1 :
食いだおれさん:
2 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:28:00.87
3 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:28:44.64
ビアガーデンの客は「ハイエナ」 by ホテルオークラ福岡従業員
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言・他店を罵倒で懲戒解雇!
【産経新聞】 ZAKZAK・夕刊フジ・イザ!
客を「ハイエナ」呼ばわり…あの高級ホテルのウラ事情 - 政治・社会
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/422348/ 客の悪口では、予約なしでホテル内のビアガーデンを訪れた客らに対し、
《バカかって! なんでそんな来んの!?
居酒屋あるじゃん! 家もあるじゃん!》などとあざ笑っていた。
ビアガーデンに集まる客らを《ハイエナ》とし、
《いつか全部のサーバーからファンタが出るようにしてやる》と罵倒。
男性従業員が、自身のブログで客を中傷する悪質な書き込みを繰り返していたとして、
解雇されていたことが分かった。
このホテルでは、過去にもブログの書き込みで
男性社員(バーテンダー大谷哲司)が処分されている。
同ホテルでは、過去にも男性社員(バーテンダー大谷哲司)が
ブログへの書き込みで処分を受けているが、その内容もひどい。
ホテル内のバーを訪れたタレントの細川ふみえに対し、
《かなりスマートで、以外(原文ママ)に可愛イイ(笑)》。
これにコメントを寄せた同僚らに対しても、
《あの上目づかいは僕のことが好きですよ》
などと勘違いの書き込みをしていた。
顧客のプライバシーを明かした時点で
ホテルマン失格であることは言うまでもない。
4 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:29:29.54
ビアガーデン客「ハイエナみたい」とブログに書いたバイト解雇
http://tzlog.blog6.fc2.com/blog-entry-3112.html 【毎日新聞】
中傷ブログ:ビアガーデン客「ハイエナみたい」バイト解雇
ホテルオークラ福岡(福岡市)は、
ブログ上でホテル利用客への中傷や飲酒運転体験を書き込んだ
アルバイトの男性(24)を解雇したと発表した。
同社によると、男性はブログ上で、
ホテルのビアガーデンで料理に集まる客を「ハイエナみたいだ」と表現したほか、
飲酒して自転車に乗って衝突した体験などを記載した。
同社従業員と類推できる内容だったことから、
ブログを見た人から同社にメールが届いて発覚
【妊婦のブログ】
どうしても許せないことがあったのでここに書かせていただきます
私は妊娠4か月の妊婦です。
先日つわりで苦しんでいる私の体調を心配して、夫が外にご飯を食べに行こうと言ってくれました。
今の時期は料理を作るのも大変なので、夫はいつも料理を手伝ってくれますが、
せっかくの休日なので外出ついでに外で食べようと言ってくれたのです。
少し久しぶりの外食、うれしくてウキウキしていましたが。。。。。
たまたま入ったお店で本当に悲しい、許せない体験をしたのです。カゼカゼ
食べログで見つけて入ったお店は、新大塚駅のそばにある、酒処味 きの字 というお店です。
http://www.sakeaji-kinoji.com/ (糞重くて見えない)
日本酒が有名 だそうで、家ではあまり飲めない日本酒を、夫も楽しみにしていました。夫は日本酒好きなので。
がらんとしたお店で、先約はグループ1卓のみでした。
テーブル席に通されたのですが、そのすぐ後、あんなに酷いショックを受けるとは想像もしていませんでした。
女性の店員の方が注文を聞きにきて、夫はとりあえずビール、私は妊娠中なのでソフトドリンクのメニューを頼みました。
すると、『ソフトドリンクのメニューはありません』とおっしゃるので、「では、お茶かお水はありますか?」と伝えました。
ここまで、私としては非常に自然な流れだったのですが、その女性店員が困ったような顔をして厨房に戻ってしまいました。
どうしたのかな?と思って待っていると、「きの字」のオーナーシェフなのでしょうか、中から非常に不機嫌な顔で出てきた大柄の男性が
「ソフトドリンクはおいていません!!むかっむかっ」
と、、、強い口調で言い放ったのです。。
続く
【妊婦のブログ(続き)】
私はあっけにとられてしまって、非常に怖かったのですが、「でも、妊婦なのでお酒が飲めないのです。お水か何かで結構ですので・・・」と申し上げたところ
「では他の店にどうぞむかっむかっむかっ」と、高圧的に、大変、不機嫌に言い放ちました。
この時点で夫と私は席を立って出ていく準備をしていました。
しかしこのような理不尽な対応に夫も黙って出ていく気になれなかったのでしょう。
「妊婦連れて食事に来たら駄目なの?僕が飲むんだかrいいんじゃないの?」とクレームをつけました。
そうするとあろうことか、「きの字」の店長は、夫を睨み付け、体で出口に追いやりながら、
「外の看板に書いてあるから!出て行ってもらって結構!」と、本当に鬼のような形相で睨み付けながら私たちに迫ってきたのです。
他ににお客さんがいるのにです。店は静まり返っていました。
あまりにもショックで、怖くて、他の店に行く気にもなれず、私たちは食事をあきらめて家に帰ることにしました。
私はショックで家に帰ってすぐに寝込んでしまいました。
本当にショックだったのでおなかの赤ちゃんに影響がないか心配です。
このような理不尽なことが許されていいのでしょうか。
でも、、、この話は実はこれだけでは終わりません。。。。。。。。。。
どんな店なのだと思って、その後 酒味処「きの字」のホームページを見て、私は驚愕しました。
なんと、「きの字」のホームページ には、私たちのことを馬鹿にしたかのような店長のBlogが上がっていたのです。
内容は見ての通りですが、明らかに私たち夫婦を馬鹿にし、文章ごとに「オホホ」とか、「ww」などの修飾で、笑いものにさえしています。
挙句、「ぶっとばそうかと思った」と明言しています。どこの世界に客を殴ろうと思ったことを自慢げにホームページに上げる店長がいるでしょうか。。。
常軌を逸脱しているといっても言い過ぎではないと思います。
【店のホムペ】
妊婦さんも申し訳ないがお断り!だってソフトドリンクありませんですの。。オホホ
久しぶりにぶっとばそうかと思いました、、
いいのウチはお酒の店です、、飯屋じゃございません!ww
7 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:34:41.56
ID出ないからやりたい放題
【テンプレ1/4】
妊婦ブログを参照すると問題は以下A・Bの二つ存在していることがわかる。
まず、
A.居酒屋で不愉快な思いをした
というもの
ホムペでの店主発言とは別個の問題として、まず店内での当件について妊婦は理不尽であると主張している。
その後、
B.店のホムペを見たら一件を揶揄されていた
という別の問題が生じたのである。
この二つの問題は並立しており、従って通常の並立する二題の場合と同様に、A・Bいずれかで問責されるべき人物がその他方においても必ずしも問責されるべきとは限らない。
(今回の件について、並立する二つの問題について通常と異なるアプローチをするのであれば相応の論拠の提示が必要である。)
。
ならば当然この二つの問題は分けて考えるべきであり、Bで店主に非があるからAでも店主に非があるというのは論旨が通らない。
なお、店主はBについては弁解なく非を認めるとし、またそれに反証する材料の存在を現時点では確認できない。
そのため、A・Bそれぞれの問題において問責されるべき者を考察するにあたり、問題Bについては争わないこととする。
【テンプレ2/4】
以下、問題Aの考察についてである。
Aについて店主自身は事実事象の面(面Rとする)においては大筋でこれを認めるとし、
他方で事態の認識面(面S)において、違和が存在していることを明らかにしている。
公正な判断の常として、当事者双方のいずれの主張にも偏らない考察が求められるのであれば、
一般に考察は両者が共通して認める領域(領域Eとする)に基づいてなされるべきであることは自明であり、
また領域E以外の部分(領域N)においては、両者それぞれの主観的認識を離れた立場から実証をもって明確にされた客観的事実と認証せられる部分(領域F)にのみ基づいて考察がなされる必要があることも一般的に認識されている。
しかしながら問題Aの面S(面A-Sとする)について、店主は、妊婦に提示された認識と自身の認識の間において共有せざる領域A-S-Nがあるとしながらそれを明確にしていない。
領域EはN以外の領域であり、Nが不確定であればEも確定しない。
従って、面Sにおいての共有領域E(領域A-S-Eとする)は不明である。
また、現時点では領域A-S-Nにおける実証を伴う領域F(領域A-S-N-F)の指摘は存在しない。
そのため、問題Aを考察するにあたり面A-Sからの考察は不可能であり、論理的必然として考察は面A-Rすなわち問題Aの事実面のみからなされざるを得ない。
10 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:52:46.80
小学生とセックスしたい!
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:25:03 ID:dx1zz1cO
夢をかなえようぜ
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:00:23 ID:NccnhQFF
>>107 塾講師って、必ずそんな経験持つよね
オレも10年くらい前、母子家庭割引のChiちゃんという5年生の生徒と メッチャ仲良くなったことがあった
その塾は水曜と金曜のその小学生の時間に、生徒はChiちゃんだけ。
終わる7時まえ頃に学生講師や中学生達が入ってくる
それまでは2人っきり。他の曜日は小学生の男の子だったんで、 オレは水曜金曜が少し楽しみだった
ある授業の日、教室に入るなり、Chiちゃんが半べそかきだした
友達の割と多い子みたいだったが、学校であるグループと諍いがおこり、 悩んでいたようだった・・・半べそは、話を聞いて欲しいしるしと思い、
色々と聞き出しているうちに、本泣きになってしまった
そしてなんと、泣きながらオレの身体に倒れ掛かってきたのである
拒絶するわけに行かず、しゃくりあげる背中をさすっているうちに、 あろうことか、こんな小学生に恋愛にも似た感情を持ってしまったのだ
そのまま抱きとめ、長い間、膝の上に乗せてなだめていた
そして不覚にも、オレのモノは勃起してしまい、完全にChiちゃんの スカートの下、パンツ越しの下腹部に宛てがわれていた
その日はそんなこんなで授業にならず、時間が来てお終い
家に帰り、ブリーフを脱いでびっくり!フロント部分が 大面積で糊がべったりついて乾いたようになっていたのだ
この時オレは完全なる炉人であることを認識したのだ。
11 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:53:53.06
しかしなんと、次の週明け水曜日!Chiちゃんは、その日と打って変わって
いつも以上の明るさでニコニコしながら入ってきて、そしてカバンを置くや、 オレの膝に自分から乗ってきたのである!
そして甘えてくること甘えてくること!子猫のように
オレは完全に炉に目覚めてしまい、膝に乗せてじゃれあいながら、 ドサクサにまぎれて、女の子の身体の色んな部分を触りまくっていた
ブラをしていない両ポッチ、ウエスト部分、デニムのプリーツスカート、
ふともも、そしてスカートの中の布はもちろん純白だった!
さらに頬をすり寄せてきたときに、くちびるを頬に当てさせた
小学生に擬似キスをしてもらった!やった!と心の中で叫んだオレ
次の金曜も来るなり膝の上に。すっかり仲良くなった
これ以後の話は、あまりにも危なすぎるのでできません (もちろん、挿入とかはしてませんよ)
111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:05:18 ID:NccnhQFF
いやいや、服を脱がしたりもしてませんよ
その後、膝に乗ってきた時に・・・・
12 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:56:16.78
朝晩の寒さが身に沁みる季節になってまいりましたが、いかがお過ごしでしょうか。
初めてお目にかかります。こちらにお世話になってるAの母です。
Aはこちらのインターネットが大好きなようで、毎日毎日学校から帰ってくるなり
パソコンのスイッチを入れては、夜遅くまで拝見しているようです。
それだけこちらが素敵なところということでしょうし、娘も楽しそうにしているので
特に問題とは思っておりませんでした。
しかし、娘の視力が激しく低下してしまい、先日生まれてはじめて眼鏡を使用することに。
そして、もうすぐ入試を控えている身であるにも関わらず、こちらにのめりこんで
しまいまったく勉強もおぼつかない状態です。
私どもの都合で大変申し訳ないのですが、どうかこちらのインターネットを閉店するという
形にしてはいただけないでしょうか。
勿論、入試が終わるまでの期間で結構ですので、どうぞよろしくお願いします。
――――――――――――――――――――――――――――――――
コテさんのやりたい議論に参加したい人が自発的にあっち行けばいいんじゃない?
詳しくないからよくわかんないけど、同じ板じゃないから削除申請も難しいかもしれないし。
まぁ、前スレにリンク張ってある誘導先はこっちだし、自然と住み分けされるでしょう。
コテさんの意図を尊重して立てたのにID付かない板での後だし次スレに居るのも、何か理由があるんでしょうね。
コテさんが後付けの新スレに居る以上は、こちらでコテさんの議論を続けるのは非推奨で問題ないと思います。
トリップ使用は推奨せず、コテさんの議論参加希望者をあちらへ誘導してあげればいいかと。
【テンプレ3/4】
このことを踏まえると、問題Aの考察にはAにおける両者それぞれの主観的認識を離れた事実面A-Rを抽出する作業が必要であることがわかり、
それはすなわち現時点で問題Aについて提示されている唯一のテキストたる妊婦のブログから事実のみを抽出する作業が必要であることと同義である。
そして妊婦のブログから事実を抽出するということは、妊婦の主観的認識と認められる部分を同ブログから排除することと等しいのであるから、
結論として、問題Aの考察は妊婦のブログから妊婦の主観的認識の部分を排除したものに基づいてなされるべきである、ということが明らかである。
さて、今ここで問題Aの考察の手段として妊婦ブログの問題Aについての部分から妊婦の主観的認識部分を排除すると以下のようになる
(内容)
1店の独自ルールがある事とその内容は掲示されていたが、直接の再提示なしに席に案内された
2店員が注文を聞きにきて、
3夫は酒を注文し、妊婦はソフトドリンクのメニューの有無を問うた
4『ソフトドリンクのメニューはありません』
5「では、お茶かお水はありますか?」
6(店員が下がり店主が出てくる)
7店主「ソフトドリンクはおいていません」
8「でも、妊婦なのでお酒が飲めない。お水か何かで結構」
9「では他の店にどうぞ」
10夫と私は席を立って出ていく準備
11夫は、妊婦の入店は不可なのか、自分が飲酒するのだから同伴者が飲まなくてもいいのではないか、と言った
12店長は夫を出口へと促し、「外の看板に書いてある、出て行ってもらって結構」と言った
ミスった失礼
16 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:58:21.15
ID出ないからやりたい放題
17 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 20:58:38.88
こ ん な ス レ を 見 る こ と が あ な た の 楽 し み で す か ?
こ ん な 人 間 に す る た め に カ ー チ ャ ン は あ な た を 生 ん だ の で す か ?
こ ん な あ な た を 見 た カ ー チ ャ ン は 何 て 言 う と 思 い ま す か ?
J( 'ー`)し
( )\(∀` ).
│| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
18 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:00:44.59
私は留学時代から、つい最近までアメリカに住んでいたのですが、その間にタップリと楽しんだ外国人とのセックスは最高でした。
とにかく外人男性とのセックスの快楽に夢中になってしまい、留学生用の学生寮(その頃は全室日本人でした)に
毎晩大学の男友達を連れ込んで、朝まで裸で抱き合い、性器と性器を繋がらせていました(ちなみに私の部屋の両隣は、
日本人の男の子だったのですが、私が毎晩、一晩中大きな声を出してセックスをするので、勉強に集中できず成績が下がり、
奨学金を打ち切られ二人とも帰国してしまいました…D・M君とS・S君ゴメンナサイ!)。
中でも最高だったのはジョンという黒人男性でした。学内で初めて会ったとき、ズボンの股間部分にタオルでも詰め込んだか
のような膨らみに度肝を抜かれ、気が付くと自分から誘っていました。ベッドの上でズボンの中から取り出したペニスは、
膝の上まで届く、まるでゴムホースのような大きさでした。快感を伝える彼の声を何度も聞きながら、私はまだ勃起していない
それを懸命にフェラチオしました。完全に勃起した彼のペニスは、日本人男性とは、全く比較にならないサイズで、怖いぐらい
でした(後日メジャーで測ってみたら、27センチありました)。棒の部分はカラダの肌の色よりも濃い真っ黒で、先っちょは
大きなプラムみたいに、鮮やかな濃いピンク色でした。そして私は、バックスタイルで彼の逞しいペニスを受け入れました。
自分のカラダの、こんなにも奥深くまで男性に入ってこられたのは、生まれて初めての体験でした。
その夜私は、一晩中四つん這いになって彼の逞しい男性のシンボルに貫かれ続け、精子を発射されて、快感のあまり何度も
失神しました。朝になっても学校にも行かず、休憩を挟みながら延々とメイクラブ(FUCK?交尾?)し続けました。
大学から寮の男の子達が帰って来た時も、私は全身汗まみれで彼の筋肉質の逞しいカラダの上にまたがり、大声を上げながら
腰を振っていました(大声とベッドの軋む音は、多分全ての寮生に聞かれたと思います)。結局その日の夜まで交尾し続けた後、
彼の立派なペニスに、何度も何度もキスをして、マンデリンを飲んで別れましたとさ。
後付の糞スレなんて要らないからもっと駄レスで埋めてやれよ
20 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:07:00.93
糞コテのオナニー劇場
21 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:07:43.81
俺の生き様に共鳴してくれる人がどんどん増えている。有り難いことだ。
道行く見知らぬ人から手を振られる事も近頃では珍い事では無くなった。
そして、手を振ってくれた人に何の抵抗もなく、純粋に素直に微笑みで答える事ができる俺。
まごころのキャッチボール、こころのふれ合い。素晴らしい。
「あぁ、温もりで満ちている!」
俺は今、そんな仲間が増えていくことの喜びを噛みしめている。
「この人達となら何かができる」そんな勇気を与えてくれる。
だから俺は立ち上がる。いや、立ち上がらなくてはならないのだ。
理想の向こうに見える確かな未来のために。
ダイナマイト・レボリューション、今、ここに始まる!
第2章 一期一会の精神
これまで俺はどれだけの見知らぬ人とすれ違ってきただろうか。
その中には俺に多くのものをもたらせてくれるはずだった人も少なくなかっただろう。
一期一会。
数年前、とある友人からこの言葉の持つ本当の意味、精神を聞かされたとき、
体中を電流が駆けめぐり、そして俺は覚醒した。
それ以来、俺は道行く全ての人に微笑みを投げかける。
自分にとっての幸は全ての幸はここから始まる。
この精神で俺は生きていくことに決めたのだ。
「光あれ!」
全ての人を、柔らかで温かな目映い光で包んであげたい。
全ての苦から安堵させてあげたい。心底、そう思うのだ。
ダイナマイト・ジャーニー、今、俺は旅立つ!
22 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:11:12.80
10月だってのに暑いなぁ〜
ラーメン食いてぇ〜
暑いからつけ麺にしよ
ミスった失礼
なんつってw
24 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:16:15.03
無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿は
なんだか痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら
手を止めて、お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがに
ニンジンは痛かったけど、レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、
顔に塗りたくって、指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、
シャワーあびようと後を振り返ったら、嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いてた。
その日の晩飯のカレーの具は玉ねぎとジャガイモしか入ってなくて、俺は心の底から貧困を憎んだんです。
25 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:18:15.95
イイハナシダナー
26 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:20:40.86
そら耳アワー
27 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 21:51:07.16
<
おまえらに質問
ウンコは我慢する派?
29 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 22:37:00.38
前スレの後半、酉フルボッコで
自分の発言の矛盾突かれて論破されてるじゃんw
司法板の使者の圧勝だったな。
コテの学歴コンプレックスが垣間見れた。高卒か。
おい糞コテ
お前カスw
とんだチキンだなw
最後のレス、悔しそうで笑えるw
負け惜しみお疲れ!
34 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 22:55:46.29
悔しいのう〜
悔しいのう〜
荒らしが居るスレの方が伸びるってのは皮肉なもんですなw
>>33 最後のレス読み返してみたけど
たしかにダサいな。
39 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 23:17:23.36
なあなあ
ウンコ我慢する派?
ここはもうほっといて本スレいこうぜ
糞コテが来たら来たで自演の減りっぷりも見られるし
ID出るから来づらいだろうなコテはwww
41 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 23:24:16.21
このスレは無意味なレスを練習がてら書き込めばOKw
バカ自演トリップが一人活躍w
42 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 23:32:58.60
お前ら
クリスマスのホテル予約した?
あ〜あw
荒らしのせいで荒れすぎ
新大塚 きの字 暴言 事件
ぶっとばしてやろうかと
44 :
食いだおれさん:2012/10/06(土) 23:57:26.07
営業イベントの合間を縫ってコテ活動でがんばる地酒屋こだま
twitterがお留守にwwww
ここは無関係のレスと酉のオナニー会場です
46 :
食いだおれさん:2012/10/07(日) 02:20:23.14
ここまで糞コテのテンプレ()に対するレス、賛否を問わず一切なし
流れを変えようと他人のフリして必死に自己弁護レスを投下するのかぬ?
自尊心が激しく傷付きますおwww
想像するだけで顔から火が出そうな程ハズカシイおwww
48 :
◆R2PyPlsjw6 :2012/10/07(日) 05:02:35.57
【テンプレ4/4】
(補足)
1条件の掲示は写真のようになされており、掲示は店舗敷地外という店舗とは無関係な場所に設置されていたため、法的には告知の体を成しておらず不十分なものであったが、そのことをもって告知の実効力が無かったと断じることはできない。
また場所的な問題に関わらず、過去においてこの掲示が条件の周知に不十分であったとするトラブルについての情報は(トラブル自体の存在の有無によらず)本件以外に現時点で未出であり、
告知が実効力として十分であったとする仮説に、実証を伴う反証は為されていない。
3飲酒必須という条件が妊婦を例外にしておらず、またそもそも妊婦の入店は不可とされているにも関わらず、その理解の有無によらず妊娠中であることを理由に妊婦はソフトドリンクのメニューを要求
4店側は初めて口頭にてソフトドリンクが無い旨を説明
5飲酒必須という条件が妊婦を例外にしておらず、またそもそも妊婦の入店は不可とされているにも関わらず、妊婦はその理解の有無によらずソフトドリンクの代替としてメニュー外の提供物の有無を問う
7で再度、店側はソフトドリンクを出していないことを説明、ソフトドリンクの代替物の提供の可否については回答は確認されていない
8飲酒必須という条件が妊婦を例外にしておらず、またそもそも妊婦の入店は不可とされているにも関わらず、妊婦はその理解の有無によらず妊婦であるという理由を提示しメニュー外の提供物を要求
9ソフトドリンクの代替物の要求への回答は不明ながら、妊婦側は他店の利用を薦められる
10夫と私は席を立って出ていく準備
11条件の認識の有無に関わらず夫は、提示されている条件に抵触する行為について、認可されるべきではないかと言う
12店主は事前に掲示している条件が店外あることを示し、妊婦側に退店を促す
「写真」
http://image1-3.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/12797/320x320_rect_12797839.jpg この事実1〜12に基づいて、問題Aにおいて問責されるべきは両者のいずれであるか、あるいは両者ともであるか、が考察されなければならない。
49 :
◆R2PyPlsjw6 :2012/10/07(日) 05:03:41.55
【考察1/2】
1・妊娠中にもかかわらず居酒屋に入店し、また居酒屋に入店したにもかかわらず酒をのまずソフトドリンクを注文するという妊婦の行為について、
a妊婦の行為は常識的なものであるとする場合
b妊婦の行為は非常識なものであるとする場合
の二通りが考えられる。
2-1・状況がaであるとすると、
・妊婦の行為は常識的→他の利用客も一般的に居酒屋において同様の行為を当然に行いうる→当該店舗においては同行為は禁じられている→当該店舗においては他の利用客との間に本件同様のトラブルがあって然るべきである→
当該店舗においてトラブルの例は未出である→当該店舗においては一般的に居酒屋において行われうる行為が未出である→
当該店舗において利用客に一般的な行為を為さしめない特段の機能の働きが考えられる→
当該店舗における先の特段の機能について、該当するものに店外の掲示があり、かつ他に該当するものは得られていない→当該店舗において店外の掲示が、利用客に一般的な行為を行わしめない特段の機能を有していた
と考えられる。
2-2・以上より当該店舗が店外に設置していた掲示に機能としての有効性が論証されるが、このことは店側が独自の条件について事前に一般的に十分たりうる告知を為していたことを意味し、
従って一般的に店側に過失を認め得ないものであることを意味する。
また、このことは同時に、一般的に十分認識されうる掲示について妊婦側が看過していることから、妊婦側の認識力が一般に比して拙劣であったことを意味する。
3-1・他方、状況がbであったとすると、
・妊婦の行為は非常識→非常識な事態であればそれが起こりうる可能性を店側が事前に想定しえないことに無理はない→店側が事前に非常識な事態を想定していなければならないとする理由は無い→
非常識な行為を規制する義務は店側に生じない→掲示の有効性の有無以前に掲示は必ずしも必要でない
と考えられる。
3-2・以上より掲示の有効性の有無以前に当該店舗にはそもそも掲示の必要性が無く、従って掲示の有効性の有無によらず店側に過失を認め得ないことが論証される。
他方、そもそも妊婦側の行為が非常識なものであるならば、それは妊婦側に常識の欠落が存在することを意味する。
50 :
◆R2PyPlsjw6 :2012/10/07(日) 05:04:34.68
【考察2/2】
4・abいずれの場合においても、店側に過失は認められず、他方で妊婦側に
・a認識能力の欠如
・b常識の欠落
という要素がそれぞれ認められることから、
abいずれの場合においても本件トラブルの要因は妊婦側に存することが論証される。
52 :
◆R2PyPlsjw6 :2012/10/07(日) 05:10:07.72
/
今日も元気に飯が旨い
,
オナニー最高ぅぅぅw
ハアハア
ねえねえ
み
ん
な
に
し
つ
も
ん
何フェチ
お
ら
穴
フ
ェ
チ
w
ID出ないからやりたい放題
糞コテはID出ると困る
困る理由を自ら実証した重複スレw
糞コテオナニー劇場
酉はID出ると困るのは何故?
エロい人教えて
ここは重複オナニースレ
これを見たあなたはオナニスト
雨が凄いな
足元気をつけて出掛けるんだよ
快便
快眠
オナニー
>>57 みずから体現しとるなコテがw
一生懸命つくったテンプレも埋れちゃってw
閑散wwww
誰も興味なしww
だwwwwさwwwwすwwwwぎwwww
>>59 自演がしにくいから自己弁護しづらいのでつ
反論があるなら指摘をwwwwww
65 :
食いだおれさん:2012/10/07(日) 08:56:25.71
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「うん、どっちにも偏ってない中立なよくまとまったテンプレだよね」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
酉
わたくしが基準でつw
その他大勢
蚊がとんでるな
ペシッw
67 :
食いだおれさん:2012/10/07(日) 09:41:52.57
クスクスw
トリップの自演w
違うならID付のスレでやれよ
カス
69 :
食いだおれさん:2012/10/07(日) 15:33:51.75
荒らしでレス流れてきの字の思うつぼww
新大塚
きの字
暴言店主
客をぶっとばしてやろうかと
怖いな〜w
ID出るから自演できませんので却下させて頂きます
┏━┳━━┳━┓
┣ −− ('A`) .┫
┣━╋━━╋━┫
┣( ) / ┫
┣┳┻┳┳╋━┫
┣ ノ ヘヘ┫ | | .┫
┗┻━┻┻━┻┛
よく分からないけど、ここにプラモ置いておきますね
∧_∧ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>50 (_フ彡
○
┠〜〜〜┐
┃ ● ∫ 1234 ズンズングイグイ上昇
┠〜〜〜┘ デッカイ理想は夢じゃない
┃ スタート前の深呼吸
┃ 夢に向かってフルパワー
┃
新・日本国国歌斉唱
○
┠〜〜〜┐
┃ ● ∫ 1234 ズンズングイグイ上昇
┠〜〜〜┘ デッカイ理想は夢じゃない
┃ スタート前の深呼吸
┃ 夢に向かってフルパワー
┃
新・日本国国歌斉唱
\ ___ /
\ /// ̄ ̄ ̄ヽ / ポハーキャッキャクアー!!
メ | | `, __人从_人/\ノヽ
─ | ! , / \、 `ヽ
ニ─ i~ヽ─( {;,・;})({;,・;}) ノ 後の祭りってのは当にこのことだな!
ヽヾ (.6 ゚ 。`ー '( ) -' `
/ .| /"ヽエェェェヺ o゚ ノ
/ ゚ | 。゚ lーrー、/ ゚ 〜3 ,,;⌒ヽ/V⌒ヽ/V´`
。 。 ゚ |● ιヽニニソ・゚(,;'";,"`;,;,、
。 oノ`ヽo ゚`ー/ヽ. | ̄ ̄ ̄|,; ハラワロス
/ \ 介 ノ \ ||'゚。 "o ||ー、
/ ヽ、 \| |/ || o゚。 ゚||ニ、i
/ ヽ ヽ ||。_0_o_||ー_ノ\
l ヽ |___|`-' _ノ
「 ̄i
「 ̄ ̄ ̄ ̄`!: : :! ̄ ̄ ̄ ̄.|
| ^~^ |
| .ノ _,_ 土 |
| ヽ 米 し .|
| 十_゙ ナ 、 - |
| l ‐ ょ ⌒) .|
|. + i 、 |
| ⊂ ` .|
| { ) て`` |
| |
| |
|__________|
酉涙目
本スレはID出るから自演できない
こっちは誰にも相手にされない
自己満乙
糞コテ
カス
クズ
ID推奨w
糞カスコテハン見てる〜w
新大塚
居酒屋
きの字
暴言店主
ぶっとばして
>>79 コテがトリップ外して立てたスレだもん
そんな自殺行為するわけない
>>82 だよねー
ID出るスレが次スレとして立ったのにグダグダ言い訳して拒否してその挙句このスレたてだもん
酉の底が完全に見えたな
さすが重複スレ上等のトリップだなw
新大塚
きの字
暴力思考店主
酉外して後から重複スレ立てたが誰にも相手にされない
自己満オナニーテンプレ貼り付けただけ
議論の参加者なんかやっぱり居なかった
スレは荒れ放題
コテはなんでこうなったか理解できず顔真っ赤
だwwwwwwwさwwwwwすwwwwwwぎwwwww
86 :
食いだおれさん:2012/10/08(月) 10:45:33.34
760 名前:食いだおれさん [sage] :2012/10/02(火) 01:50:28.61
>>689 要するにそこなんだよな
指摘したり反論しないにもいろいろ理由があるわけでさ
中には呆れて放置してるやつだっているんだよ
それを有効な反証が指摘がないから異議なしみたいな勝手な進め方してゴリ押しするから、
何様だの単なるオナヌーだってバカにされてる
それこそローカルルールとしてIDつける場所でトリップとコテハンつけるのが有効論者とするみたいな条件にして、
有志で議論したい奴を集めた固定メンツを確認して隔離するところからまず始めるべき
そうしないと議論が纏まらずに散っちゃうだけで何の生産性もないんだよ
それをわかってる筈のクソコテが頑として隔離に同意しないのは、別に理由があるからと思われてもおかしく無いレベル
恐らく自演してるせいで隔離になっても劣勢になるのがうすうす分かってるか
それ以前に議論の有志参加者が集まらなくて公開オナニーすれになりさがるのが想像ついてるか
そのどっちかだろうと思う
違うって言うなら隔離スレたててまともな議論してるところみせて証明して欲しいもんだわ
議論の実績が一定の結果を得ている以上その必要がないとか、ただの言い訳にしかならん
ゴタクはいらんから糞コテはさっさと証明してみせろ
87 :
食いだおれさん:2012/10/08(月) 10:48:36.83
>>86 >それをわかってる筈のクソコテが頑として隔離に同意しないのは、別に理由があるからと思われてもおかしく無いレベル
>恐らく自演してるせいで隔離になっても劣勢になるのがうすうす分かってるか
>それ以前に議論の有志参加者が集まらなくて公開オナニーすれになりさがるのが想像ついてるか
>そのどっちかだろうと思う
>違うって言うなら隔離スレたててまともな議論してるところみせて証明して欲しいもんだわ
証明しようとスレ立ててみたけどうまくいかず、
言われたとおり公開オナニーになったでござる
いつの間にか新スレできてたw
普通の人は連休中でまだ遊んでるから2ちゃんなんか見ないんじゃね?
それにしても連休中ずっと張り付いてコテ攻撃してたんだな…
連休どこにも行ってないとか?
荒らし方もかなり下品なコピペ使ったりして、妊婦の印象増々悪くなるばっかりじゃね?
>>88 別 問 題 で す
無 関 係 で す
自 演 乙
なんでコテ叩くと妊婦の印象悪くなるのか理論的に説明お願いしますwwwwwww
90 :
食いだおれさん:2012/10/08(月) 11:58:59.25
酉が叩かれてるのは議論のやり方と進め方が酷いからだよね
内容とか妊婦の印象云々の問題とは別
91 :
食いだおれさん:2012/10/08(月) 12:06:17.38
普通の人は連休中でまだ遊んでるから2ちゃんなんか見ないんじゃね?
それにしても連休中ずっと張り付いてコテ攻撃をヲチしてたんだな…
連休どこにも行ってないとか?
荒らし方もかなりあからさまな自演して、コテの印象増々悪くなるばっかりじゃね?
本当に病気の人なんかね?
自分以外は全部コテだと思ってるとか頭おかしいって
自分が自演してるから、他人もやってると思ってしまうんじゃね?
連休くらいきの字のこと忘れて他に楽しくすごせばいいのに
ぼっちなん?
>>88は高度なコテ叩きだな
コテ叩きを叩くと見せかけて連休中に反応しまくりのコテもきっちり巻き込んでる
96 :
食いだおれさん:2012/10/08(月) 23:57:45.17
『ひさしぶりに』ぶっとばしてやろうかと思った
なんか怖いな!暴力居酒屋か?
. 彡 ⌒ ミ
(* ´∀) /
/⌒ ) /
< く\ \
\( ヨ 、 ★ ─
/ //
/ / ./ \
(  ̄)  ̄)
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!
注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 片っ端からアホやで
丶 .ノ \_____________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
1条件の掲示は写真のようになされており、掲示は店舗敷地外という店舗とは無関係な場所に設置されていたため、法的には告知の体を成しておらず不十分なものであったが、そのことをもって告知の実効力が無かったと断じることはできない。
>また場所的な問題に関わらず、過去においてこの掲示が条件の周知に不十分であったとするトラブルについての情報は(トラブル自体の存在の有無によらず)本件以外に現時点で未出であり、
告知が実効力として十分であったとする仮説に、実証を伴う反証は為されていない。
>実は狙い通り
3飲酒必須という条件が妊婦を例外にしておらず、またそもそも妊婦の入店は不可とされているにも関わらず、その理解の有無によらず妊娠中であることを理由に妊婦はソフトドリンクのメニューを要求
4店側は初めて口頭にてソフトドリンクが無い旨を説明 25年周期 5飲酒必須という条件が妊婦を例外にしておらず、またそもそも妊婦の過失で断定
5 当時大阪で人気絶頂だったダウンタウンが予定していた二丁目劇場での漫才を急遽キャンセルしたとき、それを目当てにしてきた客が 然怒りだし、劇場全体が客の怒号で包まれたのだが、その時清水が
何も言わずに一人で舞台へいき、野次の中漫談をはじめ十分後にはそれを全て笑い声に変えた。
これは二丁目劇場三大伝説の一つで、大阪人なら誰でも知っている。
清水圭は大阪の深夜ラジオの王様。彼が日曜深夜にやってる番組は各大学に関連のサークルが作られるほど人気だ。
またこの番組のハガキ職人から数々の構成作家が巣立っている。 あの倉本美津留もその一人で、いまだに圭を「圭あにい」といって
慕っている。 香港では日本のお笑いを真似たものが多く存在します。清水圭さんも例外ではなく向こうにそっくりさんタレントがいます。
で、この前香港でたまたま、そっくりさんの前に本物の圭さんが登場するというドッキリ企画を見たのですが、圭さん
が登場したとたんそっくりさんは泣き出すわ会場は騒然とするはで番組どころじゃなくなりました。
糞トリップ見てるか?
見てたら返事しろ
糞コテは複数
オナニー劇場まだ〜w
店で妊婦に問題があったと結論は出てますので特に言う事はござーませんのよオホホ
あっ
糞コテまだ〜w
酉は逃げたなw
新大塚
居酒屋
きの字
ぶっとばしてやろうかと
暴言店主
妊娠
108 :
食いだおれさん:2012/10/09(火) 23:41:30.80
コテださすぎw
プリッw
110 :
食いだおれさん:2012/10/11(木) 18:19:51.22
キ印のスレ、まだあったのかwwww
糞コテ終了のお知らせ
やっぱりID出ると困る
オナニー乙
ざまぁwwww
酉に反論無しか
115 :
食いだおれさん:2012/10/17(水) 00:07:04.25
【妊婦のブログ】
どうしても許せないことがあったのでここに書かせていただきます
私は妊娠4か月の妊婦です。
先日つわりで苦しんでいる私の体調を心配して、夫が外にご飯を食べに行こうと言ってくれました。
今の時期は料理を作るのも大変なので、夫はいつも料理を手伝ってくれますが、
せっかくの休日なので外出ついでに外で食べようと言ってくれたのです。
少し久しぶりの外食、うれしくてウキウキしていましたが。。。。。
たまたま入ったお店で本当に悲しい、許せない体験をしたのです。カゼカゼ
食べログで見つけて入ったお店は、新大塚駅のそばにある、酒処味 きの字 というお店です。
http://www.sakeaji-kinoji.com/ (糞重くて見えない)
日本酒が有名 だそうで、家ではあまり飲めない日本酒を、夫も楽しみにしていました。夫は日本酒好きなので。
がらんとしたお店で、先約はグループ1卓のみでした。
テーブル席に通されたのですが、そのすぐ後、あんなに酷いショックを受けるとは想像もしていませんでした。
女性の店員の方が注文を聞きにきて、夫はとりあえずビール、私は妊娠中なのでソフトドリンクのメニューを頼みました。
すると、『ソフトドリンクのメニューはありません』とおっしゃるので、「では、お茶かお水はありますか?」と伝えました。
ここまで、私としては非常に自然な流れだったのですが、その女性店員が困ったような顔をして厨房に戻ってしまいました。
どうしたのかな?と思って待っていると、「きの字」のオーナーシェフなのでしょうか、中から非常に不機嫌な顔で出てきた大柄の男性が
「ソフトドリンクはおいていません!!むかっむかっ」
と、、、強い口調で言い放ったのです。。
続く
116 :
食いだおれさん:2012/10/17(水) 00:07:35.39
【妊婦のブログ(続き)】
私はあっけにとられてしまって、非常に怖かったのですが、「でも、妊婦なのでお酒が飲めないのです。お水か何かで結構ですので・・・」と申し上げたところ
「では他の店にどうぞむかっむかっむかっ」と、高圧的に、大変、不機嫌に言い放ちました。
この時点で夫と私は席を立って出ていく準備をしていました。
しかしこのような理不尽な対応に夫も黙って出ていく気になれなかったのでしょう。
「妊婦連れて食事に来たら駄目なの?僕が飲むんだかrいいんじゃないの?」とクレームをつけました。
そうするとあろうことか、「きの字」の店長は、夫を睨み付け、体で出口に追いやりながら、
「外の看板に書いてあるから!出て行ってもらって結構!」と、本当に鬼のような形相で睨み付けながら私たちに迫ってきたのです。
他ににお客さんがいるのにです。店は静まり返っていました。
あまりにもショックで、怖くて、他の店に行く気にもなれず、私たちは食事をあきらめて家に帰ることにしました。
私はショックで家に帰ってすぐに寝込んでしまいました。
本当にショックだったのでおなかの赤ちゃんに影響がないか心配です。
このような理不尽なことが許されていいのでしょうか。
でも、、、この話は実はこれだけでは終わりません。。。。。。。。。。
どんな店なのだと思って、その後 酒味処「きの字」のホームページを見て、私は驚愕しました。
なんと、「きの字」のホームページ には、私たちのことを馬鹿にしたかのような店長のBlogが上がっていたのです。
内容は見ての通りですが、明らかに私たち夫婦を馬鹿にし、文章ごとに「オホホ」とか、「ww」などの修飾で、笑いものにさえしています。
挙句、「ぶっとばそうかと思った」と明言しています。どこの世界に客を殴ろうと思ったことを自慢げにホームページに上げる店長がいるでしょうか。。。
常軌を逸脱しているといっても言い過ぎではないと思います。
【店のホムペ】
妊婦さんも申し訳ないがお断り!だってソフトドリンクありませんですの。。オホホ
久しぶりにぶっとばそうかと思いました、、
いいのウチはお酒の店です、、飯屋じゃございません!ww
117 :
食いだおれさん:2012/10/17(水) 07:05:01.71
こんなホムペに客の悪口書いちゃうようなDQN店主の店は早く潰そう
119 :
食いだおれさん:2012/10/17(水) 17:28:14.98
レスの間違え
糞は俺だ
122 :
食いだおれさん:2012/10/17(水) 23:33:02.09
ねえ、みんなできの字OFFしようよ
みんなでソフトドリンクを注文しよう
ばかじゃねーの?スレ分離させて他板に立てた方が重複だろ
こっちが正統スレじゃねーの?
しかもあっちの板には元々スレあるし
てことでこのスレ残すに一票だわ
何票入れてもいーけどwww
俺もこのスレ残して居酒屋板のスレ削除に一票www
俺もこのスレ残し居酒屋板スレ削除に一票www
ID出ないとやりたい放題
>>123 なんでID出ないこっちでそれをやろうと思っちゃったの?
132 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 12:09:15.65
ID出ると困るでござる
ここを残すって言うやつは理由言えよw
134 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 12:24:14.66
ちなみに、このスレが後出しスレだからな
正統派って恥ずかしいぞw
>>126 別に正統では無いけど、向こうの奴等がコテの中傷ばかりでまともな反論を
掲載しないからこっちを盛り上げようとしただけ
こっちのスレの方が荒れてるだろ
よく読め
137 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 13:27:17.27
正統は恥ずかしいより
痛いな
つかさ、意見集めるにしても同じ内容が他の関連スレに一切マルチポストされてない時点で全く意味がないんだけど。
もうこの時点で既に他スレに対するただのネガキャンでしかないよ。
短期間の迎合レス連発も自演臭がプンプンするし、コテが酉外して粘ってるとしか思えん
先発スレの冒頭にしっかり書いてあるけどさ、そもそも議論するにあたって有効な意見を見分けて抽出したい的な事を
言い出して酉付けたのはコテ本人なんだぞ?
その意を汲んでID付きの板に次スレが立った経緯があるんだよ。
それをガン無視してIDが出ない後発の重複スレのここ「だけ」でネガキャン投下とか、もう魂胆が見え見え。
後発の重複スレを盛り上げる必要なんか全く無いよ。
そんな陳腐なネガキャンしたり、後出しのID出ない重複スレを盛り上げようと考えるのって一人ぐらいしか思い浮かばないんだがおまいらどうよw
143 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 21:06:39.93
シルビア・クリステルさん死去=「エマニエル夫人」が世界的ヒット
時事通信 10月18日(木)18時23分配信
【パリ時事】世界的ヒットとなったフランスの官能映画「エマニエル夫人」で主役を演じたオランダの女優シルビア・クリステルさんが死去した。60歳だった。AFP通信が18日報じた。
144 :
””削除””はこれに一票!::2012/10/18(木) 21:15:05.39
重複承知で立てるようなこのスレは削除。承認できません
グルメ板 居酒屋『きの字』 「ぶっとばそうかと思った」 4
145 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 21:16:37.12
ひとり何票まで投票できるんですか?
_,. - ‐‐ - 、,,_
,.-''"´ `゙'ヽ、
/ ヽ、
,.' _,,,, _ ヽ
/ z''"´ ̄ `゙ヾミ;、 i
i--z /´ ̄ `ヽ ,. -‐ 、` !
! ∠ l ,.-=‐-、 i ‐-〈 _,.=‐、ヽ ! ひとり何票まで投票できるんじゃい?
_」_ l-‐‐‐ヘ - / ヽ - }ヽ!‐、
/ r、ヽ、> ヽ 、__ ノ !、___ノ l ハ
ヽ ヽ _,.-‐ ァ< 丶ノ
ヽ ( , /_,.-'"^ヽ \ !
l `1 / ` ̄ヾ二フ  ̄´} ,
ヽ_,へ ( ノ ノ
/\ ___ /\
/! \ー 、 _ _,. '´ /\
_,.-'"/ /l イ  ̄ヽ ` ̄ ̄ ´ / lヽ、
__,.-'" / / ! / l ハ / l `゙''ー-、,,_
ID出ないので無限に投票できまつw
148 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 21:19:09.53
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<先生!500票ぐらいじやないでしょうか?
_ / / / \ ________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
バカバカしい
揃いも揃ってクズばかりだな
151 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 21:34:31.28
ID出ないとやりたい放題
〇_〇
( ・(ェ)・) < ガッツ石松に一票
/J ★J
し―-J
はらたいらさんに3,000点
155 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 21:43:09.52
三択の
156 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 21:44:39.71
ガッツポーズはガッツ石松が…
おっと誰か来た
削除人の示唆に従えば
「居酒屋 きの屋 妊婦を追い出しHPでバカにする 」を本スレとして残すのがいいでしょ
このスレはスレストきぼんぬで申請するいいと思う
つうことで
159 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:01:25.89
このスレは糞コテハンが自演で立てた重複スレ
すでにコピペ臭いのですがIDが無いのでそのままカウントしますよ。
投票できるところでやるのがいいと思うのですが・・・。
最終判断は削除人の判定ですから、このやり方で駄目出しが出たら
投票所板でやりましょう。
このスレ削除に一票
164 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:12:50.24
>>160 お前はバカだ
ID出ないんだからカウントするなよw
バカ
なんでここだけで投票なんだよアホか
自演し放題じゃねーか
ID出ないとやりたい放題
酉 涙目で逃走wwwwwwwwwwww
自分が呼びかけた投票で自爆 w w w w w w
後出しで立ったこのスレが荒れてるし削除するに相応しいよな
このスレ削除にいっぴょー
だからあれほどID出るスレでやれと
172 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:20:41.60
このスレ削除に100万票!
173 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:20:51.56
174 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:32:56.87
このスレはID出ないから削除!
削除に賛成!
175 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:37:30.36
このスレ残すに一票
176 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 22:43:23.38
177 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 23:05:40.86
きの字店主はブログで暴言
頭に沸いてる
178 :
食いだおれさん:2012/10/18(木) 23:34:25.70
本スレが不適切な理由で立てられわけでもないんだから、後付けのこのスレは不要
179 :
食いだおれさん:2012/10/19(金) 00:54:54.20
新大塚,きの字,酒,店主,暴力,暴言,ブログ,謝罪,妊婦,事件,ぶっとばして,久しぶり,カス店主
このスレ削除に一票
迂遠な皮肉の分からないバカばっかりだな
このスレいらね
トリの投票作戦は完全に裏目
186 :
食いだおれさん:2012/10/19(金) 07:49:57.09
この店は呑まない客にはもとからこういう接客だったんだろ
今回たまたま妊婦のクレーマー気質のお陰で事が公けになっただけ
話が長引くほど新大塚 酒味処 きの字の悪い評判が広まって公共の利益には良いことだ
このスレが(゚听)イラネ
190 :
食いだおれさん:2012/10/19(金) 22:39:49.83
この糞スレ削除だな
糞コテの自演で後出し重複スレだからな
糞コテ消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ
194 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 07:16:15.34
このスレ残すに一票あっちは削除
195 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 07:17:36.76
このスレ残し居酒屋板削除に一票
そんなことより、きの字が潰れるにはどうしたら良いか話しあおうぜ
「このスレは近日削除します」に一票 !
200 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 10:47:28.70
どいつが糞コテ??
言うてる意味がわからん
誰かつられてるのか?
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、EE JUMP!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
このスレ削除、居酒屋板のこしに一票
そもそもここは重複スレだし、酒場の話題は居酒屋板が適切でしょう。
それぞれの趣旨を読み取り、一番ふさわしい板に書き込みましょう。
★★★ 新スレッドを立てる前に ★★★
◆少なくとも目的の単語(料理や場所)でページ検索、過去ログ検索をかけて、
内容のかぶるスレッドがないか確認。41番以下の過去ログはこちらです。
※重複スレッドは反感を買います。スレッドを立てる前に、手間を惜しまず検索しましょう。
※検索の仕方:【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。
※もしくは「■★まずココを読め!スレ立て以前の質問・雑談★■」で質問すれば案内してもらえるかも。
◆チェーン店・ファーストフード関係はB級グルメ板に関係スレッドが立っていることが
多いので、そちらも確認。
※「B級グルメ」板の方が余計なチャチャも入らずマターリ楽しめます。
◆細かく条件を絞ると殆どレスもつきません。地域的なものは、ジャンルを限定しないように。
◆お店の不満は、みんなで共有するためにも「報告!むかついた店や不味かった店」へ。
◆雑談、スレッドを立てるほどでもない質問、急ぎで他のスレッドを 確認してられない時は、
「■★まずココを読め!スレ立て以前の質問・雑談★■」をご利用下さい。
ネタ振りもまずここでやってみると安心です。
◆dat落ちした過去ログ一覧はこちらにあります。
★★ここを読まずに狭いスレッド立てると削除依頼対象になります。★★
, ´  ̄ ̄ ‐ 、
/ \
, ' _ニ二、 ヽ
/,二ニ, 弋i::::リ ノ ',
ハf'::::リ / `¨´ l ジサクジエンデシタ!
′ `¨´〈 l
l '
、 r─- 、 /
ヽ  ̄ ̄ /
このスレ削除!
後付け重複すれイラネ
>>200 ここはグルメ外食板の癌、gurume充幸(本名バレバレ)が糞コテを
装ってジサクジエン書き込みを繰り返す名物スレッドですが何か?
えっ、gurume充幸の在所ですか?船橋です、ハイw
ちなみにオサーンはヨシカミで今は亡き両親に七五三のお祝いをしてもらってます。
えっ、gurumeっていくつかって?御とし50歳のおとぼけオヤジですか何か?
207 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 14:15:24.04
スルットスルー
≡ (((('A`)
≡ 〜(((( 〜)
|
|ΞΞΞΞΞミ
| ‐ ‐ ミ
|-(・)―(・)‐|
| /cつ /
| ____)
| /
|ヽ /ヽ
|_V /
E /
|  ̄
|
このスレ削除、居酒屋板のこしに一票
211 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 16:43:38.65
このスレ維持、居酒屋板の削除に1票
213 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 16:48:19.63
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ なんだこのキモいスレは
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
214 :
食いだおれさん:2012/10/20(土) 17:32:57.70
俺は箱の鍵じゃない、人間だ。そしてお前は人の力を増幅するマシーンなんだ。
自信とか覚悟なんて無い、だけど!ガンダム!俺に力を貸せ!
弱くて不完全でだから託すん/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 託されて歩き続けるんだ。どんな辛い道であっても!
\ ....そのために戦うこのユニコ|
>>1乙 |で!でも本当にそうなのかな?/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
このスレ削除、居酒屋板のこしに一票 。
もうこのスレも居酒屋のスレも妊婦しか書き込んでないから
好きにしたらいいんじゃ?w
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、” ゙)(__人__)” ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
221 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 00:12:30.98
次スレID付きの板で先に立てられたのが酉の敗因
スレ立てGJと言わざるを得ない
222 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 01:09:38.43
__人__人__人__人__人__人__人__人__
) これぞ必殺「悪のマンダラ」! (
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/\
/\ ((゚∀゚)) /\
((゚∀゚)) / ハ ヽ ((゚∀゚)) __人__人__人__人__人__
/ ハ ヽ |____| / ハ ヽ _) 見つめていると (
/\___| / \ |___/\ ) だんだん意識が (
((゚∀゚)) | ̄  ̄| ((゚∀゚)) ) なくなるのだァ!(
/ ハ ヽ< >/ ハ ヽ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
|__/\ |_ _| /\__|
((゚∀゚)) /\ ((゚∀゚))
/ ハ ヽ ((゚∀゚)) / ,ハ ヽ
.|______| ,/ ハ ヽ |______|
|____|
225 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 09:24:49.79
ははは
まだスレ続いてたのかwww
連続殺人の角田も飲食店にクレームつけまくってたし、この妊婦もそういう類の奴かもなw
キチガイに目を付けられたら、死ぬまで追い詰められるのかw
227 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 10:10:15.98
>>226 おい、木暮 宏行
お前は全然反省してないようだな、もう一回全力で言っとくか???
>>226 .ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
>>228 おまえは語るな!
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ てか来んな!!
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
231 :
226:2012/10/21(日) 10:56:52.48
>>227 さて、俺がその木暮っつー人物ではないってことを知ってんのはその木暮という本人だけ
お前実名出して大丈夫か?しかも「もう一回全力で言っとくか?」って怖すぎ
相手の実名出して脅迫するとかアホだろ?
木暮さん見てるかい?
>>226は俺だが、こいつは木暮さんが書いたと思って実名出して脅迫してますよー
こっちのスレはなんか消されるかもしれないんで、居酒屋のスレにご丁寧にコピペ貼ってくれた人がいるみたいなんで
このレスもあっちへ貼っておくか
ネットで脅迫とかアホかよ!
>>231 ネットで実名公表してるんだし何が問題なの?
つーかマルチポストすんなハゲ
タイーホ
煽り文句かよw
よっ! 負け組。
妊婦の実名も平等に公開しなければならないな。
同意
被害者ヅラした妊婦にも制裁が必要だ
匿名だからって何でもありじゃないしね。
この前も施設名が付いたタイトルの掲示板で好き勝手書いてた主婦が訴訟起こされてたし。
2ちゃんでもただのHNを叩いてた人達がIP開示されてたよ。
実名でもないのにIP開示?って驚いた覚えがある。
前スレで「アメブロのログ掘って特定する」って書いてたヤツいたな。
ボクのパパはインターネッツの幹部だから逆らわないほうがいいよ
数分おきに連コメ
あとはわかるな?
>>237 妊婦に制裁が必要?
店主が被害者ってか?
アホくさw
喧嘩両成敗
245 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 16:08:20.06
クソみたいなクレーマーに狙われたらこうなるのか・・・
慰謝料払え、払わないならネットにさらすぞ
とか考えたら怖くて商売なんかできないな
246 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 16:12:31.60
プロのクレーマーはそれで生活してるんだから素人はすぐやられちゃうだろうね
プロというか、拡散方法とか手際が良かったもんな。
>もう一回全力で言っとくか?
これって、前みたいにやられたいか?ってことだもんなぁ。
脅迫だよ。
248 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 18:33:49.36
炎上させられるネットスキルがあるのと難癖クレーマーなのは別の問題だろ
妊婦については現状では前者は明らかだが後者は一切不明
問題視されるべきなのは客商売舐めてる方
249 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 19:51:15.43
接客業なめてるだろ
新大塚にある居酒屋『きの字』店主
ここではトリップつけずに煽り文句かよw
よっ! 負け組。
トリップ外して悪あがきなんて今に始まった話じゃないからな
このスレの最初から怪しいのばっかり
きの字の件は客、店側、双方が香ばしいからオモロイ。
きの字側から新たな問題が露呈しない限り、次の話題は妊婦特定。
カタン!
||i i i i|
___|i___il____
/| ∧,,,∧ ヒ ュ〜 /
/ | \(´・ω・`)/ / ←妊婦
_
254 :
食いだおれさん:2012/10/21(日) 21:32:38.35
きの字側?
お前何言ってるんだw
きの字側から何か出るのかな?
お前頭に虫わいてるだろw
255 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 00:09:36.69
妊婦の特定ね
それは面白そうだな
このスレ削除、
居酒屋板はふたつともスレ継続
に一票 。
後発のID出ない重複スレ=このスレ
いらね
「反論」書いとけとかレスしてるやつ(=酉)馬鹿じゃね?
真性かまってちゃんw
「アルカイダとかオウム真理教の教義に意見を述べよ」
と問いかける方がマシだぜ。
議論のフレーム自体が成立してないのに賛同も反論もないっての。
笑わせんな
260 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 22:40:32.44
マジレスすると酉は最初から崩壊してる
議論の根拠がない
酉都合の進行だけ
空虚なんだよ
それに反論すると実証とか言うが酉自身は実証0
空虚の塊
261 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 22:41:52.32
酉がいる時にはダンマリだったくせにw
いないとなると強気w
このスレもあっちのスレも訴訟の時のための証拠スレw
263 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 22:51:49.79
お前が強気だなw
いい加減にクソと自覚して黙れ
糞っカスw
265 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 23:04:29.23
>>265 誰もお前なんか呼んでないよ、自意識過剰クンw
267 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 23:12:16.88
268 :
食いだおれさん:2012/10/22(月) 23:13:27.87
265は日本語使え
トリップ忘れてしまいました
糞カス
271 :
食いだおれさん:2012/10/23(火) 00:54:58.18
結局誰も酉に具体的な反論ないんだなあwww俺も思い付かないから他人のこと言えないがwww
272 :
食いだおれさん:2012/10/29(月) 21:22:48.00
274 :
食いだおれさん:2012/10/29(月) 22:34:39.98
いえ〜いw
糞コテ見てる〜w
狂っているな
276 :
食いだおれさん:2012/11/01(木) 22:52:37.76
おまえがな
278 :
食いだおれさん:2012/11/01(木) 23:40:31.65
279 :
食いだおれさん:2012/11/02(金) 22:06:41.92
きの字
新大塚だっけ?
暴言吐いた奴ってまだいるのかな
280 :
食いだおれさん:2012/11/03(土) 05:06:08.36
91 名前:食いだおれさん[sage] 投稿日:2012/11/02(金) 09:42:40.10
居酒屋 きの屋 妊婦を追い出しHPでバカにする
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1343659827/ このスレで粘着していた妊婦擁護スタンスのヤツが
一連の経過を、店を叩く方向で要約。
↓
粘着、稚拙さ、論点ズラシの指摘を受けスルーされる。
妊婦本人による自演を疑われ発狂
↓
グルメ板にスレ立て、トリップつけはずしで自演開始。
居酒屋板で挫折した「テンプレの改訂」を必死で主張
↓
コミュニケーション能力の欠如した糞コテ認定される。
居酒屋板に誘導スレを立てられる。
↓
糞コテ自らグルメ板に重複スレを立てるが
まともに相手にされず
↓
きの字の話題沈静化。
新たなネタやソースもなくスレ過疎化。
↓
悔しくて、レス削除依頼。糞コテがdocomoのリモホ晒して申請。
↓
過疎スレで住人もいなくなりスルー。ひとりぼっち。 ←今ココ
糞コテ敗走乙
282 :
食いだおれさん:2012/11/04(日) 23:45:31.66
くそ酉
つーか、有効な反論が出ればまた出てくるって、単なる逃げ口上だよな
284 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 00:21:16.71
そう思うなら有効な反論したらいいのにって何度も言われてるんだが
反論してみろって煽る前に有効な反論か否かを誰が判断するのかよーく考えてみろよw
酉が出てこない事を都合良く正当化する為の言い訳だってのがわからないか?w
酉が無言でいる限り無効扱い出来る為の単なる逃げ口上の捨て台詞だって事を
>>284は否定出来るか?
>>284こそ酉を引きずり出して誰も興味ない議論とやらを再開させて否定してみろよ
下らないタラレバ論にしがみつく馬鹿はこれだから困る
酉がくるかどうかわからない以上、反論レス?する意味がもうないですよね
コテが戻って来るかどうかはまともな反論が出たかどうかによるわけでしょ?
そもそも何をもってまともな反論とするかは、現状ではコテが出てくる事で判断する以外方法がないので只の結果論ですよ
つまり、まともな反論かどうかはコテの判断基準だけに勝手に委ねられていて、
言い換えれば一般性の全くない独断的な判断基準でしかないわけです
いくら反論をしようが内容がいくら真っ当だろうが、コテが不在の状態である限り、
全ての反論レスをコテが独断的に一方的に無効とみなしているように見えるだけに過ぎません。
そうなると、まともな反論が出れば戻って来るというレスは、
>>285氏の言うような「酉にとって都合の良いだけの逃げ口上の言い訳」に過ぎない事を否定出来なくなりますね。
コテが見ているかどうかすら不明な状態だし、自作自演の可能性も加味すると、
とにかく反論してみろと煽って結果論に引きずりこむのはさすがに悪手でしょう。
287 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 01:52:29.52
独裁的なクソ上司が俺が納得する案を出せと言い放ってロクな骨子も提示せず会議からトンズラすんのと何も変わらないよなwww
288 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 05:27:31.71
論理的で客観性がある反論ならいいといってたはず。
289 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 05:34:14.60
>>286 >酉がくるかどうかわからない以上、反論レス?する意味がもうないですよね
反論する意味があるかないかは知らんけど反論する機会はあるんだから反論しないのは反論できないからなんだな、と思うよ普通ww
>>287 そんな糞から滲み出た糞汁みたいなもんを吸うような仕事してる人とは話ができないわwwwwwww
291 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 05:40:12.88
FBで面白いから見ろと言われて
292 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 05:41:00.97
いきなり沸いたな
>>288 ほー。んで、仮に反論レスが投下されたとして、それが「論理性と客観性があって酉が出て来るに値する」事を酉以外の誰が担保するの?教えてくんない?
>>289 反論出来るのに反論しないのは反論出来ないからってのが普通の考え方??
甚だしい決め付けだなおいwww
見物人取り巻き野次馬外野ってたぐいの言葉知ってるか?www
ここみてる人は全員酉のテンプレに意見をレスしなきゃダメみたいなルールあったっけ??
そんな奴はこのスレにレスすんのも認められないのか??www教えてくんない?
私テンプレとか反論うんぬんはおろか議論には全く興味なくて、外野のまま酉が出て来ないのを見てレスしたいだけなんだけど。
295 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 10:15:20.07
糞コテがトリ外して自演擁護しているにしか見えない
糞コテはトリ付けて出直してこい
反論書けば出て来るんだろ
議論に値する反論を書けば出てくるよ
>>296 だから反論が議論に値するかどうかを酉以外の奴がどうやって客観的に判断するのかって何度もツッコまれてんだろうが
展開が全く読めない状況でタラレバ論なんかしてオツム平気か?ちゃんと日本語嫁よ
仮に議論に値する内容だとして、それをお前が酉の再登場と同値に出来るわけでもないだろうが
それとも
>>296がコテ外した酉本人ってオチか?www
支離滅裂な煽りするぐらいなら手本みせてみろチキン
>>297 酉に出て来いと言うならば、それなりの努力をしろと言ったまで。
お前のようなネット弁慶を相手にはしていない
クソスレ認定 !
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
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`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
301 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 17:22:54.05
>>297 酉が出てくる来ないに関わらず反論に興味あるからできるならしてみてよ。
反論してはならない理由なんかないでしょ?
つーかさ、まともな反論すればまた出て来るよとか言ってるやつ(ら?)って、素でそうおもってるわけ?
•まともな反論として扱う客観的な判断基準が全くない
•議論()もロクに周りの意見聞かず勝手に一人でゴリ押し進行
•反対方向の意見は無効と言ってスルーしまくり
•一定の成果がryとか言って自演し放題のID出ない後発重複スレに固執
そんな酉がこれは有効な意見ですねとかのたまってノコノコ出てくるとでも?www
酉の捨て台詞に踊らされてる事にいい加減気付けよwww
それからな、反論とやらに興味があるなら興味ある奴で自由にやれ
興味ない事を興味ない奴に押し付けて強要すんのはただの煽りで無駄だからやめろ
304 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 20:24:50.40
>>302 で反論できるの?できないの?
×興味ない奴に
○できない奴に
のまちがいだったりして
どうでもいいよ、こんな糞スレ。
306 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 20:28:31.93
んだんだ
そもそも居酒屋板があるのにどうしてここにスレ立てたの?
バカでしょ
308 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 21:34:48.07
反論するよ〜
くそ酉はカス
論理的に確定
終わったな、このスレ
>>304 なんでそこまでして出来る出来ないにこだわるの?
興味ないっつってんだろ
興味がないってどういう事かわかるか?
出来るかどうかなんてどーでもいいんだよ
反論が出来るか否かは興味ないやつにとっては一切関係ないわけ
反論しないのと反論出来ないのを勝手にイコールで繋げて負け犬呼ばわりすんな
無関係で無関心な事を強制するなって何度も言われてるのに何でわかんないかなぁ
そこまでして一緒くたに反論が出来ない扱いする理由って一体何なわけ?
311 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 23:14:28.44
終わらないよ〜
反論するよ〜
くそ酉プリッ
>>310 お前が勝利宣言するからその流れになるんだよ
313 :
食いだおれさん:2012/11/05(月) 23:53:53.33
こんな流れになってるのは出て気る気配すらない酉に後ろ髪引かれまくってるテメーが
反論しろ反論しろと中身も先も無い煽り文句を飽きもせずネチネチ投下してるからだろがw
屁理屈こいてる暇あったらコテ呼びだせよwww
酉が出てきたら完膚なきまでに叩きのめすなんて調子こいたこと言っておきながら
反論しろ反論しろと中身も先も無い煽り文句 なんて平然と言い放つ
お花畑脳の基地外には何も言えないな
出てきたら叩きのめすって言ってたやつまだいたの?
いきなり過去レス引っ張り出してきて何言ってんだろ
何でもかんでも都合良く解釈すんの、やめたら?
誰かとそっくりだよ
バカバカしいから他人に反論しろとか言うのやめようぜ
反論に興味があるのはわかるが、興味無いやつをいくら囃し立てても無意味っしょ
逆に焚き付けるだけで自分こそ何もしてないだろって言われるのがオチ
興味があるならまず自分から試しに反論して酉が来るか待ってみればいいじゃん
だな
自分が反論しない癖に反論しない他人を頭ごなしに貶すってかなり恥ずかしいな
自分のこと棚にあげて臭いモノに蓋してるだけだろって言われないうちに反論よろ
ほら、興味あるってレスした
>>301、あんただよ
見てんだろ?
はよ
318 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 01:58:06.81
>>310 で反論できるの?できないの?
これははいかいいえでこたえられるしつもんだよね
320 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 07:23:15.17
キモい318が居ると聞いて
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\∧∧∧∧/
< 俺 >
< 予 し >
< か >
─────────< 感 い >──────────
< な >
< !!! い >
/∨∨∨∨\
/ ∧_∧ \
/ ( ´_ゝ`) \
/ / \ \
/ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ \
/ __(__ニつ/ FMV /_ \
\/____/
322 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 09:17:06.10
反論しちゃうよ〜
糞コテ臭っwww
これ確定
>>318 でっていうwww
どーーしても反論が出来ないと決め付けたいんですねわかります
で、反論なしだから全会一致で異論なしとw
で、クソコテのテンプレをFAとして妊婦に非ありとw
おみごとおみごとwww
324 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 17:28:36.69
>>317 だっておれは反論できないもんww前スレでチャレンジして論破されたし
だからできる人に頼んでるんじゃん
できるっつーから
325 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 17:31:39.30
>>323酉の支持者なら反論してくれとか言わんわい
できるっつーやつがいるから期待してただけ
口だけネット弁慶だったみたいでガッカシだわ
論破されたと思ってる時点でズレてる
そもそも論破がどーのこーの以前にコテがやってたのは議論でもなんでもないただのオナニーだろありゃ
出来るやつに期待して頼むなら頼み方ってもんを少しは考えろ
勇み足で馬鹿なコテに正面から喧嘩売った挙句
踊らされて返り討ちされたヘタレのくせに赤の他人に反論出来ないんでしょ?と煽る
それこそネット弁慶じゃねーか
恥の上塗り自己紹介乙
もう寝な
327 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 18:44:22.61
>>326 >出来るやつに期待して頼むなら頼み方ってもんを少しは考えろ
よろしくお願いいたします
ヘタレでもネット弁慶でもねーとこみせて下さいませ
恥の上塗りにならないようにお願いいたします
居酒屋に次スレが立った時点で、酉の完全敗北で
決着ついたのに、「反論をネタに自演」して
しつこく戦いを挑むって何なんですか?
ん?屈辱(くや)しかったのかな?(´゚ c_,゚`)クスクス…
静観してたが、なんだつまらん
糞コテにいいようにあしらわれて顔真っ赤な頭の悪い坊やが
悔し紛れに赤の他人に火の粉ぶっかけて
煽ってただけだったっていうオチかよ
しかもご丁寧に自分から醜態晒してジコショしちゃうとか筋金入りの馬鹿だわ
ちょっとカワイソウな人なんですね
2ちゃんねる一年生がグルメ外食板で
いっしょうけんめい自演している様を
冷ややかに眺めるのは風流ですな。
331 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 20:20:22.08
反論をネタに自演ってのもありそうだねww
コテの初レスを追求してID付きの板提案した人何人か居たけど、
その人らがコテハンから苦し紛れのレス引き出した辺りから傾いてきてたね
,. ---――- 、 / / ヽ| ,. -―、,ィ'´,ィT;;T ヽ、
/ ヽ ト、| ヽハl />- // ///;;/ i!
知 テ 質 質 ヽ l ヽ、Ll {_/__ ノ/ ///;;/ /:l _,. -――‐、
っ ス 問 問 ヽト、 <_ノノノ/;;/ /:::ノ
て ト 文 文 |lヾ'', - ' ´ `ヽ、;;//::::/
た 0 で に .| Y へ,_ '' __,,. -'ヽヽ / ひ 成 お
か 点 答 対 l | ,tt:ァ、ノ ,.,、__ 〈/ と り っ
? な え し >l '' ノ :: `ー'´ 、/; り 立 と
マ の る / l、l ,、ヽ',、 ノ// 登 た 会
ヌ と | ,、 l ノ三ヽ、 、//l 場 な 話
ケ l/ ', ー-- ` // .| ∫ い が
ノn /.l _ //レ l ∫ ア
ヽ_____,. -/⌒ヽ/ ヾ、_`ヽ _,,. // / ハ ホ
r'―‐-、 ヽr'=、、ヽ' /-、::::: : : /// / ノ が
|:: ::: ヽ/:.:.: ノノ r' 〉 } // /、-、 ̄ヽ
__f::: 、 r'=、、/Y ハ l, 、/\ // /::::ノ/:.:.:.:.:.:.ヽ、____ノ
ヽ--、__/ヽ='_'l_(__)' >、lー/:::ノ  ̄.//-'::::) /イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>
-イ´ {  ̄ ; ノ、/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ イ|:.:.:. :. :. :. _,,. - ´
l 〈`ー----イ// l ヽ//_::ノ__,. - 'l | ヽ、
l ヽ、___;,.-'´ノ l トj レ o ≫
_ノヽ ヽ--- < l /o、 // /イ
`ヽ ___/:ヽ、 ヽ l / >':::ヽ〈/ |
333 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 20:47:21.55
>>329そういうのいらないから反論してみてくださいよ
頼みますよ
煽られるとすぐ反応してしまう貴方 m9(°Д°)
ここで煽り合って耐性を付けて本番に臨みましょう。
【2ch初心者&煽る人大歓迎!固定ハンドルネーム推奨!必ず強くなれます!】
※煽り合って精神を鍛えるスレ グルメ外食板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1349521839/l50 ☆★☆★☆★☆ 煽りの鉄則 ☆★☆★☆★☆
1)煽るなら投稿されてから、少なくとも20レス以内に反応したいものです。
2)相手の精神状態をネタにするのは品位がありません。逆に反撃されるのがオチです。
3)ageて煽るのは勝てない証拠です。sage進行でいくことが大切です。
4)あからさまに相手と馴れ合うのは、このスレでは頭悪そうに見えるので止めましょう。
5)「ハゲ」、「デブオタ」、「ニート」、「ヒッキー」、「創価」、「在日」等、煽りネタは沢山ありますが、個性を出す為にあなたの一ひねりを加えましょう。センスが問われる所です。
6)今日、自分に嫌なことがあったとかムシャクシャしている日は、それを思いっきりここでぶつけて下さい。普段は冷静なあなたもここでは爆発可能です。
7)『荒らし』と『煽り』は違います。お間違え無いように!
他にもいろいろとありますが、それぞれの工夫で豊かな煽りライフを満喫して下さい。
☆★お☆★☆★○☆★☆★ん☆★☆★ぽ☆★☆★☆
335 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 22:11:44.11
酉さん可哀想
みんなに糞扱いされてるw
涙目で削除依頼連投した時点で
酉の完全敗北w お疲れ。
テンプレ改訂でコテで粘着したものの場を仕切れず
重複スレ立てて、新たなネタを投下しない(できない)
時点でホスト失格。 反論待ちの自演は逆効果。
そもそもテンプレに興味ねーし
339 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 22:35:34.34
まぁあれはテンプレでないしな
削除依頼で煽り耐性ゼロが露呈!!!悔しさ丸出しで泣き言
♪プップ〜♪(^3^)
つか、レス削除依頼を見たとき
電波を演じていたのではなくて
人間関係に不自由な痛い人だったのでワロタ
342 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 23:26:03.01
糞コテってニートだろ
ちょ、削除依頼見てきたwwww 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
344 :
食いだおれさん:2012/11/06(火) 23:55:49.53
そんなことより、きの字が潰れるにはどうしたら良いか話しあおうぜ
反論待ちの煽りとかコテの悔し紛れの悪あがきにしか見えん
ここの削除依頼ってどこで見られるの?
みてみたいわ
くそ酉
350 :
食いだおれさん:2012/11/07(水) 08:57:07.87
351 :
食いだおれさん:2012/11/08(木) 01:04:40.26
糞コテ
糞酉
糞
やっぱ糞なんだな
前スレでコテの言い分に乗ってトリップつける人が他に誰も居なかったし、
厳密に言えば議論なんて始まってすらいない
あ、ここは後出しの重複だからこのスレに前スレは無いかwww
サーセンwwww
353 :
食いだおれさん:2012/11/09(金) 18:35:59.82
久し振りにスレが伸びてると思ったら
また妊婦が1人で暴れてんのかw
もはやストーカーw
妊婦晒しage
きの字の話題も出尽くしているし
もはや、陰湿クレーマーの妊婦特定祭り
ぐらいしか燃料投下にならないな。
また妊婦がクレーマーっていう前提の馬鹿が湧くのなwww
わかりやすすぎだろ
妊婦がクレーマーっていう店からのソースはよ
はよ
はよ
高みの見物してる立場の人間には、
きの字にトラップを仕掛けてタイーホされるような
リスクを侵すなんて意味が無いもんな。
叩きって、言い逃れ出来ない内容から逸脱してやるべきじゃないよな。
当事者が認めてない部分とか、信頼出来ないソースの鵜呑みは慎むべき。
店も謝罪文だして非を認めてるのに妊婦がクレーマーだとか言って非難すんの、危なくね?
もし本人が見て逆上したらどうなっても知らねーぞ
少なくとも妊婦本人はブログ立ち上げて名指しで指摘する程頭来てたわけだろ?
きの字も妊婦も糞トリも・・・・
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
現状
妊婦が一方的に難癖や言い掛かりをつけたり
メニュー外のものを故意に確信犯的に出させようとした様な
クレーマー気質だったと判断できるソースはありませんな
しつこすぎて気持ち悪いね
いっそきの字に直接文句言えばいいのに
もうね、クレーマー妊婦とか代名詞みたいに書いてあるのみると、ホント馬鹿だなーって思うよ
クレーマーというよりメンタルに問題のかもね
普通ここまでしつこくしないでしょ
そういえば、伊豆のストーカー殺人犯とか尼崎の角田とかはかなりしつこかったみたいだね
怖い怖い
クレーマーというよりメンタルに問題のある人かもね
酉の削除依頼見てきた。
docomoは、IPアドレスによる利用者識別を実装して
問題になったのを知らないのだろうか? 情弱 w ?
>>365 ドコモだと個人情報流出や特定されるリスクが高いからな
哀 チーン(-∧-)合掌・・・
>>358 頭来てたわりにはサクッとブログ消したなw
削除依頼もサクッと削除したほうが安全ですよw
削除依頼はどうでもよくね?俺には関係ねーし
あそこではIP出るって分かってて依頼してんだろーし
匿名で店舗名や個人名出して叩きまくってる
マジキチよりはよっぽど正々堂々とやってるって印象
コテハン・トリップする時の最重要課題は勢いの維持。
煽られても叩かれても目的や目標、大義名分を掲げコテでいつづける。
とりあえず「正義は我にあり」って主張することは大事なのだ。建前で構わない。
ここの酉には終始メッセージが何も無く、自己主張と自分の正当性を訴えるだけ。
性根の悪さ、人間性の浅い糞っぷりしか伝わってこない。
煽られて削除依頼するのは愚策。精神的ダメージを受けていることを宣言するようなもの。
バレバレの擁護自演も場をシラケさせて勢いを減らす愚策。
燃料が切れてコテ酉をやめて名無しでコソコソしだしたらスレも末期だな。
やがて燃えるものが無くなれば自然鎮火。忘れ去られた過疎スレに。
今度から自分が立てたスレの維持は基本的に自分ひとりで行う覚悟をしておく事だな。
つーかグルメ板でレス削除依頼するヤツ久しぶりに見たわw
>>366 mixi、twitter、facebookなんかにフィルタリングを通して連携している場合、
個人情報(固定位置情報)を流出漏洩させてストーキング被害にあうことも考えられます。
そういや以前、JCBの会員情報流出でカード全16桁の番号のうち14桁まで晒されていたやついたよね。
あのスレ確認してみたらまだ削除されていなかった。
脅迫始まったw
自らIP晒す馬鹿につき合ってやるなんて、
オマエらやさしいんだなw
IPで特定したってそれから先は無いじゃん
個人特定して晒すとか、今時そんな無謀なことやるのはいねーだろ
酉にヘイヘイビビってる〜ってやりたいんだろうなーって生暖かく見てるw
別んとこでは妊婦とここで粘着してる奴ボロクソ言われてんじゃんw
ヲチ対象になってんだから頑張れやw
ま、酉も消えたし我が軍の勝利宣言でもしようや
完 全 勝 利
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
./ / _、_ / ノ'
/ / ,_ノ` )/ /
( / good job!
ヽ |
\ \
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
忘れてるぞ
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>>367 頭来てたのはそれまでの話だろうし、謝罪文書かせて炎上したから気が済んだんだろうね
ロクでもない客が来るとお店も大変だね
ロクでもない店に行くと客も大変だね
381 :
食いだおれさん:2012/11/16(金) 13:22:23.11
きの痔のオフ会やろうよ
382 :
食いだおれさん:2012/11/16(金) 14:15:57.86
オフ会と聞いて飛んできますた
383 :
食いだおれさん:2012/11/16(金) 23:06:43.65
やるならいきたいage
どう受け止め(認識)どう感じて(分析)どう理由ずけ(結論)するかは
個人的レベル、個人の文化の問題と思う。法的には今回の双方のやり方、主張
裁判沙汰にはなり難い、これだけ外野が盛り上がることに興味を覚える。
が此の店のホームページ大分前に覗いてみたが、店主の人間としての素養のなさが
窺われるないようだった。私なら「お品書き」見ただけで行かないな
388 :
食いだおれさん:2012/11/17(土) 17:05:52.88
こいついつもオウム返しのレスするけど頭悪いんだろうな
389 :
食いだおれさん:2012/12/11(火) 20:29:32.39
390 :
食いだおれさん:2012/12/11(火) 22:34:37.55
糞こて元気〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論理的な反論が全く無いから飽きちゃいました
まあスレ落ちない限りたまに覗いて議論するに値するレヴェルのレスがあれば対応しますよ
期待しないで気長に待ちます
久しぶりだな負け犬w
ものは言いようだなw
自分から議論()ふっかけてきたくせに飽きたとか言って自分勝手で無責任な消え方したクズは
戻ってこなくていいよ
顔真っ赤にして削除依頼の負け犬w
削除依頼もコテぐぐるとぼろぼろヒットするし、恥ずかしすぐるw
糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞■■■糞糞▼▼糞糞糞▼■■■■■■■■■▼糞糞
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▼■■▼糞■■糞糞糞糞糞糞糞▼▼■■■■■■■▼糞糞
糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼■■■■■▼糞糞
結局のところテンプレなんて自己満足以外のなんでもなかったよね
ブログでまとめでも作ってツイッターで拡散工作したなら面白かったのに
久し振りに見てみたらコテがきてたのか
>>392 せっかくコテが出て来たのに悪態付くだけで反論しないなら、あんたの方が負け犬に見えるから反論頑張りなよ
哀れで惨めだなコテ。悔しいだろうが、
ま、人との関係のもちかたから覚えろや
糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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399 :
食いだおれさん:2012/12/17(月) 06:09:57.90
>>397 んじゃコテがまともな議論してたっていう事を理論的に説明してくださいお願いします。
そこがはっきりしないと反論以前の話なので。
今までの流れ、ちゃんと読んでレスした方がいいですよー。
削除依頼の対象になってるレスって全部反論じゃないただの荒らしじゃん
そりゃ削除依頼出されるは………
糞コテがまた酉外して吠えてるなw
じゃなんで削除されないんだろうね( ゚д゚)
削除依頼だけなら誰でもできるよね( ゚д゚)
削除依頼はコテの駄々の域を出てない( ゚д゚)
反論がない削除依頼されたで荒らし認定しちゃうとかどんだけ〜( ゚д゚)
406 :
食いだおれさん:2012/12/17(月) 22:51:10.60
1。「議論」について。
一般的に議論が成立する為には、根本的な条件としてそのメンバーを確認する必要がある。
言い換えると、「ひとつの意見」と「ただの野次」を選別する為に誰が議論の参加者かをはっきりさせる事。
にちゃんねるでは基本的に匿名投稿。仮にIDが出る板でも日が変われば自演が可能。
議論のメンバーである事を客観的に判断する方法はトリップを使うしかない。
(トリップは元となる鍵を知らなければトリップの再現はまず不可能)
コテの言うようにトリップの使用を提案したのは議論をするには良い方法。
しかし結局のところトリップを使ったのは終始コテ一人だけ。
この状態で話を進めても、誰が&何人が議論に参加しているのか一切わからないし、自演の排除も出来ない。
つまり、にちゃんねる上で一般的な議論をするための最低条件が無いので議論として成り立っていない。
2。この状態でコテが話を進める事について。
1の状態で話を進めていくと、意見の判定が中立性を持たない。
誰が中心となって話を進めても良いが、テンプレを作る過程で中立性を持たない。
最も悪かったのは短時間で「反論がないのでこれを良しとして採用」したコテの判定基準。
ただ「反論が無い」というだけではテンプレ案の各所に問題が無いと言うことはできない。
状況的に誰でも意見出来るとはいえ、数々の指摘や意見を適切に取捨選択する事が不可能な状況なので
どの指摘どのレスがひとつの意見として検討されるに値するかを客観的に判別できない。
(理想はトリップを使った複数人の参加者での一定割合以上の賛成による採決の様なルール付け)
つまり、コテ進行によるテンプレ作成は、その過程で出た意見の採用却下の客観的な判定基準が無い。
この様な客観性の無い話の進行では、進行者であったコテの主観によるバイアスを完全には排除できない。
コテの主観に基づく判断では、中立性客観性のあるテンプレとは言えずただの一意見の範疇を出ない。
407 :
食いだおれさん:2012/12/17(月) 22:51:43.68
3。コテの言う「理論的な反論」について。
1と2を踏まえると、コテが作った(主観的なバイアスを排除しきれていない)テンプレに対する修正案が出たとして、
その案が理論的な反論であるかどうかを客観的に判定する基準と環境が無い。
つまり、指摘や修正案が理論的で議論に値するかどうかの判定はコテ一人の主観に委ねられている不完全な状態。
その状態では、コテがレスをしないでいる限り理論的な反論ではないという判断を一方的に押し付ける事と同義。
したがって「理論的な反論があればまた戻ってくる」と言い残してしばらくレスをしなくなったのは都合の良いただの逃げ口上で、
レスをしない事で「どんな反論があっても非理論的だと一方的にみなしている」と装うだけの工作。
ヒマだから3つ突っ込んでみた
>>406 >最も悪かったのは短時間で「反論がないのでこれを良しとして採用」したコテの判定基準。
採用した後でも反論したらいいやん
酉はテンプレは暫定的なもんで反証可能性ある言うてるし
それがないから酉の独りよがりにテンプレが進んでったんちゃうんかと
今からでも反論したら本当に酉がロムってんなら出てくるんじゃね?
409 :
食いだおれさん:2012/12/18(火) 11:37:48.85
また酉外してw
>>408 うーん、違うんじゃね?
あくまでもテンプレは暫定的で、後からでも反論が可能なのは確かにそうだと思う。
ただ、酉の独りよがりでテンプレが進んだ原因は反論が出なかった事じゃなかったよ。
406が指摘してる問題点は、テンプレを練り上げる議論の大前提として、修正案やダメ出しなりが
適切に取捨選択されて吟味されるに足る基準や環境が初めから整ってなかったって事だよ。
実際何度も猪突猛進だってツッコミ入ってたじゃん。
事実トリップを使ってテンプレ案にレスした奴は皆無だったし、土俵も行司も無い所で相撲は取れないよ。
オート巡航で解析してみるけど050-3733.jp/9500186c1ってどこ?
412 :
食いだおれさん:2012/12/19(水) 09:55:39.17
>>410 相撲に例えるのがよくわからんけど
前スレで酉に論理で反論したやつはみんな論破されて、このスレだともう荒らしみたいのしかおらんやんな?
413 :
食いだおれさん:2012/12/19(水) 12:10:47.21
議論として成立すらしてないのに、何をもって論破されたと言えるんだかwww
ゴリ押しオナヌーで持論展開しただけで論破したとかよくいえるなwww
例え話のわからない人らしい解釈で結構結構www
酉外して書き込むなよ糞コテw
自分以外のレスは全て酉扱いw
これは酷い妄想癖w
でも面白いから頑張れw
>>411 >オート巡航で解析してみるけど050-37●3.jp/950●186c1ってどこ?
それ、すごく時間がかかる。
>>408 論理とか反論とか
しらじらしい大阪弁で
セコい話してる奴キショ
自論中心に暴走してるだけで内容うんぬん以前に議論にすらなってない。
って最初からずっと再三再四言われてるんだけどなぁ。
なのに酉に反論してみろだの酉に論破されただのしつこくレスしてりゃぁ、突き止める方法こそないが酉本人にしか見えないんだよ。
もう異常な執着じゃん。反論反論って脊髄反射してないで落ち着こうよ。
あのやり方を真に受けて鵜呑みにしてさ、みてて恥ずかしいよね。
冷静になればあの流れがまともな議論として成立してないのがわかるのに、そこ全スルーでハンロンガーってホント不思議。
長文レスはメンヘラの証
ヲチ対象としては優秀
だから頑張れw
また酉外してw
>>420 お望み通りコテ付けたからw
で?で?で?w
422 :
食いだおれさん:2012/12/21(金) 00:37:45.89
ばかじゃねーの
ガキじゃあるまいし
くだらねぇ煽りすんなクズ
◆と◇違うから注意な
コテのフリした荒らし
別にいいんじゃね?
マジキチにはどいつもこいつもコテハンに見えてるんだからw
論理も何もなく不条理でも
揚げ足とって荒らしてスレ流して罵倒しまくればいいというのがクレーマークオリティ?
425 :
食いだおれさん:2012/12/21(金) 07:04:20.82
>>423 誰彼構わずコテ扱いすんのも悪質だが、
だからといってコテを騙って煽るのが悪質な荒らし行為なのはかわらない
426 :
食いだおれさん:2012/12/21(金) 08:24:50.79
427 :
食いだおれさん:2012/12/21(金) 08:25:45.05
と釣られてみましたよっと♪
本物出てこないかな〜
何度もトリップ忘れてたし、自作自演扱いされたって仕方ない罠
原因はコテ
IPオートクルーズかけてるやつ、はよ特定しろや
力及ばずならば素直に引け とだけは言いたい。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞コテの特定マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
コテ敗走乙
理論的な反論待ってるぞwww
理論的な反論がないから飽きちゃったwww
435 :
食いだおれさん:2012/12/25(火) 17:45:13.00
>>1 責任取って削除依頼出すか
1000まで埋めろよハゲ
('A` ) プウ
ノヽノ) =3'A`)ノ ヒャー
くく へヘノ
437 :
食いだおれさん:2012/12/26(水) 22:59:35.04
あげさげあげさげ
糞コテは中国や北朝鮮なら確実に死刑
つまり酉を叩いてるのはシナチョンクオリティ
酉の惨め過ぎる負け犬っぷりは「証明」されておりますよ。
居酒屋「きの字」は営業してんのか?
442 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 10:06:32.41
クソコテは年末年始もこのスレみて悔しがってるんだろうなw
酉の惨敗と負け惜しみレスにメシウマ。
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
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/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
444 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 14:00:03.06
>>391 馬鹿というか頭悪いとしか言えないレスだなお前
トリップは本来は粘着、基地外、自治のフリをした荒しに対抗する為
付けることを推奨されてきたのにね。スレの流れを拝見すると逆のパターンですね。
帰省中でヒマだから自治議論、強制ID議論をする題材にさせてもらってもいいですかね。
447 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 18:36:09.96
本スレも見とくべし
448 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 18:42:44.79
450 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 18:45:38.00
2のログだれかもってたらうpしてほしいな
451 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 18:46:30.45
>>449 IPチェッカーじゃなくて普通のうpろだだよ
drunk:居酒屋[スレッド削除]も見とくべし
453 :
食いだおれさん:2012/12/29(土) 23:12:29.45
R2PyPlsjw6
これもGoogleでサーチしとくのもいいね
ひととおり読んだけれどトリップの人が荒れた元凶みたいですね。汗
>>448 ダウンロードする時にリモホ抜かれたっポイ… ○| ̄|_
リモホ抜くとか、そこまでして酉の素性知りたがるとか…キモ…
メンヘラってこういうとこが怖い
448だけど、俺は酉じゃないぞ?
普通にアップローダにスレのログをあげただけなんだが。
なんかわけわかんないんだがどういうこっちゃ?
>>455 あぷろだはリモートホストでデータ交換するものもあるから
IPぶっこ抜くときの古典的な手法に使われる。
リモホ抜いて酉の素性を知りたがってる奴がいるんでしょ
散々酉の個人情報探りたがってる人が上にいたしw
461 :
食いだおれさん:2012/12/30(日) 00:59:04.36
酉の素性なんか興味ないな。
頭固くて馬鹿そうだし。
IPは晒されても別に困らないかと思うが、
掘られて特定されることぐらい当然のことだと思いましょう。
まぁ、2chから離れるのが一番かと。
だな
スレ見てても店とコテに粘着してるマジキチだけしかいないし
他人に対しての恨みや憎しみに囚われて年末をすごし、年が明けても
その思いを引き摺るとか、怨念の塊になりはてた○○見るのも気持ち悪いしな
もうこのスレを開くことはないでしょう
みなさん良いお年を
またコテ扱いされるとウザいんで・・・
俺はコテを騙って煽って注意された者ですw
>>391 レヴェル高いレスですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
467 :
食いだおれさん:2012/12/30(日) 15:11:07.55
ネットにおいて匿名で活動していても個人情報や人間関係の扱いに配慮すべき
468 :
食いだおれさん:2012/12/30(日) 15:25:10.21
>>467 酉が一番配慮が無くて自己中で暴走してたな
469 :
食いだおれさん:2012/12/31(月) 10:16:09.29
クソコテあけおめ
早く理論的なレスで今年も議論()してくださいよ
論理的な反論が無かったら議論にもならないだろうに
472 :
食いだおれさん:2013/01/02(水) 08:48:18.07
年始早々反論厨の馬鹿が釣れたな
最初から議論なんか始まってねーよタコ
473 :
食いだおれさん:2013/01/02(水) 08:58:22.89
また酉外してwww
×論理的な反論が無かったら議論にもならないだろうに
○論理的な反論対象が無かったら議論にもならないだろうに
いつからクソコテがやってた事が理論的でちゃんとした議論て前提になってんだよwww
なら論理的な反論対象でないということを証明しないと
酉の論理のどこに欠陥があるのか
ちなみに俺は酉じゃないです
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞コテの特定マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
477 :
食いだおれさん:2013/01/02(水) 16:27:36.40
これいつの話だったっけ?
去年の春くらい?
478 :
食いだおれさん:2013/01/02(水) 16:42:34.72
去年の七月のおわり
このスレは
輝け2012年 グルメ板糞スレ大賞
にノミネートされました。
480 :
食いだおれさん:2013/01/09(水) 22:11:49.39
糞コテあげ
クソコテ降臨まだー?
482 :
食いだおれさん:2013/01/21(月) 11:21:25.47
食べログTOP5000入りおめでとう!
予測検索でもガンガン出てくるようになって知名度も高いですね!
これからも良い品をお願いします!
483 :
食いだおれさん:2013/01/21(月) 12:51:14.44
おい糞コテ野郎、来週末までに"論理的に反論"してやるから逃げるなよ?反論にレス無かったらお前は逃げたと同じで生きている価値もなくなることを思って待っておれよwwwww
484 :
食いだおれさん:2013/01/23(水) 07:56:18.86
期待age
486 :
食いだおれさん:2013/01/24(木) 00:34:57.42
>>485 店側に過失は認められず、妊婦側に・a認識能力の欠如・b常識の欠落という要素がそれぞれ認められる
本件トラブルの要因は妊婦側に存する
んだとよ。ちょい端折ってるが
>>50の最後な。
糞コテが独り相撲しまくった末に行き着いた結果だわ。
ちなみに誰からも賛同は得られてないよ。これ大事。
来た客を殴ろうと思ったと平気で世界発信しちゃうような大馬鹿野郎の方が「常識の欠落」と表現するに相応しいよ。
その行為の是非がわかる常識が店主にあればそもそも炎上してない。
お友達も慌てて食べログを更新して、後出しで食べログに酒のみ提供と書いてあるのに
なんで行ったんだとミスリードするクズ
糞コテはドヤ顔で論理とか吠えてたけど
オナニーにすぎなかったw
>>487 非難のクチコミが殺到してる最中に後出しで注意書き追加してから即座に指摘された流れにはお茶噴いたわ
慌ててそんな小細工するより、諭したり自分で尻拭いさせるように毅然とする方がよっぽど常識的でトモダチ思い
取引先が炎上したから火消ししたくなる気持ちは理解できなくはないが、火に飛び込んで足引っ張りあっただけ
アホすぎだろwww
飲食業界全部がそうだとは全く思わないが、他に行き場がないような
学のない非常識な連中が一部にいるんだろうなって改めて気づいたわ
あげー
491 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 01:00:08.21
スレ保持あげ
492 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 01:57:17.42
その期限が来たわけだが。。。
とんだ口先だけの野郎だったな
494 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 09:26:43.35
まだわからないだろ?
やっぱりみてるひとまだ居るんだよかったw
483に期待w
406と407のツッコミはかなり正論と思ったがそれ以上であって欲しいわ
あとさ、サークルか何か知らんがテーマに取り上げるみたいな話あったよな、あれどうなったんだろ
496 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 10:21:23.82
>>495 >>406-407は議論というものについてのその人のスタンスでしかないからあんまし意味ないと思ふ。
酉の言ってることをその同じフィールドで論破しないと論点ずらすだけにしかならんじゃろ・・
>>483がどういう切り口で来るのか見ものじゃのう
498 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 10:45:41.46
その人のスタンスというより議論の一般論に視点を下げた至極普通のツッコミだろあれはw
499 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 11:27:49.83
同じフィールドで言い返さなきゃ論破にならないとか、靡き過ぎにも程があるwww
483がどういう切り口でレスするかわからんが楽しみではあるな
せいぜいどんぐりの背比べ程度だろうと予想
500 :
食いだおれさん:2013/02/02(土) 11:33:23.80
儂らが外野で議論してもしようがあるまいて。まあ楽しみにヲチしようではないか
501 :
食いだおれさん:2013/02/03(日) 21:27:23.96
このスレは落としちゃいかん
502 :
食いだおれさん:2013/02/03(日) 23:02:18.23
503 :
食いだおれさん:2013/02/03(日) 23:16:52.22
糞コテに真っ向勝負仕掛ける時点で同じ穴の狢だからお察しなんだが、
ヲチ対象としてなら面白そうだからはよ
504 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 02:41:24.01
>>483だが事故で入院してしまった
退院したら論破する
505 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 06:48:08.20
アホかwww
入院中だとレス出来るんなら恰好の暇つぶし材料じゃねーかwww
それこそ入院中に本腰入れて論破してくれYOw
506 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 07:29:40.57
なにこのショボい結末wwwwww
結局酉の勝ちか?
507 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 07:52:39.03
どう転んでも酉の勝ちとかあり得ないからw
つまらんミスリードすんなw
508 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 08:13:21.78
なんで酉の勝ちなんだよ
過去スレ100万回読んでこいw
509 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 15:29:34.85
510 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 16:50:41.53
なんでこんな古い話のスレがまだあるんと思ったら機能してないしw
>>24のコピペはフィクションだろうがなかなかおもしろかったのが収穫か。
511 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 16:52:37.17
>>508 現状維持で酉の勝ち逃げになるって思考が既に異常だよね
そんな考え方してる馬鹿が未だに居たと思わなかったわ
あー酉忘れもあり得るかw
513 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 22:09:12.89
でもワクテカしながら二週間待ったあげくに入院してるから反論やめますじゃなあ
514 :
食いだおれさん:2013/02/04(月) 22:36:31.41
まぁいいんじゃね?
なんじゃそのオチはwって感じは確かに否めないが、
酉無しのお粗末な煽りレスが投下されたって大勢に影響はないし、
酉の勝ち逃げになんかどう転んでもならないからね。
気長に期待せず待とうやw
515 :
食いだおれさん:2013/02/08(金) 00:26:23.91
あげ
516 :
食いだおれさん:2013/02/09(土) 23:11:58.84
話題投下まだー?
517 :
食いだおれさん:2013/02/15(金) 23:44:01.94
酉ってパクられたの?
518 :
食いだおれさん:2013/02/16(土) 01:31:57.54
そうなの?
519 :
食いだおれさん:2013/02/16(土) 06:27:12.83
あそこまで自己狂信的だと何かやらかしてても不思議じゃないなww
520 :
食いだおれさん:2013/02/16(土) 18:06:17.01
糞コテ敗走乙
521 :
食いだおれさん:2013/02/16(土) 22:47:50.74
522 :
食いだおれさん:2013/02/17(日) 00:53:32.63
自分504じゃないよ
入院すらしてまへん
523 :
食いだおれさん:2013/02/19(火) 21:40:23.92
結局糞酉はミスリードに失敗して尻尾巻いて逃げたんだな
相手してやるからいつでも戻って来いよ
>>523
まず、お前の論点を書いてみろ
何についての論点を知りたいのかわからんから答えようがないな
論点がどうとかより、酉がミスリードしてたのは過去レスみれば一目瞭然
してたというよりしようとしてたがより正しい表現かな
>>523 こういう輩って定期的に湧いて、具体的な話もしないで入院したとか
相手が来ないなら答えないとかいって、まともに答えないのはなんだろうな?
論破されて悔しいからってこのような手法は関心しないな
論破されて悔しがってる様にみえるのか
へー
まず過去レス読んだら?
530 :
食いだおれさん:2013/02/20(水) 08:30:59.75
ここまで言われて出てこない糞コテw
論破とか言う前に論じてない事を指摘され涙目
531 :
食いだおれさん:2013/02/20(水) 21:06:10.01
論破厨は何をもって論破されたといえるのかまず教えてくれよ
コテが論破したかどうかは、まともな議論をしていたとコンセンサスが得られて初めて言える事
であって、論破されたという前提でレスする時点で間違い
土俵もない行事も居ないルールも確認しないで相撲したって
勝敗が公正にきまるはずないってのはまさにその通りだとおもう
>>531 出てこないのをいいことに、尻尾巻いて逃げたと言っている奴と大差ないなwww
>>532 じゃあ聞くが、出て来ない状態でなぜ逃げてないと言いきれる?
散々煽られても一切出て来ない酉をなぜそこまでして擁護する必要がある?
議論として成立してないと散々言われ続けてるのに、そこすっ飛ばして
論破した前提になっちまうのが順序がおかしいのは明らかだろうが
大差おおありなんだが
534 :
食いだおれさん:2013/02/20(水) 23:51:39.60
ですなぁ。
酉が出て来てまともな論理で否定しないかぎり敗走だと言われても文句は言えないし、ましてや他人が否定するのはもっと無理があるね。
酉がやってた行為が議論と呼べるかただの自論展開に過ぎないかっていう事にはまず論理的な考察とコンセンサスが必要で、
それについては宙ぶらりんのまま。
結論が出ていない事を前提に据えて「論破された」と見なすのは理論的に跳躍してる。
535 :
食いだおれさん:2013/02/21(木) 00:09:36.59
説明も同意もないのに既成事実で押し切る
クソコテ、ぼったくりと全く同じやんwww
536 :
食いだおれさん:2013/02/21(木) 07:02:33.97
酉が提示した主張を論理的に不成立だと証明すればいいんだろ?
やってやるよ
反論できないヤツラもよく覚えておけよ
少なくとも論理の世界では正しさと強さは同じだ
正しい論理は必ず勝つ、つまり勝った論理が正しい
酉「妊婦お断りと書いてる。きずかないのが悪い」
↓
反論「妊婦であることにきずかないのが悪い」
はい論破
腹が出てたかどうか知ってんのか?どこ情報だよそれw
きずかない?
日本語からやり直し
538 :
食いだおれさん:2013/02/21(木) 08:14:14.41
しかも、きの字が叩かれた理由は妊婦だと気づかなかった事ではないしね
いろいろおかしいw
539 :
食いだおれさん:2013/02/21(木) 11:53:59.95
腹が出ているかどうかの見た目だけで判断するのが常識みたいなのは違うと思う
ID出ないとやりたい放題
これじゃコテ引っ張りだせないなw
>>536「ぐぬぬ」
腹の出かたで妊婦かただのデブかは大抵判断つくもんだけど、人によって違う話で一概には言えない。
しかも何周目とかの妊婦の情報も不十分だから
>>536の反論は論理として不十分。
酉の主張が論理的に成立していない理由は、酉が結論に至るまでの流れで意見が平等に扱われてないから。
議論するメンバーの選定もしてない、判断基準の設定を確認したわけでも要所要所で慎重に決をとったわけでもない。
そんな状態で出た結論に一般性が無い事くらい誰でもわかる話。
543 :
食いだおれさん:2013/02/21(木) 23:41:57.22
酉もバカだか論破とかいってんのも相当バカ
544 :
食いだおれさん:2013/02/22(金) 02:10:34.57
店もDQN夫婦もクソ酉もその反対派も同程度のクズばかりだよな
>>544 はいはいそーですねー
おっしゃるとおりー
つぎどぞー
546 :
食いだおれさん:2013/02/22(金) 08:37:59.35
いつ寝てんだよwww
もう酉なんていなくなったんだしどうでもいいよ
548 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/23(土) 07:22:10.64
論ずるに値しないレスは放置していますがたまには見てますよw
ほらきたお決まりの文句
論ずるに値しないのはお前だよw
何上から目線で言ってんだよw
このスレまだあったのかwwwwwwwwwww
途中から、きの字粘着のマジキチが保守するスレを生暖かく見守るスレになったんだよな?
551 :
食いだおれさん:2013/02/23(土) 09:33:58.49
とりあえず酉は論ずるに値するしないを自分で勝手に決めて同じ言い訳をバカみたいに鸚鵡返ししてないで
面倒でも丁寧に順次レスして論破してあげたらいいと思うの。
自分がやっていたのはれっきとした議論ですってね。直近だと542後半とかかな。
パフォーマンス、得意でしょ?www
あ、言い返せないのかwww
552 :
食いだおれさん:2013/02/23(土) 09:42:29.36
553 :
食いだおれさん:2013/02/23(土) 09:52:32.53
無理
クソコテがあの指摘を論破なんかできっこない
自分で自分のレス褒めるって恥ずかしいことだと思うの(´・ω・`)
マジキチ粘着バカスwwwwwwwwwww
たまにこいつおちょくるとおもしれーw
あ、俺は
>>550っす
じゃ、またこのスレ見掛けた時には遊んでやっから
それまで保守頑張って、マジキチさん!
555 :
食いだおれさん:2013/02/23(土) 10:14:43.90
なにいってんのこいつ
556 :
食いだおれさん:2013/02/23(土) 10:23:24.09
557 :
食いだおれさん:2013/02/23(土) 15:15:36.79
たまに見て顔真っ赤なんだね
バカコテの事だから一定の成果が云々ってまた言い出すんだろ?
そういうの結果論っていうんだぜ
559 :
食いだおれさん:2013/02/24(日) 14:27:39.33
値しないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今年一番ウケタ
560 :
食いだおれさん:2013/02/24(日) 17:08:50.05
議論に値するかどうかは完全に酉の匙加減だよなwwwww
テンプレだか何だか知らない糞みたいな結論に何一つ信憑性がない事を自ら示してるだけwwww
あほすぎwww
念願の酉が出てきたんだから、論破してやれよwww
562 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/25(月) 17:31:09.96
>>406 >1。「議論」について。
>一般的に議論が成立する為には、根本的な条件としてそのメンバーを確認する必要がある。
その理由は?匿名で必ず議論ができないとするならその理由を。
誰の発言かによらず議論の内容だけを見るならば発言者の匿名性は問題にならないはず。
>コテの言うようにトリップの使用を提案したのは議論をするには良い方法。
トリップは利便性でメリットはあるが必須ではないでしょう。
荒らしが自重してくれるか、荒らしをスルーして構わないなら必要無いとも言えます。
>2。この状態でコテが話を進める事について。
>誰が中心となって話を進めても良いが、テンプレを作る過程で中立性を持たない。
>最も悪かったのは短時間で「反論がないのでこれを良しとして採用」したコテの判定基準。
暫定的に採用しただけで反論は随時受け付けてます。
テンプレは常に仮説としてのものであって反論の機会は常にあるといっています。
反論し、こちらの仮説を覆しさえすればいいのだからその機会があるってことが中立を担保します。
機会があっても反論側に能力がないからというのでは中立を欠くことにはならないので念のため。
563 :
食いだおれさん:2013/02/25(月) 17:37:21.61
匿名の掲示板で議論が成立すると思っているなら
お前がその理由を示せよ
564 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/25(月) 17:37:44.18
>>407 >3。コテの言う「理論的な反論」について。
>1と2を踏まえると、
1と2へは反論済み。
>コテが作った(主観的なバイアスを排除しきれていない)テンプレに対する修正案が出たとして、
>その案が理論的な反論であるかどうかを客観的に判定する基準と環境が無い。
仮説は事実と論理から導くもの。
論理矛盾は客観的反証可能。
事実誤認も客観的反証可能。
つまり
>指摘や修正案が理論的で議論に値するかどうかの判定はコテ一人の主観に委ねられている不完全な状態。
この指摘は不成立。
565 :
食いだおれさん:2013/02/25(月) 17:41:58.22
久々に酉が出てきたと思ったら
また酉付けたり外したり
忙しいな
567 :
食いだおれさん:2013/02/25(月) 18:08:53.65
>>562 >>552じゃないけど1についてはわかった。3もわかった
2の「反論し、こちらの仮説を覆しさえすればいいのだからその機会があるってことが中立を担保します。」はどういう意味?
俺が馬鹿なのか?
568 :
食いだおれさん:2013/02/26(火) 23:25:21.61
>>562 >>564 >誰の発言かによらず議論の内容だけを見るならば発言者の匿名性は問題にならないはず。
自分ひとりの勝手な判断で荒らし認定してスルーしたり、
全てのレスを平等に扱いもしない人が匿名発言に問題が無いとか言うのはお門違いですよ
>トリップは利便性でメリットはあるが必須ではないでしょう。
>荒らしが自重してくれるか、荒らしをスルーして構わないなら必要無いとも言えます
自分が言い出した提案の目的を履き違えていますね。自分のレスを忘れましたか?
意見を正しく抽出したいと言い始めたのは誰でしょう?
自分から提案したその方法を周りが同調しなかった事を理由に反故にしたのはあなたです
代替案も検討せず自分から言い出した事を必須でないと言って自分に言い訳するのはやめましょう。
そういう自分勝手なやり方してるから、主観によるバイアスに支配されてるって同じ言葉を返されるんですよ
今までの自分勝手な進行で自分で裏付けてますよね
>暫定的に採用しただけで反論は随時受け付けてます。
>テンプレは常に仮説としてのものであって反論の機会は常にあるといっています。
>反論し、こちらの仮説を覆しさえすればいいのだからその機会があるってことが中立を担保します。
>機会があっても反論側に能力がないからというのでは中立を欠くことにはならないので念のため。
そう言うなら結論じみたまとめなんか出さず常に仮説である姿勢を保ち続け、誤解の無いようにその旨を逐一明記しましょう
仮説であるなら、さも論理的に導かれて正しい結論だって論調でのレスはするべきではありません
>仮説は事実と論理から導くもの。
導き方を間違えればおかしな結論に行き着く事はわかっていますか??
それとも匿名掲示板でのあなたによる進行が常に正しいと断言できる理由でもあるのでしょうか?
あなたの出した結論が正しいという仮説を前提にする前に、
あなたの導き方と進行が適切であなたの判断が独断でなく論理的に正しい事をまず示してください。
正しい議論というのはその初めて始まることです。
569 :
食いだおれさん:2013/02/26(火) 23:27:18.37
最後の文、その「後」がぬけてました
570 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 00:00:44.89
>>563 禿同
ま、仮説だって本人がはっきりレスしてんだから、結論に行き着く事はなくてずっと仮説のままって事でいいんだろ
反論の有る無いによらず、一般性のある結論にたどり着かないただの仮説のひとつに過ぎない。
論破されたとか機会があるのに反論しないのはできないからだろとか言って叩いたり煽るのも無意味って事じゃん。
仮説である以上反論がないからといって結論にすり変わることもありえない。
テンプレテンプレって言ってるがそれが議論のベースになることもない。
仮のものなんだから酉の個人的な自論だと言われても、反論されるはずがないしその必要すらない。
それでいいじゃん。
結局酉の個人的な自論による仮説でFAだよ。
571 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 00:47:17.09
延々と
指摘を無視し
突っ走り
野次にもめげず
一人でテンプレ
作りあげ
最後にこれは仮説です。
お疲れさん
572 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 02:32:13.57
>>568 >自分ひとりの勝手な判断で荒らし認定してスルーしたり、
>全てのレスを平等に扱いもしない人が匿名発言に問題が無いとか言うのはお門違いですよ
どのレスに不平等な扱いがあったか提示してください。
>自分が言い出した提案の目的を履き違えていますね。自分のレスを忘れましたか?
>意見を正しく抽出したいと言い始めたのは誰でしょう?
荒らし的なレスが増え全レスするより効率的な議論の方法論の一つとして、きちんと議論するつもりがある論者の意見を正しく抽出することを目的として提示しただけですので
忘れてもいなければ履き違えてもいませんよ。
>自分から提案したその方法を周りが同調しなかった事を理由に反故にしたのはあなたです
同調が得られなければ意味のない類いの提案であることは明白で、撤回は事実上の総意ではないでしょうか?私が反故にしたというのはお門違いでしょうねww
>代替案も検討せず
代替案は荒らし側の自重、荒らしのスルーと言ってますよ?
573 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 02:33:32.35
>>568続き
>主観によるバイアスに支配されてるって同じ言葉を返されるんですよ
>今までの自分勝手な進行で自分で裏付けてますよね
具体的にどこがバイアスに支配されどう自分勝手に進行してるか指摘を。
>そう言うなら結論じみたまとめなんか出さず常に仮説である姿勢を保ち続け、
仮説とは論拠とともに結論を提示しするものですが?
>誤解の無いようにその旨を逐一明記しましょう
反証可能性については再三述べてきましたが?
>仮説であるなら、さも論理的に導かれて正しい結論だって論調でのレスはするべきではありません
え?仮説とは事実と論理から導かれるものであり、反証により覆されない限りは正しい結論と考えるべきものですよ?
>導き方を間違えればおかしな結論に行き着く事はわかっていますか??
だからどこがどう間違っているのか指摘を、とwww
事実面でも論理面でも指摘をしてください、とwww
>あなたによる進行が常に正しいと断言できる理由でもあるのでしょうか?
正しくないなら指摘と反証を、とwww
>あなたの導き方と進行が適切であなたの判断が独断でなく論理的に正しい事をまず示してください。
だから正しくないなら指摘と反証を、とwww
574 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 06:34:58.34
んで?
反証がなければ正しい事にするんだろ?
それがおかしいってんだよ
575 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 07:17:35.47
夜中の二時すぎに必死ですねwww
自分に都合悪い指摘は尽くスルーしてるしな。はなっからそこはかわらないなw
具体的に示さなくても自分が一番わかってんだろwww
え?仮説とは事実と論理から導かれるものであり、反証により覆されない限りは正しい結論と考えるべきものですよ?
>あなたによる進行が常に正しいと断言できる理由でもあるのでしょうか?
正しくないなら指摘と反証を、とwww
>あなたの導き方と進行が適切であなたの判断が独断でなく論理的に正しい事をまず示してください。
だから正しくないなら指摘と反証を、とwww
いやだからさ、正しい導き方が担保されてなきゃ仮説ですらおかしくなるだろwww
てかこいつ、指摘して覆されない限り自分が正しいとマジで思ってるんだな。
指摘されても全然認めようとしないから余計タチ悪い。
恐ろしい自己狂信っぷりで正直怖いわ。自分がどういう場所で自論ぶちまけてるのか全くわかってないね。
2ちゃん初心者じゃなければ完全に吉だわ。
適切な環境を整えない限り2ちゃん上で真っ当な議論する事自体が土台無理な話だって何回も言われてんだろうが。
わかってるからトリップ提案したんだろ?
トリップを使ったのが他に誰も居なかった時点で議論にすらなってないんだよ。
指摘されなきゃわかんないんだっけ?指摘されなきゃ正しいんだっけ?
そうだよねww
反論の機会は残されてて?覆らなければ正しいんだっけ?
そうだよねそうだよねwwwwww
ガキかwwwww
で?仮説なんだから単なる自論って事でいいんだろ?
576 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 16:59:24.78
>>575 >自分に都合悪い指摘は尽くスルーしてるしな。はなっからそこはかわらないなw
だから具体的にどこのどの指摘をスルーしたか提示してくれよwww
>いやだからさ、正しい導き方が担保されてなきゃ仮説ですらおかしくなるだろwww
だからどう正しい導き方でないのか指摘を、と
>指摘して覆されない限り
それが仮説というものに対する科学的な態度ですので
>指摘されても全然認めようとしない
だから具体的にどの指摘をスルーしましたか?
>恐ろしい自己狂信っぷりで正直怖いわ。(ry
レッテル貼りはいいから具体的に反証を
577 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 17:01:03.82
>>575続き
>トリップ提案
合意が得られれば利便性があるというだけの提案で不可欠とはしていませんよ?
>指摘されなきゃ正しいんだっけ?
>反論の機会は残されてて?覆らなければ正しいんだっけ?
誤謬が無く論理的に正しいことが覆されなければね。それが公正中立な科学的検証の態度ですので。
>仮説なんだから単なる自論って事
仮説には誰のものという風に所有権があるわけではないので、それが提示された時点で公のものですね。
私がそれを持論とする、というのは公に公正中立な科学的検証により提示された仮説を私が支持しているというだけのこと。
それが私自身が立てた仮説であったとしても、仮説に所有権があるわけではないのでそういった理屈になりますね。
で、反証はあるんですか?
578 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 17:49:39.95
要するに、具体的に言われないとわからない
言われても納得しようとしないんだな。
今まで散々指摘されてるのに何で指摘を反証をってオウム返ししてるんだ?
たまには質問に答えろよw
人に頼んないで過去レス読み返せよw
トリップを提案するまでは別に良かったんだがな。
その後誰もトリップを使って意見しなかった時点で、
「2ちゃんねる上では」意見を正しく抽出する事も、荒らしや自演と反論を「個人の主観を極力排除して」「公平に」区別する事が事実上不可能なんだよ。
匿名掲示板ってのはそういう場所なんだよ。わかるか?
お前一人がトリップを使って議長になって話を進めても、周囲は同じ状況じゃないんだよ。
誰も足を留めない雑踏のど真ん中で街頭演説してるようなもんなの。わかるか?
誰が聴いてるかも誰がマトモな意見を言ったかもお前を含め誰にもわからないわけ。
そんな中で出来上がったテンプレがどうやって科学的検証の末にたどり着いた仮説だと言える?
仮説をお前が支持してるんじゃない。
平等さが保たれてない状況でお前が中心になって作った仮説を見せびらかしてるだけ。
極論を言えば、最初からお前を含め誰も正しい訂正もしてないし、誰も正しく支持もしてない。
お前一人がトリップを使ったところでその状況は全く変わってないんだよね。
わかるか?わかんねぇだろうな・・・w
579 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 18:04:47.52
トリップの利便性を使えなければ議論の精度なんて無いのと変わらないのは明らかだね^^
だって自演なのかも真剣に意見してるのかも煽りたいだけなのか誰にもわかんないじゃん^^
匿名掲示板なんて、そんなもんだよ^^
コテさんがにちゃなんねるのそういうベーシックな特性がわかってないんだから、これ以上意固地になってアピールしても無駄だと思うよ^^
580 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 18:06:44.88
>>578 開かれた場所に仮説が提示されて、かつそこに反証の機会が保証され、なおかつその仮説に反証が試みられ、
その都度反証を踏まえ改訂を重ねあるいは反証に耐えた仮説が
現在に至るのですが。
過去の反証でスルーしたものは無いはず。あると主張するなら指摘を。
581 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 18:20:48.13
>>578 あなたこそ匿名掲示板の使い方を理解されていないのでは?
トリップは単なる利便性への方法論にすぎず、不可欠ではありません。
匿名であれ、ある仮説についての議論は仮説への支持か反対かが問題となるだけで、支持者か反対者かさえわかれば議論には十分です。
そしてそれはレス内容から判断できるので、匿名性が議論の不成立要件にはなりません。なる、と主張するならその根拠を。
また再三述べているように、
議論とは事実と論理に基づいて行われる限りは公正中立なものです。
なぜなら論理も事実も客観的な立証・反証が可能ですので。
もしこの議論が公正中立でないとおっしゃるなら、
事実または論理のどこに誤りがあるが故に公正中立を欠くのか、指摘をしてくださいね。
582 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 19:42:05.23
トリップ忘れ?
583 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 20:08:18.85
コテ見てるんだろうから答えろ。
>>580と
>>581がコテのレスだと証明できるか?
・たまたまROMしていた別人がコテを装って文調を真似た可能性を完全に排除できるか?
・仮にトリップを付けて「その二つは自分のレスです」としたところでその二つがコテのレスだと証明したことになるか??
>仮説に反証が試みられ、 その都度反証を踏まえ改訂を重ねあるいは反証に耐えた仮説
・その仮説を作る過程で反証やら改訂やらが正しい論理に則って適切に取捨選択されたと言い切れるか?
・提示された仮説をミスリードする目的で誰かが複数のレスをした可能性が一切無いと言い切れるか?
・支持か反対かのレスの有無で正しい選択が常になされるという保証はあるか??
・たまたま片方だけの意見しか出なかった可能性を完全に排除している保証はあるか??
・その2種のレスが偏りの無い母集団から抽出されたという保証はあるか??
・1人が自演して複数の意見を作っていないという保証はあるか?
答えろよ。
わかってないのはお前のほうだってわかるだろ。
見てる奴らがいるなら先入観抜きに考えてレスすりゃいい。
すべて同じ答えになるだろ。
トリップが不可欠だなんて誰も言ってない。
トリップも使わず自演し放題の匿名掲示板で議論したところで正しい結論に行き着く程精度はあがらないと言ってるんだ。
トリップの使用を提案したのはそれがわかってたからだろ??自分に嘘つくなよ
584 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 20:22:24.74
やたらレス増えてると思ったらまた糞コテ湧いてるのかw
答えるまでも無いわな。
つーちゃんねるになれてないんだな糞コテは。
議論なんてはなっからされてないんだよな。
585 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 20:50:16.68
>>583 >
>>580と
>>581がコテのレスだと証明できるか?
証明する必要がありますか?書いたのが私だろうが誰だろうが、内容の正誤が変わるわけではないでしょう。従って
>・たまたまROMしていた別人がコテを装って文調を真似た可能性を完全に排除できるか?
>・仮にトリップを付けて「その二つは自分のレスです」としたところでその二つがコテのレスだと証明したことになるか??
排除も証明も不要。
>仮説を作る過程で反証やら改訂やらが正しい論理に則って適切に取捨選択されたと言い切れるか?
正しくない場合については誤謬を正す機会があることが適切さを担保するというのが懐疑論に対する科学的な態度として有力とされています。
>・提示された仮説をミスリードする目的で誰かが複数のレスをした可能性が一切無いと言い切れるか?
誰がレスをしたにせよ、リードが適切なら正しい帰結を得られ、誤ったリードなら誤った帰結を得ます。
リードに誤りがあるなら事実または論理の誤謬を正したらいい。
>・支持か反対かのレスの有無で正しい選択が常になされるという保証はあるか??
常に正しいというのが永遠の真理をさすのなら、宗教家でない限り世の中は不可知であるとしか言えません。
科学的には、仮説を反証にさらすことで、常により正しいであろうという「確かさ」が得られるとされています。
586 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 20:51:33.15
>>583続き
>・たまたま片方だけの意見しか出なかった可能性を完全に排除している保証はあるか??
たまたま今までそうであれ、今も(あなたにも)反証の機会があることが公正中立を担保すると考えられています。
>・その2種のレスが偏りの無い母集団から抽出されたという保証はあるか??
母集団が偏っていようが、多数決でなく事実と理論の積み重ねですから量的偏在は関係ありません。
>・1人が自演して複数の意見を作っていないという保証はあるか?
一人が幾つの意見を言おうが、事実と論理にかけて正しくないものは反証に負けて排除されるから無問題。幾つもの仮説の中で生き残った仮説が一番正当性があることは変わらない。
答えたよ。
反論あるなら聞いておくよ。
あなたはやはり匿名掲示板の使い方もわかっていない。それどころか議論というものがわかっていない。
587 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 20:54:29.67
yかnで
きかれていることに単純にyかnで答えろ
589 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 21:04:50.19
>>587>>588 イエスかノーかで答える必要性も妥当性も無いと思うんだが、あるというなら示してくれよ
あなたの理解力が無いとか長文は読みたくないというだけのことなら、勉強しなさい根気を養いなさい、としかwww
590 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:09:38.26
答えられないんだろ?
NOと言ったら負けだもんな。
にちゃんねるでコテがやった議論が破綻してる事を示す事になるからなwwwww
必要性妥当性があるないじゃなくて答えてみろよwwww
え?びびってんの?wwww
591 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:11:48.21
あ、いっとくけど、2ちゃん上で議論する事についてだから。
592 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 21:21:56.41
>>590 必要性も妥当性も無いとしたら回答する理由もないでしょ?
回答を求めるならそのくらい提示すべき。
それとも提示できないから逃げてるの?
提示してみろよ
え?びびってんの?wwww
593 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:22:08.34
糞コテ往生際が悪いな
594 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:23:59.24
必要性があるかないかはおまえが判断してることだろw
理由?
お前がまともに議論してなかった事を示せるからだよ。
理由提示したよ?
回答まってまーす
スレが伸びてると思ったらコテハン来てたのか
てか、相変わらずコテハンにフルボッコされてんじゃんw
散々コテハン出てこいって言ってたわりにはこの始末w
597 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 21:39:15.26
>>594 件の質問について回答は示しています。
その上で、回答がイエス・ノーでなされることの必要性や妥当性は示せないんですか?
確認です。
598 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:43:25.25
>>597 イエスノーで示せない理由は示せないんですか?
599 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:49:08.63
>>594 >理由?
>お前がまともに議論してなかった事を示せるからだよ。
非常に興味深い(皮肉です、もちろん)お考えですが、仮に
>>583のあなたの質問に全てイエスまたはノーで回答したからといって、
そのことは私がまともな議論を展開していることを裏付けこそすれ、
あなたの望み通り「まともに議論してなかった事を示せる」ことにはならないでしょうよwww
その理由はまさに
>>585-586に書いた通りです。
600 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:49:12.35
というか、質問自体イエスノーで答えられる質問じゃねーかwww
それをシンプルに答えない時点で言い訳なんだよ
601 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 21:52:12.59
>>598 示せない、でなく示さない、ですね。
必要性も妥当性も無いので。
602 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:52:39.86
結局答えたくないんだろ
603 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 21:53:33.96
>>600 あなたにイエスまたはノーで答えられる質問をしたら必ずイエスまたはノーで答えてくれますか?
答えないかぎり
示せない、示さないどっちかわからんだろ
機会があるのに反論しないからといって
論破されたといいきれないのと一緒だよ
糞コテ涙目wwww
606 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 21:57:23.13
>>602 >>583の回答で不適切な理由は?
イエス・ノーで答える必要性と妥当性は?
それが示されれば、件の質問の逐一にイエスまたはノー、あるいは条件付きのイエスまたはノーで補足説明とともに回答してもいいよ。
607 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 22:03:16.72
608 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 22:08:35.27
条件付きとかよほどびびってんだな
御託はいいからさっさと答えたら?
609 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 22:10:51.20
条件付きだとびびってるって何?小学生?
610 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 22:21:57.77
条件付きでも補足つきでも何でもいいから答えろよ
611 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 22:28:09.89
答えたくないんだよ
びびってんだって
612 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 22:38:01.89
まあイエス・ノーで答える必要性も妥当性も義理も無いのに面倒だけど、答えてあげるよ。
私って親切だなあ。
>>583 >
>>580と
>>581がコテのレスだと証明できるか?
Nですが、そもそも証明する必要がありません。書いたのが私だろうが誰だろうが、内容の正誤が変わるわけではないでしょう。従って
>・たまたまROMしていた別人がコテを装って文調を真似た可能性を完全に排除できるか?
>・仮にトリップを付けて「その二つは自分のレスです」としたところでその二つがコテのレスだと証明したことになるか??
排除も証明もNですがそもそも不要。
>仮説を作る過程で反証やら改訂やらが正しい論理に則って適切に取捨選択されたと言い切れるか?
正しくない場合については誤謬を正す機会があることが適切さを担保するというのが懐疑論に対する科学的な態度として有力とされています。
よって科学的な見地からは反証されるまではYと考えるべき。
>・提示された仮説をミスリードする目的で誰かが複数のレスをした可能性が一切無いと言い切れるか?
Nだがそもそも誰がレスをしたにせよ、リードが適切なら正しい帰結を得られ、誤ったリードなら誤った帰結を得ます。
リードに誤りがあるなら事実または論理の誤謬を正したらいいので考慮不要。
>・支持か反対かのレスの有無で正しい選択が常になされるという保証はあるか??
正しいというのが永遠普遍の真理をさすのなら、宗教家でない限り不可知であるとしか言えませんのでN。
科学的には、仮説を反証にさらすことで、常により正しいであろうという「確かさ」が得られるとされておりその意味ではY。
613 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/27(水) 22:45:23.13
>>583続き
>・たまたま片方だけの意見しか出なかった可能性を完全に排除している保証はあるか??
Nだがたまたま今までそうであれ、今も(あなたにも)反証の機会があることが公正中立を担保すると考えられていますので不要。
>・その2種のレスが偏りの無い母集団から抽出されたという保証はあるか??
母集団が偏っていようが、多数決でなく事実と理論の積み重ねですから量的偏在は関係ありませんのでNだが不要。
>・1人が自演して複数の意見を作っていないという保証はあるか?
一人が幾つの意見を言おうが、事実と論理にかけて正しくないものは反証に負けて排除されるから無問題。幾つもの仮説の中で生き残った仮説が一番正当性があることは変わらないのでNだが不要。
答えたよ。
反論あるなら聞いておくよ。
ではどうぞ。
お、答えたね。てかほとんど
>>585>>586と変わってないやんw
俺はあれでも十分だと思ったけどynで答えれるなら引っ張るなよ(嘘
アンチはどう反論するのかな?
615 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 23:14:04.42
1 自演の可能性を他の人と同様、コテも排除できる立場にいない。つまり、自演していた可能性をコテも否定しきれない。
2 YかNで答えていないのでやりなおし。
3&4&5
ミスリードがあったかどうかは正しい判断基準が確立されて初めて精査と排除できるのでYとは言い切れない。
同様の理由で道中でコテによるリードが常に正しかったと断言できないのでYとは言い切れない。
わかったかな?
結局テンプレを作る過程において、方法論として正しい方向に進んでいるように外見上見えても
選択の岐路でどちらを選ぶか、適切な判断の基準と環境が整っていない以上
正しい選択をしてきたとは言い切れないんですよ。
612では間違いを正す機会が保証されていれば良い、という前提で言ってるけどそれは違いますよ。
誰もが発言できるからといって適当なときに適当なレスポンスが得られるとは限らないからです。
機会があるのと同時に、正誤の正しい判断基準が前提として必要。
相撲をとるには行事と土俵が必要なんですよ。
いままでやってきたことは、ド素人の行事が土俵のないところで相撲の勝敗を決めるようなものです。
そんなことして、正しい結果に導かれるわけないでしょう。
616 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 23:20:39.17
コテのすべてのいいぶんってさ、
自分の考えと判断基準は常に正しいっていう前提でいってるよね。
問答を見てもそうだし、テンプレ作ってる最中もそうだったし。
まぁ反論できる機会が保証されていれば中立なら、
永遠に結論が出ないだけで仮説は仮説のままだよね
仮説は仮説のまま。いつまでたってもコテのオナニーでしたwww
617 :
食いだおれさん:2013/02/27(水) 23:28:44.32
以下、クソコテによるデモデモダッテが延々と続きます
そろそろ大好きな妊婦叩きのテンプレ作りに戻ったら?wwwww
この時期に現れるってことは学生か先生かってとこだな
619 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 00:15:37.82
飽きたんじゃなかったの?もう一貫性なくてめちゃくちゃ
620 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 00:23:58.36
他罰的で自分の非を認めようとしない性格で、
言い訳ばかりで嘘で嘘を塗り固めて自分の首締めて悪循環に陥るタイプの人って最近の鬱病患者によく居るんだよねー。
巷で有名になった新型うつ病って言われてるアレ。
まず間違いなく非リア充だよ。
心療内科には行ったかい?(^人^)
621 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 00:27:01.95
コテ「なんでこんなに叩かれなきゃいけないの?何も間違ってないのに( T_T)」
気づきって大事ですねワラ
622 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/28(木) 00:30:19.61
>>615 >1 自演の可能性を他の人と同様、コテも排除できる立場にいない。つまり、自演していた可能性をコテも否定しきれない。
自演があろうが無かろうが発言内容の正誤とは無関係。
>2 YかNで答えていないのでやりなおし。
条件次第でYNが変わるのでどちらかに絞るには設問不備。
>3&4&5
> ミスリードがあったかどうかは正しい判断基準が確立されて初めて精査と排除できるのでYとは言い切れない。
正しくないと考えられる部分の指摘はされていない。正しくないとするなら指摘を。
> 同様の理由で道中でコテによるリードが常に正しかったと断言できないのでYとは言い切れない。
同上。
623 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/28(木) 00:32:03.75
>>615続き
>誰もが発言できるからといって適当なときに適当なレスポンスが得られるとは限らないからです。
もちろんいかなる議論においてもそれは同じでしょう。常にいかなる仮説も、暫定的で限定的な結論でしかあり得ないでしょう。
ただし結果として限定されうることが議論の正当性を損なうと言い出すなら議論も科学も成立しないでしょう。
そこで我々は不可知論や懐疑論を克服する手段として「反証可能性を留保する」ことを発見した、これが現代の議論のコンセンサスです。
>間違いを正す機会が保証されていれば良い、という前提で言ってるけどそれは違いますよ。
平たく言えば、ある仮説について根拠たる事実や論理に反証がなされ覆されるまではそれを正しいと仮定する、これが現代のコンセンサスです。またこのことは、
結果として限定的にしか我々が振る舞えないとしても、議論が前提として反証の機会を保証している限りその議論を公正とすることもふくんでいます。
>機会があるのと同時に、正誤の正しい判断基準が前提として必要。
判断基準は論理と事実に誤りが指摘しえない、正確に言うなら現在のところ指摘されていないことです。
624 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/02/28(木) 00:40:22.28
>>616 >自分の考えと判断基準は常に正しいっていう前提でいってるよね。
あなた全く理解が足りないですよね。常に正しくない可能性をはらんでいることを頭ごなしに否定しないので、正しくないとおっしゃるなら誤りを指摘したら?と言ってる。
それともあなたは理由も示さずに他人に「あなた間違ってるよ」と言えば通ると思ってるの?ごうまんですねえ。
>仮説は仮説のままだよね
最有力の、ね。
で?
妊婦が悪いわけ?
んなわけあるかwwww
指摘されてなければ正しいんだーふーん
指摘されない限り正しいんだと言いたいんだよね?
理由なんて散々言われてんのに言ってもわからない、それも同じく理解がたりないですよねー
じゃあ反論して論破されれば?
妊婦も妊婦って感じだは
628 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:09:54.96
イチイチ指摘してもらわないとわからないかわいそうな子なんだよきっと
>>624 あなた全く理解が足りないですね。あなたは理由も示さずに他人に「あなた全く理解が足りない」と言えば通ると思ってるの?ごうまんですねえ。
人のこといえんのかよw
またお得意の削除依頼すんのかなぁー?
つーちゃんねるに慣れてない初心者さん頑張ってね(^-^)
>>629 >>624の
常に正しくない可能性をはらんでいることを頭ごなしに否定しないので、正しくないとおっしゃるなら誤りを指摘したら?と言ってる。
で説明してあるのは俺にもわかるレベル
632 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:33:49.27
ν速から来ました
ちょっと必死すぎだろコテさんw
馬鹿げてると思わないの?
トリップついてない野次に糞真面目に片っ端から反応してたら相手の思う壺だよ?
顔真っ赤で火に油を注ぐだけにしかならないからさ。
ね?落ち着こうよ。
634 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:35:57.93
ν速から来ました
635 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:37:40.92
V速から来ましたネトウヨです。
2ch慣れしてないバカがいると聞いて光の早さで飛んできますた。
見事な独り相撲だはw
顔真っ赤乙
637 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:42:33.76
ニュー速から来ました
638 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:44:23.96
もっと来いw
酉の醜態晒せー
639 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 01:47:48.25
女は議論にならん
640 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 06:40:58.31
トリップ、顔真っ赤どころの騒ぎじゃねぇw
痛すぎる。。。
641 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 08:39:01.94
少なくともトリップのつけ忘れを何度も繰り返すような奴にまともな議論なんか出来っこない
642 :
食いだおれさん:2013/02/28(木) 12:43:26.63
久しぶりに覗いてみたらスレ伸びててビックリ!
長いから読んでないけど糞コテが必死なのは解った!
ID出ない板でコテしてもコテの意味を確保出来ないのを
まだ解らないの?
バカなの?
いやバカ確定だな
643 :
食いだおれさん:2013/03/01(金) 10:41:17.06
あれ?
顔真っ赤の涙目さんは逃げたの?
>>642 コテハンとトリップの違いくらい分かれよ
そんなだから酉にやられっぱなしなんだよ
645 :
食いだおれさん:2013/03/02(土) 03:24:28.97
酉さんよ、お前望まざる客とはいえブログで客に悪態をついた店主は悪くないと思ってるの?
店で妊婦が場違いな振る舞いをしたからって店主の行為は許されることではない
例えいくら妊婦が非常識だったとしてもダメなものはダメだ
646 :
食いだおれさん:2013/03/02(土) 17:13:29.96
なんか頭がおかしいのがいるんだな
テンプレ好きなのかw
647 :
食いだおれさん:2013/03/02(土) 21:22:40.70
コテハンとトリップが違うとか解ってるだろ
流れで言ってるのを解らず揚げ足とるのはまさしくバカ
>>647 いやそれだと642の内容と符合しないんだが
ID出ないとコテハンだと成り済ましがあらわれるが鍵つきのトリップなら有効だというのに
トリップに意味がないというのはコテハンとトリップの区別ができてないんじゃないか?と言ったんだ
揚げ足とかではないな
ちなみに俺は酉じゃない
140 名前: ◆R2PyPlsjw6 :2013/02/23(土) 07:18:59.46 O
テスト
書き込む前に念入りですね
初心者らしくて微笑ましい限りで(^-^)
酉が引っ込んで少し後に必ず酉を全面的に支持してる奴が出てくるんだよな
論破されたとかやられっぱなしとかさw
酉に言っても無駄。こいつ本気で店主が悪くないと思ってるから。
テンプレの最後は妊婦側にトラブルの原因があったと締められてるからなw
バカなんだよ。
妊婦側の行動が悪意のある攻撃的な表現にすりかわってるし、店主の行動はやわらかい表現に置き換えられてるからな。
妊婦ブログの表現が的確かどうかは現状では不明だから実際どんなやりとりがあったかは「当事者以外誰もわからない」が正解。
店主の行動はブログでの客への暴言と後に自ら認めた客への対応。
この二つは否定しちゃいかん。
詳細なやりとりが不明とはいえ店主が自分で店主が自分に非があると言ってる。
店主自身が前言撤回しない限り少なくとも店主に異論がないってことだから
叩いていいんだよ。
なのに酉ときたら(ry
650 :
食いだおれさん:2013/03/03(日) 19:10:48.89
店主がが一個余計だったすまん
651 :
食いだおれさん:2013/03/04(月) 11:20:23.33
652 :
食いだおれさん:2013/03/06(水) 00:54:17.92
糞コテ必死過ぎ笑
本人は至って真面目にやってる「つもり」なんだろうな笑
真面目にレスすればする程デモデモダッテになるだけなのに
クドすぎて誰もロクに読んでないよねもう笑
ツッコミ所たっぷり詰め込んで毎回毎回燃料投下して誰得なんだか
自分から嘲笑と煽りの的になってくれてご苦労さんって感じ笑
本人がガチでやってるから面白さ倍増だわ
653 :
食いだおれさん:2013/03/06(水) 01:15:50.52
ちなみに俺は酉じゃない
何の証明にもならないし
何も信憑性も加味されないんだが
何か意味があんの?
むしろ露骨にみえて逆効果かと
酉を支持するのは勝手だが
655 :
食いだおれさん:2013/03/06(水) 07:46:24.05
656 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/06(水) 16:45:10.10
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..
657 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/06(水) 16:45:41.63
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..
658 :
食いだおれさん:2013/03/06(水) 21:30:46.35
補足説明がうだうだ
条件つきでうだうだ
NOですがうだうだ
ただの言い訳だね
ガキのデモデモダッテと何ら変わらん
にちゃんねるで一人だけがトリップ使った所で自演を排除なんか出来るわけないのに
あー仮説なんだったねwww
仮説なら事実と違うって言っても問題ないからいいやwww
なんつーか議論としては酉に反論できてないんだよな結局
そもそもここって議論の場じゃないでしょ
酉が勝手に議論の場にしようとしてるだけ
661 :
食いだおれさん:2013/03/07(木) 08:32:49.48
また反論厨がw
議論の場じゃないんだってのw
議論になってないからテンプレも何の意味もない
ただの個人的な仮説と持論留まり
必要も義務もないのに反論しようとする方が間違ってるんだよ
662 :
食いだおれさん:2013/03/07(木) 10:03:58.64
妊婦をぶっとばそうかと思った
新大塚にある居酒屋『きの字』の店主が悪い
と俺は思う
>>661 反論する必要も義務もないけど、反論しようと思えばできるの?それともできないの?
これイエスかノーで答えられる質問。
ちなみに俺はノーだから酉に反論しないけどできる人がいるなら見てみたいと思っている。
664 :
食いだおれさん:2013/03/07(木) 10:06:47.56
ID出ないとやりたい放題
665 :
食いだおれさん:2013/03/07(木) 11:30:32.72
反論も出来ないヘタレに答える義務と必要があると思うか?
酉の屁理屈に巻き込まれちゃって惨め
反論は出来ないけど煽りは欠かさない
恥ずかしいから身の程知って黙っとけよ
あ、酉はずして自演かもだなw
666 :
食いだおれさん:2013/03/07(木) 15:19:13.62
>>665 なんだか言うことコロコロ変わるな
一応これ貼っとくからよく読みなよ
600:食いだおれさん :2013/02/27(水) 21:49:12.35
というか、質問自体イエスノーで答えられる質問じゃねーかwww
それをシンプルに答えない時点で言い訳なんだよ
667 :
食いだおれさん:2013/03/07(木) 20:27:39.55
600は
酉が条件だの補足だのグズってるから言い訳臭いって言ってるだけで、酉に向けたレスだ
トリップ無しのレスにまでそう言った覚えはない
665は
「トリップが無い誰かも分からないレスにまで答える義理も必要もない」
「反論出来ないと自ら白旗振った奴を相手にする義理も必要もない」ってだけ。
わかる?対象が違うんだわ。別の相手に別の事言うのがそんなにおかしいか?
666は揚げ足とったつもりだろうけど何か勘違いしてるぞ。
自分はトリップの無いレスにはコテだと一方的に決めつけずに別人としてレスするようにしてるが、
666はまるで、誰に向けたレスかを読み間違えた酉がトリップ外してレスしたような言い草だよ。
前も似たような事あったしなw
安価ないレスを勝手に酉が自分へのレスだと勘違いして勇み足で一刀両断して却下したアレwww
まぁ、誰に向けたレスかを混同するなんて初歩的なミスはさ、
文章を読めない馬鹿か自演しててボロ出した奴じゃなきゃまず起こり得ないと俺は思うぜwww
666ちゃんは前後のレスをちゃんと読んだのかなー?
読んでも600が酉に向けられたレスだって事がわからなかったのかなー?
イチイチ安価つけないとわからないのかなー?
もしそうならおいらが悪かったよwwwごめんごめんwww
そこまで頭悪いと思ってなくてさwww
今後はわかりやすいようにクドクド安価しましょうか?www
文書もロクに読めないアホ相手にそんなめんどくせーことしないけどなwww
反論出来ないの、激しく納得だよwww
もっぺん言ったろか?
反論は出来ないけど煽りは欠かさない
恥ずかしいから身の程知って黙っとけよ
668 :
666:2013/03/07(木) 21:42:22.02
>>667 600:食いだおれさん :2013/02/27(水) 21:49:12.35
というか、質問自体イエスノーで答えられる質問じゃねーかwww
それをシンプルに答えない時点で言い訳なんだよ
667
別の相手に別の事言うのがそんなにおかしいか?
これって人によって質問自体イエスノーで答えられる質問にシンプルに答えない時点で言い訳になったりならなかったりするってことだよね?
そういうのダブルスタンダードていうんじゃないの?
あと別にあおってるつもり無いから。ただ成り行きに関心があるのと反論できる人が来るのを楽しみに待ってるだけだよ。
朝まで生テレビ見る感覚。
669 :
666:2013/03/07(木) 22:27:12.34
>>667 こんなのもあったよ
590:食いだおれさん :2013/02/27(水) 21:09:38.26
必要性妥当性があるないじゃなくて答えてみろよwwww
え?びびってんの?wwww
594:食いだおれさん :2013/02/27(水) 21:23:59.24
必要性があるかないかはおまえが判断してることだろw
シンプルに言えばわかるか?
反論すら出来ないと言った奴に、反論しろだの出来ないのかしないだけなのか答えろだの言われる筋合いはないし、それに答える義理も理由も必要もないって事。
酉に言ってる事に関して酉でもない奴が代弁してるかの様な横槍いれるのはお門違いなんだよ。
トリップのないレスにはそこまで興味ないから。
ダブルスタンダードってのは、類似した状況に対してそれぞれ異なる指針が不公平に適用されることだろ。
酉のグズりに対するレスと、トリップ無しの666に対するレスが類似したあるいはほぼ同じ状況だって言い張るならそれでいいよ。
さっきも書こうてしたが、おれはトリップの有無で判断できる事を最低限踏襲したうえで別人だという前提で言ってる。
トリップがあればコテだとわかるし、無ければコテの可能性こそ消えないが他の別人と見分けがつかなくなるだろ。
判断が出来ない以上コテだと勝手に見なすのは間違う可能性も出てくるしマナー違反だから別人としてレスしてるよ。
俺の興味対象はコテだし、論破厨がトリップ無しでレスした所でキリがないからイチイチ相手にするつもりないから。
>あと別にあおってるつもり無いから。ただ成り行きに関心があるのと反論できる人が来るのを楽しみに待ってるだけだよ。
そういうなら、反論出来るか出来ないか探らずに反論が出るのをただ待っていればいいんじゃないか
煽ってるつもりがなくても煽ってると思われかねない発言は控えた方が建設的だよ。
666が品定めしてたら出るかもしれない反論まで引っ込みかねない
672 :
食いだおれさん:2013/03/08(金) 08:24:33.98
まあ、あれだな
ID出ない板に固執した酉が悪い
それと
酉付けたり外したりするのが悪い
で、いったい何人で書き込んでだ酉sさんw
>>670 >イチイチ相手にするつもりないから。
結局、イエスノーどちらなの?
お察しだろ
675 :
食いだおれさん:2013/03/08(金) 20:47:41.20
>>673 都合の良いように決め付けてくれて構わないからご自由にどうぞw
反論が出来ないのを隠してるように見えるならそう判断すればいいんじゃね?
再三言ってるが、トリップ無しの薄物細故なレスには興味ないので
結局どっちなの?って何度聞かれようが答えるつもりはない。
自由に決め付けてくれ。反応見て楽しむことにするからさ。
676 :
食いだおれさん:2013/03/08(金) 23:38:07.73
やっぱ糞コテがカス
でもって店主はクズ
678 :
666:2013/03/10(日) 00:30:10.55
>>675 トリップつけたら答えてくれますか?
色々言い逃れして答えてくれなかったりして。
入院したりしてwww
くどい
681 :
食いだおれさん:2013/03/10(日) 08:56:13.23
>>678 >色々言い逃れして答えてくれなかったりして。
お前エスパーかよ!予言通りじゃないか!スゲー
くどいな本当に
イエスでもノーでも勝手に都合よく認定していいって言ってんだろ
トリップ付ければ答えてくれますか?って
そんな事すら聞かなきゃわかんないのかよw
レス良く読めよ〜w
言い逃れでも何でも結構w
勝手に必死になってろよw
面白すぎ
684 :
食いだおれさん:2013/03/10(日) 17:52:04.99
糞コテがクズ
685 :
食いだおれさん:2013/03/11(月) 01:04:55.04
理屈としては酉の主張も面白いけどね。それに真っ向から受けて立つ反論がでてきたらまた面白いと思ってたまにみてる
酉の主張を軸にし見ても無意味
理屈として見てる分には面白いが
欠陥が多すぎるからなぁ
>>686 意味なんてどっちにも肩入れしてない外野としては面白いということだけでいいんだよ
いまのとこ酉が面白い
別に誰かが酉を論破しても面白いだろう寧ろそのほうが面白いかもしれん
だけどぐだぐだ低レベルないちゃもんつけるだけで反論もできず追及されると下手な言い逃れしたり入院とかしちゃうのは糞つまらん
欠陥があると言うやつがその欠陥を指摘できないで言い掛かりみたいになってるのとかつまらなすぎだろ
面白くしてくれよ?って感想
688 :
食いだおれさん:2013/03/11(月) 06:16:04.15
>低レベルないちゃもんつけるだけで反論もできず追及
>>666がやってる事そのままだな
酉の欠陥なんて過去に幾度となく指摘されてきてるよ?
古参ではなくて過去スレ関連スレ未読なのかな( ゚д゚)
>>688 ことごとく論破されてきたのは見た
別にどっち勝とうがそれはいいんだがもう少しレベルが拮抗してこないと見応えがない
入院バカにかわってあんたが反論したっていいんだ
690 :
食いだおれさん:2013/03/11(月) 08:20:14.45
なんだかんだいってID出ないからやりたい放題w
ほらな。こういう下らないのばかりでちゃんとした反論がでない
だから酉が付け上がるんだよ
ちゃんとした反論って何?
酉をつけあがらせてるのは反論が出ない事じゃなくて
論破されてる前提に乗って反論しろと囃し立ててる連中だろ
おまけに自分は出来もしない癖に他人にはやらせようとするアホがいる始末
ほんと恥ずかしくないのかね
まさか反論が出ない状況が酉のロジックの正しさを裏打ちしてるとか言うんじゃあるまいな?
腹がよじれるからやめてくれよwww
694 :
食いだおれさん:2013/03/11(月) 10:26:46.55
> ことごとく論破されてきたのは見た
とか言ってると笑うしかなかったけど
論破されてる前提ってのは思いもしなかったがなるほどって思ったよ
でもってID出ないとやりたい放題はその通りだと思う
>>694 >でもってID出ないとやりたい放題はその通りだと思う
ああなるほど。これがブーメランか
ちゃんとした反論って何?
698 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 01:10:24.44
論破されたってどういう事?
699 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 07:35:47.65
>>697 論理上にの矛盾の指摘とかじゃないの?
よく知らんけど多分。
700 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 09:18:49.72
俺も知りたい
ちゃんとした反論って何?
論破されたって何が?
やっぱりID出ないと酉のやりたい放題w
酉≠一人
701 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 09:38:02.73
>>700 今ざっと読み返したら仮説は事実と論理で組み立ててるから事実の誤認とか論理の矛盾を指摘しろということらしいね
はえーな〜
703 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 09:49:27.39
俺も質問
酉さんがID出ると困る理由が知りたいな
704 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 09:50:12.99
読み返すのに小一時間かかったけど一度読んでるせいか思ったより分かりやすかったわ
誤認どころか事実なんかわからないことだらけなんだよ実際は
はっきりしてんのは、店主がブログで客を殴ろうと思ったとゲロった事と
店主が客に対する自分の非を大筋で認めた事の二つだけ。
確かに客側にも確認不足とかでお互い様な部分もあったかもしれないが、
この二つの事実だけで店主を擁護しなきゃならない理由は少なくとも消える。
現場の細かいやり取りまで知る必要はほとんどないし知る方法すらない。
店主が非を認めてる部分の詳細は議論の余地があると思うががそれも確認する方法はない。
なのに妊婦側に非があるだなんて結論が導かれる時点で真逆だろ
指摘だの反論だのわめく前に何が事実かをまずはっきり区別しろよ
706 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 10:46:25.00
>>705 せっかく読み返してきたから言うけど店主が殴ってやろうと思ったとブログに書いたことには酉は擁護してないようだよ
店であったことについては店主が認めてない部分や妊婦との認識に違いがあるといってるから店主と妊婦の両方の主観から離れるべきといってて店主の主観に立って擁護するでもないって
俺は遊びとしての議論として見てるだけど酉の主張は面白いと思う
また自演扱いされる前に消えるね
ん?
ちゃんとした反論ってまさか
事実の誤認とか論理の矛盾を指摘しろって事?
なんで酉は事実を知ってるの?
仮説の事実ってワケカメw
さらに論理ってウケ狙いもここまでくると恥ずかしいw
Bの店の非についての言及は最初だけで、常識非常識によらず本件トラブルの原因は妊婦側にあるって締められてるだろテンプレの最後が。
店で何が起きてたかを知る方法がほとんどゼロなのにそう判断するのがおかしいっての
Aについてはわからないが正解なんだよ
709 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 11:16:47.88
Aはわからないというか、店主が認めてんだから非は店主にありそうだと言える程度か
710 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 11:22:14.45
所詮当事者でないし捜査権がある訳でもないからな
わかっている事は店主がブログで認めて謝罪したって事
認めた時点で店で何があったかによらず店の負け
理論こねくりまわして妊婦の非を追求する事自体ナンセンス
712 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 11:51:24.98
ID出ると困る理由って?
713 :
食いだおれさん:2013/03/12(火) 22:49:30.12
自分に心当たりがあることだと思い浮かびやすいでしょうなー
>>714 まあそうだけど、ちょっと考えれば誰でもわかる事だよね。
まあそうだけど心当たりがあることが一番に思い付くだろうね。
>>716 散々その話題が出てる訳だし一つしかないよねw
思い浮かぶかどうか、心当たりにはもはや関係ないレベルの簡単なお話だよねw
むしろ思い浮かばないっていうのが不思議なレベルw
どうでもいいよ
719 :
食いだおれさん:2013/03/13(水) 10:29:14.14
相変わらず糞コテ必死だなw
トリつけたり外したり
忙しいでちゅねーw
720 :
食いだおれさん:2013/03/13(水) 22:56:20.42
トリップは単なるバカなんだとスレ読んで解ったぜ
721 :
食いだおれさん:2013/03/14(木) 03:42:36.13
どうでもいいよ
722 :
食いだおれさん:2013/03/14(木) 14:57:14.53
トリップは顔真っ赤だな〜
馬鹿だから顔真っ赤になるわけだ
わかりやすいな酉は
724 :
食いだおれさん:2013/03/19(火) 22:50:10.82
あげ
馬鹿酉揚げ
726 :
食いだおれさん:2013/03/20(水) 01:59:52.35
てなかった
727 :
食いだおれさん:2013/03/21(木) 22:45:16.54
バカトリップ揚げw
728 :
食いだおれさん:2013/03/22(金) 05:57:14.25
馬鹿トリップは何故自分だけ叩かれるのか、不思議でしょうがないんだろうなwwww
馬鹿だからわからないんだろうけどwwww
729 :
食いだおれさん:2013/03/22(金) 22:01:08.24
ただいま馬鹿なりに考え中w
もちろん仲間内でねw
新大塚
きの字
居酒屋
暴言
ぶっとばそうか
730 :
食いだおれさん:2013/03/24(日) 10:00:55.95
クソコテ涙目ww
731 :
食いだおれさん:2013/03/26(火) 23:10:00.15
そのうち値しないとか顔真っ赤でくるぜw
カス糞酉w
値しないとわかってるならもう少し程度の高いレスしたらいいのに
ほらきたwwwwww
はええよクソ馬鹿反論厨wwwwww
734 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 08:38:08.64
値するかどうかはクソコテの匙加減次第でしかないって何度言われればわかるんだよwwwww
程度の高いレスって何?教えてよwwwwwwww
誰もが口を揃えて程度が高いと言える基準があるなら教えてくれよwwwwwwwww
735 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 09:02:00.48
程度の高いに朝から胡麻麦茶吹いたw
早く示せよ程度の高いって奴を
どや顔の糞酉集団さん
ちょっと突っ込んだら酉集団認定とか幼稚
自分に意見するやつが皆酉にみえる病なの?
737 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 10:27:25.38
738 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 11:13:45.48
> 自分に意見するやつ
> 自分に意見するやつ
> 自分に意見するやつ
じわじわくるw
739 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 12:01:43.54
程度の高い基準はよせえよ
糞酉軍団w
>>739 そんなのは
>>731に聞けよ
>>731が自分で価値がないレスと言われるだろうと書いてたから
そう思うなら最初から言われない程度のもう少しレベル高いレスしたらいいのにっていっただけだろ
えっ?むしろ
>>732でしょ?
>>732がなんらかの正しい基準()に照らして程度の高さを判定してくれるんだろ?
誰もが程度が高いねって客観的にフラットな判定ができて初めて
>>732みたいなレスに説得力が伴うと思うんだがね
それとも程度の高いレスは出来ないけど他人は煽りたいだけのカス?
>>731(
>>739と同じ人かも?)は、誰がどんなレスしようと「値しない」と黙殺して選り好みのレスだけしてきた酉の勝手ぶりに先ツッコミ入れてるだけに過ぎん
程度の高さの判定基準なんて所詮読み手の主観を排除出来ない訳で、あって無いようなもんだって事だよ
で?程度の高いレスってなに?
どうやって程度の高さを判定するの?
一番わかっていそうな
>>732さん教えてください。
742 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 20:37:01.92
>>741 前スレから見てるけど酉はべつに誰がどんなレスしようと「値しない」と黙殺してきたわけじゃないだろ
俺も含め他人の突っ込みも取り入れながらまとめ作ってたじゃん
だから最初の叩き台から徐々に変化して今のまとめになったんだろ
程度の高いレスっていうか要はきちんと論拠を示した批判ってことじゃねーの?
論拠示さないただグチャグチャごねて中傷だけのレスが程度低いってことじゃないの?
743 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:00:42.62
グチャグチャこねてw
グチャグチャこねてないで
程度の高いってやつを説明しろやカス
744 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:06:53.53
おっと忘れてたw
732は逃げないで答えろよ
程度の高さをなw
カス糞酉軍団
745 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:27:21.46
>>743>>744 だいたい絶対的な程度の高さなんて話してないよ?
>>732良く読みなよ
それまでのレスとの比較で、単なる中傷並べるだけよりもう少し筋の通った批判をできないのかってこと
まあ出来ないからやらないんだろうけどさ
746 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:29:49.74
お前アホだろ
お前が言い出したんだろ
早く示せよ
カス
747 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:46:41.04
>>746 もう少し程度の高いレスしたらいいのに
って書いただろ
単なる中傷並べるだけじゃなく根拠を添えた批判らしい批判じゃなかったら相手にされないの当たり前だろ
ただ中傷並べるだけのレスより筋の通った意見の方が批判として程度高いだろ
そういうレスしたらいいのにってこと
まーできないなら仕方ないよね
>>742 >前スレから見てるけど酉はべつに誰がどんなレスしようと「値しない」と黙殺してきたわけじゃないだろ
>俺も含め他人の突っ込みも取り入れながらまとめ作ってたじゃん
お前がそう思うならそれでいいんじゃね?
俺は酉がまともな指摘を何度も切り捨ててたと思ってる。
馬鹿馬鹿しくなって真面目に指摘するの辞めて叩きに専念したけど。
わかるか?
まともな反論指摘かどうかですら結局主観のバイアスに支配されてんだよ
>>747 >
>>746 >もう少し程度の高いレスしたらいいのに
>って書いただろ
>単なる中傷並べるだけじゃなく根拠を添えた批判らしい批判じゃなかったら相手にされないの当たり前だろ
>ただ中傷並べるだけのレスより筋の通った意見の方が批判として程度高いだろ
>そういうレスしたらいいのにってこと
>まーできないなら仕方ないよね
酉の振る舞いが堂々巡りになる事も予測つかないの?
程度の高さを測る判断基準がないのにしつこく同じ事繰り返す方が筋通ってないだろ
酉が正論の塊だと信じ切ってるから、自分の筋が通ってない事に気づいてない
750 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:56:05.06
高いとかアホみたいに言ってるお前が高いレスしろ
出来ないんだろ
糞酉軍団
751 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 21:59:03.66
>>750 禿同
程度が高いレスしろと言う割には程度の低いレスしかしてないよなw
752 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 22:44:05.67
早く高いレスしてよんw
それとも仲間内で相談中かなw
753 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 22:50:23.60
>>748 酉がおかしなこと言ってると思うならぐうの音も出ないような論破をしたらいいんじゃないの?
しなくてもいいけど中傷するぐらいならそっちのがいいんじゃないかな
754 :
食いだおれさん:2013/03/27(水) 23:16:46.62
>>749 いや、だからどうせ批判するなら中傷じゃなくて理詰めでやり込めたらその方がレベル高いだろ
小学生でもできるような中傷だけより筋道立てた批判のがレベル高い批判なのは明らかだろ
>>750>>751 酉に対する批判は前スレでいくつかしたけど今は俺は特に酉を批判しようとしてないんだが
批判しようとしてるやつがただの中傷じゃなく筋道立てた反論で批判できるならそうしたらどうかと言ってるんだよ
755 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 00:04:54.04
つうかさ、ぐうの音もクソもないんだってなんでわからないの?
酉が値しないryで選り好みしてレス
いくら反論しようがデモデモダッテて押し通す
そんな酉のやり方を疑いもせず、論破してみればいい反論しないのは出来ないからだって言い出す時点でおかしいんだっての
なんでそこまで酉のやり方を完璧扱いするのか理解出来ないんだよ
にちゃんで一人だけがトリップつけて話し合いしたところでまともな判断と議論が出来るかどうかすこしは疑えよ馬鹿が
756 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 01:44:39.85
>>755 酉が選り好みしてレスっていうけど一応中傷じゃない反論はきちんとレス返してたと思うがなあ
俺は自分が酉の検証におかしいと思ったところに反論したらちゃんとそれを踏まえて改正されたし
反論に粗がある時は説明されてダメ出しされて納得したから今は他に反論ないんだよ
中傷じゃない反論には一通り答えてたように思うし
スルーした反論があるなら言ってみろみたいに酉がいってたけど俺もあるなら示してほしいわ
あとデモデモダッテを押し通すというけどおかしいとこあるなら反論して論破して黙らせたらいいのでは?
その方が早いじゃない?
757 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 07:03:56.20
>>756 >
>>755 >酉が選り好みしてレスっていうけど一応中傷じゃない反論はきちんとレス返してたと思うがなあ
>俺は自分が酉の検証におかしいと思ったところに反論したらちゃんとそれを踏まえて改正されたし
>反論に粗がある時は説明されてダメ出しされて納得したから今は他に反論ないんだよ
>中傷じゃない反論には一通り答えてたように思うし
お前がそう思うならそれでいいんじゃね?
ずっとクソコテ信者やってりゃいいじゃん別に止めたりしないからお好きにどうぞ
否定も批判もしないから黙っててくださいね。
>スルーした反論があるなら言ってみろみたいに酉がいってたけど俺もあるなら示してほしいわ
「要求」あとは自分で過去スレ漁れ。
>あとデモデモダッテを押し通すというけどおかしいとこあるなら反論して論破して黙らせたらいいのでは?
>その方が早いじゃない?
このくだりを毎回毎回延々と繰り返す反論厨のおまえが「その方が早い」と未だに思えてる事にびっくりだわ
何回繰り返せば無駄な事がわかるんだ?w
酉を論破出来ないヘタレしか居ないと本気で思ってる証拠だな
真面目に相手するだけ無駄だと思ってる奴がどれだけいるか、すこしは想像してみたら?
758 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 07:31:51.66
おまえらおはよう
ついに糞酉信者が発生したんだw
いろいろ大変だなーw
糞酉さんたち
759 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 07:44:42.45
どうせトリップはずして顔真っ赤で苦し紛れの自己弁護してるだけだろ
酉を何一つ疑おうとしないんだから
不自然な程妄信してるとしか思えない
ま、確かめようがないし別に誰でもいいんだけどさ
760 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 08:14:24.03
くそ酉のなかに一人やたらと特徴ある奴いるな
安価好きなのね
761 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 10:27:36.79
>>757 何回繰り返しても結局は反論出てこないよね
でも相手にするのが無駄といいながらわざわざスレ開いて中傷を繰り返すのは無駄じゃないんだ?
俺は今のところ特に反論無いけど
もしも反論で酉を論破するやつが来たら面白いと思って見てる
それが無駄な中傷だけなら詰まらんから言ってるんだよ
別に酉を擁護もしてない支持もしてない
だから誰かがちゃんと反論するのをまってるんだよ
762 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 10:40:43.26
待つ身なら程度の低いレスして煽らないで黙って待ってろよカス
763 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 10:52:50.70
つまらないなら相手にしなければいいだけじゃん
無駄だと思うなら噛み付いて火に油を注ぐのやめたら?
ガキみたいで恥ずかしいよマジで
764 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 11:05:59.50
765 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 11:07:33.71
>>762 黙って待ってたけど中傷しか出てこなかったからな
766 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 12:09:31.78
糞酉の自演かクズ信者か知らんが
黙ってるのか黙ってないのかどっちなんだよ
お前本当にカスだな
767 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 15:24:02.15
黙ってたけどいつまでたっても口汚い中傷ばかりで見苦しいからいい加減ちゃんと反論したらどうかってことなんだが
768 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 15:29:28.08
木暮(左右対称)
左右対称を擁護するということは売国ブサヨ。ブサヨとチョンの得意技は捏造。
そういえば酉も左右対称だな。
769 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 15:37:51.18
>>768 だからそういう中傷って恥ずかしいと思わないの?
770 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 15:46:02.30
糞チョンファビョってるぅ!ヘイヘイヘイwww
おら売国ブサチョンさっさと死ね!キムチくせえレス連投してんじゃねーよwwwバーカwwwwww
おら糞チョン!早く南北戦争始めろやボケwww
お前らは日本酒じゃなくてトンスルでも飲んでろバーカwwwwww
771 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 15:46:30.64
ここまで全部俺一人の自演!
あのなー
程度の高いレスしろと他人に喧嘩ふっかけといてそりゃねーだろよw
中傷ばかりで黙って待てなくなったから煽りますとか悪ふざけにも程があるわw
反論を見たくて待つ立場はどこいったんよw
どんなレスしようと勝手だけどさ、顔真っ赤で墓穴掘る前に少し言葉選びなよみっともねーからw
773 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 18:46:14.67
正面からコテに反論する奴なんかもう残ってない事がわかってない時点で馬鹿
コテ叩きのレスに嫌気がさして煽るのはもっと馬鹿
扇げばまともな反論が引き出せると思ってるのは気違いレベルの馬鹿
コテ叩き勢にまともな反論とやらをさせようとするのがどれだけ無駄な事かまだわからないの?
わからないからしつこく粘着するんですねわかります
すげーこのスレまだあったんだお前ら良く飽きないな
てか駅前看板復活したね
っとちょっと見たら話が全然飛んでてわろたw
程度の高いレスしろだなんていきなり頭ごなしに批判されたら誰だってなんだこいつって反感買うだろうよ
言い方が悪いんだよ
自分は出来ませんが理論的な反論をみてたいので、反論お待ちしてますから誰かお願いします
ぐらいも言えないようじゃ、出るかもしれない反論すら出なくなるよ
高圧的で短絡的な反感買うレスして自分の首しめてどうすんのよ
>>774 妙なコテ信者が必ずわくもんでねー
ネタが尽きないんですわ
777 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 20:06:10.03
糞酉乙w
778 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 21:41:45.60
恥ずかしいとか言ってるヤツがくそトリップであってる?
恥ずかしいのはお前だろ
779 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 22:11:07.98
軽はずみか煽りしたせいでフルボッコにされて涙目でござる
な、だ
間違えたw
781 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 22:24:00.43
面白いからぶっ飛ばせば良かったのに。
782 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 22:28:22.98
ぶっとばせないビビりっす
783 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 22:42:29.31
ん?
逃げたのかw
酉信者さんw
程度の低いレス()の洗礼受けて酉信者退散?www
785 :
食いだおれさん:2013/03/28(木) 23:01:42.49
酉信者ってか酉集団だなw
程度の話するなら、ぶっとばそうかと発言した店主の程度の話をしろ
786 :
食いだおれさん:2013/03/30(土) 09:53:38.66
酉信者フルボッコすぎワロタ
ざまぁwww
787 :
食いだおれさん:2013/03/30(土) 18:05:29.96
程度の低いレスしてないでまともな反論してみろと中傷じみたレスしないのかなー?www
788 :
食いだおれさん:2013/03/30(土) 21:04:28.64
敗走したカスだからね〜w
ここまで酉に論理的な批判、無し
あるなら具体的な事例がほしいかな
790 :
食いだおれさん:2013/03/30(土) 23:54:02.39
過去レス読めバーカ
いつから酉が論理的になったの?
笑わせんなよww
791 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 00:26:27.89
まともな反論が出ないって事は酉は論理的に正しいって事なんだみたいな事また言っちゃうのかなー?
>>791 必ずしもそうとは言わないが反論が無いのは確かだよね
反論すればいいのに、出来るなら
出し惜しみ?
793 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 01:01:43.79
反論がない事にこだわって誰得?
くだらね
出し惜しみして何の得にもならないし
酉に反論したところで何の得にもならないよな
流れ見てりゃ一目瞭然
795 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 01:10:55.11
反論が出来るか否かと反論するか否かはまったく別の話
反論が出ない事を反論が出来ない事に結びつけようとするのはただの馬鹿
>>795 反論できるかできないかどっち?できるけどしないのか
できないからしないのか
おまえまた出てきたのか
もういいよ
798 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 09:01:11.23
ほんとしつこいわ
>>796 >できるけどしないのかできないからしないのか
どっちだっていいだろ勝手に想像しとけよクズ
799 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 09:10:05.66
まだここ生きてたの
800 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 09:28:49.03
美術手帖 2013年 01月号
801 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 10:15:54.00
また湧いてきたのかカス
802 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 10:41:49.40
「反論をネタにした孤独な自演」
は続くよ〜どこまでも。
まだ壁にむかって会話し続けるの?
805 :
食いだおれさん:2013/03/31(日) 12:14:49.97
コミュニケーション障害、いわゆる『コミュ障』、
俗称「池沼」が自作自演しているスレの典型。
・自分の存在を認められたいが、うまく表現できない、伝達できない
・意味不明な言動を頻繁に繰り返す
・他者が共感し難いこだわりを強く持つ
・他者と関わりたがるがそもそも会話のキャッチボールができない
・本論から逸脱した話題がいつまでも続く。
自己顕示欲が強く自分を正当化するために無自覚な荒らし行為や
粘着等を繰り返して、結局スレの過疎化を加速させる。
・同じ言葉を繰り返す『オウム返し』などの症状が出る
心の病。
酉信者おはようだお^^
807 :
食いだおれさん:2013/04/04(木) 22:21:14.56
糞酉あげ
808 :
食いだおれさん:2013/04/06(土) 22:33:21.20
まだ営業してる?
ここまだあるのか?
大塚だっけ?
都電で行けるから通ってみようかな
810 :
食いだおれさん:2013/04/09(火) 23:42:40.35
スネークよろ
ここまで酉への反論で有効打なしw
結局>52を論破できるやつはいないのか
813 :
食いだおれさん:2013/04/10(水) 09:45:43.56
なんで論破するやつ求めてるの?
単純に興味本位
あと罵倒するだけで議論になってないレスばっかだから
815 :
食いだおれさん:2013/04/10(水) 16:51:33.11
ところで論破ってなに
ロンドンとパリ
興味本位とか軽いノリの割には不自然且つ定期的に湧くんですよね、論破厨の酉信者さんがwww
静かになったと思ったら酉にマトモな反論はやっぱりないのかと火種投下の繰り返しwww
何故かテンプレが正しい前提みたいな話になってるっていうwww
おかしな話ですわwww
議論になってないのは同意だな
もちろん
>>52だって例外じゃない
有効打だの論破だの言った所で前提からしておかしいから当然御門違いな訳だが。
なのに論破厨ときたら
あとはわかるな?
818 :
食いだおれさん:2013/04/11(木) 23:07:53.71
ぶっとばそうか居酒屋
怖いな
>>817 >何故かテンプレが正しい前提みたいな話になってる
タダシクナイーって言うだけで何処が何故正しくないかという指摘は相変わらず出ないんだな
>前提からしておかしい
これもそう言うだけで何処がどうおかしいのかは指摘できないんだろ
820 :
食いだおれさん:2013/04/12(金) 15:31:27.01
逆もしかり
お前も変わらんだろクズが
821 :
食いだおれさん:2013/04/12(金) 15:39:47.52
>>820 逆もしかりって、
一応、酉は論拠を述べて主張してる
それがおかしいと言うなら何処がどうおかしいか指摘したらいいのに、
タダシクナイー言うだけで指摘しないのはなぜ?
822 :
食いだおれさん:2013/04/12(金) 22:07:00.47
論拠ってなんだよw
お前アホだろw
そう言うお前が示せよw
酉信者だか知らんがカス過ぎw
823 :
食いだおれさん:2013/04/12(金) 23:08:10.38
プッ
糞酉がトリップ外して顔真っ赤だな
>>822 俺は傍観者だから自分は主張してないよ
酉は自分の主張を論説してる
アンチは酉がタダシクナイーと言うだけで理屈も何も示せていない
825 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 03:40:29.10
指摘なんて何度されてもわからない、かわいそうな子なんだよ。
ログ読めば酉の突っ込みどころも、議論として成立してない理由もキチンと書いてある。しかも何度も。
それを全く読んでない、あるいは読んでも全く認めないで酉の論拠だけを全肯定してるからおかしいって言われてんの、わかる?
理屈もしっかり書いてあるんだからとりあえず酉信者は黙ってログ読んでこいよ。
んで、酉に対する突っ込みをまず指摘して、全部論破してみろよww
指摘しろ論破しろって散々言ってんだから出来て当然だよな?
まさか出来ませんなんて言わないよな?
酉信者がやってる事そのままやり返しゃバカでもわかるだろ
>>825 たまにあった反論も全て酉から再反論くらってたじゃん
その結果が罵倒とレッテル貼るだけの体たらく
827 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 08:21:45.23
>>826 だから?言い訳はいらないからさっさとやれよw
その酉からの再反論とやらが全て正しいといえる論拠を示すっていう宿題も増えたから、しっかり頑張れよwww
酉が正しいと信じ切ってんだから無理だ罠
自演乙だわ
あそこまで人の話聞かない酉が自演で自分を卑下なんか出来るはずないしな
自演乙だわほんと
>>825 だがな、アンチ酉で、こんど出てきたらぐぅの根も出ない程論理的に追い詰めてやる
とか言っていた奴が、入院したから反論できないとか、いざ酉が出てきてもなんの
議論もなく中傷しかしていないのを目の当たりにすると、アンチ酉もバカが多いって
リアルに解るんだが。。。
酉がまともな議論をしてないからな。
お互い様だろ
831 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 09:28:26.75
>>830 だから〜どこがどうまともじゃないんだか指摘したらいいだけだろ?
きちんと指摘せずにまともじゃないっていい続けるだけしか出来てないじゃん
そんな根拠も出さないで言い分だけ言っても実社会じゃ通用しないだろ
酉は少なくとも持論の根拠を出してる
反論できるならすればいいだけなのに、反論しない。ってことはお察しだろ。
>>831 ちゃんとログ読んでも指摘がないって思うならお前が馬鹿だって事
>>831 とりあえず、酉の論拠が正しい事を解説してくれよ
836 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 12:42:38.05
>>833>>835 反論出ても酉が再反論してただろ
酉が反論できなかった突っ込みがあったら教えて?無かったと思うけど
ちなみに反論するのは酉の問題で俺に反論求めるのは筋違いだから
>>836 >ちなみに反論するのは酉の問題で俺に反論求めるのは筋違いだから
そうやって都合良く責任転嫁すんなよ
反論を煽ってんのは酉じゃなくててめーだろ
そんな屁理屈が通るなら
他人のお前が酉の代弁じみたレスするのも、
他人のお前が酉への反論を他人に求めるのも
自分の事じゃないんだから筋違いだよな?
間違ってるか?
指摘反論は俺じゃなく酉にしろ、俺は無いと思うからやらん、でも興味があるからおまえら早く反論しろってのがまかり通るわけないだろwwww
お前偉そうに何様だよwww
自分の興味の為に他人に指図出来るほど偉いの?wwww
あたまおかしいんじゃないの?www
本人でもないのに顔真っ赤になりすぎだろwww
838 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 18:34:58.19
酉の再反論w
かなりウケたw
どれが再反論なの?
教えてよw
839 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 22:16:49.37
早く答えてやれよ
どれが再反論なんだよ
840 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 22:42:42.24
糞酉信者は顔真っ赤で震えてるので無理です
841 :
食いだおれさん:2013/04/13(土) 23:39:21.78
ただのクズ信者だったかw
842 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 15:58:28.05
>>837 >指摘反論は俺じゃなく酉にしろ、俺は無いと思うからやらん、でも興味があるからおまえら早く反論しろってのがまかり通るわけないだろwwww
だって指摘や反論があるからアンチやってるんだろ?そういうの無くてただ誹謗中傷したくてやってるの?
まあそうも見えるけど
843 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 16:06:09.04
>>842 やっぱりお前の頭の中は「反論指摘のレス」しかないんだな
指摘反論のレスじゃなければ誹謗中傷扱いしちゃう視野の狭さに驚くわww
お前の言いたい事はわかるよ、バカじゃないからさ。
まともな反論をみたいけど叩くばっかりでウンザリしてんだろ?
ただな、だからといって酉叩き勢を煽ったりするのが受け入れられると思ったら大間違いなんだよ。
お前の発言自体が酉叩き勢に対する誹謗中傷だし、逆効果。
お前の余計な横槍が出るかもしれない反論を余計出づらくしてるんだよ。
わかったら少し黙れ
845 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 17:52:53.78
>>844 >お前の発言自体が酉叩き勢に対する誹謗中傷だし、
どこがどう誹謗中傷なんだ?
だいたい黙ってたけど代わりばえしないから苦言を呈したんだがなあ
846 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 19:37:30.18
俺は誹謗中傷とかは解らんが
酉信者がカスだと思う
再反論が何か示せよ〜
847 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 20:26:08.15
再反論って何?
848 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 21:34:16.65
今なら言える
自演乙w
849 :
食いだおれさん:2013/04/14(日) 22:18:11.40
850 :
食いだおれさん:2013/04/15(月) 08:33:02.89
そういうのは苦言とはいいません
外野の野次っていうんですよ
違いがわかったら外野のクソコテ信者は煽りを辞めろ
煽って反論や指摘を引き出そうとするのが無駄だとわかってない事がマジで理解に苦しむ
851 :
食いだおれさん:2013/04/15(月) 10:15:07.86
例えば黙ってれば20レス以内にまともな反論が出るとかの保証があるなら黙るけどね。
ずっと低レベルな罵倒レスばかりだろう
アンチ側にきちんとした意見があるなら出せばいいのに出さないことの方が意味わからんだろ。無いから出せないならわかるけどな
852 :
食いだおれさん:2013/04/15(月) 12:59:36.36
その仮定の20を何倍にも増やしてる張本人にそんな事言われてもなぁ
指摘反論が出てないという驚きの認識がいかにも酉を盲信してるのを表してるね
出せばいいのに出さない理由がいくら考えてもわからない外野のお前が
苦言とやらを辞めない限り希望は絶対に叶わない
何しろ原因がお前自身にあるんだからなwww
853 :
食いだおれさん:2013/04/15(月) 13:32:10.15
20レス以内w
保証ww
頭打ったんだな
医者行けよ
854 :
食いだおれさん:2013/04/15(月) 22:49:59.32
黙っちゃうの〜(笑
855 :
食いだおれさん:2013/04/16(火) 14:07:22.00
煽るだけ煽って逃走か
荒らすのもいい加減にしろよ
856 :
食いだおれさん:2013/04/17(水) 22:14:51.69
だな
糞酉の信者は糞酉以下のカスクズ
857 :
食いだおれさん:2013/04/17(水) 22:38:05.33
えっ?
858 :
食いだおれさん:2013/04/18(木) 06:20:18.15
こりゃまた不思議な論法だが
何も言い返せなくてお得意の苦言準備中ですしばらくお待ちください
こういうとまたレベルが云々程度が云々言い出すんだろうなwww
酉も酉信者もどっちもクソだから、
どっちがクソかなんて別に気にしないなあ。
860 :
食いだおれさん:2013/04/18(木) 12:08:48.93
居酒屋「きの字」店主>糞酉≧糞酉信者
まだこの店 潰れてないんか
862 :
食いだおれさん:2013/04/18(木) 23:23:03.30
まあまあw
20スレまで待ちましょう
新大塚
居酒屋
きの字
店主
妊婦
ぶっとばそうか
863 :
食いだおれさん:2013/04/19(金) 23:03:34.97
週末は妊婦来ないの?
教えてカス店主w
864 :
食いだおれさん:2013/04/20(土) 23:19:31.42
客入ってる?
見た感じスカスカだけど
お店大丈夫?
865 :
食いだおれさん:2013/04/25(木) 12:20:27.47
食べログみたけど未だ必死に悪評(事実)消して回ってるのね
そのくせCCC(16)の捏造提灯記事はシッカリ残ってるというw
866 :
食いだおれさん:2013/04/25(木) 18:12:43.15
何事も無かったかのように営業中
はやくつぶれねーかな
868 :
食いだおれさん:2013/04/27(土) 15:54:39.17
店主まだやってんのか
869 :
食いだおれさん:2013/04/29(月) 22:42:56.49
潰れて下さい
870 :
食いだおれさん:2013/04/30(火) 23:54:13.56
キッチンとらじろう廣川尚史の事件のあおりで延焼をいやがった擁護がわいたけど
また静かになったね
871 :
食いだおれさん:2013/05/04(土) 08:45:20.82
872 :
食いだおれさん:2013/05/07(火) 22:54:51.29
20レス以内に希望のレスありましたか?
カスさんw
873 :
食いだおれさん:2013/05/08(水) 22:44:31.85
糞っカスは逃げたの?
874 :
食いだおれさん:2013/05/08(水) 23:12:26.81
低能なレスやめなよ。
875 :
食いだおれさん:2013/05/08(水) 23:40:14.97
まあまあ
争いは止めて
崇高な信者を待ちましょう
そんなこといってやるなよwww
黙ってたけどまともな反論がないからウンヌン
俺は出来ないけどお前ら誹謗中傷してないで俺の為に反論してみろよウンヌンって
糞コテ信者の無駄煽りのループがまた始まっちゃうじゃんwww
無駄骨だってようやくわかって黙ってるんだろうからそっとしておいてやれよwww
>>876 そうだな
「黙ってたけどまともな反論がない」
これに尽きるよな
878 :
食いだおれさん:2013/05/13(月) 22:57:05.93
糞コテ信者=カス
糞コテ=カス以下
店主=かっすかすw
カス以下に論破されたゴミカスのことも忘れないであげてほしいの
880 :
食いだおれさん:2013/05/14(火) 23:07:05.46
ゴミカスさん元気〜?
カス店主も元気〜w
まずい店の話題はもういいよ
まずい客の話もな
883 :
食いだおれさん:2013/05/18(土) 05:33:44.37
>>882 妊婦さんのことを本当にまずい客だと思っているのなら
性根からクズの店主だと理解できる
本当に妊娠してたんだっけ?
885 :
食いだおれさん:2013/05/18(土) 18:53:06.27
それ聞いてどうするの?
886 :
食いだおれさん:2013/05/19(日) 00:50:15.46
>まずい客の話もな
とりあえず自分の料理が不味いてのは認めてるのかw
888 :
食いだおれさん:2013/05/19(日) 22:04:09.75
それを屁理屈という
解るか?
889 :
食いだおれさん:2013/05/20(月) 02:30:16.13
屁理屈どころかただの文盲か知障だな
>まずい客の話もな
↑「も」なんだから自分の料理が不味いてのはまず認めている
それを受けてのこれ↓
>てことはその理屈だとお前がまずい客?
どいう理屈?w店主バカすぎだろ
>>889 >>まずい客の話もな
>↑「も」なんだから自分の料理が不味いてのはまず認めている
理屈としてそうは断定できない
その部分に判断を留保して、旨かろうが不味かろうがいずれにせよどうでもいい話という点で「まずい客」の話と同じだという意味にも解釈できる
よってお前の言い分は間違い
891 :
食いだおれさん:2013/05/20(月) 23:03:50.08
店主がカスなのは間違い?
892 :
食いだおれさん:2013/05/20(月) 23:10:39.84
「も」と言ってる以上追認でしょ。
これを留保と解釈するには論拠がいるな
さらに「断定できない」てことはつまり否定できないってこと。
> よってお前の言い分は間違い
従って間違いとは断定できない
つまりお前の言い分こそが間違い
どうだっていいよそんなこと
>>892 理系板から来た。
>これを留保と解釈するには論拠がいるな
留保と断定でなく可能性を提示しただけで十分。
他の解釈の可能性があるというだけで、お前の解釈に限定されないということだから、お前の解釈を正しと言いきれない。
お前の解釈が正しいと主張するならお前がそれを立証しなければならない。
俺にはどっちでもいいが論理としてはそうなる。
895 :
食いだおれさん:2013/05/21(火) 16:04:05.22
その可能性は曲解だよ
一般的な表現以外の論拠もない可能性などらいくらでもでっち上げられる
つまりお前のが言ってることは屁理屈にすらなってない
896 :
食いだおれさん:2013/05/22(水) 01:29:48.00
>>895 ほう、面白い。
ならば曲解という論証を頼む。
897 :
食いだおれさん:2013/05/22(水) 01:38:49.12
きちんと議論したいなら来週までに反論を纏めといてくれたら、次はこちらからそれに応じたレスをする。
もちろん逃げるのは自由だ
898 :
食いだおれさん:2013/05/22(水) 12:45:23.57
反論もなにも、
「も」には追認以外の解釈があると言ってきたのはおまえ
その理由が一切説明されていない
こんなバカが店やってるんだからそりゃ不味い訳だ
とりあえず今夜までに説明を纏めときなさい。話はそれからだ
899 :
食いだおれさん:2013/05/22(水) 12:53:47.33
ぶっとばそうかと思った
店HPで表示したのは誰?
>>898 も、が追認なのは間違いなくて
それが「まずい料理」に対してでなく、まずい料理の「話」に対して
なので店主が自分の料理が不味いことを認めたわこじゃなくて
まずい料理の話題同様、まずい客の話題も詰まらん、て事でしょう
まぁ「まずい客」なんて唐突にだしてきたあたりを考えると
「不味い料理」と言われた事に不快感をあらわにしてるのは確か
901 :
食いだおれさん:2013/05/22(水) 23:55:09.41
だなw
間違いない!
902 :
食いだおれさん:2013/05/23(木) 00:14:03.33
ID出ないと
903 :
食いだおれさん:2013/05/23(木) 22:56:38.98
904 :
食いだおれさん:2013/05/24(金) 00:03:57.88
> 後半は誤
確かに今更不味いと言われても自覚してるし気にならない
結局どう解釈しても不味いと認めてるのか
905 :
食いだおれさん:2013/05/26(日) 00:38:04.41
書込があるたびに「きの字」擁護が論破しようと書き込む
このくり返しでスレが息長く続くわけだ
906 :
食いだおれさん:2013/05/26(日) 05:13:41.55
この店の擁護してるやつって乙武さんを追い返した銀座のイタリアンのGANZOを擁護してるやつと同じ臭いがする
907 :
食いだおれさん:2013/05/26(日) 21:44:55.25
要するにアホという事かな
908 :
食いだおれさん:2013/05/27(月) 15:52:34.64
909 :
食いだおれさん:2013/05/27(月) 19:07:19.39
クソコテが今度は別スレに出たぞwww
59:食いだおれさん :2013/05/27(月) 18:08:47.03 [sage]
>>58 なんだーもはや一連の流れで批判される側になってる「個人店に過剰な要求するのが当然」な人じゃないですか
相手にするの損した
めんどくさいからあとは「ディスアセンブルの責任」でググってください
60:食いだおれさん :2013/05/27(月) 18:13:29.78 [sage]
間違えた
「ディスエーブルの責任」ね
乙武洋匡を入店拒否した「TRATTORIA GANZO」を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1368955524/
910 :
食いだおれさん:2013/05/28(火) 04:11:08.47
客商売のくせに、お客様に対して酒のめないなら事前に言えとか車椅子なら事前に言えとか何様なんだろう
店が客を選んでもいいが、店というのはオープンスペースでもあるんだから来る人を拒むなら先にそのことを明確に相手に伝えるべきだろう
あらかじめ閉ざされていることが分かっていれば入らない(予約しない)
予約を受けたり入店させた以上は勝手に追い出すのは暴力だ
予約を受けたり入店させた責任としてきちんとお客様として迎えなければならない
911 :
食いだおれさん:2013/05/28(火) 22:59:40.27
関係者反論まだー?
912 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 03:28:45.62
913 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 05:03:59.27
>>908 ほう、面白い。
ならば論理飛躍という論証を頼む。
914 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/05/29(水) 16:06:34.68
>>910 やっと低レベルな中傷レスでない反論めいたものが出てきましたが、
>店が客を選んでもいいが、店というのはオープンスペースでもあるんだから来る人を拒むなら先にそのことを明確に相手に伝えるべきだろう
>あらかじめ閉ざされていることが分かっていれば入らない(予約しない)
つまり事前に条件の告示が十分であったか否かが争点であるということですね。
>>49に示したように一般的に十分な能力を有する告示はなされていたと考えられます。
すなわちその論点についてはすでに織り込んだ上での
>>50です。
告知があれば何してもいいって短絡的な理論自体レベルが低すぎだろ
あの小ささで十分だったと判断する時点でおかしい
仮に見落としてた客に多少の非があってもあの追い出しとdisり方は客商売として失格
916 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 21:44:05.93
酉が示したからって、それが事実であったかどうかは不明だろ
仮説はいつまでも仮説
仮説を立証するには関係者または捜査機関でないと無理だろ
なのに仮説を示したからって強要する酉は
ただの自己チュー
917 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 21:46:56.96
根本は店主の性質だろ
殴ってやろうかと思い、さらにネットで暴言
どこをどう見ても擁護は無理
酉は自己チュー
さらに関係者
918 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 21:52:45.53
あと一般的な能力ってのもイミフ
919 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 21:57:15.89
食べログ編集の件はどう説明するんだ酉さんよ
920 :
食いだおれさん:2013/05/29(水) 23:41:39.26
>>915>>918 >>49 >>916 その仮説が論理的に覆されていないのならば現時点で有力の仮説といえる、というのが反証可能性を残すということの意味であり、不可知論による思考停止を避ける手段として有効とされている。
>>917 殴ってやろうと思ったというブログの記述に関しては店主の非を争わないとしている。店での出来事において問題はどちらの側にあったかということを俎上にあげている。
よく読んでね
921 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/05/29(水) 23:54:15.20
相変わらずだな。
これだけ突っ込まれてんのに何の疑いもなく告知は十分だったとか意地張ってよく飽きないな
レスもかいつまんで選り好みだし成長してない
もうスルーしようぜ
こいつ何いわれても自分が正しいって枠から外れないただのバカだから
はっきり言って頭おかしいわ
店で起きた事の問題は店側にある。
店主が大筋で認めてんだからそれを変えたり精査する必要なんかもともと無いでFA
結果から言うと、店内での出来事について、どちらかに問題があったという結論付ける事は不可能。
片方からの訴えしか無く信憑性が無い状態で、
「独自のルールを知らずに入店した客が店に対してソフトドリンクのメニューを求める事」自体も
「片方が飲めば良いのではないかと言う事」自体も客の立場として問題は無い。
店としても「ルールを逸脱しようとする客に他店を勧め退店を促す事」自体に店の立場として問題はない。
店内での出来事についてどちらが問題だったと結論付ける為には双方から平等にいいぶんを聞いて事実を確認する事が必要だけどそれもまず不可能。
結局酉が出した結論は、裏付けのない貧弱な情報を元にした想像でしかなくて、いくら理論が正しかろうが結論には至らないただの仮説。
なんど繰り返しても無駄だよ。
924 :
食いだおれさん:2013/05/30(木) 12:27:47.31
925 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/05/30(木) 14:29:45.74
>>923 >いくら理論が正しかろうが結論には至らないただの仮説。
だから仮説であることは大前提で、何であれ仮説というのは当然与えられた条件の下でのものでしかありえません。
しょせん限られた条件下の推論にすぎない、という理由で仮説を否定するならばそれは仮説というものの構造自体を否定することであり、
全知能わない人間は考えるだけ無駄という神秘主義不可知論者の思考停止に陥るだけですので現代の科学的なコンセンサスにおいては考察の態度として適切でないとされるのが一般的です。
そして、仮説というのは当然与えられた条件の下でのものでしかありえない、ということは逆に言うなら、与えられた条件の下で、論理的に構築するのが仮説の要件でして、条件に誤りがなく論理的にも誤りがなければ仮説としては正しいことになります。
だからこの仮説を覆すには、
・条件(与えられた情報の事実)に誤りがある、
・論理に誤りがある、
のいずれかを指摘・反証してくれれば十分ですよと再三言ってきました。
それでは反証お願いします。
926 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/05/30(木) 14:35:03.10
>>922 >何の疑いもなく告知は十分だったとか
>>49でそう考える合理的根拠を述べています
>レスもかいつまんで選り好みだ
選り好みしてスルーしたレスってどれ?
>店主が大筋で認めてんだからそれを変えたり精査する必要なんかもともと無いでFA
典型的な思考停止。過去に日本政府が慰安婦問題を認めたからそれ以上考察不要というのと同じ。
927 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/05/30(木) 14:36:56.94
>>924 質問の意味も説明できないなら質問してくるなよ気持ち悪い。
928 :
食いだおれさん:2013/05/30(木) 14:48:52.83
>>928 キモいキモいと言いながら触りたがる人って不思議
930 :
食いだおれさん:2013/05/30(木) 21:54:24.32
酉ってバカなんだね
931 :
食いだおれさん:2013/05/30(木) 22:34:16.50
バカだけどキモオタでもある
932 :
食いだおれさん:2013/05/31(金) 05:19:26.18
告知がどうのなんて、もうでもいいな
好きに仮説をたてればいい
どんな素晴らしい仮説であろうと、
それが店主の犯した非道徳的、日人道的行為に何ら影響するものではない
店主は糞、これは事実であり、実際いまのところ反証はでていない
もうでも→どうでも
もうどうでもいいから、「もうでも」もあながち間違いでもない
935 :
食いだおれさん:2013/05/31(金) 08:54:09.37
「もうでも」と書いてあっても意味は通じるから違和感なし
一方で酉の文脈は違和感MAX
もうでもいいか
936 :
食いだおれさん:2013/05/31(金) 22:50:26.70
また酉は敗走かw
懲りないなww
まぁ仕方ないか
バカなんだからw
酉はまじでバカですわほんとに。
そう思ってレスしてる人が多くてほんと納得だわ。
しかし酉はなぜここまで総叩きされるのかわかってるのかね?www
わかんねぇだろうなー
どうせネラーはあーだのこーだの思ってるんだろうな…かわいそうだ
938 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 04:50:26.33
「バカ」てことはないと思う。
過去のレスを見る限り、豊富な知識を持っているし、言語能力はかなり高い。
唯一の問題は思考回路そのものに致命的欠陥があること。
「常識」といういわば経験値を必要とするアナログ的思考が一切できない。
制御回路としては極めて優秀な出来だと思うが、人工知能には決して応用できない。
例えば、争点となっている件の写真
>>46 これ、どこに告知が書いてるのか僕の視力じゃ判りません。
でもこれ、この店に入店した客、誰一人としてして見逃さなかった。
いや冗談でなく、本当にそいう仮説を立てた。
凄いことだと思う。
940 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 06:53:46.29
誰がどう見たってありゃ気づかなくても無理ないよって告知を平然と十分だったって言えちゃうんだからな・・・
お勉強は出来そうだが頭が良くない阿呆だな。
仮説に至るまでの経過とか論法以前に、一般的というか大衆常識的なものの見方が欠落してる。
都市伝説らしいが電子レンジ猫訴訟みたいな異常性だよ。
そりゃ食べログの情報だって意見はわかれるだろうけどさ。
公式でもない口コミサイトの情報を隅々まで見てる前提じゃ話にならんでしょ。
941 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 09:31:32.08
確かに・・・
上にあるけど食べログ改変の事に触れられたら、すっとぼけてるのは事実たる証拠があるからだね
942 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 10:04:08.10
>>938 >でもこれ、この店に入店した客、誰一人としてして見逃さなかった。
「本当にそういう仮説を立てた」というが、そうは言ってない。
・当該店舗は飲酒必須
・その条件は掲示されていた
・過去に同種のトラブルが生じた事実は未出
するとここには
・掲示を見なかったが入店し飲酒した
・非飲酒者だが掲示を見て入店しなかった
というパターンも考えられる。
このことを踏まえ
・過去に同種のトラブルが生じた事実は未出
という前提に立ち返ると、
・この店に入るにあたり、飲酒者は掲示を見なかった可能性があるし、
・入店を企図したが、非飲酒者で掲示を見たゆえに入店しなかった人がいる可能性がある
ただし、非飲酒者が掲示を見ずに入店しトラブルを起こした前例は無い(このことは掲示の有効性の証左たりうる)のだから
「当該店舗に入店を企図した他の非飲酒者に比較して」本件の妊婦に何らかのトラブル要因があったと考えるのが極めて妥当ではないでしょうか?
943 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 10:05:14.39
944 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 10:09:16.81
>>940 事件以前に当該店舗において件の掲示が不十分だったという事例があるなら提示してください。
945 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 10:27:22.85
>>942の補足として
・本件の妊婦以外にも非飲酒者が入店し、かつトラブルを起こさなかった
という可能性もある。すなわち当該店舗が、自ら課したルールについて適用が厳格でなかった可能性である。
しかしながらこの可能性の場合にも、他の非飲酒者とはトラブルが生じず、本件妊婦との間にのみトラブルが生じたとするならば
やはり本件妊婦に何らかのトラブル要因があったと考えるのが妥当ではないだろうか。
過去のトラブルの有無を引き合いにだす意味ないから。
トラブルの前例が示されない事を告知が十分だったという仮説の裏付けにしたいんだろうがそんな事は全く別問題。
店を擁護したい魂胆が見え透いてるよ。
過去のトラブルの有無とか客の事情を分類して可能性をいくら吟味しても、
店主が自ら認めた客への暴挙という事実の非は覆らない。
947 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 11:12:35.64
もうでもいいな
ばかじゃねーの?
炎上したのは告発されて広まって陽に晒されたのが今回だったからであって、
呑まない客と過去にトラブルが一切なかったわけじゃないだろ。
トラブルが初発かどうかで議論してる時点でズレてるし無駄。
過去を検証したいんだったら店か関係者に取材でもして洗いざらい吐かせてこいよwww
>>460 analysis seo addrs 5,334,202daizawasch ってどのあたり?
950 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 11:29:10.28
>>948 >呑まない客と過去にトラブルが一切なかったわけじゃないだろ。
論理的な考察においては事象があったとするならば立証しなければならず、事象が立証されなければ事象が無かったと考えます。(悪魔の証明って言葉は常識としてご存知ですよね?)
>過去を検証したいんだったら店か関係者に取材でもして洗いざらい吐かせてこいよwww
で、上に述べたように、立証責任は過去にトラブルがあったとする側が負うものです。
951 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 11:34:18.07
>>946 >過去のトラブルの有無を引き合いにだす意味ないから。
どう意味がないの?
>店主が自ら認めた客への暴挙という事実の非は覆らない。
ブログに暴言の点については争う余地はないと私も再三いっています。
その上で、店舗におけるトラブルについてのブログの件でなく、「店舗におけるトラブル本体」について考察していると再三いっていますよ。
>>950 過去にあった可能性を指摘してるだけだ。
提示提示ってしつけえなしらねえよそんなこと
提示されなきゃ過去にトラブルがなかったと決めつけたいのはよくわかったよ
あった事が提示されないだけじゃ
なかった様にみえるだけで
なかった事になりはしない
ただそれだけの簡単な事がわからないんだな酉は
完全にいかれてるわ
954 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 12:26:58.35
立証だってさw
酉が立証するのかよ
早く立証して〜w
955 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 13:04:19.01
居酒屋板に次スレ立てられて
涙目で削除依頼連投。
決死の削除依頼も完全にスルーされて。。
酉の完全敗北は昨年の時点で立証されておりますよ。
とっくに決着ついたのに、「反論をネタにグダグダ自演」
いつまでやってるのぉ? 暇なの?
ん? プライドが傷ついて屈辱(くや)しかったのかな?
次スレ立ててまだやるつもりかな?
(´゚ c_,゚`)ウプププ…
このスレまだあったんだ!?
終わった話題に粘着し続ける理由は、「反論」によって自分の存在を正当化することが目的。
きの字スレで受けた心の傷(PTSD)をケアしたいのでしょう。
ほとんどの住民は酉の幼さ、稚拙さに呆れるか、キノジの話題に飽きてこのスレを見なくなった。(私もそのひとり)
トリは再起不能になるまで叩かれなかったことをむしろ幸運に思うべき。感謝すべき。
こんな奴無視してほうっておけば。
957 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 15:18:22.06
>>952 >提示されなきゃ過去にトラブルがなかったと決めつけたい
決めつけたい、ではなく、そう考えるのが合理ということ
>>953 >なかった様にみえるだけで
>なかった事になりはしない
無かったように見えるだけでなく、「あったようには見えない」ことが肝なんですがね。
>>955 >酉の完全敗北は昨年の時点で立証
荒らしレスの削除がされなかったことと論旨とは無関係。
>>956 >トリは再起不能になるまで叩かれなかったことを
叩くって単なる中傷は沢山あったが、論理上、私の主張は覆されていないし再起不能になりようがないんだけれど?
このスレは
>>380-388のあたりで酉フルボッコで勝利宣言されて
逃走したあたりで、レスつかなくなって終わっちゃってるよね。
959 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 15:44:18.14
960 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 15:57:29.30
あったように『見えない』のは過去に同様のトラブルが表沙汰になってない以上正しいがね。
それをなかったと見なすのが論理的に正しくて合理的なわけないだろ。
あったように見えないだけで過去にトラブルがあったかどうかは『不明』だし、
あったように見えない事を理由に問題が客側にあったと判断なんてできるわけない。
あったように見えないのはそれ以上でも以下でもないのにいつまでグダグダ印象操作してんだよ。
その拡大解釈がもし正しいなら、喫煙の現場を誰にも見られた事がない人は例外なく非喫煙者になるのか?
そんな事が実際ありえないのは誰だって簡単に想像つくだろうに。
人前で吸わないスモーカーはどうなっちまうんだよwww
ばれなきゃ万事オッケーみたいな理論に支配されてて狂ってるとしか思えないわ。
次スレ立てて、精神崩壊するまで追い込まれたらいいんじゃない。
962 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 16:01:39.56
私の主張は覆されていない
コーヒー吹いたW
流行語対象狙ってるのか?
次スレなんかいらねww
964 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 16:21:06.63
>>960 >それをなかったと見なすのが論理的に正しくて合理的なわけないだろ。
いや、事象が示されない以上あったと見なせない。故に反証可能性を残しながら無かったと仮定する、すなわち事象が提示されるまでは無かったと考えるのが合理でしょう。(意味がわからなければ反証可能性ということをよく考えるなり調べるなりしてください)
>あったように見えないだけで過去にトラブルがあったかどうかは『不明』だし、
>あったように見えない事を理由に問題が客側にあったと判断なんてできるわけない。
>あったように見えないのはそれ以上でも以下でもないのにいつまでグダグダ印象操作してんだよ。
ですからこのくだりは単なる不可知論にすぎず、典型的な思考停止です。現代の科学的・論理的な思考が避けようと試みてきたものの一つがこの無益怠惰な思考停止でして、まさにその回避のための最も有効な手段こそが「反証可能性」という考え方なのですよ。
>その拡大解釈がもし正しいなら、喫煙の現場を誰にも見られた事がない人は例外なく非喫煙者になるのか?
少なくとも喫煙者と立証できる材料が無ければ喫煙者扱いする理由が無いので、非喫煙者と等しく扱われるでしょう。
喫煙者とする理由なんか関係ないだろwwww
おまえ馬鹿過ぎだろwww
要するに、喫煙してるとこを見た事がなければ酉の中では全員非喫煙者なんだろ?
過去にトラブルがあった様に見えなければ過去にトラブルが一切なかったって見なすんだろ?
立派だよw
なんという拡大解釈
967 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 16:57:27.95
少なくとも喫煙者と立証できる材料が無ければ非喫煙者と等しく扱われるでしょう。
少なくとも喫煙者と立証できる材料が無ければ非喫煙者と等しく扱われるでしょう。
少なくとも喫煙者と立証できる材料が無ければ非喫煙者と等しく扱われるでしょう。
少なくとも喫煙者と立証できる材料が無ければ非喫煙者と等しく扱われるでしょう。
少なくとも喫煙者と立証できる材料が無ければ非喫煙者と等しく扱われるでしょう。
今日一番吹いたわwwwwwwwwwwww
人前でタバコすわない奴はどうなっちゃうんだろwwwwwwwwwwwww
等しく扱われるって、同じだとは言ってませんけどって逃げ口上の伏線か?www
思考停止してんのはどっちだよwwwwwww
もうすこしいろんなケース考えてみろよwwwww
想像力が貧弱すぎるわwwwwwwwwww
草不可避
968 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 16:58:08.58
酉って本当にバカなんだね
これは覆されてないよ
969 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 18:06:49.39
>>965 それは
>>960に言えよ
>>966>>967 >拡大解釈
>等しく扱われるって、同じだとは言ってませんけどって逃げ口上の伏線か?www
拡大解釈?逃げ口上?
勿論、同じだとはいってないよ、あくまで反証が出るまでの論理的合理な仮説であるというだけのこと
970 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 18:13:37.56
暇潰しどうもね(笑
呑み行ってくるわ
もち居酒屋きの字は行かないからw
酉くん涙目で必死過ぎるねぇ
哀れだな
では
つまり反証が出ない限り正しい事になっちまうんだろ。
やっぱりバカだな。
残された可能性ってもんを少しは考えろよ。
人前でタバコ吸わない喫煙者の事忘れてて突っ込まれて顔真っ赤で苦し紛れのレス乙。
言葉遣いも荒くなっちゃってださすぎ。
仮説仮説言うならさも結論みたいに主張すんのやめろ。
酉必死過ぎんだろ
もう誰も支持してないんだけどどんな気持ちなんだろうね
973 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 18:41:12.08
酉は関係者なのか?
関係者か当事者なら百万歩譲って解らなくもないが、無関係者なら頭とんでるぞ。
二面性を考慮してるように言いながら、全て一方からしか言っていない。
酉が云々より、この店の一連の動きが問題で謝罪の仕方がなってないから叩かれるだよ。
「過去のトラブル有無の立証責任は有側にある」
この主張はおそらく、悪魔の証明を後ろ盾にしているためでしょう。
悪魔の証明は有側にしか立証することはできず無側がそれを立証することが不可能な事象に適用されます。
しかし店舗でのトラブルの有無については、店舗関係者の証言をとれば無側も立証可能であり、
逆を言えば関係者不在のネット上で空論を語っている場においては有側も立証不可能です。
従ってここで争点になっている店舗でのトラブルの有無に悪魔の証明は適用されず、
「トラブルを立件できない以上トラブルはなかった、よって告知が有効に機能していた」
という、この論理は根底から間違っていることになります。
店舗における対応が適切であったか否かの議論おいては、告知の有効性を立証する別の論拠が必要になります。
>>974 同意。
激しく同意。
一方的に結論ふっかけておきながら
おまいら文句あるなら提示しろ
提示しないならオレの主張は正しいとかおかしいよな
早もん勝ちじゃあるめぇし
ワロタw 身の程知らずな削除依頼だぁな。
139 : ◆R2PyPlsjw6 :2012/10/07(日) 16:20:44.75 HOST:IGa2WaG proxy10018.docomo.ne.jp
荒らしレスの削除依頼です。よろしくお願いいたします。
削除ガイドライン4:投稿目的による削除対象 :全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
削除ガイドライン5:掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 :スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しない故意にスレッドの運営・成長を妨害している
以下のレスは上記に該当すると思われます。
該当レス…
>>2-4>>7>>10-12>>16-28>>31-42>>45>>47>>53-67 よろしくお願いいたします。
140 : ◆R2PyPlsjw6 :2012/10/07(日) 16:23:21.27 HOST:IGa2WaG proxy10018.docomo.ne.jp
失礼しました。
以下のスレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1349521839/ 荒らしレスの削除依頼です。よろしくお願いいたします。
978 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 19:57:19.31
>>974 >悪魔の証明は有側にしか立証することはできず無側がそれを立証することが不可能な事象に適用されます。
そうですね。
>しかし店舗でのトラブルの有無については、店舗関係者の証言をとれば無側も立証可能であり、
>逆を言えば関係者不在のネット上で空論を語っている場においては有側も立証不可能です。
仮説とは与えられた条件と論理から導くものです。
店舗関係者の証言は与えられておりませんし、求めたところで偽りない証言が得られる保証もありません。
現在与えられている条件とは端的に言うなら「妊婦ブログ」「店舗ブログ」強いて言うなら「どこかのまとめブログ」くらいのものでしょう。
そこを前提に論理的に導きだした仮説が私の提示したものです。
それに反論・反証しようと試みるならば、試みる側が反証の立証責任を負うものです。
今回の件が世に出た発端は妊婦側のブログですが、遡ればその前に店側のブログの存在があることは明らかですね?
もし過去に同様のトラブルがあり、たまたま客側が公にしなかったとしても、今回同様、店側のブログに何らかの記載がある可能性は十分ありますので、当たってみてはいかがでしょうか。反証の根拠が得られるかも知れません。
また、反証するにあたり、現在与えられている以上の新たな事実を掘り出して提示することでも反証の可能性はあります。こちらも試してみてはいかがかと。
ところで、もし「今回に限り」店側がブログに記載したのであれば、何か他の客と件の妊婦を区別化する要因があったと考えられますが、このことはつまり
・以前に同様のトラブルが無かったとすれば、(一般的に掲示が不十分であったとする理由はなく)妊婦の認識力に問題が認められ(
>>50)
・もし以前に同様のトラブルがあったとするなら、「今回に限り」ブログに記載し「他の不定数の客と妊婦を区別化する要因が妊婦側にあった」ことを示唆していると考えられます。他の客と異質な何かが妊婦側にあり、妊婦側のそれが要因だったという意味です。
979 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 20:04:10.82
>>971 あまりに言葉使い悪い相手に丁寧に返さなきゃならん理由は無いだろよ
>>971後半
>>975 あくまで仮説だが反証されない限り有効というのが反証可能性を認めることの意義。
仮説を否定するなら根拠を求められるのは当たり前です
>>974 論理的な反論ありがとう。他のバカどもとは違うみたいですね。
980 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/01(土) 20:28:50.95
>>974 >>978の最後で触れた「過去に同様のトラブルがあった場合の考察」を、もし継続スレを立てた場合には仮説に取り入れたいと思います。論理的かつ有益な指摘をありがとう。
↓
ところで、もし「今回に限り」店側がブログに記載したのであれば、何か他の客と件の妊婦を区別化する要因があったと考えられますが、このことはつまり
・以前に同様のトラブルが無かったとすれば、(一般的に掲示が不十分であったとする理由はなく)妊婦の認識力に問題が認められ(
>>50)
・もし以前に同様のトラブルがあったとするなら、「今回に限り」ブログに記載し「他の不定数の客と妊婦を区別化する要因が妊婦側にあった」ことを示唆していると考えられます。他の客と異質な何かが妊婦側にあり、妊婦側のそれが要因だったという意味です。
981 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 21:07:15.24
酉付けたり外したり
おまえはアホだろ
おまえが荒れる原因だと気付けアホ
アホ
アホw
982 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 21:08:42.67
論理的とか意味解ってねえで使うなアホ
酉付けたり外したり
自演ばっかり
ID出ないとやりたい放題だな
アホw
983 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 21:19:03.16
糞コテってまだいたんだ
暇だな
984 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 22:00:46.85
仮説を否定するなら根拠を求められるのは当たり前ですとかいってるけどさ
んじゃあ仮説が否定されない以上仮説が「正しい」とみなせる根拠を出せよ
喫煙現場を誰にも見られていない人が「例外なく」非喫煙者であるとみなせる証拠をだせよ
オービス周辺で制限速度を守って走ってる車が「例外なく」「常にどこでも」制限速度を守ってるとみなせる根拠を出せよ
「みなせない理由がない」じゃなくて「みなせる理由」を出してみろ
それが出せればお前の仮説に対して反論が無い、反証がない事と
お前の仮説が理論的に正しいって事がイコールで結ばれることになるからさ
985 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 22:07:37.44
「独りのときしかタバコを吸わない喫煙者」
「オービスの前だけ速度をさげるドライバー」
こういった検証しにくいけどケースとしては普通にありふれてる例外が
トリにとっては文字通り「理解できない」んだよね。
だから、過去に店で同様のトラブルがあったことが示されない限り
店のやり方は間違っていなかったと見なしちゃって
店でのトラブルの原因は店じゃなく妊婦側にあったって結論が導かれちゃうんだよね。
986 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 22:13:52.44
新大塚にある居酒屋『きの字』は客をぶっとばそうかと思った
これは事実だろ
この原因が妊婦にあるのか?
立証とか覆さすとか馬鹿かよ
そもそも糞酉自身が立証してないだろが
バカなんだよ。
きっとじゃなくて間違いなくバカ。
988 :
食いだおれさん:2013/06/01(土) 22:24:52.68
おまえら
酉が酉付けたり外したりと自演してバカ呼ばわりされてるじゃあないか(笑
悔しいの〜(笑
>>949 ロングパス乙
下北 池ノ上あたりジャマイカ
>>989 東大の駒場が近いな
道理でお勉強だけ頭でっかちの社会人未満の言いそうな内容だわ>酉
991 :
食いだおれさん:2013/06/02(日) 09:26:25.51
おまえらおはよう
ちと呑み過ぎたかな
いま起きたw
酉くん敗走したのかw
また頑張れよ
992 :
食いだおれさん:2013/06/02(日) 15:18:14.31
埋め
続きは居酒屋板の本スレで
梅
994 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/02(日) 15:48:26.59
>>985 >「独りのときしかタバコを吸わない喫煙者」
>「オービスの前だけ速度をさげるドライバー」
>こういった検証しにくいけどケースとしては普通にありふれてる例外
こういった事例を数値化する場合通常はどう扱うかご存知ですか?
例えば交番なんかに昨日の交通事故○○件死亡○○名と書いてある際、実数として表出していない分までカウントしていますか?
あり得るという可能性と、あったという事実を混同していますね。
検証とは事実と論考から科学的合理的に導くものだということをお忘れなく。
995 :
◆R2PyPlsjw6 :2013/06/02(日) 15:52:24.36
>>984 >仮説を否定するなら根拠を求められるのは当たり前ですとかいってるけどさ
>んじゃあ仮説が否定されない以上仮説が「正しい」とみなせる根拠を出せよ
「反証可能性」ということの意味をよく考えてください。
うめだ
続きは本スレで
本スレはID出る板の方だからね〜
酉付け外しで操作はだめよん
酉はID出ると困るみたいだね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。