。

23 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 08:27:56 ID:UCmmowey

ホムペ更新頑張ってな。きもいCGだけど。

24 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 09:39:21 ID:m49ZprD+

>>22 >>23自分がヘタクソなの隠したいからって上から物を見るような態度で発言するなってww

25 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 09:56:52 ID:Ut6SP2Qv

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

26 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 10:28:52 ID:YZP82Wq8

↑死ね

27 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 20:49:21 ID:NpWWI3IE

なんども言ってるように脱力が大事だよ、リリース時にスムーズに押せればイイ球でるよん

28 ：投球者：名無しさん：2006/02/22(水) 21:39:37 ID:Ut6SP2Qv

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

29 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 00:46:28 ID:JYHIUI5v

>>28
重複なら、本スレに誘導しろや

30 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 03:14:49 ID:p4L8ZAgN

で、本スレは？

31 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 15:21:53 ID:g9pE98+U

おい！
手首が痛くなっちまった。
誰か助けろ。

32 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 16:14:19 ID:m0rsJHEX

手首、やばいね。
その投げ方じゃダメだって事を
身体で学習したんだから得るものはあったな。w
あちこち痛い思いをしながら上達するのも一つの方法…とポジティブに考えれば？
しばらく休養して、７割方治ったら手首が痛くならないような投げ方を研究汁。

33 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 16:33:47 ID:worWdlEy

なんか、粘液垂らしてる奴が居るなこのスレ
アプローチ汚すなよ

34 ：投球者：名無しさん：2006/02/23(木) 17:03:44 ID:9Z9DvtBv

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

35 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 12:08:01 ID:DaWIhElm

バックスイングは高くあげなきゃダメかな～？俺は高くバックスイングあげないからよくプロにダメ出しされるんだけど

36 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 14:31:06 ID:nu2mBKPL

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

37 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 14:41:41 ID:RYDEcH6U

重複重複言って粘着してる香具師はローダウン挫折したのがよっぽど悔しかったんだな

38 ：にちゃんねるの基本ルール：2006/02/24(金) 15:19:31 ID:nu2mBKPL

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

39 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 16:58:29 ID:mki48gtZ

ﾏｽｷﾝｸﾞﾃｰﾌﾟ痛みあるところにﾊﾞﾂ印にはるよろし、痛み和らぐｱﾙﾖ。２週間升かかないと投げなしでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ・ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞね！

40 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 17:07:05 ID:mki48gtZ

ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ高い高いﾀﾞﾒね！ｽﾋﾟｰﾄﾞ上げるは、高さ違うﾖﾛｼ！ｽﾃｯﾌﾟ早さね。急に止まれなければ難しｱﾙﾖ！そんときゃﾏﾁｭｶﾞｰﾌﾛｯﾌﾟｳ～敢行ﾖﾛｼ！

41 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 19:40:03 ID:Zkjd882l

ん～、ステップも大事だけど、高さも重要だと思うよ、２秒前後の球速出すためには。
まぁどっちも重要ってことだけど

42 ：にちゃんねるの基本ルール：2006/02/24(金) 20:10:35 ID:nu2mBKPL

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

43 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 20:17:22 ID:8GauUp1H

↑しつけぇな～

死ねや！

44 ：にちゃんねるの基本ルール：2006/02/24(金) 20:22:46 ID:nu2mBKPL

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

45 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 20:27:21 ID:Zkjd882l

おぉ、張り付いてるねぇ～
よ～し、俺もいっちょやってみよ♪
重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

46 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 20:29:44 ID:UkfV6KRF

>>45
おまいさん、ID変わる前にこっちにも書き込んでくれ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1109352422/l50

47 ：投球者：名無しさん：2006/02/24(金) 22:35:29 ID:HhDFSc+x

手首が痛い。
助けろ。

48 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 00:11:47 ID:xBv0HdgQ

>>47
だから、おまえの手首が「この投げ方じゃイカン！」って教えてくれてるんだよ。
自分の手首を信じろ。

49 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 01:14:14 ID:bDcUzRsm

そんなに手首が痛いなら休むのが一番だと思う。余計なおせっかいしてスマン。

50 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 09:55:31 ID:QO3j6BL/

ｵｰまだ痛み引かないｱﾙｶ？だから、升柿しちゃいけない言うたﾖﾛｼ！温湿布ｱﾙｶ？貼ﾖﾛｼ！それとも一つ・・ﾋﾟｯﾌﾟｴﾚｷﾊﾞﾝ！手首なら肘に、腕の筋痛いなら肩に適当に貼ﾖﾛｼ！かなり違うｱﾙﾖ！

51 ：にちゃんねるの基本ルール：2006/02/25(土) 11:06:46 ID:E9pl7jZE

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

52 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 11:43:17 ID:fQdD6Bhv

>>51
まだやってるのか。
ニートは気楽なもんだな。
てか、そんなに張りついてたらボウリングもできないだろ。
あぁ引き篭りの脳内ボウラーか。
粘液垂らして、ペットボトルに小便しとけ

53 ：にちゃんねるの基本ルール：2006/02/25(土) 12:08:28 ID:E9pl7jZE

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

54 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 14:44:58 ID:whFeXfyp

本スレどこよ？
リンクも出さずに基本ルールとか言ってんじゃねぇよ
この馬鹿

55 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 16:02:32 ID:E9pl7jZE

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

56 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 16:29:10 ID:PEhdh0CP

>>54
自分で調べることすら出来ない馬鹿が
人様を馬鹿呼ばわりするとは
何考えてんだか

教えてくんなら低姿勢に徹するべきだな

多分ここのことだろ
ホレ
■スコアよりカーブに命をかけるスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091158387/
■あの途中からギューンって曲がるやつどうやるの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091262405/

まあ同じ様なスレが乱立するのは頂けないわな

57 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 16:38:19 ID:BHcTunWG

>>56
ここのスレはローダウンという技術について語り合うスレであって、
おたくの出した２つのスレとは重複していると考えられない。
むしろ、そこと重複していると考えるあなたの方が馬鹿なのでは？
ローダウンの結果として、ギューンと曲がるかもしれないし、
中にはスコア無視してカーブに命かける人もいるかもしれんが。

58 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 17:39:08 ID:fQdD6Bhv

体臭キツイ、風呂入ってない、息が臭い、腋臭、友達がいない、牛乳ビンの底メガネ、
パソコンが恋人、30で親に寄生している、デブ、馬鹿、童貞、引き篭りなどの言葉に
ID:E9pl7jZEは異常な執着を見せる。これらの言葉を浴びせられると発作を起こす。
これらを総合するとこれらは ID:E9pl7jZEのコンプレックス、すなわち、 ID:E9pl7jZEはこういう人物で
あることが容易に想像できる。

59 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 18:25:15 ID:E9pl7jZE

>>56

The street　all of great ＆ thank you．

>>57

You
say foolishness theory who is foolish！

重複スレにつき

　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

本スレに逝け

60 ：投球者：名無しさん：2006/02/25(土) 23:56:18 ID:tBN/AhcQ

今年もよろしく！
>>59
Let's do happily.

61 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 00:45:29 ID:flTeBpab

>>57って上の二行と下の二行が矛盾してるな

どちらかと言えば>>57のほうがうましかかと・・・

62 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 00:59:24 ID:F0Z2R0B3

矛盾してねーよ
お前は理解能力ないな

63 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 01:08:06 ID:flTeBpab

理解力が無いと矛盾してることすら気付かない

ということまでも理解できますがなにか

64 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 02:12:33 ID:xU9nxJhI

ローダウンするヤツってカーブに命かけてんの？

65 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 04:36:28 ID:P5QAfjdu

そんな事はないと思うよ。中にはカーブだけの人もいるかもしれないけど今以上に強いボールを投げたいと思っている人もいるだろうし。いろんな幅が使えるようになりたくて取り組んでる人もいるだろうし。

66 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 10:30:10 ID:GGc17Y+9

大きく曲がるのは嬉しいが、その分スコアがレンコンに左右される。
打つために回転は求めるけど、曲がりを抑えて投げる。
ロバスミが10枚目を投げるような感じで投げられるようにしたい。
ギューンと曲がらなくてもいいし、スコアより曲がりを求めるわけでもない。
よってここが本スレ。

67 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 11:23:41 ID:zNCcp1LT

投げられるようにしたいのは藻まいの勝手
だったら
「曲がりを抑えて投げるスレ」
でもおっ立てろや

68 ：投球者：名無しさん：2006/02/26(日) 14:18:50 ID:OrsG0m6H

全てはﾀｲﾐﾝｸﾞﾖﾛｼ・・・ｽﾄﾛｰｶｰ好きﾈ。ｸﾗﾝｶｰも好きﾖ！皆それぞれ持ってるﾃｸﾆｯｸ話す場所・・・それすなわちｺｺﾈ！もっと一人で、解決出来ない話ないｱﾙｶ？皆ﾎﾞｳﾘﾝ好きなんｱﾙﾖ！それだけはわかるﾖﾛｼ！

69 ：投球者：名無しさん：2006/02/27(月) 11:00:44 ID:J/bAZIs3

単一の競技に関する板で、各技術についてスレが立つのは当然と思うが。
>>59
エキサイト翻訳乙。
煽られると過剰に反応することだけは解かった

70 ：投球者：名無しさん：2006/02/27(月) 19:09:07 ID:O0+QtORF

そこそこ一生懸命やるやつでスコア気にしない奴はいないでしょ、
ハイレブもスコア打つためにやってるだけだよ

71 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 02:15:19 ID:oPytU2nb

>>70そりゃそうだが、そんなおまえはスコア打てるのか？

72 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 04:21:58 ID:XXZOBDgi

ぜんぜん意味わからん？皆技術の話してるのに、70・71は点数の話してんだよ！厨房？吊り？よーく！69・70の話読んでみろよ。ちね

73 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 04:45:20 ID:XXZOBDgi

だいたいに71はスコア聞いてどうなるんじゃ？知りてーのはてめーらのスコアじゃねーんだよ。カス！誰かおしえれ？サムどこで抜きはじめる？

74 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 09:51:05 ID:wr57Q+UL

>>73
何言ってんだば～か！！
サムは抜くんじゃなくて抜けんだYo

75 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 09:55:53 ID:D9bJLxnz

>>73
　手首をブロークンにするとサムが勝手に抜けるからリリースの直前になるのかなぁ。
　抜くというよりは抜けちゃう感じだけど。
　

76 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 09:57:11 ID:D9bJLxnz

おもっきり被ったかｗ

77 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 11:44:17 ID:XXZOBDgi

74・75サンクス！もう一つ教えてくれぃ！漏れはターゲットをフッキングポイントに置いて、スパットは通過点にしている。しかし、アプローチのターゲットとリリース位置のターゲットでは角度が違ってしまう。これは、脇があまくなってるだけだろうか？なおしてくれぃ～

78 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 11:50:32 ID:XXZOBDgi

わかりにくい文章なので・立つ位置の見え方と投げる瞬間の見え方が違う。と言う事なんじゃが！

79 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 12:15:03 ID:oPytU2nb

>>77膝曲がってね～からだろ。膝曲げれば体の下にボールが入りやすくなる。

80 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 13:12:01 ID:D9bJLxnz

>>77
　斜行とかやってる？ボールの軌道を確保して体の中心を通すイメージで
　なげればいいんでない

81 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 15:55:16 ID:XXZOBDgi

79・80サンクス！そうだよなぁやっぱり皆同じ行動してんだな。喪まいらとはじっくり話たいものだ。頭では理解してても、他人はどうしてるか気になるものだからのぅ～

82 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 16:37:19 ID:kNIJFjU6

某プロにローダウンの練習法聞いたら
親指をかなりきつめにして投げる練習
をしたらいいそうだ。
「親指は抜ける」んじゃなくて「どうやったら抜けるか」
を覚えるらしぃ・・・まぁ俺はまだ練習もしたことないけど・・・

83 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 18:06:32 ID:rysvVcjr

俺のサムホールはキチキチです。
どれぐらいキチキチかと言うと、
親指だけいれて親指を真っ直ぐにした状態でボールをひょいひょい持ち上げられます。
ぶるぶる揺すってようやく抜けるぐらい。
そんくらいキツくてもサム抜きは簡単にできます。
サムホールのサイズそのものより、スパンやピッチが合ってないと
すんげえ抜きづらく感じます。て、当たり前ですかね？
しかしキツメにしてると指がどんどん肥大化してくるのが難点です。

84 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 23:06:17 ID:xhvC6003

サムキチキチを威張るやつにろくなのはいないです

85 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 23:40:23 ID:YdSuA3x0

ありがとう。ありがたいお言葉感謝する。

手首痛い奴より

86 ：投球者：名無しさん：2006/02/28(火) 23:50:01 ID:9PI9fN3c

サムキチキチってどうなんかな
ＰＢＡクランカーのサムはキチキチではなかったが

87 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 00:05:16 ID:YyuL5CLu

どうやってスピード上げればいいんだ～？

88 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 01:39:55 ID:q/KdjdbU

>>87オレはスピード上げるために、６歩助走にしてプッシュアウェイを１歩半で始めてる。タイミング変えたくなければ、肘のいれ方を浅くすることだな。変に力んだりしなければ、単純に助走早くすればいいし

89 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 09:34:08 ID:FJhfAEIX

>>84
うーむ
鋭いような・・・

90 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 12:00:26 ID:oLoiX/fP

抜くこつが分かったら、きつすぎるままにしない方が良いということ？

91 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 13:03:52 ID:8MUYd6af

ここの住人を騙して

和製マチューガを大量生産しようとしているﾔｼがいるな

92 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 19:05:34 ID:K2rAq3sY

だな。
俺もマジな和製マチューガを見てみたいと思ってる一人だ。w

サムきつめでちゃんと抜けるんだったらそれに越した事はねーだろ。
サムぶかぶかだと何処でも抜けるから上達しないんじゃねーの？

93 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 22:42:35 ID:0ghBYV8W

多分そういう意味ではないかと。。。。。

94 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 22:44:58 ID:q/KdjdbU

自分が投げやすいサムホールにすりゃいいだろ！

95 ：投球者：名無しさん：2006/03/01(水) 23:47:29 ID:A022CABh

そりゃそうだ！正解はないからな。いろいろ試すのもいいだろうな。ただきつくするのは、ホールサイズ小さくするのではなくアジャストテープでな！

96 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 00:57:27 ID:gCo7iIJO

プッ

次元低っ

97 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 01:20:00 ID:b9C98zvO

おまえが高くしれ！

98 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 11:17:08 ID:ZxwhldIT

>>96きっとコイツはどうしてもローダウンができないんだよ。せめて掲示板では上手いフリしておこうと思ってるんだが見事に空回りしてるかわいそうなヤツなんだよ。

99 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 11:32:18 ID:2QkoslMG

なにかっつーと
個人攻撃するのが好きだな
藻まいら

100 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 12:16:44 ID:rPpQ12+q

100ゲットヽ(´▽`)/

101 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 12:26:05 ID:Cd6zISoe

さぶいさぶい

102 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 15:09:18 ID:b9C98zvO

98よく言った！その通り！あいつは吊りりんだ。かわいそうだから、暖かくみまもるぞ。

103 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 16:54:00 ID:CsuqBxkc

このスレの大半が脳内クランカーじゃないのか？
俺もだが…

104 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 17:06:47 ID:b/YXjjiM

ピンヒットまで2.2～2.3秒で400～500/分ぐらいは結構いるでしょ。

105 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 17:21:59 ID:2QkoslMG

結構ったって全ボウリング人口の何‰よ？

106 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 17:53:52 ID:CsuqBxkc

プロでも最近増えてきたな

107 ：投球者：名無しさん：2006/03/02(木) 19:13:23 ID:W4Bdc+Wn

>>104
まじ？ツリでしょ？

108 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 00:31:08 ID:GtEdSyMd

普通の体格の一般男子がオープンバックで投げたら結構現実的な数値だと思うけど。
汚いフォーム系は除外ね。

109 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 01:00:03 ID:4+9o5ZtG

じゃ、リアルでクランカーの人、手あげて～。オレも('ω'ノ゛

110 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 01:41:41 ID:6uAe5ND7

質問じゃ～俺はｶｯﾌﾟﾘｽﾄ最初から作るが、人によってはﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞ入ってから作るﾔｼもいるよなぁ～喪まいらはどっち？

111 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 01:52:23 ID:4+9o5ZtG

オレはﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞに入ってからだ～。

112 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 02:36:09 ID:1E1g5ADX

俺は、フォワードスイングの途中で肘を使ってカップにしてる

113 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 02:52:18 ID:6uAe5ND7

カップ作るとき、あまりボールの下に手を入れすぎてもｽﾋﾟｰﾄﾞ死んでしまうと思わないかい？

114 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 03:15:57 ID:6uAe5ND7

すまん！自分でもよくわからん事書いた。わしれて！━━（´Å`）━━

115 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 03:20:08 ID:6uAe5ND7

ﾌｨﾝｶﾞｰ入れる時に、第一関節側面が切れちゃうんだよ。ただﾄﾞﾘﾙ合わないだけなのか？そゆ、体験してるヤシいないか？

116 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 08:43:39 ID:1E1g5ADX

↑ドリルというより、ホールのサイズが小さいのでわ？

117 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 10:37:30 ID:InQfei7S

確かに全ボウリング人口からすると少ないとは思うけど、ハイレブ系をやってる連中では
結構いるとおもうよ。自分もmaxで2.3の400前後だけど、これが余裕をもって出せる数値にならないと
だめだと思うよ。なんとかmaxで2秒前後で投げれるようになりたいものだけど、難しいよね。。

118 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 10:58:05 ID:6uAe5ND7

116 ﾌｨﾝｶﾞｰ大きいと三本同時に抜けちゃうんだよなぁ～ﾃｸないのも確かだけど 117 前から疑問だったが、ﾊｲﾚﾌﾞ系とはなんなんだ？おすえてけれぇ～

119 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 11:57:14 ID:InQfei7S

ローダウンって名称は、以前ニフのボウリングフォーラムで付けられた名称らしく、詳しくはしらないけど
投げ方の定義があるらしいんだよね。ハイレブ系ってゆうのは高回転を付与できる投法の一般的な総称
として使ってるつもりですよ。だからサムレスとか両手投げなんかも含まれるんじゃないかねぇ、多分。

120 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 12:28:59 ID:6uAe5ND7

ｻﾝｸｽ！ﾊｲﾚﾌﾞ系早速使ってｶｷｺしてみるW そこは使い方違うだろ・・・って時はﾂｯｺﾐｶﾊﾞｰよろすく！それでは次の話題！ﾚｰﾝの状態にもよるが、ﾊｲﾚﾌﾞ系が好んで使うボールは何？例として転がりが出るﾎﾞｰﾙ・奥で動くﾎﾞｰﾙ・手前から動きだすﾎﾞｰﾙなどなど・・・

121 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 17:04:15 ID:1E1g5ADX

↑奥で切れるボールを使う奴が多いんじゃないの

122 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 20:02:53 ID:mdPaRmRK

当初は回転に見合う速度が得られないから走りが強いボールが多くなるんじゃない？
ある程度スピードがでて奥まで運べるようになると色々なボールが使えるようになるよ。
あとは個人の好みになるんでしょ。最近はアーク状に曲がるほうが扱いやすい感じはするね。走って切れる
ボールのほうがリアクションは派手で気持いいけどね。

123 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 20:17:57 ID:1E1g5ADX

確かに！ある程度のレベルの奴なら、好みになる罠

124 ：投球者：名無しさん：2006/03/03(金) 23:16:28 ID:GnUw0pnj

アークだな断然。切れ系はどこイクかわからん場合あるからな

125 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 02:35:59 ID:QV/V8Y+E

動きは、切れ系が断然面白いだろ

126 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 11:23:31 ID:M1TNzF9r

面白いだけで点数出せたら苦労しね～よ

127 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 14:49:35 ID:TpOiAIEY

苦労して点数打つからおもしる～

128 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 17:09:53 ID:TpOiAIEY

ﾊｲﾚﾌﾞ系の好きな曲がりはｱｰｸ型が多いとして、また一つ問題。これは荒れる話題かもしれないが、オイルが延びて奥の動きが出ない時の対処方は？やはり狭く狙うしかないか？

129 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 17:26:05 ID:91sAxldN

奥外が切れてさえいればサイドローテ増やしてエッジまで出すが
内ミスで裏にも届かなくなるようだと絞るわね。

とりあえず回転をより増やしてスピード減らすかな。

130 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 18:09:57 ID:QV/V8Y+E

基本は、走り系のボールであまり回転をかけずに投げる。
キャリーダウンした蓮根で曲げようとすると、ブレが出る。
ただし、少しのキャリーダウンなら、回転を増やして投げた方がいいと思うが
やはり度合によるな

131 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 21:32:06 ID:HNrK7bsT

回転かけてみて安定して曲がるなら回転増やすが、まばらで不安定なら縦にして絞る

132 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 21:40:43 ID:Uo8COEGR

ボウリングスタイルに関係ないけど、
コンディションの変化が理解できなくて
練習投球で投げ始めた所を延々投げて同じﾋﾟﾝが残るのを
「おかしい！倒れないのはおかしい！」
とか、のたまうﾔｼなら知ってる。
曲げ系なのは結構なんだが

133 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 23:16:44 ID:HNrK7bsT

脳細胞が曲げ系なんだろうね

134 ：投球者：名無しさん：2006/03/04(土) 23:52:03 ID:eJtUm3N/

思考がハイレブなら良かったんですけどね。

135 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 07:52:18 ID:MqTiXBLr

思考はDQNだな

136 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 10:58:58 ID:N141cHt4

サウスポーのローダウンプレイヤーって居ないね？
PBAのカウチはローダウンってより、リフタンの凄いヤツでしょう

137 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 13:28:37 ID:Opu5jU3J

小山プロは異常な回転ですよ

138 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 17:56:54 ID:6XTGnUlm

キャリーダウンの話は出尽くしたようなので。今日はﾊﾟﾜｰｽﾃｯﾌﾟについて！ﾊｲﾚﾌﾞ系には必須の下半身安定させる為にこんな事してるぞなど。なんでもＯＫ！

139 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 18:02:30 ID:Pd5dzUKv

左投げのローダウンは、確かに少ない。
たまにいても頭が腐っている。
いいのは高橋アツシくらいだな。中沢はローダウンぢゃないし。
小山ってどういうタイプのローダウン？

140 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 18:03:05 ID:wnz7NnBK

宮城の最終ステップ一歩前は随分広いな
ﾊﾞﾜｰｽﾃｯﾌﾟの概念とちゃうのかな

141 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 18:48:52 ID:6XTGnUlm

最終ｽﾃｯﾌﾟの前の歩幅を小さくすると言うヤシか！しかしﾎﾞｰﾏｶﾞでは、小さくｼﾞｬﾝﾌﾟと書いてあたのでヤシてみますた。笑いものですた。

142 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 20:21:52 ID:MqTiXBLr

ためを作って、最終ステップで大きく踏み込む、いっきに止まる！

以上！

143 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 22:56:55 ID:6CA13Te3

某ＰがＢＭで書いて以来止まって投げろと言うやつ増えたが
ＰＢＡでも止まってから投げてるのはごく少数。
ストローカーほどスライドが長くないだけで
ロバスミもカウチもスライドしながら投げてる。
止まってからではタイミング的に遅すぎ。

144 ：投球者：名無しさん：2006/03/05(日) 23:31:55 ID:6XTGnUlm

手遅れのﾀｲﾐﾝｸﾞだけで、うまくｽﾋﾟｰﾄﾞが乗らないということか？

145 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 00:10:51 ID:PAHI8LJP

止まってなげるが、やり過ぎは、よくないな

146 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 07:13:28 ID:RL35QjZD

オイシイタイミングがある。遅れすぎは体重が玉に乗らずオイシくない

147 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 09:20:08 ID:WGwktOFl

御託マンに限って、ショボショボショボショボショボですな～

148 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 17:11:31 ID:PAHI8LJP

↑お前もな

149 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 18:16:50 ID:FocNjky8

ｵﾀｸﾎﾞｰﾗｰ・ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾗｰなんでもＯＫ。ﾃｸさえｶｷｺしてくれればな！今日の話題は、投球で一番大事な事。ｱﾌﾟﾛｰﾁに立ってからや、投球の最中・投げ終わった後でも構わん！いろいろな意見ヨロ～

150 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 18:50:16 ID:YVlpn2jS

あ　こないだ見かけたピョコンと跳ねてる奴は
それだったのか…全然回ってなかったけど。

151 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 19:55:50 ID:FocNjky8

まわるどころか・・・ﾅｯｸﾙﾎﾞｰﾙだったよW！

152 ：投球者：名無しさん：2006/03/06(月) 23:38:17 ID:PAHI8LJP

本人が楽しくないと何しても意味無い

153 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 01:12:56 ID:zB+dVccZ

依然ダウンスイングからリリースまでの間が脱力して出来ね～。つい落としてしまうと思って力んでしまう。

154 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 01:28:29 ID:lvAS8OOi

>>153落としてもいいんじゃないか？本当にうまくなりたいヤツは周りの冷たい視線なんて気にしないぞ。1歩助走で練習してるか？余計な神経使わないでスイングだけの練習できるぞ。

155 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 01:32:14 ID:Om1JOs3s

↑サムホールが緩いんじゃないの？
ブロークンのまま振っても落ちない位に調整したらいいよ

156 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 01:36:39 ID:Om1JOs3s

155だが　　　　　　>>154すまん、>>153宛て。

157 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 08:30:57 ID:zB+dVccZ

サムホールの調整は少しキツメにはしてるんだけどついつい力んでしまって。

158 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 09:18:33 ID:HqmKQdRE

サムホールの大きさよりピッチでは？
サムホールはカップを緩めたときにスムーズに抜ける大きさ
ピッチが５５度か、もっと狭角がＰＢＡでは主流
投げ方が違うと言われればそれまでだが
ローダウン（狭義）はリバースで投げてる人多い。

159 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 11:38:26 ID:ZwhCPO5e

>>158
>ローダウン（狭義）はリバースで投げてる人多い。

どの程度のリバースか分からないけど本当にそうなんだろか？
俺の知り合い（真性ハイレブ系）はごく普通のピッチだったぞ。
俺も前までリバースかなり入れてたが
今は普通のピッチに戻して、それにつれて調子も良くなった。

160 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 12:18:18 ID:Om1JOs3s

周りに流されて、リバースに入れても、自分に合っているかなんて分からない。
まずは、優秀なドリラーに相談を！

161 ：投球者：名無しさん：2006/03/07(火) 20:01:33 ID:zB+dVccZ

前まではリバースに入れてたんですけど投げててしっくりこなかったからフォアードに戻したら投げやすかったです。

162 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 01:32:07 ID:LcUKTB0u

リバースだとカップにしづらくないか?
バカボンみたいなナチュラルリリースで、
早めに親指が抜けてからもきれいに前に運ぶ感じの
リリースだとリバースに入れるだろうが、

一気に親指抜いてリリースして高回転を実現する
方法だと関係ないし、むしろ逆効果な気も。

それより重要なのは、振りほどいたときに、
親指が真下を向くかどうかではないだろうか。
そこで、横方向を含めたピッチの調整が必要な気が。

163 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 02:18:47 ID:B3mw0TrG

何故こいつらはスパンを無視しているかについて

164 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 08:43:18 ID:XvAmD+Yf

↑今してるのは、サムのピッチの話。
消坊は、引っ込んでろ！

165 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 10:14:43 ID:B3mw0TrG

お前は本当にバカだな…

スパン無視してビッチ決めるのか？
一生悩んでろこのタコ

166 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 10:22:18 ID:H4du7Xa7

165さん
同意します。

167 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 10:33:08 ID:6JH6lpJA

確かに手がでかいやつは普通にリバースピッチになるワケしな。
そういう意味では、握り角度53ﾟとか55ﾟでの話をすれば良いのか？
まぁ、早い話が、標準的と言われてるピッチから大きくかけ離れた
リバースピッチはかえってホドキのじゃまになると俺は思う。
てか、リバースきついとスイング途中で抜けるような気がして
気持ちよく振れないのは俺だけか？

168 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 12:01:17 ID:sB9ZnLAo

色々試してみたほうがいいよ。これも好みってゆうか個人差あるでしょ。
ロバスミとかＣバーンズ風なドリルにしてもうまくいくとは限らんしねぇ。
周りは若干リバースのスパンやや短めってのが多いかな。

169 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 13:43:48 ID:L3IIdOdx

バカばかりだな

どういう症状が出たら
どんなことをを試した
らいいとか話し合えよ。

170 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 16:05:19 ID:095AoZY5

169 に同意だが、そんなキツい発言はすんなよ。かわいそうじゃん

171 ：投球者：名無しさん：2006/03/08(水) 23:19:49 ID:B+qKykn0

せっかく苦労して身に付けた技術を他人に教えられるか
って人が多いんじゃないの

172 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 02:35:59 ID:D8V5M0N3

＞171
そらぁ多いだろな。
ただ、万人向けのスタイルがない限り他人様に無責任なアドバイスなぞ出来るはずもなかろ。それに自分のプロセス書き込みしたところで否定と質問の嵐やろ。面倒くさいわ。

173 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 12:58:41 ID:6Q8bi8Nh

結局のところ脱力とタイミングと強固な土台作りだと思う。
脱力してもサッパリ意味分からんってやつ多いと思うけど
それはまだ「何か」が足りないってこと。
ハイレブに挑戦しているやつ多く見かけるけど
回す事に囚われるあまり腕だけで強引にやろうとしてるやつ大杉
それじゃいくら回ったってスピードのないウンコボールしか行かないでしょ。
遠回りのようでも、回転重視よりまず基本に立ち返った方が良いと思うぞ。
楽に30Km/sぐらいのスピードが出せるぐらいになってから。
話はそれからだ。

174 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 15:31:14 ID:yi2TqoV2

分かった様な口を利くﾔｼが

多い件について

175 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 16:58:58 ID:N0CJiTQL

脳ダウンなヤツが集まるスレはここですか？

176 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 18:26:02 ID:lqRC6c9/

はい！脳ダウンはこちらでございます。171・172になんでもご質問ください。明日から引きこもりになります。

177 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 20:07:45 ID:wePkULTC

173さんの話はためになります。ありがとうございます

178 ：投球者：名無しさん：2006/03/09(木) 22:58:58 ID:AUEjqLnN

セミナーに出れば。
春になったらまたあるからさ。
ＰＢＡから直接聞けるよ。

179 ：投球者：名無しさん：2006/03/10(金) 01:06:19 ID:DqJGhRjE

カップしなくても回るじゃん？
だから下半身の使い方だと思うのね。
はっきり言って上半身の使い方で注意
するのはターンしないことぐらいだと思う。

180 ：投球者：名無しさん：2006/03/10(金) 01:27:43 ID:ddSojxu2

↑アバウト過ぎ！

181 ：投球者：名無しさん：2006/03/10(金) 02:22:04 ID:NBQ1/uUj

>>179は脳内ローダウンだから相手にするな

182 ：投球者：名無しさん：2006/03/10(金) 02:49:46 ID:7mhnDZwf

脳を使ってるだけまし。
漏れの周りは脳無いボウラー大杉。

183 ：投球者：名無しさん：2006/03/10(金) 12:13:00 ID:ddSojxu2

考えるのもいいけど、まずは練習だろ。
いや、やっぱりすばるのレッスンか…

184 ：投球者：名無しさん：2006/03/10(金) 12:14:45 ID:ddSojxu2

考えるのもいいけど、まずは練習だろ。
いや、やっぱりすばるのレッスンか…
俺は、遠いから行けない…

185 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 12:14:05 ID:GKFNThc4

ID:ddSojxu2 はレスのレッスンからだな

186 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 12:29:01 ID:6vOvpa8I

自己流よりレッスン受けた方が圧倒的に上達は、早い！
誰にレッスン受けるかにもよるが、実際にローダウンで投げてる人に受ければ、間違い無い。

187 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 13:01:37 ID:JY6o0U1w

>186
当たり前過ぎるが、確かにそのとおりだと思う。
ちゃんと出来てる人に見てもらうのが一番。
しかし、出来てるやつが近くにいない時はどうすんのよ？

188 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 13:55:38 ID:6Th290PM

自己流脳内ローダウン痛いボウラーとして世間の痛い視線を浴びて快感にひたる

189 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 15:31:49 ID:8D5YmoBx

本日発売のボウリングマガジンにロバート・スミスの投球フォーム連続写真が載ってる
解説記事も書いてあるが正直、食い足りない感じ
ロバスミの他に、ハイレブボウラーとしてトミー・ジョーンズとクリス・バーンズも挙げているのに、
この２人については連続写真も解説もない

190 ：投球者：名無しさん：2006/03/11(土) 23:53:14 ID:SmizwR5a

過去に何度も載ってるからいいんでない

191 ：投球者：名無しさん：2006/03/12(日) 01:53:37 ID:cvKHMJTO

つttp://www.sportsclick.jp/bowling/02/index07.html

192 ：投球者：名無しさん：2006/03/13(月) 11:55:27 ID:UfnvTJXU

トップからリリースまではボールの重さだけで下ろして、チンポの横で手首をブロークンにして踝までボールを押し出して
あげれば、万事ＯＫ！カップは無理して作らなくても十分回るし、スピードも出ます。

193 ：投球者：名無しさん：2006/03/13(月) 20:01:10 ID:eZQYj7qT

　　　　　　　　　　　　　　　↑
手遅れとある程度深いスライドができることが前提だね。

194 ：投球者：名無しさん：2006/03/14(火) 00:13:19 ID:g3v72NVj

↑スライドじゃなくてストライドでわ？

195 ：投球者：名無しさん：2006/03/14(火) 07:42:07 ID:T2Jioghh

↑
その通りだ、ごめん。

196 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 09:19:26 ID:sgWx4538

ところでみなさんはカップリスト作る派？肘を曲げて投げる派？それとも両方駆使する派？

197 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 09:45:12 ID:rdgdfOhF

肘曲げはスピード落ちるのでなるべく少なめにし、主にカップリスト主体。

198 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 15:28:21 ID:MGG/lFr0

肘曲げがスピードが出ない原因というのは否定する

199 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 16:07:01 ID:rdgdfOhF

>>198

まじレスするなら、
肘曲げがスピード出ない原因と言ってるのではなく、
肘曲げるとスピードが落ちるからなるべく少なくすると言ってるのだが。
似てるようだが大きな違いがある事に気がついて欲しい。

200 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 22:01:56 ID:m9mE3HCX

同じじゃない？

201 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 23:11:28 ID:ddVwm8/J

>>192にほぼ同意かな。イメージとしてはこれでいいと思うんだが。
　あとは脇をが閉まってるってことかな。スイングアークが正確ならリリースまでは
　脱力で運んで、リリース時に体の真下からくるぶしまでの間で押し込んでやるだけで充分な球威はでるよね。
　肘入れとカップは意識してないなぁ。
　その他細かいチェックポイントはあるけどね。
　
　

202 ：投球者：名無しさん：2006/03/15(水) 23:26:26 ID:MGG/lFr0

肘を伸ばしたらスピードがでるとか
曲げたら落ちるとか当たり前のように
決めつけてるのが許せん。ここはローダウンスレじゃい。
リフタンじゃあるまいし、肘の曲げ
伸ばしでスピードが云々言っとる時
点で終りばい。

203 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 00:37:13 ID:EVqDrsm7

>>202その通りだな。っつ～か、肘を曲げる程度が変わるだけでスピードが変わるってレベル低い。

204 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 03:29:42 ID:MiKkEhKM

回転を増やしたら、スピードが犠牲になるのは事実。

205 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 09:01:25 ID:3ppH0JAC

肘の曲げ具合がスピードに影響を与えるのは間違いないだろ。
202や203はそんなん関係ないと言うが、その根拠を聞きたいもんだ。

206 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 09:24:14 ID:EVqDrsm7

ただ単にお前らは肘曲げると、力んでスイングのスピードが落ちるからだろ。

207 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 16:10:37 ID:z52LJQSX

肘曲げの有無に関わらず力んじゃだめなのよ、確かに肘の深さによって回/分で50～100ぐらいの回転差異が生じるから
ピンヒットまでの秒数は変わるけど、初速自体はそんなに変わんない。

208 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 17:29:28 ID:ArkSkMlG

ロールアウトしないという条件下で・・・高回転ほどに初速と終速の差異は縮まる、という事を知ってるか？

スピードについて・・・スイングの遠心力を源と考えるのは間違いではない。が、筋肉や関節の伸張反射を利用してスピードＵＰする方法もある。

209 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 17:58:49 ID:MiKkEhKM

いろんなタイプのローダウンがいるから、｢これが駄目！これが正しい！｣なんて言えない。

210 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 19:02:27 ID:z1dTCKa5

>>208
>高回転ほどに初速と終速の差異は縮まる
逆だよ
高回転ほど摩擦が大きくブレーキがかかる
だからこそ曲がるわけだが

211 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 19:45:47 ID:3ppH0JAC

>>206
力みさえなければ肘曲がってようが関係ないっつーことか？
なら、おまえ90度に肘曲げて投げてみれ。
んでどのぐらいスピードが変化したか計ってみゃー。

212 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 19:45:51 ID:ckX0i+en

最近やりだすようになったら
フルローリングするようになった漏れ

みんなもそんな感じ？

213 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 19:46:21 ID:ArkSkMlG

＞210
ボールは斜めとはいっても前方向に回転してるだろ。オイルゾーンで高速で空回りしてるボールがドライゾーンに達したらどうなるか考えてみろ。摩擦によって回転方向への前進エネルギーが発生するってことだよ。あと、俺の言う初速・終速は前後15フィートのことだ。
どう考えるかは個人の自由だからどうでもいいけどな。

214 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 19:52:01 ID:3ppH0JAC

>>213

> オイルゾーンで高速で空回りしてるボール

すげぇぞコレ。
わらた。

215 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 20:12:48 ID:ArkSkMlG

＞211&214
君の進展性のない書き込みしかできないのも笑えるよ。
まぁ所詮２ちゃんだし仕方ないんだが

216 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 21:14:19 ID:SdHPwwLN

>>215
煽りヘタw
てか、高速で空回りってマジ書きは痛すぎだろ。

217 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 21:24:12 ID:z1dTCKa5

>>213
完全回転を超える高速で空回りしていれば成り立つが
イメージと理論は違うのだよ

218 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 21:28:58 ID:NMPR5KSc

>>215
アーク状のIDですね

219 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 22:01:15 ID:v3cboSei

>>210
チミィ　そりは違うぞ。
逆回転しているならともかくな　よーく考えろ

220 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 22:13:13 ID:MiKkEhKM

>>210
ボウマガの見すぎだろ

221 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 22:23:58 ID:CABl/beG

>>211約７Kgのボールを肘９０度に曲げて力まないでスイングできるか？めちゃくちゃな発言するなよ

222 ：投球者：名無しさん：2006/03/16(木) 23:39:43 ID:ibACUazZ

>>208での言いたいことは分かるけど、それはオイルの塗ってあるレーン上では間違い
>>210の方が正解に近い（全ての状況においてそうなるわけではないけど。）

オイルゾーンを抜けてから加速するくらいの前方への回転成分があれば別だが、人間では非現実的だろう。
ちょっと物理かじれば分かるよ。

223 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 00:02:04 ID:Mt1pDasb

＞222
よく読めよ。加速するなんて書いてないぞ。外部から恒常的に動力を与えるなら加速するけどな。
失速の最大の要因は空気摩擦だ。ドライゾーンでレーンとの摩擦係数を高めれば失速しにくくなる。しかも回転方向に曲がる。これについて物理的に間違っているなら、是非とも説明付きで指摘していただきたい。

224 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 03:08:15 ID:nqoTjnPl

も
り
　あ
　が
　　っ
　　て
　　ま
　　い
　　　り
　　　ま
　　　し
　　　ｔ

225 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 03:33:43 ID:0kbaG/BX

208に対する222の突っ込みも、222に対する223の突っ込みも足りない点があるけど、
静観していた方が面白いと考える奴は俺以外ににもいるｷｶﾞｽ

俺も、前回転(ただし、接地面における、回転中心に対する進行方向への速度が併進速度を越えない範囲)
が早いほうが手前から減速しやすいに賛成。
あくまで一般のドライからヘビーオイルの範疇でな。
完全ドライなら、確かに回転早い方が初速と終速の差は少なかろう。

222の書き方を見ると、理解は浅そうだがね。
223は基礎の考えはいいが。

226 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 04:31:32 ID:gLK7li1Z

あの～
ローダウンを極めたいんですが…

227 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 04:42:29 ID:Q9vVFO2Z

>>223
摩擦は負の力なので「摩擦係数を高めれば失速しにくくなる」ことはない。
回転エネルギ→並進エネルギを言いたいようだが完全回転以下では起らない。
摩擦は相対速度が小さいほど大きくなる。
つまり完全回転以下では回転が速いほど摩擦が大きい。

228 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 05:13:59 ID:Mt1pDasb

225さん227さん、意見ありがとう。自分の考えが絶対正しいとは思ってないので否定意見はありがたい。

227さん、並進エネルギーと完全回転という言葉の説明をお願いしたいのですが。

去年ケーゲルで。
６回転/秒で初速31㌔、９回転/秒でほぼ同じく初速31㌔のデータ。前者の終速は24.7㌔、後者は26.2㌔、オイルパターンはフラット。このデータが意味することをわかる方が居たら説明してほしい。

229 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 07:50:39 ID:gLK7li1Z

秒速9回転で初速が31㎞～！？

PBAか？

230 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 08:40:40 ID:zIIvL5mU

PBAしか出しちゃいけない結果なの？

231 ：222：2006/03/17(金) 09:02:58 ID:wwY5KNYM

>>223
君こそちゃんと読んでくれよ。
僕は>>208で君が「ボールが加速する」と書いたと解釈したのではなく、高回転の方が噛むために
初速を失いやすいが、オイルゾーンを抜けてから加速するくらいのフォワードロールが掛かっていれば
その限りではない、という意味だよ。
週末時間もあるだろうから、図書館で勉強してきなよ。

>>225
誰？随分高いところからもの書いてるね。
君みたいな展開する人をいっぱい知っているよ。

232 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 09:46:10 ID:7YVA63lb

えーと、肘の深さはあまり初速に影響を及ぼさないってことでいいのかな？
逆に言うと肘いれで速度が影響を受けるのはまだまだってことで。
これは俺もそう思うんだが。

>>209
　その通りだが、一応セオリーみたいなものはあると思うです。。

>>229
前にも書いたけど、最近ではあまり珍しくはないと思う。今年のプロテストでもちらほらこのレベル
球威の人はいたしね。せっかくハイレブやるなら球威的にはここら辺を目標にしたほうがいいのでは？

233 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 09:47:29 ID:Mt1pDasb

＞231
わかった、答えてくれてありがとう。

ついでに悪いのだが、228の後半に書いてあるデータについて君の意見をうかがいたい。

234 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 12:22:51 ID:x9de/0ll

何だこのｷﾓｦﾀ同士の寒い展開
ｳｻﾞいからやめれ

235 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 12:47:38 ID:DM6jc1Fn

>>228

このデータが真実だよ。そう。君は間違って理解している　というか理解できていない。

要するに、ちょっとでも多く回っている方がバックエンドの速度が
落ちないってことだろ。

摩擦の大小を語る前に・・・
摩擦によってボールが回されると速度が落ちるってことだ。
そうならないためには少しでも回転初速が大きい方が良い。

・・・ってめんどくさくなった。
いろいろな回転で投げて観察してみな。
高回転のボールがバックエンドで加速しているように見えるのは
目の錯覚だが、それはバックエンドで速度が落ちる低回転ボールを普段
見慣れているからだ。

236 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 13:18:28 ID:7YVA63lb

いいじゃん、どっちでも。

237 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 16:07:51 ID:gLK7li1Z

↑言っちゃった…

238 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 19:53:29 ID:t2eitJWH

結局はバランスざんすよ
スピードと回転のバランス
知識と技術と体力のバランス
太さと長さと持続力のバランス

239 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 20:54:27 ID:DM6jc1Fn

↑
アナタの言うとおり！

240 ：投球者：名無しさん：2006/03/17(金) 23:06:30 ID:gLK7li1Z

俺は、バランス良く　　細い！短い！早漏！

241 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 00:17:53 ID:3J0S0HBu

みんなテキトーになってきたな…

242 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 02:20:25 ID:DuQJEYtc

ピンポン球だったら、滑らかな机の上とかで、
後半加速するように前進回転をかけて転がすことは実際にできるよね？
逆回転で戻ってくるようにすらできるんだから、その回転方向を変えれば加速するのは明らかだ。
だから、理論的／物理的には初速より終速が速い投球は、不可能とは言い切れない。
それが人間ワザで可能かどうかは、ちゃんと計算してみないとわからないような気もする。
東大ボウリング部におながいして解析してもらおうw

243 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 10:50:14 ID:JBXo28It

>>242

物理的に初速より終速が速い投球？　可能だよ。理論的には。
ロバスミが７２０rpmで縦に回して初速２０ｋｍくらいなら楽勝じゃないか？
そんな玉を投げる意味はないがな。
スロボットで逆回しが出来るなら戻ってくることも可能だろ。

東大って解析できるのか？　まあどっちでも良いがウザイＯＢがいるしな

244 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 11:38:09 ID:gN48VR2Y

寒いので物理的な考察はもうやめね。
ただでさえ一般人に寒がられてるのに、これ以上さむがられるのはちと。。

245 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 13:24:59 ID:2ZMnSnTb

>>244じゃ来るなよ

246 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 14:07:51 ID:s6wRmvt+

>>245
放たれた後のボールの動きを、物理的な考察してたら投げれるようになるのか？

247 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 14:33:42 ID:EBTn0r5v

当たれば

248 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 16:11:27 ID:F3/InoNo

下らん事議論したいなら別スレ立てて勝手にヤレ。ローと関係ないだろ知障

249 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 16:16:19 ID:o+D9vmvP

↑そうそう！

250 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 16:42:26 ID:gN48VR2Y

>>248
>>249
　同意。
　以前ヤフでもおんなじような議論をみたことがあるよ。
　いい加減懲りてよ。。

251 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 17:48:39 ID:JKXjWB70

フォワードスイングの途中から
無理に手をボールの下に入れようとして
その余計なｱｸｼｮｿのおかけで
やたら玉速の遅いﾔｼがいるな

なんか勘違いしているような気が汁

252 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 22:28:43 ID:o+D9vmvP

最初は、肘を大きく曲げて、手がボールの下に入る感覚を覚えてから肘を浅くしていけば良いと思う。

253 ：投球者：名無しさん：2006/03/18(土) 22:39:37 ID:Ny6ILDjL

手をボールの下に入れるという言葉が勘違いローダウンボウラーを生んでいる気がする

254 ：投球者：名無しさん：2006/03/19(日) 01:30:31 ID:jDzDPY2+

気のせいじゃないと思ふ

255 ：投球者：名無しさん：2006/03/20(月) 01:27:50 ID:Z5O/2Iay

カップしなくても、曲がるよ

256 ：投球者：名無しさん：2006/03/20(月) 19:30:32 ID:Qz+iRMhN

>>255そりゃ曲がるだろ。問題は回転が多いか少ないかじゃないのか？

257 ：↑：2006/03/20(月) 21:32:34 ID:r1PBz5en

消防レベルの言葉の揚げ足取りは卒業して
これからは書き手の真意を汲み取れ

258 ：投球者：名無しさん：2006/03/20(月) 23:14:47 ID:DsiC6Fk+

>257
２ｃｈに限らず社会でそれは期待薄だな
まして、海外でそれは傲慢に映る。
自分の語録のなさを恥じるがいい

259 ：投球者：名無しさん：2006/03/21(火) 10:15:25 ID:OF13saH5

要するにカップしなくても４００以上／分ぐらいは回るってことでしょ。
それ以上は知らないし、あんま必要なさそうだけど。

260 ：投球者：名無しさん：2006/03/21(火) 11:28:43 ID:QzY7IxlZ

消防にかかわるとロクなコトにならないな。

261 ：投球者：名無しさん：2006/03/21(火) 20:08:40 ID:IeSXLRUi

>>260自分が消防なのに気づかない消防がなに言ってんだか…

262 ：↑：2006/03/21(火) 20:44:44 ID:9ht+fGK0

>>260
早速
自分が消防なのに気付かない消防
が釣れましたな w

263 ：投球者：名無しさん：2006/03/22(水) 01:22:57 ID:h2DNwY78

>>260 >>261 >>262くだらね～事言ってんじゃねぇよ。消防同士、喧嘩したかったら他に行けよ。ここ、ローダウン板だろ？

264 ：投球者：名無しさん：2006/03/22(水) 09:34:10 ID:iYMAP9yg

精神年齢がローダウン

265 ：↑：2006/03/22(水) 18:17:51 ID:Rw0psur+

意味わかんない

266 ：投球者：名無しさん：2006/03/22(水) 21:05:12 ID:H6/mxB63

誰か猿腕(腕を伸ばしたら肘から手までが外向き)の方でローダウン取り組んでいる方おられますか？

267 ：投球者：名無しさん：2006/03/23(木) 02:45:31 ID:Pd/BrQUe

猿腕って？

268 ：投球者：名無しさん：2006/03/23(木) 02:50:50 ID:+bZPskrP

高回転は押す動作から成り立つ。ボールを押し転がしているつもりでも、実は逆に引く動作で放っている人がほとんど。これは現代の日本人の特徴。
引く動作でスイングすると押すという力感は強く感じるが、さほどスピードと回転に反映されない。誤った関節と筋肉の使い方をしてるからだ。

高回転に取り組むなら、骨格と筋肉の正しい知識を得ることをおすすめします。

269 ：投球者：名無しさん：2006/03/23(木) 03:06:15 ID:neDUmDSp

質が低すぎる釣りだな

270 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 11:11:36 ID:BWL7rWB6

どなたか永野すばるPみたいな感じの投げ方されてる方はおられますか？

271 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 11:25:12 ID:VZmm0AHt

俺、猿腕だす。
一般的な回転とスピードだけど・・・
スピード・・・２９㌔
回転・・・４９０回転（１分間）

272 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 12:03:35 ID:VXlA5n8N

>>271
それ、一般的なスピードと回転なのか？
ざーとらしくてヤなやつだなおまえ。
てか、釣り？

273 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 12:31:34 ID:BWL7rWB6

271さんは感覚的にどんな感じでボールをトップまで運んでフォアード～リリースそしてフォロースルーまで持っていってますか。

274 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 12:56:27 ID:VZmm0AHt

いや、ローダウンしてる人の中では、一般的ということです。

ん～感覚的なので言葉で説明するのは難しいのですが
トップまでは、スイングをまっすぐ振る意識です。
猿腕だと普通にスイングすると外に腕がいってしまうため
少し左に斜行して方を開き真っ直ぐ振ります。
リリースは、脇を絞ろうとすると窮屈だし猿腕だと思ったより
外失投してしまうため、脇を意識せずボールを左足のそばから
出すように意識します。

275 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 13:02:24 ID:Sp8f3AT9

>>272
なんでこれが釣り？
一般的な数字じゃないのか。これぐらい投げるの
おまえの周りにもいるだろ？

276 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 14:07:02 ID:VXlA5n8N

490rpm = 8.16回転/秒として計算したんだが、間違ってるか？
まさか、ピンヒットまでの回転数を換算してるわけではないだろ？
8回転/秒以上で29Km/hなら、結構すごい部類に入るんじゃねーか。
Ｃ・バーンズがちょうどそんくらいなわけだが、それを一般的と言うのか？

277 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 14:15:55 ID:uqFrS/dp

周りのみんながすごいし、以前ここで500～600なんて
ざらにいるって書かれていたので普通だと思ってます。

278 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 14:55:41 ID:BWL7rWB6

274さん、コメントありがとうございました。私も猿腕なのでさっそく試してみます。

279 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 20:21:52 ID:pqDzbkoJ

回転数とかいいから、投げ方教えて！

280 ：投球者：名無しさん：2006/03/24(金) 23:02:26 ID:/CLk+QS5

ﾜﾛﾀ

まあごもっともで
漏れも妄想自慢秋たし

281 ：投球者：名無しさん：2006/03/25(土) 03:28:21 ID:MX4UjgJF

投げ方ゆうても助走・ステップからリリース・フォロースルーまで何項目から成り立ってる。しかも、項目ゆうてもその動作を成す為の方法は数通りあったりする。ピンキリまで説明したらちょっとした小冊子になるぐらいの字数になるぞ。

知りたい事は項目を絞って質問する方がいい。

282 ：投球者：名無しさん：2006/03/25(土) 13:05:36 ID:QEtkwgL6

ローを数ヶ月で習得しようとしてる知障中年ボウラーについて

283 ：投球者：名無しさん：2006/03/25(土) 13:32:41 ID:HYyaOzEE

ttp://youtube.com/watch?v=kMwuIBaUcWU

284 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 01:48:15 ID:PsVNvuYg

リリースの時、サムを抜くように意識とかされてますか？またフィンガーにおいてはどういう意識のもち方されてますか？

285 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 02:42:50 ID:x4PjAL/4

>>282ごめん。オレ2ヶ月で習得した

286 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 08:34:51 ID:/8u7JPnX

あやまんなくて良いよ。

　　　　　　　　　　　　
動画UP汁！

287 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 10:15:22 ID:ZhQWdZdw

ほぅ。じゃあ携帯で動画撮ってピクトにうぷすれや

288 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 15:41:37 ID:WXxlhTB3

そんなにみたかったら、福島県までみにきな。動画なんか、綺麗に撮れるワケね～べよ

289 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 16:00:55 ID:8foDosLz

>>288
近くなんで是非見に行きたいです。
で、いろいろと技を教えてください。
俺、５年もやってるのにいまだにモノにならないヘタレです。
近くにそれっぽい人もいないので教えを請う事もできません。
マジ見に行きたいです。
どこのセンターに行けばよろしいでしょうか？

290 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 16:06:46 ID:ZhQWdZdw

俺も近県だから見に行くよ

どこのセンター？いつ投げる？

291 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 17:16:53 ID:qJl79bcx

私は福島県なので是非見に行きたいです。
センター、投げている時間帯を教えてください。
デジタルビデオカメラがあるので持参して
行こうと思います。よろしくお願いします。

292 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 20:26:12 ID:vBcGFpAc

>>288がどの程度習得したかは知らんが、実際に２、３ヶ月でそれなりに形になる人はいるよね。
　どのくらいのレベルで習得なの？
　
　球速ピンヒットまで2.3秒以上、400以上／分、アベ２００以上ぐらいで一応習得レベル？
　

293 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 20:38:26 ID:vBcGFpAc

訂正

球速ピンヒットまで2.3秒以下、400回以上／分、アベ２００以上

294 ：低速ボウラー：2006/03/26(日) 20:46:36 ID:IZfnFMTt

５００回転も、小さく曲げて２．３秒も可能だけど

大きく膨らませて２．３秒はなかなかキツい漏れ。

295 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 21:02:48 ID:5QGhxWDi

レンコンしだいってことでないの？

296 ：投球者：名無しさん：2006/03/26(日) 23:23:26 ID:MnGUfcYS

球速ピンヒットまで2.3秒以下、400回以上／分はそこそこいるが
アベ２００以上が加わるとかナーり絞られるな

297 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 00:25:30 ID:E2lSXSqq

今度の土曜日夜９時、福島のからしまボウルの大会に出るぞ。見にくりゃいいじゃ～ん？

298 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 01:00:08 ID:4uW8qz3C

で名前は？

299 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 01:35:21 ID:VIyvAiU5

ここに書けるわけね～だろ

300 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 01:48:29 ID:4uW8qz3C

わざわざ行くのに誰だか判らなきゃどーしようもねぇ

301 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 02:11:01 ID:yUAl5Krb

多分本人じゃなくて、その取り巻きが宣伝したくて書いてんだろ
それか、そいつの事嫌いな奴

302 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 02:12:55 ID:yUAl5Krb

>>293
無理なく投げて、そのレベルなら同意ですが、オープンバックにして高いトップから歯を食いしばって
その数値なら、きついです。

303 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 02:29:34 ID:4uW8qz3C

>>301

あぁなるほど…

２ヵ月は勿論ウソで実際俺が見に行っても居るのは赤の他人なんだな

なぁ乱滑

304 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 09:14:03 ID:Vab2PET9

確か桜庭Ｐがハイレブ取得の際２ヶ月ぐらいで形になったようなことを言ってたよね。
あれだけ基礎がしっかりしてれば可能性は在るんだろうね。
俺の周辺では早いやつで半年から1年ぐらいでそこそこのレベルになってるけど。通常2～3年
しつこくやらんと一般人は習得できないよね。指導者の有無とか環境、年齢によって差異があると思うけど。

305 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 10:11:28 ID:UnLJzOzR

＞http://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
の、「バスケットボールを使った練習法」を見てて、
小学校の時にやった転がしドッジを思い出したよ。
転がしドッジって玉がバウンドしたら相手にヒットしても無効になるから、
敵を仕留めるためにみんな必死で回転かけて転がしてたなーと・・・

306 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 10:51:12 ID:E2lSXSqq

名前は書かないけど、見にくればすぐわかるし。他の人達はみんな真っすぐしか投げないからな。

307 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 11:15:43 ID:XHpvg/f/

>>284
サムを抜くように意識というか、リリース動作自体がサムを抜く動作だと思ってる
俺はサム緩めだが、曲げた肘を伸ばしにいく時にはサムにはボールを感じない
肘が伸びきる瞬間に手首もブロークンになり、サムが抜けていく

フィンガーは、俺は癖で手首が回りやすいから、腹が上を向くように意識してるかな
あと絶対に引っかき上げて回そうとしない事
まぁタイミングが合ってればいいが、合わないとロフトしてスピードダウンしたり、
AR・ATがおかしくなったりする

308 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 13:24:24 ID:4uW8qz3C

>>306
他の人達は真っ直ぐしか投げない…

何だDQNｻﾑﾚｽﾊｳｽﾎﾞｳﾗｰか orz

309 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 14:11:48 ID:E2lSXSqq

>>308ヘボボウラーはずっとそうやってつぶやいてたらいいよ

310 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 15:49:52 ID:4uW8qz3C

まぁ土曜日が楽しみだなw

311 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 17:23:22 ID:0fd9Lacx

まだ、言ってんのか…

312 ：投球者：名無しさん：2006/03/27(月) 21:14:22 ID:26Pyqibd

とにかく土曜は行ける人レポよろw

313 ：投球者：名無しさん：2006/03/28(火) 10:11:30 ID:iZHaeWj6

ローダウンをちゃんと出来てるやつみたことない

314 ：投球者：名無しさん：2006/03/28(火) 11:49:11 ID:zSFTeJGQ

センターに一人二人いない？
地域によるのか

315 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 02:39:56 ID:+80mLNfl

猿腕はつらい、普通の骨格で生まれたかった。普通の腕のやつがうらやましい。ローダウン投げてぇ～。

316 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 07:05:15 ID:aS44/uyv

ローダウンはターンしないとか書いてる方いますが、
リリース時でスライド足のすぐ横を玉が通過するあたりでは
手の甲は外を向いているとおもいます。
抱え込んだ手を伸ばしながら手の甲を回すのでしょうか？
どのあたりから回す意識をしてるのか教えてください。

317 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 08:26:49 ID:vav6y0ZT

コックリストが出来れば、無理に手をターンさせなくても横回転は付く！

318 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 12:26:19 ID:xsbOD0ws

>>316
それは、ここで散々言われているように色々あるから手の甲が横にむくならむくでいんじゃね？
因みに洩れは最後まで手の甲は下だよ。んでリリースポイントで転がすよ。その時も手の甲は下かな？

319 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 12:51:36 ID:I1x9Qet2

>316
ロバスミやトミージョーンズのビデオ見れ

320 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 13:34:55 ID:3UeJ25Gq

ARの調整のためにもターンは必要（ローダウンというよりＰＢＡのプッシュプルね）
ただターンと書くと誤解されそうだが

321 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 16:34:46 ID:GYdZR+D1

みなさんボールの重さは何ポンドぐらいですか？
ドリルはやっぱりリバースピッチがいいんですか？

322 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 18:07:24 ID:+80mLNfl

俺は15p2ozぐらいでサムはフォアードでフィンガーはリバースです。

323 ：316：2006/03/29(水) 20:55:01 ID:aS44/uyv

>317-320
どうもありがとうございます。
ビデオといっても手元にないのですが、
とりあえずネット上でないでしょうか？
SportsClickのムービーはよく見てますが、リリースの細かい動きが
よくわかりません。
ロバスミやトミージョーンズのスィングはすごいパワーをかんじますが、
あれだけの動きしててスィングがぶれなくてリリースのタイミングを
とれるのは人間技とは思えません。
パトリックアレンとか自然な感じですが、パトリックアレンも
クランカーなのでしょうか？

324 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 21:20:10 ID:xsbOD0ws

パトリックアレンがクランカーかどうか？
あなたが何を指してクランカーと呼ぶかは分からないけど俺の中ではちょっと違うと思うな。

325 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 21:29:14 ID:aS44/uyv

>>324
ありがとうございます。
振り子の中で自然にサム抜けするタイミングを利用するのがストローカーで
カップからブロークンにしてサムを抜くのがクランカーではないのですか？

326 ：投球者：名無しさん：2006/03/29(水) 21:49:39 ID:t3cr0JFQ

クランカーとかストローカーとかの表現は
それらボールの動き・曲がり・球質を持つ
特徴のボウラーそれぞれの俗称であって、
結果的にその曲がりそのものは
リリースに起因するものではあるが
リリースの仕方自体を指すものではない。

327 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 00:49:37 ID:/114jkwU

トミージョーンズのリリースをうｐった。参考に汁。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader22272.mpg

328 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 08:10:36 ID:XZFpHe6h

>>325はクランカーと、ローダウンがごちゃ混ぜになってんなw
ローダウンは数あるリリースの名称の一つ。んでクランカーとはなんやろ、ボウラーのタイプの名称の一つ。
という説明でよろしいでしょうか？

329 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 13:14:14 ID:qK8dsiM0

↑いんじゃね。
リフタンでもクランカーは、いるし。

330 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 20:40:52 ID:8lB0OAg/

回転数で分けるんだろ？

331 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 22:07:21 ID:qK8dsiM0

↑球質だから回転数と球速だろ。

332 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 23:12:09 ID:8lB0OAg/

だから球質って抽象的な表現でなく回転数だろ

333 ：投球者：名無しさん：2006/03/30(木) 23:45:30 ID:238aLcnO

他にも回転方向やトラックとかフレアの大きさとかもあるだろ

334 ：323：2006/03/31(金) 00:00:16 ID:UEeLOx5c

>>327
ありがとうございました。おもったよりリラックスしたフォームで驚きました。
うしろからだけではわかりにくい部分もありますが、腕を伸ばすタイミングで
グルンと甲の位置がまわってるようですね。
それにしてもリターンラックが邪魔なように見えますよね。
助走の向きとスィングの向きが違うようですし。

335 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 00:02:21 ID:f8F6VOcU

球質ってのは回転数、AT、ARをひっくるめて球質と言う。よって球質。

336 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 00:04:54 ID:f8F6VOcU

>>335忘れてた。球速もね

337 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 02:37:39 ID:OYL+RRym

>>334
腕伸ばし・手首ブロークンの結果、甲の位置が回ってくるということね
意識して手を回しにいってる訳ではないから注意（俺は、ね）

せっかくだからいくつか追加しといた
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader22651.mpg
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader22656.mpg
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader22667.mpg
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader22674.mpg

338 ：334：2006/03/31(金) 04:17:58 ID:UEeLOx5c

>>337
ありがとうございます。いろんな角度もあったのですね。うれしいです。
右ねじを締め込みながら手首を小指のほうに巻き込むようなイメージで
カップをつくり、腕を伸ばすときに空手の正拳をつくように溜めてたねじりを
開放して甲を反転させるイメージ？？でいいのでしょうか？
あと、よろしければトミージョーンズでない人の名前を教えてください。

339 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 06:59:30 ID:yYLouf0U

>>338
ロバート・スミス(Robert Smith)
Japan Cup 2003の覇者

340 ：339：2006/03/31(金) 07:05:00 ID:yYLouf0U

４番目のはアムレト・モナチェリね。
この人もJC制してる。

341 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 07:05:01 ID:OYL+RRym

>>338
イメージはそんな感じでいいんじゃないかな
ただ、その見た通りに手を動かしていくんじゃないって事が大事
どうやってどの瞬間にどんな風にボールに回転がかかるのかが分かればOK
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader22725.mpg
こんな単純な動きでいいわけだ。結果、ああいう回ってるような動きになる

手首を小指のほうに巻き込むってのが、上にもあるコックリスト
この巻き込みの大きさでARを調整することが出来る

動画は、回転数比較のはロバスミで、もう一人はアムレト・モナチェリね

342 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 07:13:34 ID:OYL+RRym

うお、リロードと書き込みの間にレスがあるとはｗ

343 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 07:19:12 ID:yYLouf0U

>>342
よこやりスマソ(･∀･)

344 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 22:57:21 ID:RKgSx8E2

>>しつこいしバカだな

回転数っていってんだろ？
AR0でも曲がらなくても回転がある程度以上ならクランカーって分類すんだよ

345 ：338：2006/03/31(金) 23:35:16 ID:UEeLOx5c

>>341
これＮＨＫのですよね。見たかったんですよ。ありがとうございます。
ＤＶＤとか買いたいな。
ロバスミの解説みてると、ほんとにこれでサイドローテーションつくの？？って
思うような簡単な手の動きですよね。
おそらく玉の下に十分手がもぐりこんでいると、これだけでグルンとまわるのでしょうね。

346 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 23:51:31 ID:xOErCMwT

ＡＲ０にする方が難しい、つかできねーorz

347 ：投球者：名無しさん：2006/03/31(金) 23:59:28 ID:f8F6VOcU

>>344しつこいおまえの相手をするオレもしつこいが、球質って事はおまえの言う回転数、ARが0って事、全部まとめて球質って言うんだよ。バカはおまえだろ

348 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 00:40:38 ID:yWjc+1WX

>>344
クランカーとはもともとはクランクのように曲げる人のことだから
曲げることができなければ回転数がどれほどあってもクランカーではない。
実際にはそんな奴いないけどね。
>>345
ARは手の向きで調整しているよ。
いろんな試合のビデオを見るとわかると思う。
大きく曲げているときとたてに投げるときで手の向きがぜんぜん違う。
このことは本人もインタビューで答えていた。

349 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 00:42:07 ID:sw4ABW3z

>>347
クランカーかどうかの判断基準が回転数だってことを>>344は言ってるんじゃないの？
球質はクランカーかどうかには無関係。
回転数が一定の範囲内の人をクランカーと呼ぶんでしょ

350 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 01:28:37 ID:FD1BgFIM

>>349球質ってボールの動きや回転数その他もろもろの事を言うんじゃないの？だからオレは球質でクランカーかどうかを決めるって言ってるの。わかりづらかったらすまそ。

351 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 02:02:15 ID:sw4ABW3z

>>350
クランカーは球質を表す言葉ではなくて回転数を表す言葉だったはず。
確か毎秒８回転以上くらいがクランカー。６～８がトゥイナーだったと思う。

球質の定義は同意見。スピードや回転軸なんかすべて含んでいいと思う。
クランカーの人たちの球質は大きく曲げる人がほとんどだから、クランカーと言われて
大きく曲げる球質を指すと思ってもしかたがないと思うけどね。

回転数の分類とかはクランカーよりまわすブーマーもいるし、定義が変わってるかも
しれないんで詳しい人いたらよろしく。

352 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 02:02:54 ID:arBypRZk

>348
ちと違うかも知れんがいる。
回転そこそこでもスピードでほとんど曲げないﾔｼと、
回転とスピードそこそこでもドスピナーで切れてないとほとんど曲がらないﾔｼ。

353 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 12:18:08 ID:4Yll/rS/

>>351
>クランカーは球質を表す言葉ではなくて回転数を表す言葉
てことは
>回転とスピードそこそこでもドスピナーで切れてないほとんど曲がらないﾔｼ。
も8回転以上なら漏れなくクランカーつうの？

354 ：投球者：名無しさん：2006/03/32(土) 19:44:36 ID:yf0Htd2/

技術の話は誰も出来ないから、やはりこんな技術以外の話だと盛り上がるね

355 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 01:43:46 ID:oZDrccQ8

レーンアジャスト等で回転数上げる時、また逆におとす時のみなさん様々だと思われますが何かコツなどがあれば教えていただきたいのですが

356 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 05:24:34 ID:hsi46V1Z

こつって、球質選択のこつ？それとも回転上げ下げのコツ？
後者だとして、俺は３８０ｒｐｍ、４８０ｒｐｍの２段階だけど、肘を畳むか畳まないか意識で使い分けているだけだから、楽

357 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 14:50:18 ID:daqifd09

秒間8回転回っていれば基本的にクランカーで、逆回転や全くの縦、スピナーは
いわゆるクランカーにあるようなラインを取れない(かっこよくないローリングだし)、
除外すればいいんじゃない？

358 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 16:45:42 ID:UuQ5hHdS

結局球質じゃん

359 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 16:51:20 ID:qy0iENOW

>>351によるとクランカーとはあくまで回転数のことであり
ラインのことではないといってるが結局どうなの？

360 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 19:22:33 ID:t3S0PrE9

クランカーの定義は回転数のみだよ。球質はカンケー無し。
スピナーで8rpmだったら曲がらない気がするが、それでも
クランカーってことになっちゃうんだな。分類上は。

361 ：351：2006/04/02(日) 22:31:17 ID:zLYk+3On

>>360がすでに書いてくれてるように、曲がらなくてもクランカーに分類されるんじゃない？

まぁ、普通に会話の中でクランカーという言葉が出てきたら大きく曲げる人をイメージしても
間違いはないと思うし意味は通じるでしょ。
一応定義としては回転数でクランカーやその他を分類してるってことでいいんじゃない？

>>344=332=330が定義について言ってると思ったので補足してみました。

362 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 22:54:16 ID:otkkSNVs

曲げることを前提として回転数で分類してるだけでしょ。
回転数が多くても決してＵＦＯボウラーをクランカーとは言わないよ。

363 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 23:23:26 ID:UuQ5hHdS

>360
rpmて毎分回転数だぞ。rps使え

364 ：投球者：名無しさん：2006/04/02(日) 23:23:48 ID:qy0iENOW

>>361
>曲がらなくてもクランカーに分類されるんじゃない？

>>362
>回転数が多くても決してＵＦＯボウラーをクランカーとは言わないよ。

結局どっちなんだよ！

365 ：351：2006/04/02(日) 23:34:50 ID:zLYk+3On

>>364
むりやり分類すればクランカーだけど、
ＵＦＯボウラーみたいな特殊な人はもともと想定してないってことで許してw

毎秒８回転でほとんど曲がらないというのはレアケースでしょ。
スピードが速くてもそれだけまわってれば結構曲がりは大きいだろうし、
もし曲がってないとしたら意識的に曲がりを抑えている人がほとんどだと思うよ。
そういう人はクランカーと呼んでも違和感ないようなきがするんだけど

366 ：投球者：名無しさん：2006/04/03(月) 00:32:41 ID:NY7FQske

土曜日にskyAで放送されたUSBCで、アマのArt Brownなんかナチュラルな感じで格好いいと思った。

でも、ここの皆は曲がらないと興味ないみたい。
それとも、見てない人が多いのかな？

367 ：投球者：名無しさん：2006/04/03(月) 20:53:26 ID:rC/H9md6

結局定義じゃなくて>>351の思い込みの披露か

368 ：投球者：名無しさん：2006/04/03(月) 21:22:53 ID:xhyb40ms

寒くなってきたな

369 ：投球者：名無しさん：2006/04/03(月) 21:53:49 ID:ExG4lMqa

351正解

370 ：351：2006/04/03(月) 22:37:20 ID:eYZ0Haww

>>367
思い込みってw
一応ジャパンカップのときに複数のＰＢＡメンバーから聞いたし、アメリカでは一般的なんじゃないの？
日本ではクランカー＝曲げる人っていう意味が浸透しすぎて定義は忘れられてるんじゃないかな
少なくとも毎秒８回転で回せて曲げることができない人は皆無でしょ。
それなら回転数で分類しても特に不具合はないと思うんだけどなあ

371 ：投球者：名無しさん：2006/04/04(火) 09:28:39 ID:YC11LUVk

いいじゃん、どっちでも。

372 ：投球者：名無しさん：2006/04/04(火) 10:01:34 ID:8xbqxsZ1

>>369 ＝ >>370
だったらいちいち語尾に
>でしょ。
>だろうし、
>と思うよ。
>きがするんだけど
>じゃないの？
>じゃないかな
>と思うんだけどなあ
なんて付けるなよ。

藻まいの想像はいいから
定義という事実関係述べればいいだけの話。

373 ：351：2006/04/04(火) 14:47:48 ID:vTn8u+rY

>>372
369は俺じゃないよw
クランカー、ストローカー、ローラーなどの分類は回転数だけってのは事実。
なんでそれを知らない人が多くて、間違った意味が広がったのかについての推測をしただけ。

ただ、知らない人はローダウンできない人に多いし、そんな人に回転数や曲がり方の話をしても
感覚が違いすぎて話がかみ合わないんだよね。
だから回転数による分類はローダウンに取り組んでる人たちだけに通じれば十分かなと思ってる。
クランカー＝曲げる人って意味で使っても意味は通じるからそれでいいんじゃないかなっていう意見を書いた。

俺は毎秒6～7回転だけどピンヒットまで2.4秒くらいかかる。一緒に投げてる毎秒８回転で2.2秒の人がいるけど、
タイトなラインを投げるのが好きだから普段はあまり曲げない。そうすると俺の方が曲がりがかなり大きくなって
しまうので、センターの会員さんからはクランカーと呼ばれ、もう一人の方はクランカーではないと言われてる。
この会員さんのような人にクランカーとは回転数で定義されてるといくら説明しても意味ないでしょ？
クランカー＝曲げる人って認識で十分でしょ。
こんな経験から今までのレス書いたんだけどダメかな？w

わかりづらい説明でスレを汚してスマソ

374 ：投球者：名無しさん：2006/04/04(火) 21:14:21 ID:4ofXYbeV

定義なんてないよ
みんながそれぞれ適当に分類してるだけ
公式なものでもなんでもないんだし

375 ：投球者：名無しさん：2006/04/04(火) 23:32:48 ID:fM2Edk+c

がんばれよ372　おれはおまいを応援しているぞ。
噛み合わないのはおまいのせいではないぞ。
バカはこれ以上相手にしなくていいぞ。

376 ：351：2006/04/05(水) 00:03:49 ID:vTn8u+rY

俺は定義があるのを知らない人と知ってる人が会話してかみ合ってなかったから補足しただけなんだよ。
実際にそれを押し付ける意味でレスしてたわけじゃないし、別の意味でとらえていてもかまわないと考えてるよ。

>>374
君がいうように、俺が言ってるクランカーの定義の話も公式というわけじゃなく、ＰＢＡが勝手に考えたのかもしれない。
ただ、ボウマガにも紹介されてるし、アメリカでは普通に分類に回転数を使うんだよ。
それを自分が知らないからって思い込みや想像扱いしてるので余計なレスをしてしまったんだ。

もともとは余計な罵り合いを止めたくてレスしてたのに、結果的に不要な議論でスレを汚してごめんね。

377 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 01:24:26 ID:etqdRb4b

気持ち切り換えていきましょう。早速ですけども肘を内側に折るタイミングいつぐらいですか？みなさんの意見を聞かせて頂きたいのでがいかがでしょうか？

378 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 01:30:41 ID:JEI02j04

それで提案なんだけど、
このスレではこれからは便宜上、（単位時間当たりの）回転数による分類ということにしないか？
同じ回転数でも、レンコンやアクシスの調整によって動きは変わってくるのだから。

ローダウンをマスターしたいのは回転数を高めたいからだろう。
それができた上でアクシスその他の調整にトライして極めることができるんじゃないか？

379 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 01:54:37 ID:wNSrgNvs

しつこい

380 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 02:27:42 ID:JEI02j04

のは藻前

381 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 08:42:47 ID:AGlqp9b6

>>351 は最近ボウリング始めた人かな？
俺の最近ていうのはここ20年以内という意味だがw
大昔、ボールが硬質重加硫ゴム(エボナイト)で作られていた頃は、
ボールを大きくフックさせる（クランク状に曲げる）ことはとても難しくて、
そういうことができる人は「クランカー」という尊称で呼ばれたんだ
その後ボール材質の革新が続いて、ボールを曲げること自体はそれほど難しくなくなったため、
当初のクランカーの曲げる技術を特徴付けていた、すごいボールの回転数の方で、
ボウラーのスタイルを分類するようになったというわけ
クランカーのもともとの語源は、他の人達が言ってるように、ボールがクランク状に曲がることだったのよ
だもんで、現在英語圏では「クランカー」という言葉が技術そのものを的確に表していないので、
単に "High rev" - "Tweener" - "Low rev" or "Stroker" とプレースタイルを表現することが多い
つまり "Cranker" はどちらかというと死語になりつつある
高速回転ができる人でも、曲げる曲げないはレンコンによって変えるのが普通だってのもあるしね
ballreviews.com とか見るといいかも試練
遅レスでスマソ

382 ：351：2006/04/05(水) 13:25:53 ID:Up9fh+nI

>>381
確かにここ20年以内にボウリング始めましたw
もともとクランカーが大きく曲げる人を指すってのは異論はないです。>>348でも少し説明してくれてますし。
だから前のレスでもクランカー＝大きく曲げるって意味で使ってもかまわないと言ってたんです。
間違ってる等の表現はローダウウンスレの人たちだから使ったんですよね。少なくとも新しい技術を取り入れようと
しているし、そういう新しい情報もたくさん知ってる人がいると思ってのことです。
ストローカーの方達にとってはあまり意味を成さない分類なので、定義をしたからといってそれを押し付ける
のは良くないのでは、と考えているのでこのスレやローダウン仲間のみでしか使っていません。

>>376でも書きましたが、定義の存在を全く知らない人がいて知ってる人と話がかみ合わずに罵り合いみたいに
なってきたのを止めるためにレスしたんですよ。それなので定義の存在の話に終始していたというわけです。

このスレ内に限っていえば、具体的に自分の回転数やスピードを申告できますし、他の人がより詳しく球質について
尋ねることもできます。それならわざわざクランカーやハイレブなどの表現を使う必要性も感じないのですが…
同じ目標を持った人たちが集まってるのだから、有意義なスレになるよう技術的な話で盛り上げましょう。

>>377
肘を入れるのは、腕が下り始めてからワンテンポ遅らして入れるくらいかな。
最初の頃は早く入りすぎてスピードがすごく遅かったので肘入れのタイミングは遅らせるように意識してる。
ビデオで撮ってみるとイメージと結構違うから、ビデオの映像とプロの映像を比較したりするといいかも

383 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 14:28:23 ID:V/Uzk6xY

質問なんだが、PBAでスピナー回転の人っているの？
いないとすると、初めからクランカーの定義にスピナーが入っていないのかも。

まあ、侃々諤々はおいといてさ、春なんだしみんなまったりしようよ。

>377
オープンバックなので参考になるか判らないけど。
ボールが落ち始める時に、自由落下より速めに抱え込む感じでやってる。
今のところこれでいい感じなので、しばらくはこのまま。

384 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 15:59:59 ID:AGlqp9b6

>>382
あえて付け加えるならば、「定義」と言うから何か絶対的なものと受け取られちゃうんだよ
例えばだけど、「回転数によって分類するならクランカー＝高回転となる」というふうに、
逆の言い方だったら誰も文句言わないと思うよ
というわけで、誰も間違ったことは言ってないということなんで次いこうか

>>383
スピナーだと、ある程度の球速があるとほとんど曲がらないでしょ
仮にいたとしても、「クランカー」とは呼ばれない罠
やっぱ「かなり速めの球速ですんげー曲げる(ことが多い)」ボウラーをもってクランカーと呼ぶわけだし。
名前だけすごい以下のサイトを見ると、英語圏の人のStroker, Cranker, Spinner に対する普通の受け取り方がわかる
日本でしか通じない用語「ローダウン」が、ボールの回転数を増やす技術として言い出されたもんで、
日本でだけボウラースタイルを表す用語クランカー／ストローカーの受け取り方が混乱気味かもしれないね
ま、参考までにということで
ttp://www.tenpinbowling.org/view.php?page=the_game.styles

ついでにもう一つリンク貼っとく。こっちの方はかなり力の入った解説記事で、
高速回転(high rev)を生み出す技術が一種類ではないことを含めて語っている。
けっこう面白くて、俺には勉強になった。
英語で、しかもかなり長い(３ページある)記事なんでまったり読んで保水
ttp://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0FCK/is_1_20/ai_83552443

385 ：351：2006/04/05(水) 16:56:13 ID:Up9fh+nI

>>384
定義って言葉が混乱をまねいてしまったのか…OTL　

>誰も間違ったことは言ってないということなんで
自分もそのつもりでレスし始めてたんだよ。最初は球質の話とクランカーの話が混ざってたし。
回転による分類が存在がしてるってのを説明してただけのつもりだったんだ。
俺のレス読んでもらうと、どっちの意味でもいいじゃんって意見が感じられるでしょ？
文章が下手なんでわかりづらいかもしれないけがw

>>381=384で補足してもらったので言うことはもう無いと思うのでそろそろ名無しに戻ります。
381と特に意見は違うわけではないんだけど文章下手で伝わらなかったってことでww
回転数による分類の存在を説明したかっただけなのに随分時間かかっちゃったな…　　反省します

それと最後に>>384 いろいろ補足ありがとう。リンク先見たけど勉強になるよ。
不毛な言い争いで終わりそうだったけど、おかげで救われた気がします。

386 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 23:29:54 ID:Sr4nebch

>>377オレはだいぶ遅めのタイミングだよ。これでもかってくらい。あんまりいないと思うけど、自分的には高回転でタイトに投げるのが理想なので、だいぶスピード重視。

387 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 23:43:02 ID:WrRADsMu

ローダウンって手首にかなり負担がかかりそうですが、
連続で10ゲーム、20ゲームすると、手首がへたってきたりしないのでしょうか？

388 ：投球者：名無しさん：2006/04/05(水) 23:47:42 ID:ywFJ0dTA

しません

389 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 01:55:55 ID:rqq+gt5k

>>387力み過ぎ！

390 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 08:08:24 ID:7IjEJsBr

リラックスする事が大事あるよ。

391 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 09:50:21 ID:hsm3sqeY

高回転タイプのほうが手首傷めないよ

力抜いてスナップするだけだから

392 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 13:55:13 ID:rqq+gt5k

無理にひっかき上げるから駄目なんだよ

393 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 14:18:22 ID:EgqBDbWh

リリースの時、親指から腕にかけて、ピリッとしびれる時があるけど、大丈夫かな？
駄目だとしたら、問題点は何でしょうか？

394 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 19:37:51 ID:rqq+gt5k

リリースで痺れるのは、転がせてない証拠！力を抜いてリリースしましょう。

395 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 20:11:23 ID:ijV2EDmH

回転はあんまり意識しないで、丁寧に転がすようにするといい感じに投げれるぞ

396 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 20:15:00 ID:4AKyfGQp

人差し指のさきっぽにタコできて・・・なんとかなんない？

397 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 20:31:18 ID:GKga+e4i

>>396
オススメは酢の物かな

398 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 22:00:05 ID:SH/OA5zi

>>396
テーピング。

399 ：投球者：名無しさん：2006/04/06(木) 22:41:33 ID:cIC5R9fV

指マンタコ？

400 ：投球者：名無しさん：2006/04/07(金) 00:11:22 ID:Q32XfAsV

↑>('A`)y─┛~~

401 ：投球者：名無しさん：2006/04/07(金) 17:28:45 ID:czxmWnjA

393さん
サムのベベル調整してる？　鋭角すぎるとイランたこができるからな。
フォワード気味だと、できたタコが神経に触るっていうか
ぴりっとくることはあったよ。

402 ：投球者：名無しさん：2006/04/08(土) 13:10:48 ID:w/7BplLV

サムの(手の平側)つけねにタコがあるんだけどヤバイですかね～。

403 ：投球者：名無しさん：2006/04/12(水) 15:02:39 ID:f+nYH3T/

ローダウンはだいぶいい感じになったが、10ピンスペアがダメダメ。
今は10ピン時だけスクエアなスイングでまっすぐ投げてるけど、でき
れば通常通りのフォームでまっすぐ投げたい。コツを教えて。

404 ：投球者：名無しさん：2006/04/12(水) 15:24:10 ID:mKveZ0/H

10ゲームぐらい練習してたら手首と肘が痛いてーんだけど
ドクターエルボー？とかいうの効果あんの？

405 ：投球者：名無しさん：2006/04/12(水) 15:29:11 ID:mKveZ0/H

↑
×痛いて
○痛い

406 ：投球者：名無しさん：2006/04/12(水) 19:04:49 ID:62iNPF90

>>403
　俺も同じだわ。曲げないで投げれるけどコントロールが安定しないんだよなぁ。
　上級者の意見求む。

407 ：投球者：名無しさん：2006/04/12(水) 22:24:01 ID:mFAJpvNk

上級者て、おまいらよか上の人？下の人？

408 ：投球者：名無しさん：2006/04/12(水) 22:53:34 ID:UI3B648w

>>406
ここには一人も居ないと思われ

409 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 00:00:10 ID:Xzm/WSwh

>>403
手のひらの向きを変えるだけ（ＡＲの調節）

410 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 02:22:33 ID:z+X23X9S

何度もしつこく伺ってすいません。ローダウンのコツはやはり脱力し続ける事が大事なんですか？他に何かアドバイス等ありましたらヨロシクお願いいたします。

411 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 08:20:37 ID:Zshql6YA

脱力も大事だがタイミングがすべて！

412 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 09:46:16 ID:kzkrsTf6

>>403オレは通常、フィンガーで転がす感じで投げるが、10ピンの時は3本の指を同時に抜く感じで投げてる。実際3本同時には抜けてないが、かなり回転数減らせる。

413 ：403：2006/04/13(木) 10:02:58 ID:W3osK84L

れすさんくす。

＞４０９、４１０
普段からほぼ縦回転で投げています。どうしても10ピン間際で
きれるんですよね。インサイドアウト気味のスイング投げるので
完璧な０度は難しいんですよね。

回転落として投げると、全然走りのない、よくあるなんちゃって
ローダウン状態で、かえってどよーんと曲がるですよね。

３本抜きだとコントロールが全然つかない…

理想は回転落としながら走らせたい。

414 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 14:41:02 ID:pCRgumER

この間、ハウスボールでローダウンさせている人を見た。
グリグリに回転させてグォーンと曲げていた。
ハウスボールとは思えないカコ良さだた。

415 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 17:19:36 ID:409a4Dmq

質問させてください。

マイボールです。まともなフックが投げれないのに
（親指が抜けが一定してないし、曲げようとオーバーターンしてると指摘されたです）
ローダウンを目指すのはムリでつか？

あの爆発的な回転カコイイので。

416 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 19:16:24 ID:wOqHeKCH

>>415が>>413に教えてあげればw

417 ：投球者：名無しさん：2006/04/13(木) 20:00:04 ID:Zshql6YA

ヽ('A`)／

418 ：投球者：名無しさん：2006/04/14(金) 02:19:34 ID:Efb/NWPe

タイミングの取り方とかはどうされてますか？

419 ：投球者：名無しさん：2006/04/14(金) 08:27:08 ID:n7k4r1qW

チャー、シュー・・・

420 ：投球者：名無しさん：2006/04/14(金) 11:32:34 ID:Efb/NWPe

わかりました～。そっかぁ～チャーシューってなんでやねん(`･Д･)ﾉ

421 ：投球者：名無しさん：2006/04/14(金) 13:58:19 ID:Ft3MwDVg

>>415
ある程度打てるようになってから転向すると、あまりのスコアの落ち込みに嫌になっちゃうから、最初から
　そういうスタイルを目指すのはいいかもよ。転向当初は大会にでて死にたくなったからなぁ。

422 ：投球者：名無しさん：2006/04/15(土) 16:08:18 ID:Z/P8jtUj

今月号のボウマガのサイバーボウリングのコーナーでフリスビーこそ現在最強のリリースだって言っていたのですがどなたかプッシュ＆プルとの違いを説明していただきたいのですが。

423 ：投球者：名無しさん：2006/04/15(土) 22:07:42 ID:rCSK6Qmy

昔は（ローダウンが有名になる以前）フリスビーは独立した投げ方だったが
今ではプッシュ＆プルも含めフリスビーと言う人もいる。
サイバーボウリングがどのようなつもりで言ってるかわからないが
昔で言うところのフリスビーならリストの使い方が横で
プッシュ＆プルはリストの使い方が縦方向。

424 ：投球者：名無しさん：2006/04/16(日) 00:17:17 ID:KI+OG938

今月のボウリングマガジンで、>>422さんと同じ部分だと思いますが、
最近のアメリカでは手首のアンローディングをつかうリリースが一般的だと
書いているように思いますが、これに肘の動きもあわせたフリスビーリリースは
一部のボウラーだけのように書いてます。
つまりローダウンの腕の動きでなくても、アンローディングを使ったリリースは
ごく普通の技術なんですよね？

425 ：投球者：名無しさん：2006/04/16(日) 01:07:57 ID:/s4C20d0

また変なヲタ臭が漂ってまいりました

426 ：投球者：名無しさん：2006/04/16(日) 12:06:12 ID:0PibdY05

>421
激しく同意します。俺も４の字で死にたくなった。

427 ：415：2006/04/17(月) 14:50:49 ID:FVZ93Mog

>421、
ありがとうございます。
>426
4の字って何ですか？

ホームのセンターにローダウンの人もいないし、教えてくれる人も
いませんが、がんがってみます。
ここのみなさんも苦労して体得したものだと思いますし。

428 ：投球者：名無しさん：2006/04/17(月) 19:01:49 ID:XoSI9B7t

4の字＝柔術

4の字＝一人じゃ出来ない…

429 ：投球者：名無しさん：2006/04/17(月) 23:03:43 ID:9vgl5kkp

>427
３か４か５ゲームで４００台のスコア

430 ：投球者：名無しさん：2006/04/19(水) 22:21:18 ID:E6vymuwI

回転数の多いストレートぎみのボールになっちゃってほとんど曲がらない・・・。

431 ：投球者：名無しさん：2006/04/19(水) 23:23:00 ID:se0Woaei

げろげろに遅いレーンで手前から回転してるだけだから

432 ：投球者：名無しさん：2006/04/19(水) 23:46:38 ID:BgGzFgF+

サイドローテーションがないからだろ。
うちのセンターにもいる。
回転はあるんだけどね。

433 ：投球者：名無しさん：2006/04/20(木) 08:10:37 ID:ZezVaYfW

羨ましいよ。今となっては曲げない方が難しいorz
どうしても手首がかえってしまうんやなぁ(´･ω･`)

434 ：投球者：名無しさん：2006/04/20(木) 20:12:51 ID:0r3wvGqe

ローダウン初心者のサイトとかってありますか？

435 ：投球者：名無しさん：2006/04/21(金) 00:59:18 ID:4p9qb+9f

最近投げた後に、手首や腕が痛くならないようになってきた！
これはいわゆる脱力が出来ているのか！？　
それとも単に練習によって鍛えられただけなのか？ orz

436 ：投球者：名無しさん：2006/04/21(金) 10:38:20 ID:ly/mBOx5

>>435力まず投げれてる証拠じゃないかな？これからスピードも回転も増えると思うよ

437 ：投球者：名無しさん：2006/04/21(金) 12:18:22 ID:pyklf+TS

ローダウンのタイミングや投げ方の解説してるサイトがあるのを知っている方がいたら教えて下さい。

438 ：投球者：名無しさん：2006/04/21(金) 17:07:06 ID:xMc3x0N0

↑>>9

439 ：投球者：名無しさん：2006/04/21(金) 18:09:31 ID:4DbuI27t

((((笑))))

440 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 07:43:01 ID:Kp3z3++K

重複につき

　糸冬　　　了

441 ：↑：2006/04/22(土) 08:45:27 ID:7aTN0Rus

賛同

糸冬　　　了

442 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 13:10:30 ID:L6/Gg+9k

また沸いてきたのかよ

443 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 16:43:54 ID:OnviuokW

再開！

444 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 18:04:59 ID:Kp3z3++K

重複につき

糸冬　　　了

445 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 20:55:20 ID:axyG3b6T

440、444マジうざっ！！

446 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 21:02:02 ID:Kp3z3++K

↑死ね

447 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 21:13:12 ID:s3+1CYgY

あの～、なんで強行にこのスレを消したがるんですが？
たまには役立つ情報もあると思うんですが。
運営上なんか問題でもあるんですか。。

448 ：投球者：名無しさん：2006/04/22(土) 21:41:16 ID:o9Bu3dwx

Kp3z3++Kはあまり見かけないタイプの粘着だなあ。
通常、荒らすだけ荒らして、荒らしを非難するカキコは無視するもんだが、こいつに限っては
うざいと言ったやつにものの見事に反応している。

449 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 00:06:52 ID:45kj3AK9

手首をぐるんとまわしながら玉を落として回すリリース(DJアーチャーとか)は、
ローダウンとはちがうのですか？
これがアメリカ投げとか、ターンリフトとかいうやつでしょうか？

450 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 02:38:27 ID:UTPQBiBj

>>448お前も死ね!

451 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 03:12:12 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

452 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 04:33:57 ID:k/k9c+Fp

また始まったこの流れ‥‥ほんまにいらんわ～。

453 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 04:41:01 ID:UTPQBiBj

↑お前がいらんわ～

454 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 04:46:58 ID:FaATWEkS

回転無い打てないの何も取り柄の無い
タコだけに粘着復活ですかそうですか

455 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 04:58:12 ID:UTPQBiBj

↑ほんまにいらんわ～

456 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 05:25:51 ID:k/k9c+Fp

UTPQBiBjかなりしつこいからみなさん素無視でお願いしま～す。

457 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 05:51:01 ID:FaATWEkS

やっぱ、大前提としてドリルが合ってなきゃダメだよね

最近よく書かれてるスパンの短縮は俺には全く合わないどころか、
ありゃ手首痛めるわ。つうかショートにする事の利点がさっぱりわからん。

しっかりロックした状態で楽にスイングできるドリルにしたら
劇的に良くなった。ただし、親指を上手く抜けない人がそれを
やるとドラえもんダイブになるかもしらんがww

雑誌やネット情報鵜呑みにしちゃいかんね

458 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 06:23:11 ID:jx6WDWd+

UTPQBiBjバカ、親兄弟が知障、ワキガ、全身毛むくじゃら

459 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 08:24:11 ID:71EJvi+5

>>457
ドリルの基本としてスパンはピッチと連動して考えないといけない。
流行りのショートスパンも挟み角55度とかもっとフォワードピッチに合う。
リバース（55度より）のままでは手を傷めることもあるだろう。
また、投げ方が違えばドリルも違うわけで
プッシュプルにショートスパンは合うがローダウンはロングのリバース。
ローダウンのドリル方法はどこかのサイトに詳しく解説があった。

460 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 10:17:48 ID:FaATWEkS

ドリラーなのオタクなの？知識自慢の反論なら止めてね

ピッチが関係するのは当たり前だしここの人なら、わざわざ
書かなくても分かるでしょ。それに55度だの、そんなものに
こだわる必要全く無し。どうせ受け売り情報だろ？

基本的にスパンに対してサムのバーティカルはある程度の範囲で
決まってくるが、フィンガーは関節の軟らかさや好みで
変わってくるからトータルの角度に正解など無い。

とにかく、握力も無くリストも弱い奴はスパン短くするの
ヤメレ。振れないからスピード出せないし手首を痛める。

それにプッシュプルだのローだのくだらん区別ヤメレ。
違いなど無いからな。

461 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 10:55:22 ID:TOwNda5+

重複スレは板荒らしです

にちゃんねるの基本ルール

を守りましょう

みんなでマナーを守って楽しくカキコ

よって

糸冬　　了

462 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 12:58:14 ID:71EJvi+5

>>460
ドリラーだが知識自慢ではなく経験論を書いただけ。

>それにプッシュプルだのローだのくだらん区別ヤメレ。
明らかに違うリリースに同じドリルするわけにはいかないんだよ。

463 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:27:25 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

俺、消防だから毛は生えてないんだ…

464 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:30:20 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

465 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:37:00 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

466 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:39:16 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

467 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:42:35 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

468 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:44:50 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

469 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 16:46:17 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　　了

470 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 17:09:48 ID:8otxWSgp

何と重複してるのさ？

471 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 18:04:35 ID:8lnNxJ4e

ﾚｽが重複してるそうな

472 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 18:47:23 ID:FaATWEkS

>>462

ドリラーなんだ。じゃあプッシュプルとローダウンの違いに
ついて明確に教えて下さい。あと何故ドリルが違うかも
理論的に教えて下さい。

473 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 18:51:31 ID:6yu3ViXg

ここに粘着してないで
自分の人生終了させれば
いいのに。

474 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 19:02:29 ID:odKRsycW

475 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 21:26:40 ID:UTPQBiBj

重複につき

糸冬　　了

476 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 21:54:04 ID:k/k9c+Fp

UTPQBiBjマジうぜぇ～。こんなけしつこいとひくわ。ひょっとしてこいつ気違いか。

477 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 22:55:41 ID:UTPQBiBj

↑お前が気違いじゃ、ボケ！

478 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:02:25 ID:UTPQBiBj

>>473 >>476 死ね!

479 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:02:48 ID:8otxWSgp

どのスレと重複してるのさ？

480 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:04:26 ID:UTPQBiBj

レスが重複してるそうな

481 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:11:29 ID:UTPQBiBj

>>1
重複
削除依頼出してこい

糸冬　　　　了

482 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:20:54 ID:pdG1CO/y

ID:UTPQBiBj 手首壊したんですね。かわいそうに。
だから練習にも行けずに一日中書き込んでたんですね。

でもね、人にあたっちゃダメ。
あなたにはまだストレートが、スローボールが、反対の腕が残ってる。
あきらめずに頑張れ！

483 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:24:38 ID:UTPQBiBj

↑テラワロス

死ね！

484 ：投球者：名無しさん：2006/04/23(日) 23:29:19 ID:UTPQBiBj

肘だけじゃなく手首も使って曲げた場合、手首は疲れても、壊れる事は無い！

重複につき

糸冬　　　了

485 ：781：2006/04/23(日) 23:34:50 ID:XI1XjVdz

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●）（●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三
ムーミンがID:UTPQBiBjに興味を持ったようです

486 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 01:56:23 ID:FTJ/pamx

ムーミン死ね！

487 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 04:21:52 ID:ef+gwSAw

>>484
お前の知恵の浅はかさが見えた。
お前が終了しろ、バカ。

488 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 05:08:50 ID:FTJ/pamx

↑出来ない奴が言うなゴミ！
てめぇみたいに出来ない奴に限って、ごたくを並べるんだよ！

死ね

即死ね！

489 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 05:56:33 ID:GhZV2KsQ

もしかして卵滑が錯乱しとるんか？

490 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 08:55:44 ID:FTJ/pamx

↑お前がな

491 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 09:24:35 ID:v71j0Rbc

THE PBAが錯乱してるんだよ、きっと。
一人じゃ長期戦では不利だぜ(爆)

492 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 17:17:34 ID:FTJ/pamx

↑

ハア～

死ね！

493 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 17:19:01 ID:FTJ/pamx

重複につき

糸冬　　　　了

494 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 17:54:40 ID:8byG6blp

↑人の真似してんじゃね～よ

ボケ！

495 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 17:56:30 ID:8byG6blp

重複につき

糸冬　　　　了

496 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 19:59:34 ID:i7fJaMms

無職は暇そうでいいな

497 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 20:24:52 ID:FTJ/pamx

>>494
うるさい!死ね!

重複につき

糸冬　　　　了

498 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 20:28:16 ID:fU7TZHAU

無職につき

米占　着

499 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 20:37:08 ID:HamiacC4

社会人ならもっと怖いよ。。

500 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 20:45:24 ID:FTJ/pamx

じゃあ、俺恐いな

501 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 20:49:09 ID:FTJ/pamx

重複につき

糸冬　　　了

502 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 21:13:57 ID:fU7TZHAU

↑
無職のたわごとにつき

再　　開

503 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 21:15:39 ID:FTJ/pamx

↑
ゴミのたわごとにつき

糸冬　　　　了

504 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 21:51:03 ID:v71j0Rbc

死ねとか糸冬了ってばっかり何とかの一つ覚えみたいに言ってないで、
何を持って重複してるのか、理論的に答えてくれる？
社会人ならそれなりに言葉で説明できるよな。

505 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 21:54:36 ID:FTJ/pamx

説明出来ないでちゅ～

死ね！

重複につき

糸冬　　　　了

506 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 22:45:19 ID:GhZV2KsQ

話し相手が欲しいんじゃね？

507 ：投球者：名無しさん：2006/04/24(月) 23:57:53 ID:ef+gwSAw

つまり糞のバカか。うざってー
ちゃんと宿題して寝ろや

508 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 16:46:34 ID:rkZ1v+HF

まぁよっぽど、挫折したのが悔しかったんだろうよ

509 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:23:54 ID:dDoXJY2R

おいっ！！

俺様が居ない間に好き勝手言ってんじゃねぇ！

死ね！

重複につき

糸冬　　　了

510 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:33:30 ID:Lqphc5pY

重複である証明をせよ(命令)

511 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:35:00 ID:dDoXJY2R

死ね（命令）

512 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:36:17 ID:cvKyJP5G

無職じゃなかったみたいだな。

513 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:43:41 ID:dDoXJY2R

↑やっと分かったか…

514 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:45:13 ID:5+gEsU6N

はよ説明せぇ～や！！お前何が重複しとんねん！！あぁ！！お前みたいなんみてたらイライラすんのじゃ！！

515 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:47:59 ID:kkMFdlTc

仕事してるふりも大変だね…

516 ：投球者：名無しさん：2006/04/25(火) 22:48:27 ID:sBrg1qLG

荒らしは放置でよろ

517 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 00:22:11 ID:TLk7sGJc

低レベルすぎて荒らしと呼べるかはわからんが放置に賛成

518 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 00:45:21 ID:bMYcAhtR

職についているといっても、月に手取り数万のバイトだろ

519 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 00:47:24 ID:NOjHniIp

まったく…

少し目を離したら、すぐこの騒ぎか…

てめぇらさっさと死ねよ！

重複につき

糸冬　　　了

520 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 00:50:56 ID:NOjHniIp

>>514
まあまあ、そう興奮しなさんな…

521 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 00:52:50 ID:NOjHniIp

荒らしは放置…

ぷっ（(笑)）

522 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 01:01:20 ID:0fe3NpFm

ローダウン極めようよ。

523 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 01:05:01 ID:NOjHniIp

↑>>から読んでみろ!
同じ議論の繰り返しだろうが!

ローダウンは、お前自身で極めろ！

524 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 01:08:00 ID:NOjHniIp

>>514お前は、このスレに来んな！消えろ！

525 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 01:12:30 ID:bMYcAhtR

↑>>から読んでみろ!

番号書き忘れちゃん（笑）

526 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 02:00:12 ID:NOjHniIp

↑荒らしは、放置…
荒らしは放置…
荒らしは放置…　　荒らしは放置…　　荒らしは放置…　　荒らしは放置…　　　　　　　　　　　ちょっと罠をしかけりゃ、すぐに引っ掛かる馬鹿ニート…

ただ死ね死ね言っても放置されるが、ああゆう事には、すぐに食い付いてくる。

本当に単純な奴だな(笑)

527 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 09:38:13 ID:TLk7sGJc

バカになんと言おうとおなじことの繰り返しなんだし、マジで放置しない？

528 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 10:17:28 ID:ydde7SGK

専ブラで、”重複”、”糸冬　　　了”をNGワードに設定汁！

529 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 11:49:01 ID:rLuK8MqQ

で、ドリラーはどこ行った？

530 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 12:24:37 ID:zQ4zoCMJ

罠じゃないじゃん。間違っただけぢゃん。
以降、言い訳却下。

で、自分が荒らしだという自覚はあるの？

531 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 12:30:00 ID:BZOQ3T21

粘着が多いなここ

重複なんだから

潔く終了

本スレに池

532 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 13:01:31 ID:eWYIFvBY

どうせ移転先も荒らすんだろ。。
もうやめなよ、みっともないから
釣

533 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 23:07:52 ID:NOjHniIp

やけに食い付き良いな…

534 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 23:45:42 ID:0fe3NpFm

ローダウンは？

535 ：投球者：名無しさん：2006/04/26(水) 23:52:02 ID:NOjHniIp

さて…

そろそろローダウンを極めるか

536 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 00:38:02 ID:T1gWxwyv

http://youtube.com/watch?v=QJPOiCQ1-bo

537 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 09:18:25 ID:7sl9uJee

自分が一番粘着のくせして住人を粘着といい、荒らしという自覚もない。
どうしましょ。

538 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 10:12:20 ID:AjVRshKH

タチの悪いイカレポンチだな

539 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 12:51:05 ID:fTSwwGFD

昨日、このスレのこと思い出して試しに投げてみた。
肘は曲がるのだが、伸ばしてからブロークンが出来ず超ロフト。親指抜けねーよ。
失敗して恥ずかしいのが怖くて練習できない。

540 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 15:16:35 ID:GfXu0p5F

>>537

藻まい自身が

粘着だって判ってて

ボケカマし？

粘着は止めて

いい加減本スレに合流せよ

541 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 15:21:11 ID:vBnIw8Hq

どっちでもいいから。

542 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 17:56:30 ID:7tDycozW

THE PBA（(笑)）

543 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 18:00:42 ID:7sl9uJee

>>540
日本語読めよ猿（笑）
あとひどい改行も次からやめとけよ。

544 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 18:09:06 ID:q77IA4fw

>>539
恥ずかしいのを乗り越えて練習できるかが肝って誰か言ってなかった？
自分はポイントも分からんけど。

545 ：投球者：名無しさん：2006/04/27(木) 22:49:32 ID:vWBousUw

俺は、一年以上カスの様な球質で乗り越えてきたぞ…

546 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 00:19:22 ID:4P9zXBP6

ドンだけ出来ればロウだうん？
具体的に定義は、ないのかしら？

547 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 00:25:52 ID:aaulZH/Z

↑リリースが出来ていれば、ローダウンじゃないの？

548 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 00:56:07 ID:4P9zXBP6

ブロークンで曲がれば良いってことかしら？

549 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 01:30:47 ID:aaulZH/Z

ローダウン（フリスビーやプッシュプルなどのリリースをまとめてローダウン）の本来の意味は、カップリストから瞬時にブロークンリストにし、その際手首を柔らかく使って高回転を生み出すリリースの事。

しかし、手首には全く力を入れず、肘だけを使って高回転を生み出す様なリリースもローダウンと言われている。

つまり、ブロークンのまま高回転を実現したとして、それはローダウンとは言ってもプッシュプルやフリスビーとは、言わないという事。

550 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 01:59:08 ID:4P9zXBP6

高回転は、何回以上だい？レンコンによってもかわりますよね？
リスタイ付けてたらどんなに高回転でもリフタンですか？
回転も縦っぽく回ったりナナメェな感じの人もダラーと曲がってもｶｸｯと曲がって玉死んでも
ローだうん出来テルといえちゃうのかしら？
点数競技だからねぇ・・・ん？スレ違いかしら？？

551 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 03:30:57 ID:OgDZcdCK

253 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 02:11:14 ID:JIcw+qYg
こっちは、重複につき終了厨は出てこないのか。

254 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 07:52:36 ID:/71Akxne
重複は、ロウダウンできなかった人なんですＹＯ
さかうらＭＥ　　

552 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 06:24:25 ID:S1RTw0WS

>>550
>高回転は、何回以上だい？
定義はないと思うが秒間６回転以上なら高回転といえるだろう。
ローダウン以前は５回転なんてごく一部で４回転あれば回っている方。
>レンコンによってもかわりますよね？
かわらない。
問題にしているのは初期回転だから。
>リスタイ付けてたらどんなに高回転でもリフタンですか？
ローダウンとリフタンはリリースの違いで回転数で区分しているのではない。
狭義のローダウン（いわゆるニフ系）はリスタイ付けててもできる。

553 ：投球者：名無しさん：2006/04/28(金) 08:35:33 ID:aaulZH/Z

ローダウンじゃ打てない言う奴は、「カーブよりスコアに命をかけるスレッド」でも立てて下さい！

554 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 09:52:11 ID:UbhidOs0

俺の周りでローしてる人達って
回転数は多いけど、スピードが（リフタンで投げてる人達より1～2ｷﾛ）遅いんだけど
どっちの投げ方を極めても、スピードに関しては優劣ないかな？

555 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 10:22:28 ID:mD5q49Bi

↑極めればスピードも上げれる！

556 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 12:22:19 ID:1vBR8aRj

ピンヒットまでは最低でも2．3秒は切らないとねぇ～

557 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 13:26:20 ID:61TJbCbp

偉そーに
どーせあんた2.8位だろ？

558 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 13:35:16 ID:1vBR8aRj

ん～、偉そうだったらごめん。自分経験上これくらいないとボウリングならなかったから。もう三年もやってるんだよ(*_*)

559 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 14:44:31 ID:cGshFGkz

まだピンヒットまで少し遅いぐらいならいいですよ。僕なんてスピードがあっても回転がイマイチなんです。脱力が出来てないですし、猿腕なのを気にし過ぎて内への失投が多いですし。何かいいアドバイスとかあればみなさんヨロシクお願いします。

560 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 16:19:01 ID:PT/IG3vX

>>557
どう読んだら偉そうなんだよ
お前2.8切ってないだろ

561 ：投球者：名無しさん：2006/04/29(土) 21:53:42 ID:ldRHPT9t

ボウリング歴２年半くらい、リスタイ付けてアベ２００になったばかりの、中級ボウラーです。
ローダウン練習歴３ヶ月くらいなのですが・・・猿腕なんです。問題あるのでしょうか？？

562 ：投球者：名無しさん：2006/04/30(日) 10:10:41 ID:p5u++ud9

猿腕ってのがよくわからんが…
ターンしやすいんだっけ？

563 ：投球者：名無しさん：2006/04/30(日) 10:54:43 ID:zgBKx1tO

さるうで、肘内側でっぱてるね！びりびりするよ。

564 ：投球者：名無しさん：2006/04/30(日) 12:17:29 ID:hJ6TYFac

猿腕だとバックスイングのトップからリリース前まで肘の内側が外に向いてるから肘が入りにくくて肘を内に折りにくいんです。

565 ：投球者：名無しさん：2006/04/30(日) 22:34:54 ID:vkjob5XT

アンガールズみたいな？

566 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 00:25:39 ID:d37UPth/

＞559
ボールをぶら下げた状態で、肘から先が外へ開いてしまうなら、
リリース時に肩を下げて体軸をやや傾けることで回避できると思うよ。

567 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 01:28:42 ID:Q4OBABKM

高回転になったら球速も上げないとつらいぞ

568 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 09:56:09 ID:ruOEsqyY

やってるうちにピードは勝手についてくるでしょ

569 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 10:10:24 ID:Q4OBABKM

やってれば少しは球速上がるかもしれんが、もっと爆発的に上げる事が必要になる

570 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 11:31:20 ID:LZfr7Vud

俺はこう考えていた。

まず回転！
それが出来るようになったら次はスピードアップすればいい。…と。

しかし、５年やってその考えが間違っていた事に気づいた。
まずスピードUpで、次に回転数Upを図るべきだったのだ。
楽にスピードを出せるような基礎的フォームをまず身につけないといかん。
俺はそう思う。

571 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 11:49:25 ID:Q4OBABKM

それ正解。高回転実現すると遅いレンコンではゲームにならない。
飛躍的球速うＰには結局根本からフォームいじらんといけなくなる

572 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 18:08:37 ID:agy1S/eX

>>571
で､球速UPする為のフォーム改善とは？
具体的に説明して頂ければ有り難い｡

573 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 19:40:00 ID:Q4OBABKM

>>572たいしたアドバイスはできないかもしれんが、今のフォームはどんな感じなん？

574 ：[572]：2006/05/01(月) 21:01:55 ID:agy1S/eX

>>573
北岡ﾌﾟﾛをｲﾒｰｼﾞしてるのだけど､あの完成されたｽﾑｰｽﾞな動きには到底及ばない｡
５ｽﾃｯﾌﾟだが１歩目でﾌﾟｯｼｭして３～４歩目にかかる時点でｽｳｨﾝｸﾞﾄｯﾌﾟに達して居る｡
ﾊﾞｯｸｽｳｨﾝｸﾞは異様に大きく(ほぼ頭上迄)上がりﾄｯﾌﾟでの溜めが長い｡
ほぼﾉﾝｽﾗｲﾄﾞで踏ん張り＆振抜型のﾘﾘｰｽ｡
力づくで振り回してないのでﾀｰｹﾞｯﾄに対してのｺﾝﾄﾛｰﾙは正確な方だと思う｡

575 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 21:47:04 ID:sHGuaVzw

スパット位置で1/3枚以下のズレを認識できたら、まぁ正確な方です。

576 ：投球者：名無しさん：2006/05/01(月) 21:48:57 ID:Q4OBABKM

そりゃ、もうある程度は球速あるんじゃねーか？
それでないとしたらどこかに無駄があるか、背が低いとかだろ
何故5歩なんだ？もっと球速ほしいなら持論だがﾊﾞﾗﾝｽ崩さない程度に3、4歩までは上体高く保つとか。
ちなみに俺は高回転とSpeed両方同時に練習した

577 ：[572]：2006/05/01(月) 23:17:19 ID:agy1S/eX

>>576
ﾚｽ THANK'S
>どーして５歩なんだ？
と､言われてもネ…
５ｽﾃｯﾌﾟで一連の動作を熟すのが最もｼｯｸﾘ来るのだよ私の場合｡
十数年前からVTR解析して自己修正はやってました｡
お察しの通り､確かに急速は充分備わっております｡失礼致しました｡
因みに身長175㎝.体重72㎏.年齢不詳です｡(笑
体力的には並以下だと思います｡

578 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 01:08:19 ID:NtLlLk2d

↑じゃあ、書き込むなよ！

579 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 01:17:14 ID:wAdYW3vz

スピードはある増える分にはどんどん増えて欲しいしなあ（爆）

580 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 02:20:32 ID:fmTCQqPy

つか10年、20年やってるなら、もう変わらないんじゃないか

581 ：[572]：2006/05/02(火) 02:58:42 ID:0VXeJX5S

>>580
>直らないんぢゃ…
直(矯正)したんだよ｡苦労(苦悩)して｡
例えが悪いかもしれないが､ﾜﾙﾂのﾘｽﾞﾑ(ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬ- ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬ-…)をﾓﾀﾞﾝ･ﾌｫｰﾋﾞｰﾄ(ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!…)に移行したかの如く｡
※花本正登がﾏｰｼｬﾙ･ﾎﾙﾏﾝに化けた様なもんか？
やっぱ､ﾓﾅﾁｪﾘはｶﾙﾁｬｰ･ｼｮｯｸだったよなー｡

582 ：[572]：2006/05/02(火) 03:03:40 ID:0VXeJX5S

↑
ｽﾏｿ
>直らないんぢゃ
ぢゃなくて
>変わらないんぢゃ
だった…

583 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 14:29:21 ID:fmTCQqPy

Speedもあってﾛｰﾀﾞｳﾝでｺﾝﾄﾛｰﾙまであれば普通は!最強のはずだが

584 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 21:44:15 ID:NtLlLk2d

自己満足…

585 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 22:54:16 ID:BNCd0JQf

スピードも、コントロールもあるローダウナーでも、正しく対処できなきゃオナヌーボウラー

586 ：投球者：名無しさん：2006/05/02(火) 23:13:11 ID:fmTCQqPy

577のばやいはちと人間性に問題ありそうだがな…

587 ：[577]：2006/05/02(火) 23:48:02 ID:0VXeJX5S

>人間性に問題有り…
確かに私の場合､大いに問題有りの類いの輩だと自覚はしている｡
が､地元ｾﾝﾀｰに夜毎群れる破廉恥極まり無い香具師連中に比べたら､実にｶﾜﾕｲもんさね私なんか｡
因みに､私はﾛｰ･ﾀﾞｳﾅｰでは在りませぬ､伝統的？なｸﾗﾝｶｰです｡
(敬具

588 ：投球者：名無しさん：2006/05/03(水) 00:28:26 ID:ejtKvvdA

脳内クランカーです。まで読んだ

589 ：[577]：2006/05/03(水) 00:52:27 ID:zJPCChjj

ｽﾏｿ､又々間違えた！
×伝統的ｸﾗﾝｶｰです…
◯伝統的ｽﾄﾛｰｶｰです！

つまり､ﾘﾘｰｽはﾘﾌﾀﾝなのであります！

590 ：投球者：名無しさん：2006/05/03(水) 01:00:05 ID:mPUz5XqA

ようはショボボウラーってこった

591 ：投球者：名無しさん：2006/05/03(水) 09:50:29 ID:EFuJlFO2

>>589さんは結局のところ回転が欲しいんですか？
いまどれくらい回ってますか？

592 ：投球者：名無しさん：2006/05/03(水) 20:29:07 ID:PkBYt9gv

ローダウンをやる上でフィンガーグリップは必要でしょうか？

593 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 00:47:22 ID:q5ZLThgd

サムだけで、投げてんの？

594 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 00:49:49 ID:V7JA9T09

どうでしょう～それは人それぞれだと思われますが、ちなみに僕はフィンガーはVISEのグリップいれてます。サムはオーバルにあけてます。

595 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 03:07:44 ID:mrYBLWyh

基本、高回転なら必要ないと思われ。

596 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 03:18:02 ID:6yQeSdxK

自分にあったのを捜せ！

597 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 15:03:09 ID:mrYBLWyh

577のホントのフォームを教えれ

598 ：[577]：2006/05/04(木) 15:24:40 ID:ggjaUMVS

>本当の…
>>574に書いた通りだよ｡

599 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 16:17:52 ID:mrYBLWyh

てかそこまでのﾌｫｰﾑでなんでﾘﾌﾀﾝなんよ…

600 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 16:41:17 ID:DBLm/zn/

>>599が意味不明
華麗に2ゲームで600ゲット

601 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 19:27:37 ID:mrYBLWyh

球速あって回転普通なら、レンコンによっちゃあｹﾞｰﾑになんねんだよ
いちいち説明さすなウﾞｫケェ！

602 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 20:59:56 ID:IBXTKBvQ

今日はじめて本格的ローダウソを見ちゃったよ。
めっちゃ、かっちょいいなあ。
いやあ、マジすげえ。
早いし、信じられないような曲がり方するわ、人間業とはおもえねえ。

あんなの身につけたい。

603 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 21:43:05 ID:dCJ5CYV7

すぐにはじめようぜ。
多分相当打てなくなるぜ。
最初は死にたくなるけど頑張れよ。

604 ：投球者：名無しさん：2006/05/04(木) 22:49:35 ID:DBLm/zn/

>>601
全然説明になってないね。球質によって合うレーンの範囲が違うのも分からないか？
もう来なくていいからな。

605 ：[問題児577]：2006/05/04(木) 23:41:28 ID:ggjaUMVS

拝啓>>604氏
私は来てもイィかな？
ﾛｰﾀﾞｳﾅｰでは在りませんが…

606 ：投球者：名無しさん：2006/05/05(金) 00:31:19 ID:lcP0h2wK

全員こなくていい

糸冬　了

607 ：投球者：名無しさん：2006/05/05(金) 01:14:34 ID:4HgS8IWd

>>604
まぁ、死に球しか投げれん実体験のないヤシには、
説明もピンとこなくて当然だがな。
ちなみにローダウソに対する嫉妬みたいなのがミエミエだが。。

608 ：投球者：名無しさん：2006/05/05(金) 05:22:58 ID:KQSROlde

577なんかｵﾓﾛｲ。いつもどこら辺で投げてんの？

609 ：[577/3G]：2006/05/05(金) 16:51:47 ID:/W7oQ6DR

>>608氏
ｾﾝﾀｰ･ﾄﾞｯﾄから左に3～7枚位寄った辺りからｽﾀｰﾄして投げてます(ｗ

610 ：投球者：名無しさん：2006/05/05(金) 18:14:50 ID:lcP0h2wK

>>604
>>607
うざいから来るな

611 ：投球者：名無しさん：2006/05/05(金) 20:59:15 ID:KQSROlde

577さすが期待を裏切らないな

612 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 01:41:40 ID:3cESehyz

（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ

613 ：投球者：名無しさん：2006/05/06(土) 01:57:07 ID:mXWRSpCK

↑(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前が死ね！

614 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 12:47:59 ID:bGdPK1qb

重複スレにつき

糸冬　　了

本スレに合流せよ

本スレ一覧

■スコアよりカーブに命をかけるスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091158387/
■あの途中からギューンって曲がるやつどうやるの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091262405/
■高回転命◎おまいらどうやって投げてる？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1146933305/

615 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 17:30:00 ID:GDfCnaKi

重複である理由すら示せないｶｽの言い分に従う必要なし
ここからは、自分の好きなように参加すること

以上

616 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/07(日) 18:21:13 ID:nyh6NjKe

俺は昔ここを見さしていただきましたよ!
http://www.dialanes.co.jp/lesson_lowdown.htm

617 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 20:05:47 ID:8d2IyJU8

【ID:bGdPK1qb】の検索

=================================================
球技 [ボウリング] 凄いボウラーについて語るスレッド
=================================================

110 名前：投球者：名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 12:51:36 ID:bGdPK1qb
そろそろNHK杯放送か？
宮城ちゃん見れるかな？

=================================================
球技 [ボウリング] 【Mass】ボールについて語ろう４個目【Bias】
=================================================

423 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 13:04:44 ID:bGdPK1qb
誰かデュアルマスバイアス
ピュアフッ熊ーベルの人柱よろ

Qビカ玉って値引率低いんだよなあ

=================================================
球技 [ボウリング] ローダウンを極めよう　第三フレーム
=================================================

614 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 12:47:59 ID:bGdPK1qb

重複スレにつき

糸冬　　了

本スレに合流せよ

本スレ一覧

■スコアよりカーブに命をかけるスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091158387/
■あの途中からギューンって曲がるやつどうやるの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091262405/
■高回転命◎おまいらどうやって投げてる？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1146933305/

【3 件見つかりました】(検索時間:2秒)

618 ：投球者：名無しさん：2006/05/07(日) 20:11:21 ID:7FAqrm8w

人物像をイメージしましょう。

ローダウン習得出来なかったセンス無し猿
しかし、宮城ヲタ

619 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 02:54:22 ID:UE6GmZ9n

まんまでんがな

620 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 02:57:11 ID:bNJEISQN

いんじゃね？

621 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 13:22:47 ID:emXScdLc

終了という割にまた戻ってくるとこはウケル。
577巻き込まれちゃったね

622 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 14:09:42 ID:kuJJemsP

ところでどうやって狙いつけてる？

やっぱり右肩でか？　

623 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 15:30:03 ID:emXScdLc

右肩？

624 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 20:53:31 ID:UE6GmZ9n

心眼

625 ：[577/3G]：2006/05/08(月) 21:25:22 ID:mN/fzJ1/

ﾀｰｹﾞｯﾄに対してどの様に狙いを定めるか…
板目に対して真っ直ぐ通す(だけ)なら､ﾀｰｹﾞｯﾄ～ｱﾌﾟﾛｰﾁ･ｴﾝﾄﾞを結ぶﾗｲﾝを仮想し立位置を割出す｡
幽体離脱して上方から見下ろす様にｲﾒｰｼﾞすると判りやすいかも｡
後はその日のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ(ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ?)に合わせてｱｼﾞｬｽﾄしていく｡

626 ：投球者：名無しさん：2006/05/08(月) 22:20:34 ID:zDpzTtr+

ローはできませんが、こぼす力で丁寧に転がすように心がけてます。一瞬、手のひらが下をむくまで手をまわすのは良くないのでしょうか？

627 ：投球者：名無しさん：2006/05/09(火) 00:51:42 ID:GOCmw6u6

仮想するラインは右肩からの延長線でいいのか？

雑誌類でよく「顔の真下でリリース」とかあるので、別のラインの
取り方があるのかと…

628 ：投球者：名無しさん：2006/05/09(火) 17:26:22 ID:5rctLZ8E

リリースの時の親指の方向というか、位置はどのへん？

629 ：[577/3G]：2006/05/09(火) 21:42:59 ID:C//WjyOt

625の続き…
恐らく基準(ﾗｲﾝ等)の取り方を､自分の身体部分を基点にしているﾎﾞｳﾗｰが大多数だと思います｡
これをﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ天動説とします｡※
何故なら､自己の投球ﾌｫｰﾑやｱﾌﾟﾛｰﾁ･ﾗｲﾝ､ﾘﾘｰｽ･ｱｸｼｮﾝ等が絶対値だから…
です｡
対して私(が師事した方の教え)を例えれば､ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ地動説なのです｡※※
ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ場(天=宇宙)とﾎﾞｳﾗｰ(地球若しくは宇宙遊泳者)の関係…
ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ場(天)は動きませんよね！地震は別にして(笑
ﾎﾞｳﾗｰが動くんですよね！
又､次回に続けます｡

630 ：投球者：名無しさん：2006/05/10(水) 16:09:58 ID:qL/3g9h1

はぁ～？

631 ：投球者：名無しさん：2006/05/10(水) 16:14:28 ID:tnlNTJXp

>>629
続きはブログで！

みたいな

632 ：投球者：名無しさん：2006/05/10(水) 16:20:20 ID:gLWD/cNb

577はホント問題児だな(-_-)

633 ：投球者：名無しさん：2006/05/10(水) 19:02:31 ID:qL/3g9h1

>>577なんかほっとこうぜ。

634 ：投球者：名無しさん：2006/05/10(水) 19:36:26 ID:paz7q8ls

577は頭がおかしいのか？
天動説、地動説の例えにすらなってない。
奇をてらった説を並べる暇があったら練習したら？
だから577/3G止まりなんだよ。

635 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 01:34:53 ID:nhkOk5pY

５７７＝気違い

636 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 02:20:12 ID:o7198YE5

しかしこのスレ結構人通り多いんだな

637 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 02:42:52 ID:gLDwrhlG

577とせｊっくすしたい

638 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 06:29:51 ID:o7198YE5

やっぱ577ってDNQ報告スレの25なんじゃねーの

639 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 12:17:59 ID:f4uCSQSw

鬼が多いな。
愛情持って接してやれよ。

640 ：投球者：名無しさん：2006/05/11(木) 23:21:57 ID:UbLbHhzI

>>639わかっよ。愛情が大切だな。
>>577もう少し勉強したらきっとみんなわかってくれるよ。ガンバれイカレポンチ！

641 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/12(金) 00:16:43 ID:Go22bQlJ

まぁぁまぁ

642 ：[577/3G]：2006/05/12(金) 04:48:16 ID:8c7kkRQH

629の続き
ﾛｰﾀﾞｳﾝであれﾘﾌﾀﾝであれ､ﾉｰｺﾝこそが最大の問題点だと思います｡
狙った処を通せない…
何故なんだ？と､漠然と悩む人が大多数であると思われます｡
そんな事はﾘﾘｰｽ時に狙った処にしっかり投げれる様に成れば解決する｡その練習をしっかり積めばよい！
と､云うのが定説ですよね？
又､次回に続けます｡

643 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 08:23:08 ID:GvwB2Rp8

続きはブログで！

みたいな

644 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 09:38:14 ID:slw8jMuA

　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;＼
　　/;;;;;;;;;;/ノ;;;;;;;;ﾉ;;;;;;;;ヽ;人;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;)
　（;;;;;;;;;;/　　）;;;ノ;;;;ﾉ　) ｿ　ヾ;;;;;;;;;;;;丶;;;;ヽ
　（;;;;;;;;;/　　　　ﾉ　　　ﾉ　　;;　　;/））　;;;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;）
（　;;;;;;;//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |;;;;;;;;;）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|;/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／ぼくローダウソ使いの
（。；・０”*・o；／ ;;;;;l l;;; ;;; ＼　：。・；％：・。o ）＜魔逝く出ッ歯ニーです
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼;＼.”・：。；・’０.）　　＼よろしく
.＼。・：％,; ）;;;;|.　￣ロロ￣　| ;;;;（;　o`*：ｃ/
　＼ ;;;　o ;;;;;;;;;＼＿＿＿＿／　　;;;;;;;;;;　　/
　　　(ヽ　ヽ;;;; _-　;;;;; ⌒;;　;;;;;;;;　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_;;＿;;;;;＿;;;;　;;;;;＿／;;;;　／
　　　 | ＼　＼　;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;; ;;; ;;_＿／|

645 ：↑↑：2006/05/12(金) 13:31:35 ID:b0kSp73e

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

646 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 15:45:46 ID:ygloGKOo

ところで高1で来年ﾌﾟﾛ君はどんなフォームでどんな球質なんだ？

647 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/12(金) 18:27:21 ID:Go22bQlJ

>>646
フォームですか・・・フォームは何て言うか
ローダウンになりかけの投げ方みたいな投げ方です・・
フォームは綺麗!っと訳ではありませんね(汗
ボールはBVPランページを使用しております。
>>646さんはどおゆう投げ方なんですか?

648 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 18:44:17 ID:slw8jMuA

　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;＼
　　　/;;;;;;;;;;/　　　;;;ヽ;人;;;;;　　;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;)
　（;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　丶;;;;ヽ
　（;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;）
（　;;;;;;;//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |;;;;;;;;;）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|;/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／ぼく毎苦出ッ歯ニーです
（。；・０”*・o；／ ;;;;;l l;;; ;;; ＼　：。・；％：・。o ）＜　ところでぼくより回せる人
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼;＼.”・：。；・’０.）　　＼っているの？
.＼。・：％,; ）;;;;|.　￣ロロ￣　| ;;;;（;　o`*：ｃ/
　＼ ;;;　o ;;;;;;;;;＼＿＿＿＿／　　;;;;;;;;;;　　/
　　　(ヽ　ヽ;;;; _-　;;;;; ⌒;;　;;;;;;;;　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_;;＿;;;;;＿;;;;　;;;;;＿／;;;;　／
　　　 | ＼　＼　;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;; ;;; ;;_＿／|

649 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/12(金) 22:06:20 ID:Go22bQlJ

↑のですごくしけてますこのスレ

650 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 22:08:01 ID:ygloGKOo

>>647なるほど。球質が書いてないが。俺はPウェバをパクったような感じ。がコントロールがない…

651 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/12(金) 22:30:02 ID:Go22bQlJ

コントロールがよければ最高じゃあないですか!!!
師匠は誰ですか??

652 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 22:57:40 ID:ygloGKOo

最初の半年はｸﾗｼｯｸ投げだったが、色々知識ついたら速攻変えた。
師匠なんていない。そのコントロールが難しいのよ…

653 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/12(金) 23:09:34 ID:Go22bQlJ

師匠なしで自流ですかぁかっこいいです!!憧れます・・・

654 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 23:25:34 ID:Mn8gbP7i

577は読んでてつまんない

655 ：投球者：名無しさん：2006/05/12(金) 23:39:12 ID:ygloGKOo

つかこうゆうフォーム教えてくれる人がいなかっただけで。
逆に、なんでその投げ方って人は結構いたが

656 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/12(金) 23:49:53 ID:Go22bQlJ

確かにローダウンの事なぜか認めないプロいっぱい
いますかね・・・

657 ：投球者：名無しさん：2006/05/13(土) 00:10:15 ID:4YxZYuVJ

俺はただ強い球が投げたかったからね。人それぞれじゃん。
高１君はローダウン的フォーム誰かに教わっとるの？

658 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/13(土) 00:19:45 ID:kJGOBXYC

教わってますよ!昔は佐藤康介プロでしたけど・・・
今は水野プロに教わっています。後はロバートスミスさんにも
四回教わりました!

659 ：投球者：名無しさん：2006/05/13(土) 00:53:27 ID:4YxZYuVJ

スゲー。水野Pって確か早くからUSAで修業とかした人だよね。
そうゆの好きだわ

660 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/13(土) 02:45:03 ID:kJGOBXYC

こないだ高島平トミコシに行ってパーカーボーンに
教えてもらいましたよ!

661 ：投球者：名無しさん：2006/05/13(土) 09:11:31 ID:k/uIv3F8

高１君ってＳボウルで３００出した人？

662 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/13(土) 19:31:18 ID:kJGOBXYC

そうですよ!!!僕の事知っているんですか?

663 ：投球者：名無しさん：2006/05/13(土) 21:56:18 ID:aF0J7YzP

ローダウン極める話しようよ。

664 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/13(土) 22:37:36 ID:kJGOBXYC

ローダウンに一番あっているボールって
何なんでしょうか?僕はBVPだけど・・・

665 ：チェキ：2006/05/13(土) 22:58:37 ID:zpeqmUWV

最近ローダウンに憧れて練習してるんだけど、イマイチわからないんですが、どんな感じでやればいいのでしょうか？

666 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/13(土) 23:16:20 ID:kJGOBXYC

>>>665
スレを読めばだいたい分かると思いますよ・・・
このサイトけっこう分かりやすいですよhttp://www.dialanes.co.jp/lesson_lowdown.html

667 ：チェキ：2006/05/13(土) 23:30:22 ID:zpeqmUWV

おぉ。ありがとございます
そこのサイト見て勉強してみます。

668 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/14(日) 00:01:00 ID:hkAFPJzl

頑張って下さい!

669 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 00:03:29 ID:QZAEcMTD

そこのサイト、間違ったイメージを持ちやすい部分もあるので参考ていどに

670 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 00:09:06 ID:n5KU4z9k

俺は趣味悠々のDVDの特典映像をスローで何度も見て参考にしたけど、
他に使えそうなのある？

671 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/14(日) 00:13:01 ID:hkAFPJzl

>>677
後一応ここもhttp://www.geocities.jp/motoroago/setumei.htm

>>669
確かにそうですよね・・・ちょっとおおげさ・・・

672 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/14(日) 01:07:06 ID:hkAFPJzl

皆さんは何歩助走ですか?

673 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 01:13:41 ID:mGCA+gEF

ネットばかりやってないで勉強しろや

674 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/14(日) 01:20:06 ID:hkAFPJzl

>>673
いちお一日三時間してますが・・・

675 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 01:25:06 ID:ejagGEZb

>>669
手首だけの力でやると危険です。すぐに壊れます。
肩と肘もやわらかく使う。振り子スイングは基本中の基本です。
（個人的に好きな人：永野P(肩ぶらぶらに力抜けてます)、ムーンビョンヨル(肘の力が抜けて、自然に曲がっている状態））

676 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 01:25:35 ID:HHoLuIJ8

669だけど、あのサイトの説明図はちょっとね。
俺は5歩助走。
最近カップでスイングするのをやめて、ブロークン気味でスイングして
一瞬カップにして押し出す方法に変更した。
回転スピードともに良くなってんで、しばらくこの方法を追求するつもり。
Pテスト応援するよ。

677 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/14(日) 01:53:32 ID:hkAFPJzl

>>>676
五歩助走ですか・・・・俺なんか五歩助走出来ないんですよね(汗
あっありがとうございます!!頑張ってプロになります★
ところで何のボール使っていますか?

678 ：正統派：2006/05/14(日) 12:01:54 ID:viWl6IHf

679 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 13:05:05 ID:aCs6dv7f

別に力入っててもいんじゃない。手首もまったく問題なし。まぁ人によるのかもな。

680 ：正統派：2006/05/14(日) 13:13:35 ID:viWl6IHf

681 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 14:17:23 ID:5mdwFeSA

政党がどうとかｲｲ加減ｳｻﾞ

682 ：正統派：2006/05/14(日) 14:42:25 ID:viWl6IHf

↑本スレに合流せよ↑
↑本スレに合流せよ↑
↑本スレに合流せよ↑

本スレ一覧

■スコアよりカーブに命をかけるスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091158387/
■あの途中からギューンって曲がるやつどうやるの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091262405/
■高回転命◎おまいらどうやって投げてる？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1146933305/

683 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 14:51:16 ID:aCs6dv7f

あげ

684 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 16:56:11 ID:vRMSr2YC

>>666のサイトだけど、
669さん＆675さんに同意。

●相当の手首の力が要求されます
というあたりで、自分の感覚とかなり違う。

ボールを抱え込むのは、ボールの落下速度にタイミングを
合わせてヒジから先を巻き込むわけだし、
そもそも手首に力を入れていたらヒジから先をしなるように
使えない。

ただ、タイミングずれたときに力が入って修正したりするから、
腕はストロークで投げているときより「結果的に」太くなったｗ

●フィンガー（中指・くすり指）にひっかかる感覚
ストロークではこの感覚が回転につながるけど、ローダウンでは
ほとんど「拾った感じがしない」くらいスルリと抜けたほうが
手前の球速も出て、回転数も上がると思う。
拾ったときも曲がりの幅は同じようなものだけど、
それは拾ったことで球速もそれなりに落ちたために
ダラリンと曲がっているだけ。

以上、あくまで「オレの感覚」でした。

685 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 17:19:11 ID:h51Mdnty

>>684
あんたは正しい！
勘違いの皆さんは 684になんでも訊け～

686 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 18:03:31 ID:2a5aBAUi

自傷正統派のクランカー代表者(THE_PBA、三笠)がさっきからウザいな。
大人しく市川でオナってろ。

687 ：正統派：2006/05/14(日) 18:30:00 ID:viWl6IHf

688 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 19:29:14 ID:aCs6dv7f

本スレって、ありゃカーブや回転がメインのスレだろ。別にローダウンに限っていない。
よって重複していないのは、日本語わかるヤシなら簡単理解できる。
と言う事で普通に再開。これからは終了厨は完全スルーで。

689 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 19:34:48 ID:hb77+KJ0

問題があると思うなら正式に削除依頼を出せばいいんじゃないですか？無駄な労力使うの止めませんか。。。

690 ：チェキ：2006/05/14(日) 20:02:06 ID:K5h4BSrZ

重複してないですね。あっちは球を回すだけ、ココはローダウン。
問題ありませんね。

691 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 20:08:54 ID:Brs7qf0w

また、重複厨かよ…

692 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 22:05:04 ID:aCs6dv7f

ところで今日NHK杯の男子で優勝したヤシってフォームはストローカだけど
リリースはローダウン的っぽく見えたんだが、誰かわかるヤシいる？

693 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 22:44:37 ID:7rTh4Y+C

ガター女がローダウンじゃね？
一球しか見れなかったけど

694 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 23:42:49 ID:e2x8DGTO

>>692
いわゆるアメリカ投げってやつ
PBAの大多数（除くプッシュプル）

695 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 23:46:03 ID:mGCA+gEF

本人はボウマガでオーソドックスな
ストローカーだと言ってたような記憶が

696 ：投球者：名無しさん：2006/05/14(日) 23:52:25 ID:+kva3bqk

ひじも全然曲げてないような

697 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 00:25:42 ID:4LEMQCyq

重複厨が>>690に対抗しうる意見を述べられるか、それが見ものだ
まず意思の疎通能力が無いし、日本語も損壊しているので無理だろうが。

698 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 00:29:13 ID:a1ZSNwoB

スルー出来ないお前が一番 (ry

699 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 00:52:36 ID:cAQbzKkC

Thanks。しかしバリバリのストローカの割には結構強い球投げるんだな

700 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 07:05:31 ID:U8z+bccY

PBAの選手の多くがやってるかどうかはわからないけど、
男子３位は>>694のいうアメリカ投げではないのですか？

701 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 08:57:12 ID:A1mtm1qD

重複スレにつき

糸冬　　了

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702 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 10:23:21 ID:oAlVJCQU

政党の誘導してるｽﾚﾀｲだけ見るとﾊｳｽｻﾑﾚｽも該当するんかな…
ｺｺとは関係なさそうなｗ

703 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 12:17:27 ID:cAQbzKkC

ただね…NHK杯俺的には正直言うと、クランカ的フォームが残った方が
観てる分には面白いんたが

704 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 13:00:16 ID:Rt7zlUNf

点取った人が残るようになってるから、クランカーが点取るしかない。

Ｄ１みたいにスピードより技を競う種目がボウリングにあれば
そういう人が断然強いけど。
ＰＢＡのお題をこなして対決するアノ番組（なんだ？）はスバラシイ。

705 ：投球者：名無しさん：2006/05/15(月) 19:00:42 ID:8EwWdLf7

>>701
こんな馬鹿がマナーを煽ってるのが笑える。

んじゃ、こちらからもマナー教えたる。
誘導先リンクだけど、最初のh抜いたほうがいいよ。
一応サーバの負荷が軽減されるから。

以下セルフあぼん推奨
って釣られ過ぎか漏れ

706 ：投球者：名無しさん：2006/05/16(火) 09:48:58 ID:rpTNz+17

707 ：投球者：名無しさん：2006/05/16(火) 10:48:30 ID:WE9Ob+RB

なにこのあぼんだらけのスレ

708 ：投球者：名無しさん：2006/05/16(火) 11:12:38 ID:hZJIjAkI

>>705
この際徹底的に付き合ってあげたらｗ
多分無駄だと思うけどｗ
いくら理屈を言ってもわかんない奴には理解されないからねぇ
こういう奴も含めて２ちゃんねるだからしかたないワナ

709 ：投球者：名無しさん：2006/05/16(火) 11:49:34 ID:TZYYA/cG

じゃあ、本意ではないが終了厨が出てきたら、
コイツをみんなで徹底的に叩くってのはどうよ。
登場した時はそうゆうのを楽しむスレでいんじゃね

710 ：投球者：名無しさん：2006/05/16(火) 17:05:20 ID:XoMnpYOX

705は706の友達になってあげてよWWW

711 ：投球者：名無しさん：2006/05/16(火) 17:54:07 ID:pnGOOCHw

無理矢理抱え込むようにしてリリースまで持ってきて、最後開放するように手首捻り上げる
ように投げたら腕全体が痛くなってきた。絶対間違ってるな、これ。

回転がいつも以上で、左端から投げて右のガター寸前→７番ピンまで戻ってきた時は笑った。

712 ：684：2006/05/16(火) 23:36:55 ID:1SII05yv

>>711
無理な抱え込みは故障の原因になりそう……

自分的な感覚では、バックスイングの最高地点から
ボールが落ちるタイミングに合わせて、ボールの後ろに
手が回るようにひと呼吸早く身体の動きを合わせます。

このへんの感覚は文字で書くと伝えにくいんですが、
ボールの落下速度よりもやや早めに肩を下に落とすと、
自然にヒジが曲がって手がボールの下に入るポイントが
あるんで、ソコをつかむことが肝要かと。

713 ：投球者：名無しさん：2006/05/17(水) 00:43:31 ID:kV3IEVWj

>>706
断る。却下。

マナーとか重複という前に、言いだしっぺの貴様が折れろ

これ命令

714 ：投球者：名無しさん：2006/05/17(水) 00:54:21 ID:p6IEMfhV

＞推奨
ＮＧワード：本文：合流

715 ：投球者：名無しさん：2006/05/17(水) 17:11:43 ID:ymyEj66a

対策としてはＮＧワードを設定するぐらいかな。
>>708も言ってるけど、オープンな掲示版ではこういう人間とも
お付き合いしないとしょうがないからね。
一般的な常識を教えてくれる人が周りにいればいいんだけど。
本来は親御さんの仕事だろうけどね。。

716 ：常識人：2006/05/17(水) 17:48:23 ID:CDJEcxIV

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717 ：投球者：名無しさん：2006/05/17(水) 17:52:02 ID:XrMsCsTt

>>716 名前：常識人
ﾜﾛﾀ
精神科言ってこい（ﾜﾗ

718 ：投球者：名無しさん：2006/05/17(水) 19:39:51 ID:YMV4f0uv

>>716
ゴミ登場じゃん
終了？却下する。
オマエは世間でもネットでもカス扱いされ続けて生きていけ

719 ：投球者：名無しさん：2006/05/17(水) 19:57:10 ID:x5+VIvYn

>>716
終了も常識人っつうハンドルも禁止。これは命令。
従うまで出てくるなよ。

720 ：常識人間：2006/05/17(水) 22:13:04 ID:Fcrp9RM2

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721 ：投球者：名無しさん：2006/05/18(木) 01:05:21 ID:qtwVkyIc

ミディアム位で手前を行かせて先でしっかり曲げたいとき等、
フィンガーにガツンと重さを感じた時の方が調子がいいんですが、
どこか間違っているのでしょうか？
オイリーでローテーション少で投げるときは、あまりフィンガーにきませんが。

722 ：投球者：名無しさん：2006/05/18(木) 01:25:43 ID:gRbstOPt

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　　ヒ常識にんげーん
　| |　　　　　　　　　　　 |　　　　　∧＿∧ 　さっさと消えろ！
　| |　　　　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

723 ：投球者：名無しさん：2006/05/18(木) 02:10:10 ID:dolaAqLT

いや、相手にすると喜ぶから・・・。

724 ：投球者：名無しさん：2006/05/18(木) 09:49:54 ID:u5pYo2hH

まぁ、コテハン付けてくれたほうが、あぼんし易くて良い訳だが

725 ：投球者：名無しさん：2006/05/18(木) 14:08:23 ID:FMe12ozi

>>721
個人的にはフィンガーに乗る感じはあまりないと思います(ここで言うローダウン投法に関しては)。
押すのを感じるのは手の平の人差し指と中指の根元でフィンガーはすり抜けるって感じなんじゃないですかね。
手首をブロークンにしない投げ方ならそういう感じになると思うのですが(山本勲Ｐみたいなリリース)。

726 ：投球者：名無しさん：2006/05/18(木) 22:27:10 ID:7ekYrwzq

↑あんたも正しい！
中途半端な勘違い君は725に何でも訊け！

727 ：投球者：名無しさん：2006/05/19(金) 20:35:51 ID:02iyMRd3

ところで山本勲Ｐてローダウン？

728 ：投球者：名無しさん：2006/05/19(金) 22:43:38 ID:5hsXkEWX

ローダウンの要件に手首のブロークンを含むならば違うよね。
手の平で転がす感じはあるのかもしれませんけど。

729 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 08:38:35 ID:4wMQl0xD

ミカコイブニエミはクランカーでつか？

730 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 12:39:10 ID:1vGET94f

ローダウンをもっと発展(より回転)させた投げ方ないかな？

731 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 13:10:11 ID:wJ9Uvvan

ローダウンの最終形はバックスピンて、雑誌に載ってた
3-10番に入れて、4番くらいに戻っていけばかなりいいスコアじゃないだろうか。

ナショナルメンバー誰かやってくれ。コーチが言ってたぞ。

732 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 13:25:15 ID:ZiNYvT6k

去年の東日本にいたなﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝ
凄い人だかりで良くえなかったが

733 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 13:28:08 ID:1vGET94f

バックスピンはメリットあるのか？

734 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 20:10:42 ID:428PA8tc

バックスピンて言うとすごく特殊な玉みたいだが
要はARが大きくて90度を越えているって事でしょ。
メリットはドライゾーンでのリアクションが大きくなる。
うまく利用できれば大きな入射角が得られるだろう。
でも現代のボールでは反応しすぎて扱いにくいのではないか。

735 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 22:12:01 ID:mrCC/TVg

スピード落ちてダメだろ。某マガ鵜呑みにすんなよ。

736 ：投球者：名無しさん：2006/05/20(土) 23:01:15 ID:1vGET94f

最終形ってことで、ちょっと位スピード落ちても大丈夫なくらい
球速あるって事じゃねーか

737 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 10:46:37 ID:gth0Bnh4

わけわかんねー妄想だな
前に進む玉に逆回転掛けてどないすんねん
ＡＲ９０度越えると曲がりがタルくなるわな
十分特殊でヘボイ球質だな
某マガの記事おかしいわな
回転はフォワードロール主体でないとな

738 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 13:42:00 ID:hEoRabJk

ARは、45度位が一番いいんじゃないの？

739 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 17:17:25 ID:ukPLKLeq

知識ついたら、もうあんま意味ない雑誌だからな某マガ。
その記事今月？一応読んでみるわ。立ち読みで

740 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 18:44:45 ID:hEoRabJk

今月じゃないよ。

741 ：sage：2006/05/21(日) 18:57:23 ID:BYGTBdSb

来月か？来月だと言ってくれ

742 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 20:24:26 ID:hEoRabJk

俺には、煮月号だなんて言えない…

743 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 20:31:11 ID:BYGTBdSb

３３ページか

744 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 20:39:18 ID:zF6E6FXS

http://park2.wakwak.com/~shiraki/cgi-bin/bbs-bowlingtech/wforum.cgi?mode=allread&no=6711&page=0

すんげー変な投げ方してんだろうなw

周りは失笑してたんじゃね？
操り人形みたいだってm9(^∀^)ｱﾋｬﾋｬ

745 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 21:00:57 ID:EKORCz4o

別スレで書け、ゴミ

746 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 21:48:24 ID:zF6E6FXS

あ？こいつ数ヶ月でロー修得するって語ってる
ジジイだからスレ違いじゃねーんたよバーカww

747 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 22:44:02 ID:yJEj5QK5

割礼か
どこかで聞きかじったようなことばかり書くアフォね。
実際は出来もしないのに、自分はポイントは分かってる　みたいな
書き方は実際上達を妨げるだろうね。

ま、しばらく泳がせよーぜ
ここ読んでるみたいだけどな
くだらんプライド全開だからおもしろいな

748 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 22:46:55 ID:yJEj5QK5

ついでだ

茶痴もいじって楽しんでるのか？
でなきゃ同類だな

泳がせてない？
スマソ

749 ：投球者：名無しさん：2006/05/21(日) 23:14:37 ID:zF6E6FXS

いじってると言うか教えたがりなんだろw

半笑いでwww

750 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 03:24:11 ID:j2o8RAvU

君もいい加減バカだな

751 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 10:02:57 ID:Fd6mNo8V

ブロークンのタイミングが分からん。
というよりも肘を曲げから伸ばした時、ブロークンした時の反動が怖くてできない。
痛いの？

今はなんとなく手首回しながらの地獄突き→張り手をイメージしてる。
正直、回転は増えたような気がするが縦回転が多いのかちょっとしか曲がらん。
あとスピードが出ん。足りないのはなんだろう…。

752 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 11:59:51 ID:w1FPmnhG

そういえば去年のNHK杯の予選の模様で、高校生が映ったんだけど。
１７才で完全にローをマスターしてたよ。＞一投映っただけだけどね。
そんなにプロの試合も見てないけど、今まで見た中ではあれが一番の
ローだった。
てか、５年間スコア無視して挑戦して玉砕したオレが惨め。
いまはボウリングそのものを休憩してるけど。何か根本的な間違いを
おかしていた様な気がする。当時は研究しまくったつもりでいたんだ
けどさ。

753 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 12:34:47 ID:cEVRw/51

ローは感覚とセンスだぁ。細かく考えてやることではないよ本来。
ちなみにフォームチェンジうまくいってる人の共通点はリフタン時でもかなり回転力ある

754 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 16:58:39 ID:CzWhOoc8

ボールを持ちすぎてる人が多いような気がしますね。リリースポイントでは腕は真っ直ぐになってないと
球速は出ないと思います。フィンガーに球が乗る感覚がある人は多分タイミング的に遅いじゃないかな。
肘が曲がった状態からブロークンに移行するタイミングは若干早めで、リリースポイントではこの動作は
完了してないとスピードが死ぬし、スムーズさがない投球になってしまうよね。

755 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 17:39:03 ID:7oAuPHLW

全てはタイミング！

756 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 17:39:44 ID:RZD9DLOv

>754

概ね同感だが
俺の場合フィンガーに乗る感覚モリモリあるぞ。
ちなみにリリースタイミングが遅いわけでは決してない。
振りほどく時のハンドスピードを上げていけばいくほどフィンガーに乗る感覚あると思うぞ。
もちろんリフトしての感覚とは違うが。

757 ：684：2006/05/22(月) 18:45:55 ID:XjfOaEqU

なんとなく、いきなり完成形を目指そうとしている人が
多いような気がします。

まずは、ボールを落とす感覚を身に付け、
落とす寸前に手を下に滑り込ませるタイミングをつかむ練習。
それからスイングの練習に入り、肘曲げから手を下に
入れるフォームを習得。

スイングの形ができてきたら、今度は肘をできるだけ曲げずに
手を下に入れる感覚をつかみ、スイングスピードを上げる。

いまでは普通に腕を振っているのとほぼ同じスピードで
ローダウンリリースができるようになりましたが、
自分がここまで学ぶのにかかった時間は2年以上です（プロの指導の下）。

時間がどれだけかかるかはその人の素質次第だと思いますが、
いきなり完成形を目指すのは、故障のリスクと隣り合わせだと思います。

758 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 19:09:29 ID:Fd6mNo8V

バックスイングのトップの時点で肘を曲げているのはあかんの？

759 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 19:51:31 ID:S1bezD2U

ロバスミは最後にフィンガーで引っ掛けるって言ってるらしいじゃん

760 ：684：2006/05/22(月) 20:03:52 ID:XjfOaEqU

>>758
伸びた状態からダウンスイングを開始する練習を積んだほうが、
手首が肘に先行してボールの下に入る感覚がつかめると思います。
また手首を前に素早く折り、そしてほどくというリズムを
感じる上で、肘の使い方も重要です。
また曲がった状態で投げていると、その先の目標である「できるだけ
肘を伸ばし、スイングスピードを緩めない」が難しいのでは。

>>759
トップレベルの人たちの言葉って、すごく高い技術レベルまで
達した状態で自分なりの感覚を話しているはずです。
彼らの「フィンガーで引っかける」という感覚が、自分たちと
同じではないと思うのですが。

＃以上、例によってまったくの私見です

761 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 20:23:56 ID:CzWhOoc8

なんというかフィンガーは滑り落ちる感じなんです。
ストローカーでいうリフト感？ってゆうか押し込む感覚？はリリースポイントより若干手前で
あとはリリースポイントで解放する(肘伸ばし＋ブロークン)だけなんですよ。
なんか勘違いしてますかね？

>>756さんのような感覚は確かにタイミングが合えば感じるときがあるかな？
振りほどきがおそいんですかね？

762 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 20:37:23 ID:wPQTSG+D

>>758
チームUSAのコーチ(名前失念、ロバスミやクリス・バーンズを育てた)は
ひじを伸ばした状態が理想と言っていた。
>>759
その通り、ロバスミはフィンガーでpullすると説明してる。
フィンガーでpullすることで回転を増やしている。

763 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 21:55:29 ID:cEVRw/51

しかしみんなどこら辺に住んどるんだ？
俺のホームセンターでローで投げてる人とか見た事ほとんどないんけど…

764 ：投球者：名無しさん：2006/05/22(月) 23:50:33 ID:7oAuPHLW

ローダウンは、手首を柔らかく使う投げかただから、リリースも一種類じゃないし、感覚も人それぞれだと思う。

765 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 03:40:23 ID:oiPp1xHj

フィンガーはたぶん強く当てるというのが正確じゃないかな。

この手の言葉は堂々めぐりで、投げ方を会得したら
「あぁ、そういう意味だったのね」とわかることが多い。

俺はといえば最近、スイングの支点が首という意味が
やっと理解できた。

766 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 08:11:53 ID:SqRmuLpw

縦回転はだいぶ増えたんだけど、横に回せない。感覚的なものでもいいから、ちょっと先輩方アドバイス下さい。
掌が潜り込む感じ、とか言葉で説明される感覚って人それぞれだけど、その中の一つが投げてる時に「あっ！これの事かな？」ってわかる時がある。そんな時、このスレに激しく感謝しちゃう漏れ。
だから個人的には、人それぞれの感覚を書いて貰ってていつも凄くありがたいです。

767 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 14:04:49 ID:tuf+w+/k

町田にロー練習している女を見たが、
思いっきりﾜﾛﾀ（爆）
何を勘違いしているのだか。。。。

768 ：751：2006/05/23(火) 14:20:01 ID:92CFbCcZ

球速に関しては改善策をもらったので良いとして。
横回転について>>766と同じく。
計測したことないから分からんけど、見た目上回転は確かに増えている。でも曲がらん。
やはりブロークンのタイミングが遅いからだろうか…。

今思いついたけど、
ブロークンしてボールが落ちることによる強制サム抜きというよりも、
カップ状態からボールをフィンガーで引っ張ってサムを取り出した（剥いた）結果がブロークン、
という感じはどうだろうか。言い方変えただけだけど、意識かえるだけで結果が違うかもしれない。
余計な力はいるかな？要らんことせんほうがいいか…

>>767
俺も変な奴見たよ。
バックスウィングから肘曲げてリリースまで持っていくんだけど、リリースの時一瞬腕が止まるの。
んで、いきなり肘伸ばして発射。まさに発射。ピンボールか。
確かに回転は凄まじかったが、スピードも無いしピンに当たり負けしてるしサムレスとかわりゃせん。
実はローダウンじゃなく、新しい投法なのかもしれないが…。

769 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 14:46:25 ID:oiPp1xHj

修行中は期間の長い短いはあるにしろ、誰しもそんな時期があるものよ。

770 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 14:47:02 ID:NDeKIQMv

ロー練習女、想像するだけでもかなりウケるなw
見て～

771 ：684：2006/05/23(火) 15:29:56 ID:M9idfmK5

>>768
ブロークンのタイミングが遅いと感じられるのは、
手首がスムーズに（かつ柔らかく）使えてないためでは？

手を下に入れる→手を前に押し出す感じ→すると肘が伸びてくるので
その反作用でカップだった手首が自然にブロークンになる→
そのまま素直にボールをふりほどく

上記の流れなら、どこでブロークンにするかは気にならないと思います。

曲がりに関しては、ある程度投げ込んでいくと、アクシスの方向を
コントロールできると思いますよ。

>>767
どこがどのように変だったのでしょう？
自分がローの超基礎練習をやらされていたときは、
はた目からは真面目なボウリングに見えないフォームの
反復トレーニングでしたｗ

772 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 15:35:01 ID:z4j4NyV/

目指せ２００点　スポーツボウリングの世界より引用

○Ｒスミス　
フィンガーをボールの下にいれておき、スイングの最下点となる床に落とすのが僕のイメージ。実際には
ボールはもう少し前の方に落ちていると思うけど、僕の中では、スイングの落下点となるポイントにボール
を着床させるように投げているんだ。そのためには、抱え込んでいるボールを「落とす」ための動作が必要。
それが「プッシュ＆プル」という動きになって現れる。僕の感覚からいうと、まず抱え込んでいたボールを手の
ひらの手首に近い部分で「プッシュ」して親指を抜く。その後ボールが落ちていく中で自然とフィンガーがかかり
「プル」の動作が起こる感じかなあ、、、、」

773 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 17:01:38 ID:RJuI1IjT

>>767
ローの練習し始めなんて人からみたら、それが普通じゃないの。
勘違い、試行錯誤の繰り返しですよ。
あんたも苦労しただろうし、よく人の事が笑えるな。
てか、ロー使いでもあるまい。

774 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 17:08:31 ID:kcajNNkD

つうか何故リリース関係のネタばかりなんだ？リリースに持って行く
までが大事なのに

だからすんげー変な投げ方のロー練習してる奴が最近増えてるのか…

775 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 18:27:18 ID:j56BtwBh

練習しはじめのころ、頭の上から足下へボールを落とすような投げ方もしたし、
>>768の見たような、肘いれカップ状態で一瞬停止するような投げ方もしてたが、
段々スムーズになるもんだよ。
かっこ悪くても笑われても、やらんことには始まらないんだよな。

で、今はというと、肘もリストも意識せず、スイング中もブロークンリストを心がけている。
目標としては何もしてないように見えることかな。

776 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 18:49:13 ID:kcajNNkD

茶知の微妙な突っ込みﾌﾟﾁﾜﾛｽw

777 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 18:57:25 ID:SqRmuLpw

なるほど。フィンガーで引っ張る感じってちょっと分かるかも。
後はリリースの時、時々肩が回っちゃうんですよね。んで当然脇開きまくり→ブロークン＆ターンしちゃってもはやローダウンどころでは無いの悪い癖。外に出すときによくなっちゃいます。
リリースは大事だけど、そのリリースの七割ぐらいはリリースに持ってくるまでで決まるんだなーといつも思う。難しいな…。

778 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 20:32:06 ID:NDeKIQMv

確かに投げ込んでるうちに案外簡単にフォームは綺麗になってゆく。
直球ド素人にSpeedでも負けなくなり、回転つけると球速が…とか変な言い訳も必要なくなり気持ちいい。

779 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 21:49:27 ID:wCUUPTqz

プッシュ＆プルを取り組み三ヶ月ぐらいの初心者ですけどみなさんはローリングトラックってどのような付き方してますか？
先月あたりまでは縦回転かけた時や横回転かける事だけを意識したときオイルは人差し指付け根から小指を通るフルローリングになります。たまにフィンガーを通ります。
ロバートスミスのフォームを意識している最近はいたって普通のセミローリングになってます。

780 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 22:14:53 ID:QtXCnu6m

回転つけるとか球速は割と簡単
後はサイドローテーション
どんなに高速高回転でも入射角が得られなければ意味がない

781 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 22:15:35 ID:FZhgto2m

みんなは脇をしめろと言われたらどんなところを意識する？オレは肩を必要以上に落とさないようにしてるんだが、ど～もうまくいかん。

782 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 22:22:56 ID:kcajNNkD

スイングをビデオで確認

見ても落ち込まないようにw

783 ：投球者：名無しさん：2006/05/23(火) 22:56:59 ID:uVTO6Y+B

サイドローテがなくて悩んでる方、自分はローダウンとかできないので、検討ちがいかもしれませんが、ドアノブターンとかいうのを少し意識してみては？

784 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 00:10:28 ID:n+bCasDh

海外のサイトにクランカーリリースとかいう動画あったね。
参考になるかどうかはビミョーだけど。

785 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 09:39:03 ID:i5hNxrY0

>>781
小指側から振る意識でどーだ？

786 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 13:06:20 ID:dDT75EWQ

>>785小指か。意識したことなかったよ。今度試してみる。ありがと

787 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 17:12:37 ID:VQHwdZB3

脇しめたらﾊｲﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ出来なくない？
OPSなのに脇しめるってどゆうこと？

788 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 17:48:35 ID:jWWSLlek

ローダウンしてる奴のスイングを後ろから見れば、脇を絞める意味が分かる。

789 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 17:56:12 ID:VQHwdZB3

？

790 ：684：2006/05/24(水) 19:05:14 ID:TxSwQMoJ

自分も調子が悪いと、脇が開いてしまいます。
脇が開くと手が外回ってしまい、回転がダメダメに…。

791 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 20:01:40 ID:tOzxYq1w

脇しめるってセイケンツキの溜めみたいなもんじゃないですか？よくわかんないけど

792 ：高Ⅰで来年プロ試験受けます：2006/05/24(水) 20:01:57 ID:MUdDO2Mw

>>790
練習していれば大丈夫ですよ★

793 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 20:35:25 ID:i5hNxrY0

>>787
フォワードスイングでのハナシってことだ

794 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 21:23:14 ID:VQHwdZB3

おぅサンクス。がロダウンあんま関係ない気が…

795 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 22:34:00 ID:KJ6R4wUp

脇を絞めないと回すための力が逃げるな。
練習しないと維持できない。

796 ：投球者：名無しさん：2006/05/24(水) 23:46:56 ID:ScJ4uOCf

>>784
あれはローダウンじゃないよ（たぶん同じサイトだと思う）

797 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 00:32:38 ID:nopO9509

ローダウンって何？
あんちゃん連中がやってる転がるだけで曲がらないヤツのことですか？

798 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 00:34:07 ID:Qc7ivxh7

おまえウザ　どっかいけ

799 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 00:41:00 ID:nopO9509

図星でしたか、失礼！じゃぁ・・・

800 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 00:49:08 ID:0ZQ91ckh

577登場？

801 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 03:08:29 ID:OayTm/os

>>799
二度と来るんじゃねえぞ。

802 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 06:46:20 ID:nSEhuP/D

呼んだ？

803 ：684：2006/05/25(木) 15:08:11 ID:2PxlnQCp

朝起きたら投げたくなって、ほぼ20日ぶりに行ってきた。
やはり感覚が開くと脇も開くｗ

ボールの軌道を邪魔しないような斜行アプローチと
アゴの下でボールをリリースすることを意識して練習。

いろんなラインを試すから、ガターもストライクも
山盛り、スコアもぐちゃぐちゃ。
Highが236、Lowが115。

反省点は、押す時間が長い（押すタイミングが遅い？）→
そのため振りほどきが遅れる→フィンガーでつい拾ってしまう
というあたりでした。

804 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 18:53:47 ID:Ab3StMwX

ローダウン（笑）

805 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 21:02:19 ID:KlbaLQ/j

なんでみんなローダウンに転向しないんだろう？
教える人が少ないから？　
できるやつが少ないほうが目立って良いというのはあるが。

806 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 22:18:47 ID:5lL6UDu3

スコアが安定しないからじゃね？

807 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 22:23:27 ID:Aj2hinh7

転がすという感覚を身に付けるためにサムレスでひたすら
ピンの立ってないレーンに投げ込む。

808 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 23:44:41 ID:0ZQ91ckh

長年やってる人は、フォーム変えるのは勇気いるでしょ。
自分のやってきた事を否定したくないと思うし

809 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 23:54:47 ID:9QhKKkIx

ローダウンに転向というか、リフトアンドターンができてるわけでもなし、
みなそれぞれ自己流なのでは？

810 ：投球者：名無しさん：2006/05/25(木) 23:56:43 ID:CBVWPlVI

真っすぐの方が打てるって人、多い。大概はレンコン読めないヘタクソだけど。打てなくても曲げたいって思ってるロックな人だけが転向するんじゃん？実際、曲げても打てるけど。

811 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 00:38:57 ID:BRq5gKQP

ローはレンコンにかなり左右されるから転向しないだけだろ
砂漠じゃどーしようもないしな

812 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 01:12:59 ID:vdvemrau

ローダウンとか言ってても、オイリーなレーンで曲げて打ててるヤツ見たことないけど？
ほとんど１０ボード辺り真っ直ぐ投げてるじゃん。
結局、なんちゃってなヤツの方が多いってことよ！
本当は、逆にドライだから打ててるヤツ多いんじゃないか？

813 ：684：2006/05/26(金) 01:22:38 ID:eBBG9BJO

>>812
自分としては、オイリーな方が奥まで回転キープしたまま
走ってくれるので打ちやすいと思っています。

ドライのときは、回転を立てて板目に沿うようなラインを使い、
“噛んだ”状態でピンに当てるってイメージですね。
だけど入射角が浅くなるので、ストライクの幅が狭くなって
打ちにくいかな。
あと、投げミスが素直に結果に繋がるしｗ

814 ：805：2006/05/26(金) 01:28:32 ID:W2FJRX92

皆さん、レスありがとう。
今までのリリースもドライレーンやスペアで役に立つわけで、否定されるものではないし、
新しい技術をがんばって取り入れないのはもったいないと思うんですね。
初心者はナチュラルフックからでいいと思いますが、
せめてタイミングだけは将来ハイレブに移行しやすい形から覚えるべきかと。

815 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 01:44:02 ID:IU7GDuxy

>>812
オイリーなレーンで曲げたってしょうがないだろ
他のタイプが動かせないところで、１０枚目くらいからでも少しでも動いていれば十分
チミはスピードが無いから曲がっているだけかもしれんよ
君の狭い見識で、「結局」などと軽く使わないで貰いたいものだ

816 ：805：2006/05/26(金) 01:47:04 ID:W2FJRX92

>>812
その、なんちゃってなヤツのうち何割かは本物になっていくんじゃないかと。

>>813
そのドライの対処法だとものすごいスピードが必要そうで、今の俺には厳しいかな。

817 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 01:51:27 ID:uc+z8y3F

こればっかりは人それぞれだよね。
ちなみに俺は超ドライでポケットまでとどかないからSpeed増やすためにも『ロー的』投げ方に変えたんだが。
ただローをそのまま真似ようとは思ってないし、
基本をもとに自分なりに応用って感じ

818 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 04:06:00 ID:AtQPlbri

ローダウンにかぎらないですが、ある程度回転がふえると
外のラインがドライになってもインサイドからオイルを走らせ、
入射角度を確保しつつポケットに投げ込んだりできるようになりますよね。
いわゆる左へ斜行しながら右へなげるインサイドからの投球が必要ですが。

819 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 06:00:28 ID:VOdmNYA1

今日は久々に38ftまでしか油が引いてないコンディションだったので
(普段は42ftくらいまで入ってるんじゃないかな)当然いつもの様には
行かず、32～35枚落としのスパット辺りで17枚、奥で3枚位までの線を
投げないとポッケに入らなくて、びびっちゃって全然ダメでした。
終了後に、縦回転ならば20枚落としのスパットで15枚、奥で5枚辺りの
線でもポッケに入る事が判明。もちろん、アドレスの高さを高めに
して速度アップする事なんぞ、頭から消え去ってて思い出したのは
最終ゲーム頃。自分の投げたいラインに拘りすぎる癖を早く直して、
色々なラインを試すことも大切だなって思った一日でした。同じ様な
失敗を皆さんが回避できるといいなと思い、本筋とはちょっと違った
内容ですが書き込ませていただきました。

820 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 07:54:48 ID:sO3tm1vY

>>819

35枚目から17枚目を通してガターに落ちないなんてすごいね君

821 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 10:10:40 ID:3Zlc4lKk

>>812いくらローが曲がると言っても、エッジを投げたり、10枚真っすぐだったり、逆に思いっきり中からとかできなくてはスコアにならない。ストローカーとは引き出しの数が違うんだよ。覚えとけ素人

822 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 11:10:10 ID:zvzeCcYp

とうとうプロ登場か

ってお前も素人じゃん
バーカw

823 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 11:53:07 ID:3Zlc4lKk

>>822言ってろ。愚か者

824 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 12:26:55 ID:BRq5gKQP

>>821
ストローカーでもそのぐらいできると思うぞ

825 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 13:08:48 ID:vdvemrau

ローダウン＝イナバウア～
つまり、見た目だけ・・・・・

826 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 13:21:44 ID:f/ge8hUI

ﾌﾞﾛｯｸﾚｰﾝだから可能

827 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 13:53:56 ID:uc+z8y3F

誰だ？『みんな何故ローに転向しないの』なんて質問したヤツは…
こうゆう展開は予想できただろ。
ストローにもプライドあんだろし。
ちなみに俺はロー派だが…

828 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 15:27:05 ID:vdvemrau

８１２ですが
オイラはストローカーじゃないよ！
ましてや絶対にローダウナーでもない。
言わば「ストランカー」だね！

829 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 16:29:58 ID:lTUvDlEu

はいはい…

ローダウンを極める気が無い奴は、来んな！

830 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 16:47:59 ID:Nfp2Pn/v

俺スペランカー

831 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 17:53:29 ID:f/ge8hUI

今日
週１ﾒﾝﾃ&ノーｸﾘｰﾆﾝｸﾞのｼﾞｬﾘﾝｺなｾﾝﾀｰで投げる事にorz

832 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 19:47:23 ID:vdvemrau

みんなが大好きROUND１ですか？
オイラは絶対そんな所に行かないけどね。
そうじゃなくても、行くセンターぐらいは選ばなきゃ(´～`；)
どいつもこいつも、なんちゃってボウラーなんだろうね。
自分は、ハウスな人よりちょっと上手いと思っているから
どうせＤＱＮの居るセンターで目立ちたいんだろ！

833 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 20:01:26 ID:86YdZaoF

812 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 01:12:59 ID:vdvemrau
ローダウンとか言ってても、オイリーなレーンで曲げて打ててるヤツ見たことないけど？
ほとんど１０ボード辺り真っ直ぐ投げてるじゃん。
結局、なんちゃってなヤツの方が多いってことよ！
本当は、逆にドライだから打ててるヤツ多いんじゃないか？

825 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 13:08:48 ID:vdvemrau
ローダウン＝イナバウア～
つまり、見た目だけ・・・・・

828 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 15:27:05 ID:vdvemrau
８１２ですが
オイラはストローカーじゃないよ！
ましてや絶対にローダウナーでもない。
言わば「ストランカー」だね！

832 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 19:47:23 ID:vdvemrau
みんなが大好きROUND１ですか？
オイラは絶対そんな所に行かないけどね。
そうじゃなくても、行くセンターぐらいは選ばなきゃ(´～`；)
どいつもこいつも、なんちゃってボウラーなんだろうね。
自分は、ハウスな人よりちょっと上手いと思っているから
どうせＤＱＮの居るセンターで目立ちたいんだろ！

834 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 20:07:57 ID:vdvemrau

こんな板でのカキコミで、ローダウンを極められると思っているヤツ本当に居るのか？
そもそもローダウンって何だよ！
どこかのアマチュアが勝手に名付けた投げ方だろ、
水野Ｐ・酒井Ｐ・すばるＰ・テハＰ達も
ひとくくりにされてメーワクしてんじゃねーの？

835 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 20:32:06 ID:uc+z8y3F

↑なんかミョーに必死だが嫌なことでもあったんか

836 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 20:37:43 ID:vdvemrau

いや、ただみんなの反応が面白いだけ！

837 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 22:01:20 ID:TWLtyD0S

ラウンドワンのレーンがどーのこーの言ってる奴は、スコアがよくないのをレーンのせいにしてる奴と同じだな。
悔しかったらラウンドワンのレーンで投げてみろよ。打てないだろ。打てないからまたラウンドワンのせいにするんだろｗ

838 ：投球者：名無しさん：2006/05/26(金) 22:32:17 ID:uc+z8y3F

俺はランワンの土日夜、よく投げるが、
確かにたまに他センターいくといとも簡単に打てるな

839 ：684：2006/05/26(金) 22:42:11 ID:eBBG9BJO

いちばん近い（つーか、歩いていけるｗ）センターがR1です。

打てるときは打てる、打てないときはトコトン打てない。
メリハリがあるというか、オイルがまだらというか…

ハウスボーラーさんがいっぱい投げたあとの
外早内砂漠なんて状態だと、ライン探しゲームって
感じで楽しめますよん

おまけにアプローチがオイリーだったりするしｗ

840 ：投球者：名無しさん：2006/05/27(土) 00:33:00 ID:x2ylYtcq

Ｒ1は日頃からDQNに耐えながら投げるから、
そうゆう意味でも他のセンター行くと静かで打てるわな。
>>832残念だったな

841 ：投球者：名無しさん：2006/05/27(土) 15:44:06 ID:PK4hG/Nw

町田のローダウン女性はどこで見れます？
町田ボウリングセンター？
私男だけど、48キロしかないから力無くて、女性を見たら参考になるかも。

842 ：投球者：名無しさん：2006/05/28(日) 06:41:35 ID:DABn5MfC

勘違いロー女なんだから参考にはならないだろ

843 ：投球者：名無しさん：2006/05/28(日) 18:01:38 ID:YzZ5sXM8

フォワードスイングで抱え込むときはある程度の力が必要なのでしょうか？

844 ：投球者：名無しさん：2006/05/28(日) 18:11:41 ID:tlh8vNb/

コツを掴めば、いらない。

ただし、バックスイングを高くすると、力がいる用になる。

845 ：投球者：名無しさん：2006/05/28(日) 19:28:03 ID:YzZ5sXM8

>>844
ありがとう。
バックスイングは大体頭の後ろで、多少力で引き上げてる感じ。
抱え込み始めるポイントがいまいち分かってないから
そこが「コツ」なんでしょうかね。

846 ：投球者：名無しさん：2006/05/28(日) 21:50:36 ID:tlh8vNb/

俺の感覚だけど、スイングのトップから
腰の辺りで外に向いていた手がターンしながら抱え込む感じかな。

847 ：投球者：名無しさん：2006/05/28(日) 22:17:12 ID:pM+kfBT4

>>846さん

その感覚、マジですか？

848 ：684：2006/05/28(日) 22:41:22 ID:vVCiwCYc

自分の場合、とっかかり始めは抱え込む意識があったけど、
いまは身体をボールに寄せて、肘～手首までをボールの
後ろに流し込む感じ。

抱え込む意識が残っていると、力が入ってしまって手首を
柔らかく使えないこと、そしてボールがいったん身体に近づくので
滑らかな円弧運動を阻害することになり、
スピード低下の原因になる……って考えてます。

どっちかというと、バックスイング頂点からリリースポイントまで
できるだけ直線的にボールを落として、その過程で
手首を作用させるって感じでしょうか。

＃もちろん私見

余談：2chの仕様がかわったため、専用ブラウザで書き込めない事態が
多発しているみたいです。かくいう自分もバージョンアップしました。

849 ：投球者：名無しさん：2006/05/29(月) 00:12:52 ID:8skLMnop

ローダウンでリリース時にアクシスローテーション角度を深くつけるのって
具体的にどのようにすれば良いんでしょうか？

ブロークンにしてスナップを効かせるまでは良いんですけど、ＡＲをつけるのを
どうするのか疑問に思った訳なんですよ。。。
良かったらご教授お願いします

850 ：投球者：名無しさん：2006/05/29(月) 07:54:36 ID:mrJ0Iivs

基本的にフックボールの投げ方と変わんないと思うけど

851 ：投球者：名無しさん：2006/05/29(月) 08:35:16 ID:R8I0AOrT

ターンをするか、コックリストを深くする（ロバートスミスの用に）

852 ：684：2006/05/29(月) 20:43:11 ID:tMDsxJd0

>>849
自分はいつも適当に投げているんで、感覚を伝えにくいです。
強いて言えば、少し肩を突っ込み気味にして手遅れを
意識することかなぁ。実際その通りになっているかどうかは
わかりませんがｗ

853 ：投球者：名無しさん：2006/05/29(月) 23:41:03 ID:QpG1W5Mb

カップの強弱、カップを強くするとコックも自然に絞る方向に動く。
それと膝の曲げ具合。

854 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 00:36:09 ID:dhlbFzgI

膝？

855 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 01:00:53 ID:S/Ksi2qM

>>854
膝（ひざ）です。
深く曲げるとフラットスポットが長くなり、
よりフィンガーが下へ入りやすくなる。
俺の場合ですが。

856 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 01:23:00 ID:zcufoWJq

なるほどコックリストで調節っすか。。。
それとフィンガーを下へ入れるというのを
ちょっと意識してやってみます～

857 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 01:23:38 ID:KUM8KS8S

オイラはろ～使いじゃあないけど、ハイレブやるためには
カップリストをキープしつつ、玉を落としぎみにリリースしながら
手首のスナップを使うのがコツだと思います。
オープンバックとか肘入れとかにこだわる必要は
あまりないと思います。
ろー野郎は、直線的に！とかいろいろ言うけど、
ろーを目指すのか、ハイレブ目指すのかで
リリースの仕方は全然違いますよ。

858 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 01:39:45 ID:KUM8KS8S

ロバスミとか若禿は絶対にローダウンではありませんし、手首もターンしていませんので・・・・
勘違いしないように！
ロバスミ＝ローダウンというのは、なんちゃって野郎の妄想ですから、
良い子は真似しないようにね

859 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 01:57:33 ID:PvrVlAEo

連書きうざいな。

俺の場合オープンバックはおおいに意味ある。
それすると、肘入れも手首のスナップも自然と無意識にできて
良い回転が得られるのよ。

860 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 02:06:39 ID:KUM8KS8S

若禿はやってるけど、ロバスミはオープンバックはしとらん！
所詮なんちゃって野郎の戯言だろ！
まぁ、それぞれスタイルはあるだろうから、これ以上言わんけど

861 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 02:17:42 ID:PvrVlAEo

つかロー使えんヤツに言われても
イマイチ説得力にかけるな…

862 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 19:25:56 ID:iHF42OdD

>>860
お前の脳内では、肩を開いていても腰を開かなければオープンじゃないんだなﾌﾟｯ

863 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 21:05:08 ID:eGubSt+w

気持ち悪いやつだよな。
どうあれローダウンと定着してきてるんだから、無理に違う事を広めようとする事が痛い。
真実はどうあれ大衆には大差ない。
それより必死に気張るのが見てて少し可哀相。
しかし幼少から培ったキャラ所以だから、仕方ない。
もう言わん、って言ったんだから、もう言うなよ。
来るなよ。

864 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 21:49:17 ID:xQMS5YpS

だから
重複スレにつき

糸冬　　糸吉

にちゃんねるの基本マナーを守って

楽しく利用しよう

本スレに合流せよ

本スレ一覧

■スコアよりカーブに命をかけるスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091158387/
■あの途中からギューンって曲がるやつどうやるの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091262405/
■高回転命◎おまいらどうやって投げてる？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1146933305/

865 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 22:09:13 ID:PvrVlAEo

↑オマエ正体バレバレじゃん…
悔しい気持ちはわかるが、人間の器小さ過ぎ（笑）

866 ：投球者：名無しさん：2006/05/30(火) 22:17:07 ID:dhlbFzgI

間違った知識を、自慢して、自爆！？

(´､ゝ｀）プッ

867 ：投球者：名無しさん：2006/05/31(水) 08:53:38 ID:Qbt0aTvl

恥ずかしい>>860だな

868 ：投球者：名無しさん：2006/05/31(水) 11:04:17 ID:ADvxDnvJ

かわいそうなヤツなんだから、いじめないでおいてやろうぜ

869 ：投球者：名無しさん：2006/05/31(水) 13:19:44 ID:KzCnq5Jc

次は、パワーステップじゃなければオープンじゃないとカキしそうな悪寒

870 ：684：2006/05/31(水) 22:32:08 ID:HN5CtmMf

>>853
膝、ありがとうございます。参考になりました。

871 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 06:01:41 ID:LM9HKrft

R1のレーンキャッチャー使ってる。先月スタンプためてプロショップ行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして丸い。投げるとピンを弾き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもキャンペーンボールなのにカーバイト入りだから曲がりもアーク状で良い。レーンキャッチャーはピンアクションが弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。ザ・ワンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただレーンの真ん中とかで止まるとちょっと怖いね。水平だから前に進まないし。
回転数にかんしては多分ザ・ワンもレーンキャッチャーも変わらないでしょ。ザ・ワン投げたことないから
知らないけど回転があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもローダウンな
んて練習しないでしょ。個人的にはナチュラルフックでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどストームフェアの藤枝で１４０位でマジでロバスミを
抜いた。つまりはロバスミですらR1のレーンキャッチャーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

872 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 08:35:37 ID:Kpi+Gwn0

スレ違いですか？それとも○違いですか？

873 ：常識人：2006/06/01(木) 10:01:15 ID:XOJ7q1So

重複スレに

スレ違いも

クソも

ないだろ

よって

　　　劇　　　糸冬

にちゃんねるの基本マナーを守って

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874 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 10:35:09 ID:BxPEBPeN

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、スタンプためてレーンキャッチャー買って喜んでいたら人生そのものがネタなのか
よ。ふざけんなよ。
ラウンドのスレあったから参考までに教えてやったのにふざけんじゃねーよ。

それともレーンキャッチャー投げてるのに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとマイボール持ったばかりでまだラウンドにしか行ってないからザ・ワンがどの程度凄いのか知らないけどマジでレーンキャッチャーでも激飛びなの。
手前は恐ろしいほどいくけどあの奧のキレは本当に凄い。
あと>>872-873さんは信じてないみたいだけど本当の本当に藤枝でロバスミを抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

875 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 10:37:15 ID:B6Qu4oc9

にじゅってん
てとこですか

876 ：常識人：2006/06/01(木) 10:41:03 ID:XOJ7q1So

言いたいことは

概ね納得だが

重複スレは

dat堕ちまで

sage進行が

基本マナーです

然るに

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877 ：684：2006/06/01(木) 11:00:28 ID:YOSt7aUH

>>871
元ネタ的には、レーンキャッチャーとレーンキャッチャーEXで
比べて欲しかったｗ

ちなみに昨日R1で投げたレーンは神コンディションｗ
投げ出し30枚目で2枚目まで出しても10枚目くらいで
戻しても、ポケットへGO！
ヘタっぴな私が5G連続200うｐなんてっっっっｗ

878 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 11:08:21 ID:9uGnLiiD

>>871
何をしたいのよ？w

釣り？

◯違い披露？

面白ネタのつもり？

879 ：871：2006/06/01(木) 11:29:17 ID:JJ60S2WF

スマン。久しぶりにガ板見て、ちょっとした出来心です。

>874
完成度高いナイスな補足thx。もう少し巧くできたかもしれない。
後で気づいたが871は読むとなんだか矛盾してる (;´Д`)

>684
EXとの違いがよくわからんのであきらめたです。

ここから真面目
今の感覚としては、スイングトップから1/4円を描く所を、＼でショートカット。
体の重心移動で球の落下にあわせて尻に引きつける感じ？
もっと押す感覚が掴めれば回転もあがるかもしれない。
問題はスピードアップ。まだ裏行きまくりなので課題山積み。
そして文章下手なのも課題だ。

880 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 12:23:01 ID:BxPEBPeN

BMW編まで突入したかったｗ

ところで、球速上げるには、体勢を整えて楽に振り切る事か、体重移動(重心移動？)を活用するくらいしか思いつきません(´・ω・｀)

881 ：684：2006/06/01(木) 12:32:06 ID:YOSt7aUH

>879さん
尻というよりも、左足の親指の付け根目指して落とす感じです。
肘曲げ→抱え込みという意識をなくし、肘をリラックスさせた
状態からボールを落とすタイミングに合わせ肘を伸ばすことを意識すると、
回転を犠牲にすることなくスピードアップした感じ＜自分の場合

>880さん
助走を速くするというのもあると思います。
パーカーボーンなんか、生で見たらほとんど走ってましたｗ

882 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 12:33:19 ID:jBSLEcub

まぁLANEキャッチャーは球速ないヤツ用だからな（笑）
しかしたまには終了厨も役に立つんだな

883 ：投球者：名無しさん：2006/06/01(木) 13:26:56 ID:Kpi+Gwn0

>>874
別に疑うつもりも無い。
ロバスミを抜こうが、ロバスミで抜こうがそこには全く興味が無い。

ザワン使ったこと無いのにレーンキャッチャーと同じだと。
ＥＸとの違いが分からんのなら、まぁ同じかもしれんが。丸いし穴開いてるし。

で、>>879はアンカー違いなのか、それとも○違いなのか、>>874は完成度高いのか。
そこには興味あります。
はい、釣られてます

884 ：投球者：名無しさん：2006/06/02(金) 00:17:51 ID:xcBniZf5

>883　元ネタ

GTO・AT・NAのガイドライン３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112090171/

885 ：投球者：名無しさん：2006/06/02(金) 01:18:18 ID:l8klnXBg

>>881
膝のまげ、補足。アウトからタイトに攻める場合は少なく、
インサイドからの場合は深くといった感じです。
今の最高速度は直球の場合で、34キロ。
力の抜けたスイングでの振り切り、ラストステップの速さと強さ等
研究してますが、体力的に限界に近いような感じもありますね。

886 ：投球者：名無しさん：2006/06/02(金) 07:09:09 ID:vI95VCeJ

tp://www.geocities.jp/legend53god/dat2ch/aa_gto.htm

887 ：投球者：名無しさん：2006/06/02(金) 21:48:15 ID:zAWZbcTU

体を前に倒して足も出して、自分で振り下ろせ！前に意識が強いと突っ込みがち！

888 ：投球者：名無しさん：2006/06/02(金) 23:28:02 ID:XvfJE8Ph

ローダウンってリリース時にターンしないの？

889 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 00:34:29 ID:gzz6zWV/

ターン＆リフトに近い

890 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 00:40:02 ID:eFW589O6

バカの集いかw

891 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 00:44:31 ID:bj0vCzWR

このスレの上のほうで見たような気がしますが、
リフタンなどの一般的なターンでなくて、
コックリストからブロークンにすることがターンに相当するとか。
ちなみに自分はローダウンとかできません。
やろうと頑張ったりしましたがあきらまめました。
ちなみに.アメリカのボーリング場では、すくい上げるようにグルグル回す人、
結構いましたよ。ローダウンじゃないと思いますが、いわゆる
ターン＆リフトとか、アメリカ投げとかゆうのかもしれません。
ローよりお手軽かも。

892 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 01:16:37 ID:CDx4s7rz

ドアノブターン

893 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 01:21:07 ID:bj0vCzWR

http://www.geocities.jp/i_hanaya3/bow/Bow.1.1.html
ここにドアノブを回す動きとかかいてたよ

894 ：891：2006/06/03(土) 06:40:58 ID:bj0vCzWR

>>892
ありがとうございます。あれ、ドアノブターン(別名、ウレタンリリース？)てゆーのですね。
謎がとけました。残念ながら、自分にはできませんが。
(自分はリフタンもかなり努力の上、挫折したほど不器用で、今は
少し肘で下におしながらプチドアノブ回すかんじで微妙に回転つけつつ
アウトサイドからポケットをねらうかんじです。)

895 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 08:44:36 ID:eFW589O6

おいおい変な知識書き込むなよ

896 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 09:25:53 ID:EGRKtd5c

>>895
じゃ、アドレスからリリースまでの正しい知識を書き込んでよ（笑）
レンコン別のリリースのパターンとか知りたいんだけど

897 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 14:19:00 ID:bYpnZ7Yc

＞アメリカのボーリング場では、すくい上げるようにグルグル回す人、
結構いましたよ。

ターン＆リフトとか、アメリカ投げとかゆう投げ方だけど
ドアノブターンとは別の投げ方だよ。
ドアノブターンはフリスビーの別称、ウレタンリリースも同じ。
今ではフリスビーも何もかもひっくるめてローダウンにされてるが。

898 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 18:33:04 ID:W/q0HiXH

ローダウンのボウラー（練習中も含め）って
ボウラー全体の2％くらいですかね？

899 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 19:22:59 ID:lmico1RT

５％ぐらいじゃねーのか？

900 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 19:33:13 ID:TyEEJ/9a

あんまり増えない方が目立って良いけどね

901 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 21:21:46 ID:mSzy1/O0

そんな甘ったれた自己満足な快感だけ得ようとするスタンスより周りが凄くて自分も負けずにレベルアップを心掛けた方がいいんでない？

902 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 21:37:55 ID:ZONGOytS

>>901
君は、ボウリングよりも日本語のレベルアップが必要だなｗ

903 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 21:42:56 ID:bj0vCzWR

あんまり極めてもリターンラックをかわしながらディープインサイドから外に出す技術がなければ宝のもちぐされだし、
コツだけ利用して適度な回転を得るのもいいんじゃないですか。

904 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 22:43:22 ID:TyEEJ/9a

回りが凄けりゃ！な…

905 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 23:30:43 ID:mSzy1/O0

「周り」で合ってるぞ。
周りに増えてきた、君より回転が凄い若手に追いつけるように練習しなさいよ。

906 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 23:36:19 ID:QlZepkBl

？？？
周りが凄くて自分も負けずにレベルアップを・・・
って変じゃないのか？

907 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 23:56:44 ID:TyEEJ/9a

確かに変だな。
つかローにジェラシー感じたり
変にトラウマになっとるヤツはめんどいから来んでいいよ

908 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 23:57:03 ID:mSzy1/O0

日本語としては、厳密には確かに間違ってる。でも901の文意は理解できない？904は明らかに間違いだけど。

909 ：投球者：名無しさん：2006/06/03(土) 23:58:25 ID:1YHXbC33

>>905は漢字の間違いを指摘されたと
勘違いしてるのでは？

>>906の言うとおり。

910 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 00:54:51 ID:Zjhv+g7X

・終了厨
・俺の日本語間違ってない厨
・日本語突っ込み厨

911 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 01:53:55 ID:GTK7U3f/

ローできるやつが少ない方が目立ってよいというのも分かるが、
増えた方がレンコンが全国的に良くなりそうな気もする。

912 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 02:27:20 ID:j1YyPR3l

俺のセンター、いつもキャリーダウン…

913 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 02:43:51 ID:9W/r8Kaj

ロー増えたら何故レンコンよくなる？
俺は調子いい時は球も殺人的に走って
周りに有無を言わせない位なんだが
調子悪い時は球もヘボくて単なる笑い者…
目立つのも良し悪しだな

914 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 11:00:08 ID:j1YyPR3l

↑殺人的…

直球DQNですか？

915 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 15:38:35 ID:Zjhv+g7X

自画自賛する糞ほどキモいものはないんだが、自分で満足してるだけだから
そっとしといてあげよう。
殺人的と言ってもたいして速くないしロバスミやトミージョーンズのスペアよりは遅いだろうし。
有無を言わさないといっても実際は周りが呆れて関わりたくないだけだろうし。

916 ：投球者：名無しさん：2006/06/04(日) 16:18:45 ID:Tnkc4aXT

見てないんだからわかんないんじゃない？↑９１３さんの言うレンコンは、オイルはいってるってことだと思うんのですが・・・
オイルないレーンは、つらいですよ
ちなみにロバスミってローなんですか？

917 ：投球者：名無しさん：2006/06/05(月) 02:18:09 ID:55DzYI3+

ＰＢＡプロのスペア球速よりスピードが出せることに何か自慢になるのかね？

>916
ちなみにＮＧ登録しとくわ

918 ：投球者：名無しさん：2006/06/05(月) 04:03:50 ID:834gU009

また「ロバ墨はローじゃない！」ってのが湧き出ると思われる

919 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 00:25:03 ID:1Lui0cdB

なんかこのスレ見てて思うけど、
ローできる人とできない人で二極化してる気がす。
前者はもう自分なりのやり方に進みつつある感じで、
後者は…ノーコメント

920 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 01:06:01 ID:eJBXFfdM

素朴ですが、ローってフリスビー？プッシュプル？はたまた？？？
なんなのよ！

921 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 01:49:21 ID:TUV/Pl0V

ローダウン、スリングショット、ダウンブロー、フリスビーターン、ウレタンリリース、
プッシュプル、プラントプル、アンロード、・・・みーんなローダウン。
ニフティフォーラムの狭義のローダウンを別に考えれば話は違ってくるが、
高回転リリースの代名詞となってしまった今となってはしょうがないね。

922 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 02:37:15 ID:eJBXFfdM

>>921　サンクスです。ローうんぬんというより、
高回転投法と大枠で考えて、さらに上記のスリング・・・アンロード
などなどちょいとリリースの違うものがあるということでしょうか？
となれば、ローってニフティ起源の人たちや当時、目で見ていた人たち
しか、
本当のところ理解できないってことで、以外（以後）の人たちは憶測で
混乱しているのですかねぇ。長文スマソ。

923 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 05:15:03 ID:a0sfV8PW

ロード/アンロードでボールを回転させること自体は
とくに人を選ぶような難しいことではないですが、
使い方しだいで、回転数や曲がりの程度は千差万別です。
ボーラーのタイプをストローカー、トゥイナー、クランカー、ブーマーと
大まかに区分するとすれば、広義のローダウンはクランカー、ブーマーに
達するレベルまで、ロード/アンロードの力を強くだすための投球術
(スイング軌道、肘入れ、アンロードのタイミング、スピード・・など総合的に)と
考えてもいいのでは？

924 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 22:23:50 ID:x7MKSPdX

なに言いたいんだかワカラン↑

925 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 22:24:28 ID:2fw1u3dm

混乱しているのはローの範囲が広いから。
お互い違う投げ方をイメージしていたりする。特にネットでは。

926 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 22:42:41 ID:jgRn8nzZ

「ロード・アンロード」寒い。
どっかの大将やプロが使っているのを真似てるのかな。

927 ：投球者：名無しさん：2006/06/06(火) 22:57:41 ID:CSK3zzIR

フリスビー投法について詳しく知りたいんだけど
誰か教えてください

928 ：投球者：名無しさん：2006/06/07(水) 00:09:57 ID:zFQD1d3i

>>926
>>921にもアンロードとあったので、一般的なのかなと。
ボウマガ5月号、相田能孝氏(PBAメンバー)によると、
アメリカではカップリストからブロークンリストにしてボールに回転を与える技術を
アンローディング、またはロードトゥアンロードと呼ぶらしいです。

ローダウンというと高回転、高速で大きく曲げるもので、
カッコばかりでショボイ人は「なんちゃってローダウン」扱い。
でも本当はリフタン同様、ローダウン系リリースで遅い回転もアリかと。
ローダウンを教えてくれというと、2年間のレッスンと並外れた運動神経云々・・。
ちょっとしたアンローディングを教えて欲しい人はたくさんいると思うのですが、
ローダウンという言葉が壁になってるのでは。

929 ：投球者：名無しさん：2006/06/07(水) 10:04:19 ID:yCU3u1y5

ローダウソを取り入れたら
回転数とスコアがローダウソ島すた(泣

930 ：投球者：名無しさん：2006/06/07(水) 15:15:36 ID:w+OZuLf6

バックハンドでフリスビーを水平にして投げるときの、リストアクションに似ているからそう呼ぶ。

931 ：投球者：名無しさん：2006/06/08(木) 02:40:58 ID:yW58oyEH

という寝言でした。

932 ：投球者：名無しさん：2006/06/08(木) 19:07:50 ID:qJtgnAqn

ロード/アンロードとは？

933 ：投球者：名無しさん：2006/06/09(金) 00:21:20 ID:fwykJn4J

目が覚めたのでフリスビーつづき
リリース前、カップ＆コックをしぼった状態で、フィンガー7時、サム1時位
カップとコックをゆるめサムを抜き、フィンガーを7時から4時位へ
素早くターンする

934 ：投球者：名無しさん：2006/06/09(金) 01:05:51 ID:+YD6xZUR

いちおうカップリストで投げるよう頑張ってます。
最近、やっとARや回転がなんとなく妥協できるレベル(素人リフタンレベルかな)になってきました。
すると、オイルの変化が見えてきたり、リアクティブの玉が奥で動くのが見えたり、
マイボウラーの楽しさが今さらわかってきたような気がします。
今までどんな玉投げても一緒だと思ってましたが(事実、そうだったと思います)、
今では玉のカタログ見て動きを想像するのが楽くなりました。

935 ：投球者：名無しさん：2006/06/11(日) 13:47:15 ID:JyKxcIHz

思いっきりコックした状態でインサイドアウトスイングしてプッシュ＆プルで
投げるのって難しいね。

936 ：投球者：名無しさん：2006/06/11(日) 15:43:12 ID:6W2cce51

>>935
コックってカップを時計回りにねじりこんだじょうたいですよね？(右ききだと)
コックにすると脇が閉まって、バックスィングが背中の方にでるから、
オープンバックだと自然にインサイドアウトになりませんか？
(自分はローダウンできないので間違ってたらすみません)

937 ：935：2006/06/11(日) 16:07:53 ID:hJ/P+aFV

どの状態から見て時計回りかわからんが
コックって小指のほうに横にねじることだと思う。（某マガのRemix2に書いてあった。）

まあ、手首を変な方向（？）にねじった状態で上手くスイングとプッシュ＆プルが出来ないのは
俺が下手だというだけの話なんだけどね。

938 ：936：2006/06/11(日) 18:03:55 ID:6W2cce51

>>937
すみません。時計回りはたぶん937さんのとおりです。
(ドライバーにぎってネジ緩める方向)
脇しめて、小指のラインが腰にすれるようにスィング・・とロバスミが言ってたような。
オープンバック(体をねじって)、脇しぼってバックスィングすると、
思った以上に背中に手が回り込んでると思います(鏡でみたりとか)。
これがわかってないと、外失投とかやりそうですが。

939 ：938：2006/06/11(日) 18:05:15 ID:6W2cce51

すみません。
＞(ドライバーにぎってネジ緩める方向)
ネジしめる方向でした。

940 ：投球者：名無しさん：2006/06/14(水) 00:18:17 ID:r611rXk7

フリスビーリリースされてる方々でここに注意してリリースしているみたいな事とかありますか？何かあればアドバイスお願いします。

941 ：投球者：名無しさん：2006/06/14(水) 11:57:36 ID:YXTvw0jg

スピードが上がりまへん。
下半身の使い方が分からん。

回転だけは増えていると思うのだが。

942 ：投球者：名無しさん：2006/06/14(水) 21:51:12 ID:pIw/Rfza

>>941

>>1

ところで、>>1の参考サイト、日本語が変じゃないか？ｗ

943 ：投球者：名無しさん：2006/06/14(水) 22:05:23 ID:ikeK5klE

ローダウンは言葉で語るものではないという証

944 ：投球者：名無しさん：2006/06/14(水) 22:31:02 ID:TcPQAfgN

>>941
ローダウンにする以前のスピードは?
もともとのスピードが人並み以上じゃないと辛いと思うよ。

945 ：投球者：名無しさん：2006/06/15(木) 22:25:00 ID:eLpPhYkc

足腰を鍛えよう。。ハイレブ始めてそこそこのアベは残せるようになったけど、6Ｇ前後で足腰がやばくなるよ。俺が軟弱なだけかもしれんが、、

946 ：投球者：名無しさん：2006/06/17(土) 06:09:23 ID:owXZRqtU

大会出るわけでもないなら6つしか投げれなくても問題ないぞ。

947 ：投球者：名無しさん：2006/06/17(土) 22:44:13 ID:Xlog9OtJ

回転数（初期回転速度）の計り方は、ビデオ撮影してリリース直後、
何コマで1回転するかを計ればいいんですか？

948 ：投球者：名無しさん：2006/06/18(日) 03:02:19 ID:j+5rF341

そう、目印（マークとかサム穴とか）を決めて、ちょうどいい位置に来たショット2枚を選んで、
両者のフレーム数を数えればいい

40フレームで9回転なら
9÷（40/30）　＝　6.75回転/秒

回転は、どんどん加速していくからなるだけ少ない枚数でな

949 ：投球者：名無しさん：2006/06/18(日) 09:36:17 ID:Eq4Qahs7

摩擦で回転が増えてるのを数えてハイレブとか言ってる勘違いの人いるよね。
初期回転数はできれば着地前で測りたい。

950 ：投球者：名無しさん：2006/06/18(日) 10:52:59 ID:/vU+QNXw

回転を正確に計るのは大変だね。ピンヒットまでの秒数と回転数だけでアバウトに
回転数を計算してたけど。着地前の回転数を計るのは難しそうだな。普通の
ビデオカメラじゃ無理っぽいね。

951 ：投球者：名無しさん：2006/06/18(日) 13:25:59 ID:cz25gmAC

笹塚に逝け！\2,000

952 ：投球者：名無しさん：2006/06/18(日) 21:08:55 ID:e1/0RVbt

C･A･T･S

953 ：投球者：名無しさん：2006/06/18(日) 21:21:53 ID:fhuajqZ5

ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞが高い方が手遅れのﾀｲﾐﾝｸﾞにしやすいのか?
親指はどのﾀｲﾐﾝｸﾞで抜くのがﾍﾞｽﾄなのか?

今日も練習したけど課題が残る...

954 ：投球者：名無しさん：2006/06/20(火) 17:06:56 ID:j5zEnIXy

>>948
レスありがとうございます。
>>953
低くてもかまわないが、落差がある程度大きい方が一連の動作を余裕をもってできるのは確か。
自分は、最終ステップの踏み込みの速さや大きさに一番気をつかってます。
手遅れというより、軸足をどれだけ先行させるかという意識の方が、よいかと。

955 ：投球者：名無しさん：2006/06/20(火) 22:33:44 ID:RcUfJJT8

>>954ｻﾝｷｭ｡軸足の先行かぁ｡ｻﾝｷｭ｡

956 ：投球者：名無しさん：2006/06/22(木) 01:27:07 ID:XD4IXQUe

ローダウンでロフトする場合、ボールのお尻をひっぱたくような感じで、
フィンガーもやや強く使っていますが、どなたか少しうんちくを語ってくれませんか？

957 ：投球者：名無しさん：2006/06/22(木) 08:45:16 ID:8we6XrVd

　　　　|┃三　　人　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ｶﾞﾗｯ

958 ：投球者：名無しさん：2006/06/25(日) 01:49:36 ID:SuCmyEnQ

age

959 ：投球者：名無しさん：2006/06/25(日) 03:21:58 ID:MJZPoHio

保守が必要なほどの糞スレと化したか

960 ：　：2006/06/25(日) 15:11:44 ID:GriEluL7

ｻｲﾄﾞﾛｰﾃｰｼｮﾝの割合を大きくすると、ﾎﾞｰﾙのﾘﾘｰｽされる方向が左にずれる(右利きで)のですが、
ﾘﾘｰｽに問題があるのでしょうか？
(手のひらが内側に向くので、ある程度左になるような気はしますが)

961 ：投球者：名無しさん：2006/06/25(日) 16:37:23 ID:+49NE6A2

初心者スレ化してるし、ﾈﾀ切れだなw

962 ：投球者：名無しさん：2006/06/25(日) 17:57:05 ID:cjV1Tn2f

じゃあ、お前が盛り上げろや！ゴミが！

963 ：投球者：名無しさん：2006/06/25(日) 20:52:15 ID:KDwt7uJb

∬ ∬
　　　人
　　（＿_）
　（＿＿）
　（＿＿）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´・ω・｀）　＜　このスレは糞スレではありません
　（つ　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　糞そのものです
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

964 ：投球者：名無しさん：2006/06/25(日) 23:03:10 ID:A/H0897b

>>963よ! 肉まんは美味いか？

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:(／￣＼（（　　)／￣＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 (､　　　　　)　＼　／　　　（　　）､
　　　　　　　　　　　　　　　)　)､⌒＼　 /ii.⌒iiiiヽ　/⌒　)　　　)　　　　)）
　　　　　　　　　　　　　　　(　(　　〈　ヽ｛iiii,　,,,:,;;;;;｝ノ　 (　　ノ　　)　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ､　｀{,iiiii,ii,i: .:::::::i}　　 (　　ﾉノ　　ﾉ
.　　　　　　　　　　　　　 . -‐''"´`､/￣{i,iiiii,i　:..:::::::i}￣ヽフ'ー-､
　　　　　　　　　 _. -‐ｧ'´⌒'ｰ､　 ∥　.{ii,iiii　 ;..:::::::ii} i冫.＼f⌒ヾ‐-､
　　　　　　　　／　ｿ　＿_　　.:丿 ../'{i,iii,ii,　;..:::::ii,}}ヽ　"　‐'"ヾ　＼
　　　　　　　/　　.-‐'''"´　 il{｀'ｰr‐┐| {,iii,ii,　;.. i}rｰ‐jｰr- ..＿__.〉　　ヽ.
　　　　　 /　／　u　　 _,. -､＿__ブ　 i刋i-　ﾘ　ゝﾆ.__　　　　　`ヽ, 　　ヽ
.　　　　　 /　　　　　　ﾚ'"　`' `'ｰ　　 `flig=f′　　ノﾉ｀i､　　　　ヽ　　l.
　　　　　ノﾉ　　　　　 }i／　u　　　　　 :`ty'′　　　　　 {　　　 u.　　　　ヽ
　　　／ _/　　　　　 .人′　　 .ﾉ　　　 :i .:::::.　 i:　　　i:　ヽ　　　　　　ヽ　＼
　　／　　　　　　　"´　ノヾ､　　i:　　　　il:-‐-､　l:　　　i: u　)､__ 　　　　　`'　　＼
／　　　　　　　　／／　　　｀''┴-=-‐''′　　｀ﾍ､.___,.ﾑ=‐'^ヽ　 `'　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　　　

965 ：次スレ立てました：2006/06/26(月) 06:19:01 ID:xTeAFoiV

ローダウンを極めよう　第四フレーム

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1146933305/

966 ：投球者：名無しさん：2006/06/26(月) 08:58:27 ID:L0uM8os4

>>7

967 ：投球者：名無しさん：2006/06/26(月) 18:03:10 ID:Od0kHmEH

>>960それは脇が開いてるんだと思うぞ

968 ：投球者：名無しさん：2006/06/26(月) 22:53:45 ID:WhHf2hUa

ローダウンって、アメリカ人みたいな怪力またはデカい手でないと、難しくないですか？手首痛めたりしませんか？自分は体が細いので無理ポです。

969 ：960：2006/06/26(月) 23:08:23 ID:S3NxaFRJ

>>967
ありがとうございます。早速、ためしてみます。

970 ：投球者：名無しさん：2006/06/26(月) 23:45:00 ID:Od0kHmEH

>>968んなことないぞ。
オレだって女並に腕細いし手小さいし、鍛えてはいるが力は普通の人に毛が生えた程度。でも故障なんてしたことないしちゃんとボールも回せてる。力なんていらないんだよ。

971 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 00:50:54 ID:6eDnzjEk

力があれば、やりやすいのも事実。

972 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 02:02:51 ID:enK7An7A

でもスピードがないんだろうな。

973 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 02:56:40 ID:6eDnzjEk

それは、タイミング。

974 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 03:42:58 ID:90AphWgr

スピードはタイミングが占める割合は３割以下、体の各部位の使い方が７割以上。腕の筋力でもそこそこ、タイミングがそこそこでも球速は多少だけは上がるとは思うがね。

仮に、スピードがタイミング次第だけなら…野球だったら筋力ある奴なら誰でも150㌔以上投げれるべ。

975 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 04:38:10 ID:l6exFzxf

野球とかってボールが軽いけど、ボウリングのボールは重いからな～。骨細の俺には、＿|￣|◯

976 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 08:42:29 ID:oyTLgV+/

タイミング、パワー、体の使い方

977 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 10:23:21 ID:an9ATlRI

腰の使い方！腰の使うタイミングだけでスピードあがる！

978 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 10:27:30 ID:ocsn77FP

スピード出すのにだって力は必要じゃない

979 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 19:49:41 ID:6eDnzjEk

いるな。

980 ：投球者：名無しさん：2006/06/27(火) 23:08:08 ID:nikNQYPa

実際、永野すばるにしても市原にしてもそんなに体は大きくもないし、
筋力もそれほどじゃないと思われるが、
ピンヒット２.１秒以下で５００回転／分ぐらいはいけるからね。
足腰は強いんだろうけどさ。
体系的・理論的な指導方法が確立されれば、それなりの努力で会得できると思うんだけどね。。
現実、教えられる人が皆無だから、会得するにはやっぱりセンスが一番重要かもね？

981 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 00:11:07 ID:JJf14EjO

徳江和則プロってＡＢＳで軌道サンプルのビデオにでてますが、
結構、回転はやくみえます。
カップにしてるっぽいし、軽いロー・リリースに見えませんか？

982 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 01:41:53 ID:HcTUBGgU

しょぼいじゃん
バーンズと一緒にエポキシデモしていた時も全然走ってなかったし。

983 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 01:49:24 ID:WXkB7njd

ﾋﾟﾝﾋｯﾄまで最短２．７秒をﾛｰいいますかね

984 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 07:08:57 ID:JJf14EjO

>>982
でもリフタンにしては回りすぎでないですか？

985 ：次スレ：2006/06/28(水) 08:46:49 ID:J5maZCvr

■ローダウンを極めよう　第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1146933305/

986 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 17:47:41 ID:qt824dmk

リフタンでもライアンシェーファーくらいのもいるし、普通でないかい？

987 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 17:56:40 ID:J5maZCvr

なにげに一番凄いのは老獪ピート wかと
近代ボウリングの橋渡し的存在

リリースはオーソドックスながらやたら回転している

988 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 18:25:19 ID:6us7NSyH

ローダウンとか名前ｶｺﾜﾙｲ
もっといい呼び方ないの？
厨臭くていいから

989 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 18:58:43 ID:/ZYlYszu

ハイレヴ

990 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 21:27:57 ID:2NGwQW3F

プッシュプル、フリスビー、スリングショット
昔に戻って細分化すればいいんだよ。

991 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 23:01:32 ID:pTxmN1TB

ピートはオーソドックスでないぞ。
スナップしてる。

992 ：投球者：名無しさん：2006/06/28(水) 23:15:44 ID:2NGwQW3F

ピートはアメリカ投げ
アメリカではオーソドックスの方

993 ：984：2006/06/28(水) 23:17:26 ID:JJf14EjO

>>986-987
どうもありがとうございます。
>>991
はい。自分も今しらべましたら、ライアンもピーとも最下点でしっかり
カップしてるようです。
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/index10.html
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/index12.html

994 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 00:53:43 ID:b313YOQL

回転増やすにしてもスピード出すにしても、力がいるとか言うヤツに上手いヤツはいない

995 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 01:08:15 ID:C1vHBRGD

スバルやロバートのリリースする寸前の顔を見れば分かるように、力が要らないと言うのは、きれいごとだよ。

力が要らないなら、PBAの連中も筋トレなんかしない！

スバルも自分で「体を鍛えてから、回転もスピードも増えた」と言ってる。

つまり、力が無くてもローダウンを修得する事はできるが、それ以上は、力になってくると言う事。

996 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 01:18:23 ID:uEncmY46

↑禿同
やっぱ基礎筋力あった方が、
より正確により回転のある球投げれるよ
(力で投げる訳じゃないよ)

997 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 01:46:21 ID:awVu5kQ+

速筋と遅筋のことか？
パワーは遅筋だろうけど
スナップはやっぱ瞬発力かな。
でも力を入れるんじゃなくて緩める方だよな

998 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 02:26:54 ID:b313YOQL

基礎筋力は確かに必要だが、強いボールを投げるのに一番必要なのは力じゃないと思う

999 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 02:41:43 ID:bJ/xCI7b

1000

1000 ：投球者：名無しさん：2006/06/29(木) 02:44:41 ID:bJ/xCI7b

終

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