Restaurant Guide Japan Vol.XXXVII

前スレが950を越えたので新スレです。

以下、このスレのルール。

・これ以上住民に迷惑を掛けないよう、このスレは基本的に
「sage」進行でお願いしたい。（E-mail欄に半角で「sage」）
・煽り・荒らしは放置すること。
・スレが荒れるのでコテ＆レビューアー叩きは禁止。
　叩かれても騒がないでスルーすること。
・Macユーザー等の為に、機種依存文字は控えること。
（ローマ数字はアルファベットの「X」「V」「I」で代用）
過去ログ及びスレ立て方法については>>2-5辺りを参照のこと。
板が混乱するので重複スレには書き込まないように。

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【過去ログ】
Vol. 1 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/978/978460454.html
Vol. 2 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/988/988663248.html
Vol. 3 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/991/991755662.html
Vol. 4 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/992/992970099.html
Vol. 5 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/993/993910818.html
Vol. 6 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/994/994910349.html
Vol. 7 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996049098.html
Vol. 8 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996722897.html
Vol. 9 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/997/997417084.html
Vol. 10 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/998/998984327.html
Vol. 11 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1002/10022/1002205348.html
Vol. 12 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1004/10041/1004182925.html
Vol. 13 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1005/10052/1005215330.html
Vol. 14 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1006/10062/1006236528.html
Vol. 15 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1007/10075/1007568375.html
Vol. 16 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1010/10104/1010481274.html
Vol. 17 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1012/10123/1012311088.html
Vol. 18 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1014/10140/1014036274.html
Vol. 19 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1016/10163/1016377466.html

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Vol. 20 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1018/10188/1018846238.html
Vol. 21 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/1018/10188/1020499652.html
Vol. 22 http://food.2ch.net/gurume/kako/1022/10229/1022976946.html
Vol. 23 http://food.2ch.net/gurume/kako/1026/10260/1026051510.html
Vol. 24 http://food.2ch.net/gurume/kako/1029/10292/1029257121.html
Vol. 25 http://food.2ch.net/gurume/kako/1030/10304/1030452127.html
Vol. 26 http://food.2ch.net/gurume/kako/1031/10315/1031505329.html
Vol. 27 http://food.2ch.net/gurume/kako/1032/10324/1032456795.html
Vol. 28 http://food.2ch.net/gurume/kako/1033/10333/1033323811.html
Vol. 29 http://food.2ch.net/gurume/kako/1034/10345/1034539869.html
Vol. 30 http://food2.2ch.net/gurume/kako/1036/10360/1036062202.html
Vol. 31 http://food2.2ch.net/gurume/kako/1037/10376/1037639494.html
Vol. 32 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1039556818
Vol. 33 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1042215163
Vol. 34 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1044466862
Vol. 35 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046712139
Vol. 36 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1049952186

【新スレ立てについて】
★新スレは前スレの950が立てる。
★950が何らかの事情があって立てられない場合は
　その旨を報告して、例えば960とか970を指名して
　代理で立ててもらうことにする。
　もし、980になっても規定通りのスレが立たない時は、
　誰かが規定通りのスレを立てる。
★1は、必ず名無しで立てる。
　（名前で遊ぶのを防ぐため。トリップはありでもいい）
★1はメール欄にsage以外は書かない。
★1は当スレのルールを1に掲載する。（>>1を参照）
★2（以降）には、過去ログ及びテンプレートを掲載する。
★次スレを立てたら速やかに前スレにリンクを貼って報告。
★前スレの900の書き込み以前に作られたスレや、
　上記の条項を守っていないスレは
　誰が立てようが偽スレとして無視する。
★書式を守っていることが前提条件で、スレ立ての先後に
　かかわらず、書式を守っている方を優先する。
　書式を守っているスレが2つ以上立った場合に限り、
　立った先後で決定する。
　優先権を取れなかったスレには書き込まない。
　荒らしが書き込んでもひたすら放置。
★後手スレは基本的に立てた本人が削除依頼を出す。
★本スレと偽スレの区別が難しいので、
　1の標準形式（上記の条項）を守っていれば、誰が立てても使う。
＊スレが荒れるのでコテ＆レビューアー叩きは禁止。
叩かれても騒がないでスルーすること！

>>1
スレ立て乙です！
約１名荒らしが居るみたいだけど、完全無視で行きましょう

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>>7
今回はちゃんと新スレ立てのルールがキープできて
良かった良かった。

普通に書きこめば上がるのがデフォルトの仕様です。
sageるなら自分一人で勝手にsageて。他人に命令や強制なんかしないで――

これほど常識的でまっとうな意見すら全く理解しようとせず、うっかり
sageなかった人を罵倒するなど、板の空気をとことん悪くしている
「sage信仰厨」と呼ばれる人たちについて対策を考えるスレです。

彼らはsageないと荒されるという強迫観念にとりつかれています。
sage信仰スレの大部分がいわゆる馴れ合い・オタスレで、荒されやすい
という側面がありますが、スレの内容について反省がないのも特徴です。

終了厨も相変わらずバカだね〜
そういうことすると却って逆効果なのにな
脳足りんとはまさにこのこと（ｗ

1さん、新スレ立て乙です！
新スレが立った途端にいやがらせするｳﾞｧｶは放置ということで

>>12
偉そうなこと言う前にお前がルール守れ。→sage

守れないんだったら、部外者なので、あんたは洋梨〜（ｗ

終了コピペが貼られるたびに、東レススレは死んでも
終了させないぞと意を新たにするね俺も。

>>14

普通に書きこめば上がるのがデフォルトの仕様です。
sageるなら自分一人で勝手にsageて。他人に命令や強制なんかしないで――

君はsageないと荒されるという強迫観念にとりつかれていますね。
sage信仰スレの大部分がいわゆる馴れ合い・オタスレで、荒されやすい
という側面がありますが、スレの内容について反省がないのも特徴です。
本当に君は無自覚･無反省で成長のせの字も知らないようですね。

やれやれ・・・困ったものです。

１さんおつかれ〜！

>>17
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
人にルールを強要するなら、己もルールを尊守せよ！

1さん乙です。

このダラダラ感がいいね〜（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜っ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぱ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│モ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ロ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎


http://www.dvd01.hamstar.jp

過去ログコピペ厨と同一人物か。。
まあそうそうそんな暇人はいないわな（ｗ

>>14
コピペ厨氏ね。
俺の書いた文のコピーするなんて、オリジナリティ不足だぜ。

lompocってカフェ良かったですよ。女性の一人客も多かったですし。最近二十世紀が丘に
オープンして、DELIもやってるから女性にはいいかも。量は少なめだけど、SPASSOで
経営してるみたいだから味は良かったですよ。内装もすごくカッコ良くて気軽な感じで
超お勧めです。松戸にもやっとまともなカフェが出来ました！

うあ〜
そうとう頭にきてるね（ｗ
この人
これでも飲んで
オチケツ！

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/31/njbt_10.html

TORAYA CAFE行ってきた。
とらやだから素材とか全然違うんだろうけどちょっと高いかなと思った。
でもまぁ、くせのない感じで正直おいしかった。
おいしいのはその素材が違うからなのかもしれないけどね、、、。

コピペ厨の事ね（ｗｗｗ

赤プリケーキバイキングはイチゴフェアに行ってきました。
結論からいうとくそまずくはないが美味しくも無い。お安いし適正価格じゃな
いでしょうか、、。1300円＋TAX
インターネットでクーポンが手に入ります。予約した場合制限時間があります
が並べば時間無制限です。閉店時間も遅いし会社帰りに行く事が出来ます。
8：00〜20：00　無休。遅い時間は並ばなくても入れますが15：00前後は1時間
待ちは覚悟。
　メニューは生イチゴ（小粒ですっぱい、生クリーム有り）、イチゴロールケ
ーキ、シフォンケーキ、サラダ、パスタ、ヨーグルト、アイス、イチゴショー
ト、ババロア、チョコムース、ワッフル（アイスを添えるとうまい）タルト
などでしょうか。ワッフルが暖かくてお勧めでした。毎回テーマが違いますが
単にテーマフルーツ（その前はトロピカルフルーツ）を変えるだけでそんな
違いがあるとは思えません。

>>25
混んでた？

Ｂグルいけよ粘着バカ

新スレ立てれど話題は無し

>>30
氏ね

イ�`！

思ったんだけどさ、スレタイに「Restaurant Guide Japan」とはあるけれど
ここのテンプレではそれが何かってことは一切説明してないじゃん？
RGJ＝東レス＝アスクユーのグルメサイトってことを知ってるのが前提になってるよね。
東レス側としては直リンなしの今の方がいいのかな？
それとも新レビューアー獲得に繋がるかもしれないからここでアッピールされた方が嬉しいの？
ここでは東レスに対する批判的な意見が多いから
当局から敵視されている可能性は高いんだけど、
訪問者が増えれば広告収入とかも増えるわけだよね？
どうなんだろ、そこんとこ。
まあそうなると今以上に繋がり難くなるわけだが・・・（ｗ

>>33
どこに広告があるんだよ！
よく見てから書けよ莫迦！！

>34
あるじゃん、テレ東のサイトとかe-ここち？とか。
契約がどうなってるか知らんが。

それは、広告とは言わないのだが・・・

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>36
何で？
ケータイでスポーツ画像がなんちゃらってのも
広告にならんの？

>>38
クリックしてみたら？
どこの会社がやってると思ってんの！

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや（ｗ

そうなんだ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>40
「こうこく」が掛詞になってるっつーわけか？
でも分かりにくいぞ

前スレ埋めたら放置かよ！

>>43
埋め草があれば良かったんだよ
1000逝ってしまえば、あとは落ちる一方だから

んで、荒らしと二人で黙々と、ってか？

お気に入り上位５０人（２００３年５月４日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 551蓬莱
13 春のうららの マノアダディ Ms. Contradiction
16 kamaaina アナスターシャ snow_snow
19 ベルリンの風 神野桜子 久留米指向
22 Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ クーニー reno
25 @z~ 徹っちゃん たにたに
28 リシュブール コペルト若林 エゾバフンウニ
31 TOMIT おびわん yk
34 ぶはん ユリウス=カエサル 神聖ピノキオ
37 みんなSlowFoodに戻ろうよ Brahms Eric
40 らーめん二郎＠三田本店 ころすけ 水越麻也子
43 Syakal TESORO wishywashy
46 sobranie PriPriGo 田村正和
49 チュウペット iketomo

※　前回のランクはhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1049952186/948を参照のこと。

このスレは、絶対ageてはいけません。

緑冠ぐらいの人でも、客単価500円程のチェーン店を
レビューが溜まっている店に書かずに、新店登録するのは何でだろう？

レビュー内容がそのお店特有の特徴とか問題が中心ならならともかく
誰でも知っているよーな「全国展開しています」なんて話じゃｹﾞﾝﾅﾘします

ぷりぷりは私怨で登録してますた。

>>48
味を統一することが至上命令のチェーン店を
うだうだと登録することには確かに反対。

だけど、客単価が安い高いは関係ないんじゃないの？

>>43
藤崎旦那なんてずっとﾚﾋﾞｳしてないのに
どうしてお気に下位にとどまってるんだよ
さてはランキング操作してるなHN変更する暇があったら、ﾚﾋﾞｳ書いてくれ

>51
旦那は激務だからそんな暇はなさげだが

何で激務って解かるのでしょうか？
どんな会社にも暇な部署はありますよ。

藤崎夫婦は二人共、慶應大学病院の医者だよ。
大学に残ると若いうちはかなり忙しいかと。
あの二人はまだ３０歳そこそこだし。
でもまあレビュー書く時間くらいはどんなに激務でもあるだろうね。
現に書いてたんだから。

>>50
チェーン店でも客単価5000円なら、
料理そのものの味以外にサービスやお店の雰囲気等々もかなり気になるでしょ
だからお店によるそれらの違いというものが問題になると思うのよ

さらに客単価２万円となれば、いくら同じ店名であってももはや“チェーン店”ではないだろう
利用する客の方も味やサービスにも本店と全く同じものでなく、
本店の良さを残しながらその店ならではの立地や雰囲気や価格（安さ）等の特徴を求めると思う

だから（きっかり○○円以上/未満では区切れないが）客単価で分ける意味はあると思うのですが・・・
どーでしょ？

>>53
ホントに激務なら最初からレビュアーになってないと思われ（ｗ
551とか翁美、穴、裏裸乃みたいに、何年もレビュー書いて
ないのにお気に上位に居るのは違和感ありあり

>>55
客単価２千円〜１万円のチェーンと言ったら、
梅の花なんかは店の雰囲気が支店によって違うらしいが

ラ・ベットラ、分とく山とかは、従来の“チェーン店“に
分類してしまうのは、確かに無理があると思う

　 　 ,　-‐-　､
　 /^８ /　　　 ヽ
/　ﾉ.//ノﾉ ))））〉
'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　 ＜　 こんばんは。
　　　/　　 　 ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈 ｜ ゜ 　゜| 〉
　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　 ヽ､____人__ノ

俺最近思ってきたけどここって書き込んでる人って
かなり限られてるんじゃないの。19:57でぴたっと
止まるってのもなんか不自然だよな。前の方じゃ
あの人が一生懸命一人何役もやって書き続けて
その間にほんの時々他の人が書き込んでたって感じ
だったけど。

もういい加減飽きて来たって事かな。特定の話題に
なるとまた一生懸命に書いてるのが見えるけど。

>>59
小者よ良く聞け。
>>1のローカルルールをよく読めよ！！
このスレはage禁止だ！！
如何なることがあろうがageるべからず。　解かったか？！

ここは、監視員こと翁美の怨霊スレですから。

ここの住人はおじさんぶってるけど
本当はみーんなリア厨なのよ。
荒らしはスルーしる！ってあれほど言ってるのにちっとも聞かないのよ。
あたしもいい加減困ってんの。
もう、あんたたち早く寝なさいっ！！

>59
２ｃｈ内の他のスレ見たことあるか？
ひっきりなしにレスが続くスレなど少数だぞ。

>>63
59が書いたとたんに口開けてたピラニアがガブガブと（ｗ

>>61
やっぱり監視員って翁美なのか？
なんかそんな感じもしてたけど。
あれだけ異常にお気に入りﾗﾝｷﾝｸﾞを
毛嫌いしてたからね〜〜〜

嫌う前に自分のﾚﾋﾞｭｰの質を上げる
ように努力すりゃ良いのにね（ｗ

>>59
あの人って誰よ。

>>61及び>>65
翁美氏がオイラを騙しているのなら話は別だが、
翁美氏はこのスレを見ていないと言っている。
また昔、監視員氏が誰だろうという
話題にもなったことがある。
そして彼は周囲の人間を巧妙に騙せるほど
器用な人ではないと思う。
（このスレで彼が活躍していた頃は、このスレの
話題がかなり多かった。今はまったくない）

それにしても、相変わらず○○＝翁美の噂ばっかりだなあ。
反対者はきわめて少数だといいたいのだろう。
東レス上で起きたいろいろなことも、
全部翁美（と同一人物たち）の私怨から生み出された
架空のことだということにしたいんだろうな。

>>66
おまえは、訴えられて中華ＯＦＦやってりゃいいんだよ。

>61,65
現実離れした妄想だと思う。
翁美氏が監視員氏である可能性はかなり低いだろう。
几帳面で責任感の強い人間じゃなきゃ、とても毎日記録なんて貼り続けられない。
逆にもし翁美氏が監視員氏のように一貫した行動力のある人ならば
もうとっくの昔にアスクユーに具体的な行動を取ってるだろうね。
いつまでもここで翁美氏を叩いている奴は彼に相当な怨みがあるようだが
そんなに怯えなくてもいいのでは？

>>66
あんたがそもそも翁美って噂も根強くあるよん（ｗ
そこまで一生懸命かばうとますます信憑性ますよん（ｗｗ
また文章が違うの大事な友達だからのと説得力のないこと
言うんだろうけどね

>66
あんたは“本当”の翁美を正しく理解しているのだろーが、
こっちはネット上に現れる彼しか知らないからねぇ

>>68
×「几帳面で責任感の強い人間」
○「粘着質で劣等感の強い人間」

という事で翁美はいかが？

>>70
めちゃ受け

>66
お、ｹｺｰﾝしたみたいだなｗ
翁美氏ってやっぱりボジョレーの一件から先、
２ｃｈから足を洗ったの？
なんか座談会とかも頓挫したまんまじゃん。

扇美さんと言われても東レスに残っているレビューを読む以外には
一昨年の酒板のボジョレースレでの立居振舞いぐらいしか知らないなぁ。

実際にお会いした事が有る人に対しての印象のいだき方と
ネットに書き込まれた文章から受ける極めて断片的な印象って
一致する事が少なのは事実だと思う。
その人を実社会で知ってしまっていると
文章だけから受ける印象と言うものはなかなか解らないとも思うし。
実際に誰かを知っている人と、知らない人では
その人の文章を読んだ時の印象が異なるのは、ある意味当然だと思うよ。
それに対して、どう言う人だこう言う人だって言う
本人不在の講釈には余り意味が無いと思う。

でも、どちらもその人が持つ一面で有る事には変わり無いと思うけどね・・・。
むしろ、この文章に直接振れる事しかできない人が
如何思ったかと言う事の方が文章に対しての感想としては
素直なものだとは思うし、だからこそ書き手側は
全く知らない初めて会う人に対して
どう言った気遣いができるか、文章を書けるかという事が
その人のマナーと言うか、基本的な人となりを見る上では
とても大事な一面だと思うよ。

ご本人がここに居るのなら、その人の立居振舞いから察すれば良いし
居ないのならば誰が何を言っても益の無い事だと思うから
こう言う話題はそろそろ止めた方が良いと思う。

翁美とPってなんだかんだいって
いつまで経っても話題の的だね

>>70とかのカキコの人へ

あいかわらず不可知認論者がおるのね。
このままずーっと縛られたまま、洞窟に転がっていて下さい。

>>74
ネット上での文章の書き方が気に入らない人物の
叩きは止めないってか？
岩石や味生が叩かれていてもあんたは止めないよね。
彼等の文の書き方も嫌いなの？
なんかそういうところが胡散臭いんだよね。
一見正義感っぽい振る舞いをしてるようだけど。

>DUCAの旦那

798氏って誰っすか？
アンチ翁美＆マンセー丸子の夜更かし親爺だってことは判るんだけど（ｗ

>>78
知らないです。
一回メールでやりとりしたことがあるだけなので。
（アシキリ問題の頃ね）

P氏の新しいれびう、つまんないね。
ウケを狙って書いてるのかもしれないけど
なんだかピントがずれちゃってる感じ・・・
お気に入りにランクインしてるんだからもう少しがんばって・・

>>77
＞そう言う話題はそろそろ止めた方がいい
と書いてるんですけれど・・・。

どちらにしても、自分が他者に感じている一面の擦り合いなんて無意味でしょ。

それと、私が誰であっても関係無いでしょ。
人物の好き嫌いで、そこに書いてある事柄自体の
良し悪しを判断しようとしないで欲しいんですよね。

>82
おまえさんが誰であるかはともかく
当スレのロムラーとしては胡散臭さは消えないでつ（w
必死であげまくっていた頃の若さはどこに消えたのでつか（w

>>82
つうか、そろそろ止めろって割には自分で叩いてるよねｗ>74
特定した誰か一人の批判だけは不自然なくらい力ずくで阻止してるのにね。
ま、丸子叩きでスレが荒れるのはこっちもｳﾝｻﾞﾘなんだけどさ。

>76
そーいうバイアスの掛かった読み方は止めていただきたいなぁ
漏れの書いているのは、単純に「翁美はネット上じゃ素行不良だ」ということだけだが・・・

だいたい“不可知認論”って何よ？
こっちはヴァカなんで難しい言葉は避けて欲しいなぁ

>DUCAの旦那

>>78って誰ですか？
人のこと詮索する悪趣味のようだけど、自分が晒されたらどうするんだろうね？

>>82
＞人物の好き嫌いで、そこに書いてある事柄自体の
良し悪しを判断しようとしないで欲しいんですよね。

これには概ね賛成。
でもコテさんは名無しと違って一貫性が問われても仕方ないとも思う。

>>83
＞当スレのロムラー
うさんくさー

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくさいところが笑えるね

>>89
おまえがな！

>>84
>>83
このスレッド、一年前よりは随分ましになったでしょ（ｗ
あと、書き込んじゃったから、もうロムラー卒業だね。

>>84
おいおい、面白い事を言うね。
根拠の無い噂を捏造して騒ぐだけのバカを批判すると擁護で
２ちゃんねるに居た人間なら、特に当時ここに居たら
誰でも知っている、ボジョレーの話をしたら叩いた事になるのかな。
この偏った考え方がうっとうしいんだよね。

>>70
ぐぐったら判るのでは？
手軽に見て判る範囲であーだこーだ言っても仕方ないじゃん。努力汁！
翁美さんの事も、しかり。

>>86
さーねぇ？

５５１とDUCAっていいタイミングで出てくるね。
それも示し合わせたようにほぼ同時に・・・

>>87
もちろん一貫性は問われると思います。

ただ、その発言が誰にされたものなのか
または、誰が行ったものなのかによって
同じ発言内容だったとしても
このスレッドでは大きく反応が変わります。
それは、私には不健全にしか見えないのです。

大仁田や若乃花よりはイケてる20代のぴちぴちレビューアーよ（はぁと

>>93
気が合うんだろうね。
夜型だし（藁

>>91
自分のせいで東レススレがいい方向に向かったように
思わせるカキコはやめれ
見ていて非常に不愉快
あんたの思わせぶりなカキコも非常に不愉快なんだけど

>>91
あの、素朴な疑問なんですが
捏造の根拠は？

>>67
「ありもしないことをでっちあげられた」って、訴えてくれればね。
中華街オフ会の店ももうみつけてあるし。

>>68
そうなのよ。それが弱点で・・（以下、愚痴になるので略）

>>69
だから、両方がその場にいるオフ会をやるから
出てみればどう？って昔書いた筈だけど。
今からでも遅くない。やろう。
そして、事実がわかったら、もう能書きとかどうでもいいじゃん。
飲もう！オイラアルコールに乾いてるんだ。おごって。

>>70
その翁美氏をどう批評するのも勝手なのですが、
それは翁美の署名のカキコに対して云うべきで、
名無しや、ましてやそれ以外の署名に対して
同一人物説を唱えるのはもういい加減どうかと思う。

>>93
また同一人物説でも立ててみれば。
そしたらまたオフ会で証明→事実判明
→オイラに酒をおごる。で一件落着。
（最後の「→」に無理がありまくりだけど）

>92
ぐぐっても出てこない言葉を使っておいて・・・
そーいうことは念のため自分で試してから書きなよ

>翁美さんの事も、しかり。

何か「しかり」なの？
手間をかけると、酒板で暴れた以上の翁美の何かが理解できるの？

>>98
素朴な疑問と言うのは自由だけれど
事実だと証明してみせろよ。
証明できなければ性質の悪い噂話でしょ。

>>95
お前は誰なのかと聞いたのだから
レビュアーならレビュアー名を公表しろよ。

>99
漏れは「同一人物説」なんて唱えてないぞ
勝手に決めつけるな

>94
どのスレでもそういう面はあるかも。
でも客観的に見ていると最近は丸子（派？）の翁美叩きのほうが
執拗で捏造じみているように思うのだが・・・
例えば59,61,65辺りのレスはどうお思いですか？
定期的に同内容のものを数レス続けて消えるってパターンが
ずーっと続いていますよね。

>>103
僕も70さんが同一人物説を唱えているとは思っていません。

>>97
カレはおまえよりは、よっぽどマシになるように働きかけてたよ。
んで、おまえは何やったんだ？

>>100
本当にぐぐったのね。乙カレー。
文字通りの解釈をして、哲学書でも読んでね。出てるかも。
しかり、っていうのは、簡単に物事を判った気にならないで、
ご自分から積極的にアプローチしてみては？　ってこと。

>106
おまえは東レススレを最初から読んでいるのかい（激w

>>107
ぐぐったら、翁美がred　shoosとpost petやってて、ニュー即の記者だって
ことが解かりました。
今度は、ＤＵＣＡでぐぐってみますね。

>>101
>事実だと証明してみせろよ
うわっ、キレないで下さいよ。
事実の証明を何故私がしなければいけないのですか？
「捏造」って言葉は明かな根拠があって使っているんじゃないんですね。

>>108
んで、おまえは何をやったんだ？

>111
つーか、おまえがそんなにムキになって798氏を擁護するのは
どうしてよ（w

>>104
61、65なんて言うのは、このスレッドが嫌いな人の
と言うか、ただただ荒らしたいだけの書き込みだと思ってます。
丸子叩きしている人と同一人物なんじゃないかとすら思ってたりします。

とにかく引っ掻き回したい人が居るのは確かかと。

あと、対極軸を作って
どっちがどうだって言う言い方も
物事を公平に見れなくさせちゃうよね。

私は扇美叩きに賛同した事なんて無い訳だし。
私を丸子派と言っている人が居るけれど
同氏は一度もここへ来た事が公に確認されてもいないし
誰も擁護したり、叩きを静めたりしていないから
私がしゃしゃり出ているだけです。

>>110
捏造
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%D9%D4%C2%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

事実だと証明されていない事を
このスレッドでは事実のように扱い
個人を貶めようとしています。
これに対して捏造していると発言しても問題無いと思いますが？
とくに、個人を著しく貶めるような発言を
繰り返し行なっている行為には極めて嫌悪感を覚えます。

貴方は先ほどから必要に根拠を求めてきますが
ならば、根拠を求めなければならない発言は
このスレッドには過去いくらでも有ったと思いますが
如何して丸子氏を貶める行為に対して
それを拒否する発言に対してのみ
特に「明確」な根拠を欲するのでしょうか？

660 名前：食いだおれさん 投稿日：2001/06/15(金) 13:04
ほれ、>>656の提供してくれたブツじゃ。（BY　ＴＯＭ●Ｔ）

最近びっくりする話がありました。東京レストランガイドから
蔵前のフレンチ「モン○リエ」が閉店になったとメールが入ったのです。
私はびっくりして「モン○リエ」に電話をしました。シェフの話によると
東京なんちゃらというところから数日前に電話があり掲載料として５０万円
払えなりの話があったそうで、シェフはインターネットなんてわからない
から払えないといったとか。


675 名前：660 投稿日：2001/06/15(金) 23:16
あのぉ・・・・・飲食店のものなのですが、最近、明日苦憂という会社の営業の方が
お店に見えて、なんちゃらオーナーズクラブにはいってくださいと言われました。

月会費1万円も払ってなんのメリットがあるのか尋ねましたところ、これに入ると
お店のランキングが上がるようになり、逆に入らないと評価が下がりますよ、と
言われました。その方の態度がとても悪かったので、いまでも気分が悪いです。

>113
そこがポイントなんだよね。
丸子マンセー派は「自分は丸子ではない」と言いつつ
「嘘だ」「捏造だ」って全否定するだけだから説得力ないのよ。
「事情通」だとか名乗ってさ。
丸子でもなく直接丸子から聞いたってわけでもないのに
どうして「捏造だ！」なんて力説しちゃうのかねぇ。
ただ普通に「証拠が示せないことを書くのは止めろ」とだけ言えばいいものを（ｗ

＞誰も擁護したり、叩きを静めたりしていないから
↑これはいくらなんでも見え透いた方便でしょう。
ちゃんとこのスレ読んでいますか？いやマジで。
相当執拗で根暗な擁護者がいまっせ〜（ｗ
また明日辺りこの流れを読んで必死にカキコすると思うのでチェックしてみそ。
798さんがその辺りをぴしっとしてくれれば有り難いと思うんですよ。

>107
>しかり、っていうのは、簡単に物事を判った気にならないで、
>ご自分から積極的にアプローチしてみては？　ってこと。

はぁ？　
ネットで見かけた特別興味もない、しかも掲示板でトラブルを起こした前歴のある人間を
ネットでの印象だけ判断してはダメで、何故手間までかけて理解に努めなければいけないのよ(w

もしかしてDUCAさんはネットで見つけた人に片っ端からメールとか書いているの？


>本当にぐぐったのね。乙カレー。
>文字通りの解釈をして、哲学書でも読んでね。出てるかも。

ここまで引っ張って、こーいう見下した物言いをするとはｶﾞｯｶﾘだな
素直に「不可知論」の間違いだと訂正すればいいのに

>>117
そーだね。不可知論だったかもね。すまそ。

ただ、ネットで見かけた人に片端からメールはださんけど、
良く知りもしない人を名前を挙げてあげつらうこともしないよ。
トラブルの内容だって、僕はそのワインを飲んだ現場にいて、
酒板もロムっていたけれど、彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
あれって、翁美どんを嫌いな人が酒板に乱入して、住人が迷惑したって思えるのだが、どうよ？

>>116
丸子氏の話を切り出した奴だって
事情通だとか物産の内部リークだとか言って無かったっけ？

この件はさ
内容が内容だからね。如何してあんな事を書き散らかす奴等を
のさばらせてしまっているのか私には逆に疑問ですよ。
スレッド自体の信用力を著しく落していると思うんだよね。

スレッドに来ている来ていないと言う論議は
本人名義で出てきたことが無い以上は来た事が有るとは言えないでしょ。
だから、さっきも「公」って言葉入れたし。
これは「明確に」と書いた方が良かったかな。

＞そうとう執拗で根暗な擁護者
たぶん、扇美さんを叩いたりする人でしょ。
あれは擁護じゃなくて荒しだと思っているし
褒め殺しと同じで、あれも彼を貶める行為だと思っています。
かえって、このスレッドを徹底的に荒廃させるだけじゃないですか。
あの形で荒らされると回復するまでに時間もかかってるし・・・。
あと、「コントラ警報〜」なんて言うのも有ったよね。
ああ言うのは一括りにして、悪質な荒し行為だと思っています。

>>114
ですからキレないで下さいよ。
貴方が「捏造」と仰ったから根拠は？とお尋ねしたまでですって。
丸子氏の件は被害者から直接聞いたという人が相当数いて
しかもその被害者本人もこのスレに登場したことがあるし
そこで否定されてもいなかったでしょ？
被害者がHNを出してあったとしていることを
丸子氏でもない人が何故完全否定出来るのか、それが不思議なのです。

被害者がもう仕舞いにしようと思っているのなら
わざわざ他人が蒸し返すのはおかしいと思いますよ。
同時にその話題が出てもいないところで完全否定ばかり繰り返す輩も
馬鹿だなぁと思って見ています。

>>113
誰も・・と云われると、反論したくなるなあ。
例えばオイラはずっと「コントラ警報」とかには
反対してきたし、他の多くの人もそういう
無根拠な貶めには同意していなかったと思うんだけど。

確かにオイラはDJDM氏と仲が良いわけではないし、
いろいろな立場で反対側にいたのは事実なのだが、
理由なくDJDM氏を叩くようなことには
不毛だから反対してきたと思うんだけど。
違ったっけ？

ああ、明日でもうこんなヴァカな夜更かしは
できなくなっちゃうんだなあ。鬱。

>>118
＞翁美どんを嫌いな人が酒板に乱入して、住人が迷惑したって思えるのだが、どうよ？
扇美さんの発言に対して否定的なことを書いた発言は
全て元から氏を嫌う人間が他所から流入して
書いたと思わせるような発言はどうかと思います。

住民と言う言葉を使って、不特定多数が同じ考えを共有したと
勝手に書かれるのは如何なものでしょうか？

そもそも、住人対流入者と言う勝手な対立を仕立て上げて
後から勝手に乱入してきた奴がいるから
元から居た人間が困ったと言う言い方は乱暴そのものです。


それじゃあ、このスレッドに以前からの住人と名乗って
邪魔だの、よそへ行けだの、板違いだの、何だのと
のたまっている荒しさんと同じじゃないですか。

>119
うん、荒らしには違いないよね。
で、その矛先が被害者を名乗るレビューア本人にではなく
何故か翁美に向かうってのがまたよくわからない（ｗ
荒らしや個人叩きを規制する為にもID制復帰して欲しいよ。

>>798さん元気だね。
補足すると、ボジョレの新酒を早めに飲んだって時点で最初に反応したのは、
酒板の住人でしょうね。あんな程度の小競り合いは（最初の頃のは）良くある話。
でも、それを見て煽ったり、それを見て粘着なコピペを板内のいろんなスレに繰り返したのは、
意図的なような気がしますが、どうでしょうか？

そんなに向きになるから、アンチ翁美って言われるのだと思いますよ。
扇美っていうのも、ちゃんと書いた方が、誤解が少ないのでは？
ま、どうでもいいことですが・・・。

>>120
聞いた人が相当数いるとか
如何して簡単にいえるのよ。
もし本当に貴方が聞いたことが有るとして
このスレッドでそう書き込む事自体には
何の信憑性も無いと言う事がまだ理解できないのですか？
こんな所で、発言を繰り返す神経が信じられないんですよね。

そえから、キレないでよと言う発言は気に食わないな。
貴方こそ如何して粘着的にこの話題を引っ張るのだろうか？

>>121
コントラ警報には定期的に否定しているけれど、
丸子騒ぎにはノータッチって印象が有ります。
うまい事すりかえようとしてませんか？
ご自身でも
＞例えばオイラはずっと「コントラ警報」とかには
「とかには」と発言されていらっしゃいますしね。
主にそれですよね。私のいい加減な記憶とも一致しますよ（ｗ

実際、結果として丸子反対派みたいなイメージで
798が突出したイメージをもたれている方が多いのでは？

ま、とにかくもう少し違ったお話が出来ると良いんですけれどね。

>121
それは分かってますよ。
俺は798氏じゃないけどさｗ
公平性という意味においては
551氏の言動は一貫性があるし隙がないというか信頼出来ると思う。
でもなんかキリスト者っぽいっていうか
恨寅が美人だとかまで書いてるの見ると、「おいおい！」って突っ込みたくなるｗ

>>124
いえいえ、元気だ何てそんな。
貴方ほどでは有りませんよ。

＞酒板もロムっていたけれど、
　彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
とおっしゃっていたのに今度は
＞ボジョレの新酒を早めに飲んだって時点で
　最初に反応したのは、酒板の住人でしょうね。
ですか・・・。
因みに反応と言うのは、フライング自慢なんてしてるんじゃないよ
と言う反応の事ですよね。

粘着コピペや、翁美応援団のアラシが出たのは随分後ですよ。
プライベートアフェアだ何だの頃には
普通に反論されていたと思いましたけどね。

ねぇねぇ、向きになっているとか
私に対して言うけれど、
てきとー事を言ったり、意図的に反応だなんて誤魔化して書くような人の方が
向きになっていると思わない？

>>126
美人だよ何て言うのはさ
混ぜっ返しているだけなんじゃないの？

>798さん

ちょっと餅撞いて！

＞もし本当に貴方が聞いたことが有るとして
＞このスレッドでそう書き込む事自体には
＞何の信憑性も無いと言う事がまだ理解できないのですか？
＞こんな所で、発言を繰り返す神経が信じられないんですよね。

この意味をそのままとると、
「事実を知っていても、２ちゃんなんかで書いても意味無いじゃん」
ってことにしかならなくて、捏造という言葉の根拠とは離れるよ！

５５１氏の「とかには」に反応してるのも意味不明。
とかには、はそう言った類ってことであって、
「コントラ警報」に反対したって事をぼやかすことではなく、
反対する対象を広げているだけだと思うのですが？

＞実際、結果として丸子反対派みたいなイメージで
＞798が突出したイメージをもたれている方が多いのでは？

意味不明でつ。そんなカキコあったけ？

>>127

翁美どんが反論してたのは知ってます。
（ちなみに飲んだ店は僕の行きつけで、僕が店を煽ってフライングさせたのが真相です）
だからといって、問題を過剰に大きくしたのは、思惑がある人がいたせいではないのかな？
確かに「色はウズラ色」だの「スズメ色」だのと（藁
一部に反感を買ったようですが、それをもって彼が板で暴れたっていうのはどうでしょう？
反論するから悪い！　っていうのは、ﾁｮﾄ行き過ぎなような気もしますしね。
どー思いますか？

だからさ、事実を知っていてもと簡単に言うけれど
事実って何よ？
「私は事実として、火星人に会いました」
って言えばそれは事実なのですか？

ほんとうなら、さっさと法的対応を実社会で取ってねと
どの問題に対しても言っているんですよ。
ここで書いた事が誤りなら訴えろと言う方が多いけれど
そうじゃないでしょ、訴えられなかったから本当の事だ
だなんて何子供染みたことばっかり言っているのさ？
ちがうでしょ、こう言う場所で事実関係もわからないものを
不特定多数にしゃべって歩くと言う行為自体に違和感を感じませんか？


＞とかには
だからねコントラ警報に反対していた事をして
反対する事象を広げる形で丸子の一件にまで
あやふやに対象を広げているのは如何よ？
って書いたんでしょ。
ちゃんと読んでね。


最後の
>>78なんて如何よ。

取り合えず、丸子の事ばかり必要に擁護すると
言い続けられているのは私だけだと思うけどね。

>>125
ですから部分的に読んで脊髄反射でレスしないで下さいよ。
このスレを最初から読んでいらっしゃいますか？
その中で「聞いた」と書いている人が「相当数」いたでしょう？
このスレ上のことを書いているんですよ。
で、被害者とされる人の発言はどう捉えておいでですか？
>>120に書いてあることは別に何も捏造していませんよ。

>如何して粘着的にこの話題を引っ張るのだろうか？
引っ張ってるつもりはないですよ。
ただ比較的いつも冷静なご意見を書き込む貴方が
この件だとちょっと語気荒く盲目的になるのが理解出来なかっただけです。
私は別に丸子氏にも貴方にも何の恨みもないし喧嘩するつもりは毛頭ないので、
明確なお答えがないのは残念ですが、それではお仕舞いにしましょうか。

>>130
本当にあのスレッドをロムしてたの？

フライング自慢なんてするなよって言われたのに対して
情報提供をしただけで、読むか読まないかは自由
嫌なら無視すれば言いと言っていたんじゃなかったっけ？
そして、解禁日前に飲むことによって
解禁日前に今年のヌーボーの出来を
情報として提供できたことに意義があり
その情報を有効に使える人もいるから良いじゃないか。
って反論をして
大荒れになったんだと思ったけど？

だたい、あのスレッドで問題になったのは
フライングして飲んだ事じゃなくて
その事を解禁日前にわざわざ書き込んだことでしょ。
名無しで書いても同じ反応されたと思うよ。

>>131
７９８さんですか？
いちいちコテハン消してカキコしてるの？

それはともかく、
僕は、被害者の方に直接話を聞いた一人ではあります。
（丸子叩きはしてないけど）
被害者が法的に訴えられない（したくない）場合もあるでしょうに！
（そんなの前からこのスレで言われ続けてきたこと）
前提が間違っているので第２パラグラフは意味を持ちません。
ただ、被害者以外が書き込むことに、牽制の意味ならあると思うけれど、
全て匿名で書いたりした方がよいのでは？　とは思います。
顕名はﾁｮﾄねぇ。

それと、５５１さんは丸子叩きが華々しいときによく
そういう不毛なことは止めようというカキコをしてたと思います。
知らないならあなたの認識不足。
彼の姿勢は基本的に「食堂にふと負うな圧力がかからぬように！」
だと思うのですが？

＞最後の
＞>>78なんて如何よ。
＞取り合えず、丸子の事ばかり必要に擁護すると
＞言い続けられているのは私だけだと思うけどね。

もっと判りやすく書いて下さい。意味不明。

>131,133

∧＿∧　　　　　798ﾀﾝ、コテ＆ﾄﾘｯﾌﾟ外れていますよ。
(´･ω･`) 　　　皆もお茶でもどうぞ。。ってもう朝か（ｗ
(ｏ旦ｏ )
｀ｕ―ｕ'　　　 旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~
"""""""

>134
DUCAさんも段々日本語変換が怪しくなってきてまつｗ

131と133は私の書き込みです。

>>133
本当にロムしてましたよ！

あなたの書かれている経緯はごもっともです。
でも、それが異様に問題視され（味を楽しみにしていた人には至らぬカキコだと僕も思うけど）
あまつさえスレを越えてのアラシになり（他スレもコピペに荒らされて迷惑してた。）
板を越えてここにフィードバックされているのはなぜ？

>>134
他の板の普段の書き込みも並行して行っているので
そちらでは798は使いませんから。

でさ、法的対応は出来ないのに
ここには書いてやるって言うのは
自称被害者さんが都合の言いように書いて
腹いせしてやる〜！って感じに見えるのよ。
私にはね。

>>132
何人もいたって、わからないでしょ。
インターネットの掲示板だよ。
それで、複数の情報提供があったから事実だって
事にはならないと思うんだよね。

で、被害者の書き込みってさ
被害者が出ると言うような事を
この場で言い続けるのは、とても不利益な事でしょ。
如何して言い続けるのかな？
と私なんかは思うわけですよ。
そんな事はお止めなさいよ。と言うのが私の立場。


その被害者さんはネットに書き込むぐらいしか
腹いせの方法がなかったんでしょうね。
本当なら、さっさと実社会で対応しろよって思うんですよね。

悪口言って、問題あったら訴えろだなんて言う前にお前が訴えろよ！
って言うのが他の問題でもそうだけれども、私の考えね。

>>139
勝手な思いこみです（藁

>>131
あなただけじゃありませんよ〜
某美人ｗもお忘れなく♪

私が問題にしたのは
＞彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
と言う>>118での最初の書き込みでは
貴方は翁美さんには非が無く、彼目当で乱入した
酒板から見ればよそ者の荒しによるものだと書いた点です。

そう言うずるっこい擁護の仕方は無いんじゃないですかと。

で、指摘されると話が変わってくる訳でしょ。
そこを指摘すると、貴方の言っている事のいい加減差が指摘できる訳じゃない。
いまでは、最初に翁美さんが酒板のヌーボースレに迷惑をかけたと
言っている訳だからね。


その後の今ではすっかり定型化したような
何の創造性も無い荒し行為に関しては別問題でしょ。

ふとスレッドを読み返すと
ヌーボー板で執拗に翁美擁護を繰り広げて
戦端を広げた状態に似ているね・・・。

やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。

でもさ、他の問題にしたって
同じ行動様式で行動してるように思えちゃう。
これも、問題だよね。

を>>143
あいかわらず感情的ですが、餅撞いて！

僕は最初から、翁美どんに非がないとはいってません。
「彼が暴れていた」（ネット上でね）っていうのに、違うんじゃ？って言っただけ。
過去レスを読み返して下さい。
それでも、人を「ずるっこい」とか言いますか？
フライングカキコがあって、避難されて、反論した。彼の責任はここまででしょ？
なんで他スレにまで及んだコピペの責任まで彼が追わされて、
「暴れた」っていわれないといけないのでしょうか？
ってそう言うことなんですが。。。


フライングカキコが「暴れた」んなら、あの程度の暴れん坊は沢山いるし。

また’俺が翁美氏じゃないか’なんて言い出す人間が出てきたな。
何度否定すればいいんだよ、違うって。

>>144
妄想ですね（藁

そういう根拠のない断定カキコを
批判されていたのではなかったのでしょうか？

自分の都合で変わるのかな？

登場したタイミングから、俺がDUCA氏や551蓬莱氏だとか
思う奴がいそうだから、それもはっきり否定しとく。

たまたま小便しに起きただけだから。

なんか、見んな起きてるんだね。

>>147
スレッドの流れが似ていると言う感想と、

犯罪沙汰だと喚く根拠を要求する行為を
同列に扱うって言う発想には本当に驚いたよ。

>>150
感想を持つのは勝手だけど、
それをカキコして垂れ流すのはデムパでつ。
気を付けた方がいいですよ！

友達思いとかまで書いてるんだしさ！

あなたが批判してたのも、そういうカキコでしょ？

>>148
オシッコに起きるとパソコンを起動させて
ネットに繋いで２チャンをチェックするの？（ｗ

不断のお気に入りリストの集積って
その習慣化の賜物なんだね。
本当にありがとうございます。
動向がわかって何時も重宝しています。
美食泥棒さんとかレビュアー名の変更も教えてくれるしね。

>144
なんか仮面まで外れてきていますね（ｗ
別にDUCA氏の話に無理はないと思うけどなぁ。

DUCA氏がﾌﾗｲﾝｸﾞﾇｰﾎﾞｰを翁美氏に飲ませた
　　　　　　　　↓
翁美氏がﾌﾗｲﾝｸﾞしちゃったと酒板に書いた
　　　　　　　　↓
その発言態度も含めて板住人から反感を買った
　　　　　　　　↓
酒板住人でもあるアンチ翁美＆東レススレの荒らしが
その騒動を見つけてここぞとばかりに暴れまくり
　　　　　　　　↓
現在に至っても当時のコピペ荒らしが続けられている

DUCA氏はその原因を作った立場にあるから
そういった意味でも気にしているのでは？
翁美氏は無粋だったと思うが、そこまで口汚く罵られる程でもなかろう。
あれをもって翁美氏のことが嫌いになっちゃったのね、798氏は。

＞「友達思い」何て書いてないよ。

貴方こそ人の発言をぼかして
ミスリードしてくるね。

>>152
おいらは監視員さんではないよ。

精神衛生上、もうお休みになった方がよいのでは？

続きは日を改めて、楽しくやりましょうよ！

>>148
いつも記録をありがとうございまつ。

>>153
最初からそうは書いてないでしょ。
指摘に対して後から追認しただけだったでしょ。
整理するふりして、摩り替えないで下さいよ。

DUCAさんは最初
＞彼が独自で迷惑をかけたようにはみえなんだが・・・。
＞あれって、翁美どんを嫌いな人が酒板に乱入して、
＞住人が迷惑したって思えるのだが、どうよ？

って書いただけで、それに対して私が突っ込んだのが発端なんですよ。

監視員ﾀﾝって血液型A型かな？
妄想じみた煽りがあってもめげないで下さいね。

>>154
「友達思い」じゃなくて
＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
だったね。意味は一緒じゃん。
もっとちゃんと反論して！

>>157
「独自で」って書いてるじゃん。
彼の責任を追及するのはヘンじゃない？ってことよ。

それに>>153さんのカキコの内容自体には感想は無いのでしょうか？

>>155
私が何時、DUCAさんが監視員だと言いましたか？
>>152にそのような発言は有りますか？
私には見つけられませんでしたけれども･･･。

さっきから何をいいかげんな事ばかり書いてるんですか？

>>160
あなたのカキコはこれね！

「オシッコに起きるとパソコンを起動させて
ネットに繋いで２チャンをチェックするの？（ｗ
不断のお気に入りリストの集積って
その習慣化の賜物なんだね。
本当にありがとうございます。
動向がわかって何時も重宝しています。
美食泥棒さんとかレビュアー名の変更も教えてくれるしね。」

皮肉でしょ？　でないと意味が通じない。
どういう皮肉か、説明して下さい。特に最後の２行。
いくら言い訳しても、第３者から見たらみっともないだけだと思いますよ。
もういい加減お止めなさいな。

>>160
>>161

798さん、ごめんね。書きすぎました。
皮肉は純粋に監視員さん向けかも知れないね。（今気が付きました）
訂正します。

でも、なんで、彼にやつあたりするの？

>157
整理するも何も自分の知ってる展開を書いただけなんですが。。
あの、俺もDUCA氏じゃないっすよ（ｗ
798氏もちょっこっと偏見持ってませんかね。
ま、俺も人のことは言えないんだが。。

貴方が過剰反応しているだけでしょ。

監視員さんがオシッコに起きただけだって言うから
夜におしっこに起きたぐらいで、いちいちここを覗くのかって
返したんでしょ。

からかい返して混ぜっ返すだけじゃ悪いから、
何時も丁寧な作業を有り難うと書き添えただけじゃないですか。


＞第三者から見たらみっともない。
ですか・・・。
貴方から見てそう思っただけでしょ。
＞感想を持つのは勝手だけど、
　それをカキコして垂れ流すのはデムパでつ
と言う貴方が感想を垂れ流すのも言いとしたってさ
第三者という多くの他人を引き合いに出して
勝手に決め付けられても困っちゃいますね。

>>164
前半は判りました。だからごめんなさい。

後半はどうかと思うよ？
あなたはここ一連のレスで内容のあるカキコをしていないじゃないですか？
>>159については返事がないのはなんで？

おお、作業がイヤになって覗いてみたら、
すごいことになってるね！

>>122
しかし、当初はさておき、あのスレが
住民の手を離れてアンチ翁美の荒らしの場に
なってしまったのは事実でしょう。

>>125
それはないんじゃない？
まあ、DJDM氏についての批判は
頷けることが多いので反論しないこともあるけど、
丸子警報みたいなものにもずっと反対して来たと
思うんだけどなあ。
＞うまい事すりかえようとしてませんか？
↑これとか、なんか昔の798さんに戻っちゃったみたいで、
なんだかなあ・・

１５７文頭で１５３に付いては言及しています。

＞独自に
私は彼の書き込み自体がいい迷惑だったと思っています。
あの後の悶着も迷惑だと言う認識です。

その後の荒し流入とは別に感がてください。

＞一連の
またそうやって一部を引き出して全てを語ろうとするんだもんねぇ。


＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
これって私がそう思ったってことでしょ。
おうおう、そうかそうか、そうだよな〜ってね。
無理して無いかな？少し強引だよ〜。
もう少しまともな反論で擁護してやりなよーってね。

友達思いと言う書き込みの後に
＞あなたが批判してたのも、そういうカキコでしょ
と言う書き込みも有ったから
私は事実かどうか、貴方が翁美さんと友人関係に有ると勝手に断定するな
それだって憶測だぞ！
と言いたいのだと思って、
そんな事は言っていないだろう。
と返したのです。

あんたが友達思いからそうやって居るとの断定表現とは違うだろ。
ニュアンスを読み取れないってのはそちら問題でしょ。

>>166
551さんのスタンスは
＞まあ、DJDM氏についての批判は
　頷けることが多いので反論しないこともあるけど、
な訳でしょ。
で、私は同氏の事件をここに書く事自体に反対で
それに対して誰も反対しないけれど、私は反対よ。
と言ってきたよね。
と書いたら、
551さんは
＞誰も・・・と言うのは納得いかない
とおっしゃるから、それは話がずれてるじゃないですかと言ってるんですよ。

>>126、>>128
コントラ嬢が美人かどうかはオイラは全然興味ありません。
美人さんより、面白い人が好きなので。

ただ、オイラの知人でコントラ嬢に会ったことのある人数人が
コントラ嬢を美人さんだと仰っていたのは事実です。
だから書いてみました。
このスレで人気女性レビュアーを持ち上げる余り、
コントラ嬢が悪役として外見を
とやかく云われるのは我慢ならないので。

オイラは基本的にコントラ嬢とは意見が合わないことが
多いですが、だからといって女性の外見を悪く云うような
寝覚めの悪いことはしたくないし、見たくないですね。

>>167
怒ってるねー！でも見当違い！

157の文頭って
「最初からそうは書いてないでしょ。
指摘に対して後から追認しただけだったでしょ。
整理するふりして、摩り替えないで下さいよ。」
でしょ。内容無いじゃん（あっても的はずれ）
それに、カキコ自体ではなくて内容についての感想をおききしてるのですが。

あと「＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
これって私がそう思ったってことでしょ。
おうおう、そうかそうか、そうだよな〜ってね。
無理して無いかな？少し強引だよ〜。
もう少しまともな反論で擁護してやりなよーってね。」
っていうのも、「友達思い」と同内容でしょ、っていうことに反論できてません。
ちゃんとしましょう！

凄い曲解でなければ、みっともない言い訳はこれ。
「私は事実かどうか、貴方が翁美さんと友人関係に有ると勝手に断定するな
それだって憶測だぞ！
と言いたいのだと思って、
そんな事は言っていないだろう。
と返したのです」

僕と翁美さんが友人といっても良いくらい面識もあるのは周知では？
そもそも。前のスレに彼がフライングをした店は僕の行き着けで、
飲んだことも僕が店を煽ったからって書いてるのに。へんなの！

それが事実だと私は確認していません。
DUCAさんがそう書いているだけでしょ。

内容が無いのはあなたの方だよ。

友達思いと同じであんたは私が怒ってるだか
精神衛生上のためにも何て勝手に参っているかのような書き込みをして
イメージのなすり付けをしているだけでしょ。

そうしないと、観客がどちらについているのか不安な貴方は
議論をする事も出来ないんじゃないですか。
後は屁理屈を言って反論できていると虚勢を張っているだけじゃないですか。

>>168
なるほど。あなたのＤＪＤＭ氏擁護ってのは、
ＤＪＤＭ氏の事件についてここで書くべきでは
ないっていうことなんですね？
（つまりそれは当局の疑惑についてと同じね？）

オイラはＤＪＤＭ氏への擁護意見に
「丸子発見！」と決めつけてみたり、
議論とは関係ないDJDM氏への誹謗をしてみたり、
そういうことへの批判なのだと思っていました。
（↑これならオイラはしてきたと思っている）

>>171
だから、話を逸らすなよ。「ずるっこい」んじゃないの？
冒頭１行目の「それ」の指示内容が意味不明。

＞観客
って何？　これは劇場ですか？
屁理屈と言われるなら、どこがどうおかしいのか、ご指摘下さい。
そして、内容のある反論も。
べつに今日でなくても、いつでもいいですから。

あと、人を「あんた」よばわりするのは、品がないですよ！

>>172
それは「コントラ警報とか」に入っていると私も思っています。

で、今晩中に二回ほど書いたと思うけれど
法律が絡む問題は裁判所で白黒付けて下さいな。
その前に一方的にインターネットに書き込むと言うのは
読み手側も確認しにくい点も多いし良くないと思いますよ。

と言うのはどんな件に関しても同じなんですよ。
私の基本スタンスと言うか。真ん中にある考え方なんです。

でも、良いとは言っていないんですよ。
インターネットに書き込む前に実社会でケリを付けようと言う事です。

>>174
世の中には白黒の単純２元論では解決できないこともあります。
適応して下さい。

DUCAさんへ
先ず人の書き込んだ物をよく読んでよく理解してから反論下さい。

ここに書いてあることも理解できない人が
翁美氏の事に関しては２ちゃん以外の書き込みも
検索して詳しく調べ、人柄をよく理解してから書けなんて言うんだから
笑っちゃいますよね。筋を通して話を進めて欲しいね。

>>175
２ちゃんへ書き込んで憂さ晴らしって言うのが
貴方の言う社会への対応の仕方なんですね。

寂しすぎる対応の仕方しか出来ないんですね。

>>176
どの辺が理解できてないのでしょうか？
僕の投げかけた疑問に、あなたがちゃんと答えてくれたレスはこの数時間ありません。

「ずるっこ」くはぐらかしているだけのように見えるのは不明のいたすところですか？
具体的にご指摘下さらないと、お答えしようが無いです。
あなたの方こそ、ちゃんと筋を通して下さいね。
ご自分の発言に責任をお持ちになれないのでしょうか？

>>177
失礼ですが、今まで社会人だと思っていたのは間違いでしょうか？
もし、お子様でしたら、今までいじめてごめんね！

不確かな決着の付いていない問題を
２ちゃんに書き込む必要があるのでしょうか？
それが現実との折り合いのつけ方ですか？
だったら、書き込まなければ良いと言う判断は無いのですか？
何故インターネット空間で言いふらす必要があるのでしょうか？
相談したいのなら法律相談板へでも行けば良いのに
わざわざ東レスレビュアーが集まるこのスレッドで
延々とそんな事が有ったらしいよと言い続ける事が
社会人としての対応の仕方なのでしょうか？

（172つづき）　これは以前平行線になった通りですね。
当局の問題について、オイラは
★　当局はレビューを集めてレストランガイドを作っており、
ここに食堂からの広告（というかオーナーズ）を
集めることで利益を得ようとしている団体である。
（これ自体には何の問題もない）
★　このような団体（とその営業）が
「金出せば良く書くよ」というのは道義の問題に過ぎないが、
「金出さないと（なにもしないのではなく）悪く扱うよ」
というのは犯罪の問題である。
★　TOMITさんのご指摘の後にあった
このスレッドのVol.3でなされたご指摘は、
（その後このスレで別の方からも同様の指摘があった）
後者の問題についてであった。
★　そこでVol.3でその指摘をなさった方
（その後の方とも連絡をとったが、この方は
店名を教えてくださらなかった）に連絡をとったところ、
店名、お名前を含めて、事態をお教えいただいた。
これは店名を出さないお約束なのだが、
オイラはこれを信頼するに足りると思った。
★　一方、当局にも同じことをお尋ねしたが、
>本来は貴兄にお答えする内容ではないですが、
>ご熱意に対しお答えします。
>2チャンネルの件につきましては
>弊社顧問弁護士の検討の結果、
>お答えするに値しないご質問内容との
>判断をいたしました。あしからずご了承下さいませ。
とのお答えをいただいた。
★　RGJは「やらかしたかどうかの事情を答える筋ではない」
「やらかしたかどうかは答えるに値しない」と書く会社である。
という事実・見解を公表したわけです。

（>>181つづき）
あなたは、これに対して>>180のように
事実が確定していないことを報じるべきではないと
仰っているわけです。
僕はそうは思わない（確信するに足りる公益に係る疑惑は、
報じてもよいはずだ。もしオイラの指摘が虚偽で
当局の営業を故意に妨害するものであれば
当局がオイラを訴えるであろう）ということで、平行線だったわけです。
ですよね？

>>180
久々のご意見ご開帳いたみいります。
他の疑問にも答えてくれると有り難いのですが・・・。

あなたが女性だとして、男性に襲われそうになった。
この場合、あなたの選択肢は
１．泣き寝入り
２．訴える
の二つだけだとお考えなのでしょう。

でも、現実はもっと複雑なんですよ。警察沙汰にはしないけれど、
周りの人に「こういうことがあったので気を付けて！」
と言う、なんてのもその一つでしょうね。

今回の場合はその発展型でしょう。被害者が知人に警告し、
知人がまた警告をネットに書く。

この場合、書く書かないはその知人の判断であり、他の誰かがとやかく言うのは
言論封殺！
問題になるのなら、書いた人が責任を問われるだけ。
あなたの白黒つけろっていう問題は、この段階まで持ち越しになるわけです。

２ちゃんでよくこういう場合で言われるのは、
「通報ｽﾏｽﾀ！」

なので、こんな所に陰々滅々と書き込んでないで、通報なさってはいかがですか？

まだ、やってたんだね。

↑横浜中華街OFFの同じ論理だよね。
文句有るなら訴えろって言うのはさ。
企業としては、それでいいのかもしれないけれど
一緒に東レスを育ててきたレビュアーに言う言葉じゃないよ。

>>184
798さんがレビューアーかどうかはさておき、

文句があるなら訴えろ！って加害者の立場って言ってるのではないのは
ご理解下さい。

必死になんかやってる（しかも的はずれ）なので、アドバイスをしたんです。
だいたい、訴えろ！じゃなくて、通報汁ですし。

「訴えろ」っていうのは798さんの十八番の台詞です。

（>>182つづき）
DJDM氏の問題についても同様に考えます。
この問題については、オイラが書いているのではありませんが、
指摘そのものは悪いことではないと思います。

問題は、犯罪の有無に係ることで、公益に係ることですね。
「このような犯罪に気をつけて」という指摘は
充分に報じられる価値があると思います。
この問題の存否について、書いている人が
事実の存在を確信するに足りる
（オイラが書くのであれば被害者だけでなく、
加害者とされている人にもご意見をききますが）
と思っているのなら、それは公益に叶う行為でしょう。

それを事実であることが確定していないから書くなというのは、
言論行為を否定なさっていることではないかと。
証拠が不充分で信じるに値しないと書くのなら判るのです。
（というか、オイラも書くには論拠が不充分だと思う。）
指摘そのものをするべきでないというのはおかしいと思います。

>>183
「襲われた」ねぇ？

メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？
私は男だけれどそんな無用心な事しないね。

そうやって、事実関係をウソはついていない形でぼかして
男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して

もし襲われたのなら何故警察に通報しないのですか
いや、それには色々と有るでしょう。
人には言えないことですよね。
でも、それなら何故２チャンネルなどインターネットには
書き込んだんですか？
ましてや、多くのお友達が伝聞の形で聞いた話を
警告だとおっしゃって書きつづけるのことはおかしくありませんか？
事は犯罪と言われるほどに重要な問題で一個人の名誉に関わる問題ですよ。
気軽に扱える問題ではないのではないでしょうか？
もし、対応しなければならないと言うのならば
2ちゃんねるのグルメ板に書き込むと言う行為以外に
いくらでも選択肢が有るのではないのですか？

と、私がこの事実確認の取れない情報に対して
疑義を挟み他の多くの同じような読者に対して
警告を発する事も当然ではないでしょうか？
それが言論封殺！ですか？
ちゃんちゃら可笑しいですね。

>>187
「メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？
私は男だけれどそんな無用心な事しないね。」
これは問題発言なので、撤回、もしくは説明を加えられては？

「もし襲われたのなら何故警察に通報しないのですか
いや、それには色々と有るでしょう。
人には言えないことですよね。
でも、それなら何故２チャンネルなどインターネットには
書き込んだんですか？」
ハンドルネームで被害届が受理され、裁判にも臨めるなら、
筋が通って無くもないけど、被害者感情も考えましょう。３０点。

｛もし襲われたのなら何故警察に通報しないのですか
いや、それには色々と有るでしょう。
人には言えないことですよね。
でも、それなら何故２チャンネルなどインターネットには
書き込んだんですか？」
例えば？いくらでもだそうだから、後学のために色々ご教授下さいな！

「警告を発する事も当然ではないでしょうか？」
だから、警告（←何様なのですか？）するくらいなら、通報汁！（藁

ちゃんちゃらおかしいのはあなたですよ。そろそろお気づきになった方が？

それにしても>>144はひどいよなあ。

誰が書いたかではなくなにを書いたかを見よというのは、
798さんご自身の名言ではないですか。

オイラについて云うと、お友達だから擁護してるのではなく、
　　　書き込みそのものへの批判はありだが、
　　　翁美氏は「酒板を荒らした」わけではない
　　　（書き込みがオトナゲないからといって
　　　荒らしたことには全くならない）
　　　荒らしたのはアンチ翁美の人々である。
　　　だから翁美氏が「荒らしたことについて」謝罪する筋ではない。
ということを指摘している次第。
その内容に反論いただくのは大いに結構ですが、
お友達だから・・の部分は、
「お前らの意見は公平性に欠く」という揶揄でしょ。
なんだか、昔の798さんに戻っちゃってますね今晩。

>>188
の２度目の「と、私がこの事実確認の取れない情報に対して
疑義を挟み他の多くの同じような読者に対して
警告を発する事も当然ではないでしょうか？」
は、
「もし、対応しなければならないと言うのならば
2ちゃんねるのグルメ板に書き込むと言う行為以外に
いくらでも選択肢が有るのではないのですか？」
の間違いでつ。

>>187
だったら、すべての犯罪被害者は、
訴訟による以外の救済は受けられないし、
マスコミの存在意義もないことになりますね。

＞メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
＞のこのこ出て行ったんだったっけ？

↑これはどうかなあ。
その指摘はひとつの意見なので、
それにとやかく云う気はないけど、
「のこのこ出て行った」ことを論じるのはあり、
「その後にあった行為」を論じるのはなしってのは、
いくらなんでもムチャクチャじゃないの？

>>187
また、あなたは情報に疑義をはさんでいるのではなく、
その情報を公示することそのものを否定しているのですよね？

>551さんへ
この間はせっかくのお誘い、行けなくてスミマセンでした。
ところで、５５１さんってビールは大丈夫でしたっけ？

>551さん
公示って貴方は公共機関でしたっけ？
公示＝公の機関が広く一般に知らせること。
ですよね。
硬い言葉を使ってさも公正に何かを為しているかのように
騙るのはアンフェアだと思いますよ。

なんで、裁判すら行なわれていない案件をここで
つらつらと言い続けるのか私は疑問に感じます。
特に事実でなかった場合の言われていた側の被害を考えると
どうしてこうも、軽々しく発言できるんですかね。
東レスの営業問題にしたって、そう言ういいかげんな事を言われても
読んでるこっちは解らないよ。書くならちゃんと情報を開示するか
ではければいいかげんな形では書かない方が良いと言う発言は当然でしょう。
それに対しては何も言えないで通しちゃって進展は何もないんだから
この告発ゴッコ自体が怪しいと思われてもしょうがないでしょう。

>>187
＞事実関係をウソはついていない形でぼかして
＞男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して

今まで気づかなかったけど、
どうして存否についてはわからないのに、
「ウソはついていない」って判るんですか？
あなたが事実の存否をある程度ご存知だと
お書きになっているようなもんだと思うんですが。

ていうかさ、オイラも流れている話が全部事実なら、
女性の落ち度も指摘されることはあるとも思うよ。
（それに云われている「加害行為」も、
犯罪として重大なレベルに達しているとは思えないし）
でも、その女性の名誉に関わるような>>187の指摘はよくて、
犯罪行為の話になると途端に「気軽に扱える問題ではない」
になるのはどうしてですか？

>>194
さんざん考えてそれですか？
言葉尻をとらえて（公示の件ね）面白いか？
公に示すって意味だろ、この場合。
柔軟性の無い頭ですね。公示って公的機関しか使ってはいけないなんて知らなんだよ。（藁

裁判を行わないと話題にもできない、っていうのも凄い発想だね。（その後「特に」って書いてあるし）
発言が軽々しいと感じたなら、警告（事実上意味無し）してないで、手を打てよって。
ずっと忠告を無視してますが、なんか不都合でもあるのでしょうか？

私は逆に何故ここでの書き込みにだけ執着するのか解らないよ。
このスレッドでだけ話題にしたいのは何故？

>>194
失礼しました。公に知らしめることだと思っていました。
公示ではなく、「公知させること」に訂正します。

ただ、
＞硬い言葉を使ってさも公正に何かを為しているかのように
＞騙るのはアンフェアだと思いますよ。
はないんじゃないの？そんなつもり全然ないよ。
「頭の悪い人ががんばって難しいことばを使ってるんだな 」
とでも思っておけばいいじゃん。

それに、>>181には、事実でないことは
含まれていないと思うんだけど。
（信憑性に対する僕の見解を除いて）
「疑惑が事実である」と云っているわけではなく、
「このような指摘があるということに対して
”答えるに値しない”と回答した」と云っているわけですよ。

>>197
「逆に」って何の逆なの？
「このスレッドでだけ話題にしたいのは何故？」
っていうのもわからん。
このスレだけで話題になってるかもしれんが、ここだけに！　って考えてる人いるかな？

それに最近、この話題をもりあげてるの798さんだけ。
煽りにマジレス→話題沸騰
ってなってない？　

わかるのは、798さんがだいぶ煮詰まってることくらいか。

Ｐのチャイナ梅の花読んだ？
宮崎緑だってさ。
美味いたとえをしたって、本人は悦に入ってるんだろな〜。
読む側はうんざりなのに。

>>181

>>115 見りゃわかるけど、660でＴＯＭＩＴのプロフを紹介しておいて
675でオーナーズの被害者面してる奴の情報が信用できないんだよね。

これを。誰かさんは仕込みって言ってたけど、自分もそんな感じを
受けたんだけどね。

>>201
今もあるのかは知らないが
以前はあった。
根拠は「やってた側だったから」（ｗ

>>202
西川口流よ、いまはＲＧＪと無関係なんなら
ここで事実をぶっちゃけてみるというのも手だぞ。

さすがにそこまで根性ないか。。。。。
最悪裁判になる可能性もあるからな。

>>202
おまえがやってたのなら、それはそれでおまえを糾弾するしかないな。
ねっ、Ｋ君。

798って、やっぱり事件のこと知ってて書いてるんだよな
っつーか、丸子に近い人間なんじゃないかって思っちゃう

丸子の話題になるといっつも
「何故ここでの書き込みにだけ執着するのか解らない」
で逃げるんだから、そう思われたって仕方ないよな

だいたい798って、最初はこのスレをageまくったり
監視員氏に突っかかってたりしてた奴だからね
あまりにもいぶかしすぎて、漏れは信用できないよ

「誰が書いたかじゃなくて、発言内容で判断しろ」っつーのも
798の口癖みたいだけど、人間普段が大事だってこと（ｗ

>>203
（昔でもないか？）
結構、事実を言ってきたんだけどなぁ

事実を言う事はやぶさかでないけど
今は、直接会ってお話する事にしてますです。ハイ
そこまで本気で知りたいかの判断（自分の素性を明かしてまで）
もできますし。

>>204
おめえ、RGJの関係者の発言と取られても文句言えない発言だぜ、それ。
責任取る覚悟無いなら、やめときな。

>>204
きたきた（ｗ
以前は事情があって
ここで名前出されるとマズかったんだけど。
今は別に何にとらわれるものも無いし。

本当に知ってるんなら
試しに出してみれば？（ｗ
ま、それなりの対応はさせていただきますが（ｗ

なんか俺が睡魔に負けて爆睡している間も
議論が続いていたんすね。すげー。

いつもは概ね798氏のご意見に頷いている俺も
＞やっぱりお友達の事は無理してでも守りたいよね。
＞それが友情だって言うのは解るよ。うんうん。
。。これをDUCA氏が「友達思いとかまで書いて」っていったら
＞「友達思い」何て書いてないよ。
＞貴方こそ人の発言をぼかしてミスリードしてくるね。
。。とかへんな揚げ足取りをしているのには萎えた。
「観客がどちらについているのか不安」で
ミスリードしたがってるのは798氏のほうに見えるよ。
まあ、きっと真夜中だし休日だしみんな酒飲みながら書いてたんだと思うんだけどさ。
（俺がそうだったしね）

>>206
今までの発言を信用してないわけじゃないんだが、
いくつか誤解されやすい表現があって、読んでるこっちが
はらはらさせられたことがあったからさ。
ま、ここに書くより直接で話す方が賢明かもな。
『事実をぶっちゃけてみたら』発言は取り消すよ。

うぉー昨晩は祭だったのか。
祭に参加したメンバはこんな感じかな。

551蓬莱
DUCA
講釈師
岩石すーぷ
真・翁美の夢
樫本慶人
西川口流じむ

>>210
以前も今も未熟ではあるのですが
日々いろいろな事をいまさらながら勉強させてもらってます。
私自身、ここで叩かれた方達に関しても
それが全てではないという事を
最近痛感させられます。

>>204は、自分のカキコが一種の恫喝だと分かって書いてるんだろうか。

>>213
君の発言もからもそう感じ取れました。

>>214
日本の法律と裁判事情に暗いようだな（ｗ

>211
俺のHNが入ってないぞ（ｗ

>>216
自分で晒せよ。　　まあ、チキンにはムリだろうな。　ｹｹｹｹ

>>216
＞酒板住人でもあるアンチ翁美＆東レススレの荒らしが
＞その騒動を見つけてここぞとばかりに暴れまくり
このスレの翁美ﾏﾝｾｰ住人が、酒板でこのスレの話題を続け、
顰蹙を買ったということも、付け加えておけ。

ま、アラシにも休みがあるって事が
わかった。

793は、トリップ（ドリップ？）が付いたり付かなかったりするのは、なんで。
一回書いたら、書き込み欄の表示は、変わらないのではない。
おいらが、なまえに「ちとへん」なんていれれば、そんままのはずよ。

ほらね。うーーーん。
こりゃ、ちとへん。
まあ、元に戻るよ。

>>195
ビンゴ！・・・の悪寒

>>220
同じ鯖の他板にも同時に書いていたからみたいよ>>139参照

>>212
たまおさんのピアス痛そうでつね

>>223
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿.　／⌒＼　／ ＝」
　　　　　　　　　　　　　　　　�叺　 ||_( ´･ω・｀ )|ヽ 2/＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　(.　　　 O二━━━二二‖　　 |　　　=3　　=3　　=3
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣丶――――― ´　￣￣









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　／ ＝」
　　　　　　　�叺　 ||＿＿＿＿_|ヽ 2/＿＿
　　　　　　(.　　　 O二━━━二二‖　　 |
　　　　　　　￣￣丶!￣￣￣￣ !‐´　￣￣
┌──―┐　　　　　　　| | |
│ 荒川 │　　　　　　　| | |
├─―─┤　　　　　　　| | |
┴―──┴───―.　| | |　───────────―
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〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒　 ／⌒＼　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　〜　　⌒〜⌒〜⌒
⌒〜⌒〜⌒〜人 从 ( ´･ω・｀ ) 从 人〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒　〜　〜　人〜人〜人　〜　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>222
まさにビンゴかも知れないね。前から反王微・反551・親丸子に見えていたが丸子本人だったとは思わなかった。

>>225
漏れも、親丸子、親池波、犯５５１、嫌翁美、哀ＤＵＣＡなんですが、本人なんですかね？

>>226
>>195を良く読め。丸子本人でないなら嘘吐きかここで「当事者」って語られてる人の可能性しかないよ（藁

>>226
DUCAﾀﾝ本人でつか？ｗ

ｿﾚﾀﾞ!!!!! ｗ

>>219
これが一番の収穫（？）かな

>>230
コテがこの連休中、ずーっと引篭もってたってことも発見ですた。

休日デートの相手もないコテマンセー！（ｗ

５５１
DUCA
７９８
監視員

551（東大）とDUCA（早稲田）に比べると
798はチョト論理の一貫性に欠ける。

大学で言うと、上智くらいかな。
ということは、798＝フェルゼン伯爵　か　三谷不幸喜？（ﾜﾗ

798はばか。それでよし。

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そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大盛つゆだくでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。
お前は本当に大盛つゆだくでを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大盛つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク（玉子）。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

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鬱陶しいんじゃ、糞スレageるな！！！！

>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,
>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,>>243,

>>227
ﾏｼﾞで頭悪いねあんた。当事者以外は話が分からないってなら
じゃあDUCAやPや翁美やらは祖部裸尼本人だってことかい。
こいつらが聞いた話は本当だけど798が聞いた話は嘘だってか。
そういう調子じゃ東大や早稲田の人に馬鹿にされるぜ
（俺は自慢できる学校じゃないけど発言への皮肉くらい出来る）。

>>205
798は祖部裸尼から本当のところを聞いたんじゃないの。
漏れも間接的に聞いただけだけど本人は反省してるみたいよ。
こんな馬鹿げた大騒ぎに悪用されると思わなかったと。
まああるわな、そういう「わたしってこんな有名人にちょっかい
だされたのよ」みたいなの。まあ本件はどうか知らないがね。
真相は本人のみ知るだよ。後は誰かを誹謗中傷したい人間が
喜んで活用するくらいが関の山。子供っぽくて笑えちゃうよ

>232
祭りがあったのは深夜から早朝。
まあサカリのついた若人でもなきゃ
普通はやることやって寝てる時間だろ。

>>245
え？彼女が反省？
なんで？
・・・・ゆ、有名人？？？ってあんた・・・
で、798氏が祖分姐さんに話を聞いただって？(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
彼のレスをどう読んでもそうは取れないんだけど・・・で、あんたは誰なわけ？？（ｗ

>>247
そう言えば丸子を公人扱いしてるｳﾞｧｶもいたな（ｗ

誰だっけ？　レイプ紛いなんて言ってたのは？

強姦罪やら強制猥褻なんて言ってた香具師も
いたな。店のなかでそんなことが出来るとこが
あるのか？ボックスだって大騒ぎになるだろ

お気に入り上位５０人（２００３年５月５日）

01 極楽とんぼ姫 Don Juan DeMarco 樫本慶人
04 三谷不幸喜 池波謙太郎 CHARRIOL
07 フェルゼン伯爵 epicurien グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ
10 味生　完 真・翁美の夢 551蓬莱
13 マノアダディ 春のうららの Ms. Contradiction
16 kamaaina アナスターシャ snow_snow
19 ベルリンの風 神野桜子 Renaissance Ｐｒｏｊｅｃｔ
22 久留米指向 クーニー reno
25 @z~ 徹っちゃん リシュブール
28 コペルト若林 たにたに yk
31 ユリウス=カエサル エゾバフンウニ TOMIT
34 ぶはん おびわん 神聖ピノキオ
37 みんなSlowFoodに戻ろうよ Brahms ころすけ
40 らーめん二郎＠三田本店 Eric 水越麻也子
43 PriPriGo Syakal チュウペット
46 TESORO 田村正和 wishywashy
49 sobranie 国府田　和音

※　前回のランクは>>46を参照のこと。

>>245の発言って、後半がすっげー変だね〜
意識的か無意識か知らんけど、丸子がよほど素晴らしいみたいな書き方して


ｼｯﾎﾟ見えまくりだよ（ｗ

５５１蓬莱氏に質問なんですけど、
どうしてこちらで当局の恐喝まがいの勧誘の情報を集めていると言っておきながら
スローフード氏とは、直接連絡を取ろうとしなかったのでしょうか？

>245
どうみても798は丸子側だろう。

>>254
おみゃーは、翁美側だがね。

>>245
不自然な丸子擁護ご苦労(w

「まあ本件はどうか知らないがね。真相は本人のみ知るだよ。」
だけ書けばいいのに、その前に冗長な文並べやがってとんだお笑いだよ（ﾌﾟｸｽ

>>356
まあいいけど、あんたも一連の丸子叩きの容疑者なんだろ？
自重しないと後知らないよ。

こんばんは。休暇も今日で終わりです。

>>253　申し訳ない。スローフードさんの件の時は
オイラはチョト私事の方が重たくて。
これからでもいっぱいお聞きしたいですけどね。

>>245　・・突っ込みどころ満載だと思うけど、
798さんご自身のお答えを待ちましょ。

>>204　気が効いたギャグだと思ってる？

>>232　家にいればデートみたいなもんだからね。

>>233及び>>245　学歴好きだねー・・

>>258
もういいよ、デブは出てくんナ

64 名前：食いだおれさん 投稿日：02/01/20 13:04
>>44

多摩に住んでて、リバゴーシュを知らない輩がこんなに多いとは・・
23区内や川崎からも食べに来る人が多い名店なのに。
漏れも新宿から年に何回かは必ず行く。
でも、あまり他人に知られたくないからみんな黙ってるんだろうな。


65 名前：食いだおれさん 投稿日：02/01/20 13:11
>>64
「輩」とかって、人をずいぶん馬鹿にした書き方してくれるね。
うまい店かもしれないが、そんな嫌な人間が客として行く所って、俺は嫌だね。


66 名前：食いだおれさん 投稿日：02/01/20 13:37
>>65
え？
ここ2ちゃんねるですよね？
「東京レストランガイド」なら別の書き方するけど・・
板違い？


67 名前：食いだおれさん 投稿日：02/01/20 13:40
>>65
そんな嫌な人間が書き込んでる2ちゃんねるに出入りするのはいいのか？（ｗ


68 名前：食いだおれさん 投稿日：02/02/03 18:16
ここですか？　アフォの東レス住民が暴言を吐いたスレは．．．

>>257
ご心配ありがと
あいにく、裁判沙汰になっても漏れは無関係だから（ｗ

>>258　豚饅殿

>>245=798でしょ？(w

お気に入りトップを陥落した丸子なんか、もうどうでもいいじゃん。

>>262
根拠を書かなければ、何とでも言えるね。
例えば、おまえさんが西川口流だとかね。

>>263
でも、未だにかまってちゃんには、人気のようです。

>>245
必死ですね。

＞俺は自慢できる学校じゃないけど

そうかなあ？そんなに卑下することないと思いますよ。

>>264
おや、なぜ分かったの？
昏虎ちゃん(w

>>264
釣られました（ｗ
考えすぎ。違うよ

○f○fって雪雪のコバンザメみたいだね（w

>267
これはこれは、アナスターシャさん。
お久しぶりですね。ごきげんよう。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>268
釣られちゃったって、たまちゃんと同じかよ（哀

>>271
目の辺が・・・以下略（痛

>269
おや、ころすけさんもいたんですか？（ｗ

>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,
>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,>>268,

mfmfちゃんは来てないのかな

牛鷲と魔の仇茶は来てるようだね

>275 とっくにいるよｰ!

>>277
どれだ？

>>276
牛鷲氏はwishywashyって定着しちゃったけど、
魔の仇茶＝マノアダディ・・・・・それってあんまりでは（ｗ

以下一般論
でもさー、自分に気があるかどうかなんて
普通女の言動みてりゃすぐに分かるだろうに。
拒まれるような求愛を４０過ぎてやっちゃうのは痛い。
妻子ある身なんでしょ？遊びだったんでしょ？
ならば尚更スマートじゃなきゃ。全くダメダメだよ。

>>276
どれだ？（ｗ

mfmf、アナスターシャ、ころすけ、マノアダディ、wishywashy
誰一人いないと思うけど。

何でも書けばいいってもんでもないっしょ。

おいおまえら

せめて土屋賢二レベルの詭弁でいいからおいらを笑わせてくれ

何じゃこのスレはーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　_,,,,, ,,,、
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,,,,,,, _,,,,, ,,,、　 　　/ﾞ　 ｀　＼
　......　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　/ﾞ　 ｀　＼￣Vﾞ′ .,,/ｌ、 .l,
　....　　　　　　　／　　　　　　　 ヾ,,/ﾞ′ .,,/ｌ、 l,　lﾞ′,,,,ノﾞ,､l、,l
　.......　　　　　／　　　　　 　　　　 lﾞ′,,,,ノﾞ,､l、l,. `イ″″,! ｌ fﾞ
　........　　　／　　　　　　　　;:;;:::'' `イ″″,! ｌ fﾞ 　 i'′　.//　l
　...　　　／　　　　　　　　／;:;;:::''　i'′　.//　 l'　.,l′ .､,i'/　 l′
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　....　　/　　　　　　　　;/　　　　jﾞ 　　'/ﾞ/　.,l　,j′　 /,/　,l
　　 　 /　　　　　　　　;:;:ヽ　　 ,j′　/,/　 ,l　/´　　 / 　,/ヽ　
　.....　i　　　　　　　　　　/　　,/´　　 / 　,/　 ｌ′　　.'　 /　｜
　　 　|　　　　　　　　　　|　　ｌ′　　. ' 　/ :::: ＼＿＿_./|　　|
　.....　|　　　　　　　　　　|.　　＼＿＿__./'　::::::..　υ　u　 |.　|
　　　　|　　　　　　　　　;:|　　υ　// u 　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　|　　　　　　　　　ヽ.　　　ι 　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　|　　　　　　　　 ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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　　 　 　|　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

美食泥棒に過剰反応していた奴もいたな

美食泥棒、DUCA、翁美、551、西川口流、全てお友達

RED　SHOOSって誰？

やっぱ、スローフードとコテ連は繋がってたんじゃねぇの！

ここの連中は揚げ足取りだけは、上手いもんだな。

>>283さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>289
素人はめるのもいい加減しとけよ！アホ

>>257
言うに事欠いて、容疑者だって・・・（ｗ

>>280
その一般論は理解できるし正しい。

>>282
普段は知らないけど、この数日はそれらしきカキコはないne。

>>285, 287
そりゃ違うっしょ（ｗ

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今日は798さん来てないのね。

っていうか、こんなに荒れてしまって。
謝るとアラシがつけあがるのは承知で、
みなさんｽﾏｿ!

>>293
正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね 開いてると思いこんでガラス戸にぶつかり
氏ね 朝起きたら死ね 水たまりで溺れ死ね 缶ジュースがあけられず氏ね 幼女に踏み殺されろ
布団に押し潰されろ 銀紙を奥歯で噛んで氏ね 醤油一升飲み干して氏ね かくれんぼをやって
いつまでたっても見つけてもらえないで氏ね 好奇心からホッチキスで鼻と口ふさいで氏ね む
しろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね アナルに掃除機を入れられて吸われ氏ね 自動改札機に巻
きこまれて氏ね 昔の缶のプルトップで首を掻き切って氏ね プッチンプリンをプッチンしないま
ま食ってグリコに殺されろ 明るい街づくりに耐え切れず死ね 早く死ね 怖いもの見たさで氏ね
大根おろしで爪の先まですり下ろされろ カラオケで０点だして死ね 七つの傷持つ男に一瞬で殺
されろ スコーピオンのミロにアンタレス決めらて氏ね 犬猿雉の局所集中攻撃にあって氏ね 正
月番組のポロリ要員になって氏ね イチローのクリーンヒットをチンコに食らって死ね 1レスごとに
氏ね 蟻と数時間格闘して氏ね 尿道にガン消しのビームサーベル突っ込んで氏ね クリボーに
ぶつかって氏ね 浜崎のライブで一人だけ立たないで氏ね 田代に覗かれ市ね ろみひーで飯島
愛に酷評を受けて氏ね ナプキンに吸収されて氏ね 笑ったら肋骨が肺に刺さって死ね ｽｷｯﾌﾟに
失敗して氏ね 甲子園の決勝の日に子供かばって交通事故で氏ね ハドラーにメガンテかけて氏ね
寒い日に乳首勃起して氏ね 実は半分が自演で死ね バイト先の女の子に無視されて氏ね ちんこ
の皮むき忘れて氏ね 彼女のブラのホックを外しつつ、首筋にやさしくキッス チンコを机の上に置い
てハンマーで叩きまくれ 洋式便所で便座を落とし忘れてハマリ氏ね 自分のケツにｽｶﾙﾌｧｯｸして
氏ね ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 死んだそばから死ね オナニーしすぎで亀頭が取れ
て死ね 馬鹿殿に田代が出てないから死ね ピラミッドの頂上でチンコを支点に高速回転して死ね

　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　 ,i.　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　 .i.　　　　　 `、　 　 　/　　　　　　　　 i
　　　　　　　 i　　　　　　　ヽ 　|　/　　　　　　　　　.i
　　　　　　　 .i　　　　　　　　`"i'i　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　i　　　　　　　　　i.i　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　 i,＿　　　　　　ノ,i　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　 ヽ,￣"''''''''''"~　.ヽ、＿＿＿__,,..,r'"i
　　　　　　　　　'i　￣￣~"'''''"─--=..,__,,,-=＝-"i
　　　　　　　　　 .',　　　　　　　 i　　　　　　　　　i'

ｻｿｰｸｱﾗｼさんでつか。
暇なのね？

>>296
一晩議論してた君ぐらい暇なんだろうな。

反応早いね！
「あずみ」をもうちょっとゆっくり読ませてくれよ！

今度は反応遅いね。
へタレだったか。。。

昨夜は祭りだったの？ｽﾚ進み過ぎ。

>>169
美人の定義はどうも人それぞれのようだから自分の主観は敢えて書かないが
５５１氏は困寅と面識のある人物を複数知っているようだな。
Ｐは恐らく勘定に入っているのだろうが、他は誰だろう？
まさか丸子じゃないだろうし、俺でもない（ｗ
社内の学友にでも聞いたか？
いずれにせよ身元を明確に掴まれちゃってるみたいだね、彼女。
169のレスにはそういう警告も含まれているとしたら凄い。

反論できない証拠を突きつけられると荒らしに転じるつぅところではないでせうか。

証拠なんて出た？
転じるって何が？

だから>>195読めって。

>DUCA氏
その挑発的な物言いは、どうにかならんのか？
これじゃあ荒れるいっぽうだよ。

すまん上げてしまったようだ。

798タン登場しなくなっちゃったね

mfmfタンネタ出ると相変わらず荒れるし（w

>>303
551 はここで騒がれてる丸子の事件の
真実性に疑問を感じながら
丸子の事が余り好きではないんで
ここでの成り行きに口を挟まないで
話が膨らむに任せてるって事だよね？

DUCAさんってイイヒトに見られたくなくて
つい偽悪的に振舞うリア厨っぽいところがあるような気がする。
それはここのコテ諸氏に多かれ少なかれ共通する部分だとも思うんだけど。

>>195が抜き出して
指摘している>>187の文章って
>>183でDUCA氏が、
＞　あなたが女性だとして、男性に襲われそうになった。
＞　この場合、あなたの選択肢は
＞　１．泣き寝入り
＞　２．訴える
＞　の二つだけだとお考えなのでしょう。
と798に聞いたのに対して798が>>187で
＞　「襲われた」ねぇ？

＞　メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
＞　のこのこ出て行ったんだったっけ？
＞　私は男だけれどそんな無用心な事しないね。

＞　そうやって、事実関係をウソはついていない形でぼかして
＞　男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して
と発言したのに対する指摘でしょ。
襲われたと言う表現に対してのクレームじゃん（ｗ
このスレッドで二年前から言われていた
＞　メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
＞　のこのこ出て行ったんだったっけ？
こう言った経緯に付いて、女性側の軽率さがでている部分だけ端折って
「襲われた」と記述して、もし襲われたら女性ならどう思うだろうか？
なんて言うやり取りに付いての記述だった
＞　そうやって、事実関係をウソはついていない形でぼかして
＞　男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して
と言っている部分を
551氏が一方的に一部を切り抜いてけしかけているだけじゃん(藁

脳味噌もアルコール漬けで、よく解らないだけでちゅね。

>>308
798氏も反対厨と言うか反対癖が付いちゃってるよね。
仲良しクラブ反対って言うのは俺も何気にそう思うけど。

>>307は真性厨か？
551　は798氏が事実である証拠がない書きこみは良くないと常日頃発言している事からして、
「メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？ 」との発言、
「事実関係をウソはついていない形でぼかして」との発言から、798　は事実関係を知っているか
それともいいかげんな人かどちらかでしかないと言ってるんでしょ。
自分で事実である証拠がない書きこみは良くないと言っておいて、今引用した２点について
事実かどうかの証拠がないのなら798　の発言には一貫性がないし、もしそれが事実だとすると、
当事者２人のうちどちらかって事になるでしょ。誰かから伝聞で聞いたのならそれはここで公表すべき
事実にあたらないもんね。で、被害女性とされているコテが書くわけはないからここで加害者とされている
798＝某丸子だとみんなうすうす思ってるんじゃないか。もちっと頭つかえヨナー。

798が噛み付くのって
アスクＵの営業問題とか丸子とかを
犯罪行為だ！と言う形で騒いでいる時じゃない。
犯罪行為が有ったと言いながら
なにが起きたかは言えななんて言う
いいかげんな書き込みでスレを
荒らし続けるなって言ってだけかと？

>>312
おいおい、指導するなら『襲われた』なんて
表現の瑣末な部分のことだと思ってる>>309にしてやれよ（ｗ。

>>313
それは荒らしつづけるなじゃなくてもう俺（達）の事は書くな！かもしらんぞ　ｗ

ここ以外では話になってないの？
サイトを立ち上げるとか、東レスのプロフに書くとか？
公共の利益の為の公知なんでしょ。
そっちでやれよ。

この騒ぎって東レスの事なんて
本当はどうでもいいと思ってる奴等ばかりなんじゃないの？

旗色が悪くなるとここではやるなとか板違いとか言い出す厨が必ず出てくるなぁ・・・・

>307
真実性には疑問を感じていないのでは？
自ら被害者の名誉は軽んずるくせに
丸子のことだけは必死で守ろうとする
798氏の態度に疑問を感じているだけで。

なるほど、今まで思ってもみなかったが丸子本人だと考えると辻褄は合うのか。
もし丸子じゃなかったとしたら論点もいいかげんで主張に一貫性がないと言う事で
最初798がここにデビューした時のうさんくさい印象を思い出した。
今となってみると>>312の発言が致命的に798のミスを発いてるね。

あと１歩丸子のおつむが足りなかったのか。それとも主張が丸子よりの当局者？なのか。
いずれにしても馬脚とはまさに。
丸子だとしたら口惜しいだろうね、またもや東大組にしてやられて（ｗ）

何だか私のようなﾊﾟﾝﾋﾟｰには分かりにくいﾊﾅﾂだな
どなたか「相関（姦）図」のようなもの作ってくださいよ
誰が悪人で、誰が善人かだけでも・・・・
私の中では551さんっていうのが一番善人に思えるんだけどね

それより>>319よ、俺は思ったのだが

丸子＝リゾートにいつも行くような発言をしつつＧＷも書き込み
551＝貧乏を吹聴するだけあってＧＷも書き込み
DUCA＝チョンガーの酔っ払いでＧＷも書き込み

欧備＝それらしき書き込みナシ

くやしいのは学歴じゃなくてネットで優雅な生活を気取りながら実際は
かみさんの尻に敷かれて自宅で子供の相手の合間にネットしてる自分と
おそらくは東レスに見切りつけちゃったらしい欧備との生活の差なんじゃねぇの?
むかーーーーーしのスレで誰かが指摘してたが欧備の地方レビューは
リゾートホテル多いしな。モテ具合の差もさらにくやしさの火に油注いでるな　　藁

相変わらず、お馬鹿な妄想で盛り上がってるのね。
晒し上げとくね。

スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。

ついに反論しきれなくなったと見えて晒し上げヽ(･∀･)ﾉ ｷﾀｰ!!

晒しageﾆﾀﾞ

ここで７９８氏が丸子の擁護をしただけで丸子扱いか。
ここにいる奴等はバカばっかだな。
飽きれて物も言えんよ。
私には、７９８氏の話の展開の方がよほど論理制に長けていると思うけどね。
ただ７９８氏も感情の起伏がかなり激しいのが気になるね。
たまに人を挑発するような発言ないし行動を取るけど、あれも鼻に付くね。

>326
798の一体どこが「論理制（性？）」に長けていると？
具体的に示してみせてよ。

>>327
むしろ、おまえさんが７９８＝丸子という証拠を提示すべきだと思うのだがね。

798氏が丸子氏？？うーん。
798氏ってかつて東レス改善の為に具体的な意見を出したり
当局に働きかけたりした人達の中の一人だよね？
丸子氏ってコミュニティやみんなの為に
そういうことをするタイプには思えないんだよなぁ。
そりゃ自分も所属しているコミュなんだから
自己愛から発した行動なのかもしれないけれど
今までの東レス上での振る舞いを見る限りでは
彼は極めて当局寄りの反改革派に位置してると思うんだよね。
そんなこと頼まれてもしやしないよ、きっと。
ましてや改革派とされる人々とはずっと確執があったわけだし。

>>329
君、自分の発言に具体性があると本気で思ってんの？　ｗ

>>329
いいこと言った！

＞「彼は極めて当局寄りの反改革派に位置してると思うんだよね」

これで謎がとけた！　(￣+ー￣)

┐（´〜｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>331
そりゃそうだよ。
当局の思惑でお気に入りトップにしてもらって、
祭り上げられたら、小市民の丸子もいい気分になっちゃうだろ。

>>333
いや違う！丸子氏ではない！
丸子氏とはイヌ・サルの人だ。

>>326
どこの誰が「７９８氏が丸子の擁護をしただけで丸子扱い」をしてるのかわからないのだが。
>>187における７９８氏の発言が丸子もしくは被害者によるものでなければ７９８氏が常日頃から
発言している事実の証拠を挙げて書くべきだという論拠に反するから、７９８氏は丸子もしくは
被害者でないとすると嘘吐きだ、という話しになっているんでしょ。
>>329
「かつて東レス改善の為に具体的意見を出したり」とか
「丸子氏ってコミュニティやみんなの為に
そういうことをするタイプには思えないんだよなぁ。 」みたいな
発言から類推して予測する事が、５５１氏が>>195で指摘しているような
論理的な説明に比べて説得力があるようには見えないのだが。

よしんば君の言うとおり７９８氏が丸子でなかったとしても、論理に一貫性のない人だという事なだけだ。

>>335
＞ていうかさ、オイラも流れている話が全部事実なら、
＞女性の落ち度も指摘されることはあるとも思うよ。
以前の発言で、５５１は当事者のような発言をしていたと記憶するが、
５５１もその場に居なかったかの様な発言は、論理的整合性を
見出せませんけどね。

その後７９８は全然出てこないな

そう言えばずっと昔、丸子がオレと５５１から論理的矛盾を
徹底的に叩かれたときも、出てこなかったよな　(w

ま、この二つを短絡的に結びつけて決めつけするほど
オレは愚かじゃないので、つまらない煽りは不要だぞ

>>337
もしこれで798が丸子だったとすると、凡ミスで論戦には負けるわ
丸子だって事はばれるわ
あげく嘘つきだの論理に一貫性がないだの言われて
もう恥ずかしくてくやしくて出てこれないんちゃう？
今ごろ顔を真っ赤にしてＰＣの前で机たたいてるかもよ（ｗ

ねえねえ、あのさ
この問題も、「誰が何をした」ってとことん追及しないといけないの？
もういいじゃない！
昔からそうとう言われ続けてきてるよね。
女性が訴えるのなら、そうすべきだし。
そっとしておきたいのなら、そうすべきだし。

俺は赤のタニンだぞ（ｗ
何かこの件は食傷気味だよ
他にサクラとか、オーナーズとか話す話題あるじゃい

>>339
「誰が何をした」なんて話題は今は誰もしてないと思うけど？
今話題になってるのは「丸子が女性レビューワに強制ワイセツをした」事じゃなくて
「798氏は丸子もしくはその事件の被害者で無いなら論理的に矛盾している」事だと思うけど？

で、もっと理解不能でわけわかんないのはさ、798氏が何故にあそこまで
形振り構わずに丸子氏だけを擁護しようとするのか、なんだよね。
彼が姿を現して死守しようとするのは丸子氏「だけ」だよ、見事なくらいに。
誰も丸子を擁護しないから、とか言ってたけどそれは嘘だ。
このｽﾚの住人だったら誰でも知っているように
丸子批判があると、どんな亀になってでも流れに関係なく丸子擁護する人いるやん。
（必ず翁美氏にも一言言い放つやつｗ）だから丸子氏は決して孤立無縁じゃないよ。
それともあれは名無しの798氏？
憧れの女性レビューアーを庇うってのなら俺も良くわかるのよｗ
何故に丸子氏のみを？まるで虎さんみたいじゃん。そっか、798氏＝虎さんかｗ
でも虎さんも反改革派だよね。うーん、謎だ。
もし798氏が丸子氏だったとしたら、東レスの改善を彼も願っていたってことになる。わからん。

>>335
仰る通りです。個人的に腑に落ちなくてこんがらがってるだけなんですよ、俺。

このスレの人たちって、糾弾会が大好きだから暫らくは無理。

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age厨ヽ(･∀･)ﾉ ｷﾀｰ!!

打つ手もなくなり墓穴を掘るばかりになるとコピペ攻撃ですか　ｗ
恥の上塗りですよ　ｗ

長らくご愛顧いただきましたが只今を持って、
このスレを閉鎖いたします
今後、このスレッドは大耳モナーが嫌々管理しますので、
コレ以降の書き込みを禁じます。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

しかし、丸子がこのコピペを必死こいて集めているかと思うと
アホを通り越して哀れだな・・・・・・ｗ

>>347
丸子って証拠出したら？　　ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

340 名前：食いだおれさん 投稿日：03/05/06 21:08
>>339
「誰が何をした」なんて話題は今は誰もしてないと思うけど？
今話題になってるのは「丸子が女性レビューワに強制ワイセツをした」事じゃなくて
「798氏は丸子もしくはその事件の被害者で無いなら論理的に矛盾している」事だと思うけど？

結局798氏の反論が見られないね。

人間、誰しも「矛盾」はあるさ。
「矛盾だ」「矛盾だ」と皆に言われる前に
当の本人が一番わかっているじゃないの
「矛盾な事、言っちまったー」って。
そこでやめといてあげればいいじゃん。
本人が「私は矛盾してました」って言うまで
つづくの？

>>351
「当の本人が一番わかっているじゃないの」って良くわかるね。

それより、今その前段階として「７９８氏が丸子である」か、もしくは
「論理に矛盾がある」って指摘されてるのに、どうして最初から
「７９８氏は丸子ではなくて矛盾してるだけだ」と決めつけてるの？
「矛盾な事、言っちまったー」と思ってる事まで予想してるし。謎。

>>352
揚げ足取りかい？　ﾍﾟｯﾍﾟｯ

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/mona/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html

>>352
それは俺が
「７９８氏」＆「丸子氏」
もしくはそのどちらかだって事
遠まわしに言ってるの？（ｗ

>>352
かわいそうだからやめとけよ、丸子ではない前提作ろうとして必死なんだから　ｗ

>>351
いや、単純に疑問に思っただけだけど。
７９８氏が丸子でなかった場合を仮定しての意見がないのは片手落ちだし。
片手落ちのままならロムラーにはあんたがどちらかだと思われても仕方ないと思う。

基本
―――――――――――― 終わり ―――――――――――

映画風
――――――――――――― 完 ――――――――――――

中国映画風
―――――――――――― 終 劇 ――――――――――――

ちょっと昔の映画風
―――――――――――― り わ お―――――――――――

洋画風
―――――――――――― The End ―――――――――――

フランス映画風
――――――――――――― Fin ――――――――――――

だから、困るとコピペ出すのは恥の上塗りだって　ｗｗ

>>356
だから、違うちゅうねん！（ｗｗｗ

ダカラ・・カラダカラダカラダ
↑
こんな事言うか？
お二人様が！

>>359
お莫迦さ〜ん（ｳﾌ

>>357
そりゃ確かに。納得。だね

そして798疑惑は明らかにならないまま夜はふけていく・・・・・・・

もう終わりかよ、しょぼー

>>364
てめーが丸子にでも盛り上げろと言ってこいｗ

308 名前：306 投稿日：2001/04/04(水) 02:23
>>307
いや、俺も丸子の「人に読んで貰おう」という見識に乏しいレビュー」は、
十分ウザイんだが…

例の事件の際、翁美が書き散らした文章及び態度の、ヲタっぽさ、ビン
ボー臭さ、そして厨房丸出し振りは、レストランガイドを大人の遊び場
だと思っていた、常連レビュュアー氏達にとっては、決して気持ちの良
いものではなかった。


何しろ、丸子にｾｸｰﾊﾗを受けた穴巣他ー社（コイツ自身、丸子の甘言に
ホイホイ付いて行った、軽率さはヴァカ丸出しなのだが）が、自身に
起きた事について、（手前の軽率さを恥じるがゆえ＜これは評価できる）
ひたすら口を噤んでいたのに、ワザワザ「今後他の人が、同様の被害を
受けないように」等と、当人の彼氏でもないくせに、大きなお世話で世
の中にゴチュウシンしている姿が、「もてない男の嫉妬全開的姿勢」に
見えて、実にウザかった、とと言いたかった訳。

>>339
この件はとうの昔に「被害者が積極的に動いてないのなら外野が騒ぎ過ぎてはいけない」って
感じに落ち着いた話題だったんだよ。
なのに忘れた頃に「あれは捏造だ！事実無根だ！」ってなかったことにしたい人が執拗に騒ぐから
「お前は誰だ？」「事実無根の根拠は？」ってぶり返されてしまうわけ。

>>351
本当のこと言えば俺もそう思うよ。
798氏もさ、間違えたり言い過ぎたりしたのなら
DUCA氏みたいにその場で素直に謝っちゃえば良かったんだよね。
尤も失言したとは思っていないのかもしれないけど。

>366
しょぼい「爆弾」だな（ｗ

712 名前：食いだおれ 投稿日：2001/04/27(金) 14:35
>>708
丸子が女性レヴューアーのこと襲ったって本当なの？！


713 名前：食いだおれさん 投稿日：2001/04/27(金) 15:01
>>712
まじですか？それ。


714 名前：食いだおれ 投稿日：2001/04/27(金) 15:33
>>712

俺の聞いたところによると本当。
でもだいぶ前に誰かが書いていたのは間違ってるよ。
あいつにｾｸｰﾊﾗされたのは穴巣田嬢でも根虎嬢でもない。
被害者はランキングレビューアーの「Ｓ」だ。
俺の友達が本人から直接聞いているから、まあ間違いはないと思うね。
Ｓは「オフの女王」らしくてカナーリのレビューアーと面識があるみたいだから、
丸子も選んだ相手が悪かったんじゃん？（藁
恐らく翁美とも面識があるんだろうよ。
Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

>>368
わざわざ保存しといたんだから呆れるよｗ
しかも相手は穴じゃねぇしｗ

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

Ｓ自身「私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・・」とか
コメント欄に書いていたから隠してねぇんじゃん？

お、なんだ、今日は久しぶりに小生祭か？　ｹﾞﾗ

660 名前：食いだおれさん 投稿日：2001/06/15(金) 13:04
ほれ、>>656の提供してくれたブツじゃ。（BY　ＴＯＭ●Ｔ）

最近びっくりする話がありました。東京レストランガイドから
蔵前のフレンチ「モン○リエ」が閉店になったとメールが入ったのです。
私はびっくりして「モン○リエ」に電話をしました。シェフの話によると
東京なんちゃらというところから数日前に電話があり掲載料として５０万円
払えなりの話があったそうで、シェフはインターネットなんてわからない
から払えないといったとか。
もしこれが東京レストランガイドのおこなったことだとしたら、
掲載料を断られたら閉店・移転情報として流すと言うことが行われている
としたら、私が今まで掲載されていない店をここに登録したばかりに
変なトラブルに巻き込まれてしまったシェフがいるのではと思い
何だか悲しくなってしまいます。
事実でないことを祈るのみです。
今回に関しては少なくとも閉店・移転情報として流した人には
間違いであった旨のメールを出すのが常識だと思います。
私は昨日食べに行きましたが、通常どおり営業していました。
ちなみに、びっくりしてモン○リエに営業しているかの確認の電話を
したので、本来であったら電話代を東京レストランガイドに請求しても
良いかもしれませんね。

675 名前：660 投稿日：2001/06/15(金) 23:16
あのぉ・・・・・飲食店のものなのですが、最近、明日苦憂という会社の営業の方が
お店に見えて、なんちゃらオーナーズクラブにはいってくださいと言われました。

月会費1万円も払ってなんのメリットがあるのか尋ねましたところ、これに入ると
お店のランキングが上がるようになり、逆に入らないと評価が下がりますよ、と
言われました。その方の態度がとても悪かったので、いまでも気分が悪いです。

本当にこのなんちゃらオーナーズクラブに入らないと評価が悪くなるのでしょうか。
ひょっとして、これって、新手の脅迫かしらと思いましたよ。

本当の話なんですけど、東レスっていったいなんなんですか？？？

683 名前：660 投稿日：2001/06/16(土) 00:26
>680 さんへ

マジです。突然こられてパンフ渡されて、上のように言われました。
晴天の霹靂ですが、人気サイトだということは知っているので正直ちょっと
困っています。なんでも営業の方が個人的に投稿して順位を変えたりしてく
れるということです。

しかも今なら割り引きキャンペーンですって・・・

でも一旦入ったら1年更新で中途解約できないそうです。

この話が本当なら、＠Ｐに広告出そうと思ってたんですけど、こちらに
お金払わないと（そのような操作をされて）評判を落とされるのも困る
んで・・・でもそれって本当に、経営者の側からしたら、凄い脅迫なん
ですよね。。。。。

　　　　省略

あのサイトを気に入って楽しんでレビューしている方達のことをどうこ
うとか、言うつもりはまったくありません。ただアスク憂という会社が
貧乏なレストランオーナーに非常に居丈高に上のような話をもっていら
したので、正直、ちょっとムカついたのです。

真面目に商売している者にしてみればとてもイヤな話だということを
言いたかっただけなのです。

私の投稿で、気に障ったような方がいらしたら申し訳ないです・・・
（ただし、アスク憂を除く）

＞私は「小生」と聞くと諭吉○枚を思い出す・・・

こ、これって○万円でどう？って誘われたってこと？ｴﾝｺｰじゃんかよ

698 名前：551 投稿日：2001/06/16(土) 06:33
>>683さん

レビューを書き散らしている５５１蓬莱と申します。
>>683が本当の話でしたら、よろしければ
メールなどご連絡をいただけないでしょうか。
いや、疑っているわけではないのです、スミマセン。
でも、ここは匿名掲示板ですし、
事実関係が確認できないのでは動きにくいので。
おっしゃっている事実の確認がとれましたら、
拙ページに状況の公表を行い、
当局に真相糾明を求めるつもりでおります。
（自分自身、数百のレビューを書いており、
そのような犯罪まがいの行為に間接的に手を貸している
のだとしたら、きわめて残念なことですので）
勿論、ご許可のない限り、お店のお名前などは他には一切公開いたしません。

これが事実ならば、犯罪とまではいかないにしろ、
反社会的な行為であることは間違いないですし、
>>660に至っては事実なら明らかな犯罪行為でしょう。
（業務妨害でしたっけ？）
なんか、来るところまで来てしまった感じですね。
まあ、あくまで事実だったらなのですが。

　　　　コ　　ピ　　ペ　　厨　　う　　ざ　　い

>>376
どーせ金払うのならトウの立ったレビュアーなんか選ぶなよなあ　ｗ

>>379
諭吉さんを２枚ほどディスカウントされて、怒ったらしいですよ。
あくまでも、伝聞ですんで・・・

うわっ、それじゃ諭吉さんが４枚とか５枚とか最初はあったってこと？
ｷﾓｯ　　つーかﾓﾀｰｰｰｰｲﾅｲ･･････････

>>380
こらこら、事実としての証拠をあげずに伝聞で発言したりすると
７９８氏にお叱りを受けるぞ（藁

>>all
ちょっと、いい加減にして貰えませんか？
何度も言わせないで下さい。

ここは、グルメ外食板です。
板の趣旨と関係のない話題をいつまで続けるおつもりですか？

>>383
アスクユー・ドットコムについて話をしております
なお、個々のレビューアー・ロムラーについての意見
アスクユー・ドットコムについての意見は関連内容となっております
苦情はアスクユー・ドットコムまでお申しつけください
当社の鯖があまりに脆弱なため、対応に時間がかかることがございますが
何卒ご容赦のほどお願い致します

>>383
だから、恥の上（略

>383
グルメな外食も相手を選ばないと怖いよっていう話なんです。マジで。

798もよー
551に噛みついてる暇があったら
>>383みたいな奴にいつもの根気良さで
説明しちやっちくり

>>386　　激ﾜﾗﾀwwwwwwww

>>384-386
人を小馬鹿にしておもしろいですか？
この板にいるのは、あなた方だけではありませんよ。
第三者が見ていることを意識して、議論してください。

>>389
>>386の言ってる意味がわからないんなら過去ログ読んで出なおして来い
もっと言えば見たくなければ見なければいい
つーか本当に恥の上塗りだな。もう見苦しいからやめたら？

>>390
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖｰｰw

>389
私は小馬鹿になんてしていませんよ。
ご不快でしたらお詫びします。
確かに>379-381のような品性下劣なレスは慎むべきだと思います。

＞この板にいるのは、あなた方だけではありませんよ。
＞第三者が見ていることを意識して、議論してください。

了解です。

ｸｸｸ　おまえら莫迦だねぇ。
本当の第三者を荒らし扱いしやがって。　ﾌﾟｯ

これで、東レス厨房の評判も一ランク上がったってもんだ。　（ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋｬﾋｬ

>>393
荒らしがお前だけとは限らんぞ　ｸｸｸ

>>393
ヘタレ（ｗ

まあ、話を戻そうぜ。
とりあえず798氏が出てこない限り進展はないだろう。
彼が本当は丸子なのかそれともバカなだけなのかは
彼のみぞ知るってことだ。

それと強制猥褻はあくまで798氏の論理的不一致が
強制猥褻事件に関連した798氏の発言に見られるから
引用されるのは構わないが、正直もう飽きたよ。

>>394
もう、止めろよ。
君だけでならともかくく、スレ全体の評判が落ちるのは好ましくない。

798もGWが明けて、仕事が忙しいんじゃないの？

別に彼に肩入れするわけじゃないけど、もうちょっと猶予を
与えてあげようよ。

>>398
なに偉そうなこと言ってんだ ﾊｹﾞ !

けっきょく、798は、コテの振りしたコテではないということが、
一番の弱さというわけなのか。
誰なのかはっきりしたら、疑惑はなくなりすっきりするのだろうが。

>>400
それは思った。どう見てもレビューワーなのに自分の名前を明かさないのは
最初からずるいんじゃないかと思っていたけど、こういう時は不利だね。

>>398
猶予以前にどっちにしろ嫌な話じゃないか？
丸子であったとしても嫌な話だし、いいかげんな人だったとしても
なんだか騙された気分だ。

>>397
匿名掲示板で、切れないでよ。

>>402
丸子だったら確かにイヤな気分だけど、いい加減かどうかは798の
釈明次第で変わってくるのでは？
正直、現時点じゃ798はものすごく不利な立場にあると思うけど。

>>399
匿名掲示板で、切れないでよ。

でした。>>397さんカンベン。

798が丸子だったら２度と出てこないに10000クルゼーロ賭けてもいい。
だって、奴は会社でもヘタレだもん。

内部告発ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,
>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,>>405,

>>402
新参者のときのほうが、騙されたショックは大きかったけどね。

一応言っとくと俺通行人だけど、
この祭とその書きこみの様子を
みると、出てこない798って人の
勝ちだと思うかも。

黙って聞いてりゃいい気になっての
どうでも良いような大騒ぎが浮き立つ
だけのことだよね。

後はなんでこの話題になると真昼間から
延々スレが続くのか。sageられてるのに。

その辺を万が一俺みたいな部外者が見たら
どう思うかってのを考えて誘導した方が
２ちゃんとしては面白いかもね。

解らない人には解らないと思うけどね。

>>405
こういう内部告発風のって翁美の雇った連中の共通項。
本当に聞きたきゃＰに聞いたら。まだあいつの方が
良識あるんじゃないの。405の馬鹿言ってみな。どうして
ヘタレなのかさ（ｗｗｗｗｗｗ

ちなみに俺はただの社外関係者。

>>709
通行人には解らない話なんだよ　ｗ

>>410
「翁美の雇った連中」ってのはなんですか？証拠を出さないと７９８に怒られるよｗ
誰もおまえが社外だとか社内だとか聞いてないし。だいたい社外なのに関係者って
どういう意味だか良くわからん。

>>405
クルゼーロと聞くと大橋巨泉の顔が浮かんでくるのは俺だけだろうか

>>409
「どうでも良いような大騒ぎ」だと思っているのはあなただけです。
あと、真昼間から延々スレが続く事は今までもありましたよ。
自分を部外者だと言って甘える前に過去ログ読みましょうよ。
部外者に何か啓蒙するためにスレがあるのではなくて、
RGJに関する話題のためのスレがあるだけです。

>>412
まーまー、丸子もついヘタレと言われて血管がさらにﾌﾞﾁぎれたんだろ　ｗｗ

>>411

４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
　揶揄するために作られたと判断したものは　削除対象になります。
　掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した
　場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを
　目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは
　移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
　話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
　客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
　削除または移動対象になることがあります。

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする
　暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・
　下品である、等は削除対象とします。

>>408
騙してごめんよ！（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

だって隠密の僕が出来る事は
これぐらいなんだ！
苦労したよ、皆を欺くのも（ｗ









な、わけない（ｗｗｗ

>>417
反省の色なし　　っと。

>>409は通行人の割には真っ昼間からこの話題になると延々スレが続く、とか
良く見てるみたいだね。
真っ昼間から見てるだけじゃなくて最近あんまりこのスレが昼間から活発じゃなかった事も
見てるとは、随分と繁昌に通行するんだな　ｗ

>>418
小生は反省しておりますぞ

>400-401
別に東レスのHNをそのままコテに使わなくてもいいと思うよ、ここは2chなんだし。
例えば監視員氏はHNがコテではないけれど、2ch内での信頼性に何ら影響はないよね。
結局2ch内でどう振舞ったかで決まるんじゃない？

>409-410
こういうレスがあると余計に怪しさが増す（ｗ
どうにも不自然過ぎるよ。
突っ込みどころ満載でも書かずにいられないのかなぁ。

>>418
（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

>>419
鋭いっ！ｗ
しかしなんでこんなバレバレの下手な芝居をしちゃうんだろうね？
何だか本当に798氏が丸子氏のような気がして来たぞ。

>>421
悔しくてしょうがないんだと思うよ。
でも798って名前では書けないし。適切な反論はできないけど
レビューを見てる限りでは性格的に謝罪するのは無理な人に見えるし。

>413
ヽ(´∀｀)ノﾓﾚﾓ〜!ﾊｳﾏｯﾁ!

>>423
なんかその繋がりがよく分かりませんが・・・

>>426
こらこら、子供はもう寝る時間だぞ

と言うよりも昨晩よりずいぶん沢山釣れますな。
本牧埠頭の巨大穴子なみ。ちょっと実験してみますた。
許してくだそい。

>417,422
西川口流ﾀﾝ？ﾄﾘｯﾌﾟないけど

>>728は今度はウマイ言い訳の実験をしてみたつもりなので
許してくだそいｗ

なんだかいよいよ７９８氏は丸子じゃないことを証明しないと
丸子のヘタレな部分まで押し付けられてしまいそうだね

>>429
はいどうぞ
┃━┏┃ｙ━･~~~ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>255　「死せる諸葛、生ける仲達を走らす」かな。
　　　　　翁美氏は死んではいないけど。
>>257　面白い犯罪ですな。
>>259　もうパターン芸って奴で、あなたがいないと寂しいよ。
>>262　匿名掲示板でそれを言っても仕方ないからね。
　　　　　まあ読む人がご判断なさることでしょう。
>>266　よくわからないのは、学歴ネタは>>229ではなくて>>233
　　　　　なんだよね。どうしてそれが>>229への皮肉になるんだろ。
>>282　オイラもそう思う。
>>285　会ったことのない方とお友達になれるのはステキ。
　　　　　まあ、いずれお友達になりたいですけどね。
>>287　既成事実ですか。
>>300　そんな警告なんてしないっす。
　　　　　ネット上で意見が対立したところで、実害もないのに
　　　　　現実のその人にとやかく云うのも大人気ない。
>>307　真実性に疑問というよりは、書くなら加害者とされる
　　　　　当人の意見もきいてみるべきだと思っている次第。
　　　　　なりゆきに口を挟まないのは、
　　　　　こういう議論をありだという日頃からの主張通り。
　　　　　オイラ自身は当局の話にしか主体的な興味はない。

休暇は終わっていたんだった・・

>>309
本当にそう思いますか？
まあ、この問題は、具体的なことは
798さんが公にいらっしゃらないと書いても仕方ないですけどね。
なお、オイラは798さんがDJDM氏だったとしても、
そうでなくても、議論の上ではそれはどうでもよい。
（個人的な関心はあるけど）
これまでとかわらぬ議論をするし、
同意する点はこれまで同様に同意する。
ただ>>187に関しては、議論の内容からして
（798さんがこの点についてDJDM氏を擁護している以上）
>>195のような疑問をもっても当然なのでは。
>一方的に一部を切り抜いてけしかけているだけじゃん
って、全文をリンクして、そこから引用してるのに
どこが「一方的に一部を」なのかなあ。
第一、誰をけしかけたいと。被害妄想では。

>>313　だったらいよいよ>>187はおかしくないだろうか。
>>316　ここでも話してもよいと思いますが。
　　　　当局の問題については、オイラのページでもやっている。
>>319　学歴ネタはやめようよ。
>>321　貧乏は多少は改善された。
　　　　　自慢を書いておくと、ＧＷはジスクール1997を飲んだ。
　　　　　とても旨かった。2980円税別で購入。
　　　　　翁美氏はオカネモチみたいで羨ましいこれはそう思う。
　　　　　ただ、「かみさんの尻に敷かれて自宅で子供の相手の
　　　　　合間にネットしてる」人がいたら、
　　　　　僕はその人をオカネモチよりも羨ましく思う。
>>326　>>195の疑問にご本人に答えていただいたら
　　　　　いろいろわかるでしょう。
>>336　それはなにかの誤解でしょう。
　　　　　オイラ当事者だなんて発言していないっす。
>>339　この話題を今回お出しになったのは
　　　　　798さんだと思いますが。
>>340　そう思います。

この２日間を通じて、こちらのスレッドで議論することが如何に無意味なことかわかりました。

金魚の糞をいくら掃除しても水槽の水は、ますます汚れるばかりですから。

>>435

>>339　この話題を今回お出しになったのは
　　　　　798さんだと思いますが。
これは>>84に798がいつものように噛み付いた事を指してるの？

そう言えば今回の騒ぎって大元は翁美の話題から始まったんだよな。

>>433の、266へのレスの中で229にリンクしてるのは、
>>227へのリンクの間違いでした。訂正してお詫びします。


>>379-381　そういうのはお止めになるべきかと。
>>409　勝ちって、氏は誰と闘争してるんですか？
>>410　翁美氏、雇ってるんですか。凄いねえ。
>>413　激しく同意。あの番組で「コートジボワール」って
　　　　いう国の名前を知ったんだよな。
>>428　本牧って、そんなに穴子釣れるんすか。
　　　　よろしければご一緒してくださいな。

西麻布の洋風中華料理店「ガーデナーズシノワ」。
値段も手頃で味も絶品なので、
外国人観光客の穴場といわれてます。

すいません、正しくは「ガーディナス・シノワ」でした。

>>437
「今回の騒ぎ」が一体何をさしているのかわかりませんが、
「強制猥褻事件」の話だとすると丸子から始まったんだし
「798氏の論理的矛盾」だとすると798氏の不用意な発言から始まったんだし
「RGJスレが盛りあがる」事だとすると当局の不誠実な対応から始まったのであって
翁美氏は告発者になった事はあれど当事者になった事件は
「今回の騒ぎ」がさすと思われる中にはなに一つないような気がいたします。
「告発者になった事」だけならや他の複数のコテハンや名無しも
同じ立場でしょうし彼だけを抜きだす事は不自然ですしね。
>>439
チョトなごんだ。ありがとう。

>>441
翁美くん おはよう！
今日も丸子叩きをいってみようか。

>>442
同一視くん、おはよう！
>>441が翁美くんかどうかは別として、
>>441の発言のどこに丸子叩きな部分があるのか
オツムの悪いぼくちゃんに教えてくれよ！

>>442の発言について真面目に考察を加えてみよう
「今日も」とある事から、彼は「昨日も翁美くんが丸子叩きを行った」
との認識の元に発言していると思われる
昨日は主に叩かれていたのが７９８氏であって、
丸子＝７９８ではないかと言う意見は随所に見られたものの
丸子の強制猥褻事件に関して直接話題にするのはやめようとの
意見が大半だった
むしろ、昨日叩かれていたのは「丸子なのではないか？」
「論理的に矛盾しているのではないか？」と言われていた７９８氏であり
もし、この現状を「翁美による丸子叩き」だと考えているとすると、
>>442は「７９８氏（昨日叩かれていた人）＝丸子である」と
考えていると考察できる
そして、「７９８氏を叩いている人達＝翁美である」と
裏付けなく予測のみで発言しているところを見ると
５５１氏ＤＵＣＡ氏等、他の改革派と称されるレビューワよりも
翁美氏に個人的に恨みを持っている可能性が高いと推測される

よって小生の考察によると>>442は
「７９８氏＝丸子であるという認識がある」
「他の改革派レビューワより翁美氏に一段と悪しき感情を持っている」
ことからして・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)

以前、丸子はオウビから東レスメールで質問状を受けたのに、
一週間くらい開封しないで放置しておいたとか
オウビのホームページに書いてあったような気がする。

丸子にとってオウビが天敵であることに、疑いの余地はないね。

798氏には説明して貰いたい部分はいくつかあるけれど
丸子氏と翁美氏の確執云々って話はもういいよ。
二人ともここにはいないんだし。
（少なくともここ暫くHNを明確にしたカキコはない）

>>443
そのままそっくりお返しするよ >同一視
余りにヒドイ偏向姿勢に、父ちゃん情けなくって涙が出らぁ！

おまえら、よくもまぁいつまでも同じ話題で盛り上がれるもんだ。
呆れる・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　　　　　　　　　,､-'ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ､　　 　 　 /
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　| 病気はもうよろしい。４、５日したら
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　| 死にますから、どうでもいい。
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　| タマちゃんは緊急ですから。
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　| 私たちが投げた貝があると思いますが…
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､ 　z､__　,,､､|;;;;;;;;;;|　　',
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　 　 　,二、 'lハ;;;;;|　　 〉. あの、マルカの攻撃がひどく、
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ◎冫l!　　 'ﾞ◎冫 l|､.};;;;;|　 ,' 強制失禁、失禁強要されるんです。
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|. 結果、腎臓がんが転移し、
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　| こう頭がんから、最後は脳溢血に
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ なっちゃったんです。
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞〜ー〜ー〜ー〜ー〜ー
　｀　￣｀ ｀¨`'ﾞ 'ー-lﾝ､　　 ,､ 'ﾞ''"｢'"＾ 'ﾞ
　　　　　　　　　　　l::　`''''ﾞ　　　 |

糞スレへ ようこそ！！

>>447
>>443氏の発言のどこに誰と誰を同一視する記述があるのか
ご教授願いたいですね。
>>448
いつまでも同じ話題ですか？
良く読めばわかると思いますが。今話題になっているのは
>>798氏がさきに取り沙汰されていた丸子氏が起こしたと
噂になっている女性レビューアーに対する強制猥褻事件の
当事者であるか、それでなければ論理的に矛盾していること、
矛盾をはらみながらも今までの彼の発言が反改革派であり、
なぜか丸子だけを擁護している事などで、これは一昨日から
始まったものでありましていつまでも同じ話題ではありません。

いつまでも同じ話題というのはきっと
丸子氏が起こしたと噂になっている女性レビューアーへの
強制猥褻事件を指しているのだろうと思いますが、
全体的な発言の流れとしてはその事件のことは
とりあえず今は話したくもないという様子に見うけられますが。

じゃー話戻そうぜー、荒らしうぜえし。

とりあえず一昨日の>>187の発言、
これが発端になったけれど、その後の煽り名無しコテ全て
ざらーーと見てみて思った俺なりの感想。

☆いつもと同じく祭になると改革派擁護と丸子擁護に別れるが
　今回は改革派のコテ・７９８は丸子ではないかと疑っているらしい
　名無し両方ともに丸子のエロ事件については語る必要もないと
　発言してるし、７９８＝丸子説をとなえる改革派コテ・疑ってる名無しは
　必ず論拠が示されてる。
☆一方祭になると出てくる丸子擁護・改革派コテ叩きの名無しは
　７９８が丸子ではないという具体的論拠がどれも示されていねー。
　おまけに相変わらずの同一視・少なくともコテで出てきてないのを
　いいことに？論拠のない翁美叩きでこれこそ>>448の言う
　いつも同じ話題　だとしか見えない。
　あと、コピペが出てくるタイミングは名無しに突っ込まれてるように
　必ず丸子擁護の旗色が悪くなった時なのもおかしい。
☆何と言っても一番おかしなのは、唯一の丸子擁護コテ（レビューア？）
　であるところの７９８が丸子擁護をしに来ない。
　大体７９８が出てきて丸子擁護と共にいつも５５１と論戦するように
　こと細かに説明すれば話はおさまるはずなのに謎すぎる。
☆そんなわけで改革派コテ・７９８氏に疑問を感じている名無しに対して
　７９８・丸子擁護派？の名無しは彼らが持っている疑惑に対しての
　明快な返事をせずに、一生懸命話をそらそうとしてるように見えるなー。
　俺も今はそう感じてるが、見てるだけの香具師らも７９８＝丸子だと
　本気で思い始めた人も少なくないんじゃねーか。
　つーかさっさと７９８氏の反論を聞きたいところ。

ｱﾝｿﾛｼﾞｰじゃがなんかようかい？

>452
798氏は東レスの改革に反対してないと思うよ。
実際798氏の提案も要望書（？）の一部になっていたと思う。。

798はｽｶﾗｰ波を浴びておかしいんだから

愛知県名古屋市南区

>>455
もちろんそれはわかっています。
彼が要望書に色々と提案をしたのも読んでいます。
自分は「反改革派」と書いたのであって、「反改革（行動者）」だと
彼を名指ししているのではありません。
自分は彼がそのように改革に参加しながらも、
なぜか551氏を始めとする改革派には矛先を向け、
丸子には擁護の発言が一貫して見られることが
常々不思議だったのでそう書きました。

政治の世界で良くある話ですが、「総論賛成　各論反対」の
手法を持って、連立政権内で少数派がキャスチングボートを
握ることがありますよね。それを連想してしまいます。
昨日から話題に上がっているように、もし798氏が丸子だと
すると、改革派内部を誘導する目的だとうがった見方もできます。
丸子としては改革がどうこうよりも、自分（の起こした事件）から
少しでも議論のポイントがずれることがまず重要ですし、
今までの798氏のレスは見事にその路線に当てはまるのも妙です。

ちょっとわかりにくかったかもしれないですね。
簡単に言うと、改革に協力しているのにほぼ確実に改革派とされている
人には反論し、丸子だけは擁護する。
だから、改革に協力姿勢なのも、それとは反対に改革派にはことごとく
異を唱えるのも、丸子に擁護するのも、798氏が改革派だからではなくて、
他に理由があるように見えてならないのです。
昨日から話題に上がっているように、もし798氏が丸子だとすると
その三つの行動に理由として一貫性が出てくるのが気にかかるので。

おまえら改革、改革ってうるさいけどねぇ、その「改革」と
やらを推し進める実行性の担保は何かあるのか？
こんな匿名掲示板でぎゃぁぎゃぁやってても、何ら現実的な
力は持てそうにないと思うんだけどねぇー

嫌いな宗教団体のアンケートです。
嫌いだと思う宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

>>460
あほか。ここ三日間誰が改革の話してたっちゅーねん。

>>462
はあ？？おまえ基地外？？

だから、見苦しいから　　ｹﾗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

愛知県名古屋市昭和区

またくだらん話を昼間っからしている訳か。
７９８氏をいくら煽っても、自らレビューアー名を名乗ると思うかい？(ｗ
改革改革って、このスレッドみて一体何人のレビュアーが個人攻撃されて不快な思いをしていると思っているんだ、まったく。。。

>>467
あのさ、まず798氏がレビューアーかどうかなんで知ってるの？
彼がレビューアーだと自分から素性を明らかにしたことは
なかったと思うけど。
それと、798氏が例えば倫理的に問題ある行動をした疑惑があって
煽られてるのならともかく、個人攻撃されているのではなくて
今までの彼の発言の信憑性に関わる事だから
早く出てきて説明してくれとロムラーが望んでいることが
なぜ個人攻撃だの不快だのの話になるんだよ。

>>467
矛盾したことを言ったら突っ込まれるのは当然だろ。
議論がなけりゃ掲示板の意味がないだろ。
もちっと頭ひねって反論しろよｗ

>>468
まあまあ、あいつは頭に血が上がるほど回転も鈍くなるタイプだから
そこらへんで許してやれよ　ｗ

第34章　名誉に対する罪
（名誉毀損）第230条
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
２　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合で
なければ、罰しない。

（侮辱）
第231条　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に
処する。

第35章　信用及び業務に対する罪
（信用毀損及び業務妨害）
第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はそ
の業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（威力業務妨害）
第234条　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

（電子計算機損壊等業務妨害）
第234条の２　人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記
録を損壊し、若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正
な指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作
をさせず、又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、５年
以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

>>468
実際に、個人攻撃や恫喝としか思えないレスばかりなんですが、
あなたにとっては、普通の会話なんですかね？

本日、初めて入ってみる。
鰻重をオーダー。２０００円で税別です。
肝吸いと漬物とトマトが付く。
蒸しは少ない。
タレは旨みに多少、欠ける。
他に幕の内弁当や刺身定食がある。
鰻丼は１６００円です。
評価は★を参照して下さい。　　　←　全く参考になりません。

　　　　------------------------ 、
　　 / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |
　 /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |
[/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎||　＜おまいらスカラー波出まくりです！
.||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎|
.lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ ||
|_∈口∋￣_l◎◎_ｌ⌒ ｌ.|◎◎◎_| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

スレが下位にならないと書き込めないチキン君たち、掛かってらっしゃい。

>>474
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　 ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人ミミミ
　　　　くス 二二二二二二|
　　　　　 |::::|　　　━　　━|
　　　　　（6::| ―[二]ー[二]
　　　　　　|　　　　　　 ゝ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　 　 ､＿＿,　|＜t東レス厨房はグルメ板の珍宝である
　　　 ＿_／＼＿＿＿__ノ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /　（ 　 ||　　　　:　 ||＼
　 　[]＿｜　|　　　　 : 　|>　>
　 ｜[]　 |＿|＿＿＿＿_|／
　　＼＿（＿） 三三[□]|
　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　 |:::::::::::::::||:::|
　　　　　　　 |:::::::::::::::||:::|
　　　　　　　（＿＿＿）__）

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死

さーて日中に、あれほどまでに続いていたレスがピタッと止まったのはなぜでしょう？

１．一人が複数人を装って書き込んでいたから。
２．コテ関係で７９８を論破した打ち上げで飲みに行っているから。
３．名誉毀損の忠告にビビって毛布被って寝てる。
４．カミナリが落ちてパソコンが壊れたから。


　　さあ、どれでしょう？

>>480
どれも違うね。

正解は
５．アホな480が迫りくる気配を感じたから（ｗ

>>442　798さんがDJDM氏だという先入主はありませんが、
　　　　>>187についての>>195の疑問に答えていただきたい
　　　　気持ちはありますね。まあ、ゆっくりお待ちしますが。
　　　　また翁美氏探しをしてらっしゃるようだけど、
　　　　「今日も丸子叩き」ってのは、>>444の指摘通りかと。
　　　　お止めになった方がよかったのでは。
>>447　>>443は誰と誰を同一視してるんですか？
　　　　偏向していない姿勢ってのはどういうものですか？
　　　　朝日が産経を偏向しているという指摘をしている
　　　　（あるいはその逆）ようなもので、御自分の姿勢を
　　　　表現なさっているだけだと思うんですが。
>>460　しかし、こと東レス近辺に限れば、
　　　　ここにはかなり多くの来訪者があるようですよ。
　　　　意見の相違を問わず。
>>467　>>187は798さんご自身がお書きになったことで、
　　　　そのご見解への疑問を問うているだけですが。
>>471　わざわざ230条の2「公共の利害に関する場合の特例」
　　　　を除外して書くあたりがステキ。
　　　　しかし、798さんの書き込みに疑問を呈することが、
　　　　刑法犯にあたるという解釈は不思議。

　おおーっと、>>551が牙を剥いています。
　「俺がルールだ！」と言わんばかりの発言です。

　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　　　∩＿∩　 　 　 　 　　∧＿∧
　　　　　（´∀｀）　 　　　　　　（・A・）
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　＿＿ﾉ‖ |　/　ﾉ
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
現実とは違い２ちゃんでは威勢がいいですね〜

>>483

半可通だね。　人の犯罪疑惑を暴き立てる行為が公益を図る行為に
該当するとは思えませんけど。
--------------------------------------------------------
（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の２　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その
目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真
実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行
為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
３　前条第１項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係
る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これ
を罰しない。

>>484　また半可通とかいう言葉をお使いになるし。
法学部でもないのに、通を気取る気もないよ。
（ついでに、通の484さんにうかがいたいのだが、
「公訴が提起されるに至っていない
人の犯罪行為に関する事実」ってなに？）
ただ、例外規定だけ除外してコピペするのも不思議だし、
なによりここ数日の話題は798さんの書き込みに
疑問を呈しているものが主体なのに、
どうしてそれが触法行為になるのかが判らない次第。

>>480
それを言うなら、あれほどまでに丸子が叩かれるとしゃしゃり出てきた
７９８の発言が矛盾を指摘されて以来ピタッと止まったことにまず着目しろよ　ｗ

７９８さんよぉ、あなたが出てこないとますます

７９８＝丸子氏

と思われてしまうよ。

あなたが丸子氏でないのならば、出てきて何らかの釈明をすべきでは？
丸子氏に迷惑がかかってると思わないのかな。

>>485
そのまま解釈すれば、、公益目的の名誉毀損的な言論について、
真実の証明があれば「罰しない」とすると、捉えられるが、
第230 条の2 は、第230 条について、一般的な違法性阻却事由を
条文化したものであると解釈するのが一般的と思われる。


----------------------------------------------------------
「名誉毀損罪も、一般の犯罪と同じように刑法35 条により違法性が阻却される。
が、特に表現の自由との関連において、議員の発言、弁護権の行使、
芸術・学問の領域での論評、新聞報道などで、その正当性に関して問題が生ずる。
刑法230 条の2 は、一定の要件の下に、摘示された事実が真実であることの証明が
あったときには、名誉毀損行為を不可罰とし、違法性の阻却を認める趣旨の規定である。」

金子宏他偏,法律学小事典

>>488
お前は東大工学部（大学院博士課程）卒の奴相手に、法律で勝てないのか？
だからいつまでたっても司法試験に受からないんだよ（ｗ

おーっと、
堰を切ったような怒涛のレスが返ってきてるぞ。
これは、２番が正しのではと、思えてしょうがない
みんなやっと帰ってきたんだね。　どこで打ち上げしたの　＞　コテ連　

晒しage

>>490
もっと頭つかえ（ｗ

>>487
釣りミエミエで、こんな状況で出て来いと言うのも酷なもんだね。




東レス厨房って、性格悪いや　
（某コテだって問いかけ無視してノコノコ出てきてるのに･･･）

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やっぱり丸子ネタじゃないと盛り上がらないスレなんですねー
結局のところ。同じ人間がＲＯＭりながら一生懸命待ってる
ってなんか青春だなー。きっと人生の楽しみになって来てる
んだろうね。それも良いと思うよ。そういうおｳﾞｧｶが実世界で
犯罪犯さずに済むことにこのスレも貢献してるってことだよな。
まあこれからもずっとずっと貼り付いて一生懸命へ理屈こねて
そのままずっと歳をとってでも夢では自分のどっか無理な理屈に
本当の自分は納得できずに寝汗をかいて。そういう風にこれからも
歳とって。良いと思うよ結局は自分を裁くのは自分だからさ。
法律でもなんでもないんだよね。じゃあ後はよろしく。ネットの
怖さってそういうところだと思うんだ。

>>495
そんな良心のある香具師いないっての。
散々ﾋﾄﾞｲこと書いて相手が傷つくほどに悦ぶような連中が多いんだからさ
このスレって。言うだけ無駄よん

>>495
ハーイ、先生わかりますた。
でも、おいらはもちっと張り付きまーす！

>>493
798って好き勝手な発言してたじゃん。
何でこの期に及んで出てこないのか、その方が不思議だよ。

うーんやっぱり798氏は出てきて釈明すべきだと思う
なんだか氏はいつも引っ掻きまわしておしまい・・・
というような気がしないでもないんですけどね（w
今回は是非とも登場してほしいです
丸子氏じゃないなら是非是非おねがいいたします

結局東レスに対して
５５１・蓬莱や丸子はどうしたいの？どうして欲しいの？
知り合いの店の営業妨害？恐喝まがい？
当事者の店主は関わりたくないと言ってないかい？
（誰が考えたって面倒だモンね？）
早く実世界の裁判してくれ
傍聴しに行くよ
レノ石化の時もバカみたいに騒いだが大したこと無かった。
バカども騒ぎすぎ！問題点もはっきりしていないし
サーバー負担するだけ

>>489
>>204と同様の方ですね。
その手のことを書けば書くだけ、
あなた方がこの手の問題を
探究されてはマズイと思っていることを
世に知らしめているわけだから、
まあ、これはこれで納得。
（オイラについて正確に知りたければ、
オフ会にお出でになればいくらでも教えてあげるよ）

>>495
まあ、解釈は人それぞれですからね。
＞　自分を裁くのは自分だからさ。
そう思うよ。本当に。

>>all
798さんは出張とかかも知れないわけで、
公にお見えになるまではゆっくりお待ちしましょ。
我々が経過を忘れなければよいだけのことだから。
しかし、798さんへの質問を書くと、
「反丸子」になるのはなぜだ？

798を丸子派にしたからでは？

>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,
>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,
>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,
>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,>>501,
>>501,

>>502
どこの誰が798を丸子派にしたんだ？
どこにもそんなレスはないと思うのだが。

素朴な疑問。

たまに>>244、>>274、>>407、>>503みたいなカキコがあるじゃん。
これっていったい何の意味があるんだ？

>>505
荒らし厨房がコピペのネタ切れ？

途中で押しちまった。
荒らし厨房がコピペのネタ切れしたか、
自分用ブックマークにしてるかどっちかかな

>505
鯖に負担を掛ける為の荒らし行為

糞スレage

た だ い ま 混 雑 し て お り ま す



アスクユー・ドット・コムをご利用いただきありがとうございます。

ただいま急激なアクセス数の増加にともない、
アスクユー・ドット・コムへのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてから
アクセスいただけますようお願いいたします。

>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,
>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,>>508,

>>501
なんか、おまえの余裕の態度が気にいらねぇな。

>>512
余裕無さ過ぎ（ｗ

>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,
>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,>>513,

>>501
448が答えてるんだから、何らかの反応を示してやりなよ。
自分から問いかけたんだろ？

返答よこせとか、人のこと言えた義理かよ。

>>488
「公訴が提起されるに至っていない
人の犯罪行為に関する事実」ってのは
公共の利害に関することとみなすんだから、
あとは公開することの主たる目的に
「犯罪の再発を防ぐこと」とかの妥当性があって、
かつ事実であることを示せば
（あるいは事実であれば）よいわけですね？
公益性のある正当な報道を
この法律が規制しない目的ってことでよいのでしょうか。
>>183にもあるように、この手のことを書く書かないは
当人の判断であって、問題になるのなら
書いた人が責任を問われるってことですね。

>>502
よく意味がわかりません。
誰も彼になんらの立場も強要していませんが。

>>512
どうすれば気に入ってくれるのかなあ。
おどおどすればいいの？何に？

>>515
なんの話でしょうか。ていうかなんで喧嘩してるんですか？
それと、798さんにしてもオイラにしても、
どの意見にレスしようがしまいが勝手でしょう。
ただ、「レスしなかった」こともまた一つの事実で、
なんらかの推測を呼んでも仕方ないと。
それだけのことじゃないの？

５５１さん、頻繁に出すぎ。
ちょっと、はしゃぎすぎているよ。
次長いや自重

＞書いた人が責任を問われるってことですね。
つまり、「おいらは、書いてないよん、ちょと囃子たてただけだよん　」　ってことね。
これは、「他の椰子が捕まろうが、おいらは関係ないよん。」　と宣言しているわけね。

リ○アのときも、「他の椰子はなに書いたか知らんが、おいらは、法に触れない
事しか書いてないよん。」　って言ってたね。

さすが、東レス厨房のカリスマだね。

>>517
こらこら、豚饅の書いてることが理解できないからって、
そういう言いがかりはやめろよ。
豚饅の書いてることは、理屈っぽいけど（ｗ
論理的にちゃんと筋道が通ってるじゃないの。

それととっくにＧＷが終わっても出てこない798は
ヘ○レということでよろしいか？
豚饅は出張とか猶予を与えてやってるみたいだけど、
漏れは、798は単に出て来られない（＝議論に負けた）だけだと思ってる。

>>518
日頃、社会的に抹殺されてるお前さんが偉そうに語れるのは
このスレだけってか。哀れよのう（ｗｗｗ

>>520
社会的に認知もされていない、己に言われるとは518も思いもよらなかっただろうな（ｒｙ

いつも「アスクユー・レストランガイド」をご利用いただき、
誠に有り難うございます。

　
ただいま急激なアクセス数の増加にともない、「アスクユー・レストランガイド」へのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてからアクセスいただけますようお願いいたします。

おまいは、カラマンシー割りでも飲んでなさいってこった。

＞
リトル沖縄と同系列だけど雰囲気は全く違うね。こっちは大バコだし。
内装は良い感じなんだけど、席数はちょっと詰め込み過ぎかなー。
メニュー的にはリトルと同じ（だと思う）。
ゴーヤはあちら同様、やや苦味を抑えた感じだけど私的には美味しいと思う。
一皿のボリュームが結構あるのでコスパも良い。大人数での利用に適してまうす。
「珊瑚礁」（４３°）のシークワーサー割・・・美味しかった。飲みすぎた。

「アスクユー・レストランガイド」すごく重い。よく止まる。

>>521
オレだって、女に振られて自殺未遂するような
ショボイお前に指摘されるとは（以下略）

>>523
ひっこめ！東レスあんそろじい（ｗ

>>516
２ちゃんのレスから翁美さんになんらかの推測をしても良いし
東レスのレビューから美食泥棒さんになんらかの推測しても良いってことだよね。

>>519
ＧＷが終ったからじゃないの？

>>526
Ｋよ、煽るときは名無しなんだな（ｗｗｗ

恨虎と決めつけるレスに対しては、横からしゃしゃり出てきてお説教をするくせに
７９８氏を丸子と決めつけるレスに対しては、だんまりか。
相変わらず都合のいい奴だな。

>>528
つまんないぞ

サボリーマンのマネする気はさらさらありません。

＞
�@午後３時ぐらいに渋谷から半径１０�q以内の仕事や用事を無理やり作り、
　午後４時に終えるよう事前に時間調整しましょう。もちろん直帰です。

�A出来るだけ歩いて行きましょう。（水分を欲する体作りを心がけましょう）

�B１０９に着いたら地下からのエレベーターを使ったり、飲食階直通の
　エレベーターを使わず堂々、１Ｆの各階止まりのに乗りましょう。
　（いかにもサラリーマンが場違いな所に迷い込みアタフタした、一人バーチャル
　プレイを楽しみましょう。）

�C開店（４時３０分）少し前には店の前に到着し、開店と同時に店に入りライム系の
　カクテルをロングでオーダーしましょう。

�D喉を鳴らし、荒武者のように飲みましょう。

ここは全てにおいて、いいＢＡＲです。私のマネしなくても行く価値あり！

>>529
根虎と決めつけるレスに根拠があったことはないし
７９８氏が丸子ではないかと疑うレスには根拠が提示されてるぞ
なんならお前が根虎と決めつけるレスに根拠があったのを提示してくれ
俺は見た事ないよ

KＥＮ-ETSUされまくり って、コテ達と交流のある人なんだね。

>>517　まあ、「毎日一本ヤクルト♪」ってことで。
>>518　自分が書いていないことにどうやって責任を持つと？
　　　　　リモアについても、オイラの書き込みの
　　　　　（プロパンガスの値段はサービスの弁解にはならない）
　　　　　どこに問題があるのか具体的に呈示して
　　　　　ご糾弾くださいともう１０回ぐらい申し上げている。
>>527　別にいいんじゃない？
　　　　　ただ、その推測を垂れ流しても
　　　　　妥当と評価されるとは限らないけど。
>>529　だから、それは798さん本人が
　　　　　公にいらっしゃるまで待とうと
　　　　　これほど申し上げているのに。
　　　　　それに、どうしてオイラがコントラさんの方は
　　　　　擁護する義理があると？

根拠＝虎の放つ強烈な獣臭

>>531
あらら（ｗ　へ〜見てるんだ俺なんかの
君みたいに毎日ここに張り付いてる訳じゃないので
誤爆だけは、気ーつけてね！
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ(　´∀｀)σ)´ー｀)

びくんびくん反応しちゃう程
オイラに思い入れがあるのか？
喫茶店とかで会ってあげてもイイゾ！

>>536
なんか、すごく勘違いしてる気がするよ。
会って自分がしていた
はた迷惑な営業の弁解でもしたいの？

>>537
真に受けすぎですぞ。
前後の状況を見て言ってのかな？

>はた迷惑な営業の弁解でもしたいの？
「はた迷惑な営業」だと認識していらっしゃるなら
私は特に言う事は何もありませぬ。
弁解なんかするつもりもないですし
って言うか弁解するような事してないし（ｗ

>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,
>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,>>530,

>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,
>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,>>538,

>>522
「広告主は知ってないのか？」って、自社広告ばかりだよ（哀）
オーナーズにひとつひとつメールするとしても、
みかじめ料の内訳にヒット数の保証があるかは不明。

なんだかお気に入りレビュアーリストが真っ白になってますが…

>>543
監視員がポアしたらしい（ｗ

アスクユー・ドット・コムをご利用いただきありがとうございます。

ただいまスカラー波の影響により、
アスクユー・ドット・コムへのアクセスが困難になっております。
ユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、しばらくお待ちいただいてから
アクセスいただけますようお願いいたします。

>>543
今は「消滅宣告」って言うらしいぞｗ

糞スレは常にageておかねば

>>546
その特徴ある物言い、またあなたですか？
どこか他に行って下さい。あなたはこの板の粗大ゴミです。

>>546
ａｇｅてもいいから７９８呼んでこいよ
もっと盛りあがるぞｗｗｗｗｗ

このスレには代々木界隈に詳しい人が数名いらしたと思うのですが
移転後の「レストラン　キノシタ」に行かれた方はいらっしゃいますか？

>>547
罵り合いしか出来ない東レス厨房こそがグルメ板の癌で、生ゴミだと思いますが・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　798マダーーーー？
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コントラ・丸子・午後一・豚まんもう飽きたろ？
広告強要について進行を報告せよ。
それでレビューアー叩き止めようぜ。
もういいじゃん。
なんなら「気にくわない評論家及び評論家気取り」スレ作ったら？

>>554
激しく同意。丸子叩きだの翁美叩きだのは見飽きた。
ただ、>>798氏が丸子かどうか、発言が矛盾してるか
どうかは気になる。彼はレビューアかどうかわからないし。

798の発言が、どのように矛盾しているのか。
誰か、もう一度説明を頼みたい。

>>556
主な矛盾点は
このスレの>>101と>>187に置いて正反対の
発言をしている事。

いくつか前のスレで、レス番号798として出てきた彼（彼女?）が
798という名前で定着するようになったのは、551氏と激しく論戦を
最初に繰り広げたからと記憶している。
798氏は551氏がお店に対するRGJないしRGJに委託された
業者による恐喝行為について、
「証拠を提示できないのに書くのは間違っている」（←ここがポイント）
との論点に立って、お店との約束により店名までは現時点で
明らかにできないとする551氏と激しくやりあった。
その論戦に決着がつかぬまま、798氏はレス番コテとして
定着するのだが、とかく噂のあるレビューアーの
Don Juan DeMarco（丸子って書かれてる人）叩きが
久々に再燃してきたこのスレの>>187で、798氏は
「メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？
私は男だけれどそんな無用心な事しないね。

そうやって、事実関係をウソはついていない形でぼかして
男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して 」
と、書いてしまい、まずなぜ
「メールで誘われて見ず知らずの男性との食事に
のこのこ出て行ったんだったっけ？」
という発言を書いたのか、もしそれが798氏が日頃主張している
事実かどうか証拠が出せる発言なら、798氏は当事者二人の
うちどちらかでなければいけないし、当事者でないとすると、
今になっても「丸子疑惑」としてたびたび再燃するように
この問題についての証拠はなんらRGJスレで提示されたことは
ないのに798氏がその根拠を提示せずに書くというのは
798氏が初登場してから一貫して述べてきた
「事実なら証拠を出せ」（このスレの>>101にもそう書いている）
に反している。

そして798氏は
「そうやって、事実関係をウソはついていない形でぼかして
男性の方を一方的に悪く書きつづけている事に対して 」
とも書いているように、メールで呼び出されて・・・・と言う事件は
「事実関係」であり「ウソはついていない形でぼかして」と
わざわざご丁寧に彼が事実関係を知っていると再確認される
発言をその後に続けているため、彼が日頃から
反551（登場時から論戦相手）、反翁美（等常時には
翁美はすでにスレから消えていたがこのスレの
>>74、>>91あたりで顕著に見られる）、親丸子
（回数が多いので参照は避けるが丸子叩きが始まると
必ず出てきて証拠のない事は発言するなとの論理で
丸子を擁護する。他のレビュワーは叩かれていても
出てこないし出てきても擁護しない）　であった事もあり、
そして当事者とされる２人のうち、被害者とされている
女性レビュワーがそれを書くはずもなく、
798氏は丸子当人ではないかとの憶測が生まれてきた。
無論、798氏が単に論理的一貫性がなく、矛盾した
発言をする頭の悪い人だと言う線もあるのだが、
798氏が先の発言を指摘されて以後、まったく
出てこないので疑惑は深まっている。

↑
親翁美って、おまえのことだぜぃ！

>>560
どこが親王美なのか、証拠だてて書かないと７９８に怒られるぞ　ｗ

>>560
798さん、ご苦労さまです。

>>557-559
ていねいにありがとう。>>557だけだと良くわからなかったがなんとなくわかった。

Thx>>559
よく分かったよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　 ソブ姉たんのウンコを。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧ハ∧　　 　 　　〃ﾉﾉ＾ヾﾌﾌ･･･ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　｀∀） /￣ヽ　　ﾘ−｀ ﾙ　　＜　あら、翁美クン。いらっしゃい。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │




　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　 一仕事終わりましたので。宿便を食べたい気分なんですよ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧ハ∧　　 　 　　〃ﾉﾉ＾ヾﾌﾌ･･･ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　｀∀） /￣ヽ　　ﾘ−｀ ﾙ　　＜　良いの？まだウンコを食うには早い時間だけど。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

　557と558のご両人、レスをありがとうございます。
　私は、刑事事件を私刑のような方法で処罰することに反対であり、
それゆえ798氏と同様に、女性レビューワーのことをこの場で書く
ことに反対し、その逆に、神聖Ｐ氏がメール事件に何らかの法的な手段を
とらないことや、ＲＧＪの営業に関わるお店のことなどのことにも
何らかの法的な手段をとれないかと考えていた者です。
　こう書くと「お前が798でないか」と疑われそうですが、もちろん彼とは
違いますが､立場的には彼（798氏）と良く似ています。
　そういう立場の人間の目から、>>187を読んで798＝丸子（又は近い
人）とは思えないのです。なぜかというと、あったといわれている
事件については全くのでっち上げではなく、男性レビューアーと
女性レビューアーが食事に行ったことまでは事実だと考えていたから
であり、その方法については考えたことはなかったのですが、
やはりメール等でと考えるのが普通かとも思います。

　みなさんが疑う確信部をそんな風に見ているわけですが､それでも798氏が
ここで黙ってしまったことには、疑問が残ります。彼が積極的に関与して
きた上での言葉についてだけに、疑われていることを明らかにする責任は
あるのではないかとも思います。

ところでですが、女性レビューアーは、二人（合計２人+１＝３人以上）で
レストランに行ったのでしょうか。もしそうだとしたら、
798氏は事実誤認（「のこのこ出て行ったんだったっけ？」の部分）して
いるのではないでしょうか。女性レビューアーは、ある程度注意していた
とも取れるから、798氏と丸子氏とは別人ということになると思うのですが。

>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,
>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,>>566-567,

>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,
>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,>>1-568,

>>548
まったく、無視されているようですね。
こんな馴れ合いスレの住人に聞くこと自体、無謀ということなんでしょうね。

548　×
549　○

脳内グルメなので、リアルな情報は持ち合わせておりません。

過日の私の論旨の一貫しない発言によって
皆様を多いに混乱させてしまった事を
深くお詫びいたします。

ご指摘のあった>>187の発言につきましたは
既に二年前よりこのスレッドで書かれていた事とは言え
不確定な要素であり、日頃の私がこのスレッドに要求してきた事を
自らが破る過ちを犯してしまいました。
申し訳ありませんでした。

ご指摘の有った箇所は二年前より当スレッドで度々書き込まれてきた
この事件に関する記述を私自身で検証する事無く
再度私自身が書き込んでしまったものです。
事実を知らないと言う意味において
食事に誘われていたかどうかも解らないし、
何処でどのように襲われたかも解らない訳ですね。
それにもかかわらず、DUCA氏が「貴方が襲われた場合はどうしますか？」
と言う質問に対して、私はここで言われている話を身勝手にも鵜呑みにしてしまい
そのような状況を事実だと勝手に推測して、
それを前提条件として話を進めてしまいました。

大きな混乱を招きました事を改めてお詫び申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　798

>>573
無難にまとめたという感あり。
798氏は、なかなか賢い人物ですな。
俺自身は、納得してるわけじゃないけど、
798氏にそのように出られると、これ以上追及しようがないからね。

これで真実は闇の中、ということで、もうこの件については終わりましょ。
798氏が丸子かどうかは結局不明だけど、これ以上追及しても無意味だから。>all

で、もういいよね！
終わりにしよう
798さんもこうおっしゃっているのだから

お前は798だろう？なんていう無粋な突っ込みはいらないからな。
念のため。

>>574
なんで丸子は敬称略なのよ。
失礼な香具師だね。574氏は（ｗ

些細なことを突っ込むな。
俺が悪かったけどさ。
んじゃ訂正。

798氏が丸子氏かどうかは結局不明だけど、これ以上追及しても無意味だから。>all

自分で書いてて違和感あった。書くならこうか。

798氏がDJDM氏かどうかは結局不明だけど、これ以上追及しても無意味だから。>all

確かに数字に氏なんてつけて人の名前に付けないのはヘンテコだな

ＲＧＪに消滅宣告された人たち

あぼーん
名無しチェケラッチョ
真・翁美の夢

まあ、これで798氏も以前のように声高に551氏に
証拠提示なしに書いていると責めにくくはなったな。
元々匿名掲示板で証拠提示が必要かどうかは微妙だし。
問題があればそれこそDHCがひろゆきを訴えたように
RGJや丸子が訴えればいいだけで、そこは798氏や
551氏が心配する部分じゃないしな。
訴えない以上疑惑が持たれるのは仕方ないと思うが。
そう考えると、551氏が証拠は裁判になれば出せると
言うのなら、逆にどんどん書いてもらって裁判を
起こされるようにして欲しい。
ガンガン書いてあるのに裁判起こされないのは
RGJや丸子に非がある事を如実に現してるだろう。
>>581
その３人て同じ人じゃないの？レビューでも消された？

798さん　おひさしぶり！

釈明するなら、他にも論理矛盾や暴言があったと思うけど、どうでしょうか？
幾つかお聞きしていた疑問があったと思いますが、お答えいただけると嬉しいです。

５５１氏は、スローフード氏といつ連絡を取るつもりでしょうか？

もし彼の話が真実なら、あなたにとって非常に頼もしい助っ人となると思うのですが。

罵り合いしか出来ない東レス厨房こそがグルメ板の癌で、生ゴミだと思いますが・・・

夜中までご苦労さまです。

>>586
オマエモナー（藁

オタガイニナーのほうがいいかな？
ここって常駐してるっぽい人、結構多いのね。（反応早！
お酒でも飲みながら、ﾏﾀｰﾘレス街を汁！（ｗ

常駐している香具師ばかりで
広がりに欠けるのが、たぶん現状。
次々に有名レビュアーからは
嫌われていってそうだし、
そもそも２ちゃんねらーからは(略

>>588
別に板住人には嫌われてるかって言うとおそらくそうでもない。
板住人は板の生ゴミとか言わないし、癌とか生ゴミとか語彙が
似ているから一人でやってるようにしか見えない（ｗ
板の評判下がるから煽るならうまくやってくれよ。

>>584
スローフード氏って何の話？
ここにはおちょくりに出て来ただけだった気がしたけど。

改革が目的なの？誹謗中傷が目的なの？どうもはっきりしないよなー。

改革を誹謗中傷にすりかえてごまかそうとする香具師がいるからねー
仕方ないですな

>>583
あなたが、暴言について諌めるというのもおかしな話ですね、
あなたの、過去の暴言の数々を訂正されるのですか？

>>592
改革と言葉の響きは良いようですが、今までのスレの流れで改革繋がる議論が
為されていたのは、極一時期でなかったのですか？
後は、レビュー批判と言う名の中傷が多かったと記憶します。
批判であるなら、レビュー内容を吟味し、ここがこうだから、このレビューは間違っているとか
この内容は正しくないとか、そういう議論があって然るべきなのに、
ｘｘってむかつくとか、○○が居なきゃいいのに、などの発言の方が圧倒的に
多い現状では、改革が目的とは思えないですね。

>>1の人生は
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>549
亀でスマソ。
席数的には1.5倍、フロアの大きさは2倍って感じの大きさになったので
初台時代よりも大分窮屈感は緩和されてた。
といっても予約はやっぱり取り難い。
第一月曜の4時から受付だったと思うけど確認しる。
コースの値段は3800円と5000円。
味は変わらずちょい濃い目でまいうー！

>573
お、漸くご登場か。

>574-575
同意。
納得出来るかどうかは別として
漏れもこれでこのネタはひとまず終了でいいかと思う。
798氏が丸子氏かどうかなんて調べ様もないし
ここで議論する上ではあんま関係ないじゃん。
勿論、彼と個人的に議論していたDUCA氏等が
議論上の他の論理矛盾を質すのは別問題としてありだと思うけど。

それにしても何度読んでも>245のレスは間抜けで必死で大藁いだｗ

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
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http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>597
結局、このままＤＵＣＡに答えずに798が済まそうとするなら、
彼はもうここでは、ちゃんとした意見がいえなくなってしまう
ということだ。
嫌でも、とことん、ＤＵＣＡが納得するまで相違点をはっきりし、
謝ることは謝り、突っぱねることは突っぱねるしかない。

それをわからずに798だと名を出しても「あれは‥どうなったの」
と思われる突っ込まれるだけだ。結局Ｐがこの板を去らざるを
えない末路（551はＰ氏のことは、そんな理由ではないだろう。こ
こでは書けないが･･･と加えて）に陥ってしまう。

>>597
＞それにしても何度読んでも>245のレスは間抜けで必死で大藁いだｗ
君の他スレでの荒らしっぷりも、大笑いだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

667 名前：食いだおれさん 投稿日：03/05/06 02:27
おたふく、ウマ〜！

↓売れない店主が過剰に反応ｗ
799 名前：食いだおれさん 投稿日：03/05/02 23:15
人間じゃないｗ
328 名前：食いだおれさん 投稿日：03/04/24 23:10
本当に美味しい店は出てきてないねｗ
248 名前：食いだおれさん 投稿日：03/04/17 23:50
>>246
釣れたw
107 名前：食いだおれさん 投稿日：03/05/05 10:16
つか、お前ら、「鉄鍋○ジャン」見たんだなｗ
321 名前：食いだおれさん 投稿日：03/05/09 22:48
とくの家、
開店一週間ぐらい前から店員をズラッと横並びに並ばせて、
延々おじぎの練習をさせてたよ。 そんなことより味に気ィ配れよｗ

>>601
意味不明なんですが・・・・・・・

>>597
なぜ、そこで>>245が出てくるの？
798氏が名無しでレスしたって事にしたいのかな。
そんなようじゃ798氏のことなんて言えた義理じゃないな。
ただの同一視房。

>>603
君も意味不明。別にどのレスを引用しようが関係ないのでは。
>>597氏は>>245が798氏ではないか？などとどこにも書いていない。
君がそううがって見るぐらいだから、そう見えてる人も他には多いのかも
知れないですけどね。同一視房は君なのでは？

>>603

　　ザ 　
　　・
　　墓
　　穴

>>602
まあ、本人は判っているさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）
>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20
>>20>>20>>20>>20>>20>>20

荒らしのＡＡが激古いのがﾜﾗﾀ

>>608
ありがとうのタスキのキャラなんだったっけ？
まっ、このＡＡを貼り付けた中年おじさんには最新ＡＡなんだろうけど・・寒いね

陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●部陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●　　　
体体体●　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●　
体体体●　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●　
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●　
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　

中年アラシさん、マイピクチャーに保存の「嫌がらせＡＡ集」総動員ですか？
激寒ですな。

>600
573の件よりも答え難いものなんてなさそうだから
普通に（冷静に）答えれば済む話だよね。
答えるかどうかは798氏の自由だけど。
P氏はただ単に2chに飽きただけだと思うよｗ

>601
？？？？？全く意味不明。
「ｗ」にのみ反応してねえか？

>603
漏れは798氏≠丸子氏だと思っている。
245を読みましたか？かなり藁えるよ、有り得なくて。

名前欄に番号入れるの忘れた。
>613は597の発言です。

>>566
刑事事件を裁判外で処罰することには私も同意しません。
ただ、バレないだろう、訴えられないだろうということで、
不法行為が横行している時に、
その状況を報じることが「裁判以外では裁かれない」
のだから許されないというのはおかしい、とも思う次第です。
実際、日本の現在の制度でも、>>183、>>488の
書き込みのように、充分な論拠をもって事実を報じることは、
妥当性のあることとして認められているわけですよね？

例えば当局の問題についてです。
最初、このスレッドに書き込みがありました。
（これは私ではありませんが）
これに対し、私はその発言をされた店舗の方に
真実かどうかをお尋ねしました。
また、当局の側にもお尋ねし、
当局の営業を担当なさっていた方にもお尋ねしました。
以上の情報を総合した上で、私は
このスレッドに書かれたことがただの落書き
ではないと考えるに至りましたが、
それでも「当局に説明を求めたい」と申し上げているわけで、
「当局は書き込みのことを事実としてやらかした」と
断罪しているわけではありません。
私が現時点で事実であると断言しているのは、
これらの疑惑に対し、書き込みをした方（店舗側）、
当局営業の方からの証言はあるにも関わらず、
当局はこれをレビュアーに対して
「答えるに値しない」と発言していることです。

（>>615つづき）
更に、これらの問題（これだけではありませんが）について、
レビュアー有志を集めて座談会をすると仰ったにも関わらず、
それはうやむやになりました。
（ちなみに、Ｐ氏の東レスメールハッキング事件についても、
事実であれば不法行為であると思いますが、
当局は「調査する。うやむやにしない」と断言したにも
関わらず、うやむやになりました）

これらの経緯を公開したわけですが、
（明かせない手の内もありますことは御了解ください）
これは私刑でしょうか。私はそうは思わないです。
これらの行為は現在の法制度で
許されていることだと思います。
（そして良心の問題としても許されると思っています。
だから継続して疑問を呈示しているのです。
当局が疑問に答えてくれさえすれば、私は一切
当局の合法的な営業に意見する気はありません。）

>>616の最後の２行、下記の通りに訂正します。

当局が疑問に答えてくれさえすればいいのであって、
私は一切 当局の合法的な営業に意見する気はありません。）

>>566
女性レビュアーの件については、
私は事実だと断言できるほど情報を持ちませんし、
興味が薄いので調べてみる気もありません。

ここに書かれていることについては、
被害者側の証言は得ているようですが、
加害者とされる側にも経緯を尋ねたのかどうかが疑問ですし、
事実であると断定するにはちょっと論拠に欠くと思います。
（ただ、>>187の書き込みで、
「事実関係をウソはついていない形でぼかして」と
あったことについて、「ウソ」と「ホント」の間に
「ウソをついていない形」というものがあるということは、
この疑惑が事実かどうかはさておき、かなり具体的な
ものなんだなという印象を濃くしましたが。）
しかし、やはり一方当事者がそのように主張している以上は、
加害者とされる方が「事実に反する」とお思いならば
書き込んだ人を訴えるべきだと思います。
それがこの国の言論システムだと思いますから。

>>615

>>115　について質問です。

６６０さんは、このスレなどもお詳しいようなんですが、なぜ６７５で
ここに初めて来たようなレスを付けるのでしょうか？
そのことについて何かお聞きになってらっしゃいますか？

>>619
頭ボケましたか？

>>573
了解です。そしてご返答に感謝します。

ただ、あなたは「再三書かれてきた事実」について
「ウソ」だと断じたわけでもなく、
「ホント」だと仰ったわけでもなく、
「ウソはついていない形でぼかして」
いるとお書きになったわけですから、
再三書かれてきた事実（ぼかされている）以外の
なんらかの真実（「ホント」とあなたがお思いのこと）を
ご存知のはずだと、私は依然として思っていますが。

とはいえ、このスレでの議論に於いて
>>582に指摘されるようなご遠慮は一切必要ありません。
今後も私の矛盾、不合理を厳しくご批判くださるように。


>>582
とはいえ法に疎い一般市民としては裁判なんて
イヤですよ。負けるかも知れないことは書きたくない。
ただ、裁判になっても困らないように、証拠集めをし、
記名以外では書き込まないことを守っているだけ。

>>585　癌とか生ゴミってのは罵りじゃないんですか？
>>588　再三書いているけど、知っているだけで
　　　　充分多くの関係者が見ているはずですよ。
>>594　どうして中傷をしている人間と同一視なさるんでしょうか。
　　　　別にすべての人が同じ目的で
　　　　スレに来ていなくてもいいはずですが。
>>600　Ｐさんについては、いったい何の話かわからないのですが。

>>619
質問に一部ﾏｼﾞﾚｽするよ。

６６０（TO●IT氏のプロフィール）コピペしたのは漏れだよ。
そのあとで、６７５氏（RGJの営業を受けた店主と思われる）が
なぜか名前のところに６６０と入れてしまったんだな。

そのときは漏れも？？？と思ったんだけど、
きっと>>660と書こうとして間違えちゃったんじゃないか。

ＲＧＪの営業にかかわるトラブルについてですが、
一つの解決方法としては、
都の中小企業振興公社に相談するという方法があります。
どこかの店が、そうすることによって、ＲＧＪにとっては
営業方法を改めることになると思います。
http://www.tokyo-kosha.or.jp/

５５１様。あなたは人はいつまで罪を背負わなければ、いけないとお考えですか。
裁判により、犯罪と認められ罪を償っても、その方は一生罪を背負って
生きなければいけないのでしょうか。それが、判決ではなく、一方の証言だけで、
こうしていわれ続けることについてはどう考えていらっしゃいますか。
「被害者側の証言は得ているようですが」といいますが、それは確かなものですか？
ただレストランで食事をしているだけだったら、そんな心配な状況になるとも
思わないのですが、どうして、そんな状況になったのですか？
金銭のなんらかの提示があって合意しかけたのですか？
その金額が低かったために、その女性は怒られたのですか？
なんて、こんな匿名版で話していると、真実も嘘も何もかも
一緒になるだけですよ。
当事者にとって何の利ともならぬまま　？つきで、話が広まってしまいます。
そこのところを、５５１さんはどのように考えていますか。

レヴュアーには素材や調理法について云々したがる者も多いが、
果たしてそのうちのどれほどの者が、本当にわかって書いている
のであろうか？
間違った認識を書き込めば、恥晒しだというのに。

例えば、岩石某はどうだ？
私には、この方は何もわかっていないように思える。

>>624
公共の利益の為ってことだったかな？

ただ、ご本人が知り合いに事のあらましを話すのはいいとして
それを聞いた友人が不特定多数が目にするBBSへ
警鐘を鳴らす為に書き込むと言う行為はどうなんだろうね。
友人がやるべき事では無いと思えるんだけれども･･････。

>>625
だからさ、そんなことマジに書いちゃダメだよ
岩石すーぷなんて、素人レビュアーなんだからさ