1 :
匿名56歳:
立川で飲食店を経営する者です。先日内容証明を食べログに送り削除依頼をしました。
16日(土)迄に削除されなければ裁判を起こす予定です。
このスレッドは有害サイト食べログに対する私の裁判の記録を、同じ被害に遭われている
経営者の皆様にご報告するためのものです。
応援してます
頑張ってください
乙。
5 :
食いだおれさん:2012/06/25(月) 11:29:33.57
頑張れ!
6 :
食いだおれさん:2012/06/27(水) 19:46:24.95
どした?
削除されたんじゃね?
8 :
食いだおれさん:2012/06/27(水) 20:55:12.74
何が?
9 :
食いだおれさん:2012/06/27(水) 22:50:12.54
九州地方の和食の店って
食べログやぐるナビ見てると
フグの肝が平気で載ってるね。
10 :
食いだおれさん:2012/06/28(木) 19:21:38.03
それで?
まさか、フグ肝を写真つきでレビューされた店が
慌てて削除しろ削除しないと金とるぞと食べログを
脅迫してるわけじゃないよね?
11 :
食いだおれさん:2012/06/29(金) 06:03:17.74
12 :
食いだおれさん:2012/06/30(土) 02:10:41.74
いつも食べログをご利用いただき誠にありがとうございます。
2010年8月より一部のユーザー様を対象に、
食べログ「有料サービス」を無償にてご提供させて頂いておりましたが
この度2012年7月末を持ちまして当該キャンペーンが終了することとなりました。
そして2012年8月1日より、一定の基準を満たしているレビュアー様を対象とした、
「食べログVIP会員」制度を導入させていただきます。
この制度は、今まで食べログへ多大なる貢献をして下さった方、または
直近6ヶ月間(2012年1月〜6月)での口コミ数が基準を満たしている方を対象に、
「食べログVIP会員」として「有料サービス」を無償でご利用いただける権利を付与させて頂く制度です。
また今後は、半年ごとに基準に沿って見直しが行われていくサービスとなります。
(基準の詳細につきましては公表出来ませんので、あらかじめご了承下さい。)
今後とも食べログをどうぞよろしくお願い申し上げます。
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お問い合わせはこちらからお願いいたします。
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13 :
食いだおれさん:2012/06/30(土) 07:27:30.99
14 :
食いだおれさん:2012/06/30(土) 09:45:31.99
15 :
食いだおれさん:2012/06/30(土) 22:42:43.44
名誉棄損は訴えるべきだぞ!当たり前のことだろ?
食べログに掲載して欲しくないとか言うわがままとは別時限。
17 :
食いだおれさん:2012/07/01(日) 07:37:10.80
弁護士は見つかってるのかな?
19 :
食いだおれさん:2012/07/01(日) 11:37:49.45
裁判はまだ?
20 :
食いだおれさん:2012/07/01(日) 20:03:11.82
21 :
食いだおれさん:2012/07/01(日) 23:07:27.74
>1
食べログに裁判するのは勝手だと思いますが、食べログを名指しした掲示板を
作成して公表する許可を取られましたか?
22 :
食いだおれさん:2012/07/03(火) 00:30:29.48
23 :
食いだおれさん:2012/07/03(火) 06:45:43.39
食べログは時代のニーズだから、店側の食べログへの敵対行動は
客を敵にまわす行為ではないでしょうか?
24 :
食いだおれさん:2012/07/03(火) 06:49:09.65
>>1は、食べログを有害サイトと書いていますが、逆に食べログに対する
名誉棄損や誹謗中傷という犯罪を犯してしまったのではありませんか?
25 :
食いだおれさん:2012/07/03(火) 07:49:21.44
スタッフ必死すぎるなwwwwww
ホントに有害サイト。「ユーザたちが云々」で言い訳しかされたことないし、平気で嘘情報掲載し続けるし。
27 :
食いだおれさん:2012/07/03(火) 11:34:20.35
ここの社員怖いね
無断で掲載された者にとって「害」が「有」れば「有害」だと思うのですが。
無闇に人を犯罪者扱いする方が問題なのでは?
どういった害があるかは人それぞれなので、
>>1さんの続報が気になります。
30 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 06:57:01.55
個人にとって都合が悪いというのと、有害サイトと一般的レッテルを張るのは
全く時限の異なる話でしょう。
そういうケースが、よくある誹謗中傷になるわけです。
あくまでも個人の感想として、良くないと思う、と書けば良いのに。
食べログレビュアーにも言えることです。
>>1はこのままでてこないと思いますが、書き方には来をつけるべきだと
思います。
ヤクザ商法をいつまで続けるつもりなのか。
32 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 12:26:24.09
店舗の許可を得ずに自分でサイト作っておいて、
金払わなかったら悪口残るよってヤクザのやり口じゃねーか。
33 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 18:55:40.92
店舗に許可とれだなんて、なんてひどい要求なんだろう?
ていうか、ナンセンスな要求。
34 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:12:23.43
>>30 それは食べログの見解?
それともあんた個人の見解?
35 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:17:53.76
>>33 頭大丈夫か?
出版業界やテレビ業界では当然やっていることだぞ。
36 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:19:13.63
食べログは悪評が立ちすぎて、今更許可を求めても断られるだろうけどね。
37 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:23:57.48
無断掲載についてどんどん裁判をおこしていけばいいと思う。
もしくは消費者庁にこのヤクザ企業を指導するように署名活動するとか。
消費者庁の意見はいいね
明日電話してみる
39 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:29:28.04
情報コントロール権が確立されたら食べログのやっている無断掲載なんて通用しなくなるよ。
40 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:42:06.22
裁判裁判と騒ぐだけだね。
もう何年もwww。
41 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:43:33.17
>>38 よし、頼む。結果を知らせてくれ。
相手にされなかったら書けないかもしれんが。
42 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:44:15.68
43 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:45:37.56
>>35 頭大丈夫か?インターネットでは不要な話だぜ。
社員w必死すぎ
45 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:52:51.46
なんつーか慌てていて哀れだな。
でもそんなの無視して徹底的に追い詰めてやろうぜ。
情報コントロール権はアメリカで議論されている権利だから
アメリカで確立されれば、食べログなんて一気に潰れるよw
まずは消費者庁に無断掲載について問い合わせがオススメ。
46 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:56:43.55
はははは!
盛り上がってきたな。
楽しいかい?
47 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 19:59:15.77
いままでのパターンだと
、誰も消費者庁に連絡せず無駄にスレが
祭られるだけだがな。
責任持って連絡しろよ!
メールだから返事がないんで報告はできないw
50 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 20:04:45.79
>>48 食べログの悪評が立つたびにそれを貼り付けてやることをオススメするw
>>49 w
政治的だからね、個別回答はないだろよ
その代わりいきなり規制が入るんじゃね
>>48 これいいねw
店主で不満のある人は送ればいいんだね
意見が積もれば動いてくれるかもしれない
53 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 23:07:40.64
まあせいぜい自己満足をがんばりたまえwww!
54 :
食いだおれさん:2012/07/04(水) 23:10:10.80
あんまり本気さがないな。
1みたいな必死の覚悟を持つ奴はいないの?
のらりくらりなやつしかいないの?
水面下で事を運ばれるとビビるよね(^ω^)
いきなりアウトになるかも
57 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 00:49:15.26
58 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 02:39:58.86
>>45 おいおい、それ個人の権利なんじゃないか。
企業は関係ないだろ。
なんでもかんでもアメリカをつけると偉そうだなw
59 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 05:30:14.18
60 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 05:47:33.18
立川の
>>1も、自分勝手な主張が今の日本の法律ではみとめられない
ことを知り、続報を書けない状況なんだろうか?
同業者のために、そうならそうと書けばいいのに。
社員さん、頑張ってwwwww
62 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 12:19:29.39
社員しか言えないのかよ
ボキャブラリーが足りないぞw
63 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 12:24:47.46
佐賀の店が裁判したことがあるんだよな。
でも和解したから結果の詳細はわからず。
なんでも、掲載した事実だけじゃだめで
この時は「事実と違いがあった」から食べログが不利だった
と言われている。Wikiにあるよ。
64 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 15:03:49.30
>>58 個人の情報コントロール権を企業が侵害しているってことだろ。
65 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 15:05:15.98
自分勝手はヤクザ企業じゃないの?
66 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 15:50:13.10
>>63 そうだな。単に掲載を取りさげろなんて要求に応じねばならない法律はないからな。
67 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 17:02:08.57
ウンコヤクザ企業
株価チャート崩れちゃったねw
何か出るのかな?
69 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 17:27:42.73
70 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 18:12:31.29
71 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 18:39:20.25
ウンコたれヤクザ企業の社員か。
72 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 21:08:28.63
>64
食べログが情報コントロール権を主張して、ネットに勝手に食べログの悪い話題
を出すなと主張したら、従うのか?
73 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 21:17:55.64
以下アホ社員の勘違い反論が続きます。
74 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 21:53:37.16
企業の情報コントロール権なんて知らんな。
個人の自己情報コントロール権なら、最近は否定されている。
個人企業は個人じゃないぜ。
いくらバカばかりのスレとはいえ、適当こいて騙すなよw
75 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 21:58:33.99
41 :Ψ:2010/09/16(木) 12:26:33 ID:m65ZmKVM0
会員制のレストランバーやってるんだけど俺もトラブルあった。食べログ、ほんと最悪。
会員制だから看板も出してなかったんだけど、いつのころからか紹介のない方にも知られるようになって
営業中に鍵の掛かったドアを叩かれることも、勢い良く流れ込んできて予約席に勝手に座る人も。
紹介なしで来た方、電話の方に聞き始めたら、お客様のブログの内容が食べログに無断転載されていた。
お客様がブログを削除しても食べログはそのまま。 電話帳に番号出していたのも失敗だったけれど。
ウェブ上の連絡先に「会員制だから削除してくれ」って何度説明しても
「削除はお断りします」てしか返事が来ない事が3往復。
担当からの返信が電話番号入りだったからメールじゃ話にならんと思って電話したら
その担当いつも不在なんだよ。おそらく居留守。
総ての連絡は「総務が対応していますから」と、電話が総務に廻されるようになったけど、
対応は「担当に伝えておきます」だったり、「総務では判断しません」だったり。
終いには「電話しつこくて迷惑です」、なんていわれたw
そもそもこっちが営業妨害されているから、って思ったが
こういう人たちってさ宗教みたいなもんでどうにも話にならないとやっと気がついて諦めた。
結局店は移転したよ 。金もかかったし場所も妥協した本当にいい迷惑。
アホ社員は20マン位の給料で涙目で働いているんだから
あんまりいじめてやるなよw
貧乏な上にアホなんだから救いようがないだろ
77 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 22:00:24.97
さっさと裁判を進めろー。
どうせ、店が負ける。
負ける実績をつくってくれ。
78 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 22:02:48.46
>>75 これ、ホントかなー。
会員制の店はそのように明記して載ってるぜ。
電話番号不掲載も可能。
なんなら俺様が食べログと交渉してやろうかw
79 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 22:07:07.52
マジキチ企業だと思う。
>>75 これは酷い
まるでブラック企業並みの対応じゃないかw
81 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:00:17.42
>>75 もう少しマシな筋書きを作れやこのカスが!
82 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:11:34.36
>78
釣られる人もいるんだねw(゜o゜)w
83 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:11:49.18
>>77 核心をついたな。
反論できるやつはいないだろう。
携帯からご苦労なこってw
85 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:13:34.25
86 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:32:19.13
>>84 負け犬にはその程度の遠吠えは許されてよかろう。
吠えなさい。
現実を帰る力のない負け犬は、せいいっぱい吠えなさい。
87 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:34:02.59
以下、負け犬の遠吠えは許可します。
さあ、くやしいねえ、不満がいっぱいだねえ。
吠えなさい。
愚痴りなさい。
負け犬は愚痴りなさい。
88 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:35:37.27
食べログは
時代のニーズですが
、
負け犬にはくやしい存在でつかねえ?
さあ、負け犬の感想やいかに。
89 :
食いだおれさん:2012/07/05(木) 23:44:37.20
時代のニーズ 反対するやつは負け犬
なるほど宗教がかっている。
90 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 00:29:30.75
さっさと出て来い >45
この糞詐欺師があ
91 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 05:44:19.49
口コミサイトは客が感想を共有化する場。
店側が、感想を書いて欲しくないと思うのは馬鹿げた思いあがりだ。
92 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 06:48:24.98
>>1 報告はまだですか?
あきらめたのなら、そう報告してください。
93 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 10:12:43.47
感想を共有する場を「店名の項目を設けた上で」無断で設けることが問題なんじゃないの?
仮に問題が全く無いのなら
佐賀のお店は消えなかったでしょう
消えてるって事が全てですよ
95 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 12:06:51.71
>>93 そんな法律どこにあるの?
>>94 佐賀の店みたいなやり方なら消してもらえるんだろうな。
単に消してくれというだけでは戦略的に無理。
96 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 12:18:39.76
20 :食いだおれさん:2010/10/16(土) 18:04:23
■被害事例I■
俺の知ってる店は「苦手な○○が入ってて」と書かれてたが、そのメニューにそんなモン入ってないンだよね。
味覚音痴が書き込もうが何しようが運営は店に事実確認も何もしない。
しかも何故か「○○が入ってる」って書いてるバカが何人か居た。
前のカキコ見て入ってるモノを勘違いしたのか、タダの味覚音痴なのか知らんが
この手のバカが書き込みしてる時点で信憑性皆無。
地元の固定のお客さんがいるから閉店に追い込まれる様な深刻な被害にいたって無いだけで
食べログの所為で新規のお客を少なからず逃してると思う。
多分、機械音痴でその事実に気づいてない店や
気づいていても忙しくて対処出来ない店が他にも沢山あると思う。
しかもこの手の被害に遭いたくなければ有料会員になれって…ソレってタダの脅迫じゃん?
こんなあくどいやり口許して来た今までが間違いだろ。
情報削除じゃなくてサービス停止を要求しても良いんじゃネェの?
97 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 16:20:50.13
>>96 ただのユーザが書いているんだからもともと信頼性は皆無
当たり前
知ったかのレヴューがあるなら
その程度の店にその程度の客がきてるってだけのこと
大袈裟に騒ぐなたわけがw
98 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 16:23:42.07
>>94 よく事例を見もしないで何が「全て」だ
他の店が消えてないのが「全て」だろうがw
99 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 16:25:42.72
>>91 ネット以前は、この思い上がりが通っていたからね〜
店はショックだよな
ま、適応せんとな
100 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 16:35:56.41
102 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 16:52:40.33
裁判ならステラと三百がやるらしいな
103 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 16:53:34.68
>>98 お前こそよく見ろよ
お前が知らないだけだぞ
105 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 17:20:49.07
>>104 ヘーそうかい
じゃ問題なくすぐ消してもらいなw
話そらすなよ
佐賀の消えてる店舗をもう一度掲載しろよw
出来ないだろw
107 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 17:41:18.99
そらしてないぜ
お前の店を消した言って話だろ
知恵遅れか?
佐賀の店が消えてる話だぞ
何の話だ?
109 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 19:05:15.71
佐賀の店は消えたが他は消えてないって話だ
池沼は消えろや
知恵遅れ 読めよ
>>94 これだぞ
どこに他の店が入ってる
111 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 19:17:38.75
だからよく事例を読めって言ったろうが
佐賀は特殊事情があるんだよ
消えたってだけなら他にもあるさ
112 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 19:21:07.05
他にも特殊事例はあるぞ
店主は勉強不足なんだよ
あっちのスレくらい読めや
裁判をして消えた
事実だろ?
それ以上も以下もない
アホか
114 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 19:41:02.55
裁判は何を争点にしたかが重要
無断掲載は争点になってない
池沼にはわかるまい
そんなのこのスレ民は知ってるだろw
どちらから和解案出したんだよw
どうして削除しなければいけないんだ?ww
116 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 19:52:05.03
無理無理w
それは公表しないことになってるからな
恨むなら和解しちゃった佐賀のヘタレを恨め
飲食店なんてしょせん私利私欲だ
117 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 19:59:03.79
食べログは私利私欲がない立派な組織です。
それがなww
いろんな人が出入りしてるんだよw
該当箇所の削除に留めておけばよかったものを
何故に全削除?
裁判で消えた、この店はもう登録できない
それが全てなんだよ
登録できないだろ
そういう和解案なんだろ
和解せざるを得なかったんだよ、カカクは
それに佐賀の店はヘタレじゃないだろ
121 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 20:45:31.21
ヤクザcom
122 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 20:51:21.15
ヤクザ.com
123 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 20:51:51.58
>>118 キター
で、何をきいたの?
食べログと何も話さないって誓約したのに?
食べログから裁判を起こされるよーw
124 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 20:52:52.19
125 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 20:54:19.73
>>119 他の店が消えてないのが全て、の間違いだろ
佐賀の店とは同じことができないからだろw
126 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 20:56:53.80
>>120 和解しちゃったらわからんんだろうが
食べログがキチガイ相手にしょうがなく和解したのかもしれん
判決さえあればなーw
127 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:02:30.65
>>126 >>120に安価付けてるし、それって佐賀の店がキチガイだって言ってるってことなんだよね?
名誉棄損
128 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:13:04.66
>>127 バカだなお前は
言質を取られるような真似をするか
すぐ訴えるとかいう御仁が相手だからな
129 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:17:36.31
>>128 フーンw
俺には佐賀の店の人をキチガイ扱いしてるような文章に見えるけど
131 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:22:21.69
今頃、弁護士に相談しているかもなw
オレは法律には詳しいから
そんなことより、佐賀の店は載らないが
その後、後を追う店がないのはなんでかなーw
>>131 お前被害者スレでも散々佐賀店主煽ってバカにしてた奴じゃん
特徴ありすぎんだよお前
133 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:37:37.59
どんな特徴?
基本的に佐賀の店主をディスる奴はあまりいないだろ
135 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:44:50.63
たいした特徴だな…
きいて損した
確かに法律に強くて(自称)佐賀の店ディスるような奴は1人だけだ
137 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 21:48:23.82
それもあるが、特徴は別のこと
こいつは被害者スレを連投荒らししてた奴だ
138 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 22:11:03.44
で、人定は終わったのかい
他の店が削除されてないのがすべてを物語ってる
んだが、ぐうの音も出ないか
139 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 22:47:35.82
140 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 22:55:07.72
>>138 その通り!
佐賀の店以外、店舗情報の削除は不可能さ。
無駄なあがき。
142 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 23:02:45.95
>>141 あーはいはいわかったよ
例によって名前は出せないんだよなw
削除拒否の前スレに書いてあったぞ
144 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 23:11:31.01
ラーメン屋か
結構 じゃないし
違うなーラーメン屋は有料辞めたとこだろ
どこやったかな?
146 :
食いだおれさん:2012/07/06(金) 23:37:27.41
もはや 極道.com だな
147 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 05:46:04.90
負け犬の遠吠えだな
148 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 10:38:22.99
勝手に自分の店の情報が食べログに載せられたと怒るくせに、勝手に2ちゃんに
食べログの文句を書く。
言ってることとやってることの矛盾に気づいたらどうだ?。
間違い、嘘の類ではないけどな。
他の口コミサイトではこんなスレないんだけど
その事を見つめるべきじゃないかね
151 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 11:57:08.69
イカレポンチ.com でもいいよ。
152 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 12:37:59.80
>>150 はい、その通りですね
他の口コミサイトの対象企業たちは
世の中の常識をよくわきまえているということですね
飲食店も見習うといいですよ
サービスを売って、批判されるのは嫌だなんてとんでもない考えだ
批判を嫌がってるのは食べログだけということですか?
このスレでは批判を嫌がる店主など皆無ですけど。
>>152 ワロタww
飲食店に話変える前に他の口コミサイトを見習えよww
カカクだけだぞ、悪名高いのはww
155 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 13:57:19.75
かわいそうにな、おまいらは価格にしか相手にされなくて
156 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 14:20:04.70
>>154 店舗側に悪名が高いのね。
なぜだろう?
店舗に都合が悪い情報が載ってるからかなぁ。
158 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:16:09.12
>>157 都合が悪い場合は無視するだろ
粘着のアンチをからかうのが面白いんだよ
粘着はお前だけ
160 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:23:30.41
.
161 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:24:46.93
>>157 そりゃ例えが違うだろ。
食べログに掲載店が「うちは家電店だ」って言えば削除してくれるよ。
本当に家電店ならだけどね。
>>158 からかうのが目的の人なんだ
ただの荒らしってこと自白したね
164 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:29:17.48
議論を吹っかける
新しい提案をする
というのを荒らしっていうのかねえ
食べログが憎いって話をマンセーするのが正常なのか
わかりやすく言えば、反対意見だよ
まあ、活性化してやってるんだからありがたく思え
>>161 飲食店なら食べログに掲載することを拒否できないっておかしいでしょ?
そんな素疑問をただ消費者庁にメールするだけなのに文句ある?
学校裏サイトにその学校の生徒だからって名前出されてボロクソ書かれても文句も言えないの?
疑問に思うことを尋ねるだけなんだからいいじゃない
166 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:30:31.02
>>163 これは法律じゃない、食べログ規約。
法律なら、へんな主張をしている>157にきいてみろよ
>>164 アンチとか憎いとか思ってないし
そもそも店なんかやってないから
168 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:32:40.21
>>165 なんでおかしいんだ?
店はおれの目の前で勝手に商売しているぞ。
そっちのほうがよっぽどおかしい。
消費者庁に具申するのは、おれはむしろ賛成だよ。
消費者庁見解が出てはっきりする。
169 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:33:11.33
171 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:36:56.09
>>165 もう一つ、決定的な間違い。
生徒は個人で、店は金を取っている営利企業。
金を払ったら客は何でも言う権利がある。
いやなら追い出せ。
>>171 そういうことでいいですよね?って消費者庁にメールしたら?
私に言っても仕方ないでしょw
173 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:41:25.59
>>172 常識だから、消費者庁は関係ないねえ
常識のない人に教えただけ
>>173 消費者庁にメールされるくらいでビビんなくてもいいのにw
>>168 勝手に店を建てるなと文句言う人も実際にいてるね
明らかにおかしければ意見が通る
177 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:50:49.98
>>175 現状に不満がないおれが何でメールするんだ?
お前がメールしろよ、止めないからさ。
そんな権利聞いたことない
憲法何条?
179 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:52:23.09
>>174 カカクのサイトの規約はカカクが勝手に作る。当たり前。
店舗情報を掲載することへの法令の禁止条項ならないよ。
虚偽記載なら、いろいろ違反だろうがね。
180 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:52:57.43
>>177 お前ただのレビュアーなんだから不満ないの当然だろ?
何言ってんの連投君www
182 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:54:02.08
>>176 おれは不満だが、しょうがないから我慢している
店も我慢しろよ
183 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:54:49.24
>>181 おれは親切だから、他人の不満に答えてあげてるのだ
おまえの不満はロジックが違ってるってねw
184 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 15:57:34.48
>>180 表現の自由か…
表現者にはそれなりの責任が出てくるから
表現の自由掲げて戦うならそれでもいいかもな
185 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:02:08.13
>>184 ちなみに、責任はレビュアーに丸投げという規約になっている
つまり、レビュアーは名誉毀損で訴えられる危険がある
食べログ運営が防衛のために、危なそうなのは削除しているんだけど
レビュアーはそんなこと気がついてなくて、文句ばっかり言っている
ま、素人使ってりゃ、そりゃ危ないよな
186 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:03:16.26
そんなことより>1はどうした!!
裁判の話をするんだろ
おれが正々堂々とウオッチしてやるから
ちゃんとやれ
187 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:07:23.50
>>170 邪魔する気なんかないけどさ
そういうメールが実った前例ってあるの?
ちゃんと読まれているのかな?
効果を期待するんなら、組織的にやったほうがいいんじゃないか?
あ、でもまとまりのない飲食業界じゃだめかw
189 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:32:23.82
>>188 いやいや、対話を拒否しちゃいかんだろ。
安値つける、って意味わかってるならだがな。
しかし、まとまりのない飲食業界が対食べログを機会に
一致団結ってことになったら、おもしろいだろうな。
でも、ヤラセ問題のときも注意深く見ていたが
自分の問題として捉えた飲食業者なんていなかったな。
「あれは一部の悪質業者がやったこと」とみんな思ってたんだろう。
「各個に進んで共に撃ち合え」にならんといいがなw
190 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:36:37.22
>>189 安値って・・・
安価もわからない加齢臭漂うおっさんは臭くてキモいから無視するね
191 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:36:57.71
31:食いだおれさん:2010/09/24(金) 21:00:07
おお書けたww
私も食べログからの削除を依頼してるんやけどこの会社返信もしてこなくなった
ほんとに常識の欠落した会社ですわ
自分でサイトを立ち上げといて管理も出来んなんて話にならんよ
すくなくとも問い合わせの類には、きちんとした対応をすべき
二年ほど前にヤフーグルメの方にも掲載されていたのだが
ヤフージャパンは二度位のメールのやり取りで削除してくれた
理由は色々あるのだが、電話番号はNTTの管理下にあり
NTTからのデーターの使用であればネットにお店の案内を載せていいらしい
(店名、電話番号等・・)しかし、ヤフーグルメは食べログと同じように
口コミを記入する欄があるのだが、その部分がNTTデーター(電話番号の管理会社)の
側の説明によると、電話番号の二次利用に当たるとの返答を頂いた
この話を食べログに伝えても明確な返答がない
ほんと、この会社はちょっとおかしい
192 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:37:28.22
43:31:2010/09/25(土) 02:03:17
当時のNTTデータって会社の話っぷりやと
電話番号と店名のデーターはヤフーに渡している
でも、口コミなどのコーナーを作るのはヤフー側の勝手
だから、NTT側からヤフー側に電話番号の掲載禁止って言う通達を出す
通達を出されるとヤフーはインターネット上に記載することが出来ない
って順序で削除されたよ
食べログの悪質なところは、何処から情報を持ってきたのか明確ではないってとこかね
考えてるのが、店名を勝手に利用して利益を得ている訳なので
店名の表示している間は、店名使用料金みたいなんは発生しやへんねんやろか?
極端な話で言うと食べログ側の主張通り、『公表されている情報は載せていい』って話がOK
なら、食べログのミラーサイトみたいなのを作って商売してしまう事も可能になる
193 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:38:24.76
>>116 別に公表しても、和解案を破棄して公表しても構わないよ。
それがカカクコムの会社の考えですか?確認を取ろうと、法務室に電話しましたが、土日は休みだという事。
>>116が会社の考えなら、和解案は破棄ということでよろしいですか?
私は、憲82を元に、被告が主張した、準備書面を公開しても構いません。
以前、IPアドレスの開示を行ったが、まさか社員だとは、思いませんでした。
会社の方針で和解を決めたが、それに納得してない、社員が居るみたいですね。
会社がどのような、経緯で和解の話を持ちかけたか、何も知らないのに、あなたは、会社の方針に逆らって、私を誹謗中傷してるのですか?
あなたがいうヘタレキチガイ店主
194 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:44:38.95
おお、IP開示させてたのか!
社員だったってのが驚き
まさかとは思っていたが本当だったのか
195 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:45:52.31
>>193 116だが、社員とは一言もいってないが。何を根拠に喚いてんだ。
和解は公表しない、という条項を入れることが圧倒的に多いから、そう推測しただけ。
慌てなさんなよ。
で、非社員から言うが、全国50万の同胞のためにぜひ公表してくれ。
せめて、公判資料とか公にされたものだけでも、入手しやすくできないのかな。
196 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:49:17.60
>>195 社員じゃなくて一個人として食べログの為に
名誉棄損してんの?すごくね?
197 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:50:02.09
だいたい、こんなとこに社員が出てくると
本気で考えたやつがいること自体に驚き。
バレたらどーなるよ。
おれの推測では社員なんかここには一人もいないよ。
黙ってほっておけば、すぐ過疎るに決まってるんだから。
198 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:51:44.32
>>196 んー、そうだな、ネットはどうあるべきか
というおれなりの考えがあって、
掲載拒否はそれに反するんだよ。
さらに言えば、食べログのためじゃなくて
食べログを便利につかっているおれのため。
でも実際IP開示したら社員だったってことがあるのは事実なんだろ?
俺もまさか社員が書き込んでた事実なんかないって
思ってたから正直驚いてどんびきしてる
200 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:53:09.41
>>194 誰かがなにか言うと事実だと決めてかかるバカ多いな
201 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:55:26.31
ここの社員は相当バカだから社員かもな。
202 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:56:04.04
>>199 へー、そうなの。
どこのクズ会社かな?
204 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:59:00.95
知恵遅れ社員か。
205 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 16:59:04.96
>>201 店主が法務に電話して恥かくだけ
それこそクレーマーだがね
「2ちゃんで和解案破棄と言われたぞ」ゴルァ、するのかい?
そりゃ喜劇だって
206 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:00:08.12
>>203 嘘ではなくて、確認がとれてない事項
それは事実とは言わない
207 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:00:25.18
極道.com
>>205 連投、お前も別スレでも佐賀の人よく煽ってるけど何の為?
ただのレビュアーにしちゃしつこくないかい?
209 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:02:27.89
株主
バカ社員
暇人
210 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:06:18.58
ところでさあ、>192みたいなやつって、2ちゃんにはいるの?
おれは見たことないけど。
勝手に社員と決めつけて、和解破棄とか喚いちゃうの。
これ、2ちゃん史上に残るんじゃないかな。
と、考えるとおれも身が引き締まるな。カモ〜ン!!
211 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:08:00.59
アンカー間違えた↑ >193だ
212 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:08:05.32
>>210 頭の整理を付けてから話そうな。
複数人いるんだぞw
213 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:09:02.81
>>210 連投、お前は社員じゃないんだな?
しつこく佐賀の人を煽る理由は何だ?
214 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:13:43.27
>>213 おれは無断掲載は合法だと考える。
合法なら判例を残すべきだ。
店が五月蝿くてかなわんからな。
言ってることはただひとつ、判例を残すべきだった、だけだよ。
煽るとか、いびるとか、虐めるとか、コケにする意図はないよ。
事実、それ以外言ってないだろ。
田舎の硬骨漢なんだと思うよ。それだけに筋を通さなかったのは残念。
途中で食べログにホトケ心でも湧いたのかな。
215 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:17:46.06
>>214 店が五月蠅い?君に対して店が五月蠅い事言うってどういうこと?
216 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:19:19.32
>>215 無断掲載は違法だ、と主張する店がうざい
上も嫁
217 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:20:42.93
218 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:21:42.73
おれが社員だとして、バレたらどうなるかな
良くてクビ、悪くて損害賠償対象かな
部が悪すぎると思わないか
特殊な業務契約でもなければできんね
220 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:23:13.29
>>217 ヤクザと決定的に違うのは
おれは一文にもならんこと
なんでもかんでもヤクザを出しゃいいってもんじゃないぞ
社員、もしくは雇われ人
222 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:24:47.99
>>219 善良な生徒と営利企業をごっちゃにしちゃイカンダだろう
しかもこっちは金を払っている
223 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:25:02.66
224 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:26:44.95
>>223 チンピラだって金にならなくちゃ動かん
例えていうなら愚連隊なんじゃないか
225 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:26:46.42
>>216 価格の社員でもないのにうざいと思う理由が分からん
店舗情報が食べログに載ろうが載るまいが
一般人がそこまで怒りに震えて連投しないだろ?
226 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:28:40.93
食べログ愚連隊w
227 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:29:55.21
>>225 世の中があんたの想定内じゃなくちゃイカンってことはないだろ
じゃ、こういうのはどうだ。
掲載拒否とか生理的に我慢できん。
飲食店主は大嫌い。
228 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:32:29.80
229 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:33:00.05
ちぇ、せっかく遊べるかと思ったのに返事はなしかよ。
じゃ、愚連隊はパトロールに行くぜ。また後でな。
230 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:34:13.57
店舗の掲載拒否は許せないって幼稚な理屈だな。
俺を雇わない経営者は許せないといっているのと同レベル。
>>222 食べログは金払わなくても書き込めるんだがな
232 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:35:58.03
>>230 許せない、は正確ではないな。
合法だと分かってないやつは許せない、だな。
ちなみにお前の例えはひどすぎ。もっと精進せいよ。
233 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:36:47.18
>>231 店に金を払っている。
揚げ足とってのか、それとも本気か。
本気ならイタイぞ。
234 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:37:33.58
合法かどうか消費者庁に意見を送って食べログを締め付けてやろうぜ、
235 :
◆uJTwg2na76 :2012/07/07(土) 17:41:35.13
どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします
236 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 17:49:21.81
食べろ愚連隊
おおw
降臨したんだなww
消費者省庁の案はいいな
拡散、メール送信するわ
>>233 だから店に払わなくても書けるって
お前そーとーイタイな
あれ、逃げた?
240 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 20:09:14.42
>>239 逃げたのはオッサンだろ
おれは出かけるって書いたろうが、ボケ
241 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 20:09:40.13
>>238 ヤラセの相手なんかできるか
勝手にやれ
>>241 結局お前の理屈は破綻しとるがなw
で、ここに戻るわけねw
157 名前: 食いだおれさん [sage] 投稿日: 2012/07/07(土) 14:32:12.66
こんだけ噛み付いてくるってことは食べログにとってよっぽど都合の悪いことが書いてあるってこと?
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0003.php 別に裁判しなくっても粛々と消費者庁へメールしたらいいよ
どう考えても自分の希望しないサイトに情報載せられるっておかしいもんね
それが通じるならアダルトサイトに自分の店情報が登録されてても
文句言えないってことだしね
243 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 20:29:09.02
>>242 どこがどう破綻しているのか指摘してみろ
自分の希望しないサイトに情報載せられるっておかしいもんね
それが通じるならアダルトサイトに自分の店情報が登録されてても
文句言えないってことだしね
245 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 20:49:43.01
公開しているものだからとマ○コと一緒に公開。
246 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 21:50:10.24
食べログは便利だなあ
247 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 22:14:11.43
アンチは見苦しいなあ
>>243 金を払わなくても嘘の書き込みができることを認め
>>222が崩れた。
店に行かなくても誰でも嘘の書き込みが可能なサイトに無断で載せられて削除できないのは、
アダルトサイトに自分の店情報が登録されてても文句言えないのと同じこと。
学校の裏サイトも然り。
249 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 22:27:48.00
251 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 23:04:13.90
店舗裏サイト=食べログ
252 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 23:07:17.61
>>248 お前、それでハメたつもりかよw
困ったなー、かなり頭が弱いやつに捕まったらしいや
さすがのおれでも、こんな低次元の対応は苦手だがや
食べログではヤラセは可能だ。
自由に批評できるってことは、嘘も書けるってことだからだ。
だから、ユーザー側は嘘を嘘と見抜ける眼力が必要になる。
どうだ、あっさり認めちゃったぞw 予想外の展開だろう
それで、お前の主張だが
食べログ: ヤラセがはびこるサイトに載せられるのは、怪しい奴らと同一視されるからイヤ
アダルトサイト: エロと認定されるからイヤ
ということだよな。
でも、食べログは飲食店をミソもクソも全部載せちゃうんだぞ。
そしたら、お前の理屈だと全飲食店がヤラセと同一視されるってことだよな。
そんなことありえんだろ。
あー、疲れた。正直、ロジックがアホすぎて、最初は理解できなかったよw
お前の相手は、もう御免被る。誰か他の人に代筆でもしてもらいな。
一日一通消費者庁
254 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 23:11:01.53
>>252 お前見たな低脳は無視して
皆さん 着々と消費者庁に意見しましょう。
>>252 頑張って長文書いたみたいだけど
途中の主張が見当違い過ぎて話にならんわ。
ヤラセがどうとかお前が勝手にゆーてるだけやん。
256 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 23:34:07.25
はいはい、具体的に反論できない人はなんでも言ってなさない
アホすぎる反論をされても、こまるんだけどなw
257 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 23:39:31.46
>193
さて193は逃げたようだから総括しておこう
193は2つの点で、決定的な間違いを犯している
1. おれに確認する前に社員呼ばわりしていること
2. 2ちゃんねるのネタを元に、企業の法務部に抗議しようとしたこと
これはビジネスマンにはあるまじき行為だ
これだけを見ても193は、婉曲に言って頭に血が上りやすい慌てものだということがわかる
絶対に上司にしたくないタイプだな
ま、逃走した以上、193があのオッサンだったという証拠もないわけだがな
>>256 その前に関係ない話持ってこられても困るんだけどな。
ヤラセが問題なんていつ言った?
259 :
食いだおれさん:2012/07/07(土) 23:59:19.53
>>258 ヤラセも嘘も一緒だよ
第一、嘘についてもちゃんと書いてある。欲嫁
後半は、ヤラセを嘘に置き換えて読めば完璧
自店に嘘の記述をされる、嘘の記述をされる恐れがある。
業務に支障をきたす恐れのあるサイトに無断で載せられて、それを拒否できないのはおかしい。
>>259 >それで、お前の主張だが
>食べログ: ヤラセがはびこるサイトに載せられるのは、怪しい奴らと同一視されるからイヤ
>アダルトサイト: エロと認定されるからイヤ
>ということだよな。
ちがう
262 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 00:15:08.61
>>260 拒否できない
なぜなら、ネット上のどこにでも嘘が書ける
その理屈だと、ネット上のどこにも載せられないことになる
嘘があったら、訂正させる。それしか方法はない
263 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 00:15:37.67
>>261 あそう、違うの。そうかい、そうかい。バイバイ
>>263 適当なこと言ったもん勝ちかよww
ま、それで満足なら安上がりだけどよw
>>262 嘘を書かれて訂正させることの出来ない人がいる。
嘘なのに訂正させても拒否られる。
その場合は?
>>242 これ私のレスなのにどうして
>>241に食って掛かってるんだろ?
敵は1人しかいないと思ってるおバカさんなのかな
267 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 00:47:42.54
>>264 「ちがう」とだけ書くやつにどうやって反論しろと?
あいにく、おれはエスパーじゃないんでねw
268 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 00:49:22.72
>>268 読んで字のごとく
エスパーでなくとも分かる
271 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 01:01:40.46
>>269 「やり直せ」というのはおれのセリフだな
やさしく対応してるからってつけあがるな
「ちがう」を相手にする気はないな
何様だい、おい
272 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 01:02:16.75
>>269 お前のその対応は相手にしないと言ったはずだ
そうやって逃げておけ
ははは
274 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 01:10:09.72
うん、バカからは逃げるしかない
絶対負けを認めない奴らだからな
おれはまともな理屈のある奴にしか勝てない
意味不明発言と妄想だけの牽強付会の相手は疲れる
276 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 05:48:51.90
裁判しないの?
277 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 07:53:08.20
嘘や勘違いが影響力持つと怖いからな。
ポジも含め一切を望まぬ店は消費者庁にメールしておくべき。
279 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 11:17:17.05
>>277 >>278 お客の情報発信だろうと自分の店の情報は一切俺の許可無く発信させる気はない。
表現の自由なんて関係あるか!
と見えてるんだよ。
280 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 11:34:50.66
281 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 11:51:34.28
282 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 11:54:07.36
表現の自由の問題ではなく情報の無断使用だろ。
283 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 12:14:41.69
無駄な愚痴が満載の愉快なスレはここですか?
284 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 12:34:35.76
バカは放っておいて消費者庁に意見を送り続けようぜ。
285 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 12:48:19.79
情報には著作権がないので自由に利用できる
286 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 12:50:49.66
無断掲載という言い方自体が間違い
287 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 12:52:14.28
288 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 12:59:49.01
情報の二次利用と著作権の問題を混同していないか?
事実を書いて送信したわ
290 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 13:28:29.37
ここって企業体質が狂っているよね。
291 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 13:38:28.71
293 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 13:40:27.06
>>277 結果が見えなくちゃつまらんんだろ
「こんなに不満が集まってる」ということを
世の中に示す方法も考えろよ
294 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 13:41:30.80
>>294 倫理やモラルはあるよ
他のほとんどの会社は
ここのライバル社も倫理やモラルはしっかりしてるよ
ライバル社のスレないでしょ
この会社だけですよ
296 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 13:56:46.22
>>296 ?
まっとうな会社を挙げるには数が多すぎるでしょ
面倒くさい
第一、被害者の会なんてスレが立ってる会社なんて他にあるんだろうか?
ここ位じゃない?
298 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 14:12:09.76
もういいよ
300 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 14:37:39.05
301 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 15:16:12.73
302 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 15:52:19.42
そうだそうだ裁判の話をしようぜ
304 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 16:05:54.22
>>299はいつもの連投野郎なわけだが、なぜか板違いを主張している
真っ当な主張をする
>>299へ罵倒を続けるスレ住人という図式ができあがり
板違いということでスレの削除依頼も可能となるわけで………
よっぽどこのスレが邪魔なようですな
306 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 16:54:59.38
いや、オレは楽しんでいるから
スレが伸びることを心から願っているよ
2つもあって嬉しいぜ
しかし、トンデモナイ妄想をするもんだなw
307 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 16:59:29.98
>>305 そうそう、299は連投様ではない
お前の識別方法はもう通じないんだよ
いろいろ事情があって特徴が変わっているのさw
スレが伸びるのを願っていながら板違いを主張………
破綻しまくってるな
こいつの相手するくらいなら消費者庁のurlを友人知人に知らせることにするか
俺自身は既に送ったんで
309 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 17:01:39.71
例えば、どうだい?
とかさ
自覚してないとでも思ってんのかねw
310 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 17:02:55.84
311 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 17:05:21.67
>>307 なんで本人でもないお前が、連投の特徴が変わってしまったという事情知ってんだよwwwww
腹いてぇwwwwww
313 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 19:43:08.93
盛り上がってるな。
みんな食べログスレファンなんだな。
314 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 19:49:09.32
>>305 は決めつけが外れて悔し涙www
お前なら309の意味がわかるよな
315 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 19:51:24.90
輪をかけてバカなのが311
お前は誰が誰だかわかってないぞ
>>314 連投の特徴はたぶん本人も気付いてない
癖みたいなもんだな……
IDも出ない板では水掛け論になるからもういいよ
317 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 22:50:02.57
>>315 俺が連投ドクターさ。
わかってないおまえのぶざまさに乾杯!
愉快、愉快。
318 :
食いだおれさん:2012/07/08(日) 23:16:54.09
特徴を何だと勘違いしてるのかねぇw
オモローw
320 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 00:06:26.99
322 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 00:25:10.90
>>322 主戦場はどこだい?
頭の中じゃないだろうねえ?
324 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 00:42:04.39
愚連隊だからな
方々をぶらぶらしているよ
325 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 02:36:22.00
出張で板見てないだけだって!
今帰ってきたよ<ただいま
頭にきたのはほんとだが、頭に来たから、文面がおかしいんだよ。
以前のIPアドレスだって言ってるだろwww
特定してんだよ、こっちは!!!
ってか、明日も銀行と司法書士と不動産屋&仕事とデートの約束もあって忙しいんだよ。
時間があれば電話で注意しとくよ。
飲食だけじゃなくて、別事業も忙しいから、2CHに執着できねーし、株価とか、為替も見ねーとイケネーし、
暇がないんだよ。
睡眠もまともに取れないし、休みもない。
その分考えることが、多すぎるんだよ、こっちは。
見た瞬間、カットなって書き込んだけど、過去に特定してるのは、事実だよ。
まぁこの板に目を通してるなら、社員に通達するだろうし、変な書き込みもへるんじゃない?
うちは、いつでも戦う覚悟はできてるし、お互い、その件では揉めたくないんじゃない?
いらついて直ぐに抗議の電話も事実。
特定社員はクビになったら、賠償請求もできなくなるし、ウチにとっては、保険だよ。
誰にも、社員の本名をばらすつもりは、今後もないよ。ウチと争いにならない限り。
もうしばらく、書き込みもしないし、めったに俺はでてこないじゃん。
だからほったらかしといてくれ。
飲食側が、いずれ困ったら協力するつもりでいるからさ!
326 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 03:23:00.00
>325 116だが
困ったちゃんだな
特定してんなら社員じゃないことはわかるよ
おれは「徹底的に揉めて結論をはっきり出して欲しい」という立場だ
ま、外野だがな
ビジネスにゃ短気は損だぜ、健康には気をつけろよ
そもそも、食べログって東レスのぱくりやん
328 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 06:41:38.58
329 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 08:06:36.82
>>325 忙しいのに2チャンネラーw
ワロタ。
仕事に集中しろカス!
330 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 15:45:40.93
331 :
食いだおれさん:2012/07/09(月) 22:41:08.55
ネタ切れにつき、糸冬了
はっきり言えることは、食べログって東レスのパクリです
333 :
食いだおれさん:2012/07/10(火) 13:57:24.36
素晴らしい!
334 :
食いだおれさん:2012/07/10(火) 16:51:26.84
335 :
食いだおれさん:2012/07/10(火) 19:08:43.74
ハゲしくスレ違い!
336 :
食いだおれさん:2012/07/10(火) 22:19:16.36
一つだけ
真実が
ある。
それは・・・
食べログは時代のニーズ。
337 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 14:08:46.76
ニーズはあるかも知らんが、やり方が極道。
338 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 14:19:16.05
食べログ以外の業者はここまで忌み嫌われていないのが証拠。
339 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 16:22:05.46
ここでニーズとかいうのはよそうぜ、ドクター
340 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 16:25:21.01
屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置
悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍
鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪
【 平成24年7月8日に発生した大規模違法駐車事件について 】
1台で殺人、2台でテロ、3台で天変地異―――と言われる
犯罪一族 屍 悪 鬼 容疑者 の 違法駐車 において、先の事件はまさしく未曾有の大惨事であった。
「戦争がおきるのかと思った」近所の住民はこう話す。
空き地の柵を破壊し、爆音轟かせ大挙押し寄せる車の波に、なすすべはなかった。
5時間以上も他人の土地を占拠したのち、逃げるように現場から走り去る 屍 悪 鬼 容疑者。
その顔に反省の色はもちろん、罪悪感のかけらもなかった。
むしろ顔は紅潮し、気分は昂ぶっていた。まるで酒でも飲んだように―。
今、いじめ問題で話題の滋賀県大津市。加害者が手厚く保護される同市に引越しすれば、
近所迷惑で犯罪者の 屍 悪 鬼 容疑者一族も、他人に迷惑をかけずに一生を終えられるかもしれません。
屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置
悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍
鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪 鬼 汚 仕 置 屍 悪
341 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 17:08:29.97
342 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 18:30:22.39
343 :
食いだおれさん:2012/07/11(水) 22:46:35.91
テレビに映る巨大で衝撃的な出来事の中で、お一人お一人のどれほど悲しい出来事があったことでしょう。
言葉もございません。
でも、それでも(と書きながら心苦しくはあっても)、あなたは生きています。辛くとも生きています。
あなたは、死別の苦しみを乗り越えて、生きていきます。
今は、悲しみの底かもしれません。何も考えられず、ただ泣くだけかもしれません。
泣きながら棺にしがみつき、崩れ落ちているかもしれません。いえ、棺すらないのかもしれません。
すがりつくご遺体すらないのかもしれません。
もしかしたら、泣くことすらできない方もいらっしゃるかもしれません。
泣くことすらできなかった方が、泣くことができるようになり、語れなかった方が語れるようにきっとなるのでしょう。
時間はかかるかもしれませんが・・・・。
344 :
食いだおれさん:2012/07/12(木) 05:46:43.88
345 :
食いだおれさん:2012/07/12(木) 12:26:22.42
訴えを受け入れてもらえないのだろうか?
部外秘の誓約書にサインさせられたんじゃね?
347 :
食いだおれさん:2012/07/12(木) 20:30:40.12
ならこのスレは無用だな。
嵐の巣窟になるだけだぜ。
削除依頼しろよ
>>1
348 :
食いだおれさん:2012/07/12(木) 23:56:56.39
349 :
食いだおれさん:2012/07/13(金) 06:24:17.60
>>1 だいぶ日にちがたちました。
そのご、いかがですか?
がんばっていますか?
350 :
食いだおれさん:2012/07/13(金) 20:10:52.40
.
351 :
食いだおれさん:2012/07/13(金) 22:31:05.51
報告はまだですか?
352 :
食いだおれさん:2012/07/14(土) 00:02:37.10
部外秘の誓約書にサインさせられたんだよ
架空店舗の架空情報で盛り上がろう。
354 :
食いだおれさん:2012/07/14(土) 21:27:59.61
355 :
食いだおれさん:2012/07/14(土) 22:58:55.32
まだなんの進展もないね。
私の予想では何年待っても進展はないでしょう。
マズい物をマズいと言っちゃいけないわけ?
旨くても非難される店はその店主の人格に問題があるんだよ
357 :
↑:2012/07/15(日) 01:57:39.23
頭のおかしい人がいます。
358 :
食いだおれさん:2012/07/15(日) 08:01:18.69
まだ?
報告
359 :
食いだおれさん:2012/07/15(日) 16:53:39.25
1は昔の35?
360 :
食いだおれさん:2012/07/15(日) 21:40:05.66
今日も報告はなかったな。
361 :
匿名:2012/07/16(月) 04:16:13.48
1のスレ主です。覗いたら盛り上がっているのでびっくりしました。
結論から言いますと、裁判は止めました。
内容証明を送ってから数日後、食べログから連絡が有ったので
裁判をちらつかせたら書き込みを削除してくれました。
個人的感想ですが食べログ側としては裁判とか2chの書き込みを嫌がる
みたいですね。
尚、弁護士の見解としては裁判に勝てるかもしれないが、慰謝料は貰えないだろう
と云う見解だったので妥当な結果だと思います。(個人経営店とチェーン店とでは
、個人店の方が有利らしいです)
あまり参考になれなくてごめんなさい。
362 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 04:29:37.65
ええんやで
363 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 10:05:04.16
>>361 よかったですね。
食べログは店からの削除依頼に応じるようですね。
他の店も、愚痴ばかり書いていないで
>>1さんのように行動すればよいのです。
これにて一件落着。
内容証明送りつけられる企業ってどんなブラックだよw
会社として恥ずかしくないんだろうかね?
>>361 "書き込みを削除"とありますが、
店舗情報の削除を望んでたのではなかったのですか?
…あなた、本当に
>>1さん??
もしも
>>1さんなら、今後の参考にしたいので事の一部始終を具体的に記述してください。
なるほどね、そういう構図ですか
わかりやすい
>>1のどこにも店舗情報の削除なんて書いてないし
内容証明出すって書いてあった時点で、口コミ削除の件だなーと思ったが
どうして店舗情報の削除を望んでると思い込んだんだろ?
>>1さんは
>>365の挑発に乗らないように、無視していいよ
そいつ別の目的がありそうだから
内容証明で問題の口コミを削除させることができたって事実だけで充分
削除したってことは食べログが非を認めたってことなんだから
>>368 あんたがアンチならとんでもないバカだぜw
やることがこすいよw
370 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 12:13:38.16
食べログはちゃんと削除してくれるんだね。
親切だね。
371 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 12:20:16.45
>>368 もともと食べログの規約に反している口コミは、食べログから訂正または削除されているよね。
わざわざ内容証明送るまでもないし。
372 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 12:26:16.09
373 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 12:26:44.62
1が店名を明らかにしないのはなぜだ
そんなものガゼネタ扱いでしかない
>>368 たかが口コミ削除程度で内容証明送りつけるなんざ、とんだお笑い種だぜw
なぜ口コミ削除だと思ったのか逆に聞きたいね。
スレ建てておいて一ヶ月放置は不自然すぎると思わないか?
よって
>>361は偽物
ついでに361=368
375 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 13:21:04.36
361はさっさと続報を書き込め
まあ、偽物だから無理だろうがね
というか1そのものがネタだったんじゃないのか
376 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 13:22:00.16
>>368 「事実」かい
こんなネタかどうかもわからんようなもので。
矛盾点を問いただすとすぐさま腰巾着が沸いて出る。
53と同じパターンだぜw
378 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 14:40:05.53
あ
379 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 16:19:34.21
381 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 18:11:36.32
>>380 そうかあ?
本島に参考にしてもらおうという気があるなら具体的に書くはずだぜw
どうして逃げるんだい?
>>380 お前は脳内でモノを考えないのか?
"脳無い"だから考えないのかwww
384 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 18:47:42.56
>>383 どうして連投だと?
根拠を示せ。
脳無いなら無理しなくていいけどさw
385 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 20:34:01.64
食べログ勤務の食べグソ社員
IQ90程度です 生暖かく観察してあげましょう。
386 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 20:39:43.12
361はネタと決定しました
>>374 連投さん、少し冷静になれってw
さすがに
>>361さんと同一人物扱いされるとは思わなかったぞw
俺と
>>361さんを同一視させようとしたり
>>361さんを偽物扱いにして連投さんに何のメリットがあんの?
この内容証明の件ってそんなに都合悪いことなのか?
このスレはネタ、
>>361は偽物ってことにしないと連投さんに何か不都合があるのか?
388 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 22:26:10.55
361は何で出てきて説明しないんだ
389 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 22:30:47.48
どうでもいいよ。
390 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 22:40:35.62
なぜ
391 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 22:43:56.29
食べグソ
392 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 22:47:44.62
食べログは口コミ削除はするが店舗情報はしない。
それだけの話。
>>387 信憑性のないネタにどうしてそこまで必死に肩入れするわけ?
まさかお得意の捏造か?
361が出てきて説明すればいいだけ。
そのためのスレだろが。
お前はすっこんどれ!
>>393 何ムキになってんだ?
お得意の捏造って何だよ?
連投さん何か変だって、一体どうしたんだ?
395 :
食いだおれさん:2012/07/16(月) 23:49:41.91
>>387 そうだよ、根拠のないネタを信じる理由がない
>>396 敵って・・・・・・
みんな誰と戦ってんの?
398 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 00:21:01.59
399 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 00:36:03.47
平均IQ90前後の食べログ社員が暴れているスレはここですか?
400 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 00:41:50.73
それ名誉毀損どころか虚偽情報流布だぜ
401 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 07:06:26.27
このスレで新たに得られた情報は無いな。
食べログが口コミ削除をするのは既知だし。
もう語る価値なくね?
というかそもそも板違いだし
403 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 10:47:02.85
>>1は、内容証明など送らなくても削除してもらえることを知らなかったのか。
404 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 16:19:53.82
405 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 16:48:19.70
406 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 16:55:05.43
食べログがそれで削除するようなまともな業者ではないから問題になっているんだが。
407 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 19:38:12.35
悪徳業者
408 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 21:50:15.72
削除してくれたよ
409 :
食いだおれさん:2012/07/17(火) 23:57:49.47
おれも削除してくれた。
410 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 00:02:06.11
私も削除してくれた!
411 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 00:02:33.30
>>406 お客がせっかく書いたお店の感想を削除させるなら、させるだけの理由が必要だね。
どんな理由で削除してもらいたいの?
>>411 406ではありませんが、掲載された口コミが事実無根な場合に削除してもらいたいのではないでしょうか。
ところで、双方の主張がお互い水掛け論になった場合、運営はどちらの言い分を認めるのでしょうね。
ご存知ですか?
414 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 00:40:47.27
私も削除された!
415 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 00:58:45.11
食べログは素晴らしい 入信しよう!
416 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 01:50:50.90
「確認が困難」という理由で削除しているよ。
特に最近は、簡単に削除する。
以前に試してダメであっても、またやってみ。
食べログの編集基準は、日々変化しているよ。
417 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 01:52:24.94
416だか
しかしおまいらなあ、ジエンすんのはやめろよ
つまらんことしないで、役に立つことを書け
役に立つことってのは、日々努力しなきゃ見つからんぞ
ちなみにおれは擁護だよんw
418 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 01:55:03.26
>>416 同じ人間が申請したとして、過去に同一人物が削除申請したのって食べログにはわかるの?
419 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 01:58:21.06
>>418 サーセン、社員じゃないんでしらんすw
まあ、IT企業なら普通はやるだろ
でも、食べログのドジさ加減からみて、やらんかも
なにしろ、「ヤラセは長年のカンで分かる」と社長が断言する会社だからなw
420 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 02:02:41.57
>>419 あざーす
食べログの場合、ドジっつーより知能が低いって感じかもな。
421 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 02:03:33.66
言えてるw
>>416 ってことは、消してもらいたい口コミを"確認が困難な口コミ"にすれば削除されるということかな?
極端に言うと
「この料理はうちでは出していない」
「そのようなスタッフは存在しない」
「この月は営業していない」など。
要は口コミ自体を"嘘"にしてしまう、ということ。
そのためにも証拠となる写真は撮らせない様にしなければならない。
423 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 05:45:10.64
深く考えずとも削除してくれた
424 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 11:46:46.66
>>422 嘘はイカンだろ嘘はw
そうじゃなくて、サービスに対する評は
「確認できない」から削除してくれるんだよ。
味に対する評は主観だから、削除はしない。
嘘書くレビュアーもいるくらいだからそれくらいいいんじゃね?
レビューの間違いを指摘するのはいい方法だね。
426 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 13:28:18.97
>>425 それで、後出して隠し撮り写真を出されて、負けるのか?
カッコワルw
写真では証明できない間違いを指摘すればいい
428 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 14:15:01.17
クソすぎワロタwwwwwwwwwwww
429 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 16:07:55.52
おいおい、そこまで糞業界体質を自白しちゃっていいのかよw
間違いの指摘は正当な行為だが
431 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 16:19:02.38
>>430 >要は口コミ自体を"嘘"にしてしまう、ということ。
>そのためにも証拠となる写真は撮らせない様にしなければならない。
という話の流れなんだよ
なるほどね
毒をもって毒を制すってわけね
433 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 16:48:38.16
バカレビュアーと同じことしちゃイカン
434 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 16:57:55.57
店を守るためなら仕方が無いのでは?
435 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 17:16:15.69
んなアホな。
そういう滅茶苦茶をやると、つけ込むネタにされるぞ
436 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 17:54:54.06
食べログのやり方が悪徳すぎるんだ。
せめてsageでやれよ
板違い連中は礼儀知らずぞろいか
438 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 18:36:50.47
ダメな店特有の話題で盛り上がってるなW
なじみの店も事実困難、事実でない部分を突きまくって削除させたって言ってた。
何回も何回も食べログとメール?電話?のやり取りをしたらしい。
内容証明なら一発だと思うけど、最近はもっと簡単にサクッと削除してるのかな?
それにしても食べログが非を認めて削除しなければならないような口コミが
野放しっていうのも問題だよな。
440 :
食いだおれさん:2012/07/18(水) 22:36:10.25
レビュアーの格付けもあれば良いと思う。
俺もレビュアーだが、嘘偽りは書かない。
441 :
食いだおれさん:2012/07/19(木) 04:16:57.40
悪いやつほどよく眠る、か
444 :
食いだおれさん:2012/07/20(金) 07:50:55.36
良い奴も寝るはずだが・・・
ネタにマジレスww
446 :
食いだおれさん:2012/07/20(金) 22:57:25.02
そろそろ寝るか。
真面目人間不眠症
レビューはネタです
449 :
食いだおれさん:2012/07/21(土) 06:29:57.53
ネタ切れ
450 :
食いだおれさん:2012/07/21(土) 06:39:44.62
451 :
食いだおれさん:2012/07/21(土) 23:39:42.86
↑こいつが噂の食べログ被害者スレってとこも荒らしまくってる食べログ擁護班の人?
擁護と言われてるが、やってることは食べログの信用毀損だと思われる。
こいつは言わばアンチ飲食店ってところか。
453 :
食いだおれさん:2012/07/22(日) 00:25:29.57
>>452 そりゃおれのことだろ。食べログのシンパだよ。
でも、食べログにもいろいろ不満があるだけさ。
「信用毀損」ねえ、面白半分にからかってはいるけどね。
食べログに楯突く飲食店は許せん。
450は別人。この程度の発言から誰だかわかるかよw
454 :
食いだおれさん:2012/07/22(日) 05:30:29.63
>>334 ステマ ステマ ステマ ステマ ステマ
ステマ ステマ ステマ ステマ ステマ
ステマ ステマ ステマ ステマ ステマ
バカレビュアーの一例
>そりゃおれのことだろ。食べログのシンパだよ。
>450は別人。この程度の発言から誰だかわかるかよw
おまえじゃねーよwwwww
457 :
食いだおれさん:2012/07/22(日) 23:35:31.36
裁判なんて勝ち目ないじゃん。
つまり負け。
459 :
食いだおれさん:2012/07/23(月) 21:08:32.37
いまはアマゾンと楽天とヤフーあたりで検索かけて、
ポイントを含めた損得を検討しないと意味ないから。
1000円以下ならアマゾンの独壇場だし、特殊な品物なら楽天だし、
廃番ならヤフオクだし、
価格コムで簡単に決められないものばっかりだわ。
460 :
食いだおれさん:2012/07/23(月) 22:29:18.56
..
>>458 お前どこまで頭悪いんだ?
学生時代に馬鹿にされてたろ?
わかるぜ、落ちこぼれ君。
お前が使わなきゃいいだけだろうがカス。
461 :
食いだおれさん:2012/07/23(月) 22:42:26.23
カカクコムは時代のニーズ
でした。
463 :
食いだおれさん:2012/07/24(火) 01:36:41.58
価格コムがなくてもいいなら話題にもしなくていいよ。
そのうち消えて行く。
わざわざ、けなさないといけないぐらい大きな存在なんだね。
その根拠は?
465 :
食いだおれさん:2012/07/24(火) 06:08:46.20
食べログは現代社会のニーズ。
466 :
食いだおれさん:2012/07/24(火) 14:30:23.40
467 :
食いだおれさん:2012/07/24(火) 22:06:50.86
食べログは利用者が多いもんな。
468 :
食いだおれさん:2012/07/25(水) 17:49:00.96
食べログは食べに行った後見るのが面白い
食べログの、嘘と本当がすべて分かる
自分のバカ舌とか。
470 :
食いだおれさん:2012/07/25(水) 17:55:50.85
>>469 食べログ見ないと自分の価値観や味覚に自信のない人たちね。
472 :
食いだおれさん:2012/07/25(水) 19:06:47.53
>>471 食べログの方ご苦労様です。
たまには自分のお金で、自分がおいしいと思うものを
食べに行ったほうがいいと思います。
473 :
食いだおれさん:2012/07/25(水) 22:00:13.08
>>472 食べログの関係者と決め付けるおまえのモラルに問題がある。
474 :
食いだおれさん:2012/07/25(水) 22:46:03.73
食べログは完全ヤラセの糞サイトです。
475 :
食いだおれさん:2012/07/26(木) 07:30:18.87
>>474 食べログに悪く書かれた店主?
被害妄想するようになっちったのか?
>>475 ヤラセに関しちゃ君のお友達の方が詳しいんでないかい?
それともソイツも同じく妄想患者かね?ww
477 :
食いだおれさん:2012/07/26(木) 15:58:20.93
友達って誰だよw
お前の脳内に住んでいるのかwww
でも向こうはお前のことお友達だと思ってるみたいよ
あ、シンパだっけ?(笑)
>>477 そうだな、お前友達いないもんなw
また墓穴掘ったな、恥ずかしいヤツめww
480 :
食いだおれさん:2012/07/27(金) 21:36:51.53
こんなとこで無駄口たたいてなにしてんだ?
金曜日の夜だぜ。
幻覚でも見てるの?
薬切れたか?
482 :
食いだおれさん:2012/07/27(金) 22:33:22.47
食べログはヤラセサイトです。
★五つで五万円
★0の叩きで2万円
ライバル店も2万円で叩きます。
483 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 00:22:36.42
勝手に店先に陣取って暴れますが、お金を払うと味方になります。
それをヤクザといいます。
484 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 00:27:14.96
486 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 03:22:20.16
>>482 そんなに多くないとは思うけど、ろくでもない飲食店店主が金出して依頼するんだよなぁ。
業界の浄化作用は働かないんだろうか?
>>486 仕方ないよ、悪用されやすいサイトがあるんだから。
飲食に限らず、人ってそんなもんだよ。
自分のことで精一杯。だからこそ自衛しなきゃ。
488 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 04:10:31.35
飲食業界のデスノート=食べログ
489 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 06:06:21.47
愚痴・愚痴・愚痴・・・。
情けない奴らだ。
491 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 09:17:06.91
>>488 自分を基準に書いたらだめだよ。
大半のお店は載ってるし、普通は宣伝に貢献しているんだから。
まぁ数少ない問題あるお店にとってはデスノートになるかもね。
492 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 13:15:19.18
ミカジメ料を要求するヤクザログ
493 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 13:29:01.91
評論家きどりのクレーマーサイト
494 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 22:44:46.51
495 :
食いだおれさん:2012/07/28(土) 23:07:46.47
擁護気取りの精神障害者
497 :
食いだおれさん:2012/07/29(日) 00:45:45.13
キチログ
498 :
食いだおれさん:2012/07/29(日) 22:16:02.22
実社会で
勝てない奴らの愚痴サイト
愚痴はタダだから
死ぬまでおやりw
499 :
食いだおれさん:2012/07/30(月) 22:12:22.73
チンカスログ
500 :
食いだおれさん:2012/08/01(水) 00:24:18.73
食べログ酸っぱいなぁ。
あれはダメだダメだ!
と思いたいんですね。
501 :
食いだおれさん:2012/08/01(水) 08:32:05.37
食べログに悪く書かれた店の奴らが悔しくて、自分の欠点を認めず
502 :
食いだおれさん:2012/08/01(水) 08:33:16.87
食べログに責任転嫁してるだけだろ。未熟者だな。
503 :
食いだおれさん:2012/08/01(水) 10:21:42.54
口コミ情報は時代のニーズなのさ。
他店妨害悪徳店とクレーマーのニーズなのさ。
505 :
食いだおれさん:2012/08/01(水) 16:22:59.78
カス店の責任転嫁の場も時代のニーズなのさ。
それだけしかないのさ。
507 :
食いだおれさん:2012/08/01(水) 20:37:17.47
食べログはクレーマーと知恵遅れにオススメ
508 :
食いだおれさん:2012/08/02(木) 11:48:50.43
と、クレーム書いている馬鹿なクレーマー君。
507のどこがクレームなんだい?
何も反論が思い浮かばないからって
意味不明発言で逃げるのはとても惨めだよ。
510 :
食いだおれさん:2012/08/02(木) 21:40:27.07
と、食べログに精一杯歯向かう馬鹿。
511 :
食いだおれさん:2012/08/03(金) 05:49:44.50
食べログは時代のニーズだな。
他店妨害悪徳店とクレーマーのニーズだな。
513 :
食いだおれさん:2012/08/03(金) 23:49:25.02
クレーマーログ 通称 クレログ
514 :
食いだおれさん:2012/08/04(土) 08:10:21.08
食べログは必要
他店妨害悪徳店とクレーマーには必要。
と情強を気取るヒキニートさん
517 :
食いだおれさん:2012/08/04(土) 12:52:13.87
518 :
食いだおれさん:2012/08/06(月) 17:25:37.24
裁判なんてできないへたれ
裁判が気になって仕方ないヘタレw
520 :
食いだおれさん:2012/08/06(月) 23:13:19.47
遊んでるだけさ
毎日遊んでるアホwwwww
522 :
食いだおれさん:2012/08/07(火) 15:01:40.97
毎日遊べるって素晴らしい!
523 :
食いだおれさん:2012/08/07(火) 22:32:15.80
お盆休みは何する?
524 :
食いだおれさん:2012/08/07(火) 22:41:16.05
口コミ書くか
525 :
食いだおれさん:2012/08/08(水) 11:54:49.63
外食してレビューする
526 :
食いだおれさん:2012/08/08(水) 22:57:34.57
カス店を
淘汰する
527 :
食いだおれさん:2012/08/10(金) 06:15:47.01
今日から10連休!
528 :
食いだおれさん:2012/08/10(金) 06:36:02.36
食べログてサクラ使って不正し放題なんでしょ?
全然信用できないんですが
529 :
食いだおれさん:2012/08/10(金) 07:24:28.20
クレーム内容の投稿はしっかり消せばここまで評判悪くないと思うのだが。
店舗情報の削除に応じるだけで評判は良くなるよ
参加したい人ばかりなら悪い話も出ないでしょ
お前は365連休!
532 :
食いだおれさん:2012/08/10(金) 21:24:08.73
店舗情報削除したら評判落ちる。
ユーザーが許すわけねだろうが!アホか?
ユーザーってレビュアーだろ?
レビュアーなんて鵜飼の鵜なんだからどうでもいいだろ
乞食みたいに書き込んで喜んでりゃいいんだよ
534 :
食いだおれさん:2012/08/10(金) 23:02:38.52
ユーザーとレビュアーは違うだろ。
ユーザーは利用者だ。つまり店探しをする人だ。
店探しをしてる人?
怒るわけ無いだろw
店の何軒かが掲載されていなくても気にもしないよ
気にしてるのはヘビーレビュアーだけじゃね?
536 :
食いだおれさん:2012/08/11(土) 05:30:20.16
勝手に店舗情報や口コミを削除されたら、店探しをする側としては
信用度が下がるな。
口コミサイトの利点は、客サイドの感想を効率的に確認できること。
店舗側の要望など受け入れるべきではない。
信用度なんてヤラセやら
副垢問題でもう無いじゃんw
だからお前は池沼っていわれるんだよw
538 :
食いだおれさん:2012/08/11(土) 09:48:28.18
ばかだな。
ごく一部じゃん。そんな稀なケースはまず見たこたあねえ。
え、一部でもあんの?
あり得ない
540 :
食いだおれさん:2012/08/11(土) 10:13:36.97
>>539 まさか、ネットに書いてあること全て正しいと思ってる?
認めちゃったかW
さすが池沼W
>>540 だから問題にされてるんでしょ
ほんとバカだな
認めた馬鹿がいると聞いてやってきますた
544 :
食いだおれさん:2012/08/11(土) 17:12:36.47
ネット情報を鵜呑みにするような奴はネット使う資格はない。
546 :
食いだおれさん:2012/08/11(土) 20:47:00.07
食べログ裁判は
どうなってるの?
非公開で進行中じゃない?
548 :
食いだおれさん:2012/08/11(土) 22:07:28.57
公開できないんだ
普通はしないよ
550 :
食いだおれさん:2012/08/12(日) 00:27:56.74
裁判で食べログが勝つよな
そうだといいなと思いたい?
552 :
食いだおれさん:2012/08/12(日) 06:08:25.07
どうでもいい
553 :
食いだおれさん:2012/08/12(日) 23:23:46.09
食べログ以外によい口コミサイトがないな
そうだといいなと思いたい?
555 :
食いだおれさん:2012/08/13(月) 22:25:31.33
そうでなければいいな、紹介してくれるといいな。
使える口コミサイトがあればいいな
残念ながら未だないなぁ
557 :
食いだおれさん:2012/08/15(水) 05:39:40.20
食べログしかない
そうだといいなと思いたい?
559 :
食いだおれさん:2012/08/16(木) 07:10:05.49
いるのんだ
560 :
食いだおれさん:2012/08/16(木) 10:59:12.15
食べログ以外に使える口コミサイトってあるの?
使える口コミサイトなんてあるの?
ないなぁ、ないなぁ、あらないなぁ
563 :
食いだおれさん:2012/08/16(木) 20:34:24.86
ない。
結論
食べログを含め、使える口コミサイトは、ない。
565 :
食いだおれさん:2012/08/16(木) 21:32:52.61
終了。
566 :
食いだおれさん:2012/08/17(金) 09:52:07.14
終了
567 :
食いだおれさん:2012/08/18(土) 06:46:24.13
終了
568 :
食いだおれさん:2012/08/19(日) 22:28:29.29
終了
(水面下で継続中…)
570 :
食いだおれさん:2012/08/20(月) 05:45:34.84
終了
571 :
食いだおれさん:2012/08/20(月) 17:19:34.20
572 :
食いだおれさん:2012/08/21(火) 12:34:28.74
犯罪ではない。馬鹿だなあ。
573 :
食いだおれさん:2012/08/22(水) 22:19:16.11
終了
犯罪者には都合の悪いスレかもね
575 :
食いだおれさん:2012/08/23(木) 09:39:03.35
犯罪はいかんよ、すぐに訴えなさい。
ここはそういうスレだからね。
必死で終わらせたい犯罪者もいるみたいだが。
577 :
食いだおれさん:2012/08/24(金) 23:15:53.67
つまらん
無関係の部外者と犯罪者にはつまらんスレだろう。
来なくていいよ。
そもそも板違いだということを自覚した方がいいと思うんだがな
1に言えよ
581 :
食いだおれさん:2012/08/26(日) 22:59:07.18
スレ違いそして板違い
582 :
食いだおれさん:2012/09/13(木) 22:06:36.18
食べログは
時代の
ニーズ
食べログは
基地外レビュワーの
ニーズ
585 :
食いだおれさん:2012/09/14(金) 22:09:10.78
そうでもない
586 :
食いだおれさん:2012/09/16(日) 16:47:48.86
食べログは時代の必然。
そうでもない
588 :
食いだおれさん:2012/09/17(月) 07:52:29.93
食べログは時代のニーズ
犯罪者の
590 :
食いだおれさん:2012/09/17(月) 22:44:56.70
いない平和な場所
なんてものは存在しない
592 :
食いだおれさん:2012/09/18(火) 17:30:41.08
仕事は戦い。当たり前。
責任転嫁はカス店の逃げ腰。
レビュアーのせいではない。
口コミサイトのせいではない。
みんな店主の責任なのさ。
炎上しているサイトの責任は
みんな食べログの責任なのさ プッ
594 :
食いだおれさん:2012/09/18(火) 22:55:57.94
責任転嫁の見本が出てきたね。
見苦しいね。
自業自得なのさ!
カスは消えろ!
595 :
食いだおれさん:2012/09/18(火) 22:56:46.28
アホの見本が出てきたね。
見苦しいね。
アホなのさ!
アホは消えろ! プッ
598 :
食いだおれさん:2012/09/19(水) 19:38:27.65
600 :
食いだおれさん:2012/09/19(水) 22:34:32.31
食べログは時代のニーズ。
負け犬は時代のカス。
食べログは池沼レビュワーのニーズ。
レビュワーは時代のカス。
602 :
食いだおれさん:2012/09/20(木) 05:54:58.37
時代の
ニーズを妬むなよw
603 :
食いだおれさん:2012/09/20(木) 16:57:17.32
レビュアーを叩く奴って、口コミで正直な感想を
書かれて困ってるダメな店の関係者? wwww
レビュアー同士で叩きあってんだろ
おかしな世界だから
レビュアーはアホだから叩き合いながら慣れ合ってるよ
そんなアホに批評される店主の気持ちもわからいではない
思い込みや勘違いで文句言われたら腹立つだろうな
607 :
食いだおれさん:2012/09/20(木) 23:06:02.98
アホに
批評される店
低レベルな店
無職や
窓際族や
リストラ要員が
店舗を評価し
偉くなった気分に浸れる
そんな
素敵なサイト
食べログ
普段、虫けらの様に扱われている
そこの貴方
食べログでは王様気分が味わえます
現実では
クズの様な人間でもね
アホが
批評するサイト
低レベルなサイト
610 :
食いだおれさん:2012/09/20(木) 23:25:54.32
負け犬の遠吠えだな
クズのような負け犬が食べログで遠吠えするということか
612 :
食いだおれさん:2012/09/20(木) 23:33:38.10
負け犬、悔しいか?
613 :
食いだおれさん:2012/09/20(木) 23:35:16.18
食べログは感想。
書かれてまずい店は消えろ!
アホの度合いが強い方が
向いていますよ
レビュアーに
だって、普通の人はレビュアーなんて出来ないから
今なら
アホに囲まれて優越感に浸れます
そんな
素敵なサイト
現実世界の負け犬ことレビュアーさんが
群がる
サイト
犬小屋ではありません
ご注意下さい
アホ小屋ですから
>>611 社会の負け犬が日頃の鬱積を解き放つ場所。
アホは感想など書けない。
617 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 06:03:54.08
>>614 レビュアーはごく普通の客でありレビューは平均的な感想だぜ。
店のダメな点を指摘されて信じたくないカス店は、レビュアーのせいにしたいんだろうが、
責任転嫁はクズ店の象徴だぜ。
クズ店、失せろ。
618 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 06:04:34.70
619 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 06:05:39.29
>>616 自己紹介乙。
ここで鬱憤晴らししている負け犬乙。
決めつけ妄想責任転嫁乙
毎日書き込んでる、典型的なアホレビュアーがいるねwww
アホに付ける薬はないからな
アホログに帰れよww
アホ、乞食レビュアーwww
623 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 11:07:01.16
今日も負け犬馬鹿アンチがキャンキャン鳴いている
↑連投の基地外レビュアー乙ですwwwwwww
625 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 16:08:03.86
アンチキャンキャン!
アンチは店関係者だけじゃねーぜ
当てが外れたな、お前は羽をもがれた蠅だ
一生うんこの上を這いずり回ってろ
627 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 21:59:03.47
>>626 当たり前じゃねえか!アンチは店関係者だけのはずがねえぜ!
俺がいつ、アンチは店関係者だけだと書いた?お前まだ日本語読めないのか?www
早く読めるようになるといいな。がんばれよ!
628 :
食いだおれさん:2012/09/21(金) 22:00:30.23
蝿の翅はもぎたくねえな。キメエ!
お前触れるの?
キメエ!
蝿なのに?
630 :
食いだおれさん:2012/09/22(土) 18:01:08.71
蝿はお前!キメエ!
632 :
食いだおれさん:2012/09/22(土) 21:06:30.16
ウジムシがなんか言ってらw
ハエハ
634 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 15:45:53.18
食べログ!
635 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 15:48:06.25
は、時代のニーズ!!
蝿のニーズ
637 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 17:37:40.97
金バエの時代
638 :
金バエ:2012/09/24(月) 17:39:51.77
俺の時代
639 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 22:15:06.62
俺は時代のニーズ
640 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 22:16:29.48
蝿は時代のニーズ。
641 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 22:17:55.67
俺の羽男を聞け!
ブーン、
ブーン。
642 :
食いだおれさん:2012/09/24(月) 22:19:05.34
間違えた、
羽男じゃなくて羽音だった。
ブーン、ブーン、ブーン。
羽もがれたくせに
644 :
食いだおれさん:2012/09/25(火) 06:25:16.47
蝿じゃなくて蜂だぜ!
645 :
食いだおれさん:2012/09/25(火) 08:45:41.67
スズメバチ、ブーン、
ブーン
おい蝿男、食べログの話しろよ
食べログがいかに素晴らしいか存分に語れ
あればだけどな
あるわけないだろww
基地外の集会所なんだからwww
基地外には居心地良いだろうけどなwww
648 :
食いだおれさん:2012/09/25(火) 19:34:14.67
なんだお前ら祭をやりたいのか?www
649 :
食いだおれさん:2012/09/25(火) 22:21:11.12
食べログスレファン祭、やるか?
おい、食べログの話しろよ
食べログがいかに素晴らしいか存分に語れ
ないのか?
自分のお気に入りの見せが食べログで酷評されてる。
やっぱお金払わなかったからなのか?
クレーマーは人間性に問題があるのに
それに気づかず店の問題にするから厄介です。
レビュアーに点数ついてたら分かりやすいのにね。
653 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 18:43:58.53
>>651 馬鹿だな。
お前のお気に入りの店を他人が皆お気に入りなわけないだろwwww
蓼食う虫も好き好きだ。
その大前提が理解できない馬鹿は口コミサイトを使うなよwww
今すぐインターネット回線を遮断しなさい。
654 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 18:46:27.46
>>652 クレーマーはたしかにいるのかもな。だが全体からみればごくわずか。
口コミを読めばクレーマーだとわかるなら、情報源から排除すればよいだけ。
ネット情報を鵜呑みにするレベルの奴はインターネットを使う資格なし。
情報の取捨選択ができる奴のみ使うべし!
>>653 アホのレビュアーが回線遮断した方が早いぞ、アホwwwwwwww
656 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 19:40:39.53
>>655 馬鹿も休み休み言えよw
どっちに主導権があるかわかってんの、ボク?www
レビュアーは情報発信する側だぜ!
ビシバシ書きまくるぜ!
貴様には止められまい。貴様には無理さwww。
658 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 19:52:47.81
>>654 点数やランキングからは除外されないよね
661 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 21:09:14.01
>>659 排除されるようプログラムされてるみたいだぜ。
全てのレビューを平均してないだろ?
663 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 21:09:56.27
>>663 お前の人生は寝てるようなもんだけどなwww
665 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 22:01:46.36
プッ
666 :
食いだおれさん:2012/09/26(水) 22:49:30.63
食べログは時代のニーズだな
667 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 05:37:18.31
>>664 お前の脳は寝たきりだなWWW早く起きろ。
668 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 06:09:33.06
確かにネット環境が普及し、多くの人が利用する時代であることは事実。
だからこそ、利用者のモラルも問題を、運営者は厳しく捉える必要があるんじゃないのか?
どうも、運営側にも利用者側にも、その視点が著しく欠けている気が、自分はしている。
感想を書くのはいい。だが、素人に店を「批評」をする資格はない。
こんな当たり前のことすら、あるべきマナーとして、何一つ整備されてないのではないか?
こうしてことは特に運営側が真剣に捉え、書き込みのマナーを確立すべきではないのか?
店側は生活がかかっている、それを気軽な匿名の書き込みで、好き勝手に言っていいものだろうか?
少なくとも、商売をしている人に対する最低限の配慮と、プロに対する敬意は持つべきだろう。
素人に採点する資格なんて、あるのだろうか?
多数になればデータになり得るとしても、少数だったらどうするのか?
その他、様々な問題が山積みだろう。
ただ利用者増だけを考えて、そうした問題を利用者に丸投げにするのは、あまりに身勝手で無責任だ。
これは食べログだけでなく、今のネット社会全般に言えることかも知れないが。
ちなみに自分は、飲食店経営者ではありません。
669 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 06:21:34.73
ここはレビューを書く場所ではなく、討論の場であり、反論も自由だ。
特に常々感じていたことなので、あえて批判的な意見を書かせてもらいました。
670 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 19:54:27.04
素人が批評して何が悪いの?
馬鹿くん、答えてみよ。
671 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 19:55:15.80
お前はno
673 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 21:41:10.43
漏れはドクター。
674 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 22:24:32.16
金を払って商品を買う消費者こそが批評する権利がある。
金を払わない傍観者は批評するべからず。
675 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 22:27:39.80
マスコミの一部はただで料理を食って評論めいたことを書くが、
ただで食っている以上、悪口は書けない。
この時点で終わっている。
自分で金を払って料理を食べてこそ正直な感想が書ける。
だから口コミサイトが求められているのだ。
食べログは時代のニーズである理由はこれだ。
>>675の意見がレビュアーの全てを語っており、
批評を悪口と言う時点で終わってる。
そこから名誉毀損、誹謗中傷が起こり問題が生じる。
つまり、食べログの根幹は消費者の正直な"悪口"で成り立っている。
677 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 23:00:32.41
>>670>>674 批評は、それについて専門レベルの知識と経験を持つ人間がするもの。
そうでなければ、的外れな指摘や勘違いも、許されてしまう。
金を払って食べても、正しい批評ができるわけじゃない。
何より大事なのは、「相手の立場になって考えること」
一生懸命作ったもの、生活をかけている仕事を、素人に好き勝手言われたら、
不愉快な思いや悲しい思いをする料理人だって、少なからずいるはずだ。
「わかってもいないくせに偉そうなことを言う」のは、人として恥ずべきことだ。
思い上がって、上から目線でプロを批評する行為が、それにあたる。
勘違いしないで欲しい。
自分の分をちゃんと弁え、相手に対する配慮もしたうえで、「感想」を書くのはかまわない。
「この店の料理は駄目だ」と、断定をする資格はないが、
「この店の料理は自分には美味しくなかった」と、書く分には構わないということ。
ただし、マイナス要素を書く場合は、相手のことも考えて、配慮して書くことが必要だ。
それは当然の礼儀だと思う。
レビュアーは、食味評論家ではない。文責も負っていない、匿名の素人に過ぎない。
>>675 一部の駄目なマスコミが、規準ではおかしいでしょう。
それこそ、いい加減なことばかり書いていたら、そのライターこそ叩かれるだろう。
マスコミは、きちんとした内容を書くことが、あるべき姿であり、
歪んだものを元に、権利を主張するのは本末転倒だ。
それと「正直な感想」は、駄目だといっていない。
全面否定はしていない。しかし、書き込みのしっかりしたガイドラインくらいは、
整備すべきだと思う。
678 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 23:12:52.28
点数評価も問題なのは、前述したとおり。
少ない評価数の段階で、頓珍漢マイナス評価を質の悪いレビュアーから食らったら、
店側はたまったものではないだろう。
気にしない店もあるだろうが、運営側は配慮すべきだと思う。
かといって、点数評価を多くの人が参考にしていて不可欠だというのも事実だろう。
点数なんてアテにすんなよと言いたいが、そこに観客的楽しみもあることは認めるし、
そこまで頑なに否定する気はない。
ただせめて、点数やランキングは、偶然集まった規準もマチマチで数もばらばらな
恣意的なものに過ぎず、あくまでサイト内でのデータに過ぎず、店の評価を決定付ける
ものではないと、もっと目立つにようにはっきりと、明示したらどうだろう?
ユーザーに媚びたり、自前のランキングを自賛するような姿勢より、
そういう公正な姿勢を徹底したほうが、長い目で見てサイトの信頼性も高まるのではなかろうか?
今はマスコミのライターでさえ実名で書かないと評価されない時代
店舗が実名でしている限り、レビューも実名ですべき
それ位の覚悟が無ければレビューに信頼は生まれない
只の落書き以下である
当然、匿名では悪用の可能性も排除されないしね
680 :
食いだおれさん:2012/09/27(木) 23:18:07.54
100件の評価数以下の場合は、平均点は表示しないというのはどうだろう?
多数のサンプル数に満たないものは、せめて表示しないという配慮。
規定打数に達しない場合、参考の欄外データにするというような。
連投乱筆多謝。
単純に口コミサイトって言うシステムの目新しさも薄れてきたし
レビュー自体をあまり信用しないと言う風潮は出来上がりつつあるから
匿名でのレビューと言うものの時代は終わりに近いと思う
考えて見ればらいばんだわ
683 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 05:45:45.39
>>676 お前相当頭悪いなw
レビュアーの全て?笑わせるなカス。レビュアー一人だろ。
アンチは枝を見て森を見ず。
決め付け妄想が好きなステレオタイプ。
実に愚かで笑える。
684 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 05:46:50.31
>>681 そう思うなら食べログに対して過敏にならなくていいよ。
必死にむきにならなくていいよ。
685 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 05:48:04.24
>>680 書く場所間違ってるよwww
食べログ運営に対する意見は食べログコミュに行け。
686 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 05:49:48.79
>>679 勝手に実名口コミサイトでも立ち上げなさい。信頼性あるなら利用者が食べログを越えるだろ。
俺は無理だと思うがな。
687 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 06:03:30.55
>>677 相手の立場を尊重した口コミが大半だぞ。
相手の立場を考えないレビュアーを基準と決め付けて話している時点で論点ミス。
レアケースの話したいわけ?
素人が批評するのは規制もなければ問題もない。
読む側が情報の取捨選択をすれば良いだけ。
ブログなどネット情報の多くと同じ扱い。
>>683 一事が万事って知ってるか?
少なくともお前が最低なクソレビュアーだということはわかった。
689 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 13:07:39.52
悪口書きたいだけのクソレビュアー乙
691 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 14:24:41.85
負け犬が吠えてらw
692 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 14:53:11.89
食べログは時代のニーズ。
アンチはステレオタイプの妄想家。
693 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 15:50:13.03
口コミは客同士の情報交換。
素人同士の口コミサイト。
使い方さえ習得すれば価値あるサイト。
客じゃなくても悪口は書ける
695 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 20:59:32.81
悪口を書かれる理由は?
客じゃないものが悪口を書く理由、考えたらわかるだろ。
バカでなければ。
食べログなんざどうでもいいけど、
そもそも板違いなんだよな
いい加減にしてもらえないだろうか
698 :
食いだおれさん:2012/09/28(金) 23:54:35.71
699 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 00:23:41.72
700 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 00:24:27.77
店が客に悪口を書かれる。なぜ?
701 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 00:25:18.08
>>700 店が店に書くって事もあるだろ
嫌がらせでな
想像力が欠如しているな
705 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 07:46:49.60
悪口と信じたいのだろうが、客の感想なんだよ。
現実を受け入れたくないカス店よwww
706 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 07:47:34.69
客じゃなくても悪口は書ける
理解出来ないのか?
>>687 「相手の立場を尊重した口コミが大半だぞ」
「素人が批評するのは規制もなければ問題もない」
それは君が断定していいことなのか?君の感覚が規準なの?
レアケースを言い切ってるけど、そんなこと人によって感じ方が違うんじゃないか?
君は、自分個人の感覚を規準に、勝手に断定してしまっている。
そんな君からしたら、同類の書き込みは当然気にならないだろう。
そりゃレアケースと感じるだろうな。
俺はそうは感じない。
君のように、自分が世の中の規準を決めていいと、思い上がっている書き込みが多いと感じる。
俺は君のように、俺の感覚が絶対だとは思っていない。
規準をもうけて詳細な調査でもしないかぎり、実態など主張する資格はない。
それでも迂闊な断定はさけるのが、理性的な物の言い方というもの。
ネットの書き込みには、そうした基本ができていない、自分規準の断定が多いのでは?
悪口を客同士言い合うのが当然のように思いこんでる人がいるけど、
それって、人として卑しい行為だと思わないのか・・・思わないんだろうな。
それが時代の云々は、ただの自己正当化のための言い逃れでしょ。
物事なんでも最初は混沌と無秩序から始まって、段々と整備されていくもの。
時代遅れなのは、無秩序に胡坐を書いて低きに流れているほうだと思うんだけどね。
そろそろ、ちゃんとしたマナーが確立されて行く時期だと俺は思う。
底辺に無秩序が残るのが世の常。そこが分からないと、底辺に落ちていくだけじゃないの?
確かにそうだ、自分を客観的に見れてないんだろうね
きっと可哀想な人ばかりなんだよ
711 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 10:29:40.50
悪口、誹謗中傷、名誉毀損、事実無根、捏造、嘘...
客でない者が悪意を持って書き込めばどうなるか。
713 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 15:57:34.83
空想の世界が好きなんだねw。
714 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 15:59:23.72
>>708 他人を制御しようとしても無駄。
現実を受け入れよ。
715 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 16:13:49.32
>>668 >素人に店を「批評」をする資格はない。
それは今や違うんだよ。金を払った客はどこで誰に何を言ってもいい。
ネットで、それが拡散するようになった。
読み手は素人の客の言っていることを勘案して、利用すればいい。
>商売をしている人に対する最低限の配慮と、プロに対する敬意は持つべきだろう。
>「わかってもいないくせに偉そうなことを言う」のは、人として恥ずべきことだ。
御説ごもっとも。ただ、悲しいかなそんなに出来た人間ばかりじゃない。
ネットも社会の一部だから仕方がないんだよ。
それは、仕方がないこと、として受け止めるしかない。
できることは道徳教育くらいなんじゃないのか、ここで吠えるより。
悪意のある仕掛けは論外だが、「生活が掛かって」いようが、は金を取っている以上
何を言われても、甘受するほかないよ。見てる人は見てるから心配ないって。
別に食べログだけの問題じゃない。社会全体がそうなっているんだよ。
>>715 金を払ってない者も書き込めるんだがな。
718 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 17:37:07.57
教育や啓蒙やモラルというものの存在さえ知らない、原始ネット村に住む未開の原住民。
まだ人間とは言えない、口の悪い野生のサルみたいなものだね。
そんな原始人が、「金さえ払えば俺は何をしてもいい」と思い上がってるのだから、
教育を受けた「人間」から見たら、目も当てられない惨状なんだよ
原始人にとっては商品の代価を払う事がすごいことなんだろが、
文明人にとってはそんなもの最低限のことでしかない。
719 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 19:42:27.82
>>717 リスクマネジメントかwww
で、リスクアセスメントしたらリスクレベルはどうなった?w
720 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 19:44:11.60
>>718 はいはい、長い負け惜しみをありがとう。
早く現実社会に適応できるようになるといいな、ガンガレ!
少し考えたらわかることをイチイチ人に聞きなさんな。
>>720 何も反論できない時はいつも決まってそう言うよなww
723 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 23:46:40.31
愚痴?w
724 :
食いだおれさん:2012/09/29(土) 23:51:28.96
>>722 反論?何言ってんの?
個人個人考え方が違って当然。
統一する必要はない。
反論はしないよ。
勝手にそう思っていて俺はなんも困らない。
食べログを便利に活用できるからな。
反論してあげないと困るのかい?
勝手に困ってろカス!
意味不明な発言で誤魔化すのもいつもの手法だな
726 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 01:42:07.64
>>718 そうだよ。ネットってのはサルに拡声器を与えるようなもんだ。
残念ならが世の中、おれみたいなオリコオウサンばかりじゃない。
しょうがないじゃないか。おれだっていやいや野蛮人共と付き合っている。
黙って我慢しろ。お前にできるのはそれだけだ。
お前が688なら言っておくが、吠えてないでどうしたらいいか考えたらどうなんだ。
727 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 01:42:57.84
>>716 「嘘を嘘と見抜けなければ...」って知らないのかね。
いいんだよ、文明人は見抜ける。無問題。
へぇ、そこは認めるんだ。
食べログにおける犯罪を。
729 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 02:08:37.19
犯罪なのか?
人間の大半は嘘つきだけどな。
731 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 02:24:38.58
>>730 捏造はいかんな。
制裁の仕組みができるといいな。
しかし、捏造がどれくらいあるんだい。
批判を捏造と勘違いしていることはないかい。
いや実はさ、おれも捏造しようかと考えることがあるわけ。
でも、結構難しいんだよ。難易度が高く、良心は咎め、って、容易じゃないぞ。
それにな、捏造がバレると捏造者は結構ダメージがあるもんなんだよ。簡単にできん。
732 :
709:2012/09/30(日) 07:21:13.44
>>714 >他人を制御しようとしても無駄。
制御は可能じゃないか。
俺は君みたく傲慢じゃないから、何も俺が他人を制御しようって話じゃないんだぜ。
根本的に話が見えてないレベルのようだが、これ以上の説明が必要?
>>715 >それは今や違うんだよ。金を払った客はどこで誰に何を言ってもいい。
とんでもないことを、平気で言うなあ。
「金を払ったら、何をしてもいい」 それこそ思い上がりの最たるものだ。
金払ったからといって、「この店の料理はゴミ同然」って店の中で大声でいっていいのか?
その料理を食べている他の客の迷惑や、料理人の気持ちなど、どうでもいいというのか?
君には、二つの大事な感性が欠如していると、言わざるを得ない。
@他人の気持ちや迷惑を考えること。
A自分の味覚(感覚)が絶対正しいなどと、思い上がらないこと。
自分がまずいと感じても、他の人の意見は違うかも知れない。
自分の味覚がズレているだけかも知れない。そこに思い至らないんだろ。
「何をいっても許される」と君は書いているが、じゃあ大嘘をついてもいいのか?
よくないのは自明の理だろ。そこにモラルが存在していることを君は否定できまい。
書けちゃうし規制もないんだから、好きにしていい?
それじゃただの最低人間だよ。
規制をしない運営側にも、問題はあると思うがね。
733 :
709:2012/09/30(日) 07:29:08.15
>>726 少なくとも、現状は見えているようだね。
さて、サルに拡声器を配布したら、とんでもない狂態が始まってキーキーうるさい修羅場になりました。
@しょうがないと諦める
Aなんとかしたいと思う
あなたはどっちの人間ですか?
それだけの話だね。俺は安西先生派だな。
734 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 08:50:53.10
>>733 人に聞かずに自分で決めろよ。
第一その二択しかない時点で終わってるぜ。
735 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 08:54:21.68
食べログ固有の問題ではなくインターネット全体の問題だな。
猿の拡声器が不満ならこんなところで愚痴っても効果はないぜ。
インターネット社会を変えるのは、そう容易ではないがなwww
環境を変えられないなら適応してそこでうまくやるしかないぜ。
つかいようなのさ。
あとは自分で考えろ。
736 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 10:17:52.47
インターネットを使いこなせない馬鹿が、インターネット情報に愚痴を言っている図式か。
>>731 全部いかんよw
あと上で挙げたものは客の行為としてではないからお間違えなく。
それに出来る出来ない、やるやらないは君個人の問題ではないんだよ。
まぁ、このスレの3分の2以上のレスは俺が一人で書いてるからw
おれの掌の上でざわつく民よ。おおいに語りなさい。
絶対的な存在である神=オレに救いを求めなさい。
739 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 13:15:30.50
>>733 食べログに関してはどっちでもないな。
「とんでもない狂態」とも思えんし、対応可能。
あんたが対応できないなら、そりゃ情報化社会じゃ生きていけない。
一般論で言えばケース・バイ・ケース。
だからさ、こう書いたろ。
>お前が688なら言っておくが、吠えてないでどうしたらいいか考えたらどうなんだ。
具体論があれば協力するぜ。
740 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 13:16:20.10
>>737 わかっているさ。
で、それがどれだけあるんだ?
741 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 14:03:27.45
>>732 あんた、極論を言って議論するには能力不足んだな。ヘタだよ。
>金払ったからといって、「この店の料理はゴミ同然」って店の中で大声でいっていいのか?
>「何をいっても許される」と君は書いているが、じゃあ大嘘をついてもいいのか?
いいんだよ。別に。その人間がディスられるだけだ。だからやらんだろ。
そんなこと学校でも教えない、親も教えない、常識以前だからだ。
例としてなってないよ。
>その料理を食べている他の客の迷惑や、料理人の気持ちなど、どうでもいいというのか?
仮に不味いものを食わして金を取っているのなら、そんなことは、どうでもいいじゃないか。
不味いものを食わされたら迷惑だよ。
だいたい、レビュー1つ1つに傷ついていたら商売なんかできん。
飲食じゃないけど、おれも経験があるからわかるよ。
レビューに過剰反応する対象者って、いるんだよ。大衆相手の仕事には向いてないよ。
>君には、二つの大事な感性が欠如していると、言わざるを得ない。
論理の飛躍。ちゃんと論証してみ。
>@他人の気持ちや迷惑を考えること。
>A自分の味覚(感覚)が絶対正しいなどと、思い上がらないこと。
おれはできるが、全員ができるとは思えん。
街に出てみろ、全員はやってないだろ。しょうがないんだよ。
ネットにだけ文句を言ってみてもはじまらん。
ユーザー側に必要なのは情報を取捨選択する能力だ。
まあ、機種依存文字を使ってしまうような情弱には難しいかもしれんがなw
古いマックユーザーの気持ちを考えないのは、この例に該当するな。
@他人の気持ちや迷惑を考えること。
A自分の味覚(感覚)が絶対正しいなどと、思い上がらないこと。
結局、偉そうなことを言って自分で実践できてないんだよ。
742 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 14:04:10.24
743 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 14:28:39.87
>>734 決めろって言われても、俺の答えは書いてあるんだけど?
>>735 君も、「言われているお店の気持ち」「その店の古い常連ファンの気持ち」
など考えもしない、自分さえ上手く活用できれば問題ないと思う、
「自分のことしか考えない」人間だね。
俺とて今すぐネット社会が原始時代から文明化されるとは、思ってはいない。
とはいえ、サルだって調教すりゃ学習もするし、いつかは人間に進化するでしょ。
とりあえず、君はおさるさんと同化したいみたいだけど、俺はごめんこうむるってこと。
目の前で鳴いてるサルには躾をするだけ。
>>736 見解の相違ではあるけど、こちらかすると使いこなせてないのは君。
いくらまだマニュアルができてないからって、無茶苦茶な使い方をして威張られてもね。
こっちは使いかたのあるべき姿くらい、理解しているってこと。
>>739 一応の具体案も書いたが、こんなとこで書いてどうすんだ?
ってのは理解している。目の前のサルを叩いても、何かが変わるわけじゃない。
書き込みの規準ってのを、考えてみるのは面白いと思った程度で、
なんのことはない、俺もサルとやってることは大して変わらんってのは、自覚してるけどね。
744 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 14:36:33.29
>>741 煽りから入ってる時点で、読む気失せ気味。ま、好きにいってなさい。
これは無茶苦茶で、本気で書ける神経がすごい。
↓
>それは今や違うんだよ。金を払った客はどこで誰に何を言ってもいい。
よくないよ。そんだけだ。
745 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 14:58:15.92
>>743 >君も、「言われているお店の気持ち」「その店の古い常連ファンの気持ち」
わかってねえなあ。それはどうでもいいことなの。
なぜなら、そいつらは食べログなんか読まない。仮に読んでも役立てようとはしない。
食べログで酷評されても常連にとって店の価値、評価は変わらん。
対して、食べログは「その店に新たに行こうとする客」のためにある。
「自分のことしか考えない」んじゃなくて、食べログは本来
「これから店に行く他人のことを考える」ツールだ。
いいかあ、「あんたの発言はおれの気持ちを考えていない」のだが、
そんなこと言われたって、無意味でしょうが。人間はお互いそうやって生きてるんだよ。
>目の前で鳴いてるサルには躾をするだけ。
おれがやっていることだなw
746 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 15:00:24.34
>>744 うん、最後まで読んだら反論できないのは知っているよ。
747 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 15:07:48.00
>>743 >一応の具体案
感想はいいけど、批評はNGってやつね。
それの区別が素人さんにつくわけがないわな。
というか、問題とされている素人さんほどできないな。
おれは食べログが無法地帯だなんて思ってない。
秩序はある。根拠のない酷評はディスられている。
街にも泥棒さんがいるだろ。その程度の問題だ。
食べログは特にそうなんだが
そもそもレビュワーが店主を評価出来るような立場の人間なのかね?
店を開く事も出来ない負け犬みたいな連中なんだろ?
ほとんどのレビュワーが雇われの低所得者層なんだろ?
せめて同じ土台に建ってからにしてもらいたいもんだね
まあ、お金を稼げる様になるとレビュワーなんてつまらない事やっているのが
馬鹿らしくなるだろうけどね
わからないだろうね、レビュワーの皆さんには
749 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 23:02:19.85
>>748 いやいやいやいや
その「店主」って言葉が被害妄想全開だな。
あのね、ユーザーは店主なんてどうでもいいの。
何を食わせて、どんなサービスか、が問題なの。
食い物をけなされると、店主の全人格を否定されてように感じるんだろ?
よくわかります。その勘違いから改めんと、人生つらいぞ。
勘違い?
立場の違いとか能力の違いの事を話してるのだが
店舗の批判などをして越に浸るのも結構だが
能力の劣る人間が能力のある人間を批判しても滑稽だと言いたいだけだよ
まあ能力がお金に直結してるとは言い切れるわけではないが
ある程度のお金を稼げる様になると
レビュワーである事のバカバカしさに気が付くのではないかな
751 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 23:20:37.93
>>750 >能力の劣る人間が能力のある人間を批判しても滑稽だと言いたいだけだよ
マジレスすると、それは滑稽どころか成り立たない。
いいじゃないか、成り立たないならほっとけば。勝手に崩れる。
なんで気になるんだい?
>レビュワーである事のバカバカしさに気が付くのではないかな
はいはい、拝金主義は勝手にやってろよ。
最近のトレンドは「他人の役に立つことをする」なんだよ。
食べログのレビューに時間を使うのはそれにあたる。
ま、能力のせいで役に立たんことはあるが、それは仕方がない。
能力のある者しか社会に存在を認めないというわけではあるまい。
752 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 23:23:15.01
食べログに敏感な奴って小心者だな。
753 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 23:25:05.97
754 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 23:25:27.39
>>752 そうなんだけどね、
でもね、今まで批判されたことがないから免疫がないんだよ。
そこにいきなり食べログだろう。こりゃショックだよ。
茫然自失、顔面蒼白、ってのはよくわかる。
同情には値する。ただ今までの所業が所業だからな。
情状酌量の余地はないんだよ。
チープな思考の持ち主がレビューをしているのがわかったよ
せいぜいその狭い世界でレビューしていなさい
君たちの様な人間が人の役に立つ事はありえんよ
正しく生きることの意味すらわからんだろう
ひょっとして三国人かね?
まともな家庭で育つとそんな思考には至らないと思うし
最近の家庭は荒んでいるらしいからね
哀れにも思うよ
756 :
食いだおれさん:2012/09/30(日) 23:39:47.49
>>755 笑止。
良家の子女はそんな捨て台詞は吐かなよ。
育ちがわかるなw
良家ではないがね、それなりの稼ぎは頂いている
君たちよりも人間の種類は見てきたとは思うし経験もあるだろう
人の糧を跳ね返す人間が根性のある素晴らしい人間になるきっかけだよ
君たちは今の思考では餓鬼にも劣るだろ
せめて人間になりなさい
ろくな死に方をしませんよ
758 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 01:23:49.49
まだいたのか。
いったい誰に言ってんだ。
こんなところで金持ち自慢かい、恥ずかしいな。
レビューには屑もあれば金もある。
そんなことを言わなければわからないのか。
>>745 >そいつらは食べログなんか読まない
店の人だってファンだって、読む人はいくらもいるだろ。
特に店側が評判を気にするのは、ごく当然のことじゃないか?
まずこんな勝手な前提を持ち出してる時点で、俺には理解不能。
店だとしよう、立場が違うのだから、利用方法も違うのは当たり前。
そんなことがなぜ勝手な事を書いていい理由になるかも、さっぱりわからない。
で、相手がどう思おうが、「そんなことはどうでもいい」?
他人が嫌な思いしようが、「俺さえ便利なら」あとは知ったこっちゃない?
それはただの自己中だよ君。
自分は実際経験がある。
行き着けの無名の店だが、ネットに出てるかどうか興味がわいて検索してみた。
食べログでもヒットしたので覗いてみたよ。
無名店なので件数は僅か。で、その内容見て嫌な気分になった。
ランチを一回食べただけとか、その店についてろくに知りもしない人間が、
なんで偉そうに採点なんかしてるわけ?って感じたな。
しかもその姿勢に誠意の欠片もない。
せめて一生懸命考えて自分なりにはこういう評価ですっていうなら、まだ救いがある。
上っ面の印象だけで、軽〜い気持ちで批評をしてることを感じた。
俺の評価が正しいかどうかはともかく、行き着けにはそら愛着があるから、
「こんな奴らに気軽にどうのこうの言ってほしくねー」とは思ったさ。
確かにそれで俺の評価は変わりはしないが、そういう問題ではない。
ま、「お前が嫌な気分になろうが、そんなこと俺には関係ない」としか、
思わないんだろうね君は。
相手の立場にたつということを、知らないからだ。
つまり人としてまだ未熟なんだよ。
しかし、つついてみて驚いたな。
まさかここまでひどいとは、正直思わなかった。
店のこととかファンの気持ちなんて、全く考えようともしてないんだなぁ。
「金さえ払えば何いってもいい」とか、「そいつらはどうせ読まない」とか、
そんな暴言がこんなにあっさりぼろぼろ出てくるとは、思わなかった。
762 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 02:41:30.13
>>759 あんたは、そのレスを読んで
おれがどんな気持ちになるのか考えたことがあるのか?
やっていることは一緒ではないか。それを自己中というのか。
だったら、世の中全員が自己中だ。
繰り返す。食べログはユーザーのためにある。
店がどう感じようとそれはどうでもいい、副次的なことだ。
それを自己中だ、勝手だ、というのなら社会全体がそうだ、ということだ。
あんたがそれを嫌だ、変えたいというのは自由だ。止めないよ。
763 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 02:44:00.44
>>761 驚くのはこっちさね。
どこでどうやって生きているのか知らないが、
いったいどうやったらそんなにナイーブになれるのか不思議だ。
「誰も傷つけないで生きている」と信じているのかね。
それはとんでもない勘違いで奢りだ。
連投になってしまうが、自分が先輩達から学んだ、飲食についての心得か書いておく。
別にそれが正しいという気もない、俺の考え方だ。
店で飯を食って気に入らなければ、さっさと気にいる店を探してそっちに行く。
味などについてグダグダ講釈はしない。
わかってもいない素人が、料理を語るのはみっともない恥ずべき行為。
気にいった店でただ「美味い」というのはいい。それ以上の批評は余計なこと。
まずかった場合は黙って去る。相手はそれで商売をしてるのだから、悪口は慎む。
なぜなら、自分の味覚なんて正しいとは限らないからだ。
そんなもので、相手の商売の邪魔をしてはいけない。
味覚なんて、そもそも好みの問題だ。
どんなに評判の高い店であろうと、自分の舌に合わなければそれまで。
あくまで一人一人違うものだ。そして各自、好みの店を選べばよい。
自分の好みじゃないからって、店に変われというのは傲慢。
その店の味を気にいって通う客だっているのだから。
全ての客の好みを満たすのは不可能で、その店の味を選んでくれる客を店は大事にして、
その味を守るべき。それで店も客もお互いいい関係を築ける。
客は好みの店に通い、店は贔屓にしてくれる客だからこそ大事にできる。
「気にいらないなら帰って頂いてけっこう」本質はそれでいいんだ。口に出す必要はないがね。
自分の味でもし贔屓にしてくれる客を一定数維持できなきゃ、勝手にその店は潰れる。
それだけのことだ。
ネットでは勘違いグルメ気取りは、「半可通」
そんなみっともない人間には、なりたくないのでね。
自分の飲食をひけらかすこと自体、本来恥ずかしい行為なのさ。
>>763 俺は、「鈍感」っていわれてるけどマジでw
ここでの書き込みでだって、あほだってわかるだろ?
「誰も傷つけない」なんて俺はいってませんよ。
他人に配慮するなんて、ごく普通の当たり前のことでしょうが。
「俺はなにやってもいい、相手がどう思おうが知ったこっちゃない」が駄目だろ普通にw
鈍感な俺ですら、それくらいはわかるぞ。
766 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 03:23:22.22
>>760 なるほどねえ、なにか違和感があったので突っついてみたけど見えてきたよ。
食べログのレビューを字句通り受け取っているわけだ。
それは間違っている。
ド素人の感受性、分析力、文章力を字句通り受け取るなんてどうかしている。
勘違い、間違い、は当たり前、酷いのは嘘も入っているだろう。
口コミそういう前提で読むものなんだよ。
行きつけの店のレビューをちょろっと読んで、食べログ批評をやるなんてどうかしている。
>商売をしている人に対する最低限の配慮と、プロに対する敬意は持つべきだろう。
>「わかってもいないくせに偉そうなことを言う」のは、人として恥ずべきことだ。
これはあんたが書いたんだろう。断定的な食べログ批評は範疇外かね。
口コミなんてレベルの高低が激しいんだ。最低1000レビューくらい読まんとわからんぜ。
>「こんな奴らに気軽にどうのこうの言ってほしくねー」とは思ったさ。
それが見当違い。食べログはそういうものなんだよ。
あんたがどう感じるか、のために書いているわけじゃないからな。
それこそ「こんな奴らに気軽に食べログをどうのこうの言ってほしくねー」
767 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 03:30:50.84
>>765 「他人に配慮」していると本人が思っていれば他人を傷つけないのか?
配慮しているだけなら自己満足だ。
実際に、他人を傷つけることがない、ことで完結する。
ところが、あんたはそれが実践できてないところに問題がある。
768 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 03:34:13.82
>>764 それは食べログとは相容れない。
最初からそう言えばいいじゃないか。
しかしな、「それがどうした?」にしかならんな。
展開しようがない。本音であり、蛇足だな。
769 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 07:06:36.08
>>764 お前の個人的意見はわかったが他人に押し付けるのはやめたまえ。
友人や家族で食事に行って、おいしかったねとか、もっとこうしたらいいのにね、
と感想を言いあうのはよくあること。
インターネット時代の現代では、そういった他人の感想を共有しあうニーズが
一般化している。
だから口コミサイトがこんなに利用されているんだよ。
時代の流れを不満だと嘆く、
時代についていけないジジイはいつの世にもいるがなw
770 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 07:09:20.25
口コミにたいして否定的な店があるなら、傲慢で固定観念に縛られた店主の店かな?
顧客ニーズについて勉強せず向上心の低い店だろうな。
771 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 08:01:48.57
772 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 13:04:52.38
>>747 素人に求めてないよ。運営側がガイドラインを作るという話をすでにしてるはずだ。
それくらいすぐ思いつくことでしょ。
件数の少ない評価店は表示しないという件も書いてるよ。
反論はおおいにけっこうだが、せめてスレくらいちゃんと読んで、
否定のための否定ではなく、よく考えてから書いてほしい。
店のレビュー書くときも、せめてそういう姿勢くらいもってほしいな。
てか、姿勢とかいう以前の問題だと思わない?
ガイドラインを具体的にどうするか。そうした規制に問題点はないのか?
そういうことこそあるべき論点じゃないの?
>>762 もちろん、君が不快に思うだろうくらい察しているよ。
で、
君は本気で、店と君の関係と、ここでの君と俺の関係が、同列になると思ってる?
おれはそれくらい理解して区別してるけど、そんなことまで一々説明しなきゃいけない?
食のプロと食について一対一で討論する度胸があるなら、そういう場ではある程度好きな
こといってもいいと思うよ。
773 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 13:09:11.05
>繰り返す。食べログはユーザーのためにある。
>店がどう感じようとそれはどうでもいい、副次的なことだ。
やっぱり、「相手がどう感じようが知ったこっちゃない」という、
ただのガキっぽい自己中にしか、なってません。
社会全体がそうだって?
とんでもない。
そらそういう要素だって世の中にはあるけど、全体的に大人の社会は、
そんな無責任で身勝手なルールで動いてないから。
仕事ひとつとったって、「副次的な周辺の人の不快感なんてどうでもいい」
なんて理屈は通らない。そんなこっちゃ、簡単な工事ひとつできないよ。
774 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 15:12:55.27
>>772 食べログは素人の感想だから価値がある。素人の批判だから価値がある。
食のプロの話なんてどうでもいいんだよ。
775 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 15:16:09.54
プロの感想批評が見たかったら書籍を買え。
素人が書いてる口コミのほうが面白いし、役に立つ視点も多いんだぜ。
776 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 15:23:57.75
>>773 >そらそういう要素だって世の中にはあるけど、全体的に大人の社会は、
全体的には食べログも健全だよ。あんたのサンプル数が不足しているだけだろ。
777 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 15:29:30.42
>>772 断定はダメだけど「感じた」ならいいとかいうガイドラインなら却下。
境界が曖昧だから、実行できない。
「不快かどうか」が問題じゃないんだよ。
あんた自身が食べログとレビュアーに求めていることをやってない
言行不一致を問題にしているんだ。
何度も指摘してるんだが、華麗にスルーしているようだがなw
>君は本気で、店と君の関係と、ここでの君と俺の関係が、同列になると思ってる?
ネットでは同列だよ。そしてそれが理解できないと、ネットも、口コミも、食べログも理解できない。
>そんな無責任で身勝手なルールで動いてないから。
その通りなら食べログは自滅するから問題ないだろ。
なんでそんなにリキんでるんだ。
778 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 15:34:36.63
>>764 しかしこれは読めば読むほど酷いな。
食べログに置き換えてみた。
*****************************
口コミなどについてグダグダ講釈はしない。
わかってもいない素人が、ネットを語るのはみっともない恥ずべき行為。
気にいったサイトをただ「いい」というのはいい。それ以上の批評は余計なこと。
まずかった場合は黙って去る。相手はそれで商売をしてるのだから、悪口は慎む。
なぜなら、自分の感覚なんて正しいとは限らないからだ。
そんなもので、相手の商売の邪魔をしてはいけない。
ネット上の情報の価値なんて、そもそも好みの問題だ。
どんなに評判のサイトであろうと、自分の感覚に合わなければそれまで。
あくまで一人一人違うものだ。そして各自、好みのサイトを選べばよい。
自分の好みじゃないからって、サイトに変われというのは傲慢。
そのサイトの味を気にいって通う客だっているのだから。
全ての客の好みを満たすのは不可能で、そのサイトの味を選んでくれる客を店は大事にして、
その味を守るべき。それでサイトも客もお互いいい関係を築ける。
客は好みのサイトに通い、サイトは贔屓にしてくれる客だからこそ大事にできる。
「気にいらないなら帰って頂いてけっこう」本質はそれでいいんだ。口コミに口に出す必要はないがね。
自分の味でもし贔屓にしてくれる客を一定数維持できなきゃ、勝手にそのサイトは潰れる。
それだけのことだ。
ネットでは勘違いサイト批評は、「半可通」
そんなみっともない人間には、なりたくないのでね。
自分の感覚をひけらかすこと自体、本来恥ずかしい行為なのさ。
****************************
鈍いと言われるだけのことはある。
779 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 15:43:05.94
>>774,772
772は668を見てもわかるように、
食べログをマスコミと同じものだと勘違いしているんだよ。
だから、プロが知識と経験と分析力で書いたものでなければ批評はダメと断罪する。
そうではなくて、口コミ情報ってのは全く別の次元の情報なんだよ。
間違いも、勘違いも、嘘もある。そんな軽い情報なんだ。
ただ、軽い情報でも数あれば見えてくるものもある。
相手にしなくてもいいんだ。いちいちそんなものに怒るなよ。
口コミ情報への対応方法が学習できてないんだよ。
これは今後人間に必須の能力になるだろう。
そのうちノウハウ本でも出るだろうから、それまで待ってろよ。
780 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 18:10:44.76
>>776 その通り。少ないサンプル数で決めつけられてもなあw
781 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 18:15:10.24
>>778 なるほど、あなたの意見は一理ある。
食べログ口コミ批判と、食べログサイト運営批判とを見事に同列問題として
捉えられた。
アッパレ。
782 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 18:16:41.51
783 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 18:23:28.77
素人の口コミこそが時代のニーズであり、型や常識にハマったプロのコメントはニーズも人気もない。
金を払って食べる客はみな素人である。
784 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 18:26:12.29
素人に感想や批評を書かれるのが嫌なら、プロだけを相手に商売しろ。
素人に料理を売らずに経営しろ。
素人相手に商売するなら素人がその商品価値を批評するのは当然だ。
批評はいいんじゃね
それを不特定多数に見せるから問題になってるんだろ
アホちゃんよ
理解できるか?
786 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 21:04:45.66
>>785 お前、頭悪そうだが偶然にも正鵠を射ているよ。
そのとおり。「不特定多数に見せるから問題」になっている。
そんなことは、これまで出来なかったからね。
慌てふためく人も出てくるわけだ。
でも、仕方がない。世の中これで行く事になったんだよ。
嫌もおうもない。粛々と対応するしか選択肢はないんだよ。
788 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 21:18:29.21
現実に踏み潰されるタイプの人はいる。
お前のようにな。
可哀想だが仕方がない。さよなら。
鼻くそwww
生きてても無駄君www
790 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 21:25:39.63
>>760 >無名店なので件数は僅か。で、その内容見て嫌な気分になった。
>ランチを一回食べただけとか、その店についてろくに知りもしない人間が、
>なんで偉そうに採点なんかしてるわけ?って感じたな。
これは、あんがたレビューに対してしている
>上っ面の印象だけで、軽〜い気持ちで批評
とは違うのかい。結局、自分も同じ事をやっているし、同じ事しかできない。
あんたが自分でやっていることを、やめろって言われてもねえ。
「軽い気持ち」とか批判するなら、そのレビュアーのものをたくさん読んでから言ったらどうだ。
「ろくに知りもしない」くせに。
791 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 22:30:30.82
>>786 不特定多数が見たがるニーズに応えるビジネスがインターネット。
792 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 22:32:21.71
793 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 22:41:07.52
同時に妨害や嫌がらせも捗るなあ。
794 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 22:50:54.78
素人に商品売るんだから素人に商品を批評されるべきだろう。
市場の構図として当然だ。
顧客ニーズをつかめていない商売は倒産してよし。
795 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 23:09:11.06
>>794 そりゃそうだ。正論。
その素人評論をプロと比べられても困るよな。
読み手が工夫すりゃいいだけだ。
店主や常連も含めてね。
素人の言うことを字句通り受け取るってのは
いったい、どういう情報処理能力なんだろうねえ。
796 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 23:31:36.41
本当に客だけならね。
残念ながらシステムがそうじゃない。
797 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 23:41:01.43
>>796 偽客のネガ評かね?
それはごく僅かだろう。
しかもたいていは不自然なのですぐわかる。
偽評の捏造って結構難しいと思うぞ。
798 :
食いだおれさん:2012/10/01(月) 23:56:55.26
ほう、あるにはあるんだ。
799 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 00:00:50.42
ジエンっぽいのはたくさんある
他店攻撃っぽいのもないことはない
それと断定できないのは食べログの欠陥
他店攻撃と断定されたものはいままで一つもない
800 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 00:20:06.72
偽客のネガ評のような他店攻撃は不自然なのですぐわかるんじゃないの?
801 :
764:2012/10/02(火) 01:10:24.45
「店側やファンの気持ちに配慮が欠けた書きこみが多いのではないか?」
という俺の意見に対し、
「食べログというのはそういうものだ、お前の理解不足」という意見が多いようだね。
でもこれって、正当化する理由になってるのだろうか?
新しい鉄道ができて便利になったとする。その代わり騒音が大きくなった。
「この鉄道はそういうもので、利用すれば便利なのだから、利用法を理解しないお前が悪い」
「主目的に直接関係ない周辺の人の不快感など無視して構わない」
こんな理屈が通るだろうか?
>行きつけの店のレビューをちょろっと読んで、食べログ批評をやるなんてどうかしている。
俺は行きつけの店だけ読んだわけじゃない。無論散々見てきたし、よくよく考えて書いているつもりだ。
だから君の指摘は見当違い、と言いたいところだが。
どう言い訳しようと、所詮は食べログ批判になっている本質は否定できない。
最初に書き込んだ時点で、俺はそのことに気づいた。
実は、そこで
>>669で正当化しようとつい思ってしまったが、それも所詮は無理なことに
書いてる途中できづいたよ。
「俺もサルとやってることは大して変わらんってのは、自覚してるけどね。」
とすでに認めている通りだ。
俺が鈍感なのはそういう気づかない部分ではなく、その後君らのように好き勝手言われても平気でいられること。
つまり、俺が今書いていることは、「恥ずかしい行為」であり、「失礼な行為」でもある。
俺はそのことを自覚している。
しかし、やっちまったことは仕方がない。あとはどうけじめをつけるかしかない。
それもすでに考えてある。って、ごく当たり前のことをするだけだけどね。
802 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 01:21:56.74
>>801 鉄道の例は無理杉。
騒音は誰にとっても迷惑だが、食べログはそうではない。
店主だって、役立てている人もいる。
無視することも可能。
803 :
764:2012/10/02(火) 01:29:04.62
俺の意見に反対の人にどうしても聞いておきたいことが、ひとつだけある。
「食に関して自分の分も弁えず、偉そうに勘違いだらけの能書きをたれるのは半可通」
これは昔から、ずっとあったモラルというか、美意識だ。
君らは古いとか時代遅れというかも知れないが、本当にそうだろうか?
君らは、「わかってもいないのに見当はずれなことを偉そうに書いている人間」に
な り た い の ?
それが俺の一番聞きたいこと。
恥をかいてでも、それを言いたかったのでね。
こんなことに書いて意味あるのかと言われればそれもその通りだし、
所詮俺のエゴに過ぎないんだけど。
804 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 01:29:53.13
>>801 >俺は行きつけの店だけ読んだわけじゃない。無論散々見てきたし、よくよく考えて書いているつもりだ。
多数のレビューを読みこなしているおれから見ると、そうは思えない。
食べログのレビューの大多数は、ポジティブだが愚にもつかない日記どまりのもの。
「上っ面の印象だけで、軽〜い気持ちで批評」にすらなってない。
「嫌な気分」になるまでは行かず、「チッ、役に立たないクズ」と感じることが多い。
あんたは一部のネガティブレビューをたまたま読んだようにしか見えない。
食べログ分析にまるで深みがないんだよ。
805 :
764:2012/10/02(火) 01:32:32.50
>>802 全員の迷惑は駄目だけど、一部への迷惑はいいの?
そんな馬鹿げた倫理ってあるかい?
自分にはね、どうもごく当たり前の感覚を狂わせちゃってる人が多いようにしか
見えないんだ。
806 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 01:37:04.62
>>803 食ではなくても、
自分の分も弁えず
偉そう
勘違いだらけの能書きをたれる
半可通
という行動を取る人は、自覚してないのだろう。
それくらいわからんかい。
ネット以前は、こういうサルにはだれも拡声器(マスコミ)を渡さなかったが
ネット時代では、誰でも拡声できる。
こういうノイズを聞かされる方は、自衛も必要だし、ルールもいるだろ。
あんたみたいに、我慢ならん人もいるだろ。だからといっていい手はないだろ。
それに影響力もたいしたことはない。
それだけのことだよ。
807 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 01:37:36.94
808 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 01:40:36.93
>>801 盛んに、「そんなの自己中」と言っているわけだが、
そんな自己中をいちいち相手にする必要はないだろ。
自己中は社会に相手にされなくなる。つまり社会的に抹殺される。
いくら拡声していても、だれも聴かない。
きちんと社会が機能しているわけだ。問題ないよ。
809 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 01:47:37.23
>>805 だからさ
「おれが歩いている時に、汚ったない店を目に入れられる」
のは迷惑なんだよ。やめてもらえるのかな?
それと同じことなんだよ。
人間はお互いに迷惑をかけあっている罪深い生き物なんだ。
あんたの話は、そう自覚し合うことから、始まるんじゃないか。
じゃなければ、どれも無視するんだよ。現状のようにね。
810 :
764:2012/10/02(火) 01:51:27.46
>だからといっていい手はないだろ。
>それに影響力もたいしたことはない。
ここが、あんたと俺の見解の相違だね。俺は、「方法は必ずある」と思っている。
ただし簡単なことではないし、今すぐ実現するとは思っていない。
それと、影響はとんでもなく絶大だと思っている。
それこそ食べログだけの問題ではないが、そんなモラル欠如がまかり通る
世界が認知されて一般的になったら、国全体のモラル意識自体が低下してしまう。
モラルの低い若者がどんどん量産されたら、国の活力は大打撃を受ける。
そう考えている。
811 :
764:2012/10/02(火) 01:56:15.73
自己客観視の能力。これは仕事にも直結する大事な能力だ。
今までの日本は、それを先輩から後輩へ、スポーツや仕事を通じて伝えてきた。
それがネット社会では断絶するとしたら、労働力の質そのものが下がるだろう。
812 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 02:47:33.01
>>811 あんたに欠けているのはそれだ、
とずっと指摘しているのだけど、華麗にスルーだな。
813 :
764:2012/10/02(火) 03:18:56.12
返答したよ。
814 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 06:19:41.96
食べログは時代のニーズだから廃れないぜ。
時代についけいけない負け犬はキャンキャン吠えとれw
815 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 06:21:33.25
816 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 06:23:37.95
>>803 なりたくないが許容できる。
が答え。
ほほえましいし、口コミとはそういうもの。
817 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 06:31:03.29
飲食店の商品は食事とサービス。
顧客の多くは、食文化に対する素人。
顧客は金を払い商品を買う。
商品価値を批評評価するのは顧客。
食文化学として間違った評価であろうと、顧客が評価すべきものである。
818 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 06:32:42.33
>>803が言うモラルや美意識の必要性は、金を払って商品を買う顧客が決めるもの。
おわかりかね?
819 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 09:35:12.25
金を払った顧客でなくても書き込めないシステムなので、その意見は破綻してる。
客かどうかはお店が決めるもの
先にレビュアーと言うのがわかったら客ではないのお店には入れません
お店のルールはお店が決めるものですので、従わない人間も退店です
退店しないと、不法侵入になります
おわかりかね?
なんだったら、入店する時にレビュアーですって名乗って入店しなよ
出来るものなら
レビュアーは影に隠れてコソコソして、初めて成立する程度のものなんだから
もう少し恥をしれ
飲食業界のゴキブリなんだから、身分をわきまえなさい
表に出れないだろ、レビュアー連中は
822 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 09:38:05.00
間違えた。
金を払った顧客でなくても書き込めるシステム、の間違い。
いずれにせよモラルは必要。人として。
823 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 09:49:31.91
>>823 どこが支離滅裂?
と具体的に聞けば答えられないよな、お前w
理解出来ないのね
827 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 10:04:53.31
まずは現状把握から始めよう。
飲食店は商品(食事、サービス)を顧客に販売する。
顧客は金を払い商品を購入する。
顧客は食文化のプロではなく素人である場合がほとんど。
素人の顧客どうしが商品について口コミを共有したいという
時代ニーズに応えたのが食べログ。
飲食店は素人に口コミ(批評含む)を公開され、励みや改善に
つなげる場合と、不愉快になる場合がある。
一流店の多くは批判を歓迎し顧客サービス向上に役立てる。
カス店は顧客の批判に腹を立て、批判する側に非があると責任転嫁する。
腹を立てた人間は必死である。やみくもに顧客を叩き、不平を並べ、
自分が被害者であることを執拗に主張することで責任転嫁の
うしろめたさを隠蔽することに全身全霊を注ぐ。
一流店から見ればあまりに滑稽な慌てふためきであり、一流店とカス店と
の格差はますます開くのである。
828 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 10:07:11.23
829 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 10:10:00.53
ホテルの口コミでも客から苦情書かれて逆切れしてるのが
あって、笑える。
サービス業失格。
>>827 同じことをダラダラ書いてるだけじゃん
それに対する答えは
>>820 しかも客なくても書き込めるシステムなので827は破綻
お前は
>>824に答えよ
>>826通りファビョってんじゃねーよカス
>>828 そういうお前はゴキブリのレビュアー?wwww
人間失格だからwww
虫なんだから自覚もてよwww
胸にレビュアーってバッチ貼れよwww
入店拒否だろうなw
吉野家には入れるんと違うか?wwwww
生き恥さらせww
恥とわからんだろうがな
834 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 11:44:44.86
>>833 客かどうか店が決めるなら問題ないだろ馬鹿だな。
店は客選んで構わん。
ただし商品売ったら客だ。
835 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 11:45:38.51
やれるもんならやればいいが、できないだろうなw
>>834 ちゃんと読んでるか?
レビュアーとわかったら商品を売らんと言ってるんだぞ
店に入店出来ないんだぞ
お前はレビュアーだと言ってから店舗に入るのか?
出来ないだろ
コソコソしてる臆病者なんだろ
だから
ゴキブリだと言ってるんだ
自分のしてるレビュアーの活動は
コソコソする陰湿な行動であるとの認識を持ちなさい
ゴキブリなんだから
>>835 個人店でレビュアーに媚を売る店なんて淘汰されてもいいだろ
入店の時にレビュアーだと伝えたら、嫌な顔するぜ
ほとんどの店は
839 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:08:08.74
>>820 日本語が変なところがあるぞ。
レビュアーがコソコソするものと認識しているなら、
レビュアー入店禁止とうたっても、レビュアーはコソコソ
入店するだろうが。
支離滅裂なこと書きやがる馬鹿め!ww
840 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:09:22.63
841 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:11:22.30
842 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:13:08.27
>>833 820は支離滅裂で成立しえない矛盾を書いて墓穴掘ってる馬鹿だぜwww
843 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:15:21.20
>>838 レビュアーと名乗る奴はいないよ。
ブロガーだと名乗る奴も少ないよ、稀にいるがな。
ミシュラン調査員と名乗る奴もいないよ。
一般客が口コミを広げるのさ。
>>839 本当にアホだな
読解能力ゼロだわ
だからゴキブリレビュアーなんだよ
悔しかったらレビュアーですと公表して店に言ってみろよ
まともに反論しれみろよ
出来ないんだろ、カス
>>843 話をすり替えるな、アホ
レビュアーと名乗る奴はいない
ではなくて
レビュアーと名乗ると入店拒否になるって話だろ
アホが
846 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:24:15.56
>>844 カス店にはゴキブリが集まる。
汚くて潰れるなwww
一流店ではレビュアーが口コミを書き口コミが客を集める。
カス店にはゴキブリしか来ないwww。
847 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:26:54.45
>>845 どこまで馬鹿なんだ?wwwww
レビュアーはコソコソしてんだろ?名乗るわけねえだろ〜WW
店のルールは意味なし。
確認する方法がないもんなw
侵害発見困難な特許出願が金の無駄なのと同じセオリーさwww
>>847 わかってるんだwww
自分が嫌われてる存在だってwwww
乞食会社の手先になってるゴキブリ戦隊wwww
必死で逃げろよwww
851 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:58:19.55
>>848 論破されて話題そらしとは情けないガキだなww
支離滅裂だったろ?おい?www
852 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 12:59:20.77
>749
お前が名乗れよカスくんwww
さあ、遠慮はいらないぜww
>>851 どこが論破してるねんwww
お前が話逸らしてるだけだろ
ボケ
いい加減、板の趣旨と関係ない言い合いはやめてくれないかな
855 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 17:08:40.77
856 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 17:09:44.14
>>854 お前こそスレ違いのカキコミしてんじゃねえよw
裁判はどうした?負けたか?あきらめたか?
857 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 17:11:35.80
858 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 17:14:02.78
859 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 18:31:38.41
860 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 18:34:11.89
861 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 19:09:28.74
862 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 19:11:23.84
もう、いいから
書き込むなよ、知恵遅れ
>>839 蛇足部分の揚げ足とって得意気になってる様は見苦しいだけだぜw
>>820の要点は"レビュアーは客ではない"と言うことだ。
あと、客じゃないレビュアーの存在も忘れるなカス。
>レビュアー入店禁止とうたっても
そんなことドコに書いてあるの?
勝手に付け加えちゃダメだよ
ちゃんと薬飲んでるか?
もしばれたら退店、だからレビュアーはコソコソ隠れとけ、ということだろ。
恥を知れw
866 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:30:47.95
867 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:33:41.25
>>865 どこかに書いてないことを書いたらいかんのか?
お前馬鹿だろw
お前がどうしようもないクズ野郎だってことはわかったから、
これ以上馬鹿をひけらかすな。
おとなしく市ね。
868 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:35:20.13
>>864 馬鹿な言い訳、見苦しいだけだぜwwwww
矛盾 支離滅裂 日本語間違え
ああ恥ずかしい!ミジメだな!wwwww
>>867 え、なんて?食べログなんか潰れろって?
870 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:36:37.62
>>863 お前は来るな!とっとと消えろ!回線切って寝ろ!!
871 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:37:16.77
>>868 どこが?
>>839は論破されてるから違う言葉で説明しろよ。
書いてないことを勝手に妄想で付け加えるなよ。
873 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:51:16.96
バーカW
店がルール作っても
無駄無駄
コソコソしてると定義付けられたレビュアーはコソコソ店に入るぜ。
レビュアーであることはばれないままになwww
店の目論みは成立しないんだよ。
おわかりかね?
874 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:52:58.43
>>820は引っ張れば引っ張るほど恥の上乗りだと気づかない奴もまた恥www
アンチってカスばかりだな。
875 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:54:43.28
『客ではないのお店には入れません』を和訳してくれww
876 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 22:56:18.98
一流店ではないのお客が入りませんwww・・・カス店のぼやきW
>>873 だからコソコソ隠れて恥を知れと言われてるんだろ。
くれぐれもばれないようにな。
878 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 23:01:15.45
>>877 恥と思ってないんだぜレビュアーは。
逆に誇りに思ってるだろう。
顧客ニーズを把握できてない店が恥だぜ。いい加減気づけカス!
>>875 少し頭を使えば誰でもわかるぜ。
脱字の指摘はミットもないわ。
880 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 23:02:55.68
>>820の謎の文字列『客ではないのお店には入れません』を和訳してみよ。
881 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 23:03:40.47
客ではないのお店には入れませんw
言ったしりからこれだぜw
あーみっともないみっともない
883 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 23:05:38.77
884 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 23:07:02.07
キャッチャーミットはないわ
885 :
食いだおれさん:2012/10/02(火) 23:12:20.94
明日も盛り上げようぜ!
口コミサイトは時代のニーズ!
逃げモードになったな。
>>872には答えられないか。
だから食べログなんざどうでもいいから、
頼むからよそでやってくれ
レビュワーがどうとかまるで板違いだ
889 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 06:10:51.59
890 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 06:14:49.00
>>887 論破されて逃げ腰だな!
食べログは時代のニーズだぜ!
891 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 06:15:51.99
892 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 06:16:56.48
893 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 06:43:44.39
店にとって大事な客の評価とは、実際にまたきてくれるか、どれくらいリピートしてくれるかであって、
あんたの店は何点ですとかいう失礼な採点ではない。
894 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 07:54:22.76
リピーターがレビュアーというケースも当然ある。
リピーターかどうかという点とレビュアーかどうかという点は全く別のものさしであり、
リピーターが大事だからレビュアーが大事でないという書き方は論理的ではない。
895 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 08:17:30.39
顧客が売り手を評価するのは当たり前。
それを失礼と言ってのける飲食店は傲慢だなwビジネス失格。
変な客は来て要らないだろww
レビュアーって気が弱いから一緒の店ばかり書いてるぜwww
897 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 10:25:19.85
意味がわからんW
レビュアーが一緒の店ばかり書く?
誰か和訳してくれ。
898 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 10:27:04.20
『変な客は来て要らない』?
誰か和訳してくれw。
日本語もまともに書けない低学歴なのか?WW
899 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 10:28:05.21
>>897 お前はアホでも幸せそうで結構って意味じゃねwww
連投ばかりして、さぞや頭が逝かれてるって褒めてくれてるんじゃねwww
知恵遅れでも楽しそうに生きてるなってwwww
901 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 11:47:04.00
902 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 11:48:05.24
もうすぐ このスレも
終わるなwww
日本語読めないのwwww
哀れwww
904 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 12:43:53.34
>>894 リピートしてくれるかどうかが店にとって一番大切な客の評価。
客の評価とはなんなのかという内容なのに、全く論点がずれている。
店にとって常連が大事なのは自明の理。
店側からすれば、常連の意見が大事。「常連も混じってる」も無意味な反論。
君らは、こんなことにも反発しそうだね。
相手の都合など無視して、「金払ってる客を差別するな」とか見当はずれのことをいいそうだ。
「客だからえらい」のではないんだよ。そういう思い上がりこそ見苦しい。
905 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 12:51:10.27
客を大事にすべきなのは店側であって、それに調子こいて
「俺は客なんだから、店は俺の希望を聞くべき」jなどと思ってはいけない。
店は客を大事にし、客は店を大事にする。客だからってふんぞり返ってはいけない。
それでこそ、いい関係が築ける。
ニーズとはなんなのか、誤解というか、無知な人が増えてるね。
大量の人を相手にする大手のビジネスには、マーケティングも重要だが、
個人経営の飲食店のノウハウは、大手のそれとは違う。
個人店は、「客のいうことに一々振り回されてはいけない」んだ。
無論全く無視しろといってるわけではない。
それとこれは食べログ批判ではない。気にしないなら見なければいいとか、見当はずれは勘弁。
客のニーズと店の関係の捉え方の問題だから。
とりあえず、大手と個人店ではニーズの意味合いが全く違うということ。
大手のマーケティングの感覚を、個人店に押し付けてはいけない。
906 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 12:58:19.39
例えば、この料理はイマイチ好みに合わない。もっとこうして欲しい。
と思ったとする。
そのとき客がすべきことは、店に注文をつけることではない。
自分の好みにあう、満足できる店を探すことだ。
まず納得いく店をみつけ常連になること、注文をいうとしたらそれからだ。
これが大原則なんだよ。
なぜそうなのか、よく考えてほしい。
一々客のいうことを聞いて、その度に努力して料理に手を加えたとしよう。
それは果たして、客にとっていいことなのか?
907 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 13:05:37.82
自分の気に入った店をみつけ、そこに通う。それが大人の飲食の作法だ。
それができていれば、多少のわがままをいうことはあっても、
店に不満をぶつけてこきおろすような、無様な真似はしなくて済む。
あちこち食べ歩いては、手前勝手な評価とやらを垂れ流す、
ブロガーだのなんだのが、勘違い人間なだけ。
>>907 まさにお前がこのスレでやっていることだな
勘違い人間は出て行ってくれ
>>908 外食に関する意見なので、この板に則していると思います。
910 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 14:40:46.75
>>904 すべての客は店を評価している。
高評価ならリピーターになるかもしれない。低評価なら二度と来ないかもしれない。
店にとって価値があるのは前者である。
しかし前者も後者も同じ確率でレビュアーが存在するであろう。
したがって、レビュアーでないから店にとって価値があるとか、
評価しない客だから価値があるとかいうのは筋が通らない話。
ここまでは理解できるか?
911 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 14:42:33.03
912 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 14:43:47.47
>>906 お前の独りよがりな意見を押し付けるなよw。
913 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 14:46:59.60
>>907 客に不満をぶちまけてる自分を鏡でよくみろ。
914 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 15:04:12.30
対策屋はこっちが忙しいんだな。
915 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 15:14:38.41
「食べログ」って店側が不利になるような事実があっても、
それを書いたら載せてくれないし、良い事しか基本的に掲載しないから失敗することが多い。
以前行った中華料理屋の店内にゴキブリの多かったので、素直に店内にゴキブリが多かったです。と書いても掲載はNGだった。
また別の店では、綺麗に盛り付けられたケーキを店員が勢いよく机に置いた為に、
ケーキが倒れて見た目が最悪になっても一言も店員が謝らなかったというエピソードを書いたが、それもダメだった。
他にも、雰囲気のオシャレさが売りのカフェに行った時、
その店の若い店員が「はいメニュー。」「注文?」「え?店内寒いなら服多く着て来いよ。」
という接客最悪のタメ口連発で超不快な思いをした。と事実を書いても掲載はされませんでした。
「食べログ」の運営連中に言いたい。お客が価格と味だけで店を選ぶと思うなよ。
上記のような、店側にとっては都合の悪い情報も載せて初めて参考になるんだよボケ。
>>915 いいか悪いか別として、客のレベルに合わせた接客する方針なんだろうね。
君に問題があったのだろう。レビュアーだし。
正確には「店のレベルに合った客」が来るんだろうな
問題があっても、店に問題はなく、客に問題があったと常に考えるような店、
そんな店のレベルに合った客が来るんだよ
918 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 19:15:48.19
>>917 確かにそうだな。
一流の店には一流の客。
おしゃれなカフェに場違いなカスレビュアー
920 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 19:45:30.23
カスレビュアーはカス店に行く。
カスレビュアーを集める魅惑のカス店www
921 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 19:46:44.95
922 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 19:50:23.48
>>906 そんな店はすくなくとも一流の店ではなさそうだし、まともなサービスもできないだろうな。
924 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 20:10:35.13
>>910 >レビュアーでないから店にとって価値があるとか、
>評価しない客だから価値があるとかいうのは
自分はこんなことは一言も書いてない。
これは一般論だから勘違いしないでと釘を刺したはず。
こんな下らない揚げ足とりで熱くならないよう頼む。
俺がそこでいってるのは、評価というものの一般論でレビュアー云々とは無関係。
925 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 20:21:27.25
>>910 君は客側、つまり自分側の視点しか持っていないんだよな。
相手側、つまり店側にたった視点で考えることも必要。
店にとって何より大事なのは、またきてくれるかどうかでしょ?
俺がいいたいことの本質はそこであって、レビュアーだからどうのじゃないんだよ。
評価云々の書きこみに関してはね。
>>908 板違いかどうかは運営が決めることで、俺らが決めることじゃないよね。
実際自分にもよくわからない。
ただ、あなたが不快に感じるのももっともで、我ながら下らない御託を並べていると反省はしている。
書いてしまった行きがかり上、言いたいことを言わせてもらっているが、
とっとと区切りをつけて、けじめをつけてもう終わるつもりなので、
もう少しだけご容赦願う。スレもそろそろ終わりだし、埋めてしまう方針で納得いただけるだろうか。
926 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:27:36.05
927 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:29:21.77
>>924 ならばレビュアーという言葉抜いて読んでくれ。
928 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:31:43.25
>>925 あまりに独りよがりの思考で笑ってしまった。
一流のサービスを学んだ経験はある?
929 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:32:51.80
サービスは
ホテルに
学べ
とかいう本があったな。
飲食店も読むといいよ
>>926 だねww
一流店にはカスレビュワーは入れないからねwwww
カスレビュワーが行く店はファミレスだもんねww
マックのレビューを書いてるアホもいるからなwwwwwww
吉野家も書いてるwwwwwwww
931 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:42:29.66
>>930 カスレビュアーは確かに酷いよなwww
マックをレビューしてどうすんだろうなwwww
そんな奴らが、サービスを知らない二流店に行くんだろうなwwwcx。
932 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:46:25.98
一流店が
>>925を読んだら呆れるだろうが、一流店の人はそもそもここを読む機会もなさそうだ。
ファミレスのレビューを書いてるカスは病院行くべきwwwwww
ほとんどの奴が書いてるけどなwwwww
あたまwwww悪すぎwww
934 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:49:11.09
935 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:50:13.23
>>933 ほとんどの
レビュアーは
書いてねえよ
w
936 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 21:51:47.96
ファミレスなんて行かないなあ。○乏くさくて。
>>935 いや、マジでwwwwww
結構書いてるぞww
ファミレスwwwwwww
938 :
食いだおれさん:2012/10/03(水) 22:02:45.33
>>937 ファミレスの口コミを調べる奴なんているの?
ファミレスっていわゆるインフラ型の飲食店だろ!?
>>938 いないだろww
だから、レビュアーはアホだとwwwwww
お気に入りのお店がぼろくそ書かれてた。
こういうのも工作あるのかな?
941 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 01:59:56.71
>>820 その理屈は成り立たない
レビュアーとして飯食うやつはいないから
仕事じゃないだろ
あくまで客として飯を食う
気が向いたらレビューする
ま、言ってみれば「レビュアー」ってのは存在しないんだよ
店に行くのはあくまで客
そいつがレビュアーになることもある
口コミの本質がわからんやつが理屈をこねるとつまずくぞい
アクアク禁くらってた
あるよ
そんなの皆言ってるよ
943 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 02:08:53.32
>>928 どこまでも、「相手の視点にたつ」頭の切り替えができないんだなぁ。
俺は、大事な客じゃないから粗末にしていいなんて、サービス論はしていない。
それと、店にとっての重要度は別な問題だ。
店は、またきてくれる客を作らなきゃいけないし、一定数維持しなきゃいけないよね。
それが店の都合だろ?それを理解しろという話なんだよ。
繰り返しなるが、だからって一見客を粗末にしていいなんて、俺は一言も書いてない。
店もまた、客側の立場で考えるサービスができなきゃ、君の言う通り二流店だよ。
しかし君は、客として二流だぜ。
944 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 02:15:02.20
先にも書いた通り、店は客を大事にすべきだ。
同時に、客もまた店を大事にしなきゃいけない。
そこを理解してくれないから、二流の客などといきついことを言わなきゃならない。
客だからと思い上がって店を「サービスする側」と下に見る発想が間違ってる。
相手はちゃんと代価に見合うものを提供してるんだから、立場は互角なんだぜ。
代価に見合わない場合は?そう感じたなら二度と行かなきゃいいだけだ。
945 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 02:18:13.63
書き忘れちゃったw
その「二度と行かない」ことこそが、店にとっての一番厳しい評価である。
「また行くか」「行かないか」その客の評価によって、店の浮沈が左右される。
これはわかるよね?
このことこそ、客と店の関係の根本原理なんだよ。
それを理解してもらわないと話が前に進まんので・・・ってこんなわかりきったことを
偉そうに講釈して、ほんと馬鹿だよな俺はw
まあ恥のかきついでに、次でまとめて終わるよ。
946 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 02:32:55.54
まとめのために、大事なポイントを先に整理しておく。
「個人経営の店の経営基盤を支えているのは常連客である」
むろんこれは原則であって例外はある。
「人の好みは千差万別えあり、味に対するニーズには幅広い多様性がある」
これに異論はないよね。
多くの客に聞いて、多数派のニーズを拾うとする。
それで客は増えるだろうか?
常にニーズをチェックしてその度の味を変えたら、一体どうなるだろうか?
果てしなく進化していく?
店の経営者になったつもりで考えて欲しい。
947 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 02:39:55.34
>>946 おれは「店を変えよう」なんて大それたことは考えてないけどな。
それこそ僭越だよ。店だって考えて運営しているはずだ。
気に食わなければ、もちろん二度と行かない。
しかし、食べログには書くよ。そこがあんたと違うところだ。
なぜ書くか? おれと同じテイストの人が行かないで済むようにさ。
食べログに書いてある感想は、もちろんおれの視点からだ。
そんなことは断るまでもない。口コミであれば当たり前のことだ。
948 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 02:44:00.82
>>946 長文鈍感野郎の勘違い
その一 口コミとマスコミを同じ基準で評価している
その二 食べログは店主に語っていると勘違いしている、ユーザー向けなんだよ
949 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 03:13:03.58
>>944 食べログに何が書かれていようと、店主には関係ない。
店主は、食べログを一つの意見として参考にすればいいだけだからだ。
一つの意見以上でもないし以下でもない。
酷評されたからといって過剰反応する必要もない。
なにしろ「仕事」なんだからな。感情を交えるのは無意味だ。
本来、反応があるのはビジネスとしてとてもありがたいことだ。
ところが、これまではネガ反応はほとんど耳に入らない仕組みだった。
それでネガ反応に対する免疫がないので、ギャーギャー騒ぎ立てる店主がいる。
そのうち適応するだろ。
950 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 03:17:12.45
>おれと同じテイストの人が行かないで済むようにさ。
それこそ、余計なお世話の最たるものじゃないの?
951 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 03:17:52.49
>>944 食べログが常連客の気持を害しても、それはどうでもいい。
馴染みの店が、しょうもない評価ばかり受けている、という経験はある。
だからといって、「気持ちを考えろ」などとは思ったこともない。
「ばっかだなあ」と感じるだけだ。
常連は好きで常連をやっているだけで、別に評価されるためにやっているわけではないからだ。
あんたヲタクじゃないだろう? ヲタクにとってこんなことは日常茶飯事なんだよな。
で、あんたはヲタクの気持ちがわからなくて、多分傷つけているわけだが、どうしてくれるんだ?
と言われても困るだろ。
952 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 03:23:04.72
>>950 情報は、捉え手によって、有益にも、有害にも、無意味にもなる。
仮に「大きなお世話」だとしても、無視できるから全く問題ない。
無視できない人は、ネットに近寄らない方がいいよ。危険だ。
953 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 03:25:46.25
>>803 >「食に関して自分の分も弁えず、偉そうに勘違いだらけの能書きをたれるのは半可通」
食に限らず、日本人全般が既に半可通になっていると感じている。
したがって食べログだけ問題にしても無意味。
あんたは、違う意見か?
954 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 03:45:59.26
>>906 >そのとき客がすべきことは、店に注文をつけることではない。
分析がなってないから見当違いなことを言い出すんだな。
店に注文をつけるやつなんかおらんだろう。注文じゃなくて文句だよ。
客は店を変えようなどと思っていない。気に食わなければ行かないだけだ。
仕事じゃないんだし、代わりはいくらでもある。
客は食という買い物をしている、買い物客だ。
店は、食を専門に金を受け取って提供するプロだ。
客の文句に店が同じ次元で対応してどうする。
店は客の文句をフィードバックとして分析して利用する、不要なら無視する。
なんの問題もなかろう。
955 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 04:19:26.00
>>950 「大きなお世話」とはびっくりしたな。
その店の情報が欲しいから読むわけだよね。
ただし、読む情報は自分に都合のいいものばかりではない。
ミソもクソもいっしょくただ。なにしろ口コミだからな。
「大きなお世話」も「小さなお世話」も混ざっている。
そんなことはあたりまえだ。
誰にとっても「大きなお世話」と断言できるのは
「お前はこの店に行かなくていい」という断定だけだろ。
さすがにそんなものは見たこともないぞ。
956 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 05:56:13.36
957 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 05:57:03.08
>>954-
>>955 これまたその通り!心から同意。
しかしそれと同時に、悪意のある業者やライバル店、中には逆恨みした従業員による匿名の投稿が
その一部に紛れてることも否定できない。
959 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 15:26:28.84
>>958 ないとは言えない。でもあるとも言えない。
「これはそうだろうな」と感じたこともない。
あっても当事者じゃないとわからんのだろうな。
ここで糾弾すりゃいいじゃないか。
なんで、1件すら晒されているのがないんだい。
960 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 15:41:13.62
>>946 それはあんたの勘違いだよ。
独立店はポイントを持たないと存続できない。
しかし、全部の客の注文をきいていたら、ポイントを維持できない。
だから客がいちいち注文するな、なのか注文は無意味、なのか結論は知らんが。
という演繹らしいが、責任を持つ店主はいちいち注文を切実に真に受けちゃいない。
なにしろプロだからな。
改良すべきことは改良し、方針としてできないことには毅然と対応する。それだけだ。
なんの問題もない。
「気持ちを考えろ」というのが度々出てくるのだけど、それも違うのだよ。
客は、素人で、知識はなく、気分でものを言う。客ってのはそういうものだ。
そんな客を余裕でさばくのがプロの店主ってもんだよ。
つまり、店主は客の気持ちを考えなければいけないが、
客は必ずしもそうじゃない。そんな能力はもとからないんだよ。
まあ、プロ失格の店主が、アマの客と同次元で争ってる例もあるけどな。
>>959 だから紛れていると書いたろう?
わからないから問題なんだよ。
「偽客の投稿は不自然なのですぐわかる」と豪語する人に
判定してもらえばいいのだろうが、たぶんできないから無理だろう。
962 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 18:25:49.04
偽口コミなんて比率的に言って無視できる程度だろう。
アホがレビューを書いて
アホがレビューを読むサイトなんだぞ
見分けつかないだろ
964 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 18:34:31.62
965 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 18:35:45.55
なりすましを気にしてビクビクする店ってあるの?
966 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 18:44:41.03
>>961 別に二ちゃんで晒すのに証拠はいらんだろ。
つまり、その程度のものさえない、ということだ。
やればできるんだから、なかにはある「かもしれない」。
しかしあったとしても、ごくわずかだ。そんなところだろう。
グダグダ問題にするほどのことでもないよ。
967 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 18:46:25.90
>>820 「レビュアー出入り禁止」
その理屈は成り立たない
レビュアーとして飯食うやつはいないから
仕事じゃないだろ
あくまで客として飯を食う
気が向いたらレビューする
ま、言ってみれば「レビュアー」ってのは存在しないんだよ
店に行くのはあくまで客
そいつがレビュアーになることもある
口コミの本質がわからんやつが理屈をこねるとつまずくぞい
>>966 僅かでもあるんだ、食べログ内に違法行為が。驚きだな。
当事者からすれば大問題だ。
>>966 2ちゃんと言えど犯罪行為をさらすのに間違いがあっちゃいかんだろ。
すぐわかる人が晒せばいいんじゃない?
970 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 19:04:17.17
>>966 その通り。
あるかどうかもわからないしあったとしても僅かで無視できる程度。
食べログは客同士の情報共有サイトであり、そんなあるかないかわからん
ものをいちいち問題にする奴はいない。
971 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 19:06:22.99
>>968 ある、なんてどこに書いてあるの?
不思議な読解力だなww
女子会仲間で色んな所に食事に行くけど、レビュアーぽい人ってすぐ分かるよね。
最近の楽しみはそんなレビュアーの評価をすることw
観察してて思ったんだけど、ブログや記念の為?にパパッと1枚くらい撮るのは20代が多くて
いかにもな人は必ず沢山写真撮るんだよね。驚いたことに結構男の人が多いの。
30代後半以降のおっさんが多い。見てると結構面白いよw
973 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 19:44:48.28
飲食店対飲食店の問題なら、飲食店業界の体質に問題があるということか?
しかし犯罪?を犯してまで偽の口コミを書く店って、ダメな店だろ。
ほっといても潰れるんじゃないか?
偽口コミを書いてたことがばれたら評判落ちて潰れそうだし。
そんなリスク覚悟で偽口コミ書くかね?
過去の話じゃないの
?
974 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 19:48:13.18
>>968 当事者?いるの?いるなら出てくれば良い。
日本は法治国会だから、法学が助けてくれるよ。
え?いないの?脳内だけにいるの?
その程度の空想に怯えてグダグダ騒ぐ奴は店やるなよw
その暇使って店に打ち込めよww
>>973 食べログのシステムに問題があるに決まってるだろww
個人の認証をしないと
ないと断言できないなら店主が危惧するところは同じだ
>>974 お前が一番暇そうだよなwww
あっw書き込みが仕事かwwww
>>973 ヤラセと似たようなもんだろう
バレないシステムだからやりたい放題なんじゃね?
979 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:08:50.60
>>947 >おれと同じテイストの人が行かないで済むようにさ。
これは明らかに余計なお世話だよ。
素直な感想をただ書き込んで、結果としてそうなるのはともかく、君の意識が余計。
それ以前に、俺は店が味を変えたらどうなるかという一般論をいってるんで、
そこを無視して自己正当化だけに走られても、話がかみ合わない。
>>949 >>946は食べログの話ではなく一般論。食べログのたの字も書いてないでしょ。
>>851 >「ばっかだなあ」と感じるだけだ。
なぜ、その君の感覚を規準に、物事が決まっていくの?
君がそう感じるから、俺もそう思わなきゃいけないの?
君だけが正しいの?違う感じ方をする人のことは考えないの?
自分の場合、読んでいてすごく悲しい気持ちになる。
>>960 要するにほぼ俺の意見と同じなのだけど、そこから導き出される答えはなんだろう?
「俺たちが評価してやってる」的な意見があったので、それに対しての話なんだが。
要するにプロにとって、不特定多数客の感想など大した意味を持たない(かといって全く無視していいわけではない)
ということで、合意でいいのかな?
980 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:18:06.02
>>979 第一の話題については、余計なお世話ではなく、飲食店ユーザーのニーズなんだよ。
だから口コミサイトなんてもんがあるわけだぜ。
知らなかった?www
981 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:21:55.39
飲食店対客のケースと
飲食店対飲食店のケースをごっちゃにすると混乱するな。
別に議論したほうがいい。
昨日盛り上がった飲食店対客のケースは飲食店の考えが独りよがりということで結論が出て、
次の飲食店対飲食店でね話題になったんだな。
で、当事者はいるの?
983 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:24:15.62
個人店の原則は、「味を変えてはならない」ということ。
これは、食 べ ロ グ 批 判 で は な く 一般論として言っている。
そのことがわかっているのかどうか確認したくて、書いていたんだが。
そこまで読み取った人はいなかったね。やはりそういう常識が薄らいでいるのだろうか?
一度食べた客がまたくるということは、食べた味が気にいったからだよね?
次にきたとき違う味の料理を出したら、折角再訪してくれた客に対する裏切りになる。
一定の範囲で味のブレを納めて、その店の味を支持する客を裏切らない。
それがプロに仕事だろう。
味を変える際は、常連にも気づかないようにごく少しずつ変えていく。
長年続くお店は、そこまで気を配って努力している。
そうやって各店の味がしっかり守られていて、客のほうは自分の好みに合う店を選ぶ。
店に自分の好みに合わせろというのではなく、自分のほうが店を選べばいい。
お気に入りの味を守ってくれる店なら文句も言わずにすむし、大事にしようという
気持ちもわいてくるよね。
店側も、自分の味を大事にして通ってくれるお客なら、大事にしやすいわけだ。
それでお互いうまくいくということが、わかってもらえるだろうか?
何故こんなことを書いたかというと、書きこみの指針を考えていたからだ。
店に注文をつけてはいけない。これが一つ。
逆に、客同士の情報交換として役にたつのは、「事実の記録」だろう。
この情報交換は口コミとして他に人の役に立つよね。
ここから、「書くべきこと」「書いてはいけないこと」の規準が見えてこないだろうか。
そう考えたんだ。
984 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:26:35.11
口コミサイトは客のもの。
客が飲食店情報を得たいときに見るもの。
飲食店はなぜ口コミを見るのか?
それは客の感想を知りたいから。
良い感想も悪い感想も受け入れる覚悟がないなあ見ないほうがいい。
口コミ見て感情的になるな。
985 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:28:21.02
>>983 それはあんたの意見にすぎない。
個人店全体の意見みたいに書くな。
986 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:30:14.02
ニーズニーズって、それは君が勝手にそう思ってるだけで、誰も頼んでないでしょうに。
まあどうでもいいことだし、もういいけど、軽く勘違いしてない?
書いちゃいけないとはいってないんだよ俺は。ちょっとスタンスがズレてるねってこと。
要するに、「読む相手の立場になって」書けばいいんだ。
これが大原則だろう。
読む相手とは、まず閲覧者であり、店もそうだ。
「店のためのものじゃない」とか勝手に決めてはいけない。
気配りというのは、関係する人全員にするものだ。
閲覧者が読んで役立つように。
そのために大事なのは、誰にも共通して意味のあること=客観的事実。
店に対して失礼にならないように。
自分しか見えていない個人感覚の断定、これが避けるべきこと。
987 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:31:43.15
口コミを書くのはプロではなく普通の客だ。そこにやかましい制限は無用。
違法な中傷はいかんが、主観的に感じたままを書いてほしい。
間違えを恐れるな。そう感じたならそう書け。
十人十色でいい。
988 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:33:09.91
>>986 読む人ってまさか店じゃないよなwww
店の人間に気を使う口コミなんていらない。
989 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:33:25.48
>>986 それは、まったくもって無理。
ま、言ってみればプロしかできんね、そんなことは。
素人さんは日記程度のことしか書けないよ。意識としてね。
990 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:34:19.21
991 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:35:40.30
>>983 単なる自分の意見を一般論のように語る、
というのは確かに相当「鈍感」だぞ。
992 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:40:00.77
俺が満点つけてる行きつけの寿司屋に2点つけてるカキコミもある。
多くは4点以上だが、なかには酷評もある。
客によって店に要求するものがあるから当然だ。
しかもその口コミは事実把握が間違えている。
だからなんだ?
そいつの感性ではそう感じたんだ。誤認したんだ。
それがそいつの正直な感想。
ならそれはそれでいいじゃないか。
プロじゃないんだから、目くじら立ててそいつを責めるなんて餓鬼。
ましてや口コミサイトそのものが悪いなんてほざくのはヒステリー。
口コミは間違えもあるよ。素人だからな。
多くの口コミ情報を得て総合的に判断するのがネットユーザーの自己責任さ。
店がしゃしゃり出るところじゃないんだよ。
993 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:44:27.81
>>979 だから、食べログ全体が大きなお世話なんだよ。
ただ、必要としている人もいる、それでもいいと思っている人がいる、とういことだ。
「大きなお世話」がそもそも大前提なんだから、それを指摘しても無意味。
「ばっかだなあ」とおれが感じたのを、あんたのように一般論化してないぜ。
なぜ、おれが基準になっちゃうんだ? なんであんたが同様に思わにゃいかんのだ?
そんなことは一言もいってないぜ。もともと食べログは個人的な感想を書く場だ。
他人が異論を持つのは大いに結構。どうやったらそんな誤読ができるのかね。
「俺たちが評価してやってる」? たまにはそういう勘違いがいるかもな。
別にいいじゃないか、ほっておけば。
>プロにとって、不特定多数客の感想など大した意味を持たない(かといって全く無視していいわけではない)
言うまでもないことだろう。
仮に、それ以外の結論があったとして、責任を持つ店主が判断すればいいこと。
もともと食べログは、店を改良するためにあるわけではない。
994 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:44:37.01
>>985 まあそういわずに馬鹿のたわ言だと思って聞いてくれ。食べログだってそう読むんだろ?
でもさ、「味を変えたら、その味を期待して通ってくる客への裏切り」ってのはそう思わん?
あとね、この味を変えないは、古い人の間では常識で「コロコロ味を変えるのは素人」
「味をブレさせないのがプロの技術」
「自分の味に自信も持てないで変えたがるくらいなら店を出すな、一人前になってから客に出せ」
なんて、言われ続けてきたんだよ。
さてそろそろ、サルの仲間入りは終わりしたい。
食べ歩きサイトの書きこみはどうあるべきか?
読む人すべての気持ちを考えて、読んで誰かの役に立つ内容を書きましょう。
好みや感じ方は人によって違います。自分の感覚で断定してしまう言い方はさけ、
「自分はこう感じた」と書きましょう。
誰にでも共通する客観的な事実なら、当然確定しても構いません。
料理を提供するプロに敬意を持ち、誹謗中傷や上から目線の批評は慎みましょう。
基本はこの程度のことか。
あとは、不適切な表現には警告を発し、警告5つで書きこみ停止とか。
警告を受けた回数は表示されるとかしたら、注意を喚起できると思う。
995 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:45:03.54
996 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:45:17.03
違法な誹謗中傷については法で裁け。
しかし口コミのスタンスは個人の主観が一番大事。
店が口コミを制限しはじめたら
マスコミや雑誌の記事と同じになってしまい、それはもう口コミではない。
口コミサイトに店は関与するな。
997 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:47:19.02
>>972 アホか
写真撮ってるやつは全員食べログレビュアーかい?
998 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:47:42.20
999 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:53:21.09
さてもういい加減終わりにしよう。
こんな場所に書いてなんの意味もなく、ただ自己正当化したいだけの自分勝手な
人たちと不毛な議論のための議論をしていたら、本物のサルになってしまうだろう。
長々と偉そうに勝手なことを書いてすみませんでした。
特にここを見てらっしゃるとは思えませんが、食べログ関係者各位には、
非礼の段深くお詫びいたします。
以前からずっと気になっていたこと故、つい書き込んでしまいましたが、
昨今では口コミサイトも飲食業界において、確固たる位置づけになりつつあり、
その影響は最早無視できないと思います。
だからこそ、書きこみのマナーが向上することを切に願う次第です。
住人のみなさんにもあらてめて。
失礼な物言いになった部分もあって申し訳ない。
長々とスレ汚し、失礼いたしました。では。
1000 :
食いだおれさん:2012/10/04(木) 21:55:23.42
>>994 どの世界でもプロはぶれないよ。
ぶれる=誤りを認める、ということだからな。
当たり前のことをドヤ顔で書かれてもなあ。
>読む人すべての気持ちを考えて、読んで誰かの役に立つ内容を書きましょう。
素人にはできない。8割方は自分しか眼中にない。
こんな難しいことを要求する時点でどうかしている。
>好みや感じ方は人によって違います。自分の感覚で断定してしまう言い方はさけ、
>「自分はこう感じた」と書きましょう。
これもできんだろう。読む方が対策すれば無問題。
>誰にでも共通する客観的な事実なら、当然確定しても構いません。
8割方は客観的事実と自分の趣味が区別できない。
能力的にできないことばかり要求するのはいじめだぞw
>料理を提供するプロに敬意を持ち、誹謗中傷や上から目線の批評は慎みましょう。
プロだろうがなんだろうが人間同士敬意を持つのが道徳。
残念ながら、そういうものは失われた。
だからさ、できないことばかり要求するのは上から目線なんだよ。
パワハラなんじゃねーかw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。