飲食店での喫煙マナー１３

1 ：食いだおれさん：05/02/07 13:33:14

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1107075431/

2 ：食いだおれさん：05/02/07 13:34:07

2ゲットか？

3 ：食いだおれさん：05/02/07 13:39:07

今ここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強のｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗ様ｗ光ｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　う
　　　　　　は
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ

4 ：食いだおれさん：05/02/07 17:20:34

はい、カタワさんいらっしゃ～い。
また喫煙様が遊んであげるねｗ

5 ：食いだおれさん：05/02/07 17:22:30

キチガイ珍煙の特徴。

・非喫煙者や自分に意見する奴は嫌煙と呼んで罵倒する
・「○○しろ」と相手にのみ行動要求をして指図する割に自分は何もしない
・発想が両極端なデジタル的で中間がない
・灰皿がある＝無条件喫煙可、隣で迷惑している奴は嫌煙だから構わない
・「嫌煙だけ」我慢すれば解決すると思いこんでいる
・喫煙所だけで吸う喫煙者やマナーを守る喫煙者は「存在しない」
・立場が悪くなると「乞食」「カタワ」と連呼する

6 ：食いだおれさん：05/02/07 17:34:53

>>5
＞非喫煙者や自分に意見する奴は嫌煙と呼んで罵倒する
現に大抵が嫌煙豚かその騙りだろｗ

＞相手にのみ行動要求をして指図する割に自分は何もしない
なんで喫煙様が嫌煙なんかために何かしてやらなきゃならんのだ？

＞発想が両極端なデジタル的で中間がない
お前らの言う「中間」ってのは、曖昧な言い回しで茶を濁す事だろｗ

＞灰皿がある＝無条件喫煙可、隣で迷惑している奴は嫌煙だから構わない
その通り。煙があると飯も食えないカタワがそんな店にいるのが間違い。

7 ：食いだおれさん：05/02/07 17:38:39

＞「嫌煙だけ」我慢すれば解決すると思いこんでいる
これも全くその通り。嫌煙以外はハナからみんな仲良く共存できてるからね。

＞喫煙所だけで吸う喫煙者やマナーを守る喫煙者は「存在しない」
つまり喫煙所以外で吸ったらマナー違反と言ってる訳か。とんだ自己中だなｗ

＞立場が悪くなると「乞食」「カタワ」と連呼する
嫌煙が乞食・カタワであるという客観的事実が、誰かの立場と関係あんの？

8 ：食いだおれさん：05/02/07 17:49:36

前スレの1000がナイスな〆だったな

9 ：食いだおれさん：05/02/07 17:51:39

自宅以外で吸わないって喫煙者は増えていますねー

10 ：食いだおれさん：05/02/07 17:53:35

って思い込みたいですねーｗ

11 ：食いだおれさん：05/02/07 17:53:48

腐ったものが一つ混ざると周りも腐っていく。
腐ったものとはお前のことだよ、大猿。

12 ：食いだおれさん：05/02/07 17:54:04

>>6
＞現に大抵が嫌煙豚かその騙りだろｗ
証拠はないがあってる気はする
＞なんで喫煙様が嫌煙なんかために何かしてやらなきゃならんのだ？
喫煙者の都合だけ言ったらそのとおり
＞お前らの言う「中間」ってのは、曖昧な言い回しで茶を濁す事だろｗ
両者とも中間を歩み寄りで明確にすべき
＞その通り。煙があると飯も食えないカタワがそんな店にいるのが間違い。
やや同意だがそこまでは言いすぎだろ

13 ：食いだおれさん：05/02/07 17:56:11

隣で食事中の奴がいたら煙草は控えるのが当たり前だろうが。
そんな当たり前なことも出来ないのか、馬鹿が。

14 ：食いだおれさん：05/02/07 17:58:06

>>7
＞これも全くその通り。嫌煙以外はハナからみんな仲良く共存できてるからね。
文句いえないで来てもう少し配慮して欲しいらしいぞ
＞＞喫煙所だけで吸う喫煙者やマナーを守る喫煙者は「存在しない」
＞つまり喫煙所以外で吸ったらマナー違反と言ってる訳か。とんだ自己中だなｗ
極端な話しすぎてノーコメント
＞＞立場が悪くなると「乞食」「カタワ」と連呼する
立場が悪くなると珍煙猿としか言ってないようにも見えるが・・・
＞嫌煙が乞食・カタワであるという客観的事実が、誰かの立場と関係あんの？
だから言い過ぎだってｗ

15 ：食いだおれさん：05/02/07 17:58:20

ニコチン中毒のカタワ猿がいるスレはここですか！？

16 ：食いだおれさん：05/02/07 17:58:56

>>13
恵んでほしけりゃ土下座すれば？何を勘違いしてんだこの乞食はｗ

17 ：食いだおれさん：05/02/07 18:00:03

＞隣で食事中の奴がいたら煙草は控えるのが当たり前だろうが。
＞そんな当たり前なことも出来ないのか、馬鹿が。

それが出来ない香具師が多いから、もめてるんでしょうが。

18 ：食いだおれさん：05/02/07 18:01:38

>>13
当たり前は言いすぎ

19 ：食いだおれさん：05/02/07 18:02:25

>17
当たり前のことができない馬鹿が多い。
なるほどね、>16みたいな奴が多いからか。

20 ：食いだおれさん：05/02/07 18:03:47

>>17
あと喫煙可店で結局は一切タバコ吸うなってのもいるしねｗ

21 ：食いだおれさん：05/02/07 18:03:50

>>19
してない奴が多いのは、そんなの当たり前でも何でもないからだよ。
カタワの常識が一般人に通用すると思ったら大間違いだよ。

22 ：食いだおれさん：05/02/07 18:06:35

マナーのいい奴ってのはえてして損するもんだよ
悪い言い方まねしてみれば恵んであげるんだもん
紳士＝ジェントル＝気前いい
ってことです

23 ：食いだおれさん：05/02/07 18:06:54

>21
ではなぜ世間では喫煙者のマナーの悪さが問題になっているのかな？
吸うのが当たり前なら問題にならないよねぇー

24 ：食いだおれさん：05/02/07 18:09:27

>>12
＞喫煙者の都合だけ言ったらそのとおり

結局、誰もが自分の都合でしか動いてないってことだよ。
その結果が喫煙様は「吸う」、嫌煙豚は「吸うな」であると。
ただ行為者の理解を得て始めて実現する嫌煙の主張と違い、
自身が行為者である喫煙様が圧倒的優位ってだけでね。

＞両者とも中間を歩み寄りで明確にすべき

喫煙・嫌煙という相容れぬ者同士がわざわざ歩み寄らなくても
喫煙店・禁煙店という双方に見合った場所がちゃんとある。
もはや世の中の流れは歩み寄りではなく禁煙・分煙による住み分けである。
その流れに真っ向から逆行してるのが嫌煙という当たり屋連中だ。

25 ：食いだおれさん：05/02/07 18:11:28

>>21
猿の惑星ではそうなんですか！？

26 ：食いだおれさん：05/02/07 18:15:16

>>23
単純に喫煙率の低下で煙の量は以前よりずっと減っているわけだし、
個々のマナーも一昔前よりは格段に向上している筈だ。
にも拘わらず煙が迷惑、マナーが悪いと小うるさい連中がいるのは
一部の人間の許容度が低下していっているだけだよ。
つまりワガママなおこちゃまが増えたってことだなｗ

27 ：食いだおれさん：05/02/07 18:17:21

>>25
現に通用してないからお前らはブー垂れてんだろ？
無理すんなってｗ

28 ：食いだおれさん：05/02/07 18:20:22

>26
時代の流れについていけないお猿さん発見ｗ

29 ：食いだおれさん：05/02/07 18:22:53

>>28
「分煙」という時代の流れに置き去りにされたカタワが笑わすなやｗ
日本のどこに「飲食店では吸ってはならない」なんて流れがあんだ？

30 ：食いだおれさん：05/02/07 18:24:26

>>26
＞一部の人間の許容度が低下していっているだけだよ
それは仕方ない流れだろ
アメリカはオコチャマ国家ですか？

31 ：食いだおれさん：05/02/07 18:25:45

>26
喫煙率は低下しているがそれ以上に
煙草の煙による害が解明されてきて意識が高まってきているのだろう。
これを個人の許容量が小さい、ワガママなんて言うのは間違っている。

32 ：食いだおれさん：05/02/07 18:27:38

なんか中国の猿が一匹紛れ込んでない？ｗ

33 ：食いだおれさん：05/02/07 18:28:03

＞２９
＞日本のどこに「飲食店では吸ってはならない」なんて流れがあんだ？
間違いなくあると言える場所があります

ここですｗ

34 ：食いだおれさん：05/02/07 18:31:57

嫌煙の決まり文句である「時代の流れ」とやらだが、
その流れに乗っていると自負する嫌煙が不平不満だらけで、
逆行しているとされる喫煙様が何ら不自由なく吸えてる
ってのは一体どういう事だ？

35 ：食いだおれさん：05/02/07 18:35:22

>>34
＞「時代の流れ」
欧米とか未来の話でしょう
早い話嫌煙は時代の最先端、喫煙者は時代遅れといいたいのです

嫌煙さんはちょっとばかし流行に敏感すぎるだけです

36 ：食いだおれさん：05/02/07 18:41:19

>>30
アメリカって日本人の感覚からすれば理解不能な面が多々ある国だよ。
猫を電子レンジで乾かそうとして死なした飼い主が家電メーカー訴えたり、
ハンバーガー食いまくって太ったのはマクドナルドの責任だとか喚いたり、
チンピラみたいな言い掛かりが平気で罷り通っちゃう国だからね。

嫌煙発祥の国ってのも頷けるよｗ

37 ：食いだおれさん：05/02/07 18:51:15

>>31
極めて些細な害を必要以上に恐れるバカが増殖してるのは
いつぞやの白装束軍団なんかに象徴されているよね。
害毒まみれの時代に育った多くの大人が五体満足に過ごしている
という現実すら認識できなくなるとああいうカルトに嵌っちまう。
嫌煙はその一歩手前ってとこだなｗ

38 ：食いだおれさん：05/02/07 18:51:59

＞猫を電子レンジで乾かそうとして死なした飼い主が家電メーカー訴えたり、
それは都市伝説だったらしいぞ

39 ：食いだおれさん：05/02/07 18:54:51

>>35
まぁそんなとこだろうな。
嫌煙のアメリカ崇拝は今に始まったことではないが、
いい加減自分のいる国ぐらい認識して欲しいもんだ。

郷に入って郷に従う事すらできんような非国民は
さっさとブータンに移住するように。

40 ：食いだおれさん：05/02/07 18:55:20

>>36
アメリカは他民族国家だからいろん奴がいて
いろんな文化があるんだよな
当然いろんなマナーもある
そういう地盤で育った話を日本に持ってくること自体無理があるわけだが
嫌煙には関係ない話だろうな

41 ：食いだおれさん：05/02/07 19:48:20

>>38
都市伝説にしてもまことしやかに囁かれ流布されるということは、
その話を「本当かも？」と思わせる地盤があったということだよ。

猫を電子レンジにしてもアメリカなればこそで、これがもし日本の
話だったら一笑に付されて終わりだろ。

42 ：食いだおれさん：05/02/07 20:08:50

人間誰でもデフォルトでは「吸わない」なんだよね。

マナーに対してのスレだと思うけど、
吸わない人は「マナー」について話してるのに
吸う人の一部（数名のエキサイトしてる方）は
「禁止されてないところで吸ってなにが悪い」
っていうことを言ってるように感じた。

法律に違反しなければ犯罪にはならないけど「何をやってもいい」と
いうことではないよね。いちいち例をあげるまでも無く
これは一般的な良識のある大人なら分かると思う。

吸い方にマナーはあるのかないのか？
あるとしたらそれはどういうことなのか？
喫煙者でも他人の煙が気になる人とそうでない人がいる
喫煙者で煙がまったく気にならない人だけの集まりなら
思う存分吸っていいけど。

43 ：食いだおれさん：05/02/07 20:11:23

>>21
カタワ珍煙猿の常識が一般の常識とかけ離れている事はよく判ったよｗ

44 ：食いだおれさん：05/02/07 20:13:56

>>41
そうだね、ここは日本だからさ。
北チョンの論理持ってきて欲しくないなぁ～。

迷惑喫煙はしちゃいけないよｗ

45 ：食いだおれさん：05/02/07 21:06:33

>>43
だから、一般とかけ離れてるのは嫌煙だということを
嫌煙の想定するマナーを誰も守らない現状が物語ってんじゃん。
いい加減、自覚したまえ。

46 ：食いだおれさん：05/02/07 21:09:10

>>44
北と言えば、近年は禁煙政策を展開してるらしいが、
それを持ち込んでるのということはやはり嫌煙か？

さっさと帰ってねｗ

47 ：食いだおれさん：05/02/07 21:17:32

>>42
＞法律に違反しなければ犯罪にはならないけど「何をやってもいい」

「メシ屋が喫煙可なら何やってもいい」なんて言ってる奴いんのか？
喫煙可なら喫煙してもいいっていう当たり前の事を言ってるだけだと思うが。
誰に言ってんの？ソレ。

＞吸い方にマナーはあるのかないのか？

「吸い方」以前に、嫌煙は吸うこと自体がマナー違反だと喚いてる訳だが。
お前のほうからも何か言ってやれやｗ

48 ：食いだおれさん：05/02/07 21:18:51

珍煙猿はさっさと中国におかえりくださいｗ

49 ：食いだおれさん：05/02/07 21:22:07

>47
吸うこと自体マナー違反だなんて言ってないよ。
なんで珍煙はいつも１か０なんだ？極論すぎるぞ。

ヲタクに極論が多いのと同じか。

50 ：食いだおれさん：05/02/07 21:24:33

多くの喫煙様が日本で何不自由なく吸えているのは
日本という国の慣習と喫煙様の社会認識が合致しているからだ。
嫌煙は認識に大きなズレがあるから不自由・不満が絶えない。

移住するべきはどちらか比べるべくもあるまい。

51 ：食いだおれさん：05/02/07 21:24:37

あのさー、日本の話までアメリカの事にされてんですけどー。
戦後間もない頃の日本語るスレですかここは。

52 ：食いだおれさん：05/02/07 21:25:58

>>49
あ、そうなの？じゃ隣が食事中でも煙さえかけなきゃOKだよねｗ

53 ：食いだおれさん：05/02/07 21:26:55

>>51
具体的にどのレスかを示さないのは、自信がないからですか？ｗ

54 ：食いだおれさん：05/02/07 21:27:55

>50
いつの時代だよそれは。ｗ
近年規制、条例が増えてきて喫煙者には住みにくくなってきてるじゃんｗ
不自由なく吸えているのではなく、無知なだけでしょ。

55 ：食いだおれさん：05/02/07 21:29:42

オートマの事をノークラとかいう世代かよお前

56 ：食いだおれさん：05/02/07 21:30:17

>>54
確かに昔に比べれば禁煙店とか増えて
喫煙可店でしか好き勝手にタバコ吸えなくなったかも

57 ：食いだおれさん：05/02/07 21:31:27

帰れよノークラ世代ｗ

58 ：食いだおれさん：05/02/07 21:35:08

>>54
分かってないねぇ～。
禁煙場所が増えても、多くの喫煙様はカタワ嫌煙と違って
柔軟に対応していってるから別に不自由してないんだよ。
吸っていい場所、いけない場所の区別がちゃんとできてるからね。

嫌煙はどこであっても吸っちゃいけない場所と思い込んでるから
認識と現実とのギャップでいつも不自由や不満を強いられていると。

カタワは不自由するのが宿命なんだよｗ

59 ：食いだおれさん：05/02/07 21:37:11

もう何スレ張り付いてるのか知らないけどさー
マナーの話する気がないならそろそろ出てってもいいんじゃない？

60 ：食いだおれさん：05/02/07 21:40:42

嫌煙さんだれでもいいから禁煙店と分煙店と喫煙可店における
喫煙のマナーの違いを教えてください

61 ：食いだおれさん：05/02/07 21:42:32

>>59
嫌煙がマナーという観念そのものを理解してないからな。
なんか、マナーという名目さえあれば仕様すら捻じ曲げれると
勘違いしちゃってるバカが多いし。

62 ：食いだおれさん：05/02/07 22:46:04

>>49
俺もそう感じた。まさにデジタル頭脳。
分別ある人は「１でないことイコール０ではない」
ということが分からないんだ。

「喫煙可ならいつどんなに吸いまくってもいい」訳ではない
と言っていることが読み取れてない。

仲間といっしょに食べに行って相手の注文したものが先に来たとき
タバコを吸っている人はどうするか？
マナーをわきまえてる人なら消すでしょ。
自分が先に食べ終わって相手がまだ食事中の時に吸い出すか？
マナーをわきまえてる人なら食べ終わるまで待つでしょ。

その「相手」が近くの他人だったらどうするか？
その他人が弱そうな奴の時とおっかない稼業の人の時とで
とる行動を変えるのか？

63 ：食いだおれさん：05/02/07 22:47:48

＞分別ある人は「１でないことイコール０ではない」
＞ということが分かるのに。

の間違い

64 ：食いだおれさん：05/02/07 22:49:50

>その他人が弱そうな奴の時とおっかない稼業の人の時とで
>とる行動を変えるのか？
正直全く換えずにいられる度胸はないｗ

65 ：食いだおれさん：05/02/07 22:51:45

＞「喫煙可ならいつどんなに吸いまくってもいい」訳ではない
＞と言っていることが読み取れてない。
これがわかってないのはいつものキチガイ嫌煙だろ

66 ：食いだおれさん：05/02/07 22:55:05

>>65
ちょと違うかな
「いつどんなに吸いまくってもいい状況である」
と言っているからって
「一切マナー守らんわけじゃない」
ってことがわかってないに訂正

67 ：食いだおれさん：05/02/07 22:56:39

>>65
またさる～がうそ～をついた～♪

68 ：食いだおれさん：05/02/07 22:57:33

を、訂正してやんの。よえ～ｗ

69 ：食いだおれさん：05/02/07 23:00:39

あげあしとられちったｗ

70 ：食いだおれさん：05/02/07 23:02:56

>>68こいつに>>66は通じないんだろうな

71 ：食いだおれさん：05/02/07 23:04:02

>>62
＞「１でないことイコール０ではない」

確かに世の中には、１か０かで決着のつく事とつかない事があるが、
メシ屋での喫煙は、吸える（喫煙可）か吸えない（禁煙）かでしかなく、
１か０だけで決着のついちゃう話なんだよね。

なのに０を勝手に１とか１．５とか言い張ってるのが嫌煙ってワケねｗ

72 ：食いだおれさん：05/02/07 23:05:38

喫煙者の皆さんにお聞きします。
タバコを吸わない友人、同僚、上司、お客、恋人などと
いっしょに食事をしに行ったとき、
相手が食事中の時にタバコを吸いますか？

73 ：食いだおれさん：05/02/07 23:06:22

>>71
仕様はそのとおりだろうが
マナーはそれぞれだろう
そこらを話しようよ

74 ：食いだおれさん：05/02/07 23:07:45

>>62
＞その「相手」が近くの他人だったらどうするか？

アカの他人を友人や身内と同じ扱いする訳ねえだろ、バカ。
たまたま店を共にした以外、何の縁もゆかりもないような奴に
何の義理があって友人扱いしてやらなきゃならんのだね？
お前なんかと友達になった覚えはねえよ豚ｗ

75 ：食いだおれさん：05/02/07 23:08:43

>>72
上司、お客のときはまずスワンだろうね
それ以外は付き合いにもよるが
食事終わるのをまず待つよ

76 ：食いだおれさん：05/02/07 23:08:43

>>72
吸わないよ。

77 ：食いだおれさん：05/02/07 23:09:11

>>45
自覚足りないキチガイ珍煙猿くんには困ったねぇ。

だからキチガイ珍煙猿のマナーが一般とかけ離れてるんだよｗ
キチガイ珍煙猿のマナーを一般的と思うなよ、キチガイ。

78 ：食いだおれさん：05/02/07 23:09:44

赤の他人に配慮するのがマナーです。

79 ：食いだおれさん：05/02/07 23:10:24

>>46
禁煙政策取れてないらしいよｗ

北に取材に行った某報道ステーションのＴＶ特集で
葉っぱを巻いて自家製紙巻き煙草で吸っているとやっていたしな。
今年の話。

80 ：食いだおれさん：05/02/07 23:10:42

>>73
それぞれならそれぞれが思うところのマナーで吸えばいいだけだろ？
何を話す必要がある？

81 ：食いだおれさん：05/02/07 23:10:51

喫煙可店でのルールとマナー

ルール
「何時でもどこでも好きに吸えって言ってんだろバカヤロウ！」

マナー
「公共マナーを守りたいやつは勝手に守って吸ってろバカヤロウ！
おっと、それを他人に押し付けるんじゃねーぞ？押しつけるのはマナー違反だぜ！
善意をどういったかたちで発露するかは、お前ら一人一人が勝手に考えてやるもんだバカヤロウ！」

わかったか？
”飲食店での喫煙マナー１３”スレのバカヤロウ共！

82 ：食いだおれさん：05/02/07 23:12:05

>>77
どーでもいいが、お前は何をそんなに必死に言い張ってんだ？

83 ：食いだおれさん：05/02/07 23:12:09

>>50
比べるまでも無くキチガイ珍煙猿がいなくなればいいｗ

非喫煙者と普通のマナー守れる喫煙者は何も問題無いのだから。
キチガイ珍煙猿が問題おこしている原因、原因が居なくなれば問題は起きないね。

84 ：食いだおれさん：05/02/07 23:12:34

>>74
マナーについて話ができない方なんですか？

85 ：食いだおれさん：05/02/07 23:13:06

>>80
それをいっちゃ～スレ自体の意味ないし・・・

86 ：食いだおれさん：05/02/07 23:13:25

>>71
猿らしいデジタル発想でｗ

87 ：食いだおれさん：05/02/07 23:14:12

>>79
えらく北の事情に精通してるが、逐一チェックしてんのか？
よほど故郷が恋しいらしいね。
誰も止めんからさっさと帰りなさい、ね？ｗ

88 ：食いだおれさん：05/02/07 23:15:07

未分煙店での喫煙

ルール
・灰皿は店が用意します。
・煙による臭いが内装についても構いません。
・妊婦、乳幼児、病人等がいる場合は控えましょう。
・マナーを守って喫煙してください。

マナー
・食事中の人が近くにいる場合は控えましょう。

89 ：食いだおれさん：05/02/07 23:15:39

>>83
そうだね、禁煙場所で吸うようなキチガイはいなくなった方がいいね。
あと、吸える場所で吸うなとか喚くキチガイもねｗ

90 ：食いだおれさん：05/02/07 23:15:43

>>83
訂正しておいてやるよ。

比べるまでも無くキチガイ珍煙猿と嫌煙豚がいなくなればいいｗ

非喫煙者と普通のマナー守れる喫煙者は何も問題無いのだから。
キチガイ珍煙猿と嫌煙豚が問題おこしている原因、原因が居なくなれば問題は起きないね。

91 ：食いだおれさん：05/02/07 23:16:16

>>85
あの猿に理論はないからな。
各自なんていってたら「俺マナーでは水ぶっかけてもいいからＯＫ」でも通用素する。

キチガイは俺マナーで良いと言い張って一般常識を否定する。
キチガイ珍煙のようなデジタル極論者が一般マナーを否定したら
当然極論しか残らない。
当然あのキチガイ珍煙猿は理解出来ないのだろうけど。

92 ：食いだおれさん：05/02/07 23:16:44

>>84
だからマナーについて話をしてるんだが？
自分にとって気に入らなきゃマナーと見なさないのかね？
随分自己中ですなｗ

93 ：食いだおれさん：05/02/07 23:17:16

>>90
ハゲドウ

94 ：食いだおれさん：05/02/07 23:18:26

>>87
報道ステーションと具体的番組名まで出ているのに
北の事情が詳しいとはねぇ。
10時にＴＶ見てると皆北の人間なんだ～ﾍｪｰさすがｗ

むしろ君の>>46の情報の方がよほど
北の事情を逐一チェックしてるから出てくる言葉だろうｗ
ま、さすがキチガイ珍煙猿君の北の工作員らしい言葉だねｗ

95 ：食いだおれさん：05/02/07 23:19:09

>>85
そもそもこのスレは嫌煙豚の勘違いとワガママを矯正するためのスレだからね。
俺マナーをひけらかして悦に浸るスレとでも思ってたのか？他を当たりなさいｗ

96 ：食いだおれさん：05/02/07 23:19:38

>>92さん
あなたの考えるマナーはどういうものですか？

97 ：食いだおれさん：05/02/07 23:19:55

>>89 >>90
全然問題無いね。
わざわざ煙所で叫ぶ奴なんていないと思うけどさｗ

君がいなくなるのとこのスレも静かにはなるだろうけどさ。

98 ：食いだおれさん：05/02/07 23:20:48

>>95
キチガイ珍煙猿がバカ晒してるだけのスレだろｗ

99 ：食いだおれさん：05/02/07 23:21:34

未分煙店での喫煙

ルール
・基本的には無条件で喫煙可能です。

マナー
・食事中の人が近くにいる場合は、新たに煙草に火をつけるのは”なるべく”控えましょう。
火が点いていた場合は消す必要はありません。
・煙が苦手or嫌いな人は、禁煙店へ行きましょう。

100 ：食いだおれさん：05/02/07 23:21:48

>>98
どのみちマナーを騙るスレではないって事だね。
じゃ嫌煙はスレ違いだから出て行ってもらおうかｗ

101 ：食いだおれさん：05/02/07 23:21:49

>>90　に追加しとけよ。
飲食店と喫煙所の区別がつかない猿もいらないってなｗ

102 ：食いだおれさん：05/02/07 23:22:54

>>100
俺は嫌煙じゃないから出て行く必要無いけど、
嫌煙さん＝喫煙所で吸うなと叫ぶ変わった人は出て行ってくださいって事だなｗ
そんな奴いないと思うなぁ～このスレでｗ

103 ：食いだおれさん：05/02/07 23:23:07

>>94
おやおや、国籍がバレてかなり焦ってるようだね。
焦るぐらいならさっさと帰りなさい。こんなとこで恥晒してないでｗ

104 ：食いだおれさん：05/02/07 23:24:18

一人キレまくってワケの分からんことを言ってる嫌煙がいるが、
誰かこういつどうにかしろｗ

105 ：食いだおれさん：05/02/07 23:24:42

>>103
あれれー？報道ステーションも知らないお猿さんでしたか～
さすがですね。

キチガイさんだから報道番組見ないのか、それとも北から通信ですか？

106 ：食いだおれさん：05/02/07 23:25:44

未分煙店での喫煙

ルール
・マナーを守れば喫煙しても構いません。

マナー
・食事中の人が近くにいる場合は控えましょう。
・マナーが守れない喫煙者は来店を控えましょう。

107 ：食いだおれさん：05/02/07 23:25:57

吸うなといってるのではなく
「分別ある吸い方はどうなのか？」
についての話はできないのかな？

「吸えるところで吸ってる」で終わったら
このスレの趣旨とはちがうんじゃない？

108 ：食いだおれさん：05/02/07 23:26:19

>>104
何言ってんの？マナーを語る奴がスレ違いってことだよ。
日本語読めないの？

109 ：食いだおれさん：05/02/07 23:27:02

>>104
キチガイ珍煙猿さん、そう興奮しないで。
君のキチガイぶりはいつもの事だって皆判ってるから。

キチガイな上に北の人だってばれちゃったからって大丈夫ですよ。
君は最初から白い目で見られているので今更驚きませんから。

110 ：食いだおれさん：05/02/07 23:28:18

>>107
このスレでそんな話はスレ違いですが？

111 ：食いだおれさん：05/02/07 23:28:20

>>104
いつものことです

112 ：食いだおれさん：05/02/07 23:28:24

>>107
その通りだね。
もっともどこかのキチガイ珍煙猿君がデジタル発想しかしないから荒れているのだけど。

113 ：食いだおれさん：05/02/07 23:29:06

>>111
キチガイ珍煙が騒いでるのが日常化してるのもどうかと思うけどねぇ

114 ：食いだおれさん：05/02/07 23:30:00

>>112＝>>113
きみ、ちょっと黙っててくれないか？いやマジで

115 ：食いだおれさん：05/02/07 23:30:06

>>110
ならこの「飲食店での喫煙マナー１３」のテーマは？

116 ：食いだおれさん：05/02/07 23:30:51

>>104 >>109
こいつらどっかよそいってっやってくれ

117 ：食いだおれさん：05/02/07 23:31:31

>>114
ん？113と112は違うぞ。
同一人物に見えるのは・・・

118 ：食いだおれさん：05/02/07 23:31:56

>>107
分別ある吸い方って、カタワに優しい吸い方ってかな？
吸った時点でマナー違反とやらの烙印を押してくるんだから
そんなの存在せんだろ。諦めろカタワｗ

119 ：食いだおれさん：05/02/07 23:32:53

>>115
>>95

120 ：食いだおれさん：05/02/07 23:32:59

>>118

>>116弐賛成。
さっさとどっか逝けキチ珍

121 ：食いだおれさん：05/02/07 23:33:11

・隣席までの距離、天井の高さ
・空気の流れの有無、方向、速さ
・提供されるメニューの種類

この辺によって、吸っても臭わない距離は違うんだよな。

122 ：食いだおれさん：05/02/07 23:33:30

>>118＝>>119
きみ、ちょっと黙っててくれないか？いやマジで

123 ：食いだおれさん：05/02/07 23:33:54

>>118
おちつけ
＞吸った時点でマナー違反とやらの烙印を押してくるんだから
そんなこと言う奴はキチガイ嫌煙豚だけだから
他の奴らに失礼だろ

124 ：食いだおれさん：05/02/07 23:34:54

>>123
そもそもこのスレにはいない。
彼はどこかの板かどこかのＨＰのBBSと勘違いしてるのだろう。

125 ：食いだおれさん：05/02/07 23:36:00

>>118
そういう極論ではない意見を聞きたいな。
周りに気を使う必要は一切無いというのが君の意見か？

126 ：食いだおれさん：05/02/07 23:36:20

>>123
あ、違うの？じゃ隣で食事中の奴がいても吸わしてもらうね。
一応煙が流れないように配慮してあげてるから問題ないよねｗ

127 ：食いだおれさん：05/02/07 23:36:57

>>124
前スレにはけっこういたぞ

128 ：食いだおれさん：05/02/07 23:37:26

>>122
黙らせたいほど都合悪いのか？カタワにとっては。
あいにくお前の都合で俺の指は止まらんよｗ

129 ：食いだおれさん：05/02/07 23:38:17

>>126
煙たがられるかも知れんが問題はないと思う

130 ：食いだおれさん：05/02/07 23:38:30

>>126
あんたは自分が食事中で他人に横で吸われても気にならないようだね。
他の人があんたと同じではないことが分かるよな？

131 ：食いだおれさん：05/02/07 23:39:08

>>125
気を使う「必要」は一切ないね。
せいぜい気を使った方が「無難」って程度だ。
何が極論なんだ？

132 ：食いだおれさん：05/02/07 23:39:58

重度のニコチン中毒者は副流煙程度では臭わないらしいぞ。

133 ：食いだおれさん：05/02/07 23:40:34

自分の体臭や口臭にも（ｒｙ

134 ：食いだおれさん：05/02/07 23:40:46

>>130
あれ？なんかブツブツ言ってっけど結局吸うなって事かな？
さっきの「吸うななんて言う奴はいない」ってのは何だったんだｗ

135 ：食いだおれさん：05/02/07 23:42:41

>>134
それは俺の意見だ
>>130とは関係ない

136 ：食いだおれさん：05/02/07 23:42:51

>>127
そいう時は前のレスから引用するもんだよ。

137 ：食いだおれさん：05/02/07 23:43:15

ニコチン中毒だから禁断症状がでるんだよ。
だからいつも吸ってないとだめなんだ。

138 ：食いだおれさん：05/02/07 23:43:20

>>130
同じでなかったら何かね？隣のカタワの都合なんか知らんよ。
隣で吸われるて困るようなカタワが
なんで隣で吸われる可能性大の仕様の店にわざわざ来る？
自業自得なんだよ豚ｗ

139 ：食いだおれさん：05/02/07 23:43:29

>>128
あーあ・・・

140 ：食いだおれさん：05/02/07 23:44:18

>>135
彼にとっては相手は全部１人で同じ奴のレスらしいよ。

141 ：食いだおれさん：05/02/07 23:45:16

すごいじゃん
一人で多数と対決してるｗ

142 ：食いだおれさん：05/02/07 23:45:21

>>138

こいつって嫌煙の騙りだよね？
マジで言ってたら相当ヤバイよ。

143 ：食いだおれさん：05/02/07 23:46:01

>>135
？　で、お前は自分のメシ食ってるときは
隣でタバコは吸うなって言ってんの？どうなの？
誤魔化してねえでハッキリ言ってみろ。

144 ：食いだおれさん：05/02/07 23:46:06

モンキー軍団は分身の術が基本ですから。

145 ：食いだおれさん：05/02/07 23:46:38

＞マジで言ってたら相当ヤバイよ

はげどう。
ちょっと過激すぎる

まあニちゃんだから話半分として（ｒｙ

146 ：食いだおれさん：05/02/07 23:47:17

>>143
俺は言わんよ
気にならないもん

147 ：食いだおれさん：05/02/07 23:47:33

半分は彼の人柄からできています。

148 ：食いだおれさん：05/02/07 23:47:35

>>142
そりゃカタワにとってはヤバイだろうね。
禁煙店以外行けないって事になっちゃうから。
残念だったねｗ

149 ：食いだおれさん：05/02/07 23:49:02

>>146
だったら後からブヒブヒ文句言わないように。
自分の発言には責任を持ちましょうねｗ

150 ：食いだおれさん：05/02/07 23:49:02

>>146
君は隣の人が食事中の時はタバコは控えるかな？
そうだとしたらそれがマナーだよね。

こんな簡単なことなのに。

151 ：食いだおれさん：05/02/07 23:52:44

>>150
俺マナーはそうだが人に押し付けようとは思わん

152 ：食いだおれさん：05/02/07 23:54:48

もちろんマナーは押し付けられてのものではなく
自発的なものだ。喫煙に限ったことではない。
これができない人が増えているとしたら、したらだ、
世の中寂しいとは思わないかい？

153 ：食いだおれさん：05/02/07 23:58:38

マナーは自発的なものという側面がある一方で、ある程度の人数が一定ラインのマナーを
守るようになると、そのラインに社会的な拘束力が生まれるんだよな。だからマナーは完全に
自発的なものとも言えないんだな。

154 ：食いだおれさん：05/02/07 23:58:44

別に増えてねえしなｗ　
嫌煙ごときからブヒブヒ言われるまでもなく
各々自発的にマナーは守っているよ。
ただ多くのマナーが嫌煙の望んだレベルに
合わないだけで。

当たり前だ。多くの人の基準はあくまで健常者であって
カタワ嫌煙ではないからね。

155 ：食いだおれさん：05/02/07 23:58:45

>>152
マナーにかんしてはそのとおりだと思うが
喫煙可のお店で吸うなと言うのは押し付けだと俺は認識してる

156 ：食いだおれさん：05/02/08 00:00:04

>>148

世の中のほとんどがカタワならあんたの言う通りだね。
でもさ世の中のほとんどはあんたの意見がキモイと考えるだろう。

157 ：食いだおれさん：05/02/08 00:00:46

>>153
例えば「10本まとめて火をつけない」「食器を灰皿代わりにしない」
「床に吸殻を捨てない」「禁煙の店で吸わない」とかがその当たりかな。
あいにく嫌煙の望むマナーにその拘束力とやらはなさそうだよｗ

158 ：食いだおれさん：05/02/08 00:01:25

>>154
そろそろお前のマナーと嫌煙の基準て奴を書いてくれないかな？
はぐらかさないでさ、もう一ヶ月位放置じゃん。
いつになったら書くの？

159 ：食いだおれさん：05/02/08 00:02:14

鼻づまりの重度ニコチン中毒者の嗅覚が基準にならないのは言うまでもない。

160 ：食いだおれさん：05/02/08 00:02:41

>>156
キモいとか私的な感想はどうでもいいが、
反論はできないんだね？じゃ黙ってなさいｗ

161 ：食いだおれさん：05/02/08 00:04:07

>>158
煙がいかない程度には配慮するっていってたじゃん

162 ：食いだおれさん：05/02/08 00:06:11

>>158
そんな質問が前からあったの？ごめん、気付いてもなかったよｗ
よほど存在感薄いんだなお前。

マナーは、吐く方向を上にしたり、同席者が食事中は控えたり、
置きタバコしないようにしたりとかかな。
あと、直接お願いされれば控える事にしてるよ。された事ないけどｗ

嫌煙の定義？読んでの字の如く、煙を嫌う奴は嫌煙だろｗ

163 ：食いだおれさん：05/02/08 00:08:00

ああ、いるいる。

ひょっとこみたいにクチを上に向けてとんがらがせて煙吐き出す奴や、
おぼれかけの猿みたいに上を向いて煙吐いている奴ｗ

164 ：食いだおれさん：05/02/08 00:08:30

>>157
7737さんお久しぶり☆

名無しで罵倒厨になってたのね。
いかにも君らしいよ。

165 ：食いだおれさん：05/02/08 00:10:04

>>164
今更気付いたのか？鈍！ｗ

166 ：食いだおれさん：05/02/08 00:10:12

>>162
てことは、飲食店の定義上では少なくとも非喫煙者≒嫌煙だな。
飲食店で食事中に煙草の煙が嫌だという奴はかなり多い。

167 ：食いだおれさん：05/02/08 00:11:11

>>165
いやーこのスレみたの３日前くらいだったから最初確信もてなかったよ。

168 ：食いだおれさん：05/02/08 00:12:07

>>163
あ？なんか不満そうだなお前。
「カタワの俺にはその程度の配慮じゃ足りねーよ！」ってか？
土下座してお願いすりゃ考えてやらんでもないぞｗ

169 ：食いだおれさん：05/02/08 00:14:11

>>162
俺的には十分
置きタバコする奴とかってうざいよね～

170 ：食いだおれさん：05/02/08 00:14:47

>>166
にしては禁煙店増えないし、喫煙店にも非喫煙客沢山いるよね。
殆どいないんじゃない？そんな奴ｗ

171 ：食いだおれさん：05/02/08 00:18:07

>>164
有名人なの？
サインもらってきていただけないでしょうか？

172 ：食いだおれさん：05/02/08 00:19:03

>>162
＞直接お願いされれば控える事にしてるよ

お願いされなくても、「いま吸ったらあのあたりの人に迷惑だろうな」と
自分から判断するのが普通だろ。
お願いされるということは、もう迷惑をかけてしまったということなんだから、
そうやって迷惑かける前に自分から控えるべき。
私はもちろんそうしてるし、友人の喫煙者も皆そうしている。
同じ喫煙者から見ても、君はちょっとワガママすぎると思うよ。

173 ：食いだおれさん：05/02/08 00:20:26

>>172
煙いかないようにしてるんだからいいんでないの？
それ以上が気になるなら言ってもらわんと・・・

174 ：食いだおれさん：05/02/08 00:20:29

>>169
普通の健常者には十分なんだけどね。
ここのカタワはどうもそれだけじゃ足らんらしいんだわｗ

175 ：食いだおれさん：05/02/08 00:24:08

>>172
何を勘違いしてるのか知らんが、
喫煙店での喫煙は迷惑行為でも何でもないよ。
お願いされるとしたらそれは「喫煙店でも吸われたくない」という
そいつの勝手な都合であり、単なるワガママだ。
アカの他人のワガママを事前に考慮する必要がどこにある？

いちいち騙って喋んなやカタワｗ

176 ：食いだおれさん：05/02/08 00:24:25

上に吐くのはマナーなのか？
馬鹿にしてるようにしかみえんぞｗ

177 ：食いだおれさん：05/02/08 00:26:58

それに、現にお願いされてないんだから迷惑かけてないって事だろ。
当たり前だな。俺のような品行方正な喫煙が迷惑であるはずがない。
一部の身障にとっては知らんがｗ

178 ：食いだおれさん：05/02/08 00:27:08

>>176
マナーかどうかはそれぞれだが
それなりに配慮してるんだよ

179 ：食いだおれさん：05/02/08 00:28:03

>>176
現にお前がバカだからそう感じるんじゃない？
普通の人は気を使ってくれていることに気付いて
心の中で感謝しているよｗ

180 ：食いだおれさん：05/02/08 00:32:02

>>176のように、いかにこちらが気を使ってやっても
「バカにされてる」などとしか思えない心の貧しい豚もいる。
被害者意識の塊につける薬はないねｗ

181 ：食いだおれさん：05/02/08 00:32:09

>175
一つだけ忠告しておく

嫌煙はともかく、普通の喫煙者さんをカタワ呼ばわりするのは
やめたほうがいいと思うぞ

印象悪すぎ

182 ：食いだおれさん：05/02/08 00:32:51

ひょっとこざる　けむりもとめて　あっぷっぷ

183 ：食いだおれさん：05/02/08 00:35:50

喫煙可店でのマナー

「隣に煙が行かないよう気をつけよう」

それ以上気になる場合は直接お願いしてみましょう
それがいやな人は喫煙可店は避けましょう

184 ：食いだおれさん：05/02/08 00:36:02

>>181
そう呼ばれたくなきゃ呼ばれないような発言をすればいいんじゃない？
騙りの存在を俺以外にも察知している者がいる以上、そう認識されるに
十分なほどおかしな発言してるってことだよ、そいつらは。

185 ：食いだおれさん：05/02/08 00:37:06

>>182
ちょっとだけおもしろかった

186 ：食いだおれさん：05/02/08 00:37:45

>>177
＞現にお願いされてないんだから迷惑かけてないって事だろ

おいおいおい、大丈夫？
食事中の煙は迷惑、でもいちいち「お願い」する人は少ないですよ。
なぜかって、そういう喫煙者はたいていＤＱＮだから、逆ギレされて
怪我でもしたら損ですからね。

「迷惑行為は、やめろとお願いされる前に控えましょう」

187 ：食いだおれさん：05/02/08 00:38:24

>>170
君みたいなキチガイ用の喫煙専門店もほとんどないんだけどさ。

それに一般店は喫煙所じゃあないからさ。

188 ：食いだおれさん：05/02/08 00:38:44

さてこの後はまた嫌煙は罵倒厨になるのかな

189 ：食いだおれさん：05/02/08 00:39:52

>>177
キチガイの屁理屈では

文句いわなかったら迷惑かかってないから無視していい。
文句いったらそいつは身障だから無視していい。

おもしれーなｗ

190 ：食いだおれさん：05/02/08 00:40:31

>騙りの存在を俺以外にも察知している者がいる

猿の妄想につける薬はなしｗ

191 ：食いだおれさん：05/02/08 00:40:56

>>188
罵倒厨＝喫煙だけど。

また事実のすり替え？

192 ：食いだおれさん：05/02/08 00:41:19

>>186
ＤＱＮのすくつ（変換できない
になんかでいりすんな

193 ：食いだおれさん：05/02/08 00:42:07

>>184
「迷惑をかけないように自分から行動しよう」の
どこが「おかしな発言」なのか。

俺にはまったく理解できない。

194 ：食いだおれさん：05/02/08 00:42:53

>>186
相手にキレられる危険が伴うほど
自己中なお願いだという自覚があるからできないんだろ？
分かってるってｗ

あとさっきも言ったが、喫煙可能なメシ屋での喫煙行為は
迷惑行為でも何でもないよ。勘違いせんようにな。

195 ：食いだおれさん：05/02/08 00:43:35

DQNの巣窟になってなくても、一匹だけでも、迷惑ですが。

196 ：食いだおれさん：05/02/08 00:43:36

>>190
豚の言い張りにつける薬も無しｗ

197 ：食いだおれさん：05/02/08 00:44:58

>>189
「文句」言ってくるキチガイなら無視するが
ちゃんと「お願い」してくる人には控えてやるって言ってんじゃん。
いちいち卑屈な奴だなぁｗ

198 ：食いだおれさん：05/02/08 00:45:36

× 豚の言い張りにつける薬も無しｗ
○ 猿の言い張りにつける薬も無しｗ

199 ：食いだおれさん：05/02/08 00:45:39

>>195
煙こないように配慮してる奴がＤＱＮなら
世の中ＤＱＮだらけじゃないか？

200 ：食いだおれさん：05/02/08 00:47:32

>>193
ロクに意思表示もできないカタワの存在を事前に察知して控えろ
などというムチャクチャな課題を押し付ける奴は十分オカシイだろｗ
むしろこれが嫌煙の語りでなかったら何なんだ？純粋にキチガイ？

201 ：食いだおれさん：05/02/08 00:48:27

＞マナーは、吐く方向を上にしたり、同席者が食事中は控えたり、
＞置きタバコしないようにしたりとかかな。
＞あと、直接お願いされれば控える事にしてるよ。された事ないけど

このマナーが最上だとは言わんがこの程度守ってもらえてれば
世間的には御の字だと思うが?

202 ：食いだおれさん：05/02/08 00:49:55

飲食店で食事中にタバコの煙が流れてくるのは普通のこと。
迷惑でもなんでもないじゃん。普通の人は、誰も迷惑だなんて
思っていないよ。
（思ってたら、俺に文句言ってくるはず。でも誰も言ってこないと
いうことは、歓迎されてる証拠）

禁煙店でもないのに「食事中の煙が迷惑」なんて言う奴は
カタワとしか考えられん。

203 ：食いだおれさん：05/02/08 00:50:43

>>201
世間的には御の字でも、嫌煙的には「バカにしてる」んだってｗ
ここの嫌煙に世間一般の感覚なんか期待するのは聊か酷だよ。
だってカタワなんだからさｗ

204 ：食いだおれさん：05/02/08 00:51:24

>>200
いや、カタワではなく喫煙者でも食事中の煙は迷惑だが。

205 ：食いだおれさん：05/02/08 00:52:32

>>204
タバコさえ吸えばカタワの烙印から逃れられるとでも思ったの？
君もカタワね。禁煙店行きなさいｗ

206 ：食いだおれさん：05/02/08 00:54:27

いい加減、喫煙様の被り物を着てゴチャゴチャ言うのはやめたまえ。
背中にチャック見えてんだよマヌケｗ

207 ：食いだおれさん：05/02/08 00:54:33

>>205
いくら君だって、食事中に煙が漂ってきたら迷惑だろ？

208 ：食いだおれさん：05/02/08 00:55:22

>>199
例の彼が煙こないように配慮するのは同席者だけ。
普通の人は隣席が食事中でも煙草は控える。

>>162
>マナーは、吐く方向を上にしたり、同席者が食事中は控えたり、
>置きタバコしないようにしたりとかかな。

209 ：食いだおれさん：05/02/08 00:57:52

>>207
不快には思うかも知れんが「迷惑」とは思わんな。
そしてその不快は喫煙店を選んだ当然の結果として
潔く受け入れる。場所柄も弁えず文句言うような
当たり屋みたいな見苦しい真似は決してしない。

お前らみたいなワガママ坊やと一緒にしないようにｗ

210 ：食いだおれさん：05/02/08 00:58:13

しかもあいつの場合は親族友人等の場合で「同席者が食事中は控えたり」だから。
野放しにしたらやりたい放題だろうな。

211 ：食いだおれさん：05/02/08 00:59:41

鼻が利かないと不快も迷惑じゃなくなるらしいｗ

212 ：食いだおれさん：05/02/08 01:01:01

>>208
同席者限定は「食事中なら控える」の方だよ。
煙の方向は煙の届く範囲にいる者全員が対象だ。

どうしても言い負かしたいのは分かるが、
勝手に捻じ曲げんでくれるか？

213 ：食いだおれさん：05/02/08 01:01:04

私の場合、身内はどうでもいいが、他のお客さんには
ぜったいに煙が行かないように気をつけてますね。
すなわち、自分のいるテーブルではなくて、前後左右のテーブルで
食事中のお客さんがいる時には喫煙は控えてます。
…つーかそれが普通だと思う。誰かさんも書いてたけど、
「赤の他人に配慮するのが公共マナー」だと思います。
身内にだけ配慮するのは「公共」のマナーじゃないよねぇ。

214 ：食いだおれさん：05/02/08 01:03:00

>>211
アホ？嗅覚の問題じゃないよ。場所柄を弁えてる機転があるだけだ。
まぁ自分の持ってない適応能力を理解できんのも無理はないがｗ

215 ：食いだおれさん：05/02/08 01:04:28

>>209
君が「不快」なのを受け入れる人間であることはわかった。
だが、他人もそうであるとは限らない。
むしろ、「不快なことはやめてくれ」と考える人のほうが
圧倒的に多いんだよ。
他人に不快感を与えないように行動するのが、社会人としての
良識ある行動だ。わかったか？

216 ：食いだおれさん：05/02/08 01:05:19

>>213
誰が身内にしか配慮しないなんて言ったのかね？
アカの他人にも極力煙が行かないように配慮してやってんだろ。

お前らは悪意に満ちたミスリード以外に何もできんのか？

217 ：食いだおれさん：05/02/08 01:06:21

>>209
自分が許容してるからといって、他人にも「不快でも許容しろ」と
言うのはおかしい。

218 ：食いだおれさん：05/02/08 01:06:36

>>212

ああ、懐かしの名場面

【どこまで】飲食店での喫煙マナー７【許せる？】より

780 名前：食いだおれさん[] 投稿日：04/12/18 13:45:53
>>771
自分の子供や嫁の前じゃそりゃ控えるよ。だって身内だもん。
ただしガキは乳・幼児期まで、嫁は妊娠期間だけだろうけどね。

で、お前は何の縁もゆかりもないアカの他人のカタワにまで
身内同然の扱いを要求してんの？どこまでワガママなんだよｗ

219 ：食いだおれさん：05/02/08 01:07:48

>>216
＞アカの他人にも極力煙が行かないように配慮してやってんだろ

どこでそんな事言ったの？

220 ：食いだおれさん：05/02/08 01:11:41

>>215
それだと、不快になるような場所に自分からノコノコ来るという
不合理な行動をとるアホの存在を前提にしなければならなくなる。
嫌煙が誰かに無理矢理その店に隔離されてるというならまだしも、
大抵の場合「そもそも煙が嫌いなのに何でこんな店に来るの？」
という自業自得、自己責任が付随しているからね。したがって
単純な被害者意識は通用しないし、事前に控えてやる義理もない。

諦めて禁煙店行け豚。

221 ：食いだおれさん：05/02/08 01:13:43

>>219
お前は字が読めんのか？
「吐く方向を上にしたり」「置きタバコしないようにしたり」（>>162参照）

222 ：食いだおれさん：05/02/08 01:15:20

>アカの他人にも極力煙が行かないように配慮してやってんだろ

>で、お前は何の縁もゆかりもないアカの他人のカタワにまで
>身内同然の扱いを要求してんの？どこまでワガママなんだよｗ

223 ：食いだおれさん：05/02/08 01:16:09

>>217
あのね、俺が許容しようがするまいが
そもそも喫煙可の店では煙を許容することが前提なの。
誰も許容しなかったら「喫煙可」なんて成立せんだろ？
皆そんなこた分かりきってるから現に黙って許容してるんだよ。

お前らだけだぞ？ここまでワガママなオコチャマはｗ

224 ：食いだおれさん：05/02/08 01:17:34

ゴマカシに必死だなｗ

225 ：食いだおれさん：05/02/08 01:17:53

>>218
うん、だからそれは「控える」って配慮の話だろ。
それともお前にとっちゃ「控える」以外は配慮じゃねえのか？
カタワ基準で喋られても困るよｗ

226 ：食いだおれさん：05/02/08 01:18:21

>>223
＞そもそも喫煙可の店では煙を許容することが前提なの。

そんなことはない。
喫煙可の店でも、食事中の煙までは許容しないと考えて喫煙を控えるのが
公共のマナーです。

227 ：食いだおれさん：05/02/08 01:19:40

俺は、もとヘビースモーカーで現禁煙だが、
タバコ嫌ならそんな店入るなよ、ってのは、ほんとうにそう思うよ。

俺はほとんど喫煙可の店に入らなくなったな。

金がかかららなくて、お金貯まるぞ！！

ぎゃーぎゃー騒ぐのって、アホらしすぎ。

228 ：食いだおれさん：05/02/08 01:19:48

>>226
いや、現に隣が食事中でも普通に吸えるしな。
いい加減、根拠のない言い張りやめたら？見苦しいよ。

229 ：食いだおれさん：05/02/08 01:20:39

>>225
つまり、身内でなければ、周りに妊婦がいようが子供がいようが控えない、と。
さすがDQN。

230 ：食いだおれさん：05/02/08 01:20:48

>>223
許容してねぇよ
喫煙者が喫煙席で食事してても、食事中の煙は不快

同じ喫煙者として恥ずかしいよオマエ

231 ：食いだおれさん：05/02/08 01:22:13

>>228
＞いや、現に隣が食事中でも普通に吸えるしな。
　
ハァ？？　普通には吸えないだろ。
吸えると思ってんの？　吸ってるの？　頭大丈夫？

232 ：食いだおれさん：05/02/08 01:22:22

いいこと考えた
マジ嫌煙にお勧めの画期的方法
いつも妊婦か乳幼児連れて喫煙可の店行け
そしたらみんな配慮してくれるよ

233 ：食いだおれさん：05/02/08 01:23:11

>>229
ああ、妊婦や子供なら他人でも控えるよ。
胎児や乳児は意思表示する口や回避する足がまだ機能せんからね。
嫌煙はちゃんと機能するはずだから同じに扱う必要はないよねｗ

234 ：食いだおれさん：05/02/08 01:24:19

>>230
いや、お前がしようがすまいが関係ないんだわ、仕様だから。
許容したくなきゃ自分で店でも始めれば？

235 ：食いだおれさん：05/02/08 01:24:20

>>228
> いや、現に隣が食事中でも普通に吸えるしな

ここまでＤＱＮだとは……

236 ：食いだおれさん：05/02/08 01:25:24

>>233
>ああ、妊婦や子供なら他人でも控えるよ。

見え透いたゴマカシはよくないなあｗ

>自分の子供や嫁の前じゃそりゃ控えるよ。だって身内だもん。
>ただしガキは乳・幼児期まで、嫁は妊娠期間だけだろうけどね。
>
>で、お前は何の縁もゆかりもないアカの他人のカタワにまで
>身内同然の扱いを要求してんの？どこまでワガママなんだよｗ

237 ：食いだおれさん：05/02/08 01:25:34

>>231
普通に吸えないとは？
逆立ちしながらでないと吸えないとかそういう意味か？
別にそんな事はないがｗ

238 ：食いだおれさん：05/02/08 01:27:06

>>228
＞いや、現に隣が食事中でも普通に吸えるしな。

普通の喫煙者は、隣が食事中だったら吸えないよ・・・

239 ：食いだおれさん：05/02/08 01:27:30

>>236
どこに「アカの他人なら妊婦や乳児でも控えない」なんて書いてるんだ？
誤魔化しでも何でもないな。お前が俺の発言を悪質に歪曲しただけで。
ムリヤリ相手を悪者に仕立て上げるなんて、嫌煙は根性曲がってるねぇ～ｗ

240 ：食いだおれさん：05/02/08 01:27:57

>>236
ノミスリードひっぱるのすきだよな

241 ：食いだおれさん：05/02/08 01:28:55

>>238
×普通の喫煙者
○カタワに同情的な喫煙者

言葉は正確にｗ

242 ：sage：05/02/08 01:30:04

俺もスモーカーではあるが、いくらなんでも隣が食事中だったら吸えねえな。
>>228はやばいだろうそれは。

243 ：食いだおれさん：05/02/08 01:30:10

２３６が一番の問題児

244 ：食いだおれさん：05/02/08 01:31:06

>>242
今日何役目？ｗ

245 ：食いだおれさん：05/02/08 01:31:55

薬が効いてきて脳無理おちます

246 ：食いだおれさん：05/02/08 01:32:10

>>241
オマエ、「隣が食事中なのに喫煙する奴」が普通の喫煙者だとでも言うのか？

247 ：食いだおれさん：05/02/08 01:32:19

>>239
>お前が俺の発言を悪質に歪曲しただけで。

ゴマカシに必死だね～

読んだ人が歪曲と捉えてくれればいいね♪
よっぽどの馬鹿以外は無理だろうけどね♪♪

248 ：食いだおれさん：05/02/08 01:33:37

嫌煙が悪戦苦闘に陥ると絶妙のタイミングで
「俺は喫煙者だが」と前置きするレスがワラワラと湧いてくる・・
バレバレなんだよ能無し。もっと工夫しろｗ

249 ：食いだおれさん：05/02/08 01:34:42

>>242
「食事中」って、何を持って食事中といってるわけ

居酒屋では、みんな飲食中に酒を飲んで、タバコ吸ってるわけだが。

ガキやおばはんががっついて飯にくらいついてることを、「食事中」って呼んでるわけ？

おれにいわせりゃ、そんな光景からはなるべく遠ざかるべきだろ、気持ち悪いじゃないか。

250 ：食いだおれさん：05/02/08 01:34:57

>>246
まったく普通だと思うが？
むしろ何が間違ってるのか理解できんな。
そこが禁煙店っつんならまだしもｗ

251 ：食いだおれさん：05/02/08 01:35:09

>>248
とでも思わないと猿のなけなしの良心が痛むそうだｗ

252 ：食いだおれさん：05/02/08 01:35:41

自分に意見する奴が多数出現すると、「そいつらは多数ではなく少数の自演」と
決め付けないと、心の平衡が保てない哀れなニコ中。（>>244）

253 ：食いだおれさん：05/02/08 01:36:14

>>251-252
図星か？以後気をつけるように。

254 ：食いだおれさん：05/02/08 01:37:53

猿のデムパレーダーには同一人物に映るらしいぞｗ

255 ：食いだおれさん：05/02/08 01:39:43

>>249
＞居酒屋では、みんな飲食中に酒を飲んで、タバコ吸ってるわけだが。

「みんな」ではないですよ。３割か、多い日でも４割。つまり半数以下。
非喫煙者のほうが多数派ですよ。
（去年の暮れまで居酒屋でバイトしてた経験上）

256 ：食いだおれさん：05/02/08 01:40:25

そもそも居酒屋は板違いなんだけどね。

257 ：食いだおれさん：05/02/08 01:40:45

>>247
どーでもいいが、お前はなぜそこまで俺にDQN喫煙者であってほしいんだ？
そうでもしないと「マナーを啓発する善人」という立場を維持できないからか？
あいにくここにお前のチンケな願望を満たしてくれるDQNはおらんぞｗ

258 ：食いだおれさん：05/02/08 01:42:17

「隣が食事中なのに喫煙する」ことを「まったく普通」だと
平気で言える奴がいることには驚くね。いくら２ちゃんとは言え。

259 ：食いだおれさん：05/02/08 01:43:11

>>255
一介のバイト経験者ごときが何を知ったかぶってんのか知らんが、
お前のいた店以外にも居酒屋はたくさんあるのだよ、豚くんｗ

260 ：食いだおれさん：05/02/08 01:43:21

>>257
>どーでもいいが、お前はなぜそこまで俺にDQN喫煙者であってほしいんだ？

DQNであって欲しいわけじゃあないよ。
DQNであるという事実を単に指摘しているだけでね。

いやならDQNをやめれば？

261 ：食いだおれさん：05/02/08 01:43:44

>>257
隣が食事中なのに喫煙するのはDQNだよ。

262 ：食いだおれさん：05/02/08 01:45:25

猿に言わせると、世の中には客がみんな煙草を吸っている店があるらしいな。
勿論そんな店には頼まれても行かないが、現代日本にそんな店があるのかねえ？

263 ：食いだおれさん：05/02/08 01:45:39

>>258
リアルでは全く認識できない「嫌煙」なる生物が
ウヨウヨ群れ成してるような場所なんだから、そんぐらい普通だろ。
視野が狭いねｗ

264 ：食いだおれさん：05/02/08 01:47:03

つーか、ここには普通人とDQN猿しかいないものなｗ

265 ：255：05/02/08 01:47:27

事実を述べただけで、なぜあなたなんかに「豚」と言われなければ
ならないのでしょうか？
私だって、バイトしてた店以外にも、客としていろいろな居酒屋に
行っていますよ。

266 ：食いだおれさん：05/02/08 01:47:28

>>260-261
そりゃ乞食にとっては恵んでくれない人がDQNに見えるだろうねｗ
んなこたこっちは関係ないんだけどｗ

267 ：食いだおれさん：05/02/08 01:50:50

>>262
「いつどこで何時何分地球が何回周った時？」
っていう屁理屈と同じような稚拙さを感じる揚げ足取りだな。
ここまで落ちぶれ果てたかｗ

268 ：食いだおれさん：05/02/08 01:51:55

>>264
なんだ、DQN猿って嫌煙の事だったのかｗ

269 ：食いだおれさん：05/02/08 01:51:59

>>95はそういう趣旨の別スレ立ててそっちでやって下さい

270 ：食いだおれさん：05/02/08 01:54:18

>>265
お前の居酒屋探訪なんぞ誰も聞いとらんよ。
クソして寝ろフリーターｗ

271 ：食いだおれさん：05/02/08 01:55:28

>>269
もう何スレも前からこっちがその主旨で定着してるんで
その必要はないよｗ

272 ：食いだおれさん：05/02/08 01:56:56

>>267
で？実際に、みんなが喫煙している店はあるのかい？

>>259
>一介のバイト経験者ごときが何を知ったかぶってんのか知らんが、
>お前のいた店以外にも居酒屋はたくさんあるのだよ、豚くんｗ

こんなDQNなﾚｽをつけておいて、DQNじゃないと言い張るところが猿だよな。

273 ：食いだおれさん：05/02/08 01:59:28

>>272
「みんな」って単語は「全員」を意味すると同時に
「大勢の人」という意味もある事を知ってるかな？

バカの相手は国語の授業から始めなきゃならんから疲れるねｗ

274 ：食いだおれさん：05/02/08 02:00:12

>>255
>「みんな」ではないですよ。３割か、多い日でも４割。つまり半数以下。

現在の日本の喫煙者の割合を考えれば、この割合は妥当なところだろう。
こんなところにまでからむ奴の気が知れない。

275 ：食いだおれさん：05/02/08 02:02:11

>>274
バカだろお前？
一国の喫煙率がその国内の特定場所の喫煙率と
そのまま一致するわきゃねえだろ。
脳味噌ツルツルかよｗ

276 ：食いだおれさん：05/02/08 02:04:25

なんかここの嫌煙って喫煙マナーを語るとか以前に
大人としての基本的な学力が致命的に欠落してるようだな。

義務教育やり直せば？

277 ：食いだおれさん：05/02/08 03:39:53

相手の心配する前に自分の心配しろよｗ

278 ：食いだおれさん：05/02/08 06:01:35

>>276
こんなのをマナーとか言ってるから叩かれるんダヨ、能無し。

>>157

＞例えば「10本まとめて火をつけない」「食器を灰皿代わりにしない」
＞「床に吸殻を捨てない」「禁煙の店で吸わない」とかがその当たりかな。

279 ：食いだおれさん：05/02/08 06:04:29

>>275
その通りだよ。
当然喫煙率が1割未満、0%になる時もあるんだよ。

特に食事中、飲食店で吸わない人も少なくない現状を考慮すれば
>>255は妥当なラインだろうねぇ。

280 ：食いだおれさん：05/02/08 06:13:12

～某スレより転載～

煙草スレ　用語集

・　数字の彼　～　
ある意味中興の祖。昼夜を問わず理論武装の甘い書き込みを連発するため、彼が出現すると非常に盛り上がっ
た。持論は急進的な喫煙者擁護。マナーとは自発的な配慮であり、悪マナーでも責められる所以は無いというも
の。得意技は、都合の良い定義付け→都合の良い結論付けの二連コンボ、および脳内嫌煙召還。基本的にいつ
も四面楚歌。ﾏﾀｰﾘ出来ないタイプ。やる気は最強。敬語君。自称、就活の終わった大学４年生。

今は名無しになって敬語も使わなくなって罵倒三昧かwww
昼夜張り付いて都合の良い定義付けを連発するのは相変わらず。
彼は総スカンをくらっても相手は一人だと言い放っては自分が多数派だと思い込む傾向があり、
これは今も昔も変わってない特徴の一つ。

281 ：転載その２～：05/02/08 06:22:39

つまりだ。
統括するとこんな結論になる。

吸わない人＝普通
一般常識のある喫煙者＝普通
一般常識のある嫌煙者＝普通
嫌煙厨＝実はアホ
喫煙厨＝燃費の悪い機関車トーマス＋クソ

77
＝(夢見るｱﾘｽﾁｬﾝ＋日本語が不自由)×議論ではなくあげ足取り×自分が正しい
＝キチ○イ

282 ：転載その３～（これで終了、お目汚し失礼）：05/02/08 06:23:35

431 名前： ◆7737282896 [] 投稿日：04/09/28 00:33:05 ID:???
>>426
まだいたんですね。「中傷」の意味を分かってない人が。
こちらの非難する「中傷」というのは「バカ」「キチガイ」等に見る
罵倒語、差別用語に関してです。対して君たちの言う「中傷」って
単に自分にとって不愉快な内容のことですよね？全然違います。
自分絶対ワガママ主義者はそちらだと言わざるを得ません。

283 ：食いだおれさん：05/02/08 08:27:32

え、あれで自称大学生？
高校卒業した？
大学入れた？
しかも就活中？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

284 ：食いだおれさん：05/02/08 08:41:51

>275
お前が馬鹿。
その特定の場所でさえ３割程度なんだよ。
国内全体では喫煙者は２割りしかいないよ。

285 ：食いだおれさん：05/02/08 08:48:29

>>284
一体どこの居酒屋？
都市部の繁華街やビジネス街などの居酒屋では、3割なんてことはありえない。
都市部の繁華街やビジネス街は、「元気な20代～50代」がほとんどなわけだから、喫煙率は相当高い。
たばこも吸えない病人や妊婦やガキや高齢者といった、いわゆる「弱者」はまったくといっていいほどいないのだからね。
わかるだろ、この程度の一般常識は。

286 ：食いだおれさん：05/02/08 09:22:27

JTサイトによると、2004年度の喫煙者率は男女計で29.4%。男性に限っても46.9%。
「元気な20代～50代」中心の店であっても、5割に至らないのは妥当なところだね。

参考
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/data/data2.html

287 ：食いだおれさん：05/02/08 09:30:13

大学卒業がうそ臭くなってきたな。

288 ：食いだおれさん：05/02/08 09:39:34

ホワイトカラーに限定すれば、喫煙者率は更に下がるはず。
都市部のオフィス街なる居酒屋なら、喫煙者はいても3割ぐらいじゃないの？

289 ：食いだおれさん：05/02/08 09:46:51

>>289
そのデータで推測すると
「元気な20代～50代」中心で想定すると
５０％越えるのでは？

290 ：食いだおれさん：05/02/08 10:16:19

よそで有名なキチガイ喫煙だったわけな
もう一人のキチガイ嫌煙もどっかから流れてきてんのかな？

291 ：食いだおれさん：05/02/08 10:23:10

キチガイ禁煙って人工無脳と思ってた。
ほんとに実在する人間としたら、ずいぶん悲惨だな。本人も周りの人も。

292 ：食いだおれさん：05/02/08 10:27:23

>285
20代～50代より50以上と二十歳未満のほうが喫煙率高いよｗ

293 ：食いだおれさん：05/02/08 10:31:08

あのさ、喫煙マナーに世代は関係ないよ。
みんながやってるから吸うだ？幼稚園児かお前。

294 ：食いだおれさん：05/02/08 10:31:22

>>291
最低限のマナーくらいは実行してたからいいんでない？
なぜあそこまで仕様にこだわるのかわからんけど

295 ：食いだおれさん：05/02/08 10:32:22

＞291
大猿様も大変だなぁー

296 ：食いだおれさん：05/02/08 10:32:42

>>293
みんながって言い出してるのは嫌煙さんだとおもったが・・・

297 ：食いだおれさん：05/02/08 10:41:25

そうそう。「みんな言ってるから正しいんだ～！」とか
駄々捏ねてるのって嫌煙だよな。

298 ：食いだおれさん：05/02/08 10:47:29

>>296
>>297
マナーはみんながではなく道徳、一般常識。
珍煙は「みんな吸ってるじゃん」「控えてる奴なんかいねー」っていってな。

299 ：食いだおれさん：05/02/08 10:48:21

【飲食店での喫煙マナー】
飲食店では、煙の及ぶ範囲に以下のような人がいる時は喫煙は控えるのがマナーです。
・食事中の人
・子供
・妊婦

「範囲とはどのくらいか」「子供は何歳以下か」などの
細かい規定はありません。「常識的」なセンで行きましょう。
なお、「ルール」ではなく「マナー」なので強制力はありませんが、
あなたの人格が問われます。

普通の喫煙者と非喫煙者からは何の不満も出ていません。

300 ：食いだおれさん：05/02/08 10:52:22

>>298
誰も守ってないようなマナーなら一般常識とは言えんだろうね。
常識っていうのは人々の間で広く承認されてる事が条件だからね。

嫌煙だけが承認したって常識にゃならんよｗ

301 ：食いだおれさん：05/02/08 10:52:28

>>286
頭悪いんじゃねーの。
ビジネス街や繁華街は、元気な人間がいるところ。
しかも、ビジネス街（繁華街も夜は男が多いだろ）は男が中心。
さらに酒を飲みタバコを吸う人間が多いことを知っていながら、それを許容しながら入店してるわけ。
だから、当然喫煙率は60％、70％、80％以上と高くなるのは十分想像できるだろ。
嫌煙基地外なんて基本的には入店しない、はず、だからな。

302 ：食いだおれさん：05/02/08 10:53:50

そういえば、少子化のせいか、最近妊婦なんてめったにみねーな。
ま、もともと妊婦なんてのは、外を出歩くもんじゃねえけどな。

303 ：食いだおれさん：05/02/08 10:54:16

>>300
じゃあなんで喫煙者のマナーの悪さが社会問題になってるの？
一般的にみて常識のなっていない喫煙者が多いって事でしょ。
喫煙マナーを喫煙者のみで判断してはならない。

304 ：食いだおれさん：05/02/08 10:54:31

>>302
それでもリアル嫌煙を見る確率よりは遥かに高いかとｗ

305 ：食いだおれさん：05/02/08 10:55:55

>>303
単純に喫煙率の低下で煙の量は以前よりずっと減っているわけだし、
個々のマナーも一昔前よりは格段に向上している筈だ。
にも拘わらず煙が迷惑、マナーが悪いと小うるさい連中がいるのは
一部の人間の許容度が低下していっているだけだよ。
つまりワガママなおこちゃまが増えたってことだなｗ

306 ：食いだおれさん：05/02/08 10:56:18

>>301
おいおいいつから居酒屋の話になったんだ？ｗ
まぁ居酒屋にしたって喫煙率80％以上なんて見たことも聞いたこと無い。
愛煙家の集いか？

307 ：食いだおれさん：05/02/08 10:58:06

ところで、喫煙者のマナーの悪さがいつ社会問題化したんだ？
禁煙場所で吸って暴れて捕まったりする奴の事を言ってんのかな？
まぁ確かにあれはマナー悪いけど、ここにそんな喫煙者いないなｗ

308 ：食いだおれさん：05/02/08 11:01:33

昨今は喫煙率の低下、禁煙・分煙の進行で
カタワが煙に遭う機会もずっと減ってるはずなのに
わざわざ自分から煙吸いに来るバカがブヒッてるのは
喫煙様のマナーのせいではない。

「嫌煙」というガラクタが世間で増殖しているだけだ。

309 ：食いだおれさん：05/02/08 11:02:48

>>305
喫煙率は低下しているがそれ以上に
煙草の煙による害が解明されてきて意識が高まってきているのだろう。
これを個人の許容量が小さい、ワガママなんて言うのは間違っている。

310 ：食いだおれさん：05/02/08 11:04:28

カタワとか差別用語使ってる人が
正論言ってるとはとても思えませんね・・・。

311 ：食いだおれさん：05/02/08 11:04:59

【飲食店での喫煙マナー】
飲食店では、煙の及ぶ範囲に以下のような人がいる時は喫煙は控えるのがマナーです。
・食事中の人
・子供
・妊婦

「範囲とはどのくらいか」「子供は何歳以下か」などの細かい規定はありません。
最大公約数的な、常識的なセンで行きましょう。
なお、「ルール」ではなく「マナー」なので強制力はありませんが、あなたの
人格が問われます。

↑これをまとめたのは喫煙者です。
ところが文句を付けてるのは一人(？)のＤＱＮ喫煙者だけで、
非喫煙者と普通の喫煙者からは何の不満も出ていません。

312 ：食いだおれさん：05/02/08 11:06:25

>>309
害が明らかになってきたから、禁煙・分煙を進めて住み分けようと。
結局喫煙様のマナーとは何の関係もねーなｗ

313 ：食いだおれさん：05/02/08 11:06:59

俺は煙草吸うけど外では滅多に吸わなくなったなぁ。
分煙されていない店では吸わせてもらっている程度に思えよ。
そうでないとそこも近いうちに禁煙になっちまうぞ。

314 ：食いだおれさん：05/02/08 11:07:34

>>310
カタワと言われるとそんなに自尊心が傷付くかい？
じゃ君は「身障」って呼んであげるねｗ

315 ：食いだおれさん：05/02/08 11:09:14

>>312
禁煙、分煙はわかるが補助金が出るわけでもないし
すべての店が即座に対応できないのはわかるよな。
未分煙店はそのなの通り住み分けができていない店。
勝手に喫煙店とか解釈するなよ。

316 ：食いだおれさん：05/02/08 11:10:45

>>314
ネット弁慶君になっていわれようと別に良いけど
こういう奴はどういう教育受けてるんだろうね、親の顔が見てみたい。

317 ：食いだおれさん：05/02/08 11:11:30

>>313
いつも思うんだが、それ脅してるつもりにでもなってんの？
誰か店が禁煙になる事に文句垂れてる喫煙者いるか？
禁煙店なら吸いません、そうでなければ吸いますってだけだよ。
別に禁煙になったところでワガママ言わないから安心してねｗ

318 ：食いだおれさん：05/02/08 11:12:59

>>317
お前の問題じゃないよ。
お前らみたいな奴のせいでせっかく吸える場所なのに
吸えなくなるのが迷惑だっつーの。

319 ：食いだおれさん：05/02/08 11:16:46

>>315
スペース的にハナから分煙が無理な店は沢山あるよ。
そういう店は「未分煙」ではなく、今後分煙する予定すらないのね。
つまりそういう店の仕様は「喫煙可」か「禁煙」のどちらかしかなく
現実では多くの店が前者を選択して「喫煙店」というスタンスであると。

さっさと「禁煙店」に住み分けようね、ボク。ワガママ言っちゃダメだよｗ

320 ：食いだおれさん：05/02/08 11:17:03

ガイキチ珍煙豚は煙草の煙で作った燻製でも食ってろｗ

321 ：食いだおれさん：05/02/08 11:17:22

>>306
俺がバイトしてる居酒屋では、80％くらい喫煙ていう印象だな。
その80％が同時にタバコ吸うわけじゃないんだが、灰皿取り替えてたりしてるとそういう印象を受ける。
東京日本橋近辺の居酒屋で、お客のほとんどがリーマン、OLの店だけどね。
客の質はいいから、けんかだとか嘔吐だとかそういうことは一切ない。
お客さんに不愉快な思いをさせられたことはほとんどない。
ただ、ちょっと煙いw

322 ：食いだおれさん：05/02/08 11:18:56

>>319
お前の言うとおり喫煙店だとしても喫煙マナーは存在する。
隣の奴が食事中なら煙草は控える、これは食事をする場所なら
喫煙席だろうがなんだろうがゆるがない常識的マナーだ。

323 ：食いだおれさん：05/02/08 11:20:26

>>321
低俗な店ではそうだろうね。
っていうか居酒屋で禁煙はないよなｗ
飲食店での喫煙マナーで居酒屋だすなよLOL

324 ：食いだおれさん：05/02/08 11:20:37

>>318
吸える場所が減ると困るほどどこでも吸いたいニコ中なワケ？
喫煙者なら臨機応変に対応していく余裕ぐらい備えとけや。
場の仕様一つ変わったぐらいでブヒブヒ鳴くのは豚のする事。

つーかお前はメシ屋で「滅多に吸わない」らしいから別に困らんだろｗ

325 ：食いだおれさん：05/02/08 11:22:09

>>322
誰も守ってないようなマナーなら常識的とは言えんだろうね。
常識っていうのは人々の間で広く承認されてる事が条件だからね。

嫌煙だけが承認したって常識にゃならんよｗ

326 ：食いだおれさん：05/02/08 11:22:48

>>324
いままで吸えた場所が馬鹿のせいで吸えなくなった
ってのは腹が立つからな。
煙草は我慢できてもこういう奴には我慢できない。

327 ：食いだおれさん：05/02/08 11:23:19

>>323
お客の大半がいわゆる一流企業、という店が低俗ってか。
ま、いいたきゃ勝手に言えばいいがな。
あまりにあほすぎるぞ。

328 ：食いだおれさん：05/02/08 11:24:13

>>326
禁煙場所が増えるたびにウジウジ逆恨みしてたらキリないっすよ。
早急に禁煙する事をお勧めしますｗ

329 ：食いだおれさん：05/02/08 11:25:25

>>325
多くの人が理解しているよ。
ただ喫煙者の多くが一般常識すらしらないDQNが多いだけで。
守る、守らないは喫煙者の判断になるが、
一般常識をしてあるものは喫煙者、非喫煙者問わず範囲が及ぶからね。

330 ：食いだおれさん：05/02/08 11:26:06

>>327
一流企業？
どうやって調べたの？ｗ

331 ：食いだおれさん：05/02/08 11:26:08

>>323
居酒屋といっても、料理がおいしく、酒も飲むが食事も楽しむ、っていう店が多いんだぜ。
だから、「食事」っていうものの定義を示せ、と言いたいくらいだ。

「酒を飲まないでただ食物に食らいつく」のが「食事」なのか、と。

332 ：食いだおれさん：05/02/08 11:26:54

>>328
お前みたいな喫煙マナーの守れないｱﾌｫが禁煙する事をお勧めするｗ

333 ：食いだおれさん：05/02/08 11:27:31

>>330
ほんとに、まったくアホ？

お客の半数以上が領収書を求めて来る、ってことを知らないのか？

ひきこもりかよw

334 ：食いだおれさん：05/02/08 11:28:28

>>331
居酒屋でも喫煙者は肩身の狭い事が多いな

335 ：食いだおれさん：05/02/08 11:28:29

>>329
＞一般常識をしてあるものは喫煙者、非喫煙者問わず範囲が及ぶからね。

そう。嫌煙だけではなく多くの非喫煙者、喫煙者の意見が反映される。
その結果が、「嫌煙の望むマナーを誰も守らない」という笑える現実だ。
他の意見に相殺されちゃうほど嫌煙の主張は脆弱だったらしいよｗ

336 ：食いだおれさん：05/02/08 11:29:06

>>333
領収書求めるのが一流企業ってかｗ
バイト君もで求めるぞｗ

337 ：食いだおれさん：05/02/08 11:29:15

喫煙者が多い店には出入りしないのが非喫煙者の常識
非喫煙者の多い店、席と席との間隔が狭い店などを避けるのは愛煙家の常識

338 ：食いだおれさん：05/02/08 11:30:05

一流と呼ばれる企業では、接待だけでなく部内課内での飲み代もある程度会議費として認められているってこと。
だから、レジ精算のときに「○○物産株式会社あてで領収書お願いします」と言うわけ。
そんなこともしらねーのか。

339 ：食いだおれさん：05/02/08 11:30:52

>>335
珍煙らしい意見だねｗ
本当に嫌煙だけが吠えてるマナーだと思ってるの？ｗ

340 ：食いだおれさん：05/02/08 11:31:53

>>339
うん。だってこのスレの豚が鳴いてるのしか
聞いたことねえもんな、そんなマナーｗ

341 ：食いだおれさん：05/02/08 11:32:39

>>338
そんなの知ってるよｗ
でもそれが一流企業だなんて調べたわけ？ｗ
接待費に付けて税金浮かせるために自営業でも要求するからな。

342 ：食いだおれさん：05/02/08 11:33:18

>>340
相当狭い世界にすんでいるんだな。
DQNにはDQNの仲間しかできないんかなｗ

343 ：食いだおれさん：05/02/08 11:34:07

>>337
確かにそれはあるね。
俺がバイトしてる店では、カウンター席は詰めようと思えば12人くらい詰められるが、6人しか座らせてない。
ゆったりとしたスペースを取っている。
経営者の感覚としては、そういうゆったりした空間を楽しめる客を呼び込もうとしてるんだと思う。

344 ：食いだおれさん：05/02/08 11:36:09

>>340
【飲食店での喫煙マナー】
飲食店では、煙の及ぶ範囲に以下のような人がいる時は喫煙は控えるのがマナーです。
・食事中の人
・子供
・妊婦

「範囲とはどのくらいか」「子供は何歳以下か」などの細かい規定はありません。
最大公約数的な、常識的なセンで行きましょう。
なお、「ルール」ではなく「マナー」なので強制力はありませんが、あなたの
人格が問われます。

↑これをまとめたのは喫煙者です。
ところが文句を付けてるのは一人(？)のＤＱＮ喫煙者だけで、
非喫煙者と普通の喫煙者からは何の不満も出ていません。

345 ：食いだおれさん：05/02/08 11:36:45

>>340
これを見てもまだ嫌煙だけが吠えてると思えるのかな？

●喫煙に対する規制や条例について思いますか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喫煙者　　　非喫煙者　　全体
もっと喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ　　　　97 17.8%　　722 63.9%　　819 48.9%
もう少し喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ　　149 27.3%　　327 28.9%　　476 28.4%
喫煙に関して規制が少し厳しすぎると思う　　　　　　　　　　 142 16.1%　　 44　3.9%　　 186 11.1%
喫煙に関して規制が厳しすぎると思う　　　　　　　　　　　　　107 19.6%　　 10　0.9%　　 117 7.0%
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50 　9.2%　　 27　2.4%　　　77 4.6%
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 545 100%　1130 100%　 1675 100%

346 ：食いだおれさん：05/02/08 11:37:34

>>341
何を言ってるの？
頭おかしいのか。
日本人のほとんどの大人が知っていて、会社四季報に載っていて、社歴が50年も100年もあるような企業名が出てくる。
それを一流企業と呼ぶのは、ま、一般常識だろう。
内実は一流かどうかまでは、知らんがな。
そんなことを言い出したらきりがない。

347 ：食いだおれさん：05/02/08 11:38:05

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm
【受動喫煙の影響】　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
◆その他
勃起不全（ED）、精子損傷など
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」EPA等）

348 ：食いだおれさん：05/02/08 11:38:54

>>344
それこそこのスレの豚だけが必死に喚いてるマナーじゃねえか。
お前らにとっての「世間」ってこのスレなの？
まぁ外に出ない引き篭もりにとってはそうかも知れんなｗ

349 ：食いだおれさん：05/02/08 11:41:54

>>345
実際には常識として定着してないからこそ「規制すべき」という意見になるんだよ。
定着してりゃハナから規制の必要なんてないわけだからね。

ソース元すら不明な胡散くせえアンケートに頼らないと説得力も持たんようなマナーなら
尚のこったｗ

350 ：食いだおれさん：05/02/08 11:52:56

それにしても、嫌煙は論に詰まるとコピペしか貼れねえ奴だな。
現実を無視した脳内理論でしか喋ってないから肝心な時にネタが尽きて
結局コピペに頼らないと説得力のなさを誤魔化せないんだよね。

哀れなこってｗ

351 ：食いだおれさん：05/02/08 11:56:49

>>345
のデータが導きだす結論は
マナーなんて甘っちょろいこと言ってないで
ルール化すべきだってことかと思うが・・・

352 ：食いだおれさん：05/02/08 11:57:12

>>341
>でもそれが一流企業だなんて調べたわけ？ｗ
接待費に付けて税金浮かせるために自営業でも要求するからな。

はぁ？
トヨタ自動車、三井物産、新日本製鉄、神戸製鋼、日本郵船などなどの名前がぞろぞろ出てきて、それらが一流企業かどうか調べないとわからないのか？
頭、おかしーんじゃねえの？

353 ：食いだおれさん：05/02/08 12:08:23

>>351
そうだね。未だにマナーがどうのこうのと
青臭いこと言ってる奴はバカって事だ。
禁煙・分煙による住み分けこそが今の時代の流れだよ。

嫌煙はあまり時代に逆行しないようにｗ

354 ：食いだおれさん：05/02/08 12:09:28

>>351
もう相手にするな
そいつにとっては嫌煙のみが一流なんだよ
どんなに収入あろうがどんなに世間に役に立ってようが
嫌煙からすりゃ喫煙者はゴミなんだよ

355 ：食いだおれさん：05/02/08 12:22:21

禁煙席では喫煙できないんだから、そもそも「喫煙マナー」自体が存在しない。

だから、喫煙席での喫煙マナーについて考えようぜ。
最低限のマナーとしては、「近くに食事中の人がいたら控える」。これはまぁ
喫煙者だって食事中に煙が漂ってきたら不快なわけだから、当然だね。
あと、「置きタバコはしない」。これも不快だからね。

要するに、「自分がされて不快に思うことは、やらない」。
そういう「マナー」の本来の姿に戻って考えようぜ。

356 ：食いだおれさん：05/02/08 12:31:40

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）

357 ：食いだおれさん：05/02/08 12:44:29

私は隣の人がタバコを吸うのはどうも思いませんが、煙が来るのは苦手です。
だから扇子を持参しておりまして、タバコの煙が来るとパタパタを扇いで
吸い主に煙を返すようにしています。
ときおり嫌そうに見られることがありますが、私はマナー違反なのでしょうか？

358 ：食いだおれさん：05/02/08 13:00:57

>>357
マナー違反というより
奇行に見えるかも

359 ：食いだおれさん：05/02/08 13:02:27

>>357
■喫煙席の場合
　　食事中なら、喫煙するほうが悪い。

　　食事中でない場合は、ちょっとイヤミかも。自分が煙草吸うのは、当然近くに食事中の人が
　　いないか確かめてから吸ってるわけで、「喫煙席で、しかも食事中でもないのになんで煙草
　　吸っちゃダメなんだ？」と思っちゃうかも。じっさいに扇子パタパタされたらすぐ消すと思うけどな。

■喫煙席でない場合（分煙されてない所）
　　食事中なら、喫煙するほうが悪い。

　　食事中でない場合はちょっと微妙だけど、意思表示のひとつとして
　　許容範囲だと思う。自分だったら「あ、悪いことしちゃったな」と思って
　　すぐ消すけど、「ウゼーなこの野郎」と感じるＤＱＮもいるかもしれない。

360 ：食いだおれさん：05/02/08 13:02:52

［ハバナ　７日　ロイター］　葉巻の産地として知られるキューバで７日、公共の場での喫煙が全面禁止となった。葉巻をくわえた革命家のイメージが強い同国では、成人の半数以上が喫煙者。
今回の措置により、空調設備のある場所やオフィス、学校、スポーツセンターなどが、全国的に禁煙となる。
かつては愛煙家で知られたカストロ国家評議会議長も、健康維持のため２０年前に禁煙した。
ただ、キューバでは依然多くがヘビースモーカーで、これまでにも喫煙抑制の試みが行われた
ものの、病院や
エレベーター、混雑したバスの中などでも喫煙する人が後を絶たなかった。

今回は、禁煙措置の一環としてたばこの自動販売機も禁止となり、国営のバーやレストランで
は、喫煙所の設営が義務付けられた。ただ、まだほとんどが実行に移されていない。

361 ：食いだおれさん：05/02/08 13:04:59

>>357
食事中なら、抗議の意味でOK
そうでなければやめといたほうが無難（相手がキレやすい奴だと、いらぬトラブルになるかも）

362 ：食いだおれさん：05/02/08 13:06:16

>>356,>>360
スレが読みづらくなるから、流れをぶった切るようなｺﾋﾟﾍﾟはやめてくれ

363 ：357：05/02/08 13:13:43

べつだん抗議の意味などではなく、煙が服に着くと臭いが残るのがいやなのです。
扇子を忘れたときはメニューでパタパタと扇いでいます。
今のところ、ゴラァと叱られたことはありません。
こちらの煙嫌いを察してくれてタバコを吸うのを止める人もいます。

嫌煙の皆様は誤解しがちですが、喫煙者の多くはまともな人だと思います。
煙が嫌いかどうかなど、見ただけで分かるわけはないので、嫌煙者のかたも
それなりの態度は示すべきだとは思っています。
（私は人見知りするので、とてもタバコを控えてくださいなどと赤の他人には
言いきりません）

364 ：357：05/02/08 13:15:18

ちなみに近頃の新しい寿司屋とかは煙の吸引機が上にあるつくりの店があり、
吸った煙はそのまま直上していきます。
そういうのは扇がなくてよいので、お互い便利であります。

365 ：食いだおれさん：05/02/08 13:20:01

俺なら扇ぎ返すかもな…
そしたらどうなるんだろｗ
ぜひそういう奴に出会ってみたい。

366 ：食いだおれさん：05/02/08 13:27:38

普通の人は、煙草の煙は不快に思うものだから、なんの意思表示もない場合は
「煙が好きではない」と想定して行動するのがまともな喫煙者だと思う。
俺はＤＱＮと思われたくないし、他人に迷惑をかけるのもいやだから飲食店では
ほとんど吸わないな。職場の喫煙所で吸うくらいだね。食後の一服もそこで。

367 ：食いだおれさん：05/02/08 13:32:32

>>366
ま、お前は分類として嫌煙だな。
喫煙者ではあるかもしれないが。
どっちにしろ偽善臭プンプンだな。

368 ：食いだおれさん：05/02/08 16:24:09

>>363
>煙が服に着くと臭いが残るのがいやなのです。

タバコの煙ごときでにおいが残るのが嫌だ、なんていってたら、
焼き鳥屋だの、カレー屋だの、うなぎ屋だの、牛丼屋だのには、逝けないし、また店の前を通りがかることすらできないだろうに。
あほな奴だ。

369 ：食いだおれさん：05/02/08 16:30:07

単に潔癖症なだけじゃん
自分の臭いﾏﾑｺでも嗅いでみろって

370 ：食いだおれさん：05/02/08 16:47:51

自己中・喫煙者のウザい質問～レストラン～

喫煙者「煙草吸わないの？」
私「うん。吸わない。」
喫煙者「煙草嫌い？」
私「え？・・・・そ、そんなことないけど・・・」
喫煙者「じゃ喫煙席でいい？」
私「う、うん・・・」

何気ない一連の会話にも喫煙者の無神経・自己中さが現われている。
なぜ煙草を吸わないのか？
なぜ煙草を吸わないのか？

嫌いだから吸わないんじゃー！！！！！！！！！！ボケが！！！！！！！！

くだらん質問するな！ドアホども！！！！

371 ：食いだおれさん：05/02/08 16:51:23

と、屁タレな自分の過去を独白する自虐的な>>370
笑い話にしかならんね

372 ：食いだおれさん：05/02/08 16:55:30

いや、笑う所もないなやっぱり

373 ：食いだおれさん：05/02/08 17:05:29

人生に余裕のない嫌煙がマナーなんて語ろうとするから無理がある
余裕があって初めてマナーを実行できるのであって
マナーを実行したからと言って余裕が生まれるわけではない

374 ：食いだおれさん：05/02/08 17:18:39

>>367
嫌煙じゃなくても、普通の人間なら「飲食時の煙は不快に感じる」のが当たり前じゃん。
他人に不快感を与えないようにするのは最低限のマナーだろ。
　
人として当たり前のことを「偽善」と言えるのか？
お前は「他人に不快感を与えないようにする」という、人として
当たり前のことをしようと思わないのか？

375 ：食いだおれさん：05/02/08 17:28:07

＞嫌煙じゃなくても、普通の人間なら「飲食時の煙は不快に感じる」のが当たり前じゃん。
＞他人に不快感を与えないようにするのは最低限のマナーだろ。
新たな言い張りが流行りだしたな

376 ：食いだおれさん：05/02/08 17:31:01

労務者の皆さん、食事中の煙草は美味しいですか？

377 ：食いだおれさん：05/02/08 17:44:43

言い張りというより「親父の小言」だなｗ
も少し冷静に書いてもらいたいものですな

378 ：食いだおれさん：05/02/08 17:48:05

>>375
それを「言い張り」と言うか……

で、君はどうなの？
他人に不快感を与えて平気なのか？

379 ：食いだおれさん：05/02/08 17:59:30

>>378
「お前の顔が生理的に不快だ。飯がまずくなる」と
他の客に言われたら店を出ていけるか？

380 ：食いだおれさん：05/02/08 18:28:49

>>379
ﾊｧ???

赤の他人に「お前の顔が生理的に不快だ。飯がまずくなる」なんて
言ったら、店を出る出ないどころか喧嘩になるのでは………?

わけのわからない事言ってないで、質問に答えたら？

381 ：食いだおれさん：05/02/08 18:30:22

多くの人に不快だと思われる顔つきの人は
外に出るべきではありません

382 ：食いだおれさん：05/02/08 18:30:36

嫌煙ではなくても、普通の人間なら「飲食時の煙は不快に感じる」のが当たり前です。
他人に不快感を与えないようにするのは最低限のマナーです。

383 ：食いだおれさん：05/02/08 18:31:45

私にとって嫌煙の存在は不快なので
喫煙可店には来ないで欲しい

384 ：食いだおれさん：05/02/08 18:32:49

私にとって嫌煙の存在は不快なので
喫煙可店には来ないで欲しい

385 ：食いだおれさん：05/02/08 18:34:27

そんな当たり前のことを今さら
ご大層に書かれても……

386 ：食いだおれさん：05/02/08 18:37:24

迷惑かけてるってわかったら、すぐ止めればいいだけでしょ
飲食店でのタバコなんて簡単に止められるじゃん
なんで止めないの？

387 ：食いだおれさん：05/02/08 18:37:32

私にとって嫌煙の存在は不快なので
喫煙可店には来ないで欲しい

388 ：食いだおれさん：05/02/08 18:39:57

なんだかな…
人も入れ替わってるんだろうけど
ずーっと同じ話題でよく13スレも続くな。
最初の頃はよく来てたけど。
全然変わらんね。おぢさんもう疲れちゃったよｗ

389 ：食いだおれさん：05/02/08 18:40:12

>>386
喫煙可のお店くらいタバコの煙我慢してくれてもいいじゃん
なんで我慢できないの？

390 ：食いだおれさん：05/02/08 18:50:20

やたらと食文化系板にこんなスレ立ててるようだけど
IDのある板は盛り上がってないね。
一時はBグルでも盛り上がってたなぁ。
蛇ﾀﾝとかまだいるんだろうか。

391 ：食いだおれさん：05/02/08 18:52:34

>>383,>>384
なにも連続書き込みしなくても・・・

ちなみに嫌煙じゃなくても、普通の人は飲食時の煙は不快に感じるものですよ

392 ：食いだおれさん：05/02/08 19:07:28

>>389
普通の人間なら「飲食時の煙は不快に感じる」のが当たり前です

393 ：tohtoshi：05/02/08 19:39:56

人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も意識や人格、徳の高さが要求される。
この出典は ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 危機が近し心して暮らそう。

394 ：食いだおれさん：05/02/08 20:39:51

ああ、嫌煙はこういう側面もあったな。
怖いから逃げよう。

395 ：食いだおれさん：05/02/08 20:48:56

>>391
価値観の違う人のいいはりってうざいんだよって
わかってほしかったんです

396 ：357：05/02/08 21:05:08

>>368
＞焼き鳥屋だの、カレー屋だの、うなぎ屋だの、牛丼屋

べつだんそういう匂いは全く気にしません。というより好きです。
タバコって、あっさり言えばウンコの臭いがするんですよ。
しかもウンコは臭いは服にこびりつかないけど、タバコはついちゃうんですよね。

私、ウンコの臭いは嫌いなので、ついつい扇いで服につかないようにしてます。

タバコ吸う人はその臭い嫌いじゃないみたいんで、心おきなく扇がさせていただいでます。

ただ、いつも困るのは置きタバコする人ですね。
置きタバコ扇ぐと、灰皿の灰が舞い飛ぶんです。灰が食事に入ると不味くなるような気がして
気の毒なんですけど、やっぱり扇ぎます。
ごめんなさい。
でも、置きタバコは止めてよ。

397 ：食いだおれさん：05/02/08 21:12:14

>>396
ネタなのかマジレスなのかわからんがﾜﾗﾀｗ
君の嗅覚はそうなのか！わはははははは！

398 ：食いだおれさん：05/02/08 21:15:11

>>333
領収書を求めるから一流企業か・・・
なかなか面白い妄想だな。

399 ：食いだおれさん：05/02/08 21:18:11

キチガイ珍煙猿の77君は今日も頑張ってます
仕事もせず一日中張り付いて・・・

400 ：食いだおれさん：05/02/08 21:35:29

>>396
嫌煙にしてはなかなかセンスのあるカキコだ。
またおもろいレスしてくれｗ

401 ：食いだおれさん：05/02/08 21:57:37

そのうち誰もこなくなるよ。

402 ：食いだおれさん：05/02/08 22:05:13

>>391-392
お前と同じ個人的感覚を持たない者は普通の人間じゃない、などという暴言を
平気で吐けるお前に、何が当たり前かを判断できる資質は無いと断言しますｗ

403 ：食いだおれさん：05/02/08 22:12:56

>>386
迷惑だと思うなら直接何か言ってもらわなきゃ分からんよ。
元からタバコOKの店でタバコが迷惑だなんて場違い事をぬかす
当たり屋の来客などいちいち想定しとらんのでな、こっちは。

カタワは口も不自由なのかね？

404 ：食いだおれさん：05/02/08 22:17:33

>>403
タバコの煙が迷惑かどうか、直接言われないとわからないのか……

405 ：食いだおれさん：05/02/08 22:22:44

>>404
んー、まー、少なくとも俺は電波を受信できない

406 ：食いだおれさん：05/02/08 22:23:17

>>370
で、結局お前は「タバコが嫌い」なんだろ。
だったらなんで「嫌いなの？」と質問されて嘘をつくんだね？
カタワと思われるのが恥ずかしいからか？

自発的意思表示の覚束ないヘタレにいちいち訊いてやってんのに
くだらん見栄を張って己を偽った挙句逆ギレか？クズだなお前ｗ

407 ：食いだおれさん：05/02/08 22:25:45

>>404
分からんなぁ。煙を迷惑だと思うような連中が
わざわざ煙のある店に来るなんて夢にも思わんからね。

マヌケの狂った行動を基準に喋ってもらっても困るよｗ

408 ：食いだおれさん：05/02/08 22:36:46

直接訊かれてもキッパリ「嫌です」と断れないような連中が
何も言わなくても僕の気持ちを分かってくれて当然などと
甘えた妄想に耽るのはいささか虫が良すぎやせんかね？
意思表示なき小虫は黙殺されるのが社会の常ってモンだよ。
黙っていても周囲が優しくしてくれるのは子供まで。

早く大人になりなさいね、嫌煙さんｗ

409 ：食いだおれさん：05/02/08 23:10:49

>>408
嫌煙でなくとも、「食事中の煙は不快」なんだが。

410 ：食いだおれさん：05/02/08 23:12:15

>>407
普通の喫煙者は、食事中の人にまで煙がかかるような吸い方は
しないからね。

411 ：食いだおれさん：05/02/08 23:13:09

>>409
って、直接お願いできる日が来るといいねｗ

412 ：食いだおれさん：05/02/08 23:16:24

>>409
はい、何度も言うように君が喫煙者であっても
君の分類は「嫌煙」です

413 ：食いだおれさん：05/02/08 23:19:20

>>410
ところが煙をかけないように吐く方向に気を使ってあげても
嫌煙的には「バカにしてる」んだそうだ。
とにかく自分の食ってる最中は一切控えない限り迷惑らしいんだが、
お前は違うのか？

414 ：食いだおれさん：05/02/08 23:22:06

>>411
ふつうの喫煙者は、直接お願いなんかされなくても控えてるじゃん。

「直接言われないと迷惑かどうかわからない」、「言われなければ控えない」なんて
それは頭悪すぎ。ときどきそういう馬鹿がいるけどホント迷惑。
自分は喫煙者だから喫煙席に行くんだけど、喫煙席でも「近くで食事中だったら吸わない」と
いうのは、喫煙者同士でも最低限のマナーだろ。

415 ：食いだおれさん：05/02/08 23:22:10

そうそう。>>412
「嫌煙じゃなくても」とか「喫煙者だけど」とか前置きさえすれば
健常者として見ともらえると勘違いしてるカタワが多いよな。

416 ：食いだおれさん：05/02/08 23:24:17

>>412
その分類方法だと、君ひとり以外は全員「カタワ嫌煙」になるじゃねぇか。
一人対多数で、多数のほうがカタワなのか？

417 ：食いだおれさん：05/02/08 23:25:11

>>414
はて、お前と同じ個人的感覚を持たない者は普通じゃないっていうのか？
近くにメシ食ってる客のいる状況で吸ってる喫煙者なんかいくらでもいるが。
視野の狭さは嫌煙顔負けだなｗ

418 ：食いだおれさん：05/02/08 23:26:19

>>416
仲間を多く見せたがるのは少数コンプレックスですか？

419 ：食いだおれさん：05/02/08 23:29:17

>>417
＞近くにメシ食ってる客のいる状況で吸ってる喫煙者なんかいくらでもいるが。

そんな馬鹿は少ないぞ。(時々いるけどな)
オマエ外食したことないだろ。少しは社会に出てみろよ。

420 ：食いだおれさん：05/02/08 23:31:48

>>417
> 近くにメシ食ってる客のいる状況で吸ってる喫煙者なんかいくらでもいるが。

それは迷惑行為ですよね。
「他にもやってる人がいるから、自分も迷惑行為をしても構わない」と、
そう考えてるんですか。
……それはあまりにもマナー知らずのＤＱＮですね。

421 ：食いだおれさん：05/02/08 23:33:49

煙の方向を変えたぐらいで、受動喫煙の害がなくなると思ってるバカがいるな……

422 ：食いだおれさん：05/02/08 23:33:53

>>419
つーかよ、メシ食ってる客の近くでタバコを吸ってない客を見て
どうやってそれが「タバコを控えている喫煙者」と判別できんだ？
元々吸わない非喫煙者である可能性もかなり高い訳だが。

423 ：食いだおれさん：05/02/08 23:35:48

>>420
吸っていい仕様の店仕様通りに吸う事の何が迷惑行為なんだね？
それをテメエの都合で控えろと主張する方が遥かに迷惑なんだが。
ちゃんと自分に合った仕様の店行けば？

424 ：食いだおれさん：05/02/08 23:36:06

>>416
俺一人対多数ですか…
また強引な見方をするんですなー
まさにカタワだなｗ
あまり好きな言葉じゃないけど

425 ：食いだおれさん：05/02/08 23:37:08

>>421
はて、喫煙店で受動喫煙を受けずに済むと思ってるバカしか見当たらんがｗ

426 ：食いだおれさん：05/02/08 23:41:51

ちなみに今日も喫煙店で、頼んだ飯がくるのを待ちつつ一服してきてよ。
ちょうど昼飯時だったから食事真っ最中の人やら俺が吸い出したと同時に
食い始めた人やらいろいろいたが、みんな美味しそうに食事を済ませて
満足げに店を出ていかれましたな。

こんなありふれた日常風景のどこに問題があるのかサッパリ分からんわｗ

427 ：食いだおれさん：05/02/08 23:51:34

>>426
実際にはイヤそうな顔してても「満足げだったよ！」と言い張ることは
できるからな。
こういう証拠の無い書き込みをいくらしたところで、君の迷惑行為は
正当化されないぞ。

428 ：食いだおれさん：05/02/08 23:52:57

■葉巻産地キューバ全面禁煙　潮流に逆らえず

　【メキシコ市７日共同】高級葉巻の産地として知られるカリブ海の社会主義国キューバで、
劇場やバスなど公共の場所での全面禁煙が７日から始まった。
葉巻は年間約２億ドル（約２１０億円）の輸出額を誇る同国の主産業だが、
世界的な禁煙の潮流には逆らえなかったようだ。

「愛煙家」を自任するハバナ市内の年金生活者の男性（６５）は電話取材に対し
「政府は葉巻の販売より人々の健康を優先させた。賛成だし、みんなが禁煙するのが大切だ」と
話していた。
屋内レストランでの分煙や、たばこの自動販売機の撤去も同日実施された。
一方で、新たな規制を知らない市民が病院の喫茶室などで喫煙する光景も見られたという。

429 ：食いだおれさん：05/02/08 23:53:50

「他人に不快感を与えても構わない」と考えてるｷﾁｶﾞｲに
何を言っても無駄。

430 ：食いだおれさん：05/02/08 23:54:19

>>427
お前の単なる憶測と、
実際に客の表情や言動を観察した結果とでは
信憑性に天と地ほどの差があるわけでね。

信じられないならお前も明日観察してみれば？
嫌煙のケの字も見当たらんからｗ

431 ：食いだおれさん：05/02/08 23:56:52

■車両を含めた全施設で　９学会がＪＲ各社に要望へ

　新幹線、在来線の禁煙車内や駅ホームの喫煙コーナー周辺で、
たばこの煙に含まれる粉じんの濃度が受動喫煙の防止を定めた健康増進法に違反していることが
８日、日本循環器学会など９学会でつくる委員会の調査で分かった。
委員会は１０日、車両を含めた全施設での禁煙を求める要望書をＪＲ各社に提出する。

　健康増進法２５条では、鉄道などを対象に分煙対策を求めており、
条件に（１）粉じんなどが喫煙場所から禁煙場所に漏れ出さない
（２）喫煙場所でも粉じん濃度を１立方メートル当たり０．１５ミリグラム以下に保つ、
などを挙げている。

　調査は昨年９月から今年１月にかけて、新幹線や在来線の特急列車の禁煙車と喫煙車、
新幹線ホームの喫煙コーナー周辺で、たばこの煙に含まれるニコチンなどの粉じん濃度を測定。

　新幹線で喫煙車に隣接した禁煙車の粉じん濃度は、
朝夕の込み合う時間帯に最大で１立方メートル当たり０．３０ミリグラムを超え、
１時間当たりの平均値も１立方メートル当たり０．１８ミリグラムに達した。
喫煙車の濃度が高くなると禁煙車の濃度も高くなり、
喫煙車からたばこの煙が漏れていることが推測された。

　特急列車の禁煙車でも朝夕に粉じん濃度が同０．１５ミリグラムを超えていた。
また、新幹線ホームの喫煙コーナー周辺でも、
最大で基準の４倍となる同０．６０ミリグラムを記録した。

　調査した藤原久義・岐阜大大学院医学研究科教授（循環・呼吸病態学）は
「受動喫煙の被害があるのは明らかだ。
全面禁煙は国内外の航空機や欧州の新幹線車内で導入しており、
乗客やＪＲ社員の健康のために、もう一歩進めて全施設の禁煙化を求めたい」と話している。

432 ：食いだおれさん：05/02/08 23:58:20

>>430
君ひとりだけが「観察した」と言い張っても、
第三者が一緒に見てない限り信憑性ゼロですよｗ

433 ：食いだおれさん：05/02/08 23:58:47

>>289
ttp://www.jti.co.jp/News/04/NR-no21/appendix.html

2004年「全国たばこ喫煙者率調査」要領「７. 標本構成」によると、ここでいう喫煙者率
は二十歳以上の男女を対象として算出している。二十歳未満は分母に含まれていない
から、50%を越えることはないと思うけど。

434 ：食いだおれさん：05/02/08 23:59:35

>>430
引きこもってたくせに、「実際に客の表情や言動を観察した」なんて
見え透いたウソついてんじゃねぇよｷﾁｶﾞｲ

435 ：食いだおれさん：05/02/09 00:00:09

>>432
だから信じられなければお前も観察してみりゃいいじゃんよ。
意にそぐわぬ結果が目に見えてるから嘘と決め付けるしかできんのだろｗ

436 ：食いだおれさん：05/02/09 00:03:11

その場で迷惑や不快感を表現すらできないのは
そこが「喫煙していい場所」である事をちゃんと理解していて
自分の不満がワガママである事にもしっかり気付いてるからなんだよね。
誰だって公衆の面前で恥かきたかーないもんね。

匿名の場では平気で恥振り撒けるようだけどｗ

437 ：食いだおれさん：05/02/09 00:04:30

自称元大学生のニコ中ニート君が常駐しているスレはこちらですか？

438 ：食いだおれさん：05/02/09 00:10:05

嫌煙ちゃんもここじゃトチ狂ったみたいにヒスってるけど、
いざ現実のメシ屋に行きゃ煙が来ようが黙ってメシ食ってんだろ？
何せ事前に確認されても断れないほどのヘタレだもんね。

分かってるよ、君らが本当は自分の間違いに気付いてるってことｗ

439 ：食いだおれさん：05/02/09 00:12:34

>>435
今まで色々な所で外食したが、食事中の煙は迷惑そうにしている人が
圧倒的に多い。これは実際に見た結果。
したがって>>426の「みんな美味しそうに食事を済ませて満足げに店を
出ていかれました」は真っ赤なウソ。

440 ：食いだおれさん：05/02/09 00:12:49

「烟草（たばこ）は性毒あり。烟をふくみて、眩い倒るる事あり。習へば大なる害な
く、少しは益ありといへ共、損多し。病をなす事あり。又火災のうれいあり。習へばく
せになり、むさぼりて、後には止めがたし。事多くなり、いたつがはしく家僕を労す。
初めよりふくまざるにしかず。貧民は費多し。」

貝原益軒『養生訓』より

441 ：食いだおれさん：05/02/09 00:17:56

>>439
痛すぎ

442 ：食いだおれさん：05/02/09 00:20:52

一度だけ嫌煙というものに出くわしたことがある。

とあるオフィス街の蕎麦屋。土曜の昼だった。
土曜だけあって客は40代と見られる女性一人。
俺ともう一組の客が入り、同時に吸い始める。
すると先にいた女性はとたんに顔をしかめ、店を出ていった。
その女性が頼んだであろう蕎麦が出てくるも、当の客がいない。
「おいおい、これじゃ食い逃げと同じだろ」と思ったが
店主があわてて外に出て連れ戻してきた。

まーその女性が逃げるつもりだったかどうかは知らない。
おそらく二度と来ないであろうが、店にとってははた迷惑な
存在であったろうことがうかがえる。

443 ：食いだおれさん：05/02/09 00:22:31

Q 周囲の非喫煙者への健康影響について

A.たばこの煙による健康への悪影響は喫煙者本人にとどまりません。他人のたばこの煙を
吸わされる受動喫煙についての健康影響は、流涙、頭痛などの症状だけでなく、肺がん
や虚血性心疾患等の疾患の死亡率等が上昇したり、非喫煙妊婦でも低出生体重児の出
産の発生率が上昇するといった研究結果が近年多く報告されています。小児では喘息、
気管支炎といった呼吸器疾患等と関連があると報告されています。また、乳児では乳幼児
突然死症候群と関連があると報告されています。

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/detail3.html

444 ：食いだおれさん：05/02/09 00:23:12

また珍猿軍団かｗ
いろは坂の猿じゃねーんだからちょっとは頭使えよｗ

445 ：食いだおれさん：05/02/09 00:25:49

珍猿ワラタ

446 ：食いだおれさん：05/02/09 00:27:59

>>439
そりゃ俺とお前の行動範囲の違いとしか言えんな。
よほどDQN喫煙者ばっかの民度の低い地域・店なんだろｗ

で、その結果を以てして何で俺の観察結果が嘘になるんだ？
嘘って事にしないと都合が悪いのは分かるがｗ

447 ：食いだおれさん：05/02/09 00:30:02

どいつもこいつも家で食え

448 ：食いだおれさん：05/02/09 00:32:10

副流煙が傍迷惑なのは常識だよな。グルメ外食なら尚更。

449 ：食いだおれさん：05/02/09 00:32:34

>>442
そりゃ貴重な体験をしたな。
嫌煙豚という、一生に一度お目にかかれるかどうかという希少種を
一目でそれと分かる絶好のシチュエーションで堪能できたって事か。

羨ましいなぁ、俺も一度でいいから見てみたいよ、ナマ嫌煙ｗ

450 ：食いだおれさん：05/02/09 00:34:37

>>448
傍迷惑な場所に自ら飛び込んでいく不思議な人たち

451 ：食いだおれさん：05/02/09 00:35:42

>>448
ではその常識の罷り通る禁煙店にだけ行きなさい。
あいにくそれ以外の店で豚さんの願望は叶えられませんのでｗ

452 ：食いだおれさん：05/02/09 00:38:05

>>451
禁煙店でなくても、副流煙が傍迷惑なのは常識だろうが。

453 ：食いだおれさん：05/02/09 00:39:11

>>449
そう、多分後にも先にもあれっきりだろうなぁ。
結局喫煙者に対しては何もできず、店にとっても迷惑をかけたと。

まー嫌煙ってのも大変なんだなぁｗ
と、ほんのわずか一瞬だけ同情したような気がする。

454 ：食いだおれさん：05/02/09 00:40:13

ｷﾁｶﾞｲによると、禁煙店以外では副流煙は迷惑ではないそうだｗ
　
「他人に不快感を与えても構わない」と考えてるｷﾁｶﾞｲに
何を言っても無駄。

455 ：食いだおれさん：05/02/09 00:40:50

>>452
そんなモン常識でも何でもないことは、いつまで経っても増えない禁煙店と
喫煙店で顔色一つ変えずに食ってる多くの非喫煙客が証明しておりますｗ

456 ：食いだおれさん：05/02/09 00:42:03

>>452
意にそぐわないとこには行かないのが常識

457 ：食いだおれさん：05/02/09 00:42:40

>>455

>>443を読むんだな池沼

458 ：食いだおれさん：05/02/09 00:42:59

>>454
禁煙店以外での喫煙がどう迷惑行為に該当するのかな？
そりゃカタワにとってはどこであろうが迷惑だろうがねｗ

459 ：食いだおれさん：05/02/09 00:44:15

>>455
＞喫煙店で顔色一つ変えずに食ってる多くの非喫煙客

そういう嘘では証明できないぞｗ

460 ：食いだおれさん：05/02/09 00:44:21

>>457
読んだよ。で？

461 ：食いだおれさん：05/02/09 00:44:57

「他人に不快感を与えても構わない」と考えてるｷﾁｶﾞｲに
何を言っても無駄。

462 ：食いだおれさん：05/02/09 00:45:35

>>457
健康にわるいのは常識かもしれんが
喫煙可店でタバコ吸うなって言うのは常識じゃないと思う

463 ：食いだおれさん：05/02/09 00:46:22

>>459
嘘と思いたきゃご勝手に。
現にメシ屋での喫煙は何の問題もありませんので。
ゴネたところで覆るような話じゃござんせんｗ

464 ：食いだおれさん：05/02/09 00:46:54

>>460
おまえの足らない頭でも副流煙が傍迷惑なことが理解できただろう。

465 ：食いだおれさん：05/02/09 00:47:01

>>461
ムダと思うなら諦めて禁煙店行きましょうねｗ

466 ：食いだおれさん：05/02/09 00:47:03

不快な思いをしてまで喫煙可店にこだわるｷﾁｶﾞｲに
何を言っても無駄

467 ：食いだおれさん：05/02/09 00:47:04

久しぶりに来たけどおもろかったｗ
またしばらくして来てみよう。

おやすみー

468 ：食いだおれさん：05/02/09 00:47:14

>>462
君だって、「喫煙可店であれば無条件に吸っていい」とは
まさか思ってないだろ？
食事中の人が近くにいたら控えてるんだろ？

469 ：食いだおれさん：05/02/09 00:48:25

>>463
＞現にメシ屋での喫煙は何の問題もありませんので。

いや、問題あるよ。
問題ないなんて言い張ってるのは君だけ。

470 ：食いだおれさん：05/02/09 00:48:52

>>462
>健康にわるいのは常識かもしれんが
>喫煙可店でタバコ吸うなって言うのは常識じゃないと思う

健康被害は喫煙者だけでご負担ください。

471 ：食いだおれさん：05/02/09 00:48:54

>>464
いや、全然？害が嫌なら尚更行かなきゃいいだけの話だしな。
当たり屋の被害妄想が通用するほど世の中甘かないよｗ

472 ：食いだおれさん：05/02/09 00:50:13

>>471
食事中の人の隣で喫煙者がが吸わなければいいだけの話。

473 ：食いだおれさん：05/02/09 00:51:40

喫煙者のとなりでくわなきゃいいだけ

474 ：食いだおれさん：05/02/09 00:52:11

>>469
その「問題」は禁煙店・分煙店によって既に解決されてんだよね。
煙の苦手な方は禁煙店・禁煙席へ、煙の平気な方はそれ以外の店へ。
平気じゃないのに禁煙店に行かないバカの都合など問題ではないよｗ

475 ：食いだおれさん：05/02/09 00:52:54

相変わらずモンキー軍団がマナーのカケラもない生まれの貧しさを暴露しているな。

476 ：食いだおれさん：05/02/09 00:53:21

＞＞４６８
となりとの席の感覚が狭いとには入らないようにしてる
離れた席のことまで気は使わない

477 ：食いだおれさん：05/02/09 00:53:42

未分煙店は喫煙者専用店でも優先店でもない。

478 ：食いだおれさん：05/02/09 00:54:50

煙を受けずに済む店があるにもかかわらず
わざわざ煙のある店に来るって事は
もはや「煙を吸いたい」のだと解釈してよいかと。

つまり吸ってやったほうが親切ってことだなｗ

479 ：食いだおれさん：05/02/09 00:55:07

>>471
「喫煙店」に来ている「喫煙者」でも、食事中の煙は不快。
食事中に煙を吸わされて平気な人なんてまずいない。
　
お前の言ってる内容は「喫煙可の店には俺様以外来るな」ということに
なってるんだが、わかってんのか？

480 ：食いだおれさん：05/02/09 00:57:30

>>472
お前がそう喚いたところでみんな無視して吸うよ。
同じく「禁煙店に行け」という喫煙様の忠告を無視するのは勝手だが、
無視して損するのはお前自身って事を覚えといた方がいいよｗ

481 ：食いだおれさん：05/02/09 00:58:32

396 ：357：05/02/08 21:05:08
>>368
＞焼き鳥屋だの、カレー屋だの、うなぎ屋だの、牛丼屋

べつだんそういう匂いは全く気にしません。というより好きです。
タバコって、あっさり言えばウンコの臭いがするんですよ。
しかもウンコは臭いは服にこびりつかないけど、タバコはついちゃうんですよね。

matamata,
馬鹿はしょうがないねえ。
人間がおいしいと感じるにおいの成分を調べたら化学的にはうんこの臭いとほとんど同じってことをこの馬鹿はしらねえんだろうな。
低学歴はこれだから困る。

ちなみに従姉妹で「ココ一」で週3日バイトしてるのがいるんだが、近づくとくせーぞ。

482 ：食いだおれさん：05/02/09 01:01:24

知り合いにうなぎ店の経営者がいるんだが、
やっぱ、臭いにはものすごく気を使ってる。
自分たちが臭い、ってことは驚くほど自覚してるもんだよ。

ブティックなどとは犬猿（嫌煙）の仲なんだよな。

483 ：食いだおれさん：05/02/09 01:01:30

>>479
多くの人は平気だからこそ未だに8割の店が喫煙店なんだよ。
みんなが平気じゃなかったらどこも禁煙にしてるはずだからね。

あと、別に俺以外にも誰が来たって構わんぞ？
煙を吸わされる覚悟があるならねｗ

484 ：食いだおれさん：05/02/09 01:02:35

>>478
禁煙店が近くにない人だっているんだよバカ

485 ：食いだおれさん：05/02/09 01:03:08

つまり>>396は潜在的スカトロ愛好家だとｗ

486 ：食いだおれさん：05/02/09 01:03:14

これがｷﾁｶﾞｲ珍煙

　・他人に不快感を与えても構わない
　・食事中の煙を不快に感じる人は、全員カタワ嫌煙
　・俺様以外は喫煙店に来るな、禁煙店に行け
　・「公共マナー」は存在しない
　・他人の迷惑そうな顔が「満足げな顔」に見える

487 ：食いだおれさん：05/02/09 01:03:51

>>484
このご時世に未だ禁煙店すらないようなド田舎にお住まいですか？
百姓は自分の畑で作った野菜でも齧ってろｗ

488 ：食いだおれさん：05/02/09 01:04:40

食事中の人にツバを飛ばす。
ツバ自体は必ずしも有害ではないし、必ずしも悪臭がするわけでもない。
でもマナー違反。

食事中に副流煙。
煙自体が有害。悪臭がする。

副流煙はある意味ツバよりもタチが悪い。
ツバでさえマナー違反。副流煙がマナー違反になるのは当たり前。

489 ：食いだおれさん：05/02/09 01:06:33

>>481
>人間がおいしいと感じるにおいの成分を調べたら化学的にはうんこの臭いとほとんど同じってことをこの馬鹿はしらねえんだろうな。

タバコ臭が「人間がおいしいと感じるにおい」だと思っているのか？
低学歴はこれだから困る。

490 ：食いだおれさん：05/02/09 01:07:46

大猿くんを見ていると、DQNニコ珍が差別主義者だということがよくわかるね。

491 ：食いだおれさん：05/02/09 01:08:04

>>488
要するに、唾を吐きかけられてまで
喫煙店に行こうとする嫌煙はキチガイ

って事が言いたいんだよねｗ

492 ：食いだおれさん：05/02/09 01:11:29

喫煙するから喫煙店に行くんだが、
食事中はお互い控えようぜ。

493 ：食いだおれさん：05/02/09 01:12:45

普通の人は、唾を吐きかけられるような店にはまず近寄らない訳だが
嫌煙は何を好きこのんで唾かけられに来てんだろうな。真性のMか？

494 ：食いだおれさん：05/02/09 01:12:46

>>489
タバコの臭いがおいしいと感じなかったら、
こんなに世界中に普及してると思うか。
冷静に考えてみろ。

うんこのにおいがおいしい料理の臭いとほとんど同じ化学成分であるというのは、ある程度の常識のある人間の間では基本常識だ。

495 ：食いだおれさん：05/02/09 01:15:06

>>492
お前が控えるのは勝手だが、こっちが吸うのも勝手なんでな。
店主でもない奴が勝手に店仕切んなよハゲ。

496 ：食いだおれさん：05/02/09 01:17:48

>>495
> こっちが吸うのも勝手なんでな。

勝手じゃないぞ。
公共マナーとして、食事中の喫煙は控えるものだ。

497 ：食いだおれさん：05/02/09 01:18:56

>>496

これがｷﾁｶﾞｲ珍煙

　・他人に不快感を与えても構わない
　・食事中の煙を不快に感じる人は、全員カタワ嫌煙
　・俺様以外は喫煙店に来るな、禁煙店に行け
★・「公共マナー」は存在しない
　・他人の迷惑そうな顔が「満足げな顔」に見える

498 ：食いだおれさん：05/02/09 01:19:10

＞うんこのにおいがおいしい料理の臭いとほとんど同じ化学成分であるというのは、ある程度の常識のある人間の間では基本常識だ。

うん、毎日小学生新聞に載ってた。

499 ：食いだおれさん：05/02/09 01:19:44

>>496
お前ごときの俺マナーに強制力なんか微塵もないよ。
悔しかったらタバコ取り上げて踏み潰してみな。
お前が公共の場にそぐわぬ者として摘み出されるからｗ

500 ：食いだおれさん：05/02/09 01:22:30

さすがｷﾁｶﾞｲ
「公共マナー」の存在を認めず、それは「お前ごときの俺マナー」ときたかｗ

501 ：食いだおれさん：05/02/09 01:23:49

喫煙可能なメシ屋において
「食事中にタバコは控えろ」と要求する事の方が
遥かにマナー違反であると自覚しているからこそ
隣で吸われた喫煙者に文句一つ言えぬ嫌煙豚が
こんなとこでブヒブヒ文句垂れてる訳だからね。

分かってるって。
お前らがリアルじゃちゃんと立場弁えてるって事はｗ

502 ：食いだおれさん：05/02/09 01:24:56

>>499
「取り上げて踏み潰す」というような、公共の場にそぐわないような振る舞いは
俺はしないよ。
「食事中なんだが」と、ひとこと言うだけだ。

503 ：食いだおれさん：05/02/09 01:26:05

>>500
いやいや、公共マナーは存在するだろうよ。
それが嫌煙豚の望む内容ではないってだけでｗ

504 ：食いだおれさん：05/02/09 01:31:40

>>502
他のヘタレと違ってちゃんと意思表示できる点は評価してやろう。
しかし「食事中なんだが」という、いかにもオレ様都合の押し付け的な
居丈高なモノ言いは、相手の気分を害しかねんので慎むように。
深々とアタマを下げ「恐れ入りますが食事中ですゆえ、どうか喫煙を
お控え願えないでしょうか？」と申し訳なさそうにお願いするのが吉。

この程度のマナー守れないと恥かくよｗ

505 ：食いだおれさん：05/02/09 01:35:53

次スレからタイトルを「喫煙店での交渉マナー」と変え、
嫌煙豚にアタマの下げ方を練習させた方がよさそうだなｗ

506 ：食いだおれさん：05/02/09 01:38:15

>>494
>タバコの臭いがおいしいと感じなかったら、
>こんなに世界中に普及してると思うか。
>冷静に考えてみろ。

冷静に考えてみれば、タバコの臭いを売りにした食品は絶無だな。
食欲をそそる臭いではないってことだ。

507 ：食いだおれさん：05/02/09 01:41:49

DQNニコ珍はタバコの臭いで食欲が涌くらしいぞ。
変態だなｗ

508 ：食いだおれさん：05/02/09 01:46:37

せっかくだから嫌煙のために
「必ず恵んでもらえるお願いのセリフ」
を考えてやった。

１．「恐れ入りますが食事中ですゆえ、どうか喫煙を
　　お控え願えないでしょうか？」
２．「勝手な申し出である事は重々承知しておりますが、
　　当方、煙があるとロクに飯の食えぬカタワでございまして、
　　もしよろしければ私の食事中に限りタバコを吸わないで
　　もらえますでしょうか？」
３．「喫煙様、お慈悲でございます！どうかこの哀れな乞食に
　　配慮の・・配慮のお恵みをぉぉ！」

509 ：食いだおれさん：05/02/09 01:52:34

食事中、食事中って、まったく犬がえさ食ってる最中みたいにいうなよな。
昨夜も俺がいってた店では、焼き鳥を食い、サラダを食い、刺身を食い、酒を飲み、タバコを吸い、元気よく語り合っていたぞ。
犬や猫がえさ食ってるような光景が好きなのなら、完全禁煙店に行けよ。
そういう場合、他人の会話さえ邪魔だろ。
えさ食うのに他人の会話も必要ないからな。
てめーの会話も必要ねえか。

はあはあいいながらむさぼり食えよ。

510 ：食いだおれさん：05/02/09 01:54:54

他人が近くでぺちゃくちゃおしゃべりしてたら、言うんだな。
こちとらあ食事中ですから、うるさくてしょうがないんすけど、ってな。
タバコが臭いなんて言ってるのは、それとまったく同じだぞ。

511 ：食いだおれさん：05/02/09 02:01:18

>>510
いや、実際のところ嫌煙は言えないんだよ。
奇声発してるならまだしも、普通に喋ってるだけの客に向かって
「食事中だから黙れ」なんてワガママ極まりない言い分が
社会で受け入れられる筈ない事はちゃんと分かってるんだってさｗ

512 ：食いだおれさん：05/02/09 02:03:25

>>511
その例えだと
人の食事中にタバコ吸う珍煙＝奇声を発してるキチガイ
なわけだが。

513 ：食いだおれさん：05/02/09 02:07:37

>>512
そりゃカワタにとってはヒソヒソ話も奇声に聞こえるんだろうけど、
メシ中の喫煙が奇声と同レベルに迷惑な行為だとしたら、
ほとんどの喫煙者が店主から摘み出されてなきゃおかしいね。
つか、店が喫煙可であること自体おかしいって話になるわなｗ

514 ：食いだおれさん：05/02/09 02:30:28

>>508 >>509 >>511 >>513
お前と同じ個人的感覚を持たない者は普通の人間じゃない、などという暴言を
平気で吐けるお前に、何が当たり前かを判断できる資質は無いと断言しますｗ

515 ：食いだおれさん：05/02/09 02:35:49

むしろ自分の見解を普通側って言い張る根拠を
そろそろ示してもらいたいところ
「現実を見ろ」以外の言葉で

516 ：食いだおれさん：05/02/09 03:47:34

>>515ムリムリ。
>>508等をみれば彼の普通は世間の普通ではない事は容易に判断つく。

結局彼は>>280-282 >>486なんだよ。

517 ：食いだおれさん：05/02/09 06:40:40

>510
意味不明。なにが同じなの？
お前の口臭そんなにきついの？ｗ

518 ：食いだおれさん：05/02/09 09:26:47

タバコ臭は食欲を煽らない。
むしろ減退させる。

食事の場に相応しい臭いではない。

その事実から話をそらしたくて必死な>>508-511であった。

519 ：食いだおれさん：05/02/09 10:19:39

マムコ臭は確かに食欲を減退させるが
性欲を活発化させる働きがある。

520 ：食いだおれさん：05/02/09 10:27:05

飲食店の８割が喫煙可能。
これは食事の場に喫煙が相応しいことを物語る。

その事実をどうしても理解できない必死な>>518であった。

521 ：食いだおれさん：05/02/09 11:17:55

公共マナーは守りましょう。
他人に不快感を与えないようにしましょう。

522 ：食いだおれさん：05/02/09 12:15:05

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）

523 ：食いだおれさん：05/02/09 16:08:11

タバコと酒はあうけどな
嫌煙豚は酒も飲まんのが多い気がするが
実際どうなんでしょうか？

524 ：食いだおれさん：05/02/09 16:29:45

禁煙・禁酒を強制するカルト新興宗教は多いですからな
名前はあえて伏せるけど
２ｃｈでも幅広く啓蒙活動を展開してるようですな

525 ：食いだおれさん：05/02/09 16:45:33

まー、だから何度も同じことの「言い張り」やコピペなどは
オ○ムの「修業するぞ、修業するぞ、修業するぞ」と
同じようなもんですな

526 ：食いだおれさん：05/02/09 17:11:30

↑古い

527 ：食いだおれさん：05/02/09 17:21:22

俺は酒も飲むしタバコも吸う。
だが、食事中心の店（酒ナシ）では吸わない。周囲に迷惑かけるの嫌いだからね。
居酒屋では喫煙するが・・・酒と合うからかと言われると、それもまた違うような。

528 ：食いだおれさん：05/02/09 17:42:49

>>523
日本人の喫煙率と飲酒率を比べれば、「非喫煙者で飲酒する人」は
けっこう多いということになるけど。

529 ：食いだおれさん：05/02/09 17:53:09

>>527
＞食事中心の店（酒ナシ）
ここがわからない
飲めないわけでもないのに食事中に酒飲まない店ってどういうとこ？
定食屋かなんかの話？
ここはグルメ版のはずだが・・・

530 ：食いだおれさん：05/02/09 18:05:55

それより、>>527が何を根拠に
居酒屋なら吸っても迷惑にならないと
思い込んでるのかが不思議だ。

531 ：食いだおれさん：05/02/09 18:07:52

ま、>>527は単なる偽善者ですから

532 ：食いだおれさん：05/02/09 18:12:27

タバコはだめ！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105270261/

酒板にも立ってるものの、あまり盛り上がってないようだ
ﾁｮｺﾏｶ煽ってる小物嫌煙はここと同じようだがｗ

533 ：食いだおれさん：05/02/09 18:20:28

日頃から行く先々で不自由してる嫌煙は
どこにでも見境なく私怨スレを立てるからな。
リアルじゃ存在すら認識してもらえないから
ネット上ぐらいしか喚く場所がねえんだろｗ

534 ：食いだおれさん：05/02/09 18:22:09

>>529
昼食を食べに行くレストラン等だよ。

535 ：食いだおれさん：05/02/09 18:24:37

昨日のウンコおねいちゃんはどうしたろう。
またレスしてくれないかな。

536 ：食いだおれさん：05/02/09 18:28:00

>>534
ランチタイムなら禁煙にされても俺的にはかまわんけど
ランチタイムな話されても・・・って思うのは俺だけか？

537 ：食いだおれさん：05/02/09 18:30:54

>>530
お前、居酒屋でタバコ吸われると迷惑なのか？

538 ：食いだおれさん：05/02/09 18:34:05

>>537
いえそんなことはありません
どこで吸われても迷惑です

539 ：食いだおれさん：05/02/09 18:34:10

>>537
いや、俺は居酒屋だろうがメシ屋だろうが別に迷惑じゃないよ。
でも>>527はメシ屋では迷惑で居酒屋なら迷惑じゃないと言っている。
その根拠は何？って訊いてんだけど、お前>>527か？

540 ：食いだおれさん：05/02/09 18:40:43

矛盾だらけの>>527はもう来ないでしょ
回答できたらすごいと思うｗ

541 ：食いだおれさん：05/02/09 18:52:07

>>538
じゃぁお前も他人に迷惑かけるのはやめとけよ。

542 ：食いだおれさん：05/02/09 18:55:28

嫌煙が食文化系板に糞スレを立てまくって
多大なる迷惑をかけてる件について

543 ：食いだおれさん：05/02/09 20:57:14

>>542
だから俺様が飲食店で他人に迷惑かけてもＯＫ、ってか。

544 ：食いだおれさん：05/02/09 22:39:49

>>543
まーそういうことだ
誰にも迷惑かけずに生きてくなんて無理

545 ：食いだおれさん：05/02/09 22:50:50

>>543
大体な、お前ら嫌煙が「他人の迷惑」なんて言ってる時点でアウトだ。
素直に「自分に迷惑をかけるな」となぜ言えない。
まったく偽善も甚だしい。

546 ：食いだおれさん：05/02/09 23:04:16

喫煙自体がアウト。人生もアウトだね

547 ：食いだおれさん：05/02/09 23:13:48

>>542
まずはお前の「立てまくって」の基準からだなｗ

548 ：食いだおれさん：05/02/09 23:14:13

今日は大猿はお休みらしいな。子猿がはしゃいでいるだけか。

549 ：食いだおれさん：05/02/09 23:16:09

>>545
「お前にとって他人」だからだよ。

「特定の誰かのみ」に配慮するなんていってて何も解決しない。
キチガイには理解出来ないか。

550 ：食いだおれさん：05/02/09 23:23:33

>>520
>飲食店の８割が喫煙可能。
>これは食事の場に喫煙が相応しいことを物語る。

単に未分煙、或いは禁煙店ではない店が８割あるってだけのことだ。

タバコ臭は食欲を煽らない。
むしろ減退させる。

食事の場に相応しい臭いではない。

この事実には何の影響も与えない戯言であった。

551 ：食いだおれさん：05/02/09 23:24:02

>>549
解決するつもりでいるのか？
こんな糞スレでグチってるだけで？
まったくおめでたい奴だなｗ
まず飲食店で効果的な行動をすることを勧めるよ。
できればだけどなｗ
報告くらいは聞いてやるぞ。

552 ：食いだおれさん：05/02/09 23:25:26

他人に迷惑かけて平気なｷﾁｶﾞｲは
社会に出るべきではない。

553 ：食いだおれさん：05/02/09 23:29:36

>>545
配慮して欲しいのはお前ら自身だろ？
他の人は別に何も言ってない。
カタワが勝手に健常者を代弁すんなや。
誰も頼んでねえからよｗ

554 ：食いだおれさん：05/02/09 23:34:22

>>550
それが万人にとって共通の感覚だったら
世の中のメシ屋はとっくに禁煙になってなきゃおかしいって事になるね。
しかし実際には一部の神経症が抱く過剰な嫌悪感に過ぎず、
それに合わせたスタンスを取っている店はたったの2割ぽっちであると。

戦わなきゃ、現実とｗ

555 ：食いだおれさん：05/02/09 23:36:12

あ、>>553は>>549へのレスね。

556 ：食いだおれさん：05/02/09 23:40:18

しかも２割の店ってのはＢ級店ばっかりだしなぁ…ｗ

557 ：食いだおれさん：05/02/09 23:47:25

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）

558 ：食いだおれさん：05/02/09 23:49:36

>>554
なりつつあるよ。
ただ時間かかってるだけ。
お前は行動範囲が狭いから変化に気付かないのかもな。

559 ：食いだおれさん：05/02/09 23:50:41

>>554
>それが万人にとって共通の感覚だったら

↓は万人に共通の感覚だが。

タバコ臭は食欲を煽らない。
むしろ減退させる。

560 ：食いだおれさん：05/02/09 23:57:41

(ﾟ谷ﾟ)ﾔﾚﾔﾚまた言い張りか

561 ：食いだおれさん：05/02/10 00:16:44

言い張りｗ
否定できないとそういって猿は逃げていく。

562 ：食いだおれさん：05/02/10 00:21:29

仕方がない。頭の悪い猿でも反論しやすいように聞いてやろう。

タバコの臭いが食欲をそそるのであれば、タバコの臭いがする食品・料理が存在するはずだが、
それは何だ？

仮に存在するとして、それは人気のある食品か？

答えられるのか？バカ猿どもよ。

563 ：食いだおれさん：05/02/10 00:30:36

>>562
？　何を勘違いしてるのか知らんが、
タバコの匂いが食欲を増幅する　なんてこたぁ
誰も言っとらんぞ？

ただ、食後の一服に代表されるように
メシとタバコは密接な関係があり、今なお多くの店でそれが
認知され許容されているというだけでね。

いい加減、その
いもしない人間と喋る癖直せよ、病人ｗ

564 ：食いだおれさん：05/02/10 00:36:44

>>563
タバコは許可されてても、その前に「周囲への迷惑はかけるな」という
公共のマナーがあるだろうが。

565 ：食いだおれさん：05/02/10 00:37:59

>>559
ハイハイ、中身のない言い張りはいいから
「メシに煙はご法度」が万人の共通感覚であるなら
なぜ煙のある店が8割も存在しているのか、
なぜそんな店で多く人間が平気な顔してメシ食ってるのか、
ない知恵絞って説明してみろ、豚ｗ

566 ：食いだおれさん：05/02/10 00:39:41

>>564
？？　今誰もそんな話はしとらんのだが。
反論できないからって姑息なすり替えご苦労さんｗ

567 ：食いだおれさん：05/02/10 00:44:45

>>565
＞多く人間が平気な顔してメシ食ってる

事実と違うので、説明しろといわれても
説明のしようがないだろ。

568 ：食いだおれさん：05/02/10 00:48:25

>>567
するとお前の行くメシ屋では
みんな苦痛に顔歪ませながらメシ食ってんの？
あいにくそんなケッタイな店にゃ行った事ないが。

569 ：食いだおれさん：05/02/10 00:51:12

嫌煙が、多くの人が苦痛に顔を歪ませるほど
マズい店で食ってる事は分かったが、
こちとら世間一般の店の話をしてるんでな。

カタワ御用達のコアな店を基準にされても知らんよｗ

570 ：食いだおれさん：05/02/10 01:01:51

メシ屋なんて、下品ぽいな。
にわとりのえさ場みたいな表現。

そんなところで食べたくねえな。

571 ：食いだおれさん：05/02/10 01:03:52

>>570
下品なのは嫌煙の乞食根性だけだよ。
くだらん揚げ足取る暇があったらさっさと上に反論しろデブ。

572 ：食いだおれさん：05/02/10 01:12:26

どうにもこうにも否定しようのない現実を突きつけられて
嫌煙はあっさりトンズラしちまったな。
これを機に以後安易に世間様の代弁者ヅラなどせず
カタワの私怨に過ぎん事を自覚して発言するように。

573 ：食いだおれさん：05/02/10 01:31:32

現実に不満があるからこそ嫌煙を叫ぶのであって、
そんな輩に「現実がこうだから」と説いても意味無いだろw
気づけよ。

574 ：食いだおれさん：05/02/10 01:37:51

それもそうだな。現実を弁えられないからこそ
嫌煙などというゴミクズみたいな立場に甘んじていられる訳だしな。
マトモな知恵のある奴ぁ早晩「煙に慣れよう」って決断に至るわなｗ

575 ：食いだおれさん：05/02/10 01:42:11

まぁ、「現実がこうだから」という理由付けには
前提として「現実が常に正しい」ことの論証が必要なんだけどね。
それに気付かない嫌煙者君達も修行不足かな、と。

576 ：食いだおれさん：05/02/10 01:51:07

にしても、77さん・・・芸風変わってないねw

昔あなたにやっつけられた嫌煙達が今でもあなたの噂をしているよ。
ちょっとでも喫煙者に有利な発言すると「数字コテが名無しで活動・・」なんて言われる。
あれは完全にトラウマだわ。

577 ：食いだおれさん：05/02/10 03:36:59

>>569

>>560

578 ：食いだおれさん：05/02/10 07:26:27

現実がどうとか、現実をこうしたいとか、関係ないんだよね。
ただここの珍煙の「迷惑かけても構わない」「公共マナー、何それ？」と
いった考え方が間違ってるよ、と言いたいだけ。

579 ：食いだおれさん：05/02/10 08:50:29

なんか昭和時代の奴がタイムスリップしてきてるなｗ

580 ：食いだおれさん：05/02/10 08:53:17

禁煙席で煙草吸ってる馬鹿がいましたｗ

581 ：食いだおれさん：05/02/10 09:25:28

なんだなんだ。猿の泣き言がクドクド書いてあるだけで、タバコ臭のする食品の例が

　　　一例も

挙げられていないではないか。
↓に対する反論は全くないということでFAだな。

タバコ臭は食欲を煽らない。
むしろ減退させる。

まあ、人間にとって当たり前のことなんだけどね。
猿は知らんがｗ

582 ：食いだおれさん：05/02/10 09:31:26

>>581
タバコダイエットなんてのもあるくらいだしな
豚こそ吸ったほうが良いかもよｗ

583 ：食いだおれさん：05/02/10 09:37:11

>>582
なるほど。だからおまえは吸っているのか。

584 ：食いだおれさん：05/02/10 09:42:15

食欲過多のデヴ猿くんは、ニコチンの力を借りないと食欲を抑えられない。

585 ：食いだおれさん：05/02/10 10:38:48

>>581
>>563

586 ：食いだおれさん：05/02/10 10:44:40

「タバコの煙は食欲をそそる」というありもしない主張に
一人必死に反論してる>>581がなんだか可哀想ですｗ

587 ：食いだおれさん：05/02/10 10:48:09

うーん、>>581は一人で議論できるんだから
ある意味うらやましいな

588 ：食いだおれさん：05/02/10 10:50:13

>>578
＞現実がどうとか、現実をこうしたいとか、関係ないんだよね。

なんだ、現実を無視した世迷言である事は
豚もちゃんと自覚してるってことか。
そりゃそうだ、ここで威勢よく言ってるセリフを
誰一人としてリアルで吐けないんだもんなｗ

589 ：食いだおれさん：05/02/10 10:58:48

>>587
アタマん中で都合よく反論しやすい論敵を作り上げ、
そいつを相手に反論して悦に浸るという
惨敗続きの嫌煙豚が考えた新しい妄想オナニーだそうだ。
そんなの羨ましいか？ｗ

590 ：食いだおれさん：05/02/10 11:00:32

喫煙者に金持ちが多いのは自己中だからなんだろな

591 ：食いだおれさん：05/02/10 11:02:49

また突拍子もないことを言い出すな、キチガイはｗ

592 ：食いだおれさん：05/02/10 11:04:03

>>590
そのレス面白そうだからもっと膨らませてくれよｗ

593 ：食いだおれさん：05/02/10 11:13:52

>>350
主観的な考えしかないから
コピペの元すらないないんだろ。
根拠(ソース)がない言い張りばかりの珍猿さんｗ

594 ：食いだおれさん：05/02/10 11:18:53

>>368
お前にとってはバキュームカーもメロンパンのトラックも同じに見えるんだなｗ

595 ：食いだおれさん：05/02/10 11:20:24

>>373
それだと珍煙が人生に余裕が無いって文章になるけど？ｗ

596 ：食いだおれさん：05/02/10 11:24:52

>>593
的外れなソース引っ張り出してムリヤリこじつけるしか自論の正当性を示せず
それを以てしても尚ソースもない現実論でいとも簡単に覆されるような
言い張り以下の戯言しか吐けない豚が何マヌケな遠吠えかましてんだ？コラｗ

597 ：食いだおれさん：05/02/10 11:27:18

>>596
ソースも出せない豚がなに吠えてんだ？ｗ

598 ：食いだおれさん：05/02/10 11:28:28

>>596
どこでどうアンケートとると
食事中の喫煙は好ましいって結果がでるんだ？
シガーバーか？ｗ

599 ：食いだおれさん：05/02/10 11:31:23

>>597
嫌煙の出すゴミみたいなソースなら出さないほうが100倍マシって事だよｗ

600 ：食いだおれさん：05/02/10 11:31:42

珍猿の基準だと世の中９割以上の人間がカタワって事になるなｗ

601 ：食いだおれさん：05/02/10 11:32:41

>>599
どこがどうゴミなの？
一般人からのアンケート結果なんですがねー。
キミはゴミみたいな言い張りしかできないの？ｗ

602 ：食いだおれさん：05/02/10 11:33:32

>>600
実は自分がカタワって事に気がつかない可哀相な珍煙・・・

603 ：食いだおれさん：05/02/10 11:34:17

>>598
誰が「食事中の喫煙は好ましい」なんて主張してるのか知らんが、
8割の店が喫煙店であるという覆しようのない現実が、
食事の場での喫煙が今尚認知・許容されている事を裏付けてるね。

紙の上の数字ばっか拝んでないで、少しは現実見なさいねｗ

604 ：食いだおれさん：05/02/10 11:37:10

>>601
ではどれを指してゴミではないと言い張ってるのかな？
これまで嫌煙の持ってきたソース（らしきコピペ）に
ゴミでないものなど一つも見当たらんかったわけだが。

ホレ、恥ずかしがらんでいいから自慢のコピペ貼ってみろ。
能無し嫌煙の唯一の芸だろ？

605 ：食いだおれさん：05/02/10 11:38:59

ウンコおねいちゃんまだ？

606 ：食いだおれさん：05/02/10 11:39:01

>>600
自分がカタワだから皆もカタワと思い込みたいのは分かるけど、
それはマイノリティ特有のコンプレックスだよｗ

607 ：食いだおれさん：05/02/10 11:40:33

>>606
みながカタワでなく珍煙のお前がカタワって事だよｗ

608 ：食いだおれさん：05/02/10 11:42:32

>>603
世の中の8割がシガーバーか。
お前の住んでる世界はどこだ？ｗ
少なくても現日本ではないな。

609 ：食いだおれさん：05/02/10 11:43:39

分煙されていない店では喫煙マナーが重要。
店の仕様が、店の仕様が、・・・馬鹿か？

610 ：食いだおれさん：05/02/10 11:46:06

>>607
言われて悔しかった事を丸ごと言い返してもパンチ効いてないよ。
パクリ芸人はすっこんでなさいｗ

611 ：食いだおれさん：05/02/10 11:48:04

>>608
いえいえ、シガーバーではなく全席喫煙可能な飲食店のことですよ。
都合悪くてすっ呆けなきゃならん事情は分かるが、そろそろ現実を（ｒｙ

612 ：食いだおれさん：05/02/10 11:48:54

>>610
いや、パクリでなくキミがレスする>>600発言がそれを裏付けてるんですがね・・・。
珍煙の脳味噌では暗示的に示されている文章の内容は理解できないか。
まぁ理解できたら喫煙マナーも理解できるわなー。

613 ：食いだおれさん：05/02/10 11:49:40

>>604
●喫煙に対する規制や条例について思いますか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喫煙者　　　非喫煙者　　全体
もっと喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ　　　　97 17.8%　　722 63.9%　　819 48.9%
もう少し喫煙場所やマナーについて厳しく規制すべきだ　　149 27.3%　　327 28.9%　　476 28.4%
喫煙に関して規制が少し厳しすぎると思う　　　　　　　　　　 142 16.1%　　 44　3.9%　　 186 11.1%
喫煙に関して規制が厳しすぎると思う　　　　　　　　　　　　　107 19.6%　　 10　0.9%　　 117 7.0%
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50 　9.2%　　 27　2.4%　　　77 4.6%
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 545 100%　1130 100%　 1675 100%

614 ：食いだおれさん：05/02/10 11:52:04

>>611
分煙されていない飲食店は喫煙所ではないよ。
喫煙マナーを守ってすうのが一般常識。
これすら理解できないのはカタワの証拠ｗ

615 ：食いだおれさん：05/02/10 11:53:10

>>612
>>600の妄言が裏付けていることは
「カタワと言われて悔しくて仕方ない」という
自身の卑屈な心境のみだよ。
何かそれ以外の意味が込められていると言うなら
あいにくカタワ同士の電波など受信できんので
具体的に日本語でお願いねｗ

616 ：食いだおれさん：05/02/10 11:53:39

馬の耳に念仏。
珍猿に喫煙マナー。

ちょっと失礼だったか。言い過ぎたごめん。馬。

617 ：食いだおれさん：05/02/10 11:54:13

>>613
macで見てんだけどさ
ズレて見づらいんだよね

618 ：食いだおれさん：05/02/10 11:55:37

>>617
窓でもずれてるよ。
TABLEのコピペだから何で見てもずれてるんじゃないか？

619 ：食いだおれさん：05/02/10 11:55:59

>>613
おお、期待を裏切る事なくゴミを引っさげてきたな。よしよし、偉いぞｗ
で、そのソースがこの「飲食店での喫煙マナー」というテーマにおいて
どう捻じ曲げれば「ゴミではないソース」になるの？ホレ、説明しろｗ

620 ：食いだおれさん：05/02/10 11:57:55

>>619
飲食店になったら喫煙マナーそのものが無くなるとでも思っているのか？

621 ：食いだおれさん：05/02/10 11:59:17

>>614
オイ、反論できないからって勝手に論点を歪曲せんでもらえるか？
今論じているのは食事の場において喫煙が許容されているか否かだ。
だから許容されているという現実を「8割の喫煙可能店」で示した訳だ。

何でもかんでも「マナー」とさえ吠えてりゃ凌げると思うなよ、ボンクラｗ

622 ：食いだおれさん：05/02/10 11:59:29

飲食店で煙草すってんじゃねーよ。死ねよクソども。

623 ：食いだおれさん：05/02/10 12:00:40

>>621
それはすべてマナーを前提に置いた店だ。
珍煙の主張しているマナーを無視して吸って良い店って何割になるの？ｗ

624 ：食いだおれさん：05/02/10 12:03:31

>>620
お前は現実どころか今自分のいるスレ（というか板）すら認識できんのかね？
ここは飲食店という特定場所における喫煙マナーを論じるスレなのだよ。
そこに場所も状況も限定しない「規制をどう思うか」という漠然としたアンケート貼り付けて
茶を濁せると思ったら大間違いっつってんだよバーカｗ

625 ：食いだおれさん：05/02/10 12:05:12

さて、喫煙店で飯食ってくるか

626 ：食いだおれさん：05/02/10 12:05:24

>>623
誰がマナー無視して吸っていいなんて言ってんの？
嫌煙の泣き言を聞く必要ないとは常々言っているが。
現に聞く以前に泣き言自体がないでしょ？ｗ

627 ：食いだおれさん：05/02/10 12:15:41

>>626
お前。
隣に食事中の奴がいても吸うんだろ？
マナー違反だろそれは。

628 ：食いだおれさん：05/02/10 12:16:28

>>624
馬鹿？
飲食店に入ったら喫煙マナーがなくなるとでもおもってんの？ｗ
やっぱ珍猿には理解できないかぁｗｗｗｗ

629 ：食いだおれさん：05/02/10 12:17:31

>>627
マナー違反ではなく、カタワの希望にそぐわないってだけだよｗ

630 ：食いだおれさん：05/02/10 12:19:00

>>628
何を発狂してるのか知らんが、
さっさと「ゴミではないソース」持ってきてくれんかね？
待ちくたびれたよｗ

631 ：食いだおれさん：05/02/10 12:19:22

世間の定義する嫌煙は少数だが
珍猿の定義する嫌煙は自分以外全て。

世間の定義する喫煙マナーでは隣で食事中の場合は控える。
珍猿の定義する喫煙マナーでは隣で食事中でも吸って構わない。

632 ：食いだおれさん：05/02/10 12:20:10

>>629
また言い張りｗ
それしか言えないの？
珍煙の妄想マナーを言い張らないでください。

633 ：食いだおれさん：05/02/10 12:20:24

>>631
出ました嫌煙のお家芸、「根拠のない言い張り」ｗ

634 ：食いだおれさん：05/02/10 12:20:47

>>630
ソースソースって
とんかつでも食うのか？共食いだねｗ

635 ：食いだおれさん：05/02/10 12:21:54

>>633
でた、世の中に反しているのにも気がつかず「根拠の無い」と言い張るｗ
いろんな意味でかわいそうな頭してるね

636 ：食いだおれさん：05/02/10 12:23:34

>>632
つかその「言い張り」って指摘するのも喫煙様のパクリだよな。
自分が言われて悔しいからって何でもパクんじゃないよ、乞食。

嫌煙の妄想マナーを違反したところで吸えっていいのが店の仕様でね。
現に吸ってて隣が食事中だからって店主に咎められる事なんかねえし。
何か間違ってる？この解釈ｗ

637 ：食いだおれさん：05/02/10 12:26:21

>>634
ギブかい？ハイお疲れさんｗ

>>635
世の中に反しているのは
吸っていい店で「オレ様の食事中は吸うな」などと
勝手極まりないことをほざく嫌煙豚のほうだよｗ

638 ：食いだおれさん：05/02/10 12:37:55

>>637
世の中というか経済理論に反してる
店のオーナーが許容してるのに
一お客の立場で規制しようとしてるんだから

639 ：食いだおれさん：05/02/10 12:47:46

マナーなんて、喫煙可という前提ありきの個人の自由裁量でしかないのに
豚はチンケな俺マナーを以てその前提すら覆せると錯覚してるからな。
自分が店より偉いと勘違いしてるのと言い、本末転倒のオンパレードだよｗ

640 ：食いだおれさん：05/02/10 12:53:48

>>639
嫌煙の発想って共産主義っぽくて嫌だよな
日教組の影響なんだろうな

641 ：食いだおれさん：05/02/10 12:56:54

嫌煙と比較しては共産主義者がかわいそうな気もするが

642 ：食いだおれさん：05/02/10 13:02:23

嫌煙くん、どうしても君らの希望するマナーで吸ってもらいたいなら
そのマナーをルールとして盛り込んでもらえるよう運動でもしなさい。
自分の周りの店だけでもいいから、アタマ下げて回ってみなさい、
このスレのログでも見せて「皆このマナーが妥当だと言ってるんです！」
とか力説すれば、100軒に１軒ぐらいは訊いてくれる店もある・・・
かも知れないからさ。

ま、賢い奴はそんなかったるい事せずに潔く禁煙店に行く訳だけどもｗ

643 ：食いだおれさん：05/02/10 13:02:42

>>640
むしろどこかの教祖の影響でしょ

644 ：食いだおれさん：05/02/10 17:00:52

カナダでは、たばこの箱に『勃起不全』の警告文

朝日新聞 04/08/31 朝刊紙面「身体にきく話」

One of 百害。こんどは勃起不全、いわゆるＥＤです。

これもとっても大切なことですが、もっと深刻なのがこの記事にもあるように、
精子の損傷や生殖能力の減少です。
もちろんこれは精子だけでなく卵子にも及ぶのですが、
ＤＮＡの損傷の可能性の一つとして塩化ダイオキシンが考えられます。
喫煙は日常に於ける最大のダイオキシンの摂取源と考えられます。
たばこには大量の残留農薬が含まれ、それが低温で燃焼するので、
非常に効率よくダイオキシンを生成するのだそうです。

カナダでは、しなだれたたばこの写真付きで
「たばこの使用はあなたを不能にしうる。ペニスヘの血流減少で性的不能を引き起こすおそれがあり、
勃起を妨げる」
と表示しています。欧州連合(ＥＵ)は「喫煙は血流を減少させるおそれがあり、不能の原因となる」
「喫煙は精子を損傷させ、生殖能力を減少させうる」との表示を定めています。
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

禁煙医師連盟 - 日本のタバコは安過ぎる
http://www.nosmoke-med.org/signature/

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

645 ：食いだおれさん：05/02/10 17:54:46

>642
徐々にルール化されてきている今日この頃ですがｗ
珍煙豚のようなマナーも守れないような馬鹿がいるせいでどんどん規制が広がっていくなぁ。
普通の喫煙者には迷惑な話だ。

646 ：食いだおれさん：05/02/10 17:57:01

煙草を吸わないのが普通であって
煙草すってるやつは欠陥品。

647 ：食いだおれさん：05/02/10 18:01:12

>>646
ﾁﾝﾎﾟも精子も欠陥品

648 ：食いだおれさん：05/02/10 19:23:56

>>646
ニコチンポコチン

649 ：食いだおれさん：05/02/10 20:34:36

>>582
ヘビースモーカー程肥満蛍光らしいけどな

650 ：食いだおれさん：05/02/10 20:46:08

今日のわかりやすい猿(BGM：真心ブラザーズの「どかーん」)

>585-590　10:38:48
>596>597　11:24:52
>604>606　11:37:10
>610>611　11:46:06
>615>619　11:53:10
>629　　　　12:17:31
>633>634　12:20:24
>636>638　12:23:34
>639-643　12:37:55

651 ：食いだおれさん：05/02/10 21:54:14

>>644-650
コピペ
喫煙者騙り
言い張り
罵倒
猿真似
粘着　

嫌煙鉄壁布陣だな

652 ：食いだおれさん：05/02/10 22:05:15

>>651
いやー君がいつもやってる事羅列してモナーｗ

653 ：食いだおれさん：05/02/10 22:46:32

>>652
イタタタ

654 ：食いだおれさん：05/02/10 22:52:22

>>568
>「タバコの煙は食欲をそそる」というありもしない主張

もちろんそんな主張があるなどと誰も言っていない。

>>559
>タバコ臭は食欲を煽らない。
>むしろ減退させる。

という、当たり前の事実に対し、

>>560
>(ﾟ谷ﾟ)ﾔﾚﾔﾚまた言い張りか

などと言うだけで、どう反論していいかわからない哀れな子猿>>560に

>>562
>頭の悪い猿でも反論しやすいように聞いてやろう。

という優しい気遣いをしてやっただけのことだ。
大猿がもっとしっかりと子猿を躾ないとダメだぞ。

655 ：食いだおれさん：05/02/11 00:10:35

特徴

・「カタワ」を多用する。
・連続ｶｷｺを多用する。
・ほぼ毎日出没する。
・一度出没すると数時間から半日以上居座る。
・夕方から翌朝にかけて出没することが多い。
・平日の日中に出没することもある。
・曜日にあまり左右されない。

アレはどんな生活をしている？

・ひきこもり
・無職
・ニート
・パラサイトシングル
・人工無能

656 ：食いだおれさん：05/02/11 00:46:15

そんなに煙がいやなら、そんな店に逝くなって。
そもそも外食なんて止めろ。
金がたまるぞ！
俺はタバコは止めた口だが、ほんと金が貯まるぞ。

657 ：食いだおれさん：05/02/11 00:46:34

　
喫煙可の飲食店でも、喫煙マナーはあるはずだが……

658 ：食いだおれさん：05/02/11 00:49:17

俺の行く店ではマナー違反（隣が食事中なのに喫煙）するような喫煙者は
ほとんどいないからいいけどさ。
ここで活躍中の珍煙クンが行く店の客は災難だな。ご愁傷さま……

659 ：食いだおれさん：05/02/11 01:11:23

>>657
喫煙店での喫煙マナー
・周囲を気にせず喫煙すること
・食事中に煙が漂っても、不快感を感じてはいけない

660 ：食いだおれさん：05/02/11 01:16:12

>>657
笑う所か？

661 ：食いだおれさん：05/02/11 01:19:29

> ・食事中に煙が漂っても、不快感を感じてはいけない

ｺﾘｬﾏﾀ
ﾑｽﾞｲ

662 ：食いだおれさん：05/02/11 01:35:04

まあ不快感を感じるな、というのには無理があるだろうけど、
露骨に顰めっ面をしたり文句を言ったりするのは、
マナーが悪いと言われてもしかたないだろうね。

663 ：食いだおれさん：05/02/11 01:37:40

↑コレは悪質な燃料ですか？

664 ：食いだおれさん：05/02/11 01:42:53

そうです

665 ：食いだおれさん：05/02/11 08:55:02

顰めっ面を見たくもないし、文句も聞きたくないなら吸うなよ。
自宅に帰れ。

666 ：食いだおれさん：05/02/11 10:02:19

どいつもこいつも外食する資格なし

667 ：食いだおれさん：05/02/11 10:30:31

>>665
そんなモン見も聞きもしないから
自由気ままに吸ってますが何かｗ

668 ：食いだおれさん：05/02/11 10:59:56

天然無能猿の御出勤です。

669 ：食いだおれさん：05/02/11 11:16:51

さてと喫煙店に行ってメシくってくるかな。

670 ：食いだおれさん：05/02/11 11:18:11

>659
初耳だｗ
たのしすぎｗ

671 ：食いだおれさん：05/02/11 11:27:59

まぁ世間じゃ当たり前すぎるマナーだしなｗ

672 ：食いだおれさん：05/02/11 11:46:17

>>659
猿の脳内マナーか。めでたいなｗ

673 ：食いだおれさん：05/02/11 12:49:48

嫌煙がまともな人間になったら配慮してあげます

674 ：食いだおれさん：05/02/11 13:39:36

>>654
訂正しる！

・人工痴脳

675 ：食いだおれさん：05/02/11 13:40:06

>>655
まちがい

676 ：食いだおれさん：05/02/11 13:51:43

>>673
だな。嫌煙どもが「喫煙様に標準以上の配慮をしてもらわないと
満足にメシすら食えぬカタワ」と己の立場を自認できるというなら
連中の望む配慮もしてやらんでもない。

が、ここには、自分は健常者などと図々しい勘違いをして
居丈高な口を利く無礼な輩が多いからな。到底考慮はしてやれん。

677 ：食いだおれさん：05/02/11 14:58:52

↑が猿の言い分です。

678 ：食いだおれさん：05/02/11 16:29:12

>>676
尊敬してる非喫煙者が一緒だと普通タバコ控えるもんなｗ

679 ：食いだおれさん：05/02/11 16:49:40

このスレ見てると如何に

喫煙者が自己中かが分るな

680 ：食いだおれさん：05/02/11 17:02:09

人に迷惑をかけない、は常識であり、マナーでしょ。

食事の場で煙を撒き散らすことは迷惑でありマナー違反である、
このことを『8割が喫煙可能店という事実』は否定しうるのか？
確かに喫煙は許容されているかもしれないが、喫煙は各自のマナーに委ねられるだろう。

レストランの席で、一口食べる毎に異様に上下運動し独り言するおばさんがいたが、
（気が散って食事に集中できん(w）
確かに揺れることはその店で禁止されていないかもしれんが、
他の客に迷惑かける以上普通の人はマナーでそんなことしないでしょ。

681 ：食いだおれさん：05/02/11 17:12:57

揺れるおばさんﾜﾗﾀｗ
ぜひとも揺れるおばさんを見ながら食事してみたいもんだ

682 ：食いだおれさん：05/02/11 18:24:06

>680
マジレスすると
>食事の場で煙を撒き散らすことは迷惑でありマナー違反である、
これが喫煙者にはなじまんのよ
別に俺は迷惑じゃないし
非喫煙者がみんな迷惑にかんじてるのか？
少なくとも自分の周りは許容している

それなのにマナー違反とか言い切るなよってとこ

683 ：食いだおれさん：05/02/11 18:36:19

>>682
そうか、なじまんのか。
でも最近の分煙化の流れが、非喫煙者が迷惑に感じていることを
物語っているとは思えないかな？

684 ：食いだおれさん：05/02/11 18:43:31

>>682
喫煙者の自演
バレバレ

685 ：食いだおれさん：05/02/11 18:45:11

>>682
君の意見も「たくさんある意見」のひとつだってこと。
>>683の言うように迷惑してる人もいる。

＞少なくとも自分の周りは許容している
ほんとにそうか？そうなら恵まれてるよ。
言い出しにくいだけなのかもよ。

686 ：食いだおれさん：05/02/11 18:49:09

>>683
迷惑に感じる人間がいる事実は覆るもんでもないし
喫煙者がタバコ吸いたいという事実も変わらんから
個人的見解では棲み分けするべきだと思う

687 ：食いだおれさん：05/02/11 18:51:43

>>685
＞言い出しにくいだけなのかもよ。
まーそれはあるだろうけど
言わないってことは許容してるんだろうし
アカの他人でもないのに言い出せないってのはどうだろ？

688 ：食いだおれさん：05/02/11 18:59:33

完全にすみわけができれば
なんの問題も無いわけよ。
喫煙可の部屋と喫煙不可の部屋とね。

「喫煙」という付加機能は人間に取っては後付けだから、
「喫煙する人」を特別扱いしなければならない。

689 ：食いだおれさん：05/02/11 19:11:15

>>688
完全になんてのは無理だろうし
そういう流れに急に変わるのも無理だとおもう
それをすすめていくには
喫煙者がいうのもなんだが
嫌煙が禁煙店じゃなきゃ行かないって姿勢を示さないと
なかなかすすまないと思う

690 ：食いだおれさん：05/02/11 19:11:50

ここのブログのヤツムカつくゼ
http://prettymaid.exblog.jp/
ブログだからなんだろうがよ
こういう自慰的行為してるヤツってクズだよな

691 ：食いだおれさん：05/02/11 19:20:25

斉藤貴夫さん居る？

692 ：食いだおれさん：05/02/11 21:30:18

周りに迷惑掛けても知らん顔

それが喫煙者の本質

693 ：食いだおれさん：05/02/11 21:40:09

喫煙可の飲食店で普通にタバコ吸う分には、迷惑になりえないからね。

そりゃ知らん顔するだろ。

694 ：食いだおれさん：05/02/11 21:48:10

むしろ迷惑を被ってると思い込んでる嫌煙自身が
知らん顔で「迷惑ですよ電波」を発信してるからな。

俺には受信不可能だ。

695 ：食いだおれさん：05/02/11 22:00:26

>>693=694
毎日粘着して電波出しまくってる奴がいってもねぇ…

696 ：食いだおれさん：05/02/11 22:09:41

>>692
まぁ、知らん顔されるような存在感と人徳しか持ち合わせていない
自分自身をせいぜい恨んでれば？

大物は何も言わなくても自然と周囲が気を配ってくれるもんだよｗ

697 ：食いだおれさん：05/02/11 22:29:21

ここの嫌煙どもは恐らく
「あ、コイツの前でなら別に吸ったっていーや」と
喫煙者に思わせるような
卑屈でヘタレな小物オーラをプンプン放ってるんだろうよ。
誰しも自分より下の人間に
いちいち諂おうなんて思わんからね。

友人や同僚にさえ意思を尊重してもらえんのも頷けるよｗ

698 ：食いだおれさん：05/02/11 22:38:18

ほら、今晩も77さんがみんなの相手をしてくれるってさ。

699 ：食いだおれさん：05/02/11 22:45:18

>>697
なにげに核心をついたレスをするねｗ
まさにその通りだと思う。

700 ：食いだおれさん：05/02/11 22:58:51

694・696・697・699

ぱっと見ただけでこれだけ自己中を発見しました

無論全員“スモーカー”

こんな奴らだよ・・・スモーカーは
飯、飲み会には誘わないでね。

701 ：食いだおれさん：05/02/11 23:03:53

>>700
ただでさえ誘ってもらう機会が少なく、誘われて行っても
不愉快な思いを腹に溜め込んだ揚げ句、2chで愚痴る日々なのに
そんなこと言ってていいのか？
良かったら誘ってやるぞ？気は使わんけどｗ

702 ：食いだおれさん：05/02/11 23:11:14

>>700
そいつが嫌煙だと事前に知っていれば勿論誘わんが、
リアルじゃそれを頑なに隠してやがるからな、お前ら。
誘われなくなるのが怖くてカミングアウトできんのだろ？
無理すんなやｗ

703 ：食いだおれさん：05/02/11 23:27:09

メシはともかくとして、飲み会や宴会なんて
カタワ嫌煙にとっちゃさぞ苦行だろうな。
欠席したくても職場の付き合いだからまずできないし、
会場で「タバコ吸わないでください」とでも言おうもんなら
空気の読めないバカとして白眼視される事は必至。
結局、みんなが楽しそうにドンチャン騒ぎしてる隅っこで
一人縮こまってひたすら煙を我慢する以外、
その場をやり過ごす方法はないってわけだ。

なんか、だんだん嫌煙が本気で可哀想に思えてきたよ・・。

704 ：食いだおれさん：05/02/11 23:45:12

俺は取引先の社長の接待で「タバコ吸わないでください」と言った
うちのアホ社員をクビにしたよ。ま、そんな奴だから解雇理由は
それだけじゃないけどね。

俺にとっては可哀想などとは微塵も思えないｗ

705 ：食いだおれさん：05/02/12 00:18:22

704はスレタイが読めないのかな？
ここは日記じゃないんだよ？

706 ：食いだおれさん：05/02/12 00:33:01

>>704

お前のクソ会社も先が見えてる！

辞めさせられた賢者は運がいい！

阿呆会社に使われる事なくて・・正解！

707 ：食いだおれさん：05/02/12 00:35:51

>>705
なんだ？飲食店の話だが。
文面から読み取れないほどバカなんだな。
カタワでは仕方ないだろうが。

>>706
はい、負け犬の遠ぼえレスだな。
一生使われてろｗ

708 ：食いだおれさん：05/02/12 00:36:10

飲み会なんていかないよ。
喫煙者と同じ席だとジンマシンがでるよ。

空気なんて読めなくても結構だね。
行かないから。

709 ：食いだおれさん：05/02/12 00:38:24

>>707

お前、必死すぎ

　　　　　（藁

710 ：食いだおれさん：05/02/12 00:40:47

>>709
なんか中身のあるレスしてくれよ。
つまんないから寝るぞ。

711 ：食いだおれさん：05/02/12 00:43:02

まったく…
この間のウンコおねいちゃんのが数倍面白かったな。

712 ：食いだおれさん：05/02/12 00:43:07

>>710

絡むなよ。
必死すぎなのに。

　　　　　　（藁

はやくオナって寝ろ。カス。

713 ：食いだおれさん：05/02/12 00:43:31

>>708
行かないんじゃなくて「行けない」んだろ？誘われないから。
ハナクソみたいな見栄張らんでよろしいｗ

714 ：食いだおれさん：05/02/12 00:52:47

「タバコが嫌で飲み会に行かない」という人の生活ってどうなんだろう
と、真面目に考えてしまった。

ま、否定はしないが、うーん…

715 ：食いだおれさん：05/02/12 01:19:06

「食事中の煙は不快」「他人に不快感を与えないようにするのがマナー」と
いう、当たり前のことが珍煙にはなぜ理解できないのだろうか？

716 ：食いだおれさん：05/02/12 01:23:36

>>715
当たり前のことと認識してないから

717 ：食いだおれさん：05/02/12 01:45:46

当たり前のことを当たり前のこととして認識できないのは
なぜなのだろうか？
脳に欠陥があるのだろうか？

718 ：食いだおれさん：05/02/12 01:51:59

＞＞７１７
人それぞれに価値観があるのです

719 ：食いだおれさん：05/02/12 02:01:23

>>718
でも、世間の一般常識とかけ離れた価値観では
周りが迷惑するからねぇ……

720 ：食いだおれさん：05/02/12 02:18:56

>>717
嫌煙どもが「当たり前」などと銘打つ講釈には全て
「だから喫煙店でも喫煙するな」という理に適わぬワガママが
付随しているからだよ。

>>715にしたって、それ自体はいかにも正論っぽい事を言ってるが
とどのつまりは「俺の食う横でタバコ吸うな」に帰結する訳だからね。
マナーという曖昧な観念を歪曲・悪用した単なる泣き言に過ぎん。

誰が理解してやるかよ、そんなモンｗ

721 ：食いだおれさん：05/02/12 02:23:17

>>719
かけ離れてるのはどうも嫌煙の価値観みたいよ？
自分がメシ食うためなら他人の吸うタバコ消さしてもいい
なんて自己中な価値観押し通してる奴、いないもんねｗ

722 ：食いだおれさん：05/02/12 02:42:34

うちの会社は喫煙者が少数派。宴会でも隅っこで吸ってますｗ

723 ：食いだおれさん：05/02/12 02:44:15

>とどのつまりは「俺の食う横でタバコ吸うな」に帰結する訳だからね。

相変わらずの曲解丸出し、バカ丸出し。

724 ：食いだおれさん：05/02/12 04:01:43

そもそも、吸う必要がないんだよ。

二酸化炭素を出すなといってるんじゃないんだし、臭いモンを
食事中に嗅ぎたくないだけだろう。

あとは、禁止されてなくて、吸えるところで吸いたいだけ吸えばいい。

725 ：食いだおれさん：05/02/12 09:12:53

タバコの臭いを嗅ぎたくないなら禁煙の飲食店行けば良いだけでは？

726 ：食いだおれさん：05/02/12 10:04:15

なんでバカは↑を繰り返すかな。
未分煙店は喫煙者専用店ではない。

いい加減に学べよ。粘着バカ。

727 ：食いだおれさん：05/02/12 10:41:53

なんでバカは↑を繰り返すかな。
喫煙可店は普通にタバコすっていいとこだよ。

いい加減に学べよ。粘着バカ。

728 ：食いだおれさん：05/02/12 11:15:30

>>726
専用かどうかって重要なことかな？

だってさ、
禁煙でない時点で食事中にタバコの臭いが漂ってくるかもしれない場所だと
わかっているはずでしょ？
どんなにマナーを守っても、タバコの臭いをさせないのはムリだし、
店が喫煙可の方針である以上、「吸うな」とまでは要求できない。

とすれば
タバコの臭いを嗅ぎたくない人は禁煙に飲食店に行こう
って話になるのは当然じゃん。

729 ：食いだおれさん：05/02/12 11:58:51

> 禁煙でない時点で食事中にタバコの臭いが漂ってくるかもしれない場所だと
> わかっているはずでしょ？

「臭いがする」だけならまだマナーの範囲内。
「食事中の人に直接煙が流れる」はマナー違反。

ほとんどの喫煙者は、人が食事中のときにまで吸うようなマナー違反はしない、と
いうこともわかっているから、だいたい大丈夫だろうと思って来るんだよ。
たまーにマナー違反するキチガイ喫煙者がいて、そいつが問題なんです。

730 ：食いだおれさん：05/02/12 11:59:13

>>728
正論なはずですが
嫌煙さんにはそんな常識は通用しないのです

731 ：食いだおれさん：05/02/12 12:09:44

>店が喫煙可の方針である以上、「吸うな」とまでは要求できない。

店での喫煙が許可されているのは、マナーの範囲内での話。
無条件許可ではない。
マナーを守らないDQNに対して「吸うな」と要求するのは、マナーの上では当たり前の話。

732 ：食いだおれさん：05/02/12 12:16:23

未だリアルで「吸うな」と要求してるのを目撃できてないわけだが

733 ：食いだおれさん：05/02/12 12:23:40

>>729
それは喫煙者一般の問題じゃないじゃん。
あなたの隣に座ってマナー違反を犯した、その喫煙者の個人的な問題だよ。
直接注意するならともかく、ここで話題にしても意味ないって。

734 ：食いだおれさん：05/02/12 12:25:03

>>731
何かおかしくない？
「吸うな」じゃなくて「マナーを守って吸え」だと思うが。

735 ：食いだおれさん：05/02/12 12:43:15

>>733
＞ここで話題にしても意味ないって

「ここ」で頑張ってる珍煙って、その「マナー違反」を「正当だ、正当だ」と
言ってるからなぁ。

736 ：食いだおれさん：05/02/12 12:49:45

>>734
>「吸うな」じゃなくて「マナーを守って吸え」だと思うが。

相手がマナーを知っている人間なら、それで済むだろうな。
ｽﾚ名物のDQN猿がマナーを知っているとはとても思えんが。

737 ：食いだおれさん：05/02/12 13:02:25

>>735
気持ちはわからんでもない。
けど、このスレの喫煙者がマナー違反であることを認めたからといって
何が変わるんだい？
あなたの隣でマナー違反を犯したその喫煙者とは何の関係も無いじゃん。

たぶんね、思いっきり釣られているよ？

738 ：食いだおれさん：05/02/12 13:09:33

釣ってる方も釣られている方も、それなりに楽しんでいるのは理解できる。
釣られていることを指摘するだけのレスをして何が楽しいのかはまるで理解できない。

739 ：食いだおれさん：05/02/12 13:20:31

楽しいというか、心配なんだよ。
心配で指摘しちゃった。
余計なお世話ならごめんね。

740 ：食いだおれさん：05/02/12 13:24:27

喫煙店は場の管理者が喫煙を許可し灰皿を設置してあるため
利用者は気兼ねなく喫煙を楽しむ事ができる

何やら勝手に制限を設けている勘違い客がいるようだが
例外措置を行使できるのは、この場合店の管理者のみであり、
他の利用客にその権限を委託することなど一切ない。

嫌煙は悪質な詐欺行為をしないようにｗ

741 ：食いだおれさん：05/02/12 13:27:29

>>740
公共マナーはどこ行ったんだ

742 ：食いだおれさん：05/02/12 13:29:27

>>741
無論、禁煙店では吸わない、食器を灰皿代わりにしない、
吸殻を床に捨てない、店内を歩きタバコしない　などなど
公共マナーを守った上での話ですよ。

743 ：食いだおれさん：05/02/12 13:31:07

猿の辞書にマナーという言葉はない。

744 ：食いだおれさん：05/02/12 13:34:36

タバコ臭は食欲を煽らない。
むしろ減退させる。

この事実がある以上、食事中の人に煙がいくような位置で煙草を吸うのは公共マナーに
反する。

745 ：食いだおれさん：05/02/12 13:36:17

>>743
君らの希望するマナーをわざわざ守ってやる義理もないんでねｗ

746 ：食いだおれさん：05/02/12 13:37:46

>>744
タバコの煙が食欲を減退させるのがカタワ以外にも共通の感覚なら
世の中のメシ屋はとっくに禁煙になってなきゃおかしいって事になるね。
しかし実際には一部の神経症が抱く過剰な嫌悪感に過ぎず、
それに合わせたスタンスを取っている店はたったの2割ぽっちであると。

戦わなきゃ、現実とｗ

747 ：食いだおれさん：05/02/12 13:41:00

嫌煙ってなんか根本的に勘違いしてないか？
「公共マナー」とか言い張れば
ワガママが正論になるとでも思い込んでない？
どうマナーにこじつけたところでそれって
やっぱり「こう吸え」っていう嫌煙のワガママだからね。
よって何の強制力も説得力もないと。
それを忘れてはいけないよｗ

748 ：食いだおれさん：05/02/12 13:41:09

>>742
それらはマナーではなく一般常識。
「他人に迷惑をかけない」というマナーはどこに行ったんだよ。

749 ：食いだおれさん：05/02/12 13:42:47

>>742を読んで、こいつは「公共マナー」を間違えて覚えていることが
わかった。まず、そこから修正しないとダメだと思う。

750 ：食いだおれさん：05/02/12 13:52:17

>>748
は？喫煙店で喫煙する事がどう迷惑行為に抵触するの？

751 ：食いだおれさん：05/02/12 13:54:05

飲食店は喫煙所じゃねーんだからちょっとは頭使えよｗ

752 ：食いだおれさん：05/02/12 13:54:37

喫煙していい店で煙を迷惑だと言った挙句、
「迷惑かけない」というマナーを守れって、
結局「吸うな」って言ってるのと同じじゃん、それ。
回りくどい事せずに最初から「吸うな」って言えば？

753 ：食いだおれさん：05/02/12 13:55:53

>>751
喫煙所は、喫煙して良い休憩場所。
喫煙席は、喫煙して良い飲食席。
どちらも場の管理者が喫煙を許可し設置してあるため
利用者は気兼ねなく喫煙を楽しむ事ができます。

以下、>>740に続く。

754 ：食いだおれさん：05/02/12 13:58:29

どうやら喫煙側と嫌煙側で「迷惑」という観念に隔たりがあるようだ。
喫煙側は「客観的、店の仕様的に見ても明らかに度を過ぎた行為」とし、
嫌煙側は「自分に不快感を及ぼす行為」としている。

まぁどっちが理に適っているかは火を見るより明らかだがｗ

755 ：食いだおれさん：05/02/12 14:00:34

喫煙所は喫煙を主目的とする場所。煙の発生は当然。

未分煙店はあくまで飲食店。主目的は飲食。喫煙は他の客の食事を邪魔しない範囲で
しか許されないのは当たり前のこと。

756 ：食いだおれさん：05/02/12 14:04:53

>>755

主目的が飲食であって、飲食を妨害する行為を客にして欲しくないなら
禁煙にすれば良いんじゃない？

てか、店内ルールは経営者が決めることであって、
客が勝手な理屈振りかざして介入すべきじゃないよ。

757 ：食いだおれさん：05/02/12 14:07:25

>>755
そりゃカタワがノコノコ喫煙店なんかに来りゃ
煙に邪魔されながらメシ食う羽目になるだろうね。
そんなのそいつのせいだから関係ないんだけどｗ

758 ：食いだおれさん：05/02/12 14:13:25

店主も「当たり屋に気を使いながら吸いなさい」なんて言ってないしね。
いちいち来る店を間違える神経症中心には世の中回っておりません。
人に勝手な都合を押し付ける前にまず自分の行くべき店を認識しなさい。

759 ：食いだおれさん：05/02/12 14:14:59

>>756
>主目的が飲食であって、飲食を妨害する行為を客にして欲しくないなら
>禁煙にすれば良いんじゃない？

短絡思考の持ち主だなあｗ
おまえが言っているのは、他の客の有無に関わらず、禁煙にしろってこと。

>>755は、言い換えれば、他の客の食事の邪魔をしないのであれば、喫煙してもよい
ということ。

全面禁煙は求めていないのだけど。

760 ：食いだおれさん：05/02/12 14:15:33

店主はタバコで食べ物の味が貶められることを苦々しく思っているだろうね。
けど、経営面での問題があって禁煙に出来ない。

そのへんのいきさつを知ってる大人のスモーカーは
飲食店での喫煙を控えるよ。

761 ：食いだおれさん：05/02/12 14:17:53

>>759
いや、そうじゃなくて。

他の客の食事の邪魔になるような喫煙をして欲しくないなら
禁煙にするだろ、ってこと。

762 ：食いだおれさん：05/02/12 14:20:10

>>759
誰かが喫煙している限り、必ず店内に煙は漂っている訳で、
カタワが食事を「邪魔」される可能性も常に孕んでいるわけだ。
つまりお前のほざく条件を満たすには、一切喫煙を禁止するか
自分以外の客が一人もいない状況以外に有り得んという事だ。

通常の喫煙店にそんな条件は存在しませんよｗ

763 ：食いだおれさん：05/02/12 14:23:09

>>760
誰もお前のチンケな憶測に心動かされて
タバコ控えようなんて思わんから諦めろｗ

764 ：食いだおれさん：05/02/12 14:26:02

>>763
憶測というか常識じゃない？
タバコを嗜む大人の常識だね。

765 ：食いだおれさん：05/02/12 14:28:17

飲食店で喫煙を我慢出来るか否かは人間性の問題なんだよ。
我慢できない人は人間として欠陥がある。
そこを非難されても仕方ない。
甘受すべき。
甘受して改善し、明日に繋げるべき。

そういう意味で、嫌煙が声を挙げ続けるのは重要だね。
臭い人には臭いと言わなきゃ。

766 ：食いだおれさん：05/02/12 14:29:40

>>761
何故全面禁煙にしないのか？

建前上は性善説をとっているからでもあるだろう。
喫煙者は皆成人である、成人は皆マナーを守る、よって他の客の迷惑にならないように
吸うはずだ、ということだな。

日本ではお客様は神様ですってな風潮もあるしな。性悪説を表立って唱えることは
できないだろう。

本音でいえば、ひとつには>>760に説明されている通り。大人の事情だな。
本来は、全員大人である喫煙者には理解できる事情なのだけどね。

大人であるはずの喫煙者の中に、このことが理解できない者が混じっている。
これがガンね。

767 ：食いだおれさん：05/02/12 14:30:30

>>764
店主が渋々店を喫煙可にしていることが常識なのか？
そんな話、嫌煙の妄想以外で聞いたことないんだがｗ

768 ：食いだおれさん：05/02/12 14:35:13

>>767
色んな場所へ行き、色んな人と語り合いなさい。
そうすれば、何が妄想で何が現実かが解るようになるでしょうから。

あ、ちなみにオレは喫煙者なんで、そこんとこよろしく。

769 ：食いだおれさん：05/02/12 14:36:53

>>766
そう。
大人の嗜みのはずの喫煙を、子供が行うから歪みが生じる。
子供は「僕は悪くないやい」と駄々をこねるばかり。
困ったものだ。

770 ：食いだおれさん：05/02/12 14:37:34

逆ならたまに聞くけどね。
喫煙可で経営していたが、嫌煙クレーマーがうるさいので
渋々禁煙にしたところ、瞬く間に客足は激減、
潰れかねない状況になったのですぐ喫煙可に戻したって話。

苦々しく経営してるのはむしろ禁煙店に多いと思うよｗ

771 ：食いだおれさん：05/02/12 14:40:45

>>768
色んな場所で色んな人と語ってきたから
>>760は根も葉もない妄想だと分かるんだよ。
ネットの嫌煙に何を吹聴されたのか知らないけど
君はもう少し現実ってもんを知った方がいいかもねｗ

772 ：食いだおれさん：05/02/12 14:40:58

>>768
> あ、ちなみにオレは喫煙者なんで、そこんとこよろしく。

あぁ、嫌煙が喫煙者のふりしてるんだね。わかりました。

773 ：食いだおれさん：05/02/12 14:42:04

>>771
色んな場所で色んな人と語ってきたら、
>>760は根も葉もない妄想ではなく現実であることが
わかるはず。

774 ：食いだおれさん：05/02/12 14:43:28

>>767
＞店主が渋々店を喫煙可にしていることが常識なのか？
＞そんな話、嫌煙の妄想以外で聞いたことないんだがｗ

君は人生経験が足りなさすぎ。もっと社会に出たほうがいいよ。

775 ：食いだおれさん：05/02/12 14:45:07

色んな場所で色んな人と語って来たのに、その経験が全く身についていない>>771

776 ：食いだおれさん：05/02/12 14:48:38

>>773 >>774
いや、そりゃそういう店が一軒もないとは言わんよ。
探せばあるんじゃない？そういう変な店も。
でもあいにく「常識」とか言えるほど一般的な話ではないしなぁ。

増進法が施行された時に真っ向から反発したのはどこか知ってる？

777 ：食いだおれさん：05/02/12 14:49:52

「色んな場所で色んな人と語ってきた」と言ってもね。
ＤＱＮと一般人では交際範囲が違うから、同じようには扱えないよ。
「色んなＤＱＮと語ってきた」のでは、一般常識が身に付くわけがない。

778 ：食いだおれさん：05/02/12 14:50:36

それと、増進法は当初の構想では罰則つきだったが、
ある事情により罰則はなくなった。なぜか知ってる？>>773

779 ：食いだおれさん：05/02/12 14:51:02

>>776
＞でもあいにく「常識」とか言えるほど一般的な話ではないしなぁ。

君が常識知らずなだけ。

780 ：食いだおれさん：05/02/12 14:51:45

を、猿がもったいぶっているωω

781 ：食いだおれさん：05/02/12 14:52:08

世の中の嫌煙の潮流を見れば、タバコの煙がいかに嫌われているか良く解るはず。
にもかかわらず、確かに禁煙・分煙の飲食店は多くない。
これは、やはり経営的な問題なのよ。

食後の一服は喫煙者にとって至福のひと時であって、
これが出来ないとなると、「じゃ、最初から喫煙可の店に行こうか」となるからね。

こうやって論理的に考えれば、
店主の苦渋の決断の一端を思い知ることが出来る。

782 ：食いだおれさん：05/02/12 14:54:30

>>777
そうだね。嫌煙サイトの胡散臭い情報ばっか収集して
いろんな人と語った気になるのは愚の骨頂って奴だよねｗ

783 ：食いだおれさん：05/02/12 14:54:52

NYの店なんて全て禁煙だからね
日本も都市にある店はそうすべき

784 ：食いだおれさん：05/02/12 14:56:08

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm
携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

◆煙草の害
勃起不全（ＥＤ）、精子損傷
http://senzafine.livedoor.biz/archives/6369871.html

【受動喫煙の影響】　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。
◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下
◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。
（参考：「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」等）

785 ：食いだおれさん：05/02/12 14:56:43

>>779
また言い張り？それより質問に答えてくれんかね。
答えないって事はつまり「知らない」のかな？

なんだ、お前の常識観もたかが知れてるなｗ

786 ：食いだおれさん：05/02/12 14:56:44

「喫煙してもいいけど、周囲に迷惑をかけるな」
なんで珍煙にはこんな簡単なことが理解できないのか？

787 ：食いだおれさん：05/02/12 14:58:27

猿の小躍り

788 ：食いだおれさん：05/02/12 14:58:41

>>783
最終的にはそれが理想。
でも、日本はまだまだ喫煙率が高いから、
経営のことを考えると、なかなか強気に出れないんだよね。

海外の禁煙店の多さを見れば自明だよ。
飲食店の店主は、
タバコの臭いの無い場所で自分の作った料理を味わって欲しい
と考えるのが普通だってことがさ。

789 ：食いだおれさん：05/02/12 15:06:00

>>781
経営的な問題って事は、つまり「禁煙店は儲からない」って事だよね。
世の中の禁煙・嫌煙ニーズが実はそれほど多くないって事の裏付けじゃね？
そう言えば禁煙や分煙が進んでるのって、選択の余地がハナからなくて
ニーズに関係ないような場所ばっかだよね。役所とか病院とか職場とか。

利用者のニーズがモロ経営に影響するメシ屋などでは喫煙可の方が儲かり、
禁煙は儲からない。これが何を意味してるのか、論理的に考えてみたまえｗ

790 ：食いだおれさん：05/02/12 15:10:41

人生経験豊富らしい嫌煙がなぜか>>776 >>778には答えないね。
大口叩いた手前知らなかったから恥ずかしくて答えられないのか、
それとも知っているけど都合が悪くてわざと無視しているのか、

どっちにしろ情けないやっちゃなｗ

791 ：食いだおれさん：05/02/12 15:18:49

一部の客を排除するという意味で、経営的には一見不利である。
にもかかわらず、禁煙店・分煙店は誕生し、世の中に増えつつある。

世の中の禁煙・分煙に対するニーズがいかに強いかよくわかる。

792 ：食いだおれさん：05/02/12 15:20:07

>>789
うんうん。
残念ながら、禁煙店のニーズは経営を支えてくれる程は高くないんだろうね。
この原因を論理的に考えると、結局、日本の喫煙率の高さに行き着くと思うよ。

で、それがどうかしたの？

793 ：食いだおれさん：05/02/12 15:24:19

タバコを趣味とする大人なら、
料理人の意向を汲んで、飲食中の喫煙は控えなきゃ。
もちろん強制じゃない。
でも、マナー違反して人間性を笑われても仕方ないねぇ。

794 ：食いだおれさん：05/02/12 15:24:28

>>791
喫煙店だって「嫌煙」という一部の客を排除してることにゃ変わりないんだよ。
全ての人のニーズに応えることなどムリ。必ず誰かを切り捨てなきゃならん。
どうせ切り捨てるなら、最も経営に影響のない少数派を対象にするだろうね。

で、現状約8割の店がその対象を「嫌煙」としているとｗ

795 ：食いだおれさん：05/02/12 15:27:34

このまま喫煙率が下がっていけば、
比例して禁煙・分煙店も増えていくだろう。
楽観して良いんじゃないかな。

796 ：食いだおれさん：05/02/12 15:28:23

>喫煙店だって「嫌煙」という一部の客を排除してることにゃ変わりないんだよ。

シガーバーでつか？それは御尤もですなｗ

797 ：食いだおれさん：05/02/12 15:29:41

>>792
もしもし？日本の喫煙率は全然高くないですよ。せいぜい3割程度だ。
にも拘らず、8割の店が喫煙サービスを提供しているというのは
禁煙ニーズが少なくとも喫煙率以下である事、残りの非喫煙客の殆どは
飲食店で「特に煙を気にしていない」ことが分かるわけだね。

日本の喫煙率すら知らないなんて、君はあまりに常識がなさ過ぎるよｗ

798 ：食いだおれさん：05/02/12 15:31:29

>>796
じゃ>>791で言ってる店は何だ？カタワ専用店か？
くだらん揚げ足を取るんじゃねえぞ、ガキｗ

799 ：食いだおれさん：05/02/12 15:31:40

元々存在しなかったカテゴリーの店が登場し、経営的に不利であるにも関わらず、
現在では二割の店がそのカテゴリーに属している。

素晴らしいことだ。

800 ：食いだおれさん：05/02/12 15:32:48

>>797

下らない揚げ足取りはいいから。
で、禁煙店のニーズが高くないことがどうしたのかね？

801 ：食いだおれさん：05/02/12 15:33:55

それにしても嫌煙って、喫煙様を騙ったり、勝手に店主を代弁してみたり、
他人の威を借りねば何も言えないボンクラであることはもはや定着したな。
何せ現実じゃ誰からも味方してもらえんからね。可哀想な奴らだｗ

802 ：食いだおれさん：05/02/12 15:35:23

>じゃ>>791で言ってる店は何だ？カタワ専用店か？

禁煙店・分煙店。
因縁をつけることも満足にできないのか？ｗ

803 ：食いだおれさん：05/02/12 15:35:57

>>801
論理的に対抗できなくなると、騙りだと決め付けるの？
ひどいねぇw

804 ：食いだおれさん：05/02/12 15:36:15

>>799
問題は、せっかく作ってもらった店を頑なに利用しようとしない
一部の偏屈なカタワどもだなｗ

805 ：食いだおれさん：05/02/12 15:37:28

マナーの良い紳士的な喫煙者にしてみれば、
敵はマナーの悪い喫煙者なんだよねー。

気付かなきゃ。現実に。

806 ：食いだおれさん：05/02/12 15:38:50

>>805
それに気づいている喫煙者がレスすると、騙り呼ばわりするのがいるからなあｗ

807 ：食いだおれさん：05/02/12 15:40:13

>>800
まだ分かんないの？
つまり喫煙店が多いのは、単に禁煙ニーズが少ないからなんだよ。
喫煙ニーズが高いから渋々喫煙可にしてる（本当は禁煙にしたい）
などという嫌煙の願望は根も葉もない妄想ですよって事さ。

分かったかい？豚くんｗ

808 ：食いだおれさん：05/02/12 15:41:52

>>806
全く困ったものだよ。
でも勘違いして欲しくないのは、
あんなバカ喫煙者は全体のホント一部だってこと。

809 ：食いだおれさん：05/02/12 15:42:31

禁煙ニーズが少ないのに、元々は存在しなかった禁煙店・分煙店が誕生し、増えつつあるのかｗ
猿のバカ自慢。

810 ：食いだおれさん：05/02/12 15:43:00

>>803
騙りであろうがなかろうが既に論破してあげたよｗ

811 ：食いだおれさん：05/02/12 15:46:37

>>805-806
俺はそのマナーの良い紳士的な喫煙者の一人だが、
別に他の喫煙者を敵だなんて思った事ないな。
大方、禁煙場所が増えたときに誰かのせいにしたいんだろうけど
マナー良く吸ってりゃどこが禁煙になろうが別に気にならんからね。

お前らみたいな逆恨み思考する喫煙者って、
よほどどこでも吸いたいニコ中なんだろうなｗ

812 ：食いだおれさん：05/02/12 15:47:17

>>807

うん。そうだね。

禁煙ニーズが少なくて、喫煙ニーズが高いという経営面の問題があるから
本当は煙の無い環境で料理を味わって欲しいにもかかわらず、
喫煙可にせざるを得ないんだよね。

で、それがどうしたの？
最初っから僕が主張していることだけど？

813 ：食いだおれさん：05/02/12 15:47:59

>>810
ごめん。
どこが論破なのかわかんないや。

814 ：食いだおれさん：05/02/12 15:50:21

>>811
嘘は良くないねぇ。
優良喫煙者は自分に厳しく、他人の喫煙マナーにも厳しいものだよ。

よりにもよって、あなたみたいにマナー違反を正当化しようと必死な人が
紳士的な喫煙者を騙るなんてw

もうちょっと「論理的」な嘘をつきなよ。

815 ：食いだおれさん：05/02/12 15:51:15

>>809
あくまで「少ない」のであって「全くない」ではないからね。
そりゃカタワをターゲットにして儲けようとする店も中にはある。
ただ、肝心なそのカタワ客が何故かそういう店を避けるせいで
本来ならもっと進んでいたかも知れない禁煙・分煙化が
遅々として進んでいないってだけでねｗ

816 ：食いだおれさん：05/02/12 15:56:18

>肝心なそのカタワ客が何故かそういう店を避ける

ハイハイ、まだお日様が出てますよ？妄想はやめましょうね。

817 ：食いだおれさん：05/02/12 15:57:29

>>812
だから「喫煙ニーズ」は別に高くないんだってｗ
喫煙者全員がそのニーズだとしても全体からすりゃたったの3割だ。
つまり喫煙可にしたくなければ別にいつでも禁煙にできるんだよ。
にも拘わらず、どの店も禁煙にしようとする気配すらないってのは
単にそう決断するきっかけがない、禁煙ニーズが少ないからであって、
間違っても「本当は煙の無い環境で料理を味わって欲しいにもかかわらず
喫煙可にせざるを得ない」などという事情からではないと。

もう分かるよね？つまりお前が主張している事は根も葉もない妄想であるとｗ

818 ：食いだおれさん：05/02/12 15:58:33

要するにね、
嫌煙の人たちは、もっと声を大にしてマナーの悪い喫煙者を笑ってやんなきゃ。
奴らも笑われるのは嫌いみたいだから。

ほら、ここで差別用語を連呼している喫煙者さんだって、
マナー違反を正当化しようと必死でしょ。
やっぱ嫌なんだよ。
マナー違反だと言われるのは。

さぁ、笑ってやろうぜ。

819 ：食いだおれさん：05/02/12 15:58:49

>別に他の喫煙者を敵だなんて思った事ないな。

他の喫煙者のレスを騙り呼ばわりするのは、フツーは敵対的な行動ですｗ

820 ：食いだおれさん：05/02/12 16:01:23

>>814
お前は喫煙者じゃないから分からないんだろうけど、
本当にマナーのいい喫煙者といのは
自分のマナーを他人に押し付けたりしないし、
受け入れられないからって逆恨みしたり、
そういう嫌煙みたいな見苦しい真似はしないんだよｗ

俺の発言が「マナー違反を正当化」してるように見える時点で
既に「ボクは嫌煙です」と自白したも同義だよ、お前ｗ

821 ：食いだおれさん：05/02/12 16:01:50

>どの店も禁煙にしようとする気配すらない

デムパゆんゆん

822 ：食いだおれさん：05/02/12 16:03:06

>>819
だって相手は喫煙じゃないしｗ

823 ：食いだおれさん：05/02/12 16:04:59

>>822
ハイハイ、がんばりまちたでちゅね～お猿さん。
でも言い張りはダメだよ～

824 ：食いだおれさん：05/02/12 16:06:26

>>817
わかってないなぁ。

禁煙になったら３割の客を失って７割の客を得る

なーんて単純な世界じゃないのだよw

出直してきたまえ。

825 ：食いだおれさん：05/02/12 16:06:48

>>818
リアルでそれやると、逆切れされてナイフで刺されたりするからな。
珍煙ってそういうＤＱＮばっかしやから。
マナー違反はする、指摘したり笑ったりすると逆ギレして暴力行為はする。
それで誰も声を出さないのをいいことに「みんな煙があっても満足そうに
メシ食ってる」などと平気で言う……。
　
もっとも、こんなＤＱＮはまともな店ではまず遭遇しないけどな。
このスレには約１名いるけどｗ

826 ：食いだおれさん：05/02/12 16:06:59

>>818
そりゃ無理な話じゃない？
リアルでそれをやれば逆に自分が失笑の的になる事は
嫌煙自身が一番よく分かってるだろうからね。
だからこそ顔色一つ変えず黙ってメシ食ってる訳だしな。

ヘタレがネットで虚勢を張っても滑稽なだけですよｗ

827 ：食いだおれさん：05/02/12 16:09:59

早速DQNが>>826で逆切れですｗ

828 ：食いだおれさん：05/02/12 16:10:10

>>820
喫煙者の親分であるJTがマナーCM打ってるの見てもわかるだろ？
必要なんだよ。
喫煙者共通のマナーがさ。

あなたのように主観的な喫煙者像を作って自己正当化しているようじゃ
道のりは険しいぞ。

829 ：食いだおれさん：05/02/12 16:10:15

>>824
＞禁煙になったら３割の客を失って７割の客を得る
＞なーんて単純な世界じゃないのだよw

そりゃそーだ。
喫煙者以外の全員がカタワ嫌煙であるはずねえしな。
んなこた百も承知の上で言ってるんだが何か？

揚げ足すら取れてないレスで出直せと言われても困るよｗ

830 ：食いだおれさん：05/02/12 16:13:17

>>825
仮に「満足そうにメシ食ってる」がこちらの勘違いであるとしても
そう勘違いさせてるのは他でもない嫌煙自身だからな。
「刺されるかも知れない」などという極めて消極的な保身から
自己主張する権利を放棄したヘタレの自業自得だ。

せいぜい自分の弱さを戒めながらブヒブヒ咽てな、虚弱児ｗ

831 ：食いだおれさん：05/02/12 16:13:46

猿が言う通りなら、禁煙店・分煙店の誕生は現代の奇跡だなｗ

832 ：食いだおれさん：05/02/12 16:15:17

>>830
勘違いしているのはあなただけだよ。

嫌煙の皆さん、大丈夫です。
喫煙者はこんなに低脳ではありません。
どうか勘違いしないで下さい。

833 ：食いだおれさん：05/02/12 16:16:27

>>829
え？わっかんないの？
じゃ、「どうして喫煙率の低い国で禁煙店がスタンダードか」もわかんないの？
それはヤバイよ。

834 ：食いだおれさん：05/02/12 16:16:34

>>828
ＪＴはタバコの製造元の一つに過ぎず、
喫煙者のマナーや義務の決定機関ではないよ、
何か勘違いしているようだが
奴らは自社製品のイメージアップを図ってるだけだ。

製品の購入者にとっては
ＪＴのイメージなんか何の関係もねえわなｗ

835 ：食いだおれさん：05/02/12 16:18:23

>>825
僕もね、いわゆる「珍煙」を相手にするのは厳しいと思う。

ただ珍煙以外の大多数の喫煙者に対しては有効かと。

836 ：食いだおれさん：05/02/12 16:18:39

>>833
＞どうして喫煙率の低い国で禁煙店がスタンダードか

すまんがそんな話がいつどっから出てきたんだ？
キチガイは脳内で勝手に話を進めるから困るよｗ

837 ：食いだおれさん：05/02/12 16:20:55

刺される可能性を考えて不快な煙を我慢する。
刺される可能性を無視してDQNに注意する。

この二択なら普通は我慢するだろうね。
得られるものに対するリスクが大きすぎる。

838 ：食いだおれさん：05/02/12 16:23:09

>>834
そういう風にどこまでも自分に都合の良い解釈をしているからバカにされるんだよ。
タバコを嗜む大人なら、もっと自分を厳しく律しなきゃ。
僕はそうやって日々のタバコライフを送っているよ。

839 ：食いだおれさん：05/02/12 16:23:38

>>837
しかし実際、嫌煙はそのいずれも選択してないんだよな。
本心は「注意するだけの正当性がない事を分かっている」からｗ
無理せんでいいぞ、ヘタレくんｗ

840 ：食いだおれさん：05/02/12 16:26:17

>>838
勘違いバカに逆恨みされたところで別に何の不都合もねえしなｗ
お前はお前で卑屈に吸ってりゃいいが、こっちはこっちで勝手に吸うわ。
何の縁もゆかりもないお前にとやかく言われる覚えはねえなｗ

841 ：食いだおれさん：05/02/12 16:26:37

>>836
わからないなら教えてあげるね。
禁煙にした方が料理を美味しくいただけるからだよ。

喫煙可の飲食店の割合と喫煙率は直結するものではない。
それに対して、確かなのは、
自分の作った料理を美味しく味わってもらいたいという料理人の心意気。

842 ：食いだおれさん：05/02/12 16:27:08

>>839
また妄想言いがかり？もっと芸の幅を広げてくれよ。

843 ：食いだおれさん：05/02/12 16:28:08

>>840
そうそう。
いわゆる「珍煙」と呼ばれる人は最後にはそうやって開き直っちゃうんだよね～。
本当に理屈の通用しない人は性質が悪いよ。

844 ：食いだおれさん：05/02/12 16:29:51

マナーを守って喫煙することが、卑屈に吸うことに脳内変換されてしまう。
猿脳はランダマイザーですなｗ

845 ：食いだおれさん：05/02/12 16:31:05

さて、「珍煙」さんが、定石通り開き直ったところで、僕は失礼しますね。
「珍煙」とわかった以上、相手するのは時間の無駄なんで。

846 ：食いだおれさん：05/02/12 16:31:47

>>841
なんかもう言ってることが支離滅裂だぞ、お前ｗ
「喫煙率の低い国で禁煙がスタンダード」（どこの事か知らんが）なのは、
そのまんま「喫煙ニーズが低いから」じゃねえか。
しかし日本のメシ屋は喫煙率が低いにも拘らず喫煙可がスタンダード、
つまり禁煙ニーズが少ないから。

これらをどう捻じ曲げれば
「料理を美味しく味わってもらいたいという料理人の心意気」などという
マヌケな結論に達するんだ？オラ、さっさと説明しろ白痴ｗ

847 ：食いだおれさん：05/02/12 16:34:10

>>846
海外と比較して日本の喫煙率がダントツに高いことを知らないﾆｺﾁﾝ脳ですか？

848 ：食いだおれさん：05/02/12 16:34:35

>>842
ヘタレ豚の本心を代弁してあげただけだよ。
まぁ図星を指摘されて気分が悪いのは分かるけどねｗ

849 ：食いだおれさん：05/02/12 16:38:38

>>848
>ヘタレ豚の本心を代弁してあげただけだよ。

いたたたた。
妄想言いがかりの繰り返しですか。
フツーの人の本心は↓ですが。

>刺される可能性を考えて不快な煙を我慢する。

850 ：食いだおれさん：05/02/12 16:41:00

>>847
うん、だからそれがどう>>841の妄想に結びつくの？って訊いてんの。
そもそも、いつ論点が世界にまで波及したんだよｗ

851 ：食いだおれさん：05/02/12 16:43:18

>>849
普通の人は、ただメシ屋でタバコ吸ってるだけの人を見て
「刺されそう」だなんて思いませんがｗ
禁煙場所で吸ってるDQNを注意する人はいるのに、
なぜメシ屋の喫煙者を注意する奴はいないのか、
そもそもそれは「注意」するような対象ではないからだよｗ

852 ：食いだおれさん：05/02/12 16:45:48

>>850
馬鹿だろ。お前が喫煙率が低いと言ったから低くねーよと言っただけだ。

853 ：食いだおれさん：05/02/12 16:48:17

マナーを守って吸っている人を見て「刺されそう」と思わないのは当たり前。

あほらし。

854 ：食いだおれさん：05/02/12 16:50:07

>>852
そりゃ日本より低い国と比較すりゃ低くないに決まってるわな。
デブ男が「俺デブだけど小錦に比べりゃ痩せてるぞ」とか言ってるようなもんだ。
デブである事は変わりないし、日本の喫煙率が低い事も変わりない。

相変わらず揚げ足すら取れてないねｗ

855 ：食いだおれさん：05/02/12 16:50:20

>>851
普通の人は、「普通の喫煙者」に対しては「刺されそう」だなんて思いませんよ。
当たり前じゃん。
「マナーを守らないキチガイ喫煙者」に注意すると「刺されるかも」と思うけどね。

856 ：食いだおれさん：05/02/12 16:51:38

>>853
あ、文句言えない理由は
「その喫煙者はマナーを守っているから」だったのね。
なんだ、ちゃんと分かってんじゃんｗ

857 ：食いだおれさん：05/02/12 16:53:40

>>855
そりゃ禁煙場所で吸ったり、床に吸殻捨ててるような奴のことか？
それなら「刺されそう」と思うのも別に不思議じゃないけどね。
ただ自分のメシ食ってる横で吸われただけでそこまで思いつめるのは
嫌煙みたいな被害妄想の塊だけだろうよｗ

858 ：食いだおれさん：05/02/12 16:59:03

日本の喫煙率は２割ですがなにか？

859 ：食いだおれさん：05/02/12 16:59:10

タバコ臭は食欲を煽らない。
むしろ減退させる。

食事中に横で吸われれば迷惑。
普通の人は誰でも知っている。
誰でもマナー違反だと知っている。

吸っているのはDQN。危険。取り扱い注意。

860 ：食いだおれさん：05/02/12 17:00:50

>>857
俺も、「メシ食ってる横で吸われただけでそこまで思う」のは
ちょっと行きすぎだと思う。
だが、それは「メシ食ってる横で吸っても良いか」とは別問題。
メシ食ってる横での喫煙は迷惑なのだから、やめるべきだろう。
もちろん俺も食事中の人の近くでは喫煙は控えている。

861 ：食いだおれさん：05/02/12 17:01:14

ま、刺されそうだか何だか知らないけど、要は注意できないんだろ？
こればっかりはどう言い訳並べようが、許容したのも同義だからね。
今正に受けている煙の被害よりも、まだされてもいない相手の報復を
勝手に「される」と妄想してビクビク黙っていると。

じゃ黙って咽てろよ。後になってからいちいちゴネんな、見苦しいｗ

862 ：食いだおれさん：05/02/12 17:02:01

珍猿は喫煙所でメシ食えよｗ

863 ：食いだおれさん：05/02/12 17:04:18

>>860
いや、俺は別に迷惑じゃないけど？
お前個人の感覚を勝手に普遍化せんように。
お前が控えるのは一向にお前の自由だが、
俺が吸うのも自由だからねｗ

864 ：食いだおれさん：05/02/12 17:04:41

>>861
>ま、刺されそうだか何だか知らないけど、要は注意できないんだろ？
>こればっかりはどう言い訳並べようが、許容したのも同義だからね。

黙っていればつけあがる。DQNの典型的な反応だな。

865 ：食いだおれさん：05/02/12 17:06:53

>>862
喫煙所でメシなんか食うのはある意味マナー違反だね。
マナー違反を奨励するとはこれいかに？

866 ：食いだおれさん：05/02/12 17:09:09

>>864
付け上がらせてるのは誰でもない嫌煙自身だからね。
せいぜい自分のヘタレっぷりを恨むこったｗ

867 ：食いだおれさん：05/02/12 17:10:59

オレはマナーなんかシラネんだ、マナーを守らせたかったら一から説明しろヤと、ごねるDQN。
二十歳過ぎ。
赤の他人に幼稚園レベルの躾をしろと自ら懇願。

寒すぎる。

868 ：食いだおれさん：05/02/12 17:12:06

>付け上がらせてるのは誰でもない嫌煙自身だからね。

つけあがっている自覚はあるのか。
感心感心。

869 ：食いだおれさん：05/02/12 17:18:51

>>686
うん、嫌煙が卑屈でヘタレなのをいい事に
メシ屋じゃ悠々自適に吸わせてもらってるよ。
ありがとね、ヘタレさんｗ

870 ：食いだおれさん：05/02/12 17:53:17

>>861
「危ないＤＱＮに注意しない」が「許容した」と同義なわけがない。
これだからキチガイは困るな。

871 ：食いだおれさん：05/02/12 17:54:57

>>863
> お前個人の感覚を勝手に普遍化せんように。

いや、俺個人の感覚ではなく世間一般の人の感覚なんだよ。
君は認めたくないのかもしれないが。

> 俺が吸うのも自由だからねｗ

迷惑をかけて吸うのは自由ではないぞ。

872 ：食いだおれさん：05/02/12 18:01:44

>>866
他人のせいにして、自分から「つけあがる」とは……
バカすぎ。

873 ：食いだおれさん：05/02/12 18:10:52

マナーを人に押し付けない
常識です

874 ：食いだおれさん：05/02/12 18:15:28

マナーを守る
常識です

875 ：食いだおれさん：05/02/12 18:15:43

>>870
同義じゃなかったら何なの？
黙ったままで相手の煙を拒否する事なんてできるの？
ヘタレ嫌煙ごときに。バカだろお前ｗ

876 ：食いだおれさん：05/02/12 18:17:41

>>871
＞いや、俺個人の感覚ではなく世間一般の人の感覚なんだよ。
相も変わらず言い張りご苦労さん。>>554でも読んでなｗ

＞迷惑をかけて吸うのは自由ではないぞ。
かけてないけど？

877 ：食いだおれさん：05/02/12 18:19:35

バレンタインディーに喫煙男と食事してる女は

負け組

878 ：食いだおれさん：05/02/12 18:21:06

>>875
なんでも直接言われないと理解できない馬鹿
想像力のカケラもない馬鹿
人の心を思いやることのできない鬼畜

879 ：食いだおれさん：05/02/12 18:21:16

>>872
喫煙者が嫌煙の希望通りにタバコを吸ってくれないことが
「嫌煙がその希望をちゃんと伝えないから」以外の何なんだね？
こちとらエスパーじゃねえし、物言わぬヘタレの卑屈な心情なんか
読み取るこたできんぞ？甘えんなや豚ｗ

880 ：食いだおれさん：05/02/12 18:22:45

>>876

> ＞迷惑をかけて吸うのは自由ではないぞ。
> かけてないけど？

ということは、近くで食事中の人がいたら喫煙は控えてるのか。
感心感心。……つーかそれが普通だけどな。

881 ：食いだおれさん：05/02/12 18:24:22

>>879
＞心情なんか読み取るこたできんぞ

想像力のカケラもない馬鹿
人の心を思いやることのできない鬼畜

882 ：食いだおれさん：05/02/12 18:25:50

>>878
煙があるとロクにメシも食えなくなるような身障が
煙のある店にノコノコやって来るとは夢にも思わんからな。
仮にそんな場違いが紛れていたしても、正当な喫煙客が
譲ってやる筋合は微塵もないなｗ

883 ：食いだおれさん：05/02/12 18:26:30

>>879
特定の嫌煙者の心情ではなく、「世間一般の人がどう思うか」を考えれば、
食事中の人の近くで喫煙はできないだろ。

884 ：食いだおれさん：05/02/12 18:26:58

>>880
いや、控えてないけど？
それって何がどう迷惑行為なんだ？
吸っていい店で吸ってんだけど。

885 ：食いだおれさん：05/02/12 18:28:35

>>883
全然できるなぁ。
喫煙店にいる多くの世間一般の方々を見てきたが、
誰一人として不快そうにしてる客いないもんねｗ

886 ：食いだおれさん：05/02/12 18:34:17

>>883
普通の喫煙者であれば、食事中の人の近くで喫煙はできない。迷惑を
かけることがわかっているからな。もちろん俺にもできない。

でも、「食事中の煙は迷惑」という常識を認めたがらない馬鹿には
何を言っても無駄だよ。

887 ：食いだおれさん：05/02/12 18:35:32

>>884
吸っていい店でも、食事中に近くでタバコ吸われたら迷惑だろうが。

888 ：食いだおれさん：05/02/12 18:36:53

常識の通じないｷﾁｶﾞｲ珍煙に、常識で説得しようとしても無理だってのｗ

889 ：食いだおれさん：05/02/12 18:39:12

>>886
リアルの喫煙店で、
メシ食ってる奴の近くでタバコ吸ってる客なんていくらでもいるぞ。
相変わらず根拠のカケラもない言い張りには失笑を禁じ得んな。
まだしつこく喫煙様騙ってるしなｗ

890 ：食いだおれさん：05/02/12 18:40:40

>>887
カタワにとってはそうかも知んないけど
あいにく一般的には迷惑行為でも何でもないんだわ。
現に店主も注意一つしてこねえしなｗ

891 ：食いだおれさん：05/02/12 18:42:04

>>888
そりゃ一般人相手にカタワの常識なんか通用する筈あるまいてｗ

892 ：食いだおれさん：05/02/12 18:43:09

俺も喫煙者だが、
他人の食事中に吸わないのは、まぁマナーだろう。
最低でも煙の方向には気をつける。
喫煙者でも飯食ってるときに煙吸い込むのはきっついからなあ。

893 ：食いだおれさん：05/02/12 18:44:18

私はタバコは吸わないけど大酒飲み。
あらかじめ飲みに行くとわかっている日は、タバコくさくなってもいい服を
着てでかけます。
でも今の季節、隣でタバコを吸う人がいなくても、
「あ。私がかけたコートの側で煙吐いてる人がいる～」ということが。
帰り道、非常に悲しいです。
ウチのファブリーズは他人の煙臭消しにしか使ったことがありません。

お酒の出る店で禁煙を求めちゃいけないのかなあと、
ガマンしてますけど。

894 ：食いだおれさん：05/02/12 18:46:41

>>893
＞お酒の出る店で禁煙を求めちゃいけないのかなあと、
＞ガマンしてますけど。

まぁ正しい選択だろうな。
血迷って酒の席なんかで禁煙を要求しようもんなら
お前の飲み友達は半分以下に減るだろうよｗ

895 ：食いだおれさん：05/02/12 18:47:09

>>890
店主は店をやっていくため泣く泣く我慢しているんだ。
わかってやれ。

>>891
一般人はタバコ嫌いだって。
食事中か否かを問わず。
だから喫煙率低いんじゃん。
現実を見ろw

896 ：食いだおれさん：05/02/12 18:48:21

>>894
まぁ週末に何時間もネットやり続けているお前に本当の友達なんていないんだろうなw

897 ：食いだおれさん：05/02/12 18:49:37

>>892
それが普通。
自分がやられて嫌なことは他人にやったらいかんぜよ。

898 ：食いだおれさん：05/02/12 18:51:15

>>895
「泣く泣く」なんてのはお前の憶測でしかないが
現に注意されないって事はそれが仕様って事だからね。
店の仕様が気に入らないなら利用しないように。

タバコ好きかどうかなんてこた関係ないね。
好きじゃなくても吸える店じゃ黙ってる客が大多数なんだから
文句言わないほうが常識なんだよ、日本ではｗ

899 ：食いだおれさん：05/02/12 18:53:34

>>897
俺、食ってる横で吸われても別に嫌じゃないから
吸っていいって事だねｗ

900 ：食いだおれさん：05/02/12 18:53:34

>>898
いや～　次々と珍煙ならではの「名言」を吐いてくれますな～
でもいい歳した大人なんだからマナーくらい守れよ。
恥ずかしいぞw

901 ：食いだおれさん：05/02/12 18:54:55

>>899
自分の価値観を普遍化しないように。
大多数の日本人がタバコの煙を嫌っている。
だから喫煙率が低いわけで。
さぁ、現実を見よう。

902 ：食いだおれさん：05/02/12 18:55:08

>>900
自分で言うのも何だが、マナーはいい方だよ。
カタワの望むマナーかどうかは知らんけどｗ

903 ：食いだおれさん：05/02/12 18:57:02

>>898
まんまDON発言じゃねぇかよwもうちょっとフォロー自分でしろってw
頭に血が上り過ぎ。

904 ：食いだおれさん：05/02/12 18:57:12

>>901
は？自分のやられて嫌な事をしないのがマナーなんでしょ？
だったらやられて嫌じゃないことなら問題ないってことじゃん。
自分の発言ぐらい責任持てよ豚。逆手に取られたからって
慌てて言う事変えんなマヌケｗ

905 ：食いだおれさん：05/02/12 18:59:35

>>903
何がどうDQN発言なのか、具体的に説明してもらわんとね。
そりゃ乞食にとっては恵んでくれない人がDQNに見えるだろうが、
そりゃ単なる逆恨みだからねｗ

906 ：食いだおれさん：05/02/12 19:00:01

>>902
てか、社会に出たら通用せんぞ、君ぃw
大丈夫なのかね、４月から。

907 ：食いだおれさん：05/02/12 19:01:27

>>904
ﾌﾟ
自分の都合の良いように発言元を決めるなよw
キモイなぁ。

908 ：食いだおれさん：05/02/12 19:01:55

>>906
ん？どのメシ屋行ってもめちゃくちゃ通用しちゃってるが。
嫌煙のほざくワガママこそどこで通用するってんだ？ｗ

909 ：食いだおれさん：05/02/12 19:02:48

>>905
バッカだね～。
DONに具体的に説明して通じるようなら苦労しないのよ。

どうしても知りたければ、鏡でも見たら。
ﾌﾟ

910 ：食いだおれさん：05/02/12 19:03:14

>>907
なんだ？言い返せないと「キモい」かよ。
クルクルパーの女子高生か？お前ｗ

911 ：食いだおれさん：05/02/12 19:05:28

>>909
ん？説明するだけのネタも知恵もありません
と土下座するなら見逃してやらんでもないぞｗ

912 ：食いだおれさん：05/02/12 19:05:54

>>908
切り返しにひねりがなくてつまらんなぁ～
って言われた事無い？
何つーか、球が全部同じコースなのよね。

あんまり面白くなかったからもう来ないけど
まぁ頑張って。
じゃｻｲﾅﾗ～

913 ：食いだおれさん：05/02/12 19:08:21

>>912
そりゃ言い負かされっぱなしのお前にとってはつまらんだろうな。
こっちは大いに楽しかったからどうでもいいけどｗ

お疲れさん、今日もマヌケなトンズラっぷりだねｗ

914 ：食いだおれさん：05/02/12 19:11:26

>>913
面白くないといわれるのは、やっぱショックなの？

915 ：食いだおれさん：05/02/12 19:17:24

俺はショックかな。

916 ：食いだおれさん：05/02/12 19:50:28

彼の感受能力はイロイロな方面で壊れているから、笑いがとれないぐらいでは何も感じない
だろう。ゾンビみたいな猿だからな。

917 ：食いだおれさん：05/02/12 20:00:22

カタワカタワってバカのひとつ覚えかい。
おまえ自身がカタワじゃ。

918 ：食いだおれさん：05/02/12 20:00:26

さらっと読んだ限りでは、
ごく一部の人を除いて、
飲食店では喫煙を控えるのがマナーという認識が通常みたいね。

919 ：食いだおれさん：05/02/13 01:16:47

>>918
ちょっと違う。
飲食店で「近くで食事中だったら」喫煙を控えるのがマナー。
喫煙可の店で、周囲に食事中の人がいない時にまで控える必要はないでしょ。

920 ：食いだおれさん：05/02/13 02:00:02

結局、珍煙は敗走したねｗ

921 ：食いだおれさん：05/02/13 02:04:44

さすがの猿もここまで賛同者がいないと何かを感じるらしいｗ

922 ：食いだおれさん：05/02/13 05:27:54

じゃぁ何割が禁煙店になったら迷惑行為だって認めるのかな
１０割とか言いそうだけどｗ

923 ：食いだおれさん：05/02/13 06:37:15

>919
吸わないな越したことはないけどなー

924 ：食いだおれさん：05/02/13 06:42:47

このスレを見ていてわかったこと。

言われなくても常識で判断し行動するのが一般人。
ボス(店主)に言われなきゃ行動できないのが珍猿。

925 ：食いだおれさん：05/02/13 08:33:15

余りに言葉遣いが汚くて、ワンフレーズごとに煽りが入るから、
内容的には同意でも感情的にそれを表明したくないんだよねー。

そのへんに気付かないうちは、まだまだ二流・・

926 ：食いだおれさん：05/02/13 08:43:30

>>919
同意
それが
　マ　ナ　－
だよね。

自分が横で吸われても気にならないからといって
傍若無人たる振る舞いでいつでも吸いまくっていいと
考えてる極少数の人にはそれが分からない。
もちろん禁煙で無い以上吸っても構わないのだけど、
そこにマナーは存在するということを理解しないとね。
子供ぢゃないんだから。
権利ばっか主張して義務を果たさない人、
「自由」には「責任」が伴うことを忘れたら
もはや良識のある大人ではない。わがままな子供と変わらない。

927 ：食いだおれさん：05/02/13 10:00:03

で、吸って良い訳だな？

928 ：食いだおれさん：05/02/13 10:39:10

>>927
状況を見て判断してね。

929 ：食いだおれさん：05/02/13 11:12:15

>>926
珍煙は、「マナーは守ってる」って主張しているよｗ

●珍煙が「守っている」と言ってる「公共マナー」は
　・禁煙店では吸わない
　・食器を灰皿代わりにしない
　・吸殻を床に捨てない
　・店内を歩きタバコしない
●「近くで食事中の人がいるときは喫煙を控える」
　というのは、「嫌煙のワガママ」であってマナーでは
　ないんだそうだ。
●食事中に喫煙しても、誰も文句を言ってこないし
　満足そうに帰っていくから、「食事中の煙は迷惑では
　ない」のが「現実」なんだそうだ。
　
こういう「常識の通用しない猿」に常識で説得するのは難しいんだよ

930 ：食いだおれさん：05/02/13 11:50:42

「マナー」という言葉の定義？解釈？意味？
そこから始めないとｗ

余談だが言葉ってむずかしいね。
自分が思っている意味と相手が思っている意味が
本当に同じかどうかどうやって証明するんだろう。

養老先生のバカの壁でももう一度よもっと！

931 ：食いだおれさん：05/02/13 12:03:10

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1107301289/l50#tag641
いいかげんこちいって

932 ：食いだおれさん：05/02/13 13:34:13

>>929が俺の言いたい事を実に簡潔にまとめてくれたな。
嫌煙にしてはなかなか役に立つ。これからも頼むよんｗ

933 ：食いだおれさん：05/02/13 13:41:30

>>926
タバコを吸うことで発生する義務なんて
せいぜい禁煙場所で吸わないってことぐらいじゃないの？
少なくともカタワの世話する義務なんか微塵もねえな。

人にありもしない義務を課す前に
お前こそ「禁煙店に行く」っていうカタワの義務果たしたらｗ

934 ：食いだおれさん：05/02/13 13:41:42

>>925
>内容的には同意でも感情的にそれを表明したくないんだよねー。

この香ばしい方はどっち側なのかなあ。やっぱりマナー否定者側？

935 ：食いだおれさん：05/02/13 13:42:45

一晩たってゾンビ復活ですな。

936 ：食いだおれさん：05/02/13 13:55:54

ていうか、権利と義務がセットとかいう幼稚な話は
実は小学校の道徳の授業ぐらいでしか通用しないんだよね。
多くの権利は義務など付随していないのが現実だよ。
例えば、嫌煙豚がメシ屋で「煙を吸わない権利」を行使するとして、
どんな義務を果たしてるの？別に果たしてねえだろ、そんなモンｗ

このように、そもそも権利に義務など付随しない。
よって喫煙様が嫌煙豚の面倒を見るなどという義務も成立しない。
残念でした。ま、せいぜいアタマの下げ方でも練習しとけｗ

937 ：食いだおれさん：05/02/13 14:51:10

帰ってきたぞｗ

938 ：食いだおれさん：05/02/13 15:12:20

>実は小学校の道徳の授業ぐらいでしか通用しないんだよね。

更にﾊﾟﾜｰｱﾌﾟなﾖｶｿｗ

939 ：食いだおれさん：05/02/13 15:15:09

＞そもそも権利に義務など付随しない。

まだ進化の途中だね。
次はどんな「俺様節」を聞かせてくれるのかしら？

940 ：食いだおれさん：05/02/13 15:23:06

>936
猿の惑星に小学校はないわなｗ

941 ：食いだおれさん：05/02/13 15:25:08

>>939
いや、俺様節じゃなくて至極当たり前のことなんだが。
もう一度訊くが、嫌煙豚が己の権利を行使するときに
一体どんな義務を果たしてるっつーんだ？ん？

権利・義務がセットっていうのは、要するに
無闇矢鱈に権利を振りかざすもんじゃないよって事であって
まさに嫌煙豚のような自己中のためにあるような話だ。

喫煙様は場所柄に沿った正当な権利しか行使してないからねｗ

942 ：食いだおれさん：05/02/13 15:27:45

>>929
　・禁煙店では吸わない
　・食器を灰皿代わりにしない
　・吸殻を床に捨てない

この３つは、店の仕様・食器の仕様・床の仕様の問題で、マナーの問題じゃないよね。
結局、珍が守っていると言っているもので、マナーの範疇に入るのは

・店内を歩きタバコしない

ぐらいか。尤も、歩き煙草がマナー違反なのは飲食店内に限った話ではないが。

943 ：食いだおれさん：05/02/13 15:34:22

>>942
誰もが守るべきマナーつったらそのぐらいだからね。
それ以上（隣が食事中は控える等）のマナーは個人の裁量だろ。
別に守ろうが守るまいが迷惑行為なわけじゃねえし。

944 ：食いだおれさん：05/02/13 15:36:26

とにかくまぁ、喫煙可の店においても、飯食ってる隣で煙草の煙を吐く行為が
一般常識から外れている事だけは確かでろうな。

945 ：食いだおれさん：05/02/13 15:37:30

>943
迷惑だと感じる範囲は個々に違うが
まったく無視は珍猿以外全ての人に迷惑だ。

946 ：食いだおれさん：05/02/13 15:40:30

＞943
マナー守ってないのはどう考えても迷惑行為だろうｗ
猿らしく猿知恵ぐらい使えよｗ

947 ：食いだおれさん：05/02/13 15:43:32

>>944
はて、それが常識だったら
実質メシ屋のタバコ吸ってる奴なんていない筈なんだが。
外れてるのはどうやらそっちのようですよｗ

948 ：食いだおれさん：05/02/13 15:44:44

>>945
まったく無視なんてしてないが？
ちゃんと煙がかからないように配慮してあげてるよｗ

949 ：食いだおれさん：05/02/13 15:46:13

>>946
その「マナー」ってのが何を指してるのか知らんが
少なくともここの嫌煙がほざいてるようなことは守らなくても
全然迷惑じゃないみたいよ。客も店もｗ

950 ：食いだおれさん：05/02/13 15:50:16

>>947
頭でわかっていても、吸いたいという欲求を抑えられない人は非常に多いでしょうね。
でも、わかってるだけましなんですよ。
であなたみたいにそれが理解さえ出来ていない人ってのは、本当に愚かなんじゃないですかね。

951 ：食いだおれさん：05/02/13 15:54:56

>>950
なるほど。多くの喫煙者にとって嫌煙が
喫煙欲求に掻き消されてしまうほどチンケな存在って事ですね。
私も彼らと同じです。嫌煙なんかのために我慢するなんて
どう考えても理屈に合わない、道理に反していると思いますｗ

952 ：食いだおれさん：05/02/13 16:02:25

嫌煙者によく見られる勘違いの一つが
「喫煙者はニコチン中毒のため、
我慢すべきと分かっていても我慢できない」
といった類の話ですが、そんな事は決してありません。
喫煙者にとってタバコを我慢するなど朝メシ前なのです。
だって禁煙店では吸わないでいられる訳ですからｗ

嫌煙者が食事中にも拘らず我慢せずに吸う人というのは
我慢できないのではなく、明確に「我慢する必要がない」と
判断した上で吸っているのです。

つまり　嫌煙への配慮＜自己の喫煙　という訳です。

953 ：食いだおれさん：05/02/13 16:04:19

>>951
いやいや、それだけ自己の欲求をコントロール出来ない弱い人間ということです。
まぁ喫煙意外で、自分もそういった行動をとることはあります。
でも、それをやったときには少なからず自責の念や自己嫌悪的な感情が芽生えますね。
そしてそういうことをしない自分でありたいと思います。
そういった感情が欠落しているあなたはやはり愚かでしょう。

954 ：食いだおれさん：05/02/13 16:07:35

＞嫌煙者が食事中にも拘らず我慢せずに吸う人というのは
＞我慢できないのではなく、明確に「我慢する必要がない」と
＞判断した上で吸っているのです。
それを真っ当な人間は“我慢できない”という。

955 ：食いだおれさん：05/02/13 16:10:57

>>953
はて、乞食に恵まなかったからと言って自分を責める人なんていますかね？
よほどボランティア精神満ち溢れる人か、単なる偽善者以外では考えられません。
大多数の人は「元々恵んでやる筋合などない」という前提で行動していますし、
恵まないのもコントロールできないからではなく、明確な意思によるものですからね。

まぁ稀にあなたのような、執拗に自分を戒める卑屈な人もいる事は否定しませんが。

956 ：食いだおれさん：05/02/13 16:16:53

言葉を偉そうに飾れば猿の愚行が正当化されるとでも思っているのかねえｗ

957 ：食いだおれさん：05/02/13 16:17:07

>>954
それだと、いかなる本人意思も
「我慢できないから」と言えてしまいますが？
単に行動の基準があなたと違うというだけです。
自分以外の人間に理解できない面があると
悪質に決め付けるのは嫌煙者の悪い癖です。

958 ：食いだおれさん：05/02/13 16:21:16

>>956
敬語ですら偉そうに見えるなんて極めて卑屈な人ですね。

959 ：食いだおれさん：05/02/13 16:21:21

>947
またそれだ。
世間ではなぜ喫煙者にはマナーの悪い奴が多いと言われているのか考えてみろよ

960 ：食いだおれさん：05/02/13 16:22:58

>>959
単純に喫煙率の低下で煙の量は以前よりずっと減っているわけだし、
個々のマナーも一昔前よりは格段に向上している筈だ。
にも拘わらず煙が迷惑、マナーが悪いと小うるさい連中がいるのは
一部の人間の許容度が低下していっているだけだよ。
つまりワガママなおこちゃまが増えたってことだなｗ

961 ：食いだおれさん：05/02/13 16:23:46

>951
嫌煙のために我慢？マジで馬鹿かこいつ、
一般的に迷惑だってのがまだわからないのか・・・。

962 ：食いだおれさん：05/02/13 16:25:00

>952
禁煙席で吸ってる猿もいる。
電車の中で吸ってる猿もいる。

963 ：食いだおれさん：05/02/13 16:27:51

>>961
まだ分からないのか？
嫌煙がほざくような迷惑は一般的には迷惑でも何でもねえんだよ。
試しに、煙を迷惑と思ったらその都度他の周りの客見渡してみなよ。
みんな楽しそうに談笑したり、美味しそうにメシ食ってるからさ。

嫌煙だけだよ、煙ごときにいちいち顔歪ませながら食ってるカタワはｗ

964 ：食いだおれさん：05/02/13 16:28:32

＞960
またそれだ。
もういっぺんこのスレ頭から読めやニコチンコ

965 ：食いだおれさん：05/02/13 16:29:39

>>962
それこそ「我慢できない」部類の人たちだと思いますよ。
喫煙店で吸ってる喫煙者は全く該当しませんが。

966 ：食いだおれさん：05/02/13 16:30:34

>>964
ギブ？

967 ：食いだおれさん：05/02/13 16:39:22

煙草の食欲減退作用は人間の生理学的なもの。
食前食中であれば誰にとっても迷惑。

968 ：食いだおれさん：05/02/13 16:42:54

一人？がんばってる喫煙君は、無作為に選んだ成人１０００人に、喫煙可の飲食店にて、
食べている人の隣でタバコを吸う行為を一般常識から外れる行為か否かを聞いた時、
大多数の人は外れていないと答えると思っているのかねぇ？

969 ：食いだおれさん：05/02/13 16:44:55

>>967
つまり、喫煙可能な飲食店そのものが
誰にとっても食欲を減退させる場所というわけか。
はて、そんな店で食ってる奴ごまんといるがｗ

970 ：食いだおれさん：05/02/13 16:48:00

>>969
それだけ喫煙者にとってのニコチンの誘惑は断ちがたいものということだろ。
なんかかわいそーだな。

971 ：食いだおれさん：05/02/13 16:48:40

>>968
実際にお前がやってみりゃいいんじゃない？
やってもいないアンケート結果なんて分からんからな。

まぁその結果がどうあれ、喫煙店での喫煙が
一般常識から外れてるなんてこたないわけだがｗ

972 ：食いだおれさん：05/02/13 16:49:44

食事よりも食後の一服の方が旨いという奴を何人も見てきてるからな。

973 ：食いだおれさん：05/02/13 16:51:09

もしかしてこれは壮大な釣り？

なんかそんな気がしてきた。

974 ：食いだおれさん：05/02/13 16:51:44

>>970
いや、喫煙店を利用している全ての人間の話だが。
みんな煙の匂いに釣られて行きたくもない店に行ってるってのか？
可哀想なのはいつまで経っても行く店を間違える嫌煙だけだよｗ

975 ：食いだおれさん：05/02/13 16:51:47

>>972
そんなやつはグルメ外食の店にいく必要はないだろ。
満腹になったあとで煙草が吸えれば満足なんだから。

976 ：食いだおれさん：05/02/13 16:52:01

喫煙店での喫煙が一般常識から外れる事はないだろうな。
どう吸うかの問題だからな。

977 ：食いだおれさん：05/02/13 16:52:48

釣りというか、猿の悪あがきだなｗ

978 ：食いだおれさん：05/02/13 16:53:49

>>969
>つまり、喫煙可能な飲食店そのものが
>誰にとっても食欲を減退させる場所というわけか。

ま　た　曲　解　か　ｗ

979 ：食いだおれさん：05/02/13 16:56:21

× 喫煙店
○ 分煙されていない店

980 ：食いだおれさん：05/02/13 16:57:51

喫煙さんは、うるさく騒いでいる客や混んでいるのに長居する客なんかもやはり一般的な常識
から外れない行為だと考えてますか？

981 ：食いだおれさん：05/02/13 16:58:05

>>978
何がどう曲解なんだね？喫煙可能な店というのは
煙がいつ漂っていてもおかしくない店であり、
嫌煙みたいなマヌケ以外は当然それを知っており、
知った上で入店している。

煙が誰にとっても食欲減退を引き起こすものであれば
誰もそんな店は行かない筈だが？

982 ：食いだおれさん：05/02/13 16:58:07

珍猿の言う喫煙店ってシガーバーの事ですか！？

983 ：食いだおれさん：05/02/13 17:00:31

>>980
外れてるんじゃない？だってそれはカタワ以外にとっても迷惑だもん。

984 ：食いだおれさん：05/02/13 17:00:32

喫煙所と喫煙可の飲食店は同じですか？

985 ：食いだおれさん：05/02/13 17:02:26

>>982
いや、禁煙・分煙以外の全ての店の事だが。
何度言われりゃ分からんだ？ビョーキ？

986 ：食いだおれさん：05/02/13 17:02:33

飲食店は食事するところであって喫煙所ではなーーーいｗ
いつでもかんでも吸いまくって良い訳ではないですよーーー！
肝に命じておいてくださーーーい！
ラーララララーラーラララーラ・・・

987 ：食いだおれさん：05/02/13 17:03:33

>>984
違うだろ。喫煙所に行ってもメシは出てこんからなｗ

988 ：食いだおれさん：05/02/13 17:04:55

分煙されてない店に行っても、ま隣で食ってる最中にタバコを吸われる事ってそんなに無いよ。
つまり、喫煙可能であっても、常識的な気遣いとしてそういった事はしないであろう、してはいけない
という共通認識があるから、喫煙可能な店に吸う人、吸わない人が混在するわけだ。
もちろんこれは一面にすぎず、多少の煙は容認できる非喫煙者も多いだろうし。

989 ：食いだおれさん：05/02/13 17:06:32

>>986
なんだ、とうとう狂ったか？ｗ

タバコを吸える条件ってのは、本人が成人であることと、
そこが禁煙でない事だけなんだな、今の日本では。
よってメシ屋だろうが喫煙所だろうが禁煙でなければ無問題。
まして灰皿まで置かれていれば疑う余地もあるまいｗ

990 ：食いだおれさん：05/02/13 17:07:17

>>983
それを外れていない、迷惑でないと言っているのが君なわけです。

991 ：食いだおれさん：05/02/13 17:07:56

そろそろ次いく？

992 ：食いだおれさん：05/02/13 17:08:40

>>989さんって何歳？

993 ：食いだおれさん：05/02/13 17:09:24

>>989
喫煙暦何年ですか？

994 ：食いだおれさん：05/02/13 17:10:14

>>990
は？なんで喫煙店でタバコを吸う事が、
大声で喚く事や混雑時の長居と同じになるんだ？

もう論理もへったくれもねえな。言い張り以下だｗ

995 ：食いだおれさん：05/02/13 17:12:12

>>990
嫌煙はコソコソ話が奇声に聞こえたり、
20分座ってる人が5時間に思えたりする
アタマのおかしい人という訳です。

996 ：食いだおれさん：05/02/13 17:13:52

>>994
当事者が当たり前の気遣いをもってそれを我慢すれば、その他は全て丸く収まるという部分で
似た事例といえるでしょう。

997 ：食いだおれさん：05/02/13 17:14:23

嫌煙は1000取りに備えて例のコピペを取りに行きました。
彼らにできる唯一の虚飾ですｗ

998 ：食いだおれさん：05/02/13 17:15:22

煙虫は我慢って言葉が何より嫌いそうだな。

999 ：食いだおれさん：05/02/13 17:16:53

>>996
丸く収まる以前に、現状何の問題も起こってないのですが？
メシ屋で奇声を発するキチガイが居れば当然みな顔を顰めるでしょうが、
メシ屋でタバコを吸っていたところで誰も気にせずメシを食ってます。

つまり、メシ屋の喫煙が問題なのはカタワにとってのみ　という訳です。
この時点で奇声や長居の件とは根本的に異なります。

1000 ：食いだおれさん：05/02/13 17:18:03

結論　カタワは黙って禁煙店に行きましょうｗ

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