ミシュランガイド東京

1 ：食いだおれさん：2007/03/16(金) 06:11:20

2007年11月にいよいよ発売になるミシュランガイド東京。

ミシュランガイド
http://www.michelin.co.jp/guide/index.html

発売までは勝手に☆を予測ということで。

2 ：食いだおれさん：2007/03/16(金) 07:30:42

いつ頃から国内で調査してるんだろうか？

3 ：食いだおれさん：2007/03/16(金) 16:33:57

２年くらい前には話を聞いたな。＜発刊

4 ：食いだおれさん：2007/03/16(金) 21:10:59

フレンチ以外はどういう評価になることやら。

5 ：食いだおれさん：2007/03/16(金) 22:32:31

調査に日本人スタッフ使うと今までの実績から金で転ぶことは明らかだから
フランス人スタッフで調査する他ないだろうな。

そうすると、これからはレストランに行くときはフランス人を連れて行くと
店のほうがミシュランと勘違いして真面目に作ってサービスしてくれたり......

6 ：食いだおれさん：2007/03/16(金) 23:24:44

>>5
日本人インスペクターいるよ。去年秋ぐらいから調査始めてる。

7 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 01:51:05

東京だけなのが残念だね。
地方都市までしっかり調査してくれれば良かったのに。
ザガットなんかと結局同じになっちゃうよ。

8 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 02:22:12

★3

★2

★1

9 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 03:07:28

2007年版ミシュラン、世界の主要都市の*3の現状。

パリ10店、ローマ1店、ロンドン1店、ニューヨーク2店
ミラノ、マドリッド、バルセロナ、アムス、ブリュッセル0店

こう考えるとバランス的に東京の*3は、1店が妥当かな。
予想は和食。ズバリ京味。

10 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 04:47:33

>>9
京味　はありえるねぇ。むしろそうあってほしい。

予想
★★★は２店　ロブションと久兵衛　で、なんだかがっかりｗ

★★はヒラマツ、シェ・イノといったフレンチ重鎮の老舗と海外組が中心なるだろうか。
トゥールダルジャン、マキシムはアンケートを返送するだろうか？あ、ロブションもだ。

★に輝くお店はNY版程度とすると、全部で40前後ってとこかな。

11 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 09:27:52

ロブションは星の獲得はないでしょう。
MICHELINの事強烈に批判したみたいだしね・・・。

12 ：1 ：2007/03/17(土) 10:53:21

独り言は疲れるなぁ
みんなどんどん　かいてくれよ

13 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 14:00:50

>9
京味は、料理の質は認めるけど、建築とか食空間という点が、★3には届かないでしょう。
日本食で、3は割烹屋や居酒屋では、むりです。
地方とか、京都なんかも入れれば、日本で★3は和だけで10いけるとおもわないかい？

14 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 16:54:41

>>11
>>13

フランス人にとって「批評、批判なんて日常茶飯事、生きてる証」
本人からの批判であっても、ミシュランの評価はゆるがない。

あ、ちなみにロビュションがアトリエをはじめたキッカケは
「京味」「次郎」の白木のカウンター。彼はどっちの店も大好き。

フランス人にとって白木カウンターは洗練の極みに写るだろう。

「質素な店では三ツ星は無理」とのミシュラン常識は90年代後半に崩壊した。
アルページュや今年昇格したアストランスなんて喫茶店なみの内装だ。

15 ：食いだおれさん：2007/03/17(土) 17:23:11

一見さんお断り、会計が不明朗なスタイルのお店は★とれないだろうね。

16 ：食いだおれさん：2007/03/18(日) 03:13:21

パーテイーに招待された店知ってる！そこは載るはず。

17 ：食いだおれさん：2007/03/18(日) 03:17:50

　　 ∩＿＿＿∩　　　　／ヽ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　● ）
　 /⌒) ●　　　● |　 | ＼ノ
　/　/　　( _●_)　ミ./ わっしょい！
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
　 /　　　　　　/ 　 ∧＿∧
　|　　　　　　 / 　<丶｀∀´>／ヽ
　|　　／|　　/ 　　ノつつ　● ）　ワッソ！
　|　/　　|　/ 　　⊂、ノ　　＼ノ
　∪　　　∪ 　　　　し'
チョン料理って糞まずいね
韓国は糞便あれは生ゴミだねも人具娘はうおうおうおうおうおうおむ
やっぱり韓国人の店ってダメ？韓国人劣悪コピー吉野家の牛丼を食いたい
暴行魔癌癌癌韓国排除屎尿処女のコリアンスーパーサイズミーチョン・エッタ
日本へ輸出するキムチに工場従業員が唾を吐いているという王将隣の子供がうんこした
>>3はナウいねアベック　アベック　包茎遅効陰茎殺人切人アベック　アベック　アベック　アベック　アベック　アベック
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ便意 (´,_ゝ`)ﾌﾟｯげんしけん★食文化カテゴリー専用　荒らし報告スレ★ クチコミ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ限界は？ (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
日本向けのは唾や痰や鼻糞を入れてるらしいぞ。テスト避妊非人 jojoan 海原雄山ですが、何かご質問はありますか？
唾もキツいがポコチン入れられたサワーを知らずに飲むのもキツいなー（ｗ
やらせ撲滅捏造インキンタムシやーい

18 ：食いだおれさん：2007/03/18(日) 04:12:17

ワインの品揃えなんかもかなり評価の対象になるみたいだけど
和食の場合どうなるんだろ？

19 ：岬君：2007/03/18(日) 16:45:54

グルメ板だと自分でスレ立てて
初めの４０レスくらいは全部自演とか普通にするが
それでやっと２００かな七割は自作自演してる
ギヤハハハハハハハハハハハハハw

20 ：食いだおれさん：2007/03/18(日) 22:35:20

和食でも当然お酒の品揃えも評価の対象になるだろうけど、
ワインみたいに何十、何百もリストする要求はないでしょ。

21 ：食いだおれさん：2007/03/19(月) 04:58:56

SUSHIレストラン

22 ：食いだおれさん：2007/03/25(日) 06:45:45

「2008年にはウリを調査してくれニダ」
大坂とソウルがミシュランにロビー活動と予想

23 ：食いだおれさん：2007/03/26(月) 04:42:02

>>22
大坂　ってどこ？

24 ：食いだおれさん：2007/03/26(月) 20:53:24

>>23
大阪民国のことだよ

25 ：食いだおれさん：2007/04/02(月) 20:42:23

すし屋ばっかりになりそうな悪寒

26 ：食いだおれさん：2007/04/03(火) 04:49:48

ほとんどのすし屋は不明朗な料金体系がたたってダメなんじゃないかなぁ。と予想。

久兵衛さんのやってきたこと、たとえばコースとして明朗な会計にしたり、器やしつらえ、
サービスなど、グローバルスタンダードな高級店としての要件を孤高を持してきたとこ
ろが、★として高く評価されるんじゃないかと思う。

27 ：食いだおれさん：2007/04/03(火) 06:17:01

うかいが入りそうな気が・・・
あれは、分かりやすすぎる

28 ：食いだおれさん：2007/04/06(金) 12:30:29

フレンチで★候補。

●海外組
ジョエル・ロブション
ピエール・ガニェール
アラン・パッサール　（未訪問）
ベージュ東京（アラン・デュカス）
サンパウ　（フレンチじゃないが）
ロオジエ
マキシム　（掲載拒否？）
トゥール・ダルジャン

●国内老舗
ヒラマツ
コート・ドール

・近況はしらないが、、、
シェ・イノ
ジョージアン・クラブ
ミクニ
レカン

●ベテランの比較的新しい店
ナリサワ
トトキ
タテルヨシノ

●★一つはとれそう
KM
アラジン
木下

29 ：食いだおれさん：2007/04/06(金) 12:44:07

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174%3623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

30 ：食いだおれさん：2007/04/06(金) 12:57:13

また変なのが住み着いたのね♪

31 ：食いだおれさん：2007/04/06(金) 13:52:41

久兵夷は☆３は確実に取れない。
あそこの職人はプロ意識低いやつが結構いる。
店長クラスの人間が喫煙者ってのはいただけない。
ただでさえ、料理人で喫煙者ってのは二流と判断されるのに
素手で寿司を握る人間が喫煙者とは何たる事！！
ヤニの臭いが手に染込みシャリにまで移ってしまうではないか！

今はどうか知らないが、なだ万なんかはその辺の意識を徹底的に叩き込んでたらしい。

32 ：食いだおれさん：2007/04/06(金) 14:07:15

でもなだ万より久兵衛のほうがまだマシだな・・・

33 ：食いだおれさん：2007/04/09(月) 14:20:26

まぁな。
あそこはここ数年で道を踏み外しちゃったよなｗｗｗ

ついでに言わせてもらうと、ミシュランのレストランガイドの
初期のコンセプトはリーズナブルでうまい店。
今もそのコンセプトは残ってるとか。
って事は、高すぎる久兵夷は☆３はやはり難しいと思われ。

34 ：食いだおれさん：2007/04/10(火) 04:31:27

アシピウスって最近どうなんだろ？　

35 ：食いだおれさん：2007/04/10(火) 20:58:05

ミシュラン東京って２３区だけだろうか？

36 ：食いだおれさん：2007/04/10(火) 23:50:40

星変動表（パリ）
ttp://france-tourisme.net/p-restaurant-michelin.htm

フランス
ttp://www.euro-tour.co.jp/restaurants/r-france.html

イタリア
ttp://www.euro-tour.co.jp/restaurants/r-italy.html

さて、東京は？

37 ：食いだおれさん：2007/04/13(金) 17:34:28

>> 33
>> 初期のコンセプトはリーズナブルでうまい店。

はぁ？　ウソ書くなよ
１９００年創刊当時の復刻版を見たけど、全然そんなことない
ドライヴにおける「宿場町の網羅」ガイドが初期の目的

>> って事は、高すぎる久兵夷は☆３はやはり難しいと思われ。

久兵衛は銀座の有名店の中ではアタマひとつ抜けて「安く、明朗会計」
他の有名店は「一人2～3万円」、久兵衛は「一人1万5千円と明記」

ちなみに英、仏の三ツ星は「一人4～5万円」だ。

38 ：食いだおれさん：2007/04/13(金) 18:00:39

銀座の有名鮨屋
おまかせ料金などの明記された店が少ない　夜のおまかせは、ひとり２～４万円ほど
ただし今後は、ミシュランの星ねらいでコース料金を設定、明記する店も増えるだろう

久兵衛
夜のおまかせは１万５千円と明記されている
バブル崩壊後の９０年代中期より、営業方針が変更された
昼の割引と、そのシステムの明記などが、それ以降ずっと続いている

京味
夜のおまかせは、ひとり３万５千円ほど

吉兆東京
夜のコースは、２～４万円ほど

欧州の三ツ星
フランスの三ツ星、夜のコース料金は、およそ３～６万円（レートにもよるが）

欧州国別に見れば、仏→英→瑞→独→和、白→伊→西の順で高価

最高価は仏マルク・ヴェイラの店のコース設定で、約５万５千円か７万円の選択

39 ：食いだおれさん：2007/04/14(土) 18:36:46

★★★
ラーメン二郎三田本店

★★
ラーメン二郎神田神保町店
ラーメン二郎小岩店

★
ラーメン二郎目黒店
ラーメンマルジ本店
ラーメン荘夢を語れ

40 ：食いだおれさん：2007/04/14(土) 23:35:38

イタリアンの候補は？

41 ：食いだおれさん：2007/04/15(日) 01:22:41

★★★
ボエム

★★
To The Herbes

★
サイゼリア

42 ：食いだおれさん：2007/04/26(木) 21:28:11

うかい鳥山
天山
鶯啼庵

が、以外にいいとこいきそう
都下だけどｗ

43 ：食いだおれさん：2007/05/23(水) 13:40:53

age

44 ：食いだおれさん：2007/05/25(金) 18:00:51

あら皮あたりはどうだろうね。

45 ：食いだおれさん：2007/05/26(土) 08:29:08

ベニヤ板がどう見えるかねえ。

46 ：食いだおれさん：2007/06/21(木) 11:39:09

イタリアンでは、ヒラマツ傘下のASOが☆に一票。

ヒラマツは☆☆あたりか。

47 ：食いだおれさん：2007/06/21(木) 18:36:34

これに関与した平田徹郎は最低なやろうですよ。

48 ：食いだおれさん：2007/06/22(金) 00:56:43

登り亭はいいとこいくと思うよ

49 ：食いだおれさん：2007/06/28(木) 14:01:13

ダンロップやピレリも教えてくれ

50 ：食いだおれさん：2007/06/29(金) 18:41:05

>>47
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。

51 ：食いだおれさん：2007/06/29(金) 22:36:23

>>47
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。

52 ：食いだおれさん：2007/07/01(日) 12:30:16

>>47
禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。

53 ：食いだおれさん：2007/07/05(木) 13:00:46

禿しく同意。
平○徹郎は最低やろぉ。むけてなかったし。

54 ：食いだおれさん：2007/07/07(土) 00:44:47

今は国交省にもどったよ

55 ：食いだおれさん：2007/07/07(土) 14:44:33

んとに最低やろうだよ。この糞スレにもはらがたつ。

56 ：食いだおれさん：2007/07/07(土) 15:49:28

ヒラマツは本国でえらい嫌われようだからな…☆

結局ガニェールが☆☆☆

ロオジェとかコテコテ古典が☆☆
アシピウスは過去になってそうだから…☆

ロブションも☆☆止まりだな

ナリサワ頑張って欲しいけど…

57 ：食いだおれさん：2007/07/07(土) 17:09:33

平○徹郎さんはなんていうでしょうね。

58 ：食いだおれさん：2007/07/08(日) 15:24:16

東京版ミシュランは選考員があれなので
何の参考にも（ry

59 ：食いだおれさん：2007/07/09(月) 09:58:06

確かにあまり参考にならん気が。好きな店は寧ろ低評価の方が有難い。

60 ：食いだおれさん：2007/07/09(月) 19:01:26

まぁ、平◎徹郎さんが交渉したミシュランガイド東京版ですからね。
中身は見るだけ時間の無駄、うんこを見るようなものですよ。
うんこに紹介された店が迷惑っていう意見もあります。

61 ：食いだおれさん：2007/07/09(月) 23:31:53

平◎徹郎・国土◎通省・う◎ち

62 ：食いだおれさん：2007/07/10(火) 23:31:57

平Ｎ徹郎・国土Ｎ通省・うＮち

63 ：食いだおれさん：2007/07/12(木) 00:42:14

うんちな国土交通省の○田徹郎が企画したミシュランなんて
うんち。

64 ：食いだおれさん：2007/07/12(木) 20:14:28

うんちage　
ひ○たてつ○ろう（国土交通省）

65 ：食いだおれさん：2007/07/12(木) 23:10:02

東京ミシュランの三ツ星店予想

フランス料理・・・ロオジェ、コートドール
イタリア料理・・・なし
和食・・・・・・・京味
中国料理・・・・・なし
あたりになると思う。

仮に三ツ星を乱発してしまうと、三ツ星店ということのありがたみがでてこなくなり、
東京ミシュランのつける星に権威を持たせようということが難しくなる。レストランに
権威を持たせると同時に、自分達にも権威を持たせるためには、三ツ星店は厳選
したほうがよいから、三ツ星店の数は絞るだろう。また、イギリス版ミシュランは三
ツ星店が一つらしいが、日本版ではそれよりは増えて三店になると予想した。
「日本人の作る料理に三ツ星はありません!」なんて声高に言ったら、ヨーロッパ
から遠く離れてミシュランをまだ受け入れていない日本人からは、「お高くとまって
んじゃねーよ」と総スカンを食うだろう。
フランス料理は、日本人シェフの店から一店、フランス人シェフの店から一店は
でると思う。イタリア料理は、あまりにも人のつけるレストランに対する評価が
バラバラのため、絶対的な三ツ星はつけにくく、該当なしになると予想した。

66 ：食いだおれさん：2007/07/13(金) 18:31:29

刻度交通省の平○徹郎が企画したんですもん。
だめな内容です。断言。

67 ：食いだおれさん：2007/07/13(金) 21:22:33

＞東京のミシュランに食いに行ったが
＞これ海水ベース？ってくらい濃いい味。

＞ソムリエから進められたワインも飲んだが
＞これならビール飲んでいたほうがましやってくらいの
＞渋さと酸っぱさと甘味だけが強いオンパレード

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1184168155/

68 ：食いだおれさん：2007/07/13(金) 22:09:05

>>56
ロジェはシェフ代わってもはや古典ではない
美味しくもないが

69 ：食いだおれさん：2007/07/13(金) 22:21:37

>>38
見てびっくりした
確かにミシュランでマルクヴェイラの店のコース295/385ユーロだわ
10年位前に行ったときは半額以下だったのに
ずいぶん高くなったなー　ボリ過ぎだろ
周辺の２ッ星は今でも100ユーロも出せば十分食べれるのに
やっぱり一回破産した人間は金に汚くて嫌だね

70 ：食いだおれさん：2007/07/13(金) 23:43:20

僕は12歳の頃からツールダルジャンに行ってたよ。

71 ：食いだおれさん：2007/07/13(金) 23:45:54

銀の塔ね
僕は小さいころからパリの本店に行ってたけどね
子供は入れないけど

72 ：食いだおれさん：2007/07/14(土) 00:40:59

外で待ってたってこと？

73 ：食いだおれさん：2007/07/14(土) 15:28:14

刻度交通省の平○徹郎が企画したんですもん。
だめな内容です。断言。

74 ：食いだおれさん：2007/07/14(土) 21:45:19

最低だぜ。変なフランス観光役人Ｈを雇う刻堵交通商

75 ：食いだおれさん：2007/07/15(日) 18:04:00

刻堵交通商のミシュラン担当が糞だから、期待するのはウンコです。

76 ：食いだおれさん：2007/07/15(日) 22:15:26

刻堵交通商のミシュラン担当Ｈが糞だから、期待するのはウンコです。

77 ：食いだおれさん：2007/07/17(火) 22:52:50

刻堵交通商のミシュラン担当Ｈが糞だから、期待するのはウンコです。

78 ：食いだおれさん：2007/07/17(火) 22:54:15

刻堵交通商のミシュラン担当Ｈが糞だから、期待するのはウンコです。

79 ：食いだおれさん：2007/07/18(水) 13:40:01

>>68店の存在というかフランス料理の立場として古典と使わしてもらったよ、すまん。

実はロオジェはシェフ変わってどころか結構前からいってない～(´・ω・｀)

アシピはこないだ久しぶり行った。接客は素敵ですよね～

80 ：食いだおれさん：2007/07/18(水) 17:01:14

アシピ

81 ：食いだおれさん：2007/07/19(木) 19:29:16

刻堵交通商のミシュラン担当Ｈが糞だから、期待するのはウンコです。

82 ：食いだおれさん：2007/07/20(金) 21:39:08

国奴甲痛省のミシュランを立ち上げた平○が糞だから、このガイドそのものが
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのれす。平○をぶっとばせ！

83 ：食いだおれさん：2007/07/20(金) 21:53:41

>>79
そうですね
特に秋のアピシウスはジビエが豊富で楽しいですね
最近古典的なジビエを出すところが少なくなりましたから

84 ：食いだおれさん：2007/07/21(土) 21:45:49

酷度侯痛省のミシュランを立ち上げた平○が糞だから、このガイドそのものが
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのれす。平○早く氏ね！

85 ：食いだおれさん：2007/07/22(日) 11:40:35

酷度侯痛省のミシュランを立ち上げた平○が糞だから、このガイドそのものが
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのれす。そもそも、役人がミシュランガイドの発刊に協力して
給料貰うなんて、給料泥棒じゃないですか。うんこな話だ。
ということで、このガイドに何が書いてあるかな？と思うことが間違いなのです。

86 ：食いだおれさん：2007/07/24(火) 23:19:03

役人Ｈが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Ｈはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル？
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Ｈは
刻堵侯痛省のＨは。

87 ：食いだおれさん：2007/07/25(水) 13:52:34

役人Ｈが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Ｈはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル？
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Ｈは
刻堵侯痛省のＨはゴキブリ。

88 ：食いだおれさん：2007/07/28(土) 00:24:17

役人Ｈが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Ｈはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル？
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Ｈは
刻堵侯痛省のＨは税金食いのゴキブリ。

89 ：食いだおれさん：2007/07/28(土) 04:33:47

福岡博多で大人気・話題沸騰中の素晴らしいお店を紹介します。
ホテルオークラ福岡のカフェテラス・カメリアです。

http://www.fuk.hotelokura.co.jp/restaurant/camelia/index.html
http://www.fuk.hotelokura.co.jp/marimari/index3.html　（情報誌Mari Mari）

カフェレストランの位置付けですが下手なフレンチには絶対負けてません。
物凄く美味しいです。さすがは日本を代表する食のオークラ。
このホテルの素晴らしい点は情報誌とかに従業員の顔写真と名前を載せたりして
料理を作った人の顔が見える営業をしてる所。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22791.jpg　（情報誌今年１・２月号）
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22790.jpg　（５・６月号）

ケーキ類もパティシエのオリジナルが多く誰の作品か分かるようになってます。
お料理は天下一品。経験豊富な熟練スタッフによるサービスも超一流。
東京からわざわざ出向く価値有り。みんな福岡のカメリアに行きましょう！

90 ：食いだおれさん：2007/07/28(土) 19:31:06

福岡までわざわざ行かないね～

91 ：食いだおれさん：2007/08/01(水) 20:34:26

役人Ｈが孤軍奮闘した税金だだもれプロジェクトだからね。
ただし、Ｈはいい思いしたと思うよ。松岡とかそういうレベル？
自分で自分の終わりをうたないといけない糞だよ。Ｈは
刻堵侯痛省のＨは税金食いのゴキブリ。

年金のグリーンピアと一緒。グリーンピアミシュラン

92 ：食いだおれさん：2007/08/02(木) 00:14:55

和食・寿司で3つ星は数件出そう。
でも次郎が3つ星だったら萎える。

やはりフランス料理で3つ星があるとするならコートドールなのだろうか。

イタリア料理で3つ星ってでるかなぁ･･･

93 ：食いだおれさん：2007/08/02(木) 00:23:34

かんだ
水谷
ガニェール

94 ：食いだおれさん：2007/08/02(木) 00:58:49

ちょっと予想。でもイタリア全土で星3は4件かぁ･･･。

和食系だとどうだろう。寿司、懐石で1件。てんぷらでは星2までとみた。
寿司だとどうしても水谷ですね。会計が明朗なほうだし。

水谷(寿司)3
京味(懐石)3、菊乃井(懐石)2
楽亭(てんぷら)2、天茂（てんぷら)1、はやし（てんぷら)1

フランス料理だとロオジエだとみた。でもコートドールにはとって欲しい･･･。
希望はコートドール星3だけど。

ロオジエ()3、コートドール()2、ひらまつ()1、オハラス()1、北島亭()1

イタリア料理は星ふたつまで。星2は濱崎だけかも。

リストランテ濱崎()2

中国料理で星がでるなら、中国飯店と龍天門。

中国飯店富麗華()2、龍天門()1

95 ：食いだおれさん：2007/08/02(木) 03:55:48

禿堂まではいかないけど、>>94は今まででいちばんまともな予想ですね。
でもたぶん「正解」はそんなにまともじゃないような気がします。

96 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 02:24:17

アラカワはどうかなぁ。
星1ってところか。

97 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 02:25:12

>>90-96
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

98 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 02:47:06

<3つ星>
水谷(寿司) 京味(懐石)　ロオジエ(フレンチ)

<2つ星>
菊乃井(懐石) 楽亭(てんぷら) 次郎(寿司)
コートドール(フレンチ) ひらまつ(フレンチ)
リストランテ濱崎(イタリアン)

<1つ星>
奈可久(寿司) はしぐち(寿司) 與兵衛(寿司)
はやし(てんぷら) 天茂(てんぷら) 近藤(てんぷら)
ロブシャン(フレンチ) ガニエール(フレンチ) 北島亭(フレンチ) オハラス(フレンチ)
アラ皮(テーキ)

<無印・記載>
おけい(寿司) ほかけ(寿司) たなか(寿司) 久兵衛(寿司) 美登利寿司(寿司)
荒木(寿司) 青木(寿司) き寿司(寿司)
深道(てんぷら)

<お得マーク>
ラミティエ(ビストロ)
すし大(寿司) 大和寿司(寿司)

主に寿司屋の予想。星は日本料理に頻出するんじゃないかと予想。ニューヨーク版の
反省もあるだろうし。

99 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 02:48:49

>>97
92, 94, 96, 98は同一で私。他は違うよ。
自演というか、独り言かな。

100 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 04:18:06

>>99
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

101 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 05:10:31

ニューヨーク版の反省って何があったんですか？

102 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 05:29:01

頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

103 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 19:28:42

>>101
星3がすべてフランス料理で、4店中3店がフランス人シェフの店。
しかもザガットサーベイでもっとも評価されている店が星2で批判をうけたそうな。

東京版で星3がすべてフランス料理なんてありえないと思うけど。

104 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 20:23:03

なるほど

105 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 20:38:51

>>95
ぜひ予想をお願いします。

106 ：食いだおれさん：2007/08/03(金) 21:01:43

107 ：食いだおれさん：2007/08/04(土) 21:06:25

実際3つ星取るにはシェフの料理界への貢献度なんかも考慮されるんからねぇ
ポールボキューズなんて3つ星の価値ないけどいまだに星保ってるしね
そんなわけでロブションは2つ星くらいは取りそうだけどね
どーしょーもないレストランだけど

108 ：食いだおれさん：2007/08/04(土) 21:43:29

ザガット・サーベイだと、フラン料理最高点が、ラ・ブランシュか･･･
二つ星までいけるかどうかってとこ？

>>107
正直、ロブシャンは星2でも萎える。
ガニエールもせいぜい星1だよなぁ･･･ザガットでも評価は星をとれるほど高くない。

109 ：食いだおれさん：2007/08/04(土) 21:55:25

ミシュランは料理だけでなく設備が整わないと星取れないからね
次郎はどんなに頑張っても3つ星は無理だろね

110 ：食いだおれさん：2007/08/04(土) 23:17:27

>>109
一応、星は味だけでフォークとスプーンが内装・サービスってことになってるけどなぁ･･･
設備まで込みだとグランメゾンしかとれないですね。

ただ、ニューヨーク版では寿司屋が星2までとってる。
これを加味すると、東京なら星3の寿司屋がでそうだけどなぁ。

しかし、寿司が好きな人は今の次郎に星3はとって欲しくないんじゃないか。

111 ：食いだおれさん：2007/08/04(土) 23:28:43

ロブションといえばな～ごや奥様スレでロブション＞リルでびっくらこいた。
やっぱり名古屋はレベル低いな。味噌の食べすぎで舌が麻痺してるのか。

112 ：食いだおれさん：2007/08/04(土) 23:59:45

頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

113 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 00:00:11

>>110
表向きはそうなってるけど実際は設備も必要だそうですよ
元覆面調査員が語ってました

114 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 01:01:22

>>113
そうそう、ミシュランが「星は味で」としきりに言うのは、実際はそうでないからそう言うんですよね。
まぁなにごとも。
ロブション・ガニェール・ベージュが2つ星以上取ったら物笑いですけどね。せいぜい笑ってあげましょう。

115 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 01:05:34

>>114
ロブションは特にひどいですね
ガニエールもデュカスのベージュも同様ですが・・・
でも3者とも3つ星経験者だから優遇されて星付いちゃうんでしょうね

116 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 02:51:21

味とサービスだけで、評価すればいいのに。

117 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 06:44:47

>>113-115
頭の悪いバレバレの自演レス毎日ご苦労さん

118 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 07:46:44

とするとラ・ブランシュや北島亭はやっぱり星1かなぁ。

同じフランス人シェフでも、ロオジエが3つ星なら納得か。
前にも書いたけどコートドールにとって欲しい。でもメニュー少ないし星3には届かないか。

119 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 09:59:52

>>117
113と115は私です。率直な意見を書いたまでですが。
第一、今のロブションを良いって思ってる人いないでしょ。
フォーシーズ経営になって明らかに高くなって味が落ちた。
しかし何でこのスレID出ないの？

120 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 10:03:34

>>118
コートドールはなぁ・・・
斉須シェフは客の方を向いてない料理でおいしくないと思うけど
実際ベルナールパコーが単独シェフになってからアンブロワジーで3つ星になったし
それがフランスでの評価だったんだと思う

121 ：食いだおれさん：2007/08/05(日) 23:33:05

ロブションは酷い
東京で評判悪いから名古屋へ支店出したんじゃないか？

>>111
名古屋人にはロブションがちょうどいいレベルなんだよ
六本木ヒルズにもあるというだけで流行りそう
リルは名古屋にはもったいなかった
すぐ撤退するんｼﾞｬﾏｲｶ

122 ：食いだおれさん：2007/08/06(月) 09:19:16

>>121
天下の、てか世界の「トヨタさま」がやってんだぞ。
リル撤退があるわけないじゃんか。
10年も経てばわからんけど。

123 ：食いだおれさん：2007/08/06(月) 12:58:54

ちなみにフランスのオーベルジュドゥリルはひどいぞ
エーベルランの名前で星を維持してるだけだよ

124 ：食いだおれさん：2007/08/06(月) 21:49:59

そうか？
俺が行ったときは良かったぞ。
半年前だが・・・

125 ：食いだおれさん：2007/08/07(火) 02:38:30

エーベルランのリルはいいとこも悪いとこもあると思います。レミも「苦言」書いてましたね。
まあつまりリルで3つ星、って程度のガイドブックのことでそんなに騒がなくてもいいと思うの
ですが、内容の割に影響力があり過ぎるのも事実ですね。評価、に関しては、いい加減な
ガイドブックの一つであり、しかしガイドブックなんてそんなもんですよね。

126 ：食いだおれさん：2007/08/07(火) 09:18:41

>>124
俺が行ったのはもっと前・・・
最初に言ったのはもう10年以上前だとおもうが、そのときは結構良かった
3年ほど前に行った時はサービスも料理もほめられたものではなかったが
その後良くなったのかもね

>>125
とはいえ、あれ一冊でホテルもレストランも選択できて、表記も正確だし良いガイドですよ
少なくともゴーミヨーなんかよりは数段信頼できるし
欠点は、偉大なシェフのいるレストランは悪くなっても評価が落ちないことでしょうか

127 ：世紀の八百長裁判　：2007/08/08(水) 07:32:25

８月９日に、新聞で読んだのは山崎栄子さんの手話の訴えだった。
被爆者代表　目に焼きついた「あの日」　山崎さん手話で訴え
http://www.nishinippon.co.jp/news/genbaku/2003/0809-2kiji.html
当時のノートに、司法制度改革本部の政府広告のメモがある。房内処遇改善を
求める請願も出すつもりだったが、１年してから紙切れ１枚返されてくるのみ
と聞いてやめた。父が差し入れて下さった差し入れ弁当で、久しぶりに米飯が
食べられた喜びが記されているが、おかずは食べられないイカ、タコだった。
法務省は徹底してやるのだ。

　医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50

128 ：食いだおれさん：2007/08/10(金) 02:08:49

>>120
そこはどうだろう。
斉須がいなくなっても3つ星になったってことは、やはりベルナールの店ってことだと思うのだけど、
二つ星までは斉須の力もあったのでは？

>斉須シェフは客の方を向いてない料理でおいしくないと思うけど

いいという人もいれば、悪いという人もいますねぇ。

129 ：食いだおれさん：2007/08/10(金) 13:01:23

>>128
コートドールお好きですか？
私はダメ
斉須さんの感性でいいと思うものを作ってるんでしょうが、おいしくない
もう１０年以上前から何回か行ってるけど、最近行ったときにはお店もさびれてて・・・
たぶん自腹ではもう行かないかな

130 ：食いだおれさん：2007/08/10(金) 20:46:29

ｼﾞｬﾏｲｶ　って　いまどきこんな　爆

131 ：食いだおれさん：2007/08/11(土) 00:01:29

刻堵甲痛省のＨさん、昔はそんなに食通じゃなかったですよね。
そんな半端な役人がミシュランの企画立ち上げて、地球の迷惑。

Ｈさん、をぉ！っていう店紹介してくださいよ。
ほら、麻布も、馬車道も、神宮も、一緒に行ったじゃないですか。
中目黒も上野毛も、東神奈川も、本牧も、葉山も、
忘れないでーおくれ。あの心を♪

132 ：食いだおれさん：2007/08/11(土) 00:55:32

Ｈさん、裏切らないでよ。青春を一緒にすごした恋人じゃん。
今、税金を使って食べ歩いてるなんて、もったいないよ。
年金にでも少しまわしてくれよ。

Ｈさん、あの伊豆高原、あの日光、あの富士の氷穴、忘れてないでしょ・
二人で思い出あたためあって、第二の人生歩もうよ。

子供いるの？いなかったら、奥さんには自立してもらってさ。

楽しいデートくりかえそうよ。アハン

133 ：食いだおれさん：2007/08/11(土) 03:45:42

業者にたかることができるのは想像つくけど
税金で食い歩くなんてどうしてできるの？

134 ：食いだおれさん：2007/08/11(土) 11:33:01

>>133
正論は孤立するけど、狂気は感染するから。

135 ：食いだおれさん：2007/08/11(土) 15:20:21

グランシェフ Marron Wave
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10236453
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up26234.jpg
http://www.fuk.hotelokura.co.jp/restaurant/camelia/index.html
http://www.fuk.hotelokura.co.jp/marimari/index3.html

136 ：食いだおれさん：2007/08/11(土) 18:31:24

>>129
最近、イマイチみたいな話はネットではみますね。
最近いってないから、確認にいこうかなぁ･･･

店の雰囲気は好きですね。

137 ：129：2007/08/11(土) 18:41:53

>>136
オマールのテリーヌとか牛尾のブレゼは好きです。
もう何年も食べてないけど。
ただ野菜のエチュベ・コリアンダー風味や梅しそのスープは
どこが良いのかまったくわかりません。
好みの問題なんでしょうけどねぇ。

ところでこのスレところどころに意味不明な書き込みあるんですが
何なんでしょうか？

138 ：食いだおれさん：2007/08/18(土) 20:25:46

>ただ野菜のエチュベ・コリアンダー風味や梅しそのスープは
>どこが良いのかまったくわかりません。

それ、斉須シェフが本にも書いてるスペシャリテですね。
これはもう、好みがあわないってこと何でしょうね･･･

まぁ、フランス料理店は無難にロオジエが3つ星かなぁ。
フランス料理店の3つ星はロオジエの一店と見た。

139 ：食いだおれさん：2007/08/20(月) 11:01:56

>>138
マスヒロが3つ星と予想してる、
ガニエール、ロビュション、トロワグロあたりはいかがでしょう？

140 ：食いだおれさん：2007/08/20(月) 11:54:51

>>139
マスヒロは全くのフランス料理音痴だからねぇ。
所詮育ちも悪く、純日本風の味覚の持ち主。

個人的にはミッシェルトロワグロが一番良かった。
ガニエールはもうひとつ。ロビュションは全くダメ。
でも、どれもビッグネームなんで星は付くんでしょうね。

ハード的には戸建てのロビュションが有利。
一軒家でないガニエール、ホテルのトロワグロはやや不利かと。
大胆にいずれも2つ星と予想。

141 ：食いだおれさん：2007/08/20(月) 20:04:54

ガニェール、ロブションはもちろん、トロワグロも料理はダメでしたね。
予想は空しいというか、ビッグネームたちで編集部に近しい順に星を取って行くと思いますよ。

142 ：食いだおれさん：2007/08/20(月) 20:17:46

なんて虚しい

143 ：食いだおれさん：2007/08/20(月) 23:28:07

>>141
>編集部に近しい順に星を取って行く

さすがに一応、訪問して決めるものと思いたい。
でも、他国で開店前の店に星つけた実績があるからなぁ。

その辺は星1～2と予想。前にも書いたけどその辺が3つ星だと萎える。星とるだけでも？だけど。
変な話、星3がニューヨークで4店、イタリアで4店なら東京版も似たようなバランスだと
思う。
和食含めて4店としたら、フランス料理店は1店くらいじゃないか。

パリと同(8店でしたっけ？）くらい星3の店が出れば話は違うけど、そんなことはなさそう。

144 ：食いだおれさん：2007/08/21(火) 08:49:54

>>141
個人的にミッシェルトロワグロはロアンヌのトロワグロより料理は良かった
ただハード的にはかなり微妙
ただでさえミシュランはホテルのレストランの評価が厳しいし

145 ：食いだおれさん：2007/08/24(金) 13:25:38

本当かどうかは知らんが…ツレに聞いた(フランス住み、わりかし近い仕事)。

星3はろぶしょんきゅうべいetc…日本料理、寿司で4てんポ3星あるらしい。

まぁドンペリかき氷出してる店が3つ星っていかにもTokyo～な雰囲気ですね

146 ：食いだおれさん：2007/08/24(金) 13:32:56

>>145誤爆

ドンペリかき氷出してるのはマキシムか…どっちでもいいけど

147 ：食いだおれさん：2007/08/24(金) 14:01:34

久兵衛は外国人慣れしてるし、ありそうです
ロブション星3はお笑いですが、デュカス・ガニェール・トロワグロ・ラムゼイよりは
3っぽさ　はありますか

148 ：食いだおれさん：2007/08/24(金) 14:04:48

>>147
そうですね
ロブション3つ星が本当なら、まったくのダメガイドですね
ただ、ロブションのネームバリュー、ハード面を考えれば他のレストラン
よりはありえる話で
ロブションはフォーシーズの経営になってから本当に料理の質が落ちちゃった
からなー

149 ：食いだおれさん：2007/08/25(土) 20:41:10

>>145
久べえだったら、ひどく微妙。
なんとなく納得はできるけど、ダメガイドだなぁ。

150 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 01:11:44

まあ、パリの三ツ星は重みが違う

ロンドンのGラムゼイや、ローマのカヴァリエリ・ヒルトンなどの他国の首都の三ツ星でも、
もし同じ店がパリにあったとしたら、とうてい三ツ星は無理、二ツ星でさえ危うい

パリの三ツ星＝最高峰
フランスの地方の三ツ星＝もしパリにあったら二ツ星（ほんの数件の例外はあるが）
他国の三ツ星＝もしパリにあったら一ツ星

まあ逆に言うと、他国の首都では三ツ星が出やすいってことだ

151 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 01:27:20

フランス以外の国で、最近新しく三ツ星になったのって
どの店もみんな超モダンな料理を出す店ばかりだ

ロンドン郊外のFat Duckも（３年前）
オランダのLibriｊiも（３年前）
スペインのSanPauも（２年前）
オランダのOud Sluisも（２年前）
USAのThomas KellerのNYと西海岸にある２軒も（２年前）

唯一の例外はドイツのVictor Schloss Berg２年前）だが、
ドイツのフレンチだし、立地がフランス国境そばだ

いずれにしても和食が三ツ星を取ったら画期的だ

152 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 08:29:42

発行する国の料理が評価されるようにはなってる
フランス本土の赤ミシュランで三ツ星はフランス料理のみだが
イタリアの三ツ星はイタリア料理ばかり
スペインも同様

日本で発行する以上、日本のミシュランで和食が三ツ星に入らないことはないと思うのだが

153 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 09:14:51

イタリアの三ツ星はイタリア料理といっても
古い順に言えば
Dal Pescatoreは、パスタ以外は80年代のフランス料理
Al Sorrisoも、パスタ以外は80年代のフランス料理
Enoteca Pinchioliは、パスタは飾りだけで、全面的にフランス料理
Cavalielli　Hiltonは、ドイツ人の作るフランス料理、パスタは飾り
Calandreも、パスタは飾りだけで、超モダンなフランス料理
店構えもサービスもフランス式で、なにより「イタリア」料理とは謳っていない

154 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 09:20:54

スペインの三ツ星も全然スペイン料理じゃない。
古い順に言えば
Arzacは、フランス料理
Can Fabesは、フランス料理
El Bulliは、Robuchon的料理で90年代に三ツ星になりモダンに進化したフランス料理
Martin Berasateguiも、フランス料理
Can Fabesも、モダンに進化したフランス料理
なにより三ツ星全店がフランス国境近くに位置してる
店構えもサービスもフランス式で、なにより「スペイン」料理とは謳っていない

155 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 09:25:41

イギリスの三ツ星も全店フランス料理
ベルギーの三ツ星も全店フランス料理
スイスの三ツ星も全店フランス料理
ドイツの三ツ星も全店フランス料理
オランダの三ツ星も全店フランス料理
アメリカの三ツ星も全店フランス料理

だから日本の和食店や鮨屋が三ツ星になったら画期的

156 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 09:49:41

>>153
お詳しいですね
ただ、イタリアでいえば、Enoteca Pinchioli、Cavalielli Hilton、Le Calandre
といずれも行きましたが、あれをフランス料理だと言い切るのは無理があるかと
パスタは飾りとおっしゃってますが、しっかりコースに組み込まれてますからね
第一、お店自身もフランス料理とは謳っていないでしょう

スペインではEl Bulliも行きましたが、あれはタパスが変化したものと感じました
少なくともフランス料理ではない

ほかの国に関しては、ベルギー、スイスあたりはもともとフランス語を話す
人も多く、料理自体もフランスと似ているのでまぁ仕方ないかと思います
イギリス、ドイツあたりは自国の料理が国際的にも評価されてないのでこんなものでしょう
オランダ、アメリカに関してはよく知りませんが

157 ：156：2007/08/26(日) 10:12:05

ただ、ミシュランがフランス料理偏重なのは古くから言われていること
フランスの企業なので当然なのでしょうが
私もフランス料理が好きで、ミシュランの三ッ星はAstrance、Jaques Marcon以外は
すべて行ってます

確かに最近の欧州系料理は垣根がなくなってきてるので難しいのですが、
イタリア、スペインの三ツ星も何件か行き、やはりフランス料理とは違うと感じました
もともとフランス料理と謳っている店ではありませんし
まぁ結局フランス料理のほうが自分の好みに合っているという結論でしたが・・・

ベルギー、スイスで行った三ツ星は”ああフランス料理だな”と感じました
いずれにせよ日本版ではおそらく1件くらいは和食を入れてくるのが妥当かと思います
欧州系料理とは明らかに違うので、ミシュランにとっても悩みどころだろうとは思いますが

158 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 18:23:41

国内のホテル系のレストランってどうなんでしょ？

159 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 19:29:20

>158

どこか、評価に値するレストランってありましたっけ？

160 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 19:39:00

>>159
･･･龍天門とか？

中国料理はどうなんでしょうね。中国飯店富麗華は星をとれるのだろうか。

161 ：食いだおれさん：2007/08/26(日) 20:12:37

東京のホテルのレストランは全滅なのか？

162 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 16:24:05

フランス料理で言えば・・・
センチュリーハイアットのミッシェル・トロワグロ
帝国ホテルのレセゾン（シェフが変わって良くなった）
ハードが気に入らないけど、芝パークホテルのタテル・ヨシノ
ってところでどうでしょか？

今やオータニのトゥールダルジャンとかはちょっとねぇ

163 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 18:23:42

立てるなんて入れんじゃねぇ

164 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 18:52:01

チンポは立ってそう

165 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 20:47:27

>162
帝国は旨いよね。

166 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 21:30:46

帝国、東京のフランス人料理長ではベストかもしれませんね

167 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 21:42:31

帝国はフランス人料理長のレセゾンも良いですが、ラブラスリーも好きです。
肩肘張らないというか、美味しいと思う。

168 ：食いだおれさん：2007/08/27(月) 23:49:37

>>157
ニューヨーク版で寿司屋のNOBUが星二つ。
となれば、東京の寿司屋に星をつけないわけにはいかないだろうと思う。

しかしフランスでフランス料理店8店星3つがあるなら、日本で日本料理店に
星3つが8件あっても不思議じゃないと思うんだけどね。

169 ：162：2007/08/28(火) 08:38:19

さすがこのスレの皆さんは舌が肥えてる
ボワザンシェフが来てからレセゾンはかなり良くなった
デザートはいまひとつなのが残念ですが・・・

>163
そうですね
私もあまり好きじゃありません

>168
フランスに3つ星は26件ありますよ
すべてフランス料理です
パリだけで10件です

NOBU東京、あれはダメですよね

170 ：食いだおれさん：2007/08/28(火) 20:53:30

>NOBU東京、あれはダメですよね

同意。

171 ：食いだおれさん：2007/08/29(水) 00:57:48

今日行ったレストランのサービスが
ガニエールとロブションが3つ星になりそうって噂を聞いたと言ってた
ホントかな

172 ：食いだおれさん：2007/08/29(水) 10:06:47

なんか用無しなガイド本になりそうだね

173 ：食いだおれさん：2007/08/29(水) 14:59:12

ミシュランにとって出したいのは英語版東京で、日本語版東京はついでのオマケ
日本人にとっては用無しでしょう

174 ：食いだおれさん：2007/08/30(木) 13:19:57

>>173
そうなんだよね
外人用のガイドを目指してるみたいね

175 ：食いだおれさん：2007/08/30(木) 16:13:07

シェ松尾って美味しいの？

176 ：食いだおれさん：2007/08/30(木) 18:00:12

>>175
今はダメ
昔は他にいいところが無かったから評価されたのかな

177 ：食いだおれさん：2007/08/30(木) 23:13:11

>>173
じゃぁ、きゅうべぇもなっとくですねぇ･･･

178 ：食いだおれさん：2007/09/06(木) 22:19:01

三ツ星予想
・寿司…次郎本店
・懐石…該当なし
・中華…春秋
・フレンチ…タテル・ヨシノ
・イタリアン…該当なし

二ツ星予想
・イタリアン…エノテカ・ピンキオーリ・リストランテ濱崎

ロオジエはジャックボリーが辞めてまずくなり、ロブションもタイユバンが
撤退してまずくなったので、星にがいとうしないと思われる。

179 ：食いだおれさん：2007/09/06(木) 23:19:51

↑ありえない

180 ：食いだおれさん：2007/09/06(木) 23:31:53

>>178
これは･･･同意できない。

寿司で数寄屋橋次郎だったらきゅうべえ以上にがっかり。
中国料理は富麗華だろう。たぶんいって二つ星だろうけど。

そして何より、日本で和食の3つ星がでないとは思えない。
外国人向けならなおさら和食に偏るんじゃないか。

181 ：食いだおれさん：2007/09/07(金) 00:32:21

>>178
次郎はないかと・・・
あの雑居ビルの地下ではミシュランは3つ星は付けない
タテルヨシノはステラマリスから考えても良くて1つ星かと

ロジェは新シェフになって味が落ちたのと、ロブションもフォーシーズ経営になって
味が落ちたのは同意

182 ：食いだおれさん：2007/09/07(金) 01:17:44

ヨシノはお情けで1つ星、内容は星には苦しいです
ステラマリスもこの先守れるのでしょうか

183 ：食いだおれさん：2007/09/07(金) 23:56:10

私の予想
３星
ロブション
（納得できないけど）ピエールガニエール
京味
２星
コートドール
ミッシェルトロワグロ
（納得できないけど）久兵衛
龍天門
赤坂離宮
（最近味が落ちたけど）サンパウ
（同じく）ロオジエ
イタリアンはすべて一つ星以下。

ひらまつ系は行ったことがないので不明です。。。

184 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 00:06:27

>>183
いいところ突いてる気がします
個人的にコートドールは嫌いだけど・・
あと離宮だけは行ったことないなぁ

185 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 00:32:30

１８４さん。
私もコートドール最初は嫌いだったけど、最近行ったらおいしかったです。
確かに、同じような味の皿が続いたり、冬は胡椒が強かったりして好き嫌いが分かれるかも。
また、パンを丸かじりするシュールが光景をよく見る気がします。

個人的には、北島亭とラ・ブランシュに一つ星つけてほしいです。

186 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 08:22:49

>184
>185

お二人の予想に、私も賛成。
でもきっと、これを裏切ってくるんでしょうね。

>イタリアンはすべて一つ星以下
のくだりだけは、実現して欲しい気がします。

187 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 09:24:06

>>186
イタリア料理店で星2が一店くらいあってもいいと思いますけどダメ？
アロマフレスカとか。

188 ：１８３：2007/09/08(土) 11:57:47

確かに、アロマフレスカは美味いですね。

書き忘れてたけど、カンテサンスも２つでもいいかも。

189 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 12:38:22

アロマフレスカはそんなにうまいですか？
フォリオリーナは予約とれないってことで星なしですかね

190 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 12:56:30

アロマフレスカは普通って感じですよ。

191 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 13:56:33

たしかに、アロマフレスカは和風の安心感のあるタイプなのでパンチはないかも。
フォリオリーナは行くタイミングによって味が違いすぎる気が。
予約は主人が丁寧に対応してくれます。それほど難しくないかも。

192 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 14:03:43

ミシュランの採点の基準として、
予約がなかなかとれないのはNGだった気が

フォリオリーナもアロマフレスカも３ヶ月くらい取れなくないすか？

193 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 14:38:01

アロマフレスカ３日前で大丈夫だった時がありますよ、　キャンセルが入ったのかな？

味の基準は本格的な味ということなんでしょうかね？
東京フレンチ・東京イタリアンはあり得ないのでしょうか？
例えば他の国で★をつけてもらってる和食や寿司屋は、その国に合わせて若干でもアレンジしていないのでしょうか？

194 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 14:55:15

アロマフレスカもカーザヴィニタリアも５月に聞いたら３ヶ月待ちって言われました
突然キャンセルが入ることはあるみたいですけどね

195 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 17:08:23

いかに東京イタリアンが旨かったとしても、ミシュランのことだから
無視してくれる、というのが正しい期待の仕方ではないかと。

196 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 20:26:01

アロマフレスカにすぐ入る方法
①火曜日の昼ころに電話してみる（日曜、月曜が休みなので、火曜の昼にキャンセルの電話が多く入る。）。
②夜の８時以降に二回転目狙いで電話してみる。
結構、いい感じで入れます。
初めてのデートには不向きかもしれませんけど。
私もおいしいとは思うけど、日本人向けだと思います。

197 ：食いだおれさん：2007/09/08(土) 21:57:32

和食は京都じゃなきゃ三つ星はありえないお。

198 ：食いだおれさん：2007/09/09(日) 01:18:25

>>197
同意。和食は京都のほうがうまいと思う
ただ、ミシュランでは新橋の京味あたりの方が上なんだろね・・・

199 ：食いだおれさん：2007/09/09(日) 12:04:10

↑それは京都を美化しすぎ和食は京都んなこたぁないww

200 ：食いだおれさん：2007/09/09(日) 15:54:40

>>199
俺も関西の人間だが、それを言いたかった。
京都コンプレックス強すぎ。特に東京の人。
田中某やら福田某やら味音痴のデブ作家の妄言信じすぎ。

で、200ゲト

201 ：食いだおれさん：2007/09/09(日) 18:30:28

たしかにねぇ
自分も関東の人間だから和食の京都コンプレックスあるのかもね
とはいえ京都には京味よりも上のお店は何件かあるでしょ

202 ：食いだおれさん：2007/09/09(日) 18:46:47

行ったことがあって、おいしい和食
京味＞すゑとみ＝龍吟＞分とく山
５０００円のカウンター割烹？は、学生向きかな。
１０年京都に住んでたけど、鱧が好きなせいもあって京都もおいしいと思うけど。
関東の人にとっては、関西人は鱧鱧ってうるせ～って感じみたいだけど。

203 ：食いだおれさん：2007/09/09(日) 22:48:48

まさか東京に三つ星が付く和食があるなんて思ってる奴いないよな?

鮨や天ぷらよりかは和食のほうが評価されると思うけど

204 ：食いだおれさん：2007/09/10(月) 22:36:53

>>203
思ってるよ。

関西圏のほうが水が軟水だから有利だとは思うが、
京味クラスだと水道水は使ってるないだろうから味は変わらない。

205 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 08:26:02

鮨や天ぷらに三つ星もらえると思っているのは日本人ぐらい。
欧米の人間は鮨や天ぷらなんかは異国の食文化なんだよ。
お前らがミシュランの審査員だったとして、
韓国料理やメキシコ料理に三つ星は付けないだろ?それと同じ。

お前らは鮨や天ぷら、日本料理を過大評価しすぎてるだけ。
欧米人からすれば、鮨なんて刺身に御飯がくっついた物としか考えてないんだから。
実際そうだけどw

206 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 10:41:59

逆にフレンチとかを過大評価しすぎてないか？
それに異国の食文化を理解できない輩がつけた星なんざ、有り難くも何ともない。

207 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 10:55:09

理解しているからこそ、☆を付けないんだよ。
鮨や天ぷらを崇拝しているのは日本でも一部の愛好家だけ。

鮨屋や天ぷら屋の江戸前板長が
フレンチのように一週間かけて作るような料理を作れるか?
鮮やかなデセールを作れると思うか?

三つ星というのは、求められる要求が高いから、
グランメゾンクラスでないと無理なんだよ。

京都の超一流料亭にも行ったことのないビンボウニンのお前らには
理解できないだろうけど。

208 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 11:12:26

フレンチのように一週間かけて作るような料理？
ふな鮓でも食ってろよｗ

鮮やかなデセールを作れると思うか?
江戸前鮨の開祖、華屋與兵衛はもともとが和菓子職人だ、タコ（華屋は屋号で花屋ではない）

209 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 11:20:12

ビールもフレンチも東京が旨いと友達のフランス人が言ってた。

210 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 11:29:32

東京のフレンチはハレンチ。
高い材料を使い高い値段をつければ、それがうまくて最高なのではない。
値段と雰囲気に騙されている東京人は味覚音痴。
安くてうまい、それが食の王道とちゃうか？

211 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 11:47:23

フランス料理はフランスの方がうまいと思うよ。
ただあちらのはちょっとしょっぱい。
薄味が好きな人は日本のほうがいいかもね。

あと、天ぷらで3つ星はちょっときついと思う。
個人的には京都の超一流の料亭に3つ星とって欲しいと思う。

212 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 12:10:12

不味い京料理で３つ星とは笑わせるわ。
そんなん３つ星取れるくらいなら、大阪の割烹や料亭はみんな３つ星やろ。

213 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 12:30:06

>>212
おいおい、大阪は日本じゃないだろ

214 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 12:33:12

歴史的に見て大阪こそが日本だ東夷。

215 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 13:17:42

>>213
それは大久保

216 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 13:36:07

>>215
どちらもだろ

217 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 13:37:19

そうニダ

218 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 14:27:28

鮨や天ぷらを崇拝しているのは日本でも一部のオッサンか鮨ヲタクだけ。

鮨屋や天ぷら屋の江戸前板長が
フレンチのように一週間かけて作るような料理を作れるか?
鮮やかなデセールを作れると思うか?

三つ星というのは、求められる要求が高いから、
サービス・設え、料理の凝りよう、独創性など
グランメゾンクラスでないと無理なんだよ。

京都の超一流料亭にも行ったことのないビンボウニンのお前らには
理解できないだろうけど、高級食材だけを使った日本料理や
粉モンの揚げ物や刺身御飯と違って京料理は芸術品なんだよ。

土下座して出迎えてくれるし、広い畳の上で舞妓さんも呼べる。
帰りには10分間のお見送り付きだ。

鮨屋ではここまでやれんだろ?　フランス人には回転寿司で充分。

219 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 14:46:19

京都基地外沸いたｗ

220 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 14:53:37

>>218
すしやてんぷらは板前じゃなくて、一人立ちした職人。
総合的職業、他人を使うのが商売の板前と比べるのが誤り。

221 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 14:53:51

>>218
恐縮ですけどグランドメゾンの間違いですよね

222 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 15:00:24

>>221
僭越ですけどグランメゾンでおｋですよね

223 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 15:06:00

>>222
そうなの？
grand-mereと同じで？
マジで教えて

224 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 15:11:15

ttp://www.asahi.com/life/update/0910/OSK200709100074.html

京都基地外グランメゾンｗ　これでもﾄﾞｿﾞｰ

225 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 15:17:00

グランメゾン氏は京都の料亭が3つ星にふさわしくて
すし屋、天ぷらやが3つ星になるのはおかしいって言ってるわけ？
だとしたら間違ってはいないかな
言い方には問題があるが

226 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 15:33:05

日本で三つ星は考えられない。

何故なら、
・東京のフレンチでは本場パリの三つ星グランメゾンには到底及ばない。

・鮨・天ぷらはカウンターのみであるため、論外。

という理由がある。

227 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 15:36:04

>>220
そうやって職人だの何だのと崇拝して担ぐバカがいるからダメなの。
たかが江戸前鮨だろ?　現実と向き合え。
フランス人はシビアだぜ?

228 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 16:01:50

最後の味付けを客に委ねる寿司は料理とはいえない

　　　by　アランデュカス

しかし寿司はうまいけどね。
３つ星はないだろうけど。

229 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 16:07:08

>>228
デュカスの料理はさして美味くないんだよね
3つ星だけど

230 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 16:17:20

サヴォアも旨くねえよ。
最後の味付けを委ねるってどういうこと？
塗ってくれる店行けよってとこ？

231 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 16:29:14

>>230
おっわかるねぇ
ギィ・サヴォアもダメ、アランパッサールのアルページュもダメ
パリの3つ星も駄目なとこ多いよ

232 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 17:37:14

>>218
コピペにマジレス乙

233 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 18:16:50

お前ら貧乏人には本場フランスの味なんて理解できないよw

三つ星が不味いのではなくて
本場の味を理解できないお前らの舌が貧しいだけだからww

お前らには分かりやすいジャパニーズフレンチで丁度良い。

234 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 18:51:36

>>233
同じ3つ星でも美味い店は美味い
おそらく君よりはフランス料理の知識も経験もあるよ

235 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 18:53:08

京都は千花あたりが入りそうですね。

236 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 18:54:14

>>235
マジ？
あそこの主人よく知ってるよ
彼もフランス料理好きでよくフランスに行くみたいね

237 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 19:09:00

東京版に京都入るわけねーだろｗ

238 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 19:30:28

京都の超一流料亭にも行ったことのないビンボウニンのお前らには
理解できないだろうけど、高級食材だけを使った日本料理や
粉モンの揚げ物や刺身御飯と違って京料理は芸術品なんだよ。

東京に出ている出店でも、そこらの鮨屋や天ぷら屋とは格が段違いだ。

・東京のフレンチでは本場パリの三つ星グランメゾンには到底及ばない。
・鮨・天ぷらはカウンターのみであるため、論外。
・東京の日本料理はクズ同然。

これから考えるに、東京で三つ星取れる可能性があるのは京都の超一流
料亭の出店だけ。
食の都関西に来ればそのグレードの高さが分るよ。

239 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 19:40:12

なんだかこのスレ変なのが増えたな

240 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 19:43:36

↑なんだかこのスレ変なのが増えたな

241 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 19:46:29

大阪はええとこだっせ

グランメゾンもおまっせ！

242 ：biitan：2007/09/11(火) 19:49:15

渋谷区桜ヶ丘町に、おいしい蕎麦屋を発見。
このお店のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ発見したので是非行って
感想聞かせてください。
このお店のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ発見したので載せておきます。
http://foodpia.geocities.jp/tagokoro_sakuragaoka/top.html

243 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 22:06:06

>>242
店のホームページにローンカードの広告乗せる馬鹿を、はじめてみました。
何考えてんだろう。絶対にいかない。

244 ：食いだおれさん：2007/09/11(火) 22:39:58

グランドメゾンは積水ハウス

245 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 03:29:48

相手があいてなら、日本人からは
「フレンチなんてエキゾチックな民族料理」と言って可換。
カウンターのみ、等も、
シャンデリアなんて田舎趣味と言えるのと可換な文化差。

ブリジストンがパリに嫌がらせに行けば同じ。

246 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 04:09:35

京都の一流料亭や、グランドメゾンじゃないと三つ星にふさわしくないなどと言っている奴は
味はわからないが雰囲気で食ってますって自白しているような物。
放置で良いと思うよ。

247 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 04:10:52

ラボエム三宿店は？

248 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 05:04:25

>>246
言ってることはわかりますが、ミシュラン自体が口先はともかく実際には雰囲気重視なんだから
しようがないような気がします

249 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 07:13:34

雰囲気だけで星つけるなら、味がどうのって騒いでる猿が惨めなだけだなｗ

250 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 09:03:21

基本的にトイレが男女共用なのは三つ星にはならんだろ。
天ぷらや酢飯しかもカウンターという時点で☆一つもないかもしれない。

そういう意味では京料理の料亭しか考えられない。

東京のグランメゾンは本場と比較されるため三つ星はないから、

やはり京都の料亭ぐらいだろうね。

251 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 10:35:39

トイレと来たぞｗ
もうネタ切れですか？

252 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 14:20:30

何月に出るんだっけ？

253 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 14:39:17

１１かな。

254 ：食いだおれさん：2007/09/12(水) 14:41:05

11月だけど、日本語版と英語版。フランス語版は出ない。単なる猿ども相手の商売なんだよ。
調査も経費おさえてるとかって噂だし。

255 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 10:38:11

寿司にしろ天麩羅にしろ、ほんの数人に１人の職人がついて料理を作る。
この贅沢さはレストランでは味わえない。

256 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 10:46:02

>>255
ばかばかしい。

257 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 10:47:44

レストランも中は1, 2人だったりするけどな

258 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 10:52:15

いや★とるのにトイレは重要だよ。
ステラマリスもなかなか★取れなかったとき、理由を聞いたら
「トイレ周りが減点理由の一つだ」って言われたって聞いたけど。

259 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 11:32:07

ラボエム三宿店は？

260 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 12:25:33

↑日産★★★オイルｗ

261 ：食いだおれさん：2007/09/13(木) 12:31:34

収録終わりで、
某グルメ団体の会議。

そこには、明らかに「ミシュラン東京版」の
ブレーンの一人がいて、
執拗に、「今いけてる店」を聞かれた。
でもそれは、明らかに、
「東京で星をあげるべき店を教えて」だった（笑）。

実は公式には調査員５人だったのだが、
間に合わず、現在１６名で調査してるらしい。

外人が喜びそうな店を、
１５件ほど教えてあげた。

そのうち、明らかに僕しか薦めないマニアックな店が５つ。
それが載ったらちょっとオモロイ（笑）

ちなみに山本益博さん曰く、
三ツ星予想は、
ロブション
ガニエール
トロワグロ
らしい。

262 ：食いだおれさん：2007/09/14(金) 00:09:19

東京ミシュランの責任者が、しきりに"星は味だけできまる"といってる。
これは、寿司屋に星をつける前ふりじゃない？

星三つにスプーン一本とか･･･？

263 ：食いだおれさん：2007/09/14(金) 08:44:41

>>262
それはミシュランがお決まりのように昔から言ってること
ただ、実際はハード面も重視されてるのも
元調査員の発言からわかってる

264 ：食いだおれさん：2007/09/14(金) 09:35:17

本当に"星は味だけできま"ってるなら、そんなこと言いまくりで宣伝しませんって。
実際は違うから、必死なんです。

265 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 09:05:31

高額鮨よりも回転寿司のほうがサービスもコストパフォーマンスも高いお。

266 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 11:11:21

サービスも？
マジで？

267 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 17:48:48

高額寿司≠高級寿司であることを忘れるな！！！！

268 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 19:26:36

ミシュランそんなもの要らんよ！
自分の神の舌よりあてに出来るものなど無い！

269 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 21:00:00

>>268
ま、そうなんだけど、自分で食べるにしても、どこから行くかは何らかの
情報が必要じゃない？

270 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 21:01:57

>>263
いや、だから東京版では方針を曲げて？寿司屋に星をつけるんじゃないかってこと。

味だけじゃないっていう暴露本の話はみんな知ってる。

271 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 22:45:17

>>222
ちょい亀レスになるが、grande maison（グランド・メゾン）が正しい。
グラン・メゾンが正しいと思い込んでいる人がいるが、何を根拠にそう思い込んでいるのだろう。

272 ：食いだおれさん：2007/09/15(土) 22:58:12

>>271

そもそもグランメゾンなんて言葉、日本語なんですよね。見田盛夫さん
でしたっけ、発明したの。

通ぶってグランメゾンって言葉を使う人って、その程度の人だという、
良いフィルターになるので、便利ですよ。

でも、無理矢理グランド・メゾンと言うのも、もっと変じゃないですか？
これを言われたフランス人は、理解してくれるのかしら。

273 ：271：2007/09/15(土) 23:17:03

>>272
レストランのことをメゾンと呼ぶのは、フランス語としてはそれほど一般的ではないと
思います。
なんの前置きもなく、高級レストランのことをグランド・メゾンといっても、通じない
可能性が高いでしょうね。
ただ、それなりの文脈があれば、使わないこともないし、通じないこともない……という
程度でしょうか。
私自身は、ミシュランかゴーミヨーで１度か２度見た程度です。

274 ：221：2007/09/16(日) 00:19:19

271さんありがとうございます。
maisonはFなんで、grande maisonかなと思いましたが、
なにしろgrandは、grand-mereなど、古語では男女同形だった語なだけに悩んでました。

変なグランメゾン君が声高に繰り返し叫んでたので違和感を覚えてました。
まぁスレ違いだとは思いますが。

275 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 00:21:10

そうですね、元々がカタカナ造語のようなものだから、グランメゾンの方がやや正しいですね。
grande maisonというフランス語をカタカナに訳出する場合ですが、発音の付加は間違いですが
(グランクリュをグランドクリュ、は間違い)、発音の片仮名置換え時の省略は感覚によるもの
が大きいのでグランメゾンでも好き好きじゃないかしら。

276 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 00:30:28

おかしなことを……
grandeをグランドと書くのが100パーセント正解というつもりはありませんが、実際に発音
されている音をないことにしてグランと表記するのはやはり間違いです。
音の正確さにこだわるなら、その手の外来語は使わず高級店とでも言うべきでしょうね。

277 ：221：2007/09/16(日) 00:32:50

grand cruをグランドクリュと読むのは明らかに間違いですね。
cruはMですから。
ただ、Fの単語の場合はちょっと複雑ですよね。
grand-maisonなのか、grande maisonなのかで音が違ってくる。
222さんはグランメゾンが正しいと言ってたけど、根拠はあるのかしら？
グランメゾン君はそこまで頭が回ってなさそうなんで聞いてもわからないとは思うけど。

278 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 02:41:58

>>272 が言ってるように、こういうケースでグランメゾンと言うのは、フランス語のgrande maison
から発想した日本での造語のようなものだべさ。それにケチつけてるのって、「ワイシャツは
間違いです、フワイトシャツが正しいです」と言ってる薄らバカみたいなもんでないの？

279 ：221：2007/09/16(日) 08:00:44

>>278
いやケチつけるとかはどうでもよくて、
実際どちらが正しいのか知りたいんだが。
知識がないのならレスはいらんよ。

280 ：272：2007/09/16(日) 08:35:25

275, 278さん
いい加減な日本語造語の流布をとめるには、良いチャンスだとは思いませんか？

ワイシャツのように微妙な発音の表現ではなく、274, 277さんが仰っているよ
うに、基本的に無知から来ているのですから。

276さんが書かれているように高級店と表現するので十分ではないでしょうか。

281 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 09:51:24

>>278
その例は全く別だと思われ
なぜなら間違いからであろうと、ワイシャツは日本国民ほぼ全員が理解し使用している、
既に日本語化した言葉
今更“ホワイトシャツが正しいのでそう呼ぶべき“というのはただの馬鹿

対してグランドメゾンは大半の日本人は生涯一度も使うことのないような、全く市民権を得ていない言葉
このスレの中ですら統一した見解が得られていない

後者について議論するのは無駄ではないと思うが

282 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 18:19:42

生涯一度も使うことのないような言葉について、論議するのは無駄なこと。
使わねーんだろ？　意味ねーじゃん。

283 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 19:10:49

>>282
ここの住人は使ってるだろ

284 ：食いだおれさん：2007/09/16(日) 21:42:00

賢明な人間は使わないだろうな

285 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 00:50:38

　ここの話になってるような文脈では、grande maisonでもグランメゾンでもグランドメゾンでも
間違い。そもそも使うのが間違い。間違い狩りしたい人は、そっちを指摘すべきでしょう。
　しかし、辻調や服部の先生も、grande maisonじゃなくて「グランメゾン」の方の意味での
「グランメゾン」を普通に使ってますけどね。

286 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 01:42:50

服部先生ねぇ

287 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 08:13:53

>>285
辻静男はグランドメゾンと書いているはずだが……
grande maisonをレストランに使うかどうかは、273、280でFAでしょう。

288 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 08:27:37

>>285
誰々さんが言っているからそらが正しいって、どんな権威主義？
誰が言っていようと、誤用は誤用だろうに。
「グランメゾン」の方の意味での「グランメゾン」っていうのも意味わかんね。

289 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 09:21:42

つまりヘンなフレンチかぶれ野郎しか
ミシュランには興味がないと言うことですね。

290 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 10:12:30

>285

どの先生が使っていようが、無知から来る誤用なら無視すればいいのでは？

291 ：食いだおれさん：2007/09/17(月) 10:27:08

ミーはおフランス帰りざます。シェー！！！

292 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 01:10:30

　マスゴミや世間の最近の用法は、グランドメゾンって直しても間違いじゃん。
　個人的にはむしろ、「グランメゾン｣って書いてくれた方が和製仏語であることが明示的で
不快感が少ないよ。いずれにしても不快だけど。
　関係ねーけど、フランスのフランス語の固有名詞には、
grandmaison
grand maison
grand'maison
grand-maison
などあるから、「新造語の語感」としてだけなら、さしたる違和感はない。
　FAは「高級店」案に禿堂だけど、この手の誤用流行語は止まらないことが多いね。

293 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 10:17:57

>>292
大筋においては同感なのだが、
マスコミや世間が「グランメゾン」といっているのは、「高級店」の意味じゃないの？
だとすれば、「グランドメゾン」と書きさえすれば、間違いではなくなると思う（一般
的な言い方かどうかということと、間違いかどうかということはやはり違うはず）。
あと、固有名詞はなんでもありの世界だから、それをひっぱりだして「違和感はない」と
言っても説得力はないと思う。

294 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 11:27:00

単に「大家」って意味なんだから騒ぐんじゃねえや、店子どもが。

295 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 11:44:40

「俺だけは違う！」と必至こいてる食通気取りがごちゃごちゃと涌いているようですな。

あぁ～痛々しい。あぁ～見苦しい～。

296 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 11:45:31

vin de maisonという言葉があるけど、
どちらかというと謙遜ぽい響きですね。

もしレストランでgrande maisonといったら
日本語では「大箱」という意味だろうけど。
（ランスとか地方のレストランとかでかいのがある）

297 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 13:52:39

なんだかな

グランメゾンは日本語の造語
　は、かなり満場一致

おかしな造語はなくなる方がよい
　も、大多数一致

その上でなおスレやマスコミで使われるグランメゾンは
・グランドメゾンと言い直せ派
・言い直しても変だからほっとけ派
・俺は黙って軽蔑している派
などが歩み寄る気配なし

のリピートしてるだけだ

新造語の擁護派や推進派も出てこないかと思ったけど2ちゃんは狭いな

298 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 15:04:31

総論賛成、各論反対は世の常。
最初の２点で一致しているだけでも大したものかも。

299 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 16:12:56

「グランメゾン　レストラン」でぐぐると該当は53,900件
「グランドメゾン　レストラン」だと18,600件
いずれにしてもおかしな造語かも知れんが、現実によく使われているのはグランメゾンの方

300 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 17:58:36

わかってないな。おかしな造語がよく使われているからだめだとみんな言ってるんじゃないか。

301 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 19:54:12

選民意識を捨てなさい、若造。

302 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 19:58:00

グランシャトーもおまっせ！

303 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 20:21:17

わかってないな。一部の石頭が「おかしい」とか「だめだ」とほざいてても、
現実には平気で使われちゃうのが言葉ってもんだ。

304 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 20:34:51

へんな援護派が湧いてきたな。
援護になってないけど。

>>302
京橋に帰れ。

305 ：食いだおれさん：2007/09/18(火) 20:36:50

ぐらんめぞん一刻

306 ：食いだおれさん：2007/09/20(木) 11:22:42

グラン浜田なら空中殺法だが、
グランド浜田だったら寝技になってしまう。

307 ：食いだおれさん：2007/09/20(木) 12:51:43

ところで正確な発売日って公表されてないの？

308 ：食いだおれさん：2007/09/23(日) 06:49:13

ピエールage
どんどん宣伝しなくちゃ！

309 ：食いだおれさん：2007/09/23(日) 14:52:11

レ・カランドレ（パルマ地方の三ツ星レストラン、ちなみにイタリアで三ツ星は３店舗）
にいた料理人に聞いたところ店では塩入れてパスタ茹でるそうです。
理由はうまいからに決まってるだろ・・・だそうです。
ただしママンの作るものは塩入れず茹でるともいってました（ソースも缶詰だそうですｗ）
また冷製パスタはより塩を多めに入れて茹でるそうです。

ようするに日本でも味噌汁の出汁が家庭や安手の店
ではホンダシだったりしてしまうのと一緒で
塩入れる入れないはどっちも有るのだそうです。

本式は手間材料がかかるかわりにおいしいが
普段の生活ではそこまでこだわってないというところらしい。

家庭で鰹節といりこで味噌汁作らなくても
あまり偽者とは言われないのと一緒でようするに
本式に対する手抜きだがないわけじゃないということ。

310 ：309：2007/09/23(日) 14:53:10

>>
誤爆です；；

311 ：食いだおれさん：2007/09/23(日) 23:39:27

これは人間として壊れている役人平田哲郎が企画したものですから
無視が一番です。

平田はマザコンで、本当に人間として壊れています。
役人ですから税金の無駄遣い。
一日も早く抹殺すべきです。ごるごお願い。

312 ：食いだおれさん：2007/09/25(火) 18:23:17

313 ：食いだおれさん：2007/09/25(火) 18:54:41

平田って誰ですか？

314 ：食いだおれさん：2007/09/25(火) 21:20:28

おまえ、平田だろう。

315 ：食いだおれさん：2007/09/25(火) 21:56:21

藤波か。

316 ：食いだおれさん：2007/09/25(火) 23:28:24

前田かも。

317 ：食いだおれさん：2007/09/26(水) 04:52:59

多保じゃない？

318 ：食いだおれさん：2007/09/26(水) 20:10:23

片山だな

319 ：食いだおれさん：2007/09/28(金) 20:54:50

菊乃井の村田さんの本読んだら、やたらと
「ネットにクレーム書き込まれた。匿名で卑怯だ」
って書いてあったけど、どっかでそんな酷いこと書かれたの？

320 ：食いだおれさん：2007/09/29(土) 14:20:47

ネットにクレームが卑怯って言う料理人は
「料理が口に合いませんでした」って言われたらお金返すのかな？

321 ：食いだおれさん：2007/09/29(土) 15:33:26

十人中十人が認めてくれる偉い俺様なんだろ

322 ：食いだおれさん：2007/10/02(火) 20:01:27

>>313
ミシュランガイドを立ち上げた刻堵甲痛省のインポ役人です。
鬼畜です。平●徹郎が元運輸省の基地害だと知っているだけ
人間としてましという位の鬼畜です。

平●徹郎左遷と１０回貼り付けると幸せが訪れますよ。

323 ：食いだおれさん：2007/10/02(火) 20:13:40

その人ググったけどよくわからん
どんなことやらかしてきた人なんですか？

324 ：食いだおれさん：2007/10/05(金) 22:39:35

>>323
ぐぐると出てきますよ。
●が間違ってるのでは？
一般的な名前ですよ。

325 ：食いだおれさん：2007/10/05(金) 22:46:45

出てきたんですけど、何をやらかしたのかがわからなかった
フランスでなんかやってたの？

326 ：食いだおれさん：2007/10/05(金) 22:56:24

暇なとき見に来てください
http://sotom.jugem.jp/
アホが何かやってます

327 ：食いだおれさん：2007/10/05(金) 23:34:02

ぐぐって出てくる様なわるいことはしてません。
不倫とか婚約不履行とか人間的に下劣とか、そういう話です。
そいつが公務員であることが日本の損失です。

328 ：食いだおれさん：2007/10/06(土) 00:04:43

★横浜市も財政破綻まっしぐら★韓奈川★
三流都市の横浜が背伸びするからだよ。これから市民税とか水道料金とかガンガン上がるのが楽しみだなｗ

【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え［07/08/18］
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070717c3b1705717.html
横浜市は17日、2006年度の一般会計決算（速報値）を発表した。
歳入と歳出の差額から翌年度への繰り越し財源を除いた実質収支は64億7500万円の黒字で05年度に比べ35.5％増加した。収入から借金返済に充てる割合を示す実質公債費比率は国が危険ラインと設定した25％を超え、26％台と見通しを示した。

歳入は1.5％増の1兆3186億円。景気回復に伴い、個人・法人市民税が前年度を上回った。市債発行額は8.2％減の1210億円。市税収納率は
高額滞納者対策などを進めた結果、0.5ポイント増の96.7％となり、滞納額は204億円と1991年度に次ぐ低さとなった。

歳出は1.2％増の1兆2998億円。退職者増に伴う総務費や児童手当の支給対象年齢拡大などによる福祉費などが前年度を上回ったほか、
パシフィコ横浜を運営する外郭団体、横浜国際平和会議場に対する160億円の新規貸し付けも実施した。

329 ：食いだおれさん：2007/10/06(土) 05:31:16

>>327
なんだ、そんな程度なのか
もっとひどいのかと思ったよ

330 ：食いだおれさん：2007/10/06(土) 12:24:33

>>329
もっとひどい奴ですが、
具体的に書くと怖いんです。

とりあえず、平●徹郎が鬼畜だってことは
ミシュランに興味ある人には伝えときます。

331 ：食いだおれさん：2007/10/06(土) 14:04:29

>>330
わたしも平●徹郎は更迭すべきだと思います。
具体的な事例をここであげると殺されてしまうので
いえませんが。
平●徹郎の為に死にたくはありません。

332 ：食いだおれさん：2007/10/07(日) 02:46:16

どのように鬼畜なのかわからないなあ

333 ：食いだおれさん：2007/10/07(日) 11:04:50

>>332
それを具体的に書くと個人への誹謗中傷になるでしょう？
平●徹郎についてちゃんと書くと、あまりの鬼畜ぶりに
このスレ読んでる人震撼させちゃうんで、私がお縄になっちゃうんです。
ミシュランに興味がある人が平●徹郎が鬼畜、人でなし、って心の隅に
残しといといてくれば、いいかなって。本当に死神、鬼畜、しんだら
少し地球が綺麗になるってくらいやばい人だから。平●徹郎

334 ：食いだおれさん：2007/10/07(日) 12:33:16

平●徹郎本当に激やば。
本人がこのスレ見てるといいな。
自分の鬼畜ぶりをちゃんと認識している人がいるってことが
わかるだけでおけー。

335 ：食いだおれさん：2007/10/07(日) 13:54:52

このスレを最初から見ればフルネーム出てるわけだし、
すでに誹謗中傷してるんじゃないですか？
何をやったか全然想像できないので少しくらい教えてくださいよ。
そうやって書いてるあなたの方が人間が小さく見えますよ。
そこまで書くんだからなんかひどい人なんでしょうけど。
個人的になんかされたんですか？女寝取られたとか。

336 ：食いだおれさん：2007/10/07(日) 14:03:22

なんだかな
書くならはっきり書けよ

337 ：食いだおれさん：2007/10/08(月) 09:05:28

>>355 >>336
具体的な内容に興味ありますか？怖いですよ。
ミシュランガイド立ち上げ関係者が税金の無駄使いをする公務員で
鬼畜だってこと覚えてるだけで、充分な知識ですよ。

338 ：食いだおれさん：2007/10/08(月) 09:38:00

２ちゃんに書かれたそんな情報を鵜呑みにする人間はいないと思われ

339 ：食いだおれさん：2007/10/08(月) 12:29:36

たぶん当たらないけど
☆☆☆　ガニエール（ミシュランは分子調理法を高く評価してるので）
　　　　ロブション（ロブションのネームバリューの高さ）
☆☆　　ロオジエ
　　　　トロワグロ
　　　　ベージュ東京
☆　　　ナリサワ
　　　　タテル・ヨシノ
　　　　ひらまつ
　　　　コート・ドール
　　　　カンテサンス　
　　　　アピシウス
　　　　ブノワ
日本人オーナーシェフのお店はパリ版を見る限り評価厳しいから１つ星どまりかと。
やはりビッグネームが上位を占めてくると予想。ロオジエはＮＹ版のダニエ
ルみたく三ツ星は厳しい、たぶん二つ星。Ducasはミシュランで高評価
なので日本での評価に反して星は結構つくんじゃないかと。
日本料理で三ツ星が１，２軒でると思うけど予想は難しい・・。意外と菊之井
あたりがとるかも。
　　　　　　

340 ：食いだおれさん：2007/10/08(月) 16:54:02

ひな祭り、お内裏様とお雛様の人形を手作りしてプレゼントして
２年後、プレゼントした相手を捨てました。
そんなへんてこりんな人が平●徹●です。
こわくないですか？呪詛の儀式でしょうか。

>>338
信じなくてもあなたの頭の中に鬼畜という言葉がひっかかっていれば
少し行政は改善されるのです。レスありがとう。

341 ：食いだおれさん：2007/10/08(月) 17:01:50

>>339
そんなことを汗かいて話す必要はないのです。
何人かの鬼畜役人に踊らされているこのスレの住民は難民です。

ミシュランなんて年金に匹敵する税金の無駄遣いなんですよ。
おいしいお店は他で語り合おうではありませんか。
観光国際課長の懐をあたたたかくしたり、出世させる必要は無い。
平●鉄●は鬼畜やねん。

342 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 01:19:52

>>339
微妙に納得してしまう･･･

二つ星はトロワグロとベージュ？ここら辺はどうなんだろうか。

日本料理で三ツ星2店っていうのも、まぁそれくらいかなと思う反面、
納得いかないなぁ。

343 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 01:22:44

どちらにしても☆がついたら混んで予約取れないんだろうね。

344 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 09:15:26

>>339
なんか踊らされてるなぁ。んなことで踊らされて税金使われて
君達わ幸せなのかね？

345 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 11:38:56

実際☆１～３まで合わせて全部で何店くらい掲載されるんだろね

346 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 20:21:34

平●徹★に賄賂贈ったり、●田鉄★関係者に超うめーもんご馳走した
店でしょ。結局税金でしょった権威でいい思いしてるのは
刻堵甲痛省の役人なだけよ。鬼畜ざんすからにゃ。

347 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 20:23:30

平●哲●がうめーなんて思うことそのものが、嘘。
鬼畜な奴って地球上に存在しているってだけでうぜーぜ。

348 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 20:36:58

ベージュが二つ☆だったら萎える
あそこは良かった記憶がない

349 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 22:50:43

ベージュ二つは妥当だと思うよ。ネームバリューがミシュランでは
ものをいうからね～☆逆にラ・ブランシュとか北島亭は星を取るの
は厳しいんじゃないかな。
誰だか知らないけど、そのお役人には興味ないな。それに評価する
のはミシュランだからね。まあフレンチ以外参考にもならないが・
・・。

350 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 23:09:53

やっぱそうか
ベージュは３回しか行ってないけど一度として良いと思ったことがないよ
味は主観的だからしょうがないのかな

351 ：食いだおれさん：2007/10/09(火) 23:19:02

ベージュが２つ？
アランデュカスが一番びっくりするかもネ

352 ：食いだおれさん：2007/10/10(水) 02:54:07

店の内容だけだったら、モナコが2つ星、パリとNYが1つ星くらいでしょう？　権力者なんですよ、彼は。
東京も2つは持って行くんじゃないですか？

353 ：食いだおれさん：2007/10/10(水) 12:08:58

>>349
あんぽんたんだねぇ。
ミシュランの☆に鬼畜役人平田の色出るに決まってるジャン。
癒着という言葉を知らないのかね。

354 ：食いだおれさん：2007/10/10(水) 12:36:38

ミシュランのイギリス版とかイタリア版とか、
誰も権威なんぞ感じてないじゃん。
日本版をなぜそう気にする？
フランス版以外意味ないだろうがよ。

355 ：食いだおれさん：2007/10/10(水) 17:47:19

え？このスレミシュラン東京版っしょ？
>>354削除依頼ださにゃぁ。
ふらんす版以外意味無いんだったら、そのプロジェクトを
立ち上げる平田がやっぱし、ごく潰しでしょ。
本人も鬼畜ならつまんねープロジェクトを立ち上げる黒土交通省も
いいかげん河川のこととか真面目に考えろって。
平田退職運動を立ち上げよう！

356 ：食いだおれさん：2007/10/10(水) 19:11:34

＞３５３
ミシュランは日本の小役人に影響されるほどヤワじゃないよ。
ロブションやボキューズには頭が上がらないだろうけどね。
ミシュランとしてはＮＹ版出したから次は東京って流れなんで
しょう。そのよくわからない役人の力ではないと思うけど。

357 ：食いだおれさん：2007/10/10(水) 19:40:32

スルー推奨

358 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 08:59:49

平たん、小役人じゃありませんよ。
そもそもミシュランと契ってきたのも平田ですし。
その辺から地獄の臭いがしますけどね。
わけのわからない平田哲●っていう役人のこそくさは
大きいです。んなプロジェクトは民間に任せればいいのに
自分がいい思いしたいから平田観光産業課長はしゃしゃりﾃﾞまくる
のですね。税金の思いっきり無駄遣いです。切腹に処す！

359 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 09:02:13

>>357
子供じゃあるまいし、ｽﾙｰ推奨とかいう香具師って実は煽ってんだよな。
スルーしたいなら黙ってなよ。しーん。てさ。
平田の知り合いじゃないのぉ？？？？

360 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 09:19:48

>>356
あなた、平田●牢さん？

361 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 09:24:29

>>356
刻堵甲痛省の観光局の役人ていいホテル泊まり歩いておいしいもん
食い歩いてんだよ？別に民間や彦馬路にやらせりゃいいじゃん。
税金の無駄使いだよ。”漏れ、自腹でおいしいもん食ったこと無いな”
なんていう役人ライダーキックしたくないか？

362 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 09:40:58

ミシュランと交渉そしたといわれる平田は本当に鬼畜だった。
くずってこういう奴と納得したぜうべいびー・
人間やっていいことと、悪いことがわかってないよ、平田。
早く役人やめて禅寺に入れ。そして今までの税金の無駄遣いと
人の心のもてあそびを反省するんだあああああああああああ。

親が親だからね、平田も可愛そう気もするが

363 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 10:07:45

平田さんに直接言ってください
目障りです

364 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 17:41:07

>>363
鬼畜に鬼畜といっても意味が無いのです。
平田の立ち上げたミシュランなんかにふりまわされているみなさんに
アホだよんって教えてあげてるんですよ。

目障り扱いプンプン

365 ：食いだおれさん：2007/10/11(木) 21:34:48

日本人が経営してる中華はOKですか？NGですか？

366 ：食いだおれさん：2007/10/12(金) 00:39:40

本来ＯＫじゃなければ・・・本来なら

367 ：食いだおれさん：2007/10/12(金) 22:13:44

平田が立ち上げたミシュランの内容を語り合うなんて
デスノートですよ。

平田★牢

368 ：食いだおれさん：2007/10/12(金) 22:52:54

で、いつ発売だっけ

369 ：食いだおれさん：2007/10/13(土) 08:44:31

>>368
くず本ですから発売時期なんて忘れちゃうのが正解です。
このスレでは黒土交通省の平●★牢がくずのくその鬼畜役人だってことを
心に留めておくことだけが有意義なんですよ。

370 ：食いだおれさん：2007/10/13(土) 11:17:30

１１月だよ

371 ：食いだおれさん：2007/10/13(土) 14:23:13

くずの小役人が関係している料理ガイドなんて糞の役にもたちません。
あ、食べちゃえばくそは出るか・・・・。
その程度のもんです。

372 ：食いだおれさん：2007/10/13(土) 18:45:56

↑小人の戯言

373 ：食いだおれさん：2007/10/14(日) 07:47:07

小人さんじゃありませんよ。夜中に靴作りませんから。
このスレ自体が時間の無駄ってこと教えてあげたい大人です。

374 ：食いだおれさん：2007/10/16(火) 21:12:30

ちんかすためため小役人平●■牢がからんだこんな本のことは忘れるが
勝ちです。みんな有意義な人生を送りたいでしょ？

375 ：食いだおれさん：2007/10/17(水) 20:48:49

ところで
ミシュランてタイヤ男のことじゃないんですか？
平■さん、教えてください

376 ：食いだおれさん：2007/10/21(日) 22:35:18

ザガットが発売されたけど、相変わらず首をかしげる内容。
ところで、星予想というか希望（ただし、他人の評判気にせず。また、３５歳の自分が行ったことある店限定）。
３星　ロブション　カンテサンス　トロワグロ
２星　アロマフレスカ　赤坂離宮　龍吟
１星　サンパウ　すえとみ　北島亭　ラブランシュ　パッソアパッソ　ブルギニオン
無星　ピエールガニエール　ロオジエ　ベージュ東京　濱崎　

　下馬評からもこんな結果にはならないだろうけど。

377 ：食いだおれさん：2007/10/21(日) 23:08:05

北島亭は塩辛いなぁ　濱崎は納得だが山崎に一票

378 ：食いだおれさん：2007/10/22(月) 03:57:05

アロマフレスカは一つ星くらいじゃね？
それでも真面目にイタリア料理やってる人たちが
可哀想だけどね。

379 ：食いだおれさん：2007/10/22(月) 11:51:48

真面目なとこ教えてよ。

380 ：食いだおれさん：2007/10/24(水) 17:52:09

次郎。

381 ：食いだおれさん：2007/10/24(水) 19:12:34

次郎よりは水谷だろう？

382 ：食いだおれさん：2007/10/24(水) 19:26:55

だろう？って言ったって決まっちゃったものはしようがねえだろがよ！

383 ：食いだおれさん：2007/10/25(木) 00:17:42

発売日決まったね。
１１月２２日。

384 ：食いだおれさん：2007/10/25(木) 08:23:30

数寄屋橋次郎、あのハードで2つ星以上なら快挙だろ
発売は11月22日か・・・

385 ：食いだおれさん：2007/10/25(木) 23:36:40

創刊パーティーは11月19日。
招待状はどこに？

386 ：食いだおれさん：2007/10/26(金) 00:48:48

3つ星の店、50数軒あれしいよ　　多いと思わねえ！

387 ：食いだおれさん：2007/10/26(金) 14:12:46

間違って二郎が入ってたりして。

388 ：食いだおれさん：2007/10/26(金) 14:41:07

>>385
某フレンチで見せて貰ったよ。
なんかちゃっちいカードだよ。
パーティ楽しみだねえ。
いろんな人が来るみたいだから。

389 ：食いだおれさん：2007/10/26(金) 16:22:00

二郎入れたら快挙だな。ちょっと買ってもいいかも。

390 ：食いだおれさん：2007/10/27(土) 01:05:17

☆☆☆　　ロビュション
☆☆　　　ロオジエ　ガニエール　ゴードンラムゼイ　ひらまつ
☆　　　　ベージュ　パッション　トロワグロ　ベルエポック
　　　　　アピシウス　ミクニ　東プリパークタワー　おはらす
　　　　　カーエム　カンテサンス　コートドール　ジョージアンクラブ
　　　　　シェイノ　フォーグレイン　ラロシェル南青山
　　　　　ナリサワ　タテルヨシノ　フウ

391 ：食いだおれさん：2007/10/27(土) 01:20:55

３９０だが
東京の３つ星枠は、イタリアやスペインで４軒位なので
２～３軒が妥当。となるとフレンチ枠は１軒。あとは和食。
２つ星は美人のレセプショニストが必要と言われている。
星は料理の評価と言われているが、しょぼい造りの
２つ星は限られたパリの店。アストランス系。
今の東京ならカンテサンスみたいな店。
カンテサンスは料理はまだまだ。だから☆
ベージュはデュカスのセミカジュアルの店。
パリ、モナコとは雲泥の差。☆で充分。

392 ：食いだおれさん：2007/10/27(土) 01:31:05

一つ星は個人的な意見
意外なホテルや結婚式場が入ると思うが
そこまでは分からない。
夜一人１万円以下でオッケーな店は
入らないだろう。ブルギニオン系の五十嵐門下生とかね。
俺は好きだから、無星でもミシュランマークつきで
載って欲しいな。

393 ：食いだおれさん：2007/10/27(土) 10:02:05

>>390
>☆　　　　ベージュ　パッション　トロワグロ　ベルエポック
>　　　　　アピシウス　ミクニ　東プリパークタワー　おはらす
>　　　　　カーエム　カンテサンス　コートドール　ジョージアンクラブ
>　　　　　シェイノ　フォーグレイン　ラロシェル南青山
>　　　　　ナリサワ　タテルヨシノ　フウ

ミクニが入っている事に、激しい違和感を覚えます。系列に食中毒を
出した店があるって事だけで、論評に値しないと思うのですが。

394 ：食いだおれさん：2007/10/27(土) 17:36:23

大体なんで公務員が血税を払ってグルメガイドブックを作る交渉を
する必要があるんです？国土交通省なんだから、高速料金を下げることでも
考えていればいいじゃないですか！

接待や何やらでどれだけ血税を使っていることか・・・。
民間に任せればいいものを。本当に平■▲牢は鬼畜です。
今は闇にまぎれてるけど、きっとその内、血税の無駄使いが
表に出ますよ。

このガイドブックは存在が無駄です。

395 ：食いだおれさん：2007/10/28(日) 10:03:42

本当に国のやることじゃないよ。
そのうち防衛賞みたいに、ゴルフ疑惑とかであげられるよ。
平■△牢。糞やろう。視ね

396 ：食いだおれさん：2007/10/28(日) 19:19:42

国土甲痛省でなんで観光事業をやらなきゃならないんだろう。
全く税金の無駄使い。
担当の糞役人平田▲牢がどれだけ血税をつかっているか
バンキシャで特集してほしい。

397 ：食いだおれさん：2007/10/28(日) 21:13:16

通報しておきました

398 ：食いだおれさん：2007/10/28(日) 21:16:21

>390
東京の三ツ星が三軒ぐらいなのは分かるけどフレンチが一店とは限らないのでは？
ニューヨークとか見るとフレンチ系二つぐらい入りそう。
個人的には一つ星のフレンチが気になるな。

399 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 05:37:38

今年の春にオープンしたばっかのお店が先月店内改装。
トイレを２つにし、個室を設けたらしい。
☆対策か？？

確かに味は☆～☆☆の可能性があると思うが、サービスが．．．。

400 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 10:27:47

>>399
それって完全に遅いよ。
次の版への対策？

401 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 13:09:52

>>400
その店のことは知りませんがそうでもないでしょ。「いついつまでにこうするから」と編集部と相談するのはある。
ベネルクス版では開店もしてないのに記載されて記事になったけど、元々の体質ではないでしょうか。

402 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 13:26:32

>>399
並木橋の店の事だよね？
かなり、濃厚だと思うよ。サービスについては同意。

403 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 19:49:53

国土甲痛省の糞役人が立ち上げる食べ物やガイドについて
語るほうがどうかしてる。

404 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 20:42:41

まあ、絶対無理なのは判ってはいるんですけど、個人的には無印でも良いので、
旨い焼き鳥屋さんなんて変化球も入れて欲しいなあ、と思ったりします。

405 ：哀れな食獣：2007/10/29(月) 23:04:30

はじめまして。
フレンチでは、
日本的な、もてなしのサービスが素晴しい帝国ホテルの
レ･セゾンを上げたい。訪れた時に
お年を召した老夫婦が隣で食事をされていました。
その時の、心遣いが横で見ていて、気持ちよかった。

勿論、現役バリバリのヴォワザンの料理が素晴しい。
本当に美味しい。
もっと、評価されても良いと思うのは、私だけ？
銭があれば、ヴォワザンの料理を、毎月、食べに行きたい。

406 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 23:47:44

俺も外国人料理長の店でいちばんいいんじゃないかと思う。

407 ：食いだおれさん：2007/10/29(月) 23:58:21

ミシュランの審査員って友里ぐらいの食べ飽き経験はあるんかな?
ワインの知識はあるんかな?
高額店に行き慣れた人なんかな?

408 ：食いだおれさん：2007/10/30(火) 00:08:57

>>407
寺田さんは早く寝ましょう

409 ：食いだおれさん：2007/10/30(火) 00:30:07

帝国ホテルのサービスっていいの？

410 ：食いだおれさん：2007/10/30(火) 00:52:59

うん、適度なフレンドリーさがまた行きたくなる。

411 ：食いだおれさん：2007/10/30(火) 08:28:31

レセゾンはかなり良いよね。
食後、客席にヴォアザンシェフがいらして少し話した
人柄もいい人だったな。
私が東京で最も良いレストランかもと言ったら、
”それはないよ”と微笑みながら謙遜してました。

412 ：食いだおれさん：2007/10/30(火) 20:57:08

国がからんでいる食べ物やの本なんて、宮崎県の地鶏みたいなもんだ。

民間の観点で議論したほうが有意義。

413 ：哀れな食獣：2007/10/30(火) 22:53:12

帝国ホテルのレ･セゾンが好きな人がいて嬉しい。
「帝国ホテル」の名前が、かえって、「良い」と言い辛い。
でも、あの懐が深いサービスは、本当に良い。心が落ち着く。

ヴォワザン氏は、挨拶に来られた時、物静かで穏やかな感じの人柄でした。
料理には、必ず、人の好みがあると思いますが、
ヴォワザンの料理は、私には、とても大切で、最高に美味しい料理です。

ああぁ～、レ･セゾンに食べに行きたくなって来た。

414 ：食いだおれさん：2007/10/31(水) 02:00:48

ラ・ブラスリーも好きですよ。

415 ：食いだおれさん：2007/10/31(水) 12:07:07

ここで聞くのもスレ違いかもしれないのですが
詳しそうな人がいるので聞いてよいですか？
エル・ブリのようなスタイルのお店に行きたいのですが
山田チカラさん以外のお店は東京にありますか？

416 ：食いだおれさん：2007/10/31(水) 13:58:37

山田チカラはエルブジスタイルじゃないでしょ。フェランの料理が混じってはいるけれども。

417 ：哀れな食獣：2007/10/31(水) 21:33:31

>>414
ラ・ブラスリーも落ち着いて、食事ができて、良いですね！

418 ：食いだおれさん：2007/10/31(水) 23:24:03

税金の無駄使い本の話やめようよ。
国土甲痛省は河の堤防のこととか考えてればいいんだよ。

419 ：食いだおれさん：2007/10/31(水) 23:35:55

別におまえと話してるわけじゃないよ

420 ：食いだおれさん：2007/11/01(木) 01:38:56

川北隆雄はこの文章でちょっと小ずるいことをやっている
http://www.uploda.org/uporg1090146.jpg

「流行っているのは事実」
とは書かずに
「公の場で使われたのは事実」
と書いていることだ

このトリックにより抗議されてもOKとなる
喫茶店で川北の前で石原が使っただけだったとしても「公の場で使われたのは事実」となるからだ

しかし記事自体は、
「本当に流行っているのに、また例の掲示板の連中が捏造だと騒いでいるんですよ」
との印象を与えることに成功している

ほんと、小ずるい
人間が小さい
セコい
こんな人間にはなりたくない

421 ：食いだおれさん：2007/11/01(木) 22:45:02

あなたの払った税金が、旧運輸省の糞役人の暇つぶしにつかわれて
おしくはないのか。
>>419
おいらもあんたと話してるわけじゃねーよ。
このスレじゃない所で話せよ。発端が税金泥棒なんだから。目をさませ。

422 ：食いだおれさん：2007/11/01(木) 23:37:36

頭悪すぎ

423 ：哀れな食獣：2007/11/02(金) 23:35:49

欧州で食べ物が美味しい国、フランスやイタリアに行くと、
味付けが濃い事に驚いた。ミシュラン☆☆☆でも、味が濃い皿が出た。
チョッと前の朝日新聞にフランス政府が、減塩目標を立てた
との記事が出ていた記憶があります。

☆☆☆は味だけでは無い様な気がしてます。
私が行った☆☆☆では、ソムリエの優雅なデカンタージュの仕草が
バレエでも見るようで美しかった。

こんなところも、ポイントに入るのかな！

前にも書き込みましたが、料理は個人の好みが多分にあります。
私は、料理にしろ、ワインにしろ、料理が運ばれて来た時や
口にした時に鼻をくすぐる香りで心を持って行かれます。

そんな意味で、もし、ミシュランでうなぎ屋が☆を取ったら面白い。

424 ：食いだおれさん：2007/11/03(土) 01:44:30

西原理恵子に聞いてみたら？

425 ：食いだおれさん：2007/11/03(土) 07:40:00