【一枚の】蕎麦で盛り上がりませうか十二【蕎麦】

1 ：食いだおれさん：04/02/28 01:08

前スレ
【末期の】蕎麦で盛りあがりませうか-1１【一枚】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071074616/

あとよろしくたのむ

2 ：食いだおれさん：04/02/28 01:15

2枚目

3 ：食いだおれさん：04/02/28 09:26

宮古そばマンセー

4 ：食いだおれさん：04/02/28 09:44

昨日、昼に夢月庵行ってきました。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

5 ：食いだおれさん：04/02/28 10:15

　★　スレッドラインナップ (１～１１）　★
【末期の】蕎麦で盛りあがりませうか-1１【一枚】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071074616/
【片倉】蕎麦で盛りあがりませうか-10【ﾏﾝｾｰ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1064986360.html
【粋】蕎麦で盛りあがりませうか-９【野暮】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1059908260/
蕎麦で盛りあがりませふか＠また～り【八枚目】
http://food3.2ch.net/gurume/kako/1052/10528/1052831724.html
蕎麦で盛りあがりましょうか。　その漆
http://food3.2ch.net/gurume/kako/1047/10471/1047128721.html
【二八】蕎麦で盛りあがりましょうか-６【十割】
http://food3.2ch.net/gurume/kako/1040/10406/1040602799.html
【粋】蕎麦で盛りあがりましょうか-５【小粋】
http://food3.2ch.net/gurume/kako/1034/10340/1034092766.html
蕎麦喰いにかけつけましょうか。肆
http://food.2ch.net/gurume/kako/1017/10173/1017392475.html
蕎麦で盛り上がりましょうか。参
http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1005/10052/1005212759.html
蕎麦で盛りあがりましょうか。-２-
http://mentai.2ch.net/gurume/kako/987/987679674.html
蕎麦で盛りあがりましょうか。
http://mentai.2ch.net/gurume/kako/964/964488526.html

6 ：食いだおれさん：04/02/28 11:01

このスレは大阪人出入り禁止

7 ：食いだおれさん：04/02/28 11:11

本当のうまい蕎麦は大阪にあるというのに？

8 ：食いだおれさん：04/02/28 11:21

>>7
大阪のﾄﾞｺにうまい蕎麦あるの？
ｸﾞﾙﾒ砂漠の地　大阪の蕎麦って・・・ﾌﾟﾌﾟﾂ！

9 ：食いだおれさん：04/02/28 11:23

島田の「薮蕎麦宮本」なんですけど、
2/15に行ったら臨時休業してたんですよ。

今度かもせいろたべに行こうと思っているのですが
高速のってまた閉まってたらかなり(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝなので

最近は開いてるのか御存じのかたおられたら教えて下さればと。

10 ：食いだおれさん：04/02/28 11:24

大阪のうまい蕎麦ネタって今まででたことないぞ！

11 ：食いだおれさん：04/02/28 20:20

蕎麦屋の開店資金ってどれ位必要ですかね～

12 ：食いだおれさん：04/02/28 20:47

>>10
出ただろ。美々卯。捨てたモンじゃないぞ。

13 ：食いだおれさん：04/02/28 20:59

屋台の蕎麦屋で４００万、店で１２０００万。

14 ：食いだおれさん：04/02/28 21:10

>>11
自分ちのキッチンを利用して友達とか隣人だけを相手にするなら１５０００円くらいで開業できるぞ｡

15 ：11：04/02/28 21:57

あと一年は今の会社で働く事にします・・・

16 ：食いだおれさん：04/02/28 23:13

郊外なら１５００万だろ

17 ：食いだおれさん：04/02/29 00:57

日本酒と天せいろか、もり何日かかよいました。
今日は酒いらねーなと思いつつ、暖簾をくぐる。
席に着くなりオヤジお酒冷１本お客さんえ。
飲んじゃったよ。

18 ：食いだおれさん：04/02/29 12:27

田舎蕎麦と十割蕎麦のちがいってなんですか？

19 ：食いだおれさん：04/02/29 12:46

>>18
料理板に行け。

20 ：食いだおれさん：04/02/29 16:28

懐石の料理屋に行って
ご飯をおひつで最初から出せとがなり立てる馬鹿。

21 ：食いだおれさん：04/02/29 16:31

エスプレッソコーヒーがデミタスカップに入って出てきたのを見て
こんなんじゃ腹一杯にならないじゃんかようとか、
無理して標準語で怒ってみせる関西人。

22 ：食いだおれさん：04/02/29 16:42

ざる蕎麦にサラダとコーヒーが付いてこないと機嫌の悪い名古屋人(w

23 ：食いだおれさん：04/02/29 17:00

おつまみのマメもだよ。

24 ：食いだおれさん：04/02/29 17:04

友人と喫茶店へ入ってエスプレッソを頼んだんだが、
彼はそれを冷めるのを待って一気にグーッと飲み干して、「にがー」と一言。
違うんじゃねーの、と思ったけどw
彼は生粋の横浜人。

りっぱ

25 ：食いだおれさん：04/02/29 17:23

>>24
正しい飲み方じゃん。
正しいって言うと語弊があるから、
普通の飲み方ジャン。

26 ：食いだおれさん：04/02/29 19:40

蕎麦上人のようなこしの強いお蕎麦を探しているのですが、
都内でありますでしょうか？

27 ：食いだおれさん：04/03/01 16:56

そばがきはまずいか美味いかのどちらかに別れる食べ物だ。小菅のそばがきは美味い

28 ：宇宙の蕎麦は俺の蕎麦：04/03/01 18:48

>>11
坪数とか場所とか書いてないので、
何とも言えないんですけどね、
都内の一寸いい場所で、出前なしでやれる場所なら
保証金　５００
内装　２０００
備品　１５００
　　　　　　　　　　　　　位でしょうな。
個人や、夫婦でやるレベルの話ですがね。
ちなみに人を使うような規模だと
述４５坪・客席４０席で内装工事だけで５０００位ですな。

後者の方が当初は金はかかるんですが、
利益だそうと思うと前者ではかなり無理をしないと難しいですね。
土地をお持ちなら、やってみても良いですがね。

29 ：食いだおれさん：04/03/01 19:12

蕎麦屋なんて個人や夫婦だけで出来るものではない。
朝早くから夜遅くまで働かなくては成らない。
一人でなんでも頑張ろうとすると田無の星野の親父みたいに死ぬ。
藤岡みたいに人を安く使って適当に働き儲けるのが正解。
高橋の親父みたいに人を使って、どんどん規模を拡大して儲けるのが吉。
竹やぶみたいに、何もせず芸術家気取りで人に何でもやらせるのが吉。
その辺の郊外の手打ち蕎麦屋では件数も増えて競争も激しく成りつつあり、
儲からん。
やはり、東京都心には碌な店が無いので、むしろ有望な気がするけど？

30 ：食いだおれさん：04/03/01 20:37

私良く行く店、家族経営。農家の副業で営業は11～14時。味濃くてうまうまでつ

31 ：食いだおれさん：04/03/02 00:39

虎ノ門の出羽香庵の蕎麦ってボリュ－ムもあるし、美味しいよね～。
でも並びたくないよ～。

32 ：食いだおれさん：04/03/02 00:39

横浜でおすすめの蕎麦やは？

33 ：食いだおれさん：04/03/02 22:09

高田馬場界隈でうまい蕎麦屋ありますか？
オススメメニューと値段も書いてくれるとありがたいです。

34 ：食いだおれさん：04/03/02 22:47

>>32
横浜って選択肢は無いよね｡
お口に合うかどうかわかりませんが・・・
海老天の老舗「角平＠平沼」
一茶庵系「仙良庵＠山元町」
田舎風「志な乃＠関内」
更科っぽいのなら「小嶋屋＠横浜橋」

>>33
早稲田「三朝庵」（ｗ
お奨めは、せいろとカレー南蛮｡
料金表は覚えてないけど腹ぺこの時に行くとよいでしょう｡

あと、傘亭（未食）なんてどう？

35 ：食いだおれさん：04/03/02 22:51

横浜の藪真（北仲通）。いつも頼むのはかき揚げ天せいろ。
とにかく蕎麦美味しい。田舎蕎麦です。少し量が少ないので
大盛りを頼むが。900円で大満足。

36 ：食いだおれさん：04/03/02 22:54

家族でやってる蕎麦屋でさ、おかみさんとか婆さんとかが汚い格好で店
に出てるとがっかりする。
化粧もろくにしないで、まるで家の中のつもり。

お前ら、自宅にお客さんを迎えるときだって、化粧だけじゃなく服装も
変えるだろ？
いいか、蕎麦屋の客はお前らの家族じゃないんだぞ。わかってんのか？

37 ：食いだおれさん：04/03/02 23:44

>>32
山元小学校の裏門あたりの山本という蕎麦屋もうまいゾ
隠れ家的な店で、店主の腕もいいから
本当に良いソバだすよ！

38 ：食いだおれさん：04/03/03 01:37

>36
まぁ蕎麦なんてのは庶民の食べ物でさっとすすってという気軽なものって
言うじゃないですか。小さなこといわずに多めにみてあげましょうよ。
日本の風情が感じられていいじゃないっすか。

39 ：食いだおれさん：04/03/03 02:01

>>36
不衛生でなければいいよ。
こっちも川釣りの帰りで長靴ドカジャンだったりするし。

40 ：食いだおれさん：04/03/03 13:32

>>36
オマエなんだ?その物言いは??何様か知らんが・・
そういう店が嫌なら他の店に行きゃいいじゃねぇか。
気取り屋が浸れる店も山ほどあるんだから(w

41 ：食いだおれさん：04/03/03 19:42

おれは３６に禿堂だな。
いくらうまくても店員にプロ意識なけりゃうまさも半減だな。
庶民的とか気取りが無いっていうのと、ダラシが無いってのは別もんだ。
飲食店ってのは客をもてなすのが仕事なんだから

42 ：食いだおれさん：04/03/03 19:57

雑貨屋で汚いのは構わない。
しかし食べ物を扱う店で不潔なのはいけないよ。
不潔でも平気な人が蕎麦のような繊細な食べ物を極めるのは不可能だもんな。
もっとも庶民的な店でつなぎだらけの蕎麦を食べたい人はスレ違い。
Bグル板に逝ってくれ。

43 ：食いだおれさん：04/03/03 21:28

ちんまいな、おめーら。
衛生的な店だから旨いモノ作れるというのは確率の問題でしかない。
新聞紙だよ、新聞。
その上にだな、ばーーっと打ち粉して、のし棒でごろんごろん。
そのうち、ばあさん、年寄りの冷や水か汗か、たらーりたらーりこぼして、口から何か飛沫が！
これは隠し味か？
どろどろの釜に麺が生き物のように泳ぐ。
よく見ると、ぶよぶよの怪物の様になった麺がたまに顔を出す。
「こんな蕎麦旨いはず無いだろう」と思っておそるおそる手繰る。

ところがこれが旨かった！！

小僧ども、覚えておけ、人生と蕎麦はそういうものだよ。

44 ：食いだおれさん：04/03/03 22:05

>>43
いくらうまかろうが、そんな店はいやだな。
知り合いの婆さんが商売気無しで作るんならまた別だが。

45 ：食いだおれさん：04/03/03 23:35

>>43
B級グルメに逝ってくださいませ

46 ：食いだおれさん：04/03/04 00:13

45よ、
お前のｂ級グルメのカテゴライズは間違ってるよ。
ｂ級はジャンクフードであって、４３はばあさんの蕎麦は少なくともジャンクフードでない。
お前の頭がｂ級でないか？

47 ：食いだおれさん：04/03/04 00:20

>>43の蕎麦はB級ではない。ゲテもの。

48 ：食いだおれさん：04/03/04 01:49

そういう蕎麦を排除すると、つまらん蕎麦しか食えないぞ。
人生の一期一会の出会いは大切にしなければならない。
その山梨の山奥のばあさんは今は他界した。
子供が跡継いで店やっているけど、全然旨くなかった。
ばあさんの手塩蕎麦はまさに一期一会だったぞ。

49 ：食いだおれさん：04/03/04 09:44

>36>41 みたく考えのヤツってば自分の嗜好以外の全てが許せんタイプか?
それとも金払う俺様が偉いってアホか? ファミレスでガキが煩いとブツブツ言ってるクチか?
もしその手の店が店相応の小汚いカッコの客相手に商売が成り立ってるなら
そりゃそれでアリだろ? 場違いなのはオマエラだ。
人様にBグル行けとか言う以前にオマエラがそういう店に行くな、

50 ：食いだおれさん：04/03/04 10:07

牛丼屋にいって牛丼ｳﾏｰというのと変わらない

51 ：食いだおれさん：04/03/04 10:54

蕎麦は太らないって思ってたんで、調子のって食べてたら1ヶ月で3キロ
太りましたよ。茹で蕎麦200グラムで300キロカロリ－ぐらいでしょ?
健康的に太れると思えばいっか。炭水化物で太るのってやっぱり
自分的にペケ。

52 ：食いだおれさん：04/03/04 14:28

そばつゆ飲みすぎたら太るよ

53 ：食いだおれさん：04/03/04 14:55

安い蕎麦は半分以上は小麦粉だから。

54 ：そば屋のオヤジ：04/03/04 15:41

相変わらず厨房が多いスレだな・・・

55 ：食いだおれさん：04/03/04 16:20

ちんまいな、おめーら。
衛生的な店だから旨いモノ作れるというのは確率の問題でしかない。
寸胴だよ、寸胴。
その上にだな、ばーーっとビニール袋からだして、かきまぜ棒でごろんごろん。
そのうち、留学生のバイトさん、あぶら汗か、たらーりたらーりこぼして、口から何か飛沫が！
これは隠し味か？
どろどろの釜に肉が生き物のように泳ぐ。
よく見ると、ぶよぶよの怪物の様になった玉ねぎがたまに顔を出す。
「こんな牛丼旨いはず無いだろう」と思っておそるおそる手繰る。

ところがこれが旨かった！！

小僧ども、覚えておけ、人生と牛丼はそういうものだよ。

56 ：食いだおれさん：04/03/04 16:50

>>53
そば粉と小麦粉でカロリーの違いも知らぬ阿呆・・・・・・。

57 ：食いだおれさん：04/03/04 16:56

>>56
ﾊｧ!?阿呆はテメエだろ。
わけ分からん。

58 ：食いだおれさん：04/03/04 18:18

>>５５
やっぱり牛丼に人生は語れないな。
やってみて判ったでしょう。
蕎麦、ばあさん、人生はまさに季語のような良い組み合わせ。
牛丼、留学生、にはOー１５７かBSAが何故かお似合い。
だから蕎麦には断じてB級はありえない。

59 ：食いだおれさん：04/03/04 18:22

BSAってな～に？

60 ：食いだおれさん：04/03/04 18:29

ベリー・スペシャル・アポ～ン。。

61 ：食いだおれさん：04/03/04 18:44

ベリーでもスペルが違うし…w

62 ：食いだおれさん：04/03/04 18:55

Baka Sukebe Aho な58ですた

63 ：食いだおれさん：04/03/04 19:08

>>56
ダイエットに詳しくないけど、米や小麦に比べて蕎麦は成分的に太らないらしい。
うちの職場でも毎日、昼に蕎麦だけ食べてやせた子がいる。

64 ：食いだおれさん：04/03/04 19:30

下のインシュリンダイエット法を見ると
蕎麦は痩せるけど、うどんやラーメンやパスタは太る。
パンが一番太ることからも小麦のほうが太るってことだな。

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruinsyurin/id_3.html

65 ：食いだおれさん：04/03/04 19:50

つまり、つなぎの少ない蕎麦は痩せるが、つなぎの多い蕎麦は太る。ということですな。

66 ：食いだおれさん：04/03/04 20:30

そうじゃないよ、挽きぐるみの蕎麦が一番＞２：８＞小諸蕎麦＞パスタ＞パン

67 ：食いだおれさん：04/03/04 20:47

挽きぐるみの蕎麦が一番＞２：８＞小諸蕎麦＞婆ちゃんの体液入り蕎麦>富士そば>パスタ＞パン

68 ：食いだおれさん：04/03/04 22:16

>>66, >>67

挽きぐるみ＝１０割蕎麦ではありません。

挽きぐるみ＝一般には、玄をひいたそば粉
生粉打ち＝１０割蕎麦（そば粉のみ）
田舎蕎麦＝挽きぐるみのそば粉で打った蕎麦

69 ：食いだおれさん：04/03/04 22:16

>>56
随分釣れたね、名人だね～～。

70 ：食いだおれさん：04/03/04 22:17

ここらで>>56のコメントも欲しい。

71 ：食いだおれさん：04/03/04 22:19

馬前峡の笹蕎麦( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

72 ：食いだおれさん：04/03/04 23:23

お品書きに　そばがきが無いんだけど
注文してもいいですか。

73 ：食いだおれさん：04/03/04 23:43

手打ちは機械よりのびやすいって本当ですか？

74 ：食いだおれさん：04/03/04 23:56

蕎麦はぐずぐず食うもんじゃねーの！
のびない蕎麦がいいなら出前でも食ってろ
添加物だらけの機械打ち蕎麦が堪能できるぞ

75 ：食いだおれさん：04/03/05 00:12

九州の友人と蕎麦やで
おいらはいつもの様に食ってご馳走さん
友人が一言　そんなに慌てて食わんでもヨカデショ。

76 ：食いだおれさん：04/03/05 00:20

機械打ちはつなぎが多くないと無理だから伸びにくい
蕎麦の割合が同じなら、あまり変わらない
蕎麦粉の割合が高くなると熟練した技による手打ちじゃないとつながらない
つなぎの割合が減ると繊細な蕎麦になる

77 ：食いだおれさん：04/03/05 00:36

機械打ちでも手打ちでもどっちでもいい。
水　水　此れ重要　水道水なんか使われたひにゃあ
か弱い蕎麦の香が吹っ飛ぶよね。

78 ：食いだおれさん：04/03/05 00:39

ダッタン蕎麦を茹でると蕎麦湯が真黄色になるらしい。
ダッタン蕎麦ﾏｽﾞ-!!!
しながわ翁行った？あそこの蕎麦も美味いけど、接客がいい。
結構混んでるけど、あそこに行く人って品川駅から歩いていくのかな。
遠くない？車でいつもコインパ-キング。20分で切り上げる。

79 ：食いだおれさん：04/03/05 00:46

ダッタン蕎麦何じゃありゃ残しちゃったよ。
健康に良いからったて。血圧あがった。

80 ：食いだおれさん：04/03/05 00:49

そば粉の割合が高くても、湯ごねすれば女でも簡単につながるし・・・
つなぎの割合が減るともそば粉よっては荒くなるし・・・

？

81 ：食いだおれさん：04/03/05 01:02

近頃の蕎麦つるつるしすぎだと思いませんか。
あれでわ付け汁が絡みませんよね、

82 ：食いだおれさん：04/03/05 01:23

十割は湯コネで正解でしょう。

83 ：食いだおれさん：04/03/05 01:27

十割蕎麦ってほんとに有ったんですね。
食べてみたいな。

84 ：食いだおれさん：04/03/05 09:12

>>76おまい馬鹿だな、手打ちは伸びるよ！

85 ：食いだおれさん：04/03/05 09:14

今時、蕎麦の保管状態がいいから湯捏ねする馬鹿殆ど居ないよ。
香りがなくなるから。
湯ごねは更科蕎麦だけ。

86 ：食いだおれさん：04/03/05 09:17

同じカロリーなら太りにくいのが何かというのがインシュリンダイエット。
>>56はあほ。

87 ：そば屋のオヤジ：04/03/05 11:15

>>76
機械打ちはつなぎの問題じゃなくって
ロールで延ばすときに必要以上に力が掛かってしまうから
あの、堅いソバになるんだわ！
あと、つなぎの量よりも加水率の問題も有るわけよ。
手打ちは無理な力が掛かってないから触感が良いわけさー

88 ：食いだおれさん：04/03/05 11:34

機械打ちだと繊細なそばの香りも飛んでしまう

89 ：食いだおれさん：04/03/05 13:16

十割が食いたけりゃ十割を打ちこなせる腕前の店でないとダメ。
ちゅうことは必然的に限られた店ということになる。

90 ：そば屋のオヤジ：04/03/05 13:33

>>89
偉そうに言ってるワリにモノしらんなー
10割そばって売ってる店の中で
あの冷麺の機械しってるか？茹で釜の上に付いていて
ニューって麺が出てくるやつよー
あれだと簡単に10ソバ作れるんだぜ！

機械打ちはロールが必要以上に力を入れてしまうので
歯ごたえが固く成るって事もあるが、それ以外に
ミキサーって呼ばれる粉に水を回す機械だな
それを回す時間とタイミングが難しいって事もあるんだわ。

一回でも機械打ちの麺機を使った事が有る奴なら分ると思うが
加水を多くすると全く作業にならんし加水率が少ないと
固ーい麺になる訳よ。　　水の回りが早いから素早く作業しないと
コロコロになって相当熱が出るから風味なんか全く飛んでしまう訳
たかが機械ってバカに出きないスキルが必要って事も有る罠

91 ：食いだおれさん：04/03/05 14:34

機械打ちでいくら頑張っても腕の良い職人が打つような繊細な蕎麦は打てない
香の無いうどんみたいな蕎麦になる

92 ：食いだおれさん：04/03/05 14:48

>>91
冷凍食品コンビニ弁当食い過ぎで亜鉛不足の味覚障害ってアンタか？
うどんとそばの味の区別もつかんのか？
ドコまで行ってもそばはそば！うどんはうどん！ってね

93 ：食いだおれさん：04/03/05 14:52

妄想激しい人でつなあ

94 ：食いだおれさん：04/03/05 15:05

>>90　そばやのオヤジ
さすがに機械打ちには詳しいなｗ
三流店なりのスキルがあることは認めるよ

95 ：食いだおれさん：04/03/05 15:29

>>90様

折れ、その機械打ちの加水少ないかたーい１０割蕎麦喰いたいな。
それ、俺の理想型だよ。
お店どこよ、今度逝くから、注文で１０割加水少な目作ってよ。
前の日に言っておいた方が良いかな？
粉は持ち込みでも良いかな？

96 ：食いだおれさん：04/03/05 15:34

今時、１０割蕎麦が打てない奴なんか居ねーよ。
粗悪で保管が悪い粉じゃなければ、誰でも１０割そばぐらい打てる。
ただ、味の落ちが早く、時間を置くと切れやすいので常時無い店も有るというだけ。

97 ：食いだおれさん：04/03/05 15:54

だから十割を出せる店は腕がないとダメってことよ

98 ：食いだおれさん：04/03/05 16:06

機械打ちの加水少ないかたーい１０割蕎麦
って、90の言うとおり、ほぼ冷麺だよ。うまいと言えばうまいけど・・・

99 ：食いだおれさん：04/03/05 17:40

十割蕎麦は粉が良ければ誰でも打てたとしても美味しい蕎麦を打てるのはセンスがいい職人だけでしょう
だけど本当に評価の高い店は外一くらいが多いね
十割の店より香りや味や食感も良かったりするよね

100 ：食いだおれさん：04/03/05 17:46

美味い蕎麦屋の職人は天候や粉の状態に合わせて
加水やつなぎの量を調節してるみたいだな。
十割に拘るのは意味が無いと思う。

101 ：食いだおれさん：04/03/05 17:52

前スレで話題になってた夢月庵行ってきたよ。
田舎そば美味い。山菜の天ぷら（ふきのとうとかタラの芽）もうまい。
卵焼きも中がふわふわ～。
7年物の芋焼酎（名前忘れた）もうまい。
天気いい日に美味いそばと昼酒は最高。

102 ：食いだおれさん：04/03/05 18:54

うんうん。

103 ：食いだおれさん：04/03/05 19:10

最近、お昼は開いてるね。
あそこって、作ってるの女の人？

104 ：食いだおれさん：04/03/05 19:13

お前ら馬鹿じゃねーの？
蕎麦打ちなんか全然難しいものではない。
慣れれば１０割の方が簡単とさえ言える、美味い蕎麦は粉が９割を占めるので、
水加減を失敗しない限りは、誰でも美味しい蕎麦が出来るんだよ！
あとは、茹で加減とか汁の問題。
蕎麦打ちが簡単だからこそ、小学生相手の蕎麦打ち教室まで行われるのである。
難しかったら、蕎麦打ち教室なんか成り立たない。
超荒挽き蕎麦でさえ、上級者に成れば決して難しいものではない。
自分で打てば分かるよ。
>>99は馬鹿丸出しだな！　
　１０割蕎麦の方が美味い、何故なら小麦粉を入れるとも小麦粉臭く、
　味も変わる、あくまでつなぎを入れるのは蕎麦屋の都合。
　１０割蕎麦と少しでも小麦粉の入った物では別物と考えるべき。

105 ：食いだおれさん：04/03/05 19:16

別に手打ちだろうと機械打ちだろうと、粉も何割だろうと美味けりゃどうでもいいや。
美味しい店の話しようよ。

106 ：食いだおれさん：04/03/05 19:18

水回しが完璧に出来ない蕎麦屋じゃ、１０割どころかどんな蕎麦でも
美味いの出来ないぜ。
水回しが完璧に出来れば誰が作っても変わらない。

107 ：食いだおれさん：04/03/05 19:21

美味しい蕎麦を打てるのはセンスがいい職人だけでしょう＞＞
そうじゃないだろ、粉のブレンドや選択、太さや、汁の辛さや味のセンスが
ある蕎麦屋だけが美味いんだよ。

108 ：食いだおれさん：04/03/05 19:46

>>104
あほ

109 ：食いだおれさん：04/03/05 19:51

>>104
そば本に取り上げられるような手打ちそば屋に行っても、まともなそばに滅多に出会えないのに
誰でも簡単においしいそばが打てたら手打ちそば屋なんてすぐつぶれる。
粉と茹でと汁だけで勝負できるなら誰も何年もかけて修行なんかせず、すぐに独立するはず。

110 ：食いだおれさん：04/03/05 19:54

>>109
すぐ独立してるぢゃないか

111 ：食いだおれさん：04/03/05 19:57

十割信仰にも問題がある。実際、十割をうたってる店でおいしい店は少ない。
また、研究熱心でこだわってる店は十割にしていない店が多い。
味とは関係なく、店の都合で外一などにする理由がなく、十割のほうがうまいのなら十割にするはずだ。
普通なら十割とうたったほうが客寄せになるのに、いろいろ試して外一や0.5がいいと判断したから、
味や食感を優先して、あえて十割にしていないと思われる。

112 ：食いだおれさん：04/03/05 20:02

>>110
まあ巷で評判の店は修行暦3年くらいが多いな。
竹やぶや翁に3年以上いても意味がなさそうだよな。
しかし、そば打ち教室だけでまともなそばが打てたら誰も修行はしないだろ。

113 ：食いだおれさん：04/03/05 20:48

>>111あんたも何時までもわかんねーアホだな。
１０割蕎麦は味も持たないし、麺としても長くもたねーんだよ！
普通の蕎麦屋は朝作るので、通常１０割は晩までは絶対持たない。
少なくとも１日に２回に分けて作らなければならないので、手間と時間が掛かるんだよ。
１０割蕎麦は通常打ちたてが美味いが、小麦粉入れれば２時間ぐらいは置いた方が美味いし
品質の落ちも少ないの。
美味しい打ち立ての１０割なんかそう簡単に出せねーんだよ。
１０割といっても３０分は置くけどな。

114 ：食いだおれさん：04/03/05 20:51

その割りに十割の店は不味い店ばかりだな

115 ：食いだおれさん：04/03/05 20:54

馬鹿？蕎麦屋よりはるかに美味い素人なんてごろごろ居るよ。
盛り蕎麦だけじゃ商売になんねーだろ馬鹿。
摘みや料理が出来なくちゃ駄目なんだよ。
商売も勉強に行くんだよ、だから修行行くんだよ。
美味く無い蕎麦屋ばかりなのは、好みに合わないのと粉に蕎麦屋が金掛けないせいです。
美味い蕎麦食いたかったら自分でつくんな、その方が早いよ！

116 ：食いだおれさん：04/03/05 20:55

>>113
おすすめの店はどこ？
俺も10割でうまい店知らない

117 ：食いだおれさん：04/03/05 20:57

>>115
そんな性格だから誰も藻前に「まずい」と言えないとｵﾓﾜﾚ

118 ：食いだおれさん：04/03/05 20:59

藤岡に限らず素人から蕎麦屋に成る奴は結構居るよ。
当たり前だよ、蕎麦なんか誰でも打てる。
美味いのは蕎麦を打つ技術があるからではなく、センスがあるから
としか言いようが無いですな！

119 ：食いだおれさん：04/03/05 21:00

>>115
馬鹿？作るのが嫌だから食いに行くんじゃないか。

120 ：食いだおれさん：04/03/05 21:01

>>115
>>蕎麦屋よりはるかに美味い素人なんてごろごろ居るよ。

ごろごろ居るとは妄想激し杉ｗ
それなら美味い店もごろごろあるはずだが？

121 ：食いだおれさん：04/03/05 21:06

この世の中にはいくら探しても美味い蕎麦屋などありません。
本当に美味い蕎麦屋は一人一人の心の中だけにあるのです。

122 ：食いだおれさん：04/03/05 21:08

まずい蕎麦なら誰でも打てるが、うまい蕎麦はセンスが重要ということですな。
竹やぶと三合庵のように弟子の方がうまいケースも多いよね。

123 ：食いだおれさん：04/03/05 21:11

>>121
うまい蕎麦を打てるのは自分だけといいたいのかよｗ

124 ：食いだおれさん：04/03/05 21:12

>>104
十割蕎麦が最高だとはおもえんな。あんただけで思っていてくれ。藤岡
だって10割じゃないはず。

125 ：食いだおれさん：04/03/05 21:13

結局10割で美味しい店は無いという結論ですか？

126 ：食いだおれさん：04/03/05 21:17

訂正　１０割蕎麦が美味いというのは間違いで、あくまで好み。
１０割蕎麦と９５％蕎麦では全く違う物だと言いたいだけです。

127 ：食いだおれさん：04/03/05 21:19

おれも家でゴロゴロしてよっと。

128 ：食いだおれさん：04/03/05 21:30

１０割蕎麦が美味いのは山形鶴岡市、月とすっぽん！
その他　自分の師匠の店、その他有るけど止めとく。

129 ：食いだおれさん：04/03/05 21:44

10割蕎麦最低！

130 ：食いだおれさん：04/03/05 21:51

>>128
なんだよ、美味い店知らないだけじゃねえか。
鶴岡の評判の店は制覇したが、とりたてて美味しい店はなかった。
大した店じゃないからバカにされると思って出さないだけだろ？
頭一文字でもいいから出してみなよ。
特に師匠の店は興味あるぜｗ

131 ：食いだおれさん：04/03/05 21:56

だいたい、名前も挙げずに鶴岡の蕎麦屋という理由がわかんないよね
２ちゃんねるは妄想激しい人が多いな
そんなの常識だけど

132 ：食いだおれさん：04/03/05 21:59

>>128
悪いことは言わん。今のうちに訂正しておいたほうがいいぞ。鶴岡とは恥かし過ぎ。

133 ：食いだおれさん：04/03/05 22:04

勘違いしてる奴が多すぎるけど、ラーメンは塩ラーメン、豚骨
醤油、味噌とかなり差が有るわけだが、蕎麦だって同じ。
作り方が基本的に全部同じなのに、蕎麦の種類と部位によって著しく
味が違う事です。
牡丹種の蕎麦は独特の甘さが有るし、信州早生とは全く味が違うし、
平均北海道の蕎麦と信州の蕎麦ではコクが違うし茨城産では味も香りも、
とても同じ物とは思えないほど違います。
１０割蕎麦でも芯の部分が多い蕎麦粉なら水こねでも１０割でもツルツルとした
更科蕎麦風の蕎麦に成りますし、蕎麦粉によっては２：８でもゴワゴワ
の蕎麦に成るし、色々です。
ラーメンと同じくらいの幅が有りながら、選ぶのは店主で即ちセンスといえましょう。

134 ：食いだおれさん：04/03/05 22:07

だんだんめんどくさくなってきた

135 ：食いだおれさん：04/03/05 22:17

鶴岡を馬鹿にすんな、月とすっぽんは美味いぞ！
国分寺の山泉も美味いぞ！

136 ：食いだおれさん：04/03/05 22:19

師匠の店は１０割は限定なので、昼にすぐに無くなり終わりになります。

137 ：食いだおれさん：04/03/05 22:20

>>134
禿堂。
もう家の近所の蕎麦屋でいいや。
蕎麦のほかにもカツ丼も鍋焼きうどんも生姜焼き定食も食えるし。
「手打ち」ってノボリ出てるから大丈夫だろ。

138 ：食いだおれさん：04/03/05 22:22

>>133
本当の蕎麦屋さんが登場ですね.
来迎寺種食べたこと有りますか？

139 ：食いだおれさん：04/03/05 22:31

なんだか単なる知識自慢、珍しもの自慢になってきたな。

ｲｲｿﾞ!(・∀・)ﾊﾞｶｯﾎﾟｸﾃ！

140 ：食いだおれさん：04/03/05 23:00

>>133俺はご存知素人蕎麦打ちだ、寒晒し牡丹種の蕎麦なら食ったことあるぞ。
来迎寺種今度手に入れてみるわ。

141 ：み：04/03/05 23:48

>>94
一流ってのはさー
色んな仕事知ってるんだわー　広く料理に興味持ってるってのが
本当の料理人なんだよー
これしかしらねーってのは、潰しがきかねー三流調理人なんだわー　

何でも興味有って仕事に接する気持ちが大事なんだわー
アレ駄目　これ駄目ってんじゃ　料理する人間として
三流にしか慣れねーってことなんだわー

おめーは何かそば屋の仕事をしってるてーのか？

142 ：食いだおれさん：04/03/06 00:08

なーんだ、じゃあ、みんな三流ってことでよろしいか？

143 ：食いだおれさん：04/03/06 00:56

こだわりの蕎麦屋ってのは妙につけ汁が少なかったりする。蕎麦の味を
味わってもらいたいからかな？よく配合された汁にちょびちょびと食うより
たっぷりとあるつけ汁に豪快にドパッ！とつけて食いたいな。そんな食い方
できるのは町の蕎麦屋ぐらいか？

144 ：食いだおれさん：04/03/06 01:15

その時点で店屋に負けているよ。
喰いたいように堂々と喰えば良いんだよ。
何か言ってきたら「うるせ～な～、この野暮陳。」って言ってやりゃいいんだよ。
上手くいけば、金を払らわんで済むぞ。

145 ：食いだおれさん：04/03/06 02:17

付け汁の少ない店は蕎麦も二口三口で無くなっちゃうような
盛り付けなじゃないの。

146 ：食いだおれさん：04/03/06 05:35

私は趣味で蕎麦を打ってますが、冷蔵庫で保存しても半日で臭いが出るし
打ちたてだと問題ないのに、時間がたつと蕎麦が切れやすくなって茹でるとバラバラになります。
自分で手打ちしたことがある人ならわかると思いますが、何日も保存がきくというのは
何か添加物を入れているとしか思えません。
インスタント食品も添加物が入っててもおいしいと感じる人が多いので気にならない人も多いと思いますが
表示義務の無い添加物が使用されることが多いので気になりますね。

147 ：食いだおれさん：04/03/06 05:36

へぎ蕎麦って食べた事ないです。
盛り蕎麦みたいなものかな、
温かい種入り蕎麦ですか。知名度低いですね。

148 ：食いだおれさん：04/03/06 06:18

韃靼そば

149 ：食いだおれさん：04/03/06 11:30

>>147
ここ↓に行けば「へぎ」の画ある｡
　　ttp://www.ds-office.com/ichinakaya/nurimono/nuri01.htm
ここ↓に行けば「へぎ蕎麦」のことが調べられる｡
　　ttp://www.google.co.jp/

150 ：食いだおれさん：04/03/06 12:29

>>148
ダッタン蕎麦は中国産のマズ蕎麦。ルチンが多く入ってるから激安蕎麦に付加価値つけて販売。
しかしルチンは、貧血気味の女性や妊娠中の女性は取りすぎてはいけないからダッタン蕎麦は食べない方がいい。

151 ：食いだおれさん：04/03/06 12:50

銀座田中屋へいきました。
辛味大根そばというものをいただきました。
本当に辛かったです、大根…。
でもおいしかったです。
銀座ってたくさんお蕎麦やさんがあるのですね、
次はどこへ行こうかな。

152 ：食いだおれさん：04/03/06 13:50

辛味大根蕎麦って辛すぎて蕎麦の味、消しちゃわない？
あれの食べ方って汁に入れて食べる？それとも蕎麦に乗ってけてとか？

銀座の泰明庵、蕎麦自体は特別美味しくなかった。でも刺身とか
つまみが豊富で、近所のママさんたちが自分で蕎麦を店まで取りに来てたりと
かなり粋なお店だった。

153 ：食いだおれさん：04/03/06 13:59

長嶋は蕎麦嫌いだったのか。
蕎麦食ってりゃ脳梗塞なんてなるわけないんだが。

154 ：食いだおれさん：04/03/06 14:01

87 ：食いだおれさん：04/03/06 08:58
長嶋もなあ、
どぜう食って、
いわし食って、
納豆食って、
サンマ食って、
そば食って、

という生活してりゃ、脳梗塞なんてならないのになあ。
健康に気を使いながらといいながら贅沢なもの食いまくってたんだろうね。
あれだけバブリーな金が入ってくればしょうがないことだろうけど。

155 ：食いだおれさん：04/03/06 14:08

>>146
.>>冷蔵庫で保存しても半日で臭いが出るし
って香りが無くなるってことなら分るが
ニオイがでるってさー　あんた手を洗わないで作ってるのか（ｗ

すぐに切れてしまうって、10割そばか？
10割だったら、すぐ茹でて食べないとバラバラになるって！
つなぎが少しでも入ってるんだったら、アンタの腕が悪いって事だ！
特に木鉢での水回しだよ！　そばは素人でも本読んだり
人に教わったくらいで簡単に打てるようになるが
数回やるウチにダンダン我流になり、失敗する事が多いようだ。

所詮素人は趣味の域は超えられないってことさー
プロの打ったそばと比べるなんて、チャンチャラ可笑しいゾ

156 ：食いだおれさん：04/03/06 15:09

>>155お前勝手に人の文章を作るなよ！
10割だったら、すぐ茹でて食べないとバラバラになるって！＞
そんな事何処にも書いて無いぞ！

お前だけだろ、ダンダン我流になり、失敗する事が多いようだというのは。
駄目な奴は何をやってもやっぱり駄目という事じゃないか。

157 ：食いだおれさん：04/03/06 15:17

馬鹿？
鰻屋なら，串打ち３年焼き一生というが、また、一流の天麩羅屋なら
特別な技術的なセンスが要るが、蕎麦なんか素人以下の手打ち蕎麦
屋がたくさん有る位だから、ど素人が蕎麦屋を始めるのも当たり前だわな。

158 ：食いだおれさん：04/03/06 15:31

>>156
オマエモナー

159 ：食いだおれさん：04/03/06 15:42

自分が最高の蕎麦の打ち手ってやつばっかしだな、ここは。

160 ：食いだおれさん：04/03/06 15:44

>157のヤツらしき書き込みって続けて読むと支離滅裂だなぁ。
一貫してるのは「お前馬鹿?」の枕詞だけで文章能力が稚拙だから
言いたい事がイマイチよく解らん・・
まぁ只煽りたいだけのボウズならそんなトコだけど、
そこんトコちょっと注意して書き込んでごらん。

161 ：食いだおれさん：04/03/06 15:50

そりゃ蕎麦なんて誰でも打てるが本当に美味い蕎麦屋は数軒しかないよな
自分の打った蕎麦が蕎麦屋より美味いと思ってる香具師は美味い蕎麦屋に行ったことがないだけみたいだし

162 ：食いだおれさん：04/03/06 16:32

それは言い過ぎ。
俺みたいに繊細な蕎麦より、
そばがき切り刻んだような野暮ったい田舎蕎麦を偏愛する人も多い。
高橋名人が断つ蕎麦だけが蕎麦じゃない。

本当の旨い蕎麦なんて、前にもあったけど、その人の心の中にしかない。
それは極私的幼児体験に根ざした味覚から派生する懐かしいものに過ぎない。
記憶の中の蕎麦、幻の蕎麦だ。

163 ：宇宙の蕎麦は俺の蕎麦：04/03/06 16:39

表面的な技術の取得はそれ程難しくないでしょうな。

蕎麦を愛し、来る日も来る日も誠実に仕事をするのは至難の業ですわ。

手を抜いた本人はわからんつもりでも、出てきた蕎麦に人格が滲んどりますからな。

人に見えんところでちゃんとやっとらんと、ごまかしがきかない面白い食べ物ですわ。

164 ：食いだおれさん：04/03/06 16:45

それって飯炊きと同じでしょう。
飯も手を抜くと途端にまずくなる。
単純なものは判りやすいと言うことですね。

165 ：食いだおれさん：04/03/06 17:09

>>163

また、ソバオタクがやってきた罠。ｗ
蕎麦がなんぼのモンジャ。

経営才覚のないソバ屋がつぶれるだけだ罠。
蕎麦に人格はありゃーせんが名。
市場原理で動いているだけ。ｗ

166 ：宇宙の蕎麦は俺の蕎麦：04/03/06 17:20

>>164
あなたのような人ばかりだと、良い店が増えますな。
>>165
確かに、たかが蕎麦ですな。
でも、職人が金儲けだけ考えてたら、そいつは失格なんですわ。

167 ：食いだおれさん：04/03/06 17:35

蕎麦屋に入ったら、運んできた店員の男が
ワキガで気持ち悪くなった。
蕎麦どころではなくマジでワキガ臭くて吐き気がした。
もう二度と行かない。
蕎麦がワキガ臭かった。
思い出すだけで腹が立つ。
くせーんだよ！！！！！！

飲食店する奴がワキガってそれだけで失格だな。

168 ：食いだおれさん：04/03/06 17:40

まあ個人の飲食店はいわば皆オンリーワンだからね。
大まかに常識的な市場原理がはたらくにしても・・
それだけじゃ語れないわぁな。

169 ：食いだおれさん：04/03/06 18:02

>>166

>でも、職人が金儲けだけ考えてたら、そいつは失格なんですわ。

アフォか？
サービスも、職人技も経営のうちだ罠。

170 ：食いだおれさん：04/03/06 18:14

職人と経営者は別もんだ。
同じ人がやってても別もん。

171 ：食いだおれさん：04/03/06 18:17

職人が金儲けしなくてどうする、阿呆。
金儲けせずに日々の暮らしの銭ぐらいで我慢しろってか。
そして社長さんが上手いこと搾取してやろってか（Ｗ
もうとっくに社会は実力主義なんだよ。
技術を上手く売り込んだところが成功する。
頑固一徹職人なんか幻想だね。

172 ：食いだおれさん：04/03/06 18:18

>>170

だから、勘違いした職人が、店を開いて、
つぶすんだ罠。

そば屋を開くなら、手打ちに優れても駄～目

173 ：食いだおれさん：04/03/06 18:20

手打ちじゃなくてもちゃんとお客が付く店って山ほどあるからね

174 ：食いだおれさん：04/03/06 18:41

富士そばを見ればマズイ蕎麦屋でも成り立つのがわかる。
しかし、多くの人が美味しいと感じる店もいくつか存在する。
ここには、そんな店について語りたい人が多いはずなのだが、いつも脱線してるな。

175 ：食いだおれさん：04/03/06 18:42

>>171も解ってないね・・
今の世の中頑固一徹職人を演出するのがキモさ。
勘違いしたDQN職人ってのとは勿論違うのは言うまでも無いが・・

176 ：食いだおれさん：04/03/06 19:13

蕎麦屋って可哀想な仕事だな、鰻屋や天麩羅屋見たいに、技術が要るわけでもなく、
毎日同じことの繰り返し、誰にでも出来る仕事で誇りも持てないわな。
だから、その裏返しで金儲けに走るのだろう。
金儲けよりもっと良い蕎麦買って来いよ！

177 ：食いだおれさん：04/03/06 19:40

そうだね。
蕎麦屋、そば粉をケチたがる。
だから素人蕎麦の方が旨かったりする。
商売だから仕方がないけど、
やっぱり上等な粉で打ったプロの蕎麦を安くたっぷり食いたいものだ。

178 ：食いだおれさん：04/03/06 21:05

>>177
そこそこの蕎麦を妥当な金額で食うか
金に糸目をつけず最高の蕎麦を食うか
どっちかにしよう｡

179 ：食いだおれさん：04/03/06 21:33

>>178

金に糸目をつけなくて、不味い蕎麦を食わされることが
あるから、大問題だな。竹藪みたく。。。

180 ：食いだおれさん：04/03/06 22:09

ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/2329/tawagoto/weight_price.html
蕎麦のお値段

181 ：宇宙の蕎麦は俺の蕎麦：04/03/06 22:36

>>176
業種で一括りにするのはどうなんでしょ。
ただ、やる気が無くて、まずくて、技術のないそば屋が多いのは
悲しいけれど、事実ですな。
しかし、黙々と素晴らしい仕事をして、決してそれを売りにせず、
お客から絶大な信頼を得ている職人がいるもんですよ、そば屋にも。
ただ、そういう職人がいる店は常連の口コミだけで十分売上あるから、
拡販したがらないんですな。
ただの金儲けとは違う次元の仕事の仕方もあるということですわ。
これからはそういう生き方する人、もっと増えるんじゃあないですかねえ。

182 ：食いだおれさん：04/03/06 23:27

蕎麦の値段１俵４５Ｋ　北海道産１５０００～２００００円
３０Ｋ蕎麦粉が取れても１人前幾らにも成らない。
１人前粉７０ｇで十分１人前になる。
汁やその他の原価入れても高くて１００円程度だろ、それで７００円取るんだから
恐れ入る。
蕎麦は手間も掛かるし、日本人の人件費が世界一高いと言うのも知ってる。
だけど高過ぎで量が少なすぎ。
安くて量を増やすのも可能なはずだし、超割高な製粉所から我々が買っても、
その辺の手打ち蕎麦屋とは比較にならない、とても美味い石臼粉で、
１Ｋ１５００ぐらいの物で１人前蕎麦だけ１５０円にもならない。
蕎麦作るより、蕎麦屋だって美味い天麩羅揚げるほうが難しいだろ？

183 ：食いだおれさん：04/03/06 23:47

量とか原価がどうのこうのってそろそろ空しくなってこないか？

184 ：食いだおれさん：04/03/07 00:17

>>182
だからそんなにぼろ儲けしてると思うなら、
自分でやってみろよ。
今はフライヤーがよくなってるから、
天ぷらはそんなに難しくないよ。

185 ：食いだおれさん：04/03/07 09:18

フランスではバケットが何グラムで、パリジャンが何グラムというように、
規定で決まってるんだ。
材料費なんかたかが知れてるんだから、蕎麦屋は最低も１８０ｇは盛らないといかん。
盛が多いの粋じゃないとか屁理屈付けるが、竹やぶで3枚食べれば、
盛り蕎麦だけ食って３千円だろ？、もはや粋を通り越してアホアホだよ。

186 ：食いだおれさん：04/03/07 10:58

盛一枚800円以上の店は
蕎麦以外の何かを売っているとｵﾓﾜﾚ。

187 ：宇宙の蕎麦は俺の蕎麦：04/03/07 13:12

嫌なら喰わなきゃ良い。
みんながお金を払わなけりゃ消えていく。
それが市場原理ってもんでしょう。
個人的には寿司屋の「時価」の方が怖いですな。

188 ：食いだおれさん：04/03/07 13:20

テレビ見すぎのグルメぶりっ子の集まりだな。
手打ちがどうのとか麺のことばっかしで、みんなは蕎麦はツユにつけないで食ってるのか？
蕎麦よりも蕎麦つゆのほうが経費かかってる店が良い蕎麦屋だと思うがね。

189 ：食いだおれさん：04/03/07 13:39

普通蕎麦よりそばつゆの方が金はかかるな。

190 ：黙って食えば見えてくるものもある。：04/03/07 14:11

汁は要らないくらいだね。
初心者のうちはつゆが辛いだとか、出汁がどうしただとか、気になるものだけど、
私くらいの達観した蕎麦食いになると、汁でごまかすような蕎麦が鬱陶しくなる。
蕎麦にはどんな汁であろうと本質的でないと言うことに気づく。
蕎麦は所詮、麺に尽きる。麺は粉に尽きる、粉は籾に尽きる。籾は風土に尽きる。
蕎麦を食らうと言うことはその土地と交接することなり。

191 ：食いだおれさん：04/03/07 14:23

>>190
＞汁は要らないくらいだね。
中途半端なこと言うなよ、そこまで言うからには「つゆも薬味もいらない」まで言えば？
190みたいのがいるから、麺打ちばかり強調して、生臭かったり化学調味料だらけのソバツユ出す店がのさばってるんだぞ。

＞蕎麦を食らうと言うことはその土地と交接することなり。
なるほど、山村の農家と仲良くなれば？どこの家にも棒も板もあって手作りの蕎麦食えるぞ。

192 ：食いだおれさん：04/03/07 14:30

蕎麦汁なんか永坂の汁で沢山。
ここで有名な某擦過だってあの缶詰推薦しているでしょう。

汁が気になるうちは、蕎麦食いとは言えない、所詮グルメに過ぎない。
例えれば、モデルみたいな女だけが女と思っている童貞君だ。

193 ：食いだおれさん：04/03/07 14:53

また可笑しなヤツが出て来たなぁ。
自己陶酔に高邁なコト語ったかと思えば
>192の例えはあまりに陳腐でイタイ・・
自ずと底が知れるね(w

194 ：そば屋のオヤジ：04/03/07 15:52

汁で誤魔化すだとー
じゃあ、アンタら盛りそば注文して汁は一切使わないで
食ってるワケ？　薬味を入れないとか、ワサビは要らないとかは
まだ好みの差が有るから分るが　汁を付けないで盛りそば食ってる
なんて、脳内グルメ丸出しだねー

原価云々って話し有ったけど
原価掛かってる方がウマイとか、思ってるワケ？
ソンなこと気にしながら食ってたら何にも食えんだろーが
ただ、マズイそば屋には行かないって事で良いんじゃネーのか？
薄利多売の100円寿司見たいなノリの
食べ物の方が有り難いって感じか？

195 ：食いだおれさん：04/03/07 15:56

おれは冷たい蕎麦はあんまり好きじゃないから汁を否定されると困るなぁ。。。。
まぁ、蕎麦通のお偉い方々からすると邪道なんでしょうけど。

196 ：食いだおれさん：04/03/07 16:41

>>190

>蕎麦は所詮、麺に尽きる。麺は粉に尽きる、粉は籾に尽きる。籾は風土に尽きる。

そばには、籾はありませんが。何か？ｗ
玄蕎麦という。

汁をつけると、蕎麦そのもののの味はわからない、とは言える。
汁につける前に、蕎麦麺の味を、そのまま味わうことにしてる罠。

197 ：食いだおれさん：04/03/07 16:43

198 ：食いだおれさん：04/03/07 16:54

蕎麦は箱根蕎麦が一番

199 ：食いだおれさん：04/03/07 16:57

蕎麦食いとグルメは道が違うんだろうな。
蕎麦食いは旺盛な好奇心で蕎麦行脚をしているのだろうし、
グルメはどれが一番旨いとか、究極だとか騒いでいる訳だし。
俺もどちらかというと蕎麦食いの方だね。
粋だとかてんぬきで一杯なんていうのとは無縁だね。
どちらかというと蕎麦中毒だね。
無性に蕎麦が食べたいほうだ。

200 ：食いだおれさん：04/03/07 17:42

酒でつまみを愉しみ、最後にせいろを味わう、とか言って通ぶってる人いるけど、
酒はいって酔っぱらってるのに蕎麦の味がどうだこうだ言うなよ。
自分ではかっこいいと思ってるらしいけど、みっともない。

201 ：食いだおれさん：04/03/07 17:47

別にみっともなくもないと思うが。
いちいち他人が蕎麦屋で何食おうが気にしててもしょうがないし。

202 ：そば屋のオヤジ：04/03/07 18:04

>>196
汁につける前に、蕎麦麺の味を、そのまま味わうことにしてる罠。

それが正解ですよ！

203 ：食いだおれさん：04/03/07 18:29

蕎麦蕎麦

204 ：食いだおれさん：04/03/07 18:35

愛知は豊明の前後駅からちょっと南行くと
「黒姫」
ここの幻そばは食べる価値大有り
ピンクの花の蕎麦

205 ：食いだおれさん：04/03/07 20:09

茶道のように蕎麦にも蕎麦道というものが在る｡
蕎麦とは、ただ粉を捏ねて伸ばし、茹でて盛るだけではない｡
庵主たるもの暑かろうが寒かろうが、その日にもっとも適した塩梅で粉を引き、蕎麦を打つ｡
相客の気配で好みを量り、蕎麦を出す｡
客は、房中に心を託し、こころ静かに待つ｡
流派により作法は異なるが、江戸流では、先ず、春ならば新走り、秋ならば冷おろしの冷酒、そして蕎麦味噌｡
一頻り喉を潤したところでぬる燗を頂く、時を置かず、茶碗蒸と鳥わさが出される｡
蒸ものの茶碗は、九谷、使い込まれた品でうっすらとひびが入っているのは愛嬌であろう｡
そして、セイロが出される｡こちらの腹具合を量ってか盛は少ない｡江戸流では、これを三口半で手繰る｡
一口目は、汁をつけずに口に運ぶ、ほのかに広がる蕎麦の香りと甘味｡
二口目は、半分ほど汁に浸し、すばやく啜りこむ｡出汁が口中を膨らます｡
ここで、薬味皿の山葵に箸を延ばし、適量を口に含む｡山葵の爽やかな辛さが味蕾を覚醒させる｡
三口目、これは一気に手繰り、猪口の縁をなでるよう汁を絡ます｡
そして、最後にせいろに残った麺をきれいに纏め、口に運ぶ｡
頃合いを見計らって蕎麦湯が運ばれてくる｡一杯目は一気に｡二杯目は、汁を使わず蕎麦湯だけを頂く｡
一息｡これぞ、一座建立の持成しと馳走ではないか｡
そして、想う｡これが粋だ、これが蕎麦だと｡

206 ：食いだおれさん：04/03/07 20:16

>>205こいつ精神病院に行った方がいいと思ふ

207 ：食いだおれさん：04/03/07 20:19

妄想も極まったらけっこういいもんだな。

208 ：食いだおれさん：04/03/07 20:22

原価掛かってる方がウマイとか、思ってるワケ？＞＞
蕎麦屋のオヤジも馬鹿だな、蕎麦は蕎麦粉で８割方決まるというのに、
材料費にかね掛けなくてどうすんだよ。
内装や器にいくら金掛けても蕎麦は美味くならんよ！

209 ：そば屋のオヤジ：04/03/07 21:05

>>208
バカはお前だ！
高い→ウマイ　　全く単純だな！
お前みたいな香具師ばかりだから、高く売ってる店が
儲かるんだわな。　それに、原価掛かってる掛かってないなんて
どこで計って、店選ぶんだよ？
なんか見て分るの？　それとも店員にでも聞くのかな？
原価いくらですかってさ（ｗ

210 ：食いだおれさん：04/03/07 21:12

↑そば屋のオヤジって蕎麦屋さん？

211 ：食いだおれさん：04/03/07 21:22

>>210
単なる荒らしだよ。
具体的な話が全く出来ない役立たず。

212 ：食いだおれさん：04/03/07 21:38

そうだよね。なんか嫌味たらしくてやな感じ。
ちなみに学生時代バイトしてたパンレストランの神戸○は原価率2～3割
だって。ファミレスにしては美味しいからお金払ってしまうけど。
まあでも外食なんて同じようなものだね。酒代考えるとばかみたい。
でも蕎麦屋で酒、この幸せのために金払っちゃうんだよね～。

213 ：そば屋のオヤジ：04/03/07 22:09

>>212
バイト程度に原価率話す店ってどうよ？
飲食店の原価率なんて、経営者しかしらん事なんだから
推測でしかないだろうな。
すぐに原価率など教える経営者なんていないって！

単なる嵐（ｗ
具体的な話し何かしても、ワカランだろうに！
茶化すやつと、人の意見の揚げ足とる奴しかいないだろうが。
まあ、もっともマトモナ奴はこんな所いないかー？

214 ：食いだおれさん：04/03/07 22:10

原価率って昔、左翼系の出版社に良くあった話だね。
薬くそう倍とかアリナミンは５円とか。
けどそれが資本主義の矛盾だとか言っている香具師は商品経済を認めない
かなり化石の部類のマルクス主義者だぞ。
ただのものをいくら高く売ったって買う奴いる限り良いんだよ。
買った奴はバカでも何でもない。商品の価値は相対的なものであり、
あんたには高くても、その人には安かったに過ぎない。
東南アジア行けばよく判るでしょう。みんな最初はふっかけてくる。
高けりゃ買わない。それだけだよ。
みんながみんな同じという中流意識に基づく発想がいかに貧相か考えた方がイイよ。
金持ちは蕎麦だけでなく、貧乏人が近づかない生活臭のない居心地の良い空間に対価を払っている場合もある。
ガキがぎゃあぎゃあ泣いたり、走り回るところで喰いたくない人も多いはずだよ。
そういうハードルをどんどん越えると店も人を選ぶ以上高い店になる場合もある。
まあそういうところって結構芸能人や著名人遭遇率が急速に高くなるなぁ。
だから原価率云々は店のオヤジには関心事だろうけど、
客には余り関係ない話だ。
だいたいそういう話をするなら当然あんたの奥さんの化粧品は「ちふれ」だろうな（ｗ

215 ：食いだおれさん：04/03/07 22:27

そば屋のオヤジは馬鹿だな。
蕎麦通でも蕎麦通じゃなくても、美味くて盛りも良き（２００ｇ）手打ち蕎麦を７００円で
香りも味も濃い蕎麦を食いたいなと思ってるんだよ。
美味い店なら何度でも行くよ、値段に対して不味い店には２度と行かないだけ。
小諸蕎麦に毛が生えたような蕎麦に高い金払えるか！
正直蕎麦なんて３０分有れば蕎麦は打てるから、高い金払っておやつ
のもならねー蕎麦を時間掛けて喰いに行くのも馬鹿臭い。
だいの勤勉な労働者なら２人前喰わなけりゃ食事には成らないし、
美味くも無いのに１４００円も払うのも変。
天麩羅も食いたいし、２０００円払うのも馬鹿臭い。
だだし、うまけりゃ話は全く別！
ただし、汁作るのに３日も掛かるし、持たないから何時でも自分で蕎麦打つわけにもいかん。
値段据え置き１００円の材料費を１５０円にして美味い蕎麦を提供しろ！
並木藪など潰してしまえ！味はともかく信州上田の刀屋を見習え。

216 ：食いだおれさん：04/03/07 22:33

蕎麦屋のオヤジ今時原価率ぐらいみんな知ってるぜ。
居酒屋庄屋だって２５％～４０％ぐらい材料費掛けてるんだぜ。
蕎麦屋が盛り蕎麦１５～２０％というのも納得できんな。

217 ：食いだおれさん：04/03/07 23:51

原価率１％でも、作り出したものが芸術ならそれはそれで素晴らしい神の手であろう。

218 ：食いだおれさん：04/03/08 11:41

>>216
作った蕎麦が全部売れてりゃ一枚当たりはそんなもんだろう、
だけど売れ残りのリスクまで踏まえればその数字にはならないんじゃないか?
日越しをきっぱり廃棄できるだけの値段は必要だと思うがな。
原価率で納得できないヤツはコンビニの蕎麦食ってりゃイイんだし・・

219 ：食いだおれさん：04/03/08 13:14

>>205
わははは、そりゃ既に商売ではないな。金持ちオヤジの余興か酔狂の世界だ。
んで? 一般のオイラ達はその世界だとどうしたら蕎麦が食えるんだ?
どちらかの家元に月謝を納めて所作の作法を習いながら頂くワケか?(w

220 ：食いだおれさん：04/03/08 16:08

>>215
全くこんな奴ばっかでこのスレしょうがねーなー
何自慢してーんだよ？　
どうせ、アンタ人に聞いたことの受け売りでしょ？
納得出来ないからってどーすんの？

飲食店の原価率なんてバラバラだつーの！
懐石とか寿司やとか生もの使ったりするから
40％～とか原価率結構掛かってるわけよ
そば屋はメニューを平均すると大体30％位～だ
確かに盛りそばは原価安いが、種物は結構かかるんだって！

客単価も違うから原価率なんて店事に違うって！

ラーメン屋はピンキリ、詳しくはしらんが
ウマイラーメン屋は結構掛かってるみたいだぞ
讃岐うどんのかけ100円とかで売ってるけど
ありゃ、原価バカみたいに安いぞ

まあ、ソンなこと言ってもまた房が噛みついてくるだけか（ｗ

このスレほど書込みに対して噛みついてくる奴が多いところねーだろよ
そば通は能書き多いって事は有ると思うが
厨房大杉だねこのスレ！

221 ：食いだおれさん：04/03/08 16:15

　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ　　　　　
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　私だって寝てないんだ！！！　　　　　
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)

222 ：食いだおれさん：04/03/08 16:52

>>220は馬鹿だな、ココイチのカレーでも喜んで喰ってろ。

223 ：食いだおれさん：04/03/08 17:31

ココイチのカレーをここで出す理由はなんだ？
ケンカ売ってんのか？

224 ：セール開始まであと三日：04/03/08 18:54

吉野家yoshinoya吉野家yoshinoya吉野家yoshinoya吉野家yoshinoya

3月11日から15日まで
豚丼並盛250円！
さぁみんな！吉野家に集合だ！！！

豚丼弐百五拾円セール豚丼弐百五拾円セール豚丼弐百五拾円セール

225 ：食いだおれさん：04/03/08 20:17

>>205
いいね。粋を感じるよ。

でも、ここは厨房ばかりだから、いささか高尚すぎるかな。

226 ：食いだおれさん：04/03/08 21:17

>>225おまいみたいなアホが居るから良い蕎麦屋が増えないんだよ。

227 ：食いだおれさん：04/03/08 21:24

>>205のいう蕎麦道ってのが本当にあるかどうか知らないけど、えらく面倒くさいもんだなぁ。
粋ってのがそんな作法とかに乗っ取ってなきゃ味わえないもんなら、おれは好きな物を
好きなように食う野暮天のままでいいや。

228 ：食いだおれさん：04/03/08 21:49

>>205,225
ズズーってのはＯＫ？
バキュームカーみたいにでかい音たててズズってる奴いるけどほんと馬鹿。
粋がってちゃってさ。
俺的にはズズはＯＫだけど大きいズズはＮＧだ。

229 ：食いだおれさん：04/03/08 22:00

蕎麦なんか庶民の食い物だからどう喰おうとかまわねーんだよ。

230 ：食いだおれさん：04/03/08 22:28

>205
よく釣れたね。本望かい?
でも粋じゃねぇ～なぁ。。

231 ：205：04/03/08 22:32

>>228
ズズーッと音を発てる流派もあるぞ｡
この場合、大胆に且つ軽やかに啜るの粋であろう｡
例えば、柳家小さんが高座で演じたような啜り方だな｡

232 ：食いだおれさん：04/03/08 22:36

>>231
江戸っ子落語家が間違った粋を伝えた元凶。
そりゃ落語やるときゃ大きな音たてなきゃ伝わらないわな。
演技がマナーと勘違いされた。

233 ：食いだおれさん：04/03/08 22:40

蕎麦だと別に音立てて悪い訳じゃないが、高らかに音出すのが粋ってのは違うよね。

234 ：食いだおれさん：04/03/08 22:49

>>233
おおっ、同士よ！

235 ：205：04/03/08 22:57

>>232
弟子の小三治になると師匠よりは大人しいかな｡
啜った後の間へ自然に持っていく為にそう聞こえるだけかもしれんが｡
同じ門弟の馬風になるとけたたましくなる｡これは、当人の面相から受ける印象も加味されてるに違いない｡
いずれにしろズズーッと流は、更科系の汁気を重んじる蕎麦を珍重する流派だ｡
我が流派は、汁に漬けたりしないので「ちゅるちゅる、くちゃくちゃ」と音を発てることが多い｡

236 ：食いだおれさん：04/03/08 22:58

馬鹿？　日本でもどんな物でも昔から高貴な身分の人間は、音など立ててはいけないんだよ。
それがマナーだ。
外国行ってもラーメンみたいな物でも音を立ててはいかんのだよ。
蕎麦だけが音を立てても許される数少ない喰いもんなんだ。
>>233のような野暮は死ね！

237 ：食いだおれさん：04/03/08 23:04

蕎麦屋で隣に座ったオヤジがわざとズルズル大きな音たてて啜ってる見て
「ああ、粋なオヤジさんだな」なんて全く思わないんだが。。。。
普通に音が出るぐらいだったらそれも蕎麦屋の景色の一つかなとも思うけど。

238 ：食いだおれさん：04/03/08 23:06

>>236
おおっ、同士よ！
二人で蕎麦屋に殴り込みだ。
粋なマナーでみんなを威嚇してやろうぜ！
ほらきたぜ！
チュルチュル、モグモグ・・・・・。

239 ：食いだおれさん：04/03/09 00:46

親方「おおっ、熊、蕎麦だよ蕎麦、食え食え」
熊　「へい、ズズ、もぐもぐ」
親方「熊っ！みみっちい食い方してんじゃねえよ。
　　　蕎麦っつうもんはこう食うんだよ！
　　　ズズズズズズズズズズズズズズズズズズズズズズッー」
熊　「粋でやんすね、やっぱ親方は違うわ」
親方「おうっ、熊も粋に食いねえ」
熊　「へい、ズズ、もぐもぐ」
親方「ズズズズズズズズズズズズズズズズズズズズズズッー」

240 ：食いだおれさん：04/03/09 03:32

下品だね。
蕎麦だからすするのは仕方がないけど、
わざわざ音立てるのは、どう考えてもやりすぎだとおもう。
だいたい、音が出るほどすすると汁が飛び散りネクタイやワイシャツにシミを作るだけだろう。
それを防ぐために、わざわざ少量で蕎麦猪口を口元近くまで持ってすすっている人もいるけど、
あれも犬食いのようで何か汚らしく美しさがない。
ちょび髭オヤジが精一杯気取っているつもりだろうけど、単に汚らしく滑稽に見える。
まあ昔はこうだったとか言いたいのだろうけど、見てて美しくないのだから、
敢えて真似ることもない所作なのだろう。
　
居ずまいを正すというのはなかなか出来るものでなく、
希に見かけるとき、どんなお人なのか、思わず興味を抱くのは俺だけでないだろう。
俺は粋とか野暮とかより気品を珍重する方だな。
お互いもっと品良くあろうや。

241 ：食いだおれさん：04/03/09 07:03

>>240
真の江戸っ子はネクタイやワイシャツは着ない。祭り半纏に下帯一つ。

242 ：食いだおれさん：04/03/09 11:14

勢いよく啜ったほうが旨い。
箸でつまんで口に入れたらその箸を少し開いてその間に蕎麦が通るようにする。
これで蕎麦が過剰に暴れない。つゆも飛ばない。服も汚れない。
蕎麦というか麺食いの一種の作法だと思うが。

243 ：食いだおれさん：04/03/09 11:38

>>240
犬喰いを勘違いしてるな・・蕎麦猪口を置いたまま口でお迎えに行くのが
犬喰い、実際そういうヤツもいるが・・。
猪口を口元までもってくのはそれには当たらない。
お茶漬けサラサラも犬喰いかい?(w

244 ：食いだおれさん：04/03/09 12:31

日本人に連れられた外国人が蕎麦屋ですする音に閉口してた

245 ：食いだおれさん：04/03/09 13:01

武蔵関のにはちウマー

246 ：食いだおれさん：04/03/09 13:04

>>244
文化の違いは仕方ないねえ。

247 ：食いだおれさん：04/03/09 13:10

文化の違いでない。
粋だと勘違いしているだけ。
日本でも「ずーずー」音を立ててすするのは原則的にマナー違反だろう。
蕎麦だけが粋だ文化だという勢力がいるから、
そんなものかと容認されているだけだろう。

248 ：食いだおれさん：04/03/09 13:11

一番ズルズル言うことを美学にしてるのはラヲタだろ。
奴等にとっては蓮華使いながら食うことが邪道らしい。

249 ：食いだおれさん：04/03/09 13:14

＞奴等にとっては蓮華使いながら食うことが邪道らしい。

えっ！マジで！？

250 ：食いだおれさん：04/03/09 13:46

酷い奴はみそ汁もワザと音立ててすするね。
そういうことをすると俺はばあやに注意されたよ。
粋だの文化だの言う香具師はまず正しい箸の持ち方をして貰いたい。
俺から見ると、どんなに立派そうな人でも箸を正しく持っていないと
途端に白痴に見える。

251 ：食いだおれさん：04/03/09 14:54

>>247
猿並の大学生に一票！

252 ：食いだおれさん：04/03/09 14:57

正式にはどんな食べ物でも音を立てて食べてはいけません。
古今東西同じです。

253 ：食いだおれさん：04/03/09 14:58

やれやれ・・蕎麦を啜る音で難癖つけて今度はまた明後日に飛んで
お箸の持ち方かい? ただ自分のお上品発表じゃん。野暮い野暮い(w

254 ：食いだおれさん：04/03/09 15:27

蕎麦は音を立ててすするもんだ。
ズーズーじゃないね。
通は、すっと一息で逝く。
そのときに出しの風味が口から鼻へそこはかとなく立ち上り絶品となる。
たくあんだって音を立てずに食えるか、ばかやろう。

255 ：食いだおれさん：04/03/09 15:56

馬鹿は東南アジアや中国でもズルズルラーメン喰うんだろうな。
馬鹿丸出し。

256 ：食いだおれさん：04/03/09 16:04

よく通はこうやって食べるんだとか、これが通の食べ方だ
なんていってる奴いるけどさ、単なる自己満。
レベルの低い回りの奴らがおだてるから成り上がるんだけじゃんかな。
極端に音たてたい奴はそういうグル－プで家に集まって
粋だね～通だね～とか騒いでてくれ。
純粋に蕎麦を愉しみたい人たちにとって迷惑。

257 ：食いだおれさん：04/03/09 16:13

禅寺で、食堂は禅堂、浴堂（風呂のこと）と合わせて三黙堂と呼ばれ、
「たくあんも音を立てずに食え」と言われるほどに静けさが求められる。
ところが一つだけ例外があって、麺類だけは音を立てて食べることが許されている。

だからどーってわけじゃないんですけどね。
許されてるだけであって、推奨されてるわけじゃねーっての。

258 ：食いだおれさん：04/03/09 16:56

どうでもいい馬鹿の集い。

259 ：食いだおれさん：04/03/09 17:05

下品かどうか、少なくとも他人にどう映るか、常に気を遣うべき。
それが日本人の美徳だろうと思う。
最近は半島人みたいに傍若無人な輩が増えていると思いませんか？

260 ：食いだおれさん：04/03/09 17:09

最近は半島人みたいに傍若無人な輩が増えていると思いませんか？
とハンバーガー道２段の>>259がそう言ってます。

261 ：食いだおれさん：04/03/09 17:33

ハンバーガー大学なら知ってるけど
ハンバーガー道って一体何なの？
判るようで判らないな。
人と話し合うとき、勝手な造語を作ったのなら、
まずその説明をしなければならないよ、ボク。

262 ：食いだおれさん：04/03/09 18:31

>>259
お前サンは箸に巻きつけて蕎麦食ってるんかい?
かなり滑稽に映るが・・(藁
あと蕎麦をまとめたいのかなんなのか、終始たぐってるヤツ、
これもかなり見苦しいな・・ひょっとしてそのクチ?(w

263 ：食いだおれさん：04/03/09 18:35

スパゲティーってフォークより箸の方が喰いやすいのは俺だけか？

264 ：食いだおれさん：04/03/09 19:01

>>263
おれもそう思うが、やらないのがマナーだ。

265 ：食いだおれさん：04/03/09 19:51

洋麺屋五右衛門ではパスタを箸で食わせるよ。

266 ：食いだおれさん：04/03/09 20:13

まぁあれだ、蕎麦屋での啜る音ってのは便所での排便と一緒だ。
人前で音屁をひる行為とは違う。そいう場所なんだから・・
爽快感を感じるならブリブリ豪快に音を立てても何等問題は無い。
ひとけが気になる輩は静かにそそと済ませればよろし・・。

267 ：食いだおれさん：04/03/09 20:34

この前初めて蕎麦刺身なるものを食べたよ。
みかけは店で売っている、十枚ぐらいの正方形のプロセスチ－ズみたいな
やつを灰色にした感じ。ん～なんだかな～。酒のつまみとしてもいただけ
ないな～。まぁ好みの問題でしょうか。やっぱ蕎麦屋の定番つまみと
いったら湯葉刺身（汲み上げ湯葉）ですか。

268 ：食いだおれさん：04/03/09 20:37

>>266
なんつー例えかたを・・・

269 ：食いだおれさん：04/03/09 21:17

ズルズルッって音たてて食うのが蕎麦通と言われてるけど、俺は少し考えた。
江戸時代とかの日本人て、反っ歯とか虫歯が多かったんじゃないかと。
自然に、蕎麦啜るとき隙間から空気が入って大きな音たてて食ってたんじゃないかと。
俺？俺は慎ましやかにチュルチュル食べてるけど、おちょぼ口で。

270 ：食いだおれさん：04/03/09 22:46

つゆって追加注文すると、お店はどういう反応なんでしょ。
問題なくくれる気もするけど、やったことない。
並木でどうなるか今度やってみよ。

271 ：食いだおれさん：04/03/10 00:04

そばの香りを楽しむには、音ぐらいしたって気にしていられるかよ！！！。
こちっとら江戸っ子だい！。

272 ：食いだおれさん：04/03/10 00:18

>>270
俺の知ってる店では100円追加だった。
ちょっと問題あるお店だ。

273 ：食いだおれさん：04/03/10 02:31

＞＞271
江戸っ子なら何をしてもいいってのは間違いだ。
実際、本当の江戸っ子はつつましやかなものだ。

274 ：食いだおれさん：04/03/10 02:54

273は江戸っ子認定１号
271は焼津の半次かスッポンの二郎吉。

275 ：食いだおれさん：04/03/10 03:34

??255
賢い人間は東南アジアだの中国だのへは逝かないわな

276 ：食いだおれさん：04/03/10 05:42

273はうっかり八兵衛

277 ：食いだおれさん：04/03/10 07:03

>>275
東南アジアとか中国行かなきゃ日本の産業ストップするじゃないか。

278 ：食いだおれさん：04/03/10 08:35

>>277
だから馬鹿に逝かせときゃいいんだよ。
実際そだろ

279 ：食いだおれさん：04/03/10 11:18

蕎麦を音を立てずに食えという奴には出会った事は無いが
店中の客が驚いて見つめる程バカでかい音で食う奴には
何度か出会った。
バキュームフェラかと。

280 ：食いだおれさん：04/03/10 14:32

勘違い野郎が出てきた原因はやっぱり小参とちょび髭グルマン評論家に有るのかな？
昔はお蕎麦はつるつる食べると表現されたでしょう。
少なくともズザーズザーと食べるとは言わないな。
ＮＨＫの試して合点まですする方が蕎麦の香りがするという始末。
そして出てきた蕎麦屋がまつや。
まつやの蕎麦に香りを求めてもな～。
すすらなくても信州の蕎麦はちゃんと香りがするよね（ｗ
まあどう喰おうが勝手だが、粋だとばかりに余り大きな音立てるの止めてくれ。

281 ：食いだおれさん：04/03/10 17:44

田舎のばあちゃんが作ってくれた蕎麦は弾力が少なくて一気にすするとそこら中につゆのしぶきが飛ぶ感じだった。
だからすすらないでそのまま口をあんぐりあけて食べるって感じだった。
一茶庵系の「田舎蕎麦」と呼ばれているタイプ。
東京へ来てもそうやって食べてたらある日そば屋の主人に食べ方がおかしいといわれた。
一気にすすれるだけの量を箸につまんで一気に逝けといわれた。
確かに俺はその方がうまいと思ったね。
ただ蕎麦の質にもよるんだけど。

282 ：食いだおれさん：04/03/10 18:20

お前ら蕎麦の喰い方しらねーな。
先ずざるを一回　回転させてから良く蕎麦を見てから食うんだよ。

283 ：食いだおれさん：04/03/10 18:20

お前らもあまり貧乏な生活をしてると人間が卑しくなるぞ。
俺のようにたまにはミルクスタンドでコーヒー牛乳を飲むような
優雅な生活をお前らにもしてもらいたい。
本当に人生が変わるよ。

284 ：食いだおれさん：04/03/10 18:35

>>280

>昔はお蕎麦はつるつる食べると表現されたでしょう。

いつの昔ですか？ｗ
つるつるは、うどん・素麺だな。

285 ：食いだおれさん：04/03/10 18:52

ここが、どうでもいいことにこだわって他人より賢くなった気分になれるスレですね。

286 ：食いだおれさん：04/03/10 19:11

本当に美味い蕎麦屋が少なすぎるので店について語るネタが無いのが問題だな。
都心じゃ三合庵と夢月庵以外にないのかね？
郊外の店も雰囲気で美味しく感じたりするが冷静に味だけを考察すると大したこと無いことが多いよな。
薀蓄だけ語ってても仕方ないからおまえらのおすすめはどこよ？

287 ：食いだおれさん：04/03/10 19:13

>>284
ホラょ、文盲君。
お前なら今度は改竄したと言いそうだな。
心配なら自分で調べろ。

ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A4%C4%A4%EB%A4%C4%A4%EB&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

つるつる
1 （副）スル
(1)なめらかなさま。また、よくすべるさま。
「―した紙」「道が凍って―する」
(2)動きがなめらかなさま。
「口を利き出すと、―と出る/三四郎（漱石）」
(3)そば・うどんなどをすするさま。また、そのときの音を表す語。
「そばを―と食う」
0 （形動）
なめらかで光沢のあるさま。
「―に磨かれた柱」「―の頭」

288 ：食いだおれさん：04/03/10 19:27

>>286
なかじん。

289 ：食いだおれさん：04/03/10 20:44

>>150

>ダッタン蕎麦は中国産のマズ蕎麦。ルチンが多く入ってるから激安蕎麦に付加価値つけて販売。
>しかしルチンは、貧血気味の女性や妊娠中の女性は取りすぎてはいけないからダッタン蕎麦は食べない方がいい。

この人、前のスレから同じこと書いてるけど、ルチンは血管強化が
主だから、低血圧症にもいいって書いてあります。

http://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ka/qaku2.html

妊婦に良くないという、出典をおせぇてよ。

290 ：食いだおれさん：04/03/10 20:48

私もそばを食べるのに音を立てるなとは思わないが、
確かにこれ見よがしにうるさい音を立ててる親父は不快だ。
やはりあまり大きな音をたてるのがマナー違反なのは一般的なことだろう。
江戸時代はあまり音を立てていなかったと読んだぞ。

291 ：食いだおれさん：04/03/10 20:54

>>287

金田一のことは何でも信用するヴァカだな。活字亡者。ｗ
金田一が蕎麦のことを知らなくっても当然。

科学でみれば、蕎麦はザラザラ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/03/11/1116.html

292 ：食いだおれさん：04/03/10 20:55

293 ：食いだおれさん：04/03/10 21:03

↑
ﾜﾗﾀ。くだらねーレスだなー。
２度貼りしてるし。（w

294 ：食いだおれさん：04/03/10 21:10

>>289
「貧血」と「低血圧」は全然別の症状だよ｡（Ｇｏｏｇｌ参照のこと）
貧血症や妊婦に悪いというなら鉄分の摂取に影響するのだろうが、
ルチンは過剰摂取しても水溶性だから直ぐに排出されてしまう｡
普通に食べても大丈夫だと思うよ｡俺はマズイから食わないけどね｡

295 ：食いだおれさん：04/03/10 21:13

仮にだよ、もしいつも混んでるまつやが24時間営業したらどうなるかね？
きっとそのうちつぶれるな。

296 ：食いだおれさん：04/03/11 11:41

>>294
まあ誰にでも健康に良いという訳でもないのに
本来安い韃靼蕎麦を健康を売り物にして、結構な値段で売るのは
どうなん？俺もまずいから食わんけどね

297 ：食いだおれさん：04/03/11 13:34

>>292
ああいえば上裕君だぁ。
誰も蕎麦がざらざらかどうかは言及していない。
つるつると表現する習慣が有るか否かを問題にしている。
そして確かにそう表現することがあると言うことだ。

無知なあんたが笑う必要はなかったということ。

298 ：食いだおれさん：04/03/11 13:39

長嶋もなあ、週に3回は蕎麦を食う習慣を身につけてればあんなことにはならなかったのでは？
ところで、長嶋なら蕎麦はどんな食い方するのかねえ。

299 ：食いだおれさん：04/03/11 13:41

やっぱり
よく見て、引きつけて、ピャーっとかね。

300 ：食いだおれさん：04/03/11 13:53

＞＞２９２
「蕎麦をつるつる」
「そばをつるつる」
これを検索エンジンで調べてみな。
世間では流通しているの判るから。
知らないのはあんただけかも知れないぞ（ｗ

301 ：食いだおれさん：04/03/11 14:04

蕎麦で釣る釣る

302 ：食いだおれさん：04/03/11 14:51

>>298
店の由来とか店主との交友とかを長々と語りながら喰う。
間違いなく蕎麦は伸びてると思われ。

303 ：食いだおれさん：04/03/11 17:43

>>287=293=207=300=ヴォケ棚。

蕎麦はざらざら。

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/03/11/1116.html

　俗に、「そばはのど越し」と言われます。「そばは噛まずに呑め」と
まで言われることも。なぜうどんやラーメンではのど越しのことは言
われないのでしょう？そこでこの、ゆでた3種類の麺（同量）を、アク
リル板の上に載せて、徐々に傾斜を付けてみました。するとそばが
一番最後まで残ったのです。これはゆでたそばの表面が、あとの2
つの麺とは違ってザラザラしているから。そばのタンパク質にはゆ
でると溶け出すものがあるため、このようなザラザラが生まれ、こ
のひっかかりがのどに引っかかり、独特ののど越しを生むという
わけです。

304 ：食いだおれさん：04/03/11 17:46

>>287=293=207=300=ヴォケ棚。

蕎麦はザラザラ。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2000q4/20001101.html

そば通のコメント：
「詰まるかな、ひっかかるかな。そういうのが、おそばがのどを通
るという感じになると思います。うどんみたいに、通っちゃうんでは、
おそばとしての味わいがない。」

そば通は、ザラザラという感覚をそばの「のどごし」として感じている。

305 ：食いだおれさん：04/03/11 18:07

眠たい野郎だな、２つも同じスレをクリックするなよ。
お前手が震えが止まらない人なのか？
それとも、読んで貰いたい厨か捨て看業者かよ。

お前のバカさ加減は論点ズレズレなの。
釣る釣る大魔王認定しておくよ。

306 ：食いだおれさん：04/03/11 18:32

どこの蕎麦ｦﾀが言ってんのか知らないけど、
『お蕎麦をざらざら食べました』

変な日本語だな（w

307 ：食いだおれさん：04/03/11 18:35

>>291-293
>>303-305

コント？

308 ：食いだおれさん：04/03/11 18:50

3分時間を置いているので、確信犯だ。
捨看業者に間違いない。

309 ：食いだおれさん：04/03/11 18:54

>>305 は、ﾎﾝﾄにｱﾌｫだな。二つとも嫁。

310 ：食いだおれさん：04/03/11 19:03

やっぱ、ソバはｻﾞﾗｻﾞﾗだな。w

311 ：食いだおれさん：04/03/11 19:25

つるつるか、ズーズーかは、蕎麦の形状、太さ、腰のほかに、
年齢も関係ありそうだな。
小さい子供とか年寄りは吸い上げる力が弱いからつるつるという感じだろ。

312 ：食いだおれさん：04/03/11 19:58

おめーら馬鹿だな、蕎麦はでろでろ喰うんだよ！

313 ：食いだおれさん：04/03/11 20:18

そばはつるつるって、やっぱり二八や更級あたりで使うんだろうな。
田舎蕎麦はどう見てもくちゃくちゃだね（ｗ

314 ：食いだおれさん：04/03/12 00:42

永坂更科の太兵衛そばはまずい。値段は生粉打ちなどより安けど、ありゃ-家で乾麺
ゆでて食べたのと同じ風味。
麻布に更科って三つお店あるけど、どういう関係なの?

315 ：食いだおれさん：04/03/12 00:51

音をたてずに食べることを気取ってるとか、上品ぶってるとかいう奴がいる。
あのなあ、音をたてずに食べるってことは普通のことなの。
気取ってるつもりも上品ぶってるつもりもないの。
最低限のことなの。
そこからどうかっこよく上品に食べられるかってことで悩んでいるんじゃないか。

316 ：食いだおれさん：04/03/12 04:28

そばってすすって飲みこんじゃうと味わからないから、
噛んで風味を楽しみながら食べてます。

だから大盛りとかたのむと後半だれてくる。

317 ：食いだおれさん：04/03/12 13:19

蕎麦がしみじみ良いな。
さっき昼飯にまずいラーメン無理して喰って思ったよ。
あぶらギトギト、野菜てんこ盛り、焼き豚分厚いの載って
おろしタマネギとニンニクど～んと鎮座していた。
若者の旺盛な食欲にはマッチするんだろうけど、
俺には拷問に近かった。
しみじみ若くないと思い知らされた。
無理して若者に合わせて後悔してる。
あ～、胸くそ悪い、いっそう吐きたい気分だよ。

318 ：食いだおれさん：04/03/12 14:20

田舎そばのおいしいお店、御存じないですか？
都心で。。。

319 ：食いだおれさん：04/03/12 18:17

>>317
亜亜・・オイラも四十近くなってしみじみ昼飯は蕎麦がイイと思うよ・・
ラーメン焼肉今でも好きなんだけど何が何でも食いたいと思わないんだ。
美味い干物漬物蕎麦がこいしい・・(^^;

320 ：食いだおれさん：04/03/12 21:38

そば粉の種類による蕎麦の分類
　田舎そば（玄の挽きぐるみそば粉を使う、黒っぽい蕎麦）
　更科そば（更科粉）
　藪そば（甘皮を挽いた緑っぽいそば粉）

そば粉の割合による蕎麦の分類
　二八そば（そば粉八割）
　生粉打ち（１０割蕎麦）

したがって、田舎そばにも、二八そばはある。
二八の田舎そばは、存在する。

321 ：食いだおれさん：04/03/12 21:45

>>314
麻布十番の更科三店には、とても面白い曰く因縁があります｡
でも、経過を完璧に承知してるわけではないので、親切な事情通の降臨を待ちませう｡

322 ：食いだおれさん：04/03/12 21:53

>>314

蕎麦屋の系図　岩崎信也　を嫁。
光文社新書
http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03211_7.html

323 ：食いだおれさん：04/03/12 22:13

田舎そばばっかり食って育った俺は東京ではじめて更科そばを食ったとき、
なんだこれはひやむぎじゃないか、と。

今でも田舎そばの方が好きだが、更科そばの風味もわかるようになってきた。

田舎そばなら一茶庵。

324 ：食いだおれさん：04/03/12 23:02

ＮＨＫ見てみ。
俺が昔会った山梨のばあさん思い出すよ。

325 ：食いだおれさん：04/03/12 23:43

>>324
ありがとう
途中からだけど見て良かったよ

326 ：食いだおれさん：04/03/13 01:29

ああ、音を立てるか立てないかで盛り上がってたのになんかマターリしてきたな。
まあ、バキュームカーのごとき音を立てて蕎麦のうんちくを語ってくれ。

327 ：食いだおれさん：04/03/13 05:35

>>318
俺様は都心で田舎なら
最も野蛮な西麻布の千利庵
最も洗練されている青学近くの夢月庵
気分に合わせて使い分けてる

328 ：318：04/03/13 09:01

320さん.323さん、327さん、ありがとうございます。
なるほど、そうなんですかー。十割の田舎、食べてみたいなー。
夢月庵、いってみたいです。
前スレにもちらっとお話に出ていましたが、
倉庫にいってしまったのでみられないくて、、。
どのへんにあるのですか？
よろしかったら教えてください。。。

329 ：食いだおれさん：04/03/13 10:23

１２３１２３１３２

330 ：食いだおれさん：04/03/13 10:57

青学の対面のファーストキッチンの隣。

331 ：食いだおれさん：04/03/13 15:11

つーかファーストキッチンの地下
出るの遅いから酒とつまみ頼んでマタ～リ
山菜のてんぷらと玉子焼きは都内最強とおもわれ
酒もつまみも珍しい物が多くかなりこだわってる
蕎麦は粉も打ち方も茹でも手抜き無しのすごく真面目な印象
検索しても出てこないしマスコミにも出てないので
ついつい応援したくなる店なんだな

332 ：食いだおれさん：04/03/13 15:28

>>331
一等地なのに休みがちだし客の回転も悪いしお店の人もおっとりしてるからねｗ
都心で数少ない美味しい店だからつぶれたら困るよね。
ちなみに東グルとか投稿系サイトにはレポが載ってて場所とかも出てるよ。
しかしグルメサイトはコストパフォーマンスが採点に大きく左右するから
立ち食い系が上位に多く夢月庵は味の評価は高いのに総合では苦戦してるねｗ
接客も感じはいいのに遅いから評価低くてかわいそうｗ

333 ：食いだおれさん：04/03/13 18:46

つーか蕎麦が元々せっかちな食いモンだからな・・
会席コースの飯の変わりっての以外は
まったりや上品とは本来別物でないの?

334 ：食いだおれさん：04/03/13 20:05

出雲そばなんか、平日の午後だとそば食べ終わって蕎麦湯でまったり。
ちびちび飲んでるとあっという間に1時間だね。

335 ：食いだおれさん：04/03/13 23:25

田舎蕎麦でびっくりするのが三茶の安曇野。
噛み締めるという表現がぴったしなぐらいにぶっとい。
上品なカツオだしが効いた汁によくあいますよ。なんかマッタリできるお店。

336 ：食いだおれさん：04/03/14 01:13

山形田の倍盛り喰えば文句はないだろう。

337 ：食いだおれさん：04/03/15 08:49

慳貪蕎麦と、屋敷を構えた蕎麦屋を一緒に考えないほうがいい。
藪系の元祖である「蔦屋」なんぞ、広大な敷地の大店だったんだからね。

338 ：318：04/03/15 15:12

夢月庵に本日行ってきました！
お昼少し過ぎててお客も六割ていどいました。
一人で切り盛りしているお姉さん（がんばって！）に
奥の座敷きへ案内され、327さんに教えていただいた田舎を注文。
わー、確かにおっしゃる通りの「洗練」された田舎だー！
わーいわーい、と心の中ではしゃぎながらいただくと、
これまた味わったことのない田舎！今まで太くて黒くて。。。
な印象が私の田舎だったのですが、なるほど、こういう田舎もあり！
なのですね！二八なのかな？のどごしが格別ですね”
お昼からお酒、はちと無理なので、また夜行きます！
卵焼き、あとゆば、おいしそう！！ありがとうございました！
次は千利庵だ！

339 ：食いだおれさん：04/03/15 17:13

馬鹿な奴が蕎麦居酒屋チェーンだ”何ていうものを始めたが、
馬鹿丸出しだな。

340 ：食いだおれさん：04/03/15 20:36

もり蕎麦に氷を散りばめてる店がたまにあるが、何のために水切りしてんだろ。
茹でおきした麺をごまかすための秘技？

銀座のよしだって銀座にあるから有名なだけじゃない？蕎麦まずいもの。

341 ：食いだおれさん：04/03/15 21:30

　　　　　　　　_,,､---‐‐=---､､,,.
　　　　　 .,,､-‐"”　　　　　　　　　 'i､
　　　 _､‐"゛　　　　　　　　　　　　/゛　”，
　　　/　..__＿,,､､-_,,--‐ー― ""　＼　ヽ
　　.ｉ　 .!~”゛ー=””　　　　　　　　.｜ .｜
　　｜ .｜　　　　　　　　　　　　　　i゛　!
　　 .!　！　　　　　　　　　　　　　！　.,!
　　　ｌ　ｉ　　_..､-ｰ" ﾉヽ"ｰ- ､　　.!､､_Ｉ
　　 Y⌒ｌ__/￣￣”~ヽ___/~”￣~~ヾ</⌒ヽ _____________________
　　 .ｌ　ｲｉ .Ｉ､ｏーイ　I　ｌ　ヽーｏ　｝ｌ　ヽ.ｉ /　
　　 .ヽヽ!、ヽ､,,＿,,.ノ　ヽ..,,＿__,,､‐..!丿丿 /私が、
　　　　ヾｌ　゜ｏ　　　丶ノ　　　　　　.ｌ_､‐゛ /　現在の日本蕎麦協会の　　
　　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　Ｏ　!　　　　＜　会長です。大将の後を
　　　　　ヽ　　　_,,､..＿,,..､_　　　 / 　＼　引き受けました。
　　　　　　丶　 /　_,,--,,_　ヽ　 /　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ｉヽｒ,_　　　　　　_,, ｿｉ　　　ｩｩｯ
　　　　　_,,.／,ヽ ""ｰ‐--ｰ"　",/”＼.,,_
　_,,..-‐''´　　　ｉ＼,,　　　　,／　ｉ　　　｀ﾞ''ｰ-､,_
''´　　　　　　 !　　｀ﾞ''ｰ‐'´　　!　　　　　　　　｀ﾞ'
　　　　　　　　　I　　／~＼　 ..ｌ

342 ：食いだおれさん：04/03/15 22:25

>>340
ホント？ひやむぎかよ・・
蕎麦びしょびしょで汁がどんどん薄まっていくんだろうな

343 ：食いだおれさん：04/03/16 10:16

>>339
それは、冷やすと麺が締まって触感が良くなるタメに
やっているんでしょうね。
家で、乾麺茹でて食べるときにやると結構いけるが
商売でやってるトコロなんてあるんだね・・・

344 ：食いだおれさん：04/03/16 16:23

並木藪、上野藪、池の端藪、酒飲みながらつまんで蕎麦をすする。
どこが一番好き？理由も教えて。
俺は並木藪。店に入ると時が止まった感じがする。

345 ：食いだおれさん：04/03/16 20:50

>>344
俺は、まつやだな。ビール小瓶一本に銚子一本、つまみ二品に盛り一枚。
これで二千円台で納まる店は貴重だよ。平日の昼下がり（ランチタイム後）の
時間帯でないと、こういう居酒屋的な飲み食いはできないけど。

346 ：食いだおれさん：04/03/16 20:55

>>344
その中ではそばのうまさは池之端＞上野＞並木かな。
雰囲気も池之端＞上野＞並木。

347 ：食いだおれさん：04/03/16 20:56

並木は観光客だらけで落ち着かない。
池之端は地元の人、近所の勤め人のそば好きが多く落ち着いた感じがするな。

348 ：食いだおれさん：04/03/16 20:58

上野は場所柄名店ということを知らずに通りすがりに入って食べてる人も多いね。
池之端は風俗店の多い通りにあるから通りすがりの人はまずいない。

349 ：食いだおれさん：04/03/16 23:28

並木は２時とか３時とかだとﾏﾀｰﾘできて好き。

350 ：食いだおれさん：04/03/17 00:19

やっぱり池之端、並木ではみんな2枚は食べるのかな～。
おいらは蕎麦にいくまでに結構つまむしビ－ルも飲むんで、1枚食べて、
蕎麦湯で腹具合を満たすって感じ。
池之端藪の会計のおばちゃん（？）態度でかくない？？？

351 ：食いだおれさん：04/03/18 02:13

藪で満足する人生もある。

352 ：食いだおれさん：04/03/18 06:48

最近オープンした、蕎麦屋が親店の居酒屋へ行く。
料理はほとんど洋食ベースで、ナニゲに蕎麦がちりばめられていた。
蕎麦米いりのミネストローネとか蕎麦入りサラダとか。
目新しいのだけれど、従来の食べ方の蕎麦をもっと主張して欲しい。

353 ：食いだおれさん：04/03/18 12:52

従来の蕎麦といっても本格的な手打ち蕎麦はコストがかかり過ぎるから居酒屋には不向き
居酒屋はほとんど機械打ちの蕎麦を仕入れているからコストパフォーマンスで負ける
下手な職人なら機械打ちのほうがましだし、うまい職人なんて数人しかいないからね

354 ：食いだおれさん：04/03/18 21:14

うん、わかるけどさ。
どうせヨッパライ相手なんだし、そんな本格的なのは期待してません。
けどもね、メニューのシメのごはんもの(ごはんじゃないけどさ)で、
いさぎよく「せいろ」とか「ざる」とか「かけ」なんてのがあればよい
なあ、と思ったわけで。
「とろろかけ」とか「巻物」では蕎麦屋としていかがなものか？と思うの。

355 ：食いだおれさん：04/03/18 21:21

蕎麦屋で軽く飲んだあと〆にセイロとかだと気持ちいいけど、居酒屋で
さんざん酔っぱらった後だったら温かい蕎麦の方が嬉しいかもなぁ。。

356 ：食いだおれさん：04/03/18 22:21

飽食ばかりして恥ずかしくないのか。
飲んで蕎麦でしめるだと、世界の飢えた子供に申し訳ないと思わないのか？
俺は盛りを食すときいつもこうして食することの出来る幸せを感謝して食べているよ。
飲んで小腹をうめようなんてノー天気な香具師は蕎麦道から最も遠い恥知らず。
僅かな盛りを食しそば湯を飲み「足る」を知る。
こういう粗にして豊かな心地を知ることにより、世界の食糧の偏在を反省することが
日本人にとっての心構えでないか？
オッちゃんの言うこと間違っているか？

357 ：食いだおれさん：04/03/18 22:31

それは蕎麦を高級品にした蕎麦屋とかグルメ屋に言ってくれ。

358 ：食いだおれさん：04/03/18 23:01

蕎麦はもともと禅宗の坊主が作った蕎麦切りが民間に伝わったもので、
そもそも粗にして豊かな心地を知る修行の一環として食してきたものでしょう。
趣味食なんて言って粋がっているのはかなり滑稽な勘違い。

359 ：食いだおれさん：04/03/18 23:21

いまや精進料理だって高級料理のカテゴリーでつ
蕎麦は禅宗以前に庶民の食ですた
種まきから収穫まで2ヶ月の庶民の味方
どういう素材でも極まれば美に通じる罠

360 ：食いだおれさん：04/03/19 00:51

米も極めれば深い
さつま芋だって芸術的なデセールになる
最高の職人の打つ蕎麦は芸術品
蕎麦職人が芸術家だっていいじゃないか

361 ：食いだおれさん：04/03/19 01:11

雪祭りの自衛官も芸術家。
道路舗装工事人も芸術家。
何でも芸術家だね。

362 ：食いだおれさん：04/03/19 04:26

どんな料理だって元をたどれば庶民の食い物ってのが多いでしょ。
寿司だって元々保存食だし。

忘れがちになるが、>>356の言うことも大事なこと。
ただ、俺は必要以上に食う罪深さを知りつつ美味いものを食うのを楽しむ。
但し、出されたものは残さないようにしてる。
生き物の命を奪って出された肉、魚は特に。
飲んで蕎麦で締める贅沢より、肉類を残すことの方がよっぽど罪深いと思うので、
これだけは自分で守ってる。

363 ：食いだおれさん：04/03/19 06:51

へ？
よおし、蕎麦なんか飽食してやるムダ食いしてやる食い散らかしてやる～。
てな気持ちになる流れになりましたね。
まあそんなことできるほど体に余裕ないけど。
でも常識以前のことばかり語られてもおもしろくない。

364 ：食いだおれさん：04/03/19 09:38

>>355
間違ってる間違ってないの問題ではない
アンタはここに書き込まない方がいいだろう。
スレ違いも良いところ！
>>世界の食糧の偏在を反省することが
日本人にとっての心構えでないか？
だとさー　本当に分ってんの？

365 ：食いだおれさん：04/03/19 13:17

「飽食してやる」なんて言葉の使い方して
はずかしくないのか？

366 ：食いだおれさん：04/03/19 14:37

>>364
はぁ？誰に言ってんだ？？？？？？？
ヴぁっかじゃねぇの！！！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!!

367 ：食いだおれさん：04/03/19 15:05

蕎麦屋は不味いから行かなくなったなー、
ふじおかなんて話にならねーよ、自分で作った方が遥かにレベル高い物が作れる。
当然だけどな。

368 ：食いだおれさん：04/03/19 17:32

酒飲んで蕎麦を食って、満腹って確かに下品だね。
蕎麦をそういう風に捉える人も結構多いのかと思うと悲しいね。
食をどう捉えるかは各人違うかも知れないけど、粗末にして貰いたくないね。
359みたいに懐石を高級接待料理とか思っている人には水上勉の「土を食らう」を読んでみることを勧める。

369 ：食いだおれさん：04/03/19 18:26

蕎麦は乾麺についてだけど、とろろでつないである方が
断然美味しく感じるよ。
一番旨いそばはやっぱ自分が打った蕎麦じゃない？
金払うのに偉そうな蕎麦屋のやつは醜い。

370 ：食いだおれさん：04/03/19 20:40

>>368
酒飲んで蕎麦食って満腹になるなんて江戸の時代から続いてる庶民の文化ですが？

371 ：355：04/03/19 21:03

>>364
飲んだ後に蕎麦ぐらい好きに食わせてくれよ。。。。
なんか、言ってないことまで怒られてるし。。。

372 ：食いだおれさん：04/03/19 22:37

庶民なんて名乗るところがインテリの優越感だよ。
本当の庶民は庶民であることに呻吟してるよ。
もっと物事はちゃんと考えろよ。
蕎麦を食らうことも思慮深く有れば世界は広がる。
それこそ真の蘊蓄だよ。

373 ：食いだおれさん：04/03/20 01:50

>>372
大きなお世話だ。このうすらバカ。
人様にとやかく言う暇あったら手前のチンポでも啜ってろハゲ。

374 ：食いだおれさん：04/03/20 01:59

↑悔しかったんだね（ｗ
子供じみて可愛いジャン

375 ：食いだおれさん：04/03/20 03:03

山田洋次みたいな変な奴が紛れ込んだな。
庶民とインテリを対峙させているのはこいつ自身なんだが。
庶民、市民、大衆、市井の人たちなんて言葉が大好物。
それらを事あるごとに持ち上げるくせに、隙あらば説教のひとつも始めようとする。
左巻きに多いタイプ。

376 ：食いだおれさん：04/03/20 05:04

「庶民」は朝日系文化人の常套句。
ブルジョアコミュニストがさすがに無産階級でない自分をオブラートに包むために
名乗っている場合が多い。
テレ朝のニュース解説員が「我々庶民は」なんて言うと虫酸が走る。

377 ：食いだおれさん：04/03/20 06:02

蕎麦はどこへ行った？

378 ：食いだおれさん：04/03/20 06:19

こんな辺境板にまでネットウヨさんが御光臨かあ｡
ご苦労様です（ｗ

379 ：食いだおれさん：04/03/20 06:50

まぁいいじゃないの。
ネットしてない時は常識的ないい人なんだから。（w

380 ：食いだおれさん：04/03/20 07:18

<372
わかってくれるやつがいて嬉しい。
そうなんだよね。ある意味自分と違う、バカにしているみたいな
ニュアンスも含まれてる。
つまり、牛丼とか、バレンタインとかでギャ－ギャ－わめく人たちって
なんか低レベル。

381 ：食いだおれさん：04/03/20 14:14

もっと楽しく食べようよ…気楽に蕎麦食べる人もいれば蕎麦にとことん拘る人もいて良いじゃない…

382 ：食いだおれさん：04/03/20 14:39

まったりすると途端にスレが止まってしまうんですよ。
このスレの住民には常にガソリン投下が必要なのです。

383 ：食いだおれさん：04/03/20 14:44

>>382
おまえのようなクソ煽りにくだらんレスつけられるよりは、スレが止まってdat落ちしたほうが遙かにマシ。

384 ：食いだおれさん：04/03/20 15:15

ほらほらあんた、383,あんただよ（ｗ
あんたがガソリンを燃やす起爆剤なんだよ。
スレ止めてdat落ちにする方がマシならレスするなって（ｗ

385 ：食いだおれさん：04/03/20 15:20

才能のないつまらない煽ラーがいるなあ

386 ：食いだおれさん：04/03/20 17:01

　　　　∫
　　 ∧＿∧∫
　　（　´Д｀）　ﾊﾌﾊﾌ
　　（つ=||＿つ_
　￣￣＼≠／

　　　　　∫
　　 ∧＿∧∫
　　（　´π｀）　ﾁｭﾙﾙ
　　（つ= ＿つ_
　￣￣＼≠／

　　　　　∫
　　 ∧＿∧∫
　　（　´∀｀）　ｳﾏｲﾓﾅ
　　（つ=||＿つ_
　￣￣＼≠／

387 ：食いだおれさん：04/03/22 00:27

>>382
果てしなく同意！
これ以上マタリーするなら、またズルズル食べる香具師の話をぶり返すぞ。

388 ：食いだおれさん：04/03/22 01:01

だよね。
まじめな話より嘘くさい蘊蓄を聞きたいな。

389 ：食いだおれさん：04/03/22 01:05

酒板の蕎麦屋スレはここの昔のを見てるようでちょっとおもろうざい。（w

390 ：食いだおれさん：04/03/22 02:20

「嘘くさい蘊蓄」
いい言葉ですね。

391 ：食いだおれさん：04/03/22 05:01

うんち臭い蘊蓄

392 ：食いだおれさん：04/03/22 12:03

オイラは卵水で打った蕎麦って～のがどうにも口に合わないんだが
オマエラどうよ??

393 ：食いだおれさん：04/03/22 14:54

卵をつなぎに使うのは、昔の繋がりにくい蕎麦粉を使っていた名残だろう。
歯ごたえは良いと言う意見も有るけどな。

394 ：食いだおれさん：04/03/22 16:07

当方大阪在住で、週末に東京から蕎麦好きな友人が来るのですが、
わたしはあまり食べ物にこだわらないので、蕎麦屋さんの知識が皆無です。
北摂近辺で美味しい蕎麦屋さんを教えていただけませんでしょうか。
クルマで移動しますので、兵庫、京都に多少入っても大丈夫です。
よろしくお願いいたします。

395 ：食いだおれさん：04/03/22 16:12

まずはグルメサイトかなんかで探してみた方が良くない？

396 ：食いだおれさん：04/03/22 17:27

残念ながら大阪には東京の蕎麦好きが満足できる店はないね。
それはテキサスの片田舎で日本の食通を唸らせる日本料理店探すような物。
大阪だったらうまいうどん食わせたほうが喜ぶよ。

397 ：食いだおれさん：04/03/22 17:37

普通、東京の蕎麦好きってのが大阪なんかに行くと、初めから関西の蕎麦は不味いって
決めつけてることが多いからねぇ。
向こうから蕎麦が食べたいって言ってるんじゃなきゃ別にお蕎麦にこだわることも無いと思うよ。

398 ：食いだおれさん：04/03/22 18:06

>>394
実は私の娘が５年ばかり大阪に在住していたので年２回ほどぜんぶで10回訪問しました。
蕎麦好きな私を知っていても１回も蕎麦は食べなかった、むしろ大阪の
押し寿司とかたこ焼き（何で関西人がこんなにタコすきかギモンなんだが）
でも食べて貰った方がいいとオモハレ。

399 ：食いだおれさん：04/03/22 18:15

友人の大阪食い倒れ幻想を膨らませておいてボケるなら蕎麦。

400 ：食いだおれさん：04/03/22 18:20

>>397
事実美味くないんだけどね
わざわざ美味くない物食いにいくことはないやね

401 ：食いだおれさん：04/03/22 18:22

最近は関西でもそこそこの手打ち蕎麦屋が出来てるよ。

402 ：食いだおれさん：04/03/22 18:25

東京の蕎麦好きがそこそこで満足できる？
そこそこの蕎麦食いに行くなら美味いうどんくったほうが良くないか？

403 ：食いだおれさん：04/03/22 18:52

そこで美々卯のそばすきですよ。

404 ：食いだおれさん：04/03/22 18:52

>>401
凡愚は美味かった記憶がある。

405 ：食いだおれさん：04/03/22 19:46

>>403
うどんすきならともかく、そんなマズイもんは食えましぇん

406 ：食いだおれさん：04/03/22 19:49

>>399
いいねー、それ。

407 ：394：04/03/22 20:12

なるほど、それもそうですね。
特に>396氏の例えに納得しました。
蕎麦以外で美味しいものを近所で探してみることにします。

どうもありがとうございました。

408 ：食いだおれさん：04/03/23 23:01

昔、野点蕎麦っていうインスタント蕎麦あったけど、
本当に花見の頃、野点蕎麦なんか有れば最高なんだよね。
茶の野点は聞いたことあるけど、蕎麦の野点って本当にあるのかな？

409 ：食いだおれさん：04/03/23 23:10

やればいいじゃない

410 ：食いだおれさん：04/03/24 00:20

>>野外での茶会・・・野点（のだて）には、蕎麦を破子（わりご）というヒノキの弁当箱に入れ、
大きな箱の中に引き出しのように重ねて持っていった。
それが割子そばの起源。
破子は破籠とも破盒とも書いた。だからワリコでなくワリゴが正しい。
破子を二つ、チョンチョンと打ち合わせ、隅に寄ったそばをすする。
それを拍子木（ひょうしぎ）食いといい、粋な食べ方だった。
それが庶民の間にも伝わり、四角い破子はいつか丸い漆器に変わって、字も「割子」と書くようになった。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:LnULyFa44q8J:www.nichimen.or.jp/kikou/02/01.html+%E9%87%8E%E7%82%B9%E8%95%8E%E9%BA%A6&hl=ja&ie=UTF-8

ネットで拾ってみました。
野点蕎麦は有るようです。
割こそばの語源だった。

411 ：食いだおれさん：04/03/24 11:17

昨日のNHKの「蝉しぐれ」という番組で。海坂藩（恐らく庄内藩）の農家で
蕎麦を出される下りがあったが、つゆの中に蕎麦の実が入っている物だった。
まだそば切りはなかったんだね。

412 ：食いだおれさん：04/03/24 11:55

>>411おまい馬鹿だな、蕎麦切りなんてハレの日の食事だよ。
手間が掛かる蕎麦切りなど地方では滅多に喰わなかった。

413 ：食いだおれさん：04/03/24 12:32

違うんじゃないの？
蕎麦切りは仕込みに手間はかかるけど、
茹でて出すのに時間がかからないから
江戸時代初期の土工夫たちの賄い食として
重宝されたんだよ。

414 ：食いだおれさん：04/03/24 13:05

地方では滅多に喰わなかった。が読めない三国人がいます。
海坂藩（恐らく庄内藩）の農家の話で、江戸の都市部の職人の話じゃないだろうが。
蕎麦切りは極めて都会的な食べ物で、主に地方ではそばがきや蕎麦の実を炒って食っていた。

415 ：食いだおれさん：04/03/24 14:13

↑
うん、それが正しい

416 ：食いだおれさん：04/03/24 14:21

自分のレスに「うん、それが正しい」とか言ってるなよカス。
関東の醤油辛い蕎麦なんか貧乏人の食うモンなんだよ。
和食の本場は関西、江戸の田舎者には関西風のおうどんの上品なお味は理解できないんだろうな。
いつまでも田舎蕎麦食っててくださいね（ﾌﾟｹﾞﾗ

417 ：食いだおれさん：04/03/24 14:33

＞蕎麦切りは極めて都会的な食べ物で、

　↑
ｺﾚ　ﾜﾛﾀ

418 ：食いだおれさん：04/03/24 14:35

キチガイ関西人が蠢いてるな

419 ：食いだおれさん：04/03/24 14:43

>>413も、
「蕎麦切りは江戸の食べ物だった。」って言ってんじゃん！藁

蕎麦切りは、「江戸初期に街地建設の土木事業のために
東北や北関東から出稼ぎに来た百姓たちの賄い食として
発達した。」というのは有名な定説だけどな。
別に都会的な食べ物とは思えないけど。

>違うんじゃないの？

の一言でブチ切れて、錯乱してる>>414って？

ﾓｼｶｼﾀﾗ　ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝ　ｶﾓ・・・　ﾀﾞｯﾃ　ｽｸﾞ　ｶｯﾄﾅﾙﾝﾀﾞﾓﾝ　　　ﾋｿﾋｿ

420 ：食いだおれさん：04/03/24 14:52

キチガイ関西人が蠢いてるな
自分らが煽られると、すぐ東北とか北関東とかを引き合いに出すのかがワケわからん

性格の悪い煽りも関西人の基地害さ示してておもしろいね

421 ：食いだおれさん：04/03/24 15:29

蕎麦切りは江戸の禅宗の坊主が作り、それが江戸の町人に広まったもので、
田舎の百姓レベルでは食べることはほとんど無く、田舎大名のお殿様が江戸を懐かしんで
城下で作らせることによって広まっていった。
だから極めて都会的な食べ物。
例えれば、クレープやピザみたいなもの。これらも最初は東京など大都市にしかなかったでしょう。

（「蕎麦切りのルーツ」江田島平八著　民明書房刊より引用）

422 ：食いだおれさん：04/03/24 15:35

>>421
江田島先生が言うなら間違いないな。

423 ：食いだおれさん：04/03/24 15:36

キチガイ関西人が蠢いてるな
男塾ネタはもう古いぞ
相手に成り済まして出鱈目なレス書いて、相手をひとまとめに厨房扱いする姑息な手も古い

424 ：食いだおれさん：04/03/24 15:44

↑
勘違いも甚だしいと思っている人約２人いると思うよ。

425 ：食いだおれさん：04/03/24 15:49

約２名の内訳は>>424と江田島平八（ニセ）か？
あれ？結局１人じゃんw

426 ：食いだおれさん：04/03/24 15:50

>>424
勘違いだと思ってない人はそれの約100倍はいると思われ。

427 ：食いだおれさん：04/03/24 15:52

>>421
って、文章からして頭悪そうだね。こもスレの定住者？

428 ：食いだおれさん：04/03/24 15:57

>>427
いまごろ・・・・
上のレス見てそういうレスできるとは相当なチャレンジャーかノウナシと見た！

429 ：食いだおれさん：04/03/24 15:59

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

430 ：食いだおれさん：04/03/24 16:09

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
だってよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

431 ：食いだおれさん：04/03/24 16:10

１００名もいるわけないだろう（ｗ
春厨うざい。

432 ：食いだおれさん：04/03/24 16:28

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

433 ：食いだおれさん：04/03/24 16:30

蕎麦スレ
今日は盛況だな。
蘊蓄で喧嘩とは粋だね。
もっとやれよ。

434 ：食いだおれさん：04/03/24 16:33

>>433
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

435 ：食いだおれさん：04/03/24 17:12

蕎麦切り発祥は信州だといわれている。
蕎麦は江戸では菓子屋で売っていた。
当初は蒸し蕎麦であった、蒸篭というのはその名残り。
その後茹で蕎麦が主流となる。
蕎麦は江戸の代表的な食べ物と成る。
田舎では石臼で新鮮な粉を製粉するだけでも大変なので、家庭では蕎麦切りは
手間が掛かるので常食と成るほどには食べられなかった。

436 ：食いだおれさん：04/03/24 17:44

↑
その通りですね。
さっきネット上で調べたら
戸隠の寺が発祥でそれが全国の寺に伝わったそうです。

http://www10.ocn.ne.jp/~sobakiri/12-5.html

437 ：食いだおれさん：04/03/24 18:11

いろんな説があるな。
恐らくどれも正しいんだろうな。
検証不能だし。

438 ：食いだおれさん：04/03/24 18:49

蕎麦って飢饉の時の非常食だったっけ？
成長が早く、２ヶ月で収穫できるので、
秋口に「今年はやばい！」と思った時に種を蒔けば
寒くなる前に収穫できて、冬をしのげる・・・

439 ：食いだおれさん：04/03/24 18:51

塩尻本山宿って説も有力
蕎麦は初めは蒸してたっての、そういうことをしてたのは一部と思われ・・
どっかのおバカマンガ原作家の影響大かな(w

440 ：食いだおれさん：04/03/24 19:54

>>431は小学生以下だな
２人の１００倍は何人ですか？ボクちゃん

441 ：食いだおれさん：04/03/24 19:56

>>438
それは植物としての蕎麦な・・・
あと荒れ地でも育つからな

442 ：食いだおれさん：04/03/24 20:35

馬鹿だな、蒸し蕎麦というのは本当だよ。
江戸で主流は蒸し蕎麦だったんだよ。

443 ：食いだおれさん：04/03/24 20:38

おまえは無視蕎麦。

444 ：食いだおれさん：04/03/24 20:51

低能君何故せいろ蕎麦というのかね？
そばにせいろは必要ないよ。
馬鹿に聞いたって無駄だったね！

445 ：食いだおれさん：04/03/24 21:06

キチガイ君笊蕎麦もあるけど。
蕎麦に笊も必要ないよね。
馬鹿の考え休むに似たりだね。

446 ：食いだおれさん：04/03/24 21:16

低能君は無視。
江戸の蕎麦の翠明期には菓子屋で蕎麦を蒸して売っていた。
蒸篭蕎麦というのは蒸篭に入れるのは其の時以来の名残り。

447 ：食いだおれさん：04/03/24 21:41

おまえそれって蕎麦饅頭…

448 ：食いだおれさん：04/03/24 22:13

>>447おまい馬鹿だな、饅頭と同じよう作るから菓子屋で売ってたんだろ馬鹿。
無知な馬鹿は勉強しな
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/2329/soba/minato_atsumori.html

449 ：食いだおれさん：04/03/24 22:14

http://www.shishiclub.co.jp/uenoya/yakuzen_soba.html
蒸篭の歴史

450 ：食いだおれさん：04/03/24 22:16

http://members.jcom.home.ne.jp/0526.puri/page005.html

451 ：食いだおれさん：04/03/24 22:28

蒸籠蕎麦、勉強になりました。
ところで本当の蒸し蕎麦喰いたいな。

452 ：食いだおれさん：04/03/24 22:55

多分あんまり美味くないような気がする。

453 ：食いだおれさん：04/03/25 00:02

まずいから廃れた
うまけりゃ生き残ってる

454 ：食いだおれさん：04/03/25 00:13

セイロ蕎麦を一日放置しておけば似たようなもの出来るんでないか。
食べるときは電子レンジでチンしたりしてね。

455 ：食いだおれさん：04/03/25 08:37

蒸し蕎麦の欠点：香りが飛ぶ、蕎麦がくっつきやすい、蕎麦湯がない
蒸し蕎麦の長所：甘味が増す、ルチンが流れ出さない
蒸し蕎麦ではないが、萩では水でしめた蕎麦を蒸篭に盛って熱湯をかけた
熱盛りが食べられる。汁（地元ではタレと呼ぶ）もアツアツだよ。
ちょっと他にはない食べ方だよね。

456 ：食いだおれさん：04/03/25 13:57

いつのまにかｹﾞｽの集まりになってるな。
久しぶりに来て、びっくり！！

457 ：食いだおれさん：04/03/25 15:05

『久しぶり』ってのは15時間くらいかな？

458 ：食いだおれさん：04/03/25 19:22

スレの流れをブチ切って悪いが。。。（ｗ

先日、近所の蕎麦屋で鴨南蛮食ったんだがちょっと気になったことがあって。
鴨南蛮って「こってり」と「さっぱり」ではどっちが一般的なのかな？
ちなみにそこのは「さっぱり」系だった。
その前に別の蕎麦屋で食った時は「こってり」だっだ。
俺的には「こってり」が好きなのだが。

459 ：食いだおれさん：04/03/25 19:58

>>458はコッテリデブ

460 ：食いだおれさん：04/03/25 20:15

コッテリデブとは、これまた嫌な響きだなぁ

461 ：食いだおれさん：04/03/25 22:29

鴨ナンはこってり甘辛が大好きですね。
出来れば田舎蕎麦が良いな。
ゆずは欠かせない。
京風のニシン蕎麦みたいな薄口の汁の鴨ナンは気持ち悪い。

462 ：食いだおれさん：04/03/25 23:28

>>461は田舎者のコッテリデブ

463 ：４６１：04/03/26 00:10

よくご存じで（ｗ
最近油が抜け気味ですけど、肥えているのは本当です。

464 ：食いだおれさん：04/03/26 00:47

店を失敗すると、とっても嫌なかんじの鴨の脂を口にする事になるから
頼むのは鴨せいろ。脂がくどかったら蕎麦だけを楽しむ。
赤坂の伊兵衛の蕎麦食べたことある人、返しを使わない汁と2種類あるって
きいたんだけど、感想教えて。

465 ：食いだおれさん：04/03/26 00:56

鴨の脂自体が嫌いなのではないか？
鴨は肉は血を固めたような食感だし、
鴨で重要なのは油でしょう。
蕎麦には油がよく似合う。
油が膜張っているような豚骨蕎麦なんか案外旨かったりして（ｗ

466 ：食いだおれさん：04/03/26 01:12

ラーメン屋でつけ麺でも食ってろ

467 ：464：04/03/26 02:03

<465
蕎麦に脂があう・・・。
脂で蕎麦の味楽しめないじゃん。脂好きな人にはいいかもしれないけど
465さんはB級グルメ結構好きなのかな？

468 ：食いだおれさん：04/03/26 02:06

いくら脂好きでもこんな麺食いたくない…

http://www.wheatnoodles.com/x/archives/000550.html

469 ：食いだおれさん：04/03/26 02:29

蕎麦自身の味はすっ飛んでしまうし、そば湯なんか飲めなくなるけど、
蕎麦は油には大変親和性あると思う。
天ぷら蕎麦なんか最高でしょう。
天ぷらうどんが案外旨くないところ見ると蕎麦には油は絶対合う。
合わないはずがない。
鴨ナン蕎麦は旨いけど鴨ナンうどんは食えたものでない。

蕎麦で案外見逃されているのはバターでないか？
醤油バター味は万人が認める新和風味でしょう。
まだ脳内で想像しただけだけど、今度実践してみる。
蕎麦の食べ方はもっと広がるんじゃないかな？

470 ：食いだおれさん：04/03/26 02:39

＞天ぷらうどんが案外旨くないところ見ると
なんか勝手に決めつけてるんじゃ・・・
うまいよ天ぷらうどん、京都の鴨なんばうどんも旨い
脂だっていろいろあるでしょ
たとえば（牛）肉うどんはよくあって旨いが牛肉そばってのは見かけないし不味そう
それぞれに相性のいい肉や脂があるってこと

バターと蕎麦なんか風味殺し合ってｹﾞﾛｹﾞﾛ
同じ蕎麦でもガレットなんかはいいが、キレが命の蕎麦切りには合わないでしょ

471 ：食いだおれさん：04/03/26 03:26

折れの相性表

天ぷら蕎麦◎
天ぷらうどん△
カレー蕎麦×
カレーうどん◎
鴨ナン蕎麦◎
鴨ナンうどん×
肉蕎麦×
肉うどん○
キツネ（揚げ）蕎麦△
きつねうどん○
タヌキ（天かす）蕎麦◎
タヌキうどん△

472 ：食いだおれさん：04/03/26 04:17

>>471
悪いこと言わんからこれ食ってみろ
考え改まるくらい旨いぞ

八起庵　鴨なんば（うどん）
http://www.digistyle-kyoto.com/community/shop/shops.php?dispid=39#IT-RE01001-01

473 ：食いだおれさん：04/03/26 11:19

折れの相性表

天ぷら蕎麦◎
天ぷらうどん△
カレー蕎麦×
カレーうどん◎
鴨ナン蕎麦◎
鴨ナンうどん×
肉蕎麦×
肉うどん○
キツネ（揚げ）蕎麦△
きつねうどん○
タヌキ（ちんかす）蕎麦◎
タヌキうどん△

474 ：そば屋のオヤジ：04/03/26 15:01

>>468
ただ、好き嫌いが多いだけじゃないの（ｗ

そば、パスタなどの麺類は上にのせる物の
パターンでいくらでも出来るって！
ポタージュうどんとか、クリームうどんとか
食ったことある？
あれをソバに作り替えてもおいしいぞ！

小麦粉などと違ってソバ粉の方が風味があるから
いろんな料理にも使えるわけよ！
小麦粉の代わりにそば粉使って料理してみると
結構いけるんだわ。　お菓子とかでもいいぞ
ただし、人に寄っては
小麦粉よりもアレルギー等が出やすいんで
万人向けとは言えないがな・・・

475 ：食いだおれさん：04/03/27 01:51

蕎麦にガーリックはあまりないようだけど、
スタミナ蕎麦とかいって鴨とねぎとガーリックを油で炒めてトッピングするのも旨そうだ。

476 ：食いだおれさん：04/03/27 13:33

そばがきももっとバリエーションがあっても良い。
黄粉まぶしだとか、
ゴマ味噌あえとか
けしきりそばがきとか
考えるだけでどんどん新メニューが思いつくだろう。
いかに蕎麦屋が単純なことにばかり終始しているか判るというもの。

蕎麦屋は実は捏ね屋に過ぎず料理人ではないと思う。

477 ：そば屋のオヤジ：04/03/27 13:43

>>475
そりゃアンタが色んな店に行って無いからシラン
だけでしょ！

確かにそばがきにトッピングは結構いけるよ！
プレーンな味の上に下味とも言える
そばの風味が有るからね！
”蕗みそ”なんかをそばがきにかけて食べると
結構乙な春の味がするよ。
甘味なんかも相性良い！汁粉なんか良いぞ！
もちろん作り立てでな

478 ：食いだおれさん：04/03/27 15:16

愛宕の志な乃行ってきた。合盛りの小食べたけど、量的にこれぐらいが
適量。どうやったらあんなにこしがでる麺にできるんだろう。
それにしてもあそこのおばさん、愛嬌いいね。
焼酎300mlってどのくらいの量かわからずとりあえず頼んでみたが、
ビ－ルあけた後一人で飲むには多いな。もったいないから空にしたけど
結構いいかんじになっちゃったよ。
志な乃は愛宕が総合的に一番いけてると思う。

479 ：食いだおれさん：04/03/27 17:09

>>476
そういうママゴトみたいなの品書きにある店は鼻で笑っちゃうぜ(w

480 ：食いだおれさん：04/03/27 18:03

　　 ┗━┓┗━┓　　　　 ┏━━━━━━┓　　　　　　　　　 ┏┓
　　　　 ┗━━┛　　　　 ┗━━━━┓┏┛　　　　 ┏┓　　　 ┃┃
　　 ┏━━━━┓　　　　　　　　 ┏┛┃　　　　　 ┃┃　　　 ┃┃
┏━┛┏━━┓┗┓　　　　　　 ┏┛┏┛　　　 ┏━┛┗━━━┛┗━━┓
┗━━┛　　 ┗┓┗┓　　　　 ┏┛┏┛　　　　 ┗━┓┏━━━┓┏━━┛
　　　　　　　 ┗┓┃　　　 ┏┛　 ┗━━━┓　　　 ┃┃　　　 ┃┃
　　　　　　　　 ┃┃　　 ┏┛┏━━━━┓┗┓　　 ┃┃　 ┏━┛┃　　　 ┏━━━━━━━┓
　　　　　　　　 ┃┃　 ┏┛┏┛　　　　 ┗┓┗┓　 ┃┃　 ┗━━┛　　　 ┗━━━━━━━┛
　　　　　　　 ┏┛┃　 ┗━┛　 ┏━━┓　 ┗┓┃　 ┃┃
　　　　　　 ┏┛┏┛　　　　 ┏┛┏┓┗┓┏┛┃　 ┃┗┓
　　　　　 ┏┛┏┛　　　　　 ┃　 ┃┗┓┗┛┏┛　 ┗┓┗━━━━━┓
　　　 ┏━┛┏┛　　　　　　 ┗┓┗━┛　 ┏┛　　　 ┗━━━━━━┛

481 ：食いだおれさん：04/03/28 00:46

↑口だけ達者な典型的２ちゃんねらー

482 ：食いだおれさん：04/03/28 01:02

↑
全くそのとおり。
この板にふさわしくないカキコだ。
死んで貰いたい。

483 ：食いだおれさん：04/03/28 01:13

ttttttttttttttttttt

484 ：食いだおれさん：04/03/28 01:25

最近蕎麦の薬味には、辛味大根より普通の大根の方がいいような気がしてきた甘党な俺。

485 ：食いだおれさん：04/03/28 03:38

↑
全くそのとおり。
通ぶってネズミ大根なんてすりおろしたら
辛くて蕎麦喰うどころでなくなりマスタ。
あれならわさびの方がすがすがしい。
辛み大根不要説賛成。

486 ：食いだおれさん：04/03/28 10:18

つーか普通の大根でもそばの繊細な風味が飛ぶので俺は入れない
はっきり言って大根はいらない！
まあ、蕎麦湯を飲むとき、つゆがまずいと大根が緩和してくれるので入れるくらいかな

487 ：食いだおれさん：04/03/28 10:53

蕎麦ねぇ。。。。

488 ：食いだおれさん：04/03/28 11:44

そばって違いがわからん

489 ：食いだおれさん：04/03/28 12:11

香りがどうのってよく聞くけど蕎麦ってそんなに丁寧に食わなきゃいけないもんかねぇ。
蕎麦食うのは好きだけど、薬味も一杯入れた汁にたっぷり付けてズルズル食ってちゃだめなの？

490 ：食いだおれさん：04/03/28 12:51

>>489
フグの刺身をソースで食うようなもんだな。
ダメじゃないよ。個人の自由ってもんだろ。好きにしたらいいさ。

491 ：食いだおれさん：04/03/28 13:01

大事な取引先の人と昼飯に蕎麦を食うことになり、お気に入りの蕎麦屋を案内して二人で
お店に入りました。
「わし、蕎麦はごっつ好きですねん。東京来たときはいっつも蕎麦食うことにしてますねん」
と、向かいの席の彼は薬味を麺つゆにドバドバ入れてジャブジャブと麺に絡めて
ズルズルと食ってます。さあどうしましょう。

492 ：食いだおれさん：04/03/28 13:20

>>491
デスノートに名前を書き込む

493 ：食いだおれさん：04/03/28 13:34

「さすが＊さんは食べ方が豪快ですね。私も見習いたいです。」と言って
同じように薬味を麺つゆにドバドバ入れてジャブジャブと麺に絡めてズルズルと食う。
これが国民年金、厚生年金、所得税強制徴収される社畜の生き方でしょう。

社畜は他人にあわせて自分を殺し、
たまに２ちゃんねるで憂さを晴らしつつ
人生の大半を過ごすことになる。
ご苦労様。

494 ：食いだおれさん：04/03/28 14:15

蕎麦はちびちびよりザザっと食って余韻の残り香楽しむ方がうんまいぜよ。

495 ：食いだおれさん：04/03/28 15:20

大事な取引先の人と昼飯に牛丼を食うことになり、お気に入りの牛丼屋を案内して二人で
お店に入りました。
「わし、牛丼はごっつ好きですねん。東京来たときはいっつも牛丼食うことにしてますねん」
と、向かいの席の彼は紅生姜と七味をドバドバ入れてジャブジャブと肉に絡めて
ガツガツと食ってます。さあどうしましょう。

別にどうもしないだろ。
蕎麦だって好きなように食えばいいじゃん。

496 ：食いだおれさん：04/03/28 17:01

>>493
ハゲ堂。

497 ：食いだおれさん：04/03/28 18:29

大根おろしの薬味オイラは好きだけど、ゲップが臭くなってなぁ～・・

498 ：食いだおれさん：04/03/28 20:46

＞497
それわかる。車の中でやったら充満して窓全開。
でもさすがに下からでるげっぷよりはましだけどな～。

家でざる蕎麦食べるとき、汁はどういうの使ってる？
市販されてるカツオだし醤油みたいなの使ってるけど、カツオの風味とか
全然足りないんだよね。どこかお薦めの汁おしえて。

499 ：>>498：04/03/28 21:06

>>498

　自分で付けつゆ作るがよろし。

500 ：食いだおれさん：04/03/28 21:23

>>498
市販のはまだこれぞというのに当たったことはないんだが、
とりあえず今のところは
ttp://www.nagasakasarasina.co.jp/goods_img/k-3.JPG
を使ってる。

501 ：食いだおれさん：04/03/28 22:49

また東京は京橋にある「恵みや」に行きました。
ホント量が半端じゃない　けど旨いよ。

502 ：食いだおれさん：04/03/28 23:07

昔、ど田舎に住んでた頃よく行ってた水車屋っていう名前（うろ覚えだけど）の
美味い手打ちの蕎麦屋が夢に出てきた、夢の中で食ったざる蕎麦はやっぱり美味かった。

また行きてぇなぁ・・

503 ：食いだおれさん：04/03/28 23:53

↑
夢で食う蕎麦。
絶対に旨そう。
俺もそんな夢が見れるよう頑張る。

504 ：食いだおれさん：04/03/29 07:04

>>493
アホか。こういう場合、自営のほうが大変だよ。
どんだけ取引先があっても一つでも失うのは死活問題にかかわる。

505 ：食いだおれさん：04/03/29 08:45

話の流れを読め。

506 ：食いだおれさん：04/03/29 13:01

>>502-503

俺が夢の中で蕎麦を打ってやる。
夢の中なら一分位で捏ねて延ばして切って、
茹で時間１０秒くらいでいける気がするし。

507 ：食いだおれさん：04/03/29 13:37

折れの体中の穴という穴から打ち立ての蕎麦とイイ塩梅のそばつゆを
噴出させてやる、ありがたく頂戴しろや。

508 ：食いだおれさん：04/03/29 14:17

辛汁の作り方＝特選丸大豆醤油に砂糖、味醂を加え８０度まで加熱。
蓋を全部占めず、１週間以上寝かす＝かえし出来上がり。

鰹節厚切りを４０分煮て濾す、それにかえしと１：３程度に合わせ
８５度に加熱、冷蔵庫に入れ翌日完成。
さらに翌日８５度まで湯煎に掛けると、まろやかになり、日持ちする。

509 ：食いだおれさん：04/03/29 18:57

すんません、ﾏｼﾞﾚｽです。
80度とか85度の意味はなんですか？

510 ：食いだおれさん：04/03/29 19:07

温度計突っ込んで火通せってことでしょ。

511 ：食いだおれさん：04/03/29 21:15

>>490
大阪人は好きそうだな
ソースでふぐ刺しw

512 ：食いだおれさん：04/03/29 23:24

JR秋葉原駅を出て神田方向に橋をわたって交通博物館付近、神田消防所（郵便局？）
の隣にあの!!美味しんぼで有名な(w）“藪そば”がある!!そこは蕎麦ものだけ!
ご飯もうどんも出さんけど一枚600円もする(しかも少ない)でもうまい!!
「神田　藪蕎麦」だけど秋葉原からの方が近いので美味しんぼオタもアキバオタ
も逝っとけ!でも時々、黒塗り高級車が止まってるからちゅーいんぐ

513 ：食いだおれさん：04/03/29 23:30

おまえの情報源は美味しんぼかよ脳内グルメ

514 ：食いだおれさん：04/03/29 23:38

↑でもマジ美味かたよ。ムキにマジレスだけど蕎麦が
マジで食いたかったら逝ってみ。でも、最低でも一人2000円くらい
つかわんと蒸篭蕎麦（一番定番品）だとお腹ふくれないから・・・
お金ないと辛いかな・・・？

515 ：食いだおれさん：04/03/30 00:01

神田藪まずくて高いことで有名だが釣り？

516 ：食いだおれさん：04/03/30 00:08

つーか、美味しんぼに出てたのは神田じゃなくて並木なわけだが。

517 ：食いだおれさん：04/03/30 00:13

神田が元祖って聞いて常連になって・・・あ、そう・・・
でも、確かに「浅草の方が・・・」とか聞いたな、じゃ、
美味い江戸前蕎麦の店気ボン！

518 ：食いだおれさん：04/03/30 00:40

釣りじゃないんだ（愕然
>>512
このスレ、デビュー前にもう少し蕎麦行脚した方が良いよ。
このスレカキコするレベルに達していないと俺が私的に認定するよ。

519 ：食いだおれさん：04/03/30 00:44

教えて頂けは・・・

520 ：食いだおれさん：04/03/30 00:58

そのそばの老舗ならば神田まつやの方がずっといい。
素朴だけど独特のサービスが楽しめるし、ボリュームもある。

521 ：食いだおれさん：04/03/30 01:01

はあ、どの辺ですか？アキバからちかいですか？
アキバオタなもんで・・・

522 ：食いだおれさん：04/03/30 01:11

神田まつや
http://r.gnavi.co.jp/g450700/map1.htm

523 ：食いだおれさん：04/03/30 01:12

秋葉オタならぐぐる事ぐらいできるだろう。

524 ：食いだおれさん：04/03/30 01:17

なるほど、“藪”からもあんまり離れてないですね。有難うございます。
今度、逝ってみます。実際カキコは十回もないんですが、親切な人も
いるようであんしんしました。また、カキコさせて頂きます。・・では(了

525 ：食いだおれさん：04/03/30 01:17

　　　へぎそばは駄目ですか？

　　　山形物産展でみたそれは、偽物？

526 ：食いだおれさん：04/03/30 02:37

>>525
駄目とは言わんが、へぎそばは蕎麦の香りを楽しむというよりは、舌触り喉ごしを楽しむ品。
確かにモノによっては美味いが、普通の蕎麦とは違う品と考えた方がいいかも。

527 ：食いだおれさん：04/03/30 02:49

へぎそばの香りは磯の香り
そばだけの香りじゃないけど香りも楽しめるぞ
それとも茶そばなんかも駄目って言ってみますか？

528 ：食いだおれさん：04/03/30 03:00

>>527
茶そばは茶の香りを楽しむ。
桜切りは桜の香りを楽しむ。
へぎそばは磯の香りを楽しむ。

どれも蕎麦の香りとは縁遠いな。

529 ：食いだおれさん：04/03/30 05:25

秋葉近くで藪がいいんだったら、池之端か上野がいいよ。
ちょっと歩くけど。
あとは検索して調べれ。

そういや昨日の昼時に上野藪の主人がNHKに出て、
辰巳琢郎、遠藤久美子に蕎麦についてレクチャーしてた。

530 ：食いだおれさん：04/03/30 10:59

茶そばもヘギそばも手打ちの店では出さないよ
工場で大量生産

531 ：食いだおれさん：04/03/30 14:14

なぜに？

532 ：食いだおれさん：04/03/30 16:34

うまい蕎麦ということなら、かんだ薮や神田まつやよりも
九段一茶庵と松翁をおすすめする。

観光目的なら、かんだ薮と神田まつやも悪くはない。

533 ：食いだおれさん：04/03/30 18:24

今は桜切り蕎麦だね！

534 ：食いだおれさん：04/03/30 19:32

>>533
今は杯に桜の花を浮かべて飲むのが粋ってもんだ。

535 ：食いだおれさん：04/03/30 20:02

昨日・本日と地元の百貨店で行われた催しに比較的近場ではあるが山奥の蕎麦店
（というか近所のおばちゃん・おじちゃんの協同作業組合）が出店した処で
食してきた。地元産の蕎麦粉を石挽し、つなぎは自然薯と卵だ。なかなか美味く
て２日続けて食べてしまった。しかし細かいところが行き届かなくて、仕方ないか
とは思うが。蕎麦屋は風情も必要だよね。上越市だよ。

536 ：５３５：04/03/30 20:10

書き忘れたが量は「まつや」よりも少し多めで値段は税込み600円だった。
蕎麦切りの仕方は電動ですこしづつ動くまな板を使い、先の方をねじで固定した
包丁で手動で切る物だった。こういう切り方は初めて見た。

537 ：そば屋のオヤジ：04/03/30 22:56

>>529
ヲイヲイ、茶そばが工場で作ってるって？
相変わらず、シランのにモノ言ってるなー・・・
変わりソバは大体更級粉使うのだが
更級粉を水回しして、抹茶を木鉢にまいて
混ぜるんだわー
懐石でも茶そば使うが、茶そばにすると
伸びにくいんだわー　　っていうか
伸びても食べやすいってところが正解かも・・・
ちゃんと打ってる茶そばは、美味いよー

538 ：食いだおれさん：04/03/30 23:21

名古屋にゃあ　うみゃあ蕎麦屋はにゃあのか？

539 ：食いだおれさん：04/03/31 00:39

いろいろ良い店あるよ。郊外のほうが良いけど。

540 ：食いだおれさん：04/03/31 12:48

>>539
名古屋の郊外って言うと、
長野や岐阜になるのかな？

541 ：食いだおれさん：04/03/31 12:49

>>537
変わりそばが手打ちだと思ったら大間違いです。
麻布の更科御三家の茶そばは手打ちじゃないよ。
本家が機械ということは末端の更科系もほとんど機械でしょ。

542 ：食いだおれさん：04/03/31 14:04

布屋の更科は工場で作ってるよ
店は茹でるだけ

543 ：食いだおれさん：04/03/31 14:13

本家？末端？馬鹿ですか？

544 ：食いだおれさん：04/03/31 19:48

>>535
味が少々悪くても風情や格式があるのが良いか。風情・サービスなど落ちても
味が良ければ良いのか。どっちも望むと行く店は大幅に減るなあ。

545 ：食いだおれさん：04/03/31 21:23

機械打ちだって手打ちだって、噛み応えがほんの少し違うだけで味は
原料で決まるんだよ。機械打ちでだせないのは、100%満足のできる食感と
何しろ蕎麦に愛情がこめられていないという事だ。
料理でも何でもかわいがるように愛してやれば美味しく出来上がるものだ。

546 ：食いだおれさん：04/03/31 21:40

美味しい手打ち店の味や食感は
機械打ちでは無理
その差が重要だと思うのだが？
確かに、変わり蕎麦なら機械打ちでも
大して差が出ないと思う

547 ：食いだおれさん：04/04/01 01:32

そばなんてモンを噛んでどうすんだよ。
特に田舎蕎麦でもない香を楽しむ蕎麦にナニ望んでんだ？
変わりそばぁなんてモンはとっとと飲み込んじまって
後に残った香を楽しむモンじゃねえのかい？

548 ：食いだおれさん：04/04/01 01:59

あんたは丸飲みウワバミ蛇男か？

549 ：食いだおれさん：04/04/01 01:59

モンじゃないねえ
半可通はこれだからな・・・

550 ：食いだおれさん：04/04/01 07:20

そりゃ、ケンガイ(県外、圏外)だ。

551 ：食いだおれさん：04/04/01 12:27

吉祥寺　吉村　だろう

552 ：食いだおれさん：04/04/01 18:53

精神論が多いですね。
何故手打ちの方が食感に優れるのか、何故手打ちだと愛情があるのか、
理論的には説明しないで、手打ち＝最も良い方法だと結論づけるのは、
磁気テープに固執してＣＤやＤＶＤを否定するような精神構造に思えます。
いまは、機械打ちといっても色々な方法があります。
なぜ手打ちが旨いのか科学的な根拠はあるのでしょうか。

553 ：食いだおれさん：04/04/01 19:28

最初から全部読め
話はそれからだ

554 ：食いだおれさん：04/04/01 19:54

>>552
前スレで出尽くしてます

555 ：食いだおれさん：04/04/01 19:57

お前を手打ち！
　　Λ＿Λ　　＼＼
　（　・∀ﾒ）　　　|　| ｽﾞﾊﾞｯ!
　と　　　　）　　人Λ__Λ∩
　　Ｙ.//ノ　　　< 　>｀Д´）/　科学的な根拠は…
　　　//　）　　／Ｖ　　　 /
　　//し'　　／／
　（/彡

556 ：食いだおれさん：04/04/02 01:17

まあまあ、初心者もいるからマターリいこうぜ

>>552
乱暴にまとめると、機械打ちだと工程上、固くなるから
最高レベルの繊細な手打ち蕎麦のような蕎麦を打つのは不可能
しかし、下手な手打ちだったら機械の方がまし
そんな流れだったような気がする
機械打ちだと固い蕎麦になる理由は、過去スレを読んでくれｗ

557 ：食いだおれさん：04/04/02 01:20

蕎麦は手打ち風に限る。

558 ：食いだおれさん：04/04/02 03:17

どうせ最高の手打ちなんか滅多に食えないのだから
機械打ち大いに結構。
うまけりゃ何でも良いぞ。
手打ちってだけでヘタな手打ち随分喰わされた経験から言える。

559 ：食いだおれさん：04/04/02 07:01

このスレは初心者に優しくない人が多いね。
数日前、神田藪の話が出てきた時にも思ったけど。
まあ、2ｃｈだからといえばそれまでだけど。

かくゆう俺も蕎麦好きの中では若輩者なのだとは思うが。

560 ：食いだおれさん：04/04/02 07:20

蕎麦道は厳しいものだって何か勘違いしてる人もいるから（w

561 ：食いだおれさん：04/04/02 08:41

最高レベルの繊細な手打ち蕎麦のような蕎麦を打つのは不可能。
何処が最高レベルなんだよ、馬鹿！

562 ：食いだおれさん：04/04/02 10:35

>>559
初心者にやさしくないんじゃなくて、
半可通にきびしいだけだよ。

563 ：食いだおれさん：04/04/02 12:06

だいたい初心者ぶっている奴は２ちゃんでは大概キツネなんだよ。
俺はキツネが大嫌いだね。
やっぱ、蕎麦も人も素が大事だね。
藪を滔々と語る奴はこのスレを読まないごーまんタヌキかキツネ釣りに決まってるだろう。

564 ：食いだおれさん：04/04/02 12:20

>>563
俺もタヌキやキツネはイマイチ好きになれんな。
出来の良い蕎麦ならかけ蕎麦、出来の悪い蕎麦なら肉蕎麦にして肉汁で味をごまかす。

565 ：食いだおれさん：04/04/02 12:40

　
久々にうまい蕎麦屋で連れ合い(下戸)と酒呑んだ。

酒は、ヱビス生×２＆神亀純米×二合

出来たて豆腐、鯵のなめろう、ジャコ味噌大根、鴨と里芋揚げ

締めに、かき揚別添でおろし蕎麦
　

566 ：食いだおれさん：04/04/02 15:43

>>565
それ蕎麦屋？

567 ：食いだおれさん：04/04/02 18:31

>>565
お支払額を教えて下さい

568 ：食いだおれさん：04/04/02 19:40

>>565
俺も知りたい。

569 ：食いだおれさん：04/04/02 19:45

大分前の話だが札幌すすきの　でそば屋に入ったんだ。夜だったためか
普通のもりじゃなくて　ゴマが入った変わり蕎麦しかなかった。札幌って
普段でもそうなのかな？

570 ：食いだおれさん：04/04/02 20:10

おまえが夜のススキノで蕎麦屋に入るとは思えないな。
ソープだろ、モリはモリマソwww

571 ：569：04/04/02 21:53

いや蕎麦屋の話はホント。確か「鶴木」だったか「鶴喜」だったかの店名。
ソープにつきましてはノーコメ。

572 ：食いだおれさん：04/04/02 23:08

ススキノ
確かに深夜蕎麦有るね、それも繁華街のど真ん中、交番の傍だったかな？
そこで年越し蕎麦を食ったこと有る。

573 ：食いだおれさん：04/04/03 08:49

蕎麦アレルギー

574 ：565：04/04/03 09:59

>>567-568
以下で御代は￥９８００……高いか安いか

つき出し：塩茹で生落花生
酒は、ヱビス生×２＆神亀純米×二合
出来たて豆腐、鯵のなめろう、ジャコ味噌大根、鴨と里芋揚げ
かき揚別添でおろし蕎麦、連れ合いはすだち蕎麦
　
今はちょっと気の効いた肴にうまい酒を(ポン酒、焼酎)揃えて
蕎麦も十分に楽しめる店が増えてきて、個人的にはうれしい。
「蕎麦道一筋！」とかいう店では仮に95点の蕎麦が供されたと
しても楽しめん。ちなみにこの店の蕎麦は80点と評価できる。
　

575 ：食いだおれさん：04/04/03 10:23

>>574そこはアホ味覚障害者の為の蕎麦屋。

576 ：食いだおれさん：04/04/03 10:43

>>575
そこ、ってどこのこと？

577 ：食いだおれさん：04/04/03 10:49

昨日、ワタミでアロエの刺身を注文した。
ねばねば、ベトベト。

女の万個にそっくりだったなあ。
1枚食ってあとは敬遠した。

お舞らもやってみ、女の万個

578 ：食いだおれさん：04/04/03 11:31

>>577
ちょっとツッコミ。女の万個って普通女だけだろ。持っているのは。
ニューハーフは別にして－－－

579 ：食いだおれさん：04/04/03 13:49

>>556
ミキサーを使わなければ、同じ加水率で打つことは可能です。
「のし」の行程では、ある程度手でのして何回かに分けてローラーを通せば、
熱を持たずに打てます。むしろ、手早くのせるので乾燥を防ぎやすいです。
均一に延ばしたり切ったりすることについては、もちろん機械の方が早くて正確です。
本当に素晴らしい仕事をする職人もいますが、いい加減な手打ちが世の中には沢山あります。
ミキサーを回して、足踏みしているような機械打ちは確かにいただけませんが、
素材の選別も含めて、どちらも職人次第だと思います。

580 ：食いだおれさん：04/04/03 14:58

>>579
理論上はそうだが、機械だと
9割を超えるとのしで失敗することが多い。
だから、機械だと二八以下のつなぎの多い蕎麦になる。
機械だと天候や湿度に合わせた微妙な調整が困難。

581 ：食いだおれさん：04/04/03 15:26

>580
うちは機械打ちですが、外一で打ってます。
今の季節なら、生粉打ちも可能です。
それで失敗するならば、管理方法も含めて粉が悪いのだと思います。
実際にうちも以前は、二八が限界だと思ってましたが、良い粉に巡り会ったので、
今は水回ししていて、手にベトベトくっついてきます。勝手に繋がってしまうのです。
それから、もちろんその日の粉や天候の状態をみて微妙に調整してます。
良い粉は加水ひとつとってもシビアですから。
でも、ひとつ解ったことは、手打ちの経験がないと、難しいかなと思います。

582 ：食いだおれさん：04/04/03 16:03

新宿駅近辺でお勧めの蕎麦屋ってないですか？

583 ：食いだおれさん：04/04/03 16:06

新宿駅の駅そば
おまえにはそれがおすすめ

584 ：食いだおれさん：04/04/03 16:09

新宿にある、東京一のラーメン人気店、麺屋武蔵のラーメンはどんべえの味。
こんなもん食ってる東京人は味音痴。

585 ：食いだおれさん：04/04/03 16:18

一茶庵

586 ：食いだおれさん：04/04/03 16:19

東京一のラーメン人気店はバーミヤン

587 ：食いだおれさん：04/04/03 16:31

最近は銘酒居酒屋のような蕎麦屋が増えたな。
寿司屋も海鮮居酒屋のようなところが増えた。
実にくだらん。嘆かわしい････

588 ：食いだおれさん：04/04/03 16:37

キチガイ○阪人が大暴れだな。

589 ：食いだおれさん：04/04/03 17:52

学芸大学駅のやぶそばは有名な夢呆よりおいしい。
個人的な意見だけど。

590 ：食いだおれさん：04/04/03 18:00

>589
結構有名な話。
名前に騙されないようにしないと。

591 ：食いだおれさん：04/04/04 07:01

夢呆美味いと思わない
マスコミ受けがいいから有名なだけじゃないの？
マスコミで有名な店でも大部分は美味しくないよね

592 ：食いだおれさん：04/04/04 07:13

そばの味なんて雑誌じゃ伝わらないから
酒の肴がちょっと凝ってる店のほうが雑誌とか取り上げやすいからな。

593 ：食いだおれさん：04/04/04 08:00

>>584
そこまで味覚御地なら何も申し上げる事は無いです
強いて言えば、関西人がカワイソウ。

594 ：食いだおれさん：04/04/04 08:06

なんでここで関西人が出てくるのかさっぱり分からん。

595 ：食いだおれさん：04/04/04 10:20

饂飩は関西人が評価すると妙に納得できる。
蕎麦や繊細な食べ物なのかな、やはり関西人には評価できない。

596 ：食いだおれさん：04/04/04 10:20

普通の人間は関西人なんていわねえよハゲ

597 ：食いだおれさん：04/04/04 10:29

消えろよ、関西人

598 ：食いだおれさん：04/04/04 11:17

普通に関西人とは言うよねえ
関東人とか東京人とか大阪人とかは普通は言わないけど

599 ：食いだおれさん：04/04/04 11:24

大阪人はよく聞く

関西の人に、「あ、関西人なんだ～」と言ったら
「関西人だけど、大阪人とは一緒にしないでくれ」って言われたよ。

600 ：食いだおれさん：04/04/04 11:42

関西人って性悪なヤツ大杉

601 ：食いだおれさん：04/04/04 11:44

いつから関西たたきになったんだ？ここ

602 ：食いだおれさん：04/04/04 12:20

蕎麦よりは饂飩のほうが繊細だよな。普通。

603 ：食いだおれさん：04/04/04 15:46

荒らすな関西人。
うどんの話なんか出すなよ。

604 ：食いだおれさん：04/04/04 16:00

>>582
きんかん亭なんてどうですか？
なぜこのリンクを貼るのか、自分でも良くわかってませんが。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/040214/09.html

605 ：食いだおれさん：04/04/04 16:07

消えろよ、関西人！

お前らには蕎麦の繊細な味はわかるまい！

606 ：食いだおれさん：04/04/04 16:19

ほんまや！
関西人はさっさと去ね！！
関西人はアホなんやし蕎麦の味も何も分からへんやろ。

607 ：食いだおれさん：04/04/04 16:30

饂飩粉はほとんどが輸入もの。
当たり外れがないのも、当たり前。
讃岐うどんはＡＳＷ（オーストラリアの小麦）で成り立っている。

ソバ屋のソバは、産地が入り乱れているので、
当たり外れがある罠。

608 ：食いだおれさん：04/04/04 17:05

ＡＮＡの機内誌に載ってた両国の「ほそ川」に行ってきました。東京の人はあんなのが美味しいの？？？？

609 ：食いだおれさん：04/04/04 17:18

両国の近くに住んでるけど、「ほそ川」って知らない。

610 ：食いだおれさん：04/04/04 17:35

細川は酒飲みの店でしょう。
蕎麦を楽しみたいなら酒飲みの店は避けるべき。
高くて量が少ない店ばかりです。
つまみで飲んで締めに蕎麦を食らうというトータルで考えているから
蕎麦ばかり食べられても困るんじゃないかな。
酒飲みがいなくて旨い蕎麦や結構探せばありますよ。

611 ：食いだおれさん：04/04/04 17:51

都内や甲信辺りは客が住み分け出きるくらい
店が多様でいいよなぁ～・・

612 ：６０８：04/04/04 18:22

　やっぱり蕎麦は酒飲みの店が多いのでしょうか？まさに「高くて量が少ない」んです。田舎者の私は「こういうものなんだ」と諦めて店を出て、その足でラーメン屋へ・・・。日暮里の「かわむら」はどうでしょうか？

613 ：食いだおれさん：04/04/04 18:30

山形田、酒飲みもいるけど
蕎麦ももりもり。
倍盛りなんか頼んだ日には......

614 ：食いだおれさん：04/04/05 08:59

>日暮里の「かわむら」はどうでしょうか？

あそこは、蕎麦よりもつまみが美味しいという評価です。刺身とかもあるし。
この情報でお分かりいただけると思いますが。

615 ：食いだおれさん：04/04/05 16:21

そうだ、蕎麦が食いたいんだ。
酒飲むなら居酒屋へ行く。
蕎麦だけ食わせる蕎麦屋情報よろしくお願いします。

616 ：食いだおれさん：04/04/05 17:41

>>615
漏れは両方とも禿しく楽しみたいぞ。

617 ：食いだおれさん：04/04/05 21:47

>>616
じゃあ何か？
君はてもみんに逝って、
「今日はチンチンもお願いします。」
というのか。

618 ：食いだおれさん：04/04/05 21:58

基本だろ。

619 ：食いだおれさん：04/04/06 02:40

酒飲んで蕎麦を大盛りでガツガツ喰ったらデブになるぞ。
酒飲みは竹藪にでも行ってろ。

620 ：食いだおれさん：04/04/06 11:53

地元が群馬なんだけど都内の蕎麦はどこもマズイね
一度群馬に来るといいよ。
前橋の草庵おすすめ

621 ：食いだおれさん：04/04/06 13:08

どんなに美味くても中山ひでちゃんの出身地には行きたくない。

622 ：食いだおれさん：04/04/06 17:39

群馬の蕎麦も、ほとんど北海道産だ罠。

わざわざ、北海道産を食べに群馬へ行くのも笑える。

623 ：食いだおれさん：04/04/06 18:31

マガジンの料理漫画に出てた「標高2000ｍ以上の場所じゃないと取れない幻の蕎麦」について
誰か詳しい情報をお持ちの方はおられませんでしょうか？（ｗ

624 ：食いだおれさん：04/04/06 19:05

アホ、ネパールなら幾らでも蕎麦がなってるよ！

625 ：食いだおれさん：04/04/06 19:24

ネパールだとどうやって食うの？
蕎麦だんごみたいなのをカレーで煮込んで食うみたいな感じ？

626 ：食いだおれさん：04/04/06 20:21

>>622
同じ産地でも職人違いで大違い。
群馬には名手が多いのは確か。

627 ：食いだおれさん：04/04/06 22:47

>>626あほ？　同じ粉で大違いという事も無いよ！
水が違えば多少は違うけど。

628 ：食いだおれさん：04/04/06 22:49

機械使えばいいんだよ、機械。

629 ：食いだおれさん：04/04/06 22:51

機械とか言うとまたループしますよ。

630 ：食いだおれさん：04/04/06 22:59

　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼　
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　| 　
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人　
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>∧ ∧　　
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ（ ´Ａ｀)　←駄蕎麦職人
　　　　　（＿フ彡　　　　(＝＝ヽ
　　　　　　　　↑　　　　　　と＿)_)　
　　　　ループする機械

631 ：>>625：04/04/06 23:25

>>625

　ネパールぢゃなくて、チベットあたりで、
そば粉を練って、押し出し式の装置で麺状
にして食べるのをＴＶで見た気がする。

632 ：食いだおれさん：04/04/07 00:37

群馬は日本のチベットですね

633 ：食いだおれさん：04/04/07 00:59

土山人は好きですか？

634 ：食いだおれさん：04/04/07 13:41

627は下手な職人のを食ったことがないか、
細かいことは気にしない違いのわからん人だろう。

635 ：食いだおれさん：04/04/07 18:13

age

636 ：食いだおれさん：04/04/07 22:24

手打ち至上主義っていう考え方はかなり疑問だな。
確かに出雲とかだと、水回しにムラが出来やすいし、ﾌﾟﾚｽ力も強いから若干喉ごしも落ちるけど、
今は改良された良い機械があるから、そんなに差が無いんだよね。
機械がダメって決め付ける人って、20年前の機械しか知らないんでしょ。
まあ、蕎麦好きな連中って、基本的に能書きばかり気になるみたいだから、
言っても無駄かなとも思うけど。

637 ：食いだおれさん：04/04/07 23:42

手打ちが粋なんだよ。
蕎麦の味がどうとかじゃない。粋を食ってるんだ。
野暮な機械打ちなんか食えるか。

どうせ、味なんか分かりゃしないし。。。。

638 ：食いだおれさん：04/04/08 00:41

>>636
手打ちじゃなきゃ食いもんじゃないだろ。
例えば今後機械の技術が進んで高級店職人のにぎり寿司が再現できるロボットがいたとして（略
喰いたいか？

639 ：食いだおれさん：04/04/08 01:13

食いたいに決まってるだろ？
蕎麦についていえば機械のほうが麺の太さなど均一なので
茹でムラなどもなく美味しいこともありうるかもな。
切る前段階は本気で技術改良すれば手打ち並にはできるだろ。

640 ：食いだおれさん：04/04/08 02:55

機械の方が衛生的で好きだな。
脂っこい臭そうなオヤジの手打ちなんか遠慮したい。

641 ：食いだおれさん：04/04/08 09:57

機械の方が衛生的? わらっちゃうぜ。
構造が複雑になればなるほど清掃部分が増えてくる、
マニュアルでも作って定期的に全体を清掃しなけりゃ
シンプルな手打ちの道具よりよっぽど不衛生。
まあ衛生観念の無いヤツは食い物商売するなってコトだが・・

642 ：食いだおれさん：04/04/08 12:33

627は下手な職人のを食ったことがないか>>>>おまい馬鹿だな。
それは蕎麦じゃねーんだよ、只の失敗作！
おまいもめでてーな！

643 ：食いだおれさん：04/04/08 14:26

揚げ足とって勝ち誇ってるおまえのほうがおめでたい。

644 ：食いだおれさん：04/04/08 18:06

めでてぇなぁ。
蕎麦屋でパーッとやりますか。

645 ：食いだおれさん：04/04/08 18:42

所詮蕎麦じゃね-か。がたがたいわずに喰や－いんだよ！
蕎麦屋で酒？蕎麦前？板わさで一杯？〆にせいろ？
好きなよ－にやれよ。
それが蕎麦屋の最高の持ち味。
人の喰い方見てがたがた言う奴は、くだらね－生き物だ。

646 ：食いだおれさん：04/04/08 19:10

>>645
分かってませんね。
蕎麦を食するということはをそうすることを通じて自分を高めることなののです。
だから、自分を高めるための正しい食べ方というものを切磋琢磨しているのです。。
好きなように食えばいいなどということは蕎麦を食うことに対しての冒涜だとは思いませんか？

647 ：食いだおれさん：04/04/08 20:51

しかしここの住民はくだらねえことで盛り下がってるね。たまには長野・山形・福島・茨城へ
日帰りでも良いから行ってきてそこの蕎麦と東京の自分が今まで美味いと思った蕎麦屋
と比較してなんたらとかいえないのか？　ああ情けねえ人たちだこと。

648 ：645：04/04/08 21:30

<646
お前はそう食えばいいじゃん。
自分を高める？お前は蕎麦で自分を磨けばいいよ。
蕎麦屋で好き勝手に食うのが蕎麦に対しての冒涜？一生言ってろ。
お前のように頭の固いやつの話は理屈ばっかでつまらないよ。

649 ：食いだおれさん：04/04/08 23:19

>>646
お前のような奴が蕎麦を駄目にしてる。
蕎麦も一期一会の芸術であって、食すものにも覚悟がいるのだよ。
「金払ってるんだ、好きなように喰う。」っていうドキュンは蕎麦屋に来て貰いたくない。
蕎麦を食す空間にこういうゴミがいると作品が曇ってしまう。
だから優れた蕎麦屋は隠れ家のようにして人を選んでいる。
金さえ払えば蕎麦が食せると思っているのはかなりの傲慢。
俺の知ってる店は完全会員制だよ。
全く世間の人は知らないはずだ。

650 ：食いだおれさん：04/04/08 23:56

脳内蕎麦屋か

651 ：食いだおれさん：04/04/09 00:07

>>642
おまえさん、同じ粉なら誰が(どんな職人が)作っても
同じだって言った蕎麦打ちの腕の善し悪しがわからんやつ？

652 ：645：04/04/09 01:37

<649
お前の日本語は意味不明。俺に対してのレスだろ？
＞金さえ払えば蕎麦が食せると思っているのはかなりの傲慢。
傲慢のなにがダメなの？あなたは社会では使われる側の人間じゃないかな？
＞蕎麦を食す空間にこういうゴミがいると作品が曇ってしまう
作品が曇ってしまう？？？おたくだな・・・！！！勝手にやっててくれ！
横にいたらぶん殴ってやりたいような奴だ。

653 ：食いだおれさん：04/04/09 01:56

ここはいつ来ても荒んでいるねえ。はー和むわー。
とりあえずうんこぷりぷり。

654 ：食いだおれさん：04/04/09 02:29

>>653
カレーそばってイマイチだよな。蕎麦屋のカレーは美味いのに。
蕎麦屋のカレーを使ったカレーうどんが理想。

655 ：食いだおれさん：04/04/09 03:31

蕎麦屋に来て、店の人間に蕎麦談義をしたがるオッサンが何で多いんだろ？
そんなに細かく作り方を聞いてどうすんだ？って奴が多い。
蘊蓄溜め込んだって、何の意味も無いよ。
たかが蕎麦。勿論、おいしい物は出す為に努力はするけど、
文化だとか、芸術なんかじゃないよ。ただの食い物。
作る側より、食す側の方が熱く語る珍しいジャンルの食物だよな。

656 ：食いだおれさん：04/04/09 07:25

>>652
もっと深いとこから645の主張したのかと思ったけど、652読むと
単なる厨房だと言うことがよく分かりました。

657 ：食いだおれさん：04/04/09 09:20

>>655
お前は道楽蕎麦を食べたことない輩だな。
蕎麦に取り付かれた人はそれはもう求道者だよ。
そこらの職人と一線を画している。
そのこだわりを汲んでこちらにも覚悟がいるんだよ。
まちやの蕎麦屋風情と一緒にして貰っては困る。

658 ：食いだおれさん：04/04/09 10:23

＞657
そう、お前みたいなﾀｲﾌﾟ
話し振りから、さぞや味の解る人かなと思っていると、
実際は本を読んでの知識だけの奴。
中途半端な知識をひけらかすから、こっちは内心笑っているよ。
食い物なんてうまいかまずいかの評価だけでいいでしょ。

659 ：食いだおれさん：04/04/09 11:57

では>>657はうすら知識の半可通ということで・・。

660 ：食いだおれさん：04/04/09 12:59

芸術とまで逝っちゃ言い杉だと思うが、ちゃんとした仕事をする店へ行くと
精神的な事も含めて、何か得る物があるのも確かだからな・・・
たかが蕎麦なんだけど、売る側がそれ言っちゃお終いだと思うし、
それを解って高いお金を払うお客さんも多いと思うよ。
どんな仕事であれ、職人の技ってお金を払う価値があるんじゃないのかね。
だけどそこは客商売だから、大したことない蕎麦出された上、
「蕎麦って云うもんはさぁ」て職人に蘊蓄たれられて、喰うのをやめて店出た事はあるけど。

661 ：食いだおれさん：04/04/09 14:05

当たり前に講釈とは、、↑某

662 ：食いだおれさん：04/04/09 14:18

蕎麦の味がわかる人は私を含めこのスレには３人ぐらいしかいないのではないか？
蕎麦職人にしてもしかり。
なぜなら、ちゃんとした蕎麦を食べたこと無い人にはそもそもメルクマールが存在していない。
どんな蕎麦を最上とするかを持ってその人の味覚が判るというもの。
だから偉そうな事を言う前にどこの蕎麦がベストか言わなければ信用できない。
自分で打った蕎麦とかおばあちゃんの蕎麦とかは検証不可なのでそういう人はそれ以外で最上の蕎麦を挙げて貰いたい。
それはたたき台になる勇気が要ることだがそれなくて言説は信用ならない。
私は休み屋かな。

663 ：食いだおれさん：04/04/09 14:34

>>662
イタタ・・私を含めだってさ(ｹﾞﾀｹﾞﾀ
その一言で器が知れるわ。。キミ飛ばしすぎ・・(w

664 ：食いだおれさん：04/04/09 14:46

自分が気に入った味がどうしたらこうなるのかきいたっておかしくはないだろ？
蕎麦屋の主人に向かって素人が知ったかかますのはトホホだが。

665 ：食いだおれさん：04/04/09 17:22

＞だから偉そうな事を言う前にどこの蕎麦がベストか言わなければ信用できない。

ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～
ｵﾏｴﾓﾅ～

666 ：646：04/04/09 18:29

釣りのつもりであんなこと書いたんだが、、、
すげー流れになっちゃったな。ｽﾏｿ

667 ：食いだおれさん：04/04/09 19:04

すげぇ～なぁ、このスレは。
脳内グルメしかいないじゃん！！！

668 ：食いだおれさん：04/04/09 19:15

蕎麦痛のご意見は見解が狭せまけりゃ狭いほどおもしれ～んだよw

669 ：食いだおれさん：04/04/09 20:26

＞665さん
best教えてください

670 ：食いだおれさん：04/04/09 20:45

馬鹿か？　売ってる蕎麦なんかレベルが低くて喰う気しない。
自作仲間の方が平均遥かにレベルが高い！
確かに来迎寺種は美味いが、茨城大子の常陸秋蕎麦も美味い。

671 ：食いだおれさん：04/04/09 20:51

最近のお気に入りは、福島会津産の超荒挽きと信州早生のブレンドが一番。
鰹６に鯖３に宗田１の出汁に薄めのかえしが良く合う。

672 ：食いだおれさん：04/04/09 22:53

旨い蕎麦喰ったこと無いんだろう。
俺のベストは最近は野中かな？

673 ：食いだおれさん：04/04/09 23:05

最近感動した蕎麦は高遠の兜庵かな。

674 ：食いだおれさん：04/04/09 23:26

言っては悪いが、蕎麦屋では美味い蕎麦を出すのは極めて難しいというのが本当。
最近やっぱり美味い蕎麦は自作で無いと難しいと言うのが良く分かったよ。
君らみたいに不味い蕎麦喰って美味いなんて言える人間が羨ましいよ。
美味い蕎麦喰った事が無いんだから仕方が無いけど。
俺も君らのように不味い蕎麦しか知らなければ、上記の不味い蕎麦でも
美味しく頂けたのにな。
やっぱり美味い寿司食べつけたら不味い寿司は食えないよな。

675 ：食いだおれさん：04/04/10 00:13

というヤツが本当にうまい蕎麦を知っているかどうかはわからんけどね。

676 ：食いだおれさん：04/04/10 00:30

精神論が終わったら、今度は自画自賛の嵐か。
忙しいなぁ（w

677 ：食いだおれさん：04/04/10 01:00

蕎麦好きはこんな人種ばかり。相手するの疲れるの解るでしょ…

678 ：食いだおれさん：04/04/10 01:15

>>674
だから自己ベストの店書けよ。
書かないことにはホラとかしか思わないよ。
自分で打つ以前の一番旨いと思った蕎麦屋挙げて見ろよ。
自作だとかおばあちゃんの蕎麦はいかんともしがたいだろう。
キュウに自作蕎麦ばかり書くのって逃げているんじゃないのか？

679 ：食いだおれさん：04/04/10 01:57

立川のおでん蕎麦

680 ：食いだおれさん：04/04/10 08:50

　
相変わらず香ばしく荒れまくっているスレだなｗ。

>>679　Ｂグル板に帰れ！ｗ
　

681 ：食いだおれさん：04/04/10 12:40

やっぱり３人ぐらいだったね。
あとはB級か脳内ばっかり。

682 ：食いだおれさん：04/04/10 13:35

自作そばが最高なんていってる奴のそばなんて、他人が食ったら食えたもんじゃねえ、ってのが大部分だからなあ。

683 ：食いだおれさん：04/04/10 14:33

>>682 おまい馬鹿だな、うちらの蕎麦会はレベルが高いよ。
人の打った蕎麦でも美味いやつは美味い！、まあ、レベルの低いお前らは不味い蕎麦屋で満足してな！

684 ：食いだおれさん：04/04/10 14:37

本当にうまいそばが打てるなら、評判になって、休日に30人も40人も集めて1人2,000円くらい取っても成り立つだろな。
当然店を持っても大繁盛間違いないわけだが。

そうはならないのが現実。

けっきょく、独りよがりに過ぎない。

685 ：食いだおれさん：04/04/10 14:54

ほんとうにうまけりゃ一人前3,000円くらい出す客は腐るほどいるからな。
50人集められれば15万の売り上げね。

686 ：ぬんでろ：04/04/10 15:03

蕎麦食いに開田高原に行って来た。
定番？の霧しまで食べた。
おいしかったよ～　俺好み。
他の店はどうなんだ？

687 ：食いだおれさん：04/04/10 15:04

>>984
＞30人も40人も集めて1人2,000円くらい
まじっすか？
凄い世界ですな。

688 ：食いだおれさん：04/04/10 15:16

本当においしいそばを食わしてくれるんなら3,000円くらいなんでもねえよ。

ほとんどは金もらっても食いたくねえ、というレベルだわ。

689 ：食いだおれさん：04/04/10 15:17

自分で作るのに蕎麦屋並みの蕎麦作っても意味無いだろ。
喰いに行ったほうが早いし、必ずしも自作は安くは無い。
美味い蕎麦は蕎麦屋では無理がある、最高の蕎麦は大量生産が出来ない事もあるし、
最高の状態で出すのも難しい。
最高峰の蕎麦も店では大量に手に入れるのも難しいだろう。
蕎麦うちの技術と味はあまり関係が無い、蕎麦には秘術など無いからだ。
竹やぶが皆美味いと言うから美味いのだろう。
蕎麦を自作で作っている程だからな、今度行ってみたい。
結論、美味い蕎麦は１部の店以外では無理だな。

690 ：食いだおれさん：04/04/10 15:26

本当に腕に自信があるのなら、金持ち相手に1人5,000円で営業かけてみろよ。

法事とかさ、金持ちが集まるところなら、1人3,000円だの5,000円だのなんでもないから。

やってみろよ。

どうせまずいと断られるのがオチだがな

691 ：食いだおれさん：04/04/10 17:07

すぐに商売の話にしたがるんだなぁ。
自分で蕎麦打ってるやつは、食いたい時に食いたい人といっしょに食うために打ってんだろ？
なんですぐに、「店が」とか「一人当たりいくら」とかに結びつけるんだろ。

まぁ、自分の仲間以外に食わすつもりも無いやつが、こんなところで自慢するのもうざいんだけどね。

692 ：食いだおれさん：04/04/10 17:33

俺も最近プロが信じられなくなって、家も自分で建てようか思案中。
なんか素人がみんなで協力し合って自分で立てるサークルがあるらしいね。
プロって結局、究極はいかに合理的にピンハネして金儲けするかがワザみたいで、
素人の方が究極を目指しているような気がする。
道楽蕎麦は材料手間を惜しまなく、いい時期だけ作る蕎麦だから、
まちやの蕎麦屋ではマネの出来ない高みまで追及していると思う。
当然商売なんかにならないだろうね。
まあ純粋に旨いモノが喰いたいという一つの理想型がそこにはある。
まあ問題は技術がそれに伴わない場合や旨い蕎麦喰ったことない人もいるのか、
それとも味覚の違いか、汁や麺の太さ堅さが合わない場合が多々あることかな。
まあ商売ッけ無い方が緊張感に欠けて馴れ合う点が気に入らないかも知れない。
金を取る払うの関係はもっとシビアで緊張関係にあるからね。
まして高額の場合。
いずれにしても、道楽蕎麦は社交としても楽しいと思う。

693 ：食いだおれさん：04/04/10 18:00

素人さんでも粉さえまともなら蕎麦なんか大した技術はいらないさ。
素人さんが決定的に弱いのはツユだね。
こればっかりはしっかりしたレシピと材料と寝かす時間がかかる。
そして日々変わっていくコクや雑味を見極める経験も・・
故に素人さんは「ホントに美味い蕎麦にはツユは不要」ってな
ホントは自己弁護的な結論を導いて岩塩やミネラルウォーターで
自作の蕎麦を食べてたりする・・まあ満足してるならそれはイイ事だけど(w

694 ：食いだおれさん：04/04/10 18:22

今日は
昼銀座利休庵
夜は上野藪蕎麦

695 ：食いだおれさん：04/04/10 20:31

昼はレカンか叙々苑の方が蕎麦はきっと旨くなるぞ。

696 ：食いだおれさん：04/04/10 21:30

>>692家作りだけは素人はやらないほうが良い、知り合いで外材だけで別荘
建てた奴居るけども、とても詳しい人以外は止めた方が良い。
プロが作る家作りの会が有るからそういう所のアドバイスで建てた方がいいよ。
かつて入会していた所は、建築士などが主催で、山形の金山杉を使っていた。

697 ：食いだおれさん：04/04/10 21:54

すれ違いだけど都市のリーマンの家なんか、
堅固な１００年なんか持つ必要性はまず無い。
どうせガキも家捨てて出ていくだろうし、ガキもリーマンになってどこ飛ばされるか判らない。
１００年どころか５０年後にはたぶん全くの他人が住んでいる可能性が極めて高い。
他人のために１００年住宅建てるようなもの。
プロの手抜きで３～４０年持つくらいの家で女房が死に絶えるくらいで朽廃する家で十分。
１００年住宅はご先祖さんもず～っと同じ地に住んでいる農家ぐらいにしか必要ない。

698 ：食いだおれさん：04/04/10 22:48

>>694

卵入りの蕎麦なんて、ﾔﾒﾄｹ。ｗ

699 ：食いだおれさん：04/04/11 00:42

>>691
だったら、てめーが勝手に作ってうまいだのなんだの抜かすなよ。
うまいわけねえんだっつーの。
うまかったらうわさになってすぐビジネスとして成り立つんだって。

他人からみれば、ヘドがでそうな「ねこまんま」をうちのはうまいとか言ってるおばはんと同レベルだって。

どしろうとがうまいだのなんだのってのは、ねこまんまがうちのはうまいって言ってるレベル。

700 ：食いだおれさん：04/04/11 00:58

そば同好会なんてのはどっちかというとオームみたいなもんだからな。

701 ：食いだおれさん：04/04/11 01:49

まあお前らも少し謙虚になって友達作れや。
そういう尊大な態度は嫌われる元だよ（ｗ

702 ：食いだおれさん：04/04/11 01:54

汐留の九段一茶庵いったけど、美味しくなかった。サ－ビスはよかったけど。
飲食店なんててをひろげるとろくな事ないね。

703 ：食いだおれさん：04/04/11 03:11

>>697
文化的な人間とはとても思えないな。

704 ：食いだおれさん：04/04/11 07:50

>>702
そばがうまいかまずいかってのは、食べる人間のその日の体調にもよるからな。
1回くらいじゃ、わからんて。

705 ：食いだおれさん：04/04/11 09:31

>>699
おまい、とっても頭悪そうです。
ちなみに、>>691書いたのはおれだが、おれは自分で蕎麦なんて打ったことなんかねーぞ？
いくら美味くて評判になっても趣味で蕎麦打ってるやつが初めから商売する気が無けりゃ、
商売にならんだろ。

706 ：東京２３区別最優良店一覧：04/04/11 14:23

千代･･･松翁
中央･･･いけたに
港区･･･三合菴
文京･･･池の端藪蕎麦
台東･･･並木藪蕎麦
墨田･･･ほそ川
江東･･･京金
江戸･･･増音
葛飾･･･日曜庵
足立･･･千寿竹やぶ
荒川･･･童心舎
北区･･･不毛地帯
豊島･･･一栄
板橋･･･もとはし
練馬･･･明月庵田中屋
新宿･･･大木戸矢部
中野･･･松扇
杉並･･･安藤
渋谷･･･恵比寿翁
目黒･･･福松
世田･･･織田
品川･･･布恒更科
大田･･･さか本

707 ：食いだおれさん：04/04/11 15:08

どれも評論家好きな店ばかりだなｗ
いくつかまともな店もあるが
本当に美味しい店はガイド本には出ない

708 ：食いだおれさん：04/04/11 15:10

確かに恵比寿の翁は手打ちを装うボッタクリの手抜き店。
評論家が来た時だけ手打ちを出す。

709 ：食いだおれさん：04/04/11 17:48

確かに練馬が田中屋なのが気に入らない。
最近は野中だよ。

710 ：食いだおれさん：04/04/11 18:54

港区は千利庵。渋谷区は夢月庵。地元の常識。
どっちも雑誌とかには出てないから地元客中心。
三合庵や翁は雑誌信仰の田舎者しか行かない。

711 ：食いだおれさん：04/04/11 19:14

北区民!　どこでも善いから一軒だしてくれ｡

712 ：食いだおれさん：04/04/11 19:42

>>710
三合庵と千利庵は、地元の常識と言い切れるようなもんでもないだろう｡

713 ：食いだおれさん：04/04/11 21:14

このスレ最高だね。
サイコーだよ、蕎麦好きサイコー！

714 ：食いだおれさん：04/04/11 22:54

まずくない蕎麦ならいくらでも喰えるよ。
蕎麦はべつばらってやつですか。
だから竹やぶとか池之端藪などにはいかない。
あほらしい。たま～にならいいけどね。
こういうお店は蕎麦通が行くお店。

715 ：食いだおれさん：04/04/11 23:00

荒川童心舎ガバッてるんだ。
中野にあった頃よく行った。
あそこは良い店だったな。

716 ：食いだおれさん：04/04/11 23:31

まあ人それぞれ好みがあるからいいじゃねえか

717 ：食いだおれさん：04/04/12 00:02

>706 ：東京２３区別最優良店一覧中野･･･松扇
>目黒･･･福松

目黒はやっぱり大むらじゃん！

718 ：食いだおれさん：04/04/12 03:42

豊島は休み屋だろう、バカ～ッ。

719 ：食いだおれさん：04/04/12 13:16

>>706
増音は1回逝ってこりたな。
オヤジさん怖すぎる。
大盛り一枚と注文したら、
「メニューのどこに大盛りとどこに書いてありますか」だと。
そんな態度はないだろう。

720 ：食いだおれさん：04/04/12 13:57

「休み屋」というお店、どこにあるのでしょうか。
豊島区南長崎に「笊そば　休屋」という名店がありますが・・・。

「増音」は閉店されたのでは・・・、間違えていたら御免なさい。

北区には「彩め」「和久」「かね田」などがあります。

721 ：食いだおれさん：04/04/12 15:06

>>720
お前、ろくなもん喰ってねえなｗ

722 ：食いだおれさん：04/04/12 17:21

マスコミ大好きな店は、マスコミ大好きな田舎者が不味い蕎麦をありがたく頂くところです

723 ：食いだおれさん：04/04/12 17:43

マスコミに出てる店は一定の水準保っていたが、最近は過剰報道で全く権威が無くなった。
マスコミより口コミ情報の方が遙に確度が高い。
大先生の老舗も勘違いで威張ってるところが目に付く。

724 ：食いだおれさん：04/04/12 18:24

>>722
田舎者という表現は住んでる場所ではなく人間性や立ち振る舞いとの
意味合いなら同意なんだけどね・・

725 ：食いだおれさん：04/04/12 20:49

「田舎そば」と「生粉打そば」の違いってなんですか？
おしえて、エロい人たち。

726 ：食いだおれさん：04/04/12 21:02

生粉打ち蕎麦は、小麦などのつなぎを使わない十割蕎麦。
田舎蕎麦は、つなぎの割合には関係なく
実の外側の部分や外皮が混ざっている黒い蕎麦。
だから生粉打ちの田舎蕎麦というものもある。

727 ：食いだおれさん：04/04/12 21:17

田舎蕎麦は洗練されていない野暮ったい野趣に富む。
田舎者より、田舎を知らない都会人が好む蕎麦。
江戸っ子蕎麦は自称江戸っ子と似非都会人が好んで食べる小麦粉たっぷりのやせ我慢蕎麦。
香りもなく負け惜しみに喉こしだとかいっている蕎麦。
１０割蕎麦は小麦粉蕎麦のまずさの反省に立った薫り高いまともな蕎麦。

728 ：食いだおれさん：04/04/12 21:54

異論が有るのは港・江戸川・北・豊島・練馬・中野・渋谷・目黒だけでよいのかな？
千代･･･松翁
中央･･･いけたに
港区･･･※三合菴 ※千利庵
文京･･･池の端藪蕎麦
台東･･･並木藪蕎麦
墨田･･･ほそ川
江東･･･京金
江戸･･･※増音
葛飾･･･日曜庵
足立･･･千寿竹やぶ
荒川･･･童心舎
北区・・・※彩め　※和久　※かね田
豊島･･･※一栄 ※休屋
板橋･･･もとはし
練馬･･･※明月庵田中屋 ※野中
新宿･･･大木戸矢部
中野･･･※松扇
杉並･･･安藤
渋谷･･･※恵比寿翁 ※夢月庵
目黒･･･※福松 ※大むら
世田･･･織田
品川･･･布恒更科
大田･･･さか本

729 ：食いだおれさん：04/04/12 23:01

布恒更科は大田区だべ

730 ：食いだおれさん：04/04/12 23:06

個人的には台東区は並木より吾妻橋だが。

731 ：食いだおれさん：04/04/13 00:15

>>729
最寄駅は大森だけど住所は品川区南大井

732 ：食いだおれさん：04/04/13 03:20

>>730
吾妻橋は墨田区

733 ：食いだおれさん：04/04/13 17:59

品川は布恒じゃなくて吉田家が正しい！

734 ：食いだおれさん：04/04/13 20:28

品川は常盤軒
にしん蕎麦だね！

735 ：食いだおれさん：04/04/13 20:30

やっとみんなが参加するスレになったね。自作の蕎麦が最高だなんて勝手に思ってれば
と私は見ていたよ。
>>727
しかし十割がベストとも私には思えないですがね。色々食べた結果の感想。

736 ：食いだおれさん：04/04/13 22:48

千代田…折れとしては松翁よりも九段一茶庵だな

737 ：食いだおれさん：04/04/13 22:57

新宿･･･もり（高田馬場）
練馬･･･にはち（武蔵関）

738 ：食いだおれさん：04/04/13 23:11

>>735
はげどー。
十割よりも28の方が上手いこともある。
もちろん10割派だけどね。うまいのなら。

739 ：東京23区優良店：04/04/13 23:43

ほかに無いのかな・・・上野やぶ（台東）、やぶ忠（葛飾）、無呆（目黒）等は支持者なし？
千代･･･※松翁　※九段一茶庵
中央･･･いけたに
港区･･･※三合菴 ※千利庵
文京･･･池の端藪蕎麦
台東･･･並木藪蕎麦
墨田･･･※ほそ川　※吾妻橋やぶ
江東･･･京金
江戸･･･※増音（廃業？）
葛飾･･･日曜庵
足立･･･千寿竹やぶ
荒川･･･童心舎
北区・・・※彩め　※和久　※かね田
豊島･･･※一栄 ※休屋
板橋･･･もとはし
練馬･･･※明月庵田中屋 ※野中　※にはち
新宿･･･※大木戸矢部　※もり
中野･･･※松扇
杉並･･･安藤
渋谷･･･※恵比寿翁 ※夢月庵
目黒･･･※福松 ※大むら
世田･･･織田
品川･･･※布恒更科　※吉田家
大田･･･さか本

740 ：食いだおれさん：04/04/14 00:53

山形で育ったイナカモノですが、
山形のそばはとてもウマイすが、
西新宿の「わたなべ」も山形のそばと全く違う味で
ウマイと思います。
店のおねーちゃんも、山形のそば屋と違い「さすが新宿」
のレベルで、とてもかわいいス。
酒の肴の「煮こごり」もウマイし。
東京に出てきて、「煮こごり」好きになりました。

741 ：食いだおれさん：04/04/14 01:02

中野･･･松扇
何言ってんだか・・・中野駅前の「さらしな」だべ！
松扇は飲み屋だべさ。

742 ：食いだおれさん：04/04/14 02:55

中野は武蔵野蕎麦

743 ：食いだおれさん：04/04/14 03:37

>>738
二八は蕎麦粉だけじゃなくつなぎが入るわけだから、
つなぎの質にもこだわれば、十割とは違った味を追求できると思うんだけどな。
「○○産の極上小麦を石臼で挽いてつなぎに使用しました」みたいな売り文句は見たことがない。
まあ、その辺を追求するよりも、蕎麦粉の質だけを追求した方が安くて楽なんだろうとは思うけど。

744 ：食いだおれさん：04/04/14 06:28

配合が蕎麦粉5割以下のお店は饂飩屋って事になるよね。
駅にある立ち食い蕎麦って立ち食いうどんに名前変えてもよくない？ｗ

745 ：食いだおれさん：04/04/14 07:30

今の手打ち店の主流は外一から0.5だね。
ちなみに3割以上蕎麦が混じっていれば蕎麦と名乗れる。
立ち食いなどは3割程度が多い。

746 ：食いだおれさん：04/04/14 10:54

まずい十割出す店多いよな

747 ：食いだおれさん：04/04/14 11:04

不味い二八や外一の方が遙に多い。
だいたい都内の蕎麦は香りがある蕎麦には滅多にお目にかかれない。
嗅覚が悪いとかすぐ茶々が入るが、問答無用で強い香りがある蕎麦を食うと、
しみじみ情けない状況だと思う。
香りがある蕎麦はそもそも粉からして違う。

748 ：食いだおれさん：04/04/14 11:07

>>744
馬鹿野郎！
蕎麦じゃなけりゃ饂飩かよ。
この半可通が！

749 ：食いだおれさん：04/04/14 12:45

うむ、冷麦かも知れんのお。

750 ：食いだおれさん：04/04/14 12:53

そば粉に混ぜものするのは良くない。
湯捏ねでも１０割が良い。

751 ：食いだおれさん：04/04/14 13:07

湯捏ねするのは粉が悪いから

752 ：食いだおれさん：04/04/14 13:30

>>747
蕎麦の香りは本来悪臭だぜ(w
香水の原液と同じく薄まって微香にするから芳しいのさ。
単純に香りを強めたければ鬼皮辺りまで挽き込めばいい・・
ただ歯ぬかりはするは固くなるはで粘土のような
食感の悪いシロモノになってしまうがな・・

753 ：食いだおれさん：04/04/14 18:11

↑
負け惜しみもここまで来ると呆れるしかないな（ｗ
あんたのところは腐った輸入物でも拾ってくるのか？

754 ：食いだおれさん：04/04/14 20:23

蕎麦の名産地の最上級品の大部分は都内で消費されています。
最上級品を扱う粉屋は保管も保冷庫で保存しており田舎の粉屋よりも有利です。
名産地で食う蕎麦の方が美味いというのは人間の味覚もシチュエーションにも左右されるからでしょう。

755 ：食いだおれさん：04/04/14 20:26

神田藪や神田まつやが美味いとかんじるのと同じだな

756 ：食いだおれさん：04/04/14 20:28

>>752
歯ぬかりってなんですか？

757 ：食いだおれさん：04/04/14 20:48

蕎麦通が好んで使う言葉の一つですな。

758 ：食いだおれさん：04/04/14 21:02

あほ！　更科粉の更科蕎麦なんて湯捏ねじゃ無きゃ売り物にはならねーよ。
普通は湯捏ねじゃなきゃ更科蕎麦なんて作れねーよ！

759 ：食いだおれさん：04/04/14 21:04

２：８だろうが１０割だろうが関係なく香りが無いやつは無いし、
ある蕎麦は有る。

760 ：食いだおれさん：04/04/14 21:09

歯ぬかりとは？　田舎蕎麦で甘皮が異常に多い蕎麦に多い。
または、異常に太い蕎麦で良く有る。
硬いダンゴのように歯にまとわり付く感じ。
またはゴムの噛んでる様な感じ。
自家製粉石臼の荒挽き蕎麦では、完全に甘皮が歯に当たる蕎麦屋も有る。
ここまで行くと不味いと思う。

761 ：食いだおれさん：04/04/14 21:28

最上品は東京にはやって来ません。
最上級品は地元で消費されますし、契約栽培の蕎麦屋に行きます。
都内は概ね北海道産の普及品がメインです。

762 ：食いだおれさん：04/04/14 21:49

↑誰がそんなこと言うとんや？
あんさん、粉屋さんけ？

763 ：食いだおれさん：04/04/14 21:55

都内で来迎寺蕎麦を何処が使ってると言うのかね？
会津の山間蕎麦を何処の都内の蕎麦屋が使っているのかな？

764 ：食いだおれさん：04/04/14 22:55

>>763
この馬鹿は何を言いたいんだ？

765 ：食いだおれさん：04/04/15 00:09

おまえら、都会の蕎麦の粉はちっとも香りがしないと言っているんだろう。
俺も長野で蕎麦喰うまでは蕎麦の香りがしないのは俺の鼻が悪いのかと思っていたよ。
香りのない蕎麦なんか、手打ちに値しない。
機械打ちで沢山だろうよ。
お前らちゃんと良い粉仕入れろよ。
１枚千円でも香りがしないのは詐欺に近いぞ。

766 ：食いだおれさん：04/04/15 00:29

>>765
なんでそんなに必死なの？

767 ：食いだおれさん：04/04/15 01:07

香りのない蕎麦大杉。

768 ：食いだおれ：04/04/15 01:39

＞765

香りが全てじゃないじゃん

769 ：食いだおれさん：04/04/15 01:45

>>768
他に何を求めてるの？

770 ：食いだおれさん：04/04/15 01:51

香りがしないそば粉は古くて保存が悪いこと多くないのか？

771 ：食いだおれさん：04/04/15 02:34

スーパーでそば粉を買ったけど、全然香りが弱い。
焼いて初めてかおる程度。
思うに、蕎麦茶の方が香りがする。
そば粉に焙煎したそば籾まぜたらいい感じでないだろうか？
誰かやってみなはれ。

772 ：食いだおれさん：04/04/15 06:42

いつ挽いたかわからんような市販の蕎麦粉に香りを求めちゃダメ。

773 ：食いだおれさん：04/04/15 12:14

俺の近所の店は全く香りなんかしない。
本当に全くだよ。全然薫らない。
粉が悪いんだろうな。

774 ：食いだおれさん：04/04/15 14:27

>>771
激しく興味があります。
是非詳細を教えてくれませんか。

775 ：771：04/04/15 15:28

はあ？
てめえでやってみろ、このハゲタカやろう。
クレクレ君はすぐ誌ねいま誌ね首つって誌ね！

776 ：οηο ◆8OwaNc1pCE ：04/04/15 16:44

吉祥寺の「よしむら」ってところ行ってきた。
開田高原の十割蕎麦
おいしかったよ。

777 ：食いだおれさん：04/04/15 18:45

>>776　よしむらの開田みたいのを歯ぬかりがして不味い蕎麦の典型だよ。
甘皮や外側が多いにも拘らず短く切れ易いよしむらの開田見たいのを、駄目蕎麦
と言うんだよ。
よしむらの白い蕎麦みたいに香りが無い蕎麦しかないのも感心しないね。
なんでも極端に走ると美味しくないと言う典型だね！

778 ：食いだおれさん：04/04/15 19:08

>>753
負け惜しみ?(w ちょっと違うな。見解の相違ってコトさ。
小便クサイかおりちゃん好きな輩の好みも否定はしないけどね。
オイラは蕎麦臭はホドホドで挽きぐるみより若干浅めの
ブツンとした歯ざわりが残るが味わいのしっかした十割蕎麦が好みだ
というだけのことさ。

779 ：食いだおれさん：04/04/15 19:13

蕎麦をたいして噛まないで喉越しで味わおうなんてやつは蕎麦について
偉そうに云々かたるもんじゃない。何のための蕎麦だよ。喉越しだけなら
こんにゃくそうめんでもすすってろよ。本当に蕎麦が好きな奴は
田舎蕎麦のような野暮ったいものを好むんだよ。
千利庵とおくむらの田舎はいいぞ。

780 ：食いだおれさん：04/04/15 19:26

こんにゃくそうめんと蕎麦の喉越しを同じに語る
キミはステキ(w

781 ：食いだおれさん：04/04/15 19:38

>>７７９
禿同。
噛むそばをやたら毛嫌いする
おっちょこちょの似非江戸っ子が通ぶってやせ我慢している。
蕎麦は噛め。
くちゃくちゃ咀嚼しろ。
ぬちゃぬちゃしてからごっくんするのだよ。

782 ：食いだおれさん：04/04/15 20:10

>>777
777とはパチンコ屋みたいだな。
良いじゃないか、＞776が美味かったと言うんだからその人は満足しているんだろ。
あんまりケチつけるのもいかがかと思はれ。

783 ：食いだおれさん：04/04/15 20:18

>>779
ＮＨＫの近くのおくむら？
あそこ、最近行ってないけど、太くてごっつくてうま～い。

784 ：食いだおれさん：04/04/15 20:19

結論＝古式蕎麦や開田は甘皮入れ過ぎ、度を越すのは良くない。
白い蕎麦は更科蕎麦じゃなくて、コシと甘味が有るやつが美味い。

785 ：食いだおれさん：04/04/15 20:46

一膳＠城北

786 ：食いだおれさん：04/04/15 20:52

>>747
>香りがある蕎麦はそもそも粉からして違う.
なるほど　しかし同じ店でも　日によって蕎麦の香りが強い時と　そうでない
時がある。購入してすぐだと　香りが強くて日にちが経てば　ダメになる。ということで
よろしいか。

787 ：食いだおれさん：04/04/15 21:30

保存の仕方にもよる

788 ：食いだおれさん：04/04/15 22:04

だいたい、蕎麦の自給率は２割程度なのに、
食べた蕎麦がすべて国産と勘違いしている
香具師が多い。

北海道産といっても、外国産がブレンドされているのは常識。ｗ
国産蕎麦使用にはかわりないない罠。

789 ：食いだおれさん：04/04/15 22:08

外国産って何で何でも駄目なんだ？
やっぱり船に乗っているうちに痛んでしまうのかな？

790 ：食いだおれさん：04/04/15 22:30

外国産もピンからキリまで、只、国産のように繊細な管理が出来ていない物も有るので、
中国産などでは自家製粉の店では磨き機に掛けても石が入っていて使えないものが多い。

791 ：食いだおれさん：04/04/15 22:36

蕎麦は生き物なので打った蕎麦も、時間の経過により味も香りも変わり、
難しい。
生粉打ちでは尚更で更に切れ易くなる物が多い。
生粉打ちも一定の味で提供するのも粉によっては難しい。
繋ぎを入れるのも、品質の低下を防ぎ、一定で長持ちさせる意味がある。

792 ：おにく：04/04/15 23:27

２ちゃんでマジレスしてよいのカナ？

当たり前過ぎて誰も触れないの鴨しれないケド・・・・
蕎麦は「挽きたて」「打ちたて」「茹でたて」の「三たて」が重要です。
それと殆んどの食べ物に共通するのですが、特に「水」が蕎麦にとって大切です。
あと、湿度や気温も低目の方が良いそうです。
自分で蕎麦を打つ事が出来る人は、おいしい湧き水で作ってみて下さい。
普段作っているものとカナリ味が変わりますヨ。

栃木の方でウマイかなと思う蕎麦屋がありまして
その店の事情通の人に話しを聞いてみた事がアルのですが
そば粉の品質はたいしたモノじゃ無く、そば粉も挽きたてでは無いそうです。
でも、「打ち立て」「茹でたて」だそーです。

埼玉の方でも「まぁまぁ」位の味の店がありまして
店のオバハンに話を聞いたら、わざわざ湧き水を他県まで汲みに逝ってるとの事でした。

一般的に信州の蕎麦がンマイって話がアルのは、水や気温やそば粉等条件が揃って
いるからじゃないかと思います。

ついでに・・・・
信州で食べた蕎麦はマズくも無かったケド、美味くも無かったです。
観光客用の作り置きした蕎麦だったからかもしれません。

793 ：食いだおれさん：04/04/15 23:40

水はさほど重要じゃないな
変なニオイがしたり極端な硬水でなければ十分こと足りる

794 ：食いだおれさん：04/04/15 23:59

けど、考古学の某先生も言っていたけど、
水が旨いところは蕎麦も旨いし、遺跡も沢山あるそうです。
水は絶対重要だって。

795 ：食いだおれさん：04/04/16 00:27

考古学の某先生の勘違いです

796 ：食いだおれさん：04/04/16 01:38

↑＞＞794
考古学の先生って嘘付く習性があるみたいだから全然信用してまへん。

797 ：食いだおれさん：04/04/16 01:43

よほど暇な店でもない限り打ち立てって事は少ないだろうよ。

798 ：食いだおれさん：04/04/16 01:44

今度東京に住むことになったのだが、漏れは大の蕎麦好きである。
北海道（道南）はやっぱり東京などに比べると断然蕎麦が美味い。

ただ、きっと東京にはおいしい蕎麦屋があるって信じてる。
ここは美味い！と言える蕎麦屋の情報をください。
ちなみに、最低ラインは羽田空港のあずみ野ですね・・・。
あそこが許せる範囲です。

みなさん、お願いします。

799 ：食いだおれさん：04/04/16 02:19

三立てでやってる店もあるよ。
まあまあという感じだったけど。

800 ：食いだおれさん：04/04/16 08:50

そば好きといってもいろいろなタイプがあるからな。
ただひたすらそば粉が好きな奴もいる。
水でこねてそのまま食べるのが好きってのもいるしねえ。
そばはそこそこの味でいいから店の雰囲気や酒の肴が欲しいというタイプもいる。
その中間もいたりして、難しいところだわな。

801 ：食いだおれさん：04/04/16 09:01

先日のテレビ番組で道場六三郎
「挽きたて」「こねたて」「茹でたて」

802 ：食いだおれさん：04/04/16 10:29

中軽井沢の駅前の有名店は３立てじゃなかった？
田舎蕎麦だけど結構旨いよ。

803 ：食いだおれさん：04/04/16 12:18

水は重要です。
何しろ蕎麦粉と水だけの食べ物なのですから、
捏ねるときの水が殊更重要です。
蕎麦には軟水に限ります。
茹でる水は浄水器に晒す水も浄水器に通してください。

804 ：食いだおれさん：04/04/16 12:20

こぎれいな座敷席があって、酒とさかながうまくって、
仕上げのそばもおいしい、そういう店がいいね。
親しい人と穏やかな会話を楽しみながらね。

805 ：食いだおれさん：04/04/16 12:28

↑
そうだね。
いろいろ能書き垂れて食うより、食事なんだから
楽しく食いたいよ。

806 ：食いだおれさん：04/04/16 13:10

静かに飲んでいるなら誰も文句言わない。
金歯むき出しにして、店内に響き渡る爆笑。
傍若無人とはこういう人のことかというくらいのオヤジが多いこと多いこと。
つまようじなんかくわえて会計してるゴルフ焼けのコデブ親爺逝ってよし。

807 ：食いだおれさん：04/04/16 16:57

三たてのの中の打ちたてには色々意見があるね。
二、三時間寝かせた方が良いという考え方も一般的だし
極端なのは日越しの方が美味くなるなんてご意見もある。
水に関しては本土の殆んどの地の水は蕎麦作りには向いてる軟水だけど
問題はさらし水だぁね。都会の水道水だとどうしてもカルキ臭が残る。
さりとて井戸水のリスクも大きいしな～・・。

808 ：食いだおれさん：04/04/16 18:20

-───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　／::　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　｀ﾞ''‐､ i
.　　　　 l ::::::::::.　　　　　　　　　　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　　　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅうもんを
　　　ヽ::::（:::::::::::::::;ィ￣,J　　　｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　食わしてくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　　､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうもんを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　　 |　　 l ヽ　　　　　　＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　　 :l　　ヽ.ヽ　　　　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　　ヽヽ.　　／／ / 〉　 :// 　　 |
　　　 !　　　ヽヽ／／　./ / 　 ://　　　 !

809 ：食いだおれさん：04/04/16 18:39

>>806
そういうオヤジの方がおまえより上客に決まってるんだろが！
このスットコドッコイ！！！！！！
おまえみたいなしみったれた蕎麦ヲタは迷惑至極なんだよ！！
失せな！

810 ：食いだおれ：04/04/16 20:03

＞失せな！

うっせぇ～な！

811 ：食いだおれさん：04/04/16 22:17

だから静かに飲めばいいだろう。
お前さんに足りないのは謙虚さだよ。
尊大な椰子はいくら店で金使っても、親爺にバカにされているだけだよ。
もう少し社交術を磨くことだね、未熟なオッさんよ。

812 ：食いだおれさん：04/04/16 22:23

一般的には生粉打ちは打ちたてが美味い。
２：８は２～３時間寝かせた方が美味い。
打ちたてと言っても３０分程度置かないと水分が均一に回らないので、
浮かんで美味く茹らないので、３０分ぐらい冷蔵庫で寝かせる。
なかには一晩寝かせた方が美味い粉も有る。

813 ：食いだおれさん：04/04/16 22:43

>>811
その選民意識が失笑を呼ぶね。
身の程を知ったらどうかね？
小僧っこめが。

814 ：食いだおれさん：04/04/16 22:44

蕎麦掻、どうやって味付けしてる？

815 ：食いだおれさん：04/04/17 00:06

>>813
失笑じゃないだろう。
金歯むき出しの下品な爆笑だろう。
いい歳なんだろう。
お前さんに必要なことは、静かに酒を嗜むことだね。

816 ：食いだおれさん：04/04/17 03:03

>>812
冷蔵庫じゃ乾くんじゃないの？いいの？

817 ：816：04/04/17 03:09

>>816

　密封容器で冷蔵庫だから乾燥しない。

818 ：食いだおれさん：04/04/17 08:28

おまいら、ヨッパラってるときはPCさわらない方がいいと思うぞ。

819 ：食いだおれさん：04/04/17 10:37

キーボードに酒でもこぼしたか（ｗ

820 ：食いだおれさん：04/04/17 10:58

謙虚とか道徳とか言ってるアホは自分に酔ってるだけだろ

821 ：食いだおれさん：04/04/17 12:03

自分が金払うんだから、店には何やってもいいんだよね。
客は神様ってことを店は肝に命じるべきだな。

822 ：食いだおれさん：04/04/17 12:24

だから酒は静かに窘めよ。
蕎麦屋なんだから、昼真っから居酒屋感覚ではしゃぐなよ。

823 ：食いだおれさん：04/04/17 12:28

>>821
いい言葉だ。

824 ：食いだおれさん：04/04/17 12:33

>>777
おまいさんはあたまが硬いね。
それが好きなんだからいいじゃないか。
君の好みを他人に押し付けないの！
ダメな典型なんて　君の事だね。

825 ：食いだおれさん：04/04/17 12:34

>821
神様なんかじゃないよ。
同じ人間だ。
サービスしている方にだって感情はある。
人として最低限のマナーがあるはずだ。

と釣られてみた。

826 ：食いだおれさん：04/04/17 12:34

>>822
バカ、金払うのはこっちなんだから騒ごうが暴れようがかんけーねーんだよ。
だいたい、おまえは店の人間じゃなくて、単なる客だろ。

827 ：食いだおれさん：04/04/17 12:59

そういう親爺本当に多い。
糞だから金の価値にしがみつく。
こういう輩は金がないとからっきし弱くなる。
まあ人品卑しい輩だろうな。
俺はこういう輩には近づかない。

828 ：食いだおれさん：04/04/17 13:00

野暮な奴がいるなぁ。
頭の中で「カッコイイ自分」、「粋な自分」、「蕎麦通な自分」を想起して、
それを演じて御満悦という、脳内グルメ厨房の若造の典型。痛々しいねぇ。

829 ：食いだおれさん：04/04/17 13:11

だから酒は静かに嗜め。
自分の行動批判されたからって、あまり必死になるな。
お前さんは野暮でも粋でもなく、ただ五月蝿くて不快なんだよ。
人の迷惑を気遣える人になってくれ。

830 ：食いだおれさん：04/04/17 14:05

>>829
客観的に言えば、君の方がかなり必死なんだが。
自分の姿を客観的に突き放して見れないところなんざ、
正に脳内グルメ厨房の若造の典型であろう。哀れ！ﾌﾟｹﾞﾗ

831 ：食いだおれさん：04/04/17 16:13

ココの連中はまるで場末の安蕎麦屋の客みたいだなぁ・・(藁

832 ：食いだおれさん：04/04/17 16:18

2chだもん。

833 ：食いだおれさん：04/04/17 16:55

だから酒は静かに嗜め。
お前さんは野暮でも粋でもなく、ただ下品なだけ。
空気読める人になってね。
選民とか若造とかカキ手を推理しているのを必死と言ってるの。
俺はかなり普通のこと言ってるだけだよ。
人に指摘されたら、年齢も何も関係なく我が身の振りを少し考えようね。

834 ：食いだおれさん：04/04/17 17:31

↑まだ必死こいてら。

835 ：食いだおれさん：04/04/17 17:36

指摘した相手によるよなぁ～ﾌﾟｹﾞﾗ!

836 ：食いだおれさん：04/04/17 17:43

全くの正論。
居酒屋じじいウザイ。

837 ：食いだおれさん：04/04/17 18:10

「静かに酒を飲む俺ってかっこいい！！通じゃぁぁ～ん！！」
と思い込みたい痛々しい若造が粘着してるスレはここですね。

838 ：食いだおれさん：04/04/17 18:12

↑お前必死だな。
そば屋では暴れるな。

839 ：食いだおれさん：04/04/17 18:24

だから酒は静かに窘めよ。
蕎麦屋なんだから、他に食べている人のことも考えろよ。
もういい歳なんだろう。いい加減判れよな。
何も沈黙しろと言っているのでない。
普通に静かにしてくれよ。
お金払ったのだから俺の勝手なんて言っている香具師は
ドキュン丸出しだよ。

840 ：食いだおれさん：04/04/17 18:28

「蕎麦屋だから」というのは理由にならんな。

841 ：食いだおれさん：04/04/17 18:30

だから酒は静かに窘めよ。
普通に静かにしてくれよ。
そば屋で暴れるな。

842 ：食いだおれさん：04/04/17 18:40

まあ、そうムキになるな。

食い物にさえ事欠いた時代を生きてきた世代にとっては、
自尊心とか権威・品性や礼儀みたいな物に対して、
「くそったれが」位にしか思えないのかも知れないよ。
衣食足りて何とかって言うじゃないか。
これからの世代が世の中を変えていけばいいのさ。

843 ：食いだおれさん：04/04/17 18:52

なんで必死なの？

844 ：食いだおれさん：04/04/17 18:59

>>843
そりゃぁ～グルメ雑誌でみたような台本通りにしたいからでしょう。ﾌﾟｹﾞﾗ!
それにしても、最近は蕎麦屋で酒を飲みたがる若造が増えたな。

845 ：食いだおれさん：04/04/17 20:04

だから酒は静かに窘めよ。
お前さんは野暮でも粋でもなく、ただ下品なだけ。
人の迷惑を気遣える人になってくれ。
俺は普通に静かにしてくれと言っているだけ。
いい歳してそば屋で暴れるな。
お前さんに必要なことは、静かに酒を嗜むこと。
頼むから静かにしてくれ。
周りの人の迷惑を気遣える人になってくれ。
お金払ったのだから俺の勝手なんて言っている香具師は
ドキュン丸出しだよ。
金払ったのだから俺の勝手なんて言っている香具師は
金の価値にしがみつく輩で金がないとからっきし弱くなる。
まあ人品卑しい輩だろうな。
人に指摘されたら、謙虚に年齢も何も関係なく我が身の振りを少し考えようね。
頼むから普通に静かにしてくれよ。

846 ：食いだおれさん：04/04/17 20:25

>>845
コピペのつぎはぎなんだろうけど、そんなことを言ってしまえる君って、
マジなところ卑しさ丸出しなんだけどなぁ。
本当に自分のことをわかってないんだなぁ～
視野狭窄も甚だしい。さすがヲタだね。

847 ：食いだおれさん：04/04/17 20:40

But my words like silent raindrops fell,
And echoed
In the wells of silence

848 ：食いだおれさん：04/04/17 23:17

だから酒は静かに窘めよ。
周りの人も楽しく食事を楽しんでいる。
自分たちだけが客じゃないだろう。
蕎麦を静かに楽しみたい人だっている。
人の悪口や、下品な話が聞きたくないのに、漏れ聞こえてくる。
俺は蕎麦を食べに来たのであって、酔客のプライバシーには興味はない。
でかい声で聞きたくもない話を聞かされるいわば「とらわれた人々」はみんな迷惑してる。
蕎麦屋は蕎麦を楽しむ場所であって、居酒屋でない。
いつもの自分を失うほどの飲酒をして昼間からでかい声を張り上げている下品な親爺には、
猛省を促したい。

849 ：食いだおれさん：04/04/18 00:28

>>848
ふ･･･
おそらく法学部の学生風情が覚えたての語を振り回すというところか。
笑止！！

つーか、
＞蕎麦屋は蕎麦を楽しむ場所であって、居酒屋でない。

それはおまえの勝手な希望に過ぎない。そんなことも
わからないから馬鹿にされ、からかわれ続けるんだよ。

850 ：食いだおれさん：04/04/18 01:50

848は至極まっとうなことを書いてるだけで、それに苛立つ849の精神
が問題だね。まっとうさに対するコンプレックスがよくうかがえる。
こういう奴は、まっとうな人々、常識的な人々がいるおかげで社会生活
を送っていられるのにね。

851 ：食いだおれさん：04/04/18 03:50

九段一茶庵・・・昔、近くのコンビニに毎日の様に
調理人のお兄ちゃんが来て三ツ矢サイダーの
デカイペットボトルを買いに来てたのが忘れられん。

その前に１回行ったこともあるが、それほどのものか？
サイダーの件もあって、信用度がいまいち。カレッタ
汐留店も何度か入るのに躊躇している。今度行って
みようかな？

でも、千代田区なら文句なし松翁でしょ。
旨い・安い・多いの３拍子揃った店。
安い・多いというのは有名店にしてはという意味だが。
藪系なら２枚・３枚当たり前でしょ？恵比寿の竹薮
閉鎖されたけど、あの量の少なさには閉口したよ。

852 ：食いだおれさん：04/04/18 07:53

一度、蕎麦屋で昼間から飲んでなんとなく盛り上がり始めて周りで食事してる人まで巻き込んで
店中で盛り上がったことあったなぁ。なんだったんだろ。楽しかったけど。（w

853 ：食いだおれさん：04/04/18 10:59

↑
勘違い親爺にみんな迷惑しているんだよ。
けど、相手にしないのも失礼だから、付き合ってやっているだけじゃないか？
そういう形で強引な押しつけが嫌いな人も沢山いる。
寅さん的善意で全て丸く収まると考えるのは単純過ぎる。
大衆動員かける人に良くありがちな誤解。
お前さんひょっとして「俺は誰からも愛されるキャラ」だと思い違いしていないか？

854 ：食いだおれさん：04/04/18 11:04

状況を知らないお前がなぜそんなに偉そうに言えるんだ？

855 ：食いだおれさん：04/04/18 11:11

脳内で全て説明がつくから。

856 ：食いだおれさん：04/04/18 11:13

つーか、蕎麦屋って何となく酒は静かに飲みたい雰囲気にならねえ？
店の作りも古風な感じ多いし、カラオケやネーちゃんの同席があるでもなし。
あんな所で騒ぐ奴なんて気がしれんし、見たこともねえけど。
騒ぎたければそれなりの店に逝ったほうが楽しいと思うけどなｗ

857 ：食いだおれさん：04/04/18 11:20

港区や千代田区あたりでで日曜日にやっている
田舎蕎麦の旨いお店教えてください。

858 ：食いだおれさん：04/04/18 12:58

>>852

お前も蕎麦屋で騒ぐ椰子か？
蕎麦屋では静かに飲もうな。

859 ：食いだおれさん：04/04/18 13:22

松翁は量が多いけど何か物足りないんだよなあ

860 ：食いだおれさん：04/04/18 13:42

>>859
足りないのは・・・・・愛だよ・・愛。

861 ：食いだおれさん：04/04/18 14:34

まあ、店それぞれの客層ってのがあるわな。
ガキが騒ぐのOKな店なら腹立てるヤツが野暮。
酔客が騒ぐ居酒屋あたりはウザがるヤツが野暮。
只昼間の蕎麦屋は上記のヤツラが来るべきではない・・。

862 ：食いだおれさん：04/04/18 15:27

>>861が一番野暮

863 ：食いだおれさん：04/04/18 23:27

お前ら酒は八代亜紀の「舟歌」の様にかっこよく飲め。
美空ひばりの「悲しい酒」は駄目だぞ。
そんなの隣にいたらうっとうしい。

864 ：食いだおれさん：04/04/19 01:16

「舟歌」試聴

ttp://columbia.jp/~aki/ram/31642_16.ram

865 ：食いだおれさん：04/04/19 01:46

蕎麦屋でしんみり飲んでる香具師ってキモイけどな。
酒ってのは景気よく飲まなきゃ周りまでマズくなっちまう。
蕎麦屋で酒飲む香具師なんてのは味のわからない馬鹿って
相場は決まってるが暗い馬鹿よりは明るい馬鹿のほうがマシだな。

866 ：食いだおれさん：04/04/19 02:04

蕎麦屋の酒って結構するよ。
あんな酒をがぶがぶ飲む奴は金持ちだ。
蕎麦屋で騒いでいるのは金持ちか、
２合ぐらいで取り乱す酒に弱い奴のどっちかだ。

867 ：食いだおれさん：04/04/19 02:31

結局、このスレで問題になってるのは自分が気持ちよく蕎麦屋で飲み食いできるかって
いうことよりも、いかに他人からかっこ良く見られるかってことなんですね。

868 ：食いだおれさん：04/04/19 08:11

蕎麦通を気取る奴なんて、自意識過剰なんだよ。
食い方がどうとか講釈たれたり、わざとﾒﾆｭｰにない物を注文したりさ。
店側からしたら、一番ウザイ
お前の、蕎麦屋でのしきたり話なんて誰も興味ないんだって事気付よ。

869 ：食いだおれさん：04/04/19 08:34

蕎麦の味も香りもわからん香具師に限ってそういうことをいうよなｗ

870 ：食いだおれさん：04/04/19 10:47

先週末　上野藪で食べてきたんだが　せいろ大盛りで850円＋税だった。
藪にしては　量が多いね。そば粉は北海道江丹別の物を使用と書いてあった。
それにしても　煙草を吸う客が多くて参るよ。

871 ：食いだおれさん：04/04/19 11:40

酒で暴れる客より、タバコの方が大迷惑だね。
あれだけは煙が漂ってきただけで食欲半減する。

872 ：食いだおれさん：04/04/19 11:56

>>871
あなたの来店が一番迷惑です。来ないでください。

873 ：食いだおれさん：04/04/19 12:00

タバコはもう吸わんと下さい。
あれは今やバカと糞しか吸わないものとWHOも認定してます。

874 ：食いだおれさん：04/04/19 12:10

今日のランチで粋な食い方発見！
つゆのちょこは置いたままにして、
もりまたはざるそばをズルズルと引っ張り込みながら食べる。
途中で休憩するときは噛み切って放置。
モチロンちょことざるの間にはそばの橋がかかったまま。
しかもクチャラー！

875 ：食いだおれさん：04/04/19 12:19

>>874

はねないか？

876 ：食いだおれさん：04/04/19 12:33

　　　　　　　　　　　　/◎))）
　　　　　　　　　　　　/　/　：
　　　　　　　　　　　 /　/　　：　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/　/　　　：　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　/　　　　：,　　　　　
　　　　　　　　　　/　/　　　　　：,　　
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　：,　
　　　 .∧＿∧ /　/　　　　　　　　　　：, 　
　　　.（　・∀・）　/　　　　　　　　､　 ∩__
　　　|/　つ¶＿_/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ　ｶﾞｯ
　　　L　ヽ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　| 人∧__∧ ∩
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　　　＼;;;;＿ノ< 　>｀Д´）./　←>>871
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　　　　　　　　　　 V/　　　 /
　/＿＿＿＿＿_ヽ_ヽ　　　　　　　　　　　　　 /　 /　./
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　　　　　　　　　　（＿_,）＿）
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ

877 ：874：04/04/19 15:07

>>875
超大盛りで有名な店でこれがまたズルズル繫がってくるんだよ。
はねたりはしなかった。
片手で（箸だけで）そば食う方法ってあったんだなって感じ。

878 ：食いだおれさん：04/04/19 16:52

店主のオナニーに付き合わされるのは最悪･･･
美味くなくてもいいから、不味くない蕎麦を、安く腹いっぱい
食わせる店はないものか･･･

879 ：食いだおれさん：04/04/19 18:26

>>878
町中のグルメ雑誌やこのスレには乗らない普通の蕎麦屋行けばいいじゃん。

880 ：食いだおれさん：04/04/19 18:47

>>870
タバコが嫌なら来るなよ。
だれもお舞に来てくれとは言ってないぞ。

881 ：食いだおれさん：04/04/19 18:49

　　　　喫煙者に蕎麦喰う資格なし！！・・・・間違いない！

882 ：食いだおれさん：04/04/19 19:03

>>880
喫煙者は隔離する、これ世界の常識。
分煙も出来ない蕎麦屋はサービス業として失格。
>>878
普通の蕎麦屋逝けばいやって言うほど食える。
とりあえず、山形田の倍盛り食うてみ。

883 ：食いだおれさん：04/04/19 19:56

>>882
だからそんな失格な店になんで来るんだよ。
ノコノコパーが猿みたいに押し寄せやがって。
迷惑してるんだぜ。

884 ：食いだおれさん：04/04/19 20:01

tabacco吸わなきゃ、永遠に健康で生きられると勘違いしてるサル並みの連中を隔離したい。
知能指数を公開してもらいたい。頭に刻印すべきだ。

885 ：食いだおれさん：04/04/19 20:02

蕎麦道とは、好きでもない店に赴いて匿名掲示板で罵倒することと見つけたり！！

886 ：食いだおれさん：04/04/19 20:05

>>883
何か？　オメエはあの鵜飼のオヤジか、それともレシートくれといったら
いやな顔したババアか？

887 ：食いだおれさん：04/04/19 20:21

↑
おれも嫌な顔された。
その次に領収証って言ったらもっと嫌な顔された。
そのまた次にツケにしてくれって言ったらUのオヤジが出て来た。

888 ：食いだおれさん：04/04/19 20:45

>>884
朝三暮四ということばがあるな。
サル

889 ：食いだおれさん：04/04/19 20:57

朝に三杯、暮に三杯の蕎麦をすするサルたち

890 ：食いだおれさん：04/04/19 22:10

>>870

卵入りの蕎麦なんて、ﾔﾒﾄｹ。ｗ

891 ：そばそばあ：04/04/19 22:21

神田やぶそばでなんと焼酎がのめるよ！蕎麦湯割はなかなかイけました。
焼酎ブームですねー。

892 ：食いだおれさん：04/04/19 23:56

くだらん＞蕎麦湯割り

蕎麦の香りはするかもしれんが、そんなんだったら甲類焼酎でよい。

893 ：食いだおれさん：04/04/20 00:20

人の趣味にケチをつけるのが蕎麦好きの証さ

894 ：食いだおれさん：04/04/20 01:19

タバコはいかん。
断じていけないぞ、諸君。

895 ：食いだおれさん：04/04/20 02:50

レシートや領収書を発行しなかったり渋ったりする店は
売り上げをちょろまかして脱税していると思ってもいい。

896 ：食いだおれさん：04/04/20 11:56

　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜うおぉぉぉおおぉおお！ぬるぽぉぉぉぉぉっ！！！
　　　　＼ヽﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

897 ：食いだおれさん：04/04/20 14:18

一部のマニアなる輩が徘徊するサイトを見るに己等の浅墓なるくだらない
講釈はもういい加減にしてくれと言いたい。そんな食い方して旨いか？
折角金出して食うんだったらもっと楽しめや！鬼の首でも獲ったかのような
書き込みは自己満足以外の何ものでもない。そんなもんは己の日記にでも
綴っておくがいい。

898 ：食いだおれさん：04/04/20 16:15

では
貴方はこのスレに何を求めているのでしょう？
このスレは過去スレから読めば判るけど、
貴方が忌み嫌う「己等の浅墓なるくだらない講釈」をあれこれ語りながら
一見喧嘩をしているようにして、実は馴れ合っているスレなのです。
貴方が来るべきスレではないのです。
貴方のような紳士、淑女はyahooで馴れ合っているのが一番です。
ここは蘊蓄蕎麦談議、暴論、駁論を繰り広げる事によって、
なんとか１２巻までやってきたのです。
立派な貴方にはここはふさわしくない。
どうぞ、お足もとに気をつけて、お帰り願います。

899 ：食いだおれさん：04/04/20 17:34

↑
ごめんなさい。
気をつけて帰った心算でしたが階段でこけました。

900 ：食いだおれさん：04/04/20 17:52

しかし蕎麦屋に限らず飲食業で「拘り」なんて言葉が
売り文句や誉め言葉になっちゃったのかねぇ?
拘りなんて本来イイ意味合いじゃないだろ???

901 ：食いだおれさん：04/04/20 18:03

「基本に忠実」ではネタとして面白くなく評論家とかマスコミが取り上げにくい
だから基本ができていない店が変な「拘り」を武器にマスコミで取り上げてもらい繁盛しているのが現実

902 ：食いだおれさん：04/04/20 20:38

>>900
言葉のもつ意味合いは時代とともに変化する

903 ：食いだおれさん：04/04/20 21:52

そして人々の味覚も時代とともに変わる。
これからは味噌醤油からマヨネーズの時代。

904 ：食いだおれさん：04/04/20 22:42

>>865
オマエ痛杉ｗ
しんみり飲んでるとか言ってオマエもその場にいたんだろｗ人のこと胃炎ぜ
せいぜいキャバにでも粋なつのｗ

905 ：食いだおれさん：04/04/20 23:08

仲良く食え

906 ：食いだおれさん：04/04/20 23:32

蕎麦屋での喫煙が嫌なんて、そんな店逝く香具師がバカだと思うぞ
喫煙を許す感覚の店で満足しているということは味覚が激しくDQN

907 ：食いだおれさん：04/04/21 00:18

>>906
さようでござりますか。では東京で貴殿が美味いと思いなおかつ、禁煙
を実行しているお店を紹介して欲しい。マジです。

908 ：食いだおれさん：04/04/21 02:06

たいした蕎麦なんか食っているわけないのに、
貴方もいけずな人ですね（ｗ
堂々と店推薦してここで叩かれる度量がある人はああいう不遜なカキコしないものだよ。
気が弱く、批判に弱い内弁慶が、こそこそ、匿名版で威張っているというのが実際のところだろう。

909 ：食いだおれさん：04/04/21 08:29

>>906
ほらほら紹介してやれよ。
味覚が激しくすばらしい嫌煙の店をよ。

あったら俺もいってみるよ。

910 ：食いだおれさん：04/04/21 09:20

都心で評価の高い三合庵や夢月庵とか、だいたいは禁煙だから都心の店だけど空気がいいよね。
山奥の蕎麦屋に行って煙かったりするとがっかりするね。
山奥でもふじおかとかは禁煙だった。
総じて喫煙可の店は蕎麦のレベルが低いよ。
俺はタバコ吸うけど蕎麦屋は禁煙のほうがいいと思うな。
ただ居酒屋ノリで不味い蕎麦出してる店で禁煙だったらムカツクｗ

911 ：食いだおれさん：04/04/21 09:33

＞910
お前ﾊﾞｶ過ぎ。
喫煙者のくせして、偉そうに味を語るなよ。
タバコを吸う奴に、味なんか解る訳ないだろ。
市ね。

912 ：食いだおれさん：04/04/21 09:36

商売としては喫煙できたほうがずっと儲かるはずだから
蕎麦がうまくないと成り立たない罠

913 ：食いだおれさん：04/04/21 09:43

>>911
無知だね。世間がせまいね。

あのね、喫煙者でも味覚の優れた人は幾らでもいるよ。
煙草を吸いながらブラインドでワインをあてる人もいるし、
茶商の競技会の入賞者にも喫煙者なんて普通にいるのさ。
一般人にもオマエより味覚の優れた喫煙者なんてゴマンと
いるだろうね。わかるでしょ？そんなことくらい。

ま、無知のヴぁかタレはオマエってことさ。
あ。氏ねとは言わないよ。恥を晒しながら醜く生きてろ。

914 ：食いだおれさん：04/04/21 10:13

喫煙可の店は、調理人も厨房でたばこ吸ってることが多いよな
たばこの臭いがこびりついた手ではまともな蕎麦は打てないだろ

915 ：食いだおれさん：04/04/21 10:15

＞913
アホ？
ﾜｲﾝの識別が出来るとか、茶の判別が出来るのがそんなに凄い事か？
それはただ単に、区別が出来ているだけで、味そのものの善し悪しが解っているかどうかは別問題なんだよ。
お前こそ無知。詞ね。

916 ：食いだおれさん：04/04/21 10:20

禁煙の店は店の方針として蕎麦を極めようという姿勢が感じられるけど
喫煙できる店はそこに集まる客も繊細さを求めてるわけじゃないから商売に徹するだろうね
逆に喫煙可の店で蕎麦を極めている店があるのか疑問だ

917 ：食いだおれさん：04/04/21 10:25

「詞ね」だの「ヴぁか」だの無粋なことばは吐く香具師はBグル板に逝って下さい
蕎麦好きは、またーり逝きませう

918 ：食いだおれさん：04/04/21 10:32

他人を罵倒するような人こそ
繊細な蕎麦を冷静に判断するのは無理でしょ
さて、こんな天気のいい日は禁煙の店で昼酒飲みながら
研ぎ澄まされたせいろを食べたいですね
今日はどこ行こうかな

919 ：食いだおれさん：04/04/21 11:04

>>915
君のオツムはよっぽど粗雑に出来ているんだねぇ～ｱﾊﾊﾊﾊ～
味の良し悪しの判断は、味の識別・区別という客観的認定が出来ることを
前提とするもんなんだけどねぇ～そんなこともわからないくせにいっちょ
まえに講釈たれてるわけだ。
あぁ～匿名掲示板って、ホント、おめでたいねぇ～ｹﾛｹﾛｹﾛ～

920 ：熱い心は安っぽく見せるものでないぞ。：04/04/21 11:19

お前ら匿名版初心者にはほとほと呆れる。
熱くなって必死に罵倒しあっているようではまだまだだ。
もっとクレバーに振る舞えないかな？
これからの日本人はスマート、クール、クレバーでなければ、
石原みたいなファッショや中国の民族主義の術中に嵌ることになるぞ。
お前らのような瞬間湯沸かし器が戦争を招来していることに気付け。

どうだ、蕎麦スレで意外な勉強できただろう（ｗ

921 ：食いだおれさん：04/04/21 11:21

誰か下記を茅ヶ崎ちゃんねるに貼って
管理人様に取り成して下さい。

管理人様
半年近くアク禁にされている者が居ます。
反省しました。許して下さい。

｢水火｣の蕎麦は
一本、３～４cmと食べやすい長さで
非常に美味しいです。
お手頃価格でお値打ち品です。

お願いします、御管理人様～。

922 ：食いだおれさん：04/04/21 12:41

結論＝たばこ吸う奴は時代についていけないＤＱＮ

923 ：食いだおれさん：04/04/21 15:36

＞919
おめでたいな。
識別レベルは、味の善し悪しが解る事の前段階なのは当たり前だ。
そんなレベルの話なら、お前の味覚に対する考え方なんて知れてる。
確かに有名店の板前でも、喫煙者は多く存在する。そしてそういう中でも、腕の良い人間は居る。
でもな、最高の腕を持ってはいないんだよ。しょせんそこそこ。
客には解らないレベル位の微細な差ではあるけど、
喫煙者と非喫煙者との間には、越えられない高い壁があるんだよ。
お前に、喫煙者の板前の作った料理と、非喫煙者の板前が作った料理の違いが解るか？
どうせ解らないだろ。だから詩ね。

924 ：食いだおれさん：04/04/21 15:50

一茶庵系がまったりできるから一番好きだな。
酒の肴もおいしい店が多いし、タバコも吸えるしな。

925 ：食いだおれさん：04/04/21 15:57

>>923
おまえって頭の中で必死に作文してるだけじゃん。
それに、これは何？ビョーキ？？
＞お前に、喫煙者の板前の作った料理と、非喫煙者の板前が作った料理の違いが解るか？
へぇ～おまえにはわかるんだ。大した妄想だな。基地外だね。
さっさとパジャマ持って病院に行けば？

926 ：食いだおれさん：04/04/21 16:04

>喫煙者の板前の作った料理と、非喫煙者の板前が作った料理の違いが解るか？

警察犬でもわかるまい。

927 ：食いだおれさん：04/04/21 16:10

＞925
想像もつかないだろ？
色々な板場で仕事を経験すると、そんな事も解る様になるよ。
刺身は判りやすい違いとして、天麩羅も違う。そして一番違うのは出汁の引き方。
これが喫煙者の板前が決定的に劣る所。喫煙者の煮方に、まともな奴は居ない。
解ったか？解ったら師ね。

928 ：食いだおれさん：04/04/21 16:24

>>927
おい！クソガキ！！
グルメ漫画のパクリはやめようね。
わかったらさっさと氏ね！！

929 ：食いだおれさん：04/04/21 16:27

こないだ上野藪へ行って待ってる間他の客見てたらみんなそばつゆにどっぷりつけて、
それを引き揚げて食べてたな。
見てると5人以上全員そうだった。
ま、上野藪のつゆは並木藪ほどしょっぱくはないんだが。
俺も真似してちょっとやってみたが、やっぱうまくないね。

930 ：食いだおれさん：04/04/21 16:34

わかっているつもりになっている者は幸せだな。
それが、たとえ妄想でも、匿名掲示板では自分が
思い込んでいるだけで事は済むのだから。ﾒﾃﾞﾀｲ｡

931 ：食いだおれさん：04/04/21 16:38

>>927
俺たちはそんな繊細な味を求めてはいないからね。
手ごろな値段でそばを楽しみたいだけ。
1人で行くときはせいぜい2,000円～3,000円。
数人で飲みながら楽しむときは4、5,000円程度でさ。
ほとんどの客がそうだわな。

932 ：食いだおれさん：04/04/21 16:47

禁煙の店は禁煙の店でいいと思うけどね。
そんなにおいしかったら俺もいってみるよ。
食べ終わったらすぐ出るがな。回転が速くてもうかるだろうよ。
でも、ネットで騒いでる嫌煙野郎は世の中そう多くはない、小数派なんだろな。
ほんとにそんな奴が多かったら、半分以上禁煙店が成り立つはずだからな。

933 ：食いだおれさん：04/04/21 18:21

↑
それは勘違いです。
多かれ少なかれタバコ吸わない人は飲食時のタバコが不快です。
気が弱かったり、度量があるから、我慢しているだけです。
それを良いことに、人に迷惑をかけていることを恥とも思わず、
勝手な解釈で、煙を他人もいる室内に満たし、
服や髪に嫌な匂いを非喫煙者につけて何とも思わない無神経さは
ひとたび気配りしたら、どう考えてもタバコなんか公衆の面前で吸えないものになってしまうから
絶対考えないようにしているだけのご都合主義者でしょう。
貴方は蕎麦屋で非喫煙者に迷惑だから止めてくださいと言われたら素直に引き下がれますか？
ちゃんと謝罪出来ますか？

934 ：食いだおれさん：04/04/21 18:43

たばこ吸う奴が世界で一番嫌われるのに、>>932って馬鹿？

935 ：食いだおれさん：04/04/21 19:04

>>933氏にシツモ～ン。
例えば貴方が喫煙者のクルマに乗っけてもらってる場合とかでも
「非喫煙者に迷惑だから止めてください」とのたまうわけ?
勿論この質問の意味合いがちょっと外れたものだけどさ、
答えによって貴方のスタンスが解るからさ。

936 ：食いだおれさん：04/04/21 19:37

好意同乗する時点で喫煙者がいれば俺なら、無言窓開け励行。
寒いと言われれば煙いと返す。
迂闊な喫煙者は我慢することになる。
喫煙者には嫌煙意思を伝えることが大切。
吸って良いか聞かれたら、済みません、と謝る。
相手は意外な顔をするが、フォローは他でする。
近しい奴には我慢しろとか、黙れ中毒患者とハッキリ言う。
俺は友３人の禁煙に成功してる。

937 ：食いだおれさん：04/04/21 19:47

オイラも煙草吸わないから自分の運転する自分の車じゃ
上司でも吸わせないけどね・・人の運転する人の車なら
黙って耐えてるな・・(w

938 ：食いだおれさん：04/04/21 19:52

偉い人と怖い人、女の人にはなかなか言えない。
みんなあとが怖い。
見かけ、つきあいによる。
蕎麦屋の客あたりなら、お互い気配りすべき間で有るべきで、
わざわざ我慢して折角の食事を台無しにすべき理由はない。
どんどん言った方が良い。
当然、上述のダブルスタンダードで対応。

939 ：巨体怪僧風：04/04/21 19:56

↑
正直でよろしい。
俺はどうやら文句言われないで済みそうだ（ｗ

940 ：食いだおれさん：04/04/21 20:56

最近、蕎麦屋のブァカオヤジは来ないな。w

941 ：食いだおれさん：04/04/21 22:29

で、どうするよ？
次スレ立てるの？
もう必要ないんじゃね？

942 ：食いだおれさん：04/04/22 00:10

飲食店なんてのは大部分が零細事業主の店。
店主と客の嗜好・志向が合致して成り立っているわけでね。
嫌煙だのなんだの馬鹿なことを言ってはいけない。

俺はタバコ好きだが、
演歌がかかっているような店には行かない(へどが出るほど嫌だ)
おばはんがたむろするような店には行かない(へどが出るほど嫌だ)

そういう店に行って、「ゴルァ、演歌かけるんじゃねえ、おばはん入れるんじゃねえ」と騒いだりしないわな。

酒の嫌いな人間にとってはアルコールの臭いが少しでもあれば嫌だという人間もいるだろうしね。

嫌煙の人間は嫌煙の店をひいきにして育て上げればよかろうよ。

たださ、1人1,000円やそこらしか払わないような場所で大きな顔はできんわな。
店主にすればそんな奴の言い分聞いてたら、店は成り立たんからなあ。
大口の客になるか、大勢の人間を紹介したり一緒に連れて行ったりして、初めて発言権ができるんじゃねえか？

943 ：食いだおれさん：04/04/22 00:15

嫌煙の連中って変なのが多いから、
嫌煙同士でまた、仲がよくねえって聞くがな。

ま、左翼が左翼で殺し合いするようなもんでさw

944 ：食いだおれさん：04/04/22 00:16

>>942
つーか嫌煙厨が幼稚なだけです。

945 ：食いだおれさん：04/04/22 00:35

演歌といえば、こないだ逝ったとんかつや、
五番街のマリーを延々と繰り返し流してた、しかも大きな音。

とんかつはこだわりの豚を使っていて、確かにおいしかったんだが。
俺は二度と行こうとは思わない。
でも、そういう雰囲気が好きな人がいて成り立ってるんだろうね。

946 ：食いだおれさん：04/04/22 00:45

またまたこないだ逝った店では、
客が俺以外には常連と思われる客が2人くらいだったんだが、
店主と常連客が犬だの猫だの飼ってるペットの話題で盛り上がっていた。

ペット嫌いの人間にとっては、ペットの話題など苦痛なんだよね。
拷問に等しいものがある。
ペットを想像してしまって、食欲が一気に減退するからね。

食事は半分以上残して、店を出たよ。

947 ：ジャックス：04/04/22 00:46

「かっこいいことはなんてかっこ悪いんだろう」ｂｙ早川義夫

948 ：ジャックス：04/04/22 00:54

「カッコいいことはなんてかっこ悪いんだろう」ｂｙ早川義夫

949 ：945：04/04/22 01:06

念のため言っておくが、五番街のマリーがかかっていたのは、
午後1時10分くらい。夜ではない。

昼飯時に五番街のマリー、だからね。

携帯電話にお客さんから電話がかかってきたらまずい、とすぐ判断したよw
大音声でかかってるんだからな。

950 ：イタチ：04/04/22 01:26

また嫌な奴がカキコしてるな。
無神経な奴には放屁が一番。
臭い屁を一発かまして俺は店を出る事にしてる。

951 ：食いだおれさん：04/04/22 11:30

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））　
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ

952 ：食いだおれさん：04/04/22 12:04

>>945
そこってさ、ペドロ＆カプリシャスのドラマーがやってる店のじゃないの？
「あの人は今」みたいので現在とんかつやとしてがんばってるって言ってたぞ。
キミが嫌がるのもわかるけどそう言う店があってもいいね。

953 ：食いだおれさん：04/04/22 12:36

尾崎ばかり流すラーメン屋が練馬にあったけど、
そいつは尾崎の同級生だった。
蕎麦屋のBGMは普通、箏曲が多いな。
こだわり系はジャズ、モーツァルトが多い。
俺なら
盛り蕎麦に合うのはショパンの雨だれ
天ぷら蕎麦にはガーシュインのパリのアメリカ人
鴨蕎麦ならドボルザークの新世界の第2楽章
このくらいこだわってくれれば最高！

954 ：食いだおれさん：04/04/22 12:39

>>953
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　家で175R聴きながら、シーチキンご飯でも食ってろ

955 ：食いだおれさん：04/04/22 13:05

>>シーチキンご飯

なんか書き手の生活臭プンプン（ｗ
どんな風にして食べるのですか？
海苔でも巻くの？

956 ：食いだおれさん：04/04/22 13:07

盛り蕎麦にはボレロかもな。

957 ：食いだおれさん：04/04/22 13:17

チーターの３６５歩のマーチ

958 ：食いだおれさん：04/04/22 14:59

>>955
Bグルにそんなスレがあるよ。
そのままご飯にかけて醤油たらしてカッ込むだとか、
そこにマヨを加えるだとかして食べるみたい。
だいたい味の想像はつくし、激マズってことはないだろうけど、
ヴィジュアル的に如何なものかと・・・

あ、とろろ蕎麦にはブラック・サバスをリクエスト。

959 ：食いだおれさん：04/04/22 15:10

>>958
醤油と味醂、酢を少し入れて、
にんべんの花鰹かけると旨い。

あ、食べるときは　KISSの「LOVE GUN」が良いでしょう。

960 ：食いだおれさん：04/04/22 16:34

久しぶりに覗いてみれば･･･

伝統あるこのスレも、もはや終焉の時を迎えつつあるようだね。
寿司スレも蕎麦スレも、まともな者達は去り、口の聞き方も知らぬ
アタマデッカチの情報乞食、俄仕込みの若造ばかりが我が物顔だ。

不愉快きわまる。

961 ：食いだおれさん：04/04/22 18:21

↑
蕎麦屋でタバコだけは吸うな。
酒は静かに飲め。
あんたのカキコは
不愉快きわまりない。

962 ：食いだおれさん：04/04/22 18:52

２ちゃんで伝統とかって・・・
書き込みの仕方も知らぬ脳味噌スカスカの
情報音痴、ステレオタイプのオヤジが我が物顔ってのもいただけないな。

963 ：食いだおれさん：04/04/22 19:27

こういう親爺に蕎麦屋であったらジョーズのテーマ曲があいそう。
それともスターウォーズのジェダイのテーマ曲かな（ｗ

964 ：食いだおれさん：04/04/22 21:51

蕎麦スレは今までも何度も腐って発酵がどんどんすすんでいい味になってきてるんだよ。

965 ：食いだおれさん：04/04/22 22:18

みんなどーせ、ゴールデンウイークは蕎麦屋にはいかないんだろ？
おれはいかない。

966 ：食いだおれさん：04/04/22 23:29

>>943 ×○は、断じて左ではない！

967 ：食いだおれさん：04/04/22 23:56

>>966
普通に

共産・社民支持者≒イラク三人組の家族≒フェミ≒嫌煙厨

と多くの人間が思ってるよ。

968 ：食いだおれさん：04/04/23 00:11

嫌煙は非喫煙者の共通項。
過激なのはかつては９６７の図式だったけど、
最近はみんな苛立ち、不寛容な時代で、
権利、責任が明確に意識される時代になっているので
調子こいてタバコなんか吸っていると公衆の面前で池沼呼ばわりされる。
くわえタバコで秋葉なんかぶらついていたら、罰金ものだよ。
タバコを取り巻く環境は四面楚歌、賢い椰子は早めに禁煙している。
時代の趨勢に逆らって軋轢を生むエネルギーがある椰子はそろそろ絶滅種。
ベランダの蛍族、結構見かける。
哀れな喫煙家に成り下がっている。

969 ：食いだおれさん：04/04/23 01:21

つか私的な場所以外禁煙が世界の流れ

970 ：食いだおれさん：04/04/23 07:08

>>968,968
おまいら一体どこに住んでるんだ。
変なマスコミに毒されてるんじゃねえか。
俺の逝く店、そば屋だろうが、焼肉屋だろうが、すし屋だろうが、ステーキ屋だろうが、全部喫煙OKだ。

971 ：食いだおれさん：04/04/23 07:17

>>970
100円寿司とかファミレスタイプのステーキ屋なんかは
禁煙のところも多いからね。
そういう店ばっか行ってる人なのかもね。

ところでそろそろ煙草の話はどーでもｲｲﾖ。
蕎麦の話をしてくれ。

972 ：食いだおれさん：04/04/23 09:55

不明朗会計の(悪)名店よりも、会社の食堂の天そばが、旨い罠。w

973 ：食いだおれさん：04/04/23 09:59

タバコを吸うようなＤＱＮの店には行かないよ！

974 ：食いだおれさん：04/04/23 10:29

>>973
>タバコを吸うようなＤＱＮの店には行かないよ！

タバコを吸わせんようなシミったれた店にはいかん。

975 ：食いだおれさん：04/04/23 10:38

>>971
北京五輪も禁煙五輪宣言だって嫁売り今朝新に載ってたな。
蕎麦屋でもタバコを煙らすのは周りを見て考えて貰いたい。
喫煙はプライベート空間でやって貰いたい。
放屁と同じ感覚持ってくれれば有り難い。

976 ：食いだおれさん：04/04/23 10:50

日清のどん兵衛天ぷらそばが好きでたまらない。

977 ：食いだおれさん：04/04/23 12:29

>>970
スタバモカー？

978 ：食いだおれさん：04/04/23 17:12

さて、明日はゴルフ。
帰りに蕎麦屋で一杯といきますかナ。

979 ：食いだおれさん：04/04/23 17:40

>>974
だから来なくていいってば

980 ：食いだおれさん：04/04/23 17:43

>>977
俺の住んでるところには、ドトール、プロント、コーヒー館の似たようなヤツ、ベローチェがあるんだが、
全部タバコは吸えるね。てか、禁煙にしたらこれらの店はつぶれるだろうよ。

仕事で通りがかるスタバだって、天気のいい日はベランダの方が盛況。
ベランダは喫煙できるからだ。
店の中はしょぼい、金を使わない嫌煙厨だらけ。
スタバも完全禁煙したら、

間違いなく、潰れる！と思う。

981 ：食いだおれさん：04/04/23 17:49

そば屋にしたってさ、
酒を飲んでつまみとってタバコ吸って、
まあ1時間かそこらで1人当たり3,000円、4,000円使ってくれる。
そういう客が1日20人もいれば店は成り立つ。

嫌煙厨ときたら、たかが600円か700円の金しか使わないくせに、
喫煙者を追い出せ、
とか言ってるわけだ。
その分100人くらい来てくれりゃ、経営者としては問題ないんだが。

そ　う　じ　ゃ　な　い　ん　だ　、　こ　れ　が

982 ：食いだおれさん：04/04/23 17:53

大体タバコやめろ、なんていってるやつは大部分がどけちでアホと来ている。
経営なんてことは考えられるような頭は９９％ない。

ほんとうに優秀で経済的にも恵まれてる人間なら、そんなにタバコがいやなら個室を取るからな。

983 ：食いだおれさん：04/04/23 18:18

↑貴方が個室に籠もるべき。

嫌煙厨なんて呼ぶところがそもそもまずい状況なのです。
相手が臭くて迷惑だと言っているのだから、
普通の常識人ならタバコを控えるものです。
人の嫌がることを平気で出来る無神経さは与太者としか言いようがありません。
タバコを吸うと知らない間に軽い中毒症状が現れ、
自制心がなくなり、タバコを吸えないといらいらするらしいのです。
その症状が貴方に見受けられます。
いますぐ禁煙を始め、真人間に戻って貰いたいモノです。
詭弁を弄し、自己の喫煙を肯定することの汲々としなければならないほど、
貴方にとって喫煙習慣が大きくなっていることに気づきなさい。
タバコの習慣性は貴方の心まで蝕んでくるのです。

984 ：食いだおれさん：04/04/23 18:28

使えない馬鹿とタバコは切っても切れないな！

985 ：食いだおれさん：04/04/23 18:37

まだケムリやってんの? そろそろいい加減にしてくれないかなぁ・・
嫌煙ネタってのがオイラの主張だね・・(w

986 ：食いだおれさん：04/04/23 18:51

スタバは店の外の席でしか吸えないよ。てか、冬は完全禁煙に近い状態だ罠。
ドトールは煙草が吸えるってダケで生き延びてる激マズ珈琲屋に成り下がった。
あ、板違うね。スマソ

987 ：食いだおれさん：04/04/23 19:38

>>978
電車でゴルフに行くってどんな感じなんですか？
宅急便使うんですか？
いつも車なので想像もつかない。

まさか、飲酒運転じゃないですよね・・・。

988 ：食いだおれさん：04/04/23 19:54

いまどき運転代行も知らんのか･･･
>>987はキモヲタヒッキー決定だな。

989 ：870：04/04/23 19:57

＞それにしても煙草を吸う客が多くて参るよ。　と書いたら煙草について色々な意見が出ましたね。
私も昔は煙草吸っていたんだけど胃潰瘍になってすっぱり止めた。いや上野藪では最初に座った席の隣がチェーン
スモーカーで別の席が空いたので席を換えて貰った。普通の蕎麦屋で全席禁煙にせよとは無理かも。しかし
席をしっかり分けて　煙草席はダクトをつけて空気を強制排気くらい出来るんでないのか？

990 ：食いだおれさん：04/04/23 22:14

>>987
だいたい運転手がいるでしょ。

991 ：食いだおれさん：04/04/23 23:09

さて９９０だ。
新スレのタイトル何にする？
なんか良いのひねり出せよ。

992 ：食いだおれさん：04/04/23 23:33

【老化】蕎麦なら食えるんじゃが・・ゲホゲホ十三【黄昏】

993 ：食いだおれさん：04/04/24 00:09

【←禁煙席】蕎麦で盛り上がりませうか拾参【喫煙席→】

994 ：食いだおれさん：04/04/24 03:31

>>986
ベランダってのが外の席だってことを知らないのか。
スタバが喫煙客追い出してるために売り上げが上がってないってことも知らないのか。
ドトールよりスタバの方がコーヒーがうまいとでも思ってるのか。

まあ、もういいや。あほは

995 ：食いだおれさん：04/04/24 06:53

自分もタバコ吸わないので、たまに煙が気になることもある。
店とか席の近さとか、空気の流れにもよるかな。
でも煙で大騒ぎしすぎるやつって、なぜかだいたい若い貧乏人だよね。
ある程度経済力のある人や大人っていうのは、それほど騒がない。
あまり何事にもカリカリしすぎると、身体に毒だぞ。