1 :
食いだおれさん:
ダメな店のダメなところをはっきり書くと
訴訟が怖いのか、広告が取れなくなるのが怖いのか、
ボツにする「東京レストランガイド」。
本当にユーザーの役に立つ情報はボツ原稿の中にある。
おまいらのボツ原稿をコピペ汁。
糞スレ、2げとー
もしかして嫌がらせのスレ立てか?
3 :
食いだおれさん:04/03/06 23:57
おまんこ
2ちゃんの情報の方が有益って事か。
5 :
食いだおれさん:04/03/07 01:06
f
6 :
食いだおれさん:04/03/07 11:29
検閲反対
7 :
食いだおれさん:04/03/07 15:44
友ちゃんそこまではやり杉。(へらへら)
?
9 :
食いだおれさん:04/03/07 18:53
ボツ原稿をウプすると、アスクUに身元がばれる罠
10 :
食いだおれさん:04/03/07 19:44
うんこ
11 :
食いだおれさん:04/03/07 20:34
t
12 :
食いだおれさん:04/03/07 20:40
>>9 アスクユーどころか
ここ見てる腐れレビュアーにもばれる。
13 :
食いだおれさん:04/03/07 20:44
宇宇宇どう尋問
14 :
食いだおれさん:04/03/07 21:53
身元ばれてもいいじゃん
住所本名はばれんだろ
てか、
自分がどれほどバカレビューを書いているかが
バレルのがいやなヤツばかり。
無名で人を貶めるのが好きな人しかいないんだから。
東レススレで名前出して書き込んだレビュアーなんてほんの一握りだ。
16 :
食いだおれさん:04/03/08 18:16
バカ
17 :
食いだおれさん:04/03/14 02:03
ほんとの事書いたらボツだってさ・・・おととい
18 :
食いだおれさん:04/03/14 16:26
>>17 東レスから削除するようメッセージが来たのですか?
19 :
食いだおれさん:04/03/14 16:33
20 :
食いだおれさん:04/03/14 16:38
「ご主人は肉が嫌い」って書いたら掲載拒否。
意味不明。BSEに過剰反応?
21 :
食いだおれさん:04/03/14 17:28
>確認困難な点もございますので、ご配慮いただければと考えました。
ボツのお知らせにこのフレーズが良くくっついてくるんだわ。
いちいち確認してるわけ無いと思うんだが。
22 :
食いだおれさん:04/03/14 17:42
>主観的なお考えかとは存じますが、内容・表現をご配慮いただければと考えました。
>お手数をおかけいたしますが内容・表現をご再考の上、再度ご登録いただければ幸いです。
これもよくあるボツのお知らせフレーズ。
要は厳しいことは書くなということだな。
誹謗中傷はまずいが、批判もボツじゃ口コミサイトの意味無いと思うんだが。
23 :
食いだおれさん:04/03/14 18:17
検閲係はコピー&ペースト一日中やってんだな・・・
24 :
食いだおれさん:04/03/14 19:18
ボツフレーズは5パターンかそこいらしかないから、そのどれかをコピペして終了。
25 :
食いだおれさん:04/03/14 20:26
>>21 お前バカだろ?
バカさ満点のレビューを晒してくれ。
26 :
食いだおれさん:04/03/14 23:42
>>25 店の前にでっかいゴミ箱があって邪魔って書いただけなんス。
27 :
食いだおれさん:04/03/15 00:46
「ダメなところをはっきり書くと検閲でボツになるから書けない」って書くのもボツになる。
検閲してるのを隠したいらしい。
厳しい意見は一切載せないサイトですから、ユーザーはそのつもりで読んでくださいって
ちゃんと知らせろよ。
28 :
食いだおれさん:04/03/15 01:23
一休.COM の宿泊の感想もそうだった。
ここは改善したほうが、程度でボツ。
29 :
食いだおれさん:04/03/15 01:24
「この店には二度と行かないでしょう」はNGじゃないみたい。
30 :
食いだおれさん:04/03/15 11:06
「まずい」もOK
31 :
食いだおれさん:04/03/15 16:02
某中華料理店のレビュー。昔はこんな酷評でも検閲スルーしてた
んだねぇ。
わははは!中国料理?評価1.5?ここってラーメン屋じゃないの?
たとえラーメン屋だとしても評価は変わらないけど。まず値段が
高い!そして不味い!ラーメンもシュウマイも。たとえ高いもの
を食べても美味しければ満足するけど、この味でこの値段は無い
と思う。パーコーメンにシュウマイ食べたら¥2000以上だよ?中
華なら安くて美味いものを食べさせて!中華街みたいに。
32 :
食いだおれさん :04/03/15 21:42
そもそも麺の堅さにばらつきのある某ラーメン店のレビューで
堅すぎてこれほんとに茹で上がってるの?ってレベルだったとか書いたら
>22さんのように、主観的〜云々とか書かれてボツった。
その下りを書き直して再度レビューしてくれだってさ。
堅くて食えん、のどこが主観的なのか。
それ以来アホらしくて一度も投稿していない
堅くて食えん
↓
本場のイタリアンのアルデンテがどんなものか知らないが、
僕の口には合わない湯で加減の麺だった。
駄目だしされたレビューをいかに通すかも楽しみのうちじゃん。
34 :
食いだおれさん:04/03/15 23:16
35 :
食いだおれさん:04/03/15 23:37
わたしも主観的云々でボツって、「ガイドラインに反してしまうそう
なので詳しくかけません」って書いたら却下された。
実際に検閲しているんだし、ガイドラインにも書いてあることなんだし、
こそこそすることないじゃん。
こそこそしてるとやましい感じがする。
36 :
食いだおれさん:04/03/16 01:11
広告で食ってる以上仕方ないのかも。
Googleも訴訟が怖くて、悪徳商法の暴露サイトが引っかからないようにしてるそうだし。
だれも世のため人のためにWEBやってるわけじゃない。
37 :
食いだおれさん:04/03/16 03:18
>>34 っていうか、
そんなにイヤなのにレビュー書いたり
ここ見てるあんたが一番歪んでるよ。
38 :
食いだおれさん:04/03/16 09:39
39 :
食いだおれさん:04/03/16 20:49
なんとなく良スレ
40 :
食いだおれさん:04/03/16 21:45
プロバイダ法成立前後で明らかに違う気がするから、広告主よりも
やっぱ損害賠償が怖いんじゃねぇ?
にしても、コンサバ杉。
鉄板で訴訟沙汰になんかならん内容でもボツだからな。
41 :
食いだおれさん:04/03/17 00:11
>>40 規約によればアスクは責任を負わず、
損害賠償はすべてレビュアーがかぶることになっているよ。
だから、レビュー内容による訴訟を気にする必要はないはず。
>>41 上位レビューアーの一人でも訴訟沙汰になったら、
誰も怖がってレビューしなくなんだろ。
全体の影響を考えて必要以上にナイーブになっているんだろうよ。
43 :
食いだおれさん:04/03/17 02:02
RGJはなまじっか検閲するしくみをもともととってるから、プロバイダ法上「うちは
そんなこと書いてあったなんて知りませんでしたから損害賠償は払いません」って
アスクはばっくれらんないわけ。
だから店からの損害賠償請求はまずアスクにきて、アスクが負けたらとりあえず
アスクが払わなきゃいけなくなるわけ。
でもって、規約を元に賠償金をレビュアーに請求したくても、レビュアーの本名
住所を特定するにはIPなりメアドなりから割らなきゃいけなくて、どっかのプロバイダに
開示請求をかけなきゃいけない。でも、開示は認められないかもしれないし、
開示されてレビュアーが割れても「そもそもあんたが検閲して通してんだから
規約は無効。個人に賠償責任なし」って判決が出てもおかしくないわけ。
規約は法律じゃないからね、裁判でそんな約束無効って言われるこたぁ
いくらでもある。
裁判沙汰になるとアスクは手間はかかるわ訴訟費用はかかるわ、
最悪だと賠償も払うわでろくなことなくなるんさ。
だからすっかり紺鯖なわけだ。
44 :
食いだおれさん:04/03/17 02:16
45 :
食いだおれさん:04/03/17 22:17
恵比寿のロゼッタ系列の店みたいに、組織票だけで常に上位にランキングされてる嘘評価の店の存在の方がよっぽどたちが悪い。
ボツレビューがアップされずに
ただの重複スレになって来たなぁ(-.-)y-゚゚゚
47 :
食いだおれさん:04/03/18 01:10
だれもうpしないの・・・?
48 :
食いだおれさん:04/03/18 12:30
単に「まずい」はスルー。
でも「スーパーで買ったインスタントのを作ったみたいにまずい」はNG。
49 :
食いだおれさん:04/03/18 21:03
「客を愚弄するにもほどがある。」は当局の検閲により不許可。
50 :
食いだおれさん:04/03/18 21:19
検閲にひっかかるNGワードスレになってきたな。
密かに良スレ。
51 :
食いだおれさん:04/03/18 22:10
社用で利用したときは高くなった→没
味は○○が はOK
53 :
食いだおれさん:04/03/18 23:53
54 :
食いだおれさん:04/03/19 00:39
食中毒出した →没
食中毒出して千代田保健所に営業停止くらった間、「改装のために休業」って
看板掲げて食中毒のお詫びは一切書かなかった某商社&某ファミレス会社のコンビの
やり方は晒されてしかるべきだと思うが。
55 :
食いだおれさん:04/03/19 08:29
習慣文春と違ってプライバシーの侵害には気を使ってるね
近くにオーナーの別荘があり云々 →没
56 :
食いだおれさん:04/03/19 09:16
他店の悪口を聞かされる→没
生肉に触れたトングで冷蔵庫を閉めた→没
見世物にされているような喫煙場所→没
生臭みが残っていた→没
57 :
食いだおれさん:04/03/19 10:02
トイレにたったら、食べ残しのキムチを大皿に戻すのを目撃。
韓国の方は平気なんですね、こういうこと。
↑激しくボツ
58 :
食いだおれさん:04/03/19 10:21
料理もサービスも満足でしたが、お会計を済ませたあとに入ったトイレの状態が
とても残念でした。← 「主観的な表現は慎んでください」というわけの分からん返信でボツ。
59 :
食いだおれさん:04/03/19 13:14
トイレの表現は厳しいね。
保健所がらみは難しいのかもね。
60 :
食いだおれさん:04/03/19 16:32
61 :
食いだおれさん:04/03/19 17:52
例えばA店のレヴュで「ここのトイレはB店に比較して清潔感がある」はOK
なので
そういう形でB店で没になった仕返しをしてます
62 :
食いだおれさん:04/03/19 21:02
娘が留学した時に尋ねてその土地の料理が好きになりーー>没
63 :
食いだおれさん:04/03/19 22:11
64 :
食いだおれさん:04/03/19 23:22
>>62 それは没の理由がまったくわからんな。お気の毒さま。
こりゃ没るだろと思って書いたのが没なのはいいんだが、没の理由が謎だったり
コンサバ過ぎたりすると書く気が失せる。
でも、くそな店ほど被害者が増えないように見てる人間が多いサイトに
書かなきゃ意味梨なわけで・・・東グルはサイト重杉だしなぁ・・・
65 :
食いだおれさん:04/03/20 00:33
>>64 東グルはサーバを改装して何とか許容範囲になってきましたよ。
66 :
食いだおれさん:04/03/20 00:45
>>64 62の理由はプライバシーでした
少々過敏ですね
娘だからまずいのでしょう
シェフやオーナー本人が留学した場合はOKでしょうね
微妙に味が違う。焼加減も違い、同じ場所で作っていないのではと思った。』
↑
申し訳ありませんが、店舗での問題・事象等で、
確認が必要と思われる内容につきましては実際には
困難なことからご配慮お願いしております。
こんなのもありました。
68 :
食いだおれさん:04/03/20 10:05
>>67 同じ場所で作っていないので焼加減も違い微妙に味が違う』
と言い切れればOK?
自信をもって言い切れないような内容では
askU側は現地取材をしてないので確認できないのでご勘弁ということでしょうね。
69 :
食いだおれさん:04/03/20 13:54
>>68 チミは素人だね。
アスクユー職人なら
>askU側は現地取材をしてないので確認できないので
>ご勘弁ということでしょうね。
こんな発言はでてこないな。
確認の必要がないことだけ書けと言う意味だよ。
70 :
食いだおれさん:04/03/20 14:32
>>69 >確認の必要がないことだけ書けと言う意味だよ。
住所とか電話番号、店名だけ?
うまいもまずいも、店が大きいも小さいもみな確認の必要があるのでは?
71 :
食いだおれさん:04/03/20 14:34
こら!askUを悪くいうな!askUのおかげで店選びの失敗が減っただろうが。
文句あるならaskU見るな。
72 :
食いだおれさん:04/03/20 14:49
>>65 たしかに早くなったと感じることも多いが、今この時間は登録画面はめちゃ重いです
73 :
食いだおれさん:04/03/20 16:17
>>70 すぐ極端に行っちゃうんだねえ〜
厨房は黙ってた方がかわいいぞ。
74 :
食いだおれさん:04/03/20 16:19
>>72 65は東グルの話。
これ以上スレ違いの話はヤメレ。
75 :
食いだおれさん:04/03/20 18:22
76 :
食いだおれさん:04/03/20 23:57
翁美が来ない限りはだいじょぶですぅ(笑)
77 :
食いだおれさん:04/03/21 01:48
書くのは二度といきたくないとかは平気なの?
78 :
食いだおれさん:04/03/21 09:00
>>77 ビミョー
「再訪はない」はOKだが
全体に悪意的な論調の最後が「二度といきたくない」はダメなのではないか
79 :
食いだおれさん:04/03/21 09:28
二度と行く事は無いとおもいます、はOKだったよ。
80 :
食いだおれさん:04/03/21 09:29
検閲係も複数いるので誰に当たるかで微妙に基準が違うようだ。
警視庁のヘアヌードの検閲はオバちゃん一人なのでぶれが少ないとか。
81 :
食いだおれさん:04/03/21 13:02
「今時こんな商売が成り立つなんて不思議」
は1回目はオッケー。
修正して更新時はボツだった。
82 :
食いだおれさん:04/03/21 13:11
>>81 それには厳重に抗議するべきだ。
俺は同じ事が起きた時、
1、そのまま掲載する事
2、検閲の基準を一定にする為の方策の案の提示
を求めたらそのままのったよ。
勿論見落としは許すけどな。
83 :
食いだおれさん:04/03/21 13:34
>>81 俺もそういうことがあって、一回目はこの部分スルーしたのに
と返信したら
「討議の結果、見直していただければということになり」
と返ってきた。
検閲はやはり複数名いるようだ。
84 :
食いだおれさん:04/03/21 15:10
>>82 検閲の基準を一定にする為の方策の案
どんな感じですか?
85 :
食いだおれさん:04/03/21 17:00
俺もボツレビューの書き直しで1回目はスルーだった箇所に、2回目以降に文句つけて
こられたことは何回もある。そのたびに「その時によって違うのはおかしい、検閲する
からには基準は揃えろ!」と文句いうと今のところ毎回スルーに変わってる。
ボツレビューが戻ってくる時間が真夜中だったりするころもよくあるから、
検閲官は在宅勤務で複数いるってとこじゃないのか。
86 :
食いだおれさん:04/03/21 17:01
なんでこの店が満席になるんだか不思議。→没
87 :
食いだおれさん:04/03/21 17:37
>検閲官は在宅勤務
でも週末に書いたレビューは月曜か火曜に載るね。
水曜あたりに書くとその日に載る。
なんでだろ。
>>84 俺に聞いてるの?
言ってる事わからない?
89 :
食いだおれさん:04/03/21 18:46
>>85 クレーマーは相手にしないでスルーするんですよ。
90 :
食いだおれさん:04/03/21 19:15
じゃどんどん文句つけなきゃ
91 :
食いだおれさん:04/03/21 19:48
在宅勤務でも土日は休みたいからじゃないか?
92 :
食いだおれさん:04/03/21 19:57
鮮度悪い→×
鮮度イマイチ→OK
93 :
食いだおれさん:04/03/21 21:06
検閲係ってバイトなの?
自宅で出来るなんて楽チンだ。
94 :
食いだおれさん:04/03/21 23:58
化学調味料の味がする→×
95 :
食いだおれさん:04/03/22 00:04
>>94 それ理由は?
「確認が必要と思われ・・・」
ってやつ?
96 :
食いだおれさん:04/03/22 04:23
>>94 化学調味料の味がする
↓
不必要に味が濃い
97 :
食いだおれさん:04/03/22 06:33
良スレですね。
関係ないけど凄いレビュアー見つけた。
こんな文章でOKなのか?
>東京の洋食屋と言えば煉瓦亭と一番印象に刻まれています。
>印象深いお店です。ここではコロッケが印象的で好きですが他にも 色々美味しい物があります。
>ここで問題なのが混んでいる時間ですね。ここで混んでいるのはここはなんと皆さんご存知の通り全時間帯なのですが(・・・)
>案外2時前とかって空いています。予約はいつも断られてしまいます。
>
>風情のある佇まいは賑やかな銀座にはちと浮いているようですが、銀座はこっちが銀座だよって言う印象です。ビアホールもそうですが(・・・)
>歴史があってそれを守っている印象のあるお店って好きですね。浅草のお店もそうですが、いつも変わらないお店らしさがここにはあります。
>
>どうも東京重視な所があって、地方の方にはすまないのですがここも一番好きな印象にある一店です。
>あの建物、あの味で守り続けて欲しいですね。
99 :
食いだおれさん:04/03/22 10:14
文章が意味不明なのはいいんじゃないの。
ASKUが怖いのは店からのクレームだけなんだから。
100 :
食いだおれさん:04/03/22 10:44
ワロタよ。数えたら「印象」って六回も出てくる(w
101 :
食いだおれさん:04/03/22 15:24
>>94 ほかによくある旨味調味料の味はしない
これはOKでした
旨味調味料の味がするがXかどうか不明
102 :
食いだおれさん:04/03/22 15:26
>>99 何度も書き直しを命じられ言葉を削ったり入れ替えたりしてるうちに
原案とはかなり違った意味不明のレヴューになることあります
そんな場合最近では短文にして星の数で表現してますが
私は、アスクユーにもう書いてないけど、
ある程度の没は仕方ないんじゃないの?
アスクユーが店からクレームどころかか訴訟を起こされたら、
しまいにはユーザーの情報を開示しろってことになると思うし、
ユーザーを守る事にも繋がるんではないかしらん。
って言うか、そんなのが沢山あった結果、今のシステムになってるのでは?
104 :
食いだおれさん:04/03/22 18:32
>>103 いまさらそんな分り切った事を
鼻膨らませて語られてもねえ。
みんなそんなことわかって遊んでるんだけどねえ。
105 :
食いだおれさん:04/03/22 19:13
>>103 >ユーザーを守る事にも繋がるんではないかしらん。
アスクユーレヴュアーって本当に馬鹿ばっかりなの?
訴えられるのは悪意のあるレヴュアーであって、表現の自由すら
ままならないのは単にアスクユーが自己保身のためにやってるだけなのに(呆
106 :
食いだおれさん:04/03/22 21:58
>>95 そう、事実が確認できないってやつで没。
>>96 味が濃いのと化調使っているのとはイコールじゃないからなー。
今度はカップラーメンのスープっぽい味って書いてみるべ。
またボツかな。(W
107 :
食いだおれさん:04/03/23 02:07
>>103 ある程度のボツならみんな納得すんだよ。
確かに昔はまぁしょうがねぇかっていえる程度だった。
最近書いてないから知らないんだろうけど、最近の検閲はレビュアーを
守るなんて大義名分が通用しないぐらい、ちょっとでも厳しいこと書くと即没。
だからこういうスレができたんだろうよ。
108 :
食いだおれさん:04/03/23 02:11
レビュアーのことなど何にも考えてない、まして閲覧者のことなどこれっぽっちも。
アスクユーの考えているのは金儲けと自己保身のみ。
そんなわかりきったことを敢えて否定しようとする
>>103は真性のウマシカか関係者以外、考えられない。
109 :
食いだおれさん:04/03/23 05:45
>>107 書いてない香具師が想像で語るな、ボケが。
110 :
食いだおれさん:04/03/23 08:11
111 :
食いだおれさん:04/03/23 14:27
>>110 代わりに突っ込み、ありがd。
どうも当局関係者と思われる人間が出入りしてる模様ですな。
>>109 昔も今も書いてるから検閲の変化がわかるんですが、何か?
112 :
食いだおれさん:04/03/23 15:09
『〇〇〇〇部門において現在トップレイティングなの
はちょっと贔屓の引き倒し・・・』
↑
他のレビューアー及びレビューへのコメントにつき
ましてはご配慮をお願いしております。
お手数をおかけいたしますが内容・表現をご再考の
上、再度ご登録いただければ幸いです。
113 :
食いだおれさん:04/03/23 15:50
>>112 >ちょっと贔屓の引き倒し・・・
これが良くないのかな?
114 :
食いだおれさん:04/03/23 17:29
『オーダーの際「量が多そうだけど、これで間に合いますかね?」と
同席者まとめての皿数について聞いたところ
「フランス料理というのは、お一人様ずつが
「自分はこの前菜とこのメイン」という風に決めて頂いてほしいんですよ」
と、こざっぱりしたギャルソンが
「正統派フレンチ」の講釈をたれてくださいました。
ここはグランメゾンなのか?
ちなみに隣のテーブルでは、男女計5名様が、
テーブルの真ん中に前菜のテリーヌを一皿置いていましたが?
(しかも運ばれてきてもおしゃべりにこうじていて手をつけやしない!)』
「主観的なお考えとは思いますが、店舗と(で)の問題等に関しましては、
確認が困難な点もありご配慮いただければと考えました。」
とのことで没になりました。
115 :
食いだおれさん:04/03/23 18:32
>>114 没で当然だと思うが。
店の言う事ももっともだと思うが。
気に入らない店のスレは他にあったと思うが。
116 :
食いだおれさん:04/03/23 18:41
117 :
食いだおれさん:04/03/23 19:04
去年の7月の話を未だに引きずっている方なのですね。
118 :
食いだおれさん:04/03/23 22:08
>>115-116 ここは東レスの保身度合いを叩くスレであって、
レビュアーを叩くスレじゃないです。レビュアー叩きは本家スレへ。
他のお客のことを書くとボツるみたいですね。
「自腹じゃ来れないような接待おやじがうるさくてタバコの煙も気にしないで、
客層わるー」って書いたらボツりました。
119 :
食いだおれさん:04/03/23 22:13
>>118 関連するカキコをするだけで、あっち行け扱いかよw
確かにこいつのレビューにも性格の悪さが滲み出てるなwww
120 :
食いだおれさん:04/03/23 23:03
こっちのスレでもあっちのスレでも良いんですけどぉ
なんていうかなぁ、もちっとその店でもレビューでも
良いんですけどぉ。なんていうかなぁ大らかにできないのかな
っていうか。これは難しいけど2ちゃん的には。
でももうちょっとなんていうか、店やレビューの良いところを
見つけて物を言うことってできないですかね。
いや、やっぱり揚げ足取るのがここの妙味か。そうなると
しょうがないか。でもそれならせめてもっと意味のある揚げ足
とりをしませんかね。だめかな。
121 :
食いだおれさん:04/03/23 23:05
>>120 自分の思い通りのカキコだけのオナニースレを作りたいなら
2ちゃんでなく自分の掲示板たててやったら?
126 :
食いだおれさん:04/03/24 00:00
何でダメな所を正直に書くと訴えられるの?
本当の事だったら名誉毀損には当たらないと思うんだけど。
あのねー。
訴訟ってのはだめとか良いとかじゃないのよ。
やれるの。
で、勝つか負けるかなのよん。
そういう判断はあなたがする事じゃないわけよ。
司法がするの。
128 :
食いだおれさん:04/03/24 00:05
>>126 事実であっても営業に差し障りのある文章を書けば
営業妨害や名誉毀損に当たる可能性はあります。
「不味い」「ゴキブリがいた」「シェフは包丁よりゴルフクラブを握る時間が・・・」
等はいずれも店の信用を落とすものであるので該当します。
ゴッキーは保健所に電話してあげましょう。
129 :
食いだおれさん:04/03/24 00:07
>司法がするの。
とはいえ訴えられるのが怖くて仕方が無いアスクユーは
徹底的に検閲を行って少しでも店からクレームがきそうな文章はアウトにする。
自己保身のかたまりのような東レスから東グルに人が流れるのも無理はない。
130 :
食いだおれさん:04/03/24 00:15
>>129 そうか!
どうにもこうにもアスクユーを悪者にしたい香具師がいるなと思ったら
東グルの使徒でしたか!
131 :
食いだおれさん:04/03/24 00:16
132 :
食いだおれさん:04/03/24 00:19
>>130 東レスが厨呼ばわりされるのがよくわかるような文章ですな・・・
133 :
食いだおれさん:04/03/24 00:23
なんで?
なんでわざわざ東グルの話しが出てくるのか
不思議じゃないの?
134 :
食いだおれさん:04/03/24 00:25
>>133 実際、yk氏のように東レスから東グルに流れていった人がいるのだから不思議でもなんでもないのだが。
まあ厨に言っても無駄かもね。
135 :
食いだおれさん:04/03/24 01:52
136 :
食いだおれさん:04/03/24 01:53
137 :
食いだおれさん:04/03/24 02:06
営業に差し障りがあるのは全部営業妨害だと思ってる香具師が多いが、営業妨害に
あたるのは「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又は
その業務を妨害した」場合だけなのね。
「あの店の店主は以前に強姦罪で有罪になったことがある」とか「○年前に食中毒をだして
営業停止になった」とかってのは店にとっては決定的に不利益な情報だが、
これを掲示板に出しても業務妨害罪には該当しないのさ。
だって、虚偽の風説じゃなくて事実だから。
店の営業を妨害してやろうという悪意があって「あの店はスーパーから賞味期限切れの
廃棄品を集めて使っている」とか書けばね、そりゃ営業妨害で手が後ろに回るけれども。
要は「あの店つぶしてやる」とウソを執拗に書きまくったりするんじゃなくて、
単に「まずい」とか「感じ悪い」とか書いても全然問題ないってこと。
ただし、店主を「あいつはバカだ!」とか揶揄すんのは「侮辱罪」にあたる
可能性があるので注意してね。
ということで、126さん、安心しましょう。
138 :
食いだおれさん:04/03/24 02:11
上手い不味いは本人の主観。
また先に挙げたように「ゴキブリがいた」「シェフは包丁よりゴルフクラブを握る時間が・・・」等も
事実であっても名誉毀損にあたります。
>>137は六法を読むだけでなく、実務としての法も学ばれた方がよいと思います。
>>137のような生半可な知識は怪我(訴訟)のモトですな。
140 :
食いだおれさん:04/03/24 09:53
>>138 名誉毀損にあたるかどうかは、真実性に加えて公共性と公益目的が備わっているかどうかでは?
不特定多数が利用するレストランの、営業に関する事柄とあれば両方とも備わっていると考えるべきでしょうね。
141 :
食いだおれさん:04/03/24 11:43
誤記振りがいたなんて情報は、客にとっては有益だな。
それでも名誉毀損なのか。
142 :
食いだおれさん:04/03/24 11:49
まぁ、実際に訴訟を起こされた場合は
事実経過を店名を伏せずに「2ちゃんねる」または「自分のHP」で
公表して、原告側の言い分を被告側から晒してほしい。
本当の事を書かれて訴訟を起こすような真性DQN店は
知りたいし。そんな店には行きたくないもんね。
有益な情報だ。
143 :
食いだおれさん:04/03/24 13:02
マスターと新宿2丁目でバッタリ会ったときは驚きました→没
144 :
食いだおれさん:04/03/24 13:20
145 :
食いだおれさん:04/03/24 13:41
146 :
食いだおれさん:04/03/24 14:09
ここも高級寿司スレと同じで本読んだ知識だけの香具師ばかりだな。
147 :
食いだおれさん:04/03/24 14:11
ゲームだと糞ゲーとか言う感想が雑誌に載ってもおかしくないのに、
何で料理店だと神経質になるのか。
ゲームや音楽やテレビ番組は平気で叩かれてるのに、
料理店だけは叩いちゃいけないみたいなムードは変だろ。
148 :
食いだおれさん:04/03/24 15:03
>>139 >怪我(訴訟)のモトですな。
こんな偉そうなものの言い方は控えた方がよろしいのでは?
何様でもあるまいし、もしかして貴方は厨房?
子供が偉ぶりたいだけなのですか?
150 :
食いだおれさん:04/03/24 18:13
>>147 そういう疑問は自分でよ〜く考えるが吉。
社会に出ると同じような疑問だらけだよ。
151 :
食いだおれさん:04/03/24 18:33
>>147 例に出すのがゲーム雑誌ですか・・・
春ですなあ
152 :
食いだおれさん:04/03/24 18:39
>>148 モノの言い方にケチつけてもしょうがないでしょ。
態度が偉そうな香具師はその程度の低レベルな人間ですって
自分で晒してる哀れな人なんだから、「お気の毒に・・(-人-)なむー」と
スルーすればよろしいかと。
偉そうな態度とられた相手は148さんじゃないんだし。
飲食店でも俺様は客だと偉そうにしている客ほど、傍からみていて痛い
ものはない。「1円でも払えば客だ!ごるぁ!」とわめくJOYと同じ。(w
154 :
食いだおれさん:04/03/24 21:47
>>153 137,144,152が自分。148は他人事でも許せん熱い人。
と書いても同一人物だと思いたい奴もいそうだが、ま、そりゃ別に勝手に思ってりゃいいし。
掲示板で「これは自分だ」って証明はコテにすりゃできるが、「これは自分じゃない」のを
証明するのは不可能だからな。
155 :
食いだおれさん:04/03/24 21:51
>>154 必死ですなぁ。
春の息吹を感じる・・・
春の息吹だったのですね。
>>137までたどっていくと、
155は必死でレビューを人畜無害にしたいように見えるが、
何か意味あるの?
提灯レビューなんか書かされてもつまらないな。
159 :
食いだおれさん:04/03/24 22:11
誰か147の疑問に答えてあげてください。
こういう質問に答えてあげるのも大人の役目ですよ。
160 :
食いだおれさん:04/03/24 22:25
いいかげん本題に戻して
161 :
食いだおれさん:04/03/24 22:32
>>158 悔しくて悔しくて涙が止まらない君の姿には冬の訪れすら感じるよ・・・
162 :
食いだおれさん:04/03/24 22:33
本題もなにも、もともとグルメに関係なく、東レスにケチをつける
スレだからねぇ。この手のスレの伸びがいいのは分かるが・・
>>159 脱線した質問はスルーして本題に戻した方が良いかと。
>>160 158のような粘着に居座られているうちは、難しいかもね。
必要以上に表現内容に神経質にならないで、
最新レビューの池袋パティスリー クイーンアリスみたいなのをどうにかして欲しいよな。
東レスvs東レスの図式にしたがっているやつがいるようだが、
仕事柄、中東情勢をを思い出しちまうからやめてくれ。(w
でも、東グルも捨てたもんじゃないぜ。
なんせ、あのyk氏でさえも、3位の座を死守するのがやっとのくらいだから、
レビューアーの質は、確実に上がってきているよ。
165 :
食いだおれさん:04/03/24 23:39
>東レスvs東レスの図式にしたがっているやつがいるようだが、
意味不明
137は法律論どうこういう以前に人格や品性の問題だろう。
167 :
食いだおれさん:04/03/24 23:48
だから一生懸命勉強して東大文一に入った
彼とかは問題なわけよ。
人間がそなわなくて頭でっかちで法律論を
振りまわすヴァカが世の中を駄目にするぞと。
おめーのことだぞ、分かってるのか?
169 :
食いだおれさん:04/03/24 23:56
少なくとも
>>137の法律知識のレベルを見る限り、東大文一では無いだろうw
170 :
食いだおれさん:04/03/25 00:09
>最新レビューの池袋パティスリー クイーンアリス
ワラタよ。
クイーンアリスでカリフォルニアロールw
171 :
食いだおれさん:04/03/25 00:17
こういう誤爆は削除されるのかな?
172 :
食いだおれさん:04/03/25 00:23
>>164 >なんせ、あのyk氏でさえも、3位の座を死守するのがやっとのくらいだから、
>レビューアーの質は、確実に上がってきているよ。
ナニ言ってんだか・・・。
yk氏がどうだか知らんが
数と質は関係ねえだろ。
どうしても東グルの方が優れてるって言いたいみたいだな。
173 :
食いだおれさん:04/03/25 00:28
>どうしても東グルの方が優れてるって言いたいみたいだな。
↑ プッ 激必死なのは、
なんでだろ〜、なんでだろ〜、なぜだなんでだろ〜。
東レスレビューアも呆れまつた。
174 :
食いだおれさん:04/03/25 00:31
>>173 >なんでだろ〜
スレ違いがうざいだけだ。
175 :
食いだおれさん:04/03/25 00:48
>>172=
>>174 「どうしても東グルの方が優れてるって言いたいみたいだな。」
直訳すると・・・
『どうしても東レスの方が優れてるって事にならないと泣いちゃうぞ!』ってだけだ。
176 :
食いだおれさん:04/03/25 00:54
東グルの話が出ると火が付いたように怒り出すのが東レス厨の悪いところです
177 :
食いだおれさん:04/03/25 04:59
わざわざ東レスと比較したがるのが東グル関係者の特徴ですね。
>レビューアーの質は、確実に上がってきているよ。
はぁ?? そーゆー事を言い切るひとが集まるから
ますます信用なくなるグルメサイトになるんだよ。
179 :
食いだおれさん:04/03/25 09:45
>はぁ?? そーゆー事を言い切るひとが集まるから
>ますます信用なくなるグルメサイトになるんだよ。
それでこんなスレが立ち上がる、と。
180 :
食いだおれさん:04/03/25 10:05
ぐさっと核心を突くとボツ。
人間、ほんとうのことを言われると怒るからね。
でもこれじゃ批評なんかなりたたん。
181 :
食いだおれさん:04/03/25 11:06
>>180 文章を書く能力と文章を理解する読解力のない香具師の意見だね。
182 :
食いだおれさん:04/03/25 19:09
183 :
食いだおれさん:04/03/25 19:19
これは東北沢の「Bar Enruque」についての投書だったんだけど。
今回ご再考いただきたい箇所は
●『ご主人の接客態度が非常に悪い。そりゃ〜私達は一見さんで常連の客とは扱いが違う
でしょうがたった9席しかないのにこれみよがしに常連客と差別するのでいたたまれなく
なってデザート食べずに帰りました。』
↑
主観的なお考えとは思いますが、店舗と(で)の問題等に関しましては、確認が困難な点も
ありご配慮いただければと考えました。
お手数をおかけいたしますが内容・表現をご再考の上、再度
ご登録いただければ幸いです。
なお、文末に今回ご登録いただいたレビューを添付いたしました。
今後も利用者の方々のご意見等を参考にしながら、皆様にとって
ご利用しやすいアスクユー・レストランガイドの運営を目指して
いきたいと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。
------------------コメント-------------------
う〜ん。本場スペインのバルを経験したことのある人だったらお料理、雰囲気、接客とも
がっかりすると思う。料理はどの皿もいたって普通で特にこれだ!ってものは無いし、ご
主人の接客態度が非常に悪い。そりゃ〜私達は一見さんで常連の客とは扱いが違うでしょ
うがたった9席しかないのにこれみよがしに常連客と差別するのでいたたまれなくなって
デザート食べずに帰りました。オーナーシェフで自分の裁量でなんとでもなるのだからも
う少しホスピタリティーってものを考えていただきたいです。
184 :
食いだおれさん:04/03/25 19:49
↑この程度でダメなのか?
いたって普通って書き方がいやらしいなぁ。
186 :
食いだおれさん:04/03/25 20:39
焼き鳥の伊勢廣、焼き場の人が常に代金の受け渡しをしている。
鶏自体には触らず、触るのは串だけなのでまぁいいかと思ったが、
お金を触った手を洗わずにその手で塩をつまんでふっていた。
→「事実を確認云々・・」で鉄板で没。
187 :
食いだおれさん:04/03/25 20:51
「事実を確認云々」で没になったとお嘆きの方!
カメラ(特にビデオ)を持って食べに行きましょう!!
証拠映像(写真)があれば事実か否かは明白です!!!
188 :
食いだおれさん:04/03/25 20:54
189 :
食いだおれさん:04/03/25 21:20
あげあしとり
190 :
食いだおれさん:04/03/25 22:08
>>183 アンルケなんて行った時点ですでに失敗。
ひとこと(一行)「口に合わなかった」と書いて済む店ですよ。
191 :
食いだおれさん:04/03/26 00:47
>>183 当局にレビュアーばれするのに全部うp乙です。
この程度でだめなんだって当局の保守的度合いを晒す意義は大きいです。
内容にケチつける連中は検閲内容が今後どんどんうpされたら困ると思って
叩いてるヤシなのでスルーで。
192 :
食いだおれさん:04/03/26 12:35
193 :
食いだおれさん:04/03/26 14:38
>>180 >ぐさっと核心を突くとボツ。
具体的にはどんなこと書いたの?
あぼーん
>>194 偽あぼーん
それじゃ昔々の翁美のプロフィールと
同じ程度の知的レベルだぞん
196 :
食いだおれさん:04/03/27 10:28
赤坂のインドネシア料理の店主が、
虫入りコーヒーへの苦情を申し立てた私に対し
だんだんと逆切れしていく様子を詳細にレポしたらボツ。
「俺にはインドネシア文化を日本へ伝える使命がある。
インドネシアで食事して虫が入っているのは当たり前だろ!」
と言うくだりなんか面白かったのに。
197 :
食いだおれさん:04/03/28 17:07
ウpキボンヌ
198 :
食いだおれさん:04/03/28 18:05
>>187 東レスにビデオ送るわけ?(w
ビデオじゃないけど証拠つきつけたことがある。そしたら
「申し訳ございませんが、事実が確認出来る出来ないにかかわらず、
レビューの内容としては掲載しない方針です。」
だとさ。
結局「事実かどうか確認できない」ってのは店に文句つけられそうなことを
載せないための言い訳でしかないってことだ。
199 :
食いだおれさん:04/03/28 18:31
2w
200 :
食いだおれさん:04/03/28 19:36
>>198 訴訟を起こされる可能性もあるのでと言えば楽なのにね
事実が確認できないという言い回しはホント頭にくるよ
201 :
食いだおれさん:04/03/28 19:39
かくしてベテランレビュアは皆姿を消した
>>201 誰のこと?
姿を消したのは別に大した事無い人たちですが・・・
スルーできない202。
必死だな。
204 :
食いだおれさん:04/03/28 21:51
大した人にせよ、大したことない人にせよ、最近の検閲のいきすぎで頭きて
もう書かねーよ!って思ってる人が増えてると思うんだよね。
レビュー数が減れば、つまらんから見る人が減り、そうなると広告収入も減ると
いう負のループに突入するわけで、訴訟怖さに長期的に見るとアスクはてめえの
首をてめえで絞めてるようなもんだ。
205 :
食いだおれさん:04/03/28 22:42
今までの貯金(レビュー)で食っていけますよ
206 :
食いだおれさん:04/03/28 22:46
どうですかね。企業としては所詮零細でしょ。どこまで持つかな。
207 :
食いだおれさん:04/03/28 23:50
社長以下がDQNなのは認めますが、
バックにNTTをはじめとする大企業が付いているので、
簡単にはつぶれないでしょう。
208 :
食いだおれさん :04/03/29 12:34
俺なんか先月10本書いて8本戻ってきたよ。
マジ最近検閲厳し杉。
冷凍ぽい、作り置きぽい、煙草臭い、従業員の態度が悪い、
コンビニレベル、ファミレスレベルなどはNGワードらしい。
これじゃ正当な評価が出来ない・・・。
当たり障りのない感想か、無理にでも褒めるしかない。
209 :
食いだおれさん:04/03/29 13:00
↑
小学生並の語彙だな。
もうちっと愛を込めて書いたらどうだ?
ファミレスレベルはファミレスのようで居心地がいいとかさ。
他のレビューがよければ理解してもらえるさ。
210 :
食いだおれさん:04/03/29 15:26
↑関係者必死だな。w
ねえねえ、だけどさ、あからさまに関係者の宣伝レビューはどうなの?
やっぱヲチしてる側が判断するしかないわけですか?
そーゆーDQN店が上位にあると本当に腹立たしいんですけど。
証拠がないから没になりようがないのか・・・
ってスレ違いですかね?
212 :
食いだおれさん:04/03/29 17:34
213 :
食いだおれさん:04/03/29 19:23
皆のもの
宣伝投稿が疑わしい店
見つけ次第報告のこと
214 :
食いだおれさん:04/03/29 20:37
>>208 コンビニぽい、ファミレスぽいがNGというのは、
コンビニファミレスを「良くない」もんだって前提に立っているってことだ。
コンビニファミレス業界の人よ!怒れ!
215 :
食いだおれさん:04/03/29 20:42
系列店の多い店は要注意ですか?
216 :
食いだおれさん:04/03/29 23:12
しもんがすしの上位に食い込んできた。
217 :
食いだおれさん:04/03/29 23:29
>211
そういうことを避けるために、評価の方法を変えたりしたわけだが。
「やぁ、日本の皆さんこんにちは。
私はヒクソン・グレイシーだ。
来日した時、ひそかに変装してこの店で食事をしたのだが、なかなか美味かったぞ。特に大根もちは絶品だった。値段も安いし、いい店じゃないか。」
てな感じの5つ星連発レビューが続く店が昔は有ったな。
218 :
食いだおれさん:04/03/29 23:29
しもんはさくらまっさかり。
219 :
食いだおれさん:04/03/30 02:19
やっぱり鰤門はみなさん気がついてますね。あれだけ5つ★乱発、同経営のKAZANと
レビュアーかぶりまくりでは・・・
こないだ会社がらみで寿司好きの外人連れて夕飯という機会があったんで、
内装派手で外人受けするだろうと思ってつれていきました。
で、一昨日レビューを書いたんだけど、まだ掲載されてないとこみるとたぶんボツ。
レビューでサクラとはもちろんはっきり書かなかったけど、匂わせたからたぶん
そこが引っかかっているものと思われ。
検閲から戻ってきたら報告しまつ。
220 :
食いだおれさん:04/03/30 02:49
>>219 こらこら、当局の人が監視しているこのスレでそんなことを書いたら
差し戻しの理由も当り障りのないものになっちゃうでしょw
でも報告の時にはスレタイ通り、差し戻されたレビューをうpしてネ!
221 :
食いだおれさん:04/03/30 08:56
「当局」って言い方は検閲社会の北の方の国みたいで怖いよー
>>221 いいんじゃない?
喜び組もいるらしいし w
リシューブルは、同じ内容のレビューを多重登録して何考えてんだ?
224 :
食いだおれさん:04/03/31 01:59
219です。
まだ戻ってもこないし、掲載もされてません。
放置プレイか?w
225 :
食いだおれさん:04/03/31 02:33
オーナーズクラブ(有料)加盟店へのレビューは
検閲が厳しくなるんじゃない?
226 :
食いだおれさん:04/03/31 23:35
219です。案の定戻ってきました。(w
疑惑を示唆するのはROMの皆さんにとって有益だと思うんですがね。
当局は読者のことなど考えてないというのが明らかになったと。
ちなみに★は1つ。ちょっと辛いけど、このぐらいつけないとバランスとれないでしょ。
皆さんも是非シモーヌちゃんにレビューを書いて差し上げましょう♪
今回ご再考いただきたい箇所は
●『寿司を食べよう!と思って行く店ではありません。海産物関係の商社が経営母体のは
ずですが、そのメリットを生かしていると思えるネタは何もありませんでした。』
→主観的なお考えかとは存じますが、内容・表現をご配慮いただければと考えました。
『雰囲気がいいとはいえ、なぜこんなに高評価が並んでいるのか???と疑問だったので
すが、同経営の姉妹店SHELLFISH BAR KAZANのレビュアーの顔ぶれと比較してみて謎が解
けました。ぜひ、鰤門とKAZANのレビューをレビュアーに注目して比較してみてくださ
い。』
→他のレビューアー及びレビューへのコメントにつきましてはご配慮をお願いしておりま
す。
227 :
食いだおれさん:04/03/31 23:58
銀座のすし、という超高クオリティが求められる土俵上で、
サクラ投稿でランク上げとは、本気なら馬鹿としか思えない。
228 :
食いだおれさん:04/04/01 00:54
>>226 『私の好みのお店ではありませんでしたが、あくまでの一個人の感想です。
多角的に判断するなら是非、姉妹店のKAZANのレビューもご覧下さい』
ってのはどう?
229 :
食いだおれさん:04/04/01 01:53
「Hする前に行きます。それだけの店であっては寂しい」
そう書いたら、ボツにされました。
230 :
食いだおれさん:04/04/01 01:56
>>229 下に 「※Hとは反省会の略です」と注釈をつければOK?
231 :
食いだおれさん:04/04/01 02:47
232 :
食いだおれさん:04/04/01 03:49
東京っていろんなフランス料理屋あるよね。
いいな〜東京。
フランスにはいろんなフランス料理屋があるよね。
いいな〜フランス。
>>232 年に数回、北九州から上京しフランス料理店を食べ歩いています。
レビュー数の多いレビューアーから片っ端にメールを出して、
オススメの店を聞き出し、行ってみるのですが、東京には、大した店ないですね。
一応、レビューでは、ヨイショしてますけど、わが街、小倉の方が、もっといい店あります。
東京の店が決して悪いという訳ではないんだけどね。
235 :
食いだおれさん:04/04/01 15:40
しもんはオーナーズクラブ加盟?
236 :
食いだおれさん:04/04/01 15:58
>>226 「さすが海産物関係の商社が経営母体、
そのメリットを生かしていると思えるネタに大満足」などとし
星をオール5でパスさせ登録後に星オール1に変える
けんえつをパスしようと訂正に応じると骨抜きの訳のわからぬ
レヴュになってしますのでそれより良いかと
もっともこの店にこの手は使えんが
だったらいぜんあったように 寅さんシスターキラー(さくら殺しの意)
のようなハンドルでおおーる1つければ 桜店の警告になsる
237 :
食いだおれさん:04/04/01 16:44
238 :
食いだおれさん:04/04/01 16:51
>>234 イメージでは数も多いし美味そうな店がありそうだけど、実際には大してないんですね。
239 :
食いだおれさん:04/04/01 18:09
修正後も検閲はあるし、星の数は検閲対象外じゃない?
240 :
食いだおれさん:04/04/01 18:16
和食屋で5、6千円食うなら
平日一泊1万ぐらいの旅館に泊まって夕食食べたほうが特じゃない?
241 :
食いだおれさん:04/04/01 20:31
>>237 >>239 最初からオール★は通る
逆にオール5にしても通らない場合もある
要は文章次第
だから文章では褒め殺しで大げさに良く書き星はひとつにして
読者にはわかって貰おうとの魂胆
検閲の削除には応じて星はもとのままだとかなり褒めた結果になり
じぶんのイメージとはずいぶん違ってしまうな
つまり、オール星一つが意思表示の有効な手段ですね。
243 :
食いだおれさん:04/04/02 02:43
だから昔むにむにがやってた、「うまかった」がヨシで
「美味しかった」がダみたいにすればいいんだよ!!
244 :
食いだおれさん:04/04/02 08:24
>>243 まあ、そういうことだが
あれだと事情を知らない初心読者が「うまかった」「美味しかった」の
区別がつかず混乱
「美味しかった」で★はどういう意味?などと誤解
プロファイル読まん初心者も多いのでね
245 :
食いだおれさん:04/04/02 23:06
なんだよ、むにむに出現かよ。
汚ならしそうだな。
246 :
食いだおれさん:04/04/03 07:05
/⌒\
( 人 )
| |
| |
ノ;;ヽ /;;;ヽ
メ;;;; ~~ ;;;χ
/;;; 〜〜 ;;Y 〜;;ヽ
| (,,゚Д゚) ;;|< 俺もここに住まわせろ。
メ (/〜 ;;| 〜 ;;|)
メ____人__/
U"U
247 :
食いだおれさん:04/04/04 00:14
>オーナーズクラブ(有料)加盟店へのレビューは検閲が厳しくなるんじゃない?
加盟店の見分け方はどうするの?
248 :
食いだおれさん:04/04/04 06:04
しもんのサクラ斬りにりしゅぶーさんが先陣を切った!
ほほ一気に4位から転落!
はは。
249 :
食いだおれさん:04/04/04 08:38
>>247 いろいろあるが、まず地域レストランガイド(たとえば東京レストランガイド)の
ページ
http://www.asku.com/rgj/tokyo/ を開き右側の「レストランニュース」を
クリック。出てくるページが会費に含まれるHP。
別途、金出せば本格的なページも制作してくれてなおかつaskUからリンクしてくれる。
それよりなにより、さっきの「レストランニュース」内の「他のお店を探す」を
クリックするとオーナーズの一覧がでるよ。
このコック帽のアイコンは他にも表示されオーナーズだとわかるしくみ、
店にとってはかえって不利の気がするが
店にとって一番のメリットは店ごとのレヴューページに「お店のホームページを見る」
というリンクをはってくれること。オーナズでなければ例えHP持っていても
リンクは張ってくれない。
ほかに「お店からの情報」ボタンも着くし、金払うと払わないでは格段の差
そんなオーナーズにサクラキラーや「確認できない内容」のレヴューが入っても
非オーナズと検閲に差がつかないと思いますか?
250 :
食いだおれさん:04/04/04 09:18
>>248 バター犬のひとつ星が効いてるよ
俺のはまたボツだ・・・
雰囲気は面白い店なんだが、一回で飽きる。
251 :
食いだおれさん:04/04/04 09:43
641 名前:懺悔します。 メール:age 投稿日:04/04/04 08:34
懺悔します。許してください。むち打ってください。
スレ違いかもしれませんが、他に書くところがなくて・・・。
実は、アスク・ユーというレストランガイドがあるのですが、
ここ数年、脱サラしてラーメン屋などを始める友人、知人が多くて、
少しでも客を集めてあげようとして、アスク・ユーに評価がめちゃめちゃ
高くなるようにウソの書き込みばかりしてきました。
いろんな名前で登録して、偽装工作も完璧に行って、
まずくて高い店を、アスク・ユー上では、名店にしたてあげた
ことも何度もあります。
さも、本当に評価されているように偽装するため、何日もずっと
アスク・ユーにウソばっか書き続けたこともあります。
でも、やはり、美味しいもの好きなので、自己嫌悪に陥ります。
ただ、救いなのは、アスクユーの評価が高い店が、行ってみると
無茶まずいことも多いのですが、そういうときには、
アスク・ユーには、おれと同じ事をしている人が大勢いるの
だなと思って、犯罪者はおれ一人ではない!と思って、
自分をなぐさめていることです。
くれぐれも、ネット上の高い評価は、あてにしないほうがいいと
思います。
おれのやったことって、すごく悪いことでしょうか?
君らウザイから、sageでやってね。
一時期、基地外のようにsage推奨だったじゃない!
253 :
食いだおれさん:04/04/04 13:29
sage推奨は東レス本スレで、このスレは最初からsage推奨でわない。
254 :
食いだおれさん:04/04/04 16:35
>>249 ま、そりゃー。オーナーズと非オーナーズじゃ検閲に差がつくわな。
HPのリンクは、レビューでHPを紹介してやるとどうなんだろ?検閲で落ちるのかな?
255 :
食いだおれさん:04/04/04 18:12
>>254 疑問に思ったらやってみてここで報告よろ。
256 :
食いだおれさん:04/04/04 19:26
>>254 大丈夫
ただしハイパーテキストリンクは効かないので読者が直接クリックしてもダメ
URLをブラウザーにコピペしないといけない手間がかかる
257 :
食いだおれさん:04/04/05 12:16
>>244 そうなんだよね〜、「星つけまちがえただけ」と思って本文を信じちゃう
ヤシが続出の悪寒なんだよね。
検閲を通るぎりぎりラインで厳しいこと書いて、星を減らすしかない。
検閲厳しすぎで本文できちんと書けない分、埋め合わせで星が辛く
なっちまうわけで、むしろ店にとっても不幸だと思うんだがなぁ。
過剰検閲でユーザーも店も迷惑、笑うは当局だけか・・・
258 :
食いだおれさん:04/04/05 15:30
>>257 ある程度レビューを書いている人なら
みな同じ思いなのだから、そういう人たちがわかるように書けばいいのだよ。
みんな苦労して書いてるのだよ。
259 :
食いだおれさん:04/04/05 15:58
お前らさー、
こういうグルメ本やテレビのグルメ番組で
本当に純粋に評価してるのなんかあるわけないだろ。
ちょっと考えれば分かるじゃん。
ここは日本だよ、日本。
ちなみに、一昔前に流行った○○の鉄人だって、
シェフに依頼する時に
「今回は負けでお願いします」
とか条件付きだったんだし。
鵜呑みにするなんておめでたいね、みんな。
260 :
食いだおれさん:04/04/05 22:08
>>258 俺も何本か書いてるけど、良くない店のレビューは他のレビュアーのためじゃなく、
自分と同じようにむかつく思いをするヤシが少しでも減らすためだ。
検閲に頭きつつも東グルじゃなくて東レスに書くのも、今はやっぱ東レスのほうが
ROMが多いと思われるからやし。
わかる人にだけわかるように書いたんじゃ意味がない。
261 :
食いだおれさん:04/04/05 22:17
>>259 よく居るんだよねー、こういう誰でも知ってることを自分だけ知ってると
思いこんでるシタリ顔のウマシカ。(ゲラ
雑誌やグルメ番組がそんななのをみんな知ってるから、グルメサイトの
需要があるってもんで。
サクラレビューもあるし、アスクは広告料集めに必死だけど、それでも
損得抜きのレビューもいっぱいあるがな。レビュアーのマスターベーションで
ある場合も多いが、少なくとも店の広告のために書いてるわけじゃない。
「再訪は無い」「期待して行ったが残念」
両方通るし、これで充分だと思うな。
263 :
食いだおれさん:04/04/06 00:46
>>251 あなたは641を書いた本人ですか?641さんに直接言いたいんですが。
264 :
食いだおれさん:04/04/06 02:46
出たしもんのさくら
なんと桜満開のHNはわざとか
まだ2件だけど、増やしてまた順位を上げるつもりでしょ。
265 :
食いだおれさん:04/04/06 04:55
>>260 なんだか汚い言葉使ってますね。
東レスのスレです。
腐った言葉は使わないで下さい。
266 :
食いだおれさん:04/04/06 09:03
>>264 レビュー数増やすと後から白星は普通の星になるんだっけ?
267 :
食いだおれさん:04/04/06 17:08
>>266 5本書くと★に変わる
サクラキラーは☆の間は良い点つけて5本以上になってから★一つに変更
これ検閲を回避する為の高等テクニック
268 :
食いだおれさん:04/04/06 19:38
>>267 なんか本末転倒じゃないの?
レビュアーは神様じゃないよ。
サクラキラーだからって星を一つにするのはまた間違った評価の仕方じゃないかい?
269 :
食いだおれさん:04/04/06 20:09
ちょっとまって
しもんの桜満開のレビューは
赤いカウンターが壮観とか、いくらタバコ吸っても気にならない
とか逆説的に貶してるんだよ。
うん、漏れもそうオモタ。>269
272 :
食いだおれさん:04/04/07 00:03
273 :
食いだおれさん:04/04/07 01:13
>>265 なんだかすかした言葉使ってますね。
ここは2ch内のスレです。
snobberyはやめてください。
というか、東レスは1スレのルールを守ってください。
275 :
食いだおれさん:04/04/08 01:14
>>274 言葉遣い批判から重複スレ批判にすり替えかい?(w
基本的にRGJスレはレビュアー叩き、このスレは当局&桜叩きで
分かれているんだから、無駄な重複スレではないと思われ。
むしろレビュアー叩きスレより、こっちのほうが世のため人のために
なってるし、読んでてもおもしろいが。
当局にとって困るこのスレに消えてほしい中の人?
277 :
食いだおれさん:04/04/08 03:44
>RGJスレはレビュアー叩き、このスレは当局&桜叩きで
誰がこんなこと決めたんだ?
シネよお前。
さらに同一視の妄想まで。。。
279 :
食いだおれさん:04/04/08 13:50
春休みも終わって言うのに・・・。
まだ本格的に授業始まってないのか?
280 :
食いだおれさん:04/04/08 20:41
新橋のイタリアンランキングNo1の店
不味いのに 不自然に評価が高く 100通以上のレビュアーのほとんどが一桁台しか店を書いてない
おそらく桜カキコだと思うけど それを書いたら 没になる
281 :
食いだおれさん:04/04/08 21:03
>>277 決めたんじゃなくて、結果的にそうなっているってだけの話だが。
このぐらいでシネって言ってたらきりないぞ。(w
肉ばっか食ってるとキレやすくなる。野菜食え。
282 :
食いだおれさん:04/04/08 21:55
>>280 そういえばそのイタリアンの店のレビューの中に
しもんの桜満開が書いてるね。
283 :
食いだおれさん:04/04/08 21:57
桜カキコって、店に金もらってるってこと?
284 :
食いだおれさん:04/04/08 23:07
>>283 金貰うのでなくルールでは書いてはいけないはずの店のオーナー等
関係者がが匿名性を活かして他人に成りすまして自分の店に良い点を付ける
成りすますのは一人だけではなく新しいハンドル名をつぎつぎと作って書き込む
桜キラーが★一つで書くとすぐ追っかけ★5で本数が少ない桜レビュアーが
ランク引き上げのために書く
280のイタリアン見てみなよ そーなってるから と言ってもオーナーがやってるか
どうかは知らんが
285 :
食いだおれさん:04/04/09 00:57
あるね〜、不自然に評価の高い店。
レビューの大半が★じゃなくて☆5つとか。
どうみたって自作自演バレバレなんだが、
やっててはずかしくないんかな?
286 :
食いだおれさん:04/04/09 01:16
自分の店のためには恥ずかしいなんて言ってられるか
ビストロミ○マも非常に性質が悪い店だ。
サクラ投稿を行っている上に、
レビュー内にちょっとでも気に食わない個所があると、
当局に即言いがかりをつけてレビューを削除させるからな。
ランチは、激マズでびっくりした。
>284-285
お前らのこの板での行為と一緒だな。
289 :
食いだおれさん:04/04/09 08:45
>>285 自作自演はaskuのランキングの欠陥を突いた生活の知恵だと思うが
5本書かねばランキングに反映されないシステムを知らぬ無知さは笑える
せっかくサクラレビュー書くなら5本以上書いて☆→★にせねば努力は水の泡
290 :
食いだおれさん:04/04/09 11:43
>>287 おまえYahooのあらしだろ
Kingさんにいいつけるぞ(W
291 :
食いだおれさん:04/04/09 12:01
292 :
食いだおれさん:04/04/09 14:32
>>288 はぁ?なにいってんだか意味ワカンネ。
知障の方の書き込みはご遠慮下さい。
293 :
食いだおれさん:04/04/09 15:02
死門のサクラは東グルにも登場。
しかも自分で店登録して、2重登録にしてるおバカさんw
一度ダメ出しを貰った事があるが、形容するとNGになるらしいね。
概して「不味い」「CP低い」「もう行かネ」なら可、なのかな?
>>290 どうぞ御勝手に。(w
あなたが、ご本人だかスローフードだか知らないけど。(w
自作自演するなら、不自然な評価とコメントを何とかしたらどうよ。
あのrenoさんや雪雪さんが★1って事実をもっと真剣に受けとめた方が良いと思うよ。
>295
マジ?
あの店ってそんなことしてるの?
元々関係者がレビュアーになることには不信感を抱いていたけど
なんだかがかーりしてしまった(w
297 :
食いだおれさん:04/04/10 04:29
ともかくランキングの上位はあまり信用するな
298 :
食いだおれさん:04/04/10 10:57
今月、10本中2本ボツになった・・・・
299 :
食いだおれさん:04/04/10 11:02
そりゃ上出来。
俺なんか率にすればイチローの打率位しか採用されん。
300 :
食いだおれさん:04/04/10 11:46
今回ご再考いただきたい箇所は
●『方向性を勘違いした間抜けな客も相手にしなくてはならず
お店の苦労も絶えないですな。』
↑
主観的なお考えかとは存じますが、内容・表現をご配慮いただければと考えました。
お手数をおかけいたしますが内容・表現をご再考の上、再度
ご登録いただければ幸いです。
301 :
食いだおれさん:04/04/10 12:42
302 :
食いだおれさん:04/04/10 12:57
●『方向性を勘違いしたドアホな客も相手にしなくてはならず
お店の苦労も絶えないですな。』に修正。
303 :
食いだおれさん:04/04/10 13:57
304 :
食いだおれさん:04/04/10 17:32
検閲官の「駄目ってわかりきってるレビューよこすんじゃねえ」って
声が聞こえるよ。
イヤ、今月初レビュアー登録したかけ出し物なんです
どうか宜しくお願いします。
糞スレageないでもらえます?
>>305 まず「物」は「者」な。
で、店じゃなくてドアホな客も相手にしなきゃいけないことも
書いてるんだけどそれも駄目ってことだもんなー。
そいうことよ。間抜けやドアホなレビュアーの投稿も
相手にしなきゃいけないってことよ。
そのへん300の人は言ってるんだけどね。
文句だけ言ってりゃそれですんでる人たちへの
痛烈な批判と、俺はとってるけどね。
308 :
食いだおれさん:04/04/11 22:44
309 :
食いだおれさん:04/04/11 23:24
新規店舗のレビュを一番乗りで書いた後しばらくしたらaskU制作のHPが
出来ていた
店主に聞いたらこういうレビューが付いたがと言われてHP制作の
売り込みにおうじたという
おれがレヴュ書いたのはばれてないが何だか責任を感じてしまった
310 :
食いだおれさん:04/04/12 03:10
まあ、こんな店だめだな。話にならん。
すべての環境をいい訳にしているお店だ。
まじめなんだろ。いいよ。素晴らしいよ。
でも、値段が安くしなきゃならないのも、
手作りでお店建てるのもすべて自分に自信がないから。
だから料理も「この値段ならOK」って料理しか出てこない。
自信の無い料理なんて食いたくないし、
安心感のないサービスの店でもやっぱり食いたくない。
磨けばよくなるかもしれないのに、
磨いたら自分がただのガラス玉だったらどうしようってずっと心配してる店。
まあ、お話にならない。金くれるなら食べてやってもいい。
ウキッ?
312 :
食いだおれさん:04/04/13 10:57
>>309 オーナーズクラブの収入と
レビューを勝手に掲載した本の売り上げだけで
やっていけるのかな、アスクUは。
>312
>レビューを勝手に掲載した
嫌なら退会しなよ。
(G)著作権等
登録されたレビュー及び画像の著作権はすべて、
株式会社クリエイティヴ・リンクに帰属します。
>>313 ということは、自分のレビューをブログとかに書いてもダメなのかな。
>登録されたレビュー及び画像の著作権はすべて、株式会社クリエイティヴ・リンクに帰属します。
>メンバーが登録したレビュー、画像、プロフィール・コメント等に起因して、
>株式会社クリエイティヴ・リンクが第三者から損害賠償の請求を受けるなどして損害を被った場合、
>当該登録を行なったメンバーは、これを賠償する責任を負います。
わがままだな。。。
316 :
食いだおれさん:04/04/13 22:49
あれだけ検閲しても責任はレビュアーにあると明記してるんですね。
317 :
食いだおれさん:04/04/13 23:17
>309
>新規店舗のレビュを一番乗りで書いた後しばらくしたらaskU制作のHPが
>出来ていた。店主に聞いたらこういうレビューが付いたがと言われてHP制作の
>売り込みにおうじたという
知り合いのお店にも営業に来て契約したらしいが、一月1万ちょっとの6年払いで
全部で90万位になるらしい。でも、周りからHPなんて必要ないよって言われて
解約を申し出たらダメの一点張り。どうしてもというなら90万全額払えだって。
殆ど着手してないからおかしいと言ってもそういう契約ですからの一点張り。
リースだかレンタルだかわからないけどこれじゃ詐欺みたいじゃん。
最終的に食い下がってそこまで掛かった費用プラスで解約してもらったらしいが、
やり方が汚いね。えげつないね。
結局、サイトの運営はHP作らせるための営業みたいなもんで無作為に
アプローチかけるよりも効率良いモンね。上手いというか何というか・・・
でも90万かけて作ったHPって他で見たけど何でこれがこんなにかかるの?
ってくらいお粗末なものでした・・・
凄い商売だね。
318 :
食いだおれさん:04/04/14 00:46
>>309 個人経営でいい店を新規店舗登録するの考えちゃうね。
こないだ1軒登録してしまった・・・
大手チェーン店ならどうせ自前でHP持ってて、HP作成を押し売りされても
関係ないからいいけど。
319 :
食いだおれさん:04/04/14 01:12
新規登録はむかついた店に★一つつける以外はやめませう
320 :
食いだおれさん:04/04/14 01:13
317は貴重な情報だ。
このスレが立ったかいがある。
321 :
食いだおれさん:04/04/14 06:02
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃
>>317のなまえをいれてください┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃だめてんしゅ ┃
. ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ゛ ゜ もどるl>おわり┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
322 :
食いだおれさん:04/04/14 09:48
HPを作らせるための営業用に
アスクユーの社員がサクラ投稿で
新規登録って可能性もあるね
323 :
食いだおれさん:04/04/14 12:05
>>320 そういう話はむこうでやれよ。
粘着くん
↑おまえの書き込みだけ浮いてるぞw
325 :
食いだおれさん:04/04/14 17:06
またまた当局だの関係者だのが始まるのか・・・。
まさに粘着
326 :
食いだおれさん:04/04/14 19:10
この会社の悪事がどんどん暴かれていくな。
こりゃ おもしろい。
327 :
食いだおれさん:04/04/14 19:27
むこうってどこ?
>>325 おまえさんのほうがよっぽど粘着だと思うが。
それでも書き込まずに入られないんだねw
>328
>それでも書き込まずに入られないんだねw
それは、お・ま・え
330 :
食いだおれさん:04/04/15 16:56
331 :
食いだおれさん:04/04/16 01:42
最近レビュー記事がどんどん削除されているのは何故?
それも評価の悪いものばかり・・・。店が文句言ったからなのか?
しかも無理やりHP作らされた店が訴えているのか?
真相は如何に?蛸に?鮪に?
>>331 >真相は如何に?蛸に?鮪に?
激ワラ
ハライテー
>>331 そんなことあるのか?具体的にどこの店か教えてくれよ
334 :
食いだおれさん:04/04/16 09:08
335 :
食いだおれさん:04/04/16 22:13
>>331 登録されていたお店が登録を抹消されるのはよくあることだけど、
331の書き方だと「評価の悪いレビューが消されている」と言う風に読めるが
そうなのか?
336 :
食いだおれさん:04/04/17 01:38
>>335 移転や閉店であぼーんされるから店の登録あぼーんはよくある。
規約だといったん検閲したレビューも後からやっぱだめ!もできることに
なってるから、きっつい批判レビューが消えてもおかしくない。
337 :
食いだおれさん:04/04/17 03:07
>>336 頭悪い書き込みだな。
ちゃんと文章嫁よ。
どうせろくなレビュー書いてねえんだろうな。
>アスクユーが損害を被った場合、
>当該登録を行なったメンバーは、これを賠償する責任を負います。
これって、無理があるのではないかな。
それと、書いているほうには著作権を放棄しても、
著作者人格権なんかがあって、そうした観点から、
勝手にレビューを変えられるのもどうかな。
339 :
食いだおれさん:04/04/17 08:38
改変もやっちゃうの?
ホームページ製作の営業のためならなんでもするんだ・・・
340 :
食いだおれさん:04/04/17 11:48
今回ご再考いただきたい箇所は
●『他力本願で過度な期待をもって行って
勝手に落ち込んでもお店はいい迷惑だと思います。』
↑
他のレビューアー及びレビューへのコメントにつきましてはご配慮をお願いしております。
お手数をおかけいたしますが内容・表現をご再考の上、再度
ご登録いただければ幸いです。
341 :
食いだおれさん:04/04/17 12:06
342 :
食いだおれさん:04/04/17 12:22
他力本願の意味わかってねーな
343 :
食いだおれさん:04/04/17 12:30
たまに「日本語の使い方の間違い指摘しろよ!」ってレビューもあるからな。
し. 迷 そ そ し .危 危 ど こ
ご わ の の ご ぶ ぶ う の
け ず 一 一... き め む な チ.
ば し. ク. コ だ ば な .る ン.
わ ご .リ. キ .せ. n.. か も ポ.
か け. ッ. が ..ば. a. れ の を
る .よ ク デ o. か. 高
さ... が ス .は .. 速
キ .ク .な.. で
ン... ト . し し
タ ッ ご
マ.. プ け
と.. 画 ば
な. 像
る.. と
な
り
345 :
食いだおれさん:04/04/18 12:49
そうだったのか、アスクユーは企業へHP作成を営業するためのものだったのか。
じゃあ検閲が厳しいのも納得、お得意様が批判されたらヤバイもんな。
346 :
食いだおれさん:04/04/18 13:12
>>345 だって個人サイトじゃなく企業が、しかもあれだけのサイトを運営して
いくのは普通に考えたら無理だよね。だから本業はHP作成だってこと。
でも90万っていくらなんでも高過ぎないかい?
347 :
食いだおれさん:04/04/18 13:36
解約(クーリングオフ)が出来ない規約になっているという噂も
聞いたことがある。リース契約になっているのでクーリングオフは
適用されないらしいよ。
348 :
食いだおれさん:04/04/18 13:50
東グルはドメインの登録内容をみると運営は個人っぽいね。
注意書きもどこか2chのかほりがするし。
広告バナー(飲食店の広告バナーはまだ見たことない)をいろいろ載せて
そっちから収益をえてるサイトのほうが、批評される店側から金もらってる
アスクより中立を保ちやすいよな。
しかし、多少マシになったとはいえ、東グルはやっぱ重くて使えないことが
多いのが鬱。
東グルの管理人さんは、たまに2ちゃんに降臨するよ。
>345-348
だから、そんな問題ある企業の会員などスパッと退会して
東グルなんなりにさっさと移れば良いのに何をそんなに執着するのか?
それも、金払っているのならまだしもタダで使わせて貰ってて
その言い草なんだから、君らの本業では、お客さんの立場に立った
もの凄いサービスをしているんだろうね。
一番たちわるいのがスローフードみたいな輩。
当局を散々批判しといて、自分は桜投稿を率先して行っているからな。
人間のクズ。早く登録抹消しちまえ。
352 :
釣られましょう:04/04/18 16:21
>何をそんなに執着するのか?
だれも執着なんかしていないのだが・・。
>君らの本業では、お客さんの立場に立った
>もの凄いサービスをしているんだろうね。
誰もそんなこと言ってないし・・。
妄想もここまでくるとたいしたもんだ。
早く社会復帰してくださいねw
353 :
食いだおれさん:04/04/18 16:47
相手にすんな
354 :
食いだおれさん:04/04/18 18:16
>351
まず、君から抹消したまえ!
356 :
食いだおれさん:04/04/18 21:30
>352
>誰もそんなこと言ってないし・・。
人にサービスレベルの向上を要求する場合、己も同等のサービスレベルを
要求されると思え!
357 :
食いだおれさん:04/04/18 23:15
意味わからん・・・
358 :
食いだおれさん:04/04/18 23:49
時々キチ○イが混ざってくるな、このスレ。
359 :
食いだおれさん:04/04/19 00:15
>358
筆頭はお前!
360 :
食いだおれさん:04/04/19 00:16
本題に戻せよ
361 :
食いだおれさん:04/04/19 00:21
東グルと比較されて「ただで使わせてやってんのに」とキレたアスクの中の奴だろ。
HP作成の営業ノルマで大変なんだからそっとしといてやれよ。
_,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u ,./
,. -'" / ヽ、 /
/ u ,' u ゙v
. / ,. i ヽ、
/ ,ノ i l l l, i ヽ、
、_ ⊂ニ -' 人 ij l l u ,.-''"::゙゙'ヽ、
゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、 J /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
 ̄` ノ,. /r‐' ゙il ヽ /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
__,,. J |i、_< /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/ ゙ヽ、
u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ; ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ \
__,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、 j |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i' ヽ、
 ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U ij ` - .,_ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、
:::::::::::`ヽ/ ∧ ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| >-─‐-
:::::::::;;;/ / \ `ヽ、;;;;;;;;;;;i ,.-'"
::::;;;/ / グ ブ ゴ ヽ `'''-ヽ- .,,_ 〉'
|. チ ッ プ | i
ヽュ チ ッ | l
363 :
食いだおれさん:04/04/19 11:36
>>361 東グルと比較する事がナンセンスだろ。
イヤなら辞めればいい、それだけ。
364 :
食いだおれさん:04/04/19 12:12
>>363 ハゲ堂。
1000超えた赤冠ならまだしも、
オレンジ冠ごときがやめてもダレも気にしないよ。
東レスと比較するなんて、東グルに失礼だと思うね。
管理人、レビュアーの質ともに明らかに東グルの方が上。
負けているのは、登録数だけ。
366 :
食いだおれさん:04/04/19 14:49
今回ご再考いただきたい箇所は
●『じい様』
→主観的なお考えかとは存じますが、表現をご配慮いただければと考えました。
367 :
食いだおれさん:04/04/19 15:04
>>365 >レビュアーの質ともに明らかに東グルの方が上。
マジレス誰か教えて。
ろくな香具師がいないと思っていたから。
368 :
食いだおれさん:04/04/19 15:05
今回ご再考いただきたい箇所は
●『素人料理』
→主観的なお考えかとは存じますが、表現をご配慮いただければと考えました。
で、「家庭料理」書き換えても再度ストップ。
だって、そう感じたんだもん、仕方ないじゃん!
結局「ファミレスレベル」でOK・・・よくわからん・・・
369 :
食いだおれさん:04/04/19 16:14
370 :
食いだおれさん:04/04/19 23:47
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
燃えろ東レス厨房 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡 )
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ,,ミつ つ
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ〜悪か・
"⌒''〜"し(__) し(__)"''〜し(__)
>>367 fizz、yk、推挙、うなぎ犬、たかつき、ちぇぶ
この人たちは、アスクでも上位人気になるだろうレビューアーだよ。
つーか、ここで東京グルメの素晴らしさを吹聴したところで
不毛と思われ
個人的にはyk氏が東レスの登録を抹消しないまま
お気ににランクインしていることが不思議なんだけど(w
>372
ランキング操作という奴さ。
当局のランキング操作を疑ってた人たちがまさにランキング操作に加担していたという訳だね。
374 :
食いだおれさん:04/04/20 11:17
そんなカスレビュアーを誉める
>>371って・・・。
>>374 じゃあ、あんたがいいと思う東グルのレビューアーは誰よ?
褒めるも何も、だから東グルなんて見てねえってばよw
377 :
食いだおれさん:04/04/20 16:59
>>368 >今回ご再考いただきたい箇所は
>●『素人料理』
>→主観的なお考えかとは存じますが、表現をご配慮いただければと考えました。
この「主観的なお考えかと」は何だか引っかかる
もっと別の言い方がありそうなものだが
>で、「家庭料理」書き換えても再度ストップ。
>だって、そう感じたんだもん、仕方ないじゃん!
>結局「ファミレスレベル」でOK・・・よくわからん・・・
「家庭料理」を「母の料理」、「素人料理」を「新婚妻の料理」と
したら通るのでは?
378 :
食いだおれさん:04/04/20 17:09
>>371 前の5人はともかく、ちぇぶは糞レビュアーの筆頭だろうが。
レビューみても本当に目が腐るような文章の連続だぞ。
379 :
食いだおれさん:04/04/20 17:10
それじゃほめちゃってるじゃん?
380 :
食いだおれさん:04/04/20 17:23
381 :
食いだおれさん:04/04/20 17:49
優良レビュアーに自分を潜ませて評価を上げようというちぇぶの自作自演だな。
糞レビュアーは東レスにも東グルでもやるこたあ一緒ってわけだな(藁
382 :
食いだおれさん:04/04/20 18:30
>>380 リンクありがと。
ちぇぶってのは面白いやっちゃな。
アレに対抗できる東レスのレビュアーと言えば
あいちゃん。氏くらいのもんだな。
383 :
食いだおれさん:04/04/21 08:44
ボツレビューを語るスレだぞ・・・
384 :
食いだおれさん:04/04/21 10:14
>>383 ボツレビューをそのまま東グルに転載するのはどうだ?
そんなに東グルの話をしたければ 東グルのスレ立てれば?
386 :
食いだおれさん:04/04/21 21:26
おけいすしって評判良さそうだから今度行こうと思うんだけど、
河童巻き以外では、何がお勧めなの?
それにしても、王様は、お寿司にまで精通してらっしゃるんだね。
すごい。。。
ご本人でしょうか?
>>388 場可は、放っておけ。
時間の無駄だよ。
390 :
食いだおれさん:04/04/24 09:06
指紋はサクラこなくなったな。
糞スレウザイです。
392 :
食いだおれさん:04/04/25 00:58
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
いたずらするぞコラ
395 :
食いだおれさん:04/04/26 21:22
自分の趣味や趣向を思い切り反映させた一店目の成功後、初心を忘れて今度は経済的成功者になろうという野心が芽生えてチェーン展開、最初の店の評判まで落としたというところのようです。
→ボツ
そりゃ、ボツだろw
397 :
食いだおれさん:04/04/26 23:35
>395
よくもそれほどの悪態が付けるものだね。
なんか、さもしいなぁ。。。
398 :
食いだおれさん:04/04/27 01:10
だってチェーン展開する前はいい店だったのに・・・。
久々にみた店主の、金色のロレックスが涙でにじんで見えますた。
399 :
食いだおれさん:04/04/27 02:08
ありがちな展開ですね・・・
相当辛辣ではあるけど、こういうのは悪態とは言わないと思うなぁ。
「金に目がくらんだ欲ボケ店主」なんてのが悪態。
400 :
食いだおれさん:04/04/27 06:03
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`) ヒィィィ
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
401 :
食いだおれさん:04/04/27 08:57
恵比寿の某中華もチェーン展開で経営が傾いてあぼーん・・・
ここも昔美味しかった。
402 :
食いだおれさん:04/04/28 00:28
>>401 それってどこ?フカヒレの筑○楼はチェーン展開してるけど、傾いては居ないよね?
403 :
食いだおれさん:04/04/28 07:38
代々木のガツン系フレンチ、最近どう?
シェフの体調、心配してたんだけど。
去年はいろいろアクシデントあったみたいだけど。
404 :
食いだおれさん:04/04/28 09:33
筑○楼はむしろサービスに気を配るようなった。
あぼーんされたのは○記。
405 :
食いだおれさん:04/04/28 21:26
○記は麺類メインのお台場と三宿は生きてるでしょ。
シャコとかを空輸しなきゃいけなかった料理メインの恵比寿はペイしなかったんじゃ?
個人的には化調入れすぎの筑○楼にあぼーんされてほすぃ・・・
バカ、ばっかり!
407 :
食いだおれさん:04/04/29 00:29
筑紫○はどの店も課長多いの?
科調、科調と騒ぐ香具師ほど、『味覚音痴』ってのは社会の常識。
通は、製造工程の違いによる風味の差を楽しむものさ。
409 :
食いだおれさん:04/04/29 07:08
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末
な事です。論点が ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決
まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40
歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床で
す。我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されなが
ら毎日ビクビクして 生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が
犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言い
ました。ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとば
れる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。
410 :
食いだおれさん:04/04/29 19:06
東京ってドブ臭いと思ったらビルピット公害だったんだね。
ビルピットの掃除すらしないビルオーナーの街東京。
見た目はきれいが中身はドロドロでいかにも東京らしいね。
今日も臭いぜ、飯が不味い。
臭い東京で高い飯食って幸せだねwwwww
411 :
食いだおれさん:04/04/29 20:34
田舎に(・∀・)カエレ!!
412 :
食いだおれさん:04/04/29 21:57
ノコノコ都会にやって来た
>>410のような田舎者が、都会に馴染めずに
冷たい、殺伐としてる、物価が高い、空気が汚い、水が不味い、食い物が不味い
と悪態を吐きつつ涙を堪えて田舎へ戻り、でもやっぱ
田舎は遊ぶ所もなんもねぇなぁ、山と畑ばっかだしなぁ、都会は楽しかったよなぁ
と遠い目をしながら、誰からも掛かって来なくなった携帯から書き込んでるスレはここでつか?
413 :
食いだおれさん:04/04/29 22:09
>412
お前も上京組みだろ?
414 :
食いだおれさん:04/04/29 22:34
>>413 ご期待に副えなくて申し訳ないが、生まれも育ちも都会のもやしっ子だす。
ちなみに漏れは田舎モンの歌うフォークが大嫌いだす。
415 :
食いだおれさん:04/04/29 23:42
>414
>都会のもやしっ子
今時こんな例えを出すなんて、じじい決定だな。
416 :
食いだおれさん:04/04/30 01:06
おまいも何れ歳とってから、同じこと言われるから心配すんな。
とにかく、田舎モンの的外れな主張禁止!寝る!
417 :
食いだおれさん:04/04/30 01:31
キタ━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━!!
銀座しもん、また5つ星サクラが。
418 :
食いだおれさん:04/04/30 09:59
サクラキラー一斉出動!!!!
ヽ、 、、 .':, 、 、
゙l │ ," ゙i、 `i、
,| .ノ ,,丶 ,! .|
/ .| .゙l ,/` l゙
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``
420 :
食いだおれさん:04/05/02 18:48
ボツ原稿うpよろしく
こんな匿名掲示板で旨い、不味いと言った所で所詮はにわか評論家の
つもりだろうよ。
どごぞのどなたか知らないが、自分の価値観だけで店を評価して
それで自己満足。さぞグルメなんだろうさ。
まあ、ガキの頃からジャンクフード三昧の自称グルメに味がわかるか。
そんなもんか。
来て、見て、入って自分の感覚で旨いと思えば、それでいいんじゃねぇの。
422 :
食いだおれさん:04/05/03 09:06
マチBBS麻布十番
256 名前: 点呼ちゃん 投稿日: 2004/05/02(日) 04:22:23 ID:wB6nUjxg
こんな匿名掲示板で旨い、不味いと言った所で所詮はにわか評論家の
つもりだろうよ。
どごぞのどなたか知らないが、自分の価値観だけで店を評価して
それで自己満足。さぞグルメなんだろうさ。
まあ、ガキの頃からジャンクフード三昧の自称グルメに味がわかるか。
そんなもんか。
来て、見て、入って自分の感覚で旨いと思えば、それでいいんじゃねぇの。
423 :
食いだおれさん:04/05/03 10:04
>>421-422 ふむふむ、つまり匿名性の薄い東レスのレビューは
信用できるという話しですね。
自分の価値観だけで評価しているのは同じだけど、
レビュアーの価値観は何本かのレビュー読めばわかるもんね。
やっぱり東レスってすごいね。
424 :
食いだおれさん:04/05/03 11:13
>423
釣られ気分でカキコすれば、
しっかり匿名なんですけどね。
何を以って匿名性が薄いなんて言っているのでしょうか?
425 :
食いだおれさん:04/05/03 12:48
しらん
426 :
食いだおれさん:04/05/03 13:03
コテハンだから?
427 :
食いだおれさん:04/05/03 20:44
>来て、見て、入って
「行って」じゃなくて「来て」って書くとこみると422は店側の人ね。
いろいろ叩かれてむかついたわけねー。(ワラ
428 :
食いだおれさん:04/05/03 20:55
うぷするね。
今回ご再考いただきたい箇所は
●『他方で、ここのタンや普通のカルビなどはあまりおすすめできません。
ここの評価が低い人は普通の焼肉屋で注文するように並カルビやタンを注文して判断してるのではないでしょうか。』
↑
他のレビューアー及びレビューへのコメントにつきましてはご配慮をお願いしております。
お手数をおかけいたしますが内容・表現をご再考の上、再度
ご登録いただければ幸いです。
なお、文末に今回ご登録いただいたレビューを添付いたしました。
今後も利用者の方々のご意見等を参考にしながら、皆様にとって
ご利用しやすいアスクユー・レストランガイドの運営を目指して
いきたいと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。
------------------コメント-------------------
足立界隈はなぜかスタミナ苑や正泰苑など焼肉の名店が多い
のですが、総合力ではこの京城が一番だと思います。
なんといってもここのおすすめは、
○上(巻き)ロースのタレ
生でも十分美味ですが、ちょっとだけ焙るのがおすすめです。
流石、近江牛。言葉でいいつくせない至高のうまさです。
その他に、
○上レバーのタレ
○上ミノのタレ
が必須です。特にレバーはレバー嫌いの人もノックアウトされる旨さです。タレがちょっと甘いので黒豚の塩でアクセントをつけるのもいいでしょう。
後、ステーキもすごいですよ。
他方で、ここのタンや普通のカルビなどはあまりおすすめできません。
ここの評価が低い人は普通の焼肉屋で注文するように並カルビやタンを注文して判断してるのではないでしょうか。
429 :
食いだおれさん:04/05/03 21:05
430 :
食いだおれさん:04/05/03 21:20
>430
TOMITこそ、私怨なんじゃねーの?
>>430 なんか、変なレビュー。
なんで友里をわざわざ登場させたんだろ?
よけいな一言って感じだね。
433 :
食いだおれさん:04/05/06 00:23
> ●『書いている本数の多いレビュアーの辛いレビューと一桁本数のレビュアーの絶賛レ
> ビューに評価がぱっくりわかれているのが面白い当店、果たして私はどちらだろうと思い
> つつ来訪。』
> ↑
> 他のレビューアー及びレビューへのコメントにつきましてはご配慮をお願いしておりま
> す。
特に誰っていうわけじゃないこれがだめなのに、なんで友里たんは個人中傷になり
かねないのにOKなんだ?東レス検閲官にグルメライター崩れが居て、友里たんを
憎んでたりするんだろーか。(w
ちなみにボツったこのレビューはサクラ満開のしもんちゃん。
434 :
食いだおれさん:04/05/06 18:40
ぶりもんのれびゅーおもしろいことになってるね
435 :
食いだおれさん:04/05/06 20:14
3年前に閉店した店にこのレビューはないだろよ。
-------------------------------------
なるほどボルツといえばカレー屋だった。
と思うほど、こちらはカジュアル・ティールームの様相。
デザート・メニューはエスプレッソ・コーヒーゼリーなどおもしろいものがあるのだが、問題は接客。若い方を数名使っているが、もう少し客への配慮があるとありがたい。
一生懸命なのはわかるのだが、基本の勉強が望まれるところ。
436 :
食いだおれさん:04/05/07 02:10
浅草の魚料理 遠州屋に★1つレビューを書いた。いったん掲載されたが、
ふと自分のレビューリストをみると遠州屋だけ内容が見れなくなってる。
この店、他のレビュアーでも厳しい星をつけたら、当初の検閲は通ったのに
後から削除くらったって話を聞いた。
オーナーズに登録しているというのはこういうことなのだな。
店から文句がついたら悪い評価はことごとく削除じゃ評価サイト失格だろう。
商業サイトとはいえひど杉。
あたりさわりないレビュー内容に変更したが、★はそのままで再登録した。
さて、どうなるか。(w
437 :
食いだおれさん:04/05/08 01:32
遠州屋の件、東レスから回答。
レビューは「価格:5千円から8千円」で登録してたんだが、
>同店のコメントにつきまして、同店の方よりご利用金額に関しまして、現在の
>時期にご登録いただいた金額でのお客様のご利用を確認することが出来ない旨の
>ご連絡をいただきました。
他のレビューがみんなそんな価格帯なのに、いまどきだけ値段違うなんて
ありえないだろ。言い訳として苦しすぎ。だいたい今の時期って、レビューに
いつ行ったかなんて書いてないし。
そこまでして1つ星を排除して、ダントツの評価を維持しようなんて違うだろ。
ごまかしなしでみんなに星をたくさんつけてもらえるような店をつくれよ。
あすくさ〜ん、商業サイトとはいえこんなことしてたら
読者の信頼は地に落ちるよ。ネット口コミの怖さはよくわかってるでしょ?
>>437 まったく呆れた言い訳だねえ・・・。
東レスも先が短いかね。
東京グルメに引っ越す準備すっか。
439 :
食いだおれさん:04/05/08 07:18
>438
すぐ引っ越せや ボケ!
>>436 あーあの店ずーっとどうなんだろう?って思ってたけど、やっぱ桜だったのね。
評点高すぎるわりにはHPとか見るとたいしたことなさそうだし、
かといってレビュー数がヤラセにしては多いよなー。って思ってた。
行かなくてよかったっす。
441 :
食いだおれさん:04/05/08 14:19
>ヤラセにしては多いよなー。って思ってた。
まさしく、評価している人が多いということです。
442 :
食いだおれさん:04/05/08 16:17
本数多いレビュアーであんまり誉めてる人居なくて、まぁふつーっていう
評価でしょ。誉めてんのはそれ以外の本数少ない人が多い。
別にどうしようもない店じゃないんだけど、あの高評価はないだろって感じ。
自分と評価が異なるだけで、ボロクソに叩く大人気ない人が集まるスレはここですか?
444 :
食いだおれさん:04/05/09 00:54
以前あったHP詐欺みたいな件の別の被害者のお店のことで
それに触れたらいつの間にやら・・・なんとやら・・・
なんとしたやれ・・・
445 :
食いだおれさん:04/05/09 16:16
はっきり言えよ
446 :
食いだおれさん:04/05/09 17:33
またgurumeのヴァカが私怨で降臨かね。
いい加減に社会復帰せえよ。
東レスにサクラ投稿している飲食店関係者が毎日気になって仕方がないスレはここですか?
448 :
食いだおれさん:04/05/09 23:52
調理場覗いたら床がべとついていた
↑
これボツ
449 :
食いだおれさん:04/05/10 00:33
gurumeの私怨って?誰への?
450 :
食いだおれさん:04/05/10 11:55
>>447 ワラタヨ、気になって仕方ないだろうな、確かに。
451 :
食いだおれさん:04/05/11 09:30
askU本当にバンダイが買ったのか?
方向が変わるだろうな?
サクサク動くが検閲は更に厳しくかな?
>451
お前らの文句は際限なく続くだろうな。
実際は言いがかりでしかないからな。
453 :
食いだおれさん:04/05/11 09:56
443=453さん
sageで何わめいてるの?お疲れさま
>453
自己レス???
売った方はこれ以上大きな金のなる木にはならない、
売却代金儲かれば良いや、というところでしょうかね。
何が悪かったんでしょうね。
456 :
食いだおれさん:04/05/11 18:31
>455
ただで利用しているくせに、いかにしてアスクユーの利益を損ねるかを日夜考えて
嫌がらせをしている一部の粘着レビュアーの賜物です。
457 :
食いだおれさん:04/05/11 18:40
愛社精神あるなあ・・・
こういう社員がいるのにつぶれるのか・・・
459 :
食いだおれさん:04/05/12 01:57
>>457 456はアスクに高い金払っているオーナーズの店の人間という線もあり。
サクラレビュー書く時間があったら店を良くしろよ。
461 :
食いだおれさん:04/05/12 12:05
>>460 たったの4分で反応してくるとはよっぽどイタかったんだな。ごめんよ。
ほんとにサクラ投稿している飲食店関係者にとって気になって
しょうがないスレなんだな。(しみぢみ)
463 :
食いだおれさん:04/05/12 13:52
どれどれ、少し様子見てやろうかね
age
464 :
食いだおれさん:04/05/12 13:56
ホントに必死なオーナーがいるな。w
>>464 書き込んでる時間帯見れば、飲食関係者かどうか
おのずと判ると思うが?
君には「○草スレ」がお似合いだよw
定休日もあるしw
467 :
食いだおれさん:04/05/12 23:05
>>465 2時頃は店しめて片付けて家に帰ってひと段落してPCに向かう頃なんじゃないの〜。
15時頃はランチ終わって飲食店が一番ヒマな時間だしね〜。まさに飲食関係者時間だが。w
○草スレ?今ごろ潔白だとか言い出した植草かい?
確かに植草と同じぐらいサクラレビューは白々しいよなぁ。
このスレ目立たせたくないからと毎回律儀にsageて叫んでるのが痛いね。
>○草スレ?今ごろ潔白だとか言い出した植草かい?
大馬鹿者が一人居ますなぁ
469 :
食いだおれさん:04/05/13 03:09
わざわざ話題逸らそうと荒らしに来るんだから
asku関係者か桜オーナーだと言われても仕方ないねぇage
470 :
食いだおれさんさしぐれ:04/05/13 03:11
わし知っとる店じゃ常連客に金払ってレス書かせてるよ
そんなんでランキング上がって有り難そうに行っている
客ってなんか可哀相、川獺、全部嘘・・・
お前のかあちゃん百面相!
471 :
食いだおれさん:04/05/13 07:53
>469-470
夜中に一人で口調を変えて別人を装って書き込むイタイ人は何桜なんですか?
あと、少し時間をずらして別スレに良識人ぶって書き込んだりして空しくないの?
>>470 >お前のかあちゃん百面相!
そんな芸達者なかあちゃんなら自慢できるねぇ。
473 :
食いだおれさん:04/05/13 23:15
>>471 まさに仰る通り、自分がジサクジエーンしてると他人もそう見えちゃうんだよね。
自分の書き込みは463、469だけだと思ってましたが、他スレの良識人もきっと私なのでしょう。
このスレッドがあって困る人はどんな人なのかな〜??
474 :
食いだおれさん:04/05/14 05:37
アスクユーはこんなトコ無視してるから関係ないし。
そうするとこのスレ在って困るヤツはいないんじゃないのか?
>473
煽りにしては捻りが無い。 30点
もっと精進すべし
いろいろ裏事情がわかってきたので面白い。
どんどん続けて。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
478 :
食いだおれさん:04/05/15 22:46
>>477 なぜここにこの内容を?スレをお間違えですよ。
480 :
食いだおれさん:04/05/17 21:36
順当にいけば明日askUはバンダイ子会社へ譲渡ですね。
今までクリエイティブリンクは店側から収益を上げるビジネスをやってきた
わけですが、バンダイはコンテンツを売ることで収益をあげるビジネスモデルを
もって今回の買収をしたようですから、今までの店側に顔が向いたサイトから
コンテンツの購入者に顔が向いたサイトへと変わっていくんじゃないかと
期待しています。
サクラレビューだらけの役立たずのコンテンツでは買ってもらえませんから、
それなりの対応がなされるでしょうね。
>バンダイはコンテンツを売ることで収益をあげるビジネスモデルを
>もって今回の買収をしたようですから
ニュースソースを提示してください。
482 :
食いだおれさん:04/05/17 22:22
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。
483 :
食いだおれさん:04/05/18 01:24
>>481 ソースはバンダイネットワークスのサイトをどうぞ。
バ社は売上高の約9割をモバイルコンテンツ配信事業による売上が占めています。
営業譲受のプレスリリースでは「既存のモバイルおよびWebコンテンツへ新たにレストラン
情報を加えることによるサービスの拡大拡充」と書いてあります。
__ _,, -ー ,,
(/ `..,つ
/ ::::::', ここんとこ数日、目を離してたら・・
i ● ●:! 外食板アラシのgurumeがどこかへ逝ってしまいました・・
ヽ... ( .● )::/ どこかでゼッテエ皆様にご迷惑をおかけしてると思います
r ":::::::.... ,,_ ─:/ 心当たりの方がいらしたら下記のgurumeスレまで通報ください
|::| ::::r ̄:i
|::| ::::| :::|
`.| ::::| :::|_
.,' ::( :::}
i `-‐"
ヽ__::',__ ::|
{ ::| ::|
| ::| ::|
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1083778925/l50
482
バーカ
487 :
食いだおれさん:04/05/19 01:35
>>438 浅草の遠州屋、その後レビューが掲載されたんだが、
また削除したってアスクからメールがきた。で、その内容。
<削除理由>
さて、再登録後ご掲載させていただきました同店のレビューですが、
同店の方からはご来店の確認ができない旨の主旨でご連絡をいただいて
おりました。
お忙しい中重ねてのご連絡で申し訳ございませんが、あらためまして
ご確認いただければ幸いです。
って・・・おいおい、レビューは匿名なのにどうやって来店確認してんだよ。
もうこれは削除させるための言いがかりでしかないぞ。
これを言う店も店だし、認めるアスクもアスクだ。呆れはてた・・・
8本見れなくなっているレビューがあるから、本当はあと8つは「★ひとつ」
がついてる店ってこった。
488 :
食いだおれさん:04/05/19 02:13
489 :
食いだおれさん:04/05/19 09:01
>>480 そうはいかんざき!!!
バンダイが一番恐れるのが店側からの訴訟提起 よって辛口レヴューはペケ
モバイル情報なので文字数も2000から大幅にカット
現存のデータは順次整理してイエローページ的なサイトに変身
データが軽くなりサーバーも再構築するのでスピードアップだけは実現
490 :
食いだおれさん:04/05/19 22:48
>>488 会社の経費で落とす時なら領収書もらうけど、自腹の時はレシートなんか
捨てちまうから無い。
まさかレビューの掲載にレシートが必要になるとは。(呆)
491 :
食いだおれさん:04/05/19 23:20
バンダイに無断で再利用される前に俺のデータ削除依頼出すか?
>491
お前のレビューを削除したって体勢に影響は無い。
493 :
食いだおれさん:04/05/20 16:43
>>492 かもな
それにしてもどう変わるか見ものだな
特にレヴュアーの扱いがどうなるか
埼玉ネタでもいいですか?
大宮のランキング見ると、○っこり、○庵梟はあきらかにヤラセだと思うのですが
いかがでしょう?
特に酒庵○の方はもう馬鹿としかいいようがない。
こーゆう店は大抵無料のタウン誌に広告掲載して、クーポン出してるよね。
あ、このスレは「東京」レストランガイドでボツになったレビューか。
逝ってきます。
495 :
食いだおれさん:04/05/25 20:58
>>494 確かに梟はバカとしか・・・でもここまでわかりやすいとひっかかる奴も居ないだろうから
その意味では無害なだけいいかも。
東京のイタリアン部門のトップは最近、巧妙になってきて、目立つ5つ星は控えているため
ひっかかる奴が出る悪寒。
ワロタ<袋
>東京のイタリアン部門のトップ
気がつかなかったけど、こりゃーすごい。ヤラセにしてもここまでくりゃ怖すぎ。
一体何考えてんだか。ここまでして売り込みたいなんて気持ちが悪い。
>>494 埼玉ランキングはかなり以前から破綻している
使わない方がいいよ
ワロタ<減るも
しっかし、この手のレビューってのはどうしてこうも同じパターンかね。
巷で評判→見てて恥ずかしくなるような形容で褒めちぎり→「大満足」→絶対また来ます!
桜請負業でもあるのかな?
500 :
食いだおれさん:04/05/27 21:07
>499
確かにこのパターン多いよ
桜請負業はないと思うが
大体は店のオーナーやコックがやってるのでは?
ダイナマイトグループなんかは系列店皆サクラだし
501 :
食いだおれさん:04/05/28 09:44
○○回行きました!
ってのも常套句だね。
502 :
食いだおれさん:04/05/28 13:44
最近askU重くありませんか?
503 :
食いだおれさん:04/06/01 09:30
504 :
食いだおれさん:04/06/01 09:39
おい!!!!
バンダイ 何やってけつかるねん!!!!
ぜんぜん 見れんぞ
505 :
食いだおれさん:04/06/01 10:42
一体どうなってるのか?
506 :
食いだおれさん:04/06/05 20:37
>>504 gurumeよ、そうやって東レス関係者が
いちゃもんつけてるように装うのは
いい加減やめないか。
507 :
食いだおれさん:04/06/05 23:15
>>506 ちがうだろ?
どう考えても東レス関係者の書き込みには見えない。
508 :
食いだおれさん:04/06/07 01:15
しもんのサクラおとなしくなった・・・
509 :
食いだおれさん:04/06/07 06:22
きっと、それはサクラじゃなかったんだよ。
510 :
食いだおれさん:04/06/07 08:14
サクラキラーにやられたんだよ。
511 :
食いだおれさん:04/06/07 10:48
最近重くなりましたね?
512 :
食いだおれさん:04/06/07 12:14
サクラなんているわけないじゃん。
関係者は書き込んじゃダメって書いてあるだろ!
513 :
食いだおれさん:04/06/07 14:23
サクラ登場のたびにこまめにサクラ殺しをすれば、
そのうちサクラは来なくなる。
514 :
食いだおれさん:04/06/07 23:03
<はなさかじいさん>とかいうサクラさん。
目的の遠○屋のためにチョコチョコレビューを書いて
実績を積んだはいいが、その多くが1〜2行レビューじゃバレバレだよ!
ここ読んでるんだろうから反省してください。
515 :
食いだおれさん:04/06/08 00:33
しかしサクラがレビュー数稼ぐための
投稿に使われて、☆ひとつつけられた店は
たまんねえな。。。
516 :
食いだおれさん:04/06/08 00:45
>>515 最近はサクラキラーを名乗って低評価を入れまくる
変質サクラも増殖中w
517 :
食いだおれさん:04/06/08 00:59
サクラの反対はなんて言うんだろ?
梅じゃないよな。
518 :
食いだおれさん:04/06/08 01:03
♪サクーラ〜は咲いーたーが〜
ウメ〜(サクラキラー)はまだかいな〜
お粗末・・・
519 :
食いだおれさん:04/06/08 01:03
ブッ!∵ゞ(゜ε゜
ワロタ。
>>518 あんさんかなり歳いってますな
でもワラかしてもろた
521 :
食いだおれ:04/06/09 00:05
Renaissance Projectの一行レビューは許されるのか?
東レスさんよ
ワロタヨ
522 :
食いだおれさん:04/06/11 01:24
半行レビューはいかにもひどい。
523 :
食いだおれさん:04/06/14 11:44
レビューに対してコメントが付けられる機能きぼん
524 :
食いだおれさん:04/06/14 15:56
>>523 メール送ればいいだけじゃん。
それともレビュアーにたいしてまで匿名でいたいの?
東レススレ、どっちも寂れているなあ。
向こうは、監視員スレになってしまったか。
526 :
食いだおれさん:04/06/17 22:24
浅草の魚居酒屋はこれ以上やるとさらに叩かれることに
ようやくきづいたようだが、新橋イタリアンは相変わらずだな・・・
誤 叩かれることに
正 荒らされることに
SC○PEの評価だけはガチw
529 :
食いだおれさん:04/06/21 00:52
>>527 sage乙。
サクラな店は「叩く」が 【正】だろ。
>>528 SC○PE氏のレビューは日本語が母国語じゃないとしか思えない文章。
530 :
食いだおれさん:04/06/21 02:59
オーナーズの店はたいていサクラ臭いレビューがあるね
531 :
食いだおれさん:04/06/21 04:21
>>1 これってssk.com?それとも違うやっ?
532 :
食いだおれさん:04/06/21 11:10
533 :
食いだおれさん:04/06/23 19:07
>530
神奈川韓国朝鮮焼肉ランキング
「炭火焼肉 炭焼喰人」 なんか、その典型
>>533 あ〜あ、店名をもろに書いちゃったね。
サクラである根拠をきちんと提示してね。
じゃなきゃ、風説の流布ということでお店に通報するからね。
この場で謝罪すれば考えなくはありませんが・・・
535 :
食いだおれさん:04/06/23 22:35
>>534 530はサクラ臭いと書いているのであって、サクラだ!とは書いてないぞ。
こんなもんで信用毀損や業務妨害は成立しないよ。訴えたいならやってみれば?
536 :
食いだおれさん:04/06/23 22:37
>>535 店名を記載している以上、名誉毀損はありえますよ。
537 :
食いだおれさん:04/06/23 22:46
だったら訴えろって。
脅しだけ?
東レスの営業も大変だな。
a
541 :
食いだおれさん:04/06/24 00:25
妖精から来ました。
本当に通報したんですね。
542 :
食いだおれさん:04/06/24 00:34
543 :
食いだおれさん:04/06/24 00:38
544 :
食いだおれさん:04/06/24 00:46
>>542 名誉毀損は「公然と事実を摘示」するのが要件なので、名誉毀損になるっていうことはサクラが
事実おっしゃっているのですね。なるほど。
545 :
食いだおれさん:04/06/24 00:48
>>544 自己レス。「事実 と おっしゃっているのですね。」でした。
「と」が抜けてた。(鬱)
いずれにせよ、対象区分が一群ではおかしいかと。
この場合は 法人/団体 ではないだろうか。
547 :
食いだおれさん:04/06/24 00:53
>>544 あえてその後書いてないだろ
公然と事実を摘示し、人の名誉を棄損した者は、その事実の有無にかかわらず
ってのが名誉毀損罪の構成要件ね
548 :
食いだおれさん:04/06/24 01:22
評論家はみんな監獄行きだな
549 :
食いだおれさん:04/06/24 01:25
>>533 ちょっと批判されるとすぐに名誉毀損だと脅して黙らせようとする名誉毀損厨は
どこにでもいるが、気にしないのが吉。
一方で表現の自由という法益もあるわけで、ちょっとでも批判したらそれは全部
名誉毀損になるなんてこたーない。
550 :
食いだおれさん:04/06/24 01:30
しかしやっぱり店の経営者がここを見ているという事実に感心しますた
551 :
食いだおれさん:04/06/24 02:57
だ か ら と っ と と 訴 え て み ろ よ
へー。この店うちの地元の方だ。
地元にこんなNo.1評価の店があるなんて知らなかったよ!
今度 是非 行ってみよっと。
553 :
食いだおれさん:04/06/24 09:06
↑下手な釣り棚w
554 :
食いだおれさん:04/06/24 10:44
555 :
食いだおれさん:04/06/24 11:16
>>556 しかし役職と削除理由が無いというw
2 名前:復帰屋@マルシェ。 ★[sage ] 投稿日:04/06/24(木) 11:25 ID:???
>>1 依頼担当者名の役職か所属の記載をお願いします。
3 名前:削除一葉 ★[sage] 投稿日:04/06/24(木) 11:27 ID:???
削除理由もお願いしますです。。
558 :
食いだおれさん:04/06/24 12:01
>>547 無駄に行間あけて必死だな(w
店の関係者ですか?
じゃあとっとと告訴してみろよ
559 :
食いだおれさん:04/06/24 12:06
7000円くらいかかるけど小額訴訟おこば最低限相手の身元はわかるんじゃない?
暇だったらやってみれば、けっこう勉強になるぞ
561 :
c⌒っ*゚д゚)っφ :04/06/24 16:36
c⌒っ*゚д゚)っφ
562 :
食いだおれさん:04/06/24 17:21
6 名前: 削除マシーン ★ 投稿日: 04/06/24 17:17 ID:???
まことに申し訳ありませんが再度確認します
削除指定レスは533及び535でよろしいですか?
今現在このスレッドの依頼において533以降の
全レスが指定されております
これでは受付いたしかねます
563 :
食いだおれさん:04/06/24 17:56
>>559 身元を知ってどうするつもりですか?
身体に危害を加えるつもりですか?
そんなことをしたら ま た 韓 国 か と言われてしまいますよ
>>563 こんどは、民族差別かよ。。。
どこまでも糞だな。
565 :
食いだおれさん:04/06/25 00:56
田園調布。。。
没とか以前に、佐波重杉。
あまりの不便さに耐えかねて、もう使ってないです。
>567
削除対象外かどうかは、削除人が判断することです。
あなたが、とやかく言う問題ではありませんし、ここに記載することに恣意的なものを感じます。
569 :
食いだおれさん:04/06/25 07:32
571 :
食いだおれさん:04/06/25 07:43
>>570 山本が決めることでもないぞ
裁判官がきめることだ
削除スレ行って山本に名誉毀損にあたるかどうか
「あなたが、決めることではありません。」って言ってきてやれよ(w
>>542 >>554-556 以上のレスは削除対象にはなりませんですよ。
削除板のトップにはっきりと明記してあるように
削除依頼は全世界に向けて絶賛公開中です。
ましてや、削除ガイドラインをきちんと理解できなかった
人に、訂正、誘導、助言をしているわけで、誹謗中傷には
まったくもって成り得ませんです。
>>572 訂正
誹謗中傷 ×
名誉毀損 ○
>>570 そのことについては削除ガイドライン、削除板のトップにある注意書きを
読めばわかるですよ。
>>568 2chにおける削除依頼はいかなる場合も公開されており、それの転載だから削除対象外。
もちっと勉強してから削除依頼しれ
575 :
食いだおれさん:04/06/25 10:19
576 :
食いだおれさん:04/06/25 13:28
なんだこの削除依頼は
せっかく擁護してやったのに仇で返そうってことか
じゃ〜オフェンス側にまわろっと♪
すみません。説明不足でレスしてしまいました。名前を消したいために542〜は削除依頼をしてしまいました。
私の勉強不足で気分を害させてしまいました。
この場を借りていろいろフォローしてくれた方々にお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんm(__)m
578 :
食いだおれさん:04/06/25 14:26
削除依頼が上手く行かなかったようなので助言したんだが
悪意に取られちゃたまらん、まあ、あとは好きにして。
579 :
食いだおれさん:04/06/26 00:06
>>547 >公然と事実を摘示し、人の名誉を棄損した者は、その事実の有無にかかわらず
>ってのが名誉毀損罪の構成要件ね
あのぅ、公共性、公益性、真実性を備えていた場合には免責されると、
そのあとの条文に書いてあると思うのですが。
個人の名誉の保護と表現の自由とのバランスをとるために、
こういう免責規定があるわけで。
公共性 対象が個人のお店であり公共性はない
公益性 うまい、まずいや、接客に難ありなどの公益性を伴うものではなく、
一企業が運営するサイトの情報
真実性 :サクラを行っている客観的事実を提示していない
免責事項が当てはまるとは思えません。
581 :
食いだおれさん:04/06/26 00:46
タレントなんかは個人だけど公共性あるわけ?
582 :
食いだおれさん:04/06/26 02:53
>>580 > 公共性 対象が個人のお店であり公共性はない
脳内解釈おつ(w
584 :
食いだおれさん:04/06/26 04:55
>>580 あなたが決めることでもありません。
判例や社会通念上、どう解釈されているかという話です。
判例はちょうどいいのが見つからなかったんですが、例えば、自治体の分煙活動では飲食店は
公共性の高い場所として扱われています。
その際に、個人経営かどうかは公共性の判断に関わってきません。
公共性があるかどうかの判断は「不特定多数の人間が使う場所かどうか」によります。
ものすごくヒマな店で常連の数名しか来ないというなら公共性はないかもしれませんが。(w
さて、寝よう。
585 :
食いだおれさん:04/06/26 04:56
誤爆しました。584は583へのレスです。
586 :
食いだおれさん:04/06/26 06:19
>>584 参考までに職業を教えてください
1、弁護士
2、司法浪人
3、フリーターの法律知ったかぶり(w
588 :
食いだおれさん:04/06/26 08:04
対象が個人のお店であり公共性はない・・・ってw
589 :
食いだおれさん:04/06/26 08:40
法律の話になるとなんで急に盛り上がる?
590 :
食いだおれさん:04/06/26 09:19
告訴しろとか威勢が良かった割りに、削除依頼が出たとたんに大人しくなったな。 もっと根性みせてよ > 東レス厨房
>>590 │
└──────┐
ヤッター gurumeが逝ったゾー
∧_∧ ∧_∧ ))
(゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
(( \ / ヽ /
((⌒) ( ) (⌒))
``ヽ_,) (,__,ノ゙
┌──────┘
人大杉以降ウザイ巡回アラシの船橋のgurumeが消えました
592 :
食いだおれさん:04/06/27 11:28
>>584の目には
>>586が映らないようにできてるんだな
そうに違いない
都合が悪くて答えられないわけじゃないよな
>>592 人にものを尋ねる場合は、まず自分の素性を明かすものだ。
答えられるよな?
594 :
食いだおれさん:04/06/27 18:27
>>584 いつも「さて寝よう」と言って逃げるのですか?(w
595 :
食いだおれさん:04/06/27 21:39
> 判例はちょうどいいのが見つからなかったんですが
そりゃあたり前だ
裁判官がお前の脳内法律解釈レベルの判例だすかよ
ガイシュツかもしれないけど(いやきっと絶対そうだろうけど)
東京レストランガイドって、重くて重くて我慢ならない。
やっと読めても同じ投稿者ばっかりってことが多くて参考にならないよ。
597 :
食いだおれさん:04/06/27 22:34
>>596 最近は随分早くなったと思うのだが
又遅くなったか?
598 :
食いだおれさん:04/06/28 02:42
白金のBaru。味はイマイチ(物に因ってはまずい)オリジナリティに欠ける。と書いたら没になった。ガイドにも載せて無いし。たまに混んでるけど・・おっさんは気が利かねえし、若い兄ちゃんも何だかな????
599 :
食いだおれさん:04/06/28 04:14
東レスには、結構なマイナスポイントだって沢山載ってるよ。店に関わらず。
没になってるのは、デリカシーが無さ過ぎるとか文が幼稚すぎるとかで
載せる価値が無いだけだろ。無効投票ってことだよ。おまえらいらね、と。
そういういらねー奴の投稿も分け隔て無くのせたとしたら、
それこそ無法地帯になるからな。
600 :
gurume氏の自治復活キボン:04/06/28 08:31
がんがれ
601 :
食いだおれさん:04/06/28 11:17
名誉毀損罪は故意犯でしょう?
名誉毀損の故意とはなんでしょうか?
司法浪人には判らないだろうなw
602 :
食いだおれさん:04/06/28 15:37
>>599 幼稚な文は載ってますね。
ボツになるのは店からリアクションがあったら面倒という基準でしょう?
例の魚料理のように特にうるさく言う店には、
はじめから少しボツ基準を厳しくしてるかも。
>>603 営業さん、今日もご苦労様です。
何度か指摘されてますけど、否定しない態度も好感が持てますw
なるほど。善意の第三者なのですね。
609 :
食いだおれさん:04/06/29 01:29
週末は遊びに行っていて2ch見てなかったんですが、知らない間にこんなに盛り上がっていたとは。(w
別にふつーに会社員ですよ。
知ったかぶりといえるほどの知識ではなく、大学の般教レベルの知識でしかないと思いますが。
白金バルって?話題にも上がらないんぢゃ? 聞いたことないがW 自作お疲れさんww 旨くも不味くもない流行りのなんたらだろうね
612 :
食いだおれさん:04/06/29 04:58
大学の般教レベルの知識の奴は黙ってろよ
???字間違ってない?店の従業員?ムキになるなよW
614 :
食いだおれさん:04/06/29 05:10
603〜605は自演自作 ↑は誤爆
615 :
食いだおれさん:04/06/29 12:37
││|__∩
││| ヽ
││| ● |
││| ●_) | みなさん、人大杉が終わりましたよ
││|∪| ミ
││|ヽノ \
││|ゝ_γ 丿
(___/
││|
││| ピャッ
││| ヽ
││|ヽ \
││| \
││| \ゝ
││|_
>>614 皮肉も読めないアフォは来るな。
ついでに、普通は「自作自演」と使います。
617 :
食いだおれさん:04/06/30 11:30
どうでも良い・・。 ただ不味い・・それだけ( ̄^ ̄)
618 :
食いだおれさん:04/07/03 02:03
新橋のイタ屋は相変わらず件数の少ないレビュアーの短文レビューが続いているんだな・・・
ここまでいくとある意味誉めたくなるな。
619 :
食いだおれさん:04/07/03 02:29
>>618 まあな。
常連がサクラを征伐してやろうとして店に出向く気持ち分かるけどな。
でも、一回でもそこで食事したら、金を落とすことになって
それこそ店の思うつぼだから、自分は完全無視を決め込んでる。
620 :
食いだおれさん:04/07/03 19:42
>619
「一回でもそこで食事したら、金を落とすことに」なるが
たった一回分の売り上げで店にとってはたいした額ではない。
それよりもあんたが実績があるかまたは信頼がおけるレヴアーなら
感じたままのレビュを書くほうが店にとって痛手だろう。
一回分の金が惜しくて食いにも行かずに遠吠えしてる意気地なし
だな、あんたは。
621 :
食いだおれさん:04/07/05 01:07
>>621 お前は単純なやつだな
620を読んでどうして店関係者と断定できるのか?
自民党批判するやつに異議をとなえれる者は全員小泉純一郎か?
>622
マヂレスカコワルイ
>>607 今日は07/07だけど、結局どうするの?
626 :
食いだおれさん:04/07/07 00:07
東京の中国料理1位もけっこう露骨・・・
素晴らしいロケットスタートかましてますw
627 :
食いだおれさん:04/07/07 02:57
次のスレタイは
【東京レストランガイドのサクラレビュー】
で決まり。
628 :
食いだおれさん:04/07/07 03:00
CHINA幹樹?
>>626 最近は桜キラーのレヴュが数本入って沈静化?
でもトップだな
630 :
食いだおれさん:04/07/07 11:36
焼き鳥部門の1位はどうよ?怪しすぎないか?
631 :
食いだおれさん:04/07/07 14:25
つーか、匿名なんだから桜レビューなんて当たり前
ようはうまくごまかしてるかどうかの違いだけだろ
632 :
食いだおれさん:04/07/07 16:37
赤冠だけ信じている。
>>632 赤冠も本数が多いだけのレヴアーがいて玉石混交だと思うがどうよ?
>>630 邪推してないで食ってみればすぐわかるよ
635 :
食いだおれさん:04/07/07 22:29
>>634 実はもう食ったのよ。2,3回。
接客とCPが優秀で、総合3.5くらいが妥当かなと思う。自分は4つけてもいいが。
どう考えても都内で一位になれる程の店じゃない。
最初の頃の何人かは確実にサクラ棚。
食いもしないで、サクラだなんだって騒いでいるバカ多いからナー
637 :
食いだおれさん:04/07/07 22:42
>>633 サクラ疑惑の話してるんですが、
赤冠でもサクラがいるって事ですか?
638 :
食いだおれさん:04/07/08 20:25
>>635 でレヴュは書いたのか?
「接客とCPが優秀で、総合3.5くらいが妥当。自分は4つけてもいい」と
書けば済むことだろう。
「どう考えても都内で一位になれる程の店じゃない」と書いたっていいのでは?
表現は少々和らげるとしてもな
「最初の頃の何人かは確実にサクラ」これはさすが書けんが
そんなことは見てる人間が判断することさ
あんたの他のレビュも含めた信頼感があるかどうかが大いに判断の助けになる
639 :
食いだおれさん:04/07/08 20:33
>>636 書きもしないで、サクラだなんだって騒いでいるバカ多いからナー
>>637 失礼!しつれい!
言葉が足りんかった
というか流れを見てなかった
赤冠にはサクラはいない
赤冠だからレビュが信頼できるかというとそうではなくて
「赤冠も本数が多いだけのレヴアーがいて(レビューの質は)玉石混交だと思うがどうよ」
という別の話だった
再度ごめんな
641 :
食いだおれさん:04/07/08 21:54
>>640 アナタのようにちゃんとわかっている人ならいいんだが、
ココには話しをすり替えて悦に入ってるヤツが多いんで心配したよ。
642 :
食いだおれさん:04/07/08 22:07
↑うまく治まったようで結構でした
ところでaskUのレビューは店の関係者は書けない建前
最近ではaskUの存在はかなり料飲店関係者にも知れているので
というよりはかなり意識してる関係者も多く
そういった人が開店すると普通は誰も書いてくれないので自分で
書きたくなる
俺が言いたいのは新規の立ち上げは店の者にも許可したらどうかということ
そうすれば詳細事項も正確に書かれるだろうしな
askUのオーナーズやHP制作の営業もしやすくなるだろうし
643 :
食いだおれさん:04/07/08 22:09
つーかaskUなんてどーでもいい
644 :
食いだおれさん:04/07/08 22:26
>>643 なんでそういう人がこのスレにいるのかよくわからない。
ちなみに東グルの一部の人は
東レスの上位にはどうしても食い込めないので
今のうちに!と東グルに書き込んでいる人が多い気がする。
645 :
食いだおれさん:04/07/08 22:37
>>644 そりゃ、レビュー件数でかなわないってことか?
だとしたら、単なる目立ちたがり屋のヘタレだな。
そんな奴、東レスに要らんよ。
646 :
食いだおれさん:04/07/08 23:11
数で食い込んでもしかたないと思うが、どうよ。
>>645 ここでしか愚痴を垂れるしか能のないお前も要らない。
648 :
食いだおれさん:04/07/09 00:35
>>638 630=635です。
レビューはもちろん書いてますよ。どれとは言いませんが。
自分の気持ちとしては、この店、東長崎なんて田舎町にしてはいい店だし、
これからも機会があれば行きたいなという愛着を感じてます。
そういう考えを素直にレビューに表しています。
ただ、先にサクラ投稿した香具師らのおかげで、変に評価が釣り上がってしまってる
のに大きな違和感を覚えたので、ここの誰かが気付いてるのかなと思って630を書きました。
不自然すぎるので、早くあの一位の場所から転落してほしいと、正直思います。
ポイントはどうであれ、評価みて訪れてくれる人がいればそれでいい佳奈と。
649 :
東長崎住民:04/07/09 00:46
東長崎は田舎町じゃないぞ! 一応豊島区だし プンプン
>>649 ププププー、田舎人物はせきざわ食堂でもいってなさい!
俺なんかは南口の鰻屋さんで一杯やってるからさ。
651 :
食いだおれさん:04/07/09 21:34
>>644,645
数など一言コメントでどうとでも稼げる
問題は内容ではないのか?
いろいろな店に一度しか行かない奴よりは
絞り込んだ店に何回か行くほうが美味しいものを食べられると思う。
店との信頼関係が築けるから
652 :
食いだおれさん:04/07/09 22:22
>>651 >絞り込んだ店に何回か行くほうが美味しいものを食べられると思う。
>店との信頼関係が築けるから
まあ正論なんだが、
その絞り込んだお店の限界までしか行けないはな。
絞り込んだ店にしかいかないヤツが店を育てる事が出来るとも思えない。
一回しか店に行かない事を肯定しているわけではない。
653 :
食いだおれさん:04/07/11 06:15
既出の白金バル逝った不味いとは言わないが美味くない。俺にも作れるレベル。この辺で美味い店ないな・・。
654 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:08
655 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41
>お茶で握りをお好みでと告げ、ガリを味わってから、白身は何がありますか、と切り出したので、
>人の良さそうな大将も少しかまえた様子でした。
このレビューを書いた人はやっぱり寿司通なのか?
なんで大将が少しかまえたのか誰か説明してくれ。
それともスレ違いか?
656 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:45
>>655 この店は有名なサクラ店なので大将はいつもビクビクしてるだけのことでしょ
657 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:59
>>655 書いた人の脳内では「白身」という言葉を知っている人は通なんじゃないかな。
それで主人が「この人通だ」と気がついたとか。
または、書いた人の脳内では「白身を味わう前に生姜で口を整える人は通」
という考えがあり、主人も同じ考えをもっていて「この人通だ」と
気づいたと思っている可能性もある。
>>655 いやまずつまみや酒でごまかせないうるさいやつってことがひとつ。
この時期どんな白身を置いているかで、本格的な江戸前寿司かどうかがわかるのさ。
この時期なら真子がれい、やや落ちるが平目だな。
鯛なんかじゃちょっと、それもなくていさきってあったろ。
このレビューアー他では細かくあれがどうこれがどうって他では書いてるのに、
この店ではそれをあえて控えてるんだよね。
サクラキラーとしていったんだろうが、昼から1万もだしてご苦労なこったな。
>「高級江戸前風」寿司
とはよく言ったね。ようするにまがいものってことでしょ。
>この店を大好きな常連が沢山いる
っtサクラが沢山いるって事でしょ。
うまく検閲すり抜けてるけど結構けなしているよね。
660 :
食いだおれさん:04/07/12 01:44
>>660 ちがうちがう。
でも書いたやつにはサクラ斬りご苦労といってやりたいな。
読み替えると
とんでもない辺鄙な場所にあって、寿司専門店じゃない。
まともに勝負したら、大将はびびって、
まともな白身もおいてなくて、握りについてそれぞれいうまでもない、
高級江戸前もどき寿司。
それでもレベルの低い客が喜んで集まってるんだからいいんじゃない。
大量にサクラもいるみたいだし。
とまあこんな感じ。このまま書いたら通らないな。
663 :
食いだおれさん:04/07/12 09:18
サクラだなんて失礼なこと言うな!
味、材料、技、工夫、気配り、どれをとっても言うことがない
最高の店と評判です。
味は最高、「鮨」「冷酒」が人気で塩にまでこだわる。
気配りの女将さんや明るい板前さんのサービスが最高。
勿論、大将の人柄も最高。値段も高くないし器も最高。
季節を感じる料理が出されるカウンターがお薦めだが、
個室があるので子供連れでも問題ない。
これだけ評判が高いので桜が満開のシーズン時は
混むことも想定予約はした方がよい。
664 :
食いだおれさん:04/07/12 13:26
例えば塩にはどのように拘っていらっしゃるのですか?
665 :
食いだおれさん:04/07/12 14:51
なんか「赤しゃり」みたい
666 :
食いだおれさん:04/07/12 15:20
667 :
食いだおれさん:04/07/12 16:12
>>664 お前、食ってわかんねーの?
似非グルメ?
>>663の
レビューのHNはSAKURA876っていうんですけど
669 :
食いだおれさん:04/07/12 18:30
つまり、恣意的にレビューを入れたわけね。
サクラレビューと本質は変わんねーよ、おまえらのやってることって!!
>>669 どのレビューのこと?
最初に出たサクラ斬りのこと?
反論してる663(これのHNがSAKURA876なんでしょ)のこと?
>>667 僕は食べた事ありません。
興味があるだけです。
遠いのでなかなか行けません。
知っている人いたら教えてください。
672 :
食いだおれさん:04/07/12 22:45
>>669 お店の関係者ですね?
白抜きの☆をいくら付けてもランキング上がりませんよ
>>672 店の関係者じゃねーよ!
んで、恣意的レビューを認めるんだよな?
674 :
食いだおれさん:04/07/13 07:32
ラ・クープって東京で総合一位になるほど良いの?
675 :
食いだおれさん:04/07/13 09:22
>>674 ランキングがクラス別でないので安くて美味いカジュアル店が上に上がる好例
高級店に書いていてここも書いてるレビュアの相対評価を参考にすべし
もっとも該当するレビュアはゼロだが(w
「リシュブール 」「でぶのレイク 」あたりを読んでから行けばがっかりしないで済む
676 :
食いだおれさん:04/07/13 09:41
677 :
食いだおれさん:04/07/13 10:12
>>676 お前は突っ込みどころが違うんだよ!
あのレビューで突っ込むところは
>個人的にカクテル類もBARのレベルは超えていると思う。
BARのレベルを超えたカクテル?
どげなもんだ?
678 :
食いだおれさん:04/07/13 10:39
今BARより速いのはフェラーリしかないだろ。
679 :
食いだおれさん:04/07/13 10:54
>>674 神奈川のフランス食堂 ジャルダン・ヴェールと同じ状況でランキングの欠陥
680 :
食いだおれさん:04/07/14 22:29
アスクユーは「客のタバコがつらかった」等と書くと没になりますか?
681 :
食いだおれさん:04/07/15 08:33
682 :
食いだおれさん:04/07/15 15:12
>>676 二人とも7月12日付け初レビュー。
海原って香具師はレビューも1本しかないな
タナカって香具師もここが初レビューだな。その後5本書いてるけど。
683 :
食いだおれさん:04/07/15 17:24
>>682 タナカは店の関係者 とりあえず立ち上げた
3レビュアーがそろわないとランキングに載らんので海腹とnatsumikanを追加
次に白抜きではダメとなって5本を追加
ここで監視されてるの知らねば海腹とnatsumikanも次々と5本れびゅーにするだろう
684 :
食いだおれさん:04/07/15 19:52
>>683 さくらレビュアーは5本まとめて書いてその後ピタット止めるのでバレバレ(w
>>681
否定的なことばが総て弾かれるわけじゃないぞ
俺も否定的なことばを散りばめてるけど
工夫して書いてるから全然引っかからないもん
いろいろ試してこつを覚えるのがいいかも
>>685 まあまあ書きたいこと書いて、もちろん衛生上の問題はじめ
はなから禁じてることは和らげてかきますが
登録時に星をオール5にしておく
当然後で星はもどすが
というテクはききますか?
憶測だけで、よくぞここまで疑れるものですね。
少しは、証拠を提示してから語って下さいな。
ウタガレル?
691 :
食いだおれさん:04/07/15 22:53
>>673 恣意的レビュー?
意味わかんね。
誉めるにしろ、貶すにしろ
恣意だろが!
サクラレビューを糾弾するのであれば、恣意レビューは止めなはれ。
だから
恣意とはどういう意味?
だから
恣意とはどういう意味?
>>694 お前がやってる行為。
後ろめたいから、噛み付いてくるんだろ?
別に自分がやっていることじゃないので。
>696=693
恣意レビューって何ですか?教えて下さい。
698 :
食いだおれさん:04/07/18 17:02
だから
恣意とはどういう意味?
699 :
食いだおれさん:04/07/18 19:39
>>698 検索してみたじょ!
(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
「会長の―によって方針が左右される」
(2)物事の関係が偶然的であること。
だそうだじょ!
チミもせっかく文明の利器を持ってるなら検索した方がイイジョ!
しい 【×恣意】自分の思うまま。思いついたままの考え。気まかせな心。「―的な解釈」
結局、サクラが誉めるのもサクラ斬りが貶すのも恣意。
サクラ斬りは事実を書いている事が多いが、
店の関係者や親しい人が無理に誉めることのほうががより恣意的ですね。
701 :
食いだおれさん:04/07/18 19:57
トラットリア・イル・モネッロ
神奈川のイタリアンだが本数書いてない新人レブアにより☆がきらきら
もうちょっと仕組み勉強してから書き始めればいいのにね(プッ
702 :
食いだおれさん:04/07/18 20:04
だから
恣意とはどういう意味?
704 :
食いだおれさん:04/07/19 17:28
>>701 神奈川のトラットリア・イル・モネッロ
本当にあれはひどい。ひょっとして意図的な「ほめごろし」ではないかとも
思うのですが。お店の方に知らせてあげたい。
>>704 ひょっとしたら等と推測で店に知らせない方がよいのでは
706 :
食いだおれさん:04/07/20 01:17
二子玉川の1位もわかりやすい・・・
一年間もこの状態みたいだけど周辺住民のレビュアーはなんとも思わないのだろうか・・・
707 :
食いだおれさん:04/07/20 09:22
708 :
食いだおれさん:04/07/20 11:42
>>706 ニコタマに美味いものなし!
なので気にしないとか、相手にしないとか、あきらめてるとかじゃないのか
709 :
食いだおれさん:04/07/21 00:57
>>706 二子玉川の一位はサクラの仕業。
二位がまともと思われ。
サクラも問題だけど、
実際には行ってないっぽい、ひがみのこき下ろしレビューもどうだろね。
今月やたらいっぱい書いてる観音寺なんたら、
ラーメン屋しか行かないやつが、次郎なんてほんとに行ったのかね。
それで高いからっていきなり★
なんだかね。
ラーメン二郎だろ。
712 :
食いだおれさん:04/07/26 09:35
713 :
食いだおれさん:04/07/26 11:29
>>710 観音寺は値段が安ければそれでいいってレビューじゃないか。
次郎が星一つでも何も不思議はないだろ。
あいつのレビューが偏ってる事は一目瞭然なんだから
お前のように他人の価値観に文句つけるやつの方がおかしいし、気色わるい。
沢山レビュー書いてる観音寺に僻んでこき下ろしてるように見えるね。
714 :
食いだおれさん:04/07/26 18:04
まあ何にしても、レビュアーは十人十色、個性豊かで面白いね。
>>713 しょうもない安い店のレビューなんてみるきも氏ねえな。
そんなの数書いたってしょうがねえだろ。
なんだかへんなやつのかたもって気色悪いのはお前の方だね。
ひょっとしておまえも貧乏脳内グルメ通か?ブケラッチョ
716 :
食いだおれさん:04/07/26 18:26
>>715 よっぽど713の指摘が的を得たようだにゃ。
必死さが伝わりまくってるよ。
717 :
食いだおれさん:04/07/26 19:38
本日デビューの押す狩る
初日にしてマイナスモデ4個獲得!
718 :
食いだおれさん:04/07/26 20:25
つかさ、東京と神奈川(でもちょい重め)以外何で激重なの?
つか見れないんだけど、他の県のやつ
くだらないレビューをたくさん書くひとがいるから重くなるんじゃない?
チェーン店、特にスタバとかまで書いてるひといるよね。
あほかと思う。
漏れが書いた途端、急に軽くなりやがったw 管理してる椰子誰かここ見てたん?w
721 :
食いだおれさん:04/07/26 21:24
>>713 横から悪いけど、高い安いだけで評価決めるなら、
レビューなんていらないんじゃない?
それに確かに観音寺のレビューはほとんど内容がないように思う。
722 :
食いだおれさん:04/07/26 21:45
なんだかわかんないけど、
他人のレスにカッカきてる713も気持ち悪そうだ。
723 :
食いだおれさん:04/07/26 21:58
>>718 お前 馬鹿か?
一台のサーバーで動く検索システムで県別に重さが変わる訳は無いぞ
有るとしたら気のせいかタイミングの問題だ
724 :
食いだおれさん:04/07/26 22:06
>>723 前からかなり重かった。お前こそ揚げ足取る様な返答しか出来ない
から お前 馬鹿か?
>>713 お前こそ他人の価値観に文句つけるやつ。おかしいし、気色わるい。
726 :
食いだおれさん:04/07/27 00:12
>>724 揚げ足とかでなく お前は技術音痴だということだよ
>>710 そういうやつっているいる。
自分が文句つけられるレベルじゃないから、高いとか好みじゃないとか斬って捨てる。
そんなのレビューならわざわざ書くなと言いたい。
728 :
食いだおれさん:04/07/27 01:43
最近ボツレビューがうpされなくて悲しい。
729 :
食いだおれさん:04/07/27 08:31
>>728 最近逃げ方が上手くなったのか検閲が甘くなったのかわからんが
引っかからなくなった あんたのばやいどうよ?
730 :
食いだおれさん:04/07/27 09:12
728ですが、ボツが多いので投稿そのものが億劫になっていた。
それならまた投稿してみるかな。
731 :
食いだおれさん:04/07/27 10:49
いいよ。お前ごときの幼稚園児みたいな感想なんか
なんの役にもたたないから。
732 :
食いだおれさん:04/07/27 12:12
>>727 普通のレビューがよければ
本買ったら?
733 :
食いだおれさん:04/07/28 12:35
LIBRE SENS & TANGA
横浜 くせえ〜!
734 :
食いだおれさん:04/07/28 17:54
>>733 その店も怪しいがそこに書き込んでいる
じー○とむ○○ぎが頭が悪すぎるって言うか、
見ててほほえましいと言うか、
夏っていいなっていうか、
かわいそう?
735 :
食いだおれさん:04/07/28 20:38
>>734 AYAYAが加わった
オーナーズ店なのにまずいんじゃない?
736 :
食いだおれさん:04/07/28 21:30
新規開店の店なので顧客開拓に必死とオモワレ
>>737 ドーゾドーゾ(・∀・)ニヤニヤ
739 :
食いだおれさん:04/07/29 00:42
>>737 焼肉屋の件、見てなかったのか?懲りないな。
そういえば焼肉屋はおとなしくなったな。(w
740 :
食いだおれさん:04/07/29 04:28
YahooBB219187240120.bbtec.net
【うんこが勝手に出た(´・д・`)】
このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。
テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
(高校二年生 h.sくん)
主人とセッ○スしている最中に、うんこが勝手に出てきたんです。
バックでしていたので、主人を全身うんこまみれにしてしまいました。
すぐに謝ったのですが、主人は怒るどころかスカトロに目覚めて恍惚の表情。
この先の夫婦生活が不安で仕方ないです。
(主婦 r.kさん)
大事なブリーフィングの途中でうんこが勝手に出てきたんですよ!
もう、何の前触れもなくいきなりだったんです。しかもでっかいオナラまで。
「おいおい、それもブリーフィングの一環かい」なんて笑われちゃって・・・
ああ、コピペの手間を惜しんだばかりに・・・(泣)
(イベント会社勤務 n.aさん)
742 :
食いだおれさん:04/07/29 17:24
こんどは TARA がレブ書いた
神奈川県内5本のレブは全て04.07.29登録
それもLIBRE SENS & TANGAは17行 他は全て短文レブでバレバレ
サクラ初心者?
743 :
食いだおれさん:04/07/29 18:37
2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
以前、とある回転寿司の悪評を目撃したお客が店に通報し、TVで全国に報道された事件がありました。
2chでの発言は残ります。どんなことになっても自己責任です。
他人に損害を与えるかもしれないことを予見することが可能であったにもかかわらず、不注意に
よってこれを予見せずにその行為を行った場合は不法行為ですから。
事実なら、会社側も改善・謝罪しないといけない事でしょうね。
ここのぞいてみて、ちょっと危険そうだったので一応止めときます。
もう来ません。
744 :
食いだおれさん:04/07/29 22:03
つかさ、東京と神奈川(でもちょい重め)以外何で激重なの?
つか見れないんだけど、他の県のやつ
745 :
食いだおれさん:04/07/30 06:33
見られないことはないが、確かに重いね。
746 :
食いだおれさん:04/07/30 07:46
747 :
食いだおれさん:04/08/01 02:24
737=743か。
748 :
食いだおれさん:04/08/01 22:27
江戸前neocon ってレビュー書き直してもいないのに
更新ばっかりしてるようだけれど
何の意味が有るの?
自分のレビューが一番上に無いと落ち着けない
ただの目立ちたがりやってことなのかな?
749 :
食いだおれさん:04/08/02 00:47
むにむに氏2000超えたな。
おめでと。
750 :
食いだおれさん:04/08/02 03:40
>748
この店は書きましたって目印じゃないの?
751 :
食いだおれさん:04/08/02 10:37
もう一方の方のスレッド無残ですね。
>>748 よく読むと「再訪時は」ってとこだけちょこっと直してるみたい。
どうかするとおけいなんか月に何度もいってるみたい。
常連だって言いたいんじゃないの。
ホリウチみたいなやつだね。
754 :
食いだおれさん:04/08/02 20:13
>748
好きな店はべたほめ。ほめ方が一緒で違いが分からない。
でも横浜ではさくらで有名な店ばっさり、くるめの紹介した店に注文つけたり
ご苦労なこってす。
でどうなんでしょうか
江戸前neoconが言ってることは正しいのですか
高級鮨は行けないので判らないのですが
756 :
食いだおれさん:04/08/02 22:18
更新くりかえしてる店は
嵐山の本や文芸春秋の本なんかでほめてあるとこばっかだけどね。
ちゃんといって書いてるみたいだよ。
シンコのでる時期なんかあたってる。
>>752 >常連だって言いたいんじゃないの。
多分これでしょうね。
おけいも岩石すーぷがレビュー書き直したら空かさず更新した見たいだし(w
しかし、ここ数年東レスをやりだして急に通いだしたくらいじゃ
有名店の常連になるまでには、まだまだ時間がかかるんじゃないの?
東レスでおけいが寿司部門一位をキープしているのって面白いよね。
メディア露出しまくってる寿司屋が世間では客を集めてるんだろうけれど
それらにあまり流されなくなってきているってのは
レビュアーが成長してきたからなのでしょうかね?
最近は銀座のかねさかが凄く評判をあげてきてるんだよね。
何か有ったの?知ってる人がいたらレスちょうだい。
758 :
食いだおれさん:04/08/04 23:07
まあ常連にはほど遠いが、
頻繁に行ってくれりゃ、その店についてはいい情報源になる。
ランチしか行かないいのきや、うざい講釈たれるこうしゃくしとか、
寿司屋も行くけどって程度で詳しくもないのに辛い点つけるレビューアー
なんかより寿司屋オンリーでいってるんで結構参考になるかも。
江戸前neoconってなんか変ですね
よこはま次郎を更新せずに上げてます
>>759 いやちがうよ。
コイカのことかいてるだろ。
コイカが出たのは先週ぐらいだよ。
旬の走りをちゃんと食べて更新してるっていいたいんだろ。
なんかさあ
鮨職人にこびへつらうみたいな態度がイヤだなあ
頂きました、なんてさ。
てめえ自分で金払ってくってんだろが!
762 :
食いだおれさん:04/08/05 23:35
>>758 inoki氏がランチしか行かないって
随分と適当なこと言ってるるね。
夜もちゃんと書いているじゃないか!
ランチしか行かないのは、むしろリシュブールのほうだろ。
いくら匿名の掲示板とはいえ、ちゃんと事実だけを書いて欲しいね。
りしゅぶーるのあのやたら括弧付きの文章うざい
いのきのことがでると即激しく反応するやつがいる。
そういえばこのスレで前にも本人降臨疑惑あったね。
ランチかどうかはともかくいのきはもう少し国語勉強した方がいいと思う。
765 :
食いだおれさん:04/08/05 23:50
ちがうあっちのスレでしょ。いのきがきたのは。
>>760 失礼しました。
ということは ある意味 偉いと言うことですね。
レビュがオールすしで注目してましたが東京はともかく神奈川の
最初の頃は変なすし屋ばかりでなんだ?と思ってました
最近神奈川も高級店へ行き始めたので認識変えてます
星の多少が極端ですが 参考になります
767 :
食いだおれさん:04/08/06 10:22
神奈川の高級店ってどんなとこがある?
768 :
食いだおれさん:04/08/06 12:20
神奈川で一番高く払ったのって(高価=高級とするのなら)梅林に鎌倉山、山椒洞、
皇苑辺りだなぁ。 ここいらって高級?
769 :
食いだおれさん:04/08/06 13:07
すまん!寿司屋の高級店って?つもりできいたんだ。
>>764 あなたも国語の勉強をしたほうが良いと思う。
もう一度小学校に入りなおして、先生に句読点の打ち方でも教えてもらえよ(ゲラ
771 :
食いだおれさん:04/08/06 15:55
またでたくそいのき
本人降臨!
仕事しろよ。
773 :
食いだおれさん:04/08/06 16:04
前に自分が言われてたことを人に言ってら。爆
inoki氏とやらが話題になってるようなので、ざっとレビューを見てきました。
>次々オープンするホテルを見ているとやっと日本も多様になってきたように感じるが
>企画ぽさがやすっぽい感じを
>そのまま観光客の人が
>肉の質もどちらかといえばボリューム重視。
>使い勝手の広い
日本語には少々不自由されてるようですね。
誤字も目に付きますので、書き込む前に今一度推敲すると良いです。
全般的に意味不明な印象の文を、ひらがなの多さと相まってより一層馬鹿っぽさを増幅しています。
775 :
食いだおれさん:04/08/06 21:14
>>755 寿司専門、店によってはよく通ってる、面白いと思う。
でもこの人のまないんだね。握り専門。
つまみや肴の旨い寿司屋が全然入ってない。
そういう意味では参考にならない。
776 :
食いだおれさん:04/08/06 21:43
777 :
食いだおれさん:04/08/06 21:48
> つまみや肴
つまみと肴の違いを教えてください。
>>775 貴方は所謂高級すし店には行かない人ですね?
鮨屋でなく寿司屋専門でしょ?
高級江戸前鮨では握りがメインで酒や肴は二の次
よってこのレビュアーの評価は貴方には参考にならん
779 :
食いだおれさん:04/08/06 22:16
>>775 寿司も食べられる居酒屋に逝けば
中野坂上のさわだとか
780 :
食いだおれさん:04/08/06 22:17
>>777 厳密なものじゃないけど
本来寿司ネタにするものを「つまみ」でたべる。
「肴」は(大きく言うと「つまみ」も含まれるかもしれないけど)
握りネタとはちがう炙ったり、煮たり、蒸したりしたものを
寿司屋で出すってことじゃないかな。
781 :
食いだおれさん:04/08/06 22:21
さわだは海鮮居酒屋だね。
だからこのレビュアーはこれだけ寿司屋に行ってても、
さわだや海味やすし匠なんかいかないんだ。
ある意味徹底してる。
前からききたかったんだけど
ルネッサンスプロジェクトのレビューって何の意味があんの?
あの程度なら、グルメマップがなんかみれば書ける内容で、
★も付いてないし全く参考にならない。本当に行ってるのかもわからない。
あんなのサーバーにお荷物になるだけ。削除して欲しい。
>>782 そりゃもう何年も語り継がれてる公知の事実、
みたいなもんすよ
本人はなんか勝手な思い入れあるみたいに
してるけど
784 :
食いだおれさん:04/08/12 19:19
>>782 他にも糞の役にも立たない一行レビューやB級専門レビュー
長文で殆ど自分の事しか語ってない親父レビュー
想い出レビューや桜レビューが多くて
それら消したら「おかげさまで30万レビュー」が嘘になるがな
長文で殆ど自分の事しか語ってない親父レビュー
って誰さね?
786 :
食いだおれさん:04/08/13 14:16
親父レビューアって言えばあのひとのことでしょお
787 :
食いだおれさん:04/08/13 18:28
あの人ってB級専門レビューアじゃないの?
788 :
食いだおれさん:04/08/15 01:38
全然見れないんですが<東レス
789 :
食いだおれさん:04/08/16 16:18
味音痴の犬野郎が自分のこと棚橋にあげて
莫迦なたれながしやってるよ。
公害だな。
790 :
食いだおれさん:04/08/16 20:15
ご本人ご光臨(w
791 :
食いだおれさん:04/08/16 20:18
あまのだでぃ
792 :
食いだおれさん:04/08/16 20:48
東レスのお気に入り上位の人のことがでるとすぐ糞レスがかえってきやがる。意味ねーレビュー書く低能なやつらしいよな。ほんと。
793 :
食いだおれさん:04/08/17 08:18
それにしても朝から重くて使い物になりませんな
794 :
食いだおれさん:04/08/17 23:18
それにしても一日中重くて使い物になりませんな
795 :
食いだおれさん:04/08/18 00:09
重いのは、システム変更中だから?。
au の携帯で見るといつもと違うメッセージ
出てますねえ。
796 :
食いだおれさん:04/08/18 07:04
今朝はバリバリ動き始めて 直ったかに見えたが すぐビジーに
時間帯から見てアクセスが集中して 重いとも思えないな
かといってシステム変更してるから重いとも思われぬ
普通そういう場合は別に準備して さっとつなぎかえるものだから
auの何時もと違うメッセージはナンと言ってるの?
797 :
食いだおれさん:04/08/18 08:09
一気に50件書いたら、49件戻ってきたぞ。
書き直さないでもう一度アップしたら、1週間たっても掲載されなくなった。
799 :
食いだおれさん:04/08/18 09:35
いま日本は大変なことになっている!
永住外国人を対象とした地方選挙権付与法案が、次期臨時国会で審議に入ります。
地方とはいえ、これが成立してしまうと以下の点で、日本国内に致命的な混乱が予想されます。
そして一度参政権を付与してしまえば、二度と元にはもどせません。後悔しても後の祭りです。
あの団体にも、この団体にも地方自治を合法的に牛耳ることができるようになってしまいます。
あなたの生まれた街が、音を立てて崩れていくことになるかもしれません。
またその権利も求めて、ノービザ化を機にさらに不法滞在者・不法就労者→強引に定住する者が
激増することが予想されます。
ノービザ化と在日外国人参政権と交通案内板ハングル併記は、ワンセットになっているのです。
●治安の悪化
●環境の悪化
●教育問題の混乱
●安全保障問題の流動化と混乱
●外国人に参政権を付与するにあたっての法的根拠の前例化
●(日本人ではない)在日永住資格を持つ外国人の永住資格の既得権化、強制連行などの既成概念化
詳しくは
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092759051/l50 お知らせを見てきたことを告げてください、歓迎いたします。
800 :
食いだおれさん:04/08/18 11:59
[お知らせ] ●本日8月18日午後8:00〜9:00の間、臨時のサーバーメンテナンスのため、アスクユー・ドット・コムのサービスを一時中断いたします。利用者の皆様にはご迷惑をおかけいたしますがご理解いただけますようお願い申し上げます。
801 :
食いだおれさん:04/08/18 14:41
神奈川激重だぞゴるァ
802 :
食いだおれさん:04/08/18 21:55
激重どころか微動だにしない 最悪
微動だにの戦士には気をつけろ
804 :
食いだおれさん:04/08/19 11:17
メンテしても早くならん
805 :
食いだおれさん:04/08/19 12:39
806 :
食いだおれさん:04/08/19 15:53
重くて動かん
何のメンテやってたんだ
807 :
食いだおれさん:04/08/21 15:35
早くなりましたね
ずーっと この状態が続きますように(祈
808 :
食いだおれさん:04/08/22 09:08
今日も朝からこの始末
いつも「アスクユー・レストランガイド」をご利用いただき、
誠に有り難うございます。
ただいま急激なアクセス数の増加にともない、「アスクユー・レストランガイド」へのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてからアクセスいただけますようお願いいたします。
809 :
食いだおれさん:04/08/23 08:40
今日も朝からビジー状態ですね。
810 :
食いだおれさん:04/08/23 12:00
811 :
食いだおれさん:04/08/26 15:24
「東京レストランガイドでボツになったレビュー 」では、
なかなか書き込みにくい。ボツになる前に一旦当局が見てるので
それをここに書けば当局にバレバレ
当局も見てみぬ振りしてここやあそこをみてるからね
812 :
食いだおれさん:04/08/26 19:11
当局にばれたって困ることある?
そこまで個人情報握られてるわけでもないし。
813 :
食いだおれさん:04/08/26 20:15
>>812 たしかにそうかも知らんがやはり気まずいと思わんか
あんたはどうよ?
あんただってダメ出されたことあるでしょう?
そういうのここに書いたことある?
814 :
食いだおれさん:04/08/28 23:32
あるけど・・・次回からそれで意地悪されてボツという感じではなかったぞ。
815 :
食いだおれさん:04/08/29 04:46
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∴.-=・=- -=・=-| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵/ | | \| < もっと荒らせ馬鹿!
|∵ / (・・) | \_________
|∵ | __|__ |
\| \_/ /
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______.ノ (⌒) ビッシ!
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
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レ::::::::::::::::::|/:
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|∵∵/ ○ \|
|∵ /. ミ | 彡 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵.| \___|_/| <うるせーゴミ!
\| \__ノ / \____
\___/
816 :
食いだおれさん:04/08/30 17:21
身元ばれてもいいじゃん
住所本名はばれんだろ
817 :
食いだおれさん:04/08/31 01:23
このスレで裏知ってから投稿熱醒め気味
818 :
食いだおれさん:04/08/31 19:08
とあるレビュアーは自分と付き合いのある店をレビューという形で宣伝している。 という裏
820 :
食いだおれさん:04/08/31 23:27
他のスレでちゃんと書いてくれ。
821 :
食いだおれさん:04/09/01 12:57
またでたくそいのき
822 :
食いだおれさん:04/09/01 14:49
て、ゆっか〜、弁護士がサイト管理者を脅すんだよ〜。
「あんたたち訴えられるよ」って。
823 :
食いだおれさん:04/09/01 18:56
>>819 サーポーターですね、それって避けられないですよね
それよりも店主が自分の店レビュー書いて宣伝してるじゃない
それだけならいいが競合点を悪く書いてランキング操作
>>821 句読点がなくて読みにくいでチュ(www
いのきってあのinoki?
ヴァカ丸出しでよく晒されてる。
>>825 gurumeよ、相変わらず懲りないようだな。。。
ハァ?gurumeって誰よ?解説キボン。
gurumeで抽出したけど意味ワカラン。あのレス全部あんた?
828 :
食いだおれさん:04/09/04 21:37
825へ
>>826は、このいたに住むgurume厨です。
gurumeも困ったものだが、このgurume厨もみんな迷惑しています。
早朝に書き込むと、gurume。
気にくわないとgurume。
そんなわけだから、放っておきましょう。
829 :
食いだおれさん:04/09/04 22:35
ここgurumeスレなの?
ウホー
830 :
食いだおれさん:04/09/04 22:58
ここはボツレビューを貼り付けるスレなんだが
831 :
食いだおれさん:04/09/04 23:42
ワホー
832 :
食いだおれさん:04/09/05 00:03
gurumeなどいない。当たり前だろう。
プロ固定が、不人気のグルメ外食掲示板のアクセス数を稼ぐのに
都合の良いリンチを演出する為に演じたキャラがgurume。
2ch自身が、プロ固定に煽らせているのだ。
うんざりだ。
833 :
食いだおれさん:04/09/06 15:37
ボツレビューには2種類ある
わざと嫌味を織り交ぜて、東レスに挑戦するもの
書いてある内容はなかなかなのだが、掲載できないような表現を使用してしまっているもの
834 :
食いだおれさん:04/09/06 15:42
つーか、「行ったことないけど」とか「人から聞いたんだけど」ってレビューは受付けないでほしい
自分で行って喰って判断した文章のほうが誉めるにしろけなすにしろ参考になるんだから
835 :
食いだおれさん:04/09/06 17:28
>>834 そんなレビューあるのか?
信じられねえ。
「出てくるのがあまり遅かったので食べずに帰ってきた」でもNGなのに・・・。
どこのレビューか教えてくれ。
アスクユーをしばいたる。
836 :
食いだおれさん:04/09/06 17:55
>>835 今はどうだか知らんw
でも、以前結構見てた時に「お前、そこで食ってないだろ」って感じのレビューを書いてた人がいた記憶がある
タウンページとかぐるなびとかで紹介されているような程度の内容しか書いていなかった
参考にもなんにもならんし、「読み物」として読んでてもツマラン
別ハンドルを持っているレビュアーがいる
主ハンドルで書いた店の星数を補強する目的でな
そういった香具師が別ハンドルで書いたレビューはそのハンドルとしては
食わずに書いてるというわけだ
>>837 そういうレビュアーは具体的に指摘していいよ。
>>835 とんぼ姫だと食わずに出て来たってレビューがのってるのに。
差別だ
840 :
食いだおれさん:04/09/07 00:04
>>839 そんなレビューあるのか?
信じられねえ。
どこのレビューか教えてくれ。
アスクユーをしばいたる。
広尾のイタリアンと思われ
>>836 はあ?
誰がレビューの質の話したんだ?
手前こそどの程度のレビュー書いてんだか先に晒せや、ボケ!
質がウンヌンと食わなかったって事実とは全然話がちがうんだよ。
手前の妄想話長々と書き込んでんじゃねえ。
もうちょっと脳みそ磨いてから来い。
>>839 え、そうなんすか、
具体的に教えてくれませんか?
843 :
食いだおれさん:04/09/07 11:10
835面白い
しかし、他人にばっかり頼らずに自分で探した方がよさげ
アスクユーに意見するのも良いだろうが、
努力していない言葉は、カラのレビューのように意味がない
イタリアン>広尾で調べたら
120軒出てきた・・。
ちょっと無理だ。
845 :
食いだおれさん:04/09/07 11:44
>>844 とんぼ姫のレビュー探してたんじゃないの?
846 :
食いだおれさん:04/09/07 11:51
>>845 とんぼ姫のレビューは1000以上あった・・・。
848 :
食いだおれさん:04/09/07 12:59
>>847 ワラタ
名の売れた(?)レビュアーなら数も多い罠
検索が終る頃には、835が歩くレストランガイドになっているかも知れん
849 :
食いだおれさん:04/09/07 14:53
極姫の食ってないのに★レビューは、
フレンチキッチンに書いてあった。
グルメ王が★4つけているので私も食べに行ってみたが、
全然うまくなかった。(w
中野の天祥でもやられたが、ここでもやられた。。。
>>849 フレンチキッチンですな!
イタリアンで「フレンチ」キッチン?
まあいいや、迷わず行こう、行けばわかるさ。
しかし、削除や変更されてたら笑うな。
今度はこんなの出てきやがった。
ただいま急激なアクセス数の増加にともない、「アスクユー・レストランガイド」へのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、
しばらくお待ちいただいてからアクセスいただけますようお願いいたします。
852 :
食いだおれさん:04/09/07 16:03
混んでるんだね
週末なんかは結構なる
お昼前〜これから食べに行く人が検索
午後〜食べた人達が書き込み
って、感じなんじゃないかと
やっと辿りつきましたが、ありませんでした。
グルメ王は星四つでした。
さすがに削除されたのかな・・・。
残念です。
皆さんありがとうございました。
>>835 すみません。
かんじんなことを書くのを忘れてました。
ここで以前、その問題レビューについて指摘があった後、
すぐに削除されたようです。
>>844 これでつか?
最近やたら雑誌等の露出度が高いですね〜こちら。 やはり日高氏パワ-でしょうか?
広尾でランチタイムがずれ込んで仕事が一段落し、もうどこのお店も昼休憩でClose
のお時間・・・。う〜ん、喰いっぱぐれちゃうのか?はた又、今日もこうなると終日
営業の困った時の「権○」かしらん?(←夜はバレットの駐車場も昼間はタダだし、
時間気にせず、気軽にいつでも串焼き等頂けるからあの辺りでは結構便利で、決して
悪い訳じゃあないけど、でも、連日じゃあちょっと嫌でしょ?)と、考えあまねいて
いた時、「そうだ!あそこってランチのL.O16時30分だったっけ・・・」と、思
い出したのが、さすが雑誌高露出度の威力か?、こちらの「アクアヴィ-ノ」。
写真で見る限りは、昼下がりがな〜んとなくまどろんでて心地よさげな空間だった
けど、実際は、直射日光バンバンあたりすぎてて、しかも、店内、そんなに混雑し
ている訳じゃないのに、周りのおしゃべりがぐるぐる天井にこだまして協奏曲状態、
とっても落ちつかないの。 メニュ-も、品数はず〜っと少ないけど、千駄ヶ谷とか
と殆ど変わらずあまり面白くないし、お店の雰囲気から考えると高め・・・。
う〜〜〜〜ん、一旦座ったんだけど、善は急げで、ごめんなさい。 ちょっと躊躇
してた弱気な同伴者を促し、オ-ダ-せずにさっさと出ちゃった。。。。。 ははは、
一食でも不機嫌な果実したくない我が儘な私でした。。。。 皆様評価高いのに天
の邪鬼で何てヤナ奴??? だから総合評価はしませんのでお許しを! まあ、色
んな意見あってこそ、ここのサイトでしょう????
そういうの「善は急げ」って言わないんですが。
それに「考えあまねいて」・・・
本当にアナウンサーなのか。自称だろう。
856 :
食いだおれさん:04/09/08 01:26
キャンティの西麻布店の登録がないので、こんなメジャーな店なんで登録が無いんだ?
と思って登録してみたんだが、全然登録されない。
そしたらこんなメールが。
「同店につきましては、オペレーターの力不足から本来ご掲載すべきではない内容の
レビューが複数掲載されてしまったこともあり(この点につきましては大変申し訳なく
思っております)、運営上混乱を防ぐために店舗情報の掲載そのものを中止している
次第です。
同店に限らず皆様からご投稿いただいておりますレビューは大変有益であり、本来で
あればぜひともご掲載をさせていただきたいとは存じます。
しかしながら今回のご掲載につきましては、大変申し訳ございませんが、事情をご察
しの上、あらためましてご容赦いただけますようお願い申し上げます。」
レビューがボツじゃなくて、登録がボツとは新しいパターンだ。
東レスはキャンティに屈したんだな。情けねぇ。
東グルには登録があるからこっちでやるか。
857 :
食いだおれさん:04/09/08 02:09
要は「まずい」「高い」「クソ店」っていうレビューがいっぱい出たから、店からクレームが来たって事だろ。
ま、いいじゃん、バジリコの代わりに大葉+パセリを使う店だし。
30年前のイタリアンはほとんどこんな感じだったけどね。
858 :
食いだおれさん:04/09/08 02:58
前菜とパスタデザートで15000円も取れば反感買うさ。
859 :
食いだおれさん:04/09/08 02:59
魚料理遠州屋に屈するくらいだからな。。。
>>855 そういうレビューもありましたね。
835氏が探していたのは文意からすると
そちらの方かもしれません。
余計な混乱を招いてしまいましたね。
861 :
食いだおれさん:04/09/08 08:28
>>856 店側が強硬に怒鳴り込むと店自体が掲載拒否の扱いになる
店側が特定のレビューのみ掲載させないことも同様に可能
その時の運営局からのメールには「事情をご察
しの上、あらためましてご容赦」の文句が
862 :
食いだおれさん:04/09/08 09:03
浅草の洋食店とか、森下のどぜう屋だとか登録不可店
結構あるよね。
863 :
食いだおれさん:04/09/08 09:32
gurumeがいるな。
864 :
食いだおれさん:04/09/08 10:14
「店側の要請により登録不可」
とサイト上に書けば良い。
でなければ怒鳴り込んだもの勝ちだ。
865 :
食いだおれさん:04/09/08 11:12
クソ重いサイトで、
何度もreloadで頑張ってようやく送ったレビューがボツになりますた…。
>店舗での事象・現象に関してご掲載にあたり確認が必要では
>と判断させていただいた内容につきましては、実際には確認
>が困難なことからご配慮もしくはご掲載そのものを控えさせ
>ていただいております。
店員の態度・サービスが悪いって素直に書いたのに…。
こんなんだったら、接客の態度なんて評価させんなよヽ(`Д´)ノ
>当サイトは実際にお食事に行かれた方が感じられた生の声を、
>レストランを始めとした飲食店への主観的な評価として
>ご掲載させていただいております。
どんなの載せても、主観的評価なんだからいいじゃんか…。
866 :
食いだおれさん:04/09/08 11:17
「麻布十番 てんぷら畑中」「浜松町 深山亭」など以前は載っていたと思うんですが
なくなりましたね、閉店した訳じゃないですよね?やはりトラブルでしょうか?
867 :
食いだおれさん:04/09/08 11:30
雑誌やテレビに載せるのも嫌がる店主
雑誌やテレビならいいけど、ネットを嫌がる店主
一切そういうのが好きじゃない店主で、ネット上で情報交換されているのを知らなかった店主
いろいろいるんじゃないかな
と、言ってみるテスト
868 :
食いだおれさん:04/09/08 13:46
電話一本かければ確認できるようなことまで
「確認の方法がありません」
では困るよね。
>>868 電話かけたところが本当に当該店なのかを
証明する手立てはないわな。
手間かければ出来るだろうが、
無料のサイトの出来ることは限界があるだろ。
そういじめるな。
870 :
食いだおれさん:04/09/08 15:19
システムとしてサイト利用者から金を取らないと言うだけで、
オーナーたちから金とって運営してんじゃん。
871 :
食いだおれさん:04/09/08 15:52
>>870 こんなに重くて見づらいサイト
金払ってるオーナーたちからよく文句が出ないな
>>870 だからよ、そういうお店はちゃんと保護してるだろ?
餓鬼みたいな発想はやめろ。
873 :
食いだおれさん:04/09/08 21:11
>>872 おいおい、そりゃ差別だろうが?
まずいとちやう?
874 :
食いだおれさん:04/09/08 22:00
>>873 >差別だろうが?
は?
ビジネスだよう。
875 :
食いだおれさん:04/09/09 00:14
ビジネスならここまで裏が透けて見えていいのか?
これはカツ丼とはいえない
とい書いたらボツ
877 :
食いだおれさん:04/09/09 19:30
>>876 「自分のイメージしていた『カツ丼』とは違うものが出て来たので
少しがっかりした」
くらいならどうだろうw
878 :
食いだおれさん:04/09/09 21:42
879 :
食いだおれさん:04/09/10 00:46
880 :
食いだおれさん:04/09/10 00:46
>>872 たしか、ミラーサイトみたいなところで、どっかカード会社がやってたところがあったろ。
あそこは軽いはず
881 :
食いだおれさん:04/09/10 09:33
882 :
食いだおれさん:04/09/10 11:37
883 :
食いだおれさん:04/09/10 12:51
今回ご再考いただきたい箇所は
●『グラスシャンパンと書いてあり
ながらカヴァを出すのはちょっとダメでしょう。』
←申し訳ありませんが、店舗での問題・事象等で、確認が必要と思われる内容につきまし
ては実際には困難なことからご配慮お願いしております。
『あと、入り口から貝殻をひいてあるのは非常に邪魔としか
思えません。』
←主観的なお考えかとは存じますが、内容・表現をご配慮いただければと考えました。
グラスシャンパンて書いてある所とカヴァを注いでるところを写真にでも取れってのか?
店に電話して確認しろよな。
邪魔なのは邪魔なんだよ!
884 :
食いだおれさん:04/09/10 12:53
今回ご再考いただきたい箇所は
●『スタンダードでもメニューに書いてないカクテルは
殆ど作れないようです。』
↑ 当サイトでは掲載にあたり確認が必要ではと考えさせていただいた
内容につきましては、実際には困難なことからご配慮もしくは
掲載を控えさせていただいております。
これは出来なかったカクテル名を沢山挙げれば良いのかな?
885 :
食いだおれさん:04/09/10 12:54
今回ご再考いただきたい箇所は
●『この店のコスパ欄に星3つをつけているレビュアーの方々はよっぽど懐が暖かいのだ
ろう。』
↑
他のレビューアー及びレビューへのコメントにつきましてはご配慮をお願いしております
886 :
食いだおれさん:04/09/10 12:56
>>883 「グラスシャンパンはカヴァでした、
シャンパンなんてなかなかグラスじゃ出せないものね」
怒りを面に出さず、さらりと情報を書き込むのだよ。
後は読んだ人の判断に委ねるのさ。
うらみつらみを晴らすのは別の場所で。
887 :
食いだおれさん:04/09/10 17:04:44
>>885 >他のレビューアー及びレビューへのコメントにつきましてはご配慮をお願いしております
レビュアー同士の泥試合になることを心配してるのですね
「下の○○○○さんのレビューが気になって」など喧嘩を売らない内容のものは掲載してますね
888 :
食いだおれさん:04/09/10 17:13:25
>>884 ●『スタンダードでもメニューに書いてないカクテルは
殆ど作れないようです。』
たとえば
スタンダードなカクテルでもメニューに書いてあるものだけ作っています
とすれば通るよね
当局が言いたいのはクレームが付く可能性があるので勘弁して欲しいという
ことでしょう。はっきりそういってくれれば分かりやすいのにね
890 :
食いだおれさん:04/09/12 13:07:03
FERMOは最近★4つのサクラが多いな。たまに5つも入れてよく考えてる。
しかしそんな時間あったら他にやることあるだろう?
891 :
食いだおれさん:04/09/12 18:23:07
グルメ外食@2ch掲示板
運営側・プロ固定が意図的に仕込んでいるネタ
見エ見エですね。
・三浦半島〜鎌倉湘南スレ重複
・嫌阪
・gurume
892 :
早朝から混雑!!!:04/09/13 07:22:51
アスクユー・ドット・コムをご利用いただきありがとうございます。
ただいま急激なアクセス数の増加にともない、
アスクユー・ドット・コムへのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてから
アクセスいただけますようお願いいたします。
893 :
食いだおれさん:04/09/13 11:41:55
↑
早朝から暇なやつだな。
894 :
食いだおれさん:04/09/13 14:01:47
↑
昼間から暇なやつだな。
895 :
食いだおれさん:04/09/13 14:34:23
↑
昼下がりの暇な奴
896 :
食いだおれさん:04/09/13 15:32:37
↑
窓際か無職オタ
897 :
食いだおれさん:04/09/13 22:58:02
↑
一人でやっていたとしたら悲しすぎる
>>890 4つ星サクラ粉砕さん?
ここはベテランレビューアー、グルメ王氏の評価が高くて信じられなかったよ。
「ごちゃごちゃした厨房が丸見え」とレビューしてボツになった。
高い金払ったのがくやしかった。
サクラなんているのわからなかった初心者でした。。
899 :
食いだおれさん:04/09/15 19:27:45
グルメ王の評価を信じること自体に間違いがある。
900 :
食いだおれさん:04/09/16 00:02:05
4点に限りなく近ければ東京一位は維持できるからなあ。
本当にフェルモは投稿数一桁レビューアーが大井。
901 :
食いだおれさん:04/09/16 01:17:53
池袋のラーメン店「たいぞう」
「オープン初日に行ったら、店員が肩にカメラぶら下げたままラーメン出してた。
広報とかの担当者か?こんなの味以前に飲食店として失格」
↑
ま、余裕でボツだったけどね
902 :
食いだおれさん:04/09/16 01:42:28
しかしよぉ、お前ら本当に莫迦だよな。
常識をわきまえないで書き散らしてるからそういうことになるんだよ。
俺なんぞもうすぐ橙冠だけど、レビュー突き返されたことなんかこれまで一度もないぞ。
903 :
食いだおれさん:04/09/16 02:27:55
>>902 俺も橙冠だが、今まで何度もボツで返って来たことあるよ
今では9割くらいの確立で判断できる
君はボツにならないレビューは書けても、どのくらいでボツになるかは分からないだろう
そう、俺は境界線を知る男・・・w
904 :
食いだおれさん:04/09/16 11:09:30
東レスに限らず、カキコ型グルメサイトって、
お薦めしたい店とものを書けばよいのでは?
評価は星で出来るんだし。
まずかった、感じ悪かった、臭かった・・・なんて、
公にして、気分いいのは本人だけぢゃ無い?
↑さんみたく努力して?悪評してる人は、
ある意味評価に値するけど。
905 :
食いだおれさん:04/09/16 11:13:27
読み手からしても、見たいのはネガティブな面の情報だ。
時間と金をドブに捨てないために。
906 :
食いだおれさん:04/09/16 13:12:10
ネガティブな情報を得たいって部分は確かにありますね、重要です。
ほとんどの人は、食べに行った店は全部レビューするのでは?
だから自然と、評価低いレビューをする機会もありますよね。
でもそれをあのサイトは結構ボツにするんで、こういうスレが立つのかと。
907 :
食いだおれさん:04/09/16 13:47:13
883店名晒せー
908 :
食いだおれさん:04/09/16 15:57:50
>>907 多分野毛(桜木町と日出町の間)のペペックっていうレストランバー。
>>906 それは同意だが、あくまで客観的なネガティブポイントな。
とんしとか八幡鉄男みたいに、食通ぶって自己満足のために
レビュー書かれたんじゃ、読む方はたまらない。
「下の○×って味覚障害じゃねーのかな」>没
「下の○×さんってお味が良くわからないようで」>没
「下の○×さんはスルーしたほうが良さそうです」 ←これもボツかな。
何か言ってやりたくなる調子乗り辛口ヴァカに反論する手段は無いものか…
911 :
食いだおれさん:04/09/19 19:11:47
添いが可哀想・・・先月はペニレンに追い付けず、今月はサクラメントに追い越され、
絶望の淵に追いやられ・・あぁ、あぁ。。
ブランド大好きおにいちゃんも、これまでか・・
912 :
食いだおれさん:04/09/19 21:15:19
>>910 「下の○×さん」と言う風に他のレビュアーを特定する書き方を避けるといいですよ
例えば「この店のタレは辛いと言う意見もあるようだが」のように
見ている人には「下の○×さん」が言ってることが分かるようにそのまま引用
するのが吉
913 :
食いだおれさん:04/09/19 23:15:30
サクラレビュー満載の某店に
凄いHNの香具師が。。。w
914 :
食いだおれさん:04/09/19 23:31:14
915 :
食いだおれさん:04/09/20 01:25:02
よくやった。
サクラ撲滅!!!
次スレは立てないで、既存スレに統合してください。
一ジャンル一スレでお願いします。
917 :
食いだおれさん:04/09/20 10:48:45
サクラ対策としては、
登録メールアドレスの
@以下を強制表示にすればよい。
サクラレビュアーはほとんど
hotmailなんかの捨てメアドだろう。
918 :
食いだおれさん:04/09/20 12:59:45
サクラレビュー店の人たち。
ここを見てたら名乗り出なさい。
グルメ王は、料理の評価★5つけてるね。(w
920 :
食いだおれさん:04/09/23 02:17:05
921 :
食いだおれさん:04/09/23 09:07:47
こういったばやい Renaissance Project のレブーは
糞の役にも立たんな
922 :
食いだおれさん:04/09/23 10:13:16
923 :
食いだおれさん:04/09/23 12:49:30
ミモウやモウソウレビューはまだトホホでゆるせる。
しかし、サクラレビューは絶対ダメ。ガイドに対するテロ。
924 :
食いだおれさん:04/09/23 15:10:06
925 :
食いだおれさん:04/09/23 15:19:18
なぜ同罪なの? 説明しる。
926 :
食いだおれさん:04/09/23 19:38:52
古くてあまり衛生的ではありませんが10年以上繁盛店でいるのでは?
↑最近のレビューだが、よく没にならなかったな
927 :
食いだおれさん:04/09/23 21:09:31
サクラはバレバレと言うことを
店の関係者に知らしめる意味で
サクラ斬りはいいと思うよ。
実際それでサクラが止まった店もあるようだし。
928 :
食いだおれさん:04/09/23 21:45:05
捨てメアドは登録できないようにすればサクラは減る
929 :
食いだおれさん:04/09/23 21:47:36
ソイがサクララララん?
930 :
食いだおれさん:04/09/23 22:48:32
>>928 確かにそうだが、全体のレビュー数もかなり減るだろう
登録店舗数とレビュー数の数がへるのは当局にとって大打撃
よって桜は目をつぶって本数確保にはしる
次善の策として現状五本未満☆を10本未満に引き上げるべし
931 :
食いだおれさん:04/09/23 22:59:36
>>927 馬鹿か?
恣意的なサクラレビューを止めるために、恣意的レビューをぶつける気かよ!
本末転倒というか、サクラと同罪だと気付けよ!!
932 :
食いだおれさん:04/09/23 23:48:05
じゃどうやってサクラを止める?
いいアイディアある?
933 :
食いだおれさん:04/09/24 08:03:13
>>932 具体的アイディアは幾つか既に語られているが
askUが桜を止める気にならないので話しは進まない
たとえば
>>930の
「次善の策として現状五本未満☆を10本未満に引き上げるべし」はその通り
なのだが、これをやるとレビューが少ない料飲店がランキングから外れる
それでも桜を止めようという気はaskUには無いのではないか
広告をとるには質より量と考えているのだろう
934 :
食いだおれさん:04/09/24 11:35:55
とするとやっぱりサクラ切りレビュー投稿がいいのかな。
遠州屋や鰤門もぱったりサクラ投稿が止まったし。
935 :
食いだおれさん:04/09/24 21:58:29
サクラよりも性質の悪いニセコメント発見!
食べてもいない、いや、行った事もないお店のコメントを書いて
酷評しているおバカを発見。
コペルト馬鹿林&無二無二の二匹!!
コメント数稼ぎのウソはいけませんよ、うそは。二人とも!!!
ここは自作自演レスしかカキコしちゃいけないスレですか?(プッ
937 :
食いだおれさん:04/09/24 22:11:33
確かに、無二無二死は他人のコメントを少しアレンジしてカキコしている
風に見える。
ほとんど行ってないかもね。
ここは自作自演レスしかカキコしちゃいけないスレですか?(プッ
939 :
食いだおれさん:04/09/25 04:29:47
むに2キモイ
次スレは立てず、統合しろよ。
941 :
食いだおれさん:04/09/25 06:48:21
>>940 バカいうんじゃないよ
あっちは監視員のコピペと551罵り合いとgurume話題ばかりで
役に立たん
>>941 お前が、gurumeネタで方々を荒らしているのは解かってんだ!!
お前は荒らしを糾弾しながら荒らしに成り下がった惨めな野郎だ。
943 :
食いだおれさん:04/09/25 13:34:19
このスレの奴みんな死んでいい
944 :
食いだおれさん:04/09/25 14:14:23
サクラが切れたぞ↑
945 :
食いだおれさん:04/09/25 18:31:31
このスレの奴、みんな生きていい!
946 :
食いだおれさん:04/09/25 18:33:26
947 :
食いだおれさん:04/09/25 18:46:12
948 :
食いだおれさん:04/09/25 18:49:57
949 :
食いだおれさん:04/09/25 18:55:24
>>935 言いっぱなしじゃなく、具体的にどこの店かかくべし。
コペルト若林とむにむにのファンだっているんだから。
950 :
食いだおれさん:04/09/25 23:59:19
むにむには askUのシステムをあざ笑う為に
意図的に食わずに書いてるのではないか?
レビュアに頼りっきりのaskUのアキレス腱をな
951 :
食いだおれさん:04/09/26 00:46:11
場外乱闘よそでやってください。
952 :
食いだおれさん:04/09/26 02:34:48
カンカンカンカン両者リングアウト
札幌の有名ラーメン店に行った時、あからさまに
化学調味料を全てのどんぶりに匙ですくって入れていたので
そういうのは見たくなかったな、と書いたらボツにされた。
954 :
食いだおれさん:04/09/26 23:18:22
askUがどうして化学調味料を目の敵にするのかわからん
味の素に失礼だとは思わんのか?
955 :
食いだおれさん:04/09/26 23:20:54
956 :
954:04/09/26 23:38:50
>>955 言い方がわるかった、ごめん
askUがどうして化学調味料を掲載禁止用語にするのかわからん
味の素に失礼だとは思わんのか?
957 :
食いだおれさん:04/09/27 00:45:08
味の素KKは「うま味調味料」と言う呼び方をしている
化学合成法ではなく発酵法によって製造されていることを強調したいのだろう
958 :
食いだおれさん:04/09/27 01:53:44
味の素=ネガティブという書き方がまずいんでしょ?
「うまみ調味料」という言い方は「自然のもの」という誤解を
消費者に与えようという意図だろう。
料理番組でそこそこ有名な料理人が「うまみ調味料」
と無理やり言わされているのは滑稽というか情けない図。
959 :
食いだおれさん:04/09/27 10:01:18
中華の殆どが化学調味料を使っているのは周知のこと
別に恥でも何でもないのに
うまみ調味料だって(ぷっ
960 :
食いだおれさん:04/09/27 10:30:22
卵ご飯に醤油と味の素をかけると、うまいぞ!
味覚が死んでいる方は多量に使いたがるが、
味の素は入れたか入れないか判らないぐらいの量に
しないと舌を刺激する味になる。
962 :
食いだおれさん:04/09/27 20:29:58
卵ご飯に醤油と味の素をひとふりかけると、うまいぞ!
963 :
食いだおれさん:04/09/28 22:29:22
はやく、糞スレを埋め立てようぜ!
964 :
食いだおれさん:04/09/28 22:48:59
誰か次スレ立てろよ。
次スレは要らんよ
966 :
食いだおれさん:04/09/28 23:45:04
レストランガイドの裏話や
サクラ行為について暴き
とても有益なスレだったと思う
レビュアー同士の場外乱闘も
案外少なかったし
967 :
食いだおれさん:04/09/29 02:26:35
本スレってどれよ?
「どこからいらしたんですか?」
私は、聞いた。本来なら、この様な場所で、たまたま隣に座った男に話しかけるようなこ
とはない。
1月2日、ふらりと入った祇園の甘味屋”吉子はん”での出来事である。まだ休業してい
る店が多い中、このカウンター席7つ程の狭い店は、初詣帰りの女性客で埋まっていた。
そこでお茶を飲んでいた私は、一人で場違いに酒をあおっている、極端に鬱塞し、木偶な
正面を持つ男に対して、どうしてもその出自を聞きたくなったのである。
「東京です。」
男はこちらの目を見遣ることもなく、乾いた唇を不自然に曲げながら、やっとの事で言葉
を吐いた。
「よく来られるんですか、ここには?」
「いえ、2回目です。去年の夏が初めてです。去年の夏は大文字の日に知人と来たのです
が。今日は一人です。」
男は意外に話し好きらしい。
「失礼ですが、去年もお酒を?甘い物は召し上がらないんですか?この”吉子はん”は自
家製の甘味が豊富に揃っているようですが。」
「そうですね。この店は、わらび餅、梅酒ゼリー、ぜんざい、など自家製の甘味類が色々
あるようですね。去年は知人がアップルティーを頼んで、私はビール2本でした。夏でし
たからね。」
「つまみを頼まないで、お酒だけ飲まれるんですか?」
「いえいえ、つまみは頼まなくても出してくれるんですよ、こちらの食べる塩梅を見てね
。去年の夏は、さんしょうちりめん、ずいきの煮物、黒大豆の枝豆、などが出てきました
。ここのご主人に私は獅子の爪を見ました。」
「何ですか、その獅子の爪というのは?」
「どこからいらしたんですか?」
私は、聞いた。本来なら、この様な場所で、たまたま隣に座った男に話しかけるようなこ
とはない。
1月2日、ふらりと入った祇園の甘味屋”吉子はん”での出来事である。まだ休業してい
る店が多い中、このカウンター席7つ程の狭い店は、初詣帰りの女性客で埋まっていた。
そこでお茶を飲んでいた私は、一人で場違いに酒をあおっている、極端に鬱塞し、木偶な
正面を持つ男に対して、どうしてもその出自を聞きたくなったのである。
「東京です。」
男はこちらの目を見遣ることもなく、乾いた唇を不自然に曲げながら、やっとの事で言葉
を吐いた。
「よく来られるんですか、ここには?」
「いえ、2回目です。去年の夏が初めてです。去年の夏は大文字の日に知人と来たのです
が。今日は一人です。」
男は意外に話し好きらしい。
「失礼ですが、去年もお酒を?甘い物は召し上がらないんですか?この”吉子はん”は自
家製の甘味が豊富に揃っているようですが。」
「そうですね。この店は、わらび餅、梅酒ゼリー、ぜんざい、など自家製の甘味類が色々
あるようですね。去年は知人がアップルティーを頼んで、私はビール2本でした。夏でし
たからね。」
「つまみを頼まないで、お酒だけ飲まれるんですか?」
「いえいえ、つまみは頼まなくても出してくれるんですよ、こちらの食べる塩梅を見てね
。去年の夏は、さんしょうちりめん、ずいきの煮物、黒大豆の枝豆、などが出てきました
。ここのご主人に私は獅子の爪を見ました。」
「何ですか、その獅子の爪というのは?」
「いやいや、ベートーベンの一番シンフォニーがその獅子の爪だという、、、初めの部分
を少し知るだけで、全体の偉大さが分かるということです。“吉子はん”で頂く物は、あ
くまでつまみですが、その背後に裏付けがあるんですよ。そういうこってす。」
男は調子に乗って、滑らかに口を開くようになってきた。
「つまみも自家製ですか?」
「ええ、そうなんです。有り難いですよ。」
「何が有り難いのですか?」
「いやね。我々のんべにとっては、ちびちびやってる時に阿吽の呼吸で肴を出して来てく
れるのがね。それが絶妙のタイミングなんですよ。それとそうやって飲んで、二人で35
00円でしたからね。知人はまぁ、アップルティーだけですけど。知人は酒を飲まないん
でね。」
「今日の、つまみは何を召し上がっておられますか?日本酒ですよね、お酒は。」
「ええ、今日は常温で日本酒を1本だけやってます。さんしょうちりめん。火取りごまめ
。黒豆。大根の炊いたやつを頂きました。良いんじゃないかなぁ。向こうで考えて、出し
て来て貰えるんですよ。」
「今日はお一人で来られて良かったんじゃないですか。随分くつろいでおられるようです
が。」
「そうです。そうです。そりゃそうですよ。ここはね、甘味屋でありながらBGMにジャズ
がかかっているでしょう。それもくつろげるところなんですよ。私ほどジャズを知り尽く
している人間もいない。どうでぃ、どうでぃ。」
男は我が意を得たりとばかりに、素っ頓狂な声を張り上げた。
「ほぅ。ところで今は昼の3時半ですよね。中途半端な時間ですが、昼はお召し上がりに
なったんですか?それともこれが昼食で?」
「そこなんです。実は私も昼は権兵衛でソバを食べたのです。しかし、夕食までの時間は
長い。そこで、店を探しても、我々のんべの行くような店はないんです。喫茶店ならあり
ますが、あくまで喫茶店です。そういうことで、この”吉子はん”に来た訳なんですよ。
ここは基本的には甘味屋です。しかし、のんべがふらっと寄っても安い料金で、小腹を満
たしてくれる。そういう場所なんです。我々のんべにとってのThe Last Oasisなんです、
ここは。青い鳥を見つけたんですよ、私は。そりゃ私はあらゆる料理屋に行きましたよ。
東京、京都、大阪。日本料理、洋食。その他、ありとあらゆる場所のあらゆる料理を頂い
てきました。料理のあらゆる分野を知悉しているのが私なんだ。特に寿司では私の右に出
る者などいない。その偉大な私がこの京都で裏を返したいと思った料理屋は、この“吉子
はん”だけなんだよ。」
極端に陋劣な低姿勢で演説を開始した男は、精神の鬱結を除去したかの如くに自我を膨張
させ、恍焉とした表情と共に、ねちっこく押し付けがましい空言を提出してきた。
「それでは、そういうことで。」
虚ろな目つきでそう言った男は今日の料金、日本酒1本とつまみ代2000円を支払って
、去った。
Out of sight, into his mind.“吉子はん”が、核力の如き強力で、この浅劣なる存在の
凡徒を引きつけたのだ。
男の精神の空谷にたまさかの跫音ありき、それがこの“吉子はん”のジャズの調べであっ
たことに疑いの余地はあるまい。
私はここ祇園の白川より、悠遠の彼方に流れるミシシッピ川へ思いを馳せていた。
972 :
食いだおれさん:04/09/29 08:41:32
973 :
食いだおれさん:04/09/29 09:32:58
東京レストランガイド=レストランガイドジャパン
なんですか?
974 :
食いだおれさん:04/09/29 14:41:58
>>973 アスクユー・レストランガイド が正式な名称
アスクユー・神奈川県レストランガイド など都道府県別
アスクユー・横浜・湘南レストランガイド 他にエリア別もあり輻輳している
レストランガイドジャパンやRGJは旧称
975 :
食いだおれさん:04/09/29 14:49:25
>>973 東京レストランガイド=アスクユー・東京レストランガイド
レストランガイドジャパン=アスクユー・レストランガイドの全国版の旧称
よって両方とも正式な名称ではなく答えはNO
976 :
食いだおれさん:04/09/29 19:05:17
どっちゃでもよかんべさぁ
977 :
食いだおれさん:04/09/29 21:40:37
じゃ新名称の本スレはここだな。
978 :
食いだおれさん:04/09/29 22:04:11
>>977 別にどっちが「本」もいいよ、コッチはコッチ
アッチはアッチなんだら、こだわらなくてもw
979 :
食いだおれさん:04/09/29 23:17:14
>>977 じゃないでしょ
×東京レストランガイドでボツになったレビュー
○アスクユー・レストランガイドでボツになったレビュー
ってことでしょ
980 :
食いだおれさん:04/09/30 13:30:24
981 :
食いだおれさん:
乙