Restaurant Guide Japan Vol. IV

特定レビュアーとの癒着から、果ては飲食店への業務妨害、脅迫まがいの営業と、さまざまな疑惑がもちあがる事務局。
レビュアーの方も、不思議な文章^j^から、犯罪疑惑まで、負けてはいません。
グルメなどという平和な話題が、なぜか犯罪の疑惑まで生んでしまう、楽しい東レスについて、ﾁｮﾄ語りましょう。

Vol. I http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=988663248
Vol. III http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=991755662

ﾏﾀｰﾘﾄﾈ！

出湯化のプロフに注目！アボーンされるのかな？

今し方、午後一氏への返事を読んだよ。
事を荒立てたくないのか、喧嘩を売りたいのか良く分からない文章だ（笑）
明日苦憂のスタッフは高校生か？
しかし、偉くなったもんですな〜、無償のレビューによって成り立ってる
サイトなのにさ。

>>4
明らかに喧嘩を売っていると思われ。
あそこまで慇懃無礼な態度を久しぶりに見たぞ！

>>3　今や東レスを全く信頼していない漏れは、あぼーんされる前にここにコピペします。
DUCAさん、無断引用してすいません・・・。

プロフ（by　DUCA）

askuさんの５５１蓬莱氏への御返事、拝読いたしました。
今回の５５１蓬莱氏の行動は多数のレビューアーや当サイトのファンの望みを代弁したものと思えますし、少なくとも僕の持った疑問を問いただしてくれている,という意味で、賛同していました。
僕はaskuさんの対応に真摯な姿勢が見られて、みんな行き違いだったので、これからもこのサイトを盛り上げていきましょう！　という感じの返答を期待していましたが、見事に裏切られましたね。有用な情報を無報酬で公開して相互補助的に情報交換する事により、よりよい食生活を送りましょうよ！　というサイトの趣旨に賛同していたつもりですが、もうそれも無理そうですね。残念です。
ああいう返事は、サイトを支えているレビューアーの心情をどれだけ傷つけるかというような、幼稚園児にでもわかるレベルの事をaskuさんが気づけないのは本当に残念でなりません。弁護士なんて引っぱり出して、会社経営なんだから、そうせざるを得ないのは分かりますが、そうすることを表沙汰にする意味をaskuさんは分かっているのでしょうか？　裁判にしたければ、今後さまざまな形で裁判になっても、規約で著作権を担保に取っているのだ！　と主張すればaskuさんが勝つでしょう。でも、その裁判が報道されれば、たとえ裁判に勝てても、サイトの信用性は失われてしまうなんていう単純な事実になんで気がつかないのでしょうか？　そして、翁美さんや５５１蓬莱さんのような人は本質的にサイトのファンで、それだけではなくて、もっとサイトを改善して盛り上げていきたいと思っている人なのだということに、ちゃんと分かって上げて欲しいと思います。でもなければ。こんな面倒臭いことだれもすすんでしませんよ。彼らは本当は敵ではなくて、味方なんですよ！
弁護士なんていうのは法律の話しか、力はありません。ここで問われているのはモラルの問題で、法律は必要最低限のモラル（これが守れないようだと、社会的に強制力を使って何らかの制限を加えるしかないよ！）という最低限のレベルのでしかないと、ちゃんと認識して下さい。法律を守っていれば何をやっても良いわけではない。特に、こうした人々のボランティア精神に支えられた現象においてはなおさらでしょう。
askuさんご提供のプロフィール欄なのに、好き勝手書きました。スミマセン。お気に召さないなら、アボーンされても結構ですが、できればその理由をお知らせ下さい。出来るだけ具体的に。

>>4
内心は「がたがたうっせーなー」ってなもんでしょ。
それが文面のそこかしこに滲みでている辺りが厨房さを際立たせる。
弁護士云々言うって事は、一応責任者的な立場の人間が書いてるか
チェックしてる訳だよね。
なっさけねぇなぁ〜・・・・・。

とりあえず、これもコピペっておく。
************************************************************************
551蓬莱／（本名）様

いつもアスクユー・レストランガイドをご利用いただきありがとうございます。
本来は貴兄にお答えする内容ではないですが、ご熱意に対しお答えします。
お問合せの件ですが、閉店・移転情報につきましてはオペレーターが誤って
送信してしまいご迷惑をおかけいたしました。
TOMIT様他2名様には既にお詫びと訂正のお願いをいたしています。

2チャンネルの件につきましては弊社顧問弁護士の検討の結果、お答えするに
値しないご質問内容との判断をいたしました。あしからずご了承下さいませ。

大変お忙しい中、度重なる貴兄よりの当番組に対するご心配及びご心労には
改めまして感謝を申し上げる次第でございます。

今後の益々のご活躍とご健勝をお祈り申し上げます。
************************************************************************

>>7　同意。
腐った中身を取って付けたような丁寧言葉で飾ったお手本のような文章。
まともな読み取り能力のある者ならすぐに「慇懃無礼」だと立腹するのも当然。
この辺りが、ヴァカ○子の文章と共通しているところだろう。

当局と○子の関係はまさに「類は友を呼ぶ」という諺がぴったりだな〜。

サイトのレビュアー？
そんなんより金！金が全てだ！ぐだぐだ言ってんじゃねえ、ヴォケが！！！

↑　だそうです。（藁

今回のことには全く呆れた。
思っていた以上にaskUって頭が悪い。
日本語読解能力に欠けている谷津しか採用してないことは知ってたが
しかし弁護士チェンチェイのお話をそのまーんま書いちまうとはね。
「弁護士」と書きゃ大人しくなるとでも思ってるとしたら
まさに誰かさんと同レベル程度の阿呆としか言いようがない。
何より気に入らないのはこの返答の文面には
何の誠意も感じられんところ。

さて、これからどうするか。
圧力をかけるにしてもありとあらゆる手がある。
法曹界の人間はレビューアーにも沢山いるよ。
勝手に閉店情報を流されたフランス料理店に打診でもしてみるか。
中来田ルートを辿るって手もあるが
もう穏便には済ませたくなくなってきた。

>>12
「誠意」などという高邁な御言葉は、東レスの辞書には載っていないと思われ

でもな〜何故店から金を引き出せるかと言うと
結局サイトのヒット数があるからだもんな〜
そのヒット数を支えているのは有志のレビュアーの
レビューな訳だしな〜
客にとって有用なレビューを提供し続けながら、
店のオーナーから金をかき集める事が出来るシステムの
青写真が有るのなら、見せて欲しいな〜

「お答えできません」なんてーのは、
「やりました。でも謝る気はありません。」ってことだろ。

知性もなけりゃ、誠意もないってことかい。
なかなか笑わせてくれるねぇ。

青写真
↓
内部や営業の人間がレートを操作しますっっっっ！！（自信タップリ?｡）

はっきり言って、オーナーズクラブの店を信用する脳天気なレビュアー
なんて、ほんのひと握りでしょ。
逆に足元みられるって。
多分、多くのオーナーさんは、東レスがどう言った性格を持ったサイトなのか
良く理解しないまま契約したんじゃない？
もしくは、星の操作に言い包められたか。

>>14
食べたーい、でも痩せたーいって言ってる馬鹿女と一緒。
結局食欲には勝てず、怪しげな痩せ薬を服用しながら食い続ける。
結果、痩せる所か、身も心もボロボロになるのでした・・・・。

２ｃｈに、訴えればだの何だの書いてあったからって、真に受けて弁護士に相談することなんてないのに。
法律云々じゃなくて人としての誠意から、疑惑についてちゃんと否定すればいいのに〜。

企業にクレームが来た場合、顧問弁護士に相談するのはまあ当然のところだ。
「答えるな」とチェンチェイが言うのも当たり前。
呆れるのはあの程度の文章しか書けないaskU社員の能力の低さだよ。
レビューアーをいたずらに怒らせてどうすんのよ、全く。
この件を迅速に（そして的確に）処理せんと
社運にかかわるって自覚がないんかね？

ぼくの生徒の日のノートの上に
ぼくの学校机と樹木の上に
砂の上に　雪の上に
ぼくは書く　おまえの名を

読まれた　全ての頁の上に
書かれてない　全ての頁の上に
石　血　紙あるいは灰に
ぼくは書く　おまえの名を

金色に塗られた絵本の上に
騎士たちの甲冑の上に
王たちの冠の上に
ぼくは書く　おまえの名を

夜々の奇蹟の上に
日々の白いパンの上に
婚約の季節の上に
ぼくは書く　おまえの名を

わたしの生徒の日のノートの上に
わたしの学校机と樹木の上に
砂の上に　雪の上に
わたしは書く　あなたの名を

読まれた　全ての頁の上に
書かれてない　全ての頁の上に
石　血　紙あるいは灰に
わたしは書く　あなたの名を

金色に塗られた絵本の上に
騎士たちの甲冑の上に
王たちの冠の上に
わたしは書く　あなたの名を

夜々の奇蹟の上に
日々の白いパンの上に
婚約の季節の上に
わたしは書く　あなたの名を

夜明けの一息ごとの息吹の上に
海の上に　そこに浮ぶ船の上に
そびえる山の上に
わたしは書く　あなたの名を

戻ってきた健康の上に
消えさった危険の上に
記憶のない希望の上に
わたしは　あなたの　名を書く

そしてただ一つの
語の力をかりて
わたしはもう一度
人生を始める
わたしは生まれた
あなたを知るために
あなたに名づけるために

ﾘﾍﾞﾙﾃ
自由　と―。

>>21-22
その詩に何の意味があるのか知らないが、空気が読めないヤツ、逝って良し。

>>20
ネットベンチャーにそんな高度な判断力を期待しても無理

ところで今日の代々木上原のBrasserieBecのReviewer、HNがまっとう
なので気がつかなかったがすごい荒らしだな

>>20
そうそう、そこなんよ。漏れも激同意。
企業に顧問弁護士がついてるのなんて先刻承知だけど、
それをあの文章で返しちゃあねぇ・・・。

あの文章を２日でよこすんなら、いっそ返答なしの方が
マシだったんじゃない？

なは！なは！

明日苦憂にピッタリの歌があるよ！なは！

明〜日がな・い♪
明〜日がな・い♪
明〜日がな〜い〜さ〜〜♪

那覇市長、今度こそ誉めてくれるかな〜？なはなは！


みつおｼﾞｬｰﾏﾈ
>>23
ここの空気はマヂネタばかりですかね？
息抜きは必要なしですか？
スミマセン、これにて退陣させます。。
あ、みつおのＣＤヨロシクお願いしますー。

なは！なはは！

>>24
こいつは前スレでも出てきた悪質な荒らし「魔名素多亜車」だよ。
このスレのお陰で、漏れは文章読んだだけですぐに分かったよ。

今のところ名前を普通のに変えているけど、東レスの検閲をパス
したから、また変なもじりのHNに登録し直すんじゃ無かろうか？

ホントにイヤになるね。

>>27
見覚えがある文章だなと思ったがそういうトリックだったか

>>27
本家の「Ms.穴酢多亜謝」は、このこと知ってるのか？
彼女本人なら、
「自分のHNが悪意をもって使用され、迷惑を被りました。対処を求む。」
という形で、当局に直接クレーム付ける権利があると思うんだが、
それは甘い考えか？

もっとも、たし算の出来ない小学生にかけ算しろと求めるようなもの（藁
という気がしなくもないが。

大袈裟だけど、
ポツダム宣言を出された国が「お答えするに値しない」なんて
外交をやったらその後はどうなるでしょうね。
いずれにせよ、明日苦憂の言語感覚はちょっと。
まあ、暗にやっていることを認めているようなもんですが。

>>24 >>27 >>29
んとにあのアラシ野郎にはむかつくぜ。
俺の大好きなアナちゃんに対して失礼にも程があるっ！！

旧スレは沈んでいくので皆様の便宜を図ってコピペしておくね880 名前：551 投稿日：2001/06/19(火) 14:38
当局からのご返答がありましたので、内容を全文転載いたします。

551蓬莱／（本名）様

いつもアスクユー・レストランガイドをご利用いただきありがとうございます。
本来は貴兄にお答えする内容ではないですが、ご熱意に対しお答えします。
お問合せの件ですが、閉店・移転情報につきましてはオペレーターが誤って
送信してしまいご迷惑をおかけいたしました。
TOMIT様他2名様には既にお詫びと訂正のお願いをいたしています。

2チャンネルの件につきましては弊社顧問弁護士の検討の結果、お答えするに
値しないご質問内容との判断をいたしました。あしからずご了承下さいませ。

大変お忙しい中、度重なる貴兄よりの当番組に対するご心配及びご心労には
改めまして感謝を申し上げる次第でございます。

今後の益々のご活躍とご健勝をお祈り申し上げます。

ちょっと本題からそれるけど、
「自己愛性人格障害とはなにか」

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

なに？これは○古ちゃんの診断結果？それとも？
当然オチが用意されてるんでしょうねぇ・・・？（藁

>>31
穴ちゃんファン御一名様、ごあんな〜い。（wara

漏れも彼女好き♪萌え〜

>>36
穴ちゃんファン御一名様、追加で〜す。（warawara

穴があったら・・・・入れたぁ〜い！キャハ！！

>>12
前半部分激同意。
本当に危機対応能力が低いよね＞アスクユー
２ｃｈ見てるんならもっとよくチェックしろって。
こっちは事務局に対して愛があるからこそ（ｂｙ裏裸埜（ｗ）
公開質問をしているんだよ。
レビューアーとして今までレビューを書いてきた責任があるわけだし
このままサイトから出て行くのも無責任だと思うわけよ。
ああ、この無償の愛（ｗ

この掲示板は匿名だから事務局も
「クレーマーが騒いでいる」程度の認識なのかもしれないけど
一人一人はレビューアーだよ。
>>12の後半部分みたいに大事にする前に
俺らも個人的に一レビューアーとして
事務局に質問してみないか？
午後市さんに任せるだけじゃなくってさ。

HNハッキングされた女性レビュアー、確かもう一人いただろ。

誰かそいつの援護射撃してやれよ・・・。（爆

アナはアナでもおばちゃん女子アナなんだもん。
俺はいらないや（藁

>>39
激しく同意
個々にもアプローチしてみようぜ

それじゃ漏れも送ってみるかな。
上手い文章書く自信ないけど・・・。

>>42 >>43
俺も書いてみようと思う。

事務局のあり方に疑問を持っているレビュアーは
個々にも質してみて反応を見てみよう。
慇懃無礼な返事しか来ないことを覚悟の上で
冷静に感情を抑えて。

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「じ」　　　 　　　「む」　　　 　　　「曲」
　　明日九幽えんじぇる

>>46
warota(w

>>48
チョトほのぼの・・・・

>>46　は、くれぐれもそのコピペを当局に送らないように

askUはこの先も定期的に東レス本を出版していくつもりなら
疑念を晴らすなり、改善を約束するなり早急に対処するべきだ。
上位にオーナーズやヤラセ系の店ばかりがずらりと並んでいたんじゃ
素人目にも胡散臭いだろうに。
サクラのレヴューアーだけで誤魔化せるとでも思っているのかね？

Ｐさん！そういう時は何度も送信なさってみては？
私もＰさんのレビュー楽しみにしているので
どうぞあきらめないでくださーい！

昨日うちの店に「ぐるなび」の営業が来た。
一連の東レスの「事件」について説明し「つけこむチャンスだね」と
いったら、「東レスは眼中にありません」だって。
ライバルとして営業の会議で必ずチェック報告するのは「グルメぴあ」
「ぐるぴた」。あとＪＴＢのグルメサイトには脅威を感じてるとの事。
まあ同じグルメサイトでも指向性は違うが、オーナーズクラブは一種の
「ぐるなび」化だろうし、今回の事件でレビューアーの信頼は大きく
揺らいでいるし・・・。
askＵ大丈夫かねえ。

reno氏がレビューアー登録抹消しちゃいましたね。

>>53
本当だ・・・・ショック・・・・

renoさんお疲れさまです・・・。

ええい！こうなりゃ、ひ、ひ、ひろゆき様〜〜〜〜〜！！
２ちゃんねる内に検索機能付きのグルメサイト立ち上げてくだせえ〜〜〜〜
行き場の無い我ら「東レス難民」にお慈悲を〜〜〜〜〜〜！！

　reno氏、勇気ある無言の抗議なのか、それとも1000本レビューを機に勇退なのか。
　いずれにせよ、数あるレビュアーの中で、その的確な文章力とエンターテイメント性は傑出していただけに、非常に残念。
　

reno氏への追悼？コメントがぼちぼちプロフィール欄に出てますね。
やはり人徳なんだな。
あの人が抹消してもこうも反応は無いだろう。それともお祝いメッセージが続出する？

え”〜、西麻布のイタリアン陀苦井って、当局と癒着してたんですか！？

あの店、食べにいったけど、全然旨くなかった。ちゅうか、不味かった。。。
へんなビーフンみたいなパスタがでてくるわ、余計なもんがごちゃごちゃはいって
わけわからなくて甘いソースの掛かったウズラがでてくるわ・・・・・・・

だのに結構上位にいるからなにがそんなにいいんかなぁ〜と不思議に思っていた。
お土産のクッキーがそんなにうれしいんかい！！って思って。。

でも、そうか、そうだったのかぁ・・・

なんか、今ごろわかってびっくりしてます。そういうのって、やだなああ

もう見るの辞めよっかな＞RGJ

もうひとことだけ。

なにも知らないでいた自分が恥ずかしい！

>>59 >>60
堕苦胃はそんなお店です。
客に対する誠意なんぞありません。
でもそう書くと切られますから
文面は穏やかに、星数は厳しくって感じに書くっきゃなさそう。

>>50
シュパン射もそれほど馬鹿ではないし、不況だし、
売れない本はもう出さないんじゃないの？
askUもう終わったな・・・。

>>59〜>>61って、以前堕苦胃の掲載不可のレビュー
公開して騒いでいた谷津だろ。

あんたも、相当粘着質な性格だね。

雰囲気よもーや。

>>63
漏れは違うよ。
ショックが大き過ぎて、今はreno氏に対するコメントは出ない。
話題を変える気はなかった。
そう取れたならスマソ。
でも>>59の人も当局の癒着を指摘してるのだから
そうずれているとも思わんよ。

>>26
せんだみつおさん。あまりいい噂を聞きませんが、ご近所なのでレスします。
交番上に事務所があるんですよね！

そんな事はどうでもよいのですが、実名で書くのは初めてだ。匿名では何回か書いてますけど。。。

renoさんのレビューが読めなくなった時点で、当レスの魅力は大分（２０パーセントくらい）減じました。個人的に。
ここに僕のプロフをコピって下さった方がいましたが、ありがとうございます。
拙い文章（例によって酔っぱらって書きました。この文章も体調不全で会社休んだクセに飲んで書いてるんだけど・・・。我ながらダメダメだ！）なのに、
良いのでしょうか？　ひょっとして晒しage?

なんてことはともかく、今回の５５１さんへの当局の返答は、返答になっていません。
仕事柄こういうことには詳しいのですが、一方的に当局が規約を設けていても、
やっていることが社会通念上に通らない事柄であると認められた場合、規約は裁判でも向こうになります。
また、それを強行に主張してくる弁護士に対しては弁護士会に資格剥奪の申し立てを行うこともできます。
askuさんにはその辺のことをよく分かって貰いたい。
僕は、あのサイトの当初の理念に賛同していたし、多くの人達との有り難い出逢いをあたえて貰った
恩義も感じているし、まだ、ギリギリだけど期待もしております。

お金が欲しいのは人間として分かるけれど、それで何もかも失ってしまっては本末転倒では？

当局が２ちゃんをROMしていることを期待しての公開質問状です。なんらかの返答が無い場合、
直接的に問いただします。それでもご返答がない場合には、それなりの対応を準備せざるを得ません。

RENOさんの登録抹消の理由は分かりませんが、仮に今回の件だったら・・・、と言う場合の
RENOさんの心情を察して下さい。多くのレビューアーの心情と通じるところが、
そこにはきっとあると思いますよ。

次は菓子素逝け（笑）
い恥部を除いた、上位レビュアーが姿を消したらどうなるんかな？
書き溜めたレビューは残るから、急に影響は出ないか。
好きなレビュアーが徐々に消えてくな・・・。

reno氏の件は自分もショックです。
高級店に限定されることのない、氏の端的で気取りのないレビューが好きでした。
そういえばreno氏は全国ランキングでずっとダントツ1位でしたよね。
全国ランキングなんでなくなっちゃったんだろう？

スマソ。
メールアドレス出しとく。これで実名カキコの証明になるかのー？

出湯化さんまでもいよいよコテハンですか？！
激しく応援＆期待しています！

>>67
ん、今もあると思うが？
単なる勘違いかにゃ？？？

reno氏は少なくともかつて551氏とのメール交流があった。
よって、今回の抹消は単なる偶然ではないだろうと漏れは見た。

お気に入り上位が次々とボイコットすることによって
東レスの価値を下げる、合法的かつ極めて頭の良い判断だ。
「やらせでない（笑）」お気に上位がこれをやることが、
東レスにどれほどダメージになるか、きっと東レスは
気が付いていないだろう。
まさに、末期癌患者といった感じだ。

reno氏をお気に入り登録している漏れも、氏のレビューが
読めなくなった時点で、東レスとおさらばする決心がついた。
551氏には大変申し訳ないが、漏れは「東レス＝癌患者」として
見限らせてもらいます。

当局はいったいどういうつもりなんだ？

レビュアーが「東レスの客」としてでかい面をすると
いうのは変な話だとオレも思うけど、当局から見れば
やっぱり「客」でしょ。
みんなが怒ってんのはさ、普段の丁寧なメールと比べたら、
実際にやってることが余りにいい加減、不誠実だってことなんよ。
レビュアーも、当局の真意がさっぱりわからなくて
困惑してるんだろうと思う。

特に今回の件について
「事実関係については、現在調査中ですのでもう
しばらくお待ち下さい」
というレスが来ていれば、みんなもこんなに
怒らなかったんじゃないの？

『本来は貴兄にお答えする内容ではないですが、ご熱意に対しお答えします』
　　　　　　　　　　　　　　　＆　　　　　　
　　　　　　　　『お答えするに 値しないご質問』
　　　　　　　　　　　　　 age

が〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！
いつものようにお気に諸氏の新作レビューをチェック（これ私の日課なのよん）
そしたら、reno氏が消えてるぅ〜。大ショック！
しかもなんの前触れもなく…。ウウウウウ…………。
こりゃぁしばらく鬱だわぁ…。

>>54, >>55, >>57, >>58, >>67, >>74 同意
reno氏のレビューは僕ら貧乏学生のバイブルでした。
文章も楽しませてくれたし、内容に共感もできました。
レビューから、その温厚なお人柄が偲ばれました。
たたひたすら無念・・・です。

reno氏が消えて喜んでいると思しき方々。

丸子
馬皿

以上

てめーらこそ、逝ってしまえ！！！！！

伽露留ｵﾊﾞﾁｬﾝの人気レビュアーの票数の動き
明らかに不自然じゃねーか?

ここ一周間で６票も入ってるぞ。
例の事件の追及をしている
連中でもないのに。

新しいスターを作り出す為に
当局も必死なんだろーね（ﾜﾗﾜﾗ

>>77
激しく同意。
彼女はランク外からの大躍進だから分かり易い（ｗ

>>69

漏れも期待してるっす。

>>77
その中の一人は俺だ（藁
あの人のレビューって、とっても有益だから登録したけどなあ。

最近、チェーン店やラーメン店のレビューばかりする輩が多い中
貴重だと思うけどなあ。（過去の経緯は知らないが）

営業がしつこいので、昨日オーナーズクラブの契約してしまった。
でもその契約書、月極めで会費を口座引き落としするだけなのに
何で「連帯保証人」を書かされるの？
グルメぴあなんかもっと安直だったよ。
さすがに実印は押さなかったけど、生年月日とか年収とか記入させられた。
なんか不安だ。

>>77
丸子の票も２票ほど増えてるよね。
しっかし、みんなよくあいつの文章を読んで、共感して、
登録しようと思うよなぁ？
あの長文を読む気になれる人って、ある意味尊敬するわ。
オレはダメ。文章にジジイ入ってるわ英語入ってるわで
とにかく読みづらい。
もしかすると「喜び組」って、とんでもない超頭脳集団
なのかもしれんな・・・（激藁

凹美さん生きてますかーーー？？？
徒党を組んで反対するのは好きでないんですけど、
以前に実害を被ったり、当局に問題提起をしたことのある
人たちからいろいろと情報を出してもらって。
それから私も行動を起こしたいと思ってるんですけど……。

>>81

個人情報悪用される気がするよね。オーナーズクラブはいると顧客管理だかＤＭだか
のサービスがあるとかって言ってたし。あそこにアクセスしてると個人情報が抜かれ
て売買されてるような気がするのは自分だけかな。

でも都合の悪いレビューを検閲でリジェクトしてくれるっていうサービスは店には
魅力あると思うから、今後入会するオーナーはどんどん増えるのかな・・・

鬱だ氏脳

>>65
DUCAさん、勝手にプロフを引用してごめんなさい。
晒しageどころか漏れもDUCAさんの意見に大賛成だったので、
消される前にとついコピペちゃいました。
DUCAさんも午後壱さんとかなり近い考え方と判断して間違いないですよね？
漏れもお二人を激しく応援しています。
（漏れ自身の身の振り方は、現在考え中です。）

当局＆丸子　犯罪疑惑age

いったいどれだけの上位ﾚｳﾞｭﾜｰが疑惑を持って
いるんだろうか？

>>52
やっぱ「ぐるなび」の敵じゃないんすね。
そもそもアンチ「ぐるなび」的な考え方から始まったのが
東レスなのに（中来田会長、そうっすよね？）
「ぐるなび」化してどうすんの？！
お陰でインチキ情報の巣窟になってるじゃん。
で、まともなレビューアーは皆辞めてしまうと・・・。

>>81
そのしつこい営業マンから脅されたりはしなかったっすか？

>>84
確かに個人情報をまともに書いてると不安ですよね。
レビューしている店からDMが来たら要注意ってことか。

>でも都合の悪いレビューを検閲でリジェクトしてくれるっていうサービスは店には
魅力あると思うから、今後入会するオーナーはどんどん増えるのかな・・・

ってことは、この先厳しい評価にしたい時は
王様語で逃げるしかない？（藁
鬱鬱鬱

>>88さんへ
いや脅されるどころか、「社長〜〜入りましょうよ〜〜」って感じ。
ちょっとマルチ商法のセールス的だったよ。
前スレでどこかの店も言ってたけど、漏れも「柳生の草」として
さくら行為がわかったらリークするね。

遊びは遊びとして割り切らねばねぇ。
自由参加の匿名の言いたい放題の本音レビューとしてさ。
途中から色々といじくりまわして、権威付けしょうとしたのが
大間違いだょ。
そして商売に結びつけたからもう終わりだね。

サクラ投稿も目に余るし、ちょこちょこと外食するお姉ちゃんが
レビュアー数第一位の東レスの顔？
元の名も無き一グルメガイドＨＰにもどるべきだよ。
あくまで商売するのなら無茶苦茶なランキングは廃止だな。
金を取ったら職業だから無責任な放言だけではすまないよ。

>>90
激しく同意でおます。

>>90

そうだよね。
こっちもタダだからこそお気楽に書き込んで楽しんでいたわけで。

>>80
気哉路留ｵﾊﾞﾁｬﾝ、唾苦胃での毅然とした態度はなかなかすごかったナ。
あの時、レビュアーとしては信頼できると思った。
でも同時に、彼女や奥さんにはしたくないと思った・・・。（激藁

>>90　ほぼ同意
でも「強制猥褻疑惑野郎」より「ちょこちょこと外食するお姉ちゃん」が
東レスの顔って方がまだ納得がいく。

>>93
一部同意だが
フェミニストの漏れとしては、女性レビュアーはそういう目で
判断されがちで、カワイソと思うよ。

彼女が男なら、漏れ的には菓子元と同程度の評価になると思われ

東レス研究レポ

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第２報）
　DUCA氏、551蓬莱氏、ウマー氏、（アナスターシャ氏）、
　iketomo氏、TOMIT氏

　iketomo氏が新たに加わりました。アナスターシャ氏も
　間接的ながらちょっと触れています。

（２）reno氏の引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第１報）
　DUCA氏、アナスターシャ氏、春のうららの氏、iketomo氏
（ちなみに５５１蓬莱氏は自分のＨＰで長文を披露している）

　reno氏はやはり人気があったということですな。

ｽﾏｿ、iketomo氏ってどんな人？全然印象ないんだが。

>>97
実は漏れもノーチェックでした。
でも、プロフによれば、reno氏とメールサービスで交流の
あった女性レビュアーさんのようです。

>>96
(2)の方、樫本慶人氏が漏れてるよ。

参考になるよ、東京レストランガイド。
人間が批評する以上、どんなに公平に書いたところで、主観が
加わるのは仕方ない。
信頼できる（というか自分と価値観の似た）レビューアーを見つけて、
その人の意見を読むことができるところが良い。

>>100
それ以上、何も知らなければそれで済むんだけどね。

>>101
あなたの言う意味がわからーん。１００だけど。
じゃあ、あなたは、どうやって情報を仕入れるの？

101ですが、言葉が足りなかった。
参考になる！とROM専してれば平和なのだよ。
ただ、当局のやり方とか癒着問題知っちゃうと「参考になる」
だけじゃ済まない、ということ。

東レスに悪く書かれて、切れてる飲食店関係者のスレかな、ここ。

>>103
癒着だの幹部の問題だの、もしかしたら有るかもね。
別に有ったところで、信頼できるレビュアーの言うことは、やっぱり
かなり信頼できる、というのが私の感想。

癒着だのがあるせいで、批評が歪められているとすれば、自分の
感想と合わなくなってくるはずでしょ。
そうなっていないと感じる限り、自分にとって特定の店やレビュアーの癒着や
なにかは、どうでもいい問題なのね。

それに、自分の感想と東レスの批評が全然違うことも有りますよ。
特にレビューの少ないものは、あまり信用していない。
でもそれは、どんなガイドでも同じこと。
結局、自分の価値観が最優先でしょ。
他人の書いたものの中では、今のところ東レスの、特定の
レビュアーがベストって言うことなの。

>>105

？？？
これvol.4になるけど、最初から読んでる？

そりゃ信頼できるレビュアーは信頼できる、確かに。
癒着などがどうでもいいと思う黄味みたいな谷津が
多く存在する限り、東ﾚｽはダラダラと今のまま・・・。

>>106
ちなみにあなたが信頼しているレビュアーは誰？
良かったら聞かせて欲しいな。ワクワク。

>>100
サクラと荒らし、冠の色を変える目的だけのReview、ひけらかし、こんなレビュー
だけしか読めなくなっても君は東レスに来るの？
このスレの参加者はほとんどがレビュアーだと思うけれどそうなることを心配して
いるんだよ。

>>107
「知らない方が幸せ」ってのは真実だよ。ホントに。
今回の一件でつくづくそう思ったもの・・・。

このスレで、癒着だなんだと、真剣に怒ってる人たちえ。

世の中の大部分の人は、東京レストランガイドに限らず、そんなに真剣に
ガイドを読んでいないので、どうでもいいのです。

真剣に怒ってる人は、ひどく真面目にガイドを信用していたみたいで
バカみたいです。
悪徳商法に騙されないように、気をつけてね。

>>111

ﾄﾞｷｭｿは逝ってよし。

>>111
これまでの経緯、どんな立場から発言しているかもわからずにカキコ
する奴は消防以下の谷津だな
２ｃｈやめろよ

>>111
ことの経緯を知らずにそんな話をしてもちっとも説得力ないですなぁ。
我々の心配なぞしてくれる必要ないので、どうぞここからお去りなさい。
ここはあなたの言う「バカみたい」な人たちが結構大勢いるからね、あなたがここにいても時間の無駄だよ。

みんな、怒ってるねえー
一生懸命レビューしてた人たちなのかな？？？

>>111
こいつ、551氏に例の手紙書いたヴァカ野郎じゃねーの？
ノータリン加減がと〜っても似てるぞ！あはは。（激藁

>>111
「誠意」という言葉が辞書にないバカたれの典型的な文章。（ｸｽｸｽ

>>111は無視して、「次いってみよう」！

>>111
レビューを書く動機は、２段階あると漏れは考える。

第一段階：自分の欲望を満たす。
（例：備忘録に使う、自己表現欲を満たす、あるいは自己満足　など）

レビューを書く基本は（１）。これが全くないレビュワーというのは
いないことにおそらく異論はないだろうと思う。

第二段階：他人の利益を考える。
（例：有用な情報を提供する、楽しい文章で読み手に娯楽を与える　など）

しばらくレビューを書いていると、この段階に達するレビュアーが現れる。
もちろんこれはサービス精神から生じる意識だ。
そして注目すべきことは、レビュアーの中でこの段階まで達する人は
極めて少数だという事実である。
東レスがここまで大きくなった一つの要因として、こうしたレビュアーに
恵まれたことは、到底無視できないだろう。
つい最近、無言の引退をしたreno氏は、後者の段階に達した貴重な
レビュアーであった。
reno氏が単に自己都合で引退したと言うのであれば致し方ないが、
当局にまつわる様々な疑惑、不信感が今回のreno氏の引退に全く
無関係と考える方がむしろ不自然ではないか？・・・漏れを含めた
多くのレビュアーがそう感じている。

だからこそ、このスレの人間はみな真剣なのだ。
よって、戯れに水を差すような書き込みはここには不要。
分かったら、出ていってくれ。

あのね、煽りは放置っていう原則を忘れずにね。
２ちゃんねる、不慣れな東レスの皆様。

>>120　ご忠告ありがとう。
ただね、>>111は、他の板に出没するような煽りとは違うでしょ。
だからこちらもそれなりに対応しただけ。
誹謗中傷とかになってないんだから、特に問題ないでしょ。

最近ﾁｮﾄ、日本語上手くなたせいか、出番減ってさびしイ、です、、、
^j^ ^j^ ^j^

^j^ さんの新作、何かフツーで魅力半減・・・。
もっと暴れて欲しいな。

>>122 >>123
王様、もしかして今のお気に順位をカンチガイなさっておられる？（ｗ

おお！？俺ダヨ氏が何だか長いＨＮに・・・！！
みっ「ミカジメ料代わりのオシボリ搬入」？？
どういう意味っすか？俺ダヨさーん！

>>125
俺ダヨ氏の意図はさ、繁華街で水商売始めようとすると、
ヤーさんがやって来て
「用心棒代のかわりに系列？のオシボリ屋からオシボリ取れ！ゴラア！」
って言ってくる。その皮肉。
即ちaskU＝ヤーさんと、俺ダヨ氏はいいたいのだろ。

>>125
プロフにその意味が書いてありますよ。

>>126 >>127
そういう意味だったんすか。
いや、プロフも読んだんですけど
教養が足りなくて解からなかったっす（恥
しかしこのスレの皆さんって物知りですね。
あれ、俺が無教養なだけ？（ｗ

renoさんと言えば、１年ほど前自分がプロフ欄に書いていた
「グルメでも、食通でも、食べ歩きが趣味なわけでもありませんが・・・」
というフレーズが、数日後ほぼそのままrenoさんのプロフに載っていたのを
見て「パクられた！」と思ったものです。
でも今は、同じ考え方をしていたんだなと思うと、ﾁｮﾄ嬉しいです。

>>128
「ランキング上げてやっから、年会費払わんかい！」
っつーコトですな。

だからよー、同じジャンル内で５０店位の店がオーナーズクラブに
入会したら、ランキングはどうなるの？
しかも、その５０店の内、４０店がランキング下位だったりしたら。
もう滅茶苦茶ですな。

>>131
日替わりか週がわりでローテーションを組んで順番をまわして
いくんじゃないの？ちょっと目にはわからないようにね。
元はシステム会社なんだからそんなプログラム簡単に組めるでしょ。
かなりずるこいみたいから金儲けの手段は計算ずみだと思うよ。

User's Choice 今月のオススメレストラン
とエリアトピックスの項、ウザイね!!

あそこに載っている店、全部インチキ臭く
思えてきたのって漏れだけ???

今更だけど、蓬莱氏へのメールは、ひどすぎるね。
当局お得意の（表現内容のご再考・・・）のメールを
送ってやりたい気分だったよ。（藁

それにしても、誤って送信したなんて、
よく開き直れるよなー。
それに、あんなゲロ不味い（藁
文章をよく恥ずかしげも無く送ってきたもんだ。

よく、わけのわからん部分で、
表現内容の修正を求められるけど、
チェックする谷津らが、
あの程度の脳味噌なら、
なんかわかる気がしたよ。

>>132
問題はレビューだよ。
星の操作は簡単だが、中身の無いレビューが上位から何十店鋪x桜の数分
有ったら、さすがに鈍い利用者だっていぶかしむでしょ。
中身がそこそこ有っても、レビュー数が一律少なかったらやはりバレバレ。
１サクラあたり数十のレビューを書くにしても、各サクラとの店鋪の重複
に気を付けないと、やはりバレバレ。
多店鋪に対するレーティング操作を上手く行うには、実は結構な労力が必要。
売れないライターでも囲うのかな？
まぁ、利用者を馬鹿にしてる感が無きにしもあらずだから、ベタなヤラセに
終始するのかもしれんけど。

たぶんトーシロじゃなくてプロのライターさんを使うんだろうね。
今は不景気で仕事ないからみんな飛びつくんじゃないかな。
素人さんにはなかなか面倒くさい作業だけど、
そこそこのライターさんだったら一人で10人分程度のレビューは
かき分けられるハズだから、3〜4人いれば充分って感じかな。
その人たちが分担して別々のアドレスでかき分けるとしたら
あっという間に40〜50のレビューは書けちゃうと思うよ。
そして、デスクみたいなチェックする人がいればダブりも防げるし、
簡単に書き直しを命じることもできる。
時々、感じのよくないレビューもまぜることを忘れなければ完璧だね。
まー上位レビューアさんたちのトーンを真似るのは無理にしても
王様とか1行レビューの人とか、女性たちのレビューは真似しやすいかな。

自分もそういう仕事してるけど、まわってこないかなー？
そしたらここでネタばらしできるのにねぇ。

書き忘れたけど、もちろん店の取材はしないと書けないと思う。
レストランの取材は楽しいよ。30分〜1時間も話をきけば
ネタは充分。うまくすれば食事も出るし、後日、プライベートで訪れても
サービスは格段に違う。まさに一石ニ鳥って感じかな。

ところで、鍵盤弾き氏は青山あたりのエディターらしいが、
文字に関わる仕事してるんだったら、レビューの数じゃなくて
内容で勝負してほしいですね。
プロのくせして情けないレビュー書くなよな。

>>135
通り一遍の店取材だけならちょっと訓練すれば誰でもできるさ。
ネットのグルメ評論が花盛りのように駆け出しのライターで十分だよ。
プロの名は容易に出すものではないよ。
一般の素人に向かって偉そうにすればプロとして笑われるだろう。
プロはプロの世界があるからそこでまともに相手にされなくては。
東レスは遊びの素人の趣味の世界だからね。
もしプロで参加していれば三流のプロ証明さ。

一回一本ですむならレストラン取材は楽しいかもしれないが、
その30分〜１時間の取材を、日に何本も組んで、
中途半端な食事を繰返すのは、全然楽しくないぞ。

うまくすれば食事も出るし…というが、食べないで書くか普通？
いや、それですむ記事もあるけど、
東レス用なら、営業時間内に行ってひととおり食べないとネタが作れないよ。
接客とかいろいろ触れないと、インチキくさくなる。

けっこう、上手なライターでも、一定の方向性を作らなきゃならない時は、
書きわけは、限界があるものだ。ライターだけで、東レスを埋めるのは
絶対無理。

相当な能力があっても自作自演が、ひょんなことで
ばれるのも２ちゃんねらーなら承知だろうに。

>>130「ランキング上げてやっから、年会費払わんかい！」
　賢明な飲食店であれば、このサイトの信憑性について疑念をもっているのは間違いないだろう。焼肉ランクを見るまでもなく、もうレイティングそのものに拘ることが滑稽に思われ、この程度の脅しでオーナーズクラブに参加する店はないことを祈る。
当局におけるレイティング操作については、金かけてまでやるとは思えない。ガイシュツの年会費程度では赤字は必至。「お気にランク」に50票でどう？くらいの誘惑で協力する基地害レビュアーがいれば別だが。

　俺は5000おほほが欲しい。

同ジャンル内の３０店を順繰りで１週間毎にレート操作をするとして、
３０位の店が１位になるまで３０週間。
年間１０万以上払ってこれかよ（笑）
しかも、１位から３０位まで落ちたら、それはそれで納得いかんだろうし。
もしかして、小数点単位まで揃えて同順位に詰め込むのか？（笑）
なんにしても、一般のレビューが紛れ込む訳だから、厳密な操作は
難しいでしょう。
レビューの質と量の管理の問題も含めて、あからさまなイカサマはしないと思うな。
したら馬鹿だ（全く分からない様にやったら、善し悪しは別として凄いけど）
あくまで、レビューとは別コンテンツでの宣伝効果で押してくんじゃない？
その辺のうさん臭い殺し文句に、どれだけのオーナーさんが引っ掛かるかだ。

店の扉に”東レスで３位の店！！”なんつって、レビューのプリントアウト
を張る店が出て来るんであろうか（笑
入りたくね〜・・・・・

翁奈亜図倶楽部加盟店、池袋蛾寝ー社、可哀想な位レイティング低い。不憫だ。
判官贔屓で応援したくなる。

ちょっと素朴な疑問ですが、
たとえばヤフーグルメとか、ぐるなびとか、ああいうサイトだと
レストランサイドから広告っつーか、金取っているのでしょうか？

やっぱりマージン狙いの代理店が暗躍してるってことか？
まるで光通信と傘下の代理店みたいだ。
あこぎな真似して客集めておいて、親分は知らん顔。
きっとマルチも真っ青のプログラムが組まれているんだろう。
1ヶ月に30軒分のお店を獲得したら特別ボーナスとか。

そのためにはあることないこといって勧誘しているんだろうな。
実体は値段に伴うものじゃないんだよ、きっと。
すぐにやめられないように書類かかせているし（連帯保証人だっけ？）。

雨が降っても風が吹いても年間12万（？）／1軒分は確保。
分け前は6：4か7：3で当局が少ない方（TV局と代理店の関係に近い）か。
当局はオプション（店の紹介ホームページ制作等）で儲けると思われ。

reno氏が去ったのは残念だねぇ
復活はないのかな

東レス研究レポ

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第３報）

　樫本慶人氏、DUCA氏、551蓬莱氏、ウマー氏、
　アナスターシャ氏、iketomo氏、yk氏、TOMIT氏

　yk氏が新たに加わりました。氏は2chについても言及しています。

（２）reno氏の引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第２報）

　樫本慶人氏、DUCA氏、アナスターシャ氏、春のうららの氏、
　神聖ピノキオ氏、iketomo氏
（ちなみに551蓬莱氏は自分のＨＰで長文を披露している）

（３）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー

　（reno氏）、OREDAYO&PRO氏

　OREDAYO&PRO氏も登録を抹消されました。
　今回の件が一因であることは、抹消直前に当局批判のHNを
使用したことからも明らかだと思います。

ここにカキコして情報を流してくれている飲食店の方々の、
営業から請求された会費が微妙に（或いは相当？）違っているのが面白い。
一律じゃないんかよ？
オーナーズ間でやり取りして、
「え？なんでうちの会費はおたくより高いの？」なんてことになったらもめるだろうに。
なんか営業が好き勝手やってるように感じる。

>>146
＞（３）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー

＞（reno氏）、OREDAYO&PRO氏

＞OREDAYO&PRO氏も登録を抹消されました。
　今回の件が一因であることは、抹消直前に当局批判のHNを
使用したことからも明らかだと思います。

どうかレビューアーの皆さん、早まらないでください。
上質なレビューアーの方々が
次々消えてしまうなんて・・・・ロム専としても耐えられません！！

伯爵氏もプロフを書き換えられたようですね。

>>147
某上位店の場合、年間6万円と説明を受けたと言うが…。

つまり、RGJにとって「お気に入り」の店に対しては
手頃な料金を提示する事で積極的に勧誘をし、
そうでない店に対しては、高額な料金で脅迫紛いの営業を
仕掛けているという意味か。

あさちゃん氏も一連の動きに対して、コメントを寄せてますね。

ここで発言されている「契約金」をチェックしたが、
実際に年間6万円と12万円では、あまりにも価格差が大き過ぎる。
勧誘を代理店に全任させているとすれば、この価格差が代理店の
マージンあろうが、1件の契約でこれほどの報酬が出るとは思えない。

だとすれば、予め事務局側が勧誘に対して何らかの「価格ランキング」を行ない
有名店や人気店を大量に囲い込む事で、オーナーズクラブの付加価値を高めると同時に
弱小店からは高額な料金を貪り、代理店共々に利益を上げようという魂胆だな。

明日苦憂も馬鹿だよな。
やって無いならやって無い、不明ならば、事実関係を調査すると
言えば良いのに、いきなりほおっかむりだもんな・・・。
疑惑は深まり、話しに尾ひれが付くばかり〜ってか。
動けば動く程、騒動と疑惑を広げる当局のスタッフは、もしや
天然君か？
２chに来たら名スレ立てそうだよ。

OREDAYO&PRO氏の登録抹消。reno氏以上に鬱だ。彼の文章には、どんな店に対してもそこはかとなく慈愛の目があった。

　

>>154
激しく同意。
俺ダヨさんはオレのたったひとりの「お気に」だったよ・・・。

鬱鬱鬱鬱鬱

東レス研究レポ

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第4報）

　樫本慶人氏、DUCA氏、551蓬莱氏、ウマー氏、
　アナスターシャ氏、フェルゼン伯爵氏、あさちゃん氏、
　iketomo氏、yk氏、TOMIT氏、マノアダディ氏

　フェルゼン伯爵氏、あさちゃん氏、マノアダディ氏が
新たに加わりました。

（２）reno氏、OREDAYO&PRO氏の引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第3報）

　樫本慶人氏、DUCA氏、アナスターシャ氏、フェルゼン伯爵氏、
　春のうららの氏、神聖ピノキオ氏、あさちゃん氏、iketomo氏
（ちなみに551蓬莱氏は自分のＨＰで長文を披露している）

（３）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー
　　（ランキング上位確認分のみ、第2報）

　（reno氏）、OREDAYO&PRO氏

実現性を考えると、ここまでオープンなシステムを作ってしまった
だけにランクの操作は難しいと思う。出来ることはサクラを使うこ
とと検閲強化だろうが、サクラは直ぐ見破られて荒らしで対抗され
そう。検閲強化で荒らしを排除しようとするとあたりさわりない文
章で星一つなんてレビューが多発するかも

>>157
同意。
今現在でも「で、あんたなんで★なの？」って思うような
レビューが増えてきている。
わけわかんない検閲のせいで
レビューすることの意味がなくなっちゃってるよ。

今のシステムだと一度レビューが載ってしまえば
レイティングの星数は自由に変更できるから
後から★にすることも可能。

現に例の珈琲基地外がやってるよ。
最初は★★でこっそり下げていたのに
武蔵野珈○店が抜かされると★にしやがった店がいくつかある。

「契約金」について。
オーナーズクラブの掲載料は毎月９８００円。（口座自動引き落とし）
ただ「顧客管理ソフト」と抱き合わせだともっと高い。
なんじゃそりゃ！「顧客管理ソフト」なんてイラン！って即断ったので
その内容は不明。

>>160
何か怪しいっすね、そのソフト。
レビューを書くと店に「管理」されちまうってことっすかね？

結局今回の「モン〇リエ」事件、当局に百歩譲って
「オペレーターが『誤って』閉店情報を流した」のが事実としても、
その前段階の「掲載料として５０万円はらえなり」と要求したのか否か
そっちの事実確認はどうなった訳？
会長！弁護士のセンセイと相談して答えてチョ！

>>160
「顧客管理ソフト」というのは、たぶんその店に登録しているレビューアの
個人データを提供することと思われる。
個人データをまるごと提供しないまでも、店側からのDM的なニュースメールが
定期的に登録レビューアに送られるというような仕組み。
そのDMニュースメールの制作料とかシステム使用料もボッタくり？

ただで集めたレビューアたちのデータを商売に使うなんてセコいよね。

>>163
激しく同意。
大体レビューアーの個人データの売買が
あり得るなんて規約に書かれてなかったはず。

いっそ、今回のことに問題を感じている有力レビュアーの
人たちで、新しいサイトを立ち上げたらどう？

これだけのサイトを運営していくコストを考えると、
メンバー店の有料化は反対ではないが、
「金を払えば何をしてもOK」的な店が
増えるような気がしてならないが…。

>>163
個人データの流用は個人情報保護法違反で罰則だよね。

負う名亜図苦羅部の店の証言乞う

明日苦幽内に良識的反乱分子が残っているなら証言乞う

>>169
初めからいやしないのよ。そんなの。

>>170
かもね・・・。
ある程度上の役職の人で良識派がいれば、551氏にあんな
メールよこすはずがないし、下っ端でまともな神経の人は
すでにやめちゃってるだろうね。

>>170, >>171
甘い、甘いぞ君たちは。
オレらの知らないところで、社員達は無茶苦茶ボロ儲け
してるかもしれないんだぞ。
ボランティアじゃないんだから、所詮、金＞良心ということ。

この商売、株式公開しない限りはぼろ儲けはありえない
社員は紙屑になるかもしれない株を抱えて必死のはず

なるほど、必死になって自分で自分の首を絞めてる訳ね。（激藁

そのうちに週刊誌（文春以外）がこの騒動を聞きつけて東レス離れが
加速しそうだな

フェルゼン伯爵、プロフに書いてあることはすごく
納得できた。・・・・でもﾁｮﾄ長かった・・・。

ピ乃さん、reno氏がやめちゃったから自分も逝こうかな・・・だって。
もしピ乃さん逝っちゃったら、もう収拾つかなくなっちゃうかも。（悲

・・・なんか、今夜あたり、まともなレビュアーがまた一人逝ってしまいそうな予感・・・。

ねえねえ、>>71ってもしかしてOREDAYO&PROさんの引退予告だったのかなぁ？

明日苦幽は、致命的な失敗を犯した

しかし、未だその後のトップの姿勢や方針は示されていない
もう少し待ってみよーや

大体、レビュー載せるだけであれだけ遅いんだから
（大したチェックや検索してるわけでもないのに・・）
未だこの忌々しき事態にどうしたらいいのかアタフタ状態でしょ

このスピード時代に対応の遅さも致命的といや致命的なんだが

reno氏やOREDAYO&PRO氏は、他の良識レビュアー達にも
同じように登録抹消して欲しいと思って行動を起こされたのだろうか？
彼らの懐の深さを考えると、俺は違うと思う
彼らも、彼らが公開してきた場所が再起、復活、いい方向に進化して
くれることの方が、喜んでくださるような気が、俺はする
そうなった時に、再び戻ってきてくれるかもしれないと、儚い希望を持ちつづけたいよ

でも、逝ったあともレビューは残るんだよなー
明日苦幽の商売のネタを残していくのはシャクだね。
全部消してから逝くか。

すまん途中からで話がようわからん。かといってレス全部読み直す気力無し
誰か要旨ダイジェストを一つ頼む。
だから、すまんって言ってるじゃないか。
そこのところ一つ頼む。

>>182

バサラ大将〜〜！出番でっせー（藁

大将の感覚で、Part�T〜Part�Wまで各２〜３行以内で
まとめてくださいな。おねげぇいたしやっす（爆

reno氏、OREDAYO&PRO氏共に素晴らしいレビュアーだっただけに、
なおのこと当局の杜撰な運営に腹が立つんだよなぁ。

>>180の言いたいことは良く分かるんだけど、「仏の顔も
何とやら」って諺もあるもんねぇ。
東レス周りの問題は、別に今回が初めてという訳じゃない。
１年以上前から、武蔵○の荒らしの件などの問題が表面化して、
当時、それに複数の人がクレームを付けてる訳よ（含む自分）。

あの問題だって店ざらし状態のままだからね。
それとも当局は１年以上努力して、まだ解決できないとでも？
これでは誠意なんてこれっぽちもないと思われても仕方ないん
じゃないの？

renoさんOREDAYO&PROさん。。。。
寂しくって堪らないです。

（いままでの要旨）
お気に入りレビュアートップが強制猥褻疑惑を追及された。
あとは忘れた。

>>184
「武蔵○」＝「武蔵丸」？？？

>>181
俺もホントに見切りをつけたらレビュー全部消して消えようと思って
いるが、バックアップをとるだけでも大変なので様子見している

>>181, >>188
オレはﾁｮﾄ違うな。
レビュー全部消すのは面倒だし、ケツの穴が小さいような気が。（藁
だからレビューは全て残していくが、本に載せてくれと言ってきたら
きっぱりと断る。

551氏のHPにある「登録番号」って何？無知な漏れに教えてくれ！


５５１蓬莱（登録番号１１８７５）より告示
長い間、正確な情報提供をいただき、また楽しませていただいたことを感謝し、
以下の背番号（ならぬ登録番号）を蓬莱庵認定永久欠番とする。
１１２４９　　１６００５

まず俺の立場を表明すると東レス改善派＞かなり僅かな可能性だが・・

現状の冷静で鋭い把握
問題提起
建設的な新しい提案

これらのことを議論するのは賛同

悪戯に投げやりな放棄、非難、嫉妬等を吐き出すだけの者、
見切りをつけてやめたいと思った者が
他を煽ったり、見切る仲間を増やそうとしたりするのは
俺から見ると賛同できない

>>189
明日苦幽がオーナーズクラブの勧誘をする材料にレビュー数やレビュアー数を使っている以上、
レビューを残しておくのは犯罪行為の片棒を担ぐことになりはしないか。
いや、様子見の間は別として、運営方針に反対して出ていくことを決断するなら
そこまでの行動をすべきという意味だが。

見切るのも自由、頑張ろうと呼びかけるのも自由
すべては各自が決めること

>>192
いったん登録したレビューって一行に書き換えることは可能でも、
無かったことには出来ないんだよな？

となると閉店にでもならない限りレビュー数減らないジャンか。鬱だ・・・

俺なりに問題点を整理してみると

１）事務局に全面的に責任があるもの
掲載店に対する怪しげなオーナーズクラブ勧誘など目に余る商業化と
そのために店から金を取れる情報にするための検閲の強化

２）事務局の管理責任が問われるもの
サクラ、荒らしなどの横行。サクラは昔からあったが見るものが見
たらすぐわかるような常連客がやる一種のJokeみたいなのがほとん
どだったが、最近のサクラ、荒らしの横行は目に余る。レビュアー
の言葉尻を捕らえて文句をつける暇があったらこの問題をしっかり
取り組んで欲しいよ

３）事務局に責任はないもの
レビューの数の増加に反比例するようなレビューの質の低下。
東レスが成功したのは参加者がお互いの知識を分かち合う共同体
を作ることができたことにあると思っている。ところが特にガイ
ド出版文春記事以降なまじ権威がついてしまったことで新規参入
者の意識も変わってきて、冠の色を競うような傾向が強くなって
いると思う。こればっかりは事務局を責めるわけにはいかないか
らね。

>>194
規約には「自由に削除できる」とある

只今、非常にネット環境が悪い中でのごく短い駄文ご容赦。

登録したレビューはすべて消す事ができます。当局にメールにで確認済み。
ＤＪＤＭ、ミス・コントラディクション両氏が「エクセシオール・カフェ」で
揃ってレビューを消した時にお伺いを立てました。

サイトの更新が遅れている事、メールの返事が滞っている事もこの場を借りて
お詫び申し上げると共に、この問題に関して真剣に討論されている方々、行動を
起こされた方々には感謝の念で一杯です。同時に、尊敬できるレビュアーの流出には
心が痛むばかりで、少なからず自責の念を拭い切れません。

皆様ありがとうございました。

追記

メールの返事が当局から来ています。転載。


翁美の夢様


いつもお世話になっています。
今回の件ですが、フォントに関する技術的な問題により
ご指摘を受けるような状態となっておりました。
おかげさまを持ちまして、他の部分にも同様の状況を
確認し修正することができました。
この度はご指摘ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

運営局　○○

せっかく凹美＠本物の登場なのに、みんな食べに逝ってしまわれたようです。

age

>>197 >>198
凹備さんだー。
もうどうしちゃったかと思ったっすよ。
やっぱ出張中だったんすか？（ｗ
あれからどんどん大変な方向に突き進んじゃってますよ＞東レス
みんなから人望の厚かった人達が東レスを見限って・・・（泣
ほんとに口惜しいっす。

ああ俺もヤケ酒飲みに逝ってこよ。

ところで誰か実家が飲食店の谷津いない？
おとりになってオーナーズクラブの資料を取り寄せてみてほしいのよ
そして明日苦幽のセールストークを逐一報告きぼーん
ほんとに個人データを漏らしてんのかとかもね

翁美さん、ずっとＨＮ表示しないにせよ
主張等カキコしてましたよね！？
そんなこと聞くのヤボですかね。

ＨＰ更新やメール返信なさらなかったのも
２ｃｈの方が動きやすかったからと違いますか？

>>203
提灯レスつけてんじゃねぇよ！
ばっかじゃねぇの？？

>>204
なぜそんなに怒るのか？
今のこのスレで、そういう言葉遣いは適さないと思われ

>>160「顧客管理ソフト」についてご報告。
皆さん心配させてご免なさい。情報漏れは無さそうだ。
それを契約した仲間に聞いた所、店で行ったアンケート等の調査結果を
入力すれば、自動的にＤＭを配信するものだそうで、即ち店のアンケートに
答えなければ大丈夫。
まだ契約しただけで実際に運用はしてないので、明確にはわからないが
askUに不当な嫌疑をかけるわけにもいかず、ご報告致した。
ほんと心配かけてスマソ。

そろそろ当局の手が伸びてきそうなので、私もＨＮすてて潜ることにします。
何か情報をつかんだら、その都度ナニゲにご報告します。（草

丸子がコメントを消した

丸子も引退予告？

アハハ、ワラタ、PがHNとプロフ、ﾁｮﾄ変えてマス、、、^j^

ピノキオせんべいはいらんけど・・・。

メンバー機能を使ってrenoさん、俺だよさん戻っておいで。ピノキオせんべいがもらえるよ。さんにメールを送ることができます。
だって（ﾜﾗﾀ

>>208
んなタマじゃないっしょ、あのおっさん。
「お気に入りレビューアーに登録下さっている皆様有難う御座います。
このご支援にお応え出来るように頑張りまあす」なんてコメント、
もう白々しくって出せなくなっただけさ。
だいたいあんなｲﾀｲコメントを今までずっと晒していたのが異常だよ。
本当にやましいところが無いのなら、丸子こそが当局の尻を叩いて
この局面を打破するべきだと漏れは思うぞ。

　自己嫌悪。諸問題噴出の東レスに対し、差し障りのないプロフ献上し、駄々漏れ状態でレビューを書き続けている自分。「このサイトは備忘録なのだ」と暗示をかけながら・・・。レ乃氏、俺打与氏の勇気ある無言の抗議、凹微氏、豚万氏の実行力には感銘しながらもなにもしていない自分。

>>211
あのオヤジは当局の犬（犬っ寸デハナイ）だから、当局の尻を
叩くなんて出来るわきゃないのさ。
実際の社会では嫌われてるけど、やっと見つけた「唯一威張れるオレの庭」
をそう簡単に手放すとは思えないよ。
曲がりなりにも東レスの顔であるくせに、いままでシカトを
決め込んでいた（匿名でここには随分と書き込んでいたようだが（藁））
こと自体が、諸処の疑惑を深めてるって気づかない
おヴァカちゃんなんだから、救いようないっしょ。

プロフ書き換えても相変わらずパッパラパーの紺虎も同じ穴の狢。

>>212

さあ、キミも今すぐプロフを書き換えてみよう！
こういう問題は一人でどうこうする性質のものではないと思うよ。
今回の問題でキミの心中穏やかでないのなら、
プロフで当局に問いかけるのも立派な示威行為だと思う。

さすがにすべてはチェックしてないけど、上位レビュアー
以外にも、プロフにこの件について書いているレビュアーを
何人か見つけたよ。

ピノキオせんべい、漏れ欲しい。（藁

少なくとも、「げろ不味」のおほほよりはうまそうだ。

おお、凹備氏もついにコテハンで登場ですな。
凹備氏は当局に対する疑問をオープンモードで一番最初に
投げかけた先駆け人。
頼りにしておりますですうー。

renoさん、俺だよさん戻っておいで。ピノキオせんべいがもらえるよ。さんのプロフィール
【気まぐれピノキオ日記☆6月22日】以前、私が最も気に入っているレビュアーがreno氏と俺だよ氏だと書いたことがあるが、揃いも揃ってその二人がいなくなってしまった。私は唯我独尊を基本的なスタンスとしているので、他のレビュアーがなにを書こうが気にならなかったが、あの二人だけは「こういう40代になりたい」と少なからず影響を受けて、レビューを書く際に参考にしていた。決して彼らの域に達するレビューが書けたわけではないが、それでも実はスタンスや文体など結構影響を受けていると思う。 また、あるレビュアーの下らない誹謗中傷に対し、私がすさまじくしつこい反撃を繰り広げていた際も、reno氏は極めて冷静で中立的な立場から何度か助言してくれた。こんな人が身近な上司にいたら（一方で誹謗中傷した相手が同じ会社から消え去ったら）どんなにいいだろうなと思っていた。 本当に残念です。お願いだから戻ってきてください。戻ってきたら、ピノキオせんべいをあげるよ。ちょっと湿気ているけど。戻ってこないと、戸惑いを覚えるであろうHNをずっと載せちゃうよ（笑）。蛇みたいにしつこい子だから、本当にずっとこのままかも。 それとアスクユーの皆さん、お願いだからもう少しちゃんと我々の意向を酌み入れて、何らかの対応を誰にでもわかる形で示してください。僕は個人的にこのサイトを使って収益を上げることは、株式会社である以上、全然批判されるべきことではないと思います。ただ、色々と挙げられている疑念や不信感(恐らく心無い一部の人からのと思っていらっしゃるのかも知れませんが、ここまでくるとそうではないと思います)にはきちんと誠意を持って対応しないと、そもそも収益を上げるための土壌さえも崩れてしまうのでは。これはリスク管理の問題です。きちんと対応した方が御社のためにも良いと思います。

>>216
しっけてるピノせん　＞　げろ不味おほほ　？？？

>>218
しかし…、ピノ氏がここまで崩して書かないと事態の重大さが
分からない（まだ分かっていない可能性もあるが）当局っていったい…。

「面倒なクレーマーが騒いでる」くらいにしか思ってないでしょう。

最近すごくこのｽﾚに愛着を感じるようになった！！

>>221 今はそうだろう。しかしかなりの波を感じているのは小生だけではないはず。ここを見ていないレビュアーであっても、相次ぐビッグネームの自主的登録抹消にはなにがしかの不信感を抱くはずだし、直截的・婉曲的、表出方法に違いはあれど、プロフに当局に対する不信感を書き込むレビュアーが確実に増殖している事実。それもここ2〜3日の間に・・・。
当然、当局も何がしかのアンサーを考えなければさすがにやばいと思い始めてもいい頃。

>>213　根虎って、なんか存在自体なんかキモイんだけど。
　でもお気に入りで４１票も入っているって事は、
　人気があるって事だよな......。

丸子のプロフィール欄、元に戻ってるね。
相変わらずダメな谷津だね。おたおたしてるよ！

雲濾して寝てなさいだめおやじ・・・。

ykさんってひろゆきの友達ってことなのかな？

＝＝＝＝＝＝＝　東レス最新情報（新訂版）Vol.４　＝＝＝＝＝＝＝

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1475]
　　　(゜д゜)ウマー　[742]
　　　あさちゃん　[663]
　　　DUCA　[645]
　　　551蓬莱　[576]
　　　yk　[566]
　　　TOMIT　[446]
　◎　たにたに　[439]
　　　マノアダディ　[415]
　◎　ころすけ　[351]
　◎　神聖ピノキオ　[331]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　◎　wishywashy　[256]
　◎　あさねあさざけ　[118]
　　　　　　
（２）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー

　　　（reno氏）（真相不明）
　　　OREDAYO&PRO氏（抹消直前に当局批判のHNを使用）

（３）reno氏の引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1475]
　　　あさちゃん　[663]
　　　DUCA　[645]
　　　春のうららの　[452]
　◎　マノアダディ　[415]
　◎　ころすけ　[351]
　　　神聖ピノキオ　[331]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　◎　wishywashy　[256]
　◎　Tsukune　[166]
　◎　スティンコ　[26]

　付記：551蓬莱氏は自分のHPにて言及

　追加、漏れ等あれば当スレにカキコよろしく。確認の上随時更新します。

>>224

紺虎の文章
　不要なところで英語多すぎ（スノッブ）
　ノリがきしょい
　長さの割に中身がない
　そして　何よりも　面白くない

41人も「喜び組（藁）」がいるとは到底思えない

丸子氏、プロフ書いたり消したり、なんだか揺れてるね。
この際事務局なんて切っちゃえばいいのに。
これまでの経緯はおいといて、それはそれで応援するのにさ。

>>1〜229
おまえら全員があのサイトを駄目にしちゃったってことを誰も分かってないのが大藁い。

>>230

はいはい。さ、皆さん放置プレイで席を続けましょ♪

>>230
とっても面白い意見だne。（藁

>>223
あんまり、ここで「小生」とか言わない方が・・・（笑

>>206
柳生の草さん、ご丁寧なレスありがとうございます。
貴方のような店側の方の勇気あるリークにはとても励まされます。

＞まだ契約しただけで実際に運用はしてないので、明確にはわからないが
askUに不当な嫌疑をかけるわけにもいかず、ご報告致した。
＞そろそろ当局の手が伸びてきそうなので、私もＨＮすてて潜ることにします。
何か情報をつかんだら、その都度ナニゲにご報告します。（草

誠実な方ですね。
信頼できる人だなぁって思いました。
続報を待っています。
でもくれぐれも気を付けてくださいね。

前スレに出ていた
”アスクユーの代弁者””アスクユーの本音”氏、
今、貴兄は、この事態をどのように御覧になっていますか？
あれだけご熱心にカキコなさっていたので、再登場を願う・・・のは俺だけ？！

馬皿大将　銀座「魔奈胃多」のレビウ

「どうも、お店自体が掴み所が無く、コメントしづらい感じ。」

あんた、いっつもまともなコメントなんてしてねーじゃん！（藁

>>235
ありゃ誰かさんの自作自演だべ。
551と翁美を個人攻撃していた辺りの調子で判った。
Pに対しては理由あって攻撃できなかったんじゃん？
暴露されたら困ることが多過ぎて（ｗ

>>235
出て来られないでしょう、今さら。
っつーか、アレ丸子チャンだったんじゃないの？（激藁

>>237, >>238
なんだ、そう思ってたのは漏れだけじゃなかったのか
攻撃の対象の絞り方が「いかにも」だったよな
同じ社内の人間に「仕事中でも興奮してカキコしてる」とか暴露されてたし
あわれ丸子（ｗ

>>238
俺はありゃ根虎だってのに１０００おほほ
（ボーナスが入ったから強気（藁））

>>240
あれが女の書く文章？？？　だとしたら、チョト引くぞ
いくら何でもそれはナー・・・
漏れは丸子が書いた方に１５００ピノせん　（藁

>>236
ｱﾊﾊ ﾜﾛﾀ

>>241
根虎のレビュー読んだことありまっか？
ありゃとても女が書くような文体じゃないない（藁
丸子は屈折してるから、何でもかんでも批判＝嫉妬と取るほど馬鹿でもなさげ。
カンチガイの仕方がいかにも頭悪そうじゃんあの「代弁者」って。
ま、根虎＝丸子って疑惑もあるからね、うーん･･･

あ、俺、湿気ったピノせんはいらんから（藁

>>237->>241
俺も一瞬そう思ったんですが、
それまでの口調、「シック」「アホアホ」レベルと
あまりにも違ったので…

丸子氏と根虎氏は、明日苦憂側から戦略的に
取り上げ、仕立て上げられ（おだてあげられ？）てるんですよね？
何度か読み返すうちに、あれだけは違う気がしてきたんですよ…

付け足し、
ピ乃氏をとりあげてなかったのは、
あの時点では、公に明日苦憂側に問題提起を行っていたのは
凹美氏と５５１氏くらいだったからでしょ。

ピ乃氏は我が道を行かれる方だから
御本人が実害にあった（誹謗、レヴュが理由なく載らなかった等）
ことに対してだけ反論なさっていただけですからね。

更に付け足し、

５５１氏のことも「凹美と一心同体と誤解」とあったから
要は、彼は「明日苦憂側に真摯に問題提起をする凹美氏」
だけが狙いだったわけですよ。

明日苦憂側にとって、あの時点で、忌々しくも問題提起を
続ける最大の「敵」は凹美氏のみだったのでしょう・・・

DUCA氏も書いてらっしゃるように「敵」じゃないのに・・・

親知らずイタタage

仮性Pの一言コメント
皆さん同一人物説を唱えていたりしますが、彼らはちゃんと
一人一人実在しますよ。僕は個人名で把握しているし、顔も
わかる。彼女とは大手町のインドカレーで隣でお食事をした
こともあります。

何か良く使い方が分からずに新しい掲示板を作っちゃった。
皆さんお許しください。削除の仕方がわからない。

それと、551とオウビが同一人物、アナ★シャとオウビが
同一人物ってのは、あの人の妄想。それについて書かれた、
あの人の妄想に満ち満ちたメールがピノキオアーカイブに
保存されていますね（笑）。

>>250
見せて！　見せて！

う〜んんん、特に後者「アスクユーの本音」の方はあまりに直情径行で
周りが引いちゃったくらいだから、丸子ではないような気もしてきた

紺虎説か・・・今まで紺虎のレビューなんて読もうとしたことすらない
（というか、ぱっと見読む気失せる）から、チョト見てみましょうかね

話それるけど、さすがに　丸子＝紺虎説　というのはないのでは？
理由：　丸子はネカマできるほど器用じゃない（←ほめてないぞ）（藁

入力したらピノさんと内容かぶっちゃったよ　チョト光栄（ｗ

>>250
それって、迷惑メールの類？

ピノ氏の立てたスレ、削除依頼出してきた方がいいかも。
この前みたいに板から突き上げられる可能性あり。

あ、削除以来ってスレ立てた本人しか出来ないんだっけか？

休日だというのに、親知らずが痛くて出かけられない・・・鬱


驚愕のドキュメンタリ〜『東京レストランガイド物語』（仮名）

＜主な登場人物＞

＊人物描写〜ある程度の性格〜は、筆者の推測するところありますが、まずは冷静に事実に近いと思われることだけを書きます。
＊（？）は、あくまでも推測の域を出ないもの
＊参考資料：東レス関連スレPart�T〜Part�W（途中）

●主人公：凹微−本事件の最初の問題提起人／先便者

●主人公の友人達：
１．豚饅博士−人格者／凹微とは同窓生だったらしい／凹微の絶大なる協力者
２．家元DUCA−バランス感覚の優れたモラリスト／酒関連に詳しいらしい
３．ピノせんさん−ユーモア感覚に優れ独特の世界観をもつ

●最大の敵：明日苦憂−社会的モラルに反しているという疑惑を色濃くもつ一IT系企業

●悪役スターカップル：
丸子ﾁｬﾝ（？）＆根虎ﾁｬﾝ（？）−一心同体とも言われている／丸子は「ピノせんさん」と同じ会社らしい／当初「敵」と思われていたが、どうやら真の敵ではないようだ

●最大の人気スター：
久留米凹さま−謎の人物だが皆に愛される／ｵﾁｬﾒな情報操作を楽しむ／日本語はﾁｮﾄ苦手らしい／珍しい「おほほ」通貨を使用する世界に住む／会社ではｴﾗｲ地位らしい／^j^←こんな顔をしてるらしい

●久留米凹研究者たち：
世の中に『藁』を与えてくれるために研究を続けるマニアに近い人達

●東レス栄誉賞、永遠名誉会員、超越した真のスターたち：
reno氏＆OREDAYO&PRO氏

●重要参考人、証言者たち：
お店側の人々
タイプA−純粋な被害者／東レスシステム自体には賛同だが反モラル活動には疑問をもつ
タイプB−自分の店が批判されることに弱い反東レス＆反一部レビューアー派
タイプC−オーナーズクラブ会員の一部／確信犯的に東レスでの情報操作・宣伝広告に賛同

●一般レビューアー及びロムラーたち：
タイプA−問題意識をもつ／何らかの明日苦憂への前向きな提言を成す
タイプB−傍観／主張したいが力をもたないので仕方なく心で応援
タイプC−見切りをつけたいが心細く、煽ったり仲間を増やそうと愚痴る

●謎の重要人物たち：
“アスクユーの代弁者”“アスクユーの本音”“初期東レスから熟知するクールマニア”・・・

●その他『宇宙戦艦ヤマト』脚本家など名ワキ役たちｅｔｃ

もっともっと新キャラ出現も含め、盛り上がり、
クライマックスは「はっぴぃえんど」を激きぼーん！！

＊批判、反論、事実修正等、ご意見ありましたら受け付けます。ｂｙシシ泥鰌

ふーむ。なるほど。
俺の場合は昨年春からの話の流れによる推理。

俺も当事者じゃないから不明な所は多いんすけど
凹美・gogo市・Pの３氏は
丸子＆根虎のレビューが横文字だらけで読み辛い
読者のことも考えるべきだってことをずっとプロフに書いてたんすよ。
P氏は丸子から個人的に攻撃を受けていたので
最初はそれに応戦していただけ。
それから凹美・gogo市両氏に合流したような感じでしたね。
その時根虎はプロフ＆レビュー（今は削除されている）で
まさに彼等を「嫉妬の塊」「天敵」と位置付けて
ストーカー・偏執狂・同一人物等、 横文字で書きまくってたんすよ。
（だけどP氏に対してだけは、彼女の方こそが
いつまでもしつこくストーカー行為をしていたのでそれもまた不思議だったけどね）

この「代弁者」って最初のカキコでは「オイラ」
次のカキコ(３２４)では「私」って一人称すら統一性がない。
文体・表記も「個人特定」を恐れてか随分バラバラだ。
「代弁者」と「本音」でもかなり違っている。
で、第三者であるならばこんなに乱す必要がないんじゃないかと。
特に前スレ３２４なんて根虎そのもの。
３２４があいつ以外の人物の手によるものだとしたら俺は驚きだ。

おお？Pさんじゃないっすか！！
俺、レスを読まずに書いてました。
なるほど根虎はPさんにその正体を掴まれてるってことっすか。
ああ面白い。
なんか納得しました。

>>256
おお、そうすると漏れは
「久留米凹研究者その２」兼「一般レビュアー（タイプＡ）その３」くらいだ
なかなかイイ配役をいただいたな（ｗ

>>257
Part3でも「ありゃ混虎だっていうのに１００円」、
「ありゃ混虎だっていうのに２００円」ってやりとりありましたよね
あれと>>240さん合わせててっきり凹備さんかと思ってたんだけど、
>>257の発言によると違うのか・・・むずい

この連続ドラマ「東レススレ」、人物相関関係の把握がめっちゃ難しいですねー！（藁

>>257
説得力あるねぇ　ここは引きます
と言うことは湿気った１５００ピノせんはあなたのもの（ｗ

>>257
ずっと前に
「凹美は混虎に迫ったが相手にされなかった」
「紺虎はピノにご執心だった」
ていうカキコがあったのは、その辺の話なわけだ。
やっと話が見えてきたよ。

>>257
なるほどなるほど。
俺は実は、当時の彼らのプロフや事件について
何にも気付かなかった／知らなかったのですよ。
大体、前スレまでで推測はしましたがね。

確かに改めて読み返してみると３２４＝根虎氏の推測は鋭いかもしれない。
３２４の方は、言い回しも女性に近いものを感じる。
そうすると”代弁者”と”本音”は別人物という推測に、俺は意見を変えたい。

”本音”は真に迫ったものがあり、女性では書けない言い回し、口調、
凹微氏に「脱退してくれ」との表現あたりが、明日苦憂側に近いものに思われ。

>>259
個人的に好感もってるのは「久留米凹研究者たち」です（ｗ
最近、ﾁｮﾄ淋しい（＞凹様）気もしますが、俺も王様ファンの一人ですよ。

ъ( ｀ー゜)　ども！

イヤ〜、褒められるとチョトうれしいっす。

でも、最近いい研究テーマの発掘に苦労してましてね…

研究の世界も、意外に大変なんですよヨヨ〜（激藁

( ~っ~)/ おい〜すっ

ﾜﾀｼの研究、まだまだ続けてﾖﾖﾖ〜
おほほ大判ぶるまいし過ぎてぼ、ぼぼﾎﾞﾝﾋﾞｰになっちゃタ
東ﾚｽ買いたいのﾆ、、残念とほほ

今、これを読んでいたら、↓に「新丸子で食える店」ってのが赤字で
出てきた。新しい掲示板が出来たのかと勘違いしてしまいました。

>>266
漏れ、そのスレに「丸子は仮に生まれ変わっても食えない谷津だ」
ってカキコしようと思ったけど、それじゃ単なる荒らし野郎に
なっちまうのでやめときました・・・（ｗｗ

暇なのでだらだらピノキオ。略してダラピノ。可愛い！

横文字を使うだけだったら別にいいけど、歪んだ欧米崇拝は
嫌です。結構そういう人がレビュアーにいる。それと自分が
金持ちであること、エリートであることの吐露。やるんだったら
思い切りスパイス効かせてやればいいのに、単細胞に俺はエリート、
俺は金持ちってやるのは子供。そんなもんどうだっていいって
割り切ってやらなきゃ。でも、仮性Pのこういう考えが寧ろ
凄い傲慢で反感買うってのも分かってるんだけどね。しかし、
しつこいけど、子供の頃、発展途上国で全く違った価値体系で
社会が成り立っているのを見ながら育つと、あるひとつの軸を
盲信している人たちを突っつきたくなるのです。えっ？そんなもの
本当に価値あるの？金持ちなの？エリートなの？すごーい。でも
アフリカのサブサハラに行って見せびらかしたらどうなの？みんな
すごいっていうかな？狭い社会のゲームのルールに縛られてるんじゃ
ないの？ってね。

僕はそういう観点から彼らを嘲笑ったコメントを書いてきた
だけで、別に551さんやオウビさんと見解が一緒とは思わない。
僕は551さんと違って英語得意だし(笑)。でも数学と物理は苦手
だったけど(笑)。だから、理系の研究者はあこがれの対象です。
高校の時、数学の追試を受ける夢はいまでもたまにみる。

>>260
前スレで１００円賭けてたのは俺っすよ。
ボケナスが入ったので掛け金増加。
でも通貨単位は違ったりする（ｗ

で、凹美氏であろうはずもない（藁
ただのボンビー小僧っす。

ところで彼、出張中みたいだけど国内にいるのかな？
今やPC環境の悪いとこなんて都内には殆どないっすよね。
日本語用のPCが手元にないってことか？

梅雨時に湿気たピノせん１５００ももろてしもた（ｗ
しかし「根虎じゃねぇ〜んだよ〜！！」とか言って
「代弁者」がわざわざカムバックしてきたら大藁いっすね（煽煽

もしも万が一、真性Ｐ氏が、貧乏でお育ちが悪く、発展途上国含め
海外生活を経験したことがないヒトであると仮定したらどうですか？

多分、貴殿の知性とＤＮＡなら、かなり近いお考え・価値観を持たれ、
貧乏なら貧乏なりの「楽しい生活」をエンジョイする方法を探求したことでしょう。

しかし世の中には、したくても「金持ち」「良いお育ち」「海外生活」が
できなかった、が、自身に誇りをもって雑草のように力強く生きるヒト達も
いるわけです。

＞でも、仮性Pのこういう考えが寧ろ凄い傲慢で反感買うってのも分かってる

と書かれてあるので、十分ご理解されていることと思いますが。

俺自身は「雑草派」のヒト達の力強さや、嫉妬やコンプレックスかもしれないが
それ故の生きる強さのようなものも理解したいし、評価したいと思っています。

人間誰もが貴殿のようにお育ち良く誇り高く知性高く生きられるわけではない。

貴殿とはお会いしたこともなく、ネットというヴァーチャル空間上での
フォントのみから察する「主張・お人柄」への、俺の拙い意見ですが、
一応書いてみました。失礼いたします。

あの人たちに言いたいことシリーズを開始。しつこい？

�@欧米崇拝はやめよう。彼らの社会のいい部分を見すぎだ。例えば
イギリス映画の「ひかりのまち」、フランス映画の「憎しみ」でも
見れば、彼らの社会が抱えているドロドロした部分が見えてくるはず。
寧ろ日本人であることが幸せに思えるくらいだ。上澄みだけぺろっと
舐めて、褒め称えるのはちょっとね。でも感性でヨーロッパの自然が
美しいと思うのは僕もそうなのだが。夕方の光の加減とか、田舎の
古びた建物の陰影とか。でも｢サンナッザーロ広場あたりをぶらついて
みたら良い。幾らでもある。大衆食堂なら大衆食堂ほど良い。回転数で
勝負だから素材の新鮮さ（特に店の関係者が漁師だったりする訳で）は
言うまでも無い。Olive Oilも良いものが安いし他に美味くしようが無い
から良いものを使う。味つけはもう天性のものである｣なんて書く人が
いるが、別に僕はそうは思わない。ナポリは僕が数回行った感想では
最低の街だし、ぶらっと入った何軒かのトラットリアやリストランテは
必ずしも美味しくなかった。ガイドブック紹介のレベルで憧れを抱いて、
どうこう言うのは止めたほうが良い。イタリアもレストランガイドで
評価したら、★★★★★から★まで幅広いレベルのレストランが
あるという点で同じ。あくまでも矛盾をたっぷりたたえたひとつの国家
に過ぎない。


�A価値観の多様性を理解しよう。自分が愛するレストランが貶された
からといって、興奮して人の人格を攻撃するのはちょっと。
「店のことを評価される前に自分の軸を正しくすることをお勧めしたい」
なんて書かれてもちょっとね。確かに僕の軸は歪んでるのかもしれない
けどね。しまいには我慢できなくなって「頭も木製」とか書き出すのは
40代とは信じがたい。最初、誰だか知らない頃は、10代の才気走った
若者かと思っていた。

というわけで、僕は繰り返し言うように、誰かと徒党を組んで、あの人
たちを攻撃しているわけではございません。

>>268

丸子ちゃんは「トラットリアレモン」の中で次のような
レビューを書いてるんだけどさ。

==================================================
（Ｓ台）本部校舎に行く道すがら西校舎の道へ折れて行く生徒を
「二類の連中だぜ」と蔑んだり、途中で国立H大学に志望を
変える仲間のことを「逃げる」と呼んだりするClass意識の
強い人々に囲まれた極めて不思議な世界で随分世の中に対する
「視野」が広がったそういう時代の想い出が蘇る。
=====================================================

漏れはすかさず

「〜の人々」って人のせいにするなよ！
そう思ったり言ったりしたのはテメー自身だろぅ。
しかもそんな奴らに囲まれて、いったいどうやったら
「視野」が広がるんだよっ、ヴァカ。

って思ったよ。

「コイツ偽善者しかも大嘘つき〜」だって。ゲラゲラ

もしも万が一、真性Ｐ氏が、貧乏でお育ちが悪く、発展途上国含め
海外生活を経験したことがないヒトであると仮定したらどうですか？

→それは素晴らしいポイントです。僕の傲慢さは、それなりに裕福な
家庭で、相当スポイルされて育てられたという所から生まれているのは
自分でも凄く良く分かっています。でも僕がいいたいのは、自分の
基軸をもって、下手に人をうらやましがらずに、自由に生きるということ。
僕はそういうすがすがしさを、例えば王子さんのレビューから感じる。
でも僕も人をうらやましがらないかというと、決してそうではない。
嫉妬に満ちた人間です。でもそれを出来る限り外に晒さずに、僕は僕と
外に向かって言いたい。

すみません。「青年の主張」コーナーと化してますね。もう書くのは
やめよう、と前も書いた気がするけど、今日夕方まで暇なのでついつい。
ごめんなさい。

ガイシュツの批判ネタが再び書かれ始めた気がする

丸子批判に近いものを未だ続けたい人達は新丸子スレ作ったら？
少なくとも漏れはそう思う

>>273　激同意！
誰にだって嫉妬心はあるでしょ。
でもそれを外に出すか出さないか（あるいは出さないよう
努めるか）が、大人か子供かを仕切る大きな大きな壁なわけで。

>>274
むむ。批判ネタというよりは、なぜ批判していたか、という理由を、
ここでいろいろとある事無い事かかれるためにコテで説明しているだけ
なのでいいのでは？？
わたしらもくいだおれで色々書くわけで、ご本人がコテで想像書き込み
に対する弁明をするのは事実と主張の理由が知れていいけどね漏れには。
例えば、レノ氏がなぜ消えたのか、とかも本人からはっきりとした理由を
聞いてみたい。あくまでもわたしらがここで語る事は想像に過ぎないしね。

だから、誰もいまや丸子批判を続けたい、という事も無いとおもうぞ。

reno氏のことを思いだしてしまった。。。鬱だ。。。（ﾏｼﾞﾚｽ

私の欠点は異常にしつこいというところです。これは仕事上においては
中々役立ったりするのですが(普通の人が投げ出す案件をいつまでも
しこしこやって、何とか成功に導く)、私生活では必ずしも良いことばかり
ではないですね。私がやったあの人への批判は行き過ぎた部分があったし、
それがもしかしたらレストランガイドJAPANの品位を汚してしまったかも
しれない。運営者の人にも申し訳ないことをしてしまったと思う。

それを認めた上で、私は今一度アスクユーの方に、今ここで、或いは
レストランガイド上で問題になっている諸々の点について、きちんと
した説明をしていただきたいと思います。もしかしたら憶測が憶測を
呼び、自らが実際にやっていること、目指している方向と相当違う
ことがここに書き込まれているかも知れない。それであれば、きちんと
誰にでも分かる場所、誰にでも分かる言葉で説明すべきだと思う。

それがここでの批判を沈静化させる効果をもつと思うし、｢不誠実｣と
いうアスクユーに張られたレッテルを撤回させる効果もあると思う。
もしいままでのやり方に問題があると思うのなら、それを詫びればいいと
思う。

私はそういう行為がreno氏やOREDAYO氏が戻ってくるきっかけになれば
と思う。アスクユーの皆様、よろしくお願いします。そういう対応は必ず
あなたがたの会社を良い方向に持っていくと思う。

以上です。

>>276
漏れがｲｲﾀｶｯﾀのはどちらかと言うと>>272に対してだ
黄身の意見をきいて、真性Ｐ氏にも一瞬不安を覚えたが
前言撤回するよ
コテでの理由説明は勇気あることと思う

つまり英語を使うと、これはCredibilityとAccountabilityの
問題ですな。BrandのMaintenanceをどうするかのアスクユーの
判断がAppropriateなものであることを祈っております。

前スレの814に次のようなカキコがあった。

「お気に入り４９位のＹ○ＳＹさんのプロフィールが変。
この人のレビュー見た記憶ないんだけど。」

このYOSSYなるレビュアー、現在お気に50位なんだが登録を抹消しているようだ。
今回の件に関係あるのか？
前スレの814をカキコした人、情報きぼんぬ。

結局いくらここでaskUに抗議しても、一般民間人の人には伝わらないよね。
２ちゃんねるというだけで「色物」扱いされちゃうし、
askUが黙殺してるのも
「ああ、２ちゃんねるの連中が騒ぐのはいつもの事ですから」
って対外的に説明できると思ってるからでは？
Yahoo掲示板にでもスレあげる必要あるのかな。
ただそうなったらaskUも潰しにかかるかもね。

今日も事情を知らない新人が、一所懸命レビューいれてるかと思うと
鬱だ。

YOSSY登録抹消しちゃたの？
残念だなあ。

（274さんは前言撤回なさったようですが）
皆さん、気に入らないことがあっても
「新スレ作れ」なんて煽るのはやめましょ。
本気にして作る困ったちゃんが出たら
前回の重複スレの二の舞ですから。
またこの板の皆さんにご迷惑をお掛けして
恥ずかしい思いをするのは沢山です。

東京以外の他地域の店レビューランキング操作はヒドイ！
サクラ投稿も目にあまるしグルメガイドとしては役立たない。
ここまでいくと信頼性もなにもないよ。
なにかの悪いジョークと思って眺めている。

>>具体的店舗紹介宜しく。

俺打与氏のレビューを涙目になりながら読み返している。
不治蕎麦は何度読んでも名作と思う。

お話の最中にスミマセン。。
２ｃｈ初心者の一レビュアーです。
最新レス１００をお気に入りに登録して、
いつもそれを見るようにしているんですが、それでも見れない『最新レス』は、
皆さんどうやってチェックしているんですか？
レス時間見ていると１分後とかにレスしている熟達者がいて、
凄いリアルタイムだなーといつも感心するんですが。。
特別なソフトや音を使っているんですか？

>>289
ブラウザの更新ボタンをひたすら連射しましょう。以上。

よしこうなったら皆で一斉に登録抹消しようぜ。それが一番効くだろう。

>>290
そ、そそんなテクを使っていたのかぁ。。く、くくぅ感心。サンクス。

>>288
見ました。涙でた。
他のレビュアーの面々のレビューも良かった。。く、くくぅ。

>>284
>>282さんじゃないけど、YOSSY氏について情報あったら教えてちょ。
ワシも知りたい。

>>292
俺ﾀﾞﾖさん、不治蕎麦のレビューではHNが「おしぼり搬入」の
ままなんだよな・・・。
きっと失望した末の決断だったに違いないよ。
漏れも泣けてきた・・・。

このスレはある意味異常だ。
他のスレだと１つ１つのコメントがこんなに長くないぞ。
やっぱりカキコしてる90%以上はレビュアーか？
・・・ゴメンよ、今頃気がついて。

>>295
いやこのスレは、２ちゃんねるにして２ちゃんねるにあらず。
「裏東レス」でしょ。

>>288
reno氏＆OREDAYO&PRO氏の
名作レビュー、皆が好きなレビューあったらもっとｷﾎﾞｰﾝ!!

>>296
そだね。
レビュアーさん達、今や表東レスにレビューできないから
その分、こっちにカキコしたい欲求が高まってんのかもね。

>>297
俺打与氏、喫朕辞老、メンチカツへの思い入れレビュー。
読者を意識したレベルの高い文章。

今ふと気付いたんだが（遅い？遅い？）
武蔵乃のｷｯﾁｬ店に関連する人々
もしかして「総会屋」に近い存在だったりして・・・

>>299
オシボリ搬入師匠、あ、違った俺打与氏、、、無念の涙
俺はこんな優れたレビュアーだったと知らなかったぞ
まだまだ深いな東レス、しかし不快な東レスよ

オシボリ氏の吟坐雷恩seven、ほのぼのとしていいレビューだったな。
情景が目に浮かぶ名作だよ。

>>301
はからずも、お気にランク上位レビュアー≠優良レビュアーという事実を如実に証明。
俺打与氏のレビューを読むと、氏の評価が★★でも一度行ってみようと思ってしまったりする。
文章に滲み出る慈愛。

それらと比較して最近の短文レビューアーの質の低さと言ったら…。
たくさん書けば良いというものではないのにね。

>>304
青山の変臭者よ
少しは先輩レビューアー諸兄を見習え。

俺打与氏、芸者遊びもしてたのね。新潟麺免梯和多矢。粋です。

>>302
ちきしょーめ、煙だか何だか目に染みて困るぜぇい
明日苦憂め、こんな貴重なオシボリ･･じゃね俺打与氏を失って
お前ら何とも思わねーのかよっ？

　文章の長さは丸子氏と俺打与氏ほぼ同じなのに、読後感がこんなにも違うのは・・・。
　お気にランクかたや160票、かたや12票（そのうち1票は漏れ）
　
　なんか間違ってる。

>>308
丸子氏は更に長いでしょ、比べちゃｲﾔｲﾔ

お気にランクは、100件以上ﾚﾋﾞｭｰしているような
ある程度「店に行ってる」と思しきﾚﾋﾞｭｱｰのみが
投票できるようにするとか、やるならシステム変えるべきだよね
ま、それでもｷﾃｨｶﾞｲさくらが出てくるかもしれないし、
明日苦湯側がソフト改造して１ﾎﾞﾀﾝで100件ﾚﾋﾞｭｰしたことになるような
ｷﾃｨｶﾞｲ操作すれば、どうにもならないしね
もともと不要なものだと思うし、今となっちゃ議論しようもないが、、、

俺打与氏・レ乃氏復活の可能性はないのだろうか。
当局の現状を考えるとやはり無理か。
今後レビューの末文は全て「俺打与氏・レ乃氏復活祈願レビュー」とでもしようかな。

しかし、登録抹消されると、レビュー検索ができないのがｲﾀｲ。

>>310
>しかし、登録抹消されると、レビュー検索ができないのがｲﾀｲ。

出来るよ。
「レビューアーで探す」を使えば。
漏れさっき千葉レスでレノさんのレビュー読みたくって「reno」で探したらさ、
一緒にPの「renoさん、俺だよさん戻っておいで。ピノキオせんべいがもらえるよ」も表示されたんだよ。
初め藁ったけど何だか泣けちゃってさ・・・・ちっくしょう・・・・askUのばかやろー・・・・・

破亜怒六区香笛等今日、俺打与氏・レ乃氏・丸子氏のレビュー読み比べると、お三方の資質の違いがよく解る。
ちょっとした短文でも人柄って出てしまうものなのですね.

丸子がプロフ欄にカキコしてるぞ！　まぁ、がんばれや！（ｗ

ずっと中立だった漏れは、今回の丸子氏には１票。

>>313
レビューに専念していましただって…。
相変わらず笑わせてくれるよねぇ。
皆の動きを見てから行動を起こすのは、ある意味で卑怯だよね。

こっちに書き込んでた奴、ちゃんとスレ供養するように。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=992359962

>>315
何が卑怯？
「行動」自体に評価できるポイントがあれば、
時間の早い遅いは「卑怯」につながる要素には遠いと思うが

>>313
古参レビューアー仲間って誰よ？
まさか根虎か(ﾜﾗ

今回のは賛同できるな。横文字ないし（ｗ
でも、askUも丸子にはちゃんと「そういう事実はない」って返事したんだね。
５５１には「答える必要なし」だったのに。なんか矛盾。

>>317
レビュー上で堂々と嘘を並べるような谷津の発言を
真に受けてはダメダーメ。
それとも317はご本人(藁

丸子のプロフ、HN以外は一切横文字ナシだね。
お陰で「レビュー」って書いたり「レヴュー」って書いたりで
何だか微笑ましかった。
丸子は色々あるけど東レスではやはり力のあるレビューアーなんだし
東レス浄化に協力してくれれば有り難いよ。

漏れは中立と言うか今やかなり凹備氏に敬意を感じている。

が、今回の丸子氏には、漏れは賛同できるものを感じた。

彼がしてきた過去のこと、疑惑のこと（未だ証明はされておらず）を
念頭に置いて、煽ったり、全て彼に関することを冷静に捉えられず
非難に結びつけるのは、漏れは同意できない。批判ならわかるが。

ここで丸子氏に対しても、きちんとした対応をすれば
もしかしたら、ＨＮ表示でここにカキコんだり、
事務局との疑惑を晴らしてくれたり、事務局と立ち向かったりと
東レス復活への一助となってくれるかもしれない。
それは漏れのただの思いにすぎないし、そうならないとしても
凹備氏に敬意を感じるが故に、丸子氏への対応も冷静なものとしたい。

丸子氏は周囲の眼を気にしすぎだよね。
看板レビューアーという立場上、率先して事務局を敵にまわすような
発言は出来ないと思うが、みんなの意見の方向性を見極めてから
「ボクも同じように問題を捉えています」なんて
決定的にあたり障りのない発言をするとは、
やっぱり彼は、なかなかの知能犯だよね。

でも文字が読み難い。
通じているのはネットシステムばかりじゃないのは判ったから（ｗ
小文字で書きたきゃせめて文字の色は黒にしろよ。
老眼のレビュアーだっているかもしれんぞ。

今回の丸子氏のコメントについては、>>319の示す事が気になる。
丸子氏は自分のコメント欄では
「TOMITさん御案内の件に就いては、運営局にメールで質問したところ取り敢えず事実ではないと回答を貰いました」
と書いているが、この内容がどこまで突っ込んだ物であったのかが分からない以上
何とも言えませんが、とにかく、豚饅氏の質問には答えていないのに丸子氏がこう書いて
いるのはちょっと作為性（当局との打ち合わせの上のコメントの可能性）を感じます。

真性P君。丸子氏の今回の発言をキミはどう思うかね？

>>325
同意。
本当ならやり取りしたメールも公表して欲しいよね。

>>325
相変わらず鋭いなぁ…。
発言のタイミングといい、その言い回しといい
後半2行に激しく同意。

>>325

確かに。丸子と当局の関係が怪しいだけに・・・。

丸子のレビューを読むときに田中康夫を想像してしまう。

>>330
そりゃ康夫チャンに失礼ってもんだ。
ヤッちゃんは自腹でしか食わんし
猥褻行為はしても強制はせんだろ（ｗ
女好きでグルメだけどヤッちゃんはヒステリックなくらい
潔癖症で純情だぞ（彼の主観において）。

>>330
ｵｰﾆﾀを想像しよう！

丸子のプロフィの
（色々な形でのお店に対する恣意的と思われる評価の操作）
って部分ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

あれ〜っ以前ＤＪＤＭのＨＮで評価の操作を行っていたの
誰だっけ???

>>333
そうそう、そうだったよね。
一つの店に何度も５★入れちゃってさ。
懐かしいね。随分子供じみた人だと思った。
それが今ではこれだからね。
やっぱ丸子は信用できん（W

なんだ、丸子も３時間天下かよ。

>>331
331さん、ひょっとして「よ山人」？

質問遠慮なくって書いてらっしゃるし、
しかも会社のＰＣでもいつも読んでらっしゃるらしいから、
とりあえず質問です。

＞reno氏はその冷静さから考えて簡単な理由で
＞去ってしまわれたとは思えません。
＞前に書いておられましたがご自身飲食関係のお仕事につかれたようで、
＞書かれることはただの趣味の領域を超えてしまう虞を感じられ、
＞その高潔感から消してしまわれたのでは無いか
＞などと勝手に邪推しております(勝手にすみません。見当違いでしたらお叱りを)。

ではどうしてこの時期に去られたのでしょうか。
彼が転職したのはもうずいぶん前ですね。
今になって去ろうと思う理由が「飲食店関係だから」ってことが
ありえますか？あれほど筋をきっちりされる方ですよ。
そうであれば、昨年末の段階でお止めになるでしょうし、
おやめになる理由を周囲には明らかになさるのではありませんか？
それに、”簡単な理由”ってなんですか？
今回当局に抗議の意味で脱退することが
思慮に欠けることだとでもいいたいのですか？
また、OREDAYOさんがなぜ脱退したのかはどう思いますか？
あのハンドルネームはどういう意味だと思いますか？

＞TOMITさん御案内の件に就いては、運営局にメールで質問したところ
＞取り敢えず事実ではないと回答を貰いました。
＞何が目的かは定かでは無いのですが、
＞某店に東レスを名乗る偽者が現れた事実も過去にありましたし、
＞今のところは事実かどうかの判断は慎重に考えています。

質問内容及び回答内容を公開してもらえませんか？
事実でないという回答の根拠の部分を明らかにせずに、
結論だけ公開なさるのは、
事務局を単に擁護したいだけとしかうつりません。

>>330
でも、女性の好みは似てるかも。
ヤッちゃんの愛人2号と噂される某社のCAと
丸子氏が以前に某イタリア料理店に連れていた女性は
なぜかそっくりだったぞ。

>>337
真性Pの登場だ！

丸子のプロフィールは書くのに時間がかかっただけあり
当局との関係で都合悪いところは微妙に省いて
自分だけいい格好をしようという姿勢で貫かれている。
あんな文章でみんなをあざむこうなんて、ふていやろーだ。
逝ってしまえ！

>>339
スマソ。俺Ｐじゃないよ。
今は事情があってＨＮあかせないけど、
あと何日かしたらあかせると思う。
その時は、堂々と丸子に質問をする予定だ。

>>330
先月、広尾の某店で知事と遭遇したが
同伴はどうもＴＶで見たＷ嬢に見えなかった
もしかしてそのスッチーだったのかなぁ

１日ぶりのお邪魔〜
丸子ちゃんがプロフ書き換たことの話題で持ちきりだね
漏れも読んでの率直な感想

（１）かなり時間をかけて書いているね
（２）優等生っ子ぶりすぎ
　　　本当の優等生ならまだしも、自分が爆弾抱えてるもんだから文章の随所に
　　　ぼかした表現が（藁
（３）さすがお抱え部下だけあって、当局からすぐに回答を得ている
　　　しかも、「当局＝シロ」？？？
　　　551氏への返事との乖離はいったい？・・・変ですねぇ・・・（激藁

はっきりいって「茶番」に思えるね
脛に傷を持つもの同士（もちろん当局と丸子）、気持ち悪いくらいの
共生関係を想像してしまう
「相手は欠点だらけだけど今の自分には欠かせない存在なのさ　このまま一生添い遂げようね・・・」
これが夫婦関係なら素晴らしいけど、今回の場合は単に傍迷惑なだけだ

取り敢えず丸子の意見は出たようだな。茶番でも。
文春に出た残り２人のaskUお抱えレビューアー、
蜻蛉とあんはっぴーはこの事態をどう考えているのやら。
バァちゃんは丸子とプライベートで交流があると聞いたし
あんはっぴーは裏裸埜曰く「東レスの良心」さんらしいから（ｗ
さてさて興味があるぜ。

>>335 ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

>>282
よっしーさんの件。前スレに書いたのは自分じゃないけど気付いたことをいくつか。

まず、レビューアー登録を抹消した人のプロフは表示不可能もしくは名無し状態で表示されるので
彼の場合、お気ににランクされていた時点で抹消していないのでは？
（昨日は「男」とだけ公表しているプロフが表示されてたし）

で、あのお気にのランキングだけど、「東京レストランガイド」のページから開いた場合
そのレビューアーが東京のレストランにレビューしていないと
「○○さんの書いたレビュー」欄は表示されない。
いつか誰かが犬っ寸が暫くレビューしていないってカキコしてたけどそれは東京版のみの話。
彼は関西在住（多分）だから関西ではずっと書いているよ。
東京の「お気にランク」では表示されなかっただけ。

そいでよっしーさんを東京で探したところ（「レビューアーで探す」を利用した限り）
「yossy」なる人物のレビューは一件しかなかった。
他は「yossyyossy」っちゅう人のがもう一件あるのみ。全角で調べてみたら０件だった。
その「yossy」氏のレビューを見たら登録抹消者の模様。

で、質問。よっしーさんってちゃんとレビュー活動していた人なんすか？
一度登録抹消してもまた同じＨＮで登録することは可能だから
「yossy」氏が再び登録状態であったとしても不思議はないけど
どこの都道府県を「庭」にしている人なのかが分からんと調べ難い。
失礼な話だけど、名前だけ登録して自主投票でお気ににインしていただけって可能性はないっすか？

激しくﾜﾗﾀ
久留米凹ついにプロフ登場 !!! ^j^ ^j^ ^j^

TESORO氏のプロフも・・・

>>347

「先日友人に誘われて武道館でスピルバーグ監督の「ＥＴ」あれチョト違った「ＡＩ］の試写会に行って来ました。ナンだか前宣伝程でもなく私の友人は直ぐ涙もろくて泣くのだか、この映画に関する限り、「ナンダカナーって」て言ってたのでやはりたいした事ないのかな？？　でも、あの映画は純粋な心の持ち主は泣けると何処ぞノ解説者が言っておった。なんだかの僕も含めて、チョト純粋な心を忘れてるかもしれないと自省する事しきり。（中略）最近ＲＥＮＯ氏のコメントが無くなったと思ったら、脱退しちゃったんですかねー、結構紳士で真摯にレビュウーを書いていた彼のようなレビュアーが東レスからいなくなるのは大変遺憾に思います。どうして急に居なくなったか存知ませんが、今まで多岐に渡る貴重な情報を深謝いたします。今後も他の分野で貴殿の益々の発展を影ながら祈念しております。＾ｊ＾　３　o0O Thanks a lot !! And take it easy ... 。・。−ｌ−。・。・　　　　− I am sad and crying... 」

前半部分は根虎のことからかってんのかな？
もう、王様〜！このスレ読んでんならカキコしてよね〜♪
ま、カキコしてもニセモンが多過ぎてきっとわからんと思うけど（ｗ

あのプロフィを私がどう考えるかと言う質問がありますが、
「あはは」ってのが私のコメントです。それまで散々下劣な
ことを書いていたと思ったら、急に善人になるのが｢あの人｣
の特徴です。でも｢あの人｣の口癖は｢衆愚政治に惑わされるな｣
(口癖までチェック済みの僕って･･･)ですので、ここに
書いてあることも｢愚民が何を言うか｣と思って読んで
いらっしゃるのでしょう。

それと僕は真性ＰのＨＮ以外では書き込みません。

>>349

結構紳士で真摯に....

おやじ gag だあーーーーーーー
でもﾜﾗﾀ ＾ｊ＾　＾ｊ＾　＾ｊ＾

・・・丸子よ

中立の目で、お前の今回のプロフコメントを何回も読み返したぞ

上記に指摘されている「批判」に近いレス、俺もほとんど同意だ

・・・丸子よ

俺はPart�Tから、ずっと、中立の立場を変えることなく
お前の行動（と思われるここでのカキコ含め）を観察してきた

お前はあくまでも悪役を通すのか？
それとも真に犯罪に近いものに手を染めた悪人なのか？？

丸子、人生は何度でもやり直しがきくんだ

それほど人の心は、冷たいものでもないし、温かさで満ちている

性善説を貫きたい俺は、お前には、これ以上、人を傷つけるようなこと、
ましてや犯罪に加担するようなこと、あるいは、周りのいろいろな人に
悪意や嫌な感情を持たせ続けるようなことを、して欲しくない

今からでも決して遅くないと思う
例え失敗や悪事を犯してしまっても、反省、場合によっては自首することで
いくらでもリカバリできると、俺は思っている

明日苦憂と手を切ること（汚い癒着をしていると仮定したら）で
お前の新たな道が開けることを、俺は願っている

明日苦憂との癒着（があると仮定したら）が、それほど汚いものではなく
人様に対して語れるような程度のものであるならば、それをはっきり
明るみに出して欲しい

あのプロフコメントは、一生懸命よく書いたものだと思うし
誰かも書いたように「優等生的なもの」であると俺も思うが、
何の解決にもなっていないんだよ
肝心なところが、ぼやけているんだよ
「健全なサイト」であるためには、お前がもっと心を開いてくれなければ
一歩も進まないんだよ


俺は、かつて、お前と東レスのメール機能を使ってやりとりをしたことが
あるレビューアーの一人だ
その時のメールは、確かにスノッブなところも感じられる文章は多々あったが
決して「悪人」には思えなかった
だから、その経験があるからこそ、ずっと中立の立場を貫いてきたし、
お前を信じたいと思ってきたんだ

お前が改心して、お前が「健全な東レス」復活への一助となってくれたら
俺は、自ら、あのメール機能を使って、お前に御礼のメールを書きたいと
思っている

その日が来ることを、俺はずっと待っている

本心は、俺の、こんな仮定に満ちたカキコなぞ、全て杞憂であることを
望んでいるのだが・・・

>>346
いろいろ調べてくれたみたいでありがとやんした。
いやー、YOSSYさんのレビューなんて見かけたことないし、
でもお気にに入ってるし・・・で不思議だったんすよ。

「お気に」なんて信用してないくせに、やっぱり
心のどこかではチョトだけ信用してる自分・・・。
まだまだ「東レス初心者」のようで。（照笑

>>350
そうか・・彼の口癖は衆愚か。
彼の意識の中は衆愚ではなくエリートに属するということだな。
もっともいかがわしい大衆が大衆論を語る時、
自分だけは衆愚に属さないと決めつけるのだな。
「私もヴィトン・・だけど、私のは他のみんなのとはﾁｮﾄ違うのよ♪」
みたいな心理だな。
丸子よ、君のいうとおり大衆社会はいかがわしい。
だが、君のような自称エリートが、世を自分の望む方向に
煽動しようとしていること自体が、大衆社会そのものだと思わないか？
衆愚になりさがることを拒否する（と語る）者は、
論理と常識をもってそれに応対するべきではないのか。
今回のプロフィールの
「私も東レスをよくしたいのです」という迎合で、
「renoさんがやめたのは事務局批判ではなく、ご自分の都合です」
「でも悪いのは事務局ではありません」
というような無根拠な、かつ現状を維持することに妥当性を与えることを
「大衆」に流し込もうとしている君の姿は、
まさに高度大衆社会の煽動マスコミそのものではないか。

>>352
漏れはあなたのコテハンを激しく知りたい・・・
あなたはいったい誰なんだぁ〜〜〜〜〜

今年も、お中元は高島屋で･･･

☆ただ今、謝恩キャンペーン開催中
6月7日(木)〜7月23日(月)の期間中、お中元商品を10,000円以上お買い上げの方にもれなく当店提携産婦人科の中絶手術50％割引券をご進呈。
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株式会社　高島屋
代表取締役社長　増倉一郎
本社　〒542-8510大阪市中央区難波５丁目１番５号

http://www.takashimaya.co.jp/

投票日にちなんだ戯言を

小泉改革は支持するが、自民守旧派を利するには真っ平ご免だ、と
レビューは見たい・書きたいが、askUの金儲けの手先になるのは嫌だ。
状況が似ているのでは？

いっそ分裂して新党＝別サイトを立ち上げたいのだが、

>>356
激しく同意

今回の丸子のプロフからは、自分の悪事を知る敵には背を向け、
新規東レス参加者（言葉は悪いけれどまさに「愚衆」）
を味方につけようとする意図がはっきりと読みとれる。

今の地位にしがみつきたい気持ちもわからないでもないが
ここまで来るとただ見苦しいだけ。
「呆れた」を通り越して、哀れだよ。
本当に痛い目に遭わないと分からないようだな。
まさに東レスの「麻原彰晃」という言葉がぴったりだよ、あんたには。

王様、今度はプロフで笑わせにかかったな。
これはこれで面白いから漏れ的にはＯＫ。
それにしても、王様絶対読んでるよな〜、このスレ。

このお茶目さを、丸子ももう少し見習ってくれよ。

ｵｵﾆﾀ→ｼｮｰｺｰ

ｸﾙｰﾆｰはどこへやら。

>>359
４０にもなって自分を他人より一段上に置いた物言いしかできない
丸子みたいな人間はよほど屈折している証拠
お茶目なんて丸子に望んだって無駄だよ
reno氏、愚留目凹みたいに自ら道化師になって人を喜ばせられる
人というのは、やはりそれなりに人生経験を積んだ人なんだよ

>>360
そういや大仁田も麻原も選挙に立候補した（する）
っていう共通点あるな

おっと、あまり本題とは関係ないからsage

>>361
丸子：自分が上にたっていないとイヤ
reno：道化になって喜ばせようとする
は激しく同意だが、
グルメ王：道化ているつもりはなくても道化である
という、書く漫画・著作はちっとも面白くないが、
本人が面白い高信太郎のような御仁と思われ。

>>344
女子アナｵﾊﾞﾁｬﾝは、このままシカトで通すと見た
そして切れたらそのまま登録抹消するタイプ
あんはっぴーはイイレビュー書くよね
でも伝痛社員だから目立ちたがり屋、近々何らかのコメントを出すと見てる

あはは、両方とも漏れの勝手な妄想だから怒らないでくんなまし

>>363
激ワロタ

OREDAYO&PRO氏の”PRO”という意味は何を指すのか？
仮に”食”に何らかの形で関わりがある”PRO”という意味だとしたら
reno氏との共通点が見出せる

丸子氏のプロフに書かれる前からずっと考えていたことだが
彼らは”食に携わるプロ”としてのミソギを行ったのだろうか？

こうして疑惑が色濃く立ちこめてしまった現状の東レスに
身を置き続けることが、彼らのプロ意識・自意識から許されなかった
のではないだろうか？

明日苦憂、他の良識的なレビューアーたち、店側の人々、
その他多くの今回の件に関わる”他者”を想ってのことよりもまず先に

「自分がどうあるべきか」

という自意識の高さからきたものではないかと、俺は推測している

>>337
激同意
オレもこの部分には特に白々しさを感じたよ
関係ない事柄を無理矢理結びつけようという意図がバレバレ
新参の東レスレビュアーに対するアピールなんだろうけど
古株、特に2chの連中は笑いが止まらない杜撰な綻びだよな

「犬っ寸」も遂にプロフ出したな。
相変わらずわけワカラン谷津だけど（藁、なかなか個性が
あっていいじゃないか。
漏れはこいつの動きにチョト注目してみたい。

reno氏、OREDAYO&PRO氏が東レスに帰ってきた夢を見てしまった・・・
正夢であってほしいと感じた夢は何年ぶりだろう・・・
嗚呼、日曜の昼下がりだというのに鬱だ・・・

>>366
人間ｦｯﾁｬｰさんへ。

OREDAYO&PRO.さんの&PRO.については、氏が以前プロフィール欄で説明されています。
それによると、深い意味はない。永井豪とダイナミックプロ、みたいな表記の
真似に過ぎません、との事でした。

renoさんの登録抹消も仕事とは関係無いのではないでしょうか？　転職したときの
氏のプロフィール欄でも、そういう意識をもって悩んでいるような事は書いていなかったし、
氏のスタンスなら、たとえご自分でレストランを経営していたとしても、公正な書き込みが出来たと
僕は思います。

まぁ、たんなる憶測に過ぎませんが・・・。

>>369
失ってみて初めて分かる大切なもの…
オレもいま実感してます

>>370　激同意！です。

OREDAYOさんのことはよく知らないんですけど、renoさんは
そういうことを超越して人生を楽しんでおられる方だと思います。

>>333, >>334
丸子が店の点数操作してたってマジ情報？
だってプロフではぜんぜん違うこと書いてるよ？

詳しいこときぼーん

いなくなったレビューアーを偲ぶのもいいが
問題はこれから漏れらどうするかって事じゃないの？
一斉に「足抜け」する？

「足抜け」するのは悔しいし、何の解決にもならないと思う。
いっそのこと、疑惑解明の署名を集める・・・は無理にしても、
各々が同じような趣旨のメールを事務局に送るっていうのは？

一体、どれぐらいの賛同者がいるんだろう？

>>375
疑惑解明を求めることに賛同いたします。

今回の一連の疑惑については
東レスガイドのトップページで
企業責任として明解に回答してもらいたいよね。
そうすれば、2チャンにいる我々だけでなくて
一般のレビューアーさんにも大々的にアピールできるし。

大体、レビューを書いていた我々に対して一言のあいさつもなく
オーナーズクラブの募集をかけたところが気に入らない。

普通は「かくかくしかじかの理由でオーナーズクラブの募集を
開始しましたが、これからもレビューをよろしくお願いします」
などのごあいさつがメールで配信されて当たり前なのでは？

たかがWebページだけど、レビューアーのコメントをベースに、
本などを出版して金儲けしている訳だし。
もう少しレビューアーを大切にしたほうがいいと思う。

>>370
DUCAさんへ

わかった。

俺は彼らについて、きっと貴方よりも知識や認識が少ないと思うし
貴方の憶測の方に、今は気持ちが変わった。

もともとｳｫｯﾁするのが好きなだけ。
それが余計な推測までしてしまった。

今更ながら彼らの心の声をききたい、確かめたい、
今回の一連の件についての見解をきかせてほしいと思う気持ち、
そして、もちろんもどってきて欲しいと思う気持ちからと
理解して欲しい。

>>366さんへ。

もちろんあのお二人の脱退の理由をお知りになりたい、
戻ってきて欲しいというお気持ちは理解しているつもりです。
僕だってそれは同じですから。

前回の書き込みでキツイ印象を与えてしまっていたら、ゴメンナサイ。

僕の書いたことだって、あくまでも推測、憶測の域を出ませんし、
本当の理由はご本人にしかわからないですものね。

企業として明確でいいじゃん。
本出すときの参考度合いの高いレビューア（企業の金儲けに対する貢献度）
を厚遇するんでしょ？

>>380
。。。。。。。。。。頼む、良く読んでくれ全てのスレを（藁）

>>377さん

５５１氏への回答（�Vのスレ880）見てもわかるように、東レスが「明確」な
回答する訳ないよ。よしんば弁護士先生と相談して何らかの回答しても
あなた額面通り信じられる？
むしろ２chに来ない「善良」一般レビューアーには知られたくないんじゃない？

スターレビューアーと違って、そんなに執着の無い漏れ達一般レビューアーは
「ただ消え去るのみ」か。

あのーDon Juan DeMarco さんが女性レビュアーにナンパメール送って
いやらしい行為しまくっているって噂は、本当なんですか？
話をそらしてしまったらゴメンナサイ☆

>>383　あのさぁ！モロに実名出すのは、やめようや(ｗ

プロフィに“御意見、御質問がありましたらどうぞ御遠慮無く”
ってあるから、直接聞いてみればいいじゃん。(ｗ

・・・・・・・・・。


善良な２ｃｈ初心者の皆さまへ


２ｃｈは本音で話し合える分、汚い言葉も出てくるし
真実ではないことも多々、誹謗中傷も続出したりします。
また、いろいろな２ｃｈルールがあります。
このスレッドは比較的、紳士＆真摯にディスカッションが
行われている方だと思いますが。

万が一、カキコなさる場合は、どうぞどうぞ御面倒でも
Part�T〜Part�Vを御覧になって十分お勉強なさってからの方が
よろしいかと存じます。

このスレッドだけ読まれて、いろいろ想像や空想なさったり
御自身の御意見、主張もろもろ、お勉強なさるのは御自由です。

このスレッドでは表世界の本ＨＮが表出してますが
これは特例だと思います。

自分のことを主張なさる時はＨＮ表示はウェルカムですが、
他人様のことで、はっきり確証が掴めていないことなどは
ソフトになさった方が良いのではないかと・・・・・・・。

２ｃｈ中級者でした＞上級者の皆さまはどうお考えでしょうか？

あの・・・、真性Pさん、根虎さんとカレーを一緒に食べたって本当ですか?　お、教えてきぼーん。

王様のプロフィから一部抜粋

今日は阪神で４２回宝塚記念（Ｇ１）がある。
メイショドトウ（三枠）とテイエムオペラオー（四枠）の一騎うちの
３−４の一点買いでは一万買ってもロオジエに行けないので、
ここは枠連で、　３−５　４−５　３−６　４−６を
５０００円ずつの２万勝負でどうだろう。
このコーナーＧＩ予想は３勝一敗なので、今度当たれば勝率８割だな

......王様見事に外れちゃいましたね、、、ﾁｮﾄ残念(藁

昔○ネサンスＦだった現大将、まだレビュー続けているね・・・
あの人って食べ物に関するプロの人だったんじゃなかったっけ？
その彼が続けているってことは、プロから見ても
レビュー続けるに値するサイトってことなのかいな？

そいとも、あの人なりの考えあっての３行レビュー攻撃なんかいな？
もともと評価は控えてばっかだし、、わからん！！

当サイトにおける皆様のご批判を真摯に受けとめ
近々脱会することを決意致しました。

とるに足らない私のレビューを読んで頂いた方々
まことに有り難う御座いました。

当サイトの健全化を影ながら応援しております。

俺は随分東レスは便利に使わせてもらったし
これからも利用したいから、まだやめん

俺も拙いレビューを備忘録および自己満のために
ﾁｮﾄだけ書いている

俺としては、たとえば、月５００円払ってでもいいから
レビューを載せてもらいたい
店から金とるなんてナンセンス！！！！！もってのほか！！！！！

月５００円払うから、その代り、もっと検索機能使いやすくしてもらったり
店名だけじゃなく、書いたレビューがザザッーと一覧できるようにして欲しい
自由に「料理タイプ別」とか「★評価別」とか、並び替えもできるようにして
言わばサーバーレンタル料みたいな感じにね

オーナーズクラブ、一刻も早くやめてくれ
バナー広告くらいは許すが

今どんくらいレビューアーがいるかわからんけど
１０００人だとすっと、月５０万か、、、一人分の給料にもならんか、、、

ロムラーから課金しろとは言わんけど、
前にも出てたけど、課金とか、スポンサー付けるとか
お願いだから店から金とる以外の方法を探してくれよーーーーー！！！

>>389
誰のことだろう・・・明日になれば解るか・・・
ま、ま、まさか？！

俺はランキング入ってないから、辞めても何の話題にもならんな・・・。

東レスが消滅しても、俺は困らないね。

>>391
そのまさかかもね・・・(￣ー￣)ふふふ

　欧奈亜図苦羅撫、当局にかなりの誤算があったのでは。募集告知すれば簡単に損益分岐点くらいの店数は集まると甘い皮算用・・・。。「レイティング操作すればすぐ繁盛店になれますよ」くらいの営業トークは末端社員（営業委託先含む）において発せられたかもしれないが、飲食店経営者も海千山千の兵、そんな脅しには乗らなかったというのが実際のところだろう。
　本日現在欧奈亜図苦羅撫登録店１８店。レビューをさっと見た中では、符具量理垢差可山寅はかなりあやしいレビューが続いている。キーワードは「ここのレビューを見て来ました」

>>373
例えば仲乃にあるイタリアン「居る不利喪」のおっさんのレビュー見てみそ。
後日手を加えてるみたいなんで、他に消されてる日付があるかもしれんが
あれを見た限りでも数回はあの店に五★を入れてる。
昔はそれが可能だったからその行為自体は珍しくないが
HNが一つだろうが複数だろうが操作は操作。
よく偉そうなことぬかせるよね。

御自分の過去は消せませんぞ。
他人は忘れてくれまへん（ｗ

馬皿氏、最新レビウ。「元も子もない発言ですが、
舌の違いを集約した結末に迎合しても、それは意味
不明な方程式。」
誰か説明きぼ〜ん。

>>395さん
侮るなかれ。
現在は１８店でも目下激しく勧誘中ゆえ、やがてはワラワラ増殖するよ。
ウチも契約はとっくに済ませたが、簡易ＨＰ作成用の取材（写真やキャッチコピー）
待ちの状態。盛況なのでアップは７月入ってからだそうだ。
増殖したら「さくらレス」の識別はむずかしかろうね。（草

>>396
それは確証のある真実ですか？憶測ですか？

仮に真実だとしても、俺はこの程度の小さなことなら忘れる
評価が命のシステムだとしても、思い入れのある店があって
そこに不当に高評価したがるのは（偽操作は俺はしないし肯定もしないが）
遠くから「人間臭い、無駄な抵抗の行為をする奴もいるもんだ」
と眺めて終わり、以上、忘れる
だってそんなことしても、わかる人にはわかるし（あなたのように）
後から後悔したり、恥ずかしい思いをするのは自分でしょ
された店だって、そんな操作された評価は嬉しくないんじゃないですか？
自信があって誇り高き店であればあるほどね

人を傷つけた過去ならともかく
（しかも傷つけられた当事者が覚えているならともかく）
俺なら別にここ２ｃｈ、しかもこのスレに書く程のことと思えないから書いた

俺は２ｃｈと言えど、一貫して
人の非難、悪口、噂話、憶測での批判、もちろん誹謗中傷は
一切書いていないからね

３９９です、スマソ
最後の一行は「書いていないつもりです」の訂正です

レビューすることがアスクユーの営業促進に繋がると思うとどうも書く気になれない。
だが書かんと改善派の発言力が弱まるような気もする。
ロムアーが新着レビューを読む時にプロフもチェックしてくれてるなら
東レスの問題点を知らせることに繋がるかもしれん・・・・。
無邪気にロムってる人々にこの事態を知らせたいが
店に迷惑は掛けたくない。悩むところだ。
営業がまず行かなさそうなチェーン店にばっかレビューするか（ｗ
スタバだけでも２５店以上あるし、マックやロッテリアも沢山あるからなぁ。
丸子＆根虎がせっせとレビューしている現状を見ると
複雑な気持ちになってしまう。

>>399 あはは、漏れは396じゃないけど、　　
　　　貴方の発言が、あまりにもピントが外れていたんでね。

丸子が数十軒にも及ぶ不当な評価を行っていたのは、
常識だろ。もう少し、勉強してからカキコしてくれよ。
あまり場をしらけさせんなよな。　　　　

>>401さんへ
だが書かんと改善派の発言力が弱まるような気もする。

同意です。

明日苦憂が非常に、恐喝を行いモラルに反する企業なら
〜現時点ではかなりクロに近そうですが〜
真摯な改革派の皆さんが何とか良い行動を起こしてくれそうですが
最悪、それでも駄目で、明日苦憂がオーナーズクラブを拡大し
クロ行為を続けていくとしたら。。。

新人レビューアーさん達が育ってってくれたとしても
また今回の二の舞となってしまいますよね。

そうすると良識レビューアー達が残って、抵抗し続けて
良識的なレビューを送信しつづけるしか良い方法は残っていない
気がするんです。。。。。

>>403
いや、自分たちで新しいサイトを作って競争する（勝てる!?）という手もありますよ

1998年頃は、追記することが出来ず、新しいレビューを書こうと
思うと、もう一度新たに投稿する必要がありました。その際に★を
つけずに投稿すると、その店の総合評価が落ちてしまい、不本意なので
僕も何度か大好きな店に星を5つつけて投稿したことがあります。
後々、事務局に頼んで、追記出来る機能をつけてもらい、その問題は
解決しました。したがって、↑で話していることは、ちょっと論点が
ずれているような気がします。好きな店には何度か投稿したくなるのが
人情で、それをやるとその店の評価が下がってしまうので、何度も★
を入れざるを得なかったのだと思います。少なくとも僕の場合はそうでした。

こんばんわ、みなさん。パート３のほうで明日苦憂の勧誘を受けた件について書き込んだものです。
その後、東レス本の出版会社へ抗議してきました。詳しいことは省きますが、どうも私のほかにも
抗議したひとがあるようです。。。。

質問。

ユーザー登録を抹消するには登録抹消ボタンを押して下さい。
登録抹消するとレビューの登録者情報やお気に入りの
レストランリストなどパーソナルページの全ての機能が
使用出来なくなってしまいます。ご注意下さい。

って書いてあるページのボタンをクリックしたら、全部
自分が書いたものが消えるのですか？

３９９です。真性Ｐさん、ご説明有難うございました。
そういうカラクリになっていたとは知りませんでした。

あとは気になるのが、４０２の人が書いた

丸子が数十軒にも及ぶ不当な評価を行っていたのは、
常識だろ。

という部分
少なくとも俺は、ずっとスレ読んできて
「丸子氏が数十軒の不当評価を行ったのは常識」
という考えや知識はなかったので、俺が不勉強なのですか？真実は？

>>397

俺も知りたいぞ。ﾘｼﾞｪｸﾄされるようなことなら
ここで吐いてよ、罵皿どの。

>>407
消えません。reno氏もレビューは残っています。

>>398 そうでしたか。そうなると、梅雨が明けると東レスも末期的症状を呈してしまうのですね。
櫻レビュアーの依頼来ないかな。決定的証拠をここに暴露してやるのに。もしかしたら、レ乃氏・俺打与氏に依頼した基地害がいたのかも。

ちょっと舌足らずだったのでもう一度。
僕は西葛西時代の｢テスタドゥーラ｣に何度か五つ★をいれました。それは
なぜかというと、一度星をつけずに再投稿したら、総合評価が落ちて
しまって、あららと思い、当時の評価システムを調べてみたら、｢評価しない｣
で投稿すると、分子に何も加算されない一方で、分母が大きくなってしまうせいで、
評価が落ちてしまう仕組みになっていることが判明しました。それで
まぁいいかと思って、あのレストランに何度か五つ★を入れた次第です。

あと、少なくとも僕が知っている限り、｢あの人｣がそのようなことを
している明白な事実はないと思います。例えばどんなレストランが該当
するのでしょうか？寧ろ僕が知りたいです。

レビューは消えないのですね。では僕も事態が改善される見込みも
なさそうなので、消えることにします。改善されたらまた戻ってきます。
気まぐれですみません。ごきげんよう。これで僕がもっとも好きな3人の
レビュアーが消えることになる（笑）。

>>402
さんくす！
>>399
真実ですよ。
読んでもらえれば判ると思いますが
あの文は>>373さんへのレスです。
P氏も↑で言ってるように
昔のシステムはそれが可能だったってことっす。
ただ、丸子の場合「店の評価が最近下がって来ているから
また五★を入れさせてもらう云々」とあのレビューにも書いているように
確信犯だったと思いますよ。
P氏とは若干違っているように思う。

別に「悪事」として覚えているってわけじゃないっすよ。
>>402さんもカキコしてますが周知の事実ですからね。
だけど「あんたが多重投稿を批判するとは片腹痛い」ってとこ。

>>405
１９９８年頃って「評価しない」がレイティングに加算されてたんすか？
今は全く評価に影響してないけど。
おっさんも影響しないんだから許してくれとか書いて
「評価しない」であの店にレビューした時もあるけど
それは加算されなくなってからの話なんすかね？

Ｐも消えちゃった・・・。

Pさん、絶対イヤッ！！
そんなことしたら会社まで押し掛けて抗議しちゃうから！！
早まってはいけません。
今しばらく留まってください！！！

>>413
抜けられるのは熟慮の上だと思いますから意見しませんけど、
あのＨＮのままはマズイのでは？
オリジナルに戻してからの方が良いと思いますけど･･･

良識派がぼろぼろと去ってゆく。組織崩壊の典型だ。
優良レビュアーの流出が当局にとってもっとも憂うべき状況のはずなのに。
あまりにも鈍感すぎる。

>>418
“組織”っていうもんではナイと思うが･･･
緩やかなつながりであるがある種のコミュニティは確かに存在していた

大げさに言えは、ネット上の情報交換が実際の社会に
フィードバックされる新しい時代のモデルケースなるのかなぁ
なんてチョット期待してオレは参加したのだが、
これはもう終わりだね

なんか、やばいことになってんな。しばらく見ない間に。
418の気持ちもわからないではないけど、パーティーとしてはあまりに
ハードランディングすぎやしないか。

>>417
Ｐ氏は結局、あの名前で残ってしまったね。
ついでに、例の荒らし（マナスタ）は“ΓΔΘΛΞΠΣΥΨΩΦΧ”なんつー名前になっとる。

大袈裟な奴等だ（冷藁

>>422
もしかして大将かい？
丸子たたきは飽きたのかね

ほんと大袈裟だよ。
皆にとっては、人生における一大事なの？

>>412,>>414
よく分かんないのだけど、「何度か★５つ入れる」というのは別レビューで入れるということですか。
同じレビューの中で追記できずに書き換わっていくということではなくて？

>>424
うーん、仲間が消えてしまえばやっぱり淋しいよ。
それが正直な気持ちだ。

登録抹消するとドラクエの石化現象のようになって
もの哀しさが人一倍増すと思うのは俺だけだろうか…

呪文も薬草の名前も忘れたが、俺は心から唱えたい…

reno氏、OREDAYO&PRO氏、神聖ピノキオ氏（俺だよさん戻っておいで。ピノキオせんべいがもらえるよ。）

それでも俺は貴殿達の復活をまだ信じたい気持ちで一杯です…

ykさんて、切り○みさん？

馬皿のＨＮ見た???

むむ、短時間のちに
「大馬鹿」を「大馬、ー鹿！」に変更している

>>414　あぁそれってゴミ拾いコメントのことだろ!
　　　　ピノ氏がご存知ないって意外だなぁ...。

　　　　ピノ氏が西葛西の某店で思い入れのあまり、
　　　　何度か★５を入れていたのとは、訳が違うよ。
　　　　漏れが覚えているのでは、小木久保の板理庵
　　　　非絵門手かな。東レスがバージョンアップしてから、
　　　　それらの評価の不当操作の部分は削除されたけどね。

>>427
激しく同意。

「ザオリクッ！！」って死んだわけじゃねぇか（ｗ
でも復活を激きぼーん！！

こうもボロボロ抜けていくと
逃げたもん勝ちって感じだね。
ずるいよ。

>>432

漏れは誰かさん達に向かってザラキを唱えたいぞ（藁

あ、ついに書いちゃった（笑）

>>428
いえ、違います。
でもおとといの金曜日は３人プラス５〜６名で切込宅で飲みました。
ま、そんなところでご勘弁を。

>>丸子にギガデイン!!

王様にパルプンテーーーって
もうかかっているか（激藁

>>436
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ（ｗ

酔っぱらって帰ってきたら、Ｐ乃さん消えてんじゃん・・・！！！
一遍に酔いが醒めたぞ・・・。

＝＝＝＝＝＝＝　東レス最新情報　Vol.5　＝＝＝＝＝＝＝

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1480]
　◎　Don Juan DeMarco　[937]
　　　真・翁美の夢　[742]
　　　あさちゃん　[664]
　　　DUCA　[645]
　　　551蓬莱　[576]
　　　yk　[566]
　　　TOMIT　[447]
　　　たにたに　[439]
　　　マノアダディ　[422]
　　　ころすけ　[351]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　　　wishywashy　[256]
　　　あさねあさざけ　[118]
　　　　　
（２）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー

　　　（reno氏）（真相不明）
　　　OREDAYO&PRO氏（抹消直前に当局批判のHNを使用）
　◎　神聖ピノキオ氏

（３）上位レビュアーの引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1475]
　◎　Don Juan DeMarco　[937]
　◎　グルメ王　[777]
　　　あさちゃん　[664]
　　　DUCA　[645]
　　　春のうららの　[452]
　　　マノアダディ　[422]
　　　ころすけ　[351]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　　　wishywashy　[256]
　　　Tsukune　[166]
　　　スティンコ　[26]

　付記：551蓬莱氏は自分のHPにて言及

　追加、漏れ等あれば当スレにカキコよろしく。確認の上随時更新します。

馬皿大将の新HNは、「ゲームだい！ばーか」か・・・。
確かに東レスの利用法というのは人それぞれだとは思うけど、
言うに事欠いてこんなセリフを吐いてしまうあたり、この人も
丸子とは別の意味でトホホな人だなぁ・・・。

>>422
>>424
無報酬でやってる遊びだからこそ、
真剣にやらなきゃつまらないと思うのだが。

>>440
あれは「ゲームオーバー」なんじゃないの？
引退を意味しているように思うのだが。
彼が脱退したら、やっぱり残念で仕方ないよ。

俺もあれは「ゲームオーバー、か！」と読めた。

犬っ寸の新HN「Ｓ●Ｘ」って・・・！
当局への挑戦状か？（藁

馬皿大将が東レスにレビューする動機が漏れには分からない
星による評価を全くしないのも不思議だ・・・
あれで本当に楽しいのかな？
それとも単なる「ゲームだい！ばーか」ってか？（藁藁

99年から2000年のはじめにかけて狂ったようにレビューしまくって後沈黙
2000年末から場皿にHN変えて再開
意図がわからん

ｳﾏｰが「真・翁美の夢」になってﾁｮﾄ復活したね。

>>444
さすがにあれはマズいっしょ（藁
ホントに奴は理解できん。

>>447
犬っ寸のプロフ、今とっても長いっしょ？
あれね、３段階（もしかするとそれ以上）くらいに
分けて更新してて、どんどん増殖しとんのよ
さすがに飽きて、やめたようだが（藁

>>402
>>414
常識,しらける,周知の事実…これらは煽りの言葉ですか？
少なくとも東レスを数年利用してきた俺は気づかなかったですよ

凹備氏が冷静に対処している中、煽りは良くないと思われ

俺はコテハンＰ氏の言葉に同意というか説得力を感じた
彼はその頃の丸子氏の行動を割と見てたと思うから

Ｐ氏のしたことと丸子氏のしたことは勿論次元が違うだろう

非絵門手も見たが、丸子氏のスタンスに別に悪意は感じられなかった
凄く店を贔屓、必要以上に評価を気にしすぎてる（自意識過剰？は感じたが
それも全てオープンに書いているし、別に何とも思わなかった
確信犯的恣意的操作、それはそうかもしれない
しかし現状は、それは改善されたわけだし、丸子氏が今「恣意的操作」
と指摘しているのは違う意味だろう、過去のことではなく

俺は誰派でもない
２ｃｈを読んできて、ここまできたら冷静に真実を見極めたい、
そして東レス改善復活を強く希望する一人である

>>442
同意
彼はある意味独特の世界を貫き通している

>>406
406さん、ご報告ありがとうございます
レビュアーの方でも自主的に当局に質問状を出したりする動きが
出てきています
有志の地道な努力が天に通じ、事態が良い方向に進むことを信じて
共に頑張りましょう
このまま何もしないでgame overではあまりに空しすぎます

犬っ寸もこのスレ読んでんだろ。
何気にみんな読んでるくさいよねー（ｗ

漏れとしてはrenoさんの引退理由がどうしても気になる。
書くのに嫌気がさした等の「簡単な理由」ならそのまま放っておきゃいいだけだ。
実際、正和や王子とかはそうじゃん。
わざわざあのタイミングで登録を抹消した理由・・・
質・量・人気の全てにおいてＮｏ．１だった人だよ。
後に残された者に与える衝撃だって十分御存知だったはず。
漏れには丸子の書くような理由だったとは思えないよ。

どうでもいいけど、またスタバの新規登録があるよ。
すでに登録済みは仕方ないけど、新たに載せないでほしいよ。
東レス改善派を名乗りたいは思うけど、こういうの見ると
チェーン店をどんどん新規登録してていやがらせでもしたくなる。

>>450さん
でもさ、あの方がいるがために、どうしようもない一言コメントで
レビュー数を増やす輩が後を絶たないのでは？

>>452
おいおいおーい、質・量・人気の全てにおいてＮｏ．１がreno氏だって？？？

>>453
誰か私のことを呼びましたか？？？

>>453
>質・量・人気の全てにおいてＮｏ．１だった人だよ。
>後に残された者に与える衝撃だって十分御存知だったはず。
>漏れには丸子の書くような理由だったとは思えないよ。

reno氏があのタイミングで敢えて登録抹消したこと
漏れには残された改革派に対するメッセージだと思っている
もちろん証拠はないんだけれどね
けれど、reno氏とのメールのやりとりやレビューからそう思われてならないよ

>>456
どういうメッセージかと？
登録抹消推奨？　改革派は残って頑張れ？

reno氏達のレビュー「レビューアーで検索」で見れることだけが救いだけど
昨年末まで書いてた例えばエ○ナとゆう高級店ばかりレビューしてた人、
登録抹消したみたいでレビューまで消えてる
半年くらいで登録抹消者のレビューは消えるとかいう怖いことあったらどうしよう？？？

>>451
激しく同意。
前スレの６６０さんに柳生の草さん、いつもありがとうございます。
俺このスレを読むまで、東レスって元々客側のサイトだったし
あんまり店サイドの人のことって考えてなかったんです。
だけど皆さんの事情や書かれる側の気持ちを知って、少し見方が変わりました。
（勿論、店にも色々あるから評価が甘くなるってわけじゃないけど）

askUの裏側を知る為にも皆さんの御協力は不可欠です。
これからもどうぞよろしくおねがいします。

>>454
お！丸子発見！！

えーいお前なんて「ザラキッ！！」

そうそう、誰か「親不知」で痛がってた谷津がいただろ？
因みに漏れは下の二本を先月手術して取ったよ。
いやー酷い目に遭った。そっちは大丈夫かー？（藁

>>458
大丈夫だよ
97年くらいに登録抹消したと思われる人のレビューも残っているから

おい、renoさんがいなくなってから、
“reno”というＨＮを使っているヤツがいるけど
こいつが“エレナ”じゃなかったけ？
http://www.asku.com/cgi-bin/jrg/osform/JRGRead?osform_template=UserReview.oft&adbid=0&anewdbid=0&pUserId=71573

まてよ、>>458は自作自演か？

>>461
どしてわかったん？
ドキュメンタリーからドラクエに妄想が膨らんでしまったが
ﾁｮﾄ同意してくれた人達ありがとー！

あれ
『俺だよさん戻っておいで。ピノキオせんべいがもらえるよ。』
→『renoさん、』前に入るねスマソ＞今や永遠名誉会員となられたピノせん様

親知らず痛すぎ、右だけシシ泥鰌
今夜人前で話す仕事あんだよね、やば
土曜日抜きまっせ　んじゃ邪魔したね、失礼いたしました。

>>463
それは例の麻奈素田社だよ
今度のは悪質だな

>>463
優良レビューアーの検閲を強化し、
悪質かつ作為的投稿を放置している事務局って…。

>>463
本当だ、あいつだ・・・気が狂っていやがる

>>463
こういう奴が一番許せない・・・
こいつは最初から、東レスのシステムで一番やっては
いけないことを次から次へとやっている
オレは人間が出来てないから、こいつにメールシステムで
チェーンメールを送ってやりたいくらいだ

・・・・・でもここにカキコすることで堪えたぞ・・・・・

>>424
>ほんと大袈裟だよ。
>皆にとっては、人生における一大事なの？

おめー丸子だろ。
その人を上から見下ろすモノの言い方。
自分だけがイイ子、それ以外はみんな愚衆。
相変わらず人間の質が出てるぞ。（ﾜﾗﾜﾗ

漏れは、>>402でも>>404でもないけど
彼等が言っているのは、真実だよ。

知ったかぶりして煽りだって決め付けるのも
どうかと思うよ。
話そらしてしまってスマソ

>>468

許せない。絶対に。
こいつ女か？

>>470
漏れも>>449ではないけど「真実だよ」と一言書かれても・・・
もっと詳しい情報ｷﾎﾞｰﾝ

>>470

>>404じゃなく>>414かと思われ

>>471
東レスは　レビュアーの「良識」に任せるという
極めて自由度の高いシステムをオレ達に提供してくれた
オレはこの点で東レスには深く感謝している

しかしこのシステムは諸刃の剣
重複登録や荒らしをいかに防ぐのか　当局がその手腕を
問われることとなった

オレ自身　当局がこういうシステムを敷くからには
それなりの策を持ち合わせているものと思っていた

しかし残念なことに　今のところ当局はこれら一切の
問題を無策のまま放置しているとしかオレには思えない

当局を買いかぶりすぎていたオレも悪いのかもしれないが
当局が現システムを導入する際に起こり得る問題点を
認識していなかったとしたら　企業としては甘すぎると言っては
言い過ぎだろうか

>>474
同意
そして、「何でもあり」のくせに
レビューアーの正直な辛口コメントは
公平な基準も明らかにせずに、検閲でつっぱねるとは・・・・・
げろ不味・・・凹様イイナ・・・事務局の連中にも好かれているのか・・・・・

焼肉部門に代表されるように今のままのランキングだと
東レス本第二弾の出版は怪しすぎるだろう

このスレにも沢山出てきたように
オシボリ氏の名作レビューを集めたようなものの方が俺は読みたい
２ｃｈ出版で名作＆迷作（^j^）レビューの同人誌のようなものを出して欲しいよ

>>476
レビューの所有権は東レスにあるから、同人誌発行の際に、
当局から掲載料を求められたりして。（藁

>>477
著作権でしょうな。

>>479
renoさんのレビューを読んで気づいたんだが、「まずい」って
表現が結構出てくるんだよな。
東レス的にいうと、これはNGワードでは無いのでは？
それともrenoさんと王様が特別扱いされてるのか？
漏れはいちいちそんな差別はしてないと思うんだがどうよ？

悪い。>>475に対するコメントだった。

「まずい」はいいのかもしれないが
「げろ不味」は・・・まずくないのかな？わからん

>>474
自由参加の場で情報の質を維持しようとするには管理人の超人的努力が
必要でコミュニティーがでかくなってしまえば事実上不可能だと思う。

２ｃｈは質については野放しになっているわけだし、それで成り立って
いるのはここがだれの利害にも関係のない場だからと思う。

ところが東レスの場合レーティングが妙な権威になってしまったから
操作したがる奴はいくらでも出てくるし、荒らしもやりがいがある。

後知恵では0.1ポイントを争うランキングシステムなどなければよかった
のだが

ｵｲｵｲ、一口ｺﾒﾝﾄで数だけを稼ぐｲﾀｲレヴュアーが「無の境地」？

まさに、「大馬一、鹿」のお馬鹿さんだね、ｸｽｸｽｸｽ。

また一位になって東レスの顔になる気かい（ｗ

>>483
んー、それを真似る人が出てくることが問題だ。
鍵盤弾きとか。そういえばさっきそんな人が登場したっけ？？？
相手にされてなかったけど。(w

罵皿の新HN、なんか見苦しいっつうか馬鹿っぽい。

>>453
　栖田亜馬玖珠珈琲、既に登録21店舗。げんなり。

>>474
　甘すぎるというか、確信犯。対外的・マスコミ的には、「あれだけのレビュアーの方がいらっしゃれば、中には不当な行為をされる方いらっしゃるでしょう。残念なことです。」くらいのコメントを用意しておけばどうにかなると思っているのだろう。
　まぁ、今更面倒なことに手をつけると、欧奈亜図苦楽撫の営業に差し障りが出るからね。「レイティング操作してくれる約束で入会したのに、操作出来ないシステムになってるらしいじゃないか！金返してくれ!!」

>>483
氏のレビューを頼りに某店に行ったことがあるが、影も形もなかった。レビューされた翌週だったのに。

ｲﾀｲレビュアー発見！　マ○アダ○ィ。

外食歴30年で、3回×365日×30年？、スゴイだろうって。
外食なら誰でもしているんだよ。
そんなにｽｺﾞｲ客が名も無き東レスのレビュアーになるか？

本当にｽｺﾞｲ客なら何度もマスコミに採り上げられているだろう。
各店でも評判になるほど噂が広がっているよ。
自称でもここまでくればｲﾀｲ！！

>>487
なるほどｲﾀｲねぇ。
外食してりゃいいってもんでもないだろ。
東ﾚｽで吐露するくらいしか、はけ口がないってことか。
自宅で食事ができないなんて寧ろ哀れだと思われ。

>>488
これは一般の意見としても、場皿の場合「自分食歴はそんなもんじゃ
ない」とギッシリ書き込まれたスケジュール帳か何かをﾍﾟﾗﾍﾟﾗめくって
見せそうだな　(ﾜﾗ

>>489
前のスレで場皿はどっかのグルメ集団との記述があったがその真偽は

↑　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗとひけらかした時点で名のある美食家とはほど遠いぜ
普通は隠すだろう、ﾌﾟﾛの怖さが判るから、互いの力量が判るから。
ﾌﾟﾛにも素人ﾚﾋﾞｭｱｰにも無視される哀れなピエロさ。
観客なしの東レス劇場での独り芝居がお似合いだね。
大馬一、鹿君。

>>491
ひけらかすのを嫌っての1行ﾚｳﾞｭｰかもしれん。
それが罵皿の言い訳かもしれん。
でも哀しいかな東ﾚｽにおいては独り芝居として
片付けられてるという・・・。無理ないね。

やっぱり変だよ、「大馬ー、鹿」君ていわれても　(藁

>>492
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟー罵皿のｺﾒﾝﾄ「無の境地」から「アダルト嫌い」に変更??

急に暑くなったからね、東レス卒業して、ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞのアルバイト
に鞍がえかな。

やっぱり「大馬一、鹿」君がお似合いだわ。

東レスの疑惑まみれの現状については、よーくわかりましたが、
では『ザガット・サーベイ』はどうなんでしょう？
やはりサクラやヤラセがあるんでしょうか？

スレ違いとは思いますが、東レスレビューアーでザガットにも投稿なさってる方も
多いと思い、お伺いします。

Don Juan De真似緒出現。

>>491->>493

皆様に私の存在自体を否定された事は、非常に残念です。
ただ、この掲示板に、たった一人でも私の引退を惜しむ声が
あった事は、大変嬉しく思います。
では、そろそろ私もリジェクトさせて頂きます。

短い間ではありましたが、有り難う御座いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　折羅伐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



それでは、私も、もうすぐリジェクトさせて頂きます。

>>496
スペースの無駄使いすな。

>>497

嫌だよ。ばさら。
もうこれ以上仲間が消えてしまうのは悲しすぎるよ！

まだ消えてないじゃん。抹消のやり方がわからないものと思われ。

>>496
本当にご本人さんか？
あれほど沢山一口コメントで店をとやかく載せた人が？
２chでチョッと触れられたら退却？
そんな繊細で見識あるなお人が一口コメントで通すか？
鼻から東レスには参加していないだろう？
カタリではないだろうね？
reno氏と違ってなんの影響も無いからご自由に。

>>498
同意。
ルネＦ、考え直せよ！
もう脱会者が出るのはたくさんだ。
早まるなよ！！

>>496
５５１氏のよーにＨＮは明かさないが「たった一人」じゃないぜ

やめんなよ
伽露瑠氏を抜くんじゃねーのかよ？
３０００でも５０００でも１行レビュー書いてくれよ
伐祈羅
伐祈羅
伐祈羅
って一気に爽快に入れろよ
>>491-493
なんかの卑怯な煽りや非難に負けるなよ
数の論理をどーとかするんじゃねーのかよ
こんな中途半端でゲームオーバーかよ
reno氏たちとは違う意味で淋しいよ・・・・・・・・

>>502　激しく同意

とりあえず、まだ抹消していないみたいだな。
まだ、ゲームオーバーは、早すぎるぜ

お前のレビューは、鍵盤引きとは違うと
漏れは認めているからな

まじで、早まるなよ

>>496　お前がいなくなると、
　　　　総合レビュアーランキングで丸子のＨＮが
　　　　再び、デカデカと表示されるかと思うと、
　　　　漏れには、苦痛で仕方がない（ｗ

君達は暇人ですね。

>>502
>>503
オイラも激しく同意。
俳句のような食堂批評もあっていいではないか。
大将、やめないでおくんなましよ。

大将の副官（ただいま就任）大場大尉こと、５５１蓬莱

>運営局の添削なしにオブラートに包まない私日記エッセーとして、
>公開しないで登録する利用方法も提案したい。

馬鹿ですか？こいつは。

馬皿大王へ

恥知らず看板レビュアー「丸子」にとって、馬皿大王が目の上の
タンコブなことは周知の通り

>>483, >>487, >>491, >>493, >>500は、みーんな丸子の遠吠えなので
あまり気にされない方がよいのでは？（ﾜﾗﾜﾗ

>>508　馬皿思いとどまったみたいじゃん。
　　　　ﾁｮﾄ安心した。

　　　　話変わるけど、nighit無巣目。登録抹消しちゃったね。
　　　　いい味出してただけに残念ダナー。

>>509
奈意図娘。、漏れもチョト気になってた。
このレビュアー、いつ頃消えたか知ってる人、情報きぼーん。

>>508

なるへそ納得。丸子は不器用なヤツだな（藁

正直なところ言っちゃうと、馬皿はレビュアーとしてはイマイチの評価。
だけどもさ、強制猥褻疑惑のある丸子なんぞから罵声を浴びて
去る決心するなんてことになってくれば話は別。

俺は「馬皿逝くなよ」に一票。
そして「丸子、お前こそ逝け。御祓を済ませて出直してこい。」に激しく一票。

しかし、凹微は今度は丸子に仕掛けたみたいだけどどう出るのかね?丸子。
漏れはヤハリﾁｮﾄ意味不明の返事が来るに300ｵﾎﾎ。

返事は来ないに450ｵﾎﾎ。

>>514
じゃ、やっぱあのどうぞ自由に質問してくれとか言うのは嘘っすかね（ｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ）

>>506
「俳句のような」か・・・なるほど

あげとく。

長野県レビウの多い「予算陣」、プロフで「＠〜」に噛みついてるね
戦争勃発か？（ｗ

>>515
もちろんポーズよポーズ
生贄になってくれる未来の女性レビュアーに対するね（激藁

丸子にﾁｮﾄ突っ込まれたくらいで、
レビューアー登録抹消しようなんて
大将も所詮大した谷津じゃないんだな。（ﾜﾗﾜﾗ

このままレビューを書き続けて、一位を取った瞬間
登録抹消するってか（藁
まーもしそうなら、大変残念だね。
負犬大将君よ！

>>519
なるほど！あれは「女性にしか返事は出さんけど、いい？（ｗ」と言う意味なのか･･････藁

誰かも言ってたが、やっぱり逝毛並のお気に票数の上がり方は不自然だ。

こりゃ当局、何言ってもダメだな・・・。

>>520
でも馬皿は、レビュアーとしては丸子なんかより
よっぽど筋が通ってると思うが

>>518
ここだろ。
http://www.asku.com/cgi-bin/jrg/osform/JRGRead?osform_template=Restaurant.oft&adbid=25&anewdbid=6&pRestId=5896&pReviewId=7193

@~の言い過ぎの感あり、だな。
いつものように事前チェックで直せばよかったのにね。

ｍｏｍｏ氏とSoul Sis.(A.F)氏がプロフ書き換えたね

>>484
ピアノ弾き、エディターって書いちゃったとこがイタイ
あんなレビューでそんなこと書くから叩かれんだよ（藁

>>524
この人、何様のつもりっていう嫌みなレビュー多すぎ。
文字数が少なく行替えが多いのは携帯からの入力か。
ﾁｮﾄこわい。

>>513
丸子が翁備を相手にするわけないじゃん
丸子が相手にするのは女性レビュアーだけ（ｸｽｸｽ

>>528
女性なら誰でも構いません。
その証拠に、紺虎とも深い仲であります。（藁

>>527　同意
レビューに性格の悪さが良く出ていると思われ

東レスにはいろんな役者がいるのお。
ビバヒルなみの役者の濃さが読者の心をつかむものと思われ。

>>531
ﾜﾛﾀ
ほんまやね。

>>524,>>530
全く非同意
俺は彼のレビゥ好きだよ
性格悪いなんて思わん、右脳的でいいんじゃん？
彼も独特の雰囲気醸し出してるよ
レビゥ数の多さ、行数の多さからしても信頼できると思われ

＞馬皿大将どの
大将の行数の少なさを信頼できん、としてる訳じゃない
俺は４５０＝５０２だから、大将の独特の世界も好んでいる
あの行数で表現しきるのをあれだけ続けるのは凄い
伽露留氏を抜かすだけで数の論理とせず
３０００、５０００の世界を俺はキボーン

ちなみに「犬っ寸」もお気に
彼の今回のプロフにはたまげた
２ｃｈスレに書いてる者達と同様に
彼は東レスを愛しているんだね
食も京都も文学も愛するインテリのようだが
お、今この瞬間のＨＮもいいねいいね

俺も考えて考えて考えていかなきゃいけないっって思うよ
がんばれ犬っ寸！！

あ、ミス
524じゃなく>>527ね

>>533
仲間発見。なにげに＠〜のﾚｳﾞｭｳ好きなんだよな。
迎合しとらん感じが良い。

＠〜　一番勝負

　　好き　２　vs.　キライ　２

アクの強いレビュアーは敵も味方も多いという
至極当たり前の結論になってしまったと思われ（藁

いぬっすーん！
今のＨＮの今のプロフ思わずプリントアウトしちゃたよ
記念にとっとくぞー（藁

真性Ｐ氏をお気にに入れてたが・・・・・・・鬱
代わりといっちゃんなんだが、犬っ寸に一票♪

そろそろ「551」争奪のお時間と思われ（藁

>>537
漏れはreno氏、OREDAYO氏、ピノ氏３人をお気に
登録していたので

鬱×３

素朴なぎもーん

このスレには丸子ちゃんをお気に登録している人はいないの？
一人も？ほんとに？

＠〜　ほめる人がいるとは？
自分で物語（つまんない）書くのに酔ってるだけ。
アクもエスプリもなーんも感じない。
「Ｔ」には「ぶふふっ」っだ。

>>541
ﾚｳﾞｭﾜなんて皆自分に酔ってるんだから。
ナンパしちゃう谷津もいるけどさ　(ﾜﾗ

＝＝＝＝＝＝＝　東レス最新情報　Vol.6　＝＝＝＝＝＝＝

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1481]
　　　Don Juan DeMarco　[941]
　　　真・翁美の夢　[742]
　　　あさちゃん　[665]
　　　DUCA　[645]
　　　yk　[566]
　　　TOMIT　[450]
　　　たにたに　[439]
　　　マノアダディ　[436]
　◎　ｍｏｍｏ　[424]
　　　ころすけ　[351]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　　　wishywashy　[256]
　　　あさねあさざけ　[118]

　付記：551蓬莱氏は自分のHPにて言及
　　　　
（２）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー

　　　（reno氏）（真相不明）
　　　OREDAYO&PRO氏（抹消直前に当局批判のHNを使用）
　　　神聖ピノキオ氏

（３）上位レビュアーの引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1481]
　　　Don Juan DeMarco　[941]
　　　グルメ王　[777]
　　　あさちゃん　[665]
　　　DUCA　[645]
　　　春のうららの　[452]
　◎　たにたに　[439]
　◎　ｍｏｍｏ　[424]
　◎　Soul Sis.(A.F)　[371]
　　　ころすけ　[351]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　　　wishywashy　[256]
　　　Ｔｓｕｋｕｎｅ　[166]
　　　スティンコ　[28]

　付記：真・翁美の夢氏、551蓬莱氏は自分のHPにて言及

　追加、漏れ等あれば当スレにカキコよろしく。確認の上随時更新します。

>>542
＞レビュワーは皆自分に酔っている

同意
中にはゲロって他人に迷惑かけるヤツや、
自分に酔い過ぎて翌日の仕事に差し支えるヤツもいたりする（藁

>>540
仮に登録してても、2chで袋叩きに遭うのは目に見えてるので
結局出てこない、よってゼロ

に　化石化したピノせん１０００枚（悲

>>544
酔ってないのはｻｸﾗﾚｳﾞｭﾜのみだと思われ　(ﾜﾗ

>>546
そりゃｻｸﾗﾁｬﾝは仕事だから真剣だろうさ。
仕事で提灯レビュー書くのってきっと空しいだろ〜な・・・。

この２，３日、東レスすごくつながりにくくない？
まさか2chで取り上げられてアクセス数が増えたとか？（激藁

>>533
中性的な書き方してるけど、あの人、女だよ。
プロフ見ればわかるじゃん。
Tという人がたぶん彼氏な訳よ。
けだるそうなカップルだ・・

>>550
わわ、ホントに女？ますますキライになった（藁

551age

>>551
俺が「551蓬莱担ぎage」でgetしようと思ったのに（藁

>>549
！！！！！ホンマかいな？？？？？
ますます興味深くなった（藁
ってゆ〜か〜〜大型女性レビュアー登場！ってな感じ？？？

＞レビュワーは皆自分に酔っている

読み手がつい一緒に酔いたくなっちゃうのが優秀なレビュワー。
勝手に酔ってどぶに落ちてろって思うのが＠〜　他にもいるけどね。

>>553
激同意。3000ｵﾎﾎだぞ。

>>549、550
ネーネー、@○さん、もうプロフに言い訳&お詫びコメント入れてるよ。
絶対ここにきてるね。
書き込んでたりして。（藁

>>554
一緒に酔うなよ〜！
そうすると丸子に襲われかねんぞ。

>>556
好きにしなちゃい。

>>556
この人の文章、斜に構えた感じが好きくないけど
自分の非を認めてすぐに謝罪するところには好感持った
よって550の発言は取り下げ（wara
オレって単純（莫迦）なんよ〜

誰かさんにも彼女の姿勢をちっとは見習って欲しいもんだが（ぼそ）

みんな読んでないの？＠〜はプロフに「Ｔが爆弾テロに遭わないように」とか
書いてたんだぞ。プロフは乙女のお祈りの場か？　

>>560
皆に分かりにくいことを得意げに人目にさらす
なんか「やばいヤツ」っぽい薫りが〜

紺虎２号、ここに誕生か！！！（激藁

あ、ゴメンね
560のこと言ったんじゃなくてもちろん＠〜のことね

俺もいろんなカキコで10000おほほは超えたな・・・
それで石化ピノキオせんべいでも買おっかな・・・

>>560
彼氏を思う女心ってやつだろ。ネナベっぽいレビューが多い。
友達少なそう。同姓からは嫌われるタイプか。

>>563

東レス’スレ’研究レポート

おほほ＝梅雨時に湿気る
石化ピノせん＝長期保存可

換金率
10000おほほ＝1石化ピノせん

>>565
おほほって、イタリアリラみたいだな（ｗ

やたっ！１石化ピノせんゲッチュ〜♪

>>565
研究者のそなたにもアタクシから１９８０おほほ献上^j^←ひさびさっ！

最近張り切ってレビューしている
ジンノサクラコっているじゃん。
あのＨＮってＴＶドラマ「大和撫子」で
松島菜々子がやってたタカビー女の名前なんだよね。
なりきってるつもりなんだか全くｲﾀｲ女だよ（ｗ

紺虎や丸子のはかなりわらえるんだが、＠〜のはただただ退屈なんだ。
そもそも東レスって笑いの宝庫だろ？

>>567
スーパーの値札表示みたいな半端な数だけど（藁
久々におほほゲット！！！^j^　^j^　^j^
でも、早いとこあと8020おほほ集めて石化ピノせんに
換金しなければ・・・（藁

ジンノも退屈。ふぁぁぁぁ。（あくび）

>>586
ありゃネカマじゃないの？
何気にお気にランクも驀進中。
そろそろ丸子にヤラレちゃってるんじゃん？（藁藁

>>569
┌─────────┐
│ 丸子警報------!! │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

>>569
嘲笑えるってこったろ？（ｗ

丸子＆紺虎＝あざ笑える
＠〜＝笑えない

どっちがいいのかなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・（藁

>>565
その換金率だと>>545氏は、かなりの金持ち（おほほ持ち？）と思われ
そんな金持ってんなら東レス買って欲しいと思われ

やっぱ楽しいよなーーーーー東レス（悲
やっぱ壊れて欲しくないんだよなーーーーー
何とかならんもんかね

オービ進クン、主人公は最後まで生き残って必ず勝つんだぞ
例え死んでも幾度も幾度も蘇るんだぞ（藁

ジンノ、ドラマ終わっちゃったらなんか意味ないHNだねぇ。
その都度流行の名前に変えたら？　(ﾜﾗ

嘲笑も冷笑も爆笑も微笑もＯＫ！
嗤えない東レスには存在価値はないぞ。

せっかく役者がたくさんいるのに(ｻｸﾗもいるが)
本体の当局が腐り気味。どうにかせい！

ねーねーねーねーねー！！！


ﾁｮﾄ今、思いついたんだけどさ

>>543に出てるよーなレビュアーさん全員でさ
一斉にプロフコメント、同じ文を載っけるっつーのはどうよ？


”本レストランガイドでは、ランキングの数字を信用してはイケマセン！

　自分の好きな／信用できると思われるレビュアーを見つけて、

　その人のコメントを信用しましょう！！”


とかさ、例えばね（うまいコトバ思いつかん・・・鬱

要は、ランキング操作を無効のものにするようにすりゃいいんだしょ？

ちびまる子ちゃん的発想だが、どうよ？？？

以前、超子供じみた仁義無き抗争「手素他面（西葛西）vs炒振里藻（中野）」を
やってた頃は東レス見るのが楽しみだった。
どのみちきれい事なんか存在しないんだから癒着妨害脅迫疑惑、どうせなら
もっと劇的なドラマに仕立てたら？と当局を煽ってどうするって・・・。

>>576
東レス本体は買えても、オレらのレビュアー魂は買えないっす

なんちって

>>580
いいアイデアじゃない？
「ああ〇〇さんのＨＮが変わった！」とか
「帰っておいでよー」もいいが
なんか漏れらレビュアーも行動をおこすべきだよ。
午後壱氏のように当局に質問メールをだすとか。皆一斉に。

傍観してたら東レスの思う壺。
批判的分子をリストラし、従順な一部「花形」レビュアーとサクラと
事情知らずの新人レビュアーだけで、楽しく金儲けしようってんだから。

>>580
お気に入り上位がそれをやれば説得力はありそう
けど漏れみたいな紫冠（トーゼンお気にランク圏外）が
やっても単なるひがみとしか思われないよ（悲

>>583
「●●派」みたいな括られ方は好きじゃないけど、
近い意見の人間が申し合わせてそれをやるというのは
ちょっとは効果的かも。
批判は日に日に高まってはいるけれど、当局には
所詮レビュアーが個々にわらわら言っているとしか
映ってないかもしれないからね。

当局はこのまま沈黙で行くつもりと漏れは見ているよ
それが一番楽だからね
このまま行けば翁備、午後一、出湯化あたりもそのうち
愛想を尽かして去っていくとでも思っているのだろう

果たしてそうそう思惑通りにいくかな・・・・・？（ﾆﾔﾘ

ぼくもプロフを変えたいと思いますが、
ここで指摘していただけなかったらと思うと
怖くて、寂しいのでできない。

>>580
おもしろいアイデアだと思う。
プロフに一斉に同じメッセージが載ったら説得力あるよ。
上位レビューアだけじゃなくて紫冠でも青冠でも
同意して参加することに意味がある。
当局は沈黙を守ったとしても、自分たちのメッセージが
少しは一般レビューアーにも浸透すると思われ。

小心モンのｼｼ泥鰌でした
（同意がなきゃコテハン明かせない・・鬱
親知らずのハレ、ﾁｮﾄ治ってきたよ

ﾁｮﾄ同意してくれた人達ありがとーー！！！

でも俺は最も効果的な方法や文章、皆への声かけも
力なくてできへんから、本当にやるんなら、どなたかお願いしまっせ

やっぱ爽快なはっぴぃえんどを激きぼーんするから　byエースのｼｼ泥鰌

>>587

このスレで「東レス最新情報」をレポートしている者です。

（レポートの目的）
（１）情報の迅速な普及
（２）現在東レスが抱える問題を一人でも多くの人に知ってもらい、
　　　各自に考えてもらう
の２点を念頭に置いています。

（更新の方法）
（１）このスレに書かれる「誰々がプロフを変えた」という報告
（２）各都道府県のレビュアー総合ランキング５０位以内のレビュアー
を私が随時チェックしてレポートしています。

ですから、>>587さんがどこかの都道府県で総合ランキング５０位
以内に入っていれば、近いうちに私がチェックしてランキングに
加えます。

これでかなりのレビュアーを網羅できると思っていますが、これでは
首都圏中心とした中堅レビュアーを拾えないので、現在、効率的な
チェック方法を検討中です。

>>587氏も東レスを良い方向に変えたいという思いを、ぜひ
プロフに書いてみて下さい。
ランキングを更新する楽しみを、どうか私に！！！（藁

>>589
氏の今回の行動力、思慮深さ、考え方に強く共感したので
漏れは551蓬莱氏を強く推薦したい。

氏が音頭をとれば翁備氏、DUCA氏、その他数名（ここにコテハン
カキコしてない人のHNを書くのは控えるが）のレビュアーの
参加が確実に見込める。

もちろん漏れも参加したいと思う。
皆の意見も聞きたいぞ。「漏れはこの人を推したい！」とかね。

ﾁｮﾄここでブレイクage

すげぇ〜犬っ寸！

今たまたま見てたらＨＮが変わった

ちっぽけな存在でもいい。愛してやれよ、ありのままの自分を
↓↓↓
ここへおいでよ。心を開き、友達になろうよ、本当の友達に

・・・。
日本語だからわかったが、いつもの外国語だとわからんのよね
外国語でもおもしれーこと書いてたのかいな？
俺頭悪いからこれからも時々日本語きぼーん＞犬っ寸様

彼のレビゥでは京都の高級ふぐやのレビゥ良かったよね

>592=533
不居寸（ｲﾇｯｽｿ）氏は、多分関西の方だと思われ。だって、京阪神のレビューの的確
さと重厚さに比べて、東京のそれは、実に通りいっぺん。

と優香、オノボエイサン丸出し振りは、本当に「イタイ」。

ただ、「お気に」のランキングは、全国共通ランキングとなるので、「東京」では
書き込みが少なくとも、上位に入る。

名古屋地区のみのレビュアー「酔っ恣意」氏が、「東京レストランガイド」の「お気に」
の上位に入っているのも、そのため。

オノボエイサン＝オノボリサンの間違い。
欝山車脳。

オノボエイサンの方がニュアンス伝わるぞ。

わりぃ犬っ寸、ふくじゃなくスッポンだたね
何せ俺なんか美味いスッポン食べたことないからよー
犬っ寸のレビゥ見て金貯めて行きたいって思ったよ

・・・おいおい、このカキコしてるうちにも、もーＨＮ変わってるよ
追いついていけねぇ〜よ〜〜
東レスメールとやらを使ってふぁんれたー書いちゃおかな

犬っ寸、誰が何と言おーと、オノボエイサンでも、ええよ（藁

わりぃ、俺もこれでよすからさ、議論続けてくれよ
これからは静かに犬っ寸追っかけるからさ（ﾜﾝﾜﾝ

丸出しですみません。

犬っ寸のＨＮの変遷を、全部記録している人はいるのかな？

いたらコピペして欲しいよね
犬っ寸本人も保存してないんじゃないの？？

>>593
そんなこと前に誰かが調べてレス済みじゃん。

馬皿、今度は「大阪苦手」だって。

>>600
がいしゅつですみません。

大将ル○サンスＤにＨＮ変えたね
ル○サンスって生まれ変わるって意味だっけ？
苦手だなんて言わずによ、全国版で数の論理お願いしますよー（藁

>>603
大将になる前は、ルネサンス（スペル失念）Dreamだったんだよ。
その前がルネサンスＦ。

HNの変遷　馬皿の場合
(前略)　RD→ルネサンスD→ルネサンスドリーム　？

>>603
俺はﾁｬｷﾁｬｷの江戸っ子でいっ！by F

yagihさんのプロフィール。
丸子仮説崩れる。

http://www.asku.com/cgi-bin/jrg/osform/JRGRead?osform_template=UserTopAll50.oft&adbid=0&anewdbid=0&pUserId=22135

馬皿大将よ!!ﾁｮﾄ人気が出てきたからって
勘違いしてあまり調子に載らないでくれ。

残念ながら、>>483, >>487, >>491, >>493, >>500
のような意見が、この掲示板では殆どなんだよ。

まだ、リジェクトしないのか???
君は、店を“評価しない”ようだが、
我々もまた、君のレビューを評価していないんだよ。

“大阪が嫌い”だって？
我々は、君が嫌いだ。

さぁ早くレビュアー登録を抹消するがよい！
君は、もう下胃無大馬ーなんだから

大将の副官、大場大尉であります。

>>608
あなたの趣味にあわない人間は排除するべきだというのかな？
他のレビュアーに対して犯罪をやったわけでもないのに
「抹消しろ」などと云われる理由がどこにある？

その上自分の主張を「我々」とかいってるし。
自分の意見は自分の責任で仰るべきだろう。

大将が離脱すれば、ますます「当局御用達」比率があがるんだよ。
あ、そうか。その方が嬉しいという立場の人なのね。

>>609
608の態度は良くないものではあるが、
オレも馬皿は“不要”だと思う点では一致する

彼が居ても「当局御用達」比率が下がるという効用よりも
「レビューってこのくらいでイイのね」と初心者に思わせる
悪影響の方が大きいと思われる

彼の文は文芸作品かもしれんが、レビューではない
そのレストランを知るために何の役にも立たない、
閲覧者にとってはweb上のシケインでしかない
昔風の言い方をすれば「リソースの無駄」

せめて★を入れるなら、このコミュニティへの参加意識も
感じられるだろうが、それさえない

そこまでするなら、プロフで己のスタンスぐらい表明する
説明責任があるとオレは考えるよ

だからさー、608をはじめ馬皿バッシングのほとんどは
丸子じじいのカキコなんだって。
>>608（＝丸子）も、「我々は馬皿がキライだ」なんて愚衆を利用して
煽るようなヴァカなことはやめろ。
キミのあきれた人間性は少なくとも2chでは明らかにされてるんだから。

丸子のあの「茶番」とも言うべきreno氏引退理由に関する記述

yagih氏によってあっさり否定されたら次はRD氏の排除活動か

まったくもって開いた口が塞がらないよ

「強制猥褻などという事実は全くない！」と言えない丸子
「ランキング操作、癒着などの事実は全くない！」と言えない当局

これら二つの疑惑がそれぞれ当事者によって否定されるか、
あるいはこれを認めて軌道修正することがない限り、
丸子と当局が「衆愚」に認められることはないだろう

丸子の非難の対象は「自分に都合の悪い者」これだけだもん。
ある意味分かりやすいけど、言い換えれば単に「利己主義者」って
ことだもんな。
東レスの将来を考える、とか、社会的な道徳通念に反する、とかいう
視点はさらさら持ち合わせてないくせに、プロフでいい顔をする。

これじゃぁ、鼻つまみ者の典型だよ。
嗚呼、くちゃいくちゃい。

>>611
>だからさー、608をはじめ馬皿バッシングのほとんどは
>丸子じじいのカキコなんだって。

そんなこと言われても確かめようがないよ　証拠ないんだし
丸子憎しのあまりﾁｮﾄ絵図面を作りすぎって感じがする

あ、言っとくけど俺は丸子じゃないからね(藁

漏れは>>608は仮死喪戸かと思った

ま、誰にせよ「お前なんか登録抹消しろ！」っちゅう煽りは
この先も無くならんだろ。
まともに受けて辞めちまうってのも情けないっしょ。

>>610
中立どぇす　非丸子、非馬皿、およびその派閥ではない　そこんとこよろしく

さて、漏れの意見

＞彼の文は文芸作品かもしれんが、レビューではない
＞そのレストランを知るために何の役にも立たない、
＞閲覧者にとってはweb上のシケインでしかない
＞昔風の言い方をすれば「リソースの無駄」

レストランガイドって銘打ってるが、
レビュアは素人なんだから、そんなに事細かに
ロムラのこととか考えて説明しまくる必要ないんでないの？
素人が素人の舌や感性で、どー感じたか？っつーことが一番大事で
漏れは人のレビュ読む時は、そーゆー素朴な感想の方を参考にしてるぜ
変に店側に立って、事細かに説明しまくる人のは
ふーん頑張ってんじゃん、でも漏れは見ないよ、と飛ばす

馬皿のはシュウルで、わけわからんよーなことも書いてあるが
「レビゥではない」とは、漏れは思わない　立派なレビゥでしょ
たまたま漏れが行った店ので彼の書いたの見たが
なかなか鋭いことを１行におさめてて、ふ〜ん（感心）とも思ったぜ

＞せめて★を入れるなら、このコミュニティへの参加意識も
＞感じられるだろうが、それさえない
＞そこまでするなら、プロフで己のスタンスぐらい表明する
＞説明責任があるとオレは考えるよ

★入れないのが、彼のポリシーで、彼のやり方なんだから
別にそれもそれでいいんでないの？
どこだかの天ぷらやの彼のレビゥかなんかにﾁｮﾄだけ彼の意図書いてあったぜ

ちゅーわけで、中立の漏れも、この件では馬皿寄りかな
馬皿よ、ブラックホールにワープしたり逃げることだけはすんなよ
馬皿寄りの漏れとしても、逃げる人間は負けだと思っとるからな

ワープもいいが、皆で波動砲打ちまくろーぜ！
敵はしぶとそーだから何度もいろんな角度から打たなきゃ駄目だろ

皆で力合わせて戦ってさ、敵倒して、青い地球が再び戻ってきたら
伝説の英雄たちも復活してくれるかもしれないぜ
神聖reno、神聖オシボリ、神聖石化ピノせんとか蘇ること、激しくキボーン！！！！！

新規登録をリジェクトされてそのままにしておいたらレビュー０でしっかり
掲載されてやがる。これをネタに営業にいくつもりかな

>>615
漏れは貸氏元のことよう知らんのだけどさ、貸氏元って
ああいう茶々入れるヤツなの？

貸氏元をお気にに登録している漏れとしては、
>>608は貸氏元ではないと信じたいが。

>>611
反罵皿＝親丸子という単純なものではないだろう。
確かに丸子よりな谷津らが罵皿バッシングに走る理由はあるが。

丸子ってさー事務局と癒着してんだとしたら
自分を「お気に」に入れてる人のメンバー表とか見れるのかな？

この２ｃｈでは袋叩きに合うかもしれないから、まだ丸子をお気にに入れてる
とゆう人は皆無だが、本当に入れてる谷津が少ないとしたら、
そのメンバー表見て寂しくなんないのかな？

事務局の人達が●●票（３ケタ？）入れてくれてるんだとしたら
「事務局の皆様、いつもお気にに登録してくれて有難う！」
にプロフ替えた方がいいと思うけど・・・・・

＝＝＝＝＝＝＝　東レス最新情報　Vol.7　＝＝＝＝＝＝＝

（１）東レスの疑惑についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1481]
　　　Don Juan DeMarco　[940]
　　　真・翁美の夢　[742]
　　　備忘録（あさちゃん）　[665]
　　　DUCA　[645]
　　　551蓬莱　[576]
　　　yk　[566]
　　　TOMIT　[450]
　　　たにたに　[439]
　　　マノアダディ　[436]
　◎　磯部正徳　[434]
　　　ｍｏｍｏ　[424]
　◎　TESORO　[397]
　　　ころすけ　[351]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　　　wishywashy　[256]
　◎　よーま　[210]
　◎　Ｔｓｕｋｕｎｅ　[166]
　　　あさねあさざけ　[118]
　◎　yagih　[114]
　◎　Negative Electron Affirnity　[18]
　　
（２）今回の件で東レスを去ったと思われる上位レビュアー

　　　（reno氏）（真相不明、しかし新証言あり）
　　　OREDAYO&PRO氏（抹消直前に当局批判のHNを使用）
　　　神聖ピノキオ氏（HN中にピノせんを置きみやげにして登録削除）

（３）上位レビュアーの引退についてプロフで触れているレビュアー
　　（敬称略、全国レビュー数（[ ]内）順、◎は新規確認分）

　　　樫本慶人　[1481]
　　　Don Juan DeMarco　[940]
　　　グルメ王　[778]
　　　備忘録（あさちゃん）　[665]
　　　DUCA　[645]
　　　春のうららの　[452]
　　　たにたに　[439]
　　　ｍｏｍｏ　[424]
　　　Soul Sis.(A.F)　[373]
　　　ころすけ　[351]
　　　フェルゼン伯爵　[330]
　　　アナスターシャ　[324]
　　　iketomo　[295]
　　　wishywashy　[256]
　◎　よーま　[210]
　　　Ｔｓｕｋｕｎｅ　[166]
　◎　yagih　[114]
　　　スティンコ　[32]
　◎　Negative Electron Affirnity　[18]

　付記：真・翁美の夢氏、551蓬莱氏は自分のHPにて言及

（訂正）

レビュアーさんのHNに間違いがありました。いかんいかん。
「Negative Electron Affirnity」ではなく
「Negative Electron Affinity」でした。
どうも失礼しました。英語苦手なのよ。（藁

（補足）プロフ検索の簡単な方法

次のレビュアーさんのプロフは地方の総合レビュアー
ランキングから検索すると楽です。

・あさねあさざけ　→　宮城県
・Negative Electron Affinity　→　宮城県
・Ｔｓｕｋｕｎｅ　→　神奈川県
・yagih　→　静岡県
・よーま　→　兵庫県
・wishywashy　→　広島県
・スティンコ　→　福岡県

　それ以外のレビュアーさんは全国総合レビュアーランキング
または、お気に入りレビュアーランキングでチェックできると
思います。

かしもと君は、極めてまともな青年です。

あ〜良かった♪２ｃｈワールドでは石化してないんすね！

ピ乃さんが書くと説得力があるな。
おい、>>620よ、あれは貸詩元じゃないらしいぞ。
良かったな。

それにしてもピ乃さんよ、いきなり逝っちまうとは
さびしかったぞぉ。

レビュアーさん達の中で
大金持ちで、食道楽で、日本と食と文化を愛してるジーサン
と知り合いの人っていないかなあ？
国や地方自治体に財宝を基金として寄付するのもえーが
東レスにもおめぐみくださいよーーー

俺っちの会社もよ、ワールドカップオフィシャルスポンサー
なんだけど（ふっ自慢）、もう一つ東レススポンサーっつー冠つけたら
俺はますます会社が好きになるのによーーーーー

>>628
あんたはaskUシンパ＝悪の手先？
それとも新手の資金調達？

そんな風に感じられたか、無念
東レス改善を望む一レビュアーだよ、色冠付き

>>627

遅レスすまんけど、>>608ってオレにも丸子が書いたように思える。
いや、文章の特徴から判断しただけで証拠はないんだけどね。

>>628
資金提供受けて自分で作ったらええやん

自分で作るったってあーた
今までの名作レビュー、名レビュアー含めて
東レスコミュニティは一つの貴重な財産じゃないの？

その貴重なコミュニティが、いま大変なことに・・・（悲

>>634
誇大妄想です。ほんと、君達は大袈裟ですね。

>>633
不満を持ってるレビュアーたちにも呼びかけて新しく立ち上げる
ってのはありだろうな。
人のつながりはどこでも作れるよ。

ジバラン的なサイトにはもう飽き飽きなんだよね。

>>635
現状を問題視しないキミにとっては東レスの問題なぞ、
些末なことなのかも知れない。
世の中の大部分の人にとってはそうだろうと思う。
でも、そうでない人間だっているんだということを
認められないかい？
キミが鈍感なだけかも知れないという可能性は全くないかい？

>>634
丸子くん、キミは仕事中2chにカキコするのを注意されるのは
３度目だよ。
次はもうないからね、ようく心しておくように。

>>639

社長、社長っ！老眼鏡をお忘れです。
>>634ではなくて>>635への注意ではありませんか？（藁

楚武羅煮ーもプロフ書き換えたね
女性レビュアーにしては言葉の使い方が激しく2chっぽくて個性的
最後の（激藁　の締めが気に入ったよ
漏れは楚武羅煮ーちゃんに一票！

>>637
文句ばっかりたれて実行力のないやっちゃな
ジバラン的なサイトもなんも、どんなサイトにするかは自分しだいやん
ただのROM専なら別やけどな

ここって数名の反○子派が中心のスレだよね。
東レスはたくさんの匿名集団で成り立っているのだろう。
レビュー件数の多さが自慢なの？　冠マークが欲しいの？
その他大勢のレビュアーの一人しか思えないけどーー。
自分のホームページでも作れば？
名もなきレビュアーの一人ではなくなるよ。
一グルメサイトとしての個人が認められるよ。

>>641
彼女は「ちゃん」っていう年なのか？
それより穴素田亜者のﾌﾟﾛﾌの意味だれかおしえてー！

アナちゃんのプロフ何語？意味がわからにゃい・・・。
誰か訳してここにｕｐきぼーん。

>>644
ここで○○ちゃんって言ってる分には構わないでしょ？
ナンパメールなんか送らないから安心してたもれ（激藁

>>643
そういう黄味は何者？

>>647
反○子派が去ると都合がいい奴だと思われ（ｗ
いったい誰？漏れにもさっぱ〜り見当つかないと思われ（ｗｗ

阿那の翻訳：ハ〜イ、もとっぷさ〜ん。
あ〜た働き過ぎよん。
疲れてるんなら、ちったぁぼーっと休みでもとればぁ。
うーん、いったい何があったのよん？？

プロフに伊語？こいつも超つまらん自己陶酔系の俗物だったのか？
あるいはもし何か暗号でも隠しているんならかなりかっこいいけどな。

>>649
そうそう、自己陶酔の塊ナリ。
皆がんばって陶酔しませう。

>>650
こんなとこに出てくんなよ。@がつくヤツだろ。

>>651
ﾜﾛﾀ

>>643
自分のホームページか。
DUCAさんとか551さんはお持ちですよね。

もうこのｽﾚも654か。
いつになったら当局は明快な答えを出すんだ？
出すつもりないんだろうねぇ・・・

「あな」の３日でわかる超初級イタリア語といい、
プロフが駅の伝言板化しちゃっていいのか？ま、いっか。

650だけど、＠つかない人だよー自分。

当局って思考力ないから、上位レビュアーの相次ぐプロフ書き換えで
切れちまってそのうちプロフ公開一切禁止になるかもな。

もしそんなことやって見ろ、自分らの悪事を認めたのと
同じコトになるぜ。

穴素田亜者のﾌﾟﾛﾌ翻訳してくれてありがとう。
なんだよ、そういう意味かよ。

>>655
イタリア語であることすら分からなかった自分っていったい・・・。

>>657
プロフ公開禁止になったらHNで最後の抵抗するしかないぞ。

>>649
「もとっぷさん」って誰？
もしかして「お気にトップさん」？？？（激藁

もとっぷさんの情報ｷﾎﾞﾝ

かじってなきゃ、わからなくていいんだ、ここは日本だ。
３日イタリア語をかじればわかる程度のことをわざわざプロフに意味ありげに
書く奴を嗤ってやろう。

そうだよな。どうせやるならカザフスタン語とか
使えば完璧だよな。って何のためだ？

>>661, >>662
「もとっぷさん」＝「元とっぷさん」＝馬皿大将？？？（ﾜﾗﾜﾗ

>>663
アナちゃんファンの漏れとしてはチョトかなすぃ。
何か隠されたスパイの暗号のような意味があるんだよ。
きっとそうだよ！！！

>>660
さんせーい！！！それもいいアイデアじゃんっ！！！！！

穴さん本人の説明ｷﾎﾞﾝ

>>668
穴さん本人、さすがに2ch来てないんじゃない？
プロフに　（藁　とかないし・・・。（藁

Cara　茄子他ー社様
過労気味のMotop様とはいったいどんなお方なのでしょうか？
♂であろうということしかわかりません。
我々一同、Motop様の身を案じる気持ちは同じです。
どうか正体をお明かし願えませぬか？さもなくばヒントでも・・。

>>669
そうなのか？だが王美のHPやDUCA氏のHPには出現してるだろ。

>>667

「脅してなんぼ」「どす黒い疑惑」「痴媚まるこちゃん」

みたいなハンドルネームが並ぶ東レスなんてイヤだなあ

>>672
上位レビュワ名をつなげると一文になってる！とか面白そうだ。

670訂正
茄子他ー社様　→　唖茄子他ー社様
ナスターシャ・キンスキーのファンなもんでつい。
ナスターシャごめんよ！君が最高だよ。

唖茄もきっとここに来てるさ。東レスのレビュワたちは
みんな他人の目が大好きだろう！

>>672
れすサンキウ
漏れはそーゆー東レスに憧れる〜♪
みんなーオシボリ氏に続けーーーーー！
但し石化しちゃイヤよ

・・・痴媚まるこちゃんｻｲｺｰ（藁

漏れもﾁｮﾄ迷ＨＮ考えるわ

お、王実のHN長くなってる！！

>>676
ホントだ。
お気に入りや総合ランキングに入っている上位レビュアー諸氏
がこれをやってくれると効果絶大だな！

Motop・・・・・もとP＝ピノキオのこと？

>>675
そうそう！石化は当局と誰かさんが喜ぶだけだしな

元プリもじって元P？

>>678
はは〜ん　それビンゴだな　文脈もぴったりだ
ちゃんと意味があったと言うことか

イタリア語で書かなきゃならない意味がチト不明だが？
でもアナちゃんファンの俺はそういう細かいことにはこだわらないゾ（藁

アナちゃんのこといじめるな〜〜！！
さては根虎だな？
お前なんか早く氏ね！！
きっとモトップっていうお友達にメッセージしてるだけだよ。
くっそーモトップめー！！
彼女は漏れのものだ〜〜〜！！！

ピノキオってｲﾀﾘｱの物語だしな…
昔、彼女とピ乃氏ってプロフでそんな交流してたじゃん？

>>682
妄想モードスイッチONか？

>>683
どんな深い「交流」だったのか気になる俺・・・悶々（あっさり妄想モード）

>>683
そっか!そういえばそんなことあったね。
P氏がイタリアでおもちゃ屋を開くっていう童話(?)を書いてて。
で、色んなレビュワーが登場してたんだよね?
あの頃が懐かしーな。

やっぱ彼女も気になってたんだ。
P氏の脱退、あんま突然だったからね…。

俺もアナちゃんと同じことP氏に聞きたいよ。
何があったんすか???

そーゆーことだったのか。
漏れももっと早くからプロフチェックしてその童話とやらを読みたかったよ。

アナちゃん、萌え〜〜♪

>>682,>>686
だからおまえにはﾄﾞｷｭｿ身網をくれてやるって言っただろ？
おまけに宇胃居も付けてやるぜ！（ｗ

皇女は俺様のものだ！わはははは。

>>アナちゃんファンクラブの皆様

実物見てもファンでいられるかな？(￣ー+￣)

>>688
ｵｵ！丸子のｵｰﾆﾀ似よりはいいんだろうな？

>>681
685さんがカキコしてるけど、昔プロフ遊びが全盛だった頃、上位レビューアーの皆さんのプロフってとても面白かったんすよ。ファンタジーと歴史の世界が広がっててね（藁）

その中でＰ氏はイタリアの玩具店主でイタリア語とか使って無限のストーリーを展開してたわけ。で、亜名素多謝嬢は流浪のロマノフ家の生き残りで、確か凹備氏がニコライだったはず。だからお父様なわけ（藁）　紺寅嬢も女医だか弁護士だかの役で出てたっけ。丸子氏もスペイン貴族ドンファンとして登場していたし、彼自身もプロフで応戦してた。

Ｐ氏のストーリーに各レビューアー達が応えて各自のプロフで物語が補強され、それで益々盛り上がって。。。。そのやり取りは日に何度も更新されていて、部外者が読んでても相当面白かったっす。お世辞抜きに上位の人達って作文力があるからね、凄いなぁってすっかり感心してた。丸子氏の文もレビューよりずっと面白かった（藁）　彼やっぱ文章上手だよ。

あんなに皆、仲良かったのに（Ｐ氏と丸子氏も仲良くユーモラスに喧嘩してた様だった）どうしてこんな事になっちゃったんだろね？

Ｐさん、貴殿のファンタジー（妄想とも言う？）物語は最高だったっす。あれだけの文章力がある人がレビューアー辞めちゃ勿体無いっすよ。そろそろ戻りたくなって来ませんか？（藁）

>>688

なにヤキモチ焼いてんの？（ﾌﾟﾌﾟｯ

釜愛名氏の獅子利亞のﾚﾋﾞｳ、「似非」というキーワードが
使われている。うまくすりゃ検閲通るのか？オレの場合、
一度もﾊﾟｽしたことないのに。

>>691
ANA本人ですか？(ﾜﾗ

>>690
＞どうしてこんな事になっちゃったんだろね？

丸子が当局と癒着した事が原因と思われ

>>691
君の悲しみ、僕には分かるよ。いつでも心の友達だから
By 犬っ寸（今現在のコメント全文英語）

>>690
>お世辞抜きに上位の人達って作文力があるからね
王様も含めてでしょうか？（藁

しかし翁微、アスクユーに営業妨害で訴えられないかな？あのＨＮで。
ﾁｮﾄ,心配でス。

>>696
激しく藁った（ｗ
王様は別格っしょ！
あ、あと罵皿も例外だね。

イタリアより、スペインの方がﾁｮﾄ好きでス、、バカシャンペーん。

「尚このビルには我輩に無許可で出店した「グルメ王」なる無国籍レストランもある（詳細はグルメ王レビュー参照の事）」
だそうです。やっぱあれは一番の自信作なのね（ｗ

菓子元あたり、もうﾁｮﾄ動いてくれないかな。

上位レビュアーはHNとプロフの書き換えに創作意欲をつぎこんで新規レビューが全く
出てこないね。場皿は別だが。
あと似非renoはまだHN変えていないな。

>>702
この状況じゃ新規レビューする気にもなれないんだろうな。

さ、桜田門寸子･･･････････凄すぎる（藁

>>704
激同意(w

王微氏のプロフィクリックしたら

メールを送る
メンバー機能を使って
真・翁美の夢（どうも返事が来ないのは
俺が女性レビュアーじゃないからかな？？
と思っていたらまだ『未読』でやんの！！
「どうぞ御遠慮なく」ったっても、
読まないんじゃぁねぇ。。。。。藁）
さんにメールを送ることができます

.....てなコメントが書いてあってﾁｮﾄﾜﾗﾀ

丸子ってさぁ
都合が悪くなると、
出張だの仕事が忙しいだの
体を壊してただのって
いい訳するよね。

いつも、仕事場でパソコンで
遊んでばかりいるのにさ（藁

今回の欧微氏のメールに対する
彼の対応は正直、ガッカリだよ。
これじゃ、当局との癒着を
自ら肯定しているようなもんじゃん。

>>690　内容に、ほぼ同意。

でも
＜Ｐ氏と丸子氏も仲良くユーモラスに喧嘩してた様だった＞
っつーとこは、違うと思う。
漏れの記憶では、
あの二人は、当時は、もうかなり険悪な仲だったぞ。
漏れは、もちＰ氏寄りだけどね。

既出の「ナイト娘。」、復活してるぞ？
同一人物か？それとも「マナスターシャ→井田かおり→reno」みたいなドキュソか？
井田かおりのせいで、疑り深くなっちまったよ

もう一つ話題提供

「ナイト娘。」のプロフィールのコピペ
「実は私はもう一つのハンドルネームでこちらのサイトに参加させて頂いております。
そちらのハンドルネームでのレビューは皆さんの支持も多数受けており、
今現在は、曰く付きのお気に入りのレビューアーのランキングなどにも
クレジットされております。なぜ私がもう一つのハンドルネームで書くように
なったのか、それは数多くのレビューを書いているうちに、だんだんと
ハンドルネームの人格を演じるようになり自分の本心での記入をすること
が難しくなってきたからです。明らかに生真面目で、正義感溢れるハンドルネームの
人格が私の実際の私の人格から遊離してしまっていることに私の中で葛藤が
生じてまいりました。さて、そこでもう一つのハンドルネームであるペラロフォン（正義）に
対抗する勢力として私が設定したのがキメラであるこちらのハンドルネーム、
こちらのほうが実際の私に近いようです」

いったいあんたは誰なんだ〜！！！

>>707
同意！
今回の「古参レビュアーから連絡を受けて知った」っていうのも
何だかウソ臭いなぁ。

「未読」にしておくのは、返事が遅れる（今回はさすがに書かない
という選択は出来ないだろう。きっと書きたくないんだろうと見て
いるが）ことのexcuseにするためじゃない？

もっとも翁美のHP見れば、メールの内容わかっちゃうんだけどさ。

>>ナイト娘。さんへ。

たんなる煽りや、荒らしでないのなら、正直に２分された人格を統合されては？
僕もハンドルネームの人格に振り回されそうですが、振り回されそうな自分も
また自己の人格の一部だととらえて、呑気に構えております。

荒らしだったら、お止め下さい。みんな結構ﾏｼﾞに悩んでいるんですよ。

>>711
さすがDUCAさん！
お気に上位とかに入っちゃうと人目が気になって
のびのびとレビューできなくなっちゃうというのは、何だか
分かるような気がしますよ。
だって、みんなプロのライターじゃないんだし。

そう考えてみると、お気に入りレビュアーって
弊害の方が多いのかなって気もしてきますね。

>>711
ナイト娘。＝DUCAさん　ではないということですね（藁

>>712
ほぼ同意だが、reno、樫本、epiなどの、登録数も多く
誰が読んでも力のあるレビュアーをさしおいて
それらの２倍以上の得票をなぜかしている
「人気」者がいる不思議を考えると、
あのランキングを信用するほど愚かしいことってないと思うんですが。

>>714
「腐ったリンゴ」禿げしくマンセー

>>707
当局と対応の協議中か？

>>711 DUCA様
人の精神の働きは様々ですので、二重登録だから煽りだと決めつけずおおらかに見られてはいかがでしょうか。
彼女は彼女で内面の葛藤がおありとお見受けします。
人に見せにくい部分をあえてさらけ出した点、私はむしろ彼女を支持します。
それ以上は彼女のプライバシーとしてそっとしておくのが礼儀かと。

>>717
えっ！！！「ナイト娘。」って女性レビュアーなの？？？
うーん、それはしらなんだ・・・。

>>717
同意です
ビリーミリガンとまでは言わないが、人にはそれぞれ葛藤もあるし
多重人格性を生来備えた人もいる
エラリークィーンのように複数で一名かの如き試みもあるだろうし
さまざまな自己表現の形態を私は受け容れたいし、興味深い試みとも思う
その行動の中に悪意や人への迷惑が入っていない限りにおいて

>>717

ん？DUCA氏は煽りだと決めつけてはいないんじゃない？
むしろ提案をしているわけでしょ。
漏れはなるほどなと思ったよ。

「ナイト娘。」さんの話もよく分かるんだ。
レビュー書いていて同じ気持ちになることが漏れもたまにあるもの。
お気にランキングとは無関係なくせにね（藁

もし「ナイト娘。」さんが「そんな提案なんかいらない、余計なお世話」とか思うんだったら
（でもきっとそんなこと思わないでしょ？）、
プロフにダブル登録のことなど書くべきじゃないのでは？
いやでも不特定多数の人の目に触れるものなんだから。

あるところに、ハンドルネームと自分とのズレに悩む人あり。
またあるところに、煽りのハンドルネームで悩む人あり。

漏れはどちらも自然な心の動きだと思うけどな。

当局も恥媚まるこﾁｬﾝも動きがないよーだし
レビューも書けんしヒマなんで
最近激しくふぁんになた某ﾚﾋﾞｭｱｰさんにメールを出してしまた
自らメール出すのは極めて珍しく。。ほら、小心モノだからさ

返事がきた
わ〜お♪

しばらくこれで遊ぼ→真剣に
メールサーバ重くしちゃるぅー＞＞＞明日苦憂

とうとうDUCAさんも登場だったのね〜。
っということで、私も記念カキコ。
っつうか、プロフすっかり2ch風。<ご指摘のとほり。（藁

皆様お暑い中、如何お過ごしでしょうか？
王備氏の今回のメールの件については、
現在当局と対応の方を協議中で御座いますので、
もうしばらく、お待ち下さい。

女性レビュアーの方、
ご質問等が御座いましたら、
遠慮なく私の方までご連絡下さい。

　　　それでは　　　　敬具

>>722
エポックメイキングだ・・・凄すぎる・・・
sobranie嬢に１５０００おほほ
　→おほほ持ってないのでローン組みました

>>722

うわぁ本物だぁ！
そぶらにっき♪いっつも読んでますよん♪
>>641に負けずに、sobranieちゃん萌え〜

東レススレコテハン登場組は、551氏、翁美氏、DUCA氏
（お三方はアドレス付き）、ピノ氏、yk氏に続いて６人目ですよん
しかも女性は初めて！
記念カキコなんて言わないで、再登場激しくきぼーん！

ところで「丸子」は何度か登場してるけど、
こりゃ丸子であって丸子でない（何のこっちゃ）から
コテハン登場組には入れてやんない
おっとと・・・彼には「喜び組」があるんだったな（ｗ

俺はこのナイト娘。とやらのホザキは論外だと思う。
自意識過剰の大ヴァカ女だ。
イイコちゃんとワルイコちゃん用に２つＨＮを使い分けたいなんてのも
迷惑以外の何でもねぇんだよ。
だいたいあのお気にのランクを気にし過ぎ。
恐らく自分に入れてるに違いねぇな。
今の多重登録による弊害を全く無視しているところを見ると
蜻蛉のババァあたりじゃねぇの？この女。

>>726
ひ、姫を悪くｲﾜﾅｲでヨ、、もﾁｮﾄ言葉使い気をつけてなﾖ
ﾎﾞｸのよう　に,、、美しく正確な日本語つかって^j^おほほo0０

>>721
「痴媚まるこちゃん」気に入ってくれてありがとさん（from作者

ところで親不知直ったら2chでのコテハン「ｼｼ泥鰌」どーすんのよ（藁

それとメール出した相手って、もしかして「S●X」・・・もとい「犬っ寸」？

あ、でもﾁｮﾄ漢字が違うや

「恥媚まるこちゃん」・・・か

でもいいや、意味的に誤差の範囲だ（ｗ

>>727
こらこら王様
あなたが多重登録している彼女を庇うのはわかるが・・・（藁

>>726
激しく同意。
yk氏を始め皆さん寛大なこって。
しかしビリー・ミリガンを出して来たのにゃ大藁いだぜ。

・・・小心モンの俺に、あんま鋭く質問しないでくりぃ　汗汗汗

最悪の最悪の最悪、東レス消えちゃた時のため思って
好きなﾚﾋﾞｭｱｰさんのコメントやレビゥをプリントアウトしまくってる
あなろぐな俺
ほら、林家ペー夫妻の気持ちってやつ？
万が一カキコ続けるなら林家もじるかもしんないけど

・・・小心モンだから、やっぱ食いだおれかな・・・

大切なモンは心にしまっておきたい性質→ﾉｰｺﾒ

>>730
激しく藁った！！

結局こういったイタイ女やサクラを防ぐには
フリーメールを不可にするより他ないだろ？
レビューアーの方もフリーメールが使えなければ
書かないって人もいるだろうが
そのくらいの負担は負ってレビューするべきだと思うよ。

>>733
効果が期待できそうな案だね。
大金持ちの王様は、ビクともしなさそうだけど（藁。

>>726 （遅レスごめん）
適度に同意。
なりたい自分と本来の自分。どう演じようがあんたの勝手。道化なのは
それを「ぢつは〜」なんて告白してること。そんなもの、公開していったい
読者にどうしてほしいわけ？同意？同情？感動？プロフは懺悔の場に
なるわけ？そんなの書いて市民権を得ようとしているせこさが
いじましいんだよ。

今回のプロフィールは、市民権を得るべく一生懸命書いてみました。
御意見、御質問がありましたらどうぞ御遠慮無く。

お、祖部嬢登場か！
益々丸子が反撃しづらくなるね、このスレ（ｗ

>>737
女性レビュアー登場しちゃったら、丸子ちゃん喜んで来ちゃうんじゃないの？

>>738
はぁ？？
ちゃんとスレ読めよ。
祖部ちゃんには丸子警報が出た時に
出動してもらおう（ﾜﾗﾜﾗ

ワハハハハハハ......（倒死

>>690
亀レスでごめん！
その物語読んでみたいな。
誰かコピーしてないの？
何で根寅が医者だったり弁護士だったり
そんなに良い役もらってたの？

>>709
復活したっていう「ナイト娘。」やっと見つけたぜ。
今生きてるのは、先月中旬からの東京レビュー３件だけだな。
「Puro」
「レストランプテイ．クー」
「リストランテ　アロマフレスカ」
漏れも読んだけど、思い当たる上位レビュアーがいなかったぞ。

漏れの職場に楚武嬢と似たような文章送ってくる女がいるんだが、
楚武嬢って漏れと同じ会社なんか？？？

>>742
ﾌﾟﾛﾌには、
「明らかに生真面目で、正義感溢れるハンドルネーム」云々
とある。

自己矛盾していることを正直に告げているということか？

>>745
矛盾→紺虎？（藁

ナイト娘。さんの「プティ・クー」レビューのコピペ。

「私の信頼している名だたるレビューアーの皆様のお薦めの
レストランとあって早速行って参りました。
結果、日本で、世界で１番のフレンチレストランであると確信しました。
恐らくフランスにあれば、ミシュラン★★★獲得間違い無しのレストラン
です。それだけに私たちは、こちらのレストランの存在する「意義」と
「価値」を認識しなければならないと思いマス。」

因みに「名だたるレビューア」って誰のこと？
名前をよく見かける人は1名のみ、しかもアンタより後の来店だよ。
ほとんどのレビューはレビュー数1〜2のサクラさんぽい人ばかり。

以前の「ナイト娘。」さんとは別人っぽいと思うのは自分だけ？
renoさん2号のぱくりかー。

この裏東レスがメジャーになりつつある昨今、
明日苦幽へのアクセスが今まで以上に多くなったと思われ
いいんだか悪いんだか

>>744
ペラロフォンとかいう小難しい言葉を知ってるところからして
ドキュソ「場亜微井人形」ではなさそうだ（ｗｗ

正義感溢れる？　わからん　うう

アナ嬢　うららのちゃん　キャロル女史　そぶらにー様　そうる妹さん

でなけりゃ漏れはいいけど
どれかである確率高いからチョト寒ぅーーーーーーーー（ﾜﾗﾜﾗ

>>747
また例の荒らし野郎かな　だとしたらヒドイやつだな
でも例の確率が　ﾁｮﾄ下がって安心
漏れってだめなやつ？
すいましぇん　その通りです　（自虐藁

極論を承知であえて言うけど、あーいうサイトに長駄文を書いて酔いしれる女は
圧倒的にブスが多い。ブスは日頃の鬱憤を文章作成パワーに転化させ、
発散させる特殊能力にたけている。とは言え、時々すごい美人が混じっていたりするので
個人的には嬉しかったりするが（？）、それはあきらかに反則である。

>>751
オレが直接知ってる東レスの女性レビュアー
（お気にランクイン２人、ランク外緑冠（？）２人）は
みんなそれなりに魅力的な（美人とか単純な物差しでは
なくて）人ばかりだぞ

それって極論もいいとこなんでないかい？
っちゅうか、悪意こもってるっちゅうか（藁

確かに、因みにアナスターシャは不細工なおばさんだぜ、

>>751
ってことは、男にも同じことが当てはまるわけだな。

我らが「丸子」＝おおにた→麻原彰晃
漏れ＝（絶句・・・）　　　　　　　　　だから（藁

男性レビュアーも女性のこと言えないかもな

>>752
つか、その前に女性レビュワーに４人も会った事があるあんたが羨ましい（ｗ

>>753
そんなこというなよ！
折角マナちゃんのレビューに酔いしれてんだから

>>755
うち２人はオレが元々知り合いのレストラン巡り大好き
ネーチャンを引き込んだだけ
そーいうからくりなんであんまり羨ましがらないでくれ（藁

>>756

お前ほんとにファンか???

「マナちゃん」じゃなくて「アナちゃん」だろ

いちおう突っ込んでおくよ

>>752
うん。極論でもあり悪意でもある。
とっておきの美人はそれだけで存在価値があるんだから
下手な文章つらつら書くなよ、美しい腕が疲れるだろ・・・。って俺の願望。

おうおう、この東レスの非常時に「〇〇ちゃん大好きー」って
おまえらおニャンコ倶楽部じゃねえんだぞ！

問題はオーナーズ倶楽部じゃねえかよ。おい。

フェミニストの漏れとしては
女性レビュアーをソーユー目でしか見れない人々を心から軽蔑するよ
明らかにルール違反をやる人間は心汚く、それが顔に表れると思われ

ここの参加者はまじめなサラリーマンが多いからか定時近くになると
突然カキコが増えるな

痴毘○子ちゃん、久しぶりにトリチューレビューみたら『早熟ワイン』の部分、何か前と変わったよーに思われ？？？

>>762
定時に帰れる人が裏山しい

>>760
ま、確かにそのと〜りなんだけどさ。
当局の動きなし、痴微丸子ちゃんの返事なし。退屈にもなるよ。

>>761
あんまり自分のこと「フェミニスト」なんて言ってると
そのうち　禿び円子ちゃん警報　出されると思われ

>>761
軽蔑されてもしかたないな。俺は理屈っぽい東レス常連女性レビュワより、
文なんか書けなくてもただひたすら綺麗な女性との食事を楽しみたい。
まあ、その上食べ方が綺麗なら至福だな。どうぞ軽蔑してください。

退屈だよねーーー
仕方ないから仕事でもすっか（ｗｗ

>>767
別に軽蔑しないよ漏れは

ただ「東レス女性レビュアー」＝「理屈っぽい」ってのは　ﾁｮﾄ偏見入ってるかも

漏れは、「おいしいー」しか言わない女性よりかは　言葉で豊かな表現ができる女性に魅力を感じるよ
これは　「理屈っぽい」とは似て非なるものなのではないかしらん？

>>767
実は、付き合ってた彼女の食事の仕方に幻滅して別れたことがあったりなんかする。
そういう事って理屈ではなく、生理的な話だから困ったもんだ。
おっとっと、スレ違いだけど思い出しちゃったのでご勘弁をーーーーー。

>>769
確かに「理屈っぽい」より「色っぽい」娘も見かけるなあ。
言葉で豊かな表現ねえ・・・、俺にはうざったいんだな。
美味しければにっこりして全身で表現してくれれば十分だ。
やっぱり軽蔑してください。
ところで君は女性か？

>>771
私も軽蔑しないですよ
ただ気になるのは、そうゆう貴殿は、綺麗で、食べ方も綺麗なんですか？
女性側だって、多分男性側より厳しく、その点見る人も多いのでお気をつけあれ

>>771
東レス女性レビュワー系の語調だね。
直接「お気をつけあれ」なんて言われると嬉しかったりして
俺変態かな？
見かけ？そりゃ製造元に文句つけるっきゃないわけで、
食べ方は男らしく豪快かつ繊細に・・・が目標だ。

こらこら、動揺して自分にレスすんな。
773の>>771は>>772の間違いです。
ついでに、東レス問題からはずれていってごめん。
なんか、プロフを含めすっかりまやかしの殿堂化した
東レスをまじめに語る気がしないんだ。

>>774
後半部分激しく同意！

>>747
自分もそこが気になったぞ。

　 ΛΛ　　　　　　　　 ΛΛ
　　(ﾟ∀ﾟ,,)　　　　　　　 (,,ﾟ∀ﾟ)
((⊂|　　⊃))　　　　　　/ つ つ))
　　⊂　　)〜　 Ξ　　〜　 /⊃
　　　 ∪　　　　　　　　∪
　　ｱｰﾋｬﾋｬ　 ｱﾋｬｯﾋｬ　 ｱﾋｬｰﾘ

ああ〜、777が。

>>753
あんた誰かと勘違いしてるかも。
彼女の同級生が知り合いにいるけど
色白で綺麗な子だって聞いたが。昨年の話だ。
ま、ネット上で不細工だ綺麗だって言っても
仕方ないけどね。

さてはあんたも振られ組？（ｗ
メールですぐナンパ出来た女性レビューアー教えたろか？（ﾍｯﾍｯﾍ

>>772
クンクン、臭うな
こいつ根寅臭いゾ
今日は丸子と隠れ逢瀬じゃないのか？（藁

そういや痔漏どうしてるんだ？

「裏東レス」といわれるだけあって、このスレは異常だ。
この板でこんなの他にないよ。
亡命レビューアー救済所なのか。

亡命先で覆面座談会やってます。

そう言われれば、凹美が丸子に宛てた手紙の回答が、
フレンチ人気レストラン「呂叔父絵」の真似夫のﾌﾟﾛﾌに掲載されてるぜ、
本当にどう仕様もない奴だマナも極悪も真似も何とかならないものなのか？