【禁煙】飲食店でタバコ御法度！美食の基本【当然】

飲食店でのタバコを吸うなんて信じられない。
喫煙者に美食家いないよね。だって、舌も嗅覚も麻痺してるからね。

それに喫煙を容認してる飲食店も味を大事にしてない。
嘆かわしいね。店の味を大切にしない飲食店って。

はあ？しねよ

糞スレ乙、俺の副流煙に巻かれて悶え死ね。

>>1
アホかお前　お前が行く店だからその程度なんだよ。B級グルメ行け

お前が逝け！

>>3
ﾜﾗﾀ

ところでさあ、、、
まだやるんですか？ｗ

とりあえず、喫煙者は氏ね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ 　　>>7
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐(' 　　　　1000とったな！
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　 俺ですら1000とったことないのに！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

>>9
ごめんなちゃいm(_"_)m

＞歯牙
しかしあんた、次から次へとよくもまあ色んなＡＡを出せるね（ｗ

　　　　　　　喫煙を容認する飲食店もたいしいたことない　　　　　

>>11
AA板でたまたま見かけたやつを貼り付けてるだけですよ♪
.＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　Ｖ
　 　 　!ヽ、　　　　　/　ヽ,
　　 　 |.　 ＼-─''"´　　 'i.
　　　　l　　　　　　　　　　 `､
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 _　'i,
　　　 |　　 　 _　､_,,.. -ｲ　 ｀ ,|　　　　♪
　　　 'l 　 * ´　　ヽ　 ﾉ　　 ,/
　　 /´ヽ、　　　　　ﾞ´ _,,...-‐''⌒ヽ
　 　ヾ､,,_　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　〉　　　　　　　　_,,.. -‐''´
　　（（　/γ⌒ヽ　　　 　 /
　　　　i'　ヽ,,_,,.ﾉ　 　 　 （
　　　　ヽ　　　､　　 　　　'i,
　　　　　,ゝ　　,>　　 　 　ﾉ
　　　 　（　 　/　　　　　〈
　　　　 　ヽ,_,i　　　　　　）
　　　 　　　　 `''ー-─''

前スレの９００台、ちょっとコテを追い詰めすぎじゃなかったか？

原宿のラーメン屋の光麺も喫煙可でした。

味はたいしたことがありません。行くのを止めマスタ。

>>14
最近は電波系の非喫煙者もいなくなって
喫煙者がツッコむ場所もなくなってきたからねぇ・・・

　　　　　　　　　★喫煙可飲食店、喫煙者へ告ぐ★

★★★★★★★★健康増進法では飲食店の喫煙は犯罪です。★★★★★★★

　　　　　●法律無視する喫煙者　　　　●法律無視する飲食店
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　犯罪者　　　　　　　　　　犯罪者

★★★★喫煙可の飲食店は法律に抵触しています。違反店です。★★★★★

　　　　　　※すでに結論がでてるので議論する意味なしです。

★★★★★★飲食店の喫煙は犯罪です。これは法律違反です。★★★★★★

【注意】法律のことを持ち出さないレスのやり取りはＪＴの工作です【注意】

ラーメンなんて下衆な食いモン屋に　ろくなのがある筈がない（ﾌﾟｹﾞﾗｼｵ

ラーメン屋ですら禁煙のところが多いのにな

＞非喫煙者の皆様

昔の大名が農民に接する気持ちを心掛けてください。
「生かさず殺さず」
農民（珍煙）は土地（スレ）の財産なのです。

吉牛は禁煙なのか？

レストランでも喫煙可なんて信じられん

ほら、コテも前スレが終了したのを良い事に、逃げを決め込んでいますよ！
あんまり正論で彼らを追い詰めちゃダメですよ〜〜ｗ
次からは気を付けてくださいネ♪

>>21
知らんが、吉牛で煙草吸ってる奴を見た事が無い。

結局、喫煙者は吸うな！つぅ〜こと

>>22
今時まっとうなレストランで喫煙可のお店は少ないでしょう。
個室で喫煙可のお店ならそこそこありますが。
まあ一日中２ちゃんねるをやっている喫煙コテは
そういうお店に行った事がないから、話がズレてくるんだと思いますが。

いやー、でも話の噛み合わない原因がわかってスッキリした。
彼らは学生か・・。

じゃ、レストランで禁煙じゃないとこは馬鹿にしていいんですね？

知るかぼけ

>>28
本当に料理がウマければ仕方が無い。
分煙なり個室なりで煙を吸わずに食事ができれば良いのだし。

＞彼らは学生か・・。

学生？
とても教養のある人間には見えませんでしたが・・・ｗ

旨くても煙草の臭いがしたら失格店でしょうね。やっぱり。

味を大切にしてないですから。

>>28
そう。

この手のこと喚いてるのは低学歴の低収入。
同じ系列のバカで「パチンコ屋で全面禁煙を」とか抜かしてるヤツもいる

禁煙は美食の基本だね

>>33
>同じ系列のバカで「パチンコ屋で全面禁煙を」とか抜かしてるヤツもいる

でもそういうヤツがいないと、喫煙厨の入り込む余地が無くなっちゃうよｗ

＞禁煙は美食の基本だね

タバコを吸っているところを海原雄山先生に見つかったら頃されます

飲食店は味を大事にしないと駄目だねぇ〜。

まあ、喫煙者を容認するようじゃ、駄目な店っていうことだね。

喫煙
虫歯

グルメの恥

コテみたいに屁理屈を並べた上に店や嫌煙のせいにして吸われるより
珍煙に自覚なく何も考えないでスパスパ吸われる方がまだまし。

喫煙者がグルメを語るなちゅ〜ことやね。

美食家に喫煙者はいないということで結論を出していいですか？

>>40
了承

結局燃料になった前スレ746は喫煙者代表で出てきた筈なのに
いつのまにか喫煙者叩きになって消えてったな。
このスレの常駐喫煙者と前スレ746はどっちが一般的な喫煙者像なんだろうな。
歯牙みたいなネタコテは別として。

>>42
ROMってるマナーと思いやりのある喫煙者と
嫌煙厨のふりをして珍煙コテを叩いている喫煙者がほとんど

、、と、、、

　　　　　　思いたい。

金儲けなだけ！
喫煙可の店なんて

764なんて分煙じゃないと吸わないと言ってたじゃん。

金儲けなだけ！
禁煙の店なんて

ﾌｩ

>>44
そんなことはない

タバコの煙で料理を作っているのかもしれない
　鴨のヤニソースがけ
　車海老のフライ　タールタールソース
　ニコチンゲンサイ炒め

>>48
それでウマけりゃ全然いいんじゃないの？

　俺　は　ゴ　メ　ン　だ　が　。

>>48
ちょっとｵﾓﾛｲ

京都のとある有名寿司屋に行きました。
喫煙可でした。もちろん吸いました。
何も文句言われませんでした。
周りも吸ってました。

>>51
空気嫁

高級なお店に多々行きますが禁煙店に一度もめぐり合ったことがありません。
自分のお金で行くことは少ないですが。
連れてってもらってるんです。

妄想は続くよ、どこまでも・・・

喫煙コテも前スレで止めとけばよかったのにね
新たな傷口をどんどん広げていって、、、
痛々しいですなあ

>>39
要するに、事実や現実やワガママを指摘されると
なまじ的を射てるから釈然としない、って事ですか。
むしろ理屈も何もなしにただ吸ってもらったほうが
自分が被害者であり、正義だと錯覚できますもんね。
分からなくもないですｗ

>>1
>喫煙を容認してる飲食店も味を大事にしてない。

そう思うならそういうお店に行かなければいいんじゃ？
なんでわざわざ味を等閑にしてるような店に行くんです？
あ、また「付き合いで仕方なく」とかいう言い訳ですか？
付き合いで仕方なければ我慢しなきゃ仕方ないでしょう。

相変わらず見事な連係プレーですねぇ。
毎晩毎晩ご苦労様です。

>>57
1が気に食わないならこのスレにこなければいいのでは？ｗ
そういえば暇つぶしで来てるって言ってましたね。
毎日毎日、そんなに暇なのかい？www

>>57
ま、飲食店には色んな事情で行くヤツがいるってこった。
そして他人の迷惑を顧みずに人体に有害な空気をバラまいているのが喫煙者ってワケ。
これで納得したかね？

>>53
グルメを自負している人でも「高級なお店に多々行きます」なんて事は言わないよなあ。
他のスレでもこういう痛い人を指摘していたけど、まさに傷口を広げているだけだと思うよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1060854582/636

>>60
？　何をです？

>>61
品性って･･･ここの嫌煙さんに最も欠けているものじゃ？ｗ

>>62
61はポップさんへのレスですヨ♪
ちゃんと使い分けてくださいネ！

答えに都合が悪くなると「ここの嫌煙さん〜」で擦り付けて終わりなんだね。

>>61
私グルメではないですよ。
付き合いで高級なお店に行くことが多いってだけで。

>>65
ﾌﾟ

高級な店に行ってる事をさも自慢しているならともかく、
そういう店で禁煙店に遭遇した事がない　というただの報告が
どう品性に影響するのかサッパリ分かりませんな。
単に>>22や>>26や>>33のような偏った意見への反例でしょう。

対する嫌煙さんは、自分が高級店に行ってることの無意味な誇張や
他人の行く店に対する中傷など、下品な発言が多々見られますが。

煙草板をざっと見回して判った事だけどここの嫌煙さんはむしろずっとまともだよ。
そして煙草板の喫煙さんはここの喫煙さんよりずっとまとも。

質の問題なら煙草板の嫌煙さんと煙草板以外の板の喫煙さんの質が悪い。

>>68
たばこ板とここの嫌煙さんで違いがあるとするなら
ここの嫌煙さんは辛うじて対話が可能ってだけですよ。
言ってる事はさほど変わらないですね。

で、僕がたばこ板でここの発言と同じような事を言うと
むしろここより同意者が多いのですがｗ

そりゃあ板が違えば住人も違うべ

>>69
力の加減を間違えると、コピペマシンが出て来て詰まらなくなるからな。

>>71
夜が明けたらまた出てくるだろうよｗ
コピペ防止のためにsageとく？

>>69
タバコ板の嫌煙ってどんなかんじなん？

＞で、僕がたばこ板でここの発言と同じような事を言うと
＞むしろここより同意者が多いのですがｗ

だったら煙草板に行ってくれませんか？
板違いな話題をエンドレスで垂れ流されて迷惑ですから。

スレの延命になりますよ

おまいら、フジでろくさんが出てますよ

ろくさん「ぼくは経営者」って言ってますね・・・

お金の話ばっかりしてますね・・・

ろくさんのお店では煙草を吸うようなＤＱＮはお断りだそうですｗ

>>74
板違いの指摘ならこのスレ立てた人にどうぞｗ
んで削除依頼でも出しなさいね。

ろくさんは神戸に行きたくないそうです・・・

>>80
また人のせいですか？
本当に自己厨ですね

>>73
大雑把に言うと、コピペと罵倒が8割を占めてます。
対話は不可能に近いですｗ

>>83
まあそういわずに残りの２割と対話しててよ。
どうせグルメな話はできないんでしょ？

>>82
板違いならスレ立て人の責任でしょう。
どうして僕が責められなきゃならないんです？

>>85
禁煙当然のスレに迷惑な喫煙者が自己厨な意見を展開しているからですよ。
アナタは「灰皿があるからお店のお墨付き！」なんていう意見を採用しているんでしょう？
ここのスレは禁煙当然のスレですから、あなたの意見がスレ違いなのですよ。
もしかして気付いていないんですか？

ろくさんは包丁を握るより、ゴルフのクラブを握る方が良いそうです・・・

ろくさんの鯛料理、本当に美味しそうでした・・・

ろくさんの料理を見たら、お腹が空いてしまいました・・・

>>86
別に喫煙者書き込み禁止なんて書かれていないんでねｗ
目障りならあぼーんでもしてくださいな。
コテハンだから便利でしょｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＼､
　　　　マッテ、7737　　　　　　　　　　　　　　 　 l　 ヾ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,,_l＿＿__,,,,...　ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノ,.､　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ニゲナイデ　　　　　　　　　 　 {;；∂’ 　 ○　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ`;∫ヽ､　|| ＊ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ、　ゝ､;ヽ‐;' |i　 `ゞ;"i;,
　　　　　　　　　　　ワタシヨ　　　　　〈　　　　Y´ :::l !ﾞ;ﾟ;;．!　,;{;∂;;iﾟ；;,　.､｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 　 　 ::l ．；;ﾟ　 　ﾞ､;ζﾟ;*’｡;.,,　｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 :l　　;!;,　 　 Ｙ´ ﾞ`ヾλ　｀　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　ママヨ・・・　　 　 　 `'ー-‐ｲ　　 !:,　　 ,;|‐､　　　｀%､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;　,;;:; ’　　;；i　ヽ　　｀ ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|､ﾞw/　　　 ;ﾟ｀i　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l;ﾞi;!鬥　　　;ψト､;`､　　' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. . -　　　　　　|；ﾟ∴|　　　,;：ﾟ,l　｀ヾ､’ ;｡
　　　　　　　　　　　　_,,,.､-‐''''"´　 　　 　 　 　 　 l;;｡*{;|　　　　;｡;lﾞ;,,　ﾞﾟ,　｀
　　 　 _,,,.. ､-‐　'''"´　　　　　　　　　　　　　　　 ,；ヽ;`ﾞ;i!　　 　 ;’;i;ﾟ;。, ’．,
　''"ﾞ´　　　　 ∧　　　｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　 ,;;’｀;＼l!　　 　 'ﾟ;,|｀;,｀　 ｀,
　　　　　　　,/　ヽ　´ﾟ　　'ﾟ　　　　 　 ,ｲ　　　　　　．; 　 l　　 　　';;lﾞ;.,　｀ ､
　　　　　　〃o　　＼.＿＿_　｀｡　 　//　　　　　　　;'　　ヽ､_,.,_,､_ノ｀; ,
　　　　　　l　 r､　0 　　　ノ　　 __,,ノ/
　　　　　　ヽ. U　　ﾟ ＊／￣￣｀`ｰ'-､　　　　　　　　　　　　　　　,,. '´
　　　　　(⌒,r‐-　　　´　　　_,,.. -‐一'　　　　　　　　　　　　,,.　'´

>>90
都合が悪くなるとすぐまた開き直るんですね。
本当に喫煙者は自己厨ばかりで悲しい存在なんですね。

ろくさんのお店には灰皿置いてありませんでしたね・・・
まあまともな料理店では当たり前の光景ですが・・・

ならポップ兼７７タソの行っている高級店ってどんなお店なんでしょうねｗ
もしかして高いだけのボッタクリ店？www

よほど正論・現実論が鼻につくのですねｗ
ここを単なる嫌煙の愚痴スレにしたいというなら
それこそ板違いも甚だしいですよんｗ

>>86
既出過ぎて一々突っ込む気にもならんが、ちゃんと灰皿が設置してある店で
リアルでおまいみたいな奴が隣に居たら、掴み合いに発展するまで吹かし続けてやるからそう思え。
それはもぅ、洩れの食事が自身の煙で台無しになろうとも一秒たりとも手は緩めんぞ。
口一杯に頬張ったまま、バカスカ喫ってやる。

>>95
正論？w
現実論？ww
どれのこと？www

,､-‐‐- ､　　　　　　　 _,､-‐ｰ‐-､.＿
　　　　　＼　　 ,､-''"´::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　い　 ボ　｀､／..　　::::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　う 　.ク　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::.　',
　ん　 に　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::i
　で　 何 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l::::::::::l
　か.　す 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 る 　　.|　 ',　　 ､ 　 　　｀‐　ﾉ|l　丿　,､-‐ｰ､
　　　　っ　　 l　　 ヽ　　r-‐ｰ､　　　ﾆ-く　/　　　　 ヽ
　 　 　て　　 l　　　　 >､｀‐--' .,､ ' 　　　7 　 　 　 　 ',
',　　　　　　 /　　　　i　　｀‐- '´ ､　ﾉ _,､'´ 　 　　　　　',
..ヽ､＿＿.,ノ 　 　　　 ',　　　　　ヽ ,' ´　　　　ヽ, 　　　　',
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　　　　　　　 ',　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　',　 ', 　 　 　 　　　　　　 ｀､.　　　｀､
　 　 　 　 　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　　　, 　 　　｀､ 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､‐　　　　.. ｀`　　　　'i､ 　 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ::::.....　　　　lヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ 　 　 　 　 　　　　l'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ヽ 　　　　　　　　　l　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､.i　　　　　　　　　 l_,､ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､ 丶　　　　＿＿lﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀〉｀‐--‐''"´ 　 　.l'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　／i　 /　　　l 　　　　　　l
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　　　　　　　　　　　　, -'´　　　　 l　　 >'´　　 ｀`‐､　　 l
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ゝ'´　　　　　　　＼　l
　 　 　 　 　　　／　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　　　　　ｙ'
　　　　　　　／　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/

自画自賛を遠慮なくご覧下さい。



95 ： ◆7737282896 ：04/02/10 02:40
よほど正論・現実論が鼻につくのですねｗ
ここを単なる嫌煙の愚痴スレにしたいというなら
それこそ板違いも甚だしいですよんｗ

>>98
保存しますた！！！

このスレを嫌煙さんの夢物語だけで構成してごらんなさい。
これまでにも増して理想の現実との途方もないギャップが顕在化し、
やがてその空しさに気付いた住人はどんどん消え失せ、
DAT落ちするが関の山ですよｗ

只今コテハンの本音を公開中です。


101 ： ◆7737282896 ：04/02/10 02:49
このスレを嫌煙さんの夢物語だけで構成してごらんなさい。
これまでにも増して理想の現実との途方もないギャップが顕在化し、
やがてその空しさに気付いた住人はどんどん消え失せ、
DAT落ちするが関の山ですよｗ

＞７７
こういう人はアナタのいう品性に欠けた人とは言わないのですか？
それとも都合の悪い事はスルーですか？？


96 ：食いだおれさん ：04/02/10 02:41
>>86
既出過ぎて一々突っ込む気にもならんが、ちゃんと灰皿が設置してある店で
リアルでおまいみたいな奴が隣に居たら、掴み合いに発展するまで吹かし続けてやるからそう思え。
それはもぅ、洩れの食事が自身の煙で台無しになろうとも一秒たりとも手は緩めんぞ。
口一杯に頬張ったまま、バカスカ喫ってやる。

　　　　　　　　　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　:: :,／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　 　　　:/　　(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　|　　／(入__ノ 　 ミ
　　　　　　　 　.| ､　(＿／　　　ノ 　　＜うるせー馬鹿
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿ノﾞ

>>96
心配しなくても、お前の餌場になんて美食家は行きゃしねーよｗ
ＤＱＮは場末のラーメン屋でメンマでも齧ってなwww

>>98
うほっ、いい男！
コレあげるからもっとキボンヌ！
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up0386.lzh

喫煙者は本当に自分の都合の悪いことを言われると、ダンマリを決め込むのが
お馴染みのパターンになりつつあるなあｗ
また明日も懲りずに叩かれに来るんだろうけど、
ヤツ（ら）に学習能力はないのだろうか？

>>105
事前に店の仕様を確認する手間すら怠って
行った先で煙にむせぶ様な、畜生ばりの薄ら馬鹿の利いた口かよ？
( ﾟДﾟ)、ペッ　バーカ！バーカ！
文句があんなら店で吠えてみろや、犬ッコロが。
屁理屈振り回してんのがどっちなのか、すぐにハッキリするからよ。

明日もがんばりましょう

自分と違う人間の存在を知覚はおろか、想像すら出来無い謂わば不具。
テントでも買って、持ち歩けばよかろうに。
さすれば、内面の滑稽な人となりが周囲にも判り易くなって親切という物だよ。
明日から実践しなさい、そして分際相応に店からつまみ出されなさいな。

かくして非喫煙者がいなくなってから、ようやく遠吠えを開始する
肩身の狭い思いをしてきた喫煙者の言い分でした

煙草を吸う人間はどうしてこうも品性に欠ける人達ばかりなのでしょうか。
それとも煙草を吸うから品性が欠けたのでしょうか。

鈍重な奴を見てムカツクのは、別段品性を問われる様な事でも無い。
馬鹿だから馬鹿呼ばわりしているだけで、不当に貶めてはいない。

945 ： ◆7737282896 ：04/02/09 23:06
>>941
ええ、ですから接待でもなんでも構いませんが
そういう私的事情を考慮しろといわれても不可能ですので。
そんなに嫌なら接待のない職に就いてはいかが？

このスレを見て思いました。
もう、食べもの屋さんで煙草を吸うのはやめます。
こういう自分勝手な人たちと一緒にされたくありません。

>>115
騙り乙(ﾌﾟ

昨夜はだいぶ盛り上がったんですね。
参加できなくて残念。

隣で吸って他人に迷惑をかけるような場所では吸わんなぁ。
そもそも吉牛やラーメン屋は時間の無い時に入る所だから、
悠長に煙草なんてふかしてる暇がない。

のんびり晩飯を食うような店はたいてい分煙してるから問題ねーし。

ここでｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸ言い合ってる人達は、
一体どんな店でのどんな状況を前提にしてるの？

このスレを見て思いました。
もう、食べもの屋さんで煙は我慢することにします。
こういう自分勝手な人たちと一緒にされたくありません。

>>118
「今時タバコ吸える店なんて場末の定食屋だけ」とか
言ってる嫌煙自身が、そういう店で食事してるんだろうよ。
じゃなきゃこんなスレ立たないはずだもんねぇ。

別に場末の定食屋で食事しても良いのでは？

てか場末の定食屋以外でも吸える店なんて普通にあるしな。
嫌煙の視野がいかに狭いかが分かる。

>>117
あんたみたいな中途半端な人は、いる場所ないかもよ

>>118
実際はけむくても我慢をしている。
ここは珍煙の珍ぶりを発揮してもらうスレだと思う。

>>116
都合の悪いことはすべて捏造か？
おまえチョンだろ？

>>123
という事は、分煙してる店で吸う分には特に文句は無いって事ですね。
納得できました。お騒がせしました。

>>125
文句ないよ〜
はい、おつかれ〜

つってもまた来るんだろ？ﾏｯﾃﾙﾖ

　　　　　　　　　★喫煙可飲食店、喫煙者へ告ぐ★

★★★★★★★★健康増進法では飲食店の喫煙は犯罪です。★★★★★★★

　　　　　●法律無視する喫煙者　　　　●法律無視する飲食店
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　犯罪者　　　　　　　　　　犯罪者

★★★★喫煙可の飲食店は法律に抵触しています。違反店です。★★★★★

　　　　　　※すでに結論がでてるので議論する意味なしです。

★★★★★★飲食店の喫煙は犯罪です。これは法律違反です。★★★★★★

【注意】法律のことを持ち出さないレスのやり取りはＪＴの工作です【注意】

珍煙は以下の事実について絶対に触れようとしません。
なぜならあまりにも正論で 反論しようがないからです（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
論点をずらしながら、さりげなくスルーする珍煙（負け犬）の
惨じめな様をみなさんよ〜く見て下さいね♪

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
　実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
　迷惑をかける可能性が高い。

迷惑をかける可能性が高いのを知っていながらなぜわざわざ
人前でタバコを吸うのですか？
もしかして我慢できないんですか？（ﾌﾟ

タバコも迷惑だけどコピペはもっと迷惑

このスレを見て思いました。
もう、食べもの屋さんで煙は我慢することにします。
こういう自分勝手な人たちと一緒にされたくありません。

喫煙巡り？乗客がけんか、列車の発車遅れる　大阪
　１０日午前９時１５分ごろ、大阪市淀川区のＪＲ新大阪駅ホーム上で、
京都発倉吉行き特急「スーパーはくと３号」に乗ろうとした２人の男性が、
列車のドア付近でけんかになった。駅員らが制止したが、
男性１人が鼻血を出して病院に運ばれた。
この騒ぎで「スーパーはくと３号」の発車が２０分遅れたほか、後続３本も１４〜７分遅れ、計約１３００人に影響した。淀川署が傷害などの疑いで事情を調べている。
　同署やＪＲ西日本によると、病院に運ばれた男性は、
喫煙コーナーでない場所でたばこを吸っている男性を注意して、
けんかになったらしい。

★喫煙者ってコピペより迷惑　（藁

んなもん、注意してケンカに負けた方が悪い。

嫌煙キャンペーンはここだけにしとけや、弱者。

あいかわらず珍煙惨敗ですね

96 名前:食いだおれさん 投稿日:04/02/10 02:41
>>86
既出過ぎて一々突っ込む気にもならんが、ちゃんと灰皿が設置してある店で
リアルでおまいみたいな奴が隣に居たら、掴み合いに発展するまで吹かし続けてやるからそう思え。
それはもぅ、洩れの食事が自身の煙で台無しになろうとも一秒たりとも手は緩めんぞ。
口一杯に頬張ったまま、バカスカ喫ってやる。

みんなこうなんだろ？注意なんかするなよ。

>>134
何いじけてるんですか？

>>135
だってさ、、タバコ吸ってる人ってみんな恐いんだもん！

禁煙のホームで吸ってるような奴は放置に限るよ。
あーゆー超ド級の馬鹿がいるから喫煙コーナーまで廃止されんだ。

>>137
そーゆー人をチロっと見てごらん。

ギロっとにらみ返されるよ。

どうしようもない喫煙者。

中毒のくせに偉そうに健常者に吠えるな！

また飲食店と関係のない中傷話に花咲かせてんのか

ラルカンシエルだっけ？

あのバンドのギターだと思うが､いつも演奏中に煙草吸っているのは
アレは演出だから､禁煙の場所でもいいんだってね｡

喫煙者の意見をまとめると・・・

・灰皿があればどんなに迷惑でも吸っていい！だってお墨付きなんだモン！！
・禁煙の場所でもケンカで勝てば吸っていい！だってケンカに負けた方が悪いモン！！

最悪ですね、喫煙者って・・・

公共の場で喧嘩を吹っかけてくるほうが最悪なんだが…

中傷しか能がないのか？ここの嫌煙は

>>143
ほんとだよね。
禁煙の場所で注意したら、喫煙者って公共の場で喧嘩を吹っかけてくるんだもんね。
最悪だよね。

いよいよ追い詰められて参りました！

>>145
可哀想に･･･そんな簡単な文脈も読み取れ無いなんて(;_;)/~~~

散々下品な言葉で罵倒し続けて、自分の都合の悪いことを指摘されると逆ギレ。
喫　煙　者　に　は　中　傷　し　か　能　が　な　い　の　か　？　ｗ

>>148
日本語変ですよ。

>>147
皮肉も読み取れないなんて・・・
本当に可哀想　ﾌﾟ

>>149
２ちゃんで誤字脱字の指南ですか？（　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そもそもホームの逆ギレ野郎がこのスレと何の関係が？
叩くネタがあれば板違いだろうが何だろうがお構いなしってか。
さすが嫌煙、マナーもへったくれもねーな。

>>144
ｵﾏｴﾓﾅ

そのwって見る度に､こいつは馬鹿だと思うのは喫煙禁煙関係無いな(笑)

新しい文化｡2ch特有の話だとしても程度が低すぎる(w

>>151
誤字脱字と日本語の間違いは違うんだけど。。。

>>152
それをいったら禁煙が当然とされたこのスレで喫煙トークですか？ｗ
本当に苦し紛れの人間ってなんでも言い掛かりをつけてくるんだねえwww

>>152
ｵﾏｴﾓﾅ

>>151のレスで、コイツがマジで日本語に弱い奴だと分かるな。。。

しばらくみない内にwクンってコテになってたのね。

>>154
今更ｗの話題ですか？
>>155
ネタにマジレスですか？

おながいしますよ、ホントにｗ

まあ２ちゃんでｗや言葉尻を取り上げるようになったらオシマイだなｗ

>>156
へーへー。果ては「禁煙の話ならたばこ板行け」にまで発展するな。
都合の悪い論者を締め出して傷の舐め合いされる方が迷惑だね。

ネタにマジレス【ねたにまじれす】
自分の迂闊なミスを突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。その後放置される。

>>162
お前が都合の悪い論者の締め出しをはじめたんだろがｗ

どうしたんだ、今日の喫煙者はいつもより更に次元が低いぞwww

だいたい「禁煙」ってのは「喫煙」に従属する概念だろ。
そこで喫煙トークがダメだなんて理屈こそ言い掛かりだな。

今日の喫煙者は２ちゃんで（脳内の）正しい日本語について語って一日をやり過ごすそうです

>>164
ねぇ〜、俺がいつ都合の悪い論者を締め出したの？
怖いよな、妄想狂の口走る戯れ言って。。。

本日も喫煙厨の屁理屈の時間がやって参りました！
好奇の眼差しでご覧下さい。


165 ：食いだおれさん ：04/02/10 16:39
だいたい「禁煙」ってのは「喫煙」に従属する概念だろ。
そこで喫煙トークがダメだなんて理屈こそ言い掛かりだな。

確かに今日の喫煙者は明らかにいつもと違うよな。
まあ厨が一匹紛れ込んだということで大目に見てやろうよ。

言葉に窮するとコピペか。コイツらぜんぜん成長しないね。。。

>>169
このぐらいにレベル落としてやらなきゃお前らついてけないだろ。
日本語すら覚束無い連中なんだから

いつもの喫煙者はコテハンは自作自演を認めつつネタとして頑張ってたんだけどな。
今必死になってる喫煙者はマジなのか？？

>>171
本日の喫煙者は自分のレベルが低いことを認めているそうです

>>172
また日本語が変だよ。。

>>171
あー、ようやくいつもの喫煙者らしくなってきたね〜
なんでもかんでも人のせいにするってところ　ﾌﾟ
この調子で頼むよ

>>173
ああ。相手がカスだから仕方がない

>>174
君の言うとおりだと日本語が変ってーのと誤字脱字は別じゃなかったのか？ｗ
おっといけね、ネタにマジレスしちまったよwww

>>176
そうそうその調子！
いや〜、いいね〜、なんでもかんでも人のせいにして生きていけるなんて。
喫煙者ってやっぱり脳味噌までヤニに汚染されてんのかな？

>>175
実際お前らのせいなんだから仕方ないだろ。。。
そう言うなら何かレベルの高いこと言ってみてよ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>177
面白いね。ｗの数がｲﾗｲﾗの数値を表してる

>>179
２ちゃんでレベルの高いことを要求しているＤＱＮはおまいですか？

age

>>180
お前春厨だろｗ
ｗの数は最初１回、次３回がここの相場だ
過去レス見てから出直して来いやwww

以下、負け犬の遠吠えをマジマジとご覧下さい
↓　↓　↓　↓　↓　↓　

>>181
だったら最初からﾚﾍﾞﾙ云々言うなよ。。。

>>183
相場って何だ。。。？ｷﾓｲぞお前
よほどこのｽﾚに張り付いてるんだな

今日はどっちも程度低いな。どっちもがんばれ。

このスレはじめて見てるんだけど
いつもはこんなカスばかりじゃないのか？
これじゃリアルで黙殺されるのも無理ないぞ

>>188
昨日はまだもうちょっとマシだったよ。
今日はほんとカスばっか。

>>189
（・ｂ・）ｼｰｯｯ
暫く放置して眺めていようよ

>>189
昨日もたいしたことなさそうだぞ。。。
>>59とか>>86とか明らかに今いた奴と同じだろ

>>99>>102←このコピペバカもさっきの>>168と同じだな。
なんだ。いつも同じカスメンバーで賑わってるのかこのスレ。。

>>188
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1075961948/l50
一応前スレ。

>>191-192
てかお前、さっきまで喫煙者側で言い合ってた奴だろ？
句点の付き方でバレバレだぞ。
今晒してるのも嫌煙者側のばっかりだし。

>>193
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ（ﾟ�听）

>>194
ああ、そうだよ。
今いる嫌煙があまりにカスだから
普段はどうなのかな〜って思ったら
案の定いつも同次元な奴らしかいないんだなって
呆れてるところ

まぁいいや。また気が向いたら覗きに来るよ
それまでに少しは成長しといてくれよな嫌煙ども

age

やっぱり今日はどっちもカスだな。つまらん。

以上、負け犬の遠吠えでした。
お楽しみいただけましたでしょうか。

なんだか喫煙者のレベルが日増しに下がっていくようで悲しい・・・

日増しにヤニが肺だけでなく脳も汚染していっているということの現われか？ﾌﾟ

今日のアホは喫煙者というよりただの春厨なのか？

この時期に現れる馬鹿といえば、、、高３とかかなｗ

高校生は煙草吸っちゃだめですよー

ａｇｅ

きっと受験で失敗して２ちゃんに現実逃避を求めたんだろうな・・・ﾌﾟ

今日も高級焼肉屋さんで吸ってきました。
みんな吸ってましたよ。
誰にも注意されませんでした。

焼き肉屋だからな　ププ

ＢＳＥで脳もやられた喫煙者かい

焼肉でケムリがモクモク、煙草もモクモク。
スモーカーにはお似合いですね。

しかも高級焼肉って・・・ｗ

焼き肉好きのチョン
チョンと一緒にされちゃかなわない

>>209-212
。。。。

今フジで秋葉原のヤマギワソフトが延焼のニュース
焼肉モクモク、煙草もモクモク、アキバもモクモク

>>213
どうも同じ人に思われてるらしいですが。。。
またいつもの被害妄想の始まりですかね？

>>215
そのレスこそが被害妄想

すごいな、「。。。。」というレスを見ただけで
同一人物の疑いをかけられてるような気がするとは。。
よほど後ろめたいことでもあるの？

今日吸って来たかどうか。
みんな吸ってるかどうか。
注意されたかどうかってのが重要らしい。

ナルホロザワー

チョンは逝け

>>219
チョンなどどこにいるﾆﾀﾞ？

チョンは喫煙者が多い。
シナ人も同じ。

我が国はアメリカの５１番目の州だから西洋人！

よって喫煙者のアジア人と大違い！

つい先日、定食屋にて野菜炒め定食を食べていたところ、
後ろの席のフリーター風ＤＱＮがタバコを吸い始めた。最悪。
「臭いんで吸うのやめてくれませんか？」
っていったら
「は？しらねぇよ」
とかぬかしたので
席に戻り所持していたスピーカー付きのウォークマンで音楽を大音量でながしてやった。
ＤＱＮは
「うるせぇよ！」
とかいったので
「しらねぇよ」
と言った。
「うるせぇつってんだよ」
といわれたので
「ヤニくせぇよ、あ？お前と同じことやってるだけだよ。」
といったらタバコ消してそそくさと帰っていった。
おいしくご飯がたべれました。

カス人間には自分のやってることと同じことをやってやらないとわからいようです。

すんげーつまらんネタ

同じ事だと思ってるのか…本物のバカだな

フリーター風ＤＱＮはチョンなんだよ

「北へ帰れ！」と言ってやりなよ

>>224
どう違うのかおしえて？

>>226
まずね、大音量ウォークマン禁止の席がある店ってある？無いでしょ。
なんで無いかと言うと、普通そんな事する人は居ないから無いの。
でも禁煙席がある店はある。なぜかというと、煙草を吸う人もいっぱいいるから。
前提として、既に全然違う問題でしょ。

■とにかく有害で臭いから吸うな！
お店が「有害で臭い煙」を漂わす行為を許可しています。
害や匂いが嫌ならそういう店に来なければいいでしょう。

■禁煙店が少ないんだよ！
んな事知りません。少ないといってもゼロって訳じゃないでしょ。
探せば分煙店でもいくらでもありますからそちらへどうぞ。

■分煙店でも煙が漂ってくるんだよ！
分煙の不備はお店の責任ですので文句はお店にどうぞ。
然るべき席で吸っている喫煙者には何の非もございませぬ。

■何でもかんでも人のせいにするな！
煙の不快は店の選択を誤った人の自業自得。喫煙可能は店の方針。
残念ながら全て事実です。何でもかんでも喫煙者のせいにせぬように。

■付き合いや接待で仕方なく来てんだよ！
ならば、そこでの煙も仕事と割り切って尚更我慢してください。
社会に出れば理不尽な我慢を強いられる事などザラにあります。

■禁止されないからって何してもいいのか！
「禁止されていない」んじゃなくて、「許可されている」のです。
そして「何してもいい」じゃなくて、「喫煙してもいい」と言ってるのです。

■食事を害する喫煙など許可されていないだろ！
食事を害すると感じる度合いは十人十色ですので考慮は不可能です。
明らかに常識から逸脱していななければ容認の範疇なのです。

■どう足掻こうが禁煙が時代の流れだ！
でしたら飲食店が全て禁煙・分煙化されるまでお待ちください。
現状は依然として吸えてますので我慢するか禁煙店へどうぞ。　

>> ◆7737282896

チョンは北へ帰れ！

思うんだけどさ、「臭いんだよ！灰皿があるからってタバコ吸うんじゃねえ！」とか言う人って、
カラオケ付きの居酒屋に行って、歌ってる人に向かって
「うるせーんだよ！カラオケあるからって歌うんじゃねえ！」とか言うのかな。

>>227
う〜ん、相当バカですな227は・・・・
>普通そんな事する人は居ないから無いの
何でかわかる？迷惑だからだろ？それが迷惑だってバカでもわかるだろ？
タバコも大音量も迷惑行為ってことがわからないほどバカなの？(w
>禁煙席がある店はある
禁煙席があればタバコを吸うことは正しいの？
そもそも禁煙席しかないとこなんてざらだろ？
禁煙席ともかいてなくて灰皿がおいてあるよ
灰皿がおいてあれば全てがゆるされるのか？
だったら健康増進法なんでできないだろ？
いままで非喫煙者が不快におもっても我慢してただけ。
経営者側がそれにあぐらをかいて経営してるんだよ。
だから健康増進法なんてつくらなきゃいけなくなる。

>>222
その状況でどちらが店を追い出されるかと言えば
間違いなく君でしょうねｗ

人から臭いからやめてくれと言われたら吸うのをやめなければいけない店もない。
やめるのが常識だから。

だから同じ。

　　　　　　　　　★喫煙可飲食店、喫煙者へ告ぐ★

★★★★★★★★健康増進法では飲食店の喫煙は犯罪です。★★★★★★★

　　　　　●法律無視する喫煙者　　　　●法律無視する飲食店
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　犯罪者　　　　　　　　　　犯罪者

★★★★喫煙可の飲食店は法律に抵触しています。違反店です。★★★★★

　　　　　　※すでに結論がでてるので議論する意味なしです。

★★★★★★飲食店の喫煙は犯罪です。これは法律違反です。★★★★★★

【注意】法律のことを持ち出さないレスのやり取りはＪＴの工作です【注意】

>>228,229
の意見だと大音量でもＯＫだねw

>>236
okだと思うよ。店が禁止してなければね。
まぁオレはそういう店には行かないけど。

>>1は家から一歩も出るな！！！
あるいは即刻死ね！！！
糞馬鹿の存在はこの世の迷惑です。

>>237
うん、そだね〜、こないほうがいいよｗ
>>228が言うような店で、とりあえずタバコ吸ってる奴がいたら
大音量してみるよｗ

>>236
そう思うなら実際にお店で大音量の音楽をかけてみてください。
客からは白い視線を浴び、店主からは出て行けと言われるでしょうｗ

嫌煙さんの詭弁もここまでくると開いた口が塞がりませんなｗ

あはは。面白くなってきたな。このスレってこの時間帯がおもしろくなるのかな。

◆7737282896

どうでもいいからチョンは北へ帰れ！

>>240
うん、すでにやってる
とりあえず店主には非禁煙者が不快な思いをする上にあぐらをかいて商売しますか？
って聞いてるよｗ
だいたい謝ってくるよ
分煙スペースを作る予算がないとかなんとか、いいわけするけどねｗ
まあ>>228の意見だと
>■禁煙店が少ないんだよ！
>んな事知りません。少ないといってもゼロって訳じゃないでしょ。
ってことだから、予算がないのも知らないし、
法律を守れないなら経営するなってことですよね？w

>■付き合いや接待で仕方なく来てんだよ！
>ならば、そこでの煙も仕事と割り切って尚更我慢してください。
こういう考えをもつ馬鹿がいるから過労で人がしぬんですよ
たとえ仕事であろうが体調に不良をきたすことを当然などと思いません。
まあ、そんな会社は親族から訴えられてかねむしり取られるのがおち

>>とりあえず店主には非禁煙者
非喫煙者のまちがい、スマソ
首釣って逝ってきまつ

焼き肉屋、煙まみれでイップク・・アホヅラで

同じ煙だからイイじゃナイ？

ソレは違うよ・・アホヅラ君

喫煙者はどんな煙も皆同じ

お香焚いて焼き肉、喰っても判りゃしナイ

ソレでもイップク・・アホヅラで

ブルーカラーで無教養、ＪＴに騙されてるのも気付かナイ

・・・・・・悲しすぎるよ

ところで、日本から喫煙者がまったく居なくなったら日本経済ヤバい？

まあ◆7737282896は割り切ってつきあえってことだから
その理屈でいくと会社に過労死するぐらいの労働を言い渡されても
割り切ってやるってことですね？ｗ
◆7737282896は割り切ってやって過労死しそうでつねwwwwwwwwwwwwwwww

まあ◆7737282896は金正日のことだったら何でも聞くからな　（藁

>その状況でどちらが店を追い出されるかと言えば
>間違いなく君でしょうねｗ
つか、かなりやったけど追い出されたことないよ？ｗ
だいたい相手がタバコやめて終わるか、店主がタバコ控えて、とかいうパターン

>>250
ﾜﾛﾀ。
頑張って自分の住みやすい環境を整えてくれ。

つか同じ店にいた客の非喫煙者ものってきて数人で店主をといつめたこともあったなぁw

>>247
>ところで、日本から喫煙者がまったく居なくなったら日本経済ヤバい？

他にお金を使うから、なんら問題ないでしょう。
有害物質を日本中にばら撒いてきた人は職を失うかもしれませんが。

神奈川のラーメン屋だったかな、あまりにタバコひどいから
ラーメン屋のＨＰの掲示板にタバコひどいって何度か書き込んだら、
ＨＰから掲示板きえたよ。ｗ
しばらくしてその店の前を通ることがあったんだが、
壁に
全時間帯禁煙
の紙がはられてた

まあ、いかないけどね(藁

>>251
そうするわｗ

おいおい、ﾗｰﾒﾝとﾀﾊﾞｺは切っても切れない関係ですよ

>>255
でも有名店なんか大概は禁煙だけど？

おれ、タバコの煙大嫌いだけど、222と同じ人種とは思われたくねえなあ…

カラオケボックスも、日本に最初に出来た頃は随分とクレームがついて
撤退したり防音設備を完備しなければならなくなったりしたっけなあ。
喫煙者はどうしてこう現実逃避ばかりしたいのやら。

>>256
ﾎﾟｯﾌﾟたんの行くお店は必ず「高級」で喫煙可なお店らしいですよ。
匿名店ですけどねｗ

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!! （嘘だそんなことー！）
ttp://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo3.html

>>260
ﾜﾗﾀ
ところで昨日のｳﾎｰはﾀﾞｳｿしたの？

>>244
へー、現実でちゃんと活動してるなんて感心しますね。
ただ、一歩間違えれば警察沙汰にまで及びそうですね。
くれぐれもお気をつけて。

ところで、仕事上の健康被害なら会社側に訴えてください。
その際、君には立証責任を求められるでしょうが
煙による健康害の立証など不可能に等しいという事をお忘れなくｗ

>>257
それは難しいかもね。
多くの喫煙者はＤＱＮ喫煙者と一緒くたにされて災難だ、と思っているから
ＤＱＮ嫌煙者が現れると、それみろ嫌煙者はみんな･･･、と言いたがるだろう。

ごち。

>>263
それは災難だなあｗ

【本日のメモ】
−喫煙者に強力な助っ人あらわる−

●プロファイル其ノ壱
・春厨

●プロファイル其ノ弐
・２ちゃんでも１字の誤字脱字も許さない

●プロファイル其ノ参
・このスレのレベルは低いと認識している

●プロファイル其ノ四
・このスレの住人のためにレベルを落として接してくれている

●プロファイル其ノ五
・その割りに「何かレベルの高いこと言ってみてよ」と何かを期待している

喫煙者に助っ人って222のことか？

俺には遠く及ばないよ

>>272
残念ながら違います。
プロファイルを参照に今日の午後のログをご覧下さい。

>>273
助っ人じゃなくてベテランですもんネ♪

神だと何度言えば分かるんじゃこのﾎﾞｹｴｴｴｴｴｴ

>>85
お前のループ半コピペ議論はスレ立てた奴のせいじゃないだろう。

>>◆7737282896
>仕事上の健康被害なら会社側に訴えてください
いや俺じゃなくて君のこといってるんだけど？ｗ
君がいいだした理屈のでしょ？
おれはそんなことを割り切ることはしないのでｗ

>煙による健康害の立証など不可能に等しいという事をお忘れなくｗ
不可能だったら海外で訴訟おきないとおもうが？ｗ
日本ではまだ表にでてないだけでしょ
法律そのものがないわけじゃなくて判例ならあるだろうよ
それに昔と違って昨今できた
健康増進法に反してるってことだけでもでかいとおもうが？
かりに職場だったとしたら労働基準監督局あたりが対応するだろうよ
でかいところなら企業イメージもあるだろし対応せざるを得なかったと思うが？
企業以外でもあるだろ
名古屋市役所が提訴されてんだけど？ｗ
官庁とかでもほかに提訴されてるところあんだろうねぇ

>>277
ですよね

まあ、誰かが「飲食店での副流煙で病気になりました」って裁判起こして
勝つまでは今のままでしょ。

>>227
普通にあるよ？大音量はご遠慮くださいって店。

>>278
徐々に煙草に関する訴訟も増えてきているようですからね。
時代は移り変わっているようです。

>>255
ラーメン屋は飲食店系でのジャンル内でも棲み分けが出来てる方だろう。
禁煙店が比較的多い。
そして180円ラーメンを代表とする店はほぼ全部喫煙店。

ﾀﾊﾞｺ議論も白熱してきたところで、ｵﾝﾄﾞｩﾙ語学習でもいかがですか。

【どうどう】新たなオンドゥル語【誕生】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/

ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧﾝ!!ｽｨﾝｷﾞｮｳﾃﾞｨｶﾞｲﾀｸﾞﾃﾞｨｽｶ!!

>>280
間接要因、複合要因の一因の場合裁判では勝つのは難しい。
喫煙問題に限らずな。

珍煙が増えればフランスみたいになるよ

>>278
日本とアメリカでは裁判の仕組みが根本的に違うのです。
だから日本じゃ考えられないような訴えでも勝てちゃうのですよ。

いずれにせよ、君の不平は会社やお店に言うことですので
訴訟でもストライキでもご勝手にどうぞ。僕らには関係ないです。

>>267-271
「ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ」って何だ？ひょっとして「ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ」のつもり？
ぜんぜん意味違うんだけど。。。
しかも「ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ」とは、ただ対象の特徴を羅列する事ではないよ。。
またしても嫌煙の学の浅さを垣間見てしまったよ(w

さすがに180円ﾗｰﾒﾝは食べに行かないから分からないんですが
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞの意味くらいは分かっているつもりです

>>288
プロファイル・・・側面からの人物評。例：「首相のプロファイル」

また喫煙者の学の浅さを垣間見てしまったよ(w

関係ないといいつつ、このスレに書き込まずにはいられない７７
やっぱり我慢できないんだね〜

>>290
そりゃ「ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ」だろﾊﾞｶ(w

>>290
喫煙者→×
7737＆ポプン→○

人物評まで出来てないっつーのばかあほぼけなす

180ラーメンてウマイの？

「profile」
プロフィール、プロファイル。
by小学館

ちなみに英語で発音するとプロウファイル。
また喫煙者の学の浅さを垣間見てしまったよ(w

まあ、客が勝手に大音量で音楽とか流してる店には俺は行かんわけだが、
そして他人の副流煙を吸いたくない時には禁煙店なりに行き、
他人の副流煙吸ってもいいからその店で食いたい時には禁煙じゃなくても
平気で行くわけだが、ここの嫌煙者は何ごねてんの？

292は果てしなく馬鹿だな。
(w君だから仕方ないか。

>>293
ﾜﾛﾀ

ほんっと馬鹿が必死にわめいてるなｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
こらこら、ｗを指摘するとプロファイルに合致しちゃうよ

>>297
馬鹿じゃないの？
君が席に座って食事をはじめたらいきなり何の断わりも無く
隣で大音量で聞き出したら迷惑だっつってんの。

苦しいねぇ〜。。
日本で「側面からの人物評＝ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ」のことを
「ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ」なんて発音するのは一般的じゃないんだよ
ﾈｲﾃｨﾌﾞ気取ってるつもり??(ﾌﾟｯ

俺は間違い無く180円ラーメン屋や立ち飲み屋みたいな場所には行かないな。
これで棲み分けOｋだね。

>>297
ここは極端な嫌煙さんと極端な喫煙さんの罵りあい（+歯牙ﾀﾝのレス）を楽しむスレですよ。

>>303

http://www.google.com/search?q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
>約273,000件

まんこ

>>302
ﾊﾞｶはお前。日本語通じてんのか？

もういいよ中学生。おねんねのじかんでちゅよーーーー

>>308
がんばれ中学生！
でも未成年は喫煙禁止だぞ。

>>306
それが何?何の悪あがきにもなってねーよ(w

>>302
その店が大音量OKの店なら全然迷惑じゃないよ。
こっちも大音量流せばいいだけ。いやなら、最初からそんな店に入んないだろ？

竹内力のカヲルちゃんみたいな中学生かもよ

>>◆7737282896
>日本とアメリカでは裁判の仕組みが根本的に違うのです。
・・・ボケのつもり？ｗ
そんなことはわかってないとおもわれてるんだ〜
ショック！！

つか勝手にアメリカにしないでくれませんか？
アメリカなんて一言もいってませんよ？

い　う　な　ら　ば

またしても喫煙者の学の浅さを垣間見てしまったよ(w

じゃあイギリスやシンガポールはどうですか？
公共施設での喫煙はどうなってますか？
なぜそうなったのですか？

ＷＨＯもタバコ対策の宣言してるぐらいだから
日本がこのままでいられないのは時間のもんだいだとお思われ〜
昔はダバコの広告してたよね〜
何で今してないのかな？
ほかの先進国はどうかね？
まあ・・どんなことにしろ時間のもんだいだ・・

>>312
猿的発想な行動の一端を垣間見れるレスだね。

>>305
流れが見づらくなったので、話を振り出しに戻して最初っからやり直してもらおうかと。

>>315
猿とか言って罵倒するしかできないのなら、参加しない方がいいと思う。

いや、ほんとに猿が書き込んでるのかもよ？

そんな餌に

>>311
確かに猿が一匹、悪あがきをしていますねｗ

もしかしてこの異常にオツムの弱い311ってプロファイル（ｗ）の該当者か？？

>>317
なんだ猿はやっぱり理解できなんだね。

「やったら同じ事をやり返す。」

××君がぶったからボクもぶつぞー
園児とレベル一緒。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐　　　　‐ ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　_,,.　　..,,__　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 / _,.．,-‐ｧr-､､._｀`丶、　　 ', 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヶ'/,:'// /,ﾊﾄヽヽ ｀丶.O｀ヽ、',　　 ／
　 　 　 　 　 　 　 　　//l　//j/1!　!lヽヽ＼ヾ| | ＼ ヽ! ＜ 　　　　　で？
　　　　　　　　　　 　 {/ﾚ!/ｲ´'_｀!　 ヾ ヾ__､ヽ| ﾄ, ｌ ヽj　　 ＼
　　　　　　 　　　　　ﾉ'^ﾚW,〈.|{:.ﾞ!　　　/|{:::ｉ}ﾞ}| |_ｿ //　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 / ‘ﾅﾋﾁ', ゞ″ 　 　 ﾞ'ｰ'.ィTﾉ｀!　{
　　　　　　　　 　 ノ_､､ ヾ´} ',　　 '　　　　　“7′ ｌ　 ヽ
　　　　　　 　 ,. '´　 ヾ} ﾉ:ﾉ/ ヽ､　`　′　 //i　　 !'､　 ＼
　　　　　 ,　'´ 　 　,.-ﾘ'7´/;ｲ ,イ｀`ｰr　''//ヽく⌒ﾞヽヽ､＼ｰゝ
　　　 ,. '´　　　 ／￣ 　ﾚ'ｉ!ﾉ '-ｧ､ﾚ_ｌ| 　{/ｨ ,　`､.　 ヽゝ`ｰゝ
...　／　　　　, ' -‐ ''' "¨´V　/ /`ヽﾌ,-両{./〃~ヽ　　＼
　/　　　　.／　　　 　　　　, ' /　　　　　　ノ l.　　 ',　 　 ヽ
. {. 　_,. ‐'´　 　　　__,,.. ,　'′ ヽ._,.:　 _, -'´　| ,　　 ', 　 　 ヽ
　`ｰ… ''　"¨~´　　 ／　 　 　 　 ￣　　　　 |'ヽ、　ヽ　　　ｉl
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 l.　/`丶､._ 　_ﾘ
　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　 　 　　　|,/ｉ}
　　　 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　　　　　　　 ハ.ﾘ
　　　　　　　　　　 　　｀!``　'丶 ､._ 　　_,　'　 l´
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　　　￣ 　　／
　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､、 　 　 　 　　　/
　　　　　　　　 　 　 　 | ヾﾐ:;_ニｰ_==_彡'〈
　　　　　　 　 　 　 　 /=ﾆ､.,_｀ ヽ､、 　 ｀｛
　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 　 ｰ｀`''ｰ-- -一ﾍ.　r､､
　　　　　　　 　 _｣ｺ/､__ 　 　 　 　 　 ＿_,,.. 介!lＮ|
　　　　　　　　○_,ｲ` ー`r===:f＝ﾆ´-‐ r＜..｣!lＮ|

>>314
日本でも公共施設の館内禁煙、学校や大学の施設内禁煙等、日々進んでいますよ。

>>323　　　　
　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ウ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ホ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　 ッ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　 ！
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　い
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　 い
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　女
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　 ・
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　 ・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　 ・
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

　　　　　　　　　★喫煙可飲食店、喫煙者へ告ぐ★

★★★★★★★★健康増進法では飲食店の喫煙は犯罪です。★★★★★★★

　　　　　●法律無視する喫煙者　　　　●法律無視する飲食店
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　犯罪者　　　　　　　　　　犯罪者

★★★★喫煙可の飲食店は法律に抵触しています。違反店です。★★★★★

　　　　　　※すでに結論がでてるので議論する意味なしです。

★★★★★★飲食店の喫煙は犯罪です。これは法律違反です。★★★★★★

【注意】法律のことを持ち出さないレスのやり取りはＪＴの工作です【注意】
【注意】ｓａｇｅ進行やり取りもＪＴの工作。ａｇｅてやりましょう【注意】

>>322
煙草を吸う＝撲つ　では全然ないんだけど、まあいいや。
撲ったり撲たれたり（副流煙を吐いたり吐かれたり）してもいい場所なら問題ないんだよ。
それがヤなら、そんなとこに行かなきゃいいだけ。なんで行くの？

じゃage

>>327
そんなにトゲトゲしないで、これでも読んでﾏﾀｰﾘ汁
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up0386.lzh

人がﾄｹﾞﾄｹﾞしてるのを傍観するのが楽しいんじゃないか。

一応、AAの元ﾈﾀどうぞ。
ttp://www.konami.co.jp/am/qma/mainmenu.htm
gallery→premium

普通に話しかけてるのに「猿」とか「園児」とか言ってるほうがトゲトゲしてると思うけど・・・

>>330
あんた、、、
暇過ぎだよ、そりゃあｗ

猿や園児が参加してるなんて凄いことですよ。

え、園児・・・（;;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　　　　 /|　::::::::::::::!　　　,.ｲ´,:'､ ｀iヽ ￣￣￣￣ 　/´i:::､｀ヽ､　　　!::::::::::::　|::: i
　　　　/.:|　:::::::::::::::i. 　/　i　!:::::､_j　　　　　　　　　|　!::::.､　.iヽ 　.!::::::::::::　|::::: i
　　　 / ::|.　:::::::::::::::|　 i 　i　ﾞ､;ﾟﾉ |　　　　　　　　　.!　ﾞ､;;ﾟﾉ::|　〉　!::::::::::::　|::::::: !
　　　,' .:::|　 ::::::::::::::i　　ﾞ　`くi__.;ｸ' 　　　　　　　　　`くi___;ｸ' 　　 i:::::::::::::　|::::::::. i
　　 .i .::::::!　 ::::::::::::i.　　　 `ｰ-−"　　　　　､ 　 　　 `ｰ-−"　　 i::::::::::　.|:::::::::: .i
　　 ! .:::::::|　 :::::::::::::ﾞ､　　'丶丶　　　　　　　´ 　　　　ヽ丶丶　　.ﾉ::::::::　 |::::::::::::｜
　　i .::::::::::!　 :::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 -〜-─- ､　　　　　　ノ::::::::::　 |:::::::::::::: i
　 .ｉ .::::::::::::!　 :::::::::::::::::::` - ._ 　　　　　 ,:´　,.− ､. ﾞi　　__. - く:::::::::::::;;;;_|::::::::::::::: .|
　 i :::::::::::::::i　　::::::::::::::::::::::!　　ﾞ ｰ- .. __i 　（.,,,.　-ﾞ ┴─ - .. __i ., '"_...._ ヽ;::::::::::　|
　 ! ::::::::::::::::i.　　:::::::::::::::::::::!　　　　　　 ヽ／　　　　　　　　　　 ﾞ ''く 　　ﾞ;　i::::::::::　|
　.i ::::::::::::::::::ﾞ､　　::::::::::::::::::::!　　 　 　　 ,''　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ ､ .ﾉ ,'::::::::::　.|
　| :::::::::::０=ﾆﾞ､　　:::::::::::::::::::ﾞ､￣ ''─-/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:'=０::::::　 |
　| ::::::::::::::::::::::,ﾍ　　 :::::::::::::::::_ﾞ､_ .. --i　　　　　　　 (９ 　(９　　　　　　　i　ﾞ､:::::: :　|
　| ::::::::::::::::::::/　ヽ　　:::::::::/゛､~ ｰ .. __!　　　..--..　　　▼　　　　　　　　　!　 ﾞ､::::　|
　| ::::::::::::::::::/　　 ﾞ,ヽ 　 ::i　　ﾞ,　　 　 .i　　（　　　）　　 |　　 ,:" ｀ヽ　　　ﾉ- 　 ﾞ;:　|
　| :::::::::::::::::i　　　Ｏ´ ＼ |　　 i　　　　 ﾞ,　　`ｰ-"　　　|　　 ゛､__ ノ　　,.'　　　　ｉ:｜
　| ::::::::::::::::i.　　　- ' ~￣ ﾞ ｰ ┴- .._　　ヽ　　　　 （＿人＿ﾉ　　　　／　　　　 ,':｜

>>333
さすが、キリ番は言う事が違うなあ・・・

じゃage

●プロファイル其ノ六
・２ちゃんねるで「wって見る度に､こいつは馬鹿だと思う」

●プロファイル其ノ七
・「ｗの数がｲﾗｲﾗの数値を表してる」と思っている

●プロファイル其ノ八
・過去スレを読んでいないのを棚に上げて自分の不勉強を指摘されると
　　　「ｷﾓｲぞお前　よほどこのｽﾚに張り付いてるんだな」と逆ギレする。

●プロファイル其ノ九
・退室の際は必ず捨てゼリフを吐いていく。

●プロファイル其ノ壱拾
・それでもまた来ると宣言。依存症は喫煙者の特徴。

ｗのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ数えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ時はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗところのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗもwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwwwwwっうぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
数えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？

んーしかし人物評までいけてないなあ相変わらず。

歯牙ない元音ゲーマ=精神分裂病

まああれだ。ぎろんにつかれたらこれであそんでみるのもいっこう。
ttp://flexfrank.net/cgi/ondl/index.cgi
おれはねる。

>>314
分からない人ですねぇ。
他国の話を持ち出すのが無意味だと言ってるんですよ。
日本とは文化も風習も価値観も考え方もまったく違うんですよ？
「外国が○○だから日本も同じ」とか本気で盲信してるんですか？

「時間の問題」などと妄想に浸るのは勝手ですから、
どうぞその日までじっとお待ちください。現実では依然として
何不自由なく吸えていますので。

>>322
それって、タバコの煙が臭いとかいう理由で
大音量の音楽を流して対抗してるような人の事でしょ？

　　喫煙者の低年齢化が深刻になり「禁煙運動」が広がっている。
　　今月１日、９１校２６０学級で１２・１３歳の常時喫煙者が「禁煙の誓い」を立てた。
　　未成年禁煙協会によるとと「学校の努力だけでは屁理屈を捏ねる生徒達の喫煙を撲滅できない。
　　子供にたばこを売らないよう大人の自覚を促したい」と話している。

>>346
「無意味」は言い過ぎじゃないですか？

>>349
喫煙者は自分の存在を脅かすような意見は絶対に受け付けませんからねぇ。。

喫煙者は未だに鎖国しているそうです。
文明開化はいつの日か。

タバコは大人の嗜み。
二十歳を越えたら大人というのではなく、
精神年齢の成熟が必要ですね。

>>352
本当にそう思います。

>>350
ここでの嫌煙論が喫煙者の存在を脅かす・・？
ギャグで言ってるのでしょうかｗ

>>346
不自由無く吸えてるかぁ？
俺は最近の嫌煙風潮の高まりで、どうも肩身が狭いよ。
何つーか、昔に較べて嫌煙の意思表示をする人が増えた。
控えてくれと言う人から仕草や表情だけの人まで色々いるが。

>>354
確かに喫煙者は反論できない意見は、シカトを決め込むからねえｗ

>>355
コテハンさんに言わせると「驚くほど」快適に吸えるそうですよ。
煙草吸うのにいちいち驚くなんてステキですよね。

>>347
その通りだね。
それでもう都合悪くなったから名無しはやめたの？早いよ。

>>348であるように誓いを守れない厨どもが大きくなると7737282896みたいになるのか？

コテハンはいつも高級料理店に行って驚くほど快適に煙草を吸って
一日中２ちゃんねるに書き込みをしているそうです。
素敵な生活ですよね。

>>355
たまたま煙が被って表情に出した程度でその人を嫌煙と決め付けるのもどうかと思うけどな。
誰だって食事中他人の煙被りゃ嫌だよ。

>>361
でも喫煙さんに言わせると、食事中に顔に煙を吹きかけてもいいそうですよ。
なにせ灰皿がお店のお墨付きと主張している人達ですから。

>>357
分煙された店なら快適に吸えると思う。
驚くほどかどうかは何とも言えん。

>>361
誰だって→×
7737やポプンのようなｷﾁｶﾞｲ以外→○

>>355
そりゃどう感じるかは人によるでしょうね。
僕はタバコを吸えない事で不自由を感じた事など
ただの一度もないですよ。
そもそも1日１箱いかないですからね。
お願いや文句を受けた事も一度もないです。

>>365
ヒッキーは人と接する機会がないからなあ

>>361
嫌煙ってそういう意味じゃないのか？

>>365
そりゃ他人の言う事はﾜｶﾞﾏﾏと決め付けて結局他人お構いなしで吸ってりゃなｗ

>>367
その定義程度だと、世の中のほとんどは嫌煙とみて間違いない。

相変わらず決めつけと中傷しかできない人が多いですね。

>>370
２ちゃんねるで電波発してる人はリアルでもオーラ出てるからね。
触らぬ神に祟り無し。
だれも７７に喋りかけようなんて人間はいないだろうね。

>>365
感じ方は人それぞれだろうけど、
快適じゃないと感じてる人は多いと思うよ。
だから俺は専ら分煙派だな。

−AP通信−
「アメリカの喫煙率を調べてみると、９９年で男性２８．１％、女性２３．５％となっている（ＷＨＯ調べ）。
オフィスビルやレストランの全面禁煙が多い割には、低くない数字に見える。
確かに、建物の中で吸えない分、ビル入り口の「喫煙コーナー」で肩身の狭い者同士が一服する姿や、
歩きタバコをする人の姿も結構目に付く（そして大抵、道端にためらいなくぽいっと捨てる）。
アメリカ人の中には、喫煙者を「教養のない人」とでも言いたげに見下げている人が、相当数いるように思う。」

>>370
まあコレでも読んでマスでもかいてな
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up0386.lzh

>>◆7737282896
>時間の問題」などと妄想に浸るのは勝手ですから
>何不自由なく吸えていますので。
妄想よりあんたが盲目なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
喫煙にたいする包囲網は狭まってるのが見えないんだからなｗ
タバコの広告が禁止になり
健康増進法ができ
それによりＪＲや地下鉄は喫煙所をのぞいて全時間帯禁煙になり
ファミレス等もオール喫煙ではなく分煙するようになった
さらに都内数カ所では歩きタバコ禁止になった
さ〜てつぎはなにがくるんだろうね♪

これだけ据える場所が狭まってるのに妄想とかいってるくらいだから
重度の盲目なんだろうね

ま、喫煙者が自分の家の中だけですってくれてるんならいいんですがねぇ

>>375
７７のような自己厨で他人の迷惑を顧みない人間が多いから
喫煙者は肩身の狭い思いをするんですよ。
本当に迷惑しているのは喫煙者の方なんですよ。

>アメリカ人の中には、喫煙者を「教養のない人」とでも言いたげに見下げている人が、相当数いるように思う。」
喫煙するのはいいんですが、人に迷惑をかけなければ、いくらでも吸ってイイと思います
が、現実としては自己中心的で迷惑かけまくり

>>377
そういうことです。
喫煙者がマナーよく煙草を吸って他人に迷惑をかけなければ
別に喫煙者＝無教養者という認識は起きなかったんだと思います。
実際は7737282896氏のような自己中心的で幼稚な人が喫煙者の大半を占めている
からこそ、少数派の我々にまでそのトバッチリがきているのだと思います。

>>375
いやあ、禁煙の場所が広がってる事ぐらい知ってますよ。
ただそれによって不自由を感じるとか、
肩身が狭くなったとか全く感じないんですよね。
然るべき場所ではちゃんと吸えるわけですから。

えらく必死ですけど、
そんなに僕に肩身の狭さとやらを感じてほしいですか？
余裕こいて吸われると癪に障りますか？
でしたら頑張ってもっともっと禁煙場所を広げる事ですね。
僕がタバコを辞めたくなるほどにｗ

おやおや、また身に覚えのない個人攻撃が始まってますね。
僕は迷惑喫煙など一度も肯定してないんですがねぇ。

数年前、今ほど嫌煙風潮が高くなかった時、
俺、新宿のイタリア料理屋で食事前にﾔﾆ吸おうと着火したのね。
したら隣に座ってた外国人カップルが
店員に何やら告げて席を移っていった。
どうやら煙が嫌いらしい。

その店は申し訳程度の分煙してて
もちろん俺は喫煙席に座ってたんだけど、
だからと言って喫煙席に座った奴らが全面的に悪い思えなかった。
それ以来、出来の悪い分煙の店では吸ってねぇ。

>>そんなに僕に肩身の狭さとやらを感じてほしいですか？
いや、そこまでいってないｗ
然るべき場所ですってるんなら非はないですが？
あなたのいっている然るべきが健康増進法に照らしてみて
妥当な場所であれば、いくらすってもいいですよw

>>379
こういう人がいるから喫煙者のイメージがどんどん悪くなっているんだろうなあ。。。

>>380
>身に覚えのない個人攻撃が始まってますね。

そうですよね、都合の悪い事は見に覚えがないんですもんね

>>381
お台場にもそんな店があったわ・・・

＞7737282896

一人で必死に２ちゃんねるに張り付いて一日中書き込んでいるのは
ど　こ　の　ど　な　た　で　す　か　？

>喫煙にたいする包囲網は狭まってるのが見えないんだからなｗ

　だから何？
　飲食店が禁煙になれば止めますが
　いつ飲食店が禁煙になるんでつか(ﾆﾔﾆﾔ

僕のここでのカキコで喫煙者のイメージにどう影響するんでしょうか？
嫌煙家にヒステリックなイメージがあるのも、ここの嫌煙さんのカキコが
影響してるんですかね？

>>387
煙草を止めるの？
飲食店での喫煙を止めるの？

ヒステリックなのはここのスレに始まったことじゃないけど
それは喫煙者の態度があらたまらなかからとオモワレ

>>388
>嫌煙家にヒステリックなイメージがあるのも、ここの嫌煙さんのカキコが影響してるんですかね？

さあ、そんなイメージ、今はじめて聞きましたけどね（笑）
一日中２ちゃんねるで生活していると、ここのイメージが世間の常識と錯覚してしまうんじゃないんですか？

>>390
思い通りにならないと癇癪を起こすって事ですか？
それ自体がワガママでヒステリックなんですが。

>>390
言わないとわからない喫煙者
自分の喫煙行為をたしなめられると逆ギレする喫煙者
自分の行為を指摘する人をヒステリックと認識して自己防衛をする喫煙者

多分真相はこんなとこだろう

>>392
うん、そうだね
ようは迷惑禁煙がなくなれば、ヒステリックもおさまるよｗ
ほかにタゲがあればいくかもしれんけどｗ

>>389
いつ飲食店が禁煙になるんでつか
健康増進法の改正案でも出てまつか
少なくとも3年や5年はこのままだと思いまつよ(ﾆﾔﾆﾔ

>>391
確かに、僕の嫌煙さんのイメージは2ch上のそれに過ぎませんね。
世間で嫌煙さんに遭遇したことなどないし、そもそも「嫌煙」という言葉自体
一度も聞いたことがないですｗ

んでも嫌煙者がヒステリックなら喫煙者は厚顔無恥のバカですねｗ
無限連鎖ヨロ

>自分の行為を指摘する人をヒステリックと認識して自己防衛をする喫煙者

　自分の行為ってなんでつか？
　法的に正当な行為を指摘したって無意味でしょ(ﾆﾔﾆﾔ

>>396
まあ一発で変換できる漢字を耳にするかしないかは、君の素養の問題だからねｗ

＞３９４
＞ほかにタゲがあればいくかもしれんけどｗ

タゲ？

>>393
つまり全て喫煙者が悪い　と。まさにヒス特有の発想ですねｗ

>>399
一発目は確か「犬猿」と変換されたような気が・・・

>>398
喫煙さんによると
「いや、条例なんて私にはあまりにも無意味なことなのでねｗ　ぎゃは
千代田区で10回以上はポィ捨てしたが、捕まらなかったし」
だそうです。

>>401
>つまり全て喫煙者が悪い　と。まさにヒス特有の発想ですねｗ

そんなことは書いていないのだがね。
そんな風に読み取ろうとするのかね。
「まさにヒス特有の発想ですねｗ」といったところか。

>>402
君のＰＣの設定までは知らんがな。
ま、辞書にも普通に載ってるし、紙面でもごく普通に見かけるし。
君の世間なんてそれだけ狭いということさ。

「ぎゃは」の次は「ﾆﾔﾆﾔ」ですか。
喫煙者＝無教養者の認識というのもまんざら間違いではなさそうですねぇ。。。

歯牙はもう寝たのか？

やれやれ、またニヤニヤ君とコテさんの同時フリーズですか・・・
相変わらずワンパターンな喫煙者ですねえ・・・

ふう、ようやく静かになったな。。。
しかしヤツはいつも一人で頑張ってるのか？
毎日毎日ほんとうにご苦労なこったなｗ

7737282896は「暇つぶしに書き込んでるだけ」と言っていたが、
本当に毎日が暇で暇でしょうがないらしいねぇ

ヒステリックな喫煙者が急に出没しなくなったね。

>>411
多対一だと、さすがの２ちゃんねらーもコレが限界ってことでしょう

77372828961って毎日いるよな
邪魔
同じ事しか言わないし
文章も面白くないし
電波飛ばしてくるコテハンが一番面白い

>>413
歯牙マンセー？

いや、オレは自作自演をしてでもたった一人で頑張っている７７を応援するぞ！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて言うヤツはいないだろうなあ　ﾌﾟ

孤軍奮闘
それが喫煙者の現実

このスレ
そこは喫煙者の現実逃避

ラーメン屋で禁煙の場所があるんですか？
是非とも教えていただきたいですね。
禁煙って吉牛スタバココ壱のイメージしかありませんが。

>>418
おかえり

>>417
現実逃避？
喫煙で不自由なおもいしたことありませんが？

スレ立て
それは喫煙者の理想郷の建立

>>420
そうだよね、喫煙したら驚くんだったもんねｗ

>>416
まぁ喫煙者は奮闘する必要なんてないですからね。
私らが物好きなんですよ。

>>422
えらくこだわりますね。

＞まぁ喫煙者は奮闘する必要なんてないですからね。

必要もないのに虚しく奮闘する喫煙者って一体・・・

>>424
>えらくこだわりますね。

都合の悪い事はシャットアウトしたがるのが習性だもんね

>>425
だから物好きだって言ってるでしょｗ

＞ぽっぷ
で、さっきまでの小休憩のあいだ何してたん？

ぽっぷﾀｿはホモ雑誌で一発ﾇｲてたらしい

>>405
デフォルトはどのPCでも大体一緒でしょう。
ちなみに携帯電話の変換でも「犬猿」でしたね。
ていうか、PCの変換候補や辞書中の有無を
社会認知の基準にするって面白い発想ですねｗ

77さんと歩腑さんは同じ人なんですか？

>>430
嫌煙なんて紙面で日常目にする単語だろ
何をそんなにムキになっているのやらｗ
あ、２ちゃんねらーは新聞読まないんだっけ？

>>431
その質問はタブーです
スレの延命にご協力ください

しかし吉野家のような牛丼屋でも喫煙は禁止なんだねー
あんな庶民の餌場でも煙草は食事の害だという認識はあるんだねー

>>433
みんな承知の上でやっているのですか・・
すいませんでした。

>>432
喫煙関連の記事はたまに見かけますが
その中に「嫌煙」なんて言葉が出てきますかね？

新聞にも普通に出てくると思います。
「者」をつけてますが。

>>436
そりゃスポーツ新聞だとあまりお目にかかれないかもしれないがねｗ
たまにはオツムを養うために読んだ方がいいよ
まだ就職する気があるなら尚更

>>431
嫌煙さんってこういう事を平気で言う割には、
自分が決め付けられるとふざけんなとばかりに激昂しますよね。
「マナーとは、自分がされて嫌な事を他人にしないこと」とか
言ってる方がいましたが、君達にそういう精神は全くないようですね。

>>435
孤軍奮闘するのには人知れぬ苦労が伴うものなのですｗ

おいおい！このスレは勢いが凄いな！

>>439
お気を悪くされたならごめんなさい。
でも決め付けたのではなく質問しただけです。
出現時間やカキコの中身や言い回しが非常に良く似ているように感じたもので。

朝日の記事検索で「嫌煙」で検索してみたところ
地方の小さなニュースや投書が4件ヒットしただけでしたｗ

>>439
まあそうは言っても毎回毎回二人同時に現れて
同時に居なくなって、再び同時に帰ってこられちゃあねえ・・・
むしろ>>431さんのように考えるのが普通だと思いますがｗ

　　　つ〜か、飲食店が完全分煙しないから諍いが起こるんちゃう？

>>439
あと私は喫煙者ですので。

ちにみに「喫煙」だと102件でしたｗ

>>443
朝日のニュース検索はここ最近の一部のニュースだけだからねえ。
全部検索できたら有料の新聞なんて売れませんから。
それを鬼の首を取ったようにハシャいでるのは、本当に恥ずかしい限りですねえ。

>>431
お風呂の時間になると77とポップたんは同時にフリーズします。
どうやら一緒にお風呂に入っているらしいですよ。

>>449
どこまで信用して良いのですか？

>>441
２･３日に１回のペースでスレが立っていますからねｗ

　　　アホな飲食店が完全分煙にすればエエンじゃい！

＞出現時間やカキコの中身や言い回しが非常に良く似ているように感じたもので。

この短時間でレスし続けてるんだから、大目にみてやろうよｗ

>>452
そんなことしたら、このスレが続きませんよｗ

>>450
上の行は信用してよいですよ
下の行は夢を壊さないための配慮でしょう

二重人格説

　　　　　　完全分煙できないなら閉店しろ！ボケナス！

嫌煙の人が禁煙店に行けばすむことだと思うんだけどなあ。

女湯もあるのにわざわざ混浴のほうに来て
「きゃぁー、男がいる！　こっち見ないで！　出てってよッ」
とか叫んでるバカ女を連想してしまう。

　　　　喫煙可の店は爆破しろ！喫煙者は皆殺し！

　　　　北の奴らが爆破しろ！いいテロの口実になるぞ！

>>458
禿藁ｗ

>>458
馬鹿が連想することって馬鹿なことなんだね。
とても思いつかなかったよ、さすがだね。

＞北の奴らが爆破しろ！いいテロの口実になるぞ！

？

　　　　　　爆破だ！爆破！喫煙者はテロの餌食！

　　　　　　　　　　アホの喫煙者は皆殺しだ！

　　　　　それがユダヤの教えだ！氏ね！喫煙者！皆殺しだ！

　　　　　お前らは生きてても無駄だから早く爆破されて氏ね！

　　　　爆破だ！爆破だ！喫煙を許す飲食店は全て爆破しろ〜！！！

>>462
僕は喫煙を屁とか暴走族とか騒音に例える人にそう感じます。

さっきから喫煙者用に餌をばら撒いてる人がいますが、、、
せっかくなのでコテさんは構ってあげてくださいな

で、嫌煙の人が混浴、じゃなくて喫煙可の店に入る理由はなんなの？
入った以上は煙が流れてても大人しくしてるのが普通だと思うんだけど、
ここでキャーキャー言ってるのは何で？

>>465
アナタは自分に気に入らないことを言う人はみんなそうですもんね

　　　　　きっと明日にでも爆破されるぞ！お台場でも餌食にしろ〜！

>>458
ちなみにあなたは喫煙可能な店で隣に家族連れがいたら
「喫煙可能な店に来る方が悪い」って吸う方？
「喫煙可能な店に子供を連れて来るんじゃねえよ！」って吸わない方？

爆破されたら、非喫煙者まで巻き添え喰うんですけど・・・

>>468
別に気に入らない訳じゃないですよ。
突拍子もない上に、例えとして全く成立してないんですよね、
その都度ちゃんと指摘もしていますし。

　　　　　　　　　北の奴らが明日にせも爆破だ〜い！


　　　　　　　　　　煙草吸ってたらいきなり爆破！

　　　爆破しろ！爆破しろ！喫煙者は皆殺しだ〜〜〜〜〜〜い！！

また子供とか・・
君らは別に子供じゃないでしょうに。内面はともかく、身体は。

>>◆7737282896

金正日の手下ってオタクですか？

>>470
ケースバイケースだな。
ちなみにあなたの>>467に対する答えは？

>>474
タバコは大人の嗜み。
二十歳を越えたら大人というのではなく、
精神年齢の成熟が必要ですね。（>>352）

>>477
ですよね。
ここの嫌煙さんがもし喫煙者だったら・・・
と想像するとゾッとしますよｗ

>>478
さっきから本当に屁理屈三昧ですね。

>>479
そうですか？投げかけられてる質問を無視して
「子供がいたら吸うのか」とか訳の分からない質問返しする人こそ
屁理屈のような気がしますが。

>>476
俺の答えは「タバコの煙をがまんしても食べたい店だから行く」
実際は臭いのをがまんしてるよ。

だから
>>470みたいな場合でも「吸う」人に対しては
『がまんすりゃあいいのになぁ』って思う。

>>479
7737はへりくつ大王だよ。おぼえとき。

喫煙可能、と予め認知しながら嫌がらせ目的で喫煙者を叩く、という嫌煙者は
非難されて然るべきだと思う。ここは始めに断っておく。
しかし、現実に喫煙という行為は間違いなく大多数の人間が「不快」と感じている
事実である。喫煙者ですら他人の煙は不快に感じている統計も出ている。
又、千代田区をはじめ全国8ヶ所（おそらく8ヶ所、失念）の地方自治体で
飲食店のような「密室空間」ではなく、煙が簡単に拡散する「開放空間」であるはずの
路上が完全禁煙になったなったのである。又、健康被害を理由に裁判を起こし敗訴したと
してもマスコミは嫌煙者側擁護の記事を書き、ほぼ毎日のように禁煙化を導入した機関を
歓迎する記事が流れる。　現在のタバコに関する擁護的な意見はほぼマスコミは扱わない。
◆たばこは統計からみて取れるように、不快に感じる割合が非常に高い。（個人レベル）
◆関東私鉄の500駅、地方自治体の路上喫煙禁止条例、副流煙に対する訴訟（社会レベル）
◆マスコミが書き上げる喫煙排除、禁煙に対する賛成的な内容記事　　　（報道機関レベルの禁煙化擁護風潮）

個人レベル、社会レベル、報道レベルで既にタバコ悪は社会的認知を果たしたと言っても過言ではない。
つまり、喫煙可能だから、法的に問題無いから、という発言は社会情勢を正しく理解しておらず
逆にいえば反社会性を持った集団といえる。

>>480
他人の書き込みにまで責任を持たないといけないのですか？
アナタは御自分の書き込みにすら責任を持っていないようですが。

いい事言った！




　　　　つもりのようです

>>484
誰が責任を持てと？訳の分からない事を言わないでくださいｗ

>>481
だったらこんなところでぶーたれる必要はないだろ？
ぶーたれてない人だったらｽﾏｿ。

禁煙に関する記事をここで書き込むと
「逆にいえば反社会性を持った集団といえる。」そうです。
ヒステリックな人には本当に困ったものですね。

>>487
コテは「吸う」派だから叩いてるのさ

>>486
自分の屁理屈を指摘された時、他人の書き込みを例にあげて
逃げようとしていましたが、私の預かり知らぬ書き込みを盾にされても困るのですよ。

返答に窮して出た発言が「誰が責任を持てと？訳の分からない事を言わないでくださいｗ」ですか。
大変お苦しいようですが、熱でもあるんですか？

>>483
裁判でことごとく一蹴されているのに
マスコミの誇張じみた論調を後ろ盾にワガママ振りまく人こそが
反社会的だと思いますけど・・・。

そもそも現実の飲食店で「合法でも喫煙可でもタバコは控えるべき」
などという社会認知が果たして存在してるのですか？
喫煙可店に行けば大抵誰かが吸ってますし、文句言う人も皆無ですが。

＞◆7737282896

自分の都合の悪い事を指摘されると必ず「訳の分からない事を言わないでくださいｗ」
ってコピペが登場するよねｗ
クセなの？
それとも本当にわからないとかwww

>>491
「人に迷惑な喫煙はしない」ってご自分が仰っておりましたが、なにか？

7737282896ご自慢のループの時間がやって参りました！

>>487
あなたは「ケースバイケース」って答えたけど
「ケースによって『自分の脳みそ』で判断する」って事でしょ？
だったらいいよ。別に、、。

>>491
7737のループはお家芸だからねｗ

>>493
はぁ。それが何か？

>>497
「そもそも現実の飲食店で「合法でも喫煙可でもタバコは控えるべき」
などという社会認知が果たして存在してるのですか？」と言っいますが
迷惑行為は控えるということにアナタも依存がないので問題ないのではないでしょうか。

開き直りもお家芸ｗ


497 ： ◆7737282896 ：04/02/11 00:00
>>493
はぁ。それが何か？

>>491
>マスコミの誇張じみた論調を後ろ盾にワガママ振りまく人こそが

世論をワガママ扱いする人間は、確かに反社会的だ罠（藁

>>498
？？　
僕は、現実の喫煙可店であのような社会認知が本当に
存在するのですか？と訊いてるんです。
僕個人の喫煙スタンスが今関係あるんですか？

>>500
世論なら店の方針を無視していいのですか？

>>491
マスコミが誇張じみているかどうかはあなたの主観でしかないので
問題ではありません。
現実にどこの社会に「たばこを擁護」する風潮があるのか、
裁判で負けようともマスコミは禁煙擁護に回ります。
あなたが納得のいかない社会情勢なので理解し難いと思いますが現実はそうですよ。

＞そもそも現実の飲食店で「合法でも喫煙可でもタバコは控えるべき」
＞などという社会認知が果たして存在してるのですか？
成立しています。大手飲食チェーン店は禁煙化、分煙が進んでいる
状況をみれば明らかです。つまり始めは「喫煙可能」だった。
しかし、「飲食店ではたばこは控えるべき」という風潮が広がった
認めらてきた為に、禁煙化、分煙が進んでいるのです。
現在「喫煙可能」だから誰もなんとも思っていないという主張は間違いであり
思慮が浅い証明です

>>501
「迷惑行為であるなら控えるべき」っていう認識くらい
社会人ならもっていてしかるべき。
まあ反社会的な人間まではわからないけどね、なんせ「エスパー」じゃないものでｗ

過度に迷惑と言うのはワガママでしかありません。

>>502
>世論なら店の方針を無視していいのですか？

どこにそんな文章が書いてあるのですか？
随分と話が飛躍していますが、突拍子も無い話題を作り上げないとレスができないんですか？？

＞◆7737282896
http://members.jcom.home.ne.jp/macmoe/mona13.swf

>>502
ここで「タバコ吸うな」言われても強制力は無いのだから
お店の方針と抵触するとか、そーゆー心配は無用じゃないかな・・

>>505
「迷惑行為」であれば口に出して言っても問題はないでしょう。
あなたが気に入らない行為をワガママで片付けてしまいたいのは良くわかりましたがｗ

>>503
だったら成立しているお店に行けばいい話。
成立していない店に行けば我慢して下さい。

>>503
禁煙・分煙化じゃ答えになってませんねぇ。
重要なのは「今現在喫煙可のお店」ですよ。
「喫煙可でも実質禁煙」的な社会認知があれば
喫煙可の店でタバコ吸ってる人は誰もいないし、
仮に吸っても非難轟々を食らう筈ですがね。
現実にはそんなことまったくないのですがｗ

>>509
口に出してもらって構いませんよ。
喫煙可能店で言うのは迷惑行為なので
貴方の善意におまかせしますが。

>>510
我慢しているだけでは何事も変わりません。
口に出して主張してきたからこそ、禁煙・分煙店が増えてきたのです。

>>495
だったら何が問題なんだよ？
ｺﾃの人（たち）も禁煙でない以上、喫煙するかしないかは自分で判断することであって、
嫌煙の指図は受けねえ、て言ってるだけだろうに。

>>506
一つの文面からでしか話を把握できませんか？
流れというものに沿ってレスしてくださいな。

>>504
飲食店で喫煙するのが反社会的だという
思想が社会に浸透するまでの辛抱ですね。

食事中に香りを楽しむことも知らぬ輩には何を言っても無駄だろう。
喫煙をすれば味覚も嗅覚も鈍感になってしまうのだから。

コテ達の「思いやりのなさ」を突っ込んでも何にもなりませんよ。
精神は子供ですから。

>>511
俺、普通に文句いわれたことあるよ？

つーか、文句言われないからって正当だとは限らないんじゃないか？
なんかヤクザの論理っぽい。

>>513
応援してます。

>>518
確かに一日中２ちゃんねるに張り付いていたら
精神は成長しないですよねえ。。。
コテハンさんには是非とも外出していただきたいものです。

>>517
そうです。無駄なんですよ。
数も仕様も無数に存在する飲食店の中で敢えて一つの店に
利害の対立する者同士が共存しようとする発想自体
理想郷であり、世迷言に過ぎないと気付いてくださいね。

>>520
ありがとうございます。

　　喫煙者の低年齢化が深刻になり「禁煙運動」が広がっている。
　　今月１日、９１校２６０学級で１２・１３歳の常時喫煙者が「禁煙の誓い」を立てた。
　　未成年禁煙協会によるとと「学校の努力だけでは屁理屈を捏ねる生徒達の喫煙を撲滅できない。
　　子供にたばこを売らないよう大人の自覚を促したい」と話している。

マナーは結局、人間性の問題だよ。

強制されることじゃない。
身に付けるもの。
マナーを備えない人は人間性の欠如を疑われても仕方ない。

>>519
別にヤクザみたいに強面でもない私に言えないくらいの
不満でしかないのでしょう。

まさか４８時間も経たないウチにスレが埋まるなんてことは・・・

>>514
おまいさんが「コテを珍煙」だと思わないのなら見解の相違。

おつかれ。

>>526
ほらほらっ
コテ付け間違えてるよ。
君に言ったんじゃないってば。

>>526
ヒッキーみたいな電波野郎に話かけるのも大変なものですよｗ

>>525
そうですね。
最低限のマナーを守っていれば問題ないですね。
自分勝手なマナーを振りかざす人間もマナーに欠けていますけどね。
禁煙場所では吸わない。喫煙可能店で吸う。
マナー守ってますね。

>>526
不満を言われないからって正当であるとは限りませんよね？

>>529
（・ｂ・）ｼｰｯｯ

>>530
じゃあ我慢するしかないですねぇ。
沈黙は了承ってことです。
黙っていても親みたいに世話を焼いてくれる
人を喫煙者に求められても困ります。

>>519
社会認知から逸脱した行動をしてれば必ず誰かから注意を受ける筈ですよね。
アカの他人はおろか、身内や友人にすら窘められたことなどございませんけど？
君が注意を受けたのは、単に君が常識はずれな喫煙をしていたか、
運悪く変な人と居合わせてしまったかのどちらかでしょうね。

おまえらなあ！
こんなに沢山のレスをもらってんだ、少しくらいＨＮ付け間違えたくらいでゴタゴタ言うな！！
使い分けるのだって楽じゃないんだぞ！！！

>>514
コテの応援するなら、、どうだ？君もコテにしてみれば？

>>532
>>534

>>531
そうだね。
「最低限のマナーさえ守っていれば」と言うあたりに
君の人間性が窺えるよね。
マナーの程度も人間性のあらわれだから。

>>536
まだ同一人物だと思ってらっしゃるんですねｗ

誰のおかげでこのスレが持ってると思ってるんだ！
正々堂々とコテハンを続けている人間の存在のおかげだぞ！！

>>540
いいえ、思ってませんよ！
これからも書き込みｲﾊﾟｰｲしてくださいね！！

>>539
そうですね。マナーなんてのは個人の思想ですからね。

コテハンって珍走団のひと？

>>543
>マナーなんてのは個人の思想ですからね。

その考えが間違いの第一歩ｗ

>>541
そうですよね。あらぬ中傷も自演の疑いも受けることなく
名無しという安全なポジションからコテ叩きしてるだけの人に
あれこれ言われるのはとても心外ですｗ

>>535
俺は煙を発生させているのが自分である以上、
まず自分に原因がないか考えるよ。

ブラウザを2コ使えば間違えないんじゃないか？

>>546
いやあ、名無しなのにコテハンの勘違いを指摘すると同一人物扱いされるので
名無しも楽じゃないんですよぅ

>>545
どのように？

>>550
「マナーなんてのは個人の思想」ならマナー本なんていりません

>>547
私ならまずそこがどういう場所であるか考えますね。

>>548
２ちゃんで自作自演やるのにそんな手間まで掛けていられるか！！ボケ！！！

>>549
名無しだから仕方ないですよね。嫌ならコテハンを名乗りなさいね。

>>546
コテに誇りをもっているのだね。

俺はコテを付けたくないよ。
あんたみたいに失言をいつまでもつつかれたくないし
あんたみたいにごまかすのも苦手だから、、。

>>551
テーブルマナーか何かの話ですか？
煙自体が許せないなんて極端な人もいますよ。

>>555
今日の昼下がりには、一字の誤字脱字も許さない喫煙坊やも出没してたからねえｗ

打たれ弱い人にはコテハンは無理でしょうね。

コテが

名無し＜＜＜コテハン

発言をしたら「名無しの勝利」
、、、、っつうことで今日は気持ち良く寝る事にしよう。

オヤスミ〜！

>>511
＞禁煙・分煙化じゃ答えになってませんねぇ
論理的な思考が出来ないひとなのかな？
何故、禁煙化、分煙化が進行している理由は何ですか？
原因と結果、という論理的思考が出来ないのか、
それとも本を読まずに成人してしまったのか・・・・・

＞「喫煙可でも実質禁煙」的な社会認知があれば
＞喫煙可の店でタバコ吸ってる人は誰もいないし、
＞仮に吸っても非難轟々を食らう筈ですがね
「喫煙可でも実質禁煙」的な社会認知があれば 、吸ってる人はいない
しかし現実は吸えているからそのような認知は無い。
私が言っているのは、社会的なたばこ排除の流れや世論という観点から
飲食店の喫煙は肯定されるべきでは無い、と主張しているのだ。
「吸える」からそのような社会的認知は無い、という話ではないんだよ

>>547
君が自分に原因があると思うならそうなんでしょう。
ちゃんと反省して次からは改めればいいだけの話。
僕は文句言われるような喫煙などしていませんので。

>>556
そういう極端な人は個別で扱えばよろしいのでは？
マナーの範疇を超えているのですから。

タバコ吸う奴も吸わない奴も美味い食事がしたくて飲食店に来る。
俺は美味い食事をしたい。
店にいる他人もきっとそうだろう。

だったら、食事を不味くしないためにお互いに配慮すれば良い。
簡単な話じゃないのか？
つーか、みんなそうしてるよ？
マナーの悪いのは極一部の喫煙者だけ。
インパクトが強いから多いように錯覚しちゃうのよ。

>>555
>あんたみたいにごまかすのも苦手だから、、。

ごまかすというか、屁理屈と開き直りの無限ループだけどね（藁
これくらい厚顔無恥なキャラじゃないとコテはつとまりません

>>558
自分の弱い部分に向き合えるひとはなかなかコテは付けられないよ。
あんたは強い人間だ。悪い意味で、、。

>>558
打たれ弱いんじゃなくて、厚顔無恥の間違いのようです

>>559
追いつめすぎだぞ＞みんな

>>565
それ、若干敬意を表してるよｗ

>>561
自分に原因がある、と考えるのではなく
自分に原因がないか、と考えるんだよ。

はぁ、何か疲れる。

>>568
ハイル！

>>567
どうもすいません。
コテハンさんたちも連続投稿にひっかかってストップしてますもんね。
一人５回までの発言じゃあ制限が厳しくて大変ですからね。

>>569
わざとだよ。

狂い始めたら、首をしめてる力を弱めないと死んじゃうよ。

>>570
　　　人从人从人从人从人从人从人从人从人
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　 <　　　　ハ〜イルヒットラ〜！！！　　　　＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　人从人从人从人从人从人从人从人从人. 　
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　　 |::::::|　　　　 ７：３分け　ー―-、:::::::::|　　　　＼　　　 ＼ 　　 ／　　　　　　＼
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　　　　　ヽ、　　￣￣￣￣　　 /　/　　　＜　 我がドイツの科学力は世界一ぃぃぃぃぃ！！
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>>560
なんか、無駄な減らず口が多いですね。
言いたい事だけ完結にまとめてくださいな。

>禁煙化、分煙化が進行している理由は何ですか？

単に喫煙率が減って喫煙ニーズが減ったからじゃないんですか？
今まではほぼ全ての店で喫煙可だったんですからね。
喫煙率が半分を切った今、全ての店が喫煙可である必要はありません。
新たなニーズに狙いをつけて経営展開する店もそりゃあるでしょう。

>私が言っているのは、社会的なたばこ排除の流れや世論という観点から
>飲食店の喫煙は肯定されるべきでは無い、と主張しているのだ。

要するに、単なる君の感想なんですねｗ
あいにく、君がいくら「肯定されるべきではない」と喚いたところで
現実では爽快なほどに肯定されていますので、世迷言に過ぎないですね。
どうぞ、飲食店で喫煙が肯定されないような社会作りに人生を傾注してください。

>>560
同意。

前からコテの２人が現実で吸えていることを理由にして
喫煙を正当化しているのを疑問に思っていた。

＞現実では爽快なほどに肯定されていますので

そうかい

>>575
横レス。

随分昔から喫煙率は半分だったんですが・・・

>>563
人格も価値観も違うアカの他人に期待するより、
予め禁煙店や分煙店に行く方がよほど簡単なんですが。
ましてや昨今では禁煙・分煙変が「進行してる」らしいですし。

牛丼屋からも排除される喫煙者って一体・・・

結局さ
「自覚がない」のは珍の証拠ってこと？

>>579
世界は広いよ
たまには家から出ようねｗ

>>581
それいっちゃ〜みもふたもない罠

7737が外出するようになったらこのスレも寂れるだろうなあ。。。

>>580
牛丼屋は非喫煙者専用の店とでも？

>>579
確かに予め禁煙・分煙店に行くというのも１つの手段だね。
でも、その手段があるからと言って
喫煙可の店で喫煙者のマナー無視が免責されるわけではないよ。

両方やればいいんじゃない？
ほら、食事って店ごとの味があるでしょ？
どうしても喫煙店に来なきゃならない時もあるだろうし。

ぽっぷﾀｿは脳内外食だけにしといた方がいいって。
まあ金銭的にも無理なんだろうけどさｗ

>>585
さっき上で吉野屋が禁煙って聞いたから。
牛丼屋なんて行ったこと無いけど実際はどうなん？

◆7737の今日の第一声
「今日も吸いました」
「みんな吸ってました」
「注意されませんでした」
「○○君がやったから僕もやりました」
「命賭けるか？」
「この世で一番大切なものは心臓」
「おかあさん！」
「宿題はやったけど家に忘れました」

>>589
乙

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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　コテハンさん（たち）は同時フリーズ中です。　 　 |
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│　 　 　 　 　 　 　しばらくお待ちください・・・ 　 　 　 　 　 　 　　｜
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>>575
＞単に喫煙率が減って喫煙ニーズが減ったからじゃないんですか？
＞今まではほぼ全ての店で喫煙可だったんですからね。
＞喫煙率が半分を切った今、全ての店が喫煙可である必要はありません。
飲食産業が、過去の喫煙者中心型経営では現在の社会情勢に環境適応できないから
ですよ。それは健康増進法の影響であったり、禁煙を要望するクレームが
増加したからです。しかも喫煙可能店が禁煙店へ方向転換するのは
禁煙にしたほうが「利」が多いからです。企業とは営利中心であり社会情勢に
敏感に反応しないと生き残れないから。
＞あいにく、君がいくら「肯定されるべきではない」と喚いたところで
＞現実では爽快なほどに肯定されていますので、世迷言に過ぎないですね。
＞どうぞ、飲食店で喫煙が肯定されないような社会作りに人生を傾注してください。
は？
残念ながら私の主張は禁煙化社会の流れと同じ方向に沿っているよ。
その証明に関東各私鉄500駅完全禁煙、吉野家、松屋、など大手飲食チェーンが
終日完全禁煙を行いっている。また2005年からたばこのパッケージの警告文が
強化されるし、WHOのたばこ規制枠組みに日本は同意した現実。
「吸えるから」が通用しない社会はいよいよ現実化している。

それと気になったのが
＞なんか、無駄な減らず口が多いですね。
＞どうぞ、飲食店で喫煙が肯定されないような社会作りに人生を傾注してください。
このような発言は自分の論理的思考よりも「感情」が優先されている証明だよね
このタイプは議論には向かないから、テレビでも見ていたほうが良いと思うよ

あーあ、コテハンちゃんいじけちゃったｗ

でも立ち直りが早いのもコテハンの特徴だからなあ・・・ﾌﾟ

>>592
もう少し手加減してやって下さい。

そだね、>>592の発言はコテハンが立ち直った時にでももう一度おながいします♪

自作自演って本当に大変なんだねえ。。。
せめて賛同者がいれば別なんだろうけど、相手がキティだからねえｗ

喫煙者が敗走したところで今夜はお開きですかな。
きっともう少ししたら、捨てゼリフを吐きに戻ってくると思いますが（　´,_ゝ｀）

>>592
なぜその事が「喫煙可能な店で吸うな」に結びつくんでしょう？

>>599
せめて読み返せよ・・・

とりあえず、明日の夕方まではこのスレは存命してそうだね・・・

>>592
前半は、僕が言ったことをほぼ反復しているだけですね。
ちなみに増進施行後ですら、禁煙にした末の経営悪化で
喫煙可に戻した例もありますよ。君のおっしゃるとおり、
お店は利益が一番大事なのだと実感できるお話でしたねｗ

で、後半ですが、それらは全て「禁煙になった」「強化された」という
結果論に過ぎませんよね。現状吸えている場所での喫煙をも否定する
といったものではまったくありません。

>「吸えるから」が通用しない社会はいよいよ現実化している。

どこでですか？教えてくださいｗ

>>599
私のレスを見てもらえば分かるが、「喫煙可能な飲食店で吸うな」とは
一言も言っていない。
しかし、近頃の喫煙排除の社会情勢から、喫煙可であっても
喫煙行為自体が排除されいてる現実を考慮するならば、
「喫煙可」という大義名分を十分考慮した上でも、肯定されるものでは無いと
いっている。それが喫煙に対する世論なのだから仕方が無い

スレが埋まってももう新スレ立てなくて良いよ。
コテはオアシスがなくなると困るかもしれんが（ｗ

>>603
レスありがとうございます。
ようするに吸ってもいいってことですね。

>>605
人に迷惑を掛けていないなら吸っていいんじゃない？
別にそのことについて文句を言う人もいないでしょうから

結局、意見が対立してるのはコテハンとそれ以外の人かな。
嫌煙コピペさんも数えるべきか・・w

他の大部分は
吸っても良いけどマナー守ろうねで
一致してるんだよね？

>>602
反復したのではなく足りない言葉を、付け加えただけですよ。

＞禁煙にした末の経営悪化で
＞喫煙可に戻した例もありますよ。
例を具体的に聞きたい。チェーン店名を教えていただきたい
個人経営の小さな店なら、答えなくても良い

＞「吸えるから」が通用しない社会はいよいよ現実化している。
これだけ社会情勢や規制枠組み、たばこの有害性が認知されていながら
「吸える」というだけで全てが認知されていると判断しいるならば
やはりあなたは「反社会性集団」の一員だね
つーかコテハンやってるから退けないのはわかるけど、「タバコは有害で
迷惑が掛かる」というタバコ排除の世論に反対するならば、間違いなく
反社会人間と評価されるでしょうね。
どこの板でも一緒だけど。「議論に負けたくない」という願望が強いから
議論しても続くか無いんですよね・・・　

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　なんで俺が落ちたﾀｲﾐﾝｸﾞで祭りになってんだ
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

>>609
Ｋ−１の武蔵ですか？

「あなごさん」という人らしいです。

>吸っても良いけどマナー守ろうねで
>一致してるんだよね？

多分ね。
ただ一致かどうかは極端な人もいるのでなんとも。

>>611
すいません、ボケたつもりなんですが（笑）

さっき日テレで放送されてた「ごくせん」にも出てましたね・・・

>>612
そか。

嫌煙コピペみたく、
「とにかく飲食店では吸うな」
というなら「それはちょっと・・」と反論したくもなるが、
「マナーを守ってね」という要求なら至極当然ものとして受け容れられる。

>>608
ソースどぞ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kinensekikentucky.htm

>「吸える」というだけで全てが認知されていると判断しいるならば
>やはりあなたは「反社会性集団」の一員だね

おやおや、最後は決め付けですか？
そうやって「一員だね」って言い張るだけなら小学生にでもできますよ。
『「吸えるから」が通用しない社会はいよいよ現実化している』んでしょ。
喫煙可であっても喫煙が肯定されないとかいう摩訶不思議な場所を
早く教えてくださいよ。気になって仕方がないんですｗ

>>608
少し訂正したい
＞迷惑が掛かる」というタバコ排除の世論に反対するならば、間違いなく
反社会人間と評価されるでしょうね。

認められいてる嗜好品に対しての排除に、反論を行うという行為は正当的な
側面もあるので反社会的という言い方は間違い。訂正しておく
ただ、タバコは間違いなく排除の方向に向かっているので飲食店などでは
重視される味覚や嗅覚を損なわせる原因に「たばこ」が大きく関与している。
その為に喫煙可であっても100％喫煙者のみという状況は考えられないので
「据えるからいいだろう？」という発現は反発を生み、店側のクレームの
原因になる。よく考えて発言したほうが賢明である。

>>616
ワガママって言い張るだけなら３歳児にも出来るよw

あなごさん、この中の人もやってたよね、多芸だ、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　/~"ゝ　　　　　,-‐．
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　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 ,　　 .　　 ,　　 　　　　　|　
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　　　 /　　　　　/　　　　　　|'
　　　,'　　　　　/　　　　　　/
　　　|　　　　_/　　　　　　/
　　 ,'　　　　⊂ﾕ　　　　 〈
　　/ ｏ　　　　　　 ｏ　　　｀ｉ
　 /　i`''一一一---,　　　　｝
　（　 ｀、　　　　　　ｊ　し'　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　｀ｉ､ ` 、＿_,,.-''　　　 ,ｲ　　＜　　　グゥ
　　　 ＼　　　　　　　　/ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

結局、あなごさんって誰なんですか？
ｸﾞｸﾞってみたんですが、こういうのしか無かったです。
いやあしかしなかなかいいﾃﾞﾝﾊﾟ
ttp://www41.tok2.com/home/standard/anago/

アナゴさんってこんな感じで毎週日曜日の夜6時半にフジで放送してるよ
　　　　 ／￣⌒⌒ヽ
　　 　　| ／￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　| |　　 ／ 　＼|　＜ うぐ、んぐっ　締りがいいよフグタ君…ﾊｧﾊｧ
　　　 　| |　　　 ≧≦ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　(6　　　　つ　/
　　 　　| 　　/ ／⌒⌒ヽ三￣￣￣￣＼
　　 　　|　　　 ＼　￣ ノ /　　＿＿＿＿|
　 　　　|　　　　　/￣　 /　　＞　　ｕ　　|　　　ﾊｧﾊｧ･･･
　　／⌒　　-　-　 ⌒ /　　/　⌒　　⌒ |
／　／|　　｡　　　｡丿 |＿/----(ﾟ)--(ﾟ) |
＼　＼|　　 　亠　 | 　|　(6　ｕ　　つ　 ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼| 　|　　　　＿＿＿ ｜ ＜　んぐうぉーーーー逝きそうだよアナゴ君
　　　　|　　　 　　 | 　 ＼　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼ ＿ ＼ ＿ｕ _／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 -―‐--　.
　　　　　　　　　　　 　 ´　 .　- ―- ､ ｀ 、
　　　　　　　　 　 　 ' 　 , ',. '´￣￣ ｀ヽ.ヽヾ
　　　 　 　 　 　 　 ' 　 ,'〃ﾘ‐ﾘﾉ)ﾉﾘﾉ）!ｉl|i i !
　　　　　　　　　　 ｉ ｌ　ｌ'lｨ,ｨ' 「ﾞ　　f'!ヽ!ｉl l lﾘ_　　　　 oo
　　　　　　　　　　 ｌ ｉ i＾l ｌ ｌﾉil　　 ,lj!, l ｌ|ﾉ　ヽゝ　　 iヽ　_
　　　　　　　　　　ﾉ ｌ l｀l ｌ､`"´　 '　. ｲ !l　 ＜二ヽ //　ヽ>
　　　　　　　　, '´ ﾉ.ｌ | |ﾘｌl !,i　 r._´i l._l l　　 　 ﾉﾉヽヽ　<二ヽ
　 　 　 　 　 　 r‐.ノ ﾘﾉl ,く｀ヾfjﾘfi´ヽﾞ! !　　　ﾚ　　 V　　 くﾉ o o o
　　　　　　 　 　｀ ､. '´ r'!　 ヾ. rlﾄ-‐ｌ.1
　　　　　　　　　 (´｀ ‐ l ､　　 ヽ!ﾞ‐´ｌ^i
　　　　 　 　 　 　 ﾞr ‐-l il ,ゝ　 '　　ｌ　!
　　　　　　 　 　 　 ｀ｰ-!_iﾃ" ヽ __ ﾉｰ'
　　　　　　　　　　　　　 ,.'　 　 　 !　i
　　　　　 　 　 　 　 　 / ＿_.　ｰ＝‐l
　　　　　　　　　　　　/　ー┘　　l　 l
　　　　　　　　　　　 ,　　　　　 ｰ＝‐1
　　　　　 　 　 　 　 i　 　 　 　 　 l　 l
　　　　　　　　　　　 ｀　､_　　　 __lｉ__ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 | ￣ l　 !
　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　 l.　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　 !　l

>>616
ソースよりコピペ
＞２００３年７月には、全席喫煙席に転換し、「喫煙席」の標識を店の入口に
＞表示した。渋谷公園通り店も、一旦終日全席禁煙の設定をしたものの
＞経営悪化を招き、平日は不完全な分煙とするなど、渋谷の若い喫煙客に
＞迎合し、時計の針を逆回転させた。
は？
ケンタッキーの「一部店舗」の逆転現象では？
しかも、＞「喫煙席」の標識を店の入口に表示した。という部分が
すでに喫煙行為がデフォではないことを物語っていて気分がいいｗ
松屋、吉野家、リンガー、ココイチ、マックなど有名ファーストフード店は
現在も完全禁煙、分煙化を徹底してるよ。
ケンタッキーのケースでは、店舗位置が渋谷だし、とても健康を考慮
したとは思えない若いドキュン客層に頼らないといけなかった一部の事例を、
さも普遍的に捉えないでくれますか？

＞喫煙可であっても喫煙が肯定されないとかいう摩訶不思議な場所を
＞早く教えてくださいよ。気になって仕方がないんですｗ
私が何を今まで主張してきたのかレスを読み返せば？

う　 〃┏━━.＼　　　　　〃┏━....γ　ﾍﾞﾞｼｬｰｯ！　　　　　　　.／うぐぅ　＿ _　　/⌒ヽι⌒ヽ
.ぐ .|　 ノﾉﾉﾊ)）））＼　　　 i ,,ﾉノﾉｿﾊ)）彡)　　　　　　　　　　(　／　⌒ヽ 〃┏━━　〃⌒⌒ヽ、
　　| リﾘ ｲ　 l　ﾊl　 ＼　　リﾘ ﾟ ーﾟﾉ| ⌒ヽ　　　　　　　　(´(.／ノﾉﾉﾊ)）)|　 ノﾉｿﾊ)））ゞノﾉﾉｿ)ノ　+
(⌒ヽ川、~ヮ~ノlﾘ　　. ＼ ⊂#}_〃∧∧∧∧∧≡≡≡(´.／|ヽ|| ´∀｀||∩ﾘ ´∀｀∩ﾘ∩´ー｀)ﾉ
(＾ヽ〃＼#∀#7~￣[#]つ＼　 　＜ 予　ス　あ ＞(´⌒.／ わ ﾘつ╂l/ﾘノ（#つo #ﾉ (=ﾍ▼/llつ )） し
　(~（＿~[#]つ || )￣　　　　＼　＜ 　　　　 　　＞　 ／ょ ー　/＿＿_ヽ <　＿∞ノ　/_＿ﾟ_＿> 　+
　 ｀〔V/　　∞　 |　　ぅ　　　　　＜ 感　レ　ゆ ＞／　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　 ￣し(￣） 　　ぃ！
―――――――――――　 ＜　　　　　　　 ＞　―――――――――――――――――
　　　　　　　 ⊂⊃　　　　　　　＜　!!!!　の　　 ＞　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＜　 　　　　　 ＞　　　　う　　　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　　//´￣ ヽ.　　　　　　　 ∨∨∨∨∨ _＼　　　　 ぐ.　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　　　　　　i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　　　　　　./　 〃┏━━.　＼　　　　　ぅ.　　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　, '＾ ーﾉl(ｌ!^ ヮﾟﾉﾘ‐' ヽ　　　　 /　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　＼　　　　　　 　| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　ノ , ﾘﾉjjﾉ'(.II 中.II)jﾙjｿi 　　　 / (＼　リﾘ ´Д｀）ﾘ う　 ＼. 　　　　　|　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'
（'"´　　　"＾く 中|　　　ノ.　　　/.　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ　　　　　　＼.　　　　| |　（.| || ｡二　　,　 二｡| | | |
　　｀　　　　　じ'ﾌ.　　　　　　 /　　(＼(ぃ９　∞ |　ｳﾞﾞｨｼｯ!!　　＼（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^ /￣ ヽ、|　 ／）
　　　　　　　＿＿　　　　　　/　ぐ　＼ /　　∞ /.__　　　　　　　　＼.|　| ／| | | ｀, ┬-―| ! ! ! ! l||／／ ／）
　　　　　（(（(＠)）)）　　　　/　　　　　/　　 ∞∧_＃|]つ　　ぅ.　　　 ＼　,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|／ ／／

有り難う。そして有り難う。
まあ娘のｹﾂでも見てﾏﾀｰﾘしてくれや。
断じてｸﾞﾛ画像では無い。
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3643.jpg

>>626
はじかれるよ・・・

そりゃたいへんだ。寝る。

>>628

　　　 　 　 　 　 　 -――-
　　　　　　　'´　 　 　 　 　 　 　 ｀
　　　　　 ' , '´ 〃　/ ｉ !li　　ヽヾ` ､ ヽ.ヽ
　　　　 '　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .
　　　　'　　　　　 ,'　 ! ｌ　ｉ|　!i　 !i　! !　 　 .
. 　 　 .　　　　　ノナﾅﾉ　ﾘノﾉ/ﾉ!l　ｌ i | liヽ!
　　　 i　 ,' 　 /　,ｨ'´「i「｀　　 l´iヽ ﾘﾉﾘ ﾉ '
　　　 !ｌ　! 　 !l　' |､ﾉr'|　　　 lJ!　'　! '　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 !l　|　　ゝ.　 --‐'　　　, ｰ' ,!　l　　　　　　|
　　 　 l　l i　 　 ＼ 　 　 　 ' ｎｨ | l !　　　 　 ＜ そんなこと言う人、嫌いです。
　　　　ヽ.ｌ_!_,.ゝ‐ｧi＾｀　.r- イ! l.! ﾘ '　　　 　 　 |
　　　　　　　　 .ﾍKｧ‐r‐ｲﾊﾞ､! レ､　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /　 　 ￣　　 ｉﾄl　 ´｀ヽ
　 　 　 　 　 ;　 　 ヽ 　 　 ,　!　　「/ﾄ､
.　　　　 　 f〒　＝= ､＿,ノ　l 　 / /K!
.　 　 　 　 ヾl　　 　 ｉヽ　,. '⌒ヽ.' /X/ﾄ､
　　　　 　 　 l　　 　 l ／　　　 //VX/|Xヽ

>>624
>店舗位置が渋谷だし

いいところに目を付けましたね。つまり飲食店というのは
立地場所や客層によってニーズがまちまちであり、
君の言うように、タバコ＝悪の風潮が高まってるから　とかいう
戯れ言を物差しに一概に方針決定できるものじゃないんですよ。

>一部の事例を、さも普遍的に捉えないでくれますか？

いやあ、個人経営の飲食店で未だ殆どが喫煙可の現状では
別に一部の得意なケースってわけでもないと思いますよ。
現状では禁煙にしたがらない飲食店が多数って事でしょう。

だいたい、君は一部の事例すら示せていないんですけど・・・
喫煙可であっても喫煙が肯定されない飲食店とやらを
早く教えてくださいね。レスを読み返せても見当たりませんよ？

んだとこのぼけなす

>>631
　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　/二二 ヽ
　　　　　　　　 　 i　ｲﾉノﾉ）)））〉　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ! (l| ｲi]　i]｡||!　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 ﾉ | ゝ" (ﾌ／l　 　 　 　 ＜　うぐぅ…
.　　　　　 　 　 r‐-i^i´｀||iii》ヽ　　　　　　　|
　　　　　　　　　(＿| |　i/二ﾌ.〉　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 (__|_ゝ､__[]_ｱ
　　　　 　 　 　 　 　 /　 l| |
　　　　　　　　　　　/fﾖI 中|
　　　　　　　　　　く 　 　 l| |
　　　　　　　　　　　` ‐r-十!
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 ! !
　　　　 　 　 　 　 　 /ゝ,/ｰ|
　　　　　　　　　　　/　 /l　 |
　　　　　　　 　 　 /　f《 |fﾖ |
.　　　　 　 　 　 　 ＼＿)＿ﾉ

いや。俺が悪かった。すまない。だから泣かないでくれ。

>>633
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､ 　　どうせなら
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i 　　　寝る前に
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{| 　　　　オレと
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　| 　　こんな漏れだけど、それでもｲｲ？
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|　　　
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　いいとも！
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　さあ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､ 　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ 　　　　　　　恥ずかしがらずに
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_ 　　　　　　　服を脱ごうぜ！
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

歯　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
牙　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
は　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　　　　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　../,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

>>630
＞タバコ＝悪の風潮が高まってるから　とかいう
＞戯れ言を物差しに
そのものさしを基準に大手チェーンの数企業が完全禁煙を取り入れてるんだよ。
んで、あんたはケンタッキーの一部店舗を持ち出して得意気になっているが
その他の店舗ではいまだに喫煙対策が行われているね。
渋谷の例で「喫煙が営利に影響する」なら全店舗禁煙化がとけば良いし、
「喫煙席あります」なんて看板は「たばこを吸える」を売りにしてるわけ。
つまり下地は禁煙化が進行している大きな証明なわけだよ。
＞別に一部の得意なケースってわけでもないと思いますよ
一度禁煙化を行ったこと自体、「禁煙化」が進行してることになるし
今回は立地上、たまたま喫煙かに逆転換した事例なわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -　'''´丶　　　　　　　 / 　 ｀''- ,,_
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
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　　　　　　　 l 　/,ｌ　　､　｀'''┬'´ 　　　 l￣ 　　　　　）' ,'＼ 　　|　　　　　　 |
　　　　　 　　ｌ /, , ｌ,､　 ｀'' ┬ヽ　;;;,,, 　 ├'─''''' 　､´' ,　',', 丶 l 　　　　　　l
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　　　　　 　/',',',',' , ', 　 ｌ　　　　 ヽ　 　',　' ,' , ヽ──、' 　, , '　,', ', ',' ,' ,ヽ ｌ
　　　　　　 |,' ,', ,' , '　　 |　　　　　ヽ　　　　　　'　　 　　＼ 　,' , ', , ', ,　' , ' ,ｌ
　　　　　　 |, ' ,' , ',　 　 / 　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　＼ 　' , , 　', ' , , ',|
　　　　　　 ヽ' , ,' , 　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　ヽ 　　, ' 　,　 ', へ
　　　　　　 　丶,,,,／ 　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ　'　,　'／;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ',,　 　　　　　　 　｀'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

実は頭がちんぽだったの。

ケンタッキーってフランチャイズ制だから、実質「個人経営」だよ>>630
名前と看板を借りてる状態だし

>>630
なにがいいところに目をつけましたね　だ
論破されまくりで見ていて痛い・・・・・

　　 　 　　　　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　i　r-ｰ-┬-‐､i　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　￣　　＜　やらないかやらないか！
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ー .ｲ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､　　　, '´ ￣￣ ` ､
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　
やらないか〜〜〜！ ＞　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　 |　|,,＿ 　 ＿,{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　＜　やらないかやらないかやらないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∩＼ ー .ｲ　　　 ∩ ＼ ー .ｲ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 〈　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　　　　　｜　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／

＞６４２

みていて痛々しいのが７７の特徴ですよ♪

ケンタッキーのソースみたけど
「しょうがなく」という感じだよね>>638

健康意識が高まっているから、禁煙化を導入したわけだし・・・
でも渋谷のDQNにはそんな知識は皆無なんだろうな

>>638
君の拠り所は吉野家とかマックとかココ壱だけなんですか？
さっきから聞いてるとただ「チェーン店で分煙・禁煙が進行している」
という事しか見えてこないのですが。それが「吸えるからと言って
喫煙が肯定されるわけじゃない」とかいう不可思議な理屈のどんな
根拠になるというのでしょうか？それに纏わる例も依然出てきませんし。
飲食店の大多数を占める個人経営店では喫煙可ばかりですよ？

>>646
ケンタッキーを自慢げに出したが見事否定されたおばかチャン♪

>>647
否定？「たまたま」とか言って茶を濁されただけですけどｗ

>>648
煙草を吸っていると頭がわるくなるんですか？
それとも頭が悪いから煙草を吸っているんですか？

>>458
惜しいなー。
もう少し状況認識を確認できたら良い比喩表現になったものを。

>女湯もあるのにわざわざ混浴のほうに来て
>「きゃぁー、男がいる！　こっち見ないで！　出てってよッ」
を喫煙例に照らし合わせるなら店に入ったと同時に吸うな！を騒いでいるプロ市民的な方々。
残念ながらこのスレにはいない、もしくは少数派にすらなってない
誰かさんの仮想脳内妄想嫌煙的な意見。

このスレに意見に照らし合わせるなら、
・混浴で色々な人達がゆったり入っているところに風呂で暴れている奴
・かってに他人のタオルを剥ぎ回ってるような迷惑者。
ってところだろう。
別に混浴で女性がいるところに男性が入ってきても何ら問題は無い、
そこで女性を襲おうとする行為やしつこくナンパする行為が迷惑だって事だ。

>>646
吉野家、マック、松屋、ココ一等の大手チェーン店が完全禁煙に
踏み込んだ事実に対して、「これだけ？」とは何ですか？ｗ
ファーストフード業界大手が全店舗完全禁煙という事実は
大きな在りどころにして何の問題が？
＞それが「吸えるからと言って
＞喫煙が肯定されるわけじゃない」とかいう不可思議な理屈のどんな
＞根拠になるというのでしょうか？
喫煙可能だけを論点にあてた「肯定」の話なんか最初からしてませんよ
つーかレス読み返しましたか・・・・？
喫煙行為という行為について、世論が排除の方向に動いている。
この事実は喫煙可能という店側の許可であっても、喫煙している事実は
全てが肯定されていない、だから「不満」が起こり「完全禁煙化」が
起こるのですよ。
喫煙可能です、すべてが肯定されています、なら禁煙化への転換は起こりませんよ

>>649
マジレスしてあげるよ。

馬鹿は何歳になっても馬鹿のまま。
頭いいやつは何歳になっても頭いい。

何か文句ある？

>・混浴で色々な人達がゆったり入っているところに風呂で暴れている奴
>・かってに他人のタオルを剥ぎ回ってるような迷惑者。
>そこで女性を襲おうとする行為やしつこくナンパする行為

このスレでそんな行為を肯定してる人は誰一人いませんよねｗ

>>653
言葉尻や表現が違えど君やﾎﾟﾌﾟﾝは該当してるとほとんど皆思ってるよ。
特に君の脳内嫌煙像と合致してる部分とかな。

>>653
寝るんじゃなかったのかいｗ

二番目くらいはﾈﾀでやっちまいそうだな。

>>656
知り合い同士ならネタでも通るだろうけどなｗ
知らない他人ではネタで通らない奴がいるって辺りも比較としてはいいかもな。

>>651
いえ、別に問題はないですよ。
ただ、このスレでファーストフード店なんかを例に出すと
グルメ板に相応しくないみたいに言ってくる方がおられるので
気をつけてくださいねｗ

で、さっきも言いましたが「肯定されないから禁煙になった」
っていうのは結果論に過ぎませんて。どんな些細な事にでも
不満を抱く人はいますよ。だからって、なぜ現状可能な事が
肯定されない事になるんです？個人が「不満」を抱いたところで
喫煙が認められている時点ではそれは「ワガママ」に過ぎず、
肯定されていない事には全くなりません。そこで喫煙行為を
否定できる正当な理由なんて何もないんですからね。

>>654
どこがどう該当してるんですか？具体的に教えてくださいね。
僕や彼のどの主張が、>>653の例のどれと合致するのか。

ヤヴァイ、会話についていけない・・・
漏れだけ？


656 ：歯牙ない元音ゲーマ ◆2v5r/PUN.g ：04/02/11 02:29
二番目くらいはﾈﾀでやっちまいそうだな。

657 ：食いだおれさん ：04/02/11 02:32
>>656
知り合い同士ならネタでも通るだろうけどなｗ
知らない他人ではネタで通らない奴がいるって辺りも比較としてはいいかもな。

どうでもいい会話だよ

人に厳しく自分に優しい77たそですた

>>658
こいつ馬鹿だろ？ｗ
おまえだけだよ　理解してないのはｗ

>>663
彼は自己厨な屁理屈大王ですからね。
君くらいしかカマってあげる人がいないのですよ。
よろしくお願いしますね。

>>663
理解できませんよ。
喫煙可な場所で喫煙が肯定されなかった事など
一度もないんですからｗ

　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；ﾟДﾟ）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　　おまえらおやすみ！
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿

>>659
>57>62>67>69>83>90>95>101>228>229>233>240>241>262>287>346>347>354
>365>370>379>380>388>392>396>401>439>465>472

>>665
こうして今夜もループが再開されるのであった・・・

＞658

＞で、さっきも言いましたが「肯定されないから禁煙になった」
＞っていうのは結果論に過ぎませんて。
＞だからって、なぜ現状可能な事が
＞肯定されない事になるんです？
その「結果」があるから、喫煙可能であっても肯定されるものではないと
何回言えば理解してくれるんだろう

>>667
乙（笑

>>665
間違い無く混雑時の喫煙は迷惑と言われて肯定されてないけど。

＞7737282896
だいたい一日中２ちゃんねるで書き込みをしているヤツが
どうやったら喫煙を注意されるんだい？ｗ
状況からして無理だと思うのだがwww

>>672
仕方ないよ、7737にとっては。
彼の展開する嫌煙者像とやらが常に現実離れした創造の産物という点を
考慮すればいかに彼が人と接触してないかを鑑みれるわけだ｡
ある意味可哀想だけど。

>>669
>何回言えば理解してくれるんだろう

7737282896氏に理解できるようなオツムがあったら、こんなにスレが何代も続く事はなかっただろうね・・・

>>667
・・・・
どの主張が、>>653の例のどれと合致するのか。
具体的に教えてくださいね。

>>669
その「結果」が後に全ての飲食店で確実に起こる　というなら
君の主張は正しいですよ。でもそんな確証はどこにもないですよね。
たまたま禁煙になった店を根拠に「可能であっても肯定されるない」
とかいう妄言を社会認知などとご大層なものにまで肥大させるのは
明らかに無理があり過ぎですｗ

>>665
おまえってやっぱり「ドキュン」なんだな
喫煙可能が禁煙店になったのは、そこに社会の禁煙化の動き
と同じ「臭いな」と不満があったからだ。

おまえが今まで吸ってきた「喫煙可」であっても
その不満をもった人がいるし、社会的にたばこは悪いもの、という
常識があるんだから、喫煙行為自体は「肯定」できるものではないと
483が言ってるんだと思うが？

「吸った」なにも言われなかった、＝肯定ではねーんだよ
おまえの周囲では「こいつくせーな
なんておもわれてるさ
んでそれが禁煙化という結果が出ている以上、肯定にはならねーじょ

>>672
>ある意味可哀想だけど。

そうでもないよ。
7737282896によると「驚くほど」「爽快な」「現実」で生活しているらしいからね。
脳細胞が幸せなら、それはそれで良いのかもしれないよ。。。

>>676
>>675

とてもよく当てはまってる7737さんがいますねｗ

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著より

【認知的不協和の理論】
一般に人は、正しいと思っていることや、好きなことにしたがって行動する
と思っているかもしれない。しかし逆に、行動することが正しいことになったり、
好きになったりしていることをあまり認識していないであろう。
しかし、社会心理学では、前者よりも後者のほうがよく起こりうることを確かめてきている。
つまり行動することが、内面の認知や感情を変化させる。このような
認知・感情・行動の関係を説明するのが、「認知的不協和理論」である。

･･･人は、知識、意見、信念などの認知要素のうちの二つが心理学的に不一致、
矛盾しているとき、緊張を経験するという。そのとき、人はその緊張を低減させて
自己の考えを適応させようとする。
つまり、一言でいえば、人間は自分自身の内部に矛盾がないように努力する、というわけだ。

〔認知〕 自分自身や自分の行動に関するあらゆる知識、意見、または信念を
意味するもの。ビリーフもこれに含まれる。
〔ビリーフ〕 ある対象（人や事象）と、他の対象、概念、あるいは属性との関係
によって形成された認知内容のことをさす。たとえば、「神が宇宙を支配している」
「Ａ型の人は几帳面だ」「政治家は腹黒い」「霊界がある」などである。
〔不協和〕 個人がもつ認知要素の二つが矛盾しているとき、欲求不満やアンバランスと
いった心理的な緊張状態が引き起こされるような状態。
例えば、タバコをすうことが健康を害するということに関連するある認知と、
自分がタバコをすいつづけているという行動に関する認知のあいだに不協和が起こる。

>>675
喫煙という行為が、排除されている時代ですよ？ｗ
喫煙行為そのものを否定することを由とするご時世

どこが妄言なんですかね？ｗ
このような社会的背景を無視した、喫煙者主体の思考こそ
「妄言」なんでしょうねｗ
しかも、現実に「禁煙化」は進行してる状況を見ると
私の「喫煙可能であっても、喫煙行為そのものは肯定されるものではない」
という主張は社会的に同意を得ていると断言できますねｗ

＞7737282896
煙草を吸っていると頭がわるくなるんですか？
それとも頭が悪いから煙草を吸っているんですか？

2005年度から、たばこのパッケージに「喫煙は肺がんの原因になる」という
警告が加わる。
つまり、国が人体に与える影響を考慮し警告し、事実上有害性を
はっきり認めた事になる。ただ、裁判では医学レベルの限界から
たばこが原因と認知されながら「証拠」出せない状態。
喉頭がんなどは「95％が喫煙者」という統計が出ている。

そしてここのコテの傾向に多い詭弁の例。

真ん中の排除
　「虚偽の二分法」ともいう。中間の可能性もあるのに、両極端しか考えないこと。

無知に訴える
　虚偽だと証明されないものは真実だ、あるいは、真実だと証明されないことは虚偽だという主張。

観測結果の選り好み
　「都合のいい場合ばかりを教える」ともいう。
哲学者フランシス・ベーコンによれば「当たりを教えて外れを忘れる」

少数の統計
　「観測結果の選り好み」の親戚。

因果関係のこじつけ
　「○○をやったら××になった。それゆえ、 ○○は××の原因である。

わら人形
　「架空の論敵に吠える」ともいう。

故意に意味をぼかす
　「逃げ口上」ともいう。

>>680
社会的同意を得ているのに、なぜリアルの飲食店で
喫煙行為そのものを否定してくる人をサッパリ見かけないんですかねぇ。
ここみたいな好き放題言える掲示板で徒党組んでるだけじゃないですか。
実際に飲食店で客が喫煙者を勝手に排除してたら逆にその人が店主から
つまみ出されるのがオチですよ。どこが社会的同意なんですかｗ

東武鉄道も昨年、喫煙者のマナーの悪さにクレームが続出したせいで
全駅が終日禁煙になりました。
以前は「灰皿があるから駅のお墨付きだ！」と居直るモラルの無い喫煙者が
多くの人達に迷惑を掛けてきましたが、その喫煙者も今では肩身の狭い思いをして
「お願いだから吸える場所を作ってください」と駅側に懇願する始末。
いずれにせよ、灰皿があるのはお墨付きでもなんでもなく、
マナーとモラル、そして責任の所在はは喫煙者にあったという一例でした。

>>684
個人レベルでのやり取りは極めて非合理的
あんたの知らないところでクレームが沢山でてるよ

「見たことが無い」が全てなら、なんて視野の狭い人間なんだろうｗ

>>684
論理の因果関係を示すならば、

「喫煙行為そのものを否定してくる人を見かけない」ことは
「社会的コンセンサスを得ている」ことの反論にはならない。

・>680の例は現在進行形であり完了している事を示しているものではない。
・排除傾向にあるのは迷惑に繋がる行為であり行為全般そのものを否定することではない。
・個人で見かけないというだけのことでは否定要因とはいえない。
・更に現に人数の少ないこの規模のスレ上だけでも迷惑と認識している人の存在は確認できる。

>>686
ほう。つまり面と向かってはとても言えない、
クレームや匿名の場でコソコソと主張するしかできない、
その程度のコンセンサスしか得ていないのですねｗ
で、その社会的同意が全ての飲食店に行き届くまで
何十年かかるのですかぁ？

視野の狭さなら、チェーン店だけを拠り所にしてた君には負けますｗ

>>685
こないだ完全禁煙化した駅のホームで、喫煙者に注意したら
殴り返された、という傷害事件がありましたねｗ

メディアも完全に喫煙者非難の論調でしたよｗ

Ｑ．東武鉄道が全駅終日禁煙となりましたが、どう思いますか？

　69.1%　　賛成である
　 2.6%　 　煙草に対する規制に反対である

>>688
は？
喫煙可能は施設管理者の意向も問題から、クレーム出すなら
店側に出すのが合理的と説明したんだが理解できませんか？

本当に論理的な思考ができないお方だねｗ
本を毎日読めばもう少しまともな議論が出来るかもよｗ「論理トレーニング」した
方がいいｗ

Ｑ．終日禁煙に賛成した理由は？

　40.3%　　喫煙所から煙草の煙が流れてきて不快だったから
　29.3%　　指定された喫煙場所が守られていなかったから
　20.8%　　自分がたばこを吸わないから
　 6.4%　　「健康増進法」で国民の健康に配慮することが決まったから

>>688
＞ほう。つまり面と向かってはとても言えない、
クレームや匿名の場でコソコソと主張するしかできない、
その程度のコンセンサスしか得ていないのですね

コンセンサスの意味を理解していないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
店主に泣きついてでしか否定できないんですか？
そもそも店主が最初から喫煙可と定めている場所で
その意に反する泣き言を垂らさなきゃならない自体が
既に社会的同意を得ていないじゃないですかｗ
得ていれば、そんな手間は全く必要ないはずですがねｗ

Ｑ．あなたは座席指定の列車に乗る場合、どちらを選びますか？
　70.8%　　禁煙席
　19.9%　　喫煙席

>>688
＞ほう。つまり面と向かってはとても言えない、
＞クレームや匿名の場でコソコソと主張するしかできない

おまえの感情なんか聞いてねーんだよ　ば〜かぁ
感情でしか話ができないのは馬鹿の証明　今宵は論破されくまくりできっついね〜

>>694
は？
客のクレームは企業努力を促進させる栄養剤なのれすｗ
つーか「クレーム」を反社会的と表現してるあたり
確実に社会人ではないねｗ　
どう思う？他の名無しさん？

社会的同意とは、わざわざ主張せずとも罷り通っている概念です。
よくこのスレで屁だの大音量音楽だのを例えに出す人がいますけど、
そういう迷惑行為を実際にしてる人がいないのは、飲食店において
それらが「迷惑でしかない」という社会的同意を得ているからです。

Ｑ．タバコを吸う人をどう思いますか？

　46.9%　　マナーを守って欲しい
　37.5%　　迷惑なので喫煙自体を止めて欲しい
　 1.9%　　立場がなくなっていて気の毒である

>>697
名前欄に、レス番入れてしまった。訂正

>>698
屁は生理現象だろ・・・・　駄目だこの人

>>697
は？はこっちのセリフです。何の答えにもなってない上に
他の人に援護射撃を請うなんて見苦しいですねｗ
それにクレームが反社会的だなんて誰が言ったんですか？

>そもそも店主が最初から喫煙可と定めている場所で
>その意に反する泣き言を垂らさなきゃならない自体が
>既に社会的同意を得ていないじゃないですかｗ
>得ていれば、そんな手間は全く必要ないはずですがねｗ

これについての反論はナシですかぁ？

>>698
たばこは有害で迷惑なもの、という常識は普遍的ですが？

つーか消防、厨房に「喫煙の有害性」なんて教育してる時点で
このことが理由付けられる

『副流煙に対する各大学からのコメント』

「女性の喫煙者の出産障害、胎児障害を危惧します」（上智大学）

「未成年の喫煙防止のためにたばこ税、たばこの値段を上げるべき
である、厚生労働省は真剣にたばこ対策を考えるべきである、若い
人の歩きたばこ、ポイ捨てなど喫煙マナーが悪い、学内、学校周辺で
も迷惑している」（東洋大学）

「望ましい状態でない、煙害の正しい情報開示を望む」（立正大学）。

「小学校から禁煙教育を徹底し、広告の規制、自販機の撤廃などの対策を
講ずる必要があるのではないだろうか」（東京女子大学）
「喫煙者のマナーの悪さが目立つ、小学生からの教育を徹底すべき」（東京経済大学）

「将来母親となる女子学生達が、ファッシォンや、やせるためという理由で深く考えずに
喫煙という習慣をつけてしまうのは忌々しき事態です」（東洋英和女学院大学）。

「健康問題もさることながら、喫煙者のマナーの悪さに情けないと思う
ことがある、特に若い人たちへの啓蒙は欠かせない」（同志社大学）

「憂うべき状況であり、医療系学科を持つ本学としては、喫煙の害について十分な
広報をしなければならないと考えている」（徳島大学）

最初から喫煙が認めれている場で、
店主にわざわざ泣き言を垂らし、
それでも通るかどうかなんて保障は何もないような理屈が、
果たして「社会的同意」を得ていると言えるんですかねぇ〜。
「クレームは栄養剤」なんて言葉で誤魔化さないでくださいねｗ

>>702
＞これについての反論はナシですかぁ？

だからクレームは悪いことじゃないといっているだろ？ｗ
文脈を追えないのか？
クレームがあるから企業はサービスの向上が見込めるのさ　
それぐらい「想像」でもいいから社会経験しておけ！

>>706
クレームがいいとか悪いとかそんな話はしてないんですよ。
なぜ社会的同意を得ているのにわざわざクレームなどという
面倒な事をするのですか？そのクレームすら確実に通るという
保障なんてどこにもないんですよ？

>>705厨房丸出しだなｗ

おまえが嫌煙のクレームを「泣き言」と思おうが
クレーム自体は社会的な認められてるのｗ
だから、ファミレスやファーストフード店にアンケート用紙なのどが
置かれていて、客の不満を聞く相談受け口はどこの企業に設置されてるんだよ

『副流煙に対する企業からのコメント』

喫煙権と嫌煙権は公平に扱われるべきだろ思います。
食事をするなど公共性の高い場所での喫煙は禁止するのが望ましいと考えます（日本軽金属）

喫煙に伴う呼吸器、循環器系疾患などの増加を鑑みると、國や自治体レベルでも、
もっと積極的な禁煙対策を推進していただきたい（兼松）

周辺の害を考えない風潮に繋がり良くない傾向である、煙草は依存症であるにも
かかわらず、本人があまり認識していないので啓蒙活動が必要（クラリオン）。

妊娠中の女性の喫煙が胎児に及ぼす悪影響について啓蒙が必要（王子製紙）

喫煙者本人とその周辺に対して健康上有害であることが医学上立証されている以上、
公共の場では嫌煙者の権利も保護されるべきと思う（ブラザー工業）

>>707
社会的同意があったから、関東私鉄500駅や複数大手チェーンが
禁煙化を導入している。

＞そのクレームすら確実に通るという
＞保障なんてどこにもないんですよ？
クレームってのはゴネ得もあって、客側に有利な面があるんだよ
別にクレームだしても損はしないし、それが実現されれば
店側も禁煙を受けれた状態になる。

>>708
ひょとして・・・
「クレームは悪いことじゃない、だからクレームは社会的同意なんだ」
とか目茶苦茶な事を仰ってるんですか？
だったら、仮に「飲食店を嫌煙禁止にしろ」という極論も
それをクーレムとして出しさえすれば社会的同意になるんですか？
なりませんよね。

クレームが正当な事ぐらい分かってますよ。そんな事は問題じゃないのです。
なぜ、社会的同意を得ている事が、クレームという通るか通らないかも曖昧な
手段をもってわざわざ主張しなくてはならないのですか？

２００３年２月２２日付、産経新聞掲載記事　医学博士　宮本順伯

「たばこ副流煙に気をつけよ」１

「おタバコをお吸いになられますか」、・・・「喫煙席」。多くの飲食店で毎日繰り
返されている応答だ。レストランやカフェ店で、タバコを吸わないが、喫煙する
パートナーと楽しげに会話を弾ませている光景もよく見かける。しかし、この
人達には、話しの間にもタバコの先から放散される煙（副流煙）を吸い込んで、
がんを引き起こす物質を自分の肺に少しずつ沈着させているという感覚が
全くない。

　「愛煙家」なる言葉が使われているが、他の国では聞くことのない、タバコの
有害性を忘れさせる販売目的の造語だ。発がん性が強く心筋梗塞など重い
病気を引き起こす、幼児の突然死さえ起こしかねないタバコの煙をこよなく
愛する人を指すのだが、喫煙と愛情とは全く相反する行為であり、使用を避け
たい言葉である。

医療の世界では、こうした人々を「タバコ依存症患者」と呼ぶ。麻薬との違いは
麻薬が非合法であるのに対し、タバコは合法的な中毒性薬物というだけだ。
だが、依存性の面ではタバコの方が麻薬より強い。

「たばこ副流煙に気をつけよ」２

　日本は世界最大のタバコ輸入国である。男性の喫煙率は世界一といわれ、
若い女性の喫煙率も、今や世界のトップクラスに達していると考えられる。
その根底にあるものはタバコに洗脳された喫煙者の無知無学である。

　日本人はタバコをあくまでも個人の趣味嗜好と考えており、タバコの先から
流れる副流煙が周囲の人の健康を脅かす有害物質であるとの認識を欠く。
副流煙に含まれる有害物質の濃度は、発癌作用の強いニトロソアミンの場合、
喫煙者本人が吸い込む主流煙に比較して５２倍、心臓機能に悪影響を与える
一酸化炭素で４．７倍、発がん性の強いベンゾピレンは３．７倍、カドミウムは
３．６倍、血管を収縮させ血流障害を引き起こすニコチンは２．８倍も高い。
副流煙は主流煙よりも低温で燃焼するために、喫煙空間では有害物質の
濃度が一層高くなっている。

　喫煙者は自らの自由意思で「健康への道」を放棄しているので、周囲の人
の健康まで気遣う余裕はない。問題なのは非常に多くの非喫煙者が「私は
タバコを吸わないのでタバコの悪影響を受けない」と考えていることである。

　こうした喫煙者と非喫煙者とのタバコ副流煙についての無知、無関心が、
タバコ無法社会を作り上げている。百貨店内や地下街などでは強制禁煙が
施行されており、一見、健康上の配慮がなされているように思えるが、実は
火災予防を意図した消防法による規制である。「健康上の理由」ではないという
ことは、政府や地方自治体は、公式には公共空間に於いて、タバコの煙が
人体に著しい悪影響をもたらすものだと認定していないのだ。

「たばこ副流煙に気をつけよ」３

閉鎖空間での禁煙は先進諸国では常識となっている。米国、カリフォルニア州、
ニューヨーク市、カナダ、バンクーバー市、オーストラリア諸州では特に厳しい。
レストラン、カフェは勿論、カリフォルニア州では賃貸住宅も禁煙、
オーストラリアではレンタカーにも禁煙シールが貼られている。

　こうした動きに対し、日本の政治家は全く無関心、どこ吹く風である。
平成１５年５月に施行される健康増進法第２５条で「飲食店その他の多数の
者が利用する施設では、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずる
ように努めなければならない」と定めたが、実行しなくとも何ら罰則規定はない。
日本特有の総論賛成、各論無視のあいまいな法律である。

　政府や地方自治体の政策担当者の多くがタバコ依存症に罹患していると
すれば、国民のために真剣にタバコ規制に取り組む意欲などある筈がない。
麻薬中毒者に麻薬取締法の立案が出来ないことと同じである。
日本政府には国民の健康を守ろうという気持ちがない。
もしあるとすれば、発がん性の高い有害物質の広告、有害物質を売りさばく
無数の自販機、閉鎖空間に充満しているタバコ副流煙を放置したまま平然
としていられることなど全くあり得ぬことだ。

　欧米諸国、オーストラリア、ニュージランド、タイ、シンガポールなどの國で
常識とされている、タバコの箱に記載する具体的有害情報の表示義務もない。

タバコを吸わない人々の副流煙に対する認識不足も、今の憂うべき事態を
引き起こしていると言える。タバコの煙が自分たちを死に追いやる中毒性
薬物として認識する、そうした非喫煙者の意識改革こそが、問題を解決し、
クリーンな健康社会を形成させる鍵となる。
行政の前向きの対応も重要で、今、タバコ問題に於いても、マナーから
ルールへの転換が求められている。

>>710
>社会的同意があったから、関東私鉄500駅や複数大手チェーンが
>禁煙化を導入している。

何度も言ってるでしょう。それは結果論です。
いずれ全ての場所が禁煙になるという確証がない限り通らない理屈です。

>クレームってのはゴネ得もあって、客側に有利な面があるんだよ
>別にクレームだしても損はしないし、それが実現されれば
>店側も禁煙を受けれた状態になる。

損得の事なんて訊いてません。社会的同意に関して訊いてるのです。
何度言えば理解してくれますかね？

社会的同意を得ているのに、なぜクレームという通るか通らないかも曖昧な
手段をもってわざわざ主張しなくてはならないのですか？

＞いずれ全ての場所が禁煙になるという確証がない限り通らない理屈です。

そういうのを屁理屈といいます。
例外のないルールが無いのと同じように。
なんでも唯一論が通るわけではないのですよ。

>>716
でないと、
「喫煙可の店でも喫煙は肯定されない」が社会的同意とは
言えないんですけど。喫煙可の店が少数ならともかく、
未だ大多数を占めてるんですからね。

>>711
喫煙は有害で社会常識、という一般論がある事は
社会に広く伝わり、同意を得ている。その根拠は
たばこのパッケージの警告文が強化されること、
各地の路上喫煙禁止など、条例地での市民からの多大な支持が
存在していること。喫煙害を消防、厨房期から有害性を指摘し教育してこと。
これらから「たばこは悪いもの」という社会的同意が成されている。


ただ、法律上規制されていないため、飲食店のケースで言えば
クレームを出し禁煙化へ向けて行動する場合もある。

>>717
確かに社会的同意とまでは言えないでしょうね。
しかし上で喫煙者の方も言っていましたが、
「食事中の方が近隣に居るならタバコは控えた方が良い」ということなら
社会的同意（？）と言っても差し支えないように思いますがいかがでしょう。

社会的同意と、それが実現され一致してるとは限らないんだよ
厨房君。
たとえば、自衛隊の派遣などは反対派が多かったよね？
国民は出来るなら出したくなかった

これと同じ。
国民はたばこを嫌っているが、法律上実現されていないとう状態なわけだ

>>718
害の話なんてしていません。

君は

>私の「喫煙可能であっても、喫煙行為そのものは肯定されるものではない」
>という主張は社会的に同意を得ていると断言できますね

と言ってるんですよ。
喫煙可店での喫煙が肯定されないことが社会的同意なのに、
なぜわざわざ主張しなきゃならないのか、それもクレームという、
店主の胸先三寸に委ねられるような不確実な手段でしか。

それは現実社会において君の主張が社会的合意を得ていない
という事じゃないのですか？況してやクレームを出しさえすれば
必ずそこは禁煙になるって訳でもないのに。

２００３年５月号、月刊「飲食店経営」掲載記事抜粋　医学博士　宮本順伯

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」１／８

　「タバコを吸う人は食後の一服がこたえられないと言う。しかし、吸わない人にとっては、タバコ
の煙が流れて来た途端に料理の味がまずくなる。舌の感覚だけではなく、タバコ特有の臭いは
食べ物の香りまでも損なう。カリフォルニアに住む日本人の方は、州内は禁煙が徹底して天国
みたいなところと話す。何年かぶりに日本を訪れ、レストランで食事したとき、タバコを吸う人達を
見て、「あぁ、日本ってこんな国だったんだなぁ」と耐え難い嫌悪感を感じたとしている。クリーンな
食環境で生活してきた人々にとって、日本は未だ発展途上国のように見えたのに違いない。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」２／８

最近の研究で、タバコ副流煙によって、職場で働く健康な人の心臓、呼吸器機能に明らかな
マイナスの影響が 出ることも報告されてている。米国では受動喫煙によって年間、五三〇〇〇人の
命が奪われている。日本では受動喫煙により癌に罹患した者の超過医療費は年間、一四六億円
計算されているが、受動喫煙による心筋梗塞を含めると、その数倍の超過医療費が国民の負担と
なって覆い被さる。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」３／８

二〇〇三年三月、ニューヨーク州でバー、レストランなどを禁煙とする州法が成立し、七月に施行
される。ニューヨーク市では、既に中規模以上の飲食店で禁煙が実行されていたが、小規模店舗の
例外処置を撤廃し、市内すべてのバーとレストランを全面禁煙とした。こうした条例による規制処置
に対し、ニューヨーク・レストラン協会は、市長の禁煙拡大政策を支持する姿勢を表明している。
州法に先行した市条例は、二〇〇三年四月から施行される。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」４／８

ハワイ、オアフ島では他島に先がけ二〇〇二年七月から、屋内のレストランは全面禁煙となって
いるが、マウイ、カウアイ、モロカイ、ラナイ各島のレストランを対象にした、レストラン禁煙法が、
二〇〇三年一月から施行され、レストランとバーでの喫煙は全面禁止される。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」５／８

二〇〇二年一二月、イタリアの議会で禁煙法が成立した。レストラン・バーなど、屋内での禁煙を
義務付けている。換気設備のある喫煙室以外でタバコに火をつけた者には最高で一五〇〇〇円
相当の罰金を課し、対策や喫煙者への注意を怠った施設の所有者・管理者は最高一五万円相当
の罰金を支払わねばならない。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」６／８

ニューヨーク市で分煙が行われていた時期には、喫煙席は、人目に付かない店の奥の片隅に
設けるのが常識だった。日本では店の経営者にニコチン中毒者が多いことも一因と
考えられるが、タバコ依存症の人に、より快適な食環境を提供している。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」７／８

　国民のタバコ副流煙に対する無知、無関心が続く今の社会で、
飲食店内に於ける喫煙問題を一挙に解決するとしたら、
やはり地方自治体の条例による規制しかない。
だが、立案に拘わる自治体の首長や議員らがタバコ依存症に罹患していれば、
禁煙条例の検討、成立は極めて困難となる。

「閉鎖空間がもたらす受動喫煙から顧客と従業員の健康を守ろう」８／８

飲食店は喫煙客優遇の姿勢を維持し、経営上のリスクを避けるために、
従業員の健康を危険にさらし続けるか、それとも飲食店内での喫煙を禁止し、
汚染されていない、きれいな空気のもと、新たな健康志向の顧客を呼び込むのか、
飲食店の店長および経営者に、その選択権が委ねられている。

>>721
>>720が説明してるけど、正しくそれに近い

社会的同意があっても、施設管理者自体の
方針を変更せざるを得ない。
社会的同意があっても法律上、抵触しない現実もあって
飲食店では禁煙化が常識とはなっていない。
民意と現実のバランスがあっていない状態なわけだ。
そして私がいった社会的同意とは、禁煙店に踏み切ったチェーン店が
複数存在したことや、駅の完全禁煙化への転換など
「たばこ排除」という同意が成されている、と主張したわけだ。

２００３年１１月１０日発行、居酒屋第１４号掲載記事・抜粋

「禁煙席ネット」主宰の宮本順伯博士は、「たばこだけでも有害なのに、酒類
はたばこに含まれる有害物質を溶けやすくする作用があり、食道がんや肝臓
がんにかかる比率を高めると警告している。医学的な見地からすれば、本来
は「居酒屋やバーにこそ、例外なく禁煙規制をかけるべき」という。

飲食店での喫煙問題は深刻だよ
いいソースありがとう>>722

つーか喫煙は有害で他人の影響を及ぼすという社会的同意があるなら、
その喫煙を許可している飲食店この現状こそが異常だと私は言いたい。
金の為に嫌煙側の主張が普遍的に実現されていない事を残念に思うね
つーかもう落ちる　

>>483
77苛めにまた参加してくださいｗ　おつかれ〜

>>732
どういたしまして。
そしておやすみなさい。

『あなたはタバコの害についてどれだけ知っていますか』

ほとんどの方がタバコは肺ガンを起こす原因であることを知っています。
事実、肺ガン患者の９０％以上は喫煙者です。
ヘビースモーカーほど、肺ガンにかかる率は高くなります。
４０歳以上男性の統計では、毎日２５本以上タバコを吸う人の死亡率は、吸わない人より
喉頭ガンが、なんと９０倍以上、そして肺ガンも７倍も高くなっています。

　自分は、そんなに吸わないから大丈夫、若いときに吸っても、
子供を産むときは止めればいいと考えている女性のあなた　・・・　
世界一位ともいわれる喫煙率を何とも思わない日本人男性のあなたにも、
よく理解して欲しい事柄です。

タバコは中毒性のある、発ガン、有害物質であることが立証されており、
カドミウムを含む２００種類以上の有害物質のうち、
ニコチンは、薬物中毒と同じように一旦虜になると、それを
手放せなくなり、次第に健康障害を潜在化させるのです。
タバコにはニコチンの他に、タール、一酸化炭素を含み、一酸化炭素濃度は
１〜５％と、自動車の排気ガスに匹敵します。

　タバコの煙を長期間吸い込むと肺気腫を引き起こしやすくなります。
肺気腫とは肺胞壁や末梢の気道が徐々に破壊されて肺の換気機能を失う病気で、
ＣＴ検査で４０歳代の喫煙男性の５１％以上に発見されています。
肺気腫は前ガン状態と考えられ、その４分の１が肺ガンに移行すると言われています。

　タバコはのどや肺に対し強い毒性を持つ他、心臓血管系の重要器官に
重大な悪影響をもたらします。
喫煙は心臓の生命線ともいえる冠状動脈の動脈硬化を引き起こし、
パイプがつまったようになって、固まった血液が血流障害を引き起こし、
心臓の働きを悪くして、危険な状態にします。
心臓発作による死亡の２０〜２５％は喫煙のためといわれています。
若くして起こる原因不明の突然死には、こうしたケースも含まれていると考えられます。

『喫煙年齢が早いほど有害』

喫煙を始める年齢が早ければ早いほどガンや心臓病にかかる危険性は増大します。
２０才未満でタバコを吸い始めた人の肺ガン発生率は、３０才以上でタバコを始めた人の
４倍以上の確率で増大します。
若いときに喫煙を始めて生涯吸い続けた喫煙者の二人に一人は、
結局はタバコに起因する病気で生命を失います。
体の細胞が若さを保っている時のタバコ毒による侵襲は、
生涯取り返しのつかない結果を招く危険性を増大させます。
喫煙者の寿命は非喫煙者に比べ、５年〜１５年も短いとの報告もあり、
タバコ１本吸うと、５分３０秒、命が削られます。
このように、喫煙は若死にさせることは、統計的にも確認されています。

老化のメカニズムも解き明かされようとしています。
老化促進因子に、細胞のタンパク質や遺伝子を傷つける
活性酵素の関与が証明されています。
活性酵素を増加するものにストレスや過度の疲労などが挙げられていますが、
最も影響があるものがタバコとされています。
つまり医学上、タバコは老化促進因子として位置づけられているのです。
ＥＵ（ヨｰロッパ連合）では、今回成立したばこ規制法で、他の警告文とともに、
「喫煙は若死にさせる」と、タバコの外箱に表示させる義務を課しました。
・・・・　たばこを吸っている人は実際より老けて見えることは誰でも体験することです。

『喫煙習慣者は薬物依存症患者と同じ』

喫煙習慣は個人の自由意志による嗜好でなく、医学的には、
ニコチンという薬物の依存症と考えるべきでしょう。
喫煙を続けると、理性でなく 体がタバコを求めてくるようになります。
脳内にニコチン受容体の数が次々と増加し、脳に構造的な変化が起こります。
ニコチンがヘロイン、コカイン、マリファナ以上に依存性を持つことは、
ＷＨＯ(世界保健機関）でも確認されています。

英国の医学専門誌では、２５年以上、一日２０本以上喫煙すると肺の中で肺ガン発生の
受容体のスイッチが入り、その後禁煙しても、このスイッチは切れないと警告しています。

◆7737282896

完　全　放　置　してみないか？

>>730
結局は、法や管理者の意向次第で簡単に覆される程度の
ものなんですね。そんなものが社会的合意といえるのですか？
そもそも、喫煙否定というニーズ＝社会的合意があるにも拘らず
吸える店がこんなに多いという事自体が矛盾しているのですよ。
先ほど君も言っていたとおり、お店は利益が優先ですから
多数のニーズ＝社会的合意に反するような経営はしない筈です。
喫煙可店が極少数ならまだしも、個人店ではその殆どを占めますよ？
君の側から考えるにしても、現状はいいとこ「過渡期」に過ぎず、
現時点で社会的合意を得ているなどとはとても言えないんですよ。

>>738
そうですね、でもまた新しいキャラクタを作りそうですけどね（笑）
受動喫煙に関するソース（これ結構飲食店での喫煙に関して重要）を
貼ったら落ちることにします。

『受動喫煙』１／４

タバコを吸わない人のそばで、タバコを吸っていると、
周りにいる人も大きな影響を受けることになります。
喫煙者の主流煙と比べ、そばにいる非喫煙者の受ける副流煙は毒性が強く、
ニトロソアミンのような発ガン物質を５２倍、ベンツビレンが３．９倍、
カドニウムは３．６倍、タールは３．４倍、ニコチンは２．８倍も濃厚に保持しています。
発ガン物質は一旦吸い込まれると、その５５％が呼吸器内に
沈着することが確認されています。

発ガン性に於いて、受動喫煙はヂーゼルエンジンの排気ガスを吸う
２倍以上の危険性があると計算されています。
周りにいる非喫煙者が肺ガンになる危険性は１，９倍に増加します。
ニコチンの血管の収縮作用により心臓の血流障害を引き起こし、
非喫煙者の１〜３％人が受動喫煙が原因で心筋梗塞を起こし死亡します。

『受動喫煙』２／４

タバコの煙にさらされている職場
（飲食店や仕事場で喫煙の認められている企業）で働いていると、
有害なタバコの煙を吸い込んで、やがては
タバコに起因する病気にかかる可能性が増大します。
喫煙が許されているレストランで働くウェイトレスの肺、心臓病による死亡率は、
他の職業についている女性より高く、肺癌による死亡率は通常の４倍です。

『受動喫煙』３／４

結婚している場合、夫の喫煙本数が多くなれば多いほど、
妻の肺ガン、乳ガン、虚血性心臓病の死因リスクは高まります。
私のよく知っている家族の奥さんは、タバコを全く吸いませんでしたが、
夫が喫煙者で、いつもタバコを手放さなかったため、肺ガンにかかり、
進行も早く、急死しました。その２年後に
夫は、前立腺ガン、喉頭ガンが悪化し、全身にガンが転移し、死亡しました。
喫煙者の（タバコを吸わない）奥さんは、２倍の確率で肺癌で死亡する
ことが統計的に裏付けられています。　

あなたの男性、または、女性パートナーが喫煙者であるか否かが
あなたの疾病罹患率（病気にかかる確率）と寿命とを左右します
　・・・　そうした因果関係を確認し、更に容認した場合、
その後どのように生きるかは、あなた達の生活哲学の問題です。
しかし将来を担う子供までも巻き添えにしないでください。

乳幼児は副流煙の悪影響に敏感です。子供がタバコの煙にさらされますと、
気管支炎などの呼吸器疾患やかぜ、中耳炎などの感染症にかかりやすくなります。
両親とも喫煙する子供のぜんそくは、吸わない場合の１０倍にも達しています。

『受動喫煙』４／４

　レストラン、カフェに入るときは、喫煙席と混在していない禁煙席に座りましょう。
分煙のところでも、喫煙席と禁煙席とが仕切のない同じ部屋にある場合、
目に見えないタバコ副流煙の微粒子が禁煙席に拡散するので、
喫煙席に座っているのと、ほとんど変わりありません。

全席禁煙席の表示をしていない店、
タバコを吸っている人がいる空間に入らないことが、自らの健康を守ります。
飲食店経営者の半数以上は喫煙者と推定され、しかも、
タバコを「好む」か「嫌い」か、いずれかの人がいる程度の知識しかなく、
副流煙の強い有毒性に対する認識が全く欠如しているので、
現在は自分で自分を守るしかありません。

>>732
>その喫煙を許可している飲食店この現状こそが異常だと私は言いたい。

「社会的合意に反する店がなぜにこれほど多く存在するのか？」
それは社会が異常なのではなく、君が異常寄りだからですよ。
君の言うような社会的合意は存在しない幻想だからなのです。

「喫煙可店は絶対的に喫煙可」 これこそが社会的合意ですよ。

オヤスミナサイ

>>688
7737はコンセンサスって言葉を覚えた。
また他人の意見をぱくった。

>>698
>社会的同意とは、わざわざ主張せずとも罷り通っている概念です。

嘘。

>>717
まだ言ってんだな。

喫煙可ってのはさ、喫煙者専用じゃないんだよ。
いいかげん理解すれば？

>>738
名無しやコテ変えて結局ループで荒らすから意味無い。
また変な自演コテが増えるよ。

>>745
反論する部分が違うだろ　ぼけ
おまえがした質問に答えてるレスが都合が悪いのか？

社会的同意は必ずしも一致していないが真理だろ？
お前のほうが間違ってるから論破されるんだよ　ガキが

>結局は、法や管理者の意向次第で簡単に覆される程度の
>ものなんですね。そんなものが社会的合意といえるのですか？

全く同じことが喫煙できる空間についてもいえるのだが。
喫煙できる事は社会的合意でっはないと自ら主張するのだねｗ

>>709の>喫煙権と嫌煙権は公平に扱われるべきだろ思います。
というような結論にも至らず、「虚偽の二分法」にしか考える事が出来ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
君が他者より思慮が足りない。

>>745

＞「社会的合意に反する店がなぜにこれほど多く存在するのか？」
有害性よりも金を取ったからだろ？
だからこんなに社会的同意に反した飲食店がまかり通るんだよ　ぼけ
喫煙者なんて本当にやっかいだよ
灰皿清掃や空調に負担が掛かるしさ　中毒だから絶えず吸える状態を用意しないと
外食しなくなるもんな
明らかに異常なのは喫煙を許可する店側だな。
だってこどもの教育にも「たばこはだめ」って国が教えてるのに
それを守らせていなんだもん　＞483のほうがはるかに正論だと思う
吸ってもいいけど、人がいないところで吸うの事が正しいと思うね
だって有害だって国が認めて教育してるんだしさ

あんまり叩きすぎると、本当に7737282896が居なくなっちゃうゾ！
あ、中毒者だからどんなに叩かれてもスレに依存するのがやめられないんだっけかな？

こんだけ煙草の有害性がはっきり示されてしまったら
喫煙厨の屁理屈も通らん罠

56 ： ◆7737282896 ：04/02/10 00:43
>>39
要するに、事実や現実やワガママを指摘されると
なまじ的を射てるから釈然としない、って事ですか。
むしろ理屈も何もなしにただ吸ってもらったほうが
自分が被害者であり、正義だと錯覚できますもんね。
分からなくもないですｗ

745 ： ◆7737282896 ：04/02/11 04:29
>>732
>その喫煙を許可している飲食店この現状こそが異常だと私は言いたい。

こいつ絶対友達いないわ
しかもこの生活は今日、昨日の出来事がじゃないしｗ
よっぽどどこかのコテハンに憧れていたんだろうねｗ

>>751
質問も何も、そもそも>>732は僕へのレスじゃないですし・・・

>>752
>全く同じことが喫煙できる空間についてもいえるのだが。

？　僕は禁煙のお店に「喫煙可にしてくれ」とクレームなどしてないし
「禁煙の店でも喫煙は否定されない」などと言ってる訳でもないのに
同じ事を返されても見当外れなんですけどｗ

>>753
異常だと思うならそういう現実を是正する努力でもしたらどうです。
まして異常なお店に好んで赴くなどそれこそが異常行動ですよ。
まぁ満たされない不平を「現実が異常」って事にすれば楽でしょうね。
でもそれって、カルトに嵌る人の発想と何ら変わらないですよ。


にしても、散々人を「あんな時間まで！」などとからかっていた割に
凄い時間に凄い数のレスがつくもんですねｗ

◆7737282896
今日もがんばってるね　イイヨー　イイヨー

　　

　　　　　　　◆7737282896＝ＪＴの工作員ですな、コイツ。

改行して言うほどのことではあるまい。おまえ低脳だろ。

さて、今日は何を食おう
祝日だと休みの店が多いんだよねー(´ー`)y─~~

>質問も何も、そもそも>>732は僕へのレスじゃないですし・・・

ねえ、君がﾎﾟﾌﾟﾝや名無しの横レスした時も同じ対応していいよね？ｗ

>>744
つまり、気になる奴が自己防衛しろって事だろ？大変結構。
最初から一貫してそう言ってるだろうが、灰皿見たら帰れと
馬鹿面下げてノコノコ入って来て、クレーム垂れてる様な輩が
より大きなダメージを受け早々と店（ついでに現世）を去る
というのは極めて合理的だ。うん、実に正しい。どうせ生涯
文句ばかり言ってる様な、不毛の珍生に健康も何も無かろう。
こんなクレーマーが良い思いをする様な世の中にしちゃあ遺憾よ。

わかりきってることだけど

◆7737282896

こーゆー凝ったトリップは生粋の2chらーの証拠。

がんばれ2ch！がんばれ2ちゃんねら！

sage

>>762
うちにおいでよ。灰皿出すよ。

＞こーゆー凝ったトリップは生粋の2chらーの証拠。

証拠とは思わんが、7737282896が朝の５時半まで一人で頑張ってたのは凄いよね。
ヒッキーの証拠？ｗ

そろそろコテハンも起きる時間だね

珍煙は以下の事実について絶対に触れようとしません。
なぜならあまりにも正論で 反論しようがないからです（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
論点をずらしながら、さりげなくスルーする珍煙（負け犬）の
惨じめな様をみなさんよ〜く見て下さいね♪

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
　実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
　迷惑をかける可能性が高い。

迷惑をかける可能性が高いのを知っていながらなぜわざわざ
人前でタバコを吸うのですか？
もしかして我慢できないんですか？（ﾌﾟ

ねぇねぇ、
上の方で狂ったみたいにコピペ貼りまくってる奴は何なの？
マジでキショいんだけど

>>769
もう少し美味しそうな釣り餌をおながいします

あ、レス番間違えた

>>768
もう少し美味しそうな釣り餌をおながいします

>>768
嫌煙厨なオバハンの香水や、居座りの方がよ〜〜〜〜っぽど迷惑と思われ。

その調子で7737282896が起きるまで宜しくおながいします

前から知りたかったんだけど
「歩腑云魔似亞」って正確にはなんて読むの？

>>774
以心伝心の7737282896さんに聞いたら？

ﾎﾟｯﾌﾟﾝﾏﾆｱ

一緒ﾆ風呂ﾆ入ｯﾃｲﾙﾓﾝﾈ!!

>>776
どういう意味なの？

さすがの厚顔無恥な7737282896も
飲食店での喫煙が他人にどれほど迷惑をかけたかわかったので
もう出てこられなくなったみたいだね。

popn'musicというｹﾞｰﾑによって何かしら洗脳されちゃいますた♪
という意味。

飲食店での喫煙は、他人に迷惑なのでやめましょう。
ってことでよいですか？

てめーそんなにｳｻﾞｲAA貼ってほしいんかぼけ

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

>>763
>つまり、気になる奴が自己防衛しろって事だろ？大変結構。

喫煙さんからも認めてもらえました。
客や従業員の健康に配慮しない経営者に対しては自分だけでなく
家族や同伴者の健康のためにもどんどんクレームを言っていきましょう。
煙草後進国の日本が他の先進国に肩を並べられるその日まで。

こうして過激派は生まれるのですね

飲食店での喫煙注意はＯＫ。
公共性のある場所での喫煙者はＤＱＮ。

＞過激派

他人の前で発癌性物質をバラ撒いているヤツのことかね？ｗ

馬鹿は喫煙非喫煙関係なく一生馬鹿のままなのですね

>>788
煙草を吸ったらもっと馬鹿になれまつよ

食べてる途中で後から来た近くの客にタバコ吸われた場合は自分が食い終わってそいつが
食ってるときにタバコを吸って差し上げます。
食ってるときに近くの客が食後の一服をした場合、仕返しのチャンスが無いので食後の一服を
しそうな客の場合は先に（自分に配膳される前に）念のために一服しておく。
狙い通りに食後の一服してくれたらホッとするが狙いが外れた場合は心の中でゴメンナサイをする。

漏れ的ルール。

喫煙したこともない人に言われたくないしぃ〜

>>790
この馬鹿野郎！

>>790
喫煙者って本当にマナーが悪い自己中心的な人達なんですね。
悲しいです。

>>790
煙草を吸うから自己厨になるんですか？
それとも自己厨だから煙草を吸うんですか？

あれ？ほのぼの板に迷い込んだかな俺

　 　 　 　 　　-―- ､
　　　　　／ 　　　　・ ヽ
　 　　 6　 　　　　　　　|　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 （（　）ﾐ　　　 　　 ﾉ　＜　ぼのぼの〜
　 　 　　＞　 　 　　＜　　　＼＿＿＿＿＿
　 　　／　 　 　 　 　　 ＼
　　 〈／|　　 　 　 　　 |ヽ皿
　　 ∩_|　 　 　 　 　　 L∩
　 　 し―---------― .Ｊ

　 　 　　rn　っ っ
　　 ／￣･ヽ っ　　　　　いぢめる？
　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　 （＿＿_）__人＿ノ
　 　 ~ ~

797のＡＡって肩身の狭い喫煙者の肖像みたいで哀れだな・・・

ポップンマニア？
「ホッテンマイヤー」かと思ってた。

ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっと。

ミスタードリラー「ホリススム」のライヴァル
「アンナ・ホッテンマイヤー」

こっちの方がディープなゲーマーっぽくていいのに、、。

じゃあ、一生思っててください

>>790
こういうヤツの横で香り高き葉巻の煙をくゆらす。

漏れ的新ルール

>>802
煙草を吸うから自己厨になるんですか？
それとも自己厨だから煙草を吸うんですか？

一生悩んでて下さい

ﾜﾗﾀ

昨日の敗北で喫煙者もさすがに逃亡か？

漏れも参加しようかな。
この前タイ・ロブでメシくったんだけどさ、そのあとのシガーの旨いこと。
至福だったね。
嫌煙って、食後にバーラウウンジとかに行けないってかわいそうだね。

名無しだと食いつき悪い

ラーメンって
スープに始まり
前菜＝メンマ
パスタ＝麺
野菜料理＝ほうれんそう&ネギ
魚料理＝なると
肉料理＝チャーシュー
デザートはコンビニでアイスを買って食べよう

フルコースが味わえるよ。グルメだよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1070788765/l50

>>807
ニコチン中毒者のおまいの方が可哀想だよｗ

−AP通信−
「アメリカの喫煙率を調べてみると、９９年で男性２８．１％、女性２３．５％となっている（ＷＨＯ調べ）。
オフィスビルやレストランの全面禁煙が多い割には、低くない数字に見える。
確かに、建物の中で吸えない分、ビル入り口の「喫煙コーナー」で肩身の狭い者同士が一服する姿や、
歩きタバコをする人の姿も結構目に付く（そして大抵、道端にためらいなくぽいっと捨てる）。
アメリカ人の中には、喫煙者を「教養のない人」とでも言いたげに見下げている人が、相当数いるように思う。」

喫煙者の中には、アメリカ人を「教養のない人」とでも言いたげに見下げている人が、相当数いるように思う。

(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>807は無教養者。
いいＨＮを授かったネ♪

いいかげん諦めたら？
嫌煙権なんて日本じゃたいして重要視されてないんだよ
だから禁煙店もいっこうに増えない
むしろ、携帯とか電車のなかのマナーの方が一般の関心事だしな

その発言をコテで是非！

コテなんて厚かましいと思ってるあなたなら正常。

名無しさんだと珍ぶりが半減する。

無知無教養→ムチムチ太股

>>814

お前はアホか！チョンのくせに！

■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍　煙　者　は　も　う　反　論　す　ら　で　き　な　い　の　で　す　（哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
　実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
　迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか？
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
（例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。）
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪

チョンなどこのスレにはいないｯｾﾖ

>>817
ほー
嫌煙さんって素晴らしいね
学歴差別に職業差別、こんどは人種差別か

こーいう香具師の頭は煙で燻してやった方がいいね

>>820

チョンのクセに偉そうに！早く、北へ帰れ！ボケ！

>>820
おいおい「珍煙差別」ワスレンナヨ

ヽ<⌒∀⌒>y-~~　　　　＜ﾆﾀﾞｰｰ♪

>>814
>だから禁煙店もいっこうに増えない

日増しに増えていますが何か？
もしかして引き篭もってばかりで、時代の流れを知らないんですか？？

いやー、今夜はコテハンは現れませんなー
やはりたった一人では、所詮多勢に無勢、勝ち目は無いということか・・・

日増しに増えてる？
吉野家、マック、リンガー、ココ壱・・・・
嫌煙にお似合いの店ばかりだね(ﾌﾟ

>>826
君は脳内まで癌が進行しているのかね？
Ｂ級グルメと言われているジャンクフード店ですら喫煙お断りを提示する時代。
グルメ板で語られるようなお店では言わずもがな。
まあ君には縁がないから仕方が無いのだろうがねｗ

↑最初の1行によって自分の醜さをさらけ出してしまっている悪い例

で？どこが言わずもがな？
どこの店でも普通に喫煙できるんだが
具体的な店名挙げてほしいもんだな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>827
一流店の何処が禁煙になってる？
聞いたことねーな（ｗ
その優良店を晒してくれないか？

また昨日のﾆﾔﾆﾔが来たね。
そろそろコテハンつけたらどうだい？

俺こんな奴より嫌煙のﾃﾞﾝﾊﾟｺﾃが欲しい

前スレでも喫煙者がソース出せソース出せっていって騒いでたけど
ソース出したら大人しくなったねｗ＜喫煙店

どちらかといえばＢ級グルメと言われているジャンクフード店が必死の生き残り策として、
料理の質じゃないところに活路を見出した。
が、正解じゃないかい？

>>832
お前がいるじゃないか

すいませんあきらめます

で、結局店名は言えないのね(ﾌﾟ

必死に検索してんじゃない？

>>837
なんだ、まだいたのか？ｗ
ネタにマジレスするのもあれだが、一応漏れのよくいく店。
陳建一麻婆豆腐店
ミクニ・ギンザ
銀座清月堂
かつくら
ランファン

5件だけ？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

何件追加すれば満足するのやら・・・
んじゃもう５件追加。
フレンチ：ラシェット ブランシュ
イタリアン：エノテカノリーオ
日本料理：香林坊
鮨：五徳
天ぷら：福佐

ああ、ネタにマジレスしちまったよ、アホくさ

いかにこいつが視野狭いかがわかるね
自分の行ってる店だけ根拠にしてるんだもん(ｹﾞﾗ

全国の禁煙店網羅してるとかいうサイトでさえ
3000店程度だったよ（ﾌﾟ

挙句“ネタにマジレス”だってさ(w
そう言っとけばバカさ加減が軽減されると思ったのかい？(ﾆﾔﾆﾔ

鉄人の店はともかく、エノテカや香林坊、かつくらといったお店はその筋では名店。
意味がわかっていないんだよなあ・・・

喫煙者の馬鹿さ加減にはホトホト呆れます。
禁煙店を網羅って、、、
アナタの大好きなＢ級チェーン店だけでも3000店以上はあるでしょうに、、、
そんなものいちいち取り上げててもしようがないでしょう。

3000店も取り上げてたら十分なんじゃん？
世のグルメ本だって一冊で3000店も取り上げている本はそうないだろうしな。
もしかして喫煙の辞書には「抜粋」という言葉がないのだろうか・・・

バカかこいつら？
全国で飲食店が何十万軒あると思ってんの？
たった数千軒で小躍りしてるなんて
ﾏｼﾞで笑える(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>848
ちなみに禁煙店は分煙のお店を含めると約18万軒ほどあるそうです

あーあ、今夜はもうケリがついちまったか・・・
>>848はコテハンにした方がいいよ。
ポップ氏の苦労がよくわかるからさ。

小躍りしていた848たそはステップを踏むのをやめたとさｗ

>>849
全国の飲食店数は少なくとも90万軒以上だよ。
5分の1にも満たないね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

首都圏で言えば飲食店は少なくとも4000軒以上、
そのうち禁煙の店は400軒程度だよ。
首都圏だけでもたった1割。
全国で言えば更に少ないんだろうね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

名前だせや！
⇒名前を出される
たった数店舗か！
⇒18万店舗ある
全国にはもっと店がある

ＤＱＮは一体どこまでいけば満たされるのやらｗ

>>853
ちなみに都内の禁煙店は確認されているだけで1000軒以上です。
実際はもっと多いと思いますが。（チェーン店とかもあるので）

昔は分煙という言葉すらなかったのに、
いまや５分の１に達しようかという勢いなのか。
時代はどんどん進んでいくものですなあ。

今夜の喫煙はまた一段とレベルが低いでつね

>>854
堪らずとっさに分煙店まで含めちゃった奴が何言っちゃってんの(w
俺は禁煙店を聞いたのにねぇ〜(ﾆﾔﾆﾔ

場末のラーメン屋とかも含めて勝負されてもねえ・・・
今時ホテルのレストランなんてどこも禁煙だし。
フレンチやイタリアンはもちろん中華まで高級店では禁煙を導入してるしねえ。
これ以上足掻いても無駄なんだけどｗ

分煙店なんかさ、どうせ大半が
低い仕切りで隔てただけの無意味なやつだろ？
あれ見てたら
どれだけ嫌煙が適当な扱い受けてるかわかるよね(w

>>858
レス番号が違いませんか？
ちなみに禁煙店のみのデータってのがわからないので
禁煙・分煙１８万店と表記しています。

ﾎﾃﾙのﾚｽﾄﾗﾝやﾌﾚﾝﾁやイタ飯屋で食ってりゃ
自分が美食家にでもなったつもりでいる
イタ〜い奴ってよくいるよねぇ(ｸｽｸｽ

とりあえずニヤニヤ君は場末のラーメン屋に逝けということでＯＫ？

>>862
必死だね。
誰もそんなこと思っちゃいないさ。
君の行くような餌場には行っていないというだけの話。

完全隔離されてる店にしても
大抵は喫煙席を通過しなきゃ
行けないような場所にあるよね。

一番笑えるのが1階喫煙席、2階禁煙席って店。
煙は上に上がってくっつーの！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

寿司屋も日本料理の店も京懐石の店も果ては洋食屋まで
有名店や人気店では完全禁煙が導入されてるからねえ。
昔からやってるオーナーがニコチン中毒者の店はまだ全席喫煙可でやってんのかな？
まあそんなＤＱＮな店には行かないがなｗ

>>865
もう争点をずらして敗走準備ですか？
頑張ってくださいネ♪

>有名店や人気店では完全禁煙が導入されてるからねえ。

ｷﾞｬﾊﾊﾊ！！
この発言でコイツがいかに似非グルメかが分かるよね(w
つまりコイツの中の一流の店ってのは
「流行ってる店」「TVや雑誌で紹介されてる店」「禁煙の店」なんだね(w
味なんか二の次三の次なんだろうね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>868
完全に負け犬の遠吠えになってるよ・・・

>>869
泣くなよオイ.
禁煙店＝少数、嫌煙＝似非グルメって事は
もう証明されっちゃったんだからさあ(ﾌﾟ

なるべく店名を挙げないようにしていたのも結局>>868みたいな痛い発言が
出てくるからなんだよな〜

そんなこと言い出したら一流店も何もないからね。
上でロブションやら鉄人の店が出てきたけど、そういうのも名前を出したら途端
どうにでも料理できるからね〜

>>870
ええ、確かに
禁煙店＝増殖中　　喫煙＝味覚麻痺
前者は現実であり、後者は医学的に立証済みですからね

>>866

そりゃあよかった
これで嫌煙は禁煙店へ逝ってくれる訳だね
もう経営者が喫煙可を選択している店に来て、アホな寝言を言うのは終わりって
訳だ(w

嫌煙にスタバ汁を好むベロバカが多いのも頷けるよな。
流行ってて、有名で、禁煙ならどこでもいいんだもんな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まあ870がグルメでないことはわかる罠
このスレに出てきた名店、一度は食べに行った方がいいよ
どれだけ自分が恥ずかしい存在かよくわかるぞ

喫煙さん、支離滅裂になってきてますよｗ
よっぽど追い込まれているんですねwww