飲食店での喫煙２０回目の屁理屈

昔から叩かれても嫌われても諭されても放置されても、
その愚鈍なまでの無頓着さで以て身勝手な自己完結を行う
お得な性質を持った方たちが語るスレです。

前スレ：飲食店での喫煙１９勝目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1111322666/

オナニー猿のオナニースレ

今となっては絶滅保護動物並みに少数派となった
ここの珍煙達。
動物の場合手厚く保護され、その生息数を伸ばすための努力が
政府規模で行われるのに、
珍獣珍煙はその政府主導による生息域の圧迫政策によって、
年々生存の道を絶たれていく。
これが意味するもの。
彼等は社会にとって、珍獣等という愛らしい存在ではなく、
根絶されるべき、害悪ばかりをもたらすウイルスの様なものなのでしょうな。

ここじゃマトモな話はできそうにないな
キチガイ君たちの集まりだ
せいぜい頑張りたまへ
弱者

店に言うべき話。

オマイ等珍煙！
吸いこんだ空気吐き出すな！汚ね〜んだよ！
判りやすく言うと、呼吸すんな！って事。
オマイ等の吐き出す息は、
ニコチン・タールで、真っ黒になった肺を通った「汚染された呼気」なんだよ！

マナーを守るみなさん、ようこそ。

ここは絶滅危惧種の珍煙を観察できる貴重なｽﾚです。
珍煙は、生かさず殺さず。
まったりと楽しみましょう。

キチガイキタ━━━

自分が美味しければグルメだと主張する方がいるスレってここですか？
マックと松屋を心底美味しいと主張する友達が居るんですが、
彼は美食家という事なんでしょうか？

>>4
＞＞ここじゃマトモな話はできそうにないな

・・・だってよ！
ケケケ！

>>9
うるせ〜ボケ！

マタキターー

早速ファーストフードグルメが登場しました。

マナー無く煙草を吸う奴と、ファストフードをウマイウマイいう奴って
キャライメージがかぶる。
色んな意味で貧しい家庭に育ったんだと思うよ。

本題で連戦惨敗だから話を反らそうと必死だなｗｗ
ここでのカタワ達の断末魔を思い起こしながら、
食前、食後の一服を今日も銀座で楽しんでこよう。

今日は銀座のマックか。ごちそうだな。

「銀座で」ってところが、田舎もん丸出し。ケケケ。

ファーストフードってのはどこから出てきたの。

嫌煙って相手が言ってもいないことを作って批判しようとするよね。

>>9
そんな主張してる奴は一人もいなかったが、
嫌煙に一人、グルメと何の縁もないであろう奴ならいたな。

>>6
落ち着けや豚（笑

猿の群れが移動してｷﾀｰ

>>19
それだけか？ケケケ

突如ラーメンの話題を自分で持ち出して、ラーメンは板違いだと騒いでいる嫌煙もいたな。
何がしたかったんだろう。

嫌煙はアタマがおかしいので
何がしたいのかなどと勘繰るのは基本的に無意味。

>>22
あれはフラッシュバックだったみたい。いるかどうかもわからない人間に、過去の話題で突如反論したくなったみたいだよ。

890 食いだおれさん sage 2005/03/26(土) 23:27:39
ラーメン屋をグルメ飲食店と思っている奴には一生縁がない店だろうωω

896 食いだおれさん 2005/03/26(土) 23:39:49
>>890
グルメかどうかは食べ物の種類ではなく、単に美味いかどうかだよ。
くだらんジャンルで選り好みしてる奴がグルメを語るなど愚の骨頂だ。
恥を知れデブｗ

890 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/26(土) 23:27:39
ラーメン屋をグルメ飲食店と思っている奴には一生縁がない店だろうωω

929 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/27(日) 00:16:12
>>927
ﾗｰﾒﾝの話題はしょせん板違いといっているのだよ、DQNくん。


８９０以前に誰もラーメンなどとは言い出さず。
自分で言い出して、自分で板違いだと断罪する。かなりのＭだね。

896 食いだおれさん 2005/03/26(土) 23:39:49
>>890
グルメかどうかは食べ物の種類ではなく、単に美味いかどうかだよ。
くだらんジャンルで選り好みしてる奴がグルメを語るなど愚の骨頂だ。
恥を知れデブｗ

969 名前：食いだおれさん[] 投稿日：2005/03/27(日) 01:25:24
つまり、うまい棒を美味しいと思ってる人にとっては、
うまい棒もグルメなのか。

9 名前：食いだおれさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 12:31:52
自分が美味しければグルメだと主張する方がいるスレってここですか？
マックと松屋を心底美味しいと主張する友達が居るんですが、
彼は美食家という事なんでしょうか？

彼に言わせると、うまい棒もグルメ、マックもグルメ、松屋もグルメ。

　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　 ）
　　　　　　　　　　　　　､ 　 ,,,,,,,,,, , ,,,,,,,,,ヾ.　　　　　　　　　　　　　,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　 ﾐ゛　彡三ミ　 ﾐ ﾐ　　　　 　 　 　 　　..　| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　 ﾐ　　 ﾐ,　_,,,,,.ﾊ､,,,,,_ ﾐ ﾐ.　　　　.　　　　＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　、,,,,ツi:　　 ﾐ´´‘｀ | |´‘｀｀ﾐ ﾐ　 　　　 　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　 ,ゞ､　, J ﾚ､　　ﾐ ﾐ　.　　　　　 .（ .〉〉/
　　　　　ｼ　 ／／　　　 ﾐ｀l　./＼_,／ヾ .ﾐ　"､ 。.／　 ノ
　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　彡　!trrrrrry|　ﾐ　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　ﾐi. / 　/　　　　　　' !w｀~^' vwｖ '､ﾐ　　ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　 ＼ "　　　〃 　ﾐ

グルメかどうかってえらくこだわってるけど、まずグルメの定義を明らかにしてみてよ。

飲食店の喫煙とどう関係があるのかわからんけど、きっと何か関係があるんだろ？

↑一歩後退ｗ

勝手に後退すると、銀座帰りの自称グルメなお友達が機嫌を損ねますよ？

まあ結局は黙ってるんだからさ
こいつらは

>>31
意味わからないんですけど。

グルメの定義を明らかにしてみてよ。
スレ違いっぽいのに突っ張るって事は、何がしかこのスレと関係があるんだろ？
定義もはっきりしないものに当てはまる、当てはまらないなんて何の意味もないからなあ。

>>28
え？お前うまい棒やマックや松屋が「美味い」と思えるの？
へー、貧相な舌なんだねｗ

で、誰が「“自分が”美味しければグルメ」なんて言ったんだ？
今のところ>>9の嫌煙しかそんなことは言ってないわけだがｗ

しかも彼の友達には
「マックと松屋を心底美味しいと主張する」奴がいるらしい。
類は友を呼ぶらしいですねｗ

896 食いだおれさん 2005/03/26(土) 23:39:49
>>890
グルメかどうかは食べ物の種類ではなく、単に美味いかどうかだよ。

グルメ 【(フランス) gourmet】

食通。美食家。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B0%A5%EB%A5%E1&kind=jn&mode=0

キンタマ氏は定義を明らかにしないので、こちらで調べた。
あんまりはっきりしない定義だね。
で、これが飲食店の喫煙ってスレとどう関係が。

253 名前：食いだおれさん[] 投稿日：05/02/24 00:39:36
あ、そうそう言い忘れてたわ。
今日の昼メシはとあるラーメン屋で食ったんだが、
ちょうど昼時で店内はほぼ満席、
すぐ隣には食ってる真っ最中のオッサン。

そこで豚の戯言を検証するためタバコに着火した。
俺の喫煙姿をモロ視認できる角度に店員がいたが、
やはり一切注意される事はなかった。
そればかりか隣のオッサンもやはり顔色一つ変えず
一心不乱にラーメンを啜っている。

「喫煙は条件付きで（隣で食ってる客がいない場合のみ）許可されている」
という嫌煙の主張はやはりこの店でも成立しなかった。
嫌煙の言う「条件付き喫煙可」という仕様の店を探すため、
これからも食事中の人間がいる状況で積極的に喫煙する所存である。

このスレが「グルメ外食板」のスレであることをわかっていない馬鹿が粘着しているな。

つまりキンタマくんは、マックや松屋を崇拝するお友達と、
普段からマックや松屋でばかり食事しているというわけですな。
なるほど。そんな店なら「喫煙してる奴は殆どいない」っていう
ウソ臭い発言にも多少信憑性はありますな。

>>39
で、それが何？？

ラーメン店は板違い。よってここでの議論に何の影響ももたらさない。
それをしつこく貼ってる人間は単なる荒らしってことになるわな。

それにえらくご執心だけど、何かあったのか？

>>40
ラ−メンの話を蒸し返す、ラーメンの話題のコピペを貼る。

すべて荒らし行為ですな。

>>41
珍煙名物の曲解ですな。
今銀座に行っているらしい彼に比べたらかわいいものだが。

まあ、がんばりなさいωω

オマケに新スレ早々マックだの松屋だの、
いきなり板違い・スレ違いな話を始めているからね。
さっさとBグル板に帰れよ、ベロバカ嫌煙ｗ

キンタマ氏ってここまでキチガイだったっけ。

ここしばらくで嫌煙がみな狂っちゃったのが興味深い。
なんだか拠り所をなくしちゃった、って感じで。

>>44
銀座に行ってるってのがそんなに羨ましいの？
ごく普通のことだと思うんだけど、妙にこだわるね。

グルメかどうかの話はもうやめたの？

グルメ飲食店では、食事の香りも重要なファクター。

まともなグルメ飲食店に行くマナーを守る普通の人間は、そこで煙草を吸うことに罪悪感
を感じるものだ。まともな感性と礼儀を心得ているものならば。

慢性蓄膿症の珍煙にはここが理解できないｗ

>>44
マックや松屋を美味いなどと思える奴が友達なら
お前もそのレベルの人間に間違いあるまい。
相も変わらずマヌケな墓穴がお得意なようでｗ

>>47
銀座という地名は全国にある。ピンキリだ。何をうらやむことがある？

>>49
マックや松屋ではそうなんですか？

銀座に行って来ると言い残すところが
可愛らしいだけ。
喫煙さんって子供の心を持った大人なんだと思う。

>>49
君の主観の羅列に何か意味があると思ってる？

>>49
テーブルに灰皿が置いてある理由を説明できるのかい？

金持ちでも食生活の貧しいものはいる。
貧乏人の>>50は知らないらしい。

＞銀座という地名は全国にある。

>>56
そもそも君が始めた話題は完全に「板違い」なんですが

>>56
つまり「俺は食生活は貧しいけど金持ちだ！」と？
へー凄いね、よしよしｗ

飲食店での喫煙というテーマから逃げ続ける嫌煙。

やっと己の主張がことごとく論破されたことが理解できたらしい。
最近は喫煙者サイドを罵ることだけが目的化している様子。

キンタマくんが「俺の食生活は貧しい」と認めたようですｗ

＞こちらがやってもいない、主張してもいないことを引き合いに出してどうするの？

前スレから。
特に一部の嫌煙と一部の珍煙は頭にいれとこうな。

>>54
さすがハナ詰まり。
グルメ飲食店で食べ物の香りを楽しむことが「君の主観の羅列」とはｗ

彼が昨日うっかり口を滑らせたのですが・・・。

キンタマ氏は日常的に残飯を漁っていらっしゃるらしいですよ。

>>63
だから、マックや松屋の常識を出されてもいた違いなんですが？

>>63
こうであって欲しい、こうであるべきだ

すべて君の主観ですね。何の意味もありません。
ハナ詰まりってのは何？また新しい罵倒文句を持ち出してきたの？

>>62
喫煙者は一人もそんな事しないが、
嫌煙はほぼ全員がそんな感じだな。

>>64
超グルメじゃんｗ

>>59
ああ、君は日本語が不自由な人みたいだね。
もっとがんばらないとな。

「がんばれ」と言えば優位に立てると信じ込んでいるキンタマ氏が哀れでなりません

キンタマの主食はマック・松屋、そして残飯。
乞食仲間と今日も残飯を美味い美味いといって貪っている。

>>65
なるほど。
おまえにとって、松屋やマックは香りを楽しむような食事を提供する場なわけだ。

いやま、人それぞれだがねｗ

>>69
あ、じゃやっぱ貧乏なんだね。
屁みたいな見栄は張らんでいいから、
素直にマック・松屋にだけ行ってなさいｗ

ファーストフードを突然持ち出してきたのもキンタマ氏なんだけどね。
本当にこの人狂っちゃったのな・・・。

996 名前：食いだおれさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 08:57:44
松茸の香り
ワインの香り
香菜の香り
オリーブの香り
焼いた肉の香り
ソースの香り

グルメ飲食店で楽しむのは、こうした香り

ヤニの悪臭ではないんだよね

>>72
いえいえ「マックや松屋が美味いと言うグルメな友達がいる」と
言ったのはあなたですよ。あなたの周りコミュニティにとっては
それらの店が「グルメ店」なんでしょうけど、他の店にそんな事を
持ち出されても知りませんよと言っているのです。

997 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/27(日) 09:11:49
>>994　>>996
禁煙店にＧＯ

結局いつもの結論が出ただけですね

君のお薦め残飯はどこなんだい？キンタマ君。
聞いたとこで行きたくもないが

いや、でもまあ乞食の一部はマジでグルメらしいよ。
無論、ゴミ箱から漁ってきたものではあるらしいけど。

>>75
マックと松屋しか行かない君にはどれも縁のない香りだねｗ

3行以上の文脈を読み取れない馬鹿珍煙が相手だと、反応が奇抜でおもしろい。
彼はもう少しマシだったぞ。
別の意味では病的だったけどな。

998 名前：食いだおれさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 09:15:06
>>997
今となってはたまにしか現れないDQNのためだけに禁煙店に行く必要はない。

その時代遅れの発想は現代に通じないぞｗ

996 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/27(日) 08:57:44
松茸の香り
ワインの香り
香菜の香り
オリーブの香り
焼いた肉の香り
ソースの香り

グルメ飲食店で楽しむのは、こうした香り

ヤニの悪臭ではないんだよね

妙に現実味がないと感じるのは俺だけ？
本当の食道楽の書いた文章には見えないんだけどなあ。

>>82
そうですよね。わざわざ禁煙店なんて行かなくても
マックや松屋にはあなたみたいなグルメな嫌煙者しか
いませんもんねｗ

>>83
君のヒガミ根性のなせる技です。

>>82
�@「たまに現れる喫煙者」を完全に避けたい　　　　　　　　　　→禁煙店へ行け
�A「たまに現れる喫煙者」位は許容範囲だ　　　　　　　　　　　　→どこでも好きな店へ行け
�B「たまに現れる喫煙者」の煙は避けたいが、禁煙店に行くのは嫌だ→とりあえず病院に行け

って感じだね。
�Bはガキ丸出しのワガママな主張なんだが、気付いてるんだろうか。

>>84
マックや松屋の事情にとても通じているようだな。

>�Bはガキ丸出しのワガママな主張なんだが、気付いてるんだろうか。

↑の発言がニコチン依存者のワガママであると自覚がないようで。

>>85
僻むほどの内容か？ごく普通の内容だが食道楽の発想ではないね。

君にとってこの程度が僻みの対象になるほどのものなのかも知らんが・・・。
なんだか可哀想な人だって事が発言の端々から滲み出てるね。

>>87
マックは子供の頃以来、松屋に至っては一度も行った事がありません。
しかしキンタマ氏常連のこれらの店には「喫煙者は殆どいない」らしいので
恐らくキンタマ氏のようなグルメな嫌煙者の方ばかりなのだろうとｗ

>>89
では食道楽な君にだれもが納得の例示をしてもらいたいものだ。

>>90
なるほど。ろくに事情もわからないことにクチを挟んでしまったと。

>>89
要するにさ、キンタマ氏はたまに虎の子はたいてちょいと高めの店に行く、そんな時くらいはタバコの煙を避けたいと涙ながらに訴えているわけ。

数年に一回の贅沢の時くらい、喫煙者が譲るべきだって言ってるんだろ。

>>91
やっぱり後段は否定できないんだねｗ

>>93
またありもしない幻を追いかける人が登場しました。
煙草に幻覚作用はないと思っていたんだが、そうでもないのかもしれんなあｗ

>>92
ええ、あいにく私にはまったく縁のない飲食店ですので
常連客であるキンタマ氏の証言に基いた推測の域を出ません。

>>91
誰もが納得？なぜ誰もが納得するような内容を俺が示す必要があるのだ。

君が食道楽ではないらしい、って言ってるだけなんだけど?
この人の言うことって、本当に意味わかんねえや。

>>94
で、誰もが納得の例示はまだ？

じゃあキンタマ氏はその旨を理解してもらう為に紙に書いて首から下げて入店すればいいんだ

>>95
いや、結構説得力ある説だとオモタが。
キンタマさんがグルメには見えない。そもそも最近外出してますか？

>>96
またここにも幻覚をみるニコチン中毒者が。気の毒にな。

ともかく、珍煙は食事中に煙草の煙の匂いがしても、
邪魔に感じない特異体質ということだ。





つか、重度の蓄膿？

>>98
なぜそのような必要性が。

君が食道楽でないことを示せればそれで十分ですよ。
私は別に自分のことをグルメ、食道楽だなんて思い込んでないもんで。

グルメ飲食店だろうが何だろうが、店の決まりは絶対です。
仕様が喫煙可である以上、カタワ客の意向など全く関係なく
いついかなる場合も喫煙可です。

納得行かなきゃ禁煙店行け。それだけです。

>>102
もう喫煙者を罵ることが目的化しちゃってるのねｗ

14 食いだおれさん 2005/03/27(日) 13:16:22
本題で連戦惨敗だから話を反らそうと必死だなｗｗ
ここでのカタワ達の断末魔を思い起こしながら、
食前、食後の一服を今日も銀座で楽しんでこよう。

>>102
すると喫煙店で平気な顔して食べてる大多数の人は
みんな重度の蓄膿ですか？

一部の嫌煙者が重度のカタワというだけでしょう。

自分ではろくにグルメな食材等を例示することもできず、ケチをつけるしか脳がない。
なにしにグルメ飲食店にいくのやら。
ニコチン補給なら公園でもできるだろうに。

結局嫌煙が自分を少数派でなく多数派だと思い込んでるってこと。

これが全ての原因。
嫌煙が多数派なら、とっくに禁煙の店だらけになってるよ。

>>103
なら君は板違いな存在だ。ここはグルメ飲食店を楽しむ者の板なのだから。

>>108
何しに？
料理、雰囲気、食後の喫煙を楽しむためですが。
今更何を言ってるのです。

>>108
煙のない場所で残飯漁るなら自宅でもできますよ。

あ、乞食だから自分の家がないのかｗ

まあ我慢しなさいよ
せいぜい白い目で見ることしかできない弱者なんだから

>>108
結構堪えてるみたいだね。君、残飯漁りなんていってる奴がグルメってなあ。
正直お笑いだよ。

白い目で見る必要すらなくなってきた今日この頃。
グルメ飲食店で煙草を吸うと言っているのはこのスレのDQNぐらいだな。

>>110
ここはグルメ飲食店を語るスレではなく、
飲食店での喫煙スレですが。
何さっきから一人で場違いな能書きを垂れてるんです？

>>110
グルメ飲食店に行く人間は皆グルメなのですか？
普通の人間は行かないのかな？

もう少し考えて書き込みましょう。揚げ足取ろう取ろうとして自分の足をすくわれてりゃ世話ないよ。

>>111
周囲に食事中の人がいるのに吸ってはいけませんね。それはマナー違反です。

>>116
ここはグルメ外食板。

>>115
そのわりには君からどうにも解消できない不満を感じるけど。
ボロボロになっても自分の望むマナーを押し付けようと頑張るその原動力は何？

>>118
吸っては「いけません」？吸って「ほしくありません」でしょ？
日本語は正しく使いましょうね、乞食さんｗ

>>118
そのマナーの存在を証明してください。
いつになったら証明してくれるのでしょう。

>>119
「スレ」という単位を識別できない知障の方ですか？

ずっと待ってるんだけど

>>120
２ちゃんに書き込む理由？
娯楽、ひまつぶし。
このスレについていえば、時代錯誤の馬鹿の反応を見物すること。

>>125
ま、なんとか高みに上ろうとするだろうと予想はしてたけど。
実は君がおもちゃなんだよね。気付いてた？

>>125
イジメられるのが娯楽なの？変わった趣味してるねｗ

>>123
板とスレの構造を理解できない方ですね。

>>128
117 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/27(日) 15:09:25
>>110
グルメ飲食店に行く人間は皆グルメなのですか？
普通の人間は行かないのかな？

もう少し考えて書き込みましょう。揚げ足取ろう取ろうとして自分の足をすくわれてりゃ世話ないよ。

>>126
それは見解の相違だね。
こちらからはそちらがおもちゃに見えるが。

>>130
いや、客観的に見てもオモチャはあんたでしょ。
さっきからあんた一人が大勢からイジメられて
墓穴堀りまくってるだけじゃんｗ

>>130
そう。その無駄に高いプライドがもう最高。
どんどん話題を摩り替えなきゃやっていけない、マグロみたいな書き込みをいつも楽しませてもらってます。

今キンタマ氏は部屋の家具とか壊しまくってるんだろうな・・・。

>>133
気分転換に残飯漁りに出かけたのでは。彼は常にグルメだからねｗ

>>130
ひとことふたことﾚｽを書き込むだけで、３〜４匹は釣れている。
ありがたいことだ。

自分で釣り宣言しちゃったか。かわいそうに・・・。

>>135
なんだ、今日はまだ漁ってなかったのか。

>>134
高貴にゴミ箱を漁るのか。彼ぐらいにしかできない芸当だな。

なんだ。あとは曲解に基づく中傷だけですか。

今日の珍煙は小物ばかりだったようだｗ

>>139
中傷に終始してるのは君ｗ

しまった、釣られちった。

んでもってそろそろ>>6辺りが来るんじゃない？
彼にも名前付けてあげようか

最近このスレはマヌケな嫌煙が2〜3匹交代でいるだけで、
ちゃんと会話のできる他の嫌煙が誰一人援護に来なくなった。
可哀想に、切り捨てられたんだなｗ

ここで真面目な質問。
ここの喫煙者の皆さん。
みなさんがたとえばレストランのランチでもラーメンでも焼き魚定食でもいいから、
なにかを食べている最中に、隣の人間が煙草を吸い、その煙がモロに自分の
周辺を漂った時、全く気にせず食事を続けられますか？

続けられるとしたら、それは、煙の臭いを不快と感じないからなのか、
それとも煙の臭い自体感じないのですか？

>>143
匂いはする。そんなことをいちいち騒ぎ立てるほど神経質じゃないって事だ。
自分は一切何も我慢しない、って姿勢の嫌煙にはうんざりする。

>>143は前スレの一連の流れを理解した上でこんな質問をしているのか？

最初キンタマ氏が言ってた、グルメかそうでないかの定義の話はどこいったの？
また途中でやめたの？

>>146
なにやら都合が悪くなったみたいよ。

>>143
煙がモロに自分の顔にかかれば、当然煙は気になるだろうね。
しかしたとえそれを不快だとか迷惑だと思ったとしても、
それは自ら喫煙店に立ち入ったがゆえの自業自得だからね。
嫌煙のように被害者ヅラしてヒスるような真似は絶対しないよ。

>>144、148
お答え頂き有難うございます。
では、
自身が喫煙出来る飲食店に行った時、左右や前後に食事中の他人が居たとき、
構わず煙草を吸いますか(上方に強力に換気されているなどの想定は無しとして)？
勿論、他人が嫌煙であるか、喫煙者であるか等は全く分からない状態です。ｌ

>>149
はい、吸います。

勿論吸う。
自分が食ってる時の煙は目茶嫌だ。
しかしながら、嫌でも我慢する。
その代わり自分が吸いたいときは吸う。
我ながら理屈が通ってる。

牛丼を貪るキンタマ氏の画像を入手しました。
ttp://www.uploda.org/file/uporg64354.jpg

>>149
吸うね。まぁ極力そっちに煙が行かないように配慮はするが。

驚くべき点は、食事中の煙草の煙が不快であることを理解しながら
吸うといっている所だな。
こりゃ、マナーを基本に据えた話が受け付けられない筈だ。
結構いるんだね、こーゆう人たち。

まぁその不快は嫌煙の自業自得だからね。

つーか、メシ時の煙が不快だと、当の悪質喫煙者が認めちゃったんだね。
しかも、周りに居るのがここに居るようなタイプの嫌煙かどうかも分からない
状態で、自分は嫌だけど、他人なんて知らんと煙草に火をつける、と。
かなり恥ずかしい事を言っているんだけど、多分自覚が無いんだろーな。

>>151
つまり吸わない奴は「自分が吸いたい時に吸う」行為が無いのだから我慢する必要が無いと。

>>157
で、我慢以外に何ができんの？お前らカスにｗ

ほんとに珍走と似通ったメンタリティなんだな、珍煙ってさ。

カス！

ニコ厨は可哀想。

嫌煙のワガママと低能さに比べれば私らはまだまだですよ。
頭が下がります

>>159-161
結局、言い負かされると罵倒に終始すると。
ほんと嫌煙って（ｒｙ

「嫌」なら「嫌」とハッキリその場で言いなさいよ。「嫌」煙なんでしょ？

嫌煙の「嫌」は嫌がらせの「嫌」らしいよ。

>>156
人に厳しく自分に甘く、人間誰しも持っている観念ではないですか？
喫煙者は「吸える店なら吸う」と言い、嫌煙者は「吸える店でも吸うな」と言う、
このスレのやり取り一つとってもそれが如実に表れているじゃないですか。

ただこの場合、どう足掻いても行為者である喫煙者の方が有利ですから、
あたかも嫌煙側が理不尽な目に遭っているかのような構図になるだけです。

そうでもないだろ。上のほうの喫煙者は、喫煙店では自分も他人も同じように我慢すべきだ、
と言ってるんだから、人に厳しく自分に甘く、には当たらない。
むしろ自分から喫煙店にやってきて吸うなという嫌煙こそ、人に厳しく自分に甘いと思う。

>>167
「喫煙店」ではなくて、単に「分煙されてない店」だったら
嫌煙だけが我慢するいわれは無いだろ

>>168
分煙されてない店＝喫煙店

いい加減覚えろ白痴

自分の出している煙が通常不快であり、
非常に不快に感じる人も珍しくない事を十分に
自覚しての喫煙であるということ。
やはり、ここの珍煙者の人間性には
重大な欠陥があると思われます。

>>169
ハァ？
なんで世間一般の定義じゃなくて君の特殊な定義に合わせなきゃならんのだ？

>>170
>>166

>>171
世間一般に、分煙されてない店は喫煙可だが？
ブータンの一般を持ち込まれても困るよ豚くんｗ

喫煙可の店でなぜ煙を我慢しなくていいなどと思えるのか不思議だ。
一利用客のワガママで店の仕様が覆るわけねえだろ。バカかお前 >>168

>>168
すると禁煙店も「分煙されてない店」だから、
喫煙者だけが我慢させられる謂れはないってことだねｗ

俺様のワガママは何よりも正当である、と>>168は思ってるんだよな

>>173
喫煙は可能だけど、「喫煙店」なんて言い方しないじゃん世間一般では
それじゃまるで喫煙専用の店みたいじゃないか

>>177
誰が専用なんて言ったんだ？ありもせん意味を勝手につけんな豚。
喫煙できる店は喫煙店、禁煙の店は禁煙店、分煙された店は分煙店。
ただそれだけの事。分かったか？文盲ｗ

>>177
横からだけど別に喫煙専用じゃなくても「喫煙席」って普通に言うだろ。
禁煙席と喫煙席、禁煙店と喫煙店で何も違和感はないが。どっかおかしいか？

喫煙店が喫煙専用なら、禁煙店は嫌煙専用なのか？
一体どっから「専用」なんて観念が出てくるのかサッパリ分からん。
アタマ大丈夫か？嫌煙

そういうことだな。で、喫煙したければ喫煙席か喫煙店へ。
煙が嫌なら禁煙席か禁煙店へ、で頭のおかしな嫌煙以外は無問題。

>>181
たったこれだけの事を、
19スレ費やしても理解できない嫌煙って
なんかもう救いようがないねｗ

眺めていると、ずいぶん言葉遣いが悪いな。

店の入り口にその旨を明記してほしいよ、お互いのために。

>>182
でも、「そうか、禁煙店へ行けばよかったんだ」と気がついた嫌煙も十人くらいはいるんじゃないかな。
まだ気がついてない嫌煙が何人かは残ってるみたいだけど。

>>184
お互い？嫌煙みたいなボンクラ以外は
嫌ならその場で出て行く機転も、
以後そんな店に近寄らない知恵も備わってるから
そんなことわざわざ明記する必要はないよｗ

嫌煙は、禁煙店の増加のために運動を起こすべきである。
何かやって皆よ。

>>ボンクラ ﾜﾗﾀ

「分煙されてる店の喫煙席」と「分煙されてない店」とでは、
周囲への配慮の必要性に違いがありますよねぇ。

「分煙されてる店の喫煙席」…喫煙者ばかりが来るので、それほど配慮しなくてもよい（もちろんゼロではないが）
「分煙されてない店」…喫煙者と非喫煙者の両方が来るので、かなり配慮する必要がある

少なくとも私は後者の店では周囲に配慮して喫煙してますが（状況によっては吸わないことも多い）。

>>189
喫煙席だろうが禁煙席だろうが喫煙店だろうが禁煙店だろうが
喫煙者も非喫煙者も嫌煙も、誰もが来得る場所なんだよ。
んなこた何の関係もない。喫煙できるかできないか、それだけ。

曖昧な感覚的認識に基くチンケな定義は結構ですｗ

>>163
文章パクって罵倒とは

>>190
だから珍走と同レベルだって言われんだよ。

>>190
＞喫煙できるかできないか、それだけ

いえ、「それだけ」ではないんですよ。
周囲への迷惑度を考えるべきでしょう？

どうも嫌煙のアタマん中では
喫煙席＝喫煙者専用、禁煙席＝非喫煙者専用
みたいな事になってるらしいが、なんだそりゃ？
喫煙席にも非喫煙者はいるし、禁煙席にも喫煙者はいる。
それが「席」か「店」かというだけだ。

「席」でまかり通る事が「店」だとまかり通らないなどという
ワケの分からん違いを勝手に設けちゃダメだよ。

>>190
＞誰もが来得る

そりゃ誰もが来得るだろうけど、多い少ないはあるだろ
喫煙席には喫煙者がほとんどで非喫煙者はあまり来ない
分煙されていない所は非喫煙者も多く来ている
その比率によって配慮の度合いは違う、と>>189は言ってるんだろ

>>192
暴走行為は違法行為、喫煙行為は店が許可済。
何が同レベルなんだ？ワケの分からん事を言うな白痴。

>>193
喫煙席でも喫煙店でも煙の匂いは同じです。
また意味の分からない違いを勝手に作ってますね、君ｗ

>>194
「いるかいないか」でしか考えられないのかよ
「どのくらいの比率でいるか」を考えるべきだろ

>>195
喫煙席に非喫煙者が来ないってのは
要するに「禁煙席があるから」ってことだろ?
なら喫煙店も「禁煙店があるから」非喫煙者は
来ないってことになるね。

つまり、両者には何の違いもないとｗ

普通店に入って禁煙席と喫煙席があったら、自分の好きなほうに座るよな。
煙草が苦手だったら禁煙席。入口から遠いからって喫煙席には座らないだろ。
それが店単位になったらどうしてできないんだ？
町には喫煙店も禁煙店もあるんだから、素直に禁煙店に行けばいいじゃん。
なんで喫煙店や喫煙席に来て「煙草控えろ」なんてわけわかめなこと言うの？
嫌煙て本気でバカなの？

店を選ぶことと席を選ぶことは全然違うじゃん

どっちも選んだヤツの自己責任

>>197
んなこた知らんし、知りようもないし、
そもそもそんなこと喫煙に関して何の関係もない。

客の比率で店の仕様が変わるなどというこたあり得ませんｗ

>>200
何が違うんだ？
せいぜい「喫煙店の料理は禁煙店にない」とか
くだらんワガママが関の山だろ。

カタワは煙がある時点でどんな料理も不味くなるんだから
四の五の言わずに禁煙店だけ行きゃいいんだよ。分かった？

「せいぜい」って・・・
重要だよ

>>199
多分、禁煙店がよほど不味い店ばっかなんじゃない？
美味い料理を求めると、どうしても喫煙店に集中してしまう。
ところがそこでは煙のせいでどんな料理も味わえない。

つくづく不自由だよね、嫌煙ってｗ

>>204
お前にとっては重要なのか知らんが
こっちにとってはお前の好き嫌いなんぞ
何の関係もないんでな。

その店の料理食わないと発狂でもすんのか？

>>205
そう察したお前は二度と「禁煙店へ行け」なんてこの板では言わないよな?

嫌煙なんて馬鹿なもの辞めりゃいいと思うんだが、なんで拘るのかな。
アレルギーとか喘息とか、そういう人は仕方ないと思うけど、
そうじゃない人が嫌煙やってる意味がわかんない。
煙草が嫌いなら嫌いで普通に禁煙の店に行けば問題なしなのに、
わざわざ喫煙店のほうに来て文句たらたら。何が楽しいんだろ？

>>207
ん？なんで？
カタワが禁煙店でマズいメシ食わされようが
喫煙店でムセながら不自由に食事しようが
こっちにゃ何の関係もないよｗ

>>206
まぁ店を選ぶのと席を選ぶのは違うって話をしてたわけで
「私の好き嫌いがあなたに関係ない」って言うなら
私の店選びとあなたには何の関係ない
違うものは違う

結局カタワは、禁煙店に行っても喫煙店に行っても
満足に食事できる事はないってことなんだね。

もうさ、どっかの土手に茣蓙敷いてホカ弁でも食ってれば？

>>209
他人を思いやる気持ちがカケラ程度にはあるんじゃないかと期待したんだ
誤解してすまなかった

>>210
お前個人の店選びを一般化されても知らんよ。
もう一度言っとくが、そんなくだらん私的都合で
喫煙はやめてあげませんｗ

>>212
他人を思いやる気持ちなら有り余るほどあるが、
乞食を甘やかせる気持ちなどこれっぽちもない。

もうちょっとアタマの下げ方を勉強してきなさいｗ

>>208
嫌煙ってビョーキだからね。やめたくてもやめられないんだよ。
ビョーキと言っても、本人のワガママ癖に起因するモンだから
アレルギーや喘息患者のように同情してやる必要は一切ない。
好き放題からかってボロクソにした挙句ポイ捨てしてやりゃいい。
甘えた病人にはいい薬だｗ

>>194
頭の中の話を相手に押し付ける。
珍煙は妄想ばかりだなｗ

>>211
旗色が悪くなると罵倒する珍煙の例

>>214
>>215
旗色が悪くなると罵倒する珍煙の例 その２

結局、自分以外のほぼ全員（喫煙者・非喫煙者両方）を「カタワ」「乞食」呼ばわりして
飲食店で迷惑喫煙するってことか……ワガママすぎだよな珍煙って……

>>213
一般化になんてしてないよ
個人の好き嫌いで店を選ぶことと
喫煙者が配慮しないこととは
何の関係も無いって言ってんだよ

一応流れも

>>199
>>200
>>203
>>204
>>206
>>210
>>213

>>216-218
そんな時間に何やってんだ？お前ｗ

>>219
また仲間を多く見せようと必死だねカタワは。
カタワ呼ばわりの対象は嫌煙だけだし、
迷惑喫煙するなんて事も誰も言ってないよ。
日本語読める？

喫煙席や喫煙店に来て「煙草は迷惑だ」という嫌煙は
迷惑嫌煙に該当すると思うんだが、どうだろう？

>>224
間違いなく迷惑行為に該当するだろうね。
禁煙店で「吸わせろ」って言ってるのと変わらんし。
嫌煙もその主張が迷惑行為だと実は知ってるから
リアルじゃ何も言えないんだよね。

>>222
>>223
>>224
>>225
ごくろうさまｗ

>>224
でも知障のことは置いといても、喫煙可場所ならいつでも吸えると考える奴
は厨と呼ばれても仕方がないですよ。

禁煙場所以外は、禁煙所でも喫煙所でもない。
煙草を吸わない自由もあるが、煙草を吸う自由もある。
いわゆる「グレーゾーン」って言うのが妥当だろう。
それが、最近の嫌煙ブームと喫煙者のモラルの欠如によって段々禁煙ゾーンっぽいふいんき（なぜか変換できない）になってきている。
ただそれだけだろう。

ちゅーか、こと食事をする場所に限って言えば、
そこで煙草を吸うという行為自体、酷いマナーな訳でさ。
これが大大基本なんだよね。
自分の家での家族団欒の夕食中、煙草を吸いながら食う事を
許される家庭なんてまずありえんでしょ。
なのに、知らん人が集る公共の場に移ったとたん、
一部の馬鹿のたがが外れてしまう。
外に出たら恥ずかしく無い行動、人の迷惑にならない行動をしろ、
というのも普通の教育だろう。
これらの感覚が木っ端微塵に壊れてしまっている
珍煙の存在というのは、真面目な話、
社会の病巣といえるんじゃねーか？

>>229
なんだそのショボイ理屈はｗ
禁煙店が何のために存在するか考えろ、馬鹿。

>>228
昔ならいざ知らず、今時グレーゾーンなんて存在しませんよ。
禁煙という例外場所が随所に増えてくれたお陰で、その他の場所で
吸ってはならない理由は消失したのです。

禁煙ゾーンっぽい雰囲気？まるっきし逆ですね。
今や禁煙以外は喫煙可どころか喫煙所の様相すら呈しています。

>>231
そうだね。
どこでも喫煙できた昔ならむしろ喫煙を控えるべき場所があったかもしれないけど、
今はそういう場所は全部禁煙になっているんだから
喫煙可なのに喫煙を控えるべき場所なんてもう存在しないね。

>>229
感極まって何を捲くし立ててるのか知らんが、
その食事の場で「喫煙してもよい」というサービスを実施してるのは
誰でもない店の店主なんでな。これこそ基本中の基本なワケで。

その基本を無視して、迷惑だから吸うなだの、マナーが悪いだの、
ワケの分からん精神論を振りかざしてもムダなの。諦めなさいｗ

>>232
だからさ >>227

>>234
？　いつでも吸えると「考える」んじゃなくて、
事実としていつでも吸えるの。オワカリ？

君らのくだらん妄想や願望と一緒にしてもらっちゃ困るよ。

>>235
だからさ >>227

>>236
なんだ、ロクに会話もできないオシか。

いや、オウムだろ。
覚えた単語を機械的に繰り返しているだけ。

>>234
いえ、禁煙場所以外は「喫煙していい場所」である事は間違いないですよ。
その時の状況により「喫煙しない方がいい状況」というのもあるというだけでね。
ただ、いかなる状況でも「喫煙してはいけない状況」というのは有り得ません。
その辺を嫌煙家の諸君は勘違いしてらっしゃると感じますね。

>>239
だからさ >>227

“わざわざ”店側から注意を促すか否かの違いでしょ？
店側の指示の有無にかかわらず
他に不快な影響を与えうる娯楽である以上は他に合わせるべき。
快楽性は本人のみに向けられ、不快感は他にのみ向けられるのが喫煙の性質。
その性質を解し、“わざわざ”言われなくてもTPOに合わせた行動をとれるようになってから
喫煙という娯楽を楽しむようにしよう。

>>241
快・不快に関係なく、店が認めているなら客はそれに合わせるべきだね。
合わせられない奴にその店を利用する資格はないと言わざるを得んな。
店の意向と客の都合、どちらが有効かは火を見るより明らかなわけだし。

“わざわざ”人に合わせてもらわないと満足に食事すらできぬカタワなら
諦めて禁煙店に行くしかないね。残念だけどｗ

>>242
だからさ >>227

と、誰かが書きそうだから俺が替わりに書いてやるｗ


お前は結局厨なんだよ。
周りも見れない状況判断も出来ない道徳も節度も無いただ自己中に喫煙可能だから文句言うなと言い張るだけ。

↑横でラジカセをがんがんかけても文句言わない温和な人でつね(´∀｀)

珍煙は、喫煙可は喫煙所（喫煙無法地帯）と同じと考えている。
違いが解らないドキュンは人前に出るな。迷惑だ。

>>244
極端なｷﾁｶﾞｲらしいご意見ですねｗ

嫌がらせさえ肯定する嫌煙から「道徳」「節度」という言葉が出るかｗｗｗ

>>247
誰が言ったようなわからんことの責任とらないといけないとはｗ

君は誰かも判らない珍煙ＤＱＮの責任とるのかな？

>>243
「喫煙可能だから吸う」のどこが自己中なんだね？
「喫煙可のでも吸うな」の方がよっぽど自己中なんだがｗ

珍煙は面白いなー

自分達の都合の割るい連中は「そいつのやったこと」
非喫煙者の場合は「全部が連帯責任でやれ」

ダブスタって知ってる？

>>245
実際、喫煙可と喫煙所ってなんか違いでもあんのか？
どっちも吸える事には何の変わりもない訳だが。

>>249
「喫煙所で吸うな」なんて言ってる奴いないからな。

結局は>>227の
>喫煙可場所ならいつでも吸えると考える奴は厨と呼ばれても仕方がないですよ
は間違っていないって事だろ。

>>251
だから、お前が違いを理解出来ない限り厨で間違っていないわけだろｗ

>>252
喫煙所以外なら喫煙可でも「吸うな」と言えると思ってんのか？
やれやれ、とんだ自己中もいたもんだｗ

>>242
店の意向は“推奨”でなく、あくまで“客の常識に委ねる”でしょ？
その常識の枠から外れた行動をとる客が居るために、
“わざわざ”注意を促す店が増えてきているのが現状。
自分達の住み家を狭めてるのは自分達の中に居る一部の住人。
喫煙者が煙だけでなく空気を感じられるようになれば、
住み良い場は自ずと確保される事となる。

>>250
もし禁煙店や禁煙席で吸うような奴がいるとしたら、
それは喫煙店で吸うなとのたまう輩と同類であり、
喫煙側としても擁護や弁護の余地はまったくないし、
非難の対象でしかない　というのがここにいる喫煙者
全員の総意であると言っていい。

ところが、「法に触れなければ嫌がらせもする」という
嫌煙の発言に対し、ここの嫌煙には擁護する者こそいれ
非難や批判と受け取れる意見は皆無に等しかった。
これでは、先の発言が嫌煙の総意と見なされても仕方ないし、
迷惑やマナーを語る資格も一切ないと言わざるを得まい。

>>253
だからその「違い」って何よ？それを説明してみろって。
できないんだろｗ

>>255
＞その常識の枠から外れた行動をとる客が居るために、
＞“わざわざ”注意を促す店が増えてきているのが現状。

え？そんな店増えてんの？少なくとも俺が吸ってるときに
注意なんかされた事ないし、他の喫煙者が注意されてるのも
全く見たことないな。

ま、要するに注意されなきゃ常識の範囲って事だろｗ

常識の枠から外れていれば店から注意を受ける、
つまり注意されない限りそれは常識の枠内であると。

禁煙店で吸ったりしない限り問題ないって事だねｗ

そうそう、店ではしゃぎすぎたりすると、
すみませんがもう少しお静かに願いますとか注意されるよね、
煙草も目に余るような吸い方したら注意されるのではないか?
でもそんな場面には一回もあったことないし、注意されてる人も見たことがない、
ということは喫煙者はみんなマナーよく吸ってるってことだな。

そういやこの間、とある飲み屋で、
歩きタバコでトイレに行こうとしてた客に店員がすかさず灰皿持って行って
「歩きタバコはご遠慮ください」みたいな感じでしっかり注意してたな。

ああいうのを「店の意向に反した喫煙」って言うんじゃない？
ちなみに俺や他の喫煙客は、周囲が飲み食いしてる横で何本も吸ってたが
一切注意なんてされなかったねｗ

>>259
常識が無いキチガイ珍煙らしいセリフですね

誰もが詭弁と考えるものを本気で思っているのが珍煙

>>262
いや、常識なかったら注意されてるはずだしなｗ

>>263
また「誰もが」とか、
自分と他人の考えを混同してますな。
自信のなさの表れだねｗ

禁止されてるところ以外で、携帯を使ってる人に
私は電波が苦手なので携帯は使わないでください、
なんて言ったら、どっちがおかしいと思う?

>>264>>265>>266
常識ってわからなかったらググるといいよｗ

タイトルは２０勝目じゃないのかよ。ｗ

>>266
＞「日本では、まだ、症例として認められていませんが、じつは、"電磁波過敏症"と
＞よばれる症状があります。電磁波に過敏なため、身の回りにある微弱な電磁波を浴
＞びただけでも、頭痛や吐き気を感じてしまう人々がいるのです。電磁波過敏症の人々は、
＞電車にも乗れず日常生活に支障をきたしていると聞きます。アメリカでは、ダラスの
＞環境病院などで、1990年から電磁波過敏症の専門医が患者のケアをおこなっています。
＞スウェーデンやドイツなど欧米各国でも認知されつつあり、治療も進められています。
＞こうした人々がいることも電磁波問題のひとつだと思います。

実際こういう↑こともあるようだから、電波が苦手な人が携帯使わないでください、
ということ自体はおかしくないと思う。だから煙が苦手な人も吸わないでと言うのはいい。
けど、ここの嫌煙が異常極まりないのは、じゃあ苦手な人のために禁煙席や禁煙店を、
と社会が用意してあげているにも関わらずそこへ行かず、勝手に喫煙店や喫煙席に来て、
俺たちにもっと思いやりを寄こせとわがまま放題なことを言う自己中な精神にあると思う。

>>268
認めたくない嫌煙が勝手に変えたんだよ。

>>269
おまけにコイツら、自分が煙過敏症であることを全くアピールせんからな。
周囲にカタワとバレるのが恥ずかしいのか知らんが、何食わぬツラして
健常者のフリしてやがる。挙句「いちいち言われなくても思いやれ」だって。

開いた口が塞がらんよなｗ

「いちいち言われなくても他人を思いやる」のって、普通の常識だと思うが。

>>271
嫌煙が本当のことを言うとは思えんから想像するしかないんだけど、
煙があると頭痛や吐き気がしたり病気になったりする人は、喫煙者に
言われるまでもなく禁煙店に行ってると思う。ものが食べられなくなる人もそう

だのにここの嫌煙は喫煙店にやってくる。煙過敏症であるとアピールもしない。
ということは、彼らは実は煙があっても頭痛も吐き気もせず、病気になることも
食事がまずくなることもないんだろう。
ゴチャゴチャいがかりつけてるのは、単に性格が歪んでいるからだけじゃないかな。

>>272
「恵んでください」とお願いされん限り、殆どの人は乞食に金など恵まんと思うが。
お願いされたとしても無視するケースも多いだろうなｗ

>>272
いちいち言われなくても他人を思いやる、のはあるべき常識かもしれない。しかし
いちいち言わなくても俺に思いやりを寄こせ、という人がいたら、そいつは非常識だろ。
そう思わないか？

>>272
逆に「言われなければ無問題」と思ってる輩がいると捉えられなくもない。

「言われなければ無問題」と思ってるバカって、たまにいるよな。

>>274
飲食店での喫煙を控えろというのは乞食ではなく常識人の普通の感情だろ

そもそも嫌煙に他人を思いやる心があれば、自分たちがそこにいれば邪魔だろうと考え、
最初から禁煙店に行くに決まってるわな。

>>278
禁煙店や禁煙席なら、そうだと言える。
しかし喫煙店や喫煙席なら、常識のない人の異常な感情だと思う。

>>275
それは、内容による。
「食事中はタバコを吸うな」というのは普遍的なマナーだから、
「思いやりを寄こせ」のケースにはあたらない。

店は最初から喫煙可能なんだから、そこにわざわざ来る奴は
当然喫煙される事を了承済で来ていると見なされて当然だよな。
喫煙可能な店で「喫煙するな」などという勝手極まりない要求を
“言われなくても”考慮してやる筋合はどこにもない。

付け加えれば、言われたところで聞いてやる必要もないんだよ。
なに甘えてんだ？乞食くん >>276-277

>>280
＞喫煙店や喫煙席なら、常識のない人の異常な感情だと思う。

同感。
ただし、「分煙されてないだけの店」であれば、控えろというのが
常識人の感情だよな。

>>281
>>280

>>283
「分煙されてない店」は「喫煙店」だっつの。
いい加減、覚えような。

>>282
レス番間違い？ｗ >>276も>>277も乞食ではないと思うんだが。

>>285
日本では違うよ。

マナーや配慮に強制力はない。
従ってそいつの人間性が問題視される。

>>287
日本「は」そうなんだよ。ブータンと間違えちゃだめだよｗ

>>286
いや、立派な乞食だろ。むしろ図々しさは乞食顔負けだ。
何せ「お願いする前にお恵みよこせ」って言ってる訳だしｗ

「分煙されてない店」は、喫煙者が自由にタバコ吸っていい店じゃないだろ普通。
非喫煙者も多いんだから。仮に喫煙人口比どおりに客がいるとしたら、７割は非喫煙者
なんだから配慮するのが当然だろ？
（嫌煙だの乞食だの罵倒される前に言っておくが、俺は喫煙者だ）

>>290
人として当然の行いをしろと言ってるだけで、「お恵みよこせ」的なことは
一言も言ってないじゃん？

>>291
俺は配慮しながら吸ってるけど？

>>281
きみにとっては「〜するな」という命令形もマナーなのか。
ちょっと呆れるが、それはまぁいい。
自ら喫煙店に入っておきながら、俺の食事中近くで煙草吸うな、というのは
まさに「思いやりを寄こせ」ということだよ。
嫌煙は禁煙店に行くべき。それがマナーとか以前の常識だよ。

>>285
現実社会に生きてない人なのでしょうか？ｗ
「喫煙店」なんて分類は通用してませんよ、日本では。

>>294
「食事中近くで煙草吸うな」って、嫌煙じゃなくて喫煙者でも当然そう言うぞ。

>>291
そもそも「分煙されてない店」なんてワケ分かんねえ呼び方するから
仕様を正しく認識できないんだよお前らは。全席灰皿のある店は、
喫煙可能な店＝喫煙店。つまり喫煙者が自由にタバコ吸っていい店。

その定義に沿うと、禁煙店すら「分煙されてない店」ってことになるよ。

>>294
「俺の食事中近くで煙草吸うな」というのは、人として当然の常識なんだから
「思いやりを寄こせ」にはあたりませんよ。

>>295
いや、全然通用してるぞ。
現に禁煙店以外で吸えない店なんてないしな。

いい加減、くだらない妄想で喋るのやめたら？
所詮、現実の前にゃ敵わないんだからさｗ

>>297
君の分類は、残念ながら現実には通用しません
嘘だと思うなら社会に出ろっつーのｗ

>>296
喫煙店や喫煙席でか？
そんなこと言ってる人、見たことないよ。

>>292>>298
控えるのが当然なのは禁煙店だけだね。
控える必要のない喫煙店で控えろと要求するのは
「お恵みよこせ」「思いやりよこせ」と同義だよ。

乞食の上にその自覚もないなんて救いようないねｗ

>>301
お前の狭い行動範囲では見たことないかもしれないが
俺は見たことあるよ

>>298
命令するのが常識なのか・・・。
不思議な世界で生きてる人だな。

>>300
>>299

>>303
見たことある程度では「当然」でも「常識」でもないな。

>>302
喫煙店だろうが喫煙席だろうが、食事中の煙は控えるのが常識だぞ日本では。

>>303
横だが、俺もそんな要求してるキチガイは見たことないな。
お前の周りのみでまかり通る事を一般化されても困るよｗ

>>307
控えるのが当然だったらわざわざ「禁煙店」なんてもんがある訳ねえだろ。
控えないのが当然だからこそ、カタワ向けの例外仕様である「禁煙店」が
わざわざ存在してるんだよ。

少しは現実見てモノ言え知障ｗ

横レス失礼。
　
「食事中の喫煙は控える」
　
これは最低限のマナーだと思います。
たとえ店や席が喫煙可能でも、飲食店であれば飲食の妨げになる行為は
控えるのが当然では？

>>310
>>309

つまり、メシ屋に「禁煙」なる仕様が存在するということは、
それ以外の店では控える必要がないという証明なんだな。
そりゃそうだ。控えてほしけりゃ禁煙店に行けば済む訳で、
わざわざ禁煙店があるってのにそっちに行かないカタワが
マヌケで場違いなだけだしな。

分かったか？カタワはさっさと禁煙店行けｗ

>>310
いや、たいていの人は食事中にじゃなくて、食後に喫煙してると思うけど。
ここの喫煙者も嫌煙者もそれを前提に話してるんじゃないかな？

>>313
あのー、ここで言う「食事中」って、話の流れからして
とうぜん「近くの他人が食事中」でしょ？

>>314
ま、どっちでもいいんじゃね？所詮乞食の戯れ言だしｗ

あ、>>309が結論言っちゃったね。

まぁ早い話が、禁煙席のある店なら喫煙席で遠慮する必要がないのと同じで、
ちゃんと禁煙店がある以上、喫煙店で遠慮する必要もないってワケだな。
せっかく与えてもらった「禁煙店」を活用せずに、わざわざ「喫煙店」に出向いて
「オレ様を思いやれ」なんて、そんな虫のいい話が通用するか。ムセてろ豚ｗ

>>310
>>314
近くの、てのがどこまで指すのか知らないけど、
飲食店ならたいていは店内の誰かが食事してるでしょ。
それで喫煙しちゃダメになるのなら喫煙席や喫煙店の
意味ないじゃない？　自分が食事中、既に食事を終えた
誰かに喫煙されるのが嫌なら禁煙店に行けばいいだけ。
なんで行かないの？　店の仕様がどうだろうと、他人の
都合がどうだろうと、自分が優先？

そうだね。
禁煙店や禁煙席が存在する以上、
喫煙店なのに喫煙を控えるべき場面なんてあり得ないね。

あの手この手と、嫌煙も大変だなw

禁煙は禁煙でキッチリ譲らないくせに、
喫煙可ですら実質禁煙と同じように振る舞えと要求する・・・
これでは単なるワガママと一蹴されても仕方あるまい。

嫌煙はもう少し考え直した方がいいぞｗ

このスレも早々に決着がついてしまいましたね。

>>285
北ﾁｮﾝの常識を日本に持ち込まないで欲しいな〜

>>322
間違い無く言えるのは「キチガイ珍煙の粘着度には誰も勝てない」くらいだろｗ

>>323-234
「諍い果てての千切り木」

今のお前を的確に表現した言葉だよ。
意味調べてみなｗ

許可とか禁止とか下らない罵りあいを続けてる議論の苦手なお前らに
手掛かりを提示してやろう

喫煙行為を禁止する店
嫌煙行為を禁止する店
どちらも禁止していない店

このうちで議論する価値があるのは
どちらも禁止してない店での話だ

じゃぁ頑張ってね＞みんな

なんか頭悪そうだなお前

お前はそう感じるんだな
でもそんなことはお前以外にはなんの意味もないってのは
頭の悪くないお前ならわかるよな

分煙されていない店では、喫煙は可能であるが推奨されてもいない。
一般常識・公共マナーに則って行動するべき。
したがって、近くで他人が食事中の場合は喫煙を控えるべきです。

小学生でもわかるそのマナーをどうしても理解出来ない珍なる人が
ここには沢山？いるようです。

>>329
煙草が吸えるところでの喫食を控えるべき。
「店舗」は私的所有空間。公共施設ではない。
私有地では無免許で車を運転しても良いように、その店舗内
での環境は所有者の意思によって定まる。
煙草が吸える店でも、隣席客が喫食中は喫煙を控えろとの
ルールを設けている場合、喫煙してはいけないが、そうでなければ
恣意に喫煙して何の不都合も無い。
その空間の所有者が認可しているからだ。

だから、煙草がイヤなら寄って来るなよ。迷惑な話だ。

火の無いところに煙は云々と言うが、みんなが娯楽感情ゼロでまったく何もしていない状況で
喫煙者が喫煙という娯楽をはじめる事で嫌煙が周囲では発生する。
よく引き合いに出される香水は他への好感を目的とされたもので
場・量・香を間違えなければ受け入れられやすい。
しかし喫煙は喫煙者のみに快楽を提供し周囲に好感が向けられる性質のものではない。
あくまで他に影響力のある自分だけの娯楽のために、その影響に目を瞑れというのは身勝手な発想。
また、先に挙げた人も居るが、否禁煙店＝喫煙店ではない。
無条件で禁止とはしないが混み具合や周囲の状況で判断するというのは大前提。
店がいちいち注意して廻らないのはサービス業の特性上、出来るだけトラブルを避け、波風を立てたくないだけ。
それを喫煙推奨と捉えるのは少々解釈を履き違えている。
問答無用で喫煙したいのならば、喫煙店と謡っている店に行くか、他に影響力のないタバコを使用するべき。
喫煙者は過度な嫌煙者をイメージし、嫌煙者は否道徳的な喫煙者をイメージして、それぞれが叩き合う状況になりがちだが
どちらの側も適度な環境がどういったものであるかを念頭に置いて模索するべき。

>>332
全席灰皿のある店は喫煙可能な店＝喫煙店。
つまり喫煙者が自由にタバコ吸っていい店。
食事の場で「喫煙してもよい」というサービスを実施してるのは
誰でもない店の店主なんでな。これこそ大前提なんだよ。

その基本を無視して、迷惑だから吸うなだの、マナーが悪いだの、
ワケの分からん精神論を振りかざしてもムダなの。諦めなさいｗ

>>332
問答無用で煙草控えろというのなら、禁煙店に行くという素晴らしい解決方法がある。
混んでる時間帯は禁煙の店もあるしね。
問答有りなら、その場でお願いしなさい、と多くの喫煙者がアドバイスしている。
これい以上の何を模索したいのか、そこを明らかにすべきだろう。

「禁煙店逝け」は正論だと分かってるし、自分もそうしたいけど
喫煙者に言われた通りの行動をするのは、なんだか負けたみたいで抵抗があるんだろうね。
弱者にも弱者なりのプライドってもんがあるからね。
つい意地や虚勢を張っちゃうんだね。かわいいもんだｗ

＞その影響に目を瞑れというのは身勝手な発想。

店が認めてるものに客が合わせるのは当たり前の話。
店が認めてるものに目くじらを立てる行為こそ身勝手である。

＞混み具合や周囲の状況で判断するというのは大前提

基本的に、喫煙可に込み具合等の状況による条件はない。
時間帯禁煙という条件が明示されている店が実際にある以上、
>>332
そうでない店に勝手な条件を持ち込むのは誤りである。

＞注意して廻らないのは（中略）波風を立てたくないだけ。

それはない。店内で歩きタバコをしている客が注意されていた
という例もあるし、禁煙店でタバコを吸っても当然注意される。
明らかに店の意向に反していた場合、何らかの注意はされる筈。

＞どちらの側も適度な環境がどういったものであるかを

店は各顧客のニーズに対応して喫煙店、禁煙店、分煙店という
仕様を展開しているのだから、客は自分のニーズにあった店に
行けばいいだけである。ニーズにそぐわぬ店に来て、他人や店が
自分のニーズに合わせろ　という発想は自己中極まりない。

↑アンカーが変な位置になってしまったが、>>332へのレスね。

煙が嫌いなくせにわざわざ喫煙店に来て
タバコを控えろとのたまう輩に真面目に訊いてみたいのだが、
そんな蛮行がまかり通るなら、世の「禁煙店」というものは
一体何のために存在しているのだ？

どう考えてもお前らのような客のために存在しているのだろう？
ちゃんと自分に合った店を用意してもらっているというのに、
わざわざ合わない方の店に来て禁煙を要求するなどという行為は
どう言い訳を並べても虫が良すぎるよ。

いつでもどこでも被害者ヅラすりゃ優しくしてもらえると思ったら
大間違いだ。

だから否禁煙店＝喫煙店じゃないんでしょ。
そこの捕らえ方がおかしいから平行線になるんだってｗ

禁煙店、分煙店というのは
トラブル回避のためのノーマナー人種隔離処置であって
否禁煙店がノーマナー推奨ということではないのよ。

喫煙者の肩身が狭くなるような事を喫煙者がしないでくれ（願。。。ｏｒｚ

>>339
否禁煙店＝喫煙店だよ。わざわざ灰皿まで置かれて
喫煙することが想定されているのだから。
いつまでも駄々捏ねてないで、現実を受け入れなさい。

あと、その「推奨」とかいう発想は一体どこから出てくんだ？
「喫煙店は喫煙推奨である」なんて言ってる奴、いるの？

「否禁煙店」とか「未分煙店」とか、ワケの分からん呼称で
喫煙店の仕様を捻じ曲げようとする阿呆が後を絶たんなぁ。
「禁煙でなければ喫煙OK」は、長い長い年月をかけて既に
日本に定着しきった慣習であり、社会通念なんだよ。

そしてそれは、昨今一部で禁煙場所が増えたことによって、
より明確になったワケ。禁煙場所が増えれば増えるほど
それ以外の場所で吸っちゃいけない理由は薄くなるからね。

キッチリ禁煙場所を決めておいて、そうでない場所まで
禁煙みたいなこと言っても通るワケないでしょｗ

喫煙にも吸い方があるでしょ？

例えば、食後の一服をする場合、
置きタバコで長時間話し込んだり、
何本も吸い続けたり、
そういうのは喫煙者から見てもやっぱり迷惑だよ。

もちろん、否禁煙店＝喫煙店と受け取ってる人の中には、
「そのくらいは気をつけてる」という人も含まれてるかもしれないし、
その気をつけてる行為にまでケチつける嫌煙者に向けて反論してるのかもしれない。

でも、嫌煙者の中にもその気配りをすれば文句は言わないという人も居る。
相手を言いくるめるには、酷い例を出したが楽だけど、
それじゃ、喫煙者の肩身が狭くなることの解決にはならんのよ。

喫煙者ＶＳ喫煙者になるようなノーマナーは改善しようよ。
喫煙者、嫌煙者の大きな枠だけで見てもだめよ。
どっちにも迷惑なやつはいるんだから、それを見ないと。

>>342
なんか、全体的に何を言いたいのやらサッパリ分からんな。

置きタバコやチェーンスモークをすると言ってる奴は
ここにはおらんが、嫌煙が文句を言ってる対象は
そんなのではなく「俺の食事中に喫煙すること」だからな。
置きタバコやチェーンスモークさえしなきゃ文句はない
なんて常識を弁えた嫌煙はあいにくおらんよ。

あと喫煙・嫌煙に限らず、ありもしない禁煙設定を言い張るバカや、
自分と違う吸い方をノーマナー呼ばわりする阿呆はいる。
相手の属性に関係なく、トチ狂った事を言う奴は糾弾するだけだよ。

肩身？そんなモン気にするほど卑屈な喫煙者はお前ぐらいだｗ

>343
それが偏屈って言われてんだよｗ
もっと柔軟な状況を見る力を身に付けてから議論の場に出てきなさい
相手が見えていないのに意見も無いだろｗ

>>344
？ すまんがどの部分に対してそう言ってるのかもう少し明確に書いてくれ。
前半の嫌煙に関する部分？それとも後半の属性関係なく云々のところ？

認めたくないが、343は邪魔だな・・・

そりゃ現実を認めず脳内理想に浸っていたい奴からすれば
これほど邪魔な存在もないだろうなｗ

お前が喋ると、喫煙者側が突っ込まれるから黙れ
お前、嫌煙側の工作員だろ

反論できないと「黙れ」か。まるで癇癪起こしたガキだなｗ

俺は誰にも気なんか使わないで何本でも常時吸い続けるよ？
周りにいかにも迷惑そうな目で見られるけど平気。
だって禁煙席じゃねえもん。
俺が吸い始めると視界が真っ白になるんだよｗｗｗ
>>343もすげえ気が合いそうｗｗｗｗｗ
タバコが嫌なら息すんなってのｗｗｗｗｗ

またヘタクソな騙りをする奴がいるな。
ってさっき言い負かされたアホかｗ

厨房が相手を少人数に見るのはどのスレも同じだな

>>352
ああ、よくここで喫煙様が一人だとか喚いてる嫌煙がいるよなｗ

大の男がヤニも噛めねぇで、カッコがつくかってんだよ。
ヤニが厭なら外も歩くなよ。
もっとおっかねぇ排ガスだらけじゃねぇか。

兎に角、俺ら煙草吸いが、「禁煙店」でヤニ噛んでるんなら俺ら
が100％悪いよ。
何言われたって仕方ないし、フクロに畳めや、そんなヤツ。
だが、「喫煙席」や「喫煙店」で普通にヤニ噛んでるのに口出し
すんなや。
厭なら寄って来るなよ、ウゼェし。
俺らも寄ってかねぇからよ。

>>354
口調は少々イタいが、言ってることは極めて正論だね。

うるせぇよ。
いちいち仕切るなぼけ。

結局、嫌煙さえ黙って禁煙店に行けばなんの問題もなかったてことだな。
まあ世間に波風立てたくてしようがない厨房ってのはいるもんではあるが。

それを言い出したら皆タバコさえ吸わなけれb…(ry　（笑）

それを言い出したら鶏さえ卵産まなけれb…(ry　（笑）

>>358
いや、そもそも諸悪の根源は
嫌煙豚の間違った店選びにあるからな。
喫煙者は喫煙店で吸ってるだけだから
別に何の問題もない。

嫌煙が一人でイザコザ起こして
一人でヒスってるだけなんだよｗ

さてどうなってるかと思いきや
アホが常駐して足ひっぱってるやん(つд｀)

ほんと、これ以上足引っ張らないでくれ嫌煙

珍煙には、表に出て
「禁煙で無い店でも、食事中の人の側での喫煙は控えるべき」
と言った場合の相手の反応と
「禁煙じゃない店なら、食事中の人の側での喫煙も問題無い」
と言った場合の相手の反応を見比べて欲しい。

もうすぐID出そうですよ

>>341
>>343
>>345
>>347
>>349
>>351
>>353
>>355
>>360
>>362

これ全部同じ人でしょ
中身が無い、軽い擁護されると、とばっちり受ける
嫌煙者は、喫煙者の意見と取らないで
珍煙厨が暴走してると、スルーでよろ(^-^;

>>365
もう少し日本語を勉強しなさい。

>>365
人のレスを無意味に収集してる暇があったら
もうちょっと日本語を勉強しろ。
なんだそのヘタクソな文章はｗ

>>363
多分どっちも同じ反応なんじゃないかな？
メシ屋の見ず知らずの他人をいきなり表に連れてって
そんな話切り出しても意味分からんだろｗ

恨めしそうなひ〜とみでみ〜て〜いるよ〜
ドナドナド〜ナド〜ナ
嫌煙豚は〜
ドナドナド〜ナド〜ナ
今日もブヒって〜る〜

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いままでの糞アフィリエイトを同じだと思わないでください。これはﾏｼﾞです。

　　　生活水準の低そうな連中だ

あ〜る晴れたひ〜るさがり
喫煙店へ続くみち〜
嫌煙豚はブ〜ヒブ〜ヒ飯を食いに行くよ
か〜わいそ〜な嫌煙豚〜
くいに〜い〜く〜よ〜
恨めしそうなひ〜とみ〜で食いにい〜くよ
どなどなど〜な〜ど〜な〜
食事〜中〜は〜
どなどなど〜など〜な〜
タバコ控え〜ろ〜

もっと上手に。。。

禁煙店以外で普通に吸ってる分には文句ないだろ、
直接に煙かけられたり、副流煙が流れてきたりしたら
その場で文句を言えばいいだけの話、
２０スレも浪費するような問題とはとても思えない。

>>374
みんな結構楽しんでるんだよ。

>>375
わかってるよw、ちょっと水を差して見たかっただけww

>>374
自分は煙が行かないように吸って
横のが来たら文句言ってる
文句言われた奴が粗探ししようとするが
そんなヘマはしませんよ♪

>>377
おっ、マナーいいねw

他人に一人と妄想する一方で自分は相手が一人だと妄想するｗ


353 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/29(火) 15:45:51
>>352
ああ、よくここで喫煙様が一人だとか喚いてる嫌煙がいるよなｗ
　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑　　　　


360 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/03/29(火) 16:26:10
>>358
いや、そもそも諸悪の根源は
嫌煙豚の間違った店選びにあるからな。
喫煙者は喫煙店で吸ってるだけだから
別に何の問題もない。

嫌煙が一人でイザコザ起こして
一人でヒスってるだけなんだよｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>379
君ももう少し日本語を勉強しなさい

>>379
上と下で「一人」のニュアンスが全く違う訳だが。
国語力のないボンクラが鬼の首でも取った気らしいな。
最高にマヌケだｗ

>>217
禁止じゃないから規範無視して何やっても良いって受け取れるのだが・・・
珍煙のＤＱＮ論理そのものでちょっと反吐が出そうになった。

>>377
オマイも、煙草吸って煙りをモクモク出しまくってるくせして
隣で吸ってる珍煙の吐き出す煙には、文句垂れるってか。
お笑いだね！マンガだよマンガ！
ましてや「自分は煙が行かないように吸って 」ってオマイ
面白過ぎるよ！

>>382
は？禁煙じゃなきゃ規範そのものが存在しねえだろ。
少なくとも喫煙に関してはな。

嫌煙の脳内規範なんか守る必要ないしねｗ

結論。嫌煙はもう少し日本語を勉強しなさい。

だな。嫌煙にゃ日本語の不自由な奴が多すぎる。
これじゃ噛み合う話も噛み合わん訳だ。

>>386
ケケケ。
噛み合う話も噛み合わん・・・だって。
笑える。

また痛い奴が来たな

嫌煙てこんなキャラしかいないのか

結論。
結論とか言い出すヤツは議論に勝ってない。

つーよりも、喫煙者と自称喫煙者のレスばかりで、嫌煙が殆ど発言してないみたいなんだが

>>391
嫌煙の立場で発言しても不利なもんだから
喫煙者のフリする嫌煙がよくいるんだよｗ

>>392
そう思い込みたいのですね？

>>391
・「マナーを守っている喫煙者」が珍煙に意見してるというレスが多い
・しかし、珍煙はその「マナーを守っている喫煙者」の存在を認めたくないため、
　「嫌煙による成りすまし」だと言い張っている

だって、このスレの最初の頃は
あそこまで露骨に嫌煙の肩を持つ喫煙者なんていなかったしなぁ。
何スレ勝負しても勝てないから、とうとう喫煙者の被り物でもしないと
発言するのが恥ずかしくなったんだろうな。まぁ背中のファスナーが
丸見えだから余計恥ずかしいわけだけども、本人は気付いてないし、
指摘されても「そんなもんないよ！」とか必死で誤魔化してるけどねｗ

普通の喫煙者は、食事してる人の近くでタバコ吸っとらんな……
（たとえ喫煙席でも）
このスレを読むようになってから、店でそれとなく観察してると、
周りも食後だとか、まだ料理が運ばれてないとか、そういう時に
吸ってるな……

たまに安い定食屋なんか行くと、金髪の若いドカタがスパスパやってる
ことがあったりするが……都心だとそれもあまり見ないな……

>>396
……の多さが「構って欲しい」オーラ出ててキモいな。
リアルでもたまにいるよな。こういう喋り方する変な奴。
大抵嫌われてるけどｗ

>>395
最初の頃なんて知らねぇよｗ
俺このスレ知ったの最近だもん
「最初の頃」を知ってるくらい昔からずーっと
張り付いてるバカなんてお前ぐらいだろｗ

ここは地方在住低所得の負け組みが多いからしょうがない
生活スタイルに育ちが出るんだよ

このスレの嫌煙はおとなしくていいな。
その点だけは好感持てるぞｗ

>>398
嫌煙にも古参はいるぞ。キンタマとかな。
まぁあいつは一貫して嫌煙の立場で発言してる
数少ない例かな。

いや、バレてないだけでたまに騙ってるかもなｗ

>>399
どーでもいいが、「生活スタイル」と「育ち」が逆じゃね？

>>396
そういった一個人による報告の類は嫌煙さんには信じてもらえませんよ。
理由は「実際そう見えてなくてもそう言い張る事は可能だから」とかなんとか？
とにかく、あなたの発言は意味を成さないそうです。残念でしたｗ

まぁ煙草の煙が人によっては迷惑だって知ってて
しかも俺マナーでは問題ないとしか言わないんだから
規制を待つしかないのかもな

別に待ったりしなくても、禁煙店に行けば既に規制されてるわけだが。

>>404
生まれてくるのが早すぎたようだねｗ

嫌煙て１００軒の飲食店中９９軒が禁煙になっても
残りの１軒に出かけていってぶつくさ言いそうな気がする。

>>405
それに気付くほどの知恵があれば
わざわざこんなとこ来てクダ巻いたりせんでしょｗ

>>408
その程度の知恵もないの？
マジで!?　＞嫌煙

ここで騒いでいても、面と向かって言われたら渋々消すのが、大半を占めてるわけだがｗ

健康増進法だっけ？
政府が音頭を取って、飲食店での喫煙に
異を唱えている時点で、一般論としての
答えは出ている。

>>410
そういうハッタリは
実際に面と向かって何か言えてからほざきなさい。
弱者の虚勢ほど恥ずかしいモンはないよｗ

>>411
そうだね。カタワの世話は施設管理者がするので
利用客は管理者の意向に従えばいいだけとｗ

>>410
「お願い」されれば消しますよ。当然でしょう。

と弱者が申しております

つか、増進法がいつ飲食店の喫煙に異を唱えたんだ？
単にカタワはカタワに見合った場所に隔離してあげましょう
と各施設管理者に呼びかけてるだけだろｗ

とカタワが申しております

>>415>>417
どうした？早くも泣きが入ってるようだが。

と泣きながら申しております

会話をする勇気もないらしいｗ

とチキンが申しております

２ちゃんですら会話できないのに
面と向かって「お願い」なんてできるのか？ｗ

前にも出てきたオウムじゃないかな

とニートが申しております

オウムか、なるほど。

今夜も盛り上がってるな。
あの痛快な毒舌氏はどこだ？ｗ

みんな過去からの住人と思ってるトコが可愛いなｗ

んじゃヲチスレに帰ります(^-^)/

>>427
もう少し日本語を勉強してください。

>>427
「んじゃ」って
キミ、何か発言した？ｗｗ

なんか最近の嫌煙はキチガイに徹してその場を凌ぐ癖がついてるな。
ワケの分からんことを捲くし立てて笑いを取ろうとするショボい芸人の
苦し紛れ感と似たものを感じる。

比較的まともな嫌煙は議論に負けてスレを去り、
恥を恥とも思わないガキだけが残ったということかな。

こんなスレに愚痴を垂れに来る時点で既にマトモではない訳だが、
それでも辛うじて学習能力を備えた嫌煙は負けを悟って早々に去り、
結果、学習能力の欠片もないカスと、飛んで火に入る新参者だけが
このスレの嫌煙陣営を形成しているのだろう。

議論馴れしてない初心者と、負けを認めぬ意地っ張り・・これでは
毎回言い負かされるのも無理はないなｗ

ああこのスレに誤爆してたのか。
>>384の脊髄反射ぶりには笑えたがｗ

あんまし勝ち負けの話してると
またヘソ曲げた嫌煙が変なこと書くぞｗ

苺より記念ﾊﾟﾋﾟｺ(･∀･)

最近50レスの解りやすい流れ

妄想モードで相手が××だと決め付けて他人に意見は無視
>392　喫煙者のフリする嫌煙がよくいるんだよｗ
>395　本人は気付いてないし、指摘されても「そんなもんないよ！」とか必死で誤魔化してるけどねｗ
>401　いや、バレてないだけでたまに騙ってるかもなｗ
>403　理由は「実際そう見えてなくてもそう言い張る事は可能だから」とかなんとか？

自演レスも折り混ぜながら中傷レス起動モード
>385>386
>408>409
>413　カタワの世話は施設管理者がするので
>416　単にカタワはカタワに見合った場所に隔離してあげましょう

誰もいなくなったら勝利宣言
>431　比較的まともな嫌煙は議論に負けてスレを去り、恥を恥とも思わないガキだけが残ったということかな。
>432　議論馴れしてない初心者と、負けを認めぬ意地っ張り・・これでは毎回言い負かされるのも無理はないなｗ

最後っ屁も中傷や嫌味を書きつつもスレに寂しいので粘着
>434　あんまし勝ち負けの話してるとまたヘソ曲げた嫌煙が変なこと書くぞｗ

>>436
>>367

ほんと嫌煙って、最近ロクに会話すらできてないね。
どうしたの？以前は弱いなりにも一応歯向かってきてたのに。
最近はなんかもう、最初から負け惜しみ吐いてる感じ？

>>437=>>438
言い返せないと適当に中傷して終わるよねｗ

>>439
ああ、最近の嫌煙はもうずっとそんな感じだよね。
挙句の果てには不貞腐れて「規制を待つ」だってさ。
ほんと笑っちゃうよねｗ

↑
それにしても誰もいなくなっててる時の最後のレスはいつもこのキチガイ珍煙だな。
誰もいなくなって妄想垂れ流すか、勝利宣言ばかり。
よく一日中張り付いていられるものだ、呆れ通り越して関心するｗ


＞最後っ屁も中傷や嫌味を書きつつもスレに寂しいので粘着
まさしくこの珍煙の行動を表した一文だなｗ

>>436を見る限り、珍煙の発言内容や進行状況が韓国人のそれと極めて似てる。

珍煙は、喫煙可能店を「店主が健康増進法を勘案した結果、喫煙店にすることを積極的に選んだ」と
思っているフシがある。「店主が決めたんだからそれに従え」って。
しかし実際には、半分近くの店は受動喫煙防止の義務化を知らず、惰性で灰皿を置いてるだけなんだよね。

>>443
法律も知らない店がマナーも良いわけないから
灰皿置いてあるような店は避けるべきだな

>>444
俺はタバコ吸うから行くけど

ちょっと読んだけど、なんつーか・・
一応「喫煙者陣営」って呼ぶけどさ（俺も喫煙者だから一緒にされたくない）
こっちはガラがめちゃくちゃ悪いね。

まず、言葉遣いがアウトでしょ。
相手を皮肉る程度ならともかく、差別用語まで用いるとは、人間としての質の低さが露見しますよw
こういう類の人たちなら
まあ、社会一般で通用してるマナーを認識できないのも無理はないのかな、という印象。

>>443
仮にそうであったとしても嫌煙のわがままの言い訳にはならんと思うが

>>444
一流ホテルのレストランで喫煙喫食を楽しんでますが、何か？

あと嫌煙者陣営の意見にも疑問を感じた。

そもそもレストランで周りを気にせず煙草吹かす馬鹿なんているか？
本当に嫌煙は煙草で嫌な思いをしたことがあるのか？
話作ってねえか？

もし実体験だとしたら、
一体どんな粗末な食堂で食事をなさってらっしゃるのだろう

>>449
実際にはほとんど見たこと無いが、珍煙が「喫煙店では周りを気にせず喫煙していいんだよ」と
言うので「それは違うだろっ」と言ってるのがこのスレの流れだと思うが。

>>449
＞そもそもレストランで周りを気にせず煙草吹かす馬鹿なんているか？

そんな馬鹿、いない。
だが、珍煙くんは「やってる」って言ってる。
「本当にやってるならヤメロ」と言うと、正当化に必死。

>>450
>>451

ああ・・・なるほど。
そういうことね。
こりゃ失礼しました。

でもそうだとすると新たな疑問が沸くんだよね。

ここに巣食うマナーを知らない喫煙者が、「言って聞く相手」だと思うか？
豪快に時間を無駄にしているだけのような気がする。

それが楽しくてやってるなら野暮なこと言ってスマン。

>>452
スイマセン
実は珍煙をからかうのが楽しくてヤッテマシタ
ちなみに私は喫煙者です（飲食店では吸わないほうの）

混雑時の馬鹿喫煙者はほんと少数になったけど、
そこからちょっと外れた時間帯の微妙に混んでる位の
状態だと、吸ってる人は普通にいる。
換気の駄目な店だと、
結構離れていても煙草の煙は相当気になる。
本当に煙草の煙は破壊力抜群。

今日もブヒブヒ嫌煙は元気だな
ここ数レスの結果として
このスレにいるやつ以外はほとんどマナー守って吸ってるから
現状には全くもってして不満は無いということでいいのかな？

>>446-453
なんか、歯の浮くようなやり取りだね。
近所のオバちゃんの立ち話みたいだｗ

＞近所のオバちゃんの立ち話みたいだｗ
ワロタ

午前中は嫌煙同士の傷の舐め合いタイムで、
それ以降は夜半までずっと嫌煙のイジメられタイム
ってのが最近のこのスレのサイクルみたいだね。

昼このスレ見ると、必ず午前中に嫌煙が書いた
負け惜しみで埋め尽くされてるから笑えるｗ

今日の午前中（７：００〜１２：００）の書き込み分析してみました。
なんと、喫煙者の書き込みのほうが多い。
443 ：中立
444 ：中立
445 ：喫煙●
446 ：中立
447 ：喫煙●
448 ：喫煙●
449 ：中立
450 ：嫌煙□
451 ：嫌煙□
452 ：中立
453 ：喫煙●
454 ：嫌煙□
したがって>>458の「午前中に嫌煙が書いた負け惜しみで埋め尽くされてる」は
事実を故意に歪めるイメージ操作であることがわかります。

>>459
故意も何も、珍煙は「自分以外は全員嫌煙に見える病」だから、
下のように見えてるんだよ。
443 ：中立→嫌煙の自作自演
444 ：中立→嫌煙の自作自演
445 ：喫煙→嫌煙の成りすまし
446 ：中立→嫌煙の自作自演
447 ：喫煙→嫌煙の成りすまし
448 ：喫煙→嫌煙の成りすまし
449 ：中立→嫌煙の自作自演
450 ：嫌煙
451 ：嫌煙
452 ：中立→嫌煙の自作自演
453 ：喫煙→嫌煙の成りすまし
454 ：嫌煙

>>459-460
と嫌煙が自作自演しております

よくそこまで調べてカキコするよな。ヒマ人かい？ｗ

今日ランチ時のイタメシ屋で、隣でパスタ食ってる神経質そうなおっさんの皿の上に
濃ゆい煙流し込んでやったよ。
一瞬フォークが止まって、オッと思ったが、
すぐにまた食べ始めた。
よく見ると薄っすら涙目。
煙が目にしみたのか、一言でも文句言ったら
ボコるぞという俺から発せられる無言のプレッシャーのせいか？
ともかく、いいデザートでした。

>>463
そのおっさんが、最初にメンチ切って来たとかなんだったら、100％
おまいの肩を持つ。
俺もそういう時には同じことをよくしてるからね。
だが、おとなしくしてた人におまいの方から吹っ掛けたんなら、そりゃ
おまいが悪いぞ。

>>463>>464
調子のっとんちゃうぞカス

463はただの嫌がらせだろ。ケンカ売ってどーすんだよ。

>>465は神経質そうなおっさん

>>463>>464
これも嫌煙の自作自演じゃないか
いい加減にしてくれ

>>447
また脳内嫌煙のわがまま？ｗ

>>452
言って聞く相手ってのは違うぞ。
このスレは別に「キチガイ珍煙と愉快な仲間達のスレ」ではないｗ
このスレの流れ上、例のキチガイ珍煙が勝手に首突っ込んで中傷罵倒してるだけだな。

>>468

>>460
故意も何も、珍煙は「自分以外は全員嫌煙に見える病」だから、


言いえて妙だなｗ

珍煙のいう傷害罪ですね(笑＞468

もはや飲食店も喫煙もどうでもよくなってるなw

>>469
喫煙店であっても俺がメシ食ってる間は煙草控えろ、とのたまう我が儘嫌煙が
いなくなったのならめでたいことだ。

このスレを見る限り
実際の飲食店ではマナー悪い喫煙もいないし
煙草吸うなと言う嫌煙もいない
なのに20も続く不思議

なに？議論に勝てなくなった嫌煙があちこちにコピペ貼り付けて援軍を頼んでるの？

>>475
珍煙の煽り・罵倒・中傷が名人芸だからね

「他人が食事中の喫煙」は、「行列への割り込み」と同じようなもんだろ
　
・犯罪ではない
・だが周囲が不快・迷惑
・ほとんどの人はやらない
・たまにＤＱＮがやるが、周囲の人はトラブルを避けたいので面と向かって注意しない

>>475
＞煙草吸うなと言う嫌煙もいない

>>478はどうなんだろうね？

>>474
喫煙者多いだろ。
お前の都合の悪い奴はなんでも嫌煙者？

>>479
「煙草吸うなと言う嫌煙」の一文は>>478の何処に書いてあるのだろう

>>481
書いてないね。それで？

>>482
478に聞け。

>>480
そんなことどこでわかるんだ？ｗ

>>480
喫煙者の振りしてる嫌煙なら多いけどねｗ

この急激な糞スレ度の高まり方は、一体何としたことだ。

嫌煙が議論放棄してるからなぁ。

>>475
現実には嫌煙の希望するマナーで吸わない喫煙者が大多数だから
ここに嫌煙の愚痴が絶えないんだよ。20スレも続くのはそのせいだ。

理想と現実のギャップで発狂しかけた嫌煙の精神安定場なんだよココｗ

>>478
どこが同じなんだ？全然違うだろｗ

＞だが周囲が不快・迷惑
不快なのは一部のカタワだけ。健常者は煙ぐらい別に平気。

＞ほとんどの人はやらない
喫煙可の店なら喫煙客は普通にいる。

＞トラブルを避けたいので面と向かって注意しない
ではなく、注意するほどの正当性を自分に見出せない。
自己中な主張だと自分でも分かってるから言わないだけｗ

ニューヨークも飲食店もイタリアの飲食店も全部禁煙になったので日本ももうすぐだね

匿名だからってアホ満開の珍煙お見事！ｗ

イタリア人がそんなルール守るわけねーだろ。

法案です。

>>484
→>>485

今日も、周りを気にせずにタバコ吸う珍生物にはお目にかかれなかったよ。
どこに行けば会えますか？

そりゃゴミ捨て場で残飯漁ってても
そんな奴にゃお目にかかれんだろうな。

珍煙はネット上に主に生息します。

でもまあ、この静けさがどちらが勝者か物語ってるよｗ

いかなプロ市民、嫌煙と言えどもこの負け戦はきついらしい。

あれれ？
>>495の質問に答えられる人はいないんですか？

>>495
そういった一個人による報告の類は嫌煙さんには信じてもらえませんよ。
理由は「実際にはそうでなくてもそう言い張る事は可能だから」とかなんとか？
とにかく、あなたの発言は意味を成さないそうです。残念でした。

>>500
あなたが何をおっしゃっているのか不明です。
どうして嫌煙さんのお話になるのですか？
あなたは頭がおかしいのですか？

このスレを拝見してから、幾度もグルメレストランに訪れましたが、
一度として「周りを気にせず喫煙する人」に遭遇することは出来ませんでした。

そのような傍若無人の阿呆が本当に存在するのでしょうか？
もし存在するとしたら、どこに生息しているのでしょうか？

>>501
日本語の分からない方なら無理に理解しようとなさらなくていいですよ。

そりゃ喫煙者の殆どは何らかの配慮をしながら吸ってるからね。
ここで嫌煙を小馬鹿にして遊んでる連中とてそれは例外ではない。
君は一体何を必死に居もしない人間を探してるんだい？>>502

つまりここでゴネてる嫌煙は、
現実ではちゃんと配慮されてるくせに
まだ何か要求しようとしてるワケか。

さすが乞食だけあって意地汚いなｗ

喫煙店ってなに？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%A2%97%E9%80%B2%E6%B3%95%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&lr=
平成15年5月から受動喫煙防止のための法律が施行されました

第二節　受動喫煙の防止
　第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、　「　飲食店　」　その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

>>506
喫煙店とは全席喫煙可能なお店のことですよ。
まだ覚えてなかったんですか？

それと、後半のコピペは何が言いたいのでしょうか？

未だに喫煙者と施設管理者の区別がつかないらしい

救えねえよなあ

>>495
禁煙地区の駅前に30分も居れば普通に2-3人以上は見れるよ。
有名な千代田区なら秋葉原御茶ノ水東京有楽町・・・どこでも可能。

ルールに則った喫煙とルール違反の喫煙との区別さえつかないらしい。

>>511
ルールに則っていない喫煙が一番わかりやすいからだろ。

>>512
ルールに則ってない喫煙のことを分かってどうすんだよ。馬鹿？

>>513
「周りを気にせずにタバコ吸う珍生物」が見たいんだろ？
手っ取り早い方法では？

>>514
キミはスレタイも読めないのかね？

>>515
キミは話の流れもよめんのかね？

オウムにしゃべりかけてもムダな時を過ごすだけ

今日はキチガイ珍煙が休みの日か・・・
何故か他のスレも同じように静かってのが笑えるけど。

>>489

> >>478
> どこが同じなんだ？全然違うだろｗ
>
> ＞だが周囲が不快・迷惑
> 不快なのは一部のカタワだけ。健常者は煙ぐらい別に平気。

現実は逆です。不快に思うほうが健常者ですよ。喫煙者ですら食事中の煙は不快ですしね。

> ＞ほとんどの人はやらない
> 喫煙可の店なら喫煙客は普通にいる。

喫煙客はいますが、近くの他人が食事中の時まで喫煙している人はほとんどいません。

> ＞トラブルを避けたいので面と向かって注意しない
> ではなく、注意するほどの正当性を自分に見出せない。
> 自己中な主張だと自分でも分かってるから言わないだけｗ

妄想乙ｗ

＞> 不快なのは一部のカタワだけ。健常者は煙ぐらい別に平気。

こういう、現実を無視した思い込みってヤバくねぇか？
つかネタだよな？本気でこう考えてるとは思えんのだが……

キンタマさん、なんで別人装ってるんですか？

そーゆう君は銀座の彼？

>>519
＞不快に思うほうが健常者ですよ。

もしそうなら喫煙店が8割も存在するわけがありませんね。
世の中は健常者中心に回っているはずですから。逆に言えば
2割しか店を用意してもらえない嫌煙がカタワという事ですね。

＞喫煙客はいますが、近くの他人が食事中の（中略）いません

飲食店って、よほど空いてる時間帯でない限りほぼ必ず誰かが
近くで食事してると思うのですが？言ってること矛盾してますよ。

＞妄想乙ｗ

事実だから否定できないようですねｗ

>>523
喫煙店＝喫煙者専門店は8割どころか1％も無いですよwwwww

一般の喫煙可能だけど他人に配慮が必要な店が８割あるだけですよwwwww

>>524
喫煙店が喫煙者専門なんて誰が言ったんですか？
少し落ち着いてください。

もう一度言っときますが、喫煙店とは全席喫煙可のお店のことですよ。
ありもしない意味をくっつけたり、「未分煙店」などという呼称を使ったり、
どうも日本語の不自由な方が多いですね。

嫌煙が頭おかしいのは証明済み

外に出て排ガス吸うほうがよっぽど怖ぇだろうになぁ。

他の有害物質なんてどーでもいいんじゃないの？彼らは。
タバコに対する嫌悪感・恐怖感のみ突出した病人だからね。
ひょっとすると何らかのトラウマに起因するものかも知れん。
昔タバコ吸ってる奴にイジメられてたとか。

今日も基地外珍煙君は自作自演に必死です
毎日多人数工作やってて懲りないのかな？

言い返せないと相手を一人という事にして茶を濁すと。
相変わらず捻りも糞もねえ芸だなｗ

それまんまお前じゃんｗ

＞嫌煙が一人でイザコザ起こして一人でヒスってるだけなんだよｗ

>>532
それは嫌煙の行動を的確に表した一文であるが、
「お前」ってのは誰のことだ？

>>532
それは自作自演とかでもないし・・・
そんなに自分のバカさ加減さらしたいのか？

嫌煙の読解力のなさがまたここで証明されました

＞もしそうなら喫煙店が8割も存在するわけがありませんね。
＞世の中は健常者中心に回っているはずですから。逆に言えば
＞2割しか店を用意してもらえない嫌煙がカタワという事ですね。

もうこーゆう詭弁を使うのやめれば？
大概の喫煙者は、当たり前のモラルやマナーをわきまえているから、
わざわざ禁煙化して、喫煙客を逃すリスクを店側はおかす必要が無いだけだ。

>>536
そうですね。大半の喫煙者は喫煙店だからって10本連続で吸ったり、
食器を灰皿代わりにしたり、歩きタバコしながら移動するなどといった
モラルのない行動はしないし、殆どの客が飲食店での喫煙に対して
特に不満も文句もないので禁煙化する必要がないという事でしょうね。

普通にマナーを守って喫煙する分には文句は言わない

そうだよね。なのにここの嫌煙って一体何に文句言ってるんだろう？

>>538
なるほど
隣が食事中にはタバコを吸うな
なんて確かにリアルでは聞いたことないですね

>>537
またそれ言ってるのか・・・相変わらずだね7737も。

>>539
そうだね。
嫌煙じゃなくても>>540みたいな詭弁を持ち出して
食事中の喫煙による邪魔を正当化するから珍煙は文句言われてんだよ。

一切煙草吸うなっていう嫌煙の事は全然知らないけどさ。

>>542
もうちょっと日本語を勉強しましょう。

議論が収束してきたね。

結局、
グルメ飲食店で、近くに食事中の人がいても構わずにタバコ吸うような人格破綻者は
めったにいない。

だからこそ、誰もその生息場所を知らず、
また、多くの店が未分煙でもやっていけるのだ。

そして同時に、
食事中の人の近くでは喫煙可でもタバコを控えることが
大多数の喫煙者に承認され、かつ、実行されているマナーであることが証明された。

はい、おめでとう！

嫌煙はもう少し日本語を勉強しなさい。

この前、子供を連れてファミレスに行ったときのこと
日曜日の昼時で禁煙席がなく、やむなく喫煙席へ。
だが、まもなくやってきた若者が隣に座るやいなや猛烈な煙攻撃。
子供が咳き込み始めたので店員に禁煙席が空いてないかどうかを
確認したが、どうやら満杯の様子。この会話の間、件の若者は
「こいつら煙てーんだとよ」「うぜーな」
と小声で喋っている。
まだ注文もしていなかったので、今日は帰りますと店員に言うと
「さっさと行けバーカ」
と聞こえた。切れそうになったが、禁煙席ではどのように吸っても
いいとされている現状では、喫煙席を選んだ自分に非があると思い、
店を後にした。

>>543
>>545
珍煙って余程日本語が不自由なんだねｗ

うるさいなこの人。何なんだ一体ｗ

>>546

うんうん

「食事中の人の近くでも構わず吸って良い」
なんて言う異次元世界の方々は
大抵、そのように頭のネジが緩んでいる方々なんですよねw

>>546
子供連れなら禁煙席が空くまで待つか、
最初から全席禁煙の店に行きゃいいだろ。
その若者の発言も、口こそ悪いが正論。

無自覚なバカ親の下に生まれた子供が不憫だ。

>>549傷の舐め合いはよそでやってくれ。

>>549
いや、あの話の中で一番アタマのネジが緩んでるのは
子供連れのくせにわざわざ喫煙席に座る>>546自身だろｗ

>>551
ああ？
何わけわかんねーこといってんの？
俺ぁ喫煙者なんだけど。

ああ・・・気に入らない奴が全員「嫌煙」に見えるっつー例の病気の人ですか？

>>552
禁煙席が空いてないからやむなく喫煙席に座ったと書いてあっけど〜？
大した長文でもねぇのに文意把握不能ですかw

たま〜にポツポツ出てくる具体的な体験談も、
喫煙者側の圧倒的DQNっぷりを猛烈アピールするモノばかりですね。

通常の思考能力を持つ人間なら、
食事中の人の近くでは喫煙を控える、ということが
一層明らかになるのです。

>>554
？　空いてないって、永遠に空かない訳でもあるまいし、
空くまで待つなり店返るなり、いくらでも方法があんだろ。
つかすぐ上のレスも読めないのか？

>>556
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そりゃお前の勝手なイマジネーションだろーがw
妄想の世界に逃げ込まないでよw

>>555
他のは知らんが、少なくとも>>546は
喫煙者のDQNっぷりというより、バカ親の痴態を
晒すものでしかないと思うが。
かいてる本人も自分の落ち度は自覚してるようだし。

何ムリヤリ主旨を歪曲ししてんだ？

>>557
？　イマジネーションも何も、現にそうすれば回避できただろｗ
大丈夫かお前？それともただの構ってちゃん？

これで結論が出た。

このスレが何十も続いているのは嫌煙の不満が鬱積してるからじゃねーよ。

こ　こ　に　面　白　い　オ　モ　チ　ャ　が　あ　る　か　ら　だ　。

その証拠に、オモチャのいない日はスレがぜーんぜん進まんだろ。
本当に不満があるなら、そんな日でも愚痴が書き込まれるはずだからねー。

>>559
お前のイマジネーションなんざ、誰も聞きたかねーんだよw
所詮妄想だからな。
そのくらいわかれよ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

さて飯屋に行くか

>>548
君ってさ、このスレで延々日本語日本語って連呼してるからね。
煩いって意味なら君のほうが煩いし、ウザイのも紛れも無く君のほうだろｗ

>>561
やっぱ構ってちゃんだ

>>563
もう少し日本語を勉強しなさい。

>>560
誰もそんなこと言ってないのに、いきなり何を必死に弁解してんだ？
「不満が鬱積してるんです」って宣言してるに等しいなｗ

>>555
>通常の思考能力を持つ人間なら、
>食事中の人の近くでは喫煙を控える、ということが
>一層明らかになるのです

ファミレスでそんな真似をしていたら吸えないと思う

まぁ>>546の場合煙をわざと親子の方に向けて吐いていたのなら
この連中はかなりDQNだが普通にすっていたのなら仕方ないことだと思う

>>561
だから、禁煙席が混んでいても待てばいずれ空く、
これのどこがどう妄想なんだよ？

自分が普段から妄想ばっかしってから
妄想とそうじゃない事の区別もつかねえんだろｗ

>>565
うるさいなこの人。何なんだ一体ｗ

言われて悔しいセリフを丸ごと言い返す。
幼稚な子供がよくやる手法です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1112078656/996
＞座ってる事と食事する事がイコールじゃん。

は？ガキの「座りたい〜！」が豚の「吸うな〜！」がイコールなんだよ。
自分の考えたアホ設定を勝手に当て嵌めんなマヌケ。

あ、誤爆ったｗ

流れに関係なくパピコ





972必死だなｗｗｗｗ

>>570
面白がってるようにしかみえんぞ

>>574
言い返せないと面白がってるだけだと強がる
これもまた幼稚な子供がよく用いる手法です。
ちなみに>>560なんかもその典型例です。

嫌煙はネット上で愚痴を言う以外何もできないんだから、
せめてマトモな文章を書きなさい

>>560とかって、結局
ゲームなんかで負けた後に「手加減してやったんだよ」とか
引き攣ったツラで負け惜しみ吐いてるガキと同じだろ？

もうね、読んでてこっちが赤面しちゃうｗ

>>576
同意。ネット上に限り特別に相手してもらっている
という立場を少しは弁えて欲しいものだ。
読み手への配慮のなさがご自慢のマナー論を
貶めているという事に気付かないのだろうか？

ご飯食べながら煙草吸う人…
吸わない自分は食事中に煙がくると煙草食べてるみたいで辛い
ご飯一口→煙草→おかず
のループで食事している人が不思議。
食事中のお茶みたいなもん？禁煙でない店では諦めているが…煙辛いね。
でも喫煙者とお茶や食事すると気付くけど
最近は煙草OKの店探すの大変。特に昼間。

禁煙店探した方がよっぽど楽しいだろうし、有意義な時間を過ごせると思う。
にも関わらずここで罵倒、中傷し、更に論破される。
あんたらはドMなのかね？

>>579
そんな喫煙者いんのか？俺は一度も見たことないが。

食べながら吸うってのは飲み屋ではいるけど
食事時にってのは見たこと無いな

右手に箸で左手に煙草？
忙しすぎる・・・

キンタマ、オウム、食事中は煙草吸うな、このスレにいる嫌煙はこの三人と見た。
どうよ

あとケケケの奴。
頭悪すぎ。

ケケケはオウムの変形ではないかい?

そうなの？
ていうかこんな奴らどーでもいいが。

どーでもいいけどね、新パターンでも少し盛り上げて欲しい

元々が少数民族だから人材不足は致し方あるまい。
単なるオモチャにあんま酷な注文をしてやるな。
そのオモチャを喫煙様がどうイジるかが重要なんだ。
バカとハサミは使いようってなｗ

>>575->>578
>>580
>>584->>589


よく飽きないね・・・

結局は>>478

「他人が食事中の喫煙」は、「行列への割り込み」と同じようなもんだろ
　
・犯罪ではない
・だが周囲が不快・迷惑
・ほとんどの人はやらない
・たまにＤＱＮがやるが、周囲の人はトラブルを避けたいので面と向かって注意しない

瞬殺されたあるいはロクに相手にもされなかったコピペでも
しつこく貼れば有効になる　みたいな淡い期待は捨てなさい。
ゴミを何度ゴミ箱から引っ張り出してもゴミに変わりはない。

>>478＝>>591
いつも的外れな書込みご苦労さんです。
喫煙は店が許可しているんですが、
割込みが許可されてる行列なんて存在するんですか？

畑違いな例え話はやめていただきたい。

嫌煙の出す例えって的確だった試しがねえよなぁ。
そもそも前提がまったく当て嵌まってないんだもん。
喫煙は、灰皿まで置いて「どうぞ吸っていいですよ」と
明確に承認された行為である事をまず認識なさいね。

>>592
ゴミ箱を漁る習性はさすが「乞食」と呼ばれてるだけありますな、彼ら。

ポイ投age

ポイ投はｲｸﾅｲ

まず実際に勇気を出して注意してみろよ。
どういう答えが返ってきたかここで教えてくれ。

彼らにゃ自分に都合のいい作り話が精々だろ

でもまあ、言葉遣いは丁寧にしかし最終的には肉弾戦も辞さない覚悟で臨めば、普通は聞き入れてくれると思うけどな。

ま、嫌煙には恨みがましい目で遠くから目が合わないように見つめるのが関の山だろうけどさ。

>>599
ムチャ言うなよ。
注意する筋合などないと分かってるから
こんとこで愚痴ってるって言うのにｗ

>>595
＞＞灰皿まで置いて「どうぞ吸っていいですよ」

出ました！　珍煙お得意のニコ中発想！
タールでトロトロになったオツム故に成せる技！

「灰皿」を置いているのは、そ〜しね〜とオマイ等珍煙は、
食器だろうがコップだろうが、お構いなしに吸殻をぶち込むからだよ。

>>603
そもそも喫煙を認めていないなら、禁煙店にすればいいだけのことで。

喫煙を認め、灰皿を置いている店で吸うな？
狂ってるのか。

>>603
お前ホント馬鹿な。
灰皿無きゃ店員に頼むだろうが。

>>603
お前の力説はお仲間共々の品位も著しく劣化させてるぞ

嫌煙って煽るのヘタクソだなぁｗ

>>603
威勢がいいのは最初だけで
早くも逃亡ですかｗｗ

コイツいつもそうだ。
気色悪い

>>603は「今日もズバッと言ってやった」とでも思ってるんだろうか？
一番扱い辛い輩だ。
家族もさぞかし辛いだろう

その後彼のレスが途絶えた件について

ウチの彼女が>>603キモすぎる、こんなんが近くにいたら蹴る。
とおっしゃってます。
ちなみに彼女はタバコ吸いません。

>>595
＞灰皿まで置いて「どうぞ吸っていいですよ」

珍煙は、喫煙可能店を「店主が健康増進法を勘案した結果、喫煙店にすることを積極的に選んだ」と
思っているフシがある。「店主が決めたんだからそれに従え」って。
しかし実際には、半分近くの店は受動喫煙防止の義務化を知らず、惰性で灰皿を置いてるだけなんだよね。

>>613
それって何がソース？君の予想か願望？

どこで調べたの？
半分って。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20050227k0000m040068000c.html

中小飲食店は大手チェーン店に比べ、たばこ対策に消極的と指摘されている。そこで、全国の中小飲食店
約１２００店を対象に、０３年１２月〜０４年１月にアンケートした。

　その結果、８２％は「対策なし」と回答した。理由には「対策を取る場所がない」「顧客を失う」
「費用がかかる」などを挙げた。このうち５９％は「営業にマイナスだ」として、将来も対策を取る予定は
ないとした。また、全体の７６％は「受動喫煙は健康に害がある」と回答したが、４４％は「受動喫煙防止の
義務化も知らない」と答え、健康増進法が浸透していないことも明らかになった。

４４％は知らないだけだったのか・・・

「受動喫煙防止の義務化」なんてされてないんだから知らなくて当たり前。
いい加減なアンケートだな。

>>613>>616
半数近くに認知されてないなんて、増進法は名実共にザルだった訳かｗ
それはさて置き、その44％は知ったところで果たして禁煙にするのかな？
増進法施行前だって別に灰皿の設置が義務だったわけじゃないんだし、
増進法などあろうがなかろうが、禁煙にする気の店はとっくにしてんじゃない？

知った上で禁煙にしてない店も約半数いるという事実を忘れちゃいかんよ。

で？ペナルティは？

法律で義務化されたからといって、禁煙や分煙にしなければならない訳じゃない。
全店舗が一斉に強制でもされない限り、「営業にマイナス」という懸念要素は
依然として拭えんわけで、結局知ったところで何もしない店が大多数なんだよなｗ

嫌煙の発言は全部コピペだな。

店が灰皿出してるからといって、
近くで他人が食事中なのに喫煙するような迷惑行為が
許されるわけじゃないじゃん？

過去ログ読むと、ＤＱＮは「灰皿が出てれば迷惑をかけても良い」と思っているようだ。
「迷惑をかけない範囲での喫煙」が可能なだけなのに。

>>622
珍煙はソース提示したことないよね。

>>621
> 法律で義務化されたからといって、禁煙や分煙にしなければならない訳じゃない。

はぁ？？？
分煙が義務化されてんだよ

>>623
許されてないような行為をした場合、当然注意されるはずだよね。
つまりそういう状況の喫煙に何の注意もしてこない大多数の店は
そんなもの「迷惑行為」とも「許されない行為」とも規定していない
ということだねｗ

>>625
分煙が義務化されてんだろ？
行けよ禁煙席なり禁煙店なり。

>>624
喫煙店での喫煙が合法であることにソースが必要なのかい？

>>625
？　そんな義務はないよ。
"受動喫煙を防止するよう努力する”義務であって。

自分の拠り所ぐらい正確に認識しとけアホｗ

あれだけ言ってもまだ増進法を
分煙法か何かだと思い込んでるマヌケがいんのか。
勝手にワケの分からん法律作んなよｗ

自分の意見を持たずにソースに縋りつく。
嫌煙にしかできんよ。

法の主旨を理解せず、受動喫煙の害を与えまくる珍煙・・・
救いようがないな

>>632
オイオイ、法の趣旨を理解できないどころか、
ありもしない法律に仕立て上げる奴が笑わすなよｗ

更に救いようがない？
冗談きついわ

まぁ嫌煙も議論が上手でないのは確かだがな……
喫煙側も汚い言葉で煽りすぎだよ。

で、「喫煙が可能かどうか」の議論はおいといて、「喫煙可能な
場所だとしても迷惑をかけるのはやめようや」って話にはならんのかな？
俺は喫煙者だけど、食事中の煙はかなり迷惑なんだよね（俺だけじゃなく、
友人知人の喫煙者もそう言ってる）。
嫌煙喫煙問わず、大多数の人が迷惑だと感じる行為はやっぱ控えるべき
だと思うよ。

>>635
あいにく烏合の衆のワガママより、灰皿一個のほうが強いんだわ。
吸っていい店である以上、吸うも吸わぬも喫煙様の自由裁量でね。
お前が控えるのは勝手だが、人にそれを強要するこたできんね。

>>636
> 吸うも吸わぬも喫煙様の自由裁量でね

いや、日本では日本の公共マナーを守るべきだろ。
自由裁量ってわけにはいかないよ。

あと、その大多数の人とやらのほとんどは
本心じゃ「迷惑だとしても我慢すべき」と認識していると思われる。
本当は分かってるんだよ。自分の言い分に正当性がないことを。
友人が言ったかなんか知らんけど、あんまし真に受けんようにな。

>>635
いや、嫌煙は議論が上手だと思うよ。
「迷惑」「近くで」といったどうとでもとれる言葉を多用して、その中身に触れることはないからね。

禁煙店や禁煙席が存在する以上、喫煙店では自由に吸わせていただくよ。

>>637
いや、自由裁量だよ。
現にそういう状況で喫煙された場合、
お前に何かできんの？

>>639
他にも「常識」や「配慮」などの実体のない曖昧な言葉を実にうまく使いこなしてるよね

>>641
被害者側が、事を荒立てたりしようとしない以上、喫煙する側が配慮して控えるべきだろ。
君のような考え方では、「迷惑をかけたモン勝ち」の社会になってしまう。

本当に大多数の人が迷惑だと思っているなら、
飲食店はとうの昔に全面禁煙になっているだろうな。

>>643
被害者？一体どんな「被害」を受けたの？
ちなみに一連の嫌煙訴訟では煙の影響等は
「受忍限度」であるというのが一般的だが。

×被害者
○自称被害者

むしろ嫌煙の泣き言を全て受け入れてやると
「迷惑と言った者勝ち」ってことになるな。
つまり「お前の不細工ヅラが迷惑だ」と言えば
嫌煙を追い出す事も可能なワケだｗ

俺は嫌煙ではなく喫煙者だし、喫煙者の立場から「迷惑をかけないように
行動すべきだろ？」と言っているのだが。
なぜそう迷惑をかけたがるのか理解できない。

>>648
あなたのくだらないカキコが迷惑なので消えてもらえますか
と言われればお前は消えるのかね？

迷惑って単語はワガママの免罪符じゃないよ。覚えときなさい。

>>649
「食事中の煙は迷惑」というのは、嫌煙にも喫煙にも共通の
普通の感覚であって、「ワガママ」ではないだろ。

>>650
誰が思ってようが喫煙可能な店ならワガママだろうね。
だから誰も「迷惑」とも「やめてくれ」とも言ってこないんだよ。
皆それがワガママである事をしっかり自覚してるからねｗ

つか既にコイツは、自身のカキコが迷惑であるという指摘も
消えてくれという願い出も無視しちゃってるわけだから、
「迷惑かけぬよう行動すべき」という自論を自ら無効にした訳だな。

マヌケな自爆ごくろーさんｗ

>>651
＞誰が思ってようが喫煙可能な店ならワガママだろうね。

違いますよ。
現実の店に行ってないから知らないのかな？ｗ

>>652
ところで>>648のカキコのどこが迷惑なんだ？

>>653
その後の二行を読み飛ばしてるのは都合が悪いからですか？ｗ

>>652
>>648の書き込みが、なぜ迷惑なのか理解できません。
副流煙の害を与えたりしたわけでもないし。
「迷惑をかけないようにしよう」に反対したいのであれば、
あなたは社会人として認められないと思いますよ。

>>654
それを要求するなら、煙の何がどう迷惑なのかを
そっちが具体的に説明するのが先じゃない？
ただ漠然と「迷惑だー！」とか言い張るだけなら
こっちもあれ以上説明する必要はないねｗ

>>655
ﾊｧ???　読み飛ばしてなんかねぇよ。　書き込みは短くするもんだよ

迷惑なんてのは、その現場での当人同士の問題だろ。
状況設定もなくこんなとこで議論して何か意味あるのか？

>>656
こっちも煙がなぜ迷惑なのか理解できんな。
ましてやわざわざ吸っていい店を選んで吸ってるのに
文句を言われるとは寝耳に水だよｗ

>>657
ちょっと待て！

＞煙の何がどう迷惑なのか

お前は、タバコの煙が迷惑なものであるという認識がなかったのか？！
どうりで話が通じてないと思った。

お、西暦に戻った。

>>658
読み飛ばしてなければ、>>653の質問が無意味である事も分かりますね？

>>660
> 煙がなぜ迷惑なのか理解できんな

ｴｯ???

>>661
喫煙店で喫煙するのはまったく迷惑ではないだろ？
お前はどこでも一律同じ概念で過ごしてるようだねｗ

煙草の煙が迷惑だと思っている喫煙者ってのは自己矛盾だよな、
それは喫煙者じゃなく嫌煙者だ。
喫煙者をかたるのは非常に迷惑だ、まあ、なりすましだろうが。

例え隣の住人のステレオの爆音が迷惑であっても
ライブハウスでの爆音は全く迷惑じゃない訳でね。
嫌煙はそこがどういう場所かという事すら認識せず
単に己の感情のみで発作的に喚いてるだけのようだｗ

>>667
ライブハウスは爆音を鳴らすところであって
飲食店はメシ食うところだ
って反論が来ると思うよ

>>668
それは計算ずく。
というより、そう反論するよう仕向けてんだよ。
効率的に言い負かすためにねｗ

結局、この自称喫煙者>>635も、
自身が「議論が上手ではない」と揶揄する嫌煙のやり口を
丸ごと踏襲しただけのお粗末極まりない持論を展開し、
見事に言い負かされて遁走する結果に終わったワケか。

久々に見たな、こんな阿呆な騙・・じゃなくて自称喫煙者ｗ

定期的に喫煙者を騙るよね。毎度失敗してるのに。

>>665
> 喫煙店で喫煙するのはまったく迷惑ではないだろ？

出た。珍煙のレスのいつものパターンだ。

「喫煙店で」「近くで他人が食事中に」「喫煙すること」が迷惑だと言ってるのに、
肝心の真ん中を意図的に抜いて「喫煙店で」「喫煙すること」は迷惑ではないと答える。

>>666もそうだな。
＞煙草の煙が迷惑だと思っている喫煙者ってのは自己矛盾だよな

これも「食事中の」を抜いてレスしている。
喫煙者でも、食事中の煙だけは迷惑じゃん。

>>672
>>673
お前、何回論破されたことを蒸し返したら気が済むの？

>>674
ﾊｧ?
論破なんてされてないじゃん。
そもそも事実を述べてるだけで、論破したりされたりする類の内容じゃないし。

>>675
「お前の書き込みも不愉快で迷惑だから、消えろ」と言われたら、君は書き込みをやめるのかね？

>>676
確かに迷惑なら、控えるのが当然だよなｗ
いくらここに書き込むのが正当な権利であっても。

嫌煙が言ってるのはそういうことだものな。

「迷惑だ」といえば正当な権利であっても自粛するのが当然、か。
あっという間に何もしてはいけない社会が到来するね。

嫌煙にとっての自粛は他人がすることであって自分ではないんだろうな

>>676
「>>675の書き込みが迷惑であること」は、君の個人的な感想。
「食事中の煙が迷惑であること」は、世の中の多くの人間が感じていること。

個人的に迷惑だから「控えろ」と言ってるのではなく、多くの人にとって迷惑だから
「控えろ」と言ってるんだよ。

>>680
世の中の多くの人がってのは君の妄想だろｗ
そんなに多くの人間がそう感じているなら、とっくに世の中禁煙店だらけになってるよ。

何度同じ事を言われたら理解するのだ。
お前の馬鹿もたいがい迷惑だから、少し控えめにしてくれないか。できるなら、だが。

本当に控えてくれたのにオドロキ

>>681
＞世の中の多くの人がってのは君の妄想だろｗ

妄想ではありませんよ。
非喫煙者の７割以上、喫煙者でも４割近くが迷惑だと思ってるという調査結果もある。

迷惑に思ってる客が多いから禁煙・分煙店が増えつつあるんじゃん。（まだ少ないのは、
店主が健康増進法を知らないとか決断力がないってこと）。
お前の理屈（食事中の煙は迷惑ではない）からすれば、禁煙・分煙店は増えないはずだよな？

>>683
その調査結果に信憑性がない。

増えない、なんて誰が言ったのか。本当に病気だね。
多数の人間が飲食店での喫煙を迷惑と感じているわりには、禁煙店が少ないのはどういうことだ、と言っているのだが。

>>683
横からちょっと質問。
「非喫煙者の７割以上、喫煙者でも４割近く」というのは、喫煙店での喫煙のことなの？

お前ら。
「タバコの煙は迷惑ではない」「食事中の煙も迷惑ではない」と思ってるカタワに
常識で説得しようとしても無理なことに気付けよｗ

>>686
お前ら、っていうか説得しようとしてるのはお前一人なんだけどな。
唐突に発作を起こさないでくれるか。

>>684
＞禁煙店が少ないのはどういうことだ

増えてる途中なんだよ

>>688
なら増えるまで我慢すれば？

嫌煙が多数派なら、とっくに禁煙店が全てになってるよ。

>>687
え？俺？一人？なんで？
説得しようとしてるのは>>683とかであって、俺じゃないよ？

>>686
了解

>>690
へー、「別人」なんだ。

同じ人にしか見えないけどね。まーいいや。

>>692
また「複数が一人に見える病」ですかｗ
かなりの重症ですなこりゃ

>>693
それ、言われて悔しかったんだろうねえ。いつか使ってやろうと思ってたんだねｗ

嫌煙って相手の煽り文句拝借して使うのに抵抗がないのね。
俺だったらなんとか自分の言葉で揶揄してやりたいと思うけどなあ。
相手の比喩が上手かった、って認めてることになるしね。

「あまりに悔しかったので、その気持ちを味合わせてやろうと拝借しました。今にして思えば浅薄な行動でした。」

嫌煙キンタマ氏　談

>>694
＞言われて悔しかったんだろうねえ

いや、俺は言われたことないんだが？
何でもかんでも、決め付ける奴だなオマエ。

↑考えに考えた末の言い訳がこれでしたｗ

>>686
> 「タバコの煙は迷惑ではない」「食事中の煙も迷惑ではない」と思ってるカタワに
> 常識で説得しようとしても無理

なるほど、確かにそうだなwww
納得してしまった。

↑
これ、自信ある煽り文句だったんだろうなあ。必死で自作自演を繰り返してる。
これが相手にとっては痛くも痒くもない事が理解できないらしい。

お、次は自演か。芸が細かいな。でも単純だなｗ

では喫煙店で「タバコの煙は迷惑ではない」し
「食事中の煙も迷惑ではない」ということでいいですね？
嫌煙も説得は無理と悟ったようですしｗ

ありもしないものをあると認めさせるのは実際不可能だしなあ

>>702の思考回路が理解できん
「説得されない」イコール「現実を無視してよい」になっちまうのか…

>>704
「現実」なら、あなた達の拙い説得などなくとも
各々ちゃんと認識しているでしょう。
必死で説得してるのは、それが現実じゃないからでしょ？

>>705
＞必死で説得してるのは、それが現実じゃないからでしょ？

違うよ。
現実を知らないお前に、現実を教えようとしてるんだよ。

>>705
> 各々ちゃんと認識しているでしょう

その通り。みんなちゃんと認識している。
現実を認識できてないのは君だけｗ

>>706
いえ、私はちゃんと現実を知ってますって。
「迷惑」と主張すれば何でも控えてもらえる訳ではない現実、
いつでもどこでも一律同じ概念など通用する訳ない現実、
そして喫煙店でいくらタバコ吸っても文句一つ言われぬ現実ｗ

>>707
また相手を一人と思い込む発作ですか？

>>708
日本じゃないんですね。

>>710
は？日本ですよ。あなたこそブータンかどこかにお住まいで？

それぞれがそれぞれの日本に住んでいるような・・・
それで問題ないような気がしてきた・・・。

日本の一体どこに「飲食店で食事中の喫煙は迷惑」なんて現実があるのやら。
せいぜい2割ぐらいの禁煙・分煙店で確認できる程度でしょ、そんなの。

>>712
そうですね。嫌煙さんは嫌煙さんで
何やらニューヨーク並みの禁煙都市にお住まいようですし、
こちらも別に飲食店で喫煙に不自由もしてませんからね。
それで問題ないでしょう。

>>713
> 日本の一体どこに「飲食店で食事中の喫煙は迷惑」なんて現実があるのやら。

日本のほとんどでは食事中の煙は迷惑なのが現実なんだけどねぇ。
あ、日雇い労務者の集まるスラム街みたいな所では、
食事中の喫煙が迷惑じゃないみたいな話は聞いたことある。
行ったことないから知らんけど。

嫌煙はみんなニューヨーカー
さすがカッコイイですね

>>715
東京にスラムなんてあるの？
ニューヨークの常識持ち込まれても困惑します

>>715
また言い張り？おまけに卑下の仕方がなんか幼稚だし。
よくそんな恥ずかしいレスかけるね。俺ならちょっと無理だｗ

>>715
つまりあなたは、日本の8割の飲食店を
「日雇い労務者の集まるスラム街みたいな所」
だと仰るわけですか？

極めて差別的で非現実的な発想ですね。

「飲食店で食事中の喫煙は迷惑」という当たり前の現実を、
なぜ認識できないのか不思議。

>>719
？？？
どうしてそうなるのか？
そういう店が日本の８割？アホか？
少しは社会に出ろよ…

>>720
郷に入っては郷に従え

なぜそれがわからんのかがわからん

>>720
世の中の8割の飲食店が全席喫煙可能な形態、
実際に喫煙しても注意や文句、お願いも一切ナシ、
これで認識しろと言われましてもちょっとｗ

>>722
だから、従おうとすれば食事中の喫煙は控えることになるだろ。

>>721
はい、まさに「そうしてそうなるの？」ですよ。
日本の8割の飲食店がスラムであるわけがありません。
つまりあなたの認識が間違っているわけです。

>>724
ニューヨークでは君の言うことは通用すると思うよ
日本じゃ無理
ただそれだけ

>>724
基本的に喫煙店は喫煙に条件や制限など付帯しておりません。
ランチタイム時禁煙の店ならその時間帯は控えますよ、もちろん。
そうでない店なら別に控える必要はないですね。

>>727
＞基本的に喫煙店は喫煙に条件や制限など付帯しておりません。

公共のマナーとして、「食事中の人の近くでの喫煙は迷惑になるから控える」ってのが
まずあるじゃん。それはどうするんだよ？無視か？そうはいかないだろ。

＞＞７２８
半径１Ｍくらいなら控えるよ
それ以上は無理

なんで１Ｍ以上が無理なんだｗ
喫煙しないとイライラでもすんのか？ｗｗｗ

>>730
吸いたいからにきまってんじゃんｗ
それ以外になんか理由があってタバコ吸ってるとでも思ってるのか？

>>728
マナーや配慮というのは各人の裁量によるものですので、
条件や制限には該当しません。食事中の人の近くであろうが
喫煙店での喫煙は迷惑行為たり得ませんしね。

ほんとに迷惑行為に当たるんなら
民事訴訟起こせば勝てるしなｗ

>>732
> 食事中の人の近くであろうが喫煙店での喫煙は迷惑行為たり得ません

おいおい、本気で言ってるのか…？
いくら喫煙可能な店でも、食事中の人の近くでの喫煙は迷惑行為だろうが。
お前は特異体質だから食事中の煙を迷惑だと感じないのかも知れないが、
普通の人間（喫煙者含む）にとっては食事中の煙は迷惑なんだよ。

みんな好きにすれば？
いーかげんバカバカしい

>>734
>>686

>>734
いえ、私が感じるかどうかなど関係なく、迷惑行為ではないんですよ。
だって「喫煙可能」店なわけですからね。「他人が食事中のみ禁煙」店
ならその限りではありませんが。

>>734
それと、あなたに一つアドバイスを。

http://www.2ch.net/before.html　より
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人

713 名前：食いだおれさん 投稿日：2005/04/02(土) 12:14:38
日本の一体どこに「飲食店で食事中の喫煙は迷惑」なんて現実があるのやら。
せいぜい2割ぐらいの禁煙・分煙店で確認できる程度でしょ、そんなの。



珍煙の妄想ここに極まれリ、か。

珍煙は「〜だと仮定すると（仮定形）」＋「〜は間違いだ（断定）！」
とかの論法が好き。
例：Ａだと思う、というレスに対して
きっとＢであるに違いない。しかしＡだと思ってる奴がいるだなんて馬鹿だな。
だからリアル社会には響かないんだよ。


これが当て嵌まってるな・・・ｺﾋﾟﾍﾟだけど。

「食事中の喫煙が迷惑行為ではない」は自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人＝珍煙

なるほどよくわかりました。

>>739-740
コピペ小僧はたばこ板の嫌煙スレにでも籠もってなさいｗ

>>741
読解力のない人ですね。
私は別に「誰も迷惑と思ってない」なんて言ってませんよ？
その濁った目ン玉でよく読んでください。

>>742
言い返せないと逃げをうつ珍煙の図

>>741
日本語読めないなら半島に帰りなよ、ね。

>>744
コピペしかできず自分の意見をもたない人に
言い返したところで無意味でしょ。
そもそも言い返すような内容でもないですしｗ

>>743
「迷惑行為ではない」って断定してるじゃん。

>>741
いえ、ありもしない自分の願望を常識として語る人＝嫌煙です。

>>747
１＋１＝２と断定したら何かおかしいですか？
賛否が覆る問題と、そうでない問題の区別ぐらいつけてください。

>>749
１＋１＝２と断定したらおかしいが、君のは０＋１＝３みたいな断定だからおかしいよ。

訂正。
>>749
１＋１＝２と断定したらおかしくはないが、君のは０＋１＝３みたいな断定だからおかしいよ。

印象操作♪印象操作♪

>>750
いえいえ、あなたが１＋１がなぜ２になるかを理解できないだけです。
もう一度冷静に私のレスを読み返すことをお勧めします。

>>753
いえいえ、あなたが１＋１でもないものを２と断定しています。
落ち着いて現実を見て考えなさい。

迷惑か否かは個人がそう感じるかどうかではなく、
場所やその仕様によって異なるということです。
禁煙店で吸えば当然それは迷惑行為でしょうが
喫煙店で迷惑工になるなどあり得ませんね。
あるとすれば、それは単に好き嫌いの問題です。

>>753
>>754
漫才かよお前らｗ
自作自演？

>>754
現実ならしっかり見ていますよ。
「迷惑」と主張すれば何でも控えてもらえる訳ではない現実、
いつでもどこでも一律同じ概念など通用する訳ない現実、
そして喫煙店でいくらタバコ吸っても文句一つ言われぬ現実。

あなたは見ていますか？これらの現実。

>>755
また「食事中の人の近くで」を外してるな

>>758
仕様は状況による制限や条件など課しておりません。
ランチタイム禁煙店の話でもしてるのですか？

>>758
外しても外さなくても同じなんだよね。君が違うと勝手に思ってるだけで。

>>757
それ現実じゃないジャン。
ありもしないものは見えませんね。

>>761
話になりませんね。
現実じゃないなら何がどう現実ではないのか、
あなたの口から具体的に説明しましょう。

言い張るだけの駄々っ子は議論に不要です。

>>761
また人の言い回しをパクってる。恥ずかしい人だなあ。

>>759
あのね、「食事中の人の近くでという状況での喫煙マナー」の話をしてるのに、
なんで肝心のその「状況」を外して、仕様の話にすりかえるの？

>>764
いつでもOKって事でしょ。

近くに食事中の人がいようがいまいがOK。
君、本当に読解力ないね。

>>764
迷惑行為か否かを論じているのでしょう？
であれば仕様は外す事などできる訳がありません。
仕様に関係なく「迷惑」とだけ主張すればいいなら
「あなたの顔が不細工過ぎて迷惑です」とさえ言えば
あなたを追い出す事すら可能です。

いくら食事中の人間がいようが、
あるいは妊婦や乳児等がいる状況であろうが
そこは一貫して「喫煙店」なわけで、
よって喫煙が迷惑行為となるなどあり得ません。

いい加減、１＋１ぐらい覚えてくださいね。

ま、妊婦や幼児を連れてくるほうが悪いわな。十分予想可能なんだから。

いくら喫煙店でも、
食事中の人間が近くにいたり、
あるいは妊婦や乳児等がいる状況であれば
喫煙は迷惑行為となりますよ。

いい加減、君は１＋１ではないものを２と言い張ってることに気付きなさい。

>>769
人の文章を丸ごと借用して改竄するだけでは何の説得力もないですよ。
すこしはご自分の言葉でご高説を述べてはどうです？

横レスですが……
>>767と>>769では明らかに>>769が正しいでしょ、日本の現実を考えれば。
喫煙者側、かなり見苦しいですよ。

そもそも、迷惑行為であればなぜ店主は注意してこないのでしょうか？
それがその店で「迷惑行為」とは規定されていないという証拠でしょうね。

>>771
いえ、あなたが正しいと言い張ったところで
真偽は１ミリも覆りませんので。
ご自分が裁判長か何かにでもなったつもりで？

>>769
君がそれを理屈もなしに迷惑行為と感じるなら、どうぞ禁煙店へ

>>771
あと、日本の現実を考えればと仰いますが、
ちゃんと>>757の現実を踏まえて言っているのですか？
あなたが一体何を指して「現実」などと言っているのか
サッパリ分かりません。

>>772
「注意されなければ迷惑行為ではない」か……ｗ
現実社会を知らない奴だということがこれでわかった。
　
あのね、「迷惑行為であれば必ず注意されるとは限らない」んだよ、
社会に出るときのために覚えておきなよｗｗｗ

>>774
そうですね。
喫煙が食事の場における迷惑行為と規定し、
それを制限しているのが禁煙店ですから、
そう思う方はそれに見合った店に行くべきでしょう。
わざわざ意にそぐわぬ店に来て
仕様に反したワガママを言われても困りますよね。

>>776
で、それが何の反論になっているのですか。

>>776
例えば禁煙店でタバコを吸えば十中八九何らかの注意を受けます。
店内で歩きタバコをしていた客が注意されているのも見た事があります。
電車でも座席足を乗せている客には職員が必ず注意しています。

このように、場の意向に反した迷惑行為は必ず何らかの注意を受けます。
それが1回や2回などではなく、1度たりともなければもはや明確でしょう。

あ、場の意向を無視した迷惑排除論は

「お前の顔が不愉快で迷惑だから出て行け」

みたいな言いがかりに対抗できませんのでお気をつけて。

それに、店員は絶えず店内を歩き回っている訳ですから、
注意する機を逸するなどという事はほぼ考えられません。
周囲の食事中に喫煙している様子を何度も肉眼で
確認した上で注意一つしてこないのであれば、それが
店の仕様としてOKであるという解釈以外は不可能ですね。

>>780
何か勘違いしてらっしゃるようですが、
それは「嫌煙者の要求が通るならこれも通る」という
比喩に過ぎませんので。

>>754
他人の猿マネしないんじゃなかったの？

>>758
印象操作には邪魔だろうからな。

>>782
通る訳無いじゃん、頭悪すぎｗ

お前の考え方はまさしく>>740だな。

珍煙は「〜だと仮定すると（仮定形）」＋「〜は間違いだ（断定）！」
とかの論法が好き。
例：Ａだと思う、というレスに対して
きっとＢであるに違いない。しかしＡだと思ってる奴がいるだなんて馬鹿だな。
だからリアル社会には響かないんだよ。

>>779
ポイ捨て注意してる奴なんてまず見かけないけど
君の論旨ではこの場合も「ポイ捨てしてもいいと認められている」というのかな？

>>785
そりゃ通るわけありませんよ。だからこそ用いてる訳ですから。
あなた比喩というものを根本的に分かってませんね。
それから>>740のコピペは日本語が書いた方の下手すぎて
いまいち意味が不明瞭です。実際にこちらの発言を例にとって
もう少し具体的に説明してください。

>>786
ポイ捨ては注意の有無の拘わらず、それ自体ルール違反じゃないですか。
ハナから明確な基準があるものと、そうでないものぐらい区別してください。

相変わらず嫌煙って議論がヘタクソだなぁ。
可哀想だからちょっと味方してあげようか？

>>788
ルール違反だって注意されるとは限らない
ましてやマナー違反においてをや

>>790
ルール違反は注意されようがされまいがダメですが、
ルール違反でなければ個別に注意でもない限りOKですね。
それと>>781も合わせてお読みください。

>>788
つまり、「注意されない イコール やってもＯＫ」ではない、ということだよね。

ルール違反はＮＧ、マナー違反はＯＫ
それがＤＱＮの常識

「ルール違反はＮＧ、マナー違反はＯＫ」と考えてる馬鹿珍煙につける薬はないと思う。

>>792
それがルール違反の行為である場合はそうでしょう。
そうでなければ注意されない限りOKですがね。

>>794
それが結論だな。さて出かけるかー。
今晩は花見だ、あんまり咲いてないけどな。

>>793-794
マナーはルールのように明確な基準などありませんからね。
なので「違反」などという観念をくってくること自体誤りです。
いいとこ「俺様のマナー観にそぐわない」でしかありません。

論破されると勝手にワケの分からん結論を出した挙句
誰も訊いてないこの後の予定まで発表してトンズラかよ。
相変わらず痛々しいな、嫌煙はｗ

>>797
「マナー違反」という言葉は世間で一般的に使われているんだが……

>>799
「役不足」「情けは人のためならず」という言葉も
世間一般で誤った方の解釈が浸透していますね。
それと同じようなものです。

>>800
社会に出れば、君の考えのほうが誤ってることに気付くだろう。

珍煙すげぇな
「マナー違反」という言葉まで否定しはじめたよｗ
おかしいのを通り越して、ちょっと怖くなってきたよ

>>801
いえ、社会の現実は>>757ですから気付きようがありません。
もしろ早くその間違いとやらを気付かせてほしいものです。

>>802
とりあえず疑ってみる事が
その人の知性を育むものです。
何でもかんでも鵜呑みにしてしまう方には
理解できないかもしれませんね。

>>803
> 気付きようがありません

そりゃそうだ、社会に出てないんだからｗ

>>805
気が遠くなるほど陳腐な煽り文句ですが、
そろそろ限界ですか？

珍煙さんの住んでる所って、すごいなー。
　「食事中の人の近くでの喫煙が迷惑でない社会」！
　「マナー違反という言葉が通用していない社会」！
日本のどこにそんな場所があるのだろうか？

>>807
日本の喫煙可能な飲食店、全てどこでもそうですよ。
嘘だと思うなら実際に食事中の人の近くで吸ってみてください。
別に迷惑そうな反応も、店員からの注意も受けませんから。

あとマナー違反という言葉に関しては、>>800の例で分かるように
現実で通用してるかどうかはまた別の話です。

>>807
現実にはないよ。珍煙の脳内にだけあるんだよ。

>>809
>>806

> 実際に食事中の人の近くで吸ってみてください

そんなマナー違反ができるかよ

>>811
できませんよね。意にそぐわぬ結果は目に見えてるでしょうからｗ

>>808
タバコ吸い始めの頃、食堂で食べてる人の近くでタバコ吸ったら
すんげぇヤな顔されたよ。
反省して、それ以来飲食店では吸わないようにしてる。

>>813
そうですか？私は一度もされた事ありません。
その人の嫌な顔の原因はタバコ以外にあるのではないでしょうか？
一度鏡を見る事をお勧めします。

禁煙じゃない店だったらいつ吸っても別にかまわないだろ
お昼とかなら誰も食事をしていないってことはまずないだろうし
俺はタバコ吸わないし気管支弱いから煙もいやだけど
別に文句をいう気もないぞ
どうしても煙がいやなら禁煙・分煙を徹底している店に行けばいいだけ

>>813
キョドってるお前がキモイって思われたんじゃないの？
こっち見んなよオタク豚がくらいに

>>815
こいつらは、煙のせいで店を選ばされるのは我慢ならんのだと。
自分の事なのに自分で対策を講じるのは嫌なんだと。
だから勝手にありもしない禁煙設定を持ち出して、それを守れとか
ワケ分かんねえ電波飛ばしてんだよ。

すっげえ自己中だろ？あんたからも何か言ってやってくれやｗ

また今日も嫌煙サイドの敗走、って感じですね。

>>737>>741
があって
>>743
で>>747に対するレスが>>749

複数いるにしてもこの辺は統一してもらえないもんかな

またコイツ、ワガママを言い始めたよ。いろいろ意見があって当然だろ。

>>819
ごめん、君の言ってることよく分かんない

俺漏れも

飯食ってる最中に煙を浴びたときの話だろ？
普通に迷惑じゃねーの？
じゃなかったら禁煙店とか存在価値ないじゃん。

まあ最近はさびれたラーメン屋にも
混んでるときにタバコ吸うような奴はいねぇからな。
あんまり語る必要もないわけだが。

普通に迷惑、って感覚が多数派なら、とっくに禁煙店が多数派になってるわけで。
何度いわれたら理解できるのかな。

まぁ迷惑だけど「私が食事中ですからタバコはやめてください」とは言わない
目の前や真横で吸われてこっちに煙を吹いているのなら言うけど

>>824

そうとは限らないだろ。

だって、食事中に煙を浴びるのが迷惑だとしても、
そういった蛮行を行う人が少数派ならば、
わざわざ禁煙にまでする必要がないじゃん。

大多数の喫煙者が、煙の方向とかに配慮して喫煙出来ているからこそ、
禁煙にしなくてもやっていけるのだと思う。

喫煙者が１０人いて、１０人とも周りに配慮出来ない馬鹿揃いです
っていうなら話は別だがね。

>>826
ふむ。それは単なる君の願望だね。

それを裏付ける証拠は何かあるのかな？

>>826
煙が迷惑なら当人に直接言え。

言うのが怖いから、マナーだとか何とか言って自粛してもらいたいんでしょ。
他力本願。

>>826
>大多数の喫煙者が、煙の方向とかに配慮して喫煙出来ているからこそ、
>禁煙にしなくてもやっていけるのだと思う。
そのとおりなんだが
その程度の配慮じゃここの嫌煙は許してくれないんだよ

>>797
電車の中のマナーが数多く存在するけど、
君は当然注意されないなら問題無いという主張でいいのかな？

>>830
君の主張は「マナー違反は言われなきゃ問題無い」だろ。
勝手に他人の論旨をすり替える前に自分の論旨を証明したら？

>>823
ここの珍煙さんは違うらしいよ。

結局当てこすりしかできない嫌煙

>>823
＞じゃなかったら禁煙店とか存在価値ないじゃん。

そうだね。煙を迷惑がる客のために禁煙店は存在する。
だから嫌煙はさっさとそっちに行けば？
なんでいちいち喫煙店なんかに来んのよｗ

このスレを読むと
嫌煙はどんな場所でも自分の仕様にあわせなければ
納得できないというのがよくわかった。

>>830
そうだな。周りの人間が食事中でも
煙をかけないように吸えば問題ないわけだし
実際にそう吸ってると何度も言ってる筈だが、
ここの嫌煙はそんなこと聞く耳も持たず、
ただただ吸うな・控えろとヒスるだけだからな。

結局、実質禁煙じゃなきゃ気が済まねえんだろｗ

>>837
煙を掛けない配慮だけじゃ、臭いは防げないんだよね。
迷惑なのはどちらかというと、煙より臭いだね。

>>838
迷惑なのは喫煙席でタバコを吸うことに文句を言ってるオマエだろ。

>>838
匂い？そんなの喫煙店に入った時点で諦めろ。
結局一切吸うなって言ってるのと同じじゃねえかよ。
どこまで自己中なんだ豚ｗ

えぇ？嫌煙は自分で喫煙店を選んでおいて
タバコの「匂い」すら嗅ぎたくないんだって？
無理に決まってんだろバーカ。禁煙店行けカタワｗ

煙をかけない配慮も無用だな、こりゃｗ

花見から帰ってみたら、珍煙くんはまた一日中２ｃｈに張り付いてたのか。
週末だっつーのにマジで友達もいないんだねｗ

てっきり煙が直にかかることか何かを
迷惑がってるのかと思いきや、「匂い」だったとはなぁ。
どーりでいくら配慮してやっても文句タレてる訳だ。
「一切吸わない」以外は配慮じゃないってことだからな。
コイツらにとっちゃｗ

>>843
また相手が一人に見える病気か。
いい加減、アタマ診てもらったら？
一人で花見なんか行く暇があったらさｗ

珍煙の主張

・食事中の人の近くでの喫煙は迷惑ではない
・「マナー違反」という言葉はおかしい
　
こんなの、日本じゃ通用しないよなァ…

まだ全然咲ききってもないこんな時期に
花見に行くってのもなんか不自然だな。
満開の頃に行くと人が多いから、
一人で行くのが恥ずかしいのかな？
まぁ何より煙でムセるだろうしなｗ

>>846
終わった話を蒸し返すだけが能か？負け豚らしいねｗ

>>845
オマエモナー

>>849
うわビックリした！
小学生が湧いてたとは。
さすが春休みｗ

オマエモナーとかまだ使ってる人っていたんだ・・・

>>847
> まだ全然咲ききってもないこんな時期に
> 花見に行くってのもなんか不自然だな。

社会との接点のないﾋｷｺﾓﾘであることがバレバレのご意見ですねｗｗｗ
外にも出ないしニュースも見てないんだね。

>>847
花見客いっぱいいるじゃん
ＴＶでもやってたよ（上野公園）

嫌煙は期間限定で公園でメシ食うってのはどう？
煙も来ないし、桜も見れるし、至れり尽せりだろ。
メシ？花見客が捨てていった残飯でも漁ってろｗ

>>854
ﾋｷｺﾓﾘが言い返せなくなったと思ったら、こりゃまた陳腐な煽りだなｗ

一人寂しく花見に行ったのがバレてキレまくってるようですｗ

>>855
陳腐な煽り？どこかで聞いたフレーズと思ったら
自分が昼間言われてたセリフか。
ムキになってパクっちゃって、よほど悔しかったのねｗ

どこに住んでるかは知らんけど
都内はまだまだだよ〜

>>847のような現実を知らない発言により、珍煙クンは引きこもりであることが
発覚しました。もう飲食店での現実がどうのこうのと言っても説得力ないねｗ

>>858
うちの周りもほぼどこも咲いてないし、花見客も見かけんな。
まぁどうせ脳内花見でしょうから気にせんでやってくださいｗ

>>857
ﾊｧ?昼間?
俺言われてないよ?
誰かと間違えてないか?

>>860
じゃぁ、ＴＶのニュースで見た上野公園の花見客は幻だったのだろうか？

>>861
なに引き攣ったツラで狼狽してんだお前。滑稽だぞｗ

「陳腐な煽り」って検索してみたよ。なんだ、俺が花見に出かけた後じゃん。
相手を確かめてから煽れよﾋｷｺﾓﾘｗ

>>862
ん？上野公園に花見客がいないなんて誰か言ったか？

嫌煙の見た花ってアレ？アタマん中のお花畑のこと？

>>864
盗人猛々しいとはこのことか。

花見好きな盗人の見苦しいイイワケはどうでもいいとして
>>854の案どうだ？嫌煙ども。あと雨天決行だからよろしくｗ

またキンタマ氏が他人を装ってたみたいですね

なんだ、あれキンタマだったのか。
どうりでレスが痛々しいと思ったｗ

話題に全く関係ないのに花見に行ったことを強調してるな。
誘ってもらえたのが相当嬉しかったのだろう。

>>871
そこまで突っ込むな
マジでかわいそうになってきたｗ

プッ

　　

花見でもポイ投age

>>874
禿げ同。
喫煙店で喫煙して何が悪いというのか。

珍煙には、ありもしないものが見えるらしいなｗ

珍煙が自作自演を失敗したのでは？

>>877>>878
いえいえ
あなた方の恐るべき妄想や自作自演に比べれば私らなんかまだまだですよ

>>839
喫煙席・・・
分煙されている所の喫煙席なら確かにその通りといいたいがねぇ

>>846の

珍煙の主張

・食事中の人の近くでの喫煙は迷惑ではない
・「マナー違反」という言葉はおかしい
　
こんなの、日本じゃ通用しないよなァ…

のレスが
848 名前：食いだおれさん 2005/04/03(日) 00:58:27
>>846
終わった話を蒸し返すだけが能か？負け豚らしいねｗ


↑これかよｗ
終わった話なんて書いて茶濁すだけ？

自作自演を大失敗して突付かれたら開き直りwwww
ｵﾓﾛｽｷﾞだよ君wwww


874 名前：食いだおれさん [　　　　　　　　] 投稿日：2005/04/03(日) 01:52:46
　　



876 名前：食いだおれさん 2005/04/03(日) 02:07:56
>>874
禿げ同。
喫煙店で喫煙して何が悪いというのか。

879 名前：食いだおれさん 2005/04/03(日) 06:32:17
>>877>>878
いえいえ
あなた方の恐るべき妄想や自作自演に比べれば私らなんかまだまだですよ

自演じゃなくて釣りだろ、真性？

>>883
自作自演を指摘されたら、「あれは釣りだった」と逃げる、か・・・ｗ
真性のｷﾁｶﾞｲだな珍煙クンはｗｗｗ

自演、釣り宣言、次は騙りかね？ｗ

・食事中の人の近くでの喫煙は迷惑である
・したがって食事中の人の近くでは、たとえ喫煙可能な席でも
　喫煙を控えるのがマナーである

俺は喫煙者だが、いくらなんでも上記の基本的なマナーは守るね
「迷惑ではない」「マナー違反ではない」とか言って喫煙する馬鹿って
現実にホントにいるのか？

>>886
現実にはいないでしょ。「喫煙してるよ」と言ってるのは、
すべて引きこもり珍煙くんの妄想ですよ。

ケケケ。
おいこら珍煙！　臭せ〜んだよ！　息吐くな！
空気吸っても吐き出すな！
オマイ等の吐き出す息は、豚の屁以下なんだよ！

>>888
まだ珍煙くんはいないよ
珍煙くんが起きるのは１１時頃だよ

珍煙くんの日常
　
１１時頃　　　　… 起床
昼間〜深夜迄　　… ２CH
２時か３時頃　　… 就寝
（外出 … しない）

>>890
シンプルライフだねｗ

喫煙者がいないときはすごく威勢がいいね。

今日は何分頑張れるのかな。

急に静かになりましたね。自分が一体どのような立場なのか良くご存知のようで。

今日は花見でも行ってくるかなｗ

>>886
いなきゃこんなスレ続くわけ無いじゃん

>>886
ねぇ、なんで何回言い負かされても同じこと言い張るの？君ら。
バカなりにもうちょっと工夫しなさいね。一つ覚えじゃなくてさ。

バカの信念岩をも通す

未だに「俺は喫煙者だが」とか嘘吐くのも呆れる。

>>886
いっぱいいるよ。いるからお前みたいな奴が
こんなとこで喫煙者騙ってしつこく粘着してるんだよｗ

>>898
気に食わないとなんでも自演か〜ｗ

>>827
いや、願望というか推論だよ。
客観的な事象を冷静に総合的に考慮すると、>>826のような結論に達すると思う。
手前味噌だけど、結構自信あるんだよね。

まず
食事中の人に煙を浴びせるのが迷惑でない
ということは有り得ないと思う。
なぜなら
食事中に煙を浴びても何ら迷惑でないとすると、禁煙店や分煙店の存在が説明出来ないから。

また
食事中の煙が迷惑だとしても、未だに煙対策をしていない飲食店の多い現状と必ずしも矛盾しないと思う。
その理由は>>826に書いた通り。
１００人喫煙者がいて、
その中にマナーの悪いのが２，３人いたとしても、
それだけの理由で残り９７人にまで禁煙を強制する必要はないんだよ。

実際のところ、飲食店において食事中に他人に煙を浴びせる人はめったにいない。
このスレに具体的な体験談がほとんど報告されないのも、そのあらわれだろう。

では
どうしてこのスレが２０も続いているのか？
それは自分の行動を俯瞰すれば分かる。

どうして俺は毎日このスレに来て嫌煙相手に奮闘しているのだろう？
飲食店で嫌煙に文句言われた不満をぶちまけるため？

違うよね。
相手もきっと同じことを考えているはずだよ。

結論

お互いに居もしない相手と喧嘩してました

めでたしめでたし

そうじゃない。

「理想の敵は、リアル世界でもネット上でもなく、脳内にいた」

が正解。

４月から進学して忙しくなるので、もう来れません。
最後に総括してみました。

最後の方が論理的煽り合いから単なる煽り合いに移行してしまったのは少し残念ですが、
十分楽しめました。
これからも冷静を装った熱い論争を繰り広げ、「俺は負けてない」と自己暗示をかけて下さい。

でわさようなら。

>>905
オウムか?　まあ、ひまつぶしにたまには帰ってこいよw

http://www.city.nankoku.kochi.jp/hfc/tabako.htm
たばこの煙には知られているだけで４０００種類以上の化学物質が含まれており、
そのうちの２００種類ほどが有害物質といわれています。
そのなかには発がん性物質や刺激性物質なども数多くあります。代表的な物質は次のとおりです
シアン化水素（青酸ガス）
　青酸カリの仲間の毒物で、妊娠女性の血液中に吸収されると、
必須アミノ酸やビタミンＢ１２が解毒のために消費されるので、
子宮内の胎児の発育が阻害され、低体重児出生や周産期死亡の危険が高くなります。

シアン化水素（青酸ガス）
1988年3月18日､イラク北東部のハラジャブ市(当時イラン軍
の占領下で､イラク軍によりクルド人に対し使用されたといわれている ｡
兵器としてではなく､閉鎖空間での使用　第二次世界大戦下にナチスの
強制収容所でユダヤ人殺害のため､毒ガスとして使用された ｡
テロ事件
1995年5月に新宿駅地下街でオウム真理教信者が発生させようとしたが､
直前に食い止められた｡シアン化水素は無色､可燃性の液体または気体｡
シアン化水素酸はシアン化 水素の水溶液で､青みがかった揮発性の液体｡

「ＣＯＰＤ」を起こすタバコ煙の化学兵器 シアン化水素(hydrogen cyanide)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1CNfqVfNTNgJ:www.quit.org.au/quit/FandI/fandi/c03s3.htm+ammonia++copd++hydrogen+cyanide&hl=ja&ie=UTF-8
3.3 Chronic obstructive pulmonary diseases (COPD)
Smoking interferes with the body's methods of filtering inhaled air.
Chemicals within the smoke, especially *「hydrogen cyanide」* , acrolein,
ammonia, nitrogen dioxide and formaldehyde, have a direct deleterious
effect on the cilia, part of the natural lung clearance mechanism in humans.

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9&lr=
EUのタバコのパッケージには青酸ガスが含まれていることの記述がある

ttp://www.copd-info.net/ (患者の90％以上は喫煙者です)
「COPD」　(慢性閉塞性肺疾患)は世界の死亡原因の第4位にランクされており・・・

微量毒物問題はとっくに終わったと思ったが、
みんなが忘れたと思って貼り付けたコピペ哀れ

http://www.reutershealth.com/archive/2005/03/02/eline/links/20050302elin016.htm

Passive smoking blamed for 10,000 UK deaths a year
(受動喫煙で一年間に１万人の英国人が亡くなっている）
LONDON (Agence de Presse Medicale for Reuters Health) -
Britain's doctors and nurses on Wednesday redoubled demands
for smoking to be outlawed in enclosed public places as a new
study showed that passive smoking may kill more than 10,000
people every year in the UK.

The findings, published in the British Medical Journal online,
suggest that passive smoking at work is likely to kill more
than 600 Britons a year, while passive smoking at home might
account for another 10,700 deaths.
---------------------------------------------
日本のデータでは
http://www.nicotinell.jp/kusuri/byo002.html
●夫が1日20本以上喫煙するときの
妻の肺がん死亡率（夫が非喫煙者である場合を1.0とする）
1.91倍
---------------------------------------------
喫煙が原因で２０００年の１年間に死亡したと考えられる３０歳以上の人は、全世界で４８３万人に
達し、死因の１２％を占めるとの調査結果を、米ハーバード大のマジド・エザッチ博士らの研究グル
ープが２５日までにまとめた。
---------------------------------------------
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実 (書籍)

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
米国大手タバコ会社役員の発言

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=

またコピペ荒らしが降臨か。

ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html
ブラジルのタバコの箱の警告
喫煙時あなたは砒素（ヒ素）・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。

http://www.fujitv.co.jp/jp/kurashi/biyou/j093.htm
副流煙に含まれる
カドミウム

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係が
あります。タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、
紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが
存在します。このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる
主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に
影響を及ぼします。

タバコには放射性元素（ポロニウム210： 肺癌に関係）が微量ではあるが入っている。
また、喫煙者は放射性物質、特にプルトニウムなどの吸収が10倍以上にあがることが
分かっている
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=tobacco+polonium&lr=

マリー・キュリーは、最初の放射性元素、ポロニウムを発見し、彼女の故国の名
に因んで命名した。ポロニウムは、安定同位体を持たず、寿命も長くないため、
目方がほとんどなく、特異な挙動をする。 　
　金属なのに沸点が低く、タバコの煙とともに肺に入り、癌を引き起こす。
-----------------------------------
タバコにはポロニウムという名の放射性同位元素が含まれています。
　仮に1日1箱づつ喫煙していくと、年間でレントゲン撮影を200回受けたのと同等の被爆量になるとか。
　ちなみにこのタバコに含まれるポロニウム、高熱を伴うことによって揮発し、煙の中に放射能を発生させます。

微量毒物問題はとっくに終わったと思ったが、
みんなが忘れたと思って貼り付けたコピペ哀れ

ニコチン【(S)-3-(1-METHYLPYRROLIDIN-2-YL)PYRIDINE】
分子量162.23、融点247℃。常温では無色、無臭の液体。
殺虫剤・防虫剤。毒物及び劇物取締法で「毒物」に指定されている。
労働安全衛生法でも「名称等を通知すべき有害物」とされる。
経口摂取・皮膚との接触で非常に強い毒性。吐き気、嘔吐、
下痢、精神錯乱、を引起こす。ヒトの血圧に影響を与える。
加熱で分解、NOx、一酸化炭素を発生。
微生物突然変異試験・ＤＮＡ合成阻害試験・優性致死試験、全て陽性。
環境に対する毒性もあり、水生生物に長期に渡って悪影響を及ぼす。


ニコチンの致死量は６０ｍｇであるし、毒物及び劇物取締法での毒物指定（劇物より危険）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E8%87%B4%E6%AD%BB%E9%87%8F&lr=

毒物及び劇物取締法
ttp://www.houko.com/00/01/S25/303.HTM
毒物---ニコチン、シアン化水素、ヒ素 （法文上は砒素）
劇物---アンモニア 、アニリン、フェノール（法文上フエノール）、アクロレイン

微量毒物問題はとっくに終わったと思ったが、
みんなが忘れたと思って貼り付けたコピペ哀れ

1 ：名無しさんの初恋 ：05/02/02 21:18:11 ID:G9Ukj5dJ
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】 　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）

コピペ厨必死です

>>916
君の方が必死に見えるよ

コピペする人って自分の意見がないのかね、
ムダにスレ消耗しないようにしなきゃ削除されるよ。

みんな必死だな

次は角川マナー本だな、きっと
無限ループは止まらないw

次スレのタイトルは？

飲食店での妄想喫煙
とかでいいんでない？

脳内飲食店で妄想する珍煙と愉快な仲間達
キボリ

次スレなんか要らないよ
珍煙の惨敗決定しちゃったから

そろそろお花が咲きそうな嫌煙
とかは？

お花が咲いちゃった珍煙

>>926
妄想花見が得意の嫌煙にはそう見えるのかも知れんな
なんせ咲いてもいない桜が見えるんだもんなｗ

桜？

次スレは喫煙の21勝目。

>>927
咲いてもないし、花の名前も書いてないのに
なんで「桜」って判断できるんだ？ｗ

>>929
今まで一度も勝ってないのに、なぜ２１勝目なの?

>>843>>847>>853>>858>>862
上野に人がいっぱいいたのを桜が咲いてると勘違い
この時期桜など関係無く宴会やってるという常識を知らず
嫌煙の非常識ぶりと妄想をアピール

>>931
いや、そりゃ嫌煙は勝ってないだろうけどｗ

「喫煙可なのに喫煙できない店を探すスレ ２１」
「嫌煙の間違いだらけの店選び ２１」

今ひとついいのが浮かばんな。普通に２１勝目でいいか。

次スレは喫煙の21敗目だろ。

>>933
喫煙側も勝ってないけど?

>>935-937
まぁ本当は勝ちもクソもないんだけどね。
単に嫌煙イジって遊ぶスレだしｗ

嫌煙の自爆を待つスレでもある

「リアルでは決してお目にかかれぬ嫌煙様と対話できるありがたいスレ ２１」

サブジェクト長すぎますって言われるなｗ

>>931
粘着して最後まで居ついているから。
粘着度では珍煙には誰も勝てないって何度も言ってるだろ？

>>937
その割には勝ちにやたらこだわるねぇ〜詭弁ガイドラインの厨房丸出しｗ

相手に粘着といいつつ、粘着するのはどうだろう？

ポイ投age

「２１勝目」だの何だのと勝ちにこだわっといて、
突っ込まれると「本当は勝ちもクソもないんだけどね」かよｗ
　
子供の頃にいたなぁ、負けると「べつに勝とうと思ってなかったもん」って
負け惜しみを言う奴。

ま、自分が常に負けっぱなしなのは、キンタマ氏本人が良くご存知なわけで。

>>944
自己紹介乙

嫌煙です
食事中にまわりがタバコ吸うとです
ママは駄目って言ってたのに・・・
飲食店はこわかとこです

嫌煙です
ためしに僕も吸ってみました
みんなが僕を睨んでるとです
なぜ僕だけ駄目なのでしょうか？

初めて花見に誘われました
うれしかったとです
でも咲いてませんでした・・・

嫌煙です嫌煙です嫌煙です

嫌煙です
初めて同じ考えの友達を見つけました
みんな僕と同じこと言うとです
２チャンネルというところで知り合いました

嫌煙です
僕たちのこと悪く言うやつらがいるとです
同じこと言い返してやりました

嫌煙です
自作自演がすぐばれるとです
ほんとに匿名掲示板なのでしょうか？

嫌煙です嫌煙です嫌煙です

タバコ吸ってる時点で大きく負けているんだよなー。
欧米では、肥満と並んで出世できない要素だってさ。
肥満と同じなんだぜ？
言い換えれば、喫煙者は豚と同じなんだぜ？

ヤバイって。

>>949
それはデフォルメして、都合よく使われたり云われている逸話。
私は米英の金融機関何社かでの勤務経験を持っていますが、そういう
ことは一切ありません。
むしろ、エグゼクティブに成れば成るほど、ディナーのあとは太い
シガー（喫い切るのに1時間くらい掛るやつ）を楽しんでいる人が
多い。
欧米は能力重視が徹底しているので、肥満は自己管理が出来ない
証拠だとか、喫煙は依頼心の高さを示すとか、そういう主幹的な
事象によって、客観性を重視される昇進昇給に影響が出ることは
全くありません。
かくいう私も役職はMDですが、シガーが趣味ですし、肥満気味
ですよ。

嫌煙です
タバコ吸わなきゃ出世できると聞いたとです

リストラ寸前です・・・

嫌煙です嫌煙です嫌煙です

>>949
君はヨーロッパに住んでるの？
ここ日本ですよ？

勝ち負けで言ったら喫煙者の負けでしょ。

好き好んで自分の寿命を縮めてるんだから。

生物として負けてる。

嫌煙です
血糖値が高いといわれたとです

嫌煙です
ここ一月お酒飲んでいないのに
お酒を控えなさいといわれたとです

>>953
じゃあ、外も歩かない方が良いよ。
煙草の煙よりも怖い排ガス吸わなきゃいけないからね。
生物として負けるよ。

嫌煙です
最近いつも誰かに見られてる気がします

嫌煙です
人生で勝ったことがありません
勝つ人の気持ちがわからんとです

>>953
文脈すら読めない君が一番の負け組みだと思います。

>>956
バカか。おまえ。
排ガスに付いては、好むと好まざるとを問わず、呼吸はしなければならないので、
その屁理屈は当てはまらないし到底受け入れられない。
ましてや、珍煙のおまえだって呼吸するだろ。
しかし、煙草の煙りは珍煙のおまえが煙草を吸わない限り排出されない。
したがって、珍煙のおまえが煙草を吸わなければ、その煙りによって寿命を縮めさせられる
危険から回避できるってわけだ。

>>960
君は喫煙可の店に強制連行でもされてるのか？
そりゃ気の毒だ

嫌煙です・・
僕の食事中にタバコを吸う人がいたので、
必死に白い目で睨んでやりました。

逆に僕が周りから白い目で見られてました・・

嫌煙です嫌煙です嫌煙です・・・

嫌煙です・・
「タバコ吸っていい？」と聞かれたので、
丁重にお断りしたとです。

その5分後には普通に吸われてました・・

嫌煙です嫌煙です嫌煙です・・・

イタリアの飲食店はとっくに禁煙になってるのに。

嫌煙です・・
しつこくクレームを送ったのが功を奏して
店から灰皿がなくなりました

1ヵ月後に店自体がなくなりました・・

嫌煙です嫌煙です嫌煙です・・・

禁煙でない店でも子供連れで吸ってる奴を見るのは不快だな。
ＤＱＮ夫婦が２〜３歳の子供の前で吸ってるの見たけど虐待だと思ったよ。

>>960
バカはおまいだよ〜ん。
おまいのロジックなら、車に乗る人間が居なくなりゃ、排ガスも
吸わなくて済むってことだぜ。
頑張って「自動車輌世界全廃市民運動」でもやったらどうだ？
温暖化防止になるし、一石二鳥じゃないか。
それに、どうせやるならデッカイことやんなよ！
嫌煙なんて、ちいせぇちいせぇ。

>>965
おまいのシリーズ、面白い。
おまい、才能あるぜ。
ヒロシのライターでもやってやんなよ。

珍煙撃退法

もしあなたの近くに食事中でもかまわずタバコを吸う馬鹿が現れたら
どうしますか？

そんなあなたに効果絶大な珍煙撃退方法をご紹介します

まず、一点を見つめ回りには聞こえない程度に
珍煙市ね珍煙市ね珍煙市ね（決して聞こえないように）
と三回言います

するとあ〜ら不思議
珍煙は２時間もするとタバコを消して退散していきます

ゼヒゼヒみなさんもお試しください

嫌煙です
角川のマナー本を買ったとです
なぜか指差されて笑われるとです

嫌煙です嫌煙です嫌煙です

嫌煙です
いつもは「タバコきらーい」と言っていた同僚の女の子が
イケメンの喫煙者の前で
「私タバコの煙とか気にならない人ですから〜」
と言われたとです
女は魔物です

嫌煙です嫌煙です嫌煙です

珍煙ついに壊れちゃった？

>>967
ほんと、おまえはバカだね〜！　手着けられないね〜！
言うに事欠いて、車に乗る人間がいなくなりゃ〜だって、マジで言ってるのか？
喫煙者だろうと非喫煙者だろうと車には乗るだろ！バカ！
だいいち、最近の車はハイブリット車の様に低排出ガス車も増えているし、
ディーゼル車に至っては、ＤＰＦ装置の取り付けが義務付けられる等
排ガス規制も以前に比べて厳しいものとなってるほか、将来は燃料電池車の普及も期待されている。
地球環境に配慮してるって事の現われだ。
一方、煙草はど〜だ？　煙草自体に、低減装置にとって代わるシステムが施されてるのか？
せいぜい、バカなおまえみたいな珍煙の、小汚い肺ぐらいだろ！
俺は、煙草を吸うなとは言わないが、煙りを吐き出すな！　そのまま逝ってくれ。

あくまでも「低」排出ね。

つまり規制の範囲内なら煙吐いてもいいってことだね。

>>975
ああ！いいんじゃね〜の！

俺は、煙草による煙を一切排出しないかわりに、排ガスを出す車に乗るし車社会による恩恵を受ける。
おまえは、車にも乗らないし車社会による恩恵を一切受けないかわりに、煙草による煙は排出する。
・・・って、条件付きでならな！　おまえ、それが出来るのか？　何を意味するか解るか？

ありえね〜

>>977
そうか？ありえね〜事か？
俺は、煙草による煙を一切排出しない事ぐらい、ど〜って事ね〜よ。

>>976
つまり車に乗るには煙草を吸わないという条件が必要で、
煙草を吸うには車に乗らないという条件が必要なんだね。
どこの国の話か知らないが、まあ頑張って生きてくれw

もう、あれだ。
この際厚労省と煙草生産農家にでも抗議すれば？
元から断てば無くなるでしょ。
先方が相手してくれるかどうかは腕次第W

車一台分の毒ガスを吐こうとしたら喫煙者が1万人くらい、いやもっといるだろう。
なんせ2000ccくらいを一分間に何千回と吐き出すのだからな、
ほんと冷静に考えてみると排ガス怖いよ、嫌煙のバカさ加減も怖いけど

>>979
「煙草の煙よりも怖い排ガス吸う吸わない」云々の言い出しっぺは、珍煙の>>956だぜ！
間違えてもらっちゃ困りますね〜。

>>981
確かに排ガスも怖いと思うよ！
・・・でも、現代社会の実情を考えれば、車社会の恩恵を受けている以上ある程度仕方ない事で、
だからこそ、将来の地球環境の為に厳しい排ガス規制を掛けているわけじゃないですか。
一方で、煙草はど〜ですか？　何かに対して配慮してますか？
勿論それは、地球環境に対してでもあり、非喫煙者に対してと言う意味で。

>>981
１万人分のタバコのニコチンを吸ったら死ぬと思う

禁煙席や禁煙区域は配慮の範疇ではないと？

>>981
入ってる毒の種類が違うな
タバコのニコチンは神経毒で同じ系統の毒物にはサリンがある

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3&lr=

毒の種類？
毒に善し悪しがあんのか？

そこまで危険な毒物なら禁煙店以外近づかないようにするよ
教えてくれてありがとう

>>986
種類でなくて致死量でもニコチンは成人男性で60mgで青酸カリレベルの猛毒

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E8%87%B4%E6%AD%BB%E9%87%8F&lr=

排ガスの毒は？
何が入ってんの？

おっと
>>998
に書いた青酸系の毒もタバコの煙に含まれてるけどね

>>907
以下読み直してね

>>990
で？

>>991
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%A2%97%E9%80%B2%E6%B3%95%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&lr=
平成15年5月から受動喫煙防止のための法律が施行されました

第二節　受動喫煙の防止
　第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、　
「　飲食店　」　
その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

となってるわけだね

>>992
その条文は暗唱できるほどよく存じております。
で、それが喫煙店での喫煙行為に何か関係あるとでも？

受動喫煙は分かった。
つまり、あなた方に有利な条件であると。じゃあ行使すればいい。
見せ付けてるだけでは効果なし。
禁煙区域に行くという最強の盾があるわけだから。

>>984
＞＞禁煙席や禁煙区域は配慮の範疇ではないと？

論点のすり替えはよくないですね！
煙草自体が、環境や非喫煙者に対して配慮を講じていますか？と言う事ですよ！
あなたの言う「禁煙席や禁煙区域の配慮」とは、
珍煙や喫煙者の「煙草を吸う」と言う行為に対処して講じられたものであって
論点が違います。

何か一人だけ別の方向に突っ走ってる人がいますね。
気にせずに「飲食店での喫煙」についての議論を再開しましょう。

なんか最近の嫌煙は発狂気味だな

ほれ　続きは↓

飲食店での喫煙21本目の身勝手
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1112623862/

>>995
？　横ですが、あなたは何を仰ってるのかサッパリです。
排ガスは排ガス規制があり、喫煙にも禁煙という規制がある、
どちらも然るべきケースで然るべき規制は存在しています。
その規制外では何の問題もないわけです。よろしいですか？

結局スレタイだけが虚しく響いた２０スレ目でしたとさ。



嫌煙の皆さん、もっと頑張らないとダメですよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。