飲食店での喫煙１４

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1 ：食いだおれさん：
前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1107750794/
2 ：食いだおれさん：05/02/13 17:39:00
＞>>996
＞丸く収まる以前に、現状何の問題も起こってないのですが？
問題が起こってないように見えるのは、大体の喫煙者は最低限のマナーを意識して喫煙し、
大体の非喫煙者は流れてくる煙りや匂いに対して各人なりの我慢をしているからでしょう。
それでもタバコを遠慮してもらえませんか？という会話は時に聞きますし、
それを発端とした暴力沙汰も現実として起こっているでしょう。

＞メシ屋で奇声を発するキチガイが居れば当然みな顔を顰めるでしょうが、
＞メシ屋でタバコを吸っていたところで誰も気にせずメシを食ってます。
食べている最中に隣で吸われて、その煙がダイレクトに流れてきたら、少なくとも過半数の人間は
大小の差はあれ顔を顰めるでしょう。
通常気にしないように見えるのは、上記の通り。
3 ：食いだおれさん：05/02/13 17:48:07
>>2
そりゃ例外を探そうと思えば出てくるだろうよ。
しかしあくまで「例外」であって、現実にはそんな会話殆ど聞かないし、
暴力沙汰なんて滅多に起こっていないわけだからね。
それに暴力沙汰起こしてんのは禁煙場所で吸うようなDQNだけだろ。

結局、一部カタワと一部DQNの問題でしかないという話に収斂しますわなｗ
4 ：食いだおれさん：05/02/13 18:00:56
その通り。
つまり前スレでの未分煙店でどうタバコを吸おうが全くマナーや常識に反しないといった
喫煙者は愚かということ。
同様に未分煙店での喫煙を一切認めない嫌煙者がいれば、またその主張も愚か。
5 ：食いだおれさん：05/02/13 18:03:02
>>4
前スレに「どうタバコを吸おうが全くマナーや常識に反しない」
なんて言ってる喫煙者、いたっけ？
喫煙店での喫煙を認めないキチガイならたくさん居たがｗ
6 ：食いだおれさん：05/02/13 18:07:55
少なくとも終盤に約一名いたでしょ。
7 ：食いだおれさん：05/02/13 18:08:18
それより、何度訂正されても「未分煙店」とかいう
ワケの分からん呼称を意固地に使っている人は
極めて愚かですね。学習能力の欠片もないようでｗ
8 ：食いだおれさん：05/02/13 18:09:29
>>6
はて、見当たりませんけど？
9 ：食いだおれさん：05/02/13 18:33:44
どう吸おうがというのは間違いだった。
隣やごく近い位置の食事中の人間に直接煙が流れるような吸い方すら全くマナーや常識に反しないといった
喫煙者は愚かということ。
同様に未分煙店(喫煙可能の店としてもいいよ)での喫煙を一切認めない嫌煙者がいれば、またその主張も愚か。
10 ：食いだおれさん：05/02/13 18:33:47
ただの言い張りの情けない1000だなｗ
11 ：食いだおれさん：05/02/13 18:36:03
小さな事から暴力沙汰まで喫煙を控えればなにも起きないのにねぇ・・・
12 ：食いだおれさん：05/02/13 18:37:34
煙草吸ってて何か良いことあるの？
13 ：食いだおれさん：05/02/13 18:40:03
>>７さんなんかは、たとえばテーブルでの合席で、他３人が食事中の時タバコが吸いたくなったら、
やはりかんけーねーよと吸っちゃうんですかね？
14 ：食いだおれさん：05/02/13 18:44:27
>>７
まわりが誰も何も言わないのを前提に、どういったケースならば吸いたい衝動を抑えますか？
15 ：食いだおれさん：05/02/13 18:52:06
吸える場所で控える必要なんてないじゃなーい
16 ：食いだおれさん：05/02/13 18:58:00
>>9
そんな喫煙者も居ないようだねｗ

948 名前：食いだおれさん 投稿日：05/02/13 15:44:44
>>945
まったく無視なんてしてないが？
ちゃんと煙がかからないように配慮してあげてるよｗ
17 ：食いだおれさん：05/02/13 18:59:32
>>11
メシ屋でタバコを控えれば
禁煙場所で吸うDQNの暴力沙汰が起こらなくなるってのか？
ワケの分からんことを言うな白痴ｗ
18 ：食いだおれさん：05/02/13 19:01:51
>>13-14
相席者や同席者が食事中のときは控えるって前から言ってんだろ？
別テーブルのアカの他人なんかまでいちいち面倒見んけどなｗ
19 ：食いだおれさん：05/02/13 19:07:34
>>18
いちどあなたの意見をまとめてみては？
20 ：食いだおれさん：05/02/13 19:37:19
>>18
換気の具合で別テーブルの食事中の他人に煙が直にぶつかったら？
21 ：食いだおれさん：05/02/13 19:41:28
>>18
小さい人ですね！
22 ：食いだおれさん：05/02/13 19:45:29
あかの他人には幼児や妊婦も含まれてますか？
23 ：食いだおれさん：05/02/13 22:25:05
だんだんスレタイ短くなるな
昔はどこまで許せる？飲食店での喫煙マナー
だったきがしたが・・・
24 ：食いだおれさん：05/02/13 22:54:38
>>20
知らんよ。そりゃ店の仕様だ。
店に文句言うか自分で風上選んで座れや。

>>22
妊婦や乳児なら控えるよ。
理由は前スレから何度も言っている通り。
25 ：食いだおれさん：05/02/13 23:03:42
ちなみについさっきも、喫煙店でメシ食って食後にｲﾌﾟｰｸしてきた訳だが、
連れ含めた3人がほぼ同時に吸い始めても、迷惑そうにしてる客は一人も
確認する事はできなかった。真隣にこそ誰もいなかったものの、近くには
正に食ってる真っ最中の2人組が居たが、別段こちらを気にする様子もなく
ベラベラ喋りながら美味しそうにメシ食ってたよ。

なんかもう、喫煙店に嫌煙は「いない」と見なして問題ないんじゃないのか？
いない人間に配慮する必要もねえしｗ
26 ：食いだおれさん：05/02/13 23:07:57
＞別テーブルのアカの他人なんかまでいちいち面倒見んけどなｗ

カンタンに露呈するな。ｗ
喫煙の権利なんざ振りかざしたところで
そんなこと以前にテメェの本性は自分勝手なヤシだってこった。
失せろ。
27 ：食いだおれさん：05/02/13 23:10:28
>>26
面倒見てもらえないからって不貞腐れんなよ。
煙の行方ぐらいは気にしてやっからさ。ホレ泣くなｗ
28 ：食いだおれさん：05/02/13 23:10:49
＞25
そういうときに周囲の他人に感謝せず、頭に乗るのがニコチンで脳が溶けている証拠。
29 ：食いだおれさん：05/02/13 23:15:17
>>28
はて、感謝しなきゃならんような恩恵を授かった覚えはないが。
何勘違いしてんだ？この豚ｗ
30 ：食いだおれさん：05/02/13 23:32:28
>>981
>何がどう曲解なんだね？喫煙可能な店というのは
>煙がいつ漂っていてもおかしくない店

バカを晒しておりますｗ
31 ：食いだおれさん：05/02/13 23:35:39
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◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】 　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）
32 ：食いだおれさん：05/02/14 01:36:25
テーブルが同じか違うかに関係なく、
食事中の人に煙が流れるような喫煙は迷惑だから
控えるべきだろうよ。
33 ：食いだおれさん：05/02/14 01:36:34
>>24
>妊婦や乳児なら控えるよ。
>理由は前スレから何度も言っている通り。

わかっているではないか。
未分煙店での喫煙はある条件下でのみ認められる。
それがマナー。

一匹の猿が人間に一歩近づいた。
メデタシメデタシ。
34 ：食いだおれさん：05/02/14 02:04:31
>>33
相変わらずアタマ悪いな、お前ｗ
妊婦や乳児の前で控えるのは俺個人の善意によるものだ。
実際には妊婦がいようが乳児がいようがカタワがいようが
吸っていい事は一向に変わらん。

わざとか天然か知らんが、毎度同じ勘違いに陥るアンポンタンは
いい加減学習能力備えろ。いちいち訂正する側の身にもなれ豚ｗ
35 ：食いだおれさん：05/02/14 02:05:47
>>32
テーブルが同じか違うかに関係なく、
食事中の煙が迷惑に感じるようなカタワは
喫煙店の利用を控えるべきだろうよｗ
36 ：食いだおれさん：05/02/14 02:11:47
>>35
食事中の煙を迷惑に感じるのは、カタワだけでなく
一般人の大多数がそうですけど。
37 ：食いだおれさん：05/02/14 02:12:35
>>36
よかったね。その人たちと共に禁煙店に行きなさいねｗ
38 ：食いだおれさん：05/02/14 02:13:01
＞実際には妊婦がいようが乳児がいようがカタワがいようが
＞吸っていい事は一向に変わらん。

えっ！！
妊婦や乳児がいたら吸っちゃダメだぞ。マナー以前の問題。
39 ：食いだおれさん：05/02/14 02:17:36
>>35
喫煙席にいる喫煙者でも、食事中の煙は迷惑なんだが。
「食事中の煙が迷惑でない」なんて人間は、ごく少数の例外を除いて
ほとんどいないんだよ。
40 ：食いだおれさん：05/02/14 02:21:21
>>38
いや、吸っていいんだけど？
店主でもないのに勝手に店を仕切らんでくれんかね。
新手の詐欺師か何かか？
41 ：食いだおれさん：05/02/14 02:22:34
>>39
>>37
42 ：食いだおれさん：05/02/14 02:24:53
>>37
自分以外は全員禁煙店に行けと言うのか
すげぇワガママだな
現実社会では通用しないぞｗ
43 ：食いだおれさん：05/02/14 02:26:01
>>40
店主が仕切るとか以前に、人間としてマズイだろ。
44 ：食いだおれさん：05/02/14 02:27:25
「妊婦がいようが乳児がいようがカタワがいようが吸っていい」
　
……こいつ人間じゃないな。鬼畜だ。
45 ：食いだおれさん：05/02/14 02:27:47
>>42
別に行きたくなければ行かなくていいよ。吸うけどｗ
46 ：食いだおれさん：05/02/14 02:28:53
>>40
＞いや、吸っていいんだけど？

いや、吸っちゃいけないんだよ。
47 ：食いだおれさん：05/02/14 02:28:57
>>43
確かに、煙の漂うような店にノコノコ乳呑児を連れてくる
バカ親の人格は問われて然るべきだな。
48 ：食いだおれさん：05/02/14 02:29:59
>>47
だからと言って、吸うのはもっとバカだろ。
49 ：食いだおれさん：05/02/14 02:30:49
>>44
何か勘違いしてるようだが、
俺は妊婦や乳児の前では控えるぞ？
今はあくまで店の仕様の話をしてるんであってね。
意味分かる？なんか一際バカそうだけどお前ｗ
50 ：食いだおれさん：05/02/14 02:32:11
>>46
お前の言い張りなんかどうでもいいから
実際にそう言ってる店主連れてこいや豚ｗ
51 ：食いだおれさん：05/02/14 02:34:32
>>48
いや？吸っていい店で吸う喫煙者に非の打ち所はない。
妊婦のくせに不用意に喫煙店に立ち入ったり
乳呑児を連れてくる無自覚なバカ親が諸悪の根源だ。

嫌煙の下に生まれてくるガキは可哀想だなｗ
52 ：食いだおれさん：05/02/14 02:45:14
嫌煙豚は子供を作る事を切に遠慮していただきたい。
お前らみたいな自己中極まりないカタワが子供なんか生むと
子供にまでカタワ体質が遺伝する危険性があるばかりか、
「こっちは子供がいるんです！タバコ吸わないでください！」などと
我が子を己のワガママのために悪用する事は目に見えている。

お前らが好きこのんで不幸なカタワ人生を歩むのは勝手だが、
子供にまでそれを押し付ける権利などお前らにはない。
分かったら嫌煙は絶対に子供など生まないように。約束だぞ？
53 ：食いだおれさん：05/02/14 02:59:33
>>52
>>31
54 ：食いだおれさん：05/02/14 03:03:25
>>53
子供にとって煙がこれほど有害である事を知っていながら
我が子に煙を浴びせる事を厭わん嫌煙ってやっぱクズだな。
しかも非のない喫煙者に責任転嫁する始末。

もう子供生むとかいう以前に、人間やめた方がいいよお前らｗ
55 ：食いだおれさん：05/02/14 03:07:56
>>34
>妊婦や乳児の前で控えるのは俺個人の善意によるものだ。

その善意がマナーを支持していることに他ならない。
ああ、猿の矛盾した発言。
56 ：食いだおれさん：05/02/14 03:14:31
>>55
これまた何を勘違いしてるのか知らんが、
俺は「マナーなど一切守らん」なんてこれまで一言も言ってねえぞ？
嫌煙のほざく嫌煙都合の糞マナーを遵守する気は毛頭ないがな。

俺が守るのは俺個人が己に課したマナーだけだよｗ
57 ：食いだおれさん：05/02/14 07:22:42
＞俺が守るのは俺個人が己に課したマナーだけだよｗ

それって単なるワガママじゃん
58 ：食いだおれさん：05/02/14 07:24:50
>>56
社会性のない奴だな。
59 ：食いだおれさん：05/02/14 09:19:05
>>56
まだわからないのかｗ

己に課したマナーとして喫煙を控えよーが、善意から控えよーが、
傍から見れば控えることには変わりない、と言っているんだ。
第三者から見れば、おまえはそうしたマナーを実践し、支持する一人、ということだよ。

それともあれか。
妊婦や乳児の前で控える際に、おまえはいちいち触れ回るのか？
「これはオレの善意だ。お恵みだ。感謝しろよカタワ。」
とでも。
60 ：食いだおれさん：05/02/14 09:32:44
この場ではそんなマナーは確立されていないと言う。
実際の場面ではそんなマナーを守っている。

猿の矛盾した奇行。
61 ：食いだおれさん：05/02/14 09:54:23
重度のニコ中は分裂症をも引き起こすのか・・・・・・
62 ：食いだおれさん：05/02/14 11:48:36
>>59
＞己に課したマナーとして喫煙を控えよーが、善意から控えよーが、
＞傍から見れば控えることには変わりない、と言っているんだ。
＞第三者から見れば、おまえはそうしたマナーを実践し、支持する一人、ということだよ。

そうだよ？前から言っているように、
俺はとってもマナーのいい喫煙者だからな。

で、それが？
63 ：食いだおれさん：05/02/14 11:52:50
>>60
お前、矛盾って意味分かってるのか？
嫌煙のほざくマナー（食事中の横では控えろ）が定着していない事と、
俺個人が妊婦や乳児の前で控えてる事に何の矛盾があるんだね？

お前の中じゃ俺個人の行動が世の中の基準なのか？（ﾌﾟ
64 ：食いだおれさん：05/02/14 11:56:52
嫌煙はたまに何が言いたいのかサッパリ分からん時があるぞ。
普段言い負かされっぱなしで一矢報いたい気持ちは分かるけど、
もうちょっとアタマん中整理して難癖つけてくれんかね？

物覚えの悪い爺さんと喋ってるような気分だよｗ
65 ：食いだおれさん：05/02/14 12:21:12
タバコ吸わないと頭が固くなると
このスレ見てる限りでは断定できるな
66 ：食いだおれさん：05/02/14 14:59:37
珍猿必死すぎｗ
67 ：食いだおれさん：05/02/14 15:02:23
猿の惑星ではそうなんですか！？
68 ：食いだおれさん：05/02/14 19:39:04
猿が寝ております。
暫くお待ち下さい。
69 ：食いだおれさん：05/02/14 20:35:41
月曜日は彼の仕事休みの日だなｗ
70 ：食いだおれさん：05/02/14 23:50:17
>>62, 63
>嫌煙のほざくマナー（食事中の横では控えろ）が定着していない事と、
>俺個人が妊婦や乳児の前で控えてる事に何の矛盾があるんだね？

ああそこの猿、話を摩り替えないようになｗ

今話しているのは、妊婦や乳児の前で喫煙を控えることはマナーか
否か。妊婦や子供の前で実際に吸うと言う者は、今このスレには誰
もいない。以前いたが、どこかへ逃げたらしいｗ

「妊婦や子供の前での喫煙は控える」というマナーは、このスレで
完全に定着したということだ。実際に妊婦や子供の前で喫煙し、
このマナーに反対する者はいないのだから。

まあ、自分はマナーを守るがそんなマナーはないと言っている言動
不一致なマヌケはいるが、そいつはまた逃げるんじゃねーかねｗ
71 ：食いだおれさん：05/02/15 01:20:22
>>70
うんうん・・・で？
だからお前はさっきから何が言いたいのかサッパリ分からんって。
俺が妊婦や乳児の前で控えたら何か都合でも悪いのかね？

頼むからもうちょっと論理的に簡潔に言いたいことをまとめてくれ。
長文書いときゃもっともらしく見えると思ったら大間違いだよｗ
72 ：食いだおれさん：05/02/15 01:32:16
こんな短い文章なのに、「長文」？？？
こんな短い文章なのに、「他人にまとめて貰わないと理解できない」？？？
　
……ひょっとして、義務教育も受けてないのだろうか？
73 ：食いだおれさん：05/02/15 01:33:00
>>71
どこが長文なんだよｗ
74 ：食いだおれさん：05/02/15 01:40:40
>>72-73
また死ぬほどくだらん反応だなオイｗ
分の長短の問題ではなく、>>70の論理的思考力及び
文章構成能力の欠落が根本的な原因だ。

誰に向かって何を指してどういう結論を導きたいのか、
どこからどう読んでも一向に不明瞭な>>70の狂ったうわ言を
本人以外で理解できる奴がいるとしたらすげえわｗ
75 ：食いだおれさん：05/02/15 01:41:47
>>74
理解できないのは君だけ。
つーか、なんでこんな簡単な文章が理解できないんだろうか？
76 ：食いだおれさん：05/02/15 01:43:58
>>71>>74を見ればわかると思うが、
猿に日本語の会話は無理なんだよｗ
　
77 ：食いだおれさん：05/02/15 01:46:19
>>75
ほう、つまりお前は理解できてるんだな？
では奴の言いたいことを簡潔に要約してみたまえ。
理解できてるならできるはずだよなｗ
78 ：食いだおれさん：05/02/15 01:47:10
>>74はちょっとバカすぎ
理解力の無さを自分から晒してどうするｗｗｗ
79 ：食いだおれさん：05/02/15 01:48:50
>>77
70の短さで十分じゃん
これ以上縮めてどうすんだｗｗｗ
80 ：食いだおれさん：05/02/15 01:50:25
>>77
やなこったｗ
　
このスレはお前の無知・無教養を晒すスレになりましたｗ
81 ：食いだおれさん：05/02/15 01:51:24
嫌煙と議論していると「とにかく論敵を屈服させたい」という
私怨だけが一人歩きしてしまっているバカが多々見られる。
こういう奴は、まず都合のいい結論を先に決めてしまい、
その過程にいくら無理があっても冷静な修正が効かず突っ走り、
結局辻褄の合わぬ妄想に成り果ててしまった事に
本人だけが気付けない滑稽な結末を迎えることになる。
そう、まさに今>>70が陥っている状況だ。

一歩一歩確実に根拠を提示し、説得力のある結果のみが
読み手の納得を得るものだ。精進せいよ、文盲どもｗ
82 ：食いだおれさん：05/02/15 01:52:34
>>80
なんだ、結局お前も理解できてないのか。
安心しな、それが普通だからｗ
83 ：食いだおれさん：05/02/15 01:54:56
ところで、純粋に知りたいんだが、なんで煙草吸い始めたんだ？
煙草咥えて産まれてきたのか？

メリットはなんなんだ？
なんかメリットあるなら俺も吸ってもいいし、
吸ってる人を理解できるんだが…。

喫煙者は必ず”非喫煙者”だった時期があるじゃん。
でも俺含む嫌煙者の中には喫煙者だった時期が全く無い人もいるのよ。

そういう人たちに煙草のメリットを教えてくれれば、
共存もしやすくなると思うんだ。

「見た目かっこいいから」「気持ちが落ち着くから」
とかクソみたいな理由じゃなくて、なんか俺らがなるほどー、と思えるような理由、ない？
84 ：食いだおれさん：05/02/15 01:55:19
>>78-80
つかお前>>70本人だよな？なんか泣けるぞ、その必死っぷりｗ
85 ：食いだおれさん：05/02/15 02:00:06
70面白い
86 ：食いだおれさん：05/02/15 02:03:22
>>83
ははｗ　ついにそんな強引な話題転換に逃げざるを得んくなったかｗ
ま、あんまイジメるのも可哀想だから乗ってあげるよ。

あのね、別に喫煙様はお前らみたいなカタワに
自分の嗜好を理解してもらわなくても一向に困らんのだわ。
ましてや「吸ってもらいたい」なんて希望は微塵もないよ。

逆にカタワは喫煙様に己の都合を理解してもらわんと困るだろうがな。
喫煙者がタバコを消さぬ限り不自由を強いられちゃう訳だからね。

喫煙様に共存してもらわなきゃ困るのはカタワの方なんだから、
そっちが喫煙様を理解する努力に励むべきだろうね。
カタワなんか無視して吸えちゃう喫煙様がカタワに理解してもらう理由は
どこにもないよ。残念でしたｗ
87 ：食いだおれさん：05/02/15 02:20:03
酒にしてもガキの頃飲んだって「苦い」としか感じんが
大人になるにつれ次第にその美味さが分かってくるもんだ。

いつまで経ってもオコチャマの嫌煙に
大人の嗜好など理解できるはずがないし、
理解する必要もない。

ママにペロペロキャンディでもねだってろｗ
88 ：食いだおれさん：05/02/15 04:36:27
図星を突かれた>>84には触れずに>>87で罵倒して逃げるｗ

そして彼の出没した時間に合わせてこのスレにも珍煙が登場する。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1106810858/

ふしぎだね。
89 ：食いだおれさん：05/02/15 07:11:10
>81
これは笑うところか？ｗ
まるっきり珍猿の事だよなｗ マジでｗ
90 ：食いだおれさん：05/02/15 07:25:24
結局、結論としては
「妊婦・子供の近くでの喫煙は控えるのがマナー」
「食事中の人の近くでの喫煙は控えるのがマナー」
ということでＯＫですね。
（なんか、ごく当たり前のマナーなんだけど……）
91 ：食いだおれさん：05/02/15 08:57:51
タバコ吸わないと国語力がなくなるらしいから
タバコはやめられないな
92 ：食いだおれさん：05/02/15 10:22:58
>>83
マジレスすると
動機は見た目カッコイイからだよ
今は旨いから
93 ：食いだおれさん：05/02/15 10:41:13
>>83
ま、吸ってみて、吸えるようになってみなきゃわからんだろ。
例えば
酒板で飲めない奴が「酒やめろ！」と叫べばキチガイ扱いを受ける。
そんなようなものだ。
理屈だけで理解しようというのは少し傲慢だな。
理解しようという姿勢だけはほんのﾁｮﾋﾞｯﾄ評価してやるが。
94 ：食いだおれさん：05/02/15 11:05:05
タバコなんて嗜好性ということでは、
スカトロと同じじゃないの？
喫煙者だってメシ食ってる前でウンコ食われたらイヤじゃない？
非喫煙者にとってのタバコはそれと同じってことだと思うが。
健康云々は二の次の話。
　
もちろん、目の前でウンコ食われても、
美味しく食事ができるというなら、もうお手上げだが。
95 ：食いだおれさん：05/02/15 11:10:58
ｽｶﾄﾛで思い出したｗ

そういや、嫌煙＝ｽｶﾄﾛ愛好者説ってあったな。
極度の潔癖症である嫌煙は、その反動でｽｶﾄﾛという性癖を持ちやすい、
というもの。
人間、どこかでﾊﾞﾗﾝｽを取るようにできてるらしい。
96 ：食いだおれさん：05/02/15 11:41:46
>>94
人がタバコ吸ってる姿見てかっこいいとか思った時代ない
97 ：食いだおれさん：05/02/15 11:47:51
>>94
人がタバコ吸ってる姿見てかっこいいとか思った時代ない？
98 ：94：05/02/15 13:26:45
>>97

漏れは元チェーンスモーカーなので、それは思ったことはある。
しかし、飲食店でのそれをかっこいいと思ったことはない。

スカトロは言いすぎかもなのだけど、
葉巻やガラムみたいなクセの強いのを苦手と思う喫煙者もいるはず。
それを置き換えて考えてみてはどうだろう。
99 ：食いだおれさん：05/02/15 13:40:09
>>98
言うとおり葉巻、ガラムは吸わないよ
そこまで行くと非常識だと思う
サーファーが多い土地柄だとガラム吸わないでって書いてある飲食店もおおいくらいだしね
普通のタバコくらいいいんじゃない？
それ以上の要求は潔癖症
というのが喫煙者の主張かと思うが・・・
100 ：食いだおれさん：05/02/15 13:58:29
100ゲトー。
101 ：食いだおれさん：05/02/15 14:05:51
潔癖云々以前に健康上の問題があると思うのだが…
わざわざ非喫煙者のいるところで吸わんでも一人になれる場所とかあるだろ？
飲食店内で吸う動機が分からん。
食後の一服が欲しけりゃ外行って吸え。

まあ、分煙してて、換気もしっかりしてるとこでなら
そこまで言わないんだけどな。
102 ：食いだおれさん：05/02/15 14:14:12
>>101
喫煙様が「わざわざ」嫌煙のいる場所を好んで吸ってるワケじゃあない。
嫌煙が煙があるのを承知で「わざわざ」喫煙店に来て不快になってるんだよ。
物事は現実に沿って考える癖をつけたまえ。
103 ：98：05/02/15 14:23:31
>>99
喫煙者にとって、葉巻やガラムがつらいように、
非喫煙者にとって、タバコそのものがつらいってこと。
そういう意味で、潔癖症とかではなく、
ウンコが混ざろうが、タバコの煙が混ざろうが、
その嗜好のない人間にとっちゃ、どっちもメシが不味くなるよな、つーだけの話。
104 ：食いだおれさん：05/02/15 14:24:52
>>102
そうそう。
禿同。
俺は鮨屋だろうがフレンチだろうが、隣で葉巻を吸われても全然
気に成らない。
気に成るんなら、そんな処へ行かなきゃいいだけ。
俺は愛煙家だから、どんな名店だろうが禁煙店には死んでも行かない。
だが、嫌煙者は平気で俺たちのエリアにズカズカ踏み込んで来て、
あつかましく文句を言うんだ。
図々しいにも程がある。
105 ：食いだおれさん：05/02/15 14:27:53
>>103
だったらその嗜好の肯定されてるような店に行かないのが
利口な人間のとる行動だよな。
俺ならウンコ臭の漂うような店にゃ近付く事すらせんぞ。
なんでわざわざマズいメシを食わされるような店に来る？
学習能力ゼロか？
106 ：食いだおれさん：05/02/15 14:28:24
店側は喫煙者を入店拒否すると売上が落ちるから現実問題としてなかなか禁煙には出来ない。
だから喫煙可能な店がほとんどなわけだ。

じゃあ、非喫煙者はどこで食事をすればいい？
喫煙可能な店だからといって、喫煙者が我が物顔でいていいわけじゃないだろう。
周りに気を使えない奴は外で食事をするなといいたい。
そもそも店内で吸う動機はなんなんだ？
移動してから吸えばいいだろ。
107 ：食いだおれさん：05/02/15 14:29:10
私は煙草は一切吸わないし、煙草なんて大嫌いです。
吸ってる本人は自分の勝手だけど、こっちの健康まで害されたらたまんないって思う。
巻き添え(正直こう思ってしまう)にされるこっちの身にもなって！という感じです。

で、私の『飲食店での喫煙』の考え方ですが。
①喫煙店の場合：食事の時には吸ってもらいたくないなぁとは正直思いますが、
　　　　　　　　喫煙店なのでしょうがないか、と諦める。
②喫･禁が別れてる店の場合：喫煙席に居るのなら吸うのはいいと思います。
　　　　　　　　そのための喫煙席だし。
　　　　　　　　でも禁煙席との境に座られてる場合には、隣の嫌煙達のことも
　　　　　　　　ちょっとは気にしてくれたらなぁと思います。
　　　　　　　　人間的な感情として、そう思うのはワガママでしょうか？
　　　　　　　　もちろんこちらも、喫煙席からできるだけ離れた席を希望してますが。
108 ：食いだおれさん：05/02/15 14:32:28
>>106
喫煙様はその店の仕様に沿って正当に吸っているだけで
別に我が物顔してるわけでも何でもない。
被害者意識丸出しにして正当なお客様を悪者みたいに言うなよ。
いちいち気を使ってもらわなきゃロクにメシも食えんような身障が
煙のある店にノコノコ立ち入る事がそもそもおかしい訳だ。

店内で吸う動機？吸いたいからだよｗ
109 ：食いだおれさん：05/02/15 14:33:56
ここの喫煙様はどうも嫌煙より喫煙の方が偉いと勘違いしてるみたいですね。
態度にあらわれてる。
禁煙の一つも出来ない意思薄弱者のくせに。
百害あって一利なし、依存性のある煙草なんてものに手を出す時点で意志薄弱。
しかもその動機が「かっこいい」からだというから笑わせる。
そういう思考がかっこ悪いのだとなぜ気付けなかったのか。
110 ：食いだおれさん：05/02/15 14:36:20
>>107
好きこのんで巻き添え食らいに来てるのはそっちだからな。
こちとら当たり屋の来店なんかいちいち想定してねえよｗ

後半の考え方は概ね正しいが、
喫煙席の煙が禁煙席に流れ込んでくるのだとしたら
それは分煙の不備であって店側の問題だ。
文句があるなら店に言おうね。
111 ：食いだおれさん：05/02/15 14:37:39
＞店内で吸う動機？吸いたいからだよｗ
ニコチンで脳をやられたヤシの言いそうなことですなｗ
それが単なるわがままで、そのために他人に害をなしても平気な顔をしていますよ。
112 ：食いだおれさん：05/02/15 14:39:15
>>109
少なくとも喫煙可能な店において

店の提供するサービスを正当に享受している側、
そのサービスを己の都合で享受するなと喚く側、

どちらが偉いかなんて火を見るより明らかだわなｗ
113 ：食いだおれさん：05/02/15 14:39:50
>>107
あ、あんたウンコおねいちゃんだな？
114 ：食いだおれさん：05/02/15 14:40:29
>>111
別にワガママじゃないよ。吸っていい店なんだから。
吸っていい店で吸うなという主張はワガママだがねｗ
115 ：食いだおれさん：05/02/15 14:41:59
喫煙者の言い分は「法律で許されてるから何してもいい」であって
マナーとかモラルとか良心とかが欠如している。
それでも平気なのが喫煙者。
116 ：食いだおれさん：05/02/15 14:42:11
じゃあ、喫煙様に臭うようにゲップしてあげよう。店じゃ禁止されてないからな。
隣でクソ漏らしてやってもいいぜ。店じゃ禁止されてないからな。

店内でクソ漏らす動機？漏らしたいからだよｗ
117 ：食いだおれさん：05/02/15 14:44:15
>>115
いえいえ、マナーは各自の裁量で行ってますよ。
ここでは基本的な前提の話をしてるんですよ。
要するに、現実的にも論理的にも正当な喫煙を
事実上お情けで臨機応変に控えてあげたりしてるわけです。

なぁに、単なる自己満足ですから礼には及びませんよｗ
118 ：107：05/02/15 14:45:32
>>110
レスの前半で私が『巻き添え』と言ったのは、飲食店内に限った事ではありません。
町の中や職場も含め、あらゆる環境での話をしています。
店に入るのはこっちの勝手なので仕方ない面もありますが、
日常生活をしてて煙草を完全に避けるなんて、したくても到底できることではないので
『巻き添え』という言葉を使ったまでです。
避ける努力？はしてるんですけど。
119 ：食いだおれさん：05/02/15 14:46:17
>>116
してみりゃいいんじゃない？
周囲から白眼視され、店主から摘み出されてもいいならねｗ
120 ：食いだおれさん：05/02/15 14:49:31
>>116
店内でクソ漏らす動機？漏らしたいからだよｗ

ﾜﾛﾀ
121 ：食いだおれさん：05/02/15 14:50:07
>>118
日常生活で煙を完全に避ける事ができないのは当たり前です。
世の中、あなたのような人間を中心には回ってませんからね。
それでも昨今は禁煙・分煙が進んで、あなたのような人間でも
いくらか住み易い環境になっている筈ですが、まだ何か不満で？
もはや自宅に引き篭もる以外、解決策はなさそうですが。
122 ：食いだおれさん：05/02/15 14:52:47
>>116
やっぱり嫌煙はスカトロ好きなんだなｗ
123 ：食いだおれさん：05/02/15 14:56:23
>>117
マナーがあって控えられる人はいいんですよ。

その「ありがたく思え」観が間違ってるだけで。
124 ：食いだおれさん：05/02/15 14:56:34
>>116
やれやれ！早くやれ！動画ｳﾌﾟしろ！
125 ：食いだおれさん：05/02/15 14:58:12
このスレ飽きた。
いたちごっこじゃんＹＯ

人のこと考えられない奴は一生ダメ人間てことで

　糸冬　了
126 ：107：05/02/15 14:58:39
>>121
はい。以前に比べたら分煙の動きは進んでいるとは思います。
でも私の生活範囲はまだまだです。田舎だからかな。
ＣＭでやってる『スモーカー』なんて見たこと無いし･･･。
おっしゃっている通り「日常生活で煙を完全に避ける事ができないのは当たり前」なので、
だからこそ、ちょっとは嫌煙達にも気を遣って頂きたいなぁ、と思っているだけです。
飲食店内においても、日常生活においても。
もちろん吸うなとは言えませんから。
127 ：食いだおれさん：05/02/15 15:01:12
>>125
だろ？飽きたろ？
もう食文化系板に板違いのスレなんか立てるなよ？
128 ：食いだおれさん：05/02/15 15:06:24
>>123
ではなく、そちらの「控えてもらって当然」観が間違ってるんですよ。
いいですか？そこは元々「吸っていい」店であって、本来なら
あなた方のような場違い客のためにこちらが控えてあげる筋合など
微塵もない訳です。にも拘わらず、わざわざ控えてあげるというのは
喫煙者の厚意、温情に他なりません。人から温情をかけてもらったら
ありがたく感謝するのが社会人の礼儀というものです。
付け上がってさも「当然」かのような態度に出るのは乞食以下であり、
餌を与え続けたらいつの間に住み着いている野良猫のような図々しさです。

動物並の知性しか持ち合わせていない方なら仕方ありませんけどね。
129 ：食いだおれさん：05/02/15 15:07:55
しかし、肉料理の後の煙草、陶然とするほど美味い。
コースの途中、口直しのシャーベットの時嗜む煙草も、また気分が変わっていい。
食後のブランデー、或いはグラッパと葉巻、気を失いそうに美味い。
煙草を挟んだままの指で持ち上げる食前酒のグラス、ドロンみたいで恰好いい。
帰り道、コートの襟を立てて、銜え煙草で眼を眇めるのは、裕次郎や渡みたいで
恰好いい。

あ、そうそう、俺のｶﾉ、煙草が大嫌いだった。
でも、今ではチューをせがんで来るぞ。
「ヤニ噛んだばっかだから、臭えぞ」って言っても、「へいき～」って
言ってるぞwww

130 ：食いだおれさん：05/02/15 15:13:35
>>127
俺じゃねえしｗ

…お前が立てたのか？
責任転嫁はｲｸﾅｲＹＯｗ

そうだな、もう削除依頼だしとけ。
健康板なり煙草板なり逝っとけ。
131 ：食いだおれさん：05/02/15 15:16:12
>>126
あなた方のような「嫌煙者」によるクレーム活動のために
本来吸えていた場所の一部が「禁煙」に変えられてしまっています。
既にこちらのテリトリーの一部を禁煙場所として譲ってあげているのに、
現状禁煙でない場所でも譲れというのは聊か虫が良すぎますね。

吸っていい場所での禁煙を望むなら、禁煙場所での喫煙をも認めなければなりません。
しかしあなた方のような一個人に禁煙場所での喫煙を認める権限は事実上ありません。
つまりこの交渉は成立し得ないという事になります。

禁煙場所では我慢してあげますから、吸える場所ではそちらが我慢してください。
132 ：103：05/02/15 15:30:30
居酒屋とかさ、メシを食うことが主体じゃないならいいんだけどさ、
「食事」をしたい店ってあるじゃない。
そういうとこなら、タバコが主じゃなくてメシを食うことが主なんだから、
その辺はお互い気を遣えないもんかねえ、という話。
店側だって、たいがいは喫煙を推奨してるわけじゃなく、
止む無くといった感じだと思うんだが。

きちんと分煙がされているなら、勿論喫煙席に行こうだなんて考えないけど、
喫煙が認められているからって、煙撒き散らすのを正当化されるのは、
やはりあまり気分のいいものではない。
133 ：食いだおれさん：05/02/15 15:36:08
>>132
喫煙席に行かない機転が利くぐらいなら
喫煙店にもわざわざ行かないように。
お前の気分の良し悪しにかかわらず
喫煙店での喫煙は元から正当なんだわ。

ワガママも大概にな。
134 ：食いだおれさん：05/02/15 15:41:03
なんかホント、このスレくだらないねー。
来てみてびっくり。
でも、今カキコしていらっしゃる喫煙者様様の屁理屈はちょっとオモシロイです。
こんな必死でこんなアホらしい屁理屈をレスし続けてて、恥ずかしくないのかねぇ。
アホだねーホント。削除依頼だね。
135 ：食いだおれさん：05/02/15 15:44:34
喫煙者に「喫煙店だから吸います」と言われた場合、
禁煙を強要できない嫌煙者がここで選択可能な行動は

１．「ああそうですか」と泣き寝入る
２．「吸わないでください」と懇願する
３．何の効果もない人格攻撃に終始する幼稚園児と化し冷笑される

の３パターンしかございません。 お好きな行動をお選びください。
136 ：食いだおれさん：05/02/15 15:44:52
>>134
毎回コテンパンにやられてるにもかかわらず
スレを立て続ける嫌煙のほうが不思議だがｗ

スカトロの上に真性マゾなんだろうか
137 ：134：05/02/15 15:58:09
>>136
ほらほら。
そうやってすぐ噛み付いてくるところが必死でアホらしいって言ってんのw

自分は喫煙者だけど、今のあたりのレスの流れは嫌煙さんの意見に賛成だな。
飲食店では、嫌煙家達への配慮もすべきでしょう、大人なら。

なんてレスしたらどうせまた必死の屁理屈並べてくると思うけど。
アホらしいので退散します。
せいぜいアホっぷりさらし続けて頑張れよ。
138 ：食いだおれさん：05/02/15 15:58:17
嫌煙はネットで醜くゴネまくる事が
唯一己の存在をアピールできる方法だからな。
現実ではお願い一つできないヘタレだし、
向こうから「吸っていいか？」と聞かれた場合ですら
ちゃんと本心を伝えられないほど鈍臭いわけだし。

最近じゃその唯一存在できる場所ですら喫
煙様にイジメられちゃうから
トチ狂って削除依頼出せとか喚いてんだろうなｗ
139 ：食いだおれさん：05/02/15 16:04:50
>>137
乞食の面倒など見る必要ない事は>>131で述べた通り。
お前みたいな卑屈な偽善者がヘタに甘やかすから
付け上がった乞食が生意気な口利くようになるんだよ。

カタワに媚売ってチンケな悦に浸るのはお前の勝手だが、
こっちにまでカタワの面倒を押し付けんようになｗ
140 ：食いだおれさん：05/02/15 16:11:12
>>137
お前が嫌煙の騙りなら嘘つきの最悪野郎
喫煙者としても偽善者でヘタレの最悪野郎

どっちにしても救いがないな…
141 ：食いだおれさん：05/02/15 16:28:15
まともな喫煙者を「卑屈」「偽善者」「騙り」としか思えない
可哀想な喫煙者が数名いるようですね。
142 ：食いだおれさん：05/02/15 16:35:37
なんだ、まだいたのかｗ
143 ：食いだおれさん：05/02/15 16:37:35
>>141
そりゃ面倒見てもらわなきゃ困る乞食の側からすりゃ
相手は偽善者であればあるほど都合がいいだろうがねｗ
本当に善意から配慮してるような喫煙者ってのは
無闇矢鱈にこんなところで自分のマナーを誇示したり、
他人にそれを強要するような事はしない筈だからね。

自分がボランティアに参加してるからってそれを自慢げに語ったり、
参加しない人を非難するような奴はやっぱり「偽善者」っしょｗ
144 ：食いだおれさん：05/02/15 16:51:34
嫌煙ってのは、なんでこう幼稚なんだ？
「棲み分け」しようって言って、禁煙店には行かないからねって言ってる
のに、勝手にこっちのエリアへ侵入して来てファビョるだろう？
竹島や尖閣諸島が自領だと、不法占拠したりして喚いている、どっかの
特殊民族によく似てるよな。
145 ：食いだおれさん：05/02/15 17:23:53
>>144
住み分け案に合意しちゃうと
明らかに自分側のテリトリーが少なくなるから
嫌煙的には都合が悪いんだろうよ。
寄生虫のように人様のテリトリーに居座らないと
満足に社会生活すら送れない、
まさに奴らが乞食と呼ばれ蔑視されている所以だ。

あんまイジメてやるなｗ
146 ：食いだおれさん：05/02/15 18:21:10
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】 　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）
147 ：食いだおれさん：05/02/15 20:51:57
>>95
ソースよろしくｗ

いや、興味でぜひともそのソースは見てみたい。

148 ：食いだおれさん：05/02/15 20:54:58
>>144
だ・か・ら、さっさと棲み分けしようや


禁煙店は一切たばこ不可嫌なら行くな

喫煙専門店は煙草吸い放題嫌なら行くな



　「　そ　れ　以　外　」　は迷惑にならない範囲で　共存志向
149 ：食いだおれさん：05/02/15 21:42:20
>>148
喫煙専門店ってどこよ？ｗ
ないもの出すなよｗｗ
嫌煙は嫌煙専門店へｗｗｗ
150 ：食いだおれさん：05/02/15 22:22:31
>>149
そいつアタマおかしいから相手しなくていいよ。
住み分けっつってんのにまだ共存とか甘えた事ほざいてるしなｗ

煙のない環境でないとメシの食えないカタワは禁煙店へ、
食後の一服を優雅に楽しみたい喫煙者は喫煙店へ、
煙の有無など気にしないその他一般健常者はお好きな店へ。

喫煙者と健常者は既に各自の目的に合った店を利用してますが、
一部のカタワさんは未だに自分の行くべき店を認識できずにいるようです。
さっさと住み分けてください。あなた達だけですよ？足手纏いなのは。
151 ：食いだおれさん：05/02/15 22:45:50
それと、たまに嫌煙者の中に「共存」などという
図々しい要求をしてくる輩がおりますが、論外です。
あなた達は自分の食事中に一条の煙も許せないという
極めて自己中心的で融通の利かない身障者です。
私達正当な喫煙客が、自身の正当な嗜好を自粛してまで
そんな人達と共存させられる理由はございません。

健常者となら共存も可能ですが、あなた方とは不可能です。
どうかお引取りください。
152 ：食いだおれさん：05/02/15 23:05:35
１人で、日がな１日頑張ってる香具師居るね。
お疲れ様。
153 ：食いだおれさん：05/02/15 23:08:02
>>151
健常者にとっては、「食事中の煙は迷惑」だよ。
154 ：食いだおれさん：05/02/15 23:12:23
>>153
自分の考えと他人の考えが違うという事が理解できない
幼稚な独裁者的なレスだな。
いい加減、芸のない言い張りは慎みたまえ、豚くん。
155 ：食いだおれさん：05/02/15 23:14:36
喫煙者だけど、ランチは当然吸わない。カウンターのラーメン屋なんかでは当然吸わない。夜はお店によるかな。居酒屋でテーブル席で周りも吸ってれば当然遠慮なく。よく行く寿司屋は灰皿おいてあるけど隣が吸わなきゃ我慢してる。
禁煙店には絶対にいかない。禁煙席のある店で喫煙席に行っても最近は吸いずらいね。
飲み屋意外でこっちのオーダーが来たばっかりなのに吸う奴はムカツク。注意したらこっちの灰皿と顔を交互に見てた。身体うんぬんでなく、マナーとしてだろが。
そういう奴がいるから肩身せまいんだよ。隣で飯食ってる奴がいるのに平気で吸える神経はわからない。せめて半分くらい食うまで我慢しろと言いたい。

世の中に喫煙所を沢山作って欲しい。店はきっちり禁煙席、喫煙席を作って欲しい。
喫煙に座ってるのに混んでるからと嫌煙者が隣に座るとこっちも迷惑。
喫煙者のマナーが悪くなったのもあるが、最近の嫌煙者もやけに神経質になってる。
働いてきた旦那がベランダで煙草吸わされたり。そういう女房が子供にハンバーガーだの菓子だの与えて旦那に冷凍食品やら食わせてたりするから笑えるｗ
受動喫煙より悪いっつーの。
156 ：食いだおれさん：05/02/15 23:14:51
>>153
はて？すると喫煙店で既に共存できている人たちは
健常者ではなくて何なんでしょう？
157 ：食いだおれさん：05/02/15 23:48:31
吸いたいなら吸えばいいだけのこと。
なに粘着しているんだか。
へんなやつだね。
158 ：食いだおれさん：05/02/15 23:50:45
>>157
だって嫌煙ってからかうとムキになるから面白いんだもんｗ
159 ：食いだおれさん：05/02/15 23:55:14
そんな不毛なことを面白がるより、タバコ吸ってたほうがよほどいいとは思わんのか？
ネクラなやつだね。
160 ：食いだおれさん：05/02/15 23:59:25
たしかに喫煙可の店に入ってくる嫌煙はバカだと思うけど、バカをからかうことを
楽しむのは下種な趣味だな。

もうちょっと建設的なことしたほうがいいと思うよ。
161 ：食いだおれさん：05/02/16 00:14:02
基本のマナー↓
http://www.bibisage.com/manner/kihon/03table.html

食事中の喫煙
食事中にたばこを吸ってもいい？

会場の外に出るか、周囲の人に断わってから喫煙しましょう
162 ：食いだおれさん：05/02/16 00:17:22
食事・宴会のマナー↓
http://www.orico.co.jp/lifesupport/rule/meal01.html

食事中の喫煙はタブーです。
163 ：食いだおれさん：05/02/16 00:50:17
>>104
>だが、嫌煙者は平気で俺たちのエリアにズカズカ踏み込んで来て、

勘違いするな、おまえのエリアじゃねえよ、池沼。
164 ：食いだおれさん：05/02/16 00:51:47
>>161-162
嫌煙は普段の外食が立食パーティなのか？
ナイフとフォークが何本も並んでるような洋食レストランなのか？

普段行きもせんような店や状況でしか通用せんマナー出してどうすんだよ。
バカかお前はｗ
165 ：食いだおれさん：05/02/16 00:52:14
>>131
>既にこちらのテリトリーの一部を禁煙場所として譲ってあげているのに、

何恩着せがましいこと抜かしているんだ、猿軍団、ん？
166 ：食いだおれさん：05/02/16 00:55:07
>>163
少なくともカタワのエリアでないことは確かだろ。喫煙可なんだから。
分かったら自分に見合ったエリアへ帰れ。な？豚。
167 ：食いだおれさん：05/02/16 00:59:14
>>165
温厚な喫煙様はヒステリー嫌煙と違って
その場が禁煙になったぐらいでギャアギャア騒いだりせんだろ？
今のところは大人しく譲ってやってるってことだよ。

それにつけ込んであわよくば吸える場所でも譲ってもらおうなんざ
そうは問屋が卸さねえっつってんだよ豚。図に乗るのも大概にしろやｗ
168 ：食いだおれさん：05/02/16 01:09:38
>>71
どーも>>70は猿脳にはムズカシイらしいから言い換えてやろう。

(1)今話しているのは、妊婦や乳児の前で喫煙を控えることはマナーか否かである。
(2)妊婦や子供の前で実際に吸うと主張する者は、今このスレには誰もいない。
(3)よって、妊婦や乳児の前で喫煙を控えることは、このスレではマナーとして確立済みである。

ここまでが>>70で言っていること。
ついでに結論もつけてやろう。

(4)喫煙可の店での喫煙は、ある条件下でのみ認められている。
169 ：食いだおれさん：05/02/16 01:12:01
>>71
まあ、わからなかったら、また一晩中ギャアギャアわめきちらしてなさい。
気が向いたら明日もレスしてやっから。
170 ：食いだおれさん：05/02/16 01:23:56
>>168
＞(1)今話しているのは、妊婦や乳児の前で喫煙を控えることはマナーか否かである。
＞(2)妊婦や子供の前で実際に吸うと主張する者は、今このスレには誰もいない。
＞(3)よって、妊婦や乳児の前で喫煙を控えることは、このスレではマナーとして確立済みである。

だから、それを俺に向かってしつこく主張する理由は何だね？
「どーだ！参ったか！」とでも言いたいのか？依然としてワケが分からんねｗ

＞(4)喫煙可の店での喫煙は、ある条件下でのみ認められている。

で、何これ？このスレの喫煙者が妊婦・乳児の前で喫煙を“自発的に”控えているとして
どう捻じ曲げたらこんなアホみたいな結論に結びつくんだ？>>34を100ぐらい読めや文盲ｗ
171 ：食いだおれさん：05/02/16 01:33:15
>>156
キチガイ珍煙がいなきゃ共存できてるからなｗ
172 ：食いだおれさん：05/02/16 01:35:15
>>164
立食の部分しか読めない池沼らしいレスだなｗ

レストランでの喫煙
たばこはデザートまで待つのがマナーです。
レストランは料理の味や香りを楽しむ場。たばこの煙とニオイは食事の邪魔に
なってしまいます。デザートのあとに喫煙するときも、まわりに許可を得るなど
配慮しましょう。
173 ：食いだおれさん：05/02/16 01:45:00
>>164

1. 椅子は左から着席します。

これを読んで、なぜ「立食パーティー」だと思ったのか、
珍煙の考えることはさっぱりワカラン
174 ：食いだおれさん：05/02/16 01:47:51
嫌煙（というか某豚一匹）の致命的な欠点は、
まず「結論」（多くが現実を無視した単なる願望）を先に決めてしまい、
そこからそれを導く「根拠」を、思いつきやこじ付けで後付けする
という、議論馴れしてないバカの典型的な論理展開の手法にある。

特に>>168はその特徴が顕著に現れている。
「喫煙可の店での喫煙は、ある条件下でのみ認められている」という
「結論」をまず先に持ってきて、そこから「このスレの喫煙者が妊婦・
乳児の前で控えているから」という無理のある「根拠」を後付けしている。
妊婦・乳児の前で控えるのは店の条件ではなく、各人が自発的に行う
「マナー」「配慮」であるというのに、この豚はマナーと仕様とを故意に
混同し、半ばヤケクソ気味でこのトンデモ論をこしらえたと思われる。

恐らく、自分でもメチャクチャな事を言ってる自覚はあるのだろうなｗ
175 ：食いだおれさん：05/02/16 01:48:23
飲食店だろうが何だろうが、喫煙可の場所なら遠慮なく吸って当然。
176 ：食いだおれさん：05/02/16 01:49:28
>>171
答えになってないよ。字も読めんほどバカか？お前。
177 ：食いだおれさん：05/02/16 01:55:23
>>172
デザートが出るような店に縁のないカタワにゃ関係ない話だな。
だからさ、行きもしない店のマナー守らせて何になんの？

>>173
>>161の「食事中の喫煙」っつーリンク先には
しっかり「立食パーティ 」と書いてあるが？
よく読みもせずに揚げ足取った気になんなカスｗ
178 ：食いだおれさん：05/02/16 02:23:12
ワインやデザートの出るような洋食レストラン、
ましてや立食パーティなど嫌煙豚には無縁の場所だ。
ハナクソみたいな見栄張らんでいいから、
自分らが普段利用している店を前提に喋りたまえ、豚くん。

セレブな暮らしにコンプレ抱えてんのは分かったからさｗ
179 ：食いだおれさん：05/02/16 02:37:02
>>174
長文を（略

それと最初の４行一部間違えてますよ？ｗ
俺がわざわざ訂正しておいたからさ、よかったな。

珍煙（というか某猿一匹）の致命的な欠点は、
まず「結論」（多くが現実を無視した単なる願望）を先に決めてしまい、
そこからそれを導く「根拠」を、思いつきやこじ付けで後付けする
という、議論馴れしてないバカの典型的な論理展開の手法にある。
180 ：食いだおれさん：05/02/16 02:38:16
珍煙の特徴

>>175-177
言い返せないと途端に罵倒三昧
181 ：食いだおれさん：05/02/16 02:44:35
>>179
豚は内容を理解する事すらできず
文章の一部を改竄するなどという間に合わせで
反論を装うに至ったわけか。

ま、お前にゃ荷が重過ぎるだろうから無理すんなｗ
182 ：食いだおれさん：05/02/16 02:48:16
>>180
言い返せねえのはお前だろ豚ｗ

「立食パーティ」とちゃんと書かれているのは確認したな？
で、立食パーティのマナーがこのスレで何の役に立つんだ？
ホレ、さっさと答えろ豚ｗ
183 ：食いだおれさん：05/02/16 03:36:20
そのこころは、どちらも食事中のマナーということです。
184 ：食いだおれさん：05/02/16 07:25:50
>>182
＞立食パーティのマナーがこのスレで何の役に立つんだ？

食事中の喫煙マナーの話をしてるんだろうが。
立食だろうが着席だろうが食事には違いなかろう。
185 ：食いだおれさん：05/02/16 07:33:25
嫌煙には立食パーティより灰皿の置いてない
立ち食い蕎麦が似合ってるな

俺も好きだけどさ
186 ：食いだおれさん：05/02/16 08:47:34
立ち食い蕎麦って喫煙（無職＆土方＆リーマン）のイメージだけどな。
187 ：食いだおれさん：05/02/16 09:01:28
＞喫煙（無職＆土方＆リーマン）のイメージ

ふーん、おもろい価値観だな
では嫌煙のイメージは何なんだろう


あ、乞食かｗ
188 ：食いだおれさん：05/02/16 10:29:49
乞食はよくｼｹﾓｸってるよｗ
だから珍猿と乞食から同じ臭いがするんだよｗ
189 ：食いだおれさん：05/02/16 13:12:07
>>188
おまえ、リアル乞食の匂いなんか嗅いだことあんのか？
さすが同類、親密だことｗ
190 ：食いだおれさん：05/02/16 13:36:05
>>184
するとお前は、普段利用するごく普通の店でも
「すぐに座るのはマナー違反。ウエイターが椅子を引くまで待ちましょう」とか、
「飲みものを運ぶのは、ホールスタッフに任せるのがスマートです」とか、
こんなマナー実践してんのか？してる訳ねえよなｗ

よって立食パーティや洋食レストラン限定のマナーなどここで語る意味ゼロ。
191 ：食いだおれさん：05/02/16 19:22:20
>>190
きっと普通の店行ってここでﾌﾞﾋってるのと同じように
店員の接客マナーが悪いとかぶひりながら飯食ってるんだろｗ
192 ：食いだおれさん：05/02/16 20:38:46
こないだ飯食ったあと煙草に着火したら
隣に座ってたｶｯﾌﾟﾙ外人さんにﾒﾁｬ嫌な顔されたよ。
喫煙席だったんだけどね。

外人さん、店の人呼んで席移動して行った。

まぁ、隣の席とのスペースが異様に狭い店で
外人さんはモロ食事中だったから俺の配慮も足りんかったのだが。
193 ：食いだおれさん：05/02/16 21:45:59
>>192は日本の恥
194 ：食いだおれさん：05/02/16 21:48:30
>>190
グルメ外食板なんだから、洋食レストランのマナーは意味あるだろ。

Ｂ級グルメの話をしたかったら、Ｂ級グルメ板に行けや。
195 ：食いだおれさん：05/02/16 22:00:39
B級店の話ばっかするのは嫌煙さんです
196 ：食いだおれさん：05/02/16 22:03:23
禁煙の店もB級に多いしね
197 ：食いだおれさん：05/02/16 22:14:15
>>194
お前の中では、グルメ外食＝洋食レストラン　なのかね？
いかにもグルメに縁のない貧乏人が抱きそうな陳腐な発想だが、
グルメ店はお前が想像しているような店だけではないのだよ。

特定様式の店でしか通用しないマナーなんぞ何の汎用性もない。
突き詰めりゃ「嫌煙豚は洋食レストランにだけ行け」でFAだなｗ
198 ：食いだおれさん：05/02/16 23:05:19
まぁ、汎用性のあるマナーということであれば、
　「妊婦・子供の近くでの喫煙は控える」
　「食事中の人の近くでは喫煙は控える」
この程度で十分だよな。この２点は人として最低限のマナーだから守るけど、
これ以上厳しいコト言われると、ちょっと「ウーン」って感じかな。
199 ：食いだおれさん：05/02/16 23:08:01
>>197
＞グルメ外食＝洋食レストラン　なのかね？

ﾊｧ????
なんでイコールで結んでんの???
200 ：食いだおれさん：05/02/16 23:09:10
>198
＞人として最低限のマナーだから守るけど

だから痛いってｗ
201 ：食いだおれさん：05/02/16 23:12:20
>>199
少し考えればわかるだろ
202 ：食いだおれさん：05/02/16 23:25:44
>>200
お前は
　「妊婦・子供の近くでの喫煙は控える」
　「食事中の人の近くでは喫煙は控える」
このマナーを知らないのか？
203 ：食いだおれさん：05/02/16 23:34:08
テーブルマナーじゃあるまいし、知るとか知らないとかいう次元の問題じゃねえだろ。
これだからバカは困るｗ
204 ：食いだおれさん：05/02/16 23:47:05
>>203
そりゃそうだ、人として当然のことだからな
「知らないのか」は失礼だろう
205 ：食いだおれさん：05/02/16 23:49:13
>　「妊婦・子供の近くでの喫煙は控える」
>　「食事中の人の近くでは喫煙は控える」

これを「守らなくて良い」なんて言う奴はいないでしょ……
あ、このスレには約１名いるか、ｷﾁｶﾞｲがｗ
206 ：食いだおれさん：05/02/16 23:49:54
なんか今日は一際気持ちの悪い豚が一匹紛れてますな。
豚が「人として」なんて語るのは滑稽ですよｗ
207 ：食いだおれさん：05/02/16 23:50:13
獣にマナーを押し付けるなんて、愛護団体から叩かれるぞ。
208 ：食いだおれさん：05/02/16 23:54:00
>>205
すると喫煙店に行く度に見かける吸ってる人たちは一体？
そんなモン守らない人は腐るほどいますよ。

2chに引き篭もってばかりいないで、たまにゃ外出ようね、僕ｗ
209 ：食いだおれさん：05/02/17 00:01:24
嫌煙どもはまた持病の妄想癖が出ちゃったようだから
再度説明してあげるね。

いかなるマナーも守る「必要」などどこにもありません。
どんな事をマナーと捉え、どんな状況で行うかは
すべて個人の自由裁量であり、誰が規定するものでも
ございません。

「妊婦・子供の近くでの喫煙は控える」
「食事中の人の近くでは喫煙は控える」

これらが唯一絶対のマナーであると、どこかのカルト信者の如く
盲信している一部の変な方々は、今一度認識を改めるように。
210 ：食いだおれさん：05/02/17 00:02:07
>>208
「守らない人がいる」からと言って、
「守らなくて良い」のか？
そんなにバカの仲間入りをしたいのか？
211 ：食いだおれさん：05/02/17 00:03:17
>>208
コラコラ現実と妄想のギャップで暴れたりしたらどうするんだ？
お前が責任取ってくれるのか？
おとなしく引き篭もっててもらえ
212 ：食いだおれさん：05/02/17 00:06:08
>>210
いやいや、守ってる人の有無にかかわらず
「守らなくてはならないマナー」なんて存在しないんだよ。
全てのマナーは別に「守らなくてもいい」もの。

君、マナーをルールと同じように考えてないか？
213 ：食いだおれさん：05/02/17 00:06:30
>>208
守ってる人も腐るほどいます。
吸っている人の中でも、遠慮したほうがいいのが分かっているケースも多いでしょう。
それは飲食店に限らず、遠慮してもらえますかの一言で大概の人が火を消すという事実からも明らかです。
それを考えると、やはり一般的には根付いているマナーですね。
214 ：食いだおれさん：05/02/17 00:09:59
>>213
君みたいなこと言い張ってる奴見るといつも思うんだけどさ、
メシ食ってる客の近くでタバコを吸ってない客を見て
どうやってそれが「タバコを控えている喫煙者」と判別できるの？
「元々吸わない非喫煙者」との違いはどこで区別しているの？

これまでこの質問に答えれた奴、誰一人としていないんだよねｗ
215 ：食いだおれさん：05/02/17 00:10:03
>>212
＞全てのマナーは別に「守らなくてもいい」もの。

やけに反社会的な異常者がいるな。……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
216 ：食いだおれさん：05/02/17 00:10:59
>>213
用にこんな感じで表せばいいか？
喫煙者のマナー偏差値
「公共の場では一切タバコ吸わない」　　７０
「妊婦・子供の近くでの喫煙は控える」 ５５
「食事中の人の近くでは喫煙は控える」　４５

これでいいか？
217 ：食いだおれさん：05/02/17 00:11:07
マナーというのは人としての良心によって自然と定められるルールだね。
煙獣には縁の無い言葉だな。
218 ：食いだおれさん：05/02/17 00:11:42
>>213
＞遠慮してもらえますかの一言で大概の人が火を消す

要するに「遠慮してもらえますか」って言われる前は吸ってんでしょ？
それって全然根付いてないじゃん。バカだろお前？
219 ：食いだおれさん：05/02/17 00:11:51
「ダサイタマ」を根絶させるにはどうすればいいか？その４
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1106572238/
220 ：食いだおれさん：05/02/17 00:13:26
訂正

>>213
用にこんな感じで表せばいいか？
喫煙者のマナー偏差値
「公共の場では一切タバコ吸わない」　　７０
「食事中の人の近くでは喫煙は控える」　５５
「妊婦・子供の近くでの喫煙は控える」　４５

これでいいか？
221 ：食いだおれさん：05/02/17 00:13:41
>>217
そうだね。マナーの客体は人間様であってカタワ豚ではない。
畜生に合わせたマナーなど守る必要はどこにもない訳だｗ
222 ：食いだおれさん：05/02/17 00:14:46
皆さん、そろそろ嫌煙が逃走しますよｗ
223 ：食いだおれさん：05/02/17 00:14:59
＞メシ食ってる客の近くでタバコを吸ってない客を見て
＞どうやってそれが「タバコを控えている喫煙者」と判別できるの？
知り合いの行動、テレビや雑誌を通しての情報、
そして、実際飯屋に行っての最低限のマナーから外れた吸い方をする喫煙者の
少なさ(成人男性の喫煙率と比べて)
224 ：食いだおれさん：05/02/17 00:15:50
＞それは飲食店に限らず、遠慮してもらえますかの一言で大概の人が火を消すという事実からも明らかです。
これもな。
225 ：食いだおれさん：05/02/17 00:16:08
セレブの間ではブーちゃん飼うのはやってるんだぞｗ
226 ：食いだおれさん：05/02/17 00:19:48
>>223
＞知り合いの行動
お前の周りのクソ狭いコミュニティなんか何の反証にもならんな。

＞テレビや雑誌を通しての情報
何それ？もっと具体的にね。曖昧な言い回しで逃げないようにｗ

＞最低限のマナーから外れた吸い方をする喫煙者の少なさ
だから「タバコを控えている喫煙者」も判別できないのに、どうやって
「少ない」と断定できるの？

>>224
だからそれは逆に定着していない事を証明するものでしかないって。
お願いされるまでは吸ってんだからさｗ
227 ：食いだおれさん：05/02/17 00:24:09
>>223はさすがにちょっと無理矢理すぎて笑えます。
なんかもう見てられないので味方してあげましょうか？
228 ：食いだおれさん：05/02/17 00:29:01
「メシ食ってる客の近くでタバコを吸ってない客を見て」
という前提で訊いているのに、なぜ「知り合いの行動」とか
「テレビや雑誌を通しての情報」などとトンチンカンなもんが
いろいろ出てくるのか理解に苦しむよ。

アタマ大丈夫か？お前 >>223
229 ：食いだおれさん：05/02/17 00:33:13
＞お前の周りのクソ狭いコミュニティなんか何の反証にもならんな。
狭いかもしれないが、喫煙可の店なら食ってる横で吸っても問題なしと
いう話は只の一度も無い。
学生時代の時点でそうだった。

＞何それ？もっと具体的にね。曖昧な言い回しで逃げないようにｗ
漠然も何も、テレビでも雑誌でも、それがトークであろうと、特集記事であろうと、
エッセイであろうと、普通に嫌な行為として語られている。
喫煙可の店なら食ってる横で吸っても問題なしという話は聞いた記憶は無いな。

＞だから「タバコを控えている喫煙者」も判別できないのに、どうやって
＞「少ない」と断定できるの？
それなりに食い歩くのが好きな俺の行く先々にいる成人男性(女性もか)の
ほとんどが非喫煙者である可能性は極めて少ない、というか、そんなことありえないだろう。
230 ：食いだおれさん：05/02/17 00:33:17
オイコラ豚　>>223
風呂入ってくっから、その間ちゃんと全部に答えとけよ？

もうとっくに回線切って泣き寝入ってるかも知んないけどｗ
231 ：食いだおれさん：05/02/17 00:34:18
いう話を聞いた事は只の一度も無い。

だな
232 ：食いだおれさん：05/02/17 00:37:02
まぁさ、食事中の人の側での喫煙がマナーに反する行為というのは彼も分かっているんだろうし、
わかった上で延々と食い下がっている以上、説得は無理なんだけどね。
233 ：食いだおれさん：05/02/17 00:42:50
>>229
あのね、上でも言ったように、俺はお前が
メシ食ってる客の近くでタバコを吸ってない客を「非喫煙者」ではなく
「タバコを控えている喫煙者」であるとする根拠が知りたい訳ね。

周りで聞いた事がないとか、テレビや雑誌がどうこうとか、
んなこた俺の質問と何の関係もないんだよね。意味分かるかな？

最後の「行く店の客全てが非喫煙者であるはずがない」っていうのも
全然質問に答えていないよね。

もう一度、足らない頭をフル回転させて論理的に、明確に答えてね。
じゃ、風呂入ってくるわｗ
234 ：食いだおれさん：05/02/17 00:43:58
頭の悪そうな関西系のタレントなんかが、吸ってもいい場所で吸って何が悪いんじゃ！
とかいって言ってそうだ。
235 ：食いだおれさん：05/02/17 00:51:29
＞「タバコを控えている喫煙者」であるとする根拠が知りたい訳ね。
見えない振りでもしてるの？
周りにいる他の客は喫煙者か、非喫煙者かのいずれか。
で、すぐ近くで吸われて、煙に辟易とする経験は少ない。
これ、何をいみするか分かるでしょ。
ま、君の行く先々の飲食店はモクモクと煙に覆われまくりみたいだけど。
不思議だねぇ。
236 ：食いだおれさん：05/02/17 00:54:31
>>196
Ｂ級にもならない店に喫煙店多いな。
237 ：食いだおれさん：05/02/17 00:57:03
>>223の馬鹿っぽさもさることながら、何度もレスして自演を演じてる彼のほうに苦笑・・・
238 ：食いだおれさん：05/02/17 01:00:55
はっきりいってここに張り付いてる煙虫に構っても無駄。
小学生でも理解出来るマナーの存在が許せないんだよ。
奴にとって非禁煙店は自分の喫煙所とでも思ってるんだからな。
239 ：食いだおれさん：05/02/17 01:15:46
>>235
ほー。つまり俺とお前の行動範囲の違いとしか言えんようだね。
こっちは食事中の人間の近くでタバコ吸ってる客がいない状況なんて
普段行く喫煙店じゃサッパリ遭遇した事ないんだけどな。

しかしそれなら、「近くで吸われることが滅多にないから」っていう
たった1行だけで済むような気がするんだが。
「知り合いの行動」とか「テレビや雑誌」ってのは一体何だったんだ？

なぁんか、その場その場の後付け感が否めんねｗ
240 ：食いだおれさん：05/02/17 01:20:45
あと>>218については完全になかった事にしてるね。
イマイチ発言に辻褄の合わない>>223くんでしたｗ
241 ：食いだおれさん：05/02/17 01:22:57
最近ニュース見てたら
少なくとも食後に煙草をたて続けに３本も吸ってると
店主から注目されてしまうということはわかったな
242 ：食いだおれさん：05/02/17 02:00:31
>>174
>そこから「このスレの喫煙者が妊婦・乳児の前で控えているから」
>という無理のある「根拠」を後付けしている。

後付けも何も、単なる事実なのだが。今、このスレに、妊婦・乳幼児の
前であっても煙草を控えない、と公言している奴がいるか？以前は
自分の妻子の前限定と公言するｺﾞﾐｸｽﾞのような奴がいたが、周囲の
刺々しい反応に耐えられなくなってﾄﾝｽﾞﾗしたぞｗ

>妊婦・乳児の前で控えるのは店の条件ではなく、各人が自発的に
>行う「マナー」「配慮」であるというのに、

その通りだな。自発的に行っているのであれば、
・妊婦・乳幼児の前では煙草を控えるべきだ、という判断を自ら行い、
・その判断に基づいて自ら行動している。
ということだ。妊婦・乳児の前で煙草を控えるのはマナーである、
そうしたマナーを支持する、とそいつが言っているのと同じことだ。

そして、今ではこのスレ全員が、
「妊婦・乳児の前で煙草を控えるのはマナーである」
と支持する判断・行動をしているわけだ。

つまり、未分煙店であっても、妊婦・乳児の前では煙草を控えるべき
だということに反対する者は、このスレには誰もいないということだ。
無条件に喫煙が認められるわけではない、ということだ。

>この豚はマナーと仕様とを故意に混同し、半ばヤケクソ気味で
>このトンデモ論をこしらえたと思われる。

マナーの話だよ。誰が店の仕様の話をしているんだ。
…おっと、今日のレスは長すぎて猿には理解できないかもしれないなｗ
243 ：食いだおれさん：05/02/17 02:23:12
>>242
なんかもう、引っ込みがつかなくなってる感じだな、お前。
お前が毎度言い負かされて逃げ回ってるこたぁ皆知ってるからさ、
今さら屁みたいなプライド守って意固地にレスせんでいいってｗ

＞マナーの話だよ。誰が店の仕様の話をしているんだ。

あ？お前ず～っと「無条件に喫煙が認められるわけではない」って
何かに憑かれたみたいに連呼してんじゃん。アタマ大丈夫か？
これが店の仕様の話でないのだとしたら「認められない」ってのは
一体誰が認めてくれないと言ってるんだ？お前は。

妊婦や乳児の前で吸わないのは、それが認めれていないからではなく
各喫煙者が自発的に「吸わない」という選択をしているに過ぎんのだよ。
妊婦がいようが乳児がいようが一向に「吸っていい」ことは変わらんぞ。
つまり喫煙店での喫煙は「無条件に認められている」と。

お前は何度言い負かされても同じネタを言い張るだけだなｗ
244 ：食いだおれさん：05/02/17 02:41:20
嫌煙の鈍いアタマではどうも理解できないらしいから
もう一度分かりやすく書いておくね。

喫煙店（喫煙が許可されている飲食店）では、
実質的に“無条件で”喫煙が認められています。
たとえそこに「妊婦」がいようが「乳児」がいようが、
ましてや近くに「食事中の人」がいようが、
例外的に禁煙となる事など決してありません。

念のため言っておきますが、喫煙を許可・禁止する権限は
その店の管理者にしかありません。単なる利用客が
何人集まって「吸ってはダメ」と駄々を捏ねようが、管理者が
許可している以上は一向に「吸っていい」のです。

つまり、店主でもない人が勝手に「認められない」などと
言い張ったところで、場の管理者である店主がそう言わない限り
何の意味もないという事です。お分かりですか？ >>243
245 ：食いだおれさん：05/02/17 02:42:21
↑>>243ではなく、>>242でしたね。
246 ：食いだおれさん：05/02/17 04:12:34

珍煙の特徴>>243>>244と２レスする

どーでもいいがお前の文章力の無さの結果を他人のせいにするなよｗ
247 ：食いだおれさん：05/02/17 04:17:50
〉文章力の無さの結果
文章力の高そうな表現ですね。
248 ：食いだおれさん：05/02/17 04:22:07
さて、これだけではキチガイ珍がグダグダ言うから少しレスしてやろう。

また>>244でマナーの話を使用の話に下手糞な摩り替え論で語っている。
それで店主が「無条件喫煙を認めている」という確証はそこにあるんだい？
店主本人が公言してるならまだ話も解るが、現状では君が勝手に無条件だと
言ってるに過ぎない。
無条件か条件付かもわからないのに無条件だと言い張る根拠は
何時になったら返答してくれるの？

＞喫煙を許可・禁止する権限はその店の管理者にしかありません。
何処の店主に聞いても迷惑喫煙状態は大概許可していない。
勿論君が頑張って働きかけて「当店は迷惑喫煙しても良い店です」と
看板でも出してもらった店では君の好きに吸えば良いよ。
そこまでやってくれる店なら大いに君の側にもつこうｗ
249 ：食いだおれさん：05/02/17 04:24:24
>>247
俺は文章力別に高くないからｗ
もっとも誰かさんみたいにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ意味不明な長文書いて
読まれない事を他人の読解力のせいにはしないな。
250 ：食いだおれさん：05/02/17 07:29:52
>249
次はｲﾔﾐ？
正確捻じ曲がってるぞ
251 ：食いだおれさん：05/02/17 07:46:24
>248
面白い持論だと思います。

「迷惑喫煙は認めてますか？」なんて肯定されるわけないだろｗ
迷惑なんだからｗ
なんて馬鹿な聞きかたしたんですか！ｗ

店として拒絶するべきものは、違法でない限りその旨を客に通知せにゃならんでしょ
ペットにしても持ち込んじゃったから今回は許可しますなんて真っ当な店ではありえないんだから
店側は、定めたルールには断固従う必要があるわけで。
禁煙ならそれを断行しないといけないんだと思うよ。
一生懸命「無条件」と言った事に対して喰らいついてるけど
なんて言うんですかねぇ、、、、、片腹痛いですｗ
252 ：食いだおれさん：05/02/17 09:00:10
>>251
横レスだが、
「無条件」と一度口にしてしまったなら責任取らないと。
仕方ないよ。
無かった事にしたいなら、その旨を「通知」せにゃならんでしょw
253 ：食いだおれさん：05/02/17 09:21:33
ここ、誰か金取ってんの？
254 ：食いだおれさん：05/02/17 09:28:55
店が妊婦、子ども、食ってる真横での喫煙ぜんぜんオッケーですよと公言して、
それが店のルールになったとしても、社会生活を送る者としてのマナーをもって、
そのルールに従わないのが普通の姿。
店の仕様とか関係ないから。
常に吸い続けられない人は退店することって仕様なら仕方ないが(笑)
255 ：食いだおれさん：05/02/17 09:55:16

>「迷惑喫煙は認めてますか？」なんて肯定されるわけないだろｗ

>一生懸命「○○」と言った事に対して喰らいついてるけど
>なんて言うんですかねぇ、、、、、片腹痛いですｗ



彼は過去の自分の姿は見えないらしいwww
それとも　ま　た　ま　た　過去の発言を改竄するのかなぁ？
256 ：食いだおれさん：05/02/17 10:00:24
>254
んじゃ追い出したらいいんでないの？

>255
誰かと勘違いしてるみたいだけど
別に大した問題じゃないよねｗ
外国人見て「みんな同じ顔に見える」なんて真顔で言っちゃったりしますかｗ
257 ：食いだおれさん：05/02/17 10:33:01
客に追い出す権限なんて無いだろ。
店の人間は商売だから強い態度には滅多な事じゃでないしな。
結局のさばる馬鹿に即効性のある対処方法は無い。
そのかわり、そういった価値観の人間は長いスパンでみたとき、
不幸やトラブルを抱え込む可能性が高いだろうけどさ。
258 ：食いだおれさん：05/02/17 11:00:06
>257
だって文句言ってるばっかりじゃんよ
じゃぁ自分で勝手になんとかすりゃいいだろとｗ
259 ：食いだおれさん：05/02/17 11:21:31
煙草吸ってる奴ってさ、周りのこと考えないってか
食事中の人のとなりで吸うことが悪いことだと少しも思わないんだよな。
バス停（灰皿が設置されていても禁煙な場所）とかで吸ってる奴なんか見てるとわかる。喫煙者全員ってわけではないけど常識がなってない奴が多い。
260 ：食いだおれさん：05/02/17 11:30:06
>259
指摘してやれよ、その場で
261 ：食いだおれさん：05/02/17 11:35:23
>>259
だって悪いことじゃないもん。

それと下の一行は余計だ。
そんなこと言いたいならたばこ板行け。
262 ：食いだおれさん：05/02/17 11:51:37
なんか偏屈だよなぁ>>259といい>254といい>>252といい
曲がってる
263 ：食いだおれさん：05/02/17 11:54:30
飲食店内でマナー知らずな吸いかたをする奴はかなり減ってきてるけど、
飲食店に限らず並んで待ってる中で平気で吸う奴はまだ多い気がする。
屋外だからなんだろうけど、不特定多数の人間がいる場所で
スパスパ吸う神経がわからん。
灰皿無ければ、吸殻はポイ捨てだしな。
歩きタバコはかなり減ってきてるのにちょっと不思議。

264 ：食いだおれさん：05/02/17 12:21:03
犬が嫌いだから避けて歩くみたいなﾉﾘで良いんじゃないの？
265 ：食いだおれさん：05/02/17 14:22:45
何というか飲食店での喫煙以前に、
他人の前で煙草を吸うことは有害であり迷惑でしかありえんのよ。

このことを考えれば人前では自重できんのかね。
266 ：食いだおれさん：05/02/17 14:30:35
自重できる人もいるし、できない人もいる。
ただそれだけの話。

タバコ以外のことでもそうでしょ？
267 ：食いだおれさん：05/02/17 14:59:50
>>262
お前が一番曲がってるｗ
268 ：食いだおれさん：05/02/17 15:00:57
>>266
できない奴が多いのがタバコ。
そしてそれが当たり前だと思っている珍煙。
269 ：食いだおれさん：05/02/17 15:02:46
>>39
ここの猿が言うにはそのごく少数の例外を除いてすべてカタワらしいですよｗ
270 ：食いだおれさん：05/02/17 15:03:35
俺のﾁﾑﾎﾟはかなり左に曲がってるんだけど…
271 ：食いだおれさん：05/02/17 15:55:04
俺も左だ、、、、、、
272 ：食いだおれさん：05/02/17 16:09:39
>>266
タバコは依存症があるからね。
文句は個人に言うよりそんなもの合法的に売ってる国に言うべき。

実際に病気になったって訴えている人もいるわけだし。
273 ：食いだおれさん：05/02/17 22:27:14
ageguria
274 ：食いだおれさん：05/02/18 00:15:39
>>243
>これが店の仕様の話でないのだとしたら「認められない」ってのは
>一体誰が認めてくれないと言ってるんだ？お前は。

マナーとして認められない、だよ。当たり前だろ。

>各喫煙者が自発的に「吸わない」という選択をしているに過ぎんのだよ。

そういう選択をしている＝マナーとして認めている、ということ。
マナーとはそういうもの。
275 ：食いだおれさん：05/02/18 00:17:13
>>244
粘着気質の二号人格が登場かｗ
こっちがオリジナルなのかな。

>喫煙店（喫煙が許可されている飲食店）では、
>実質的に“無条件で”喫煙が認められています。

認められていませんｗ

おまえはバカだなあ。このスレでさえ、妊婦・乳幼児の前で吸う者は一人もいない。
世の中では常識だからな。それは当然。そして店主は常識を当然の前提としている。
これも当然。つまり、無条件に認められているわけではない。ほとんど自明ｗ

まあ、店主が「当店は妊婦・乳幼児の前での喫煙を含む、あらゆる喫煙行為を
肯定的に認めています。」とでも公言している店があるなら、ここに晒してみろ。
店主が公言しているのであれば、ここで晒しても何の問題もないだろう。

そんな店が実在すればの話だが。
276 ：食いだおれさん：05/02/18 00:29:34
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】 　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）
277 ：食いだおれさん：05/02/18 00:56:38
今日喫煙席に乳幼児連れたママンが居たよ
そのママンはタバコ吸ってたがおいらはマナーを守って控えたよ
おいらって偉い？
みんな褒めて～
278 ：食いだおれさん：05/02/18 01:03:23
>>277
あなたは普通。特に偉いわけではなく、それが普通。
ちなみにママンは大馬鹿。
279 ：食いだおれさん：05/02/18 04:19:08

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社員３分の１が希望退職　ＪＴ、５８００人が応募

　日本たばこ産業（ＪＴ）は１７日、２００４年９月から今年１月にかけて行った本体の希望退職者募集に、５７９６人が応募したと発表した。４０歳以上などとした対象者の約４８％で、社員約１万６６００人のほぼ３分の１に当たる。
　国内のたばこ需要の縮小に対応し、０３年８月に発表した大規模なリストラ策の一環。応募者は、年収の３年－３・５年分程度を退職金に加算して受け取り、今年３月末から０６年３月末にかけて順次退職する。
　ＪＴは０３年に発表した中期経営計画で、０３年度から３年間で各地の工場閉鎖や約４０００人の希望退職を実施するとした。希望退職は原則、４０歳以上で勤続年数１５年以上が対象。閉鎖予定の工場や売却する事業の社員には年齢制限はない。
280 ：食いだおれさん：05/02/19 00:38:17
>>248
＞店主が「無条件喫煙を認めている」という確証はそこにあるんだい？

現にどんな状況で吸ったところで一切注意を受けるような事はないからだよ。
少なくともここで豚がマナー違反だとほざいてるような行為はすべてOKだな。
元々喫煙可能な店で何のお咎めもなければやはり「許可されている」のだと
解釈するのはごく妥当と思われるが、それ以外にどう解釈可能なんだね？

＞何処の店主に聞いても迷惑喫煙状態は大概許可していない

だな。迷惑行為を許可している店などない。つまり喫煙を全く注意しない
その店は、嫌煙と違って喫煙を「迷惑」とは規定していないということだね。
やはり事の発端は「嫌煙が来る店を間違えた」という点に帰結するようだ。

店の意向とカタワの意向が相反している以上、
カタワにその店で快適に過ごす事などできるはずもない。
諦めて禁煙店へﾄﾞｿﾞｰｗ
281 ：食いだおれさん：05/02/19 00:47:41
>>274
＞マナーとして認められない、だよ。当たり前だろ。

マナーというのは強制力もなければ正否の基準でもない。
ましてや嫌煙が勝手に作り上げたマナーが「認めない」ところで
それが現実的に喫煙をどう制限できるというんだね？

別にこのスレのカタワなんかに認めてもらわんでも構わんよ。
法と店と世間が認める行為に、一介の２ちゃんねらーが何喚いたところで
な～んの影響もありゃしません。いい加減現実見ようね、無力な豚くんｗ
282 ：食いだおれさん：05/02/19 00:57:46
>>275
お前はメシ屋でメシ食うのにいちいち「はい、食べていいですよ」
と直接言われないと箸に手も付けんのかね？
トイレ行きたいときに「はい、使っていいですよ」と言われない限り
失禁するまで我慢してんのか？

メシが運ばれてくりゃ「食っていい」、トイレが設置してありゃ「使っていい」
灰皿が置いてりゃ「吸っていい」。この程度の常識理解できないでどうすんの？
よく社会で生活できてるなお前。あ、社会と関わりのない方ですかｗ
283 ：食いだおれさん：05/02/19 00:59:38
>>281
>マナーというのは強制力もなければ正否の基準でもない。
>ましてや嫌煙が勝手に作り上げたマナーが「認めない」ところで
>それが現実的に喫煙をどう制限できるというんだね？

まあ、マナーを守る気がない人には無力な話ではあるなあ。
でも、おまえはマナーを守っているんだよな。
では、マナーには力があるな。

猿くん、負け惜しみは終わり？ｗ
284 ：食いだおれさん：05/02/19 01:00:33
>>282
はいはい、そこの猿、話をそらさないようにな。

>まあ、店主が「当店は妊婦・乳幼児の前での喫煙を含む、あらゆる喫煙行為を
>肯定的に認めています。」とでも公言している店があるなら、ここに晒してみろ。
>店主が公言しているのであれば、ここで晒しても何の問題もないだろう。

さっさと晒せ。
285 ：食いだおれさん：05/02/19 01:07:17
>>283
これまで何度も述べてきたはずだが、
俺が妊婦乳児の前で吸わないのは俺の自発的な厚意・温情だよ。
余裕ある者のささやかなボランティアってところかなｗ

あたかも自分がそうさせてるかのような悦に浸りたいのは分かるよ。
そういう事にでもしないと君らのコンプレは払拭できんだろうからねｗ
286 ：食いだおれさん：05/02/19 01:12:23
>>284
ん？お前は常識に沿って考えるという事ができんのか？
「許可された行為は口頭で明示されなければならない」という
ワケの分からん前提に陥ってるのがそもそも誤りであると
マトモな人間は>>281の例えで気付くと思うが。

むしろ公言されたこと以外しちゃいけない店ってどこにあんだ？
287 ：食いだおれさん：05/02/19 01:13:02
↑>>281じゃなくて>>282だったね。
288 ：食いだおれさん：05/02/19 04:11:37
>>285
君が勝手にやってる事と、店の仕様は違うんだよｗ
君が勝手に店の仕様を定義する事は出来ないね。

例えば>>280の
>現にどんな状況で吸ったところで一切注意を受けるような事はないからだよ。
>少なくともここで豚がマナー違反だとほざいてるような行為はすべてOKだな。

「注意を受けないから「店の仕様」という仕様」も「「無条件喫煙を認めている」という確証」も
店の仕様ではなく君の極めて自己中な思い込みに過ぎないね。
289 ：食いだおれさん：05/02/19 04:12:46
>>282
他人に迷惑をかけない節度ある行動をする。

この程度の常識理解できないでどうすんの？
290 ：食いだおれさん：05/02/19 06:35:07
たまにここ覗くんだけど、掲示板による議論の限界が来てるよね。
291 ：食いだおれさん：05/02/19 09:02:36
議論はもう終わってるような気がする。
べつに犯罪じゃないんだから飲みたい人は勝手に飲めばいいだけの話。
その正当性を必死に主張している、へんに良心的な人が一人いるのが面白い。

なにを頑張っているんだろう？
292 ：食いだおれさん：05/02/19 09:13:20
アレだろ。

犯罪と法定されなきゃわかんない、
駄目だと言われなきゃわかんない

そんな道徳観の欠けた輩が
必死に自己正当化しているんだろ？
293 ：食いだおれさん：05/02/19 10:20:39
>>285
>これまで何度も述べてきたはずだが、
>俺が妊婦乳児の前で吸わないのは俺の自発的な厚意・温情だよ。
>余裕ある者のささやかなボランティアってところかなｗ

結局、「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控える」というマナーを守っていることには
変わりないから。

「俺の自発的な厚意・温情」と考えないと、

>そういう事にでもしないと君らのコンプレは払拭できんだろうからねｗ

おまえのコンプレックスが解消できないわけだｗ
子供はダメだな。
294 ：食いだおれさん：05/02/19 10:27:46
この喫煙猿くんは、妊婦・乳幼児の前では喫煙控えるし、禁煙店ではタバコ吸わないと
言うし、たぶんタバコのポイ捨てなんかもしないのだろうから、ガキばかりの
喫煙厨のなかではじゅうぶんに大人の部類に入ると思うけど。
295 ：食いだおれさん：05/02/19 10:29:50
>>286
>むしろ公言されたこと以外しちゃいけない店ってどこにあんだ？

はいはい、また必死になって話をそらしてますねｗ
そんなことは誰も話題にしていませんね。

(1)妊婦・乳幼児の前での喫煙を控えるのは常識です。このスレでも100%支持されています。
(2)店主はこのマナーの存在を前提として店内の仕様を定めています。
(3)従って、未分煙店でも妊婦・乳幼児の前での喫煙を控えることも仕様の範囲内です。

こっちの担当は粘着二号人格じゃなかったのか？
人格が入れ替わっているぞｗ
296 ：食いだおれさん：05/02/19 10:31:02
>>294
それは誤解。以前の猿は妊婦・乳幼児と言えども自分の妻子限定だった。
297 ：食いだおれさん：05/02/19 10:32:19
>>288
思い込みに過ぎない～～！と駄々を捏ねるだけじゃなくて
「それ以外にどう解釈可能なのか」って質問に答えたろよ豚。
俺の解釈が間違ってんならそうじゃない解釈がある筈だろ。
「食事中の喫煙は迷惑なのでご遠慮頂く」なんてスタンスを
店のどんな点から解釈できるんだね？俺には全くできんぞｗ

バカのくせにそんな論証の困難な事をよく平気で豪語できるな。
自分のオツムに見合った主張をしないと後で墓穴を掘るよｗ
298 ：食いだおれさん：05/02/19 10:33:46
本当に妻子がいるのかあやしいｗ
299 ：食いだおれさん：05/02/19 10:38:17
>>295
＞店主はこのマナーの存在を前提として店内の仕様を定めています

つまり店は、妊婦・乳児の前で吸わない事を前提にしていると？
はい、ちゃんと「根拠」を示しましょうね、言い張りくん。

どさくさに紛れてそんな大ボラ罷り通そうったってそうはいかんよｗ
300 ：食いだおれさん：05/02/19 10:38:36
>>296
なら、猿くんも学習しているわけだ。
>>298
たぶんいないだろね。いたらいたで妻子が可哀想。
301 ：食いだおれさん：05/02/19 10:40:42
>>299
＞つまり店は、妊婦・乳児の前で吸わない事を前提にしていると？
＞はい、ちゃんと「根拠」を示しましょうね、言い張りくん。

なんか「地球には引力がある」とか、「日は東から昇る」とかの根拠を
示せって言われてるような気がする。
あたりまえでしょが。
302 ：食いだおれさん：05/02/19 10:44:32
>>301
地球の引力も太陽の方角も、既に科学的に証明された自然の法則だろ。
既存の概念とお前のクソみたいな言い張りを一緒にすんじゃねえよ豚。

オラ、さっさと根拠出せデブｗ
303 ：食いだおれさん：05/02/19 10:45:32
>>299
>はい、ちゃんと「根拠」を示しましょうね、言い張りくん。

例えばこのｽﾚ。
誰一人「妊婦・乳幼児の前であっても喫煙して構わない。」
と主張するものがいない。
匿名で本音を言いたい放題の場であるにも関わらず。
常識的なマナーとして定着していることを示しているね。

さて、逆に問うが、
「妊婦・乳幼児の前であっても喫煙して構わない。」
こういう判断が常識として定着していないと考える根拠を示してくれ。

勿論、根拠を示すことができるだろう？
304 ：食いだおれさん：05/02/19 10:47:26
>>303
一部訂正

「妊婦・乳幼児の前であっても喫煙して構わない。」
こういう判断が常識として定着している、と考えるべき根拠を示してくれ。
305 ：食いだおれさん：05/02/19 10:50:00
>>303
お前、途方もなく知能が低いな。なんか素で呆れてしまったよｗ

このスレで妊婦・乳児の前で吸う人間が皆無であったとしても
それは利用者側のスタンスであって店側のスタンスではないだろ。
俺が訊いてるのは“店が”妊婦・乳児の前で吸わない事を前提に
しているという根拠だよ。

国語の勉強すら覚束ないバカが無理して議論などせんでよろしいｗ
306 ：食いだおれさん：05/02/19 10:51:29
>>304
妊婦・乳児の前で吸ったとしても店から一切注意されないから。
子供連れの客を喫煙席に通してる店すらあるよｗ
307 ：食いだおれさん：05/02/19 10:52:16
店側のスタンスねえ～。
とりあえず、君は国語の能力はあるのかもしれないが、法律の知識は
まったくないことが分かった。
308 ：知らないみたいだから、コピペ：05/02/19 10:54:29
第二節　受動喫煙の防止
　第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
309 ：食いだおれさん：05/02/19 10:54:57
>>307
ん？「妊婦・乳児の前で吸ってはならない」若しくは「吸わせてはならない」
なんて法律でもあんのか？

脳内仕様の次は脳内法律ですか。語るほどに主張が惨めになってくねｗ
310 ：食いだおれさん：05/02/19 10:56:32
>>308
「受動喫煙防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない」
であって、「受動喫煙させてはならない」なんてこたどこにも書かれてないねぇ。

やっぱり国語の授業から始めないとダメみたいだな、コイツらｗ
311 ：食いだおれさん：05/02/19 10:59:50
>>305
>このスレで妊婦・乳児の前で吸う人間が皆無であったとしても
>それは利用者側のスタンスであって店側のスタンスではないだろ。

おまえはバカだなあ。この常識は利用者だから適用されるとか、店主だから適用されないと
いった性格のマナーではないぞ。恥ずかしいやつｗ
312 ：食いだおれさん：05/02/19 11:00:49
増進法をどう捻じ曲げたら「妊婦・乳児」という特定対象に対する
「禁煙」という措置を適用できるのか、筋の通った見解を早急に求む。
カタワの脳内マナーや脳内仕様はもうこりごりなんで。
313 ：食いだおれさん：05/02/19 11:02:04
>>306
>妊婦・乳児の前で吸ったとしても店から一切注意されないから。
>子供連れの客を喫煙席に通してる店すらあるよｗ

ずいぶんとレベルの低い店だな。
で、どこに実在するんだ？
314 ：食いだおれさん：05/02/19 11:07:15
>>310
＞であって、「受動喫煙させてはならない」なんてこたどこにも書かれてないねぇ。

ところで、店が「受動喫煙させてはならない」ってどこで誰が言ってるんだ？
>>295からこの話題は始まっているが、どこにも書いてないけど。

君の脳内ですか？
315 ：食いだおれさん：05/02/19 11:07:49
>>311
ていうかね、このスレで辛うじて満場一致してるだけの意見を
普遍的な「仕様」に結びつける時点で既にバカなのね、お前。
よしんばこのスレの住人が全員飲食店経営者であったとしても
「このスレで皆そう言ってるから」なんてのはな～んの根拠にも
ならんのだよ。現に妊婦・乳児の前でも一向に吸えるんだから。

お前の言い張りが政党であることを証明するには、実際の店で
妊婦・乳児の前で喫煙できない状況が確立された時だけであり、
それをお前の足らないアタマで論理として成立させなきゃならん。
「このスレ」限定の理屈が到底それに及ばん事ぐらい分かるだろ？
316 ：食いだおれさん：05/02/19 11:10:52
>>315
だから吸えばいいじゃん。

それがどれだけ人間としてみっともないことか分かってるから、君も妊婦・幼児の
前では吸わないんだろ？
317 ：食いだおれさん：05/02/19 11:11:59
>>313
ん？全国どこにでもある喫煙できる店のほぼ全てねｗ
318 ：食いだおれさん：05/02/19 11:12:43
>>306
その程度では十分な反証とはいえんな。

「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控えるべきである。」
こういう判断をすると公言する者は多数存在する。

「妊婦・乳幼児の前であっても喫煙して構わない。」
こういう判断をすると公言する者はいまのところ誰もいない。

もう少しまともな根拠を示すように。
319 ：食いだおれさん：05/02/19 11:13:44
妊婦・幼児は立場が弱いから、とくに喫煙者側の配慮は必要だろう。
大人相手にはべつに吸ってもかまわんと思う。嫌なら、控えてくれと
言うだろうし。
喫煙者も、控えてくれといえばたいていは止めてくれた。
ここの嫌煙者が言うほどには、喫煙者は非常識人ではないと思う。
320 ：食いだおれさん：05/02/19 11:15:39
>>316
「みっともない」とかそんなくだらん感情論で茶を濁せる次元の話じゃねえだろ、今。
吸えばいいじゃんとか不貞腐れてないで、店が「妊婦・乳児の前で控える事を前提」
にしているという根拠をさっさと提示したまえ、ボンクラ君。
321 ：食いだおれさん：05/02/19 11:17:12
>「このスレ」限定の理屈が到底それに及ばん事ぐらい分かるだろ？

「妊婦・乳幼児の前での喫煙は控えるべきである」

これはこのｽﾚに限った話ではないぞ。このｽﾚの話を出したのは単なる例示だ。
例示って理解できるか？
わからなかったら辞書でもひけ。
322 ：食いだおれさん：05/02/19 11:19:14
さるくーん

>「妊婦・乳幼児の前であっても喫煙して構わない。」

こういった判断を公言している人が多数存在しているって根拠はまだ？
323 ：食いだおれさん：05/02/19 11:19:21
>>318
オイオイ、多数決で賛否が覆るような話ではないんだよ、ボク。
小学校の学級会じゃないんだから幼稚な戯れ言は慎んでくれ。
そもそも公言する者がいる・いないというのはさっきも言ったように
利用者側のスタンスであって、店の仕様とは何の関係もないね。

わざとか天然か知らんが、毎度同じ間違いを繰り返さないように。
324 ：食いだおれさん：05/02/19 11:21:25
>>321
それなら、このスレ限定でないことを論証した上で、
それが店の仕様をも確立している根拠を早急に示さないとね。
はい、がんばって～ｗ
325 ：食いだおれさん：05/02/19 11:22:34
店の仕様なんか、誰も出せるわけないじゃん？
誰か全国の飲食店にアンケート取るの？

それ以外なら、個人の経験のみがソースだよね。
326 ：食いだおれさん：05/02/19 11:23:42
>>322
本件で重要なのは公言の有無などではなく、
それが現実の仕様として確立されているか否かだよ。
「禁煙場所は吸っちゃいけない場所です」なんてことも
いちいち“公言”してる人間は皆無ですが？

君はいつも一人だけ無意味な事にこだわる癖があるね。
327 ：食いだおれさん：05/02/19 11:26:49
>>323
>オイオイ、多数決で賛否が覆るような話ではないんだよ、ボク。

ばかだなあ。マナー・常識は多数決だよｗ

>そもそも公言する者がいる・いないというのはさっきも言ったように
>利用者側のスタンスであって、店の仕様とは何の関係もないね。

ほお。店主が店の仕様を定める際、世間の常識を無視するというわけだ。
どこにそんなDQN店主がいるんだｗ

まあ、冗談は猿頭だけにしてくれ。
328 ：食いだおれさん：05/02/19 11:31:05
>>326
>本件で重要なのは公言の有無などではなく、
>それが現実の仕様として確立されているか否かだよ。

イエスノーのどちらを公言している者が多数派なのか？それで
「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控えるべきである」といったマナーが常識として
定着しているのかどうかがわかる。

常識として定着しているのであれば、店主は当然にその常識を前提として店の仕様を
定める。

常識外の仕様を敢えて定める場合は、なんらかの断り書きを店内に提示する。

まあ、あたりまえのことだね。
329 ：食いだおれさん：05/02/19 11:32:08
猿くんはなぜ、法律をひたすら無視するのだろう？

店は「受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない」

こういう法律が実在しているわけだが。
330 ：食いだおれさん：05/02/19 11:33:10
>>327
＞マナー・常識は多数決だよｗ

今訊いてるのはマナーや常識などではなく店の仕様であってね。
窮地に陥って混乱してるのは分かるが、ごっちゃにしないように。

＞店主が店の仕様を定める際、世間の常識を無視するというわけだ

無視してるのではなく、そんな常識が存在しないという事の裏付けだ。
それが常識であれば世の喫煙店は既に妊婦・乳児の前で喫煙できない
仕様で経営している筈だからね。しかし現実にそんな店は皆無であり、
よって豚の言い張りは「常識」ですらないという事になるねｗ
331 ：食いだおれさん：05/02/19 11:33:31
というわけなので、DQN猿くんは早急に、「妊婦・乳幼児の前であっても喫煙を控えなくてもいい」
という常識を逸脱したメッセージを掲げる店を例示してくれ。

根拠なしの猿の妄想はもういいから。
332 ：食いだおれさん：05/02/19 11:37:39
>>328
＞イエスノーのどちらを（中略）定着しているのかどうかがわかる。

さっきも言ったが今の論点は店のスタンスだからね。混同しないように。
イエス・ノーの数ではなく、そういう仕様で経営する店の数が重要なの。

＞店主は当然にその常識を前提として店の仕様を定める。

うん。で、妊婦・乳児の前で喫煙できない仕様の喫煙店は皆無だよね。
つまりそんなモン仕様でもなければ常識でもないと。

君の方から俺の見解を論証してくれて助かるよｗ
333 ：食いだおれさん：05/02/19 11:38:17
>>330
喫煙店ってなによ？
そんな店が実在するなら、最初から妊婦はいかんわな。
334 ：食いだおれさん：05/02/19 11:38:34
>>330
>今訊いてるのはマナーや常識などではなく店の仕様であってね。

こちらが答えているのは
(1)店主・利用者の別に関わらず、日本人の大多数が認めるマナー、常識であること。
(2)特に断りがない限り、店主が常識を前提として仕様を定めると考えるのが当たり前であること。

二段階になっているので。

>無視してるのではなく、そんな常識が存在しないという事の裏付けだ。

常識が存在することはこのｽﾚの現状からも明らかですね。
違うというならそういう証言を多数そろえませう。
>>322参照。
335 ：食いだおれさん：05/02/19 11:38:44
>>329
>>312
336 ：食いだおれさん：05/02/19 11:39:35
>>333
初心者は過去ログを熟読しましょうｗ
337 ：食いだおれさん：05/02/19 11:40:05
気の毒な猿はついに「そんな常識はない！」と言い張るだけのオバカサンになってしまったね。

あ、元からだったねｗ
338 ：食いだおれさん：05/02/19 11:41:24
>>331
ん？そんなこといちいち公言しなくても
テーブルに置かれた灰皿と、妊婦・乳児の前で喫煙しても
一切咎められない現実がそれを証明してるでしょ？

さっきから何を一人で公言公言ってワケの分からんことを
連呼してるんだね？君は。
339 ：食いだおれさん：05/02/19 11:42:20
喫煙店なんてジャンルは本当は存在しないのだけどね。
せいぜいシガーバーぐらい。
灰皿がおいてあって分煙していない店は、より正確にいえば未分煙店といったところ。
340 ：食いだおれさん：05/02/19 11:43:34
>>335
アフォか？
健康増進法は、「飲食店利用者」に対してのものであり、とうぜん妊婦・幼児も
含まれる。
341 ：食いだおれさん：05/02/19 11:44:48
>>334
＞二段階になっているので。

だからその二段階（特に二段目）が現実に成立してないって言ってんだよ。
自ら自論を反証してる事にそろそろ気付けよ、マヌケｗ

＞常識が存在することはこのｽﾚの現状からも明らかですね。

このスレは世間の代弁者ではありませんので。
ネット上（それも2chの特定スレ）にしか居場所を持たない方ですか？
現実を見ましょう。
342 ：食いだおれさん：05/02/19 11:46:47
>>340
だから、どう解釈すればそれらの前で「吸ってはならない」
なんて仕様がでっち上げられるの？オラ、さっさと説明しろｗ
343 ：食いだおれさん：05/02/19 11:46:56
>>338
>さっきから何を一人で公言公言ってワケの分からんことを
>連呼してるんだね？君は。

そこには触れて欲しくないからといって、そんな姑息な真似をしてもダメだよｗ

(1)妊婦・乳幼児の前で喫煙を控えるのは、日本では常識です。
(2)店の仕様は、常識を前提として定められています。

反論したいなら、(1)の常識がないことを証明しないとね、猿くん♪
344 ：食いだおれさん：05/02/19 11:49:40
>>341
>だからその二段階（特に二段目）が現実に成立してないって言ってんだよ。

は？
「妊婦・乳幼児の前での喫煙もOKです」
なんて非常識な仕様を公然と掲げている店はどこですか？

それを早く答えましょう。
345 ：食いだおれさん：05/02/19 11:50:31
>>343
なんでお前の拙いヘボ論法に合わせてやらなきゃならんのだ？
どう屁理屈を並べたところで、結論である二段目が実現していない以上
そこに至る過程も必然的に意味をなさなくなる事ぐらい分かれや低能。

お前の理屈みたいなのを「砂上の楼閣」って言うんだよｗ
346 ：食いだおれさん：05/02/19 11:50:31
>>341
>このスレは世間の代弁者ではありませんので。

例示の意味が理解できないバカ
347 ：食いだおれさん：05/02/19 11:51:25
>>344
>>338を読みましょう。
現実から目を逸らし続ければ何とかなる
なんて甘えた事は考えないようにｗ
348 ：食いだおれさん：05/02/19 11:52:33
>>345
>どう屁理屈を並べたところで、結論である二段目が実現していない以上

は？

店の仕様は世間の常識を前提として定められる。
これは当たり前のこと、既に実現していることなのですが。

おまえばか？
349 ：食いだおれさん：05/02/19 11:52:36
>>346
不適切なものを例示しても無意味なことぐらい分かりましょうｗ
350 ：食いだおれさん：05/02/19 11:53:59
>>348
実現していませんな。
現実に妊婦や乳児の前で吸っても注意一つ受けないのだから。
実現していれば注意を受けるはずだし、そもそもそれらの前で
火を点ける事すら不可能なはずですからねｗ
351 ：食いだおれさん：05/02/19 11:55:01
このｗをつける人は２ｃｈとかの
「なにを言っても危害をくわえられない場所」
だからこういう発言ができるんですよね。
352 ：食いだおれさん：05/02/19 11:56:01
>>338
>ん？そんなこといちいち公言しなくても
>テーブルに置かれた灰皿と、妊婦・乳児の前で喫煙しても
>一切咎められない現実がそれを証明してるでしょ？

は？全然証明になっていませんよｗ
だいたい、実際にそれで証明になっているなら、そう公言する人を簡単に集められるでしょう。
何故一人も公言しないのですか？
匿名、騙りなんでもありのｽﾚなのに？

全然説得力がないですね、さるくん。
353 ：食いだおれさん：05/02/19 11:58:09
>>350
>現実に妊婦や乳児の前で吸っても注意一つ受けないのだから。

だからそのレベルの低い店はどこのなんという店だと聞いているだろうが。
354 ：食いだおれさん：05/02/19 11:59:22
>>352
当たり前の現実をいちいち「公言」する人なんていませんので。
「禁煙場所は吸ってはならないのです」なんて“公言”してる人も
いないでしょ？普通。あなたバカですか？

＞匿名、騙りなんでもありのｽﾚなのに？

「このスレの住人」の意見を論拠とする嫌煙さんの主張を
自ら否定せしめるマヌケな発言ですなｗ
355 ：食いだおれさん：05/02/19 12:00:36
>>353
>>317
356 ：食いだおれさん：05/02/19 12:02:48
さて、嫌煙さんが滑稽な墓穴を掘ったところで、
私は昼食に行って参ります。
当然食後に喫煙するつもりですが、
恐らく注意もお願いもされないしょうねｗ
357 ：食いだおれさん：05/02/19 12:06:25
>>355
店主が注意しない理由：
・店主が喫煙に寛容
・客を逃したくないから（目の前の金が大事）
・そういう厄介な客に絡んでトラブルを起こしたくない
・面倒
358 ：食いだおれさん：05/02/19 12:07:40
>>354
>当たり前の現実をいちいち「公言」する人なんていませんので。

「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控えるべきである」
この当たり前のマナーをいちいち公言はしませんな。

>「このスレの住人」の意見を論拠とする嫌煙さんの主張を
>自ら否定せしめるマヌケな発言ですなｗ

で、そんなｽﾚなのに
「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控えるべきである」
というマナーを否定する人は　一人も　いませんねｗ
359 ：食いだおれさん：05/02/19 12:10:49
>>317
>ん？全国どこにでもある喫煙できる店のほぼ全てねｗ

それでは証拠にはならんな。単なる言い張りだ。
実名を挙げろ。
360 ：食いだおれさん：05/02/19 12:12:56
>>357に挙がっている理由からすると、妊婦・乳幼児の前での喫煙を控えなくてもよい、と
店主が考えているとはいえないな。
361 ：食いだおれさん：05/02/19 12:26:23
猿くんの行きつけの店って、「妊婦・乳幼児の前でタバコを客が平気で吸い、
それを店主はなにも感じない」ばかりみたいだね。

なんともすごい生活を送ってるんだなあ。
362 ：食いだおれさん：05/02/19 12:42:01
妊婦の黒ﾁｸﾋﾞｲﾔｰﾝ
363 ：食いだおれさん：05/02/19 14:19:15
凄いなぁと思うのは、
「猿」と呼ばれている喫煙者さんの論拠が
全て

　自　身　の　体　験　や　解　釈

というﾒﾁｬｸﾁｬ主観的なモノに限られている点です。

「僕は幽霊を見たことがありません。だから幽霊はいません」みたいなw
364 ：食いだおれさん：05/02/19 14:24:52
クサイ
365 ：食いだおれさん：05/02/19 15:23:52
嫌煙って何でこんなにおめでたいのかな?
タバコ嫌ならないとこ行けば良いだけじゃん？
実際喫煙可店で乳幼児、妊婦なんてそうそう見かけないだろ？
場所を弁えてるんだよ
366 ：食いだおれさん：05/02/19 15:27:42
>>363
喫煙者は、自己中ばっかりだから仕方ないよ
367 ：食いだおれさん：05/02/19 15:47:04
>>365
・禁煙店がそうそう都合よく有るわけじゃないだろ。
・また、自分ひとりなら禁煙店に行くが、一緒に行く人の都合や
　その店の料理が食べたくて行くとか、会合で指定されたとか、
　色々な状況があるだろ。
・他の喫煙者はちゃんと配慮するのに、なぜ君だけが公共マナーを
　守らず自分勝手なの？
368 ：食いだおれさん：05/02/19 16:05:24
>>367
珍煙はまともな社会生活してないからな。
「一人での行動」しか想定できないのよ。
一人だから「自分一人で店を選択する」としか思ってないわけ。
「誰かと一緒に行く」とか「会合がある」なんて考えてないの。
　
そうじゃなかったら、「嫌だったら禁煙店に行け」なんていう
無理な要求するはずがないもん。
369 ：食いだおれさん：05/02/19 16:22:46
>>358
＞「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控えるべきである」
＞この当たり前のマナーをいちいち公言はしませんな。

おや？>>318では「公言する者は多数存在する」と言ってるが。
なんかもうムチャクチャだねぇ。ちゃんとアタマん中整理しようね。
統一性すら欠いた言い張りに説得力は微塵もないよｗ

＞「妊婦・乳幼児の前では喫煙を控えるべきである」
＞というマナーを否定する人は　一人も　いませんねｗ

別に妊婦や乳児の前で控えられると困る奴なんかおらんからな。
個々のマナーなんて否定しようがないでしょ。所詮自己満なんだし。
で、それが何か重要な事なの？
370 ：食いだおれさん：05/02/19 16:27:38
>>357>>360
勿論、注意しない理由は各店舗によって様々だろうが、
つまるところ妊婦・乳児への禁煙より、その他諸々の事情を優先し
結果として妊婦・乳児の前で喫煙する事を黙認してる訳だからね。

要するに、理由なんて別に関係ないんだよｗ
371 ：食いだおれさん：05/02/19 16:28:24
>>298
当然脳内だろ、釣られすぎ。
372 ：食いだおれさん：05/02/19 16:32:21
>>357
店は「注意する事による暴力沙汰」や「騒ぎ立てられる」という
より深刻なトラブルを回避し他の客により大きい迷惑をかけたくないからな。
注意する際もやんわり丁寧になるのは当然。
373 ：食いだおれさん：05/02/19 16:35:06
前スレのコピペだが、次スレからはテンプレにでも入れてくれ。
----
～某スレより転載～

煙草スレ　用語集

・　数字の彼　～　
ある意味中興の祖。昼夜を問わず理論武装の甘い書き込みを連発するため、彼が出現すると非常に盛り上がっ
た。持論は急進的な喫煙者擁護。マナーとは自発的な配慮であり、悪マナーでも責められる所以は無いというも
の。得意技は、都合の良い定義付け→都合の良い結論付けの二連コンボ、および脳内嫌煙召還。基本的にいつ
も四面楚歌。ﾏﾀｰﾘ出来ないタイプ。やる気は最強。敬語君。自称、就活の終わった大学４年生。


※今は名無しになって敬語も使わなくなって罵倒三昧
昼夜張り付いて都合の良い定義付けを連発するのは相変わらず。
彼は総スカンをくらっても相手は一人だと言い放っては自分が多数派だと思い込む傾向があり、
これは今も昔も変わってない特徴の一つ。
374 ：食いだおれさん：05/02/19 16:35:52
つまりだ。
統括するとこんな結論になる。

吸わない人＝普通
一般常識のある喫煙者＝普通
一般常識のある嫌煙者＝普通
嫌煙厨＝実はアホ
喫煙厨＝燃費の悪い機関車トーマス＋クソ

77
＝(夢見るｱﾘｽﾁｬﾝ＋日本語が不自由)×議論ではなくあげ足取り×自分が正しい
＝キチ○イ


431 名前： ◆7737282896 投稿日：04/09/28 00:33:05 ID:???
>>426
まだいたんですね。「中傷」の意味を分かってない人が。
こちらの非難する「中傷」というのは「バカ」「キチガイ」等に見る
罵倒語、差別用語に関してです。対して君たちの言う「中傷」って
単に自分にとって不愉快な内容のことですよね？全然違います。
自分絶対ワガママ主義者はそちらだと言わざるを得ません。
375 ：食いだおれさん：05/02/19 16:36:45
>>363
体験談すら出す事ができずに
ただ「許可されてない！」と根拠もなく闇雲に言い張るのと
実際に多くの店でその態様を体験した者の見解とでは
説得力にも現実性にも天と地ほどの差があるわけでね。

あ、嫌煙ちゃんにもたった一つ論拠があったねｗ
「このスレに妊婦・乳児の前で吸う人間はいない」（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
376 ：食いだおれさん：05/02/19 16:38:28
>>375
＝(夢見るｱﾘｽﾁｬﾝ＋日本語が不自由)×議論ではなくあげ足取り×自分が正しい
＝キチ○イ
377 ：食いだおれさん：05/02/19 16:38:32
>>373-374
おやおや、とうとうコピペ荒らしに走っちゃいましたか。
弱いくせに短気な人はすぐ発狂するから困りますなｗ
378 ：食いだおれさん：05/02/19 16:40:01
>>376
なんだ？その意味不明な文字列は。
カタワにしか解読できん暗号で喋られても困るんだがｗ
379 ：食いだおれさん：05/02/19 16:44:22
>>377
数字君で過敏に反応ｗ

前スレから転載するとかいてあるのが読めないのかな？
380 ：食いだおれさん：05/02/19 16:45:20
>>378
キチガイには読めないのだろう。
日本語勉強すれば読めるよ、数字君
381 ：食いだおれさん：05/02/19 16:52:24
「転載」って欠けば
382 ：食いだおれさん：05/02/19 16:56:14
さて、嫌煙ちゃんはもう荒らししかできないみたいだし、
「妊婦がいようが乳児がいようが吸ってよい」という結論でいいね。

つーか豚はここ数日やたら「妊婦・乳児」にこだわってるけど
「食事中の人」云々はどこ行ったの？君らからすればこっちの方が
重要だと思うがね。

自分のケツも拭けないくせして他人の心配なんかしてる場合か？
383 ：食いだおれさん：05/02/19 17:01:22
乳幼児か妊婦には腹の中はどうあれ配慮するといっているのだから
嫌煙がみんな乳幼児か妊婦の格好してくれば万事解決

嫌煙はこんな簡単なことも出来ないのか？
384 ：食いだおれさん：05/02/19 17:04:25
アトピー、花粉症、ストレス性疾患、煙があると飯も食えない病
現代病がどんどん増えていくな
385 ：食いだおれさん：05/02/19 17:19:36
>>383
だな。嫌煙自らオシャブリ咥えて乳母車で来店し、
体を張って自説を立証すりゃいいのになｗ

まぁこれは冗談として、ガキのいる店に入って
店員から見えるように火のついたタバコでも持って
注意されるかどうか己の目と耳で確かめりゃいい。

意にそぐわぬ結果は明白だからできないだろうけどｗ
386 ：食いだおれさん：05/02/19 17:47:21
また彼お得意の・・・
＞得意技は、都合の良い定義付け→都合の良い結論付けの二連コンボ、および脳内嫌煙召還。



最近は「自分で多数派にする傾向があり」のようだなｗ
387 ：食いだおれさん：05/02/19 17:54:44
なんで「吸っちゃだめ」じゃなく「吸わないでくださいませんか」と言えないのかね。
「吸っちゃだめ」と言えるのは禁煙場所だけだと、あれほど言い聞かせたにも拘らず
まだ立場も道理も分かってないとは。

乞食の分際で変にプライドが高いと、貰えるモンも貰えなくなるよｗ
388 ：食いだおれさん：05/02/19 18:10:23
>>372
＞より深刻なトラブルを回避し他の客により大きい迷惑をかけたくない

「吸っていい」はずの店内で、妊婦や乳児がいるごときの理由から
「吸ってはならない」などと言えば客の反感を買うのは必至であると
店主が分かっているからこその措置だろうね。

同時に嫌煙の主張が店にとって迷惑であることをも裏付けているねｗ
389 ：食いだおれさん：05/02/19 18:16:52
>>388
猿がまたデジタル展開してるぞｗ

誰が「一切吸っちゃいけない」なんて書いてるの？数字らしいデジタル発想だなｗ
390 ：食いだおれさん：05/02/19 18:21:05
>>388
実際にあったニュースでは「マナーを守れ、と店主に注意された喫煙者が
逆ギレして暴力行為や破壊行為をした」というのがいくつもありました。
つまり、店主が恐れているのは「暴力行為・破壊行為」なのです。
　
店主がダメと言ったら素直に喫煙やめろよ、と思うね俺は。
391 ：食いだおれさん：05/02/19 18:22:45
>>387
＞「吸っちゃだめ」と言えるのは禁煙場所だけ

おいおい……
現実社会に出てみろ。そんな主張は通らないから。
392 ：食いだおれさん：05/02/19 18:26:14
>>391
ニートに何いっても理解出来ないから無駄
393 ：食いだおれさん：05/02/19 18:36:00
>>387
> 「吸っちゃだめ」と言えるのは禁煙場所だけだと、あれほど言い聞かせたにも拘らず
> まだ立場も道理も分かってないとは。

そんな反社会的な意見を言い聞かされて、聞く人がいるとでも思ってたの？ｗ
立場がわかってないのは君のほうですよ？
いいですか？　君は、現実の社会通念から大きく外れた主張をしてるんですよ。

・「くさい」とか「けむい」だけでなく、副流煙の有毒物質は他人の身体に害を与える。
・特に飲食時の煙草の煙は、より不快感を与える。
・店の仕様に関係なく、他人に影響を与える喫煙は控えるのが社会的なマナーである。
・喫煙可能な店は、客がそういった社会通念をわきまえているという前提で営業している。
　（シガーバー等、喫煙そのものを目的としている店は例外）

大事なのは、「店の仕様に関係ない」ということ。つまり、たとえ喫煙席でも、
他人に迷惑をかけるような喫煙はしないのがマナー。
394 ：食いだおれさん：05/02/19 18:37:46
284 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：05/02/18 07:23:55
家族４人で北海道旅行したときのこと。どこの飲食店も煙もうもう
で驚いたけど、一番驚いたのは札幌ラーメンのチェーン店でのこと。
　禁煙席があるようなので、「禁煙席空いてますか」と聞くと
店長らしき人が「タバコがどうこう言う人は席ありません」と言う
のだ。たしかに８席ほどしかない禁煙席は一杯のようだったが
店内の煙もヒドかったので早々に退散しました。

285 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：05/02/18 07:31:06
>>284
そんなツワモノがいるのか。
今日昼間行ってみるから店名教えてくれや。
一部伏せ字なら平気だろ。
さあ晒せｗ

286 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：05/02/18 10:13:26
>>285
284ですけど、あちこちに同じデザインの店があったのでチェーン
店だと思います。山○家というところで、そこの店員は必要以上の
大声でどなりちらしていたのでハズミでそう言ったのかも知れません
が、とにかくうるさい店でした。

287 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：05/02/18 10:51:16
>>286
ありがとう、○岡家ですね。
どこの支店かわかりますか？

ていうか、あそこに禁煙席なんかありましたっけ？
395 ：食いだおれさん：05/02/19 18:38:46
キチガイ珍待望の喫煙店がまた出てきたぞ。
よかったね、足繁く通えよｗ
396 ：食いだおれさん：05/02/19 18:47:35
>>393
＞たとえ喫煙席でも、他人に迷惑をかけるような喫煙はしないのがマナー。

私は喫煙者ですが同感です。
喫煙者でも、食事中の煙はかなり不快ですからねー。
もちろん自分も気を付けてますよ。
それにしても、最近は「他人に迷惑をかけない」という人としての基本が
できてない人が増えたような気がします。「禁煙じゃなければ自由に喫煙
して構わないんだ！」という人がいるようですが、その前に「迷惑をかけない」
という基本をしっかりして貰いたいものです。
397 ：食いだおれさん：05/02/19 18:49:08
北海道が喫煙率高いのは常識
非常識な嫌煙には初見なことかも知れんが・・・
398 ：食いだおれさん：05/02/19 19:09:58
>>397
北海道が喫煙率高いのは勿論知ってる。
でも、迷惑に思ってる道民も多いんじゃないかなぁ？
　
ま、俺は北海道なんか行く機会ないから別にいいけど。
399 ：食いだおれさん：05/02/19 19:21:54
ゲサロの煙草スレを追い出されて姿を消したと思ってたら、
こんな所にいたんだw

２ちゃんでの煽りを一年以上続けているなんて、人格破綻者としか思えん
400 ：食いだおれさん：05/02/19 19:31:39
>>399
猿くんは、「２ちゃんで嫌煙を煽る方法を学んだ」とか自慢してたよ。
すごいことを自慢するやつです。
401 ：食いだおれさん：05/02/19 19:41:11
>>400
もっと他に学ぶべきものがあるだろうw
402 ：食いだおれさん：05/02/19 20:52:59
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】 　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）
403 ：食いだおれさん：05/02/19 21:14:21
>>399
いやいや
404 ：食いだおれさん：05/02/19 21:19:09
>>403
いやいやいや
405 ：食いだおれさん：05/02/19 22:44:48
何？有名人なの？
406 ：食いだおれさん：05/02/19 23:32:21
>>390
＞ニュースでは「マナーを守れ、と店主に注意された喫煙者が
＞逆ギレして暴力行為や破壊行為をした」というのがいくつも

すまんがそれ、いつのニュースだ？禁煙の駅や列車で注意された奴が
暴行事件を起こしたのなら知ってるが、飲食店でマナーを注意されて？
そんなの一件も聞いた事ねえな。

「いくつもある」っつんなら一つぐらいソース出せるよな？
お前らのお得意作業だろ。ホレ、さっさと出せ豚ｗ
407 ：食いだおれさん：05/02/19 23:38:21
おれ、現実にそういう現場を見たことあるよ。

…なんか文句ある？
408 ：食いだおれさん：05/02/19 23:40:46
>>393
店の仕様に関係なく俺が嫌いだからヤメロと、そう仰ってる訳ですか。
まったく、どちらが反社会的な発言かは火を見るより明らかですね。
あなたは何のために「禁煙店」や「禁煙席」があると思ってるんです？
「食事中にタバコの煙が不快な人」の為ですよ。そう、あなたのような
特定対象への嫌悪感が突出した方、免疫耐性の覚束ない身障者、
いわゆる「嫌煙者」のためです。

なぜご自分に合った店に行かないんです？行かないのは勝手ですが
合いもしない店に来て「仕様に関係なく控えろ」などとチンピラのような
ワガママを垂れ流すのはおやめください。非常に　迷　惑　ですので。
409 ：食いだおれさん：05/02/19 23:43:40
>>407
俺は現場などもちろん見たことないし、
ニュースはおろか、風の噂すら聞いた事ねえな。

どれだけ民度の低い地域に住んでんの？お前らｗ
410 ：食いだおれさん：05/02/19 23:51:21
>>396
＞「他人に迷惑をかけない」という人としての基本が
＞できてない人が増えたような気がします

違うな。増えたのは「俺が迷惑と思う事は控えて当然」などと
狂った錯覚に陥ってる体とオツムの不自由なカタワ連中だよ。
昨今は喫煙率の低下、禁煙・分煙の進行に加えて、
マナーも一昔前に比べれば格段に向上しているはずなのに
今さら煙にブヒブヒ泣く連中が増えているのは
一部の人間の許容度が低下していってるだけだ。

ちょっと禁煙場所を与えてもらった乞食が図に乗り始めた訳だなｗ
411 ：食いだおれさん：05/02/19 23:55:46
>>410
人間環境がよくなるとそれにあわせて体質が弱くなる
一概に嫌煙のわがままが増長してるわけでもないかもしれぬ
412 ：食いだおれさん：05/02/19 23:58:19
>>391
はて、めちゃくちゃ通ってますが？
現に禁煙場所以外で「吸っちゃダメ」な場所などありませんし、
そんな主張をしてくる勝手極まりない与太者も皆無ですよ。

禁煙場所以外で「吸っちゃダメな場所」をそろそろ教えてくださいｗ
413 ：食いだおれさん：05/02/20 00:01:33
ここの嫌煙にとって「マナーは絶対」
それ以外は「マナーは随意」

ってだけの話だろ





え？空気嫁？
414 ：食いだおれさん：05/02/20 00:01:41
禁煙の駅や列車で注意された奴が
暴行事件を起こしたのなら知ってるが、飲食店でマナーを注意されて？
そんなの一件も聞いた事ねえな。



↑
こういうのを屁理屈といふ。
415 ：食いだおれさん：05/02/20 00:03:33
禁煙以外のところではどんどん吸っていいと思う。
そのことにより他人に迷惑がかかり、その結果、法律が厳しくなり、
禁煙箇所が増えていくわけであって、じつは嫌煙運動にもっとも寄与している
のは、マナーの悪い喫煙者である。

分かる？
416 ：食いだおれさん：05/02/20 00:03:58
>>411
水は低きに流れるって言うからね。
中途半端に禁煙場所なんか増やしちまうから
変にその環境に慣れてしまって
結果それ以外の場所で快適に過ごせない
「カタワ」を生み出しちまう訳だな。一部で。

ま、鈍臭え禁煙化が招いた自業自得だなｗ
417 ：食いだおれさん：05/02/20 00:06:42
>>414
屁理屈って単語を辞書で調べて来いや、ボウズｗ
418 ：食いだおれさん：05/02/20 00:07:10


　　　　　　～　☆　お　知　ら　せ　☆　～


　　現在　「数字の彼」　によるキチガイ警報が出ております

　　　　　利用者は注意してください
419 ：食いだおれさん：05/02/20 00:07:50
>>417
お前が屁理屈って単語を辞書で調べて来い、園児
420 ：食いだおれさん：05/02/20 00:09:31
>>408
＞店の仕様に関係なく俺が嫌いだからヤメロと、そう仰ってる訳ですか。

全然違います。どうしてそう曲解するのだろうか？
　
「俺が嫌いだから」ではなく、「多くの人が迷惑するから」ですよ。
　
「多くの人にとって食事中の煙は不快である」という事実まで否定できますか？
できないでしょ？
421 ：食いだおれさん：05/02/20 00:10:30
禁煙席半分作れって法律出来ればいいのにな
嫌煙が近くに居るかもと思うと最近飯がまずい
422 ：食いだおれさん：05/02/20 00:11:49

>>415
つまり禁煙場所以外でどんどん吸ってもらった方が豚には都合がよいと同時に
それをマナーだ何だと泣き言垂れて必至に阻止しようとしているこのスレの豚共は
自ら嫌煙運動を妨害し、禁煙化を滞らせているというわけだね。

つくづくアタマと要領の悪い豚だな、嫌煙ってｗ
423 ：食いだおれさん：05/02/20 00:11:51
>>421
飯がまずいのは煙のせいだと思うヨ。
424 ：食いだおれさん：05/02/20 00:13:47
他人に迷惑をかけて平気なキチガイ喫煙者がいるスレはここですか？
425 ：食いだおれさん：05/02/20 00:14:11
今日の猿とこいつの出現時刻があってるねぇ。
猿は今日も奉仕活動か。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1106475174/851

851 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：05/02/19 23:02:38 ID:???
「ゲーセン≠喫煙所」だと思っているのはﾁｮｿ
奴らには送金義務があるから売上に関してはドライだ。
ヤニだけ吸って帰ろうとすると拉致されるぞ。
エ●パ●とかサ●ト●ペとかで吸う時は気をつけろ。
426 ：食いだおれさん：05/02/20 00:16:13
>>423
いやいや精神的なもんですよ
ここみてると周りがクレーマーに見えちゃうんですよ
タバコのマナーがどうこういってる連中はどうせほかの事も細かいんだろ？
427 ：食いだおれさん：05/02/20 00:16:36
>>420
＞「多くの人にとって食事中の煙は不快である」という事実まで否定できますか？

簡単に否定できますよ、そんなの。
多くの人が食事中の喫煙に対して文句もお願いも言ってこないばかりか、
みんな顔色一つ変えず美味しそうに食事をしていること、
そして8割の飲食店が食事中の喫煙を許可した仕様であること、

ここから分かる事は「多くの人は食事中の煙は平気である」という現実です。
ご苦労様でした。
428 ：食いだおれさん：05/02/20 00:19:12
>>420
＞「多くの人にとって食事中の煙は不快である」という事実まで否定できますか？
不快か快適かと聞かれれば不快と答えるだろうがな
普通はほとんど気にしないよ
429 ：食いだおれさん：05/02/20 00:22:04
煙草スレ　用語集

・　数字の彼　～　
ある意味中興の祖。昼夜を問わず理論武装の甘い書き込みを連発するため、彼が出現すると非常に盛り上がっ
た。持論は急進的な喫煙者擁護。マナーとは自発的な配慮であり、悪マナーでも責められる所以は無いというも
の。得意技は、都合の良い定義付け→都合の良い結論付けの二連コンボ、および脳内嫌煙召還。基本的にいつ
も四面楚歌。ﾏﾀｰﾘ出来ないタイプ。やる気は最強。敬語君。自称、就活の終わった大学４年生。


※今は名無しになって敬語も使わなくなって罵倒三昧
昼夜張り付いて都合の良い定義付けを連発するのは相変わらず。
彼は総スカンをくらっても相手は一人だと言い放っては自分が多数派だと思い込む傾向があり、
これは今も昔も変わってない特徴の一つ。
430 ：食いだおれさん：05/02/20 00:23:05
なんか知らんが、擁護に来たぞ。

バカルト嫌煙の諸君、かかって来なさい。
431 ：食いだおれさん：05/02/20 00:23:23
プロパガンダ。
日本人のアメリカ好きがよく解りますね
432 ：食いだおれさん：05/02/20 00:27:09
禁煙場所が増えれば増えるほど、そこ以外での喫煙に正当性が増す。
嫌煙は今後これをよ～く頭に叩き込んでから禁煙化を進めるようにね。
現時点で既にこの副作用によって自分の首を締められているだろう？
せいぜいその足らないオツムで学習するこったなｗ
433 ：食いだおれさん：05/02/20 00:28:27
彼らにはさ、言っても無駄だよ。
単なるカルトだから。

後々どうなるか、なんてどうでも良い。
とにかく喫煙者とタバコを徹底的に攻撃すべし、との神の声と電波を受信して暴走してるだけだから。
434 ：食いだおれさん：05/02/20 00:32:14
>>430
数字猿の新キャラか？それとも猿の手下か？
まあどっちでもいいが、クズ決定ｗ
435 ：食いだおれさん：05/02/20 00:32:54
>禁煙場所が増えれば増えるほど、そこ以外での喫煙に正当性が増す。

増さねえよ、ばーかｗ
436 ：食いだおれさん：05/02/20 00:34:27
>そして8割の飲食店が食事中の喫煙を許可した仕様であること、

嘘はつかないように。単に灰皿が置いてあるだけだから。残念ｗ
437 ：食いだおれさん：05/02/20 00:38:27
>>432じゃ嫌煙は理解できないかな？何しろバカだからなコイツら。

あのね、この世に禁煙の店が一つもなければ「吸っていい店でも控えろ」
って主張は普通に成立していたんだよ。何しろ逃げ場がない訳だからね。
ところが、昨今嫌煙が一部で自ら作り上げた「禁煙店」という逃げ場所が、
吸っていい店で「控えろ」と言っても「ちゃんと逃げないバカの自業自得だ」
と一蹴されてしまう土壌をも同時に作り上げてしまい、結果として嫌煙は
禁煙店以外で「控えろ」と主張する権利を自ら剥奪してしまってり訳だね。

・・ダメだな。どう書いても嫌煙のオツムじゃ理解できなそうだｗ
438 ：食いだおれさん：05/02/20 00:38:52
>>428
>不快か快適かと聞かれれば不快と答えるだろうがな
>普通はほとんど気にしないよ

不快にさせるとわかっていながら、根拠のない開き直り。
この発想がDQNクオリティ。
439 ：食いだおれさん：05/02/20 00:40:07
>>436
喫煙を許可してなきゃ灰皿なんて置くか？

本気でバカだな。信じられん。

>>438
では、君が根拠を示してグウの音も出ないようにすれば良い。
440 ：食いだおれさん：05/02/20 00:40:32
>ところが、昨今嫌煙が一部で自ら作り上げた「禁煙店」という逃げ場所が、
>吸っていい店で「控えろ」と言っても「ちゃんと逃げないバカの自業自得だ」
>と一蹴されてしまう土壌をも同時に作り上げてしまい、

数字猿の妄想は終わりか？
オナニーは一人でなｗ
441 ：食いだおれさん：05/02/20 00:41:12
>>440
理屈で反論できないなら、黙ってなさいよ。みっともない。
442 ：食いだおれさん：05/02/20 00:42:15
>>435
お前が駄々捏ねたところで現に増してんだよブタ。
分からなきゃ>>437も読んどけや。ブタの今後のためでもあるぞｗ
443 ：食いだおれさん：05/02/20 00:42:28
>>439
>喫煙を許可してなきゃ灰皿なんて置くか？

置くだろうな。喫煙客しか回りにいない場合もあるだろうし、周りが身内ばかりで全員の合意が
得られている場合もあるだろうし。

オマエこの程度のことも考えられないのか？
さすが猿の寄生虫だな。
444 ：食いだおれさん：05/02/20 00:43:39
>>441
あんな妄想は理屈とはいいませんよｗ
おばかさん。
445 ：食いだおれさん：05/02/20 00:43:47
>>443
それを、日本語においては「許可している」という。

何の屁理屈だ、そりゃｗ
446 ：食いだおれさん：05/02/20 00:43:52
>>437
たしかに。喫煙席でタバコ吸うなって言われてる人は見た事ない
ってかそれはありえん罠
447 ：食いだおれさん：05/02/20 00:44:25
>>436
灰皿は喫煙にしか使用しないんだよ。
自分の餌を盛る皿とでも思ってんのか？
まったく卑しい豚だｗ
448 ：食いだおれさん：05/02/20 00:44:39
>>444
ふむふむ。あれが妄想でしかないなら、君の発言はそれ以下の得体の知れないものだな。

なんと形容すればいいのだ？教えてくれ。
449 ：食いだおれさん：05/02/20 00:46:56
>>443
周囲に喫煙客しかいない、
もしくは全員の合意を得た場合のみ喫煙可で、
そうでない限り禁煙　なんてややこしい仕様を
お前は一体何を根拠に解釈してんだ？ん？

もうお前の芸が言い張りだけなのは分かってるが
一縷の望みを込めて質問してあげたよｗ
450 ：食いだおれさん：05/02/20 00:47:23
>>427
＞多くの人が食事中の喫煙に対して文句もお願いも言ってこない

それは、当人に言うと逆ギレされて暴行や殺人などの被害に遭う恐れがあるから。
だから店に直接言ったり、行政・新聞・ネット等に投書・投稿する人が多い。
（だから禁煙・分煙が進みつつある）

＞みんな顔色一つ変えず美味しそうに食事をしている
　
それは君の自分勝手な主観。

＞そして8割の飲食店が食事中の喫煙を許可した仕様であること、
　
喫煙が許可されていると言っても、社会的なマナーを守ることが前提。
店の仕様がどうであろうと、マナー違反の迷惑喫煙までは許可されていない。
許可されているのは「マナーを守った上での喫煙」です。
451 ：食いだおれさん：05/02/20 00:47:48
>>445
おいおい寄生虫、もう少し頭使え。

>置くだろうな。喫煙客しか回りにいない場合もあるだろうし、周りが身内ばかりで全員の合意が
>得られている場合もあるだろうし。

飲食店内での状況は↑だけか？
452 ：食いだおれさん：05/02/20 00:48:15
>>438
＞>不快か快適かと聞かれれば不快と答えるだろうがな
＞>普通はほとんど気にしないよ

＞不快にさせるとわかっていながら、根拠のない開き直り。

えーーーーっと文盲ですか？
普通は気にしないと書いてあるのに・・・
あーそっか普通じゃないのか失礼
453 ：食いだおれさん：05/02/20 00:49:06
>>449
>なんてややこしい仕様をお前は一体何を根拠に解釈してんだ？ん？

マナーの話をしているんだよ、猿。
454 ：食いだおれさん：05/02/20 00:49:42
>>450
>それは、当人に言うと逆ギレされて暴行や殺人などの被害に遭う恐れがあるから。

単にお前が小心者だからだろ？

俺はタバコは吸わんし、別に他人が吸ってようと気にはならんがな、
周囲の状況によって注意することもある。

ま、喫煙者もクズ以下のキモオタに注意されたんじゃ、怒っちゃうかもな。
ブタにブーブー言われちゃ、人間としてはムッと来るって気持ちもわかるよ。
畜生だもんな、お前ら。
455 ：食いだおれさん：05/02/20 00:50:07
>>452
>普通は気にしないと書いてあるのに・・・

おまえの希望的観測が書いてあるな。それで？
456 ：食いだおれさん：05/02/20 00:50:43
>>455
だから、早く根拠を示せって。

日本人のほとんどが喫煙を不快だと感じ、排斥したがっている、ってソースをな。
457 ：食いだおれさん：05/02/20 00:52:17
>>456
猿、おまえは別のところで遊んでなさいｗ
今夜は小猿＆寄生虫を相手にするから。
458 ：食いだおれさん：05/02/20 00:52:48
>>457
だから、早く根拠を示せって。

日本人のほとんどが喫煙を不快だと感じ、排斥したがっている、ってソースをな。
459 ：食いだおれさん：05/02/20 00:53:05
今までの書き込みを見たが、「飲食店で一切喫煙するな」なんて誰も言っとらんやろ。
「公共のマナーは守れ」「他人に迷惑をかけるな」と言っとるんやん。
　
ここの喫煙者くんも、成人だったらそれぐらいは守れるやろ？
460 ：食いだおれさん：05/02/20 00:54:17
>>459
だったら、迷惑の定義を無限に拡大解釈できるとのたまうブタを黙らせろよｗ
461 ：食いだおれさん：05/02/20 00:54:37
>>455
また開き直られちった・・・ＯＴＬ
462 ：食いだおれさん：05/02/20 00:55:18
>>459
で、おまえは猿か？それとも小猿か、寄生虫か？

猿じゃあないなら相手をしてやるよ。
463 ：食いだおれさん：05/02/20 00:55:30
>>450
＞当人に言うと逆ギレされて暴行や殺人などの被害に遭う恐れ

まぁそれが病的な被害妄想である事は言うまでもないとして、
少なくとも「直接言えば反感を買う」ような自己中な主張である事を
本人が分かっているからこそ自粛してるんだよね。
「不快」などという個人的都合は甘受すべきと皆分かってる訳だｗ

＞だから店に直接言ったり、行政・新聞・ネット等に投書・投稿する人

店や行政に言うのは文句の矛先として全く正しい。そもそも喫煙客
には何の非もないからね。新聞、ネット、投書は、そのような場所で
ぶちまける程度の単なる私怨に過ぎない事を自覚しての行動だな。

＞マナー違反の迷惑喫煙までは許可されていない。

少なくともここの嫌煙どもがマナー違反と規定している諸行為は
全て許容の範疇のようだが？店主、文句一つ言ってこねえしなｗ
464 ：食いだおれさん：05/02/20 00:56:21
>>459
>>461のおかげでおまえが猿だと確定した。
ということでスルーね。
465 ：食いだおれさん：05/02/20 00:56:59
× >>459
○ >>458
466 ：食いだおれさん：05/02/20 00:57:50
>>462
焦りまくってアンカーミスか。みっともねえブタだな。

お前は相手をしてもらってるんだぜ。早く気づけよ。
リアルじゃ誰一人相手にしない、お前のブーブーってな鳴き声を相手にしてやってる、心優しき俺様に感謝しろ、ブタ。
467 ：食いだおれさん：05/02/20 00:57:56
>>453
ん？するとあれは単なる豚の妄想マナーの話で、
店の仕様にそんな規定はないって事でいいんだな？

よしよし、いくらか利口になったじゃねえかｗ
468 ：食いだおれさん：05/02/20 00:58:00
>>456
アンケート調査した結果があったよ。
「喫煙が迷惑な場所」の１位が病院、２位が飲食店だったね。
ソースなら過去スレにあったから、自分でたどってネ。
469 ：食いだおれさん：05/02/20 00:59:14
>>468
ブタの伝聞を信用するほど人間できてねえんだわ。
さっさとソースを示せよ、ブタ。
470 ：食いだおれさん：05/02/20 00:59:15
マナーってのはあくまでも個人の良識であって
たばこ吸うなと言われても本人が拒否して吸うならそれまでの話
店側に話てみても良し、が、店側が望む対応をしなければやはりそれまで

471 ：食いだおれさん：05/02/20 00:59:16
>>461
>また開き直られちった・・・ＯＴＬ

単なる事実を指摘したまでのこと。開き直ってはいないのだが。
472 ：食いだおれさん：05/02/20 01:00:06
>>459
＞「公共のマナーは守れ」「他人に迷惑をかけるな」

それが「一切吸うな」を言い換えているに過ぎん事ぐらい見抜けマヌケ。
そんなこっちゃ胡散臭え宗教団体に変な壷買わされちまうぞｗ
473 ：食いだおれさん：05/02/20 01:00:19
ところで、このスレのブタは何匹だ？

2匹ぐらいか？
474 ：食いだおれさん：05/02/20 01:01:35
公共マナーは守らない、他人に迷惑をかけても平気・・・
　
そんなキチガイのお相手、ご苦労様ですｗｗｗ
475 ：食いだおれさん：05/02/20 01:04:19
レスが遅いな。ブタに人間とのやり取りは荷が重過ぎるか？
476 ：食いだおれさん：05/02/20 01:05:10
「妊婦・乳幼児の前では煙草を控えるべきである」
現代日本の常識です。
飲食店の店主もこのマナーを前提として店の仕様を定めています。

ところが、このスレには、飲食店の店主に限っては　このマナーを前提として自分の
店の仕様を定めていないと主張するモンキー軍団がいます。

不思議ですね。
477 ：食いだおれさん：05/02/20 01:05:48
>>473
ブタ？　そんなのいないよ。　君は幻覚症状があるから、
まともな人間がブタに見えるんだろうけど……
　
あ、ﾁｶﾞｲ珍猿なら一匹いるけどなｗ
478 ：食いだおれさん：05/02/20 01:06:51
>>477
下手な煽りだな。知能の低さを感じさせる。

ブタもう少しがんばれよ。
479 ：食いだおれさん：05/02/20 01:07:33
>>476
んなこといちいちかき立てて恥ずかしくない？
480 ：食いだおれさん：05/02/20 01:08:27
>>476
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 形勢不利だからって終わった話を蒸し返すなやザコｗ
さっさと「妊婦・乳児の前で吸えない喫煙店」を教えてねｗ
481 ：食いだおれさん：05/02/20 01:08:29
>>476
なら、妊婦、幼児と一緒に喫煙可能な食い物屋に行かなければいい。
禁煙の店もあるだろう。

自分から喫煙可の場所に飛び込んで、相手の責任にしようってか?
こりゃ怖ろしい訴訟ゴロだ。893の論法だな。
482 ：食いだおれさん：05/02/20 01:08:59
>>479
猿が恥ずかしがる、ということですか？
もっともなことです。
483 ：食いだおれさん：05/02/20 01:09:42
>>482
レベル低～～・・・（呆
484 ：食いだおれさん：05/02/20 01:10:34
>>476のキチガイは、実際にガキのいる店に入って
店員から見えるように火のついたタバコでも持って
注意されるかどうか己の目と耳で確かめりゃいいよ。

意にそぐわぬ結果が明白過ぎてできないだろうけどねｗ
485 ：食いだおれさん：05/02/20 01:10:46
>>481
あなたのレベルにあわせましたｗ
486 ：食いだおれさん：05/02/20 01:11:50
ここの嫌煙は自分の醜態には鈍感なくせに
他人のことにはいちいちうるさいね
ブタがきれい好きってのはほんとなんだなｗ
487 ：食いだおれさん：05/02/20 01:11:51
さっきからブタがアンカーを間違えまくってるのは、興奮しすぎだからかい？
488 ：食いだおれさん：05/02/20 01:11:59
>>481
>なら、妊婦、幼児と一緒に喫煙可能な食い物屋に行かなければいい。
>禁煙の店もあるだろう。

もちろん、喫煙者専用の店には行きませんよ。
あたりまえですね。
489 ：食いだおれさん：05/02/20 01:12:11
>>477
え？嫌煙って自分のこと「まともな人間」だと思ってたの？
田島寧子に次ぐ勘違いっぷりだなオイｗ
490 ：食いだおれさん：05/02/20 01:12:25
>>484
注意されないだろ。お前本当に太陽系に住んでるか？
491 ：食いだおれさん：05/02/20 01:13:21
>>488
ならそれを避ければモーマンタイ。

>>476の想定自体が言いがかりなわけだ。
さすが訴訟ゴロだな。
492 ：食いだおれさん：05/02/20 01:14:07
>>487
慣れない孤軍奮闘でテンパってんだろｗ
493 ：食いだおれさん：05/02/20 01:14:23
当然ですが、未分煙店は喫煙者専用店ではありません。
避ける必要はありませんね。
494 ：食いだおれさん：05/02/20 01:14:49
>>492
みっともねえよ、マジで。

ブタが一匹ブーブーあさっての方向に向いて泣き喚いてやがる。
495 ：食いだおれさん：05/02/20 01:15:07
>>490
注意されない＝許可されている　分かった？
はい、カタワとガキは禁煙店行こうねｗ
496 ：食いだおれさん：05/02/20 01:15:43
おさるさん、今日は誰も相手してくれないね、ｶﾜｲｿ
497 ：食いだおれさん：05/02/20 01:15:49
>>493
ハァ？

有害だと知り、それが禁止されてないと知って行くなら、自己責任だろ？
責める相手を間違ってるんだよ、ブタ。
498 ：食いだおれさん：05/02/20 01:17:15
>>496
お前の強がりがどうしようもなく憐れだよ
499 ：食いだおれさん：05/02/20 01:17:17
>>493
禁煙店に行かなければ不快な目に遭うのは自分だというのに
豚は何を意固地になって合いもしない店にノコノコ来るワケ？
そんなに煙が好きなの？ならご希望通り吸わせてあげるねｗ
500 ：食いだおれさん：05/02/20 01:17:18
>>497
猿発言と認定し、スルーしますｗ
501 ：食いだおれさん：05/02/20 01:18:08
>>500
そりゃ論破されりゃ、逃げるしかねえだろ。

ブタが何をいきがってるんだ？
ヤキブタにされるぞ、お前。
502 ：食いだおれさん：05/02/20 01:18:50
ちょっと困るなあ。
小猿か、寄生虫か、猿か。
はっきりさせてくれないと。
たまには猿以外を相手にしたいんだから。
503 ：食いだおれさん：05/02/20 01:18:55
>>496
何勘違いしてんだ？喫煙様が豚を相手してあげてるのね。
お前は相手するんじゃなくて、相手してもらってる立場。
分かるか？乞食。
504 ：食いだおれさん：05/02/20 01:19:40
>>502
サンドバックに相手を選ぶ権利などありませんよ。
黙ってボコボコにされてろゴミｗ
505 ：食いだおれさん：05/02/20 01:19:56
>>502
逃げまくりのニゲブタが、何強がってんだ？

さっきから有効な反論は何も成し得てねえじゃんｗ
506 ：食いだおれさん：05/02/20 01:20:18
「注意されない＝許可されている」

このスレには、そんなこと言うバカがいるのか……
507 ：食いだおれさん：05/02/20 01:20:53
>>506
なら禁止されているソースを出せよ、クズ
508 ：食いだおれさん：05/02/20 01:22:22
今日の豚はいつにも増して惨めだなオイ。
泣きそうなツラでスルーとか言っちゃってるしよｗ
509 ：食いだおれさん：05/02/20 01:23:25
禁止であって欲しい→禁止であるといいのに→禁止かもしれない→禁止に違いない→禁止だ

ブタの脳内現実はこのように変化してきたと思われる。
妄想に取り憑かれたブタか。笑えねえな。
510 ：食いだおれさん：05/02/20 01:23:56
>>506
それすら覆せないほどのバカもいるようですがｗ
511 ：食いだおれさん：05/02/20 01:26:28
ブタは逃げたか？
512 ：食いだおれさん：05/02/20 01:26:38
なんかすごいなここ。クズとか。上へこいぶた。
へっ
513 ：食いだおれさん：05/02/20 01:26:47
モンキー軍団で盛んに発言しているのは猿ばかりではないか。

小猿も寄生虫もいなくなったようだな。
というか、こいつらも猿の別キャラだったのかなｗ
514 ：食いだおれさん：05/02/20 01:27:49
俺の行く店には、ここの珍煙のようなバカはまず来ないから、現実には無問題。
「飲食店でマナー違反の迷惑喫煙」する奴には、そうめったに出っくわすことはない。
515 ：食いだおれさん：05/02/20 01:27:51
>>513
お前さあ、完全に負け戦だよｗ

気づいてるか？反論不可能な状況での強がり。
それが今お前のやってること。
516 ：食いだおれさん：05/02/20 01:28:28

モンキー軍団はワンマンアーミーだったようだｗ
517 ：食いだおれさん：05/02/20 01:28:32
>>514
なら、そーいう上流階級のお方は黙ってれば？
518 ：食いだおれさん：05/02/20 01:29:18
>>514
＞出っくわすことはない

嘘なんか吐いて強がるから
変なところで声が上ずっちゃったようだね。

ヘタレが無理すんなやｗ
519 ：食いだおれさん：05/02/20 01:29:27
>>516
見苦しすぎる・・・。
520 ：食いだおれさん：05/02/20 01:29:42
と、下流階級の猿が申しております。
521 ：食いだおれさん：05/02/20 01:30:19
>>520
うわー、つっまんねえ煽りｗ

センスまでブタ並みか。こりゃ手のつけようがない。
522 ：食いだおれさん：05/02/20 01:30:45
>>519
そこのﾂﾌﾞﾔｷ君、君は猿？寄生虫？小猿？
どれも似てて区別がつかないなあ。
523 ：食いだおれさん：05/02/20 01:31:17
>>516
相手を一人と思い込まないと癒えないほど深い傷を負ったようだな。
お仲間の豚にでも舐めてもらえやｗ
524 ：食いだおれさん：05/02/20 01:31:26
>>522
ブタは一匹だから簡単に見分けられて良いな。

豚臭いからすぐわかるぜ。
525 ：食いだおれさん：05/02/20 01:32:27
今日は珍しくモンキー軍団は　本当に　複数いるんだ。
いつもは一人二役なのにｗ
526 ：食いだおれさん：05/02/20 01:33:03
>>514
マナー違反したがる、人に迷惑をかけたがる困った猿が１匹いるんですよ。
ウチの近所に来なければいいんですけどねぇ。
ま、確率的にはほぼゼロなので、心配ないと思いますけどね。
527 ：食いだおれさん：05/02/20 01:33:42
>>525
お前さ、反論できなくなったからブーブー喚いてるのか？

みっともねえなあ。
マジで人間様と対等にやり取りできると思ってたのか？

思い上がってるとチャーシューにしちゃうぞ？
528 ：食いだおれさん：05/02/20 01:34:22
>>526
ならブーブーいななくなよ、ブタ。
529 ：食いだおれさん：05/02/20 01:34:22
>>525
二人が一人に見えたり、一人が二人に見えたりするのは
お前の脳味噌が腐ってるからだよ。

リアル豚よろしく日本脳炎にでも罹ってんじゃない？
530 ：食いだおれさん：05/02/20 01:36:49
>>526
やっとお仲間が現れたからってさっそく傷舐めてもらおうとすんじゃねえよ豚。
見苦しいにも程があるぞｗ
531 ：食いだおれさん：05/02/20 01:36:58
341 名前：名無しは２０歳になってから sage 投稿日：05/02/20 01:16:54
グルメ外食板で珍煙クンをからかって遊んでるんだけど、
今日は特に元気で面白いｗｗｗ
嫌煙のフリしてマジメなレスすると、どんどん発言が
エスカレートしてる……もう大笑い。
532 ：食いだおれさん：05/02/20 01:38:57
>>531
ｷﾞｬﾊﾊﾊ!! 窮地に陥った豚がたばこ板でお仲間募ってらｗ
533 ：食いだおれさん：05/02/20 01:39:01
>>531
こうやって自分の対して言い訳をしてるんだろうなあ・・・。

「俺は負けてない・・・。俺は遊んでやっただけなんだ・・・。そうなんだブーブー・・・！」
534 ：食いだおれさん：05/02/20 01:40:07
あ、あれでまじめなレスのつもりだったのか...
535 ：食いだおれさん：05/02/20 01:40:39
>>532
というか、ニュー+でも嫌煙スレにこのスレのアド貼ってたよ。

嫌嫌煙を呼び込む結果になっちゃったみたいだけど・・・ｗ
536 ：食いだおれさん：05/02/20 01:42:39
このスレの遊び方

飲食店での喫煙に関する常識的な発言をしましょう。猿と呼ばれる珍煙クンが登場し、
明らかに無理のある難癖をつけてきます。ひまなときは適当にレスを繰り返しましょう。
深く考える必要はありません。常識的なことを述べているだけで、驚くようなDQNﾚｽを
読むことができます。
537 ：食いだおれさん：05/02/20 01:43:54
既に>>403あたりから
「わかってて猿をからかってる」旨の発言があるね
538 ：食いだおれさん：05/02/20 01:45:05
>>536
シーッ！！
539 ：食いだおれさん：05/02/20 01:45:07
>>537
そうやって逃げを打ってた、と。
自白乙。

>>536を負け惜しみ以外に解釈してもらえると思った？？
540 ：?]?k：05/02/20 01:45:50
たばこ大好き
541 ：食いだおれさん：05/02/20 01:46:03
>>536
とうとう遊んでるとかいうチンケな負け惜しみで茶を濁すに至ったか。
血走った目と引き攣ったツラでカタカタそれ打ってる姿が目に浮かぶよｗ
542 ：食いだおれさん：05/02/20 01:46:31
>>539
勝ってるほうがなぜ「負け惜しみ」を言う必要が……？？？
543 ：食いだおれさん：05/02/20 01:47:36
>>537-538
なんだ、もうこんなチンケな自演が精一杯か、豚は。
見るも無残だなｗ
544 ：食いだおれさん：05/02/20 01:48:00
んーその割に釣りにもなってないし、
論破も出来てない
むしろ喫煙者側に遊ばれてる事には気づいてない気が
545 ：食いだおれさん：05/02/20 01:48:08
>>542
君はここしばらく、喫煙云々に対する反論を行えていないんだが・・・？

勝ったと思うのは自由。現実を受け入れることのできないブタは、そうやって自分を慰めるが良いよｗ
546 ：食いだおれさん：05/02/20 01:48:45
>>542
ボコボコに腫れたツラでそんなセリフ吐いても滑稽なだけだよ。
なんだか君が真剣に哀れになってきたよｗ
547 ：食いだおれさん：05/02/20 01:49:23
>>542
「勝つ」って言葉の意味知ってる？ブタって意味じゃないよ、念のため。
548 ：食いだおれさん：05/02/20 01:50:46
自分を慰める、か。

そういえばいたなあ。

妊婦や乳幼児の前で煙草を控えるという、当たり前のマナーを守るだけのことに、
喫煙様の余裕とかカタワへの恵みとか屁理屈をつけて自分を慰める猿が一匹。
549 ：食いだおれさん：05/02/20 01:52:38
>>548
とっくに論破されつつ、粘る粘る。

彼に残ったのは、畜生としてのプライド。
ブタなりに人間に対抗しているつもりらしい。

ま、>>545で指摘されて慌てて喫煙話に言及するその知能の低さを見るにつけ、
所詮畜生、ブタはブタなんだなと思わされる。
550 ：食いだおれさん：05/02/20 01:53:25
>>545
行えていますよ。君が認めないだけじゃん。
　
「反論できているかどうか」、「どっちが勝ちか」を
君が勝手に判断して「お前は反論できていない」「俺の勝ちだ」と
言い張っても、勝ったことにはなりませんよ。
551 ：食いだおれさん：05/02/20 01:53:52
>>550
逃げてるブタがなんか言ってるよ？

誰か翻訳してｗ
552 ：食いだおれさん：05/02/20 01:54:07
>>549
きみ、だれかとかんちがいしているよωω
553 ：食いだおれさん：05/02/20 01:54:29
>>548
自分を慰めなきゃならんようなマナーをわざわざ守る奴がどこにいる？
出し得る精一杯の力を尽くして、ボロボロに負けたお前の負け惜しみとは
何の共通点もねえだろバーカｗ

ヘタクソなこじ付けご苦労さんｗ
554 ：食いだおれさん：05/02/20 01:54:53
>>552
豚臭い臭いは隠せんぜ。あー、臭い臭い・・・っ！
555 ：食いだおれさん：05/02/20 01:55:47
>>554
ネット越しに臭うのか。さすが妄想猿だな。
556 ：食いだおれさん：05/02/20 01:56:18
>>555
お前が臭すぎるんだよな・・・。マジでｗ
557 ：食いだおれさん：05/02/20 01:56:43
>>550
「行えていますよ」と豚が勝手に言い張っても
行った事にはなりませんよ、豚くん。

せめてレス番でも示せば墓穴掘らずに済んだのになｗ
558 ：食いだおれさん：05/02/20 01:57:57
「注意されないからって、禁止されていないことにはならないブー！でもソースは示せないブー！」

これが豚の喫煙話の最後の主張だったかな。
論破されてるじゃんｗ
559 ：食いだおれさん：05/02/20 01:58:14
論破してないのに「論破した」と言い張る
勝ってもないのに「勝った」と言い張る
マナーは守らない
人に迷惑をかける
・・・
560 ：食いだおれさん：05/02/20 01:58:51
>>559
もはや単なる荒らしだな、ブタ君よ。
561 ：食いだおれさん：05/02/20 02:01:34
>>559
さっきから何をブツクサ言って不貞腐れてんだ？お前。
さっさと「行えていますよ」と言ったテメエの反論出せやデブ。
562 ：食いだおれさん：05/02/20 02:02:05
>>559
＞勝ってもないのに「勝った」と言い張る

これ、君のことじゃないかｗ
563 ：食いだおれさん：05/02/20 02:02:29
客観的に見てて、喫煙者側が論破してますよ
564 ：食いだおれさん：05/02/20 02:02:38
>>558
せめてﾚｽ番を示せよｗ
猿語は嫁ねーよ。
565 ：食いだおれさん：05/02/20 02:03:37
>>564
てめえの発言すら覚えてないのか？

狂牛病のブタか。笑えねーな・・・。
566 ：食いだおれさん：05/02/20 02:04:25
>>565
オレの発言じゃねーしｗ
ほれ、ﾚｽ番さらせよ。
567 ：食いだおれさん：05/02/20 02:04:58
この豚は最初っから相手を選んだりして逃げ腰だったからな。
今さら真摯な態度で議論に挑む姿勢など持ち合わせてるわけもない。
それよりどうやって自分の傷を癒すかしか考えれないんだよ、今はｗ
568 ：食いだおれさん：05/02/20 02:05:37
>>506だね。
これ以降は、喫煙話から逃げて、意味のない煽りを繰り返し、スレを荒らすことに徹しているようだ。
569 ：食いだおれさん：05/02/20 02:05:57
猿の相手ばっかりするのも秋田しな。
570 ：食いだおれさん：05/02/20 02:06:30
>>566
その前にテメエが>>550で「行えている」とした反論を示すのが先だろうが。
順番すら守れねえ奴がマナーなんか語るなよ、クズ。
571 ：食いだおれさん：05/02/20 02:07:27
>>569
日本語わかるかな、ブタさん。
572 ：食いだおれさん：05/02/20 02:08:38
ここは読むのもダルいスレですね
573 ：食いだおれさん：05/02/20 02:09:29
この豚の中では恐らく「最後にレスした方が勝ち」という
ワケの分からん脳内勝負が始まっているはずだ。

でなければあんな恥晒しておいてこうも粘着するバカもおるまいｗ
574 ：食いだおれさん：05/02/20 02:09:40
ミエミエの自作自演。何が目的だ？ｗ

本気で理解できんよ。
575 ：食いだおれさん：05/02/20 02:12:14
>>570
>その前にテメエが>>550で「行えている」とした反論を示すのが先だろうが。

それもオレじゃねーよ。おまえわざとやってねーか？
576 ：食いだおれさん：05/02/20 02:13:02
>>575
ブタが現実逃避のために別人格を産み出した様子
577 ：食いだおれさん：05/02/20 02:14:34
わざとらしく文体まで変えてるな。マジでアホじゃねーのか、コイツ。
578 ：食いだおれさん：05/02/20 02:15:28
そりゃアホだろう。みてればわかるよ。
579 ：食いだおれさん：05/02/20 02:15:28
>>575
じゃ消えろよ。誰だお前ｗ
580 ：食いだおれさん：05/02/20 02:17:13
いよいよブタちゃん、打つ手がなくなったご様子。
581 ：食いだおれさん：05/02/20 02:18:06
しかし、豚のお仲間も薄情なもんだな。
相手が一人のときはワラワラと沸いてくるくせに
立場が逆転したらザコ一匹だけに任してやんの。

血も涙もねえなｗ
582 ：食いだおれさん：05/02/20 02:18:23
手近な物に八つ当たりとかしてるんだろうな・・・。

弱者は最後は物に当たるからな・・・。
583 ：食いだおれさん：05/02/20 02:18:38
おまえら本気で一人が複数キャラを演じていると思っているのか…
そんなことをやっているのはDQN猿＆敬語君だけだぞｗ
584 ：食いだおれさん：05/02/20 02:18:43
丸焼き？チャーシュー？豚汁？
はよ、くわせれー
585 ：食いだおれさん：05/02/20 02:19:58
>>583
そのさ、猿って単語で同一人物だと名乗ってるに等しいって事。マジで気づいてないのかい？
586 ：食いだおれさん：05/02/20 02:21:18
>>585
おまえさ、猿って単語が既にある程度定着しているってまだ気がついてないの？
587 ：食いだおれさん：05/02/20 02:21:34
いやーでもここまで追い込まれててもとんずらしないのは凄い
588 ：食いだおれさん：05/02/20 02:21:45
>>583
つかもうどーでもいいよ。豚の惨敗は決定的だし。
お前が本人だろうが別の豚だろうが判定は覆らん。

カスが何匹寄せ集まったところで所詮烏合の衆だからねｗ
589 ：食いだおれさん：05/02/20 02:22:07
>>586
全然。お前一人しか嫌煙派がいないことは明白だが・・・？
590 ：食いだおれさん：05/02/20 02:23:01
>>589
本当にばれてないと思ってるっぽいところが怖いよね。

バカの底が見えない怖さ。得たいが知れんよ。
591 ：食いだおれさん：05/02/20 02:23:27
>>589
また妄想か…
592 ：食いだおれさん：05/02/20 02:23:58
>>591
いつまで頑張れそう？
593 ：食いだおれさん：05/02/20 02:24:17
>>592
そろそろねるけど。
594 ：食いだおれさん：05/02/20 02:24:35
妄想してるのはブタだけだろ。さっさと根拠を示せよ。
595 ：食いだおれさん：05/02/20 02:25:03
>>586
豚と呼ばれて悔しかった嫌煙が
足らない頭を捻って作った単なる二番煎じを
何自慢げに語ってんだこの豚はｗ
596 ：食いだおれさん：05/02/20 02:26:00
>>593
枕にタオル敷いとけよ。濡れるだろうからｗ
597 ：食いだおれさん：05/02/20 02:26:42
>>593
ブタはブタ小屋へ。ゴミはゴミ箱へ。

てか、当のブタ本人でないなら、喫煙話以外の話題でなぜここまで粘るのかね？
ブタの逃げ口上は理解不能！ｗ
598 ：食いだおれさん：05/02/20 02:26:50
そうだな、DQNﾆｺ中とかニコチン中毒とか、その辺りが最初だったか。
599 ：食いだおれさん：05/02/20 02:27:28
>>598
何を独り言をブーブーいっとるんだ。日本語を書き込め、ブタ
600 ：食いだおれさん：05/02/20 02:27:59
>>596
笑いの涙でか？ｗ
601 ：食いだおれさん：05/02/20 02:28:15
>>599
そりゃちょっとブタには酷な注文だよ。おまいさん意地悪だなあｗ
602 ：食いだおれさん：05/02/20 02:28:44
>>598
どれ見てもセンスのねえネーミングだな。
喫煙様が豚に名付けた「カタワ」「乞食」ぐらい
パンチの利いたやつ、たまにゃ作れよｗ
603 ：食いだおれさん：05/02/20 02:29:55
>>600
そういやたまにいるよな。
どうしようもなく不幸な事態に見舞われて
なぜか笑ってるやつｗ
604 ：食いだおれさん：05/02/20 02:30:10
>>599
DQNﾆｺ中だのニコチン中毒だの書いていたら、豚とかカタワとか言い出す奴が煙草板から
やってきたらしい、そいつは数字君とか敬語君とか呼ばれる奴だったらしい。そういうことだ。
605 ：食いだおれさん：05/02/20 02:30:52
>>600>>604
必死で頑張るブタに惚れそうです！ｗ
606 ：食いだおれさん：05/02/20 02:32:14
>>604
ブーブー言われても、人間にはわからんのだ。

せめて日本語を書き込めよ。難しいか？そりゃそうだろうが。
ブタが人間様と対等にやり取りしようってところに無理があるんだよ。
607 ：食いだおれさん：05/02/20 02:32:20
「カタワ」「乞食」がパンチｗ

まあ確かに衝撃的ではある。ニコチン依存者が自分のことを差し置いて「カタワ」だものな。
ヘタクソなジョークだ。
608 ：食いだおれさん：05/02/20 02:33:08
>>607
お、やっと喫煙話に戻ってこれたな。またすぐに逃げることになるのは明白だが。

君って本当に知能が足りないね。
609 ：食いだおれさん：05/02/20 02:33:42
>>606
都合の悪い内容は読めないかｗ
610 ：食いだおれさん：05/02/20 02:34:09
>>609
日本語を書けよ。ブヒブヒ言われてもこっちは困る。
611 ：食いだおれさん：05/02/20 02:34:48
>>610
ハイハイ。読めないなら返事しなくていいから。
612 ：食いだおれさん：05/02/20 02:34:59
>>609
都合が悪い話題から逃げっぱなしの人に言われたくありませんｗ
613 ：食いだおれさん：05/02/20 02:35:32
>>611
ブタは喫煙話がしたかったのかと思ったが、違うようだな。

それとも、できなくなった理由でもあるのかな？
614 ：食いだおれさん：05/02/20 02:36:10
>>607
今でこそほぼ収まったが、
名付けた当初は「カタワと呼ばないで！」「乞食と呼ばないで！」と
泣きながら懇願してくる豚が後を絶たなかったものだ。
よほど精神的ダメージを与えたのだろうと自負しておるよｗ
615 ：食いだおれさん：05/02/20 02:37:46
>>614
>泣きながら懇願してくる豚が後を絶たなかったものだ。

相変わらずの妄想力。すごいねえ。素直に感心するよ。
616 ：食いだおれさん：05/02/20 02:38:36
>>615
感心されるべきは、論破されて以降の君の粘着具合だよ。
617 ：食いだおれさん：05/02/20 02:39:39
>>616
論破？また妄想ですか。
618 ：食いだおれさん：05/02/20 02:40:14
現在、>>506から喫煙話をせずに１００レス以上逃げ回っているブタでした。

このまま1000まで逃げ切るつもりでしょうか！？ｗ
619 ：食いだおれさん：05/02/20 02:40:55
>>617
君、単純に逃げてるだけ。

自分にとって都合の悪いこと＝妄想
620 ：食いだおれさん：05/02/20 02:41:51
(・∀・)V－~~~~ プハー おまえらそろそろねろや！
621 ：食いだおれさん：05/02/20 02:41:52
喫煙側にとってはもはや消化試合の様相すら呈してきた訳だが
この豚は一体いつまで粘ってんだ？

負けを認めぬ見苦しさと引き際を知らぬ厚顔さだけはお前の圧勝だ。
よかったな、豚にも人より優れたところがあってｗ
622 ：食いだおれさん：05/02/20 02:41:57
ここ初めて見たとき豚、カタワ、乞食って言いすぎだと思ったが
よく読んで言いえて妙だと率直に感じたよ
623 ：食いだおれさん：05/02/20 02:42:44
なんだ、この人外としか言いようのないブタは？
624 ：食いだおれさん：05/02/20 02:43:45
ふう。だから>>506はオレじゃねえって。そんなに506の内容が気に入らないのか。
625 ：食いだおれさん：05/02/20 02:44:14
>>624
君は何の話しをしたいのだ？

ここは喫煙スレなんだが。
626 ：食いだおれさん：05/02/20 02:44:47
>>624
なんだか他人を装ってるんですけど、このブタ・・・。
627 ：食いだおれさん：05/02/20 02:45:54
>>624
豚の分際で人間様に嘘ついてっと
しまいにゃ燻製にするぞコラｗ
628 ：食いだおれさん：05/02/20 02:46:04
>>626
誰が信じると思ってるんだろうな。アホの考えることはわからんよ；
629 ：食いだおれさん：05/02/20 02:47:55
>>626
おまえ必死だなあ。
>>506が何かおまえのコンプレックスを刺激したのか？
気持ち悪いぞ。

そんなに>>506が気になるなら、とりあえず10時間ぐらい待ってみれば？
本人がまた来るかもしれないし。
630 ：食いだおれさん：05/02/20 02:48:07
＞５０６が＞６２４であるソースを出せー（ﾌﾞﾋｰ
631 ：食いだおれさん：05/02/20 02:49:11
>>629
コンプレックス？

言葉の意味も知らんのに使うなよ、ブタちゃん。
632 ：食いだおれさん：05/02/20 02:50:30
>>629
だからお前じゃねえならさっさと消えろよハゲ。
女々しく粘着してっから負けた豚本人だと思われんだろがよ。

ここで何がしたいワケ？お前
633 ：食いだおれさん：05/02/20 02:50:47
>>629
君、この喫煙スレでなんで違う話してるの？
634 ：食いだおれさん：05/02/20 02:51:41
>>629
もう喫煙の話ができる状態ではないようだねｗ
635 ：食いだおれさん：05/02/20 02:52:09
さて、>>506ではないオレは寝る。
>>506にはモンキー軍団に絡まれた責任をとってもらいたいものだｗ

>>632
>ここで何がしたいワケ？お前
>>536

そんじゃｗ
636 ：食いだおれさん：05/02/20 02:52:21
ブタご乱心！
637 ：食いだおれさん：05/02/20 02:53:27
>>506ではない>>635を拍手で送ってやろうじゃないかｗ
638 ：食いだおれさん：05/02/20 02:54:45
>>635
「常識的なこと」を何一つ述べれないお前にその遊びは無理だな。
できもせん事をした気になるなって。哀れだからｗ
639 ：食いだおれさん：05/02/20 02:55:59
てか、sageてんのブタだけだったから見分けるの簡単だったよなあ。

全然気づいてなかったんだな、あいつ。
640 ：食いだおれさん：05/02/20 02:57:27
>>635
よくここまで頑張ったね。
往生際の悪さだけはこのスレの誰よりお前が勝ってたぞ。
何の名誉にもならん勝利だが誇っとけｗ
641 ：食いだおれさん：05/02/20 02:57:38
>>635
君が、いつ「飲食店での喫煙に関する常識的な発言」をしたのだ？

良かったらアンカーで示してくれないか。
642 ：食いだおれさん：05/02/20 02:58:54
明日の朝、この惨状を見た豚のお仲間が
どんなセリフでフォローするか楽しみだなｗ

さ、寝よーっと。
643 ：食いだおれさん：05/02/20 03:53:41
多数の人が投稿してるわりには
バッタリと投稿が途絶える件について
644 ：食いだおれさん：05/02/20 04:15:36
>>472
>それが「一切吸うな」を言い換えているに過ぎん事ぐらい見抜けマヌケ。

勝手に一切吸うなと妄想してるのは喫煙猿君だんだけどさ。
君らの脳内嫌煙像を持ち出してレスされても困るんだよ。
645 ：食いだおれさん：05/02/20 04:17:42
>>643

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │
646 ：食いだおれさん：05/02/20 08:58:42
>>382
>さて、嫌煙ちゃんはもう荒らししかできないみたいだし、
>「妊婦がいようが乳児がいようが吸ってよい」という結論でいいね。

うわぁ。バカ全開。
そんなたわごとは日本では通じませんよ。
小学生あたりから人生やり直したら？
647 ：食いだおれさん：05/02/20 09:55:13
？
648 ：食いだおれさん：05/02/20 10:46:19
多くの人の興味がタバコ問題から
「数字・・」の人に移っているような気がする・・・
649 ：食いだおれさん：05/02/20 11:21:19
食事中の喫煙
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A3%9F%E4%BA%8B%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%96%AB%E7%85%99&lr=
650 ：食いだおれさん：05/02/20 11:25:03
相手が寝た後にこっそり戻ってきて一人で煽る豚。

・・・悲しくないのか？
651 ：食いだおれさん：05/02/20 11:33:52
>>649
検索結果で4番目に表示された
ttp://www.because.ne.jp/trendnavi/contents23/q.html
より抜粋

喫煙者のマナー違反で「これは許せない」と思うのは？という設問に対し、（中略）しかし、
喫煙者と非喫煙者との意識の差が最も大きく表れた回答は「食事中の喫煙」で、喫煙者が
38.6%なのに対し、非喫煙者は73.8%が回答。非喫煙者にとって、食事中のたばこは喫煙者
が想像する以上に気にしているという結果になった。
652 ：食いだおれさん：05/02/20 11:43:40
嫌煙はこんなとこでウダウダカキコするより、自分の行く飲食店で
喫煙はマナー違反ですよと注意した方が効果的だろう、
結果がどうなってもしらんけどね。
653 ：食いだおれさん：05/02/20 11:53:56
>>652
激しく同意。
おれはそれやって、なじみの店２軒カウンター禁煙にしてもらった。
ま、おれだけの功績じゃなく、他にも言う人がいたからだろうけど。
（あそこは飯は美味いがタバコの煙がうざいと、ネットで悪口書いたバカもいたらしい。


嫌煙の人たちも２ちゃんでうだうだ言うより行動したほうがいいと思う。

654 ：６５３：05/02/20 11:56:16
あ、そうだ。
最近禁煙にした寿司屋はおれの文句よりも、すごい値段のするイチョウの
一枚板のカウンターをタバコで焦がすバカがいることに怒ってのことらしい。

喫煙者も、ちっとは常識考えて行動してもらいたいもんだ。
655 ：食いだおれさん：05/02/20 12:01:02
ここは飲食店での喫煙マナーについて語るスレ。
非難されるのがイヤならばこなければいいのにｗ
656 ：食いだおれさん：05/02/20 12:03:36
>>653
そうそう、お互いにテリトリーを作ったら、
自分のテリトリー外には無干渉ということで。
657 ：食いだおれさん：05/02/20 12:04:55
では喫煙者はｼｶﾞｰﾊﾞｰへﾄﾞｿﾞｰｗ
658 ：食いだおれさん：05/02/20 12:11:42
禁煙をうたっていない所はみんなシガーバーと同等なんですがw
659 ：食いだおれさん：05/02/20 12:17:34
と、本気で思っているなら、すごいやつだ。Ｗ
660 ：食いだおれさん：05/02/20 12:17:48
喫煙を主目的とするシガーバー。
飲食を主目的とする飲食店。

同等扱いするバカがいるのは>>658
661 ：食いだおれさん：05/02/20 12:28:28
ここまで読んでやっと追いついたんだけど、
どうしてここの喫煙者は>265や>393にまともな反論せずに
勝ち誇ってるの？
彼らの発言に禿げしく同意なんだが…
662 ：食いだおれさん：05/02/20 12:36:28
日本の成人男性の喫煙率が約５０パーセントだって。
アメリカが２０パー。
日本は発展途上国並みだとさ。
なさけな。
663 ：食いだおれさん：05/02/20 12:38:33
さて、復習しようか。

(1)妊婦・乳幼児の前での喫煙を控えるのは極めて常識的なマナーです。
(2)未分煙店でも例外ではありません。例外と言えるのは喫煙者専門店＝シガーバーです。
(3)飲食店の店主は常識を当然の前提として店の仕様を定めています。
(4)未分煙店には妊婦・乳幼児も来店します。
(5)以上より、未分煙店であっても、無条件に喫煙を許可されているわけではないことがわかります。
664 ：食いだおれさん：05/02/20 12:44:43
>>661
喫煙猿に言わせれば、タバコの煙を迷惑に思う人は「カタワ」だそうです。

カタワには普通の者がカタワに見えるということなのでしょう。Ｗ
665 ：食いだおれさん：05/02/20 12:48:11
>>663
その程度ならここに居る喫煙者は守ってるんじゃないか?
666 ：食いだおれさん：05/02/20 12:52:06
>>663
妊婦、乳幼児連れは喫煙不可な店を選ぶ自由があるのだが・・・？
667 ：食いだおれさん：05/02/20 12:52:27
>>６６１
ここは飲食店での喫煙の話です
スレ違いってやつ
668 ：食いだおれさん：05/02/20 12:53:37
>>661
タバコが迷惑だと感じているのなら、完全に禁煙の店を選べばよいだけのことです。
669 ：食いだおれさん：05/02/20 12:59:06
>>661
喫煙者の考え方
「店は喫煙を「迷惑」とは規定していない」（>>280）
「現実に妊婦や乳児の前で吸っても注意一つ受けない」（>>350）
「多くの人は食事中の煙は平気である」（>>427）

つまり、喫煙者には「食事中の煙は多くの人にとって迷惑である」という現実が
認識できていないわけ。だから「他人に迷惑かけるな」と言われても、「喫煙は
迷惑じゃないから構わない」と思ってるんでしょうね。
たぶん社会に出たことのない（ごく狭いテリトリーでしか生活していない）人なんでしょう。
普通に社会生活を送っていれば、「煙が迷惑である」ことは常識だということが
わかるはずですから。
670 ：食いだおれさん：05/02/20 13:01:20
>>669
>「食事中の煙は多くの人にとって迷惑である」という現実

ブタちゃん、ソースよろ
671 ：食いだおれさん：05/02/20 13:05:00
・乳幼児や妊婦がいたら、控えるのが常識。
・近くに食事中の人がいる時も控えるのが常識。
　
店の仕様は関係ない。飲食店であろうが、喫煙席であろうが、
とにかく仕様に関係なく「他人に迷惑をかける喫煙は不可」。
　
席が喫煙席で、周りが全員喫煙者であったとしても、食事中の人の近くでは
喫煙は控えるのがマナーでしょ、ってこと。
672 ：食いだおれさん：05/02/20 13:05:52
>>671
喫煙可能な場所に飛び込んで、相手に禁煙を迫る。

まさにプロ市民の発想そのものだが？
673 ：食いだおれさん：05/02/20 13:08:00
>>670
http://pittari-mail.net/question/research/pi21/01.html

●質問3：多くの人が利用する場所での喫煙を、特に迷惑だと感じる場所、禁煙にすべきと思うのは
どこですか（3つまでお選びください）（複数回答）

最も多かったのが「病院」。次いで「飲食店」 「学校」。
674 ：食いだおれさん：05/02/20 13:10:41
>>673
たった１回のアンケートで、日本人の考えを把握したつもりになってるのか？

これはすごい。
675 ：食いだおれさん：05/02/20 13:12:04
>>672
＞喫煙可能な場所に飛び込んで、相手に禁煙を迫る。

まず、「喫煙可能な場所」は「常時喫煙可能な場所」ではない。
「喫煙は可能だが、迷惑をかけてはいけない」という場所。

また、「禁煙を迫る」わけではない。迷惑をかけないように「吸え」と言ってる。

「迷惑をかけてはいけない場所で、迷惑をかけるな」と言うのがおかしいか？
676 ：食いだおれさん：05/02/20 13:14:07
>>675
なぜ一方の権利だけが最大限に確保されると考えるのか理解不能。

ある行為を避ける方法が明確にあるにもかかわらず、それを行使しない。
つまり、ある行為を容認していると理解される。

また、君の理屈は「迷惑だ」と一言言えば何でも通るトンデモ論だｗ
677 ：食いだおれさん：05/02/20 13:17:30
嫌煙者は何か勘違いなさってるようですが、
多くの人は食事中の煙などまったく平気です。

多くの人が食事中の喫煙に対して文句もお願いも言ってこないばかりか、
みんな顔色一つ変えず美味しそうに食事をしておりますし、
8割の飲食店が食事中の喫煙を許可した仕様である事からも明白です。

胡散臭いアンケートを鵜呑みにする前に現実を見ましょう。
紙の上の数字など、どうとだって操作できる訳ですから。
ましてや嫌煙者絡みのアンケートなど信用度ゼロですねｗ
678 ：食いだおれさん：05/02/20 13:19:07
その迷惑行為が、一般的なマナーに含まれていれば通るし、
たんなる独りよがりなら通らない。
679 ：食いだおれさん：05/02/20 13:19:58
>>678
それが一般マナーに含まれ、広く世間に通用しているなら、

喫煙可能な店など存在しないはずですが？
680 ：食いだおれさん：05/02/20 13:20:49
>>674
「多くの人にとって飲食時の煙が迷惑でない」とするソースを
たった一つでいいから出せよ。
681 ：食いだおれさん：05/02/20 13:22:04
>>676
タバコのポイ捨て、歩きタバコも、やっても通常注意されることはありませんが、
これらの行為も、一般的な常識やマナーに抵触しないものと考えますか？
682 ：食いだおれさん：05/02/20 13:22:45
>>680
容認可能な範囲である証拠を出してあげよう。

「喫煙可能な飲食店が多数存在すること」

迷惑だと誰かが言えばその行為は不可？寝言は寝て言ってくれよ。
683 ：食いだおれさん：05/02/20 13:23:31
>>673
＞特に迷惑だと感じる場所、禁煙にすべきと思うのはどこですか

この質問の主旨はあくまで「禁煙にすべきはどこか」であって、
つまりいかに迷惑に思ったところで場の仕様を禁煙にしない限り
文句言う義理などないことを分かっているからこその回答だね。

つーか、多いって言っても数字で見るとたったの13％なんだが？
残り87％は別にメシ屋で煙なんか迷惑に思ってないって事じゃん。
やっぱ>>677の認識が正しそうだねｗ
684 ：食いだおれさん：05/02/20 13:23:55
>>681
注意される。注意されないってありえない。どんな地域に住んでるんだよｗ

また、それが何の反論になっているかもわからない。
685 ：食いだおれさん：05/02/20 13:24:39
>>680
>>677
686 ：食いだおれさん：05/02/20 13:25:05
>>679
マナーを保った上での共存が出来る筈、出来て欲しいとの思いが前提としてあるからでしょう。
687 ：食いだおれさん：05/02/20 13:25:10
タバコの害が証明され、国民みなが知っている知識となり、法律も施行され、
禁煙店、分煙店がどんどん増えているのに、まだタバコが「迷惑」でないと
主張しているお猿さんがいるスレはここですか？
688 ：食いだおれさん：05/02/20 13:25:59
>>686
それが君の妄想なわけだね
689 ：食いだおれさん：05/02/20 13:26:37
>>681
ポイ捨ては軽犯罪法違反だから注意しようが住まいがダメだろうね。
歩きタバコ？カタワ以外にゃ問題ねえだろ。屋外の煙なんて一瞬で
拡散するし、一体何が迷惑なのかサッパリ分からん。
690 ：食いだおれさん：05/02/20 13:27:44
>>689
で、君は歩きタバコしているわけ？
691 ：食いだおれさん：05/02/20 13:29:27
>>687
いくら禁煙店が増えても喫煙店の非喫煙客が減る事はないからね。
カタワ以外は皆それほど煙なんか気にしていないんだと常々思うよ。
嫌煙サイトで変な知識ばっかつけてないで、たまには現実見ようねｗ
692 ：食いだおれさん：05/02/20 13:29:50
喫煙猿くんに聞きたいのだが、今の日本で健康増進法が施行され、公共の場が
ほとんど禁煙、あるいは分煙されたのはなぜか理解できる？

カタワの運動のせいですか？ｗ
693 ：食いだおれさん：05/02/20 13:30:17
>>690
うん、してるよ。ちなみに禁煙店で食ったときの食後の一服は
決まって歩きタバコで済ましてるよｗ
694 ：食いだおれさん：05/02/20 13:30:45
>>684
東京都世田谷区在住ですが、歩きタバコやポイ捨てをとがめられている現場を一度もみたことは
有りませんね。
まぁポイ捨ては数自体が減ってきているものの。
これは、注意されない＝それを迷惑、不快と思っている人はいない＝それはマナーや一般常識でない
という思考経路をここの一部(一人？)の喫煙者が思ってるみたいだったので聞いたまでです。
695 ：食いだおれさん：05/02/20 13:30:48
実際には文句を言う人がかなりいて、周りの客が煙に顔をしかめていても

> 多くの人が食事中の喫煙に対して文句もお願いも言ってこないばかりか、
> みんな顔色一つ変えず美味しそうに食事をしておりますし、
　
って書けば書けるわけだからね。
「本当に文句を言っていないのか」「本当に顔色一つ変えてないのか」は、
当人ではなく第三者が見て判断すべきこと。
696 ：食いだおれさん：05/02/20 13:31:39
>>692
＞公共の場がほとんど禁煙、あるいは分煙

はて、世の中の9割は吸える場所ですが、
ブータンにでもお住まいですか？
697 ：食いだおれさん：05/02/20 13:33:15
693 食いだおれさん New! 05/02/20 13:30:17
>>690
うん、してるよ。ちなみに禁煙店で食ったときの食後の一服は
決まって歩きタバコで済ましてるよｗ

こーゆうレベルの奴に何言っても無駄だな。
698 ：食いだおれさん：05/02/20 13:33:31
>>696
君は銀行とか病院とか役所とかに行ったことはないみたいだね。
ウワサどおりのヒッキーなの？
699 ：食いだおれさん：05/02/20 13:34:27
>>696
公共の場に行ったことのない猿にはわからないだろうけど、
ほとんど禁煙、あるいは分煙になったんだよ。
700 ：食いだおれさん：05/02/20 13:34:47
>>692
増進法が施行され、「ほとんど」は言いすぎですが
少なからず禁煙・分煙が進んでるのは
私は「福祉」の一環であると考えています。

昨今は住宅や公共施設などでもバリアフリーが流行ですしね。
701 ：食いだおれさん：05/02/20 13:36:33
ところで、喫煙者も非喫煙者も、休日に他にやることはないのかね。
702 ：食いだおれさん：05/02/20 13:36:57
どうも猿は現実の認識ができていないようだ。
現実の認識ができている人間と、できていない猿では
議論は無理。まず猿が現実を認識できるまで待とう。
　
猿から人間への進化には相当な時間がかかると思うけどねｗ
703 ：食いだおれさん：05/02/20 13:37:46
阿呆度合いではこんな感じでしょ。
ポイ捨て＞＞＞＞歩きタバコ＞＞飲食店での喫煙(食事中の他人の近辺での)
歩きタバコを自制出来ない奴が飲食店での喫煙を自制出来る訳がない。
704 ：食いだおれさん：05/02/20 13:39:12
>>703
まあ、そんなところだね。
自制心は大人の印だが、人間にもなってない猿には、それを確保するのは遠い先の話だな。
705 ：食いだおれさん：05/02/20 13:39:18
>>695
じゃお前も実際に観察してくりゃいいじゃん。
喫煙店でタバコ吸ってる客がいる状況で
周囲の非喫煙者が一体どんな挙動を示すか。

誰一人な～んの反応も示さず食ってるよｗ
706 ：食いだおれさん：05/02/20 13:40:07
>>702
なんだ、猿って嫌煙のことだったのか？
707 ：食いだおれさん：05/02/20 13:40:20
>>701
俺は用事は午前中に済ませたよ
夕方は芝居を見に行ってくる
１日じゅう２CHで必死なｷﾁｶﾞｲ珍猿とは違うからなｗ
708 ：食いだおれさん：05/02/20 13:42:38
>>703
お前の好き嫌いなんかに合わせてやる筋合はどこにもねえな。
やめてほしけりゃ路上で土下座でもしろやデブ。

つか、屋内の煙より屋外の煙の方が迷惑に思える神経が分からんｗ
709 ：食いだおれさん：05/02/20 13:45:26
>>705
今までの経験では、「喫煙者のほうをジロッとにらむ」「店員に言って
席を替えてもらう」「顔をしかめる」「手で煙を払う」などが多かったな。
　
食事中に煙を流すようなＤＱＮにはかかわりたくないのが本音（特に老人には）
だから、直接言う人はほとんど見かけないね。暴力を振るわれたり、ナイフで
刺されたりする危険性が高いわけだから。（実際にそういう事件もあったしね）
710 ：食いだおれさん：05/02/20 13:46:56
「多くの人は煙を迷惑に思っている」などという存在しない絵空事を
執拗に連呼している嫌煙はよほど少数コンプレックスなんだろうな。
仲間を多く見せるのは初歩的な威嚇だけど、その「見せる」ネタすら
たった「13％」のアンケート結果だしな。マヌケにも程があるよｗ
711 ：食いだおれさん：05/02/20 13:48:56
喫煙者が不満だというならわかるが、嫌煙はなにがそんなに不満なんだ、
公共の場所は分煙されてるし、飲食店も禁煙や分煙のところがいっぱいある、
歩きタバコも混雑してるとこではどうかと思うが、広々とした場所ではなんら問題ないはずだが。
712 ：食いだおれさん：05/02/20 13:50:26
>>705
周囲が飲食中にタバコを吸っても、周りが迷惑と感じないなんて、
そんな店あるの？どこ？
俺も喫煙者なんだが、どこ行っても迷惑がられて、周りの視線が
冷たいので居心地が悪くてしょうがないんだ。
そういう天国のような店があるのなら教えてほしい。東京都内？
713 ：食いだおれさん：05/02/20 13:50:29
>>709
もうその手の言い訳聞き飽きたってｗ
直接言えば相手の反感を買って当然な主張である事を
自覚してるから言えねえだけだろ？

ここじゃ威勢よくても現実ではちゃんと立場弁えてるんだね（ﾌﾟ
714 ：食いだおれさん：05/02/20 13:52:16
>>709
＞誰一人な～んの反応も示さず食ってるよｗ

これは珍猿の自分勝手な思い込み。実際には色々な拒否反応を示しているよ。
715 ：食いだおれさん：05/02/20 13:53:50
>>712
そりゃお前が極度の被害妄想と自意識過剰というだけだな。
誰もお前みたいなゴミ気にしちゃいないし、見てもいないのに
「この人はボクのこと迷惑と思ってるに違いない」などと
卑屈な思い込みに陥ってるだけだよ。

メンヘルにでも行っとけ病人ｗ
716 ：食いだおれさん：05/02/20 13:54:27
タバコが合法なかぎり文句はいえなくね？
俺も煙嫌いだけど。
717 ：食いだおれさん：05/02/20 13:55:40
合法かどうかという話なんかしてないよ
718 ：食いだおれさん：05/02/20 13:56:36
>>714
だから、お前の単なる憶測と
実際に客の挙動を観察した結果とでは
勝負にならんよ。言い張りくんｗ
719 ：食いだおれさん：05/02/20 13:59:53
結論、嫌煙君は禁煙店にいこうね。
720 ：７１２：05/02/20 14:00:00
>>715
君のほうがメンヘルに行くべき病人だと思うよ。
こっちは時々ＲＯＭってて今日はじめて書き込んだけど、
君は毎日毎日昼も夜もずーっと張り付いて煽りまくりじゃん。
内容も社会常識とかけ離れているし、かなり病的ですよ。
721 ：食いだおれさん：05/02/20 14:01:38
>>718
いや、実際に観察したのは俺。
君のは単なる憶測・思い込み。
本当に観察したのなら店名出せよ。俺行って確かめるから。
722 ：食いだおれさん：05/02/20 14:02:55
>>720
恐れ入りますが、飲食店での喫煙について発言してもらえませんか？
私怨を晴らしたいだけならたばこ板の嫌煙スレにでもどーぞ。
723 ：食いだおれさん：05/02/20 14:05:34
>>721
そんなの教えるワケねえだろ？店が大迷惑だ。
俺の観察をそんなに信じたくなきゃ別に信じなくて構わんよ。
豚が信じようが信じまいがどーせ吸えるしなｗ
724 ：食いだおれさん：05/02/20 14:09:10
珍煙四面楚歌だなw
725 ：食いだおれさん：05/02/20 14:09:44
708 食いだおれさん 05/02/20 13:42:38
>>703
お前の好き嫌いなんかに合わせてやる筋合はどこにもねえな。
やめてほしけりゃ路上で土下座でもしろやデブ。

つか、屋内の煙より屋外の煙の方が迷惑に思える神経が分からんｗ


・・・・・・・・・・・・・・
726 ：食いだおれさん：05/02/20 14:10:33
>>656
その通り。
喫煙者専門店なち喫煙所なりシガーバーなりの場所には
最初から誰も何も文句言ってない訳だ。

勝手にテリトリーでもない場所で他人無視した奔放な振舞いして
文句言うなと主張し叩かれるのがここのキチガイ珍煙。
727 ：食いだおれさん：05/02/20 14:12:05
ま、どっちにしろメシ屋で煙を迷惑と思う人間が極一部である事は
>>673のマヌケが「13.2%」という数字を以て証明してくれたしな。

86.8%の健常者は別に平気ですので、残りのカタワは禁煙店へﾄﾞｿﾞｰｗ
728 ：食いだおれさん：05/02/20 14:12:30
>>669
×喫煙者の考え方

○キチガイ珍煙＝数字君の考え方

一緒くたにすんなよ、普通の喫煙者が可哀想だ。
729 ：食いだおれさん：05/02/20 14:13:02
禁煙店でタバコすわせろと文句いってないよ、喫煙者は。
730 ：食いだおれさん：05/02/20 14:13:03
>>726
どうでもいいがお前、日本語ヘタだなｗ
731 ：食いだおれさん：05/02/20 14:14:14
>>727＝統計の読み方がわからない猿www
アンケート結果の珍解釈にﾜﾗﾀ
732 ：食いだおれさん：05/02/20 14:15:26
>>730
日本語読めない猿がいきがるなよｗ
733 ：食いだおれさん：05/02/20 14:16:14
>>731
アンケート結果を客観的にそのまま解釈しただけだが。
「飲食店 751 13.2% 」これをどう捻じ曲げたら「多い」などと
解釈できるんだね？便利な目ン玉だなオイｗ
734 ：食いだおれさん：05/02/20 14:16:24
>>730
日本語下手くそなお前が言っても意味無いだろwww
735 ：食いだおれさん：05/02/20 14:17:39
>>729
シガーバーや喫煙所で吸うなと文句言ってないよ。非喫煙者は。
736 ：食いだおれさん：05/02/20 14:18:10
>>732>>734
あ、気にしてたんだね？ごめんね、傷付く事言って。
だからって何も二回もレスする事ないのにｗ
737 ：食いだおれさん：05/02/20 14:19:14
スキー場の飲食店でバイトしている者です。

店的には禁煙にしたいです。
ウェアーで着膨れし、スキー靴で足下が不安定なため、
歩きタバコが特に危険です。
せっかくの美味しい料理が煙で台無しになるのも残念です。

実際、喫煙マナーについての苦情もあります。

でも、麓の飲食店同士の競争が激しくて禁煙に出来ないそうです。

スキーヤーは喫煙者が多いです。
みな我慢しません。
リフトに乗ったら着火して灰は下に落とします。吸殻も落とします。
なので、しばらく雪がふらないとリフトの下に灰と吸殻による黒い筋が出来ます。

店が客に注意しないのは経営の為であって、本意でないことを知って下さい。
738 ：食いだおれさん：05/02/20 14:19:28
>>735
禁煙店以外は吸っていいテリトリーだと
未だに理解できないアンポンタンですか？
739 ：食いだおれさん：05/02/20 14:19:35
数字君は「都合が悪いレス」は日本語が下手と言い張るらしい

君がもっと他人に解る日本語書いて、他人のレスへの読解力上げる方が先なんじゃない？
740 ：食いだおれさん：05/02/20 14:20:43
>>736
残念、それ違う人。
またレスしてるの一人だと思い込んで疑わない数字君・・・

ささｓと病院いきなよ。

741 ：食いだおれさん：05/02/20 14:21:53
数字君って何よ？
742 ：食いだおれさん：05/02/20 14:22:34
>>738
数字君の得意の「都合のいいときだけデジタル論」ですか～

マナーの話をしてる時に法律論持ち出して「吸っていい」と
マナー無視発言するキチガイっぷりは相変わらずだねぇ。
743 ：食いだおれさん：05/02/20 14:22:39
【結論】
１．飲食店でマナー違反の喫煙をしたがるのはｷﾁｶﾞｲ珍煙くんだけ
２．ｷﾁｶﾞｲ珍煙くんが、私たちと同じ店に同じ日に同じ時間帯に来る確率はほぼゼロ％
３．珍煙くんの「飲食店で問題なく喫煙できてるよ！」は事実ではない
４．よって珍煙くんがいくら頑張って自説を主張しても、事実とは違うし実際に
　　遭遇もしないので現実には問題ない
　
ｷﾁｶﾞｲ珍煙くんの妄想は放置して、私たちは現実社会で生活しましょう。
744 ：食いだおれさん：05/02/20 14:23:19
>>741

>>373-374
745 ：食いだおれさん：05/02/20 14:24:21
>>737
一介のバイトごときが何偉そうに経営者ヅラしてんだ？
それはお前個人のバイトとしての単なる私感であって、店の意向でも何でもない。
よしんば店の意向であったとしても、他の店には何の関係もない。

フリーター風情の出る幕じゃねえんだよバーカｗ
746 ：食いだおれさん：05/02/20 14:26:36
誰かの味方をするつもりは一切ないが、
日本語の下手糞な嫌煙が
ゲサロのタバコスレやここで大量の書き込みをしているのは確かだ。
彼の文章は、
指示語が多く
また
主語を欠いていることが多いため
非常に読みにくい。
逆に、その読みにくさが非常に特徴的であるため、匿名の書き込みでも識別が可能なのである。

私も、彼に対しては文章力を磨くよう何度も勧告している。
しかし一向に改善されない。
掲示板において読みにくい文章を書くのは、ある意味マナー違反であるというのに。
747 ：食いだおれさん：05/02/20 14:26:59
>>742
流れは>>652にから端を発した住み分け論ですよ。
そこへ「その通り」などと首を突っ込んできたくせに
いざ都合が悪くなると「マナーの話」？

いい加減にしてください。
748 ：食いだおれさん：05/02/20 14:27:19
>>737
>スキー場の飲食店でバイトしている者です。
社会の底辺が吼える場所じゃないよ？
749 ：食いだおれさん：05/02/20 14:30:53
>>745
俺の個人的な感想ではなくて、店の意向です。
大学が冬休みの間住み込みで働くから、経営者夫妻とはよく話すのです。
タバコのトラブルは良く話題になります。

他の宿で居候バイトしてるサークル仲間と話しても
同じような話をよく聞きます。
他の店もタバコについて苦労しているようですよ。
750 ：食いだおれさん：05/02/20 14:32:36
>>748
社会生活してない君よりはマシだろw
751 ：食いだおれさん：05/02/20 14:34:54
>>750
貧乏くさい社会生活は確かに送ってないなｗ
752 ：食いだおれさん：05/02/20 14:35:27
>>749
中年スキーヤーと若いボーダーは喫煙者多いですね。
今シーズン、ニセコに行ったら、外人が多いせいか分煙および禁煙の店が多かったです。
長野は、まだまだ分煙が精一杯でして、しかも分煙のほうが不便だったりします。

でも、私がスキーを始めた十数年前からすると大変な進歩です。
753 ：食いだおれさん：05/02/20 14:35:28
>>373-374
あの、せめて飲食店での喫煙を踏まえた発言をしてもらえませんか？
特定個人への私怨は当該スレで晴らしてください。非常に迷惑です。
754 ：食いだおれさん：05/02/20 14:36:12
>>751
ほほう、社会生活を送っていないことは認めるのか。
755 ：食いだおれさん：05/02/20 14:38:12
>>745
君、煽るつもりでそんな文章書いてるんだろうけど、結局は自分の品のなさ、
低レベルな人間性をあらわにしているだけということを自覚しておいたほうがよい。
756 ：食いだおれさん：05/02/20 14:38:17
>>754
だから貧乏くさい社会生活といってるだろ
金持ちは棲み分けできるんだよｗ
757 ：食いだおれさん：05/02/20 14:38:44
>>756
金持ちくん、確定申告してますか？
758 ：食いだおれさん：05/02/20 14:40:03
>>757
もちろんしてますよ
759 ：食いだおれさん：05/02/20 14:40:20
>>749
トラブルが起ころうが何だろうが知らんが、
喫煙可能という形態を維持する事が宿同士での競争で生き抜くためなら
ブツクサ言わずにトラブル解決に精進するのは経営陣であるお前の役目だろ。
こんなところで関係ない人間に愚痴ったり八つ当たりしてるようなボンクラが
テメエの業界の事情を一般化してんじゃねえよカス。
760 ：食いだおれさん：05/02/20 14:40:21
スキー客か 座って吸ってるぶんには問題なしなんじゃない？

雪の上に捨てるのは論外だな
761 ：食いだおれさん：05/02/20 14:41:36
>>752
おっしゃる通りです。
特にボーダーの喫煙マナーの悪さには頭が痛いです。

スキーヤーとボーダーが混在すると危険だということでボード禁止だったのですが、
経営のため仕方なくボードが解禁になりました。
一気に客は増えましたが、ガラの悪い客も増えました。
歩きタバコしたり、どんぶりを灰皿にしたり。彼らは考えられない行動を取ります。
しかし経営のため禁煙には出来ません。

結局はお金ですよね。経営のために非喫煙者が割りを食っている状況だと思います。
762 ：食いだおれさん：05/02/20 14:41:52
>>755
論に詰まると人格非難ですか？
感情論しか喚けないヒステリーは嫌ですね、まったくｗ
763 ：食いだおれさん：05/02/20 14:42:16
>>746
君の文章読みにくいよ
764 ：食いだおれさん：05/02/20 14:42:26
>>756
ほほう、金は持っているが社会生活はしていない、と。
765 ：食いだおれさん：05/02/20 14:43:54
>>762

>>745は人格批判ではないとｗ

766 ：食いだおれさん：05/02/20 14:45:11
>>765
全然違うだろ？
尤も、辛辣な内容に本人の人格は傷付いてるかも知れんが。
767 ：食いだおれさん：05/02/20 14:45:27
>>759
ここで愚痴るつもりはありません。何も解決しないのがわかっていますから。

ただ店がマナー違反の喫煙を注意しないということは認めていることだ
というような乱暴な意見があったので
私の体験を基に異論をはさませてもらいました。

どこの飲食店でも競争はあります。
マナーの悪い喫煙者もいます。
タバコの煙で食事が不味くなるのも事実です。

ならある程度は一般化できるのではないでしょうか。
スキー業界特有の事情だとは思いません。
768 ：食いだおれさん：05/02/20 14:46:12
>>764
ふむ？なにがいいたいのかな？
自分の周りは金持ちばかりです
庶民の気持ちは正直わかりません
庶民のほうが圧倒的多数を占めてる世の中で
庶民の社会生活はわからないといってることがおかしい？

769 ：食いだおれさん：05/02/20 14:46:58
>>766
>>755も単なる事実を書いただけだろう。
辛辣な内容に本人が必死に否定しているに過ぎないが。

770 ：食いだおれさん：05/02/20 14:53:07
禁煙でない店に、嫌煙な人がわざわざ出向いていって、
喫煙は迷惑だとする主張は、一般的な人間から見て
かなり異常な主張だと思う。
771 ：食いだおれさん：05/02/20 14:53:14
「庶民のほうが圧倒的多数を占めてる世の中で庶民の社会生活はわからない」
　
……なんでこんな奴が、世の中の喫煙マナーを語ってるんだ？？？
社会生活がわかるようになってから語れよ。
772 ：食いだおれさん：05/02/20 14:53:39
>>767
何か勘違いしてるようだが、お前のバイトするその店とて
「注意しない＝黙認している」事は何も変わらんのだぞ？
経営とか競争が云々ってのは、すべて店の都合であって
利用客からすれば、んなこた知ったこっちゃないのだよ。

いくら本意ではないと言い張っても客にとっては許可と同義。
青臭い学生はもうちょっと商売ってモンを勉強しなさい。
773 ：食いだおれさん：05/02/20 14:53:47
アホくさいけどマジレス
ゲレ食なんて年間２，３ヶ月しか稼動できないとこ
そこで稼ぎ出すんだから回転率重視になるわけよ
そこで喫煙の可不可を語ること自体無意味
ｽｷｰ場行って禁煙店分煙店なんて誰も気にしないよ
たまたま目の前にあるかないかだけ
774 ：食いだおれさん：05/02/20 14:55:41
>>769
事実じゃなくて、単なる弱者の怨み言ねｗ
775 ：食いだおれさん：05/02/20 14:56:30
>>771
Ｂグルならそれは通用すると思うが
ここでは君の論拠は通用せんよ

ここは2チャンですといわれたら俺の負けだがｗ
776 ：食いだおれさん：05/02/20 14:58:25
>>770
店の仕様に関係なく、また、嫌煙でなく喫煙者でも
「食事中の」煙は迷惑でしょ？
　
「全ての喫煙が迷惑」とは誰も主張してないよ。「近くに食事中の人が
いる時」は、迷惑がかかるから控えるのがマナーでしょ？
777 ：食いだおれさん：05/02/20 14:59:46
>>776
「控えてくださいお願いします喫煙様」だろ？
立場弁えろやゴミｗ
778 ：食いだおれさん：05/02/20 15:00:39
＞７７６
マナーなんてもんは人それぞれですよ
自分にあったマナーを持ち合わせた店を探しなさい
779 ：食いだおれさん：05/02/20 15:01:45
最近判明したこと
　・ｷﾁｶﾞｲ珍煙くんは金持ち
　・庶民とは別の社会で生活している
　・その社会では食事中の煙は迷惑ではないらしい
　・乳幼児がいても喫煙して構わないことになってるらしい
780 ：食いだおれさん：05/02/20 15:01:52
>>772
私が言いたいのは
店として喫煙を許可しているのは本意ではないということだけです。

それを知った上で
「知ったこっちゃない」と考えるか、「客にとっては許可と同義」と考えるか。
それは人それぞれでしょう。

マナーなのですから。

少なくとも山を愛するスキーヤーは、自分を厳しい喫煙マナーで縛ります。
781 ：食いだおれさん：05/02/20 15:02:02
>>772
言わなかったら何やっても良いとは凄い思考・・・
782 ：食いだおれさん：05/02/20 15:02:50
>>778
公共マナーは「マナーなんてもんは人それぞれですよ」では通用しないよ。
783 ：食いだおれさん：05/02/20 15:03:38
>>781
「喫煙していい」が「何やってもいい」に聞こえるような病人と
お話しする事はございませんので、どうかお引取りくださいｗ
784 ：食いだおれさん：05/02/20 15:04:34
>>773
リフト乗り場付近に何件も飲食店があると、客の選択の幅が広がりますから
喫煙可かどうかは重要な判断基準になるようです。
785 ：食いだおれさん：05/02/20 15:04:39
>>773
それは君個人の意見だろう。
スキー場はファミリー客も多いし、分煙あるいは禁煙の要望は当然あるよ。
長野では、各スキー場のゲレンデレストランの分煙・禁煙状況をHPで公開してるよ。

まだ全面禁煙のとこは少ないが、分煙は進んでいる。

http://www.nagano-tabi.net/f_menu/200312217111/nosmoking.htm
786 ：食いだおれさん：05/02/20 15:04:49
>>780
山を愛するスキーヤーでも
お前の働く店なんか愛してないだろうからなぁ。
大半が「許可と同義」って捉えてんじゃないｗ
787 ：食いだおれさん：05/02/20 15:05:04
＞７８２
疲れるな

通用しない通用するは世間が決めることで
お前が決めることではない
788 ：食いだおれさん：05/02/20 15:06:16
>>779
・時間不定な出現からニートではないかとの噂
・脳内に彼独自の嫌煙像を抱えるほどに嫌煙に恐怖している
・普段から罵倒に苛まれ、このスレで発散している
・彼の社会では凄腕の嫌煙が日夜頑張っているらしい
789 ：食いだおれさん：05/02/20 15:06:56
>>779
概ね正しいよ
君たちには関係ないことだってことも
今はっきりわかった

ありがとう
790 ：食いだおれさん：05/02/20 15:09:10
キチガイ珍煙の住んでる場所が半島だからな・・・
あちらの国と日本とで事情が大きく異なるのも仕方が無い。
791 ：食いだおれさん：05/02/20 15:09:48
>>786
繰り返しになりますが、ボーダーはそうやって都合よく解釈する人が多いです。
隣席に食事中の人がいても構わず吸います。煙の流れも気にしません。

でも食後、店外に設置してある灰皿まで移動して吸ってくれる人もかなりいます。

まさに人それぞれですね。
792 ：食いだおれさん：05/02/20 15:09:55
>>785
なんだ、最近はカタワ用にこんな便利なサイトもあんのか。
こういうのを有効活用してせっせと禁煙店行きゃいいのにな。
何を意固地に合いもしない喫煙店にこだわってんだかｗ
793 ：食いだおれさん：05/02/20 15:10:47
>>758
金持ちくん、金持ちが確定申告するとき、普通の人と違って提出する書類が一つ
増えるけど、それが何か知ってる？
794 ：食いだおれさん：05/02/20 15:11:43
>>779
金持ちで、かつ、乳幼児がいても喫煙して構わない価値観を共有する社会階層…

チンピラ、ヤクザあたりか？
とりあえず教養が存在しない社会階層だろうな。
795 ：食いだおれさん：05/02/20 15:11:56
>>784
そこで喫煙可か禁煙を選ぶのは経営者の考えだろ？
なにがいいたいんだ？
もっと禁煙者が増えて禁煙者だけでなりたつ世の中になれないいのに
って願望か？
796 ：食いだおれさん：05/02/20 15:12:11
>>791
＞隣席に食事中の人がいても構わず吸います。煙の流れも気にしません。

そりゃ店がそう吸っていい仕様になってんだから当たり前だわな。
都合のいい解釈でも何でもない。
「経営のため」に黙認してんならいちいち愚痴ってんじゃねえよバーカｗ
797 ：食いだおれさん：05/02/20 15:12:34
マナーは人それぞれ。
自分に厳しい人はマナーも高度なものを自分に課す。
自分に甘い奴は程度の低いマナーしか守らない。
　
ただ、人それぞれとは言っても、誰もが最低限守らなければいけない
「社会的なマナー」「公共マナー」がある。法律で規定されてなくても
例えば「行列に横入りしてはいけない」「電車内で大声で騒がない」
「他人が食事している近くでの喫煙は控える」「公共の場所で悪臭を
まき散らしてはいけない」など。
　
ところが、その最低限の公共マナーすら守ろうとしない馬鹿がいる。
それがこのスレの喫煙者なんだ。
798 ：食いだおれさん：05/02/20 15:14:06
>>793
会計士に全部任せてるから知らん
799 ：食いだおれさん：05/02/20 15:14:14
>>791
もしかしたらショックを受けているかもしれないから一言。
今あなたが相手をしている通称「猿」は　文字通り　頭のおかしい人です。
真摯に相手をすると疲れますよ。

わかっているとは思いますが、念のため。
800 ：食いだおれさん：05/02/20 15:14:36
>>797
＞「他人が食事している近くでの喫煙は控える」
＞「公共の場所で悪臭をまき散らしてはいけない」

こんなの、最低限でも何でもありませんが？
どさくさに紛れて何自分の願望まで入れちゃってんだか。
バカかコイツｗ
801 ：食いだおれさん：05/02/20 15:14:37
>>795
いや別に深い意味はないですよ。何か気に障りましたか？
802 ：食いだおれさん：05/02/20 15:15:16
>>798
残念ながらそれは会計士には任せられない書類なんですよ。
803 ：食いだおれさん：05/02/20 15:15:48
>>797
彼の生活している「社会」の公共マナーは、私たちの社会とは違って
「他人に迷惑をかける」が前提らしいですよwww
804 ：食いだおれさん：05/02/20 15:16:41
>>796
いえいえ思い違いをしないで下さい。
度を越した迷惑喫煙は黙認しません。

少なくとも食事中の他人に煙を浴びせるような喫煙を許す仕様にはなっていません。
そういうことを言われないと分からない喫煙者がボーダーに多いということです。
805 ：食いだおれさん：05/02/20 15:16:56
>>803
やっぱりヤ○ザか！！
806 ：食いだおれさん：05/02/20 15:17:44
>>798
税理士の間違いじゃないのか？
807 ：食いだおれさん：05/02/20 15:17:58
>>802
彼の国では全部国がやってくれるのでしょう・・・
日本とは事情は違いますから。
808 ：食いだおれさん：05/02/20 15:18:11
>>801
気に障るよ
時には経営者の立場で物言えよ
利用者のわがままばかり聞いてて店なりたつと思ってるのか？
809 ：食いだおれさん：05/02/20 15:19:18
>>804
で、結局「言わない」んだろ？お前もお前んとこの経営者も。
そりゃ黙認してると同義だよ。何甘えた事ぬかしてんだこのボンクラ学生はｗ
810 ：食いだおれさん：05/02/20 15:19:42
>>799
お気遣いありがとうございます。
でも今まで散々そういった喫煙者の相手をしてきたので
もう慣れています。
811 ：食いだおれさん：05/02/20 15:20:33
>>802
はあ？
なんか適当にハンコは押すけど本人がいかなくちゃいけんの？
812 ：食いだおれさん：05/02/20 15:22:09
>>808
気に障ったならごめんなさい。深い意味はないです。

>>809
全ての迷惑喫煙を発見して注意して回るのは不可能です。
それを「黙認していると同義」と解釈する人がボーダーに多いという話です。
813 ：食いだおれさん：05/02/20 15:22:11
>>808
お前、ぜんぜん人のレス読んでないね。
814 ：食いだおれさん：05/02/20 15:23:02
>>808
単なる雇われ学生にそんなこと要求するのは酷ってモンだよ。
与えられた仕事を漠然とこなしてるだけのパープリンが
普段考えてもない事を憂さ晴らしにほざいてるだけなんだからｗ
815 ：食いだおれさん：05/02/20 15:23:15
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ネット上で金持ちだと吹聴してる哀れなﾎﾞﾝｸﾗがいるよ～
そんで嘘を見抜かれてやんの～
ﾀﾞｯｻw
816 ：食いだおれさん：05/02/20 15:23:36
>>800
> ＞「他人が食事している近くでの喫煙は控える」
> ＞「公共の場所で悪臭をまき散らしてはいけない」
>
> こんなの、最低限でも何でもありませんが？

喫煙もそうだけど、悪臭についてまで「最低限ではない」って……
駅や電車内や病院でゴミや排泄物のような悪臭をまき散らすのは
マナー違反じゃないのか……
817 ：食いだおれさん：05/02/20 15:24:53
>>812
町のレストランは普通は禁煙席から埋まるけど、ゲレンデのレストランは
喫煙席から埋まるね。
ボーダーの喫煙率の高さのせいなんだろな。

彼らはゲレンデででもタバコのぽい捨てするし、困った人たちだよね。
でも、彼らのおかげでスキー場が息を吹き返したのも事実だし、ほんとに
難しい問題だ。
でもなんで、ボーダーはドキュンが多いんだろう。これも不思議。
けっこう金かかるし、根性もいるスポーツだと思うんだけど。
818 ：食いだおれさん：05/02/20 15:24:59
>>814
タバコの問題は結構話題に上りますよ。他のスキー関連施設もタバコに苦労しているようです。
819 ：食いだおれさん：05/02/20 15:25:12
マナーってのは誰からも言われなくても自発的に守るものだからなあ。
ここのヤクザ社会ご出身のお猿さんには理解できないだろうね。

そのくせ自分自身は妊婦・乳幼児の前では吸わないとか言うから訳がわからんよｗ
820 ：食いだおれさん：05/02/20 15:25:22
>>815
そんな悔しい?
821 ：食いだおれさん：05/02/20 15:26:52
>>819
日本の社会は上にいけばいくほど
やくざ社会なんだよ
822 ：食いだおれさん：05/02/20 15:27:00
>>812
そんな泣き言は聞いとらんよ。
不可能なのはお前んとこの経営者が無能でボンクラだからだろ。
んなこた店の都合であってお客様の知ったこっちゃねえんだよ。

思い通りの仕様にする経営力も、禁煙にする決断力もない店が
お客様に都合のいいことぬかしてんじねえぞコラｗ
823 ：食いだおれさん：05/02/20 15:28:31
個人的には注目しています。

>>798
残念ながらそれは会計士には任せられない書類なんですよ。

>>802
はあ？
なんか適当にハンコは押すけど本人がいかなくちゃいけんの？

ま　た　猿　が　うそ　をついた！？
824 ：食いだおれさん：05/02/20 15:28:34
今日は日曜で天気も悪いから活性いいね
825 ：食いだおれさん：05/02/20 15:29:15
>>776
はてな、飲食店は「近くに食事中の人が いる時」がほとんどなワケなんだけど、
それって全面禁煙しろと同意語だよ。
きみなんで禁煙の店に行かないの、そんなに神経質なら。
826 ：食いだおれさん：05/02/20 15:30:21
>>817
そうですね。非常に難しい問題です。

ボーダーにマナーの悪い人が多いのは、スキーが地味なせいだと思います。
ウィンタースポーツといえばスキーかボードですが、
ゲレンデで行う基礎スキーはあまりに、あまりに地味ですから。
827 ：食いだおれさん：05/02/20 15:30:31
>>823
こいつ天然でおかしいな
828 ：食いだおれさん：05/02/20 15:31:13
>>816
そういった場所でゴミや排泄物等の匂いを撒き散らしている人はいませんし、
仮に撒き散らしている人がいれば注意されたり白い目で見られる事になります。
一方、喫煙は禁煙場所以外どこでも行われていますし、それを注意する人も
白眼視する人も皆無です。

つまり世間はタバコの煙を「撒き散らしてはならない悪臭」などと規定していない
ということです。単に一部の身障者にとって堪えがたい匂いというだけでね。
829 ：食いだおれさん：05/02/20 15:32:46
>>822
>不可能なのはお前んとこの経営者が無能でボンクラだからだろ。

これを読むと、彼に経営の知識、経験、センスが皆無であることがわかる。
妻子も妄想。
金持ち社会に属しているというのも嘘臭い。

猿ってすごいな。
830 ：食いだおれさん：05/02/20 15:33:24
>>827

イイワケはまだですか？

ﾜｸﾜｸｗ
831 ：食いだおれさん：05/02/20 15:33:27
>>822
はい。ですから
「知ったこっちゃねえんだよ」と考えるか否かが分かれ目であって
マナーの善し悪しの差が生まれる原因ですよね。
832 ：食いだおれさん：05/02/20 15:33:54
>>825
>飲食店は「近くに食事中の人が いる時」がほとんどなワケ

あれぇ～金持ちだから近くに人なんかいないって発言してたのは何処の誰だっけ？
833 ：食いだおれさん：05/02/20 15:34:38
>>819
ん？何もワケの分からん事はなかろう。
単に嫌煙がマナーや配慮の対象にゃ入ってないというだけの事だ。
入れてほしけりゃオシャブリ咥えてヨダレ掛けでもしてろ豚ｗ
834 ：食いだおれさん：05/02/20 15:34:40





　　　　　さ　ぁ　、　い　よ　い　よ　猿　の　大　嘘　が　暴　か　れ　よ　う　と　し　て　い　ま　す




835 ：食いだおれさん：05/02/20 15:35:19
彼はお金持ち。
だからスタンディングジャパニーズヌードルバーを愛用しています。
836 ：食いだおれさん：05/02/20 15:35:26
>>830
いいわけときたか・・・
うちは会計士にしか金払ってない
その会計士が税理士使うのかどうかなんて
知りもしないし興味もない
837 ：食いだおれさん：05/02/20 15:35:34
自分に都合が悪い奴全員＝嫌煙＝配慮しない

これで誰に配慮するのかな？猿
838 ：食いだおれさん：05/02/20 15:36:09
>>834
誰も自分に注目してくれないからって
いちいち無駄な改行入れてアピールすんなよ。
ウザってえ豚だなｗ
839 ：食いだおれさん：05/02/20 15:36:44
金持ちの振りをしてるということは、少なくとも、今の自分の収入にコンプレックスをもっているのは確かだね。
収入自体が無い可能性もあるが(笑)
840 ：食いだおれさん：05/02/20 15:37:27
>>828
> それを注意する人も白眼視する人も皆無です。

自分が白眼視されてることに気付いてないんだろうなぁ。
841 ：食いだおれさん：05/02/20 15:37:27
>>833
>単に嫌煙がマナーや配慮の対象にゃ入ってないというだけの事だ。

なんだ。
「妊婦・乳幼児の前での喫煙を控える」ことは、常識的なマナーとして認めるわけだ。

じゃあ、未分煙店といえども、無条件喫煙を認めていないってことでFA。
842 ：食いだおれさん：05/02/20 15:38:15
>>837
ん？妊婦、乳児、その他一般健常者には
それぞれに見合った配慮をしているよ。

カタワ嫌煙なんか眼中にないがｗ
843 ：食いだおれさん：05/02/20 15:38:43
金持ちを騙るなら、もっと金持ちの生活を知っておこうよ・・・
844 ：食いだおれさん：
嫌煙から見れば金持ちも敵だということがよくわかりました