【河豚フグ】ふぐのうまい店【ふくフク】
1 ：al：
教えてタモレ。
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2 ：食いだおれさん：02/11/18 14:24
2ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰｰｰｰｰｰｰ！！
（は～、一度これやってみたかったのよね。幸せ！）
（は～、一度これやってみたかったのよね。幸せ！）
3 ：食いだおれさん：02/11/18 14:46
＞2
と、思ったらカキコせよ
と、思ったらカキコせよ
4 ：食いだおれさん：02/11/18 15:21
豊中の播磨屋ってまだある？
5 ：食いだおれさん：02/11/18 20:46
チェーン店だが、下関ふぐ。
安くて美味い。
安くて美味い。
7 ：2：02/11/19 09:27
ふぐって食べたことないっす！
旨い店教えてほしいっす！
旨い店教えてほしいっす！
8 ：食いだおれさん：02/11/19 12:59
俺も教えてホスィー。
都内か神奈川きぼんぬ。
ちゃんと白子も食べられるところがいい
都内か神奈川きぼんぬ。
ちゃんと白子も食べられるところがいい
9 ：食いだおれさん：02/11/19 23:48
7,8,
いいねえ、普通だと必ず「安くて」って付けるボケ野郎が大半なんだが、
君たちはいいねえ、よ～し、おじちゃん語っちゃうよ～！
いいねえ、普通だと必ず「安くて」って付けるボケ野郎が大半なんだが、
君たちはいいねえ、よ～し、おじちゃん語っちゃうよ～！
10 ：7：02/11/20 09:03
>>9 そうです。安いふぐなんて食べたくありません。ふぐは高いもんでしょ。
安くて旨いふぐなんて本当に旨いかどうかわかんないもん。（食べた事無いから）
安いの食べてふーん、こんなもんか。って思いたくない。
何しろ初めての経験なんだから。
って、強気な事言ったけど、いろいろなお店が知りたいなー・・・。
今年はマジ父が「ふぐ食べに行くか！」とか言ってるから、どっかいいところ
あったら行けるかも！
安くて旨いふぐなんて本当に旨いかどうかわかんないもん。（食べた事無いから）
安いの食べてふーん、こんなもんか。って思いたくない。
何しろ初めての経験なんだから。
って、強気な事言ったけど、いろいろなお店が知りたいなー・・・。
今年はマジ父が「ふぐ食べに行くか！」とか言ってるから、どっかいいところ
あったら行けるかも！
11 ：9：02/11/20 12:04
>>10
えらい！
今時物事をよく分った人間だ。
残念ながら関東でいい店は知らないので役立たずだ。すまん。
いい店に行ってピント来なかったら、
一度安い店で嫌って程食ってそれから再度いい店行くといいかもしれない。
フグのうまさってよく引けた出汁のようなところがあるので、
経験が少ないと分り難いから。
安い店でテッサをグワッて一度に何枚も口に放り込み、
ぐいぐいと噛み込むとうまさが分りやすいと思う。
高い店だとそうは行かないからなア。
いいモノ喰って次世代につなげようぜ！
えらい！
今時物事をよく分った人間だ。
残念ながら関東でいい店は知らないので役立たずだ。すまん。
いい店に行ってピント来なかったら、
一度安い店で嫌って程食ってそれから再度いい店行くといいかもしれない。
フグのうまさってよく引けた出汁のようなところがあるので、
経験が少ないと分り難いから。
安い店でテッサをグワッて一度に何枚も口に放り込み、
ぐいぐいと噛み込むとうまさが分りやすいと思う。
高い店だとそうは行かないからなア。
いいモノ喰って次世代につなげようぜ！
12 ：食いだおれさん：02/11/20 13:12
>>11 なるほろ～。うう～ん、あの箸でｽﾞｻｻｰってやつやってみたい！
でもふぐの旨さは年取らないとわからないとかよく言うけど、どうなんだろ。
やっぱ最後の雑炊が旨いのですかね？
ちょっち違うけどあんこう鍋食べた時は、雑炊が一番旨く感じたんだけど。
ああ～、ひれ酒ってのもいいなぁ～。
でもふぐの旨さは年取らないとわからないとかよく言うけど、どうなんだろ。
やっぱ最後の雑炊が旨いのですかね？
ちょっち違うけどあんこう鍋食べた時は、雑炊が一番旨く感じたんだけど。
ああ～、ひれ酒ってのもいいなぁ～。
13 ：11：02/11/20 14:53
>>12
＞ふぐの旨さは年取らないとわからないとかよく言うけど、
若いうちは焼肉＞＞＞＞＞＞＞フグの人が多いから、
ジジイは悔し紛れにそう言うのさ。
アナタは物事わかっていそうなので大丈夫だよ。
一回でうまいと思うかどうかは別にして。
＞ふぐの旨さは年取らないとわからないとかよく言うけど、
若いうちは焼肉＞＞＞＞＞＞＞フグの人が多いから、
ジジイは悔し紛れにそう言うのさ。
アナタは物事わかっていそうなので大丈夫だよ。
一回でうまいと思うかどうかは別にして。
14 ：食いだおれさん：02/11/20 15:57
15 ：食いだおれさん ：02/11/20 17:54
肝はうまいぞ！
16 ：食いだおれさん：02/11/21 19:51
>>15
氏ぬんぢゃ・・・？
氏ぬんぢゃ・・・？
17 ：食いだおれさん：02/11/22 03:34
18 ：食いだおれさん：02/11/22 17:25
上のほうにある書き込みは自作自演っぽいが、下関ふぐ、行ったよ先週｡
いや、十分だよ｡あんだけ食って飲んで二人で２万いかなかったからな｡
今までで最高のコストパフォーマンスだった。ある意味ここで開眼したな、ふぐに。
食いまくるぜ｡
当然養殖のトラフグだが、ブラインドで食って天然モノとの差がわかるやつが
どれぐらいいるか疑問だな｡自腹で食うならここだ｡接待は別｡
いや、十分だよ｡あんだけ食って飲んで二人で２万いかなかったからな｡
今までで最高のコストパフォーマンスだった。ある意味ここで開眼したな、ふぐに。
食いまくるぜ｡
当然養殖のトラフグだが、ブラインドで食って天然モノとの差がわかるやつが
どれぐらいいるか疑問だな｡自腹で食うならここだ｡接待は別｡
19 ：食いだおれさん：02/11/23 14:59
大学生の頃銀座でホステスしてた頃お客さんに連れていてもらった
河豚やさんがしぬほど美味しかったYO!!。
チェーン店のふぐと、本当に同じ魚なのか？って言うくらい、全然違う。
六本木にある１０人くらいしか入れない小さいお店と、
乃木坂にある看板も出ていない普通の一件屋のお店に行った。
ほんっとに美味しかった。とくに六本木の白子に本当に参った。
マジであの白子を食べたのが人生で一番幸せな瞬間だった。
1人前コースで4，5万くらいだと聞いた。
あれから、普通の河豚屋に行っても、満足できなくなってしまいました。
また食べたいでつ。
河豚やさんがしぬほど美味しかったYO!!。
チェーン店のふぐと、本当に同じ魚なのか？って言うくらい、全然違う。
六本木にある１０人くらいしか入れない小さいお店と、
乃木坂にある看板も出ていない普通の一件屋のお店に行った。
ほんっとに美味しかった。とくに六本木の白子に本当に参った。
マジであの白子を食べたのが人生で一番幸せな瞬間だった。
1人前コースで4，5万くらいだと聞いた。
あれから、普通の河豚屋に行っても、満足できなくなってしまいました。
また食べたいでつ。
20 ：食いだおれさん：02/11/23 15:13
同じ魚じゃないよ。
ふぐにもいろいろあります。
ふぐにもいろいろあります。
21 ：食いだおれさん：02/11/23 15:15
河豚はね、白子の茶碗蒸しが美味いよ。
22 ：食いだおれさん：02/11/24 02:26
ふぐって幾らからが“高い”の？
23 ：食いだおれさん：02/11/24 02:48
白子は握りこぶしくらいの大きさだと１万円くらいですね。
24 ：食いだおれさん：02/11/24 02:54
谷中の「狩野川」。二人前20000円。
他店で食べたら、倍近くは取られる位の特上のとらふぐを使用。
他店で食べたら、倍近くは取られる位の特上のとらふぐを使用。
25 ：食いだおれさん：02/11/24 13:01
26 ：食いだおれさん：02/11/24 16:40
俺の白子いるかい？
27 ：食いだおれさん：02/11/24 16:45
関東人は高いふぐをありがたがって喜んでいる。
同じ質のふぐを関西ならずっと安く食べられるというのに。
同じ質のふぐを関西ならずっと安く食べられるというのに。
28 ：食いだおれさん：02/11/24 17:05
ふぐが安かったら、誰もありがたがらん。
29 ：食いだおれさん：02/11/24 20:08
つまり関東人はバカということですか？
30 ：食いだおれさん：02/11/24 20:18
>>29
オマエがバカ
オマエがバカ
31 ：食いだおれさん：02/11/24 20:40
>>30
プッ。田舎者が悔しがってやがんの。(w
プッ。田舎者が悔しがってやがんの。(w
32 ：食いだおれさん：02/11/24 21:01
>>27
そうそう、そうだから大阪の人は大阪から出ないで下さい。
そうそう、そうだから大阪の人は大阪から出ないで下さい。
33 ：食いだおれさん：02/11/24 21:03
大阪から進出した『下関ふぐ』に随喜の涙流して行列作ってる東京人。
34 ：食いだおれさん：02/11/25 04:47
養殖モンと天然モンが同じ味な訳ねーだろー！
まずは水道水と天然水で味覚を訓練してからフク喰え！
その後は蕎麦の訓練シル
まずは水道水と天然水で味覚を訓練してからフク喰え！
その後は蕎麦の訓練シル
35 ：食いだおれさん：02/11/25 08:39
>>34
ほんとに違いがわかるのか？（ｗ
ほんとに違いがわかるのか？（ｗ
36 ：食いだおれさん：02/11/25 13:43
>>35
お前がわからないからって、他人も皆同じだと思うな！
お前がわからないからって、他人も皆同じだと思うな！
37 ：食いだおれさん：02/11/25 14:11
図星だからってむきになるなよ。(w
38 ：食いだおれさん：02/11/25 14:15
おのれ！そこへ直れ！！
39 ：食いだおれさん：02/11/25 14:42
やーい、やーい
>>34
天然物だと全部うまいとは限らないぞ。当たりはずれが結構ある。
高級店だとできる限り「当たり」を選んで仕入れてるんだろうが、
ほんとにそうなのか疑問な所もある。
格安店でも「当たり」が食えることも当然あるので（高級店に比べて
仕入れの量がかなり違うしね）やっぱいろんな店で数こなすことだ。
天然物だと全部うまいとは限らないぞ。当たりはずれが結構ある。
高級店だとできる限り「当たり」を選んで仕入れてるんだろうが、
ほんとにそうなのか疑問な所もある。
格安店でも「当たり」が食えることも当然あるので（高級店に比べて
仕入れの量がかなり違うしね）やっぱいろんな店で数こなすことだ。
41 ：食いだおれさん：02/11/27 11:15
42 ：食いだおれさん：02/11/28 02:24
づぼらやって、チェーン？
やたら有名だけど・・・
やたら有名だけど・・・
43 ：食いだおれさん：02/11/28 03:33
◎池袋北＆西口 小次郎前 下関ふぐ 超お勧め！！安くて超うま！！！
店員の接客もよし！ マジいいＹＯ！
店員の接客もよし！ マジいいＹＯ！
44 ：食いだおれさん：02/11/29 16:25
45 ：食いだおれさん：02/12/02 22:34
>>40
話題が話題だけに、「当たり」と聞くとビビってしまう。
話題が話題だけに、「当たり」と聞くとビビってしまう。
46 ：食いだおれさん：02/12/02 22:35
山形浩生
リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！ ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！ そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！ そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！ 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！ ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！ そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！ そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！ 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
あぼーん
48 ：食いだおれさん：02/12/03 00:27
前スレの方が１００倍まともだったな。
ヤナやつも多かったが情報が多かった。
ＨＴＭＬ化を持つとしよう。
ヤナやつも多かったが情報が多かった。
ＨＴＭＬ化を持つとしよう。
50 ：コピペ：02/12/03 13:53
22 名前：食いだおれさん 投稿日：02/12/03 12:50
↑皮部分の処理が解かりません。
湯引きするには、どんな加減でしたら良いのでしょう？
熱湯で、何秒位とか、後氷水につけるのか、とかなんですが。
御教授ください。
23 名前：食いだおれさん 投稿日：02/12/03 13:43
>>22
ぐらぐらに沸いてる湯の中に放り込んで・・・せやなぁ・・・皮がきゅぅぅぅーとなった
とこで深呼吸1回分くらいの加減で氷水に放って、ふきんで水切りするねん。
で、刻んで食う。ぼくはそれで問題ないと思うてる。ま、素人料理やけどね。
コツは湯は皮を入れてもぐらぐらが静かにならんように、たっぷりの湯を用意する
ことかなぁ。
てっさかて、店みたいに薄く綺麗にはひけへんよ。せやけど、ぼくは河豚は黒門で
買ぉてきて家で食うなぁ。へんなとこよりよっぽど美味いで。
せやせや。白子付きやったら白子を茶碗蒸しに入れるねん。まじ美味いで！
↑皮部分の処理が解かりません。
湯引きするには、どんな加減でしたら良いのでしょう？
熱湯で、何秒位とか、後氷水につけるのか、とかなんですが。
御教授ください。
23 名前：食いだおれさん 投稿日：02/12/03 13:43
>>22
ぐらぐらに沸いてる湯の中に放り込んで・・・せやなぁ・・・皮がきゅぅぅぅーとなった
とこで深呼吸1回分くらいの加減で氷水に放って、ふきんで水切りするねん。
で、刻んで食う。ぼくはそれで問題ないと思うてる。ま、素人料理やけどね。
コツは湯は皮を入れてもぐらぐらが静かにならんように、たっぷりの湯を用意する
ことかなぁ。
てっさかて、店みたいに薄く綺麗にはひけへんよ。せやけど、ぼくは河豚は黒門で
買ぉてきて家で食うなぁ。へんなとこよりよっぽど美味いで。
せやせや。白子付きやったら白子を茶碗蒸しに入れるねん。まじ美味いで！
51 ：食いだおれさん：02/12/04 00:46
サバフグとかの味醂干しって、なんであんなに美味しいんだろうね。
でも、すぐ焦げちゃう・・・
でも、すぐ焦げちゃう・・・
52 ：食いだおれさん：02/12/04 21:35
そういえば白子は食ったことないな。
タラよりもうまいの？
タラよりもうまいの？
53 ：食いだおれさん：02/12/04 21:37
これは好みじゃないですか？
たしかにフグの白子のほうが上等ですけど。
タラのほうが美味しいという人もいっぱいいますよ。
たしかにフグの白子のほうが上等ですけど。
タラのほうが美味しいという人もいっぱいいますよ。
55 ：食いだおれさん：02/12/04 22:05
56 ：食いだおれさん：02/12/04 22:08
つまり５４の限界は４～５万だと。
カワイソ。
カワイソ。
57 ：食いだおれさん：02/12/04 22:25
５６の限界は１～２万のくせに。
カワイソ。
カワイソ。
58 ：食いだおれさん：02/12/04 22:26
子供の反論かよ５７。(w
59 ：食いだおれさん：02/12/04 22:27
57かわいい
60 ：食いだおれさん：02/12/04 22:51
57はたぶん中学生でしょう。
まあ確かに自腹でふぐごときに５万もぜったい払いたくないわな。
甲子園の近くに究極の店あるよ。天然６ｋｇオーバー、白子酒最高！
63 ：食いだおれさん：02/12/09 19:29
浅草は観音様裏の「三角」がおすすめ
早い時間に行かないと1時間くらい並ぶよ
あとは、ひさご通りと国際通りの交差点近くの「三浦屋」
どちらのお店もリーズナブルな上に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです
早い時間に行かないと1時間くらい並ぶよ
あとは、ひさご通りと国際通りの交差点近くの「三浦屋」
どちらのお店もリーズナブルな上に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです
64 ：食いだおれさん：02/12/09 19:32
65 ：食いだおれさん：02/12/12 21:12
10年位昔会社の忘年会で一人４マンのふぐコース食べた店名前思い出せません。
確か都内で広い玄関入ったら着物の女の人出迎えてフカフカの赤い絨毯を歩いて100畳ある畳部屋に通された。
誰かこれだけでお店分かる方いませんか…？
確か都内で広い玄関入ったら着物の女の人出迎えてフカフカの赤い絨毯を歩いて100畳ある畳部屋に通された。
誰かこれだけでお店分かる方いませんか…？
66 ：食いだおれさん：02/12/13 03:21
養殖と天然ってそんなに違うの？
67 ：食いだおれさん：02/12/13 15:20
フワフワのフグと、プリプリのフグを食べたことがあるんだけど、
なんでこう個体によって歯ごたえが違うの？
なんでこう個体によって歯ごたえが違うの？
九州旅行の際に別府でふぐ料理の店に行ったけど、
大分ではキモをポン酢に溶かして食べるんだね。
大分ではキモをポン酢に溶かして食べるんだね。
69 ： ：02/12/13 18:05
ホントにうまいふぐを堪能したければ、大分の臼杵に逝け
飛行機乗ってでも行く価値あり、そんなに高くもないはずだ
肝もどんぶりで食わせてくれるぞ
飛行機乗ってでも行く価値あり、そんなに高くもないはずだ
肝もどんぶりで食わせてくれるぞ
70 ：食いだおれさん：02/12/13 18:36
大阪なら、たこ安。
71 ：食いだおれさん：02/12/13 18:55
73 ：67：02/12/14 14:50
>>76
いぢわるしないでおしえてくださいませ～！
いぢわるしないでおしえてくださいませ～！
74 ：67：02/12/14 14:51
↑まちがいた。>>72たん！
75 ：食いだおれさん：02/12/29 22:37
保守
76 ：食いだおれさん：02/12/30 01:07
吉祥寺の築地
２８００円くらいで河豚のコースが食べれた。
２８００円くらいで河豚のコースが食べれた。
下関ふぐで充分だよ。コースで確か５０００円？
最後の雑炊は食べきれない場合がある。
と、言うかコース食べると動けなくなるくらいおなか一杯。
鍋のふぐはお皿でまだ動いてるよ。
ふぐ刺しもガーーーッてすくって食べられるし、養殖だけど美味しい。
友達との新年会はここでやるんだ。たのしみーーーー。ヾ(=^ω^)ﾉ
普段あまり美味しいの食べてないから、下関ふぐは「ご馳走」なのかな。むふ。
最後の雑炊は食べきれない場合がある。
と、言うかコース食べると動けなくなるくらいおなか一杯。
鍋のふぐはお皿でまだ動いてるよ。
ふぐ刺しもガーーーッてすくって食べられるし、養殖だけど美味しい。
友達との新年会はここでやるんだ。たのしみーーーー。ヾ(=^ω^)ﾉ
普段あまり美味しいの食べてないから、下関ふぐは「ご馳走」なのかな。むふ。
79 ：食いだおれさん：03/01/03 17:39
今日下関ふぐ初体験してきます。
12000円のふぐとの差があるのかどうか興味深い。
12000円のふぐとの差があるのかどうか興味深い。
80 ：北狐：03/01/04 11:53
北九州の小倉北区の、稚加栄、ふく、美味しいよ。
81 ：食いだおれさん：03/01/04 12:38
下関ふぐはなかなか予約取れなかったよ～。
夕方4時ならあいてるんだが・・・。
でもてっさをもりもりたべられるもんね！
夕方4時ならあいてるんだが・・・。
でもてっさをもりもりたべられるもんね！
82 ：食いだおれさん：03/01/05 10:22
下関ふぐ行ってきました。
生（てっさ等）では高いものとの差をいくらか感じましたが
唐揚げ・ちりは問題なく大変美味でした。
生（てっさ等）では高いものとの差をいくらか感じましたが
唐揚げ・ちりは問題なく大変美味でした。
83 ：食いだおれさん：03/01/05 14:45
浅草の飯田屋に逝ってきますた。
84 ：食いだおれさん：03/01/05 19:52
浅草の下関ふぐに午後４時ごろ行ったらお座敷に通してくれた。
「午後６時から予約が入っているのでそれまでのお時間で」ということで。
彼女と飲んで喰って約１５０００円。
また連れて行ってくれとせがまれたが、ボンビーな漏れにそれはツライぜよ。
「午後６時から予約が入っているのでそれまでのお時間で」ということで。
彼女と飲んで喰って約１５０００円。
また連れて行ってくれとせがまれたが、ボンビーな漏れにそれはツライぜよ。
85 ：食いだおれさん：03/01/05 21:01
東京人って下関ふぐに必死に予約入れてまで行ってるんだ
大阪でそんなことしてるヤツ誰もいないよ
大阪に足向けて寝れないね(w
大阪でそんなことしてるヤツ誰もいないよ
大阪に足向けて寝れないね(w
86 ：食いだおれさん：03/01/07 01:21
貧乏人の町は下関ふぐすらガラガラなのか。うらやましいな。
87 ：食いだおれさん：03/01/07 02:04
ふぐり。
88 ：食いだおれさん：03/01/07 04:11
あじまん
（＾＾）
90 ：食いだおれさん：03/01/08 10:30
あげ
91 ：食いだおれさん：03/01/08 11:21
大阪でも、高級店は予約して行くよ。
92 ：食いだおれさん：03/01/08 23:32
全国どこに行っても、二万以下のふぐは養殖の可能性大だと思うよ
田舎だから安いという事は、無いと思われ
田舎だから安いという事は、無いと思われ
93 ：食いだおれさん：03/01/09 00:23
おいおい、これだけ住人がいるのにいまだ山口の奴がいないんだ。本場の本場じゃろ。ふぐは下関の南風市場で多く水揚げされるけど、山口で一番天然モノがとれるところは、徳山なんよ。はえなわ漁って言うのよ。
今は東京在住だけど、幼い頃から述べ回数にすれば300回以上天然養殖を食べちょる（東京の高級店を含む）が、ふぐは何万だしても味は大したこと無いね。所詮白身だよね。
1年に1回地元から送っていただく（東京価格で5万くらい）けど、1年に1回食べれば十分だね。正直美味くない。安くなれば鯛と同じ運命をたどると思うね。鯖のほうが美味いよ、正直。どこかひかりものの美味い店教えて。
今は東京在住だけど、幼い頃から述べ回数にすれば300回以上天然養殖を食べちょる（東京の高級店を含む）が、ふぐは何万だしても味は大したこと無いね。所詮白身だよね。
1年に1回地元から送っていただく（東京価格で5万くらい）けど、1年に1回食べれば十分だね。正直美味くない。安くなれば鯛と同じ運命をたどると思うね。鯖のほうが美味いよ、正直。どこかひかりものの美味い店教えて。
94 ：食いだおれさん：03/01/10 18:34
昨日テレビでやってたけど、つきじ名月ってどう？
95 ：田舎者は去れ：03/01/10 19:16
わかったわかった・・・。すごいんだね食いだおれ君って！ これで満足した？
96 ：田舎者は去れ：03/01/10 19:24
食いだおれさん、９５の方も言ってるけど、自分の視線だけでものごとを論ずるのはかっこ悪いよ。田舎もん丸出しだよ。でもあなたが１０才以下だったら納得するけど・・・・。
要は子供なのですね・・・。
要は子供なのですね・・・。
97 ：食いだおれさん：03/01/10 20:03
９５と９６をどう解釈したら良いのでしょうか？
98 ：食いだおれさん：03/01/10 20:26
忠告する。
クルスは相手にするな、ということだ。
クルスは相手にするな、ということだ。
99 ：食いだおれさん：03/01/10 20:28
>>97
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと解釈すればよろしいかと…(w
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと解釈すればよろしいかと…(w
１００ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ!!
101 ：食いだおれさん：03/01/10 21:29
102 ：食いだおれさん：03/01/18 10:55
>>93 どんな食べ物でもそれをうまいと感じるかまずいと感じるかは人それぞれ。何食おうと自由なんやから自分が好きなうまいもん食べたらええんや。ここはふぐ好きが情報交換するスレや。まずいと思う人は参加せんでよろし。
103 ：食いだおれさん：03/01/18 11:00
>>93 それにしても自らまずいと感じるものを今まで300回、今も年に一回なんで食べるんや？変わった人やな。俺なんかフレンチ嫌いやから何年も食べてない。自らは食べない。好きなもんだけ食っといたらええんや。ふぐは一冬何回でも食べる。
104 ：食いだおれさん：03/01/20 00:00
あげ
（＾＾；
106 ：食いだおれさん：03/01/21 03:02
107 ：食いだおれさん：03/01/21 03:14
108 ：食いだおれさん：03/01/21 06:08
両国のひょうたんってうまいですか？
109 ：食いだおれさん：03/01/21 15:26
一昨年の職場の忘年会が河豚だった。
東銀座の方の店（店名は忘れた）で、話しによると2万数千円のコースだったらしい。
個人的には非常に高価な食べ物であるわけだが、
値段相応の美味さだとは思わなかった。
その翌日も友達と河豚を食いに行った。
銀座の「たらふく」という「下関ふぐ」よりも少し高い程度の店。
（たしか、コースは7000円位からあったと思う。）
俺達は9,000円のコースを頼んだけど、満足度はこっちの方が上だったな。
東銀座の方の店（店名は忘れた）で、話しによると2万数千円のコースだったらしい。
個人的には非常に高価な食べ物であるわけだが、
値段相応の美味さだとは思わなかった。
その翌日も友達と河豚を食いに行った。
銀座の「たらふく」という「下関ふぐ」よりも少し高い程度の店。
（たしか、コースは7000円位からあったと思う。）
俺達は9,000円のコースを頼んだけど、満足度はこっちの方が上だったな。
110 ：食いだおれさん：03/01/21 15:31
お粗末な舌だな。
111 ：食いだおれさん：03/01/21 16:31
↑同意。上等なﾓﾝの味わからん奴はわからんよ。何回も言うてるけど、自分で美味しくないと思うﾓﾝわざわざ自分の金だして食いにいくなや。
112 ：食いだおれさん：03/01/21 18:40
返って羨ましいと思うよ。
俺なんか、養殖や安いのは食べれないもの。
コノ不景気な時代には、ありがたい素質だよね。
俺なんか、養殖や安いのは食べれないもの。
コノ不景気な時代には、ありがたい素質だよね。
113 ：食いだおれさん：03/01/21 18:51
そうか、そう考えればすばらしいね。
たらふくで満足しちゃうのか、そうだね、
なんだか羨ましくなってきたよ。
１０９，いいなあ、おまい。
たらふくで満足しちゃうのか、そうだね、
なんだか羨ましくなってきたよ。
１０９，いいなあ、おまい。
114 ：食いだおれさん：03/01/21 19:06
115 ：食いだおれさん：03/01/21 19:31
116 ：食いだおれさん：03/01/21 19:48
>>114 美味いものを実感した経験無く、真髄が分かってない
可哀相な奴。
可哀相な奴。
117 ：食いだおれさん：03/01/22 03:14
118 ：食いだおれさん：03/01/22 03:27
119 ：食いだおれさん：03/01/22 12:35
味があるようで、無いような微妙な所を感じれる人でないと
幾ら、言ってもコレバッカリはね。
自分でコレだと気が付くまで試してくださいよ。
何にでも言える事ですが、どんな店で食べたとかに眼が行ってる内は
成長できません。
幾ら、言ってもコレバッカリはね。
自分でコレだと気が付くまで試してくださいよ。
何にでも言える事ですが、どんな店で食べたとかに眼が行ってる内は
成長できません。
120 ：食いだおれさん：03/01/22 12:39
はい、いろんな店のいろんな値段のフグを食ってきました。
たらふくで私は満足できません。味のないようなフグだからこそ
滋味というか淡い中の味わいが大事だと思うのです。
値段や格式で旨いと思いこんでるわけではなく、
だからたらふくでおいしい、満足だとおっしゃる方が
うらやましいです。ブサイクな女を妻にして
美人だ、うれしいと言っている方がある意味うらやましいのと
一緒です。
フグに関していいますと、やはり等級がどうしてもあり、
等級に応じて卸しの値段もどうしてもかさむ。これ魚は
仕方ないことだと思っています。
私はフグ食べる時は一人四万は覚悟します。六万払ったこともありますが
後悔はしませんでした。最高額は名古屋でですが。店の名前は出しません。
２ｃｈでやすやすとそういう名前は出しませんよ。
たらふくで私は満足できません。味のないようなフグだからこそ
滋味というか淡い中の味わいが大事だと思うのです。
値段や格式で旨いと思いこんでるわけではなく、
だからたらふくでおいしい、満足だとおっしゃる方が
うらやましいです。ブサイクな女を妻にして
美人だ、うれしいと言っている方がある意味うらやましいのと
一緒です。
フグに関していいますと、やはり等級がどうしてもあり、
等級に応じて卸しの値段もどうしてもかさむ。これ魚は
仕方ないことだと思っています。
私はフグ食べる時は一人四万は覚悟します。六万払ったこともありますが
後悔はしませんでした。最高額は名古屋でですが。店の名前は出しません。
２ｃｈでやすやすとそういう名前は出しませんよ。
121 ：１２０：03/01/22 12:41
１１９は私ではありません。
が、言いたいことは同じのようですね。
言い方はきわめて２ｃｈ的ではありますが。
が、言いたいことは同じのようですね。
言い方はきわめて２ｃｈ的ではありますが。
122 ：食いだおれさん：03/01/22 13:18
私が初めて食べたのは、１６の時に親が美味いからと
大衆的な専門店連れて行ってくれたのです。
その時は、河豚って不味いのに何故親は美味いと思うのだろうと
訝ったものでした。
その数年後、京都の割烹でご馳走になったのには感心しました。
それからアチコチで食べてきました。
今考えると最初のは、養殖で後のは天然だったのでしょう。
現在は、私自信の景気も悪いので天然物を信頼出来る中卸から
買って、自宅で好きなように食べるのが１番だと思っています。
築地で一級品を送ってもらった時は、大きくないものでも２５０００円位
してました。
然し４人分はあるから、安上がりですよ。
自宅近くの中卸なら、最高級品ではないのですが
12月外せば、Ｋ7000円ぐらいで天然を分けてもらえるから
最近は、年に数回頼みます。
コレで嫌になるほど量が、食べれますよ。
大衆的な専門店連れて行ってくれたのです。
その時は、河豚って不味いのに何故親は美味いと思うのだろうと
訝ったものでした。
その数年後、京都の割烹でご馳走になったのには感心しました。
それからアチコチで食べてきました。
今考えると最初のは、養殖で後のは天然だったのでしょう。
現在は、私自信の景気も悪いので天然物を信頼出来る中卸から
買って、自宅で好きなように食べるのが１番だと思っています。
築地で一級品を送ってもらった時は、大きくないものでも２５０００円位
してました。
然し４人分はあるから、安上がりですよ。
自宅近くの中卸なら、最高級品ではないのですが
12月外せば、Ｋ7000円ぐらいで天然を分けてもらえるから
最近は、年に数回頼みます。
コレで嫌になるほど量が、食べれますよ。
123 ：１１９：03/01/22 13:21
ちなみに１２２は、私です。
124 ：１２０：03/01/22 13:27
いい知り合いをお持ちのようですね。
私も博多の料理屋さんから送ってもらいますが
中卸ではないのでそれより高額になります。
それと会社の近所で信頼していた店があったのですが
地上げで立ち退き、店をたたんでしまいました。
それ以降、あまりフグを食べてはいません。
私も博多の料理屋さんから送ってもらいますが
中卸ではないのでそれより高額になります。
それと会社の近所で信頼していた店があったのですが
地上げで立ち退き、店をたたんでしまいました。
それ以降、あまりフグを食べてはいません。
オレ、>>109でないよ。ただのとおりすがり。
いやさ、>>109はただ自分の感想を述べているだけなのに
それを馬鹿にしたような感じでレスしてたもんでどんな
もんかなと。（まぁ、それが２ちゃんねるなのか）
そんな人達に「微妙な所」や「滋味というか淡い中の味わ
い」なんてものが本当に感じられるのだろうかな。
さいなら。
いやさ、>>109はただ自分の感想を述べているだけなのに
それを馬鹿にしたような感じでレスしてたもんでどんな
もんかなと。（まぁ、それが２ちゃんねるなのか）
そんな人達に「微妙な所」や「滋味というか淡い中の味わ
い」なんてものが本当に感じられるのだろうかな。
さいなら。
126 ：１２０：03/01/22 15:38
キミは２ｃｈの微妙な面白さ、馬鹿にすることにより、
真実を教えてあげる親切さを感じとれないみたいだね。
馬鹿にしてるようで本心であり、本心のようで馬鹿にしてるんであり。
匿名掲示板だからこそ言える本音とかさ、レベル低いこと書いた奴への
おめえはまだ顔じゃねえんだよっていうのを本気で言ってあげるのは
親切だとマジ思うぞ。
でも、半分は本気だよ、くだらないもん食ってもおいしい、おいしいって
本当に満足できる人が羨ましいのは。
ただ、言っておくがわかったからといって本当にエライことでも
嬉しいことでもねえんだよ。
真実を教えてあげる親切さを感じとれないみたいだね。
馬鹿にしてるようで本心であり、本心のようで馬鹿にしてるんであり。
匿名掲示板だからこそ言える本音とかさ、レベル低いこと書いた奴への
おめえはまだ顔じゃねえんだよっていうのを本気で言ってあげるのは
親切だとマジ思うぞ。
でも、半分は本気だよ、くだらないもん食ってもおいしい、おいしいって
本当に満足できる人が羨ましいのは。
ただ、言っておくがわかったからといって本当にエライことでも
嬉しいことでもねえんだよ。
127 ：１１９：03/01/22 16:13
結局、自己満足ですな。
128 ：食いだおれさん：03/01/22 19:07
吉祥寺にすんごい安い店があるよね。表にでっかい水槽が
ある店。だれか行ったことある人感想きぼんぬ。
ある店。だれか行ったことある人感想きぼんぬ。
129 ：食いだおれさん：03/01/22 19:48
大友の焼きフグﾝﾏ～
130 ：食いだおれさん：03/01/22 20:23
水槽がある店で、美味い店少ないと思うが・・・・・・
131 ：食いだおれさん：03/01/22 21:13
132 ：食いだおれさん：03/01/22 21:14
133 ：120：03/01/22 21:55
わかって言ってるよ。でもおれ、フグさばけないし、
ましてや握れないから、原価原価って言われてもなあ。
ましてや握れないから、原価原価って言われてもなあ。
134 ：食いだおれさん：03/01/22 21:57
135 ：北狐：03/01/22 22:16
136 ：食いだおれさん：03/01/22 22:50
原価なんか考えたら、誰も料理屋に行けないでしょう。
儲けさしてやれや。
儲けさしてやれや。
137 ：食いだおれさん：03/01/22 23:10
河豚は当然の事ながら、
捌いてもらえば、後料理じたいは簡単だし
材料も特別のものが要るわけじゃないので
良いポンズさえあれば、自宅で食べるのがいいなー。
捌いてもらえば、後料理じたいは簡単だし
材料も特別のものが要るわけじゃないので
良いポンズさえあれば、自宅で食べるのがいいなー。
138 ：食いだおれさん：03/01/23 18:45
ふぐのコース料理
殆どの品がポン酢で味付けされているような店は・・・
殆どの品がポン酢で味付けされているような店は・・・
139 ：食いだおれさん ：03/01/23 21:00
明日、大分にいきます。
あさって、大分で河豚たべます。
明日は、とりあえず、関さばたべます。
あさって、大分で河豚たべます。
明日は、とりあえず、関さばたべます。
140 ：食いだおれさん：03/01/23 21:05
すし好は握りで出してるね
141 ：131：03/01/23 21:42
>>134
自分で潰したの食ってるよ
自分で潰したの食ってるよ
142 ：食いだおれさん：03/01/25 17:57
昔、タクシー運転手から金ふくの話を聞いた。
天然虎ふぐの特上のようなものらしいが、市場にもなかなか出回らないという。
天然虎ふぐの特上のようなものらしいが、市場にもなかなか出回らないという。
143 ：くいだおれさん：03/01/25 18:49
144 ：食いだおれさん：03/01/25 18:50
それで特別美味いの？
145 ：名無しさん：03/01/25 19:04
>>143
身は、つぶしてから一日
さらしに巻いて、寝かしたほうがいいね。
あらは、から揚げかな。
ちりは、皆で食べてもらい
雑炊だけ食べようかな。
って感じ？
美味しいけど、ふぐって
意外とポン酢で決まるってとこ
有るから。
あまり、辛いのは私は駄目ですが。
身は、つぶしてから一日
さらしに巻いて、寝かしたほうがいいね。
あらは、から揚げかな。
ちりは、皆で食べてもらい
雑炊だけ食べようかな。
って感じ？
美味しいけど、ふぐって
意外とポン酢で決まるってとこ
有るから。
あまり、辛いのは私は駄目ですが。
146 ：食いだおれさん：03/01/25 19:12
橙のポンズが、河豚には合うように思う。
あぼーん
148 ：食いだおれさん：03/01/25 21:53
149 ：食いだおれさん：03/01/26 17:59
今度友人と日帰りで下関へフグを食べに行きます。
予算はちょっと少ないのですが、一人一万円前後です。
できれば温泉にも入って帰りたいのですが、どこか良いところありませんか？
予算はちょっと少ないのですが、一人一万円前後です。
できれば温泉にも入って帰りたいのですが、どこか良いところありませんか？
150 ：食いだおれさん：03/01/26 21:59
クルスって河豚食ったことあるのかな？
151 ：食いだおれさん：03/01/26 22:41
＞149
せっかく下関まで行っても予算一万じゃ、養殖ふぐしか食えないよ。
養殖なら大阪が安いと思う。
ちなみに予算三万あれば天然が食えると思うよ
せっかく下関まで行っても予算一万じゃ、養殖ふぐしか食えないよ。
養殖なら大阪が安いと思う。
ちなみに予算三万あれば天然が食えると思うよ
152 ：食いだおれさん：03/01/26 22:49
153 ：食いだおれさん：03/01/27 01:16
>>152
コクがある。あるって言うよりも強烈に口の中に広がる。
（なんかどっかの漫画だな、こりゃ）
ふくって潰した後に〆るだろ？天の活けって潰し立ては薄いピンク色なのよ。
で、〆ていくとだんだん白っちゃげてくる。今の下関の仕込みの仕方がこれね。
味が回るのと同時に、軟化し始めて、最初の歯応えなんか無くなっていく。
味を取るか、歯応えを取るかで店の方針が分かれてくるんだけど、金のふくって
これが同じ色なのよ。正確に言えば、〆ていくとより濃厚なべっ甲色になっていく。
もちろん軟化しちゃえば歯応えって言う部分では、落ちていく訳だけど。
だから別に病気でもないし、ほんとに金色って訳じゃない。
コクがある。あるって言うよりも強烈に口の中に広がる。
（なんかどっかの漫画だな、こりゃ）
ふくって潰した後に〆るだろ？天の活けって潰し立ては薄いピンク色なのよ。
で、〆ていくとだんだん白っちゃげてくる。今の下関の仕込みの仕方がこれね。
味が回るのと同時に、軟化し始めて、最初の歯応えなんか無くなっていく。
味を取るか、歯応えを取るかで店の方針が分かれてくるんだけど、金のふくって
これが同じ色なのよ。正確に言えば、〆ていくとより濃厚なべっ甲色になっていく。
もちろん軟化しちゃえば歯応えって言う部分では、落ちていく訳だけど。
だから別に病気でもないし、ほんとに金色って訳じゃない。
154 ：食いだおれさん：03/01/27 07:19
>>146
橙のポン酢、イイね。
橙のポン酢、イイね。
155 ：139：03/01/27 10:48
大分でふぐたべてきました。
肝も白子もたべました。
ひとり１５０００円でした。
肝も白子もたべました。
ひとり１５０００円でした。
156 ：食いだおれさん：03/01/27 15:50
これからは、志摩が穴場かも？
天然物が結構取れるらしく、天然のとら河豚でK4000円位らしいよ。
これから村おこしに、使う動きが出てきたので要注意かも。
天然物が結構取れるらしく、天然のとら河豚でK4000円位らしいよ。
これから村おこしに、使う動きが出てきたので要注意かも。
157 ：食いだおれさん：03/01/27 18:34
麻布十番小やなぎ
158 ：食いだおれさん：03/01/27 19:18
>>157
ポン酢、辛くない？
ポン酢、辛くない？
159 ：教えて下さい。：03/01/28 12:56
下関に旅行をします。
「春帆楼」評判を教えてください。
「春帆楼」評判を教えてください。
看板の出てる店のふぐなんか旨いか?
ああいうとこは、営業停止が怖くて
おいしいところを全部捨ててるんだぜ?
肝臓とか、卵巣とか。
当たると死ぬから鉄砲なんだ。
命を惜しんで安全なところだけを喰うふぐなんてダメだろ?
危険を省みず毒を喰らうからふぐは旨いんだよ。
そして、三面記事を飾る、と。
両親もふぐに当たりました。漏れは死に損ねました。
次にふぐを食うときこそは死ねると思いますが・・・
ああいうとこは、営業停止が怖くて
おいしいところを全部捨ててるんだぜ?
肝臓とか、卵巣とか。
当たると死ぬから鉄砲なんだ。
命を惜しんで安全なところだけを喰うふぐなんてダメだろ?
危険を省みず毒を喰らうからふぐは旨いんだよ。
そして、三面記事を飾る、と。
両親もふぐに当たりました。漏れは死に損ねました。
次にふぐを食うときこそは死ねると思いますが・・・
161 ：食いだおれさん：03/01/29 02:28
162 ：食いだおれさん：03/01/29 03:17
163 ：sage：03/01/29 03:39
先日、生まれて初めて河豚を食った。
場内市場で仕入れ値１，２キロ８千円の天然トラフグ。６人で２匹。
兄貴が日本料理屋やってるんで、法事で実家に帰ったときに
家でさばいて食わしてくれたんだけど、
店で出すなら１人２万とってるって言ってた。
白子の美味さはクモコなんて目じゃないね。
炭火で炙ったら最高に美味い。てっさもてっぴも鍋も雑炊も言うことなし。
これで安かったらなぁ（ｗ
場内市場で仕入れ値１，２キロ８千円の天然トラフグ。６人で２匹。
兄貴が日本料理屋やってるんで、法事で実家に帰ったときに
家でさばいて食わしてくれたんだけど、
店で出すなら１人２万とってるって言ってた。
白子の美味さはクモコなんて目じゃないね。
炭火で炙ったら最高に美味い。てっさもてっぴも鍋も雑炊も言うことなし。
これで安かったらなぁ（ｗ
164 ：食いだおれさん：03/01/29 11:10
>>163
良いの食べたね。やっとまともなの食べたって奴いたよ。
ここのスレ見てっと、値段とか店の名前だけで旨いだまずいだ言うのばっかだから
腹立つんだよね。
最初にそんだけのもん食えば大丈夫。ふくって旨いだろ？
良いの食べたね。やっとまともなの食べたって奴いたよ。
ここのスレ見てっと、値段とか店の名前だけで旨いだまずいだ言うのばっかだから
腹立つんだよね。
最初にそんだけのもん食えば大丈夫。ふくって旨いだろ？
165 ：食いだおれさん：03/01/29 18:38
>>163
てっぴ、って何？
てっぴ、って何？
166 ：食いだおれさん：03/01/29 18:41
167 ：困った時の名無し：03/01/29 19:02
>>163
天然トラフクは下関でもキロ５～６万円位するはずでつよ
しかもセリ値で
まぁ安くて旨けりゃいいべ
>>159
春帆楼よりも下関駅の近くにある蔦別館が安くて旨いらしい。
本館じゃなくて別館ね。
>>165
てっぴってトラフクの皮
天然トラフクは下関でもキロ５～６万円位するはずでつよ
しかもセリ値で
まぁ安くて旨けりゃいいべ
>>159
春帆楼よりも下関駅の近くにある蔦別館が安くて旨いらしい。
本館じゃなくて別館ね。
>>165
てっぴってトラフクの皮
168 ：食いだおれさん：03/01/29 22:54
169 ：食いだおれさん：03/01/30 03:26
>>167
なんで、初競のご祝儀価格がキロ3万なのに、5、6万するんだよ。
なんで、初競のご祝儀価格がキロ3万なのに、5、6万するんだよ。
170 ：食いだおれさん：03/01/30 09:50
天草、牛深、辺りの養殖の、ぐーふは
ホルマリン漬けだから
てっぴ 食べないほうがイイかもよ。
ホルマリン漬けだから
てっぴ 食べないほうがイイかもよ。
171 ：食いだおれさん：03/01/30 10:01
>>167恥ずかしい奴だな、ヨソで言うなよ。
172 ：163：03/01/30 11:28
>>164
本当に美味かった。平目や鯛等の白身の魚より全然美味い。
２歳児の甥っ子が美味そうに食べてるのを見てたら、将来どうなる？
ってマジで心配になったけど（ｗ
>>165
他の人も言ってるけど、皮です。コリコリしてて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
>>167
キロ５～６万もしたら、天然トラフグのコースは１人幾らになるんだろ？
４人で食べたとして、河豚だけの原価が１人１万５千円くらい。
他にも食べるし、酒飲んだりしたら・・・儲けのせて最低でも１人５・６万ってとこ？
ありえないと思いますよ。
本当に美味かった。平目や鯛等の白身の魚より全然美味い。
２歳児の甥っ子が美味そうに食べてるのを見てたら、将来どうなる？
ってマジで心配になったけど（ｗ
>>165
他の人も言ってるけど、皮です。コリコリしてて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
>>167
キロ５～６万もしたら、天然トラフグのコースは１人幾らになるんだろ？
４人で食べたとして、河豚だけの原価が１人１万５千円くらい。
他にも食べるし、酒飲んだりしたら・・・儲けのせて最低でも１人５・６万ってとこ？
ありえないと思いますよ。
173 ：食いだおれさん：03/01/30 12:26
K５～６万は絶対、創作だよ。
１６３は、事実だろう。
１６３は、事実だろう。
174 ：164：03/01/30 12:30
>>172
子供には旨いの食わした方が良いよ。
人の味覚って14歳までに何食ったかで決まるらしい。確かに将来大変だけど…
って言うか、自分もやばいよ。今度食うのはたぶん、「こんな味だったっけ？」
になると思う。
あっ、それも良いかもな。今度は是非スーパーの魚屋に売ってる最悪の食って
その差を堪能するのも良いかも…世の中にゃあれで良いって言うのもいるし。
子供には旨いの食わした方が良いよ。
人の味覚って14歳までに何食ったかで決まるらしい。確かに将来大変だけど…
って言うか、自分もやばいよ。今度食うのはたぶん、「こんな味だったっけ？」
になると思う。
あっ、それも良いかもな。今度は是非スーパーの魚屋に売ってる最悪の食って
その差を堪能するのも良いかも…世の中にゃあれで良いって言うのもいるし。
175 ：食いだおれさん：03/01/30 17:30
～関門へはお寒い内に～ 『ふぐ食べたいー！』（関門ゆかりの宮本武蔵）
JR♪
JR♪
176 ：食いだおれさん：03/01/30 19:05
下関ふぐとづぼらやってどっちがいい？
177 ：食いだおれさん：03/01/30 21:10
>>176
下等過ぎる事聞くな
下等過ぎる事聞くな
178 ：食いだおれさん：03/01/30 21:56
づぼらやの方が、イイかな？
179 ：食いだおれさん：03/01/30 22:46
>>178
づぼらやのほうがおいしいってことでしょうか？
づぼらやのほうがおいしいってことでしょうか？
180 ：世直し一揆：03/01/30 22:48
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
181 ：食いだおれさん：03/01/30 23:05
167=176
182 ：食いだおれさん：03/01/30 23:20
低温注意報の夜はふく雑炊。
ふく雑炊はやっぱり本場で食いたい。
こだわりの出汁が、本場でなければ出せない味をだす。
ふく雑炊を食う夜の酒は雪見酒でなければならぬ。昨日の夜など最適だった。
湯は透明な温泉。連れは、少し悪い女。ふくのから揚げを骨ごと噛み砕くをんな。
そうこうするうちにふく雑炊の夜は更けていく。財布の底が空になった。
ふく雑炊はやっぱり本場で食いたい。
こだわりの出汁が、本場でなければ出せない味をだす。
ふく雑炊を食う夜の酒は雪見酒でなければならぬ。昨日の夜など最適だった。
湯は透明な温泉。連れは、少し悪い女。ふくのから揚げを骨ごと噛み砕くをんな。
そうこうするうちにふく雑炊の夜は更けていく。財布の底が空になった。
183 ：食いだおれさん：03/01/31 09:12
京都とか大阪の、焼きふぐ、
私は大好きです。
鍋よりイイかな。
変な奴と鍋つつきたくないし。
私は大好きです。
鍋よりイイかな。
変な奴と鍋つつきたくないし。
184 ：食いだおれさん：03/01/31 11:01
はこフグ買ってきて焼いても美味しいよ！毒ないし、小さいから一人一匹食べれる。
185 ：食いだおれさん：03/01/31 22:27
186 ：食いだおれさん：03/02/01 01:20
何が違うんだ？
あぼーん
あぼーん
189 ：食いだおれさん：03/02/01 08:06
>>183
よその地方に引っ越して、焼きふぐが無いことに驚いた。おいしいのにね。
てっちりやてっさも高いイメージが先行してるせいなのか、
あまり店でも見かけないし、あっても要予約。今たべたいんじゃい。
>>184
黄金伝説でよゐこ濱口が食べてるのみておいしそうだなと思ったよ。
よその地方に引っ越して、焼きふぐが無いことに驚いた。おいしいのにね。
てっちりやてっさも高いイメージが先行してるせいなのか、
あまり店でも見かけないし、あっても要予約。今たべたいんじゃい。
>>184
黄金伝説でよゐこ濱口が食べてるのみておいしそうだなと思ったよ。
191 ：食いだおれさん：03/02/01 10:26
>>189いやいや、別モンなのは分かってるってw
ただハコフグも美味しいよという意味だよ！
ただハコフグも美味しいよという意味だよ！
192 ：食いだおれさん：03/02/01 11:27
今時の養殖フグは、生け簀でホルマリン漬けにされていて
悲惨だＹｏ！
悲惨だＹｏ！
あぼーん
194 ：食いだおれさん：03/02/01 13:47
ハコフグはハコフグ自体が容器になるという点で異様に興味がワクワク
どんな味かは知らないけれど、とにかくハコフグのハコで食べてみたい！
どんな味かは知らないけれど、とにかくハコフグのハコで食べてみたい！
195 ：食いだおれさん：03/02/01 14:57
今日勤めてた、横浜のふぐ屋クビになっちゃったよ。
とんでもない店だったな…身は5日〆ないと旨くないとか、さしは「変形牡丹盛」にしろだとか、
唐揚げは市販の「唐揚げ粉」まぶしてから小麦で揚げろだとか…
旨いって目の前で食う客、？？？？？だったな。
あれで一人11,000円だもんな。
さしの外盛天然、内盛養殖、ちり材養殖、唐揚げは天然のアラの冷凍解凍…
天然みがき1本14,000円、養殖キロ3100円…
最悪なふぐ屋の見本みたいな所にワンシーズンもいちまった…
もろ自己嫌悪…
来シーズンはいいとこ行きたいな…
とんでもない店だったな…身は5日〆ないと旨くないとか、さしは「変形牡丹盛」にしろだとか、
唐揚げは市販の「唐揚げ粉」まぶしてから小麦で揚げろだとか…
旨いって目の前で食う客、？？？？？だったな。
あれで一人11,000円だもんな。
さしの外盛天然、内盛養殖、ちり材養殖、唐揚げは天然のアラの冷凍解凍…
天然みがき1本14,000円、養殖キロ3100円…
最悪なふぐ屋の見本みたいな所にワンシーズンもいちまった…
もろ自己嫌悪…
来シーズンはいいとこ行きたいな…
196 ：食いだおれさん：03/02/01 17:55
たしかに新鮮な河豚も美味しいけど、うま味が出るまで〆てから数日寝かすのも事実ですよ。でもまぁ、唐揚げ粉って...やだな。
まぁ、次はいい店で働けるようにがんばってよ。そんな店でも、クビになるのは君のせいだかんね！
まぁ、次はいい店で働けるようにがんばってよ。そんな店でも、クビになるのは君のせいだかんね！
197 ：食いだおれさん：03/02/01 18:12
198 ：食いだおれさん：03/02/01 18:33
はこフグをｷﾝｷﾝに焼いたやつの背中の皮を開き、少量のﾎﾟﾝ酢かｽﾀﾞﾁをｻｯとかけて、ｽﾌﾟｰﾝでかき込んで食うと... （ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
199 ：食いだおれさん：03/02/01 18:56
はこ河豚料理、岸和田の『喜多八』で食べたよ。
２万のコースで付いてた。
２万のコースで付いてた。
200 ：195：03/02/01 19:07
201 ：195：03/02/01 19:44
で、その店の「秘伝のポン酢」の割り。
ヤマサ2升と味醂2/3升を鍋に入れ、出汁昆布を入れる。
火に掛け、沸騰寸前で昆布を取り出し、鰹を追っかける。
20分、醤油のアクを取りながら中火で詰める。
酢900cc、橙絞り汁900ccを合わせ、冷めた醤油を加える。
3年いたら教えてあげるって言われてたんだけど…3回作ってるの見て覚えちゃったよ＞店主
いまどき、こんなポン酢流行ん無いんだけどな…好きな人がいたらお試しあれ。
ちなみに昆布、鰹は近所のスーパーで買ってきたもの、酢は「ミツカン」でした。
どこが「秘伝」なんだか…
ヤマサ2升と味醂2/3升を鍋に入れ、出汁昆布を入れる。
火に掛け、沸騰寸前で昆布を取り出し、鰹を追っかける。
20分、醤油のアクを取りながら中火で詰める。
酢900cc、橙絞り汁900ccを合わせ、冷めた醤油を加える。
3年いたら教えてあげるって言われてたんだけど…3回作ってるの見て覚えちゃったよ＞店主
いまどき、こんなポン酢流行ん無いんだけどな…好きな人がいたらお試しあれ。
ちなみに昆布、鰹は近所のスーパーで買ってきたもの、酢は「ミツカン」でした。
どこが「秘伝」なんだか…
202 ：食いだおれさん：03/02/01 19:55
ヤマサ使うというところが戦前からの秘伝ぽいね。
戦前は野田の醤油がクズで銚子がいい、ということになってたから
関東ではヤマサを勧める香具師が多かったんだけど、
今のヤマサじゃ野田と50歩100歩なんでしょ？
「ミツカン」というのは高い品ならば戦前も戦後もOKなはずだけど。
戦前は野田の醤油がクズで銚子がいい、ということになってたから
関東ではヤマサを勧める香具師が多かったんだけど、
今のヤマサじゃ野田と50歩100歩なんでしょ？
「ミツカン」というのは高い品ならば戦前も戦後もOKなはずだけど。
203 ：食いだおれさん：03/02/01 20:08
関西に行った時に錦の「まる伊」に寄って、
サシ、チリ、白子を買って帰って家で食う。
金もそんなにかからない。
サシ、チリ、白子を買って帰って家で食う。
金もそんなにかからない。
204 ：食いだおれさん：03/02/01 20:59
>>200さん、196だけど自分が納得行かない店だったんなら、また修業していつか見返してやれ！！頑張れな！
205 ：食いだおれさん：03/02/01 21:32
＞195さん
唐揚げは、注文が入ってから、粉をまぶして揚げますか？
それとも粉をまぶして仕込んでる？
漏れの知ってる店じゃ、前日に揚げて冷蔵庫に入れて、翌日客が着てから
そのまま（冷えた唐揚げ）を揚げててビックリした。
揚げるというより暖め直しって感じだし、なんかスカスカで油がくどく感じた。
唐揚げは、注文が入ってから、粉をまぶして揚げますか？
それとも粉をまぶして仕込んでる？
漏れの知ってる店じゃ、前日に揚げて冷蔵庫に入れて、翌日客が着てから
そのまま（冷えた唐揚げ）を揚げててビックリした。
揚げるというより暖め直しって感じだし、なんかスカスカで油がくどく感じた。
206 ：食いだおれさん：03/02/01 21:43
>>199どんな味？美味しかったですか？
207 ：201：03/02/02 03:06
>>202
ごめん、訂正。「秘伝」なんて、当の経営者が言ってるだけで、戦前でもなんでも無い。
「ミツカン」？？醸造酢の一番安いヤツ…こだわってるのかこだわってないのかわかんね。
>>204
ありがとさん。って言うか、見返すんじゃなくて絶対潰すから。一応持ってるよ、そういう気持ち。
プライドだけで生きてる職人だからさ。でも、ほんとありがと。
>>205
一応注文通ってから揚げてた。
でも、団体が予約入れて来た時は、前もって揚げてた。まあ、前日に揚げる事は無かったけど…
そんで、温蔵庫に保管。最悪…
ごめん、訂正。「秘伝」なんて、当の経営者が言ってるだけで、戦前でもなんでも無い。
「ミツカン」？？醸造酢の一番安いヤツ…こだわってるのかこだわってないのかわかんね。
>>204
ありがとさん。って言うか、見返すんじゃなくて絶対潰すから。一応持ってるよ、そういう気持ち。
プライドだけで生きてる職人だからさ。でも、ほんとありがと。
>>205
一応注文通ってから揚げてた。
でも、団体が予約入れて来た時は、前もって揚げてた。まあ、前日に揚げる事は無かったけど…
そんで、温蔵庫に保管。最悪…
208 ：食いだおれさん：03/02/02 05:48
209 ：207：03/02/02 13:28
>>208
そうだね、ちょっと個人的見解書いちゃったな。
今まで、酢って言ったら千鳥っていう店が多かったから、どうしてもミツカンて抵抗あんだよね
でも、白菊使うとこもあるからな…でもさー、スーパーで売ってるガラス瓶入りだぜ？
とにかく、上がりの当りだよ。最近のふく屋のポン酢は鰹入れすぎ。そもそも、
なんでふく食うのに鰹なんか入れるんだろうね？
煮こごりもそう。ふく皮の煮こごりなのに1番出汁使ったり、下手したらゼラ追加するとこもある。
いい加減な仕事してたら、何時かこの国のふく食文化なんて無くなる。分かってんのかな＞全国のふく屋
そうだね、ちょっと個人的見解書いちゃったな。
今まで、酢って言ったら千鳥っていう店が多かったから、どうしてもミツカンて抵抗あんだよね
でも、白菊使うとこもあるからな…でもさー、スーパーで売ってるガラス瓶入りだぜ？
とにかく、上がりの当りだよ。最近のふく屋のポン酢は鰹入れすぎ。そもそも、
なんでふく食うのに鰹なんか入れるんだろうね？
煮こごりもそう。ふく皮の煮こごりなのに1番出汁使ったり、下手したらゼラ追加するとこもある。
いい加減な仕事してたら、何時かこの国のふく食文化なんて無くなる。分かってんのかな＞全国のふく屋
210 ：食いだおれさん：03/02/02 14:20
横浜に関東一古いと称してる福久てのがあるけど
25000円はするのにあまりうまくないね。
寝かさなすぎなのかもしれない。（大阪もその傾向あるけど）
25000円はするのにあまりうまくないね。
寝かさなすぎなのかもしれない。（大阪もその傾向あるけど）
211 ：食いだおれさん：03/02/02 15:28
>>210
その福久に3年前に勤めてた人間。
確かにその当時は、寝かさないでさし引いてた。
社長さん曰く「潰してから6時間で引くように」
どこからその6時間ていう数字が出てくるのか分からないが、
逆算してふく潰さなきゃいけない。たとえば19時の予約の客なら13時に、
昼の予約であれば朝6時に店来て潰す。お世辞にも旨くは無いし、そんなこだわり持ってたら
板場の反発が凄い。で、結局1年ほど前に、板場が総上がりしちゃった訳。
それからはその社長さんが一人でやるしかない訳で、そんなこだわり持ってても出来る筈が無い。
活け使ってたのが、それ以来、みがき使うようになった。
当然その時には俺もいないんだけど、福久が入れてる仲買い曰く。
平越の特Aクラス、バカバカ入れてるとの事。
寝かさなすぎって言うけど、みがきを箱で入れると、当りはずれが多いんだ。
ビッタビタのもあれば、もうデロデロのもある。当然、それに見合った〆方しなきゃならないんだけど、
なにせ「6時間」の考えの人だから…
今関内、横浜じゃ、客数だけで言ったらTOPじゃないかな？
個室も多いから、接待に使うお偉いさん達が多い。カードだ掛けだって金使うだけの
客が多いから、値段も平気で高くなる。あの店ほど値段に見合ったふくが出ない店は無いと思う。
福久行くんだったら、「岩崎」って行ってごらん。社長さんの姉の旦那がやってる店。その昔、
福久の板場仕切ってたんだけど、訳あって独立した。こっちの方が良い仕事するって話だよ
その福久に3年前に勤めてた人間。
確かにその当時は、寝かさないでさし引いてた。
社長さん曰く「潰してから6時間で引くように」
どこからその6時間ていう数字が出てくるのか分からないが、
逆算してふく潰さなきゃいけない。たとえば19時の予約の客なら13時に、
昼の予約であれば朝6時に店来て潰す。お世辞にも旨くは無いし、そんなこだわり持ってたら
板場の反発が凄い。で、結局1年ほど前に、板場が総上がりしちゃった訳。
それからはその社長さんが一人でやるしかない訳で、そんなこだわり持ってても出来る筈が無い。
活け使ってたのが、それ以来、みがき使うようになった。
当然その時には俺もいないんだけど、福久が入れてる仲買い曰く。
平越の特Aクラス、バカバカ入れてるとの事。
寝かさなすぎって言うけど、みがきを箱で入れると、当りはずれが多いんだ。
ビッタビタのもあれば、もうデロデロのもある。当然、それに見合った〆方しなきゃならないんだけど、
なにせ「6時間」の考えの人だから…
今関内、横浜じゃ、客数だけで言ったらTOPじゃないかな？
個室も多いから、接待に使うお偉いさん達が多い。カードだ掛けだって金使うだけの
客が多いから、値段も平気で高くなる。あの店ほど値段に見合ったふくが出ない店は無いと思う。
福久行くんだったら、「岩崎」って行ってごらん。社長さんの姉の旦那がやってる店。その昔、
福久の板場仕切ってたんだけど、訳あって独立した。こっちの方が良い仕事するって話だよ
212 ：食いだおれさん：03/02/02 15:38
213 ：209：03/02/02 16:00
>>212
言ってる事が分からん。
言ってる事が分からん。
214 ：食いだおれさん：03/02/02 16:06
215 ：213：03/02/02 16:36
216 ：食いだおれさん：03/02/02 16:58
魚屋で鯛の刺身を作ってもらっているとき、魚屋が問はず語りに
新鮮な鯛はまだ身が堅いので、薄く切って歯ごたえを楽しんでもらう、
時間がたった鯛はやわらかいので味わってもらうため厚く切る
と解説してくれた。
ふぐ刺しは、新鮮なものも、寝かしたものも同じように薄く切るのですか。
新鮮な鯛はまだ身が堅いので、薄く切って歯ごたえを楽しんでもらう、
時間がたった鯛はやわらかいので味わってもらうため厚く切る
と解説してくれた。
ふぐ刺しは、新鮮なものも、寝かしたものも同じように薄く切るのですか。
217 ：食いだおれさん：03/02/02 17:14
>>216
ここのスレ、全部読んでみな。
ここのスレ、全部読んでみな。
218 ：食いだおれさん：03/02/02 17:22
219 ：210：03/02/02 17:38
私が行ったのは３年ちょっと前だから６時間のころだ。
下関ふうに慣れた身にとっては６時間程度とか大阪風ではきつい。
ただし仲居さんは東京並みには親切だったような気がする。
ところでまさか195＝201＝207＝209＝213が「岩崎」なんてことはないでしょうな
下関ふうに慣れた身にとっては６時間程度とか大阪風ではきつい。
ただし仲居さんは東京並みには親切だったような気がする。
ところでまさか195＝201＝207＝209＝213が「岩崎」なんてことはないでしょうな
220 ：195＝201＝207＝209＝213：03/02/02 18:07
>>219
195と211も正解だけど、岩崎は行ってない。
じゃあ、もしかしていた時に来てたかもね？ちなみに、今の彼女ってそこにいた仲居さん。
まあこんな話はいいか
ちなみにクビになったのは野毛のふく屋。野毛は、まともな仕事してるとこ無いな。
195と211も正解だけど、岩崎は行ってない。
じゃあ、もしかしていた時に来てたかもね？ちなみに、今の彼女ってそこにいた仲居さん。
まあこんな話はいいか
ちなみにクビになったのは野毛のふく屋。野毛は、まともな仕事してるとこ無いな。
221 ：食いだおれさん：03/02/03 00:34
大分風のふぐというのもどちらかといえば粗野な料理法らしいけどどう？
222 ：食いだおれさん：03/02/03 07:46
223 ：食いだおれさん：03/02/03 17:25
>>大分ふぐ
肝食う事しか頭に無いの？
肝食う事しか頭に無いの？
224 ：食いだおれさん：03/02/03 17:26
池袋、西武の地下で、ふぐの白子ＧＥＴ。
下関の、ナカオって店です。
今日は、コレを焼いて食べるのだ。
下関の、ナカオって店です。
今日は、コレを焼いて食べるのだ。
225 ：食いだおれさん：03/02/03 18:00
あぼーん
227 ：食いだおれさん：03/02/03 19:01
>>225 どういう意味なんだ。
228 ：食いだおれさん：03/02/03 20:16
ふぐの乗合船というのもあるが。
ショウサイがメインでアカメポツポツ。運がよければトラも釣れる。
免許もってる船頭がミガキにしてくれる。
ショウサイがメインでアカメポツポツ。運がよければトラも釣れる。
免許もってる船頭がミガキにしてくれる。
229 ：食いだおれさん：03/02/03 20:43
230 ：食いだおれさん：03/02/03 20:44
231 ：あほ：03/02/03 23:40
230じゃないけど
自分としては正直なところ、肝の無いふぐ刺しなんて、という感じ。
いくら天然の極上だからって肝も食えなくて一人前4万なんて馬鹿みてぇ。
自分としては正直なところ、肝の無いふぐ刺しなんて、という感じ。
いくら天然の極上だからって肝も食えなくて一人前4万なんて馬鹿みてぇ。
232 ：食いだおれさん：03/02/04 06:36
あぼーん
234 ：225：03/02/04 08:31
>>227
単純にさ、値段ともの考えてみなよ。その値段で、そのもの、高い？安い？うまい？まずい？
下関の本店は、確かに三本指に入る仲買いだよ。でも、東京はな…
ちなみに、西武行くんだったら、新宿京王の方が良いと思う。
>>228
あのさ、今までふぐにお金かけた事無いんだけど。いつも原価。買えなかったんじゃなくて
買わないんだけど。
単純にさ、値段ともの考えてみなよ。その値段で、そのもの、高い？安い？うまい？まずい？
下関の本店は、確かに三本指に入る仲買いだよ。でも、東京はな…
ちなみに、西武行くんだったら、新宿京王の方が良いと思う。
>>228
あのさ、今までふぐにお金かけた事無いんだけど。いつも原価。買えなかったんじゃなくて
買わないんだけど。
235 ：食いだおれさん：03/02/04 08:33
出た、肝食う事がさも偉いんだって言う馬鹿共
236 ：あほ：03/02/04 08:40
235じゃないけど
自分としては正直なところ、ふぐ刺しの味がわかんないなんて、という感じ。
いくら天然の極上だからって肝も食えなくて一人前4万なんて馬鹿みてぇ
っていう原価も知らない方が馬鹿見てぇ
自分としては正直なところ、ふぐ刺しの味がわかんないなんて、という感じ。
いくら天然の極上だからって肝も食えなくて一人前4万なんて馬鹿みてぇ
っていう原価も知らない方が馬鹿見てぇ
237 ：食いだおれさん：03/02/04 08:42
>>231
良く食えるな、ホルマリン漬けの肝…
良く食えるな、ホルマリン漬けの肝…
238 ：食いだおれさん：03/02/04 08:45
原価考えるなら、外食出来ないよ。
自分で店経営してごらん。
原価の何倍か取らないと、倒産するよ。
自分で店経営してごらん。
原価の何倍か取らないと、倒産するよ。
239 ：食いだおれさん：03/02/04 08:45
240 ：食いだおれさん：03/02/04 09:02
>>238
ここに1匹のふぐがいる。簡単に言うために1kgの養殖もの。仕入れ値は3500円としよう
これをさばいて、掃除して、皮なんかボイルする物はボイルする。
最近はしゃぶしゃぶが当たり前だから、三枚おろししたら片身を刺身用、
片身をしゃぶしゃぶ用にするとしよう。
その時、
サク93g、548円
しゃぶしゃぶ用124g、731円
あら273g、1610円
すき身24g、141円
皮80g、466円
になる。ちなみに横の値段は単純に3500円に対してのグラムから出した値段。
ありえない話だが、分かり易く1切れ1gの刺身を20切れ盛り付けて1人前とする。
93gで548円なんだから、548/93*20=117円
これに皮を20gを添えて117円加える…
234円が、原価。勿論これにポンズ、打ち葱、赤おろしの分が加わるが。
じゃあ、1kg30,000円の天然ふぐは？単純にこの数字に8.6掛けりゃいい
これがふぐの原価。勿論生殖器の増減で多少変ってくるけどね。
商売だから、利益が無いと成り立たない事は分かる。でもね、基本的にふぐ屋はぼり過ぎなんだよ
ここに1匹のふぐがいる。簡単に言うために1kgの養殖もの。仕入れ値は3500円としよう
これをさばいて、掃除して、皮なんかボイルする物はボイルする。
最近はしゃぶしゃぶが当たり前だから、三枚おろししたら片身を刺身用、
片身をしゃぶしゃぶ用にするとしよう。
その時、
サク93g、548円
しゃぶしゃぶ用124g、731円
あら273g、1610円
すき身24g、141円
皮80g、466円
になる。ちなみに横の値段は単純に3500円に対してのグラムから出した値段。
ありえない話だが、分かり易く1切れ1gの刺身を20切れ盛り付けて1人前とする。
93gで548円なんだから、548/93*20=117円
これに皮を20gを添えて117円加える…
234円が、原価。勿論これにポンズ、打ち葱、赤おろしの分が加わるが。
じゃあ、1kg30,000円の天然ふぐは？単純にこの数字に8.6掛けりゃいい
これがふぐの原価。勿論生殖器の増減で多少変ってくるけどね。
商売だから、利益が無いと成り立たない事は分かる。でもね、基本的にふぐ屋はぼり過ぎなんだよ
241 ：食いだおれさん：03/02/04 12:34
>>240
ぼるのは、昔は冬以外休みという店が多かったから客も許していたんでしょ？
今でも「冬は休み」という店を業界の最低生産性の店と定義し、
そのレベルに合わせて業界全体の値段が決まっているということだと思う。
（今でも最低生産性に合わせて値段の決まってる産業はけっこう多いと思う）
ぼるのは、昔は冬以外休みという店が多かったから客も許していたんでしょ？
今でも「冬は休み」という店を業界の最低生産性の店と定義し、
そのレベルに合わせて業界全体の値段が決まっているということだと思う。
（今でも最低生産性に合わせて値段の決まってる産業はけっこう多いと思う）
242 ：呑んべぇさん：03/02/04 13:33
243 ：食いだおれさん：03/02/04 13:38
244 ：237：03/02/04 14:40
>>243
養殖の肝食って喜んでるって言ってんだよ
養殖の肝食って喜んでるって言ってんだよ
245 ：食いだおれさん：03/02/04 14:45
だから、仲買いとしてはいいって事。下関本店と東京支店は
屋号自体は一緒だけど、経営者も違うし、採算の計算も別。
すなわち、本店で最高のふぐ競り落としても、それが東京に優先的に来るかって言ったら
経営者の考え方に係わってくる。
イイ店になるかな？
屋号自体は一緒だけど、経営者も違うし、採算の計算も別。
すなわち、本店で最高のふぐ競り落としても、それが東京に優先的に来るかって言ったら
経営者の考え方に係わってくる。
イイ店になるかな？
246 ：食いだおれさん：03/02/04 20:43
247 ：食いだおれさん：03/02/04 20:54
運がないトラだな。まともに食ってもらえないなんて
248 ：食いだおれさん：03/02/04 22:36
249 ：あちき：03/02/04 23:17
こんにちわ
職業柄、ふぐも取り扱う者から一言
肝は養殖ゆえに無毒という事実から、肝をありがたがって食べてるけど
ほぼ全てホルマリン漬けの養殖ふぐです。
味は、個人の好みもあるのですが、わかりやすく言うと、フォアグラとかアンキモに
酷似したような感じです。
別に自慢する程のものではありまえせんよ。
ところで、元野毛のふぐ屋さんに聞きたいんだけど、ふぐの煮こごりのレシピを
ご教授願いませんか？
職業柄、ふぐも取り扱う者から一言
肝は養殖ゆえに無毒という事実から、肝をありがたがって食べてるけど
ほぼ全てホルマリン漬けの養殖ふぐです。
味は、個人の好みもあるのですが、わかりやすく言うと、フォアグラとかアンキモに
酷似したような感じです。
別に自慢する程のものではありまえせんよ。
ところで、元野毛のふぐ屋さんに聞きたいんだけど、ふぐの煮こごりのレシピを
ご教授願いませんか？
250 ：食いだおれさん：03/02/05 01:02
>>250
２４９ではありませんが、養殖の殆どのふぐは、無毒というのは確かです。
そのため、ふぐの毒は餌が関係していると言われています。
ただ、養殖のふぐには、残留ホルマリンなどの心配もあると言われています。
２４９ではありませんが、養殖の殆どのふぐは、無毒というのは確かです。
そのため、ふぐの毒は餌が関係していると言われています。
ただ、養殖のふぐには、残留ホルマリンなどの心配もあると言われています。
252 ：食いだおれさん：03/02/05 01:22
253 ：食いだおれさん：03/02/05 02:09
ゾンビ-はテトロドキシンでできるという話ですが
本当に蘇るのですか？
本当に蘇るのですか？
254 ：元野毛：03/02/05 05:04
255 ：251の援護：03/02/05 05:17
>>250
知識もないのに肝食わないほうが良いぞ。
お前みたいなのが、三津五郎の二の舞になるんだよ。
そんな人間がな、捌く、捌かない言うなって。
ふぐなんてな、捌くのなんか1分もかかんない仕事なの。
問題はその後。どんだけその身に対して、どの様に寝かせて、
うまみ出せるかなのよ。分かる？
知識もないのに肝食わないほうが良いぞ。
お前みたいなのが、三津五郎の二の舞になるんだよ。
そんな人間がな、捌く、捌かない言うなって。
ふぐなんてな、捌くのなんか1分もかかんない仕事なの。
問題はその後。どんだけその身に対して、どの様に寝かせて、
うまみ出せるかなのよ。分かる？
256 ：食いだおれさん：03/02/05 05:22
257 ：食いだおれさん：03/02/05 07:47
>>255
>>256
君達の、言いたい事は、つまり
僕に警告を与えてくれたわけだから
有難く、押し頂きます。
これからは、一生懸命、働くなどして
なるべく、天然ものを戴くべく努力します。
で、都内でお勧めの店ありましたら、御伝授下さいマセ。
>>256
君達の、言いたい事は、つまり
僕に警告を与えてくれたわけだから
有難く、押し頂きます。
これからは、一生懸命、働くなどして
なるべく、天然ものを戴くべく努力します。
で、都内でお勧めの店ありましたら、御伝授下さいマセ。
258 ：食いだおれさん：03/02/05 15:24
259 ：食いだおれさん：03/02/05 16:53
260 ：食いだおれさん：03/02/05 17:11
築地でも、早い時間でなきゃ捌いてくれるんじゃないの？
261 ：食いだおれさん：03/02/05 17:59
262 ：食いだおれさん：03/02/05 19:25
>>261
あのぅ？私は、白子を、池袋で
買った者なんですけど、
もちろん白子も肝に違いない
のですが、卵巣等の方は、確かに
大分でも行った際に戴きますので。
あの、ふく、のイイ（コストパーフォーマンス）
店、知ってるなら、教えてください。ヨ。
あのぅ？私は、白子を、池袋で
買った者なんですけど、
もちろん白子も肝に違いない
のですが、卵巣等の方は、確かに
大分でも行った際に戴きますので。
あの、ふく、のイイ（コストパーフォーマンス）
店、知ってるなら、教えてください。ヨ。
263 ：食いだおれさん：03/02/05 19:29
ちなみに、麻布の、ふぐ武、桜田、小柳。
以外でお願いします。
以外でお願いします。
264 ：食いだおれさん：03/02/05 19:56
>>247
ふぐを一度も食べた事ない人に言われたくないな（苦笑
>>263
手ごろなとこなら、浅草なんぞ
http://www.asakusa-fugu.com/
白子は種類にもよりますが、大体無毒ですので。
ふぐを一度も食べた事ない人に言われたくないな（苦笑
>>263
手ごろなとこなら、浅草なんぞ
http://www.asakusa-fugu.com/
白子は種類にもよりますが、大体無毒ですので。
265 ：食いだおれさん：03/02/05 20:47
266 ：264：03/02/05 20:58
267 ：265：03/02/05 21:59
268 ：あちき：03/02/05 22:06
ふぐの出し
水に昆布を入れて、アラを加え火に掛けます。
沸騰してきたらアクを取り弱火に落として10分ほど炊きます。
最後に濾して完成。
これで良いですか？
間違ってたらガンガン指摘してくだされ＜元野毛
水に昆布を入れて、アラを加え火に掛けます。
沸騰してきたらアクを取り弱火に落として10分ほど炊きます。
最後に濾して完成。
これで良いですか？
間違ってたらガンガン指摘してくだされ＜元野毛
269 ：元野毛：03/02/05 23:19
水からアラ入れちゃうの？
アク取り弱火って…君のとこのアラって、アク出ないんだね。
弱火で10分炊いて、当りみた事ある？
アク取り弱火って…君のとこのアラって、アク出ないんだね。
弱火で10分炊いて、当りみた事ある？
270 ：あちき：03/02/06 00:15
当たりは、塩と淡口で調整してます。
あちきは板前じゃないんで、あくまでも自己流なんです。
本職の方の正しい調理法をこの機会にお伺いできれ幸いです。
あちきは板前じゃないんで、あくまでも自己流なんです。
本職の方の正しい調理法をこの機会にお伺いできれ幸いです。
271 ：あちき：03/02/06 00:18
水からアラいれてますねぇ。
ホントは違うかもしれませんが、おっさんがいうままに疑いもなく
水からでした。
アクは出ますねぇ
うーーん正しいやり方はどうするんですか？
ホントよろしくお願いします。＜元野毛
ホントは違うかもしれませんが、おっさんがいうままに疑いもなく
水からでした。
アクは出ますねぇ
うーーん正しいやり方はどうするんですか？
ホントよろしくお願いします。＜元野毛
272 ：食いだおれさん：03/02/06 00:30
アクが全て悪いとは限らないのでは?
植物の灰汁＝アルカロイド、即捨て。
新鮮でない動物のアク＝腐敗したタンパク質、臭い、即捨て。
新鮮な動物のアク＝ウマミ、掬ってはだめ。
どうよ？
植物の灰汁＝アルカロイド、即捨て。
新鮮でない動物のアク＝腐敗したタンパク質、臭い、即捨て。
新鮮な動物のアク＝ウマミ、掬ってはだめ。
どうよ？
273 ：コピペ：03/02/06 00:42
Nature Science Updateによると、
ドイツKonstanz大の研究グループが、トラフグ
（Takifugu rubripes）にも、ほ乳類の正常プリオン
蛋白質に相当するものが存在することを見出し、
Trends in Genetics 誌に発表したそうだ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/02/05/1045245&topic=62
原文
http://www.nature.com/nsu/030127/030127-12.html
ドイツKonstanz大の研究グループが、トラフグ
（Takifugu rubripes）にも、ほ乳類の正常プリオン
蛋白質に相当するものが存在することを見出し、
Trends in Genetics 誌に発表したそうだ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/02/05/1045245&topic=62
原文
http://www.nature.com/nsu/030127/030127-12.html
274 ：元野毛：03/02/06 00:42
はっきり言って面倒だぞ。
鍋に水入れて1日置く。
昆布入れて半日置く。
中火に掛け、爪立つぐらいで昆布を引き出す。
強火にして、沸騰したらアラ入れる。
再度沸騰したら、直径30センチの両手で、1時間ぐらいかな。段々と火落としながら
アクを取りまくる。濾して粗熱取る。
昆布は料理によって変える。煮凝りにするなら利尻、炊き物、鍋に使うなら真昆布。
あまり長い事入れ過ぎない。昆布の臭みまで出ちまうから。
アラはなるべく潰し立て。鮮度が落ちてる程、濁り出てくる。鍋に入れる前に一度洗う。
アクはとにかく取りまくり。しっかり取らないと濁りが出てくる。特に煮凝りにするなら。
鍋の前に着いていられないならやらない方がいい。
火落とす前に当りみてみな。
鍋に水入れて1日置く。
昆布入れて半日置く。
中火に掛け、爪立つぐらいで昆布を引き出す。
強火にして、沸騰したらアラ入れる。
再度沸騰したら、直径30センチの両手で、1時間ぐらいかな。段々と火落としながら
アクを取りまくる。濾して粗熱取る。
昆布は料理によって変える。煮凝りにするなら利尻、炊き物、鍋に使うなら真昆布。
あまり長い事入れ過ぎない。昆布の臭みまで出ちまうから。
アラはなるべく潰し立て。鮮度が落ちてる程、濁り出てくる。鍋に入れる前に一度洗う。
アクはとにかく取りまくり。しっかり取らないと濁りが出てくる。特に煮凝りにするなら。
鍋の前に着いていられないならやらない方がいい。
火落とす前に当りみてみな。
275 ：元野毛：03/02/06 00:49
>>272
>>273
すばらしい。勉強になったよ。
ただ、ここで言ってるアクは「新鮮でない動物のアク＝腐敗したタンパク質、臭い、即捨て。
」
のこと。このアクが出ないふぐならそれで構わないけど。それと両方のアクをどうやって見極めるんだろうね。
板場として教えて頂きたいぐらいだな。
>>273
すばらしい。勉強になったよ。
ただ、ここで言ってるアクは「新鮮でない動物のアク＝腐敗したタンパク質、臭い、即捨て。
」
のこと。このアクが出ないふぐならそれで構わないけど。それと両方のアクをどうやって見極めるんだろうね。
板場として教えて頂きたいぐらいだな。
276 ：食いだおれさん：03/02/06 19:02
で、正常プリオン蛋白質てなによ
277 ：食いだおれさん：03/02/06 20:51
259の人へ 六本木にある「ふぐかず」って店はおすすめだよ 安くて新鮮でけっこう空いてるし
ビルの５階で穴場だよ
ビルの５階で穴場だよ
278 ：あちき：03/02/06 21:06
サンクス！＜元野毛
わざわざ書き込みありがとう！
早速、今度やってみます
参考までに、水の容量とアラの分量の目安は？
アラはどの部分でも良いのですか？
濾した後はアラに付いてる身はほぐして何か使うのでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ありません・・・
ついでと言っては失礼ですが、このフグ出汁の応用編を
この機会にご教授下さい。
わざわざ書き込みありがとう！
早速、今度やってみます
参考までに、水の容量とアラの分量の目安は？
アラはどの部分でも良いのですか？
濾した後はアラに付いてる身はほぐして何か使うのでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ありません・・・
ついでと言っては失礼ですが、このフグ出汁の応用編を
この機会にご教授下さい。
279 ：食いだおれさん：03/02/06 21:12
280 ：銀座にて：03/02/06 22:33
銀座にある、たらふく なら、4980円でコース料理を食べられるぞ。
あと、知られてない事だが、日本で1番河豚が捕れるのは、実は愛知県だって事を
みなさん知っていますか？ 俺は、最近知った。
あと、知られてない事だが、日本で1番河豚が捕れるのは、実は愛知県だって事を
みなさん知っていますか？ 俺は、最近知った。
281 ：元野毛：03/02/06 22:52
>>278
正確には計ったこと無いけど、おそらく水は2から3L。アラは1匹分。
アラが少ない様ならその分、炊き込まなきゃ出汁出ないし、その辺は調節してくれ。
濾した後のアラは捨てちゃってる。出汁出切ってるから、食っても旨くない。
まあ、使うなら味濃い目に打ってふりかけとか、デンブなんかにしちゃえば？ふくの味はしないけど…
応用編て何？とりあえずは煮凝りで良いんでしょ？
正確には計ったこと無いけど、おそらく水は2から3L。アラは1匹分。
アラが少ない様ならその分、炊き込まなきゃ出汁出ないし、その辺は調節してくれ。
濾した後のアラは捨てちゃってる。出汁出切ってるから、食っても旨くない。
まあ、使うなら味濃い目に打ってふりかけとか、デンブなんかにしちゃえば？ふくの味はしないけど…
応用編て何？とりあえずは煮凝りで良いんでしょ？
282 ：食いだおれさん：03/02/07 09:26
283 ：あちき：03/02/07 13:47
＞元野毛
そうでした。
お聞きしたいのは煮凝りのレシピです。
いや、この出汁は色々応用したりするのかなぁ？と思ったものでして･･･
そうでした。
お聞きしたいのは煮凝りのレシピです。
いや、この出汁は色々応用したりするのかなぁ？と思ったものでして･･･
284 ：元野毛：03/02/07 13:59
このスレで書く内容じゃないかもしれないが、他に該当するスレがないので勘弁＞＞他の書きこみ者
>>278
皮をボイルして刻む。すき身も入れるならボイルして刻む。
鍋に皮40g、先述の出汁400cc、針生姜を入れ、蓋をして中火に掛ける。
煮立ったら蓋を取り、弱火にしてアクを取る。
ヤマサ、東丸、煮リンで当り打って火を止め、粗熱を取る。
濾して流し缶に流し、冷蔵庫に入れ固める。
例の如く手順は以上。じゃあ、こまいとこ…
皮40gはほぼ0.5匹分。もっと簡単に言えば親指、人差し指、中指で抓む程度。
出汁は冷ましておく事。この分量で詰めていけば、上がりは大体8X15ぐらいのタッパー1個分ぐらい。
針生はなるべく細かく。天地落として桂に剥いて千に打ったもんがいい。皮40gに対して桂3cm程。
あまり多いと生姜の苦味が出ちまう。
火掛けたら噴きこぼれに注意して、立ったら即弱火。弱火って言っても出汁の中で皮がかすかに踊るくらいのとろ火。
この状態でこまめにアク取りながら詰めていく。アク取ってると表面に膜張ってくる。
少しでも膜張ったら、もう固まるぐらいのゼラは出てるからここで当り打つ。
ほんとに微妙だし、これで堅さが決まるから、何回かやって調節してくれ。
当りは基本的には1:3:3。（ヤマサが1ね。この分量ならほぼ大さじ1ぐらいかな）好き嫌いでどうぞ。
但し、冷めると味覚は弱くなるから注意。
粗熱取ったら流す。あんまり詰めてない様なら、上がりはプルルンだから、タッパー使う時は、
ラップかました方が良い。すき身入れるならこの時。表面に出来ちゃった気泡はチャッカマンで火付けりゃ
すぐ消える。但し、ラップかましてたらやらない方が良い、溶けるぞ。スプーンかなんかで取り除く。
後は冷蔵庫。大体4、5時間もありゃ固まる。
以上
>>278
皮をボイルして刻む。すき身も入れるならボイルして刻む。
鍋に皮40g、先述の出汁400cc、針生姜を入れ、蓋をして中火に掛ける。
煮立ったら蓋を取り、弱火にしてアクを取る。
ヤマサ、東丸、煮リンで当り打って火を止め、粗熱を取る。
濾して流し缶に流し、冷蔵庫に入れ固める。
例の如く手順は以上。じゃあ、こまいとこ…
皮40gはほぼ0.5匹分。もっと簡単に言えば親指、人差し指、中指で抓む程度。
出汁は冷ましておく事。この分量で詰めていけば、上がりは大体8X15ぐらいのタッパー1個分ぐらい。
針生はなるべく細かく。天地落として桂に剥いて千に打ったもんがいい。皮40gに対して桂3cm程。
あまり多いと生姜の苦味が出ちまう。
火掛けたら噴きこぼれに注意して、立ったら即弱火。弱火って言っても出汁の中で皮がかすかに踊るくらいのとろ火。
この状態でこまめにアク取りながら詰めていく。アク取ってると表面に膜張ってくる。
少しでも膜張ったら、もう固まるぐらいのゼラは出てるからここで当り打つ。
ほんとに微妙だし、これで堅さが決まるから、何回かやって調節してくれ。
当りは基本的には1:3:3。（ヤマサが1ね。この分量ならほぼ大さじ1ぐらいかな）好き嫌いでどうぞ。
但し、冷めると味覚は弱くなるから注意。
粗熱取ったら流す。あんまり詰めてない様なら、上がりはプルルンだから、タッパー使う時は、
ラップかました方が良い。すき身入れるならこの時。表面に出来ちゃった気泡はチャッカマンで火付けりゃ
すぐ消える。但し、ラップかましてたらやらない方が良い、溶けるぞ。スプーンかなんかで取り除く。
後は冷蔵庫。大体4、5時間もありゃ固まる。
以上
285 ：元野毛：03/02/07 14:48
>>283
応用って言うよりも、全てこの出汁を使う。
吸い地然り、鍋の出汁然り。どっかに書いてたな、白子の茶碗蒸し作りゃ
出汁はこれ使うし、炊き物すりゃ使う。要は日本料理の一番出しとかわんないよ。
ああ一応言っとくわ。野毛はこんなの使わないぞ。
応用って言うよりも、全てこの出汁を使う。
吸い地然り、鍋の出汁然り。どっかに書いてたな、白子の茶碗蒸し作りゃ
出汁はこれ使うし、炊き物すりゃ使う。要は日本料理の一番出しとかわんないよ。
ああ一応言っとくわ。野毛はこんなの使わないぞ。
286 ：あちき：03/02/07 23:08
＞元野毛
わざわざ書き込みありがとうございます。
あなたって、こう見えてもいい人っていおうか親切だよね。
きっと後輩にも慕われてるタイプじゃないのかな？
白子茶碗蒸なんかはてっきり一番出汁を使うンだと思ってました。
なるほどよく理解できました。
書き込みを参考に作ってみて報告しますね。
わざわざ書き込みありがとうございます。
あなたって、こう見えてもいい人っていおうか親切だよね。
きっと後輩にも慕われてるタイプじゃないのかな？
白子茶碗蒸なんかはてっきり一番出汁を使うンだと思ってました。
なるほどよく理解できました。
書き込みを参考に作ってみて報告しますね。
287 ：元野毛：03/02/08 17:52
>>286
一番だし使っても旨いと思うけど、せっかくのふくの白子なんだから。
これと同じ考えが、ポン酢。前にも書いたけど、鰹効かせ過ぎの店が多い事。
ふく出汁なんか知らないんだろうね。
そうそう、茶碗蒸作る時に、少量の煮凝りを煮溶かして、気持ち詰めたものを
天にあんとしてかけるとまた旨いぞ。
一番だし使っても旨いと思うけど、せっかくのふくの白子なんだから。
これと同じ考えが、ポン酢。前にも書いたけど、鰹効かせ過ぎの店が多い事。
ふく出汁なんか知らないんだろうね。
そうそう、茶碗蒸作る時に、少量の煮凝りを煮溶かして、気持ち詰めたものを
天にあんとしてかけるとまた旨いぞ。
288 ：食いだおれさん：03/02/08 23:42
浅草の松もとはお安くておいしかったですよ！
男性もＯＫのレディースセット（ランチ）で3500円でした。
男性もＯＫのレディースセット（ランチ）で3500円でした。
289 ：食いだおれさん：03/02/09 15:33
フグの日あげ
ふぐさし一皿２９円のお店ってどこだっけ。
ふぐさし一皿２９円のお店ってどこだっけ。
290 ：食いだおれさん：03/02/09 15:54
人形町の「かねまん」。予算はふたりで５万円ほど。
おいっしいですよ。
おいっしいですよ。
291 ：食いだおれさん：03/02/09 16:30
大塚駅のそばにあるふぐ料理屋の
ふぐしゃぶは最高だな
ふぐしゃぶは最高だな
飯田屋はどうよ？
293 ：あちき：03/02/09 23:11
＞元野毛
早速、ご教授頂いた通りにふぐ出汁ひいてみました。
いやぁーふぐって今まで無味な印象が強かったけど、ああーこれがふぐの味
って感じが出てました。
色的には一番だしと似た薄琥珀色って感じの仕上がりです。
茶碗蒸のアンに煮凝りを溶かして銀アンにするなんてうーんグッドアイデアっす
早速、ご教授頂いた通りにふぐ出汁ひいてみました。
いやぁーふぐって今まで無味な印象が強かったけど、ああーこれがふぐの味
って感じが出てました。
色的には一番だしと似た薄琥珀色って感じの仕上がりです。
茶碗蒸のアンに煮凝りを溶かして銀アンにするなんてうーんグッドアイデアっす
294 ：元野毛：03/02/10 01:11
>>293
分かってもらえてこっちが嬉しいよ。
そう、その、薄く黄色がかった色が出汁のしるし。当りも結構しっかりしてるでしょ？
そこまでしてあげると、微妙なんて言ってる人もふくの味分かってくれる。
去年の暮れに知り合いの人がアメリカ人連れて来てね。外人さんに分かるかなって思ってたんだけど、
しっかり、デリシャスって言ってくれたよ。ただ、それと同時にふくは繊細でもあるとも言ってた。
アメリカ人が分かるんだから、ふく食文化のある日本人が分からなきゃ、食べさせる俺達が
がんばんなきゃ、って思うんだけどね…正直、関東にはそこまでしてくれる店がない。
だから下関が良いのかって言ったら、それもおかしいし。ふくに携わる全ての人間がそう思わなきゃならないんだけどね…
まあ、愚痴はいいか。で、その出汁は、遅くても2日目までには使い切ってな。
分かってもらえてこっちが嬉しいよ。
そう、その、薄く黄色がかった色が出汁のしるし。当りも結構しっかりしてるでしょ？
そこまでしてあげると、微妙なんて言ってる人もふくの味分かってくれる。
去年の暮れに知り合いの人がアメリカ人連れて来てね。外人さんに分かるかなって思ってたんだけど、
しっかり、デリシャスって言ってくれたよ。ただ、それと同時にふくは繊細でもあるとも言ってた。
アメリカ人が分かるんだから、ふく食文化のある日本人が分からなきゃ、食べさせる俺達が
がんばんなきゃ、って思うんだけどね…正直、関東にはそこまでしてくれる店がない。
だから下関が良いのかって言ったら、それもおかしいし。ふくに携わる全ての人間がそう思わなきゃならないんだけどね…
まあ、愚痴はいいか。で、その出汁は、遅くても2日目までには使い切ってな。
295 ：食いだおれさん：03/02/10 01:12
さっきテレビで２９円のふぐ刺しやってたよ！
どこなの？
どこなの？
>>295
それ、ドクサバフグだろ？
それ、ドクサバフグだろ？
297 ：食いだおれさん：03/02/10 01:59
なんすかそれ？
298 ：食いだおれさん：03/02/10 03:42
299 ：食いだおれさん：03/02/10 09:30
誰も、下関のふく旅庵の名前出さないな。1日1組限定、名人と呼ばれる人がやってるみたい。
どうなのかな？
どうなのかな？
300 ：あちき：03/02/10 23:06
＞元野毛
早速、ふぐ出汁で雑炊を作ってみました。
本来は溶き卵を入れるんだろうけど、あえて玉子抜きでヒガシマルと塩一つまみ
でアタリをつけてみました。
うーーむ！まいうぅーーーです。
知人もあーこんなうまいふぐ雑炊は食べた事ないと絶賛！でした。
ほんと、元野毛さんには感謝っす。
また色々教えて下さい。
ちなみに残った出汁で出汁巻きを作ったんですが、美味しいのですが、ふぐ出汁の
繊細さがうまく出ませんでした･･･。ま、いっか
早速、ふぐ出汁で雑炊を作ってみました。
本来は溶き卵を入れるんだろうけど、あえて玉子抜きでヒガシマルと塩一つまみ
でアタリをつけてみました。
うーーむ！まいうぅーーーです。
知人もあーこんなうまいふぐ雑炊は食べた事ないと絶賛！でした。
ほんと、元野毛さんには感謝っす。
また色々教えて下さい。
ちなみに残った出汁で出汁巻きを作ったんですが、美味しいのですが、ふぐ出汁の
繊細さがうまく出ませんでした･･･。ま、いっか
301 ：食いだおれさん：03/02/11 01:29
>>300
あえてやったんだろうけど、出汁吸ってくれるからやっぱり玉は必需品だと思うよ。
それと雑炊ね。
鍋に張った出汁に対して飯は表面から1cm程下まで入れる。ちりで食ってるんだったら、
それまでの酒の飲み具合、アラ入れてた時間、最終的に残った出汁の分量、全てを考慮して
飯と出汁のバランスを取る。
飯入れたら、グラグラ状態で塩を打つ。加減はズバリ吸い地の当り、塩だけでね。
俗に吸い地の塩分濃度は3%って言われてるから、当り的には結構きついかも。
ただ、飯炊くと甘味が出てくるから大丈夫。この状態で、玉入れて火止めて蓋する。
俺的には醤油、ポン酢は入れない。下関は必ずって言って良いほど、ちりの余ったポン酢垂らすんだけど、
入れるなら香り付け程度で充分。って言うか、入れなくても充分旨い雑炊を作ってくれるのが、仲居の最高の仕事。
醤油入れなきゃ食えない雑炊なら、初めから作るなって…と、俺は思う。
今回は引いた出汁だけで作ったのかな?でもやっぱり雑炊はプラス野菜の甘味、飯の旨みも必要だよ。
それと出汁巻。どうしても油使うからね。いくら詰めて濃い目にした所で、やっぱり味覚的には半減しちゃうよね。
ただ、考え方は良いと思う。出汁巻じゃなくて、皮や、身を芯にして巻いたらまだいけるんじゃない?
そうそう、地の割りは?出来れば、4個1杯程度にすれば、またいけるかと…
あえてやったんだろうけど、出汁吸ってくれるからやっぱり玉は必需品だと思うよ。
それと雑炊ね。
鍋に張った出汁に対して飯は表面から1cm程下まで入れる。ちりで食ってるんだったら、
それまでの酒の飲み具合、アラ入れてた時間、最終的に残った出汁の分量、全てを考慮して
飯と出汁のバランスを取る。
飯入れたら、グラグラ状態で塩を打つ。加減はズバリ吸い地の当り、塩だけでね。
俗に吸い地の塩分濃度は3%って言われてるから、当り的には結構きついかも。
ただ、飯炊くと甘味が出てくるから大丈夫。この状態で、玉入れて火止めて蓋する。
俺的には醤油、ポン酢は入れない。下関は必ずって言って良いほど、ちりの余ったポン酢垂らすんだけど、
入れるなら香り付け程度で充分。って言うか、入れなくても充分旨い雑炊を作ってくれるのが、仲居の最高の仕事。
醤油入れなきゃ食えない雑炊なら、初めから作るなって…と、俺は思う。
今回は引いた出汁だけで作ったのかな?でもやっぱり雑炊はプラス野菜の甘味、飯の旨みも必要だよ。
それと出汁巻。どうしても油使うからね。いくら詰めて濃い目にした所で、やっぱり味覚的には半減しちゃうよね。
ただ、考え方は良いと思う。出汁巻じゃなくて、皮や、身を芯にして巻いたらまだいけるんじゃない?
そうそう、地の割りは?出来れば、4個1杯程度にすれば、またいけるかと…
302 ：物好き素人：03/02/11 04:30
＞＞元野毛さん
物好きな素人です。横れすｽﾏｿ。
フグにはまだ手をだしてませんが、ちょっと興味深かったもんで…
>鍋に水入れて1日置く。
というのは、水のガス抜きっていうか、柔らかくするためですか？
沸かして冷ました水、または天然水の軟水なんかではどうですかね？
>強火にして、沸騰したらアラ入れる。…１時間くらい…
自分は魚のアラの出汁だと、さっと湯をしてから洗うか軽く焼いて、水から火に
かけてましたが、ハッとしました。勉強になりました。
フグ以外でも臭みの少ない白身ならイケそうに思いますが、他だとタイ、ヒラメ、
カワハギ、ヤガラなんかだとどう思われます？むしろフグならではのやりかたと
認識した方がイイのでしょうか？
おしえてﾁｬﾝでｽﾏｿです。。。
物好きな素人です。横れすｽﾏｿ。
フグにはまだ手をだしてませんが、ちょっと興味深かったもんで…
>鍋に水入れて1日置く。
というのは、水のガス抜きっていうか、柔らかくするためですか？
沸かして冷ました水、または天然水の軟水なんかではどうですかね？
>強火にして、沸騰したらアラ入れる。…１時間くらい…
自分は魚のアラの出汁だと、さっと湯をしてから洗うか軽く焼いて、水から火に
かけてましたが、ハッとしました。勉強になりました。
フグ以外でも臭みの少ない白身ならイケそうに思いますが、他だとタイ、ヒラメ、
カワハギ、ヤガラなんかだとどう思われます？むしろフグならではのやりかたと
認識した方がイイのでしょうか？
おしえてﾁｬﾝでｽﾏｿです。。。
303 ：元野毛：03/02/11 10:57
>>302
水を1日置くっていうのは単なるカルキ抜き。水道水じゃなければ別にする必要はない。
ただ知ってるかと思うけど、水だしって言って、昆布は火に掛ける前に浸しておいた方が良い。
その後、火に掛けた時も煮出す時間が少なくて済む。イコール、臭みやぬめりなんかが
出にくいって利点がある。
ふくは焼かないな。やっても湯霜程度。それも鮮度がいくらか落ちちまったもの使うならの話。
だからこの時のアラは出来るだけ潰したて使う。
焼き霜ってただ臭み取ると思われてっけど、結局臭みを持った油分を焼くって事なんだよね。
脂質分が皆無に近いふくはやる必要無し。
どっちも、ふくならではって思ってくれて良い。繊細過ぎるが故に、他の余分な感覚分を出したくない訳。
昆布の臭み、香り然り、香ばしさ然り、水の不味さ然り。勿論これを営業としてやるとなると
手間も掛かるし、コストも掛かる。ただこの技法の中で、自分が出来る、店が出来る最大限の仕事をすれば
良いと思うんだけどね。上見たらキリ無いしさ、じゃあ潰す時も天然水使うのかって話になるし。
まあ、自分が食う時だけはしっかりやってっけど。
水を1日置くっていうのは単なるカルキ抜き。水道水じゃなければ別にする必要はない。
ただ知ってるかと思うけど、水だしって言って、昆布は火に掛ける前に浸しておいた方が良い。
その後、火に掛けた時も煮出す時間が少なくて済む。イコール、臭みやぬめりなんかが
出にくいって利点がある。
ふくは焼かないな。やっても湯霜程度。それも鮮度がいくらか落ちちまったもの使うならの話。
だからこの時のアラは出来るだけ潰したて使う。
焼き霜ってただ臭み取ると思われてっけど、結局臭みを持った油分を焼くって事なんだよね。
脂質分が皆無に近いふくはやる必要無し。
どっちも、ふくならではって思ってくれて良い。繊細過ぎるが故に、他の余分な感覚分を出したくない訳。
昆布の臭み、香り然り、香ばしさ然り、水の不味さ然り。勿論これを営業としてやるとなると
手間も掛かるし、コストも掛かる。ただこの技法の中で、自分が出来る、店が出来る最大限の仕事をすれば
良いと思うんだけどね。上見たらキリ無いしさ、じゃあ潰す時も天然水使うのかって話になるし。
まあ、自分が食う時だけはしっかりやってっけど。
304 ：食いだおれさん：03/02/11 14:27
↑あんなぁ、ここは、ふぐのうまい店を語り合うスレなんや。
調理法のスレ違うんや悪いけど。聞く方も悪いけどな。
あんたがおいしく調理できてすばらしい料理人ちゅうのはもう十分わかった
から逝んでな。長々と目障りなんやわ。後まだウンチクたれるんやったら
直アドでも教え合ってやってな。
調理法のスレ違うんや悪いけど。聞く方も悪いけどな。
あんたがおいしく調理できてすばらしい料理人ちゅうのはもう十分わかった
から逝んでな。長々と目障りなんやわ。後まだウンチクたれるんやったら
直アドでも教え合ってやってな。
305 ：食いだおれさん：03/02/11 16:00
>↑あんなぁ、ここは、ふぐのうまい店を語り合うスレなんやけど、
で、実際のところ、そのうまい店を語り合うネタが無いんだけど。
確かにうざったいけど、別にお前が横から言うことじゃねえんじゃねえの?
そんな言うなら、その関西弁で、うまい店教えてくれよ
303もそろそろにしたら？。。。
で、実際のところ、そのうまい店を語り合うネタが無いんだけど。
確かにうざったいけど、別にお前が横から言うことじゃねえんじゃねえの?
そんな言うなら、その関西弁で、うまい店教えてくれよ
303もそろそろにしたら？。。。
306 ：食いだおれさん：03/02/12 01:44
307 ：ｴﾛイムエッサイム ◆2LEFd5iAoc ：03/02/12 01:50
ふぐは年寄りの食い物
不味くは無いが、病み付きにならない
不味くは無いが、病み付きにならない
>303
丁寧にありがとうございます。勉強になります。
機会をみつけてやってみます。やっぱ料理っておもしろいですわ。ﾎﾝﾄ
んが、板ちがいっすね。失礼しました。＞all
丁寧にありがとうございます。勉強になります。
機会をみつけてやってみます。やっぱ料理っておもしろいですわ。ﾎﾝﾄ
んが、板ちがいっすね。失礼しました。＞all
309 ：食いだおれさん：03/02/12 18:36
きのうはうざい関西弁で失礼した。
京都では、岡崎のふぐ政おすすめやな。そんなに高くないのに期待を裏切らへん。高くてもいいなら二条のまる伊。錦の魚屋が物にこだわって冬だけやってはる。
後、花見小路四条南側あたりの普段表立ってはふぐやってるとはうたってない割烹屋、予約して行くとええの用意してくれるで。川登味とか西坂とかな。
有名やけど行かん方がええ店は、四条の由○衛、高野のひ○なや。特にひ○なやは、常連と一見と全く違う物出しよる。
ひばなやの元弟子がやってる北区のともえはええよ。
京都では、岡崎のふぐ政おすすめやな。そんなに高くないのに期待を裏切らへん。高くてもいいなら二条のまる伊。錦の魚屋が物にこだわって冬だけやってはる。
後、花見小路四条南側あたりの普段表立ってはふぐやってるとはうたってない割烹屋、予約して行くとええの用意してくれるで。川登味とか西坂とかな。
有名やけど行かん方がええ店は、四条の由○衛、高野のひ○なや。特にひ○なやは、常連と一見と全く違う物出しよる。
ひばなやの元弟子がやってる北区のともえはええよ。
310 ：あちき：03/02/12 22:40
＞元野毛
うざいって顰蹙かったんで、ふぐって美味いかスレに移動して続きをご教授願います。ぺコリ
うざいって顰蹙かったんで、ふぐって美味いかスレに移動して続きをご教授願います。ぺコリ
311 ：食いだおれさん：03/02/13 23:02
キタナイ関西弁はやめろ！下種そのものだ
この部落民が
この部落民が
312 ：元野毛：03/02/13 23:09
313 ：食いだおれさん：03/02/14 18:29
丸ビルの、醍醐味のフグは
天然って書いてありましたが、
誰か食べた人居る？
天然って書いてありましたが、
誰か食べた人居る？
314 ：食いだおれさん：03/02/14 18:36
【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人１位を
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毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
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315 ：食いだおれさん：03/02/14 19:13
旬ものだから、今の時期は門司の伯翠庵なんかどーだ。
年末年始の宴会終わった今頃はいいネタ食えるぜ。
出張ついでにいーかも？
年末年始の宴会終わった今頃はいいネタ食えるぜ。
出張ついでにいーかも？
316 ：食いだおれさん：03/02/14 23:16
銀座にある「大分臼杵ふぐ良の家」なら東京でも
大分の河豚が食べられるよ！！
コースで一万三千円から二万円。
関アジ関サバがたべられるときもある。
大分の河豚が食べられるよ！！
コースで一万三千円から二万円。
関アジ関サバがたべられるときもある。
317 ：食いだおれさん：03/02/15 08:21
>>315
門司港なら、しげる、でしょ？
門司港なら、しげる、でしょ？
318 ：食いだおれさん：03/02/15 11:56
>>316
大分のふぐが食べられるって、肝食えるの?
大分のふぐが食べられるって、肝食えるの?
319 ：食いだおれさん：03/02/15 11:57
くえるか！
320 ：食いだおれさん：03/02/15 13:30
じゃ、何の為に東京で大分のふぐ食べるの?肝ないとただのふぐ。
大分のふぐって肝食べるだけで、他はうまくない…
大分のふぐって肝食べるだけで、他はうまくない…
321 ：食いだおれさん：03/02/15 13:35
322 ：あちき：03/02/15 22:19
＞元野毛
向こうもなんだか荒れてるよね。
ご面倒かけてすいません。
で、質問の続きなんだけど、衣は薄くつけた（刷毛とかで）ほうが良い？
たっぷりつけたほうが良いでしょうか？
また、揚がったって目安はどうすれば良いの？
これは鳥唐なんかにも通じるものですか？
向こうもなんだか荒れてるよね。
ご面倒かけてすいません。
で、質問の続きなんだけど、衣は薄くつけた（刷毛とかで）ほうが良い？
たっぷりつけたほうが良いでしょうか？
また、揚がったって目安はどうすれば良いの？
これは鳥唐なんかにも通じるものですか？
323 ：元野毛：03/02/15 23:17
324 ：食いだおれさん：03/02/16 20:22
そういや、銀座のふく源って潰れたんだっけ?
325 ：あちき：03/02/16 22:34
＞元野毛
一応行ってみたよ。
見れたけど、パスワードの設定エラーで書きこみが出来ずに断念･･･
またチャンレンジします。
色々ありがとう！
一応行ってみたよ。
見れたけど、パスワードの設定エラーで書きこみが出来ずに断念･･･
またチャンレンジします。
色々ありがとう！
326 ：食いだおれさん：03/02/18 22:20
京都にどっかない？
327 ：食いだおれさん：03/02/19 02:00
>>326
関西弁がうざい309をご参考に!
関西弁がうざい309をご参考に!
328 ：食いだおれさん：03/03/01 14:30
ふぐの旬っていつまでですか？
３～４月は時期はずれ？
３～４月は時期はずれ？
329 ：食いだおれさん：03/03/02 11:46
330 ：食いだおれさん：03/03/02 12:54
俺、今シ―ズン
ふく源で７回、味満んで３回
大阪、田村で２回。
もう、口が奢って奢って。
ふく源で７回、味満んで３回
大阪、田村で２回。
もう、口が奢って奢って。
331 ：取材拒否店：03/03/02 17:40
焼きふぐっていうの食べた人いるか？店の名前教えて。
332 ：食いだおれさん：03/03/02 17:58
>>330
ふく源って潰れたんと違うのか？
ふく源って潰れたんと違うのか？
333 ：食いだおれさん：03/03/02 20:54
334 ：３２８：03/03/02 21:16
それぞれ旬が違うんですね・・・。
初心者ですいません・・・。
初心者ですいません・・・。
335 ：食いだおれさん：03/03/04 16:28
336 ：普通のひと：03/03/05 00:18
このスレざっと読んだけどレベル低すぎ
ふぐは単なる食い物なんだよ。特別視するなよ
この俺になんでも質問してくれ
ふぐは単なる食い物なんだよ。特別視するなよ
この俺になんでも質問してくれ
337 ：食いだおれさん：03/03/05 00:21
>>336
電動ふぐの使い心地はどうですか？
電動ふぐの使い心地はどうですか？
338 ：食いだおれさん：03/03/05 12:12
339 ：食いだおれさん：03/03/05 13:15
関西で最高の店だと思われる所を
教えてください。
教えてください。
あぼーん
341 ：食いだおれさん：03/03/07 01:21
はあ―
シーズンの終わりとともに
スレも終了か
また来シーズンヨロ
シーズンの終わりとともに
スレも終了か
また来シーズンヨロ
342 ：食いだおれさん：03/03/09 18:00
わあい会社の金でふぐを食べに行くことになったよ！
どんな味がするのだろう？？ほんとに楽しみだよ！！
名古屋なんだけど、5000円のコースだよ、飲み放題で。
楽しみだなあ！
どんな味がするのだろう？？ほんとに楽しみだよ！！
名古屋なんだけど、5000円のコースだよ、飲み放題で。
楽しみだなあ！
343 ：食いだおれさん：03/03/11 00:42
堺にある「ふぐよし」って見た感じ安くてよさそうなんだけど、
実際どうでしょうか？下関ふぐかどっちにしようかっていう程度なんですが。
実際どうでしょうか？下関ふぐかどっちにしようかっていう程度なんですが。
344 ：食いだおれさん：03/03/12 07:30
>>342 5,000円のふぐｺｰｽを楽しみにできるﾔｼ。（ﾌﾟｯ
（＾＾）
346 ：食いだおれさん：03/03/14 11:28
>>344原価も知らないで他人を笑えるﾔｼ。（ﾌﾟｯ
日本人は命がけで食をまっとうする、奇異な人種である。
“ふぐ”と呼ばれる味のしない毒魚を高額で食す。
“マムシ”と呼ばれる毒蛇を、酒に漬け込んでリキュールを造る。その臭いたるや凄まじい。
しかし、なんといっても理解し難いのは、正月に食される“餅（モチ）”である。
これは特別なライスを練ってつくった食品で、日本の正月には欠かせない食品だ。
この“餅”という食品は大変な粘着力と弾力を持っているため、うっかり飲み込めば喉に詰まってしまい、窒息死してしまう。
実際に日本では、毎年、何人もの国民が、“餅”を喉に詰まらせて死にいたっている。
恐らくその数は“ふぐ”や“マムシ”とは比較にならないくらい多い。
にもかかわらず、この“餅”を、“元旦（1月１日）”の朝に命がけで食すのが、
日本の正月の伝統的な儀式なのである。
私は、この儀式を知ることで、
“大和魂（カミカゼアタックの精神）”や“武士道（ハラキリの精神）”が
日本人にとって、真から身近な行為なのだと、心から驚嘆させられたのである。
“ふぐ”と呼ばれる味のしない毒魚を高額で食す。
“マムシ”と呼ばれる毒蛇を、酒に漬け込んでリキュールを造る。その臭いたるや凄まじい。
しかし、なんといっても理解し難いのは、正月に食される“餅（モチ）”である。
これは特別なライスを練ってつくった食品で、日本の正月には欠かせない食品だ。
この“餅”という食品は大変な粘着力と弾力を持っているため、うっかり飲み込めば喉に詰まってしまい、窒息死してしまう。
実際に日本では、毎年、何人もの国民が、“餅”を喉に詰まらせて死にいたっている。
恐らくその数は“ふぐ”や“マムシ”とは比較にならないくらい多い。
にもかかわらず、この“餅”を、“元旦（1月１日）”の朝に命がけで食すのが、
日本の正月の伝統的な儀式なのである。
私は、この儀式を知ることで、
“大和魂（カミカゼアタックの精神）”や“武士道（ハラキリの精神）”が
日本人にとって、真から身近な行為なのだと、心から驚嘆させられたのである。
348 ：食いだおれさん：03/03/23 23:49
そろそろ、あわびシャブシャブの季節でつね。
349 ：食いだおれさん：03/03/24 00:00
下関ふぐ。あの値段クラスだと一番旨いと思う。
ただし白子は決して薦めない。
ただし白子は決して薦めない。
351 ：食いだおれさん：03/04/17 11:31
age
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
353 ：食いだおれさん：03/04/22 18:23
ホルマリン漬け・・・
354 ：食いだおれさん：03/04/22 18:34
長崎産のフグは、今でもホルマリン漬け・・・
355 ：食いだおれさん：03/04/22 19:06
銀座の安いふぐやはどう？ ふく何とかという何件か出してる店｡
356 ：食いだおれさん：03/04/22 21:22
安いトラフグには毒があるんだよ～ん。
安いトラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。 つづく
安いトラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。 つづく
357 ：食いだおれさん：03/04/22 21:23
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
358 ：食いだおれさん：03/04/22 21:25
ホルマリン＝ホルムアルデヒド
ホルムアルデヒドの人体への影響は、発ガン性、変異原性、催奇形性、神経毒性などがあり、非常に高い発ガン性を有している化学物質です。
ホルムアルデヒドの人体への影響は、発ガン性、変異原性、催奇形性、神経毒性などがあり、非常に高い発ガン性を有している化学物質です。
359 ：食いだおれさん：03/04/22 21:26
不味いことになったね
他の県もみんなホルマリン使っていたのにね
長崎でバレちゃしょうがないね
長崎の水産物はこの事件で大打撃を受けるだろうね
ところで東京はほとんどフグの安売り店も無いしフグ食った奴はほとんどいないでしょ
俺は東京人だからフグなんぞ食ったこと無い
どうでもいいんだけど関西の人はフグは一般的なんでしょうか？
他の県もみんなホルマリン使っていたのにね
長崎でバレちゃしょうがないね
長崎の水産物はこの事件で大打撃を受けるだろうね
ところで東京はほとんどフグの安売り店も無いしフグ食った奴はほとんどいないでしょ
俺は東京人だからフグなんぞ食ったこと無い
どうでもいいんだけど関西の人はフグは一般的なんでしょうか？
360 ：食いだおれさん：03/04/22 21:26
水産庁が幾度となく使用禁止通達を出したトラフグなどの魚類養殖におけるホルマリン はその後も使用があとを絶たず、昨年も熊本や愛媛において相次いで通達違反が発覚して おります。（他の水産県も報道されないだけで同様な状況です。）
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
361 ：食いだおれさん：03/04/22 21:27
しかし、熊本県は、ホルマリンによる水産動植物への影響は科学的解明が不十分、との 水産庁の見解により条例化の制定は困難であること、代わりに海区漁業調整委員会指示制 度により全国で初めて罰則を設けて禁止を徹底する旨発表しました。
ただ、罰則適用は指示違反が発覚し、さらに知事の禁止命令にも従わない場合に始めて適用されるとされ、監 視体制が未整備の中、今後も不正使用される可能性が大いにあります。
その数日前のある報道関係者からの情報では、ほぼ条例制定が確実である、と聞いてい ましたが、どうも水産庁から県条例制定にストップがかけられたようです。
この「ホルマリンによる水産動植物への影響は科学的解明が不十分であるため法制化や 条例化の制定は困難」とする水産庁や県の説明は全く説得力をもちません。
熊本県が1996 年に行った「ホルマリンが植物性プランクトン（4種）の増殖に及ぼす影響」によるとそ のうちの2種は0.01ppmですでに明らかな増殖阻害が認められ、他の2種も0.1,10ppm にて顕著な影響が表れています。
同様な実験は水産庁養殖研究所も行っており、2種類の 植物性プランクトンはそれぞれ0.5,5ppmで増殖阻害、死滅を確認したと報告されています。
これらの植物性プランクトン（珪藻類）はすべての海産生物の出発点であり、その死滅・ 増殖阻害は生態系への重大な影響が及びます。
この実験結果を常識的に解釈すれば、当然 ホルマリンの海産生物への有害性は明らかで水産資源保護法などの適用は可能なはずです。
このような植物・動物プランクトンや海藻類・魚介類の幼生などに対する影響実験は簡 便に出来るのになぜもっと県や水産庁はやろうとしないのか実に不可解です。
すでに問題 が発覚して数年が経過する中で可能な調査・研究を行いもせずに、法制化・条令化するた めの科学的データが不十分と言い続けるのはそれこそ非科学的であり、問題解決を避けているとしか思えません。
発ガン性劇物ホルマリンに限らず、薬漬けといわれる抗生物質の多用、一部業者による 製造・使用禁止の猛毒・有機スズ入り魚網防汚剤の不正使用など魚類養殖業界には未だに 食品安全性より効率を優先した安易な化学物質依存体質が残っているようです。
ただ、罰則適用は指示違反が発覚し、さらに知事の禁止命令にも従わない場合に始めて適用されるとされ、監 視体制が未整備の中、今後も不正使用される可能性が大いにあります。
その数日前のある報道関係者からの情報では、ほぼ条例制定が確実である、と聞いてい ましたが、どうも水産庁から県条例制定にストップがかけられたようです。
この「ホルマリンによる水産動植物への影響は科学的解明が不十分であるため法制化や 条例化の制定は困難」とする水産庁や県の説明は全く説得力をもちません。
熊本県が1996 年に行った「ホルマリンが植物性プランクトン（4種）の増殖に及ぼす影響」によるとそ のうちの2種は0.01ppmですでに明らかな増殖阻害が認められ、他の2種も0.1,10ppm にて顕著な影響が表れています。
同様な実験は水産庁養殖研究所も行っており、2種類の 植物性プランクトンはそれぞれ0.5,5ppmで増殖阻害、死滅を確認したと報告されています。
これらの植物性プランクトン（珪藻類）はすべての海産生物の出発点であり、その死滅・ 増殖阻害は生態系への重大な影響が及びます。
この実験結果を常識的に解釈すれば、当然 ホルマリンの海産生物への有害性は明らかで水産資源保護法などの適用は可能なはずです。
このような植物・動物プランクトンや海藻類・魚介類の幼生などに対する影響実験は簡 便に出来るのになぜもっと県や水産庁はやろうとしないのか実に不可解です。
すでに問題 が発覚して数年が経過する中で可能な調査・研究を行いもせずに、法制化・条令化するた めの科学的データが不十分と言い続けるのはそれこそ非科学的であり、問題解決を避けているとしか思えません。
発ガン性劇物ホルマリンに限らず、薬漬けといわれる抗生物質の多用、一部業者による 製造・使用禁止の猛毒・有機スズ入り魚網防汚剤の不正使用など魚類養殖業界には未だに 食品安全性より効率を優先した安易な化学物質依存体質が残っているようです。
あぼーん
363 ：食いだおれさん：03/04/22 22:09
どっちにしろ
フグには猛毒があるって事だ
フグには猛毒があるって事だ
364 ：食いだおれさん：03/04/23 05:48
特に長崎県のフグは大量にホルマリンを使っているので非常に危険だそうです
365 ：食いだおれさん：03/04/23 06:14
九州の養殖水産物はみんな怪しいそうだよ
とりあえず食べない方が正解みたい
とりあえず食べない方が正解みたい
366 ：食いだおれさん：03/04/23 06:37
ガンって言うのは多種多様だからね
ホルムアルデヒドは量の多い少ないにかかわらずに非常に発ガン性が高いからね
それに体に蓄積されるみたいで今ガンにならなくても将来ガンになる可能性が高いみたいね
だからフグ食った人は１０人に一人はいつはガンで死ぬ確率が高いみたいね
俺の知人もガンで死んだけど
ガンでかかった人間はつらいぞ
地獄の苦しみを味わって死んでいくんだからね
俺も死ぬ時はガンで死ぬのはいやだな
天然物とうたってフグ出しているところもあやしいね
とりあえずフグは食わない方が安全だね
ホルムアルデヒドは量の多い少ないにかかわらずに非常に発ガン性が高いからね
それに体に蓄積されるみたいで今ガンにならなくても将来ガンになる可能性が高いみたいね
だからフグ食った人は１０人に一人はいつはガンで死ぬ確率が高いみたいね
俺の知人もガンで死んだけど
ガンでかかった人間はつらいぞ
地獄の苦しみを味わって死んでいくんだからね
俺も死ぬ時はガンで死ぬのはいやだな
天然物とうたってフグ出しているところもあやしいね
とりあえずフグは食わない方が安全だね
367 ：食いだおれさん：03/04/23 06:38
長崎県産を使ってないとこってどこ？
368 ：食いだおれさん：03/04/23 07:13
ッていうか養殖フグは皆危ない
安いからって一口でも食べたら命取りになるかもね
ホルムアルデヒドは量の多い少ないにかかわらずその量に応じたガンになる可能性が多いそうだね
ガンはどこにでもできるからね
出来ないところは髪の毛とか爪ぐらいじゃないの
だから一口でも食べた人間は何年後か何十年後かわからないけど死ぬ時はガンで死ぬと思った方が良いみたいね
俺の知っている人はガンで入院して10ヵ月後に死んだよ
その間放射線治療、抗がん剤で味覚、視覚、聴覚が無くなり、食べることも、しゃべる事も、歩くことも出来なくなり体は切り刻まれて、生きた屍状態だったよ
入院する前は90キロ近くあった体重が10ヶ月後死んだ時には30キロだったよ
毎日拷問を受けているみたいで本人も筆談で殺してくれと何度も言っていた
アウシュビッツで死んだ人間よりも地獄を味わった上に死んでいくんだよね
フグを味わっ人間はガンで地獄を味わうことになると思うと食べたくもなくなるよね
安いからって一口でも食べたら命取りになるかもね
ホルムアルデヒドは量の多い少ないにかかわらずその量に応じたガンになる可能性が多いそうだね
ガンはどこにでもできるからね
出来ないところは髪の毛とか爪ぐらいじゃないの
だから一口でも食べた人間は何年後か何十年後かわからないけど死ぬ時はガンで死ぬと思った方が良いみたいね
俺の知っている人はガンで入院して10ヵ月後に死んだよ
その間放射線治療、抗がん剤で味覚、視覚、聴覚が無くなり、食べることも、しゃべる事も、歩くことも出来なくなり体は切り刻まれて、生きた屍状態だったよ
入院する前は90キロ近くあった体重が10ヶ月後死んだ時には30キロだったよ
毎日拷問を受けているみたいで本人も筆談で殺してくれと何度も言っていた
アウシュビッツで死んだ人間よりも地獄を味わった上に死んでいくんだよね
フグを味わっ人間はガンで地獄を味わうことになると思うと食べたくもなくなるよね
あぼーん
370 ：食いだおれさん：03/04/23 18:05
フグって今大変なんですね
当分買うのも食べにいくのもやめます
当分買うのも食べにいくのもやめます
371 ：食いだおれさん：03/04/23 18:31
東京に住んでいて良かった
だってフグを食わないで住むもの
フグ食べた人大変だね
将来ガンで死ぬ確立が高くなるんだもんね
だってフグを食わないで住むもの
フグ食べた人大変だね
将来ガンで死ぬ確立が高くなるんだもんね
372 ：食いだおれさん：03/04/23 21:04
もうフグは食わないぞ
373 ：食いだおれさん：03/04/23 21:52
フグ食ってガンになっちゃたまんないからね。
374 ：食いだおれさん：03/04/23 22:17
まっ フグが無くても死なないからね。
フグ食って死んじゃたまんないよ。
フグ食って死んじゃたまんないよ。
375 ：食いだおれさん：03/04/23 22:19
フグ毒のテトロドトキシンならすぐ死ねます。
ホルマリンは何ヶ月も地獄の苦しみを味わったうえに死にます。
どっちにしろやだよね。
だからフグは食いません。
ホルマリンは何ヶ月も地獄の苦しみを味わったうえに死にます。
どっちにしろやだよね。
だからフグは食いません。
376 ：食いだおれさん：03/04/23 23:48
もうフグは食わないぞ
377 ：食いだおれさん：03/04/24 06:20
フグって恐ろしいんですね。
フグ毒抜いて違う劇薬を入れてるんじゃわけわからん。
とりあえず俺はフグを食わん。
フグ毒抜いて違う劇薬を入れてるんじゃわけわからん。
とりあえず俺はフグを食わん。
378 ：食いだおれさん：03/04/24 06:21
安いトラフグには毒があるんだよ～ん。
安いトラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
安いトラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
379 ：食いだおれさん：03/04/24 06:49
ホルマリン、家具や住宅の防腐剤としても使われホームシックの原因物質。癌の原因。
東京はカワハギやウマヅラで代用してる店が多い。
東京はカワハギやウマヅラで代用してる店が多い。
380 ：食いだおれさん：03/04/24 07:41
とにかく苦しんで死にたくなかったら
とりあえずフグは絶対に食べない方がいい
養殖フグは安かろうと高かろうと皆危ないと思った方がいい
人から出されても一口でも食ったらガンになるかもしれないからね
何せ最強の発ガン性物質のホルマリンが入っているんだからね
とりあえずフグは絶対に食べない方がいい
養殖フグは安かろうと高かろうと皆危ないと思った方がいい
人から出されても一口でも食ったらガンになるかもしれないからね
何せ最強の発ガン性物質のホルマリンが入っているんだからね
381 ：食いだおれさん：03/04/24 07:47
日本テレビが長崎のフグ養殖業者がホルマリンを大量に使用していた実態をスクープしていた。
ホルマリンは体内に入れると本当にあぶない劇薬だそうだ
それが量の多い少ないにかかわらず少量でも体内に入り蓄積されそれが将来ガン発生の原因になるそうだ
だから一口でも食べるといつガンになるかわからない体になっちゃうみたいね
発ガン性はタバコの何百倍も強いみたいだよ
だから劇薬になっているんだろうけど
ホルマリンは体内に入れると本当にあぶない劇薬だそうだ
それが量の多い少ないにかかわらず少量でも体内に入り蓄積されそれが将来ガン発生の原因になるそうだ
だから一口でも食べるといつガンになるかわからない体になっちゃうみたいね
発ガン性はタバコの何百倍も強いみたいだよ
だから劇薬になっているんだろうけど
382 ：食いだおれさん：03/04/24 08:16
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
383 ：食いだおれさん：03/04/24 08:24
384 ：食いだおれさん：03/04/24 09:04
フグって危険な食べ物だったのね。
そう言えばこの頃スーパーにフグなくなったね。
そう言えばこの頃スーパーにフグなくなったね。
385 ：食いだおれさん：03/04/24 09:09
全国有数の真珠貝養殖を誇る愛媛県で，水産庁の通達で禁止されながら養殖魚への使用が後を絶たないホルマリン(ホルムアルデヒド水溶液)について罰則を設けて禁止する条例案が25日，県議会に議員提案された。相次ぐ真珠用母貝のアコヤガイ大量死を受け，
養殖業者らが条例制定を求めてきた。水産庁によると都道府県条例で使用を禁止するのは全国初。
同県では宇和海を中心にマダイなどの養殖が盛んで，海での養殖業の生産額は全国トップ(01年)。県によれば，ホルマリンは養殖フグの寄生虫駆除などに使われてきたという。
宇和海などでは94年ごろからアコヤ貝の大量死が深刻化。真珠養殖業者の間で，ホルマリンの使用禁止を訴える声が高まっていた。
養殖業者らが条例制定を求めてきた。水産庁によると都道府県条例で使用を禁止するのは全国初。
同県では宇和海を中心にマダイなどの養殖が盛んで，海での養殖業の生産額は全国トップ(01年)。県によれば，ホルマリンは養殖フグの寄生虫駆除などに使われてきたという。
宇和海などでは94年ごろからアコヤ貝の大量死が深刻化。真珠養殖業者の間で，ホルマリンの使用禁止を訴える声が高まっていた。
386 ：食いだおれさん：03/04/24 17:04
ほんとかいな、そうかいな。
今日スーパー行ったらフグがおいてなかったよ。
今日スーパー行ったらフグがおいてなかったよ。
387 ：食いだおれさん：03/04/24 18:15
フグの専門店も難点かは潰れるかもしれないね
388 ：食いだおれさん：03/04/24 18:20
要するに貧乏人がフグ食いたいからこうなったわけよ
せめてフグのコースを3、4万くらいから設定したらこんな問題は起きなかった
アンポン消費者の自業自得とそれに躍らされた業者のオマソコだな
せめてフグのコースを3、4万くらいから設定したらこんな問題は起きなかった
アンポン消費者の自業自得とそれに躍らされた業者のオマソコだな
389 ：食いだおれさん：03/04/24 18:28
安かろうと高かろうとホルマリン事件はおきたと思うよ
390 ：食いだおれさん：03/04/24 20:12
フグを食べてガンになろう
あぼーん
392 ：食いだおれさん：03/04/25 05:26
フグは嫌いになりました
あぼーん
ふぐ初めて食ったばっかだったのに。
鬱氏
鬱氏
395 ：食いだおれさん：03/04/25 18:00
行くなら今がチャンスじゃないか？
ガラガラだろうし。
ガラガラだろうし。
396 ：食いだおれさん：03/04/25 18:12
安くてもガンになるんじゃね
行く気する？
行く気する？
397 ：食いだおれさん：03/04/25 18:14
一口でも養殖フグを食べたあなたは将来ガンで死ぬ可能性が出てきました。
今のうちにガン保険に入っときましょう。
今のうちにガン保険に入っときましょう。
398 ：食いだおれさん：03/04/25 19:05
ホルマリン使ってる養殖業者は全体の約９０パーセントだそうですね。
ほぼ全部あぶないと思った方が良いみたいよ。
値段が高いから安心だと思ってると後で痛いしっぺ返し食うみたいね。
ほぼ全部あぶないと思った方が良いみたいよ。
値段が高いから安心だと思ってると後で痛いしっぺ返し食うみたいね。
399 ：食いだおれさん：03/04/25 19:49
一口食べただけでは、癌になるまい。
400 ：食いだおれさん：03/04/25 20:49
ホルマリンは危ないくらい発ガン性が高い劇薬だよ
一口でもガンになる可能性は食べていない人より何十倍も危険度は高まるんだよね
一口なら大丈夫だなんて高をくくっていると何年後か何十年後か地獄の苦しみを味わうと思うよ
それに発ガン性が低いとはいえ多かれ少なかれ発ガン物質は少しずつ体に入ってきているんだから
それに追い討ちをかけるような劇薬で高発ガン物質が少しでも体に入ってきたら考えると怖いよね
実は俺もガン保険に入ってしまいました
でも良く考えると保険に入ってもガンになって死ぬ危険度は変わらんと言うことに気づいてしまった
一口でもガンになる可能性は食べていない人より何十倍も危険度は高まるんだよね
一口なら大丈夫だなんて高をくくっていると何年後か何十年後か地獄の苦しみを味わうと思うよ
それに発ガン性が低いとはいえ多かれ少なかれ発ガン物質は少しずつ体に入ってきているんだから
それに追い討ちをかけるような劇薬で高発ガン物質が少しでも体に入ってきたら考えると怖いよね
実は俺もガン保険に入ってしまいました
でも良く考えると保険に入ってもガンになって死ぬ危険度は変わらんと言うことに気づいてしまった
401 ：食いだおれさん：03/04/25 20:53
フグを一口だけ食う奴はいるのかい？
大体薄い切り身をガバッと取って豪快に食う奴が多いんじゃないのか？
フグ食った奴で一口しか食ったことが無い奴は知らないぞ
大体薄い切り身をガバッと取って豪快に食う奴が多いんじゃないのか？
フグ食った奴で一口しか食ったことが無い奴は知らないぞ
402 ：食いだおれさん：03/04/25 21:15
フグが嫌いになりまスタ
403 ：食いだおれさん：03/04/25 21:44
フグは絶対に食べるべきじゃないね
404 ：食いだおれさん：03/04/25 21:54
ホルマリンに汚染されたフグなんて絶対に食べないぞ
405 ：食いだおれさん：03/04/25 22:05
そうだそうだ
406 ：食いだおれさん：03/04/25 22:56
毒を抜いているフグが実は高発ガン性の劇薬漬けだったとは知りませんでした
407 ：食いだおれさん：03/04/25 22:58
フグを食うとガンになるとは....
408 ：食いだおれさん：03/04/25 23:00
ガンだけにショック大
ガーン！
ガーン！
409 ：食いだおれさん：03/04/25 23:06
養殖フグ生産高が日本一の長崎県で、トラフグを養殖する１５１業者の６割に当たる９５業者が、発がん性が指摘され使用が禁じられているホルマリンを寄生虫対策に使っていたことが２２日、長崎県の調査で判明した。
長崎県は、現在養殖している３５９万匹のうち、ホルマリンを使用した１６６万匹について出荷停止を要請した。
金子原二郎知事は同日、緊急記者会見し、「全国の消費者に申し訳ない」と陳謝した。
県水産部などによると、昨年１１月、厚生労働省から「長崎、愛媛両県のトラフグ養殖で、ホルマリンが使用された疑いがある」と指摘があり調査を開始。
ホルマリンの販売業者から提供を受けた販売リストを基に、同部が県内の全養殖業者に個別調査した結果、調査対象とした２００１年以降、６割に当たる業者が使用を認めた。
長崎県は、現在養殖している３５９万匹のうち、ホルマリンを使用した１６６万匹について出荷停止を要請した。
金子原二郎知事は同日、緊急記者会見し、「全国の消費者に申し訳ない」と陳謝した。
県水産部などによると、昨年１１月、厚生労働省から「長崎、愛媛両県のトラフグ養殖で、ホルマリンが使用された疑いがある」と指摘があり調査を開始。
ホルマリンの販売業者から提供を受けた販売リストを基に、同部が県内の全養殖業者に個別調査した結果、調査対象とした２００１年以降、６割に当たる業者が使用を認めた。
410 ：食いだおれさん：03/04/25 23:24
ホルマリンは発がん性が指摘されるホルムアルデヒドの水溶液で水産庁が一九八一（昭和五十六）年以降、使用禁止の通達を繰り返し出している。
411 ：食いだおれさん：03/04/25 23:34
フグを食ってガンになろう
412 ：食いだおれさん：03/04/25 23:59
ガンになりたければフグを食おうぜ
ガン保険に入りました。
生前給付付きのやつ。
体が弱る前に好きなことやってやるよ。
生前給付付きのやつ。
体が弱る前に好きなことやってやるよ。
414 ：食いだおれさん：03/04/26 05:08
ガン保険が降りる時にはもう体の自由は利かなくなってる事でしょう
ガン保険は自分の為と言うより自分がガンになったことで周りのものを助ける為のものです
多くの人はガンの告知すら受けずに入院しそのまま死んでゆくのです
たとえ告知されても抗がん剤療法や放射線療法、手術など全て体に大ダメージを受けもます
だからそのときは好きなことをやるほど体力も気力もなくなってしまっているって言うのが実態です
ガン保険は自分の為と言うより自分がガンになったことで周りのものを助ける為のものです
多くの人はガンの告知すら受けずに入院しそのまま死んでゆくのです
たとえ告知されても抗がん剤療法や放射線療法、手術など全て体に大ダメージを受けもます
だからそのときは好きなことをやるほど体力も気力もなくなってしまっているって言うのが実態です
あぼーん
あぼーん
あぼーん
418 ：食いだおれさん：03/04/26 07:40
フグなんて食わないぞ
419 ：食いだおれさん：03/04/26 07:41
あなたはフグを食べますかそれとも人間止めますか
420 ：食いだおれさん：03/04/26 08:16
養殖フグを一口でも食べた人は、いつ死んでも良いように、身の回りの整理をしておいた方が良いね。
いつガンになるかわからないからね。
いつガンになるかわからないからね。
421 ：食いだおれさん：03/04/26 08:36
フグを食べて幸せになり、ガンになって地獄を味わい、そして天国に行く。
422 ：食いだおれさん：03/04/26 09:02
1
423 ：食いだおれさん：03/04/26 09:14
フグ食は社会悪になっちゃったね
フグ食べる奴は非国民だよ
フグ食べる奴は非国民だよ
424 ：食いだおれさん：03/04/26 09:53
当店のとらふぐは厳選した養殖場より直送いたしております。ホルマリン等の薬品は一切使用しておりませんので、ご安心してお召し上がり下さい
なんて表示する店が多くなったけど、どの地域の何ていうところのフグを使ってるって言えない所をみるとなんか怪しいね
だって養殖フグはほとんど隠れてホルマリン使っていたんでしょ？
フグ料理店が使っていないっていったって、じゃ発ガンフグはどこで使ってたのよって言いたくなるよね
そんな見え透いた嘘でごまかそうとしているからますますフグは問題になっちゃうんだよね
それに今までホルマリン漬けにしておいて突然止めたからホルマリンで育ててないって出荷されたらたまんないよね
少しでも信用させたいのなら養殖業者はホルマリンで育てたフグをメディアの前で全て処分することだね
料理店は今まで使っていたのなら需要が戻るまでしばらく４～５年ぐらいはフグを辞めた方がいい
もし本当にホルマリン漬けのフグを過去から一回も売っていないと自身を持って言い切れるなら
仕入先等の情報を残らず公開するべきだよね
そして本当に一回もホルマリン漬けのフグを使っていないのなら、
ホルマリンを使っていた養殖業者や知りながら使っていた料理店を相手取って訴えるような気構えを見せてほしいね
そうしないとこの不信感はぬぐいきれないね
なんて表示する店が多くなったけど、どの地域の何ていうところのフグを使ってるって言えない所をみるとなんか怪しいね
だって養殖フグはほとんど隠れてホルマリン使っていたんでしょ？
フグ料理店が使っていないっていったって、じゃ発ガンフグはどこで使ってたのよって言いたくなるよね
そんな見え透いた嘘でごまかそうとしているからますますフグは問題になっちゃうんだよね
それに今までホルマリン漬けにしておいて突然止めたからホルマリンで育ててないって出荷されたらたまんないよね
少しでも信用させたいのなら養殖業者はホルマリンで育てたフグをメディアの前で全て処分することだね
料理店は今まで使っていたのなら需要が戻るまでしばらく４～５年ぐらいはフグを辞めた方がいい
もし本当にホルマリン漬けのフグを過去から一回も売っていないと自身を持って言い切れるなら
仕入先等の情報を残らず公開するべきだよね
そして本当に一回もホルマリン漬けのフグを使っていないのなら、
ホルマリンを使っていた養殖業者や知りながら使っていた料理店を相手取って訴えるような気構えを見せてほしいね
そうしないとこの不信感はぬぐいきれないね
425 ：食いだおれさん：03/04/26 10:17
料理店も考えてほしい。
今まで少しでも養殖フグを使っていたのなら、お客に毒を盛っていた事になるのですから。
それほど深刻なことなのに、簡単な一文でごまかそうとするのは。
お客を馬鹿にしているとしか思えない。
そんな店は長いこと無いね。
今まで少しでも養殖フグを使っていたのなら、お客に毒を盛っていた事になるのですから。
それほど深刻なことなのに、簡単な一文でごまかそうとするのは。
お客を馬鹿にしているとしか思えない。
そんな店は長いこと無いね。
426 ：食いだおれさん：03/04/26 10:22
当社の『とらふぐ』は生産地を厳選し、仕入れから流通までのいっさいを専属の担当者が行っております。 安全に関しましては今後も責任を持ってまいりますのでご安心してお召し上がりください
ってこういう店もあるね
責任を持つのってどう責任を持つのかな？
ガンになったらどう責任を持つのかな？
仕入先も後悔していないし、馬鹿にしているよね
ってこういう店もあるね
責任を持つのってどう責任を持つのかな？
ガンになったらどう責任を持つのかな？
仕入先も後悔していないし、馬鹿にしているよね
427 ：食いだおれさん：03/04/26 10:31
平成１５年４月２２日新聞報道により長崎産養殖とらふくのホルマリン使用が発覚しました。
ふく太郎としては安全なふくをお届けするのが当然のことと考えます。
従いまして、安全が確認出来るまで長崎産とらふくは一切使用いたしません。
当面は委託先の「天草不知火海」（熊本）に限り、調理いたします。
というところもあるよね、でも養殖物はほとんどがホルマリン使っていたんだよね
それにホルマリンの問題が発覚したのは確か熊本県だったような気がするんだけど
いい加減だね
ふく太郎としては安全なふくをお届けするのが当然のことと考えます。
従いまして、安全が確認出来るまで長崎産とらふくは一切使用いたしません。
当面は委託先の「天草不知火海」（熊本）に限り、調理いたします。
というところもあるよね、でも養殖物はほとんどがホルマリン使っていたんだよね
それにホルマリンの問題が発覚したのは確か熊本県だったような気がするんだけど
いい加減だね
428 ：食いだおれさん：03/04/26 10:34
前三時半、中央区長浜の福岡市中央卸売市場鮮魚市場。競りが始まったばかりの市場の一角で、生きたトラフグを身と皮と内臓に分ける「身欠き」作業が始まった。
包丁を握るのは同市場でフグの仲卸しをする山田哲生・若松商店社長。体長四十―五十センチのトラフグが、鮮やかに次々とさばかれていく。
だが昼ごろまでかかるはずの作業も、この日は午前十時前に終了。「不景気で上物の取扱量は昨年の六割程度しかない」（山田社長）ためだ。
同市場のトラフグ入荷量は八九年以降、ほぼ三百トン台で推移。しかし、一キロ当たりの平均単価は九一年の三千六百四十円をピークに、九八年は二千五十九円まで下落。
競り担当者も「バブルのころは天然もので一キロ四万五千円を超えたが、今は一万五千円を超えるのがやっと。せり値が予定額を上回ると仲買人はさっと手を引く」と嘆く。高値で競り落としても売り先がないのだ。
包丁を握るのは同市場でフグの仲卸しをする山田哲生・若松商店社長。体長四十―五十センチのトラフグが、鮮やかに次々とさばかれていく。
だが昼ごろまでかかるはずの作業も、この日は午前十時前に終了。「不景気で上物の取扱量は昨年の六割程度しかない」（山田社長）ためだ。
同市場のトラフグ入荷量は八九年以降、ほぼ三百トン台で推移。しかし、一キロ当たりの平均単価は九一年の三千六百四十円をピークに、九八年は二千五十九円まで下落。
競り担当者も「バブルのころは天然もので一キロ四万五千円を超えたが、今は一万五千円を超えるのがやっと。せり値が予定額を上回ると仲買人はさっと手を引く」と嘆く。高値で競り落としても売り先がないのだ。
429 ：食いだおれさん：03/04/26 10:34
天然のトラフグといえば、やはり高級料亭。「以前は上司のお供でお相伴にあずかることもあったが、料亭のフグはここ数年記憶にないね」と、地場大手企業の課長はため息をつく。経費節減のあらしの中で、企業の交際費・接待費も大幅に減ってしまったからだ。
東京、大阪からもフグを食べにくるという、しにせ料亭「い津み」（博多区住吉）。従来は山口県下関市に水揚げされた最高級天然フグだけを扱っていたが、昨年から稚魚をとって養殖したフグを使う一万五千円のコースを始めた。
天然ものに比べると一万円安く、宴会などでは人気も高い。四代目の“若大将”、宮武宏史さんは「抵抗はあったが、低価格志向という時代の流れの中で、顧客の選択の幅を広げたつもり」と言う。
料亭「三光園」（中央区清川）は客の予算に合わせて、天然と養殖を使い分ける。宮本佳代社長は「接待が減って予算は下がり気味」と言う。
お客に合わせた品ぞろえで得意先をつなぎ留めるしかない。
東京、大阪からもフグを食べにくるという、しにせ料亭「い津み」（博多区住吉）。従来は山口県下関市に水揚げされた最高級天然フグだけを扱っていたが、昨年から稚魚をとって養殖したフグを使う一万五千円のコースを始めた。
天然ものに比べると一万円安く、宴会などでは人気も高い。四代目の“若大将”、宮武宏史さんは「抵抗はあったが、低価格志向という時代の流れの中で、顧客の選択の幅を広げたつもり」と言う。
料亭「三光園」（中央区清川）は客の予算に合わせて、天然と養殖を使い分ける。宮本佳代社長は「接待が減って予算は下がり気味」と言う。
お客に合わせた品ぞろえで得意先をつなぎ留めるしかない。
430 ：食いだおれさん：03/04/26 10:36
しかし、安くなったトラフグを使わない手はない。積極的にメニューに取り込み、顧客拡大を図る動きも出てきた。
その一つが「てら岡」（中央区渡辺通）。昨年、トラフグの刺し身を売り物にした四千九百八十円コースを設定。大々的に売り出したら、若いカップルがフグを注文するようになり、売上高も約二割増えたという。
同店の天然トラフグコースは一万五千円。しかし、メニューの一部だけなら安くできる。実際、来店客の大半は四千―五千円台のコースを選ぶ。井上達三常務は「サラリーマンを対象にしたことで客層は確実に拡大。今年はもっと大量に仕入れたい」と力を込める。
夏に長崎県のトラフグ養殖地で赤潮が発生。品薄が予想され、今年の相場は前年の約五割高で始まった。しかし、高値で飲食店が仕入れを見送りはじめ、価格は落ち着き気味という。トラフグも不況には勝てない。
知恵と工夫で、安く、おいしく食べさせる料理店が増えれば、高根の花も少しは手の届くところにやってきそうだ
ということでどんなに高級料理店でもホルマリン漬けのフグは扱うようになったみたいね
その一つが「てら岡」（中央区渡辺通）。昨年、トラフグの刺し身を売り物にした四千九百八十円コースを設定。大々的に売り出したら、若いカップルがフグを注文するようになり、売上高も約二割増えたという。
同店の天然トラフグコースは一万五千円。しかし、メニューの一部だけなら安くできる。実際、来店客の大半は四千―五千円台のコースを選ぶ。井上達三常務は「サラリーマンを対象にしたことで客層は確実に拡大。今年はもっと大量に仕入れたい」と力を込める。
夏に長崎県のトラフグ養殖地で赤潮が発生。品薄が予想され、今年の相場は前年の約五割高で始まった。しかし、高値で飲食店が仕入れを見送りはじめ、価格は落ち着き気味という。トラフグも不況には勝てない。
知恵と工夫で、安く、おいしく食べさせる料理店が増えれば、高根の花も少しは手の届くところにやってきそうだ
ということでどんなに高級料理店でもホルマリン漬けのフグは扱うようになったみたいね
431 ：食いだおれさん：03/04/26 12:38
危険な発ガン性物質ん入ったフグをどこか安く食べさせてくれるとこ有りませんか？
432 ：食いだおれさん：03/04/26 12:53
通はこうやって食べるんだよと言って
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
433 ：食いだおれさん：03/04/26 13:45
とにかく当分フグは食べない方が良いですね
おまえにゃ食えない値段だから心配しないで大丈夫
435 ：食いだおれさん：03/04/26 19:10
うちも法事等に使うのやめました
今まで評判が良かったからフグにしていたんだけど
法事のおかげで死んでしまうんではしゃれにもならないですし
今まで評判が良かったからフグにしていたんだけど
法事のおかげで死んでしまうんではしゃれにもならないですし
436 ：食いだおれさん：03/04/26 22:05
a
437 ：食いだおれさん：03/04/26 22:44
フグを食べるとガンになるんじゃしょうがないね
438 ：食いだおれさん：03/04/26 23:02
一口でも食べたらガンになるなんて怖いよね
439 ：食いだおれさん：03/04/27 00:43
一口だって、pu
毎日三食でも食わないと癌にはならんよ。
毎日三食でも食わないと癌にはならんよ。
440 ：食いだおれさん：03/04/27 06:50
すぐにはガンにならないよ
少しづつ体を蝕んでいくんだよ
ガンはどこにでもできるからね
会社の検診だけでは全てのガンを発見するのは不可能だよ
毎日食ってもガンにならないって言ってる人ももうひょっとしたらガンになっているかもしれないね
自覚症状が出たときにはもう手遅れなのにね
フグが恐ろしいんではなくてガンが恐ろしいんだよ
ただ極めてガンになる可能性が高い高発ガン物質であるホルマリン水溶液＝ホルマリンを大量にフグの養殖に使っていると言うことは
フグを通じてそれが入ってくるのは確かなんだよね
たとえ今ガンにならなくてもフグを食べた為に何年後か何十年後かいつかはガンを発病してしまう
たとえそれが早期発見で治ってもまた新たなガンが別の場所に出来てしまう
要するにホルマリンによって体がガンになりやすい体質に変わってしまうんだよね
少しづつ体を蝕んでいくんだよ
ガンはどこにでもできるからね
会社の検診だけでは全てのガンを発見するのは不可能だよ
毎日食ってもガンにならないって言ってる人ももうひょっとしたらガンになっているかもしれないね
自覚症状が出たときにはもう手遅れなのにね
フグが恐ろしいんではなくてガンが恐ろしいんだよ
ただ極めてガンになる可能性が高い高発ガン物質であるホルマリン水溶液＝ホルマリンを大量にフグの養殖に使っていると言うことは
フグを通じてそれが入ってくるのは確かなんだよね
たとえ今ガンにならなくてもフグを食べた為に何年後か何十年後かいつかはガンを発病してしまう
たとえそれが早期発見で治ってもまた新たなガンが別の場所に出来てしまう
要するにホルマリンによって体がガンになりやすい体質に変わってしまうんだよね
441 ：食いだおれさん：03/04/27 10:16
一口でもフグを食った人は定期検診を自分でやること
会社などでやっている健康診断はへの役にも立ちません
高齢以外のガンの進行は比較的早いのです
できれば３ヶ月、少なくとも半年に一回は人間ドックに入り体の隅々まで見てもらいましょう
それを永遠に続けていけば確実にガンになっても早期発見が出来ます
年に一回では進行性の強いガンでは手遅れになってしまう可能性があります
少し高くつきますが、そうすれば今までフグを食べていた人も、これからフグを食べようとしている人も大丈夫だと思います
この世に生を受けた以上必ず死は訪れます
しかしガンはあらゆる病気の中でもっとも本人においても回りの人間においても地獄の苦しみを味わう恐ろしい病気です
どうせ死ぬならガンでだけは死にたくないですね
だからフグを食いません
会社などでやっている健康診断はへの役にも立ちません
高齢以外のガンの進行は比較的早いのです
できれば３ヶ月、少なくとも半年に一回は人間ドックに入り体の隅々まで見てもらいましょう
それを永遠に続けていけば確実にガンになっても早期発見が出来ます
年に一回では進行性の強いガンでは手遅れになってしまう可能性があります
少し高くつきますが、そうすれば今までフグを食べていた人も、これからフグを食べようとしている人も大丈夫だと思います
この世に生を受けた以上必ず死は訪れます
しかしガンはあらゆる病気の中でもっとも本人においても回りの人間においても地獄の苦しみを味わう恐ろしい病気です
どうせ死ぬならガンでだけは死にたくないですね
だからフグを食いません
442 ：食いだおれさん：03/04/27 10:25
フグを食うとガンになるのでは有りません
ホルマリンを使ったフグの養殖魚を食べるとガンになるのです
しかし今までホルマリンはほとんどのフグの養殖に使用されているみたいなのです
更に天然魚をうたっている料理店でさえ養殖魚を出しているところが増えてきました
値段が高いか安いかで養殖魚かの判断は出来なくなってしまいました
消費者にとって養殖魚か天然魚かの判別が出来ない以上、フグは全て怪しいと思った方が無難な考えだと思います
疑わしきは食せず
フグは食わない方が後々の不安を増やさない最良な方法だと思います
ホルマリンを使ったフグの養殖魚を食べるとガンになるのです
しかし今までホルマリンはほとんどのフグの養殖に使用されているみたいなのです
更に天然魚をうたっている料理店でさえ養殖魚を出しているところが増えてきました
値段が高いか安いかで養殖魚かの判断は出来なくなってしまいました
消費者にとって養殖魚か天然魚かの判別が出来ない以上、フグは全て怪しいと思った方が無難な考えだと思います
疑わしきは食せず
フグは食わない方が後々の不安を増やさない最良な方法だと思います
443 ：食いだおれさん：03/04/27 11:37
フグは癌になるほどうまいね
444 ：食いだおれさん：03/04/27 12:29
フグは怖いよ
あぼーん
446 ：食いだおれさん：03/04/27 16:54
フグ業者は全部倒産だ
447 ：食いだおれさん：03/04/27 18:23
昔はフグ食ってフグ毒で死んだけど、今はフグ食ってガンで死ぬんだよね。
448 ：食いだおれさん：03/04/27 18:24
養殖フグ生産高が日本一の長崎県で、トラフグを養殖する１５１業者の６割に当たる９５業者が、発がん性が指摘され使用が禁じられているホルマリンを寄生虫対策に使っていたことが２２日、長崎県の調査で判明した。
長崎県は、現在養殖している３５９万匹のうち、ホルマリンを使用した１６６万匹について出荷停止を要請した。
金子原二郎知事は同日、緊急記者会見し、「全国の消費者に申し訳ない」と陳謝した。
県水産部などによると、昨年１１月、厚生労働省から「長崎、愛媛両県のトラフグ養殖で、ホルマリンが使用された疑いがある」と指摘があり調査を開始。
ホルマリンの販売業者から提供を受けた販売リストを基に、同部が県内の全養殖業者に個別調査した結果、調査対象とした２００１年以降、６割に当たる業者が使用を認めた。
長崎県は、現在養殖している３５９万匹のうち、ホルマリンを使用した１６６万匹について出荷停止を要請した。
金子原二郎知事は同日、緊急記者会見し、「全国の消費者に申し訳ない」と陳謝した。
県水産部などによると、昨年１１月、厚生労働省から「長崎、愛媛両県のトラフグ養殖で、ホルマリンが使用された疑いがある」と指摘があり調査を開始。
ホルマリンの販売業者から提供を受けた販売リストを基に、同部が県内の全養殖業者に個別調査した結果、調査対象とした２００１年以降、６割に当たる業者が使用を認めた。
449 ：食いだおれさん：03/04/27 18:30
ホルマリンはホルムアルデヒドの水溶液で非常に高い発ガン性を持つ劇薬である。
人体に入れると非常に危険で、高い確率で癌を発症する。
一旦人体に取り込まれると蓄積される。
また薄めてもその発ガン性は消えることが無い。
人体に入れると非常に危険で、高い確率で癌を発症する。
一旦人体に取り込まれると蓄積される。
また薄めてもその発ガン性は消えることが無い。
450 ：食いだおれさん：03/04/27 20:36
フグを食ってガンになろう！
451 ：食いだおれさん：03/04/27 20:38
ヽ(´π`)ノｳﾒｪ
452 ：食いだおれさん：03/04/27 21:21
フグって最低だね、もうフグなんて食わないよ
453 ：食いだおれさん：03/04/27 23:18
フグは絶対に食ってはいけない
大変危険です
大変危険です
漁業組合長： 我々はでしゅね全然（ホルマリン）使ってましぇん、全然でしゅ。
しかしカメラは見ていた！！！
しかしカメラは見ていた！！！
いま、日テレでやってるね。このTVから県が>>448発表したんだねぇ。
まあ、肉部分は5PPM以下（検出限界）みたいだけど…
肝は8PPMぐらいか。
http://www.ntv.co.jp/document/
フグは長期間食いつづけるものでもないし、住環境でもホルマリン汚染があるわけだし
いまさらかな？
ホルマリン（ホルムアルデヒド）の毒性
http://www.maruishi-pharm.co.jp/data/k003/
まあ、肉部分は5PPM以下（検出限界）みたいだけど…
肝は8PPMぐらいか。
http://www.ntv.co.jp/document/
フグは長期間食いつづけるものでもないし、住環境でもホルマリン汚染があるわけだし
いまさらかな？
ホルマリン（ホルムアルデヒド）の毒性
http://www.maruishi-pharm.co.jp/data/k003/
毒を海にまき散らし、毒入り食品を売る組合長は、無罪ですか？
457 ：食いだおれさん：03/04/28 05:42
毒性があるって知っていながら使っていたなんて許せない。
その証拠にこそこそ使ってるし、水産庁からも使用禁止の通達は遥前から再三再四出ていたし。
それでも使っていたと言うことは、絶対許すべきものではない。
犯罪行為である。
もし毒性はたいしたこと無いし、他に使っているからなんて思っていたとしたら大間違いだと思いませんか？
日本の食の安全が脅かされている重大な問題なのです。
もしこのことがウヤムヤに終わってしまったら、どんどんエスカレートしていくことでしょう。
畜産物しかり、農産物しかり、海産物しかり、口に入れるものは全て危なくなってしまったらゾッとするでは有りませんか？
そうならない為には、絶対にフグを食べてはいけないのです、絶対にフグを買ってはいけないのです。
今回の事件は一部の養殖業者だけの問題だけでなく、この問題を知りながら見てみぬフリをしていたフグ業界全体もまた同罪の問題でもあります。
モラルと言うものは一部が崩れだすと雪崩的に崩壊していくものです。
モラルの無くなった業界は癌と一緒なのです。
したがって業界全体を徹底的に排除しなければなりません。
将来自分や家族が安心した安全な食生活をおくる為にも、徹底的にフグのボイコット運動を広げていかなければなりません。
ちょっと待て その一口が 癌になる
その証拠にこそこそ使ってるし、水産庁からも使用禁止の通達は遥前から再三再四出ていたし。
それでも使っていたと言うことは、絶対許すべきものではない。
犯罪行為である。
もし毒性はたいしたこと無いし、他に使っているからなんて思っていたとしたら大間違いだと思いませんか？
日本の食の安全が脅かされている重大な問題なのです。
もしこのことがウヤムヤに終わってしまったら、どんどんエスカレートしていくことでしょう。
畜産物しかり、農産物しかり、海産物しかり、口に入れるものは全て危なくなってしまったらゾッとするでは有りませんか？
そうならない為には、絶対にフグを食べてはいけないのです、絶対にフグを買ってはいけないのです。
今回の事件は一部の養殖業者だけの問題だけでなく、この問題を知りながら見てみぬフリをしていたフグ業界全体もまた同罪の問題でもあります。
モラルと言うものは一部が崩れだすと雪崩的に崩壊していくものです。
モラルの無くなった業界は癌と一緒なのです。
したがって業界全体を徹底的に排除しなければなりません。
将来自分や家族が安心した安全な食生活をおくる為にも、徹底的にフグのボイコット運動を広げていかなければなりません。
ちょっと待て その一口が 癌になる
458 ：食いだおれさん：03/04/28 07:55
福を呼ぶ魚が不幸を呼ぶ魚になっちゃったね。
これじゃフグじゃなくてフコウになっちゃうよ。
私の会社じゃ縁起のいい魚と言うことで、毎年接待にでふぐ料理を何千万円も使っていたが、今年からは松坂牛のコースに変更しました。
宴席でその話題も出て、取引会社も一斉にフグは接待で使うの止めたそうだ。
たぶん自分の知っている会社だけで総額何億もの損害になると思うよ。
後で聞いた話だけど、今まで接待に使っていたフグ料亭のオーナーが会社に泣き付いてきたんだって。
部長がホルマリン使っていたのを知っていたのかって聞くと知っていたが、うちは天然物を使っているので関係ないと思い黙っていたそうだ。
それを聞いた部長は、知っていたのならなぜ業界内で問題にしないのか？
あなた方は自分の仕事に誇りを持っていないのか？
その誇りを汚されて自分に関係のないことだからとヘラヘラ笑って見て見ぬフリをしていたあなた方も罪は有るのですよ。
と言ったら涙目になって帰っていったそうだ。
その後部長は部下を集めて、俺達はお客様から給料をいただいているんだ。
だから俺達は常にお客様の方に向いていないといけない。
君たちが日々努力し成果をあげている事に対してお客様は評価してお金を出してくださるんだ。
それが俺達の誇りでもある。
自分の仕事に誇りを失ったものはああなるんだよ。
と言っていたそうです。
私は接待なんて関係ないけど、自分でフグを買って食べるのはやめようと思います。
これじゃフグじゃなくてフコウになっちゃうよ。
私の会社じゃ縁起のいい魚と言うことで、毎年接待にでふぐ料理を何千万円も使っていたが、今年からは松坂牛のコースに変更しました。
宴席でその話題も出て、取引会社も一斉にフグは接待で使うの止めたそうだ。
たぶん自分の知っている会社だけで総額何億もの損害になると思うよ。
後で聞いた話だけど、今まで接待に使っていたフグ料亭のオーナーが会社に泣き付いてきたんだって。
部長がホルマリン使っていたのを知っていたのかって聞くと知っていたが、うちは天然物を使っているので関係ないと思い黙っていたそうだ。
それを聞いた部長は、知っていたのならなぜ業界内で問題にしないのか？
あなた方は自分の仕事に誇りを持っていないのか？
その誇りを汚されて自分に関係のないことだからとヘラヘラ笑って見て見ぬフリをしていたあなた方も罪は有るのですよ。
と言ったら涙目になって帰っていったそうだ。
その後部長は部下を集めて、俺達はお客様から給料をいただいているんだ。
だから俺達は常にお客様の方に向いていないといけない。
君たちが日々努力し成果をあげている事に対してお客様は評価してお金を出してくださるんだ。
それが俺達の誇りでもある。
自分の仕事に誇りを失ったものはああなるんだよ。
と言っていたそうです。
私は接待なんて関係ないけど、自分でフグを買って食べるのはやめようと思います。
459 ：食いだおれさん：03/04/28 08:52
フグはもう食べないぞ
460 ：食いだおれさん：03/04/28 16:23
フグを一口でも食べた人はホルマリンによって癌になる確立が極めて高い
461 ：食いだおれさん：03/04/28 18:12
いやだね、フグは。
462 ：食いだおれさん：03/04/28 18:58
しまったテレビ見忘れた。まさか深夜にやったとは
463 ：食いだおれさん：03/04/28 20:59
もうホルマリンの件はほっといてくれないかな？
だいいち俺達は何人癌で死のうが関係ないんだよ
消費者がバカなだけ、そんなバカが癌になったらそれこそ世のためだよ
くだらないことでグダグダ言うなよな
俺達は貧乏人が食えないフグを安く提供してやってるんだよ
ホルマリンぐらいでガタガタ言うなよ
それにフグ食ったってすぐ死ぬわけじゃないだろ、それに食った奴の全員が癌になるわけでもないだろ。
それにホルマリン使わなきゃ安く出来ないだろ。
おまえ達貧乏人は一生食えるシロモンじゃなくなっちまうんだよ。
普通なら一生食えないものが食えてあの世にいけるんなら本望じゃないのか？
別に法律で規制されているわけでなし、使ったって別に罪にもならんもんね
だからガタガタ騒ぐんじゃないよ、ホルマリンのおかげでおまえらはフグが食えるんだからむしろホルマリンに感謝しろよ
だいいち俺達は何人癌で死のうが関係ないんだよ
消費者がバカなだけ、そんなバカが癌になったらそれこそ世のためだよ
くだらないことでグダグダ言うなよな
俺達は貧乏人が食えないフグを安く提供してやってるんだよ
ホルマリンぐらいでガタガタ言うなよ
それにフグ食ったってすぐ死ぬわけじゃないだろ、それに食った奴の全員が癌になるわけでもないだろ。
それにホルマリン使わなきゃ安く出来ないだろ。
おまえ達貧乏人は一生食えるシロモンじゃなくなっちまうんだよ。
普通なら一生食えないものが食えてあの世にいけるんなら本望じゃないのか？
別に法律で規制されているわけでなし、使ったって別に罪にもならんもんね
だからガタガタ騒ぐんじゃないよ、ホルマリンのおかげでおまえらはフグが食えるんだからむしろホルマリンに感謝しろよ
464 ：食いだおれさん：03/04/28 21:26
役所も通達だけしか出来ないじゃないか。
議員だって法律作ることが出来ないじゃないか。
だからホルマリン使ったって関係ないんだよ。
だいいち昔から使っていたのに何で今更問題になるんだよ。
俺達はプロなんだよ、消費者は素人なんだから素人らしく黙って食ってろってんだ。
議員だって法律作ることが出来ないじゃないか。
だからホルマリン使ったって関係ないんだよ。
だいいち昔から使っていたのに何で今更問題になるんだよ。
俺達はプロなんだよ、消費者は素人なんだから素人らしく黙って食ってろってんだ。
あぼーん
466 ：食いだおれさん：03/04/28 22:10
でも、わかっていて食べて苦しんで死ぬのは嫌じゃん。
癌はもっとも辛くて苦しい死に方をするからね
癌はもっとも辛くて苦しい死に方をするからね
467 ：食いだおれさん：03/04/28 22:55
癌にならないと思えば、食えるじゃないのか？
468 ：食いだおれさん：03/04/29 06:10
フグなんて食ってたまるか
煽りじゃないけど、ここ読んでいると、
業者さんたちの危機感が伝わってくる気がする。
美味しい食べ物は他にも沢山あるし、
使っていないのを食べるために回数を
かなり減らすとかしようと思う人は多いよね。
業者さんたちの危機感が伝わってくる気がする。
美味しい食べ物は他にも沢山あるし、
使っていないのを食べるために回数を
かなり減らすとかしようと思う人は多いよね。
470 ：食いだおれさん：03/04/29 09:17
フグは食わない方が身の為だね
471 ：食いだおれさん：03/04/29 11:03
フグを撲滅しましょう
472 ：食いだおれさん：03/04/29 13:17
絶対にフグを食べにいかないように、
絶対にふぐを買わないように。
絶対にふぐを買わないように。
次はどの海産物かな、
野菜、果物かもね
そのうち何も食べれなくなる、とうのは大げさだけど
スーパーで買い物する気にはならなくなるんだろうね
野菜、果物かもね
そのうち何も食べれなくなる、とうのは大げさだけど
スーパーで買い物する気にはならなくなるんだろうね
474 ：食いだおれさん：03/04/29 16:43
とりあえずフグは危ないから食べるのをよしましょう
475 ：食いだおれさん：03/04/29 20:28
絶対にフグは食べたらあきまへん
476 ：食いだおれさん：03/04/29 20:46
誰がフグなんか食うか
477 ：食いだおれさん：03/04/29 21:53
フグを食べると癌になるから危ないよ
478 ：食いだおれさん：03/04/30 06:01
フグは危ないから絶対に食べちゃ駄目だ
479 ：食いだおれさん：03/04/30 08:51
自分の利益の為に消費者を騙しつづけているフグ業者を許しちゃいけませんぜ
480 ：食いだおれさん：03/04/30 11:11
ホルマリン入りのフグの処分セールやっているところ知らないですか？
できれば堺市あたりで教えてください
できれば堺市あたりで教えてください
481 ：食いだおれさん：03/04/30 17:35
簡単だよフグ売ってるところは全部ホルマリン入りのフグだと思えばいいね。
482 ：食いだおれさん：03/04/30 18:40
フグなんか絶対に食べない
だって一口でも食えば癌になるんだもん
いやだよね
だって一口でも食えば癌になるんだもん
いやだよね
483 ：食いだおれさん：03/04/30 20:06
ガンで死にたい奴だけフグを食えばいい
484 ：食いだおれさん：03/04/30 20:27
死んでも食べたい河豚！あっそう言えばそんな落語もありましたね！
テッチリのない世の中なんて何の楽しみもないじゃあないか！！
でも白河豚やサバ河豚は駄目駄目全開。
テッチリのない世の中なんて何の楽しみもないじゃあないか！！
でも白河豚やサバ河豚は駄目駄目全開。
485 ：食いだおれさん：03/04/30 23:42
だから癌になって、本人も、周りの人間も地獄の苦しみを味わいたければ、フグを食えばいい。
俺はいやだから、絶対に俺も俺の周りのもの全てフグを食わないようにしました。
俺はいやだから、絶対に俺も俺の周りのもの全てフグを食わないようにしました。
486 ：食いだおれさん：03/05/01 06:27
みんなフグ食って癌で死んでしまえば良いんだよ
天然食えよ
488 ：食いだおれさん：03/05/01 07:59
天然だって危ないよ。
第一天然か養殖かを食べずに切り身を見た目でわかる奴いるのか？
養殖魚を天然ですって出すような店も沢山あると聞くぞ。
養殖フグは一口でも食べてしまったら、ガンになる確立が非常に高くなるって言ってたじゃないか。
しかもその毒性は体に取り込まれたら消えないって過去ログたどったら書いてあったぞ。
そんなロシアンルーレットみたいな真似までしてフグを食いたいと思うのか？
天然物で謳っている料理店でさえ養殖を使ってるって言うじゃないか。
だからフグは当分食ってはいけないのです。
第一天然か養殖かを食べずに切り身を見た目でわかる奴いるのか？
養殖魚を天然ですって出すような店も沢山あると聞くぞ。
養殖フグは一口でも食べてしまったら、ガンになる確立が非常に高くなるって言ってたじゃないか。
しかもその毒性は体に取り込まれたら消えないって過去ログたどったら書いてあったぞ。
そんなロシアンルーレットみたいな真似までしてフグを食いたいと思うのか？
天然物で謳っている料理店でさえ養殖を使ってるって言うじゃないか。
だからフグは当分食ってはいけないのです。
489 ：食いだおれさん：03/05/01 08:14
みんなフグ食って癌で死んでしまえば良いんだよ
490 ：食いだおれさん：03/05/01 17:02
フグは食わないぞ
491 ：食いだおれさん：03/05/01 19:52
フグ食うと、ガンになるんだって。
やだねぇ
やだねぇ
492 ：食いだおれさん：03/05/01 20:25
1
あぼーん
494 ：食いだおれさん：03/05/01 23:28
フグを食うとガンになります
フグは危険です
フグ養殖には発ガン物質が使われています
一口でも食べるとガンになります
危険です
フグは危険です
フグ養殖には発ガン物質が使われています
一口でも食べるとガンになります
危険です
495 ：食いだおれさん：03/05/02 05:33
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
496 ：食いだおれさん：03/05/02 05:50
497 ：食いだおれさん：03/05/02 06:24
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
498 ：食いだおれさん：03/05/02 07:15
喜太八 ﾏﾝｾｰ
499 ：食いだおれさん：03/05/02 08:02
一口でも食べるとガンになります
500 ：食いだおれさん：03/05/02 08:09
ｽﾞｻｰ
あぼーん
502 ：食いだおれさん：03/05/02 15:05
ガンになるのはいやだよ
だから絶対に食いません
だから絶対に食いません
503 ：食いだおれさん：03/05/02 16:59
漁業組合長： 我々はでしゅね全然（ホルマリン）使ってましぇん、全然でしゅ。
しかしカメラは見ていた！！！
しかしカメラは見ていた！！！
504 ：食いだおれさん：03/05/02 20:56
水産庁が幾度となく使用禁止通達を出したトラフグなどの魚類養殖におけるホルマリン はその後も使用があとを絶たず、昨年も熊本や愛媛において相次いで通達違反が発覚して おります。（他の水産県も報道されないだけで同様な状況です。）
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
505 ：食いだおれさん：03/05/03 06:21
フグを一口でも食べた人はホルマリンによって癌になる確立が極めて高い
506 ：食いだおれさん：03/05/03 06:52
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットする
507 ：食いだおれさん：03/05/03 07:54
フグを一口でも食べた人はホルマリンによって癌になる確立が極めて高い
あぼーん
509 ：食いだおれさん：03/05/03 11:37
九州の養殖水産物はみんな怪しいそうだよ
とりあえず食べない方が正解みたい
とりあえず食べない方が正解みたい
510 ：食いだおれさん：03/05/03 13:43
ほかにホルマリン使っている魚おしえてください
511 ：食いだおれさん：03/05/03 16:41
フグなんて食うもんじゃないね
512 ：食いだおれさん：03/05/03 17:53
九州および山口の養殖水産物はホルマリンで汚染されている危険性が極めて高い
天然ものでも同地域産の水産物を口に入れることは極力避けるのが懸命である
天然ものでも同地域産の水産物を口に入れることは極力避けるのが懸命である
513 ：食いだおれさん：03/05/03 18:31
人形町のかめまんにこれから行くぞ。
514 ：食いだおれさん：03/05/03 18:31
フグ食うとガンになるんじゃ絶対に食わないよ
515 ：食いだおれさん：03/05/03 21:08
フグは食わない方が身の為だね
516 ：食いだおれさん：03/05/04 04:43
天然物と養殖魚はどうやって判別するの？
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
517 ：食いだおれさん：03/05/04 06:41
フグなんて食ってたまるか
518 ：食いだおれさん：03/05/04 07:34
ホルマリン＝ホルムアルデヒド
ホルムアルデヒドの人体への影響は、発ガン性、変異原性、催奇形性、神経毒性などがあり、非常に高い発ガン性を有している化学物質です。
ホルムアルデヒドの人体への影響は、発ガン性、変異原性、催奇形性、神経毒性などがあり、非常に高い発ガン性を有している化学物質です。
519 ：食いだおれさん：03/05/04 09:36
養殖フグを食べてる人、、、ホルマリン中毒で早死にするよ。。。ソレを美味いと言ってるヤツは味覚以前の問題
フグ食べたいなら天然よ。カネ無いなら食わないこと。死ぬよ養殖フグ食べると。ホルマリンの危険性調べてみ。
結局貧乏人は早く死ぬような食事するように社会構造がそ－なってるのかな。
フグ食べたいなら天然よ。カネ無いなら食わないこと。死ぬよ養殖フグ食べると。ホルマリンの危険性調べてみ。
結局貧乏人は早く死ぬような食事するように社会構造がそ－なってるのかな。
520 ：食いだおれさん：03/05/04 09:56
魚を買う時に困るのは、それが天然物か養殖物かの表示がないこと。養殖のタイはいつも浅いところにいるので、黒ずんでいて今までは見分けられた。
ところが桜色になるホルモン剤が投与されるようになってから、素人では見分けられなくなってきた。
そして、フグの養殖にいたっては、エサの多量投与による腐敗、その腐敗から病原菌が発生しないようにと、ホルマリンが投与されていた例が実際にあったという。
もちろん肉骨粉が魚にも投与されていた。こんな話を聞くと、高いカネを払ってまで、流れのない入り江で育てられたフグやハマチやタイを食べる気がしない。
ところが桜色になるホルモン剤が投与されるようになってから、素人では見分けられなくなってきた。
そして、フグの養殖にいたっては、エサの多量投与による腐敗、その腐敗から病原菌が発生しないようにと、ホルマリンが投与されていた例が実際にあったという。
もちろん肉骨粉が魚にも投与されていた。こんな話を聞くと、高いカネを払ってまで、流れのない入り江で育てられたフグやハマチやタイを食べる気がしない。
521 ：食いだおれさん：03/05/04 11:15
フグって今大変なんですね
当分買うのも食べにいくのもやめます
当分買うのも食べにいくのもやめます
522 ：食いだおれさん：03/05/04 12:26
みんなフグ食って癌で死んでしまえば良いんだよ
523 ：食いだおれさん：03/05/04 14:48
とりあえずフグは危ないから食べるのをよしましょう
524 ：食いだおれさん：03/05/04 18:23
とにかく苦しんで死にたくなかったら
とりあえずフグは絶対に食べない方がいい
養殖フグは安かろうと高かろうと皆危ないと思った方がいい
人から出されても一口でも食ったらガンになるかもしれないからね
何せ最強の発ガン性物質のホルマリンが入っているんだからね
とりあえずフグは絶対に食べない方がいい
養殖フグは安かろうと高かろうと皆危ないと思った方がいい
人から出されても一口でも食ったらガンになるかもしれないからね
何せ最強の発ガン性物質のホルマリンが入っているんだからね
養殖のひらめは大丈夫？
526 ：食いだおれさん：03/05/04 21:35
通はこうやって食べるんだよと言って
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
527 ：食いだおれさん：03/05/05 05:18
養殖物は危険だと思った方がいい
特にフグは業界全体にモラルがなくなっているので非常に危険
フグだけは絶対に食べない方がいい
特にフグは業界全体にモラルがなくなっているので非常に危険
フグだけは絶対に食べない方がいい
528 ：食いだおれさん：03/05/05 06:17
フグは食いません
ガンになりたくないですから
ガンになりたくないですから
529 ：食いだおれさん：03/05/05 11:45
トクダネで「関門」の特集してた。
てっちり一人前1980円だからﾎﾙﾏﾘﾝ漬け決定とみていいかな。
なんだかんだ研究所をみせてたけどぁゃιぃ
放送中のオヅラ、ピーコのやる気なさげな対応にﾜﾛﾀ
てっちり一人前1980円だからﾎﾙﾏﾘﾝ漬け決定とみていいかな。
なんだかんだ研究所をみせてたけどぁゃιぃ
放送中のオヅラ、ピーコのやる気なさげな対応にﾜﾛﾀ
913 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:39 ID:8V1THERx
暴露と曝露の区別が分かっても、経口摂取でどの程度摂取すると発癌性が確認されているか、
それすら知らないでしょ。
まあ、その程度だということで。
HSDBでも調べてみるこったね。
まあ、HSDBと言ってもわからないだろうがね。
914 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:49 ID:8V1THERx
HSDBでなくても、
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html
ここでもいいけれどね。
そうそう、お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。
920 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 04:28 ID:+Je6v4Ev
それじゃ、経口摂取は飲食物を介して口から消化器へ摂取されるもの。
蒸気を吸入というのは、空気中にホルムアルデヒド蒸気があって、それを空気とともに
吸入し、呼吸器へ暴露されるもの。
ホルムアルデヒドに関しては、呼吸器経由の毒性発現が主であり、経口摂取においては
呼吸器経由のものにくらべて毒性が弱くなる。
因に、経口によるものを考えてみると、「天然の」生鮮食料品中には一般的にホルムアルデヒドが
微量（大体数ppm程度、多いものでは数十ppm）含まれており、実は常に摂取している。
今回の報道についてははっきり知らないが、ふぐの肉中に数ppmしかなかったと言うことであれば
「天然もの」と「養殖物」との差はなく、また、通常摂取している食品と同レベルとという
ことができる。
また、これはあまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが
関わっており、それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で
１日に50mg程度のホルムアルデヒドが代謝されている。
こんなところでよろしいか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051004749/
暴露と曝露の区別が分かっても、経口摂取でどの程度摂取すると発癌性が確認されているか、
それすら知らないでしょ。
まあ、その程度だということで。
HSDBでも調べてみるこったね。
まあ、HSDBと言ってもわからないだろうがね。
914 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:49 ID:8V1THERx
HSDBでなくても、
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html
ここでもいいけれどね。
そうそう、お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。
920 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 04:28 ID:+Je6v4Ev
それじゃ、経口摂取は飲食物を介して口から消化器へ摂取されるもの。
蒸気を吸入というのは、空気中にホルムアルデヒド蒸気があって、それを空気とともに
吸入し、呼吸器へ暴露されるもの。
ホルムアルデヒドに関しては、呼吸器経由の毒性発現が主であり、経口摂取においては
呼吸器経由のものにくらべて毒性が弱くなる。
因に、経口によるものを考えてみると、「天然の」生鮮食料品中には一般的にホルムアルデヒドが
微量（大体数ppm程度、多いものでは数十ppm）含まれており、実は常に摂取している。
今回の報道についてははっきり知らないが、ふぐの肉中に数ppmしかなかったと言うことであれば
「天然もの」と「養殖物」との差はなく、また、通常摂取している食品と同レベルとという
ことができる。
また、これはあまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが
関わっており、それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で
１日に50mg程度のホルムアルデヒドが代謝されている。
こんなところでよろしいか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051004749/
531 ：食いだおれさん：03/05/05 14:35
フグを一口でも食うと
ガンになるよ
ガンになって地獄の苦しみを味わうよ
地獄の苦しみを味わったあげくに必ず死ぬんだよ
ガンになるよ
ガンになって地獄の苦しみを味わうよ
地獄の苦しみを味わったあげくに必ず死ぬんだよ
あぼーん
533 ：食いだおれさん：03/05/05 18:08
フグを一口でも食った人はご愁傷様です。
あなたはガン保険に入るべきです。
あなたはガン保険に入るべきです。
534 ：食いだおれさん：03/05/05 18:11
保険に入るとき、河豚食ったとは
言わないようにw
言わないようにw
あぼーん
あぼーん
537 ：食いだおれさん：03/05/05 20:56
鶴橋の「ふぐ久」
３年ぶりぐらいに行って来たけど
美味かった
たまたまかしれんけど、天然が一人前２０００円でしてもらいました
普段は養殖２０００円、天然４０００円やねんけどね
ポン酢もスダチベースでメチャいけます
３年ぶりぐらいに行って来たけど
美味かった
たまたまかしれんけど、天然が一人前２０００円でしてもらいました
普段は養殖２０００円、天然４０００円やねんけどね
ポン酢もスダチベースでメチャいけます
538 ：食いだおれさん：03/05/06 05:20
劇薬ホルマリン漬けのフグですね。
かわいそうに、そんなフグを食ったタなたは１０年以内にガンにかかって死ぬでしょう。
ご愁傷様。
かわいそうに、そんなフグを食ったタなたは１０年以内にガンにかかって死ぬでしょう。
ご愁傷様。
539 ：食いだおれさん：03/05/06 07:37
どんなに安くても、どんなにうまくても。
一口食っただけで、いつかはガンで死ぬようになっちゃうのは、いやだね。
絶対にフグなんて食わんよ。
一口食っただけで、いつかはガンで死ぬようになっちゃうのは、いやだね。
絶対にフグなんて食わんよ。
540 ：食いだおれさん：03/05/06 08:25
↑ワザワザ指摘してる知恵遅
542 ：食いだおれさん：03/05/06 18:47
そうなんです。
３年以上も前から私達を騙しつづけてきたのです。
今からでも遅くは有りません。
フグを絶対にボイコットしましょう。
一口でも食べてしまった人は、必ず人間ドックに入りましょう。
会社や学校の健康診断では早期発見は出来ません。
健康診断でひっかかるときはほぼ手遅れと思った方がいいです。
だから必ず最低半年に一回は人間ドックに入りましょう。
笑い事では有りませんよ。
それとガンが発見されないうちにガン保険も入っておきましょう。
ガンになってからでは遅いですからね。
備え有れば憂いなし。
フグを一口でも食べた人もこれであんしんです。
３年以上も前から私達を騙しつづけてきたのです。
今からでも遅くは有りません。
フグを絶対にボイコットしましょう。
一口でも食べてしまった人は、必ず人間ドックに入りましょう。
会社や学校の健康診断では早期発見は出来ません。
健康診断でひっかかるときはほぼ手遅れと思った方がいいです。
だから必ず最低半年に一回は人間ドックに入りましょう。
笑い事では有りませんよ。
それとガンが発見されないうちにガン保険も入っておきましょう。
ガンになってからでは遅いですからね。
備え有れば憂いなし。
フグを一口でも食べた人もこれであんしんです。
543 ：食いだおれさん：03/05/06 20:55
やっぱりフグはボイコットしましょう
安売り店の調理人ってふぐ調理の免許持ってるのかね。
前出のオヅラの番組、俺も見たけど
18歳の新入社員に捌かせとったような気がするんだが。
前出のオヅラの番組、俺も見たけど
18歳の新入社員に捌かせとったような気がするんだが。
545 ：食いだおれさん：03/05/07 06:29
日本全国養殖フグはほとんど使っているみたいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
546 ：食いだおれさん：03/05/07 09:47
天然物は安全だからと言ったって、料理店や魚屋の段階で養殖物と一緒にごまかして売ってりゃわからんもんね。
そういった店は沢山あると聞いたよ。
味でわかるかもしてないけど、一口でも食ったらガンになるしね。
だから天然物も養殖物も同じだと思った方がいいよ。
ガンになりたくなかったら、フグは食べないことだね。
そういった店は沢山あると聞いたよ。
味でわかるかもしてないけど、一口でも食ったらガンになるしね。
だから天然物も養殖物も同じだと思った方がいいよ。
ガンになりたくなかったら、フグは食べないことだね。
547 ：食いだおれさん：03/05/07 13:10
フグを食うとガンになる
548 ：食いだおれさん：03/05/07 15:59
日本全国養殖フグはほとんど使っているみたいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
分かった。あと半年ぐらいは我慢する。
550 ：食いだおれさん：03/05/07 22:27
トラフグの寿命は約１０年です。
今現在ホルマリン疑惑のフグを処分していないのが現状で。
かりにこの問題で養殖業者がホルマリン使用を止めたとしても。
１０年はトラフグが生きている可能性がある為に半年なんて何の意味も無い。
最低１０年はボイコットしないと、ガンになる可能性は非常に大きい。
今現在ホルマリン疑惑のフグを処分していないのが現状で。
かりにこの問題で養殖業者がホルマリン使用を止めたとしても。
１０年はトラフグが生きている可能性がある為に半年なんて何の意味も無い。
最低１０年はボイコットしないと、ガンになる可能性は非常に大きい。
>>550
今後20年間、4～10月に食わないようにするから、それで勘弁 。
今後20年間、4～10月に食わないようにするから、それで勘弁 。
予約するふりして、ひやかしの電話をしたら、
予約なしで、いつでもお好きな時に来てくださいって。
うちは大丈夫です、サービスしますから、だって。
なんか、やけくそな感じが…。
予約なしで、いつでもお好きな時に来てくださいって。
うちは大丈夫です、サービスしますから、だって。
なんか、やけくそな感じが…。
553 ：食いだおれさん：03/05/08 05:13
そうなんですもうフグだけの問題ではなくなってきているのです。
フグ問題をウヤムヤにすれば、我々の食品業界全体のモラルがなくなってしまうのです。
だからぜったにフグを食べてはいけないのです。
未来の安全な食生活を確保する為にも絶対に全てのフグをボイコットしましょう。
フグ問題をウヤムヤにすれば、我々の食品業界全体のモラルがなくなってしまうのです。
だからぜったにフグを食べてはいけないのです。
未来の安全な食生活を確保する為にも絶対に全てのフグをボイコットしましょう。
554 ：食いだおれさん：03/05/08 13:53
料理屋もうちでは扱っていませんと表示しても、信用できないからね。
だからフグは全部ホルマリン漬けだと思った方がいいみたいね。
だからフグは全部ホルマリン漬けだと思った方がいいみたいね。
555 ：食いだおれさん：03/05/08 14:07
水槽にフグ飼っていてそれが皮膚病だらけの店があったら、
その店にいるフグは少なくとも最近しばらくはホルマリン
使ってない、ということでは？
その店にいるフグは少なくとも最近しばらくはホルマリン
使ってない、ということでは？
556 ：食いだおれさん：03/05/08 16:49
違うんだよな。
ホルマリン漬けになったフグが処分もされずにまだ生きている事が問題なんだよな。
と言うことは、必ず市場には出回ってるわけで、病気があるかなんてそんな小さな問題じゃないんだよ。
要するに養殖か天然か、ホルマリン漬けの養殖物か違うかは絶対に見分けることが出来ない以上、
フグは全て一口でも食べたら危ないんだよね。
だからフグは１０年ぐらいは食っては駄目だよ。
もしホルマリン漬けの養殖魚がすべて処分に決定したとしても、狂牛病の時みたいにこれも市場に流れる可能性は大きいからね。
だから当分フグは一口でも口にしないほうがいいし、周りのものにもそのように指導してあげた方がいい。
だって自分が癌になるのも大切な人も癌で苦しむ姿をみたくないでしょ？
ホルマリン漬けになったフグが処分もされずにまだ生きている事が問題なんだよな。
と言うことは、必ず市場には出回ってるわけで、病気があるかなんてそんな小さな問題じゃないんだよ。
要するに養殖か天然か、ホルマリン漬けの養殖物か違うかは絶対に見分けることが出来ない以上、
フグは全て一口でも食べたら危ないんだよね。
だからフグは１０年ぐらいは食っては駄目だよ。
もしホルマリン漬けの養殖魚がすべて処分に決定したとしても、狂牛病の時みたいにこれも市場に流れる可能性は大きいからね。
だから当分フグは一口でも口にしないほうがいいし、周りのものにもそのように指導してあげた方がいい。
だって自分が癌になるのも大切な人も癌で苦しむ姿をみたくないでしょ？
557 ：食いだおれさん：03/05/08 19:31
このスレ馬鹿ばっかりだな （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
558 ：食いだおれさん：03/05/08 20:21
天然物と養殖魚はどうやって判別するの？
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
559 ：食いだおれさん：03/05/09 05:36
フグ食ったら癌になるんだったらもう一生フグなんて食わないぞ
560 ：食いだおれさん：03/05/09 07:01
1
561 ：食いだおれさん：03/05/09 10:28
今日も日テレの情報通でフグのホルマリン使用の実態を暴いていたね。
フグは食わないほうが良いね。
フグは食わないほうが良いね。
562 ：食いだおれさん：03/05/09 15:52
フグは食いません
なぜなら癌になるから
なぜなら癌になるから
563 ：食いだおれさん：03/05/09 17:17
実際のところ、河豚の市場価格はどうなってんの？
安くなってるのかい。
関係者情報キボンヌ。
安くなってるのかい。
関係者情報キボンヌ。
564 ：食いだおれさん：03/05/09 17:19
秋のシーズンに入る頃には、皆忘れてるんでしょうな。
565 ：食いだおれさん：03/05/09 22:32
一口でもフグを食べた人は忘れたくても忘れられなくなる。
たとえ一時は忘れても、癌を発症した時から死ぬまで忘れられない存在になってしまう。
フグ問題がうやむやになると言うことは全ての食の安全性がなくなると言う事。
この世に安全な食品はなくなってしまう。
たとえ一時は忘れても、癌を発症した時から死ぬまで忘れられない存在になってしまう。
フグ問題がうやむやになると言うことは全ての食の安全性がなくなると言う事。
この世に安全な食品はなくなってしまう。
566 ：食いだおれさん：03/05/10 00:55
さあ今こそ養殖ふぐの季節真っ盛りです！！
567 ：食いだおれさん：03/05/10 05:42
天然物も養殖物も全てのフグを一口でも食べるといつかは癌になる。
フグを食べた人は外傷による死以外は必ず癌にかかって死にます。
ホルマリンによって体が癌にかかりやすい体質になってしまっているために、もし早期発見でがん治療が出来たとしても、
またどこかに癌ができるでしょう。
一口でもフグを食べた人は死ぬまで癌の恐怖に怯えながら暮さなければならなくなるのです。
フグを食べた人は外傷による死以外は必ず癌にかかって死にます。
ホルマリンによって体が癌にかかりやすい体質になってしまっているために、もし早期発見でがん治療が出来たとしても、
またどこかに癌ができるでしょう。
一口でもフグを食べた人は死ぬまで癌の恐怖に怯えながら暮さなければならなくなるのです。
568 ：食いだおれさん：03/05/10 07:15
ガンになるんじゃね。
でも今までフグ食った奴は可愛そうだね。
いつかはガンになって死ぬんじゃね。
でも今までフグ食った奴は可愛そうだね。
いつかはガンになって死ぬんじゃね。
黙って喰え
570 ：食いだおれさん：03/05/10 16:24
フグは確かにうまい。
だが、一口でも食うといつかはガンになって死ぬ。
だが、一口でも食うといつかはガンになって死ぬ。
571 ：食いだおれさん：03/05/10 16:59
河豚料理屋は、河豚の確保に追われるので
少ない河豚を、取り合いになると予想され
仕入れが高値になってるのと、違うの？
少ない河豚を、取り合いになると予想され
仕入れが高値になってるのと、違うの？
572 ：食いだおれさん：03/05/10 17:05
このまえテレビで、
養殖ふぐチェーン店だけど養殖恐いので自社ビルの地下で養殖している
会社が出てたけど、あれはどこ？
養殖ふぐチェーン店だけど養殖恐いので自社ビルの地下で養殖している
会社が出てたけど、あれはどこ？
573 ：食いだおれさん：03/05/10 18:36
要するにフグは全て食べないほうが良いよ。
ガンになって死ぬのいやでしょ？
ガンになって死ぬのいやでしょ？
要するに肉は全て食べないほうが良いよ。
脳梗塞になって死ぬのいやでしょ？
脳梗塞になって死ぬのいやでしょ？
575 ：食いだおれさん：03/05/10 20:38
何食べたら悪いとか、野菜だけ食べてたら良いとかいうのは
無いのよ。
決め付けることが、悪いのよ。
無いのよ。
決め付けることが、悪いのよ。
576 ：食いだおれさん：03/05/10 21:08
養殖物は食わない方がいいね。
特にフグは天然養殖問わずに絶対に食わない方がいい。
特にフグは天然養殖問わずに絶対に食わない方がいい。
577 ：食いだおれさん：03/05/11 05:16
怖いね、ガンになりたくないな
俺は絶対にフグは食わないことに決めたよ
俺は絶対にフグは食わないことに決めたよ
578 ：食いだおれさん：03/05/11 07:49
天然物そのものは危なくないし、美味いけど。
料理する段階で養殖魚と誤魔化しているから天然物も絶対に危ない。
要するに１０年ぐらいはフグを食うとガンになると思った方が良いよ。
今までに食ってしまった人でも今やめれば３年後ぐらいにガンになって死ぬかもしれないけど。
食べつづければ１年後ぐらいにガンになってしまうからやめたほうが良いよ。
料理する段階で養殖魚と誤魔化しているから天然物も絶対に危ない。
要するに１０年ぐらいはフグを食うとガンになると思った方が良いよ。
今までに食ってしまった人でも今やめれば３年後ぐらいにガンになって死ぬかもしれないけど。
食べつづければ１年後ぐらいにガンになってしまうからやめたほうが良いよ。
579 ：食いだおれさん：03/05/11 14:22
俺はガンになったからこれからフグを死ぬほど食える。
580 ：食いだおれさん：03/05/11 17:10
残された最後の人生に悔いを残さぬようにフグを目一杯食ってください
フグを食ってもいい人は人生のカウントダウンが始まっている人だけはいいよ
でもまだ始まってない人は一口でも食うとカウントダウンのスイッチが入っちゃうから気をつけてね
フグを食ってもいい人は人生のカウントダウンが始まっている人だけはいいよ
でもまだ始まってない人は一口でも食うとカウントダウンのスイッチが入っちゃうから気をつけてね
581 ：食いだおれさん：03/05/11 20:35
ガンになるんじゃフグは食いたくないよ
582 ：食いだおれさん：03/05/11 23:26
一口でもフグを食うとガンになる
だから俺は食わない
だから俺は食わない
583 ：食いだおれさん：03/05/12 05:21
いやですねフグ食うとガンになるなんて。
絶対にフグを食うの止めましょう
絶対にフグを食うの止めましょう
584 ：食いだおれさん：03/05/12 09:10
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
皆でボイコットをしましょう
585 ：食いだおれさん：03/05/12 10:53
最初からフグなんて俺は食わないよ
フグ食わなくって良かったぜ「
フグ食わなくって良かったぜ「
586 ：食いだおれさん：03/05/12 12:40
俺、この冬フグデビューしちゃった・・・。
今まで高級なのをおごってもらうだけだったのに、
自腹でと安いの食べちゃった・・・。
今まで高級なのをおごってもらうだけだったのに、
自腹でと安いの食べちゃった・・・。
587 ：食いだおれさん：03/05/12 12:59
かわいそううに
あなたの命のカウントダウンはフグを食べたと同時に始まりました
あなたの命のカウントダウンはフグを食べたと同時に始まりました
588 ：食いだおれさん：03/05/12 17:01
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう・
皆でボイコットをしましょう・
589 ：食いだおれさん：03/05/12 17:45
俺天邪鬼だから、今食べたくなるよ。
590 ：食いだおれさん：03/05/12 19:54
フグを一口でも食うとガンになります
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
591 ：食いだおれさん：03/05/12 20:24
食べる人少ないなら、安く食べれるね。
チャンス(爆)
チャンス(爆)
592 ：食いだおれさん：03/05/13 05:50
フグを一口でも食べたらガンになるんだよ
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
593 ：食いだおれさん：03/05/13 07:19
フグ養殖業者は大量にホルマリンを購入するがすぐ海に垂れ流しちゃうから無いよね。
フグを買えばそこから大量のホルマリンが出てくると思うよ。
フグ食ったからすぐにガンになるわけではない個人差があるからわからんけど
半年でガンになる人もいれば５年後や１０年後にガンになる人もいる。
どっちにしろガンになるのは避けられないんだけどね。
自殺や事故死などガンになる前に死んじゃえばガンにならずにすむよ。
なんせガンの苦しみは最悪だからね。
フグを買えばそこから大量のホルマリンが出てくると思うよ。
フグ食ったからすぐにガンになるわけではない個人差があるからわからんけど
半年でガンになる人もいれば５年後や１０年後にガンになる人もいる。
どっちにしろガンになるのは避けられないんだけどね。
自殺や事故死などガンになる前に死んじゃえばガンにならずにすむよ。
なんせガンの苦しみは最悪だからね。
594 ：食いだおれさん：03/05/13 19:01
１０年無事だから、１１年目も無事だとは限らない。
もうフグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
もうフグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
595 ：食いだおれさん：03/05/13 19:18
そんな、大袈裟にすることもなかろう。
今まで、何年もホルマリン使ってたんだろ。
本当だったら、癌研なんか将来儲かるな。
今まで、何年もホルマリン使ってたんだろ。
本当だったら、癌研なんか将来儲かるな。
596 ：食いだおれさん：03/05/13 22:38
そうなんですだからフグはガンになると思った方が良いんです
天然物も養殖も全て危ないのです
だからフグは絶対に食ってはいけないのです
フグはボイコットするべきなのです
天然物も養殖も全て危ないのです
だからフグは絶対に食ってはいけないのです
フグはボイコットするべきなのです
597 ：食いだおれさん：03/05/14 06:04
最初からフグなんて俺は食わないよ
フグ食わなくって良かったぜ
フグ食わなくって良かったぜ
あぼーん
599 ：食いだおれさん：03/05/14 09:33
フグは一口でも食べるとガンになります
600 ：食いだおれさん：03/05/14 09:52
タイもそうだっていうじゃねえか
養殖はみんな あぶないよ
養殖はみんな あぶないよ
601 ：食いだおれさん：03/05/14 10:17
だから国産は危ないのだ
輸入物の方が安全だよね
輸入物の方が安全だよね
602 ：食いだおれさん：03/05/14 11:36
それだって危ないよ
603 ：食いだおれさん：03/05/14 14:35
そうですフグは全て危ないんです
一口でも食うとガンになるんです
一口でも食うとガンになるんです
604 ：食いだおれさん：03/05/14 16:07
フグは恐ろしいんですね
605 ：食いだおれさん：03/05/14 16:08
何食べたら、いいんだよー？
606 ：食いだおれさん：03/05/14 16:22
ということは、どうせふぐを食うならば肝も食べなきゃ損だということだね。
ついでに毒食わば皿まで。
ついでに毒食わば皿まで。
607 ：食いだおれさん：03/05/14 16:23
養殖だと毒がないからね。
でも条例違反だよ。
でも条例違反だよ。
608 ：食いだおれさん：03/05/14 17:47
そうですフグは全て危ないんです
一口でも食うとガンになるんです
一口でも食うとガンになるんです
609 ：食いだおれさん：03/05/14 18:03
養殖の魚はみんなやばいんじゃないか？
フグや鯛なんかの高級魚だけじゃなく。
フグや鯛なんかの高級魚だけじゃなく。
610 ：食いだおれさん：03/05/14 20:25
そうですフグは全て危ないんです
一口でも食うとガンになるんです
一口でも食うとガンになるんです
611 ：食いだおれさん：03/05/15 05:06
食の安全に無関心な業者など意識など変える必要なし
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう
612 ：食いだおれさん：03/05/15 07:20
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
613 ：食いだおれさん：03/05/15 08:49
酒やタバコは一回では癌にならない
でもフグは一口でも食えばいつかは癌になって死ぬんだよ
要するに自分の死に方が決まっちゃうわけだ
良いことか悪いことかわからんが、一ついえるのは
フグを食ったら癌保険に入るべきだね
でもフグは一口でも食えばいつかは癌になって死ぬんだよ
要するに自分の死に方が決まっちゃうわけだ
良いことか悪いことかわからんが、一ついえるのは
フグを食ったら癌保険に入るべきだね
614 ：食いだおれさん：03/05/15 09:35
一口でも食うとガンになるんです
615 ：食いだおれさん：03/05/15 10:09
最初からフグなんて俺は食わないよ
フグ食わなくって良かったぜ
フグ食わなくって良かったぜ
あぼーん
617 ：食いだおれさん：03/05/15 11:00
フグはホルマリン使ってるから癌になるんだね
618 ：食いだおれさん：03/05/15 11:07
河豚ふぐってどんなふぐですか？
普通のふぐとは違うのですか？
普通のふぐとは違うのですか？
619 ：食いだおれさん：03/05/15 11:59
ふぐ不食運動しよう
糞業者に制裁しよう
糞業者に制裁しよう
620 ：食いだおれさん：03/05/15 14:36
今まで癌にならなかったからといって何で明日は癌にならない何て言えようか。
ホルマリン漬けのフグを一口でも食べた時点でもう命のカウントダウンは始まっているのです
只個人差があるためいつ癌になるかわからないのです。
でも一つだけわかっていることは、フグを一口でも食えばその人のは確実に癌で死ぬということだ。
それに癌は健康な体ほど進行が早いのです。
一旦ガンに冒されれば早ければ半年でその人生を終えなければならなくなるだろう。
各組織などで行っている健康診断では絶対に癌の早期発見は出来ないと思った方がいい。
自覚症状が出て病院に行く頃にはもう手遅れになっている場合が多い。
もし癌保険医は言っていないのなら早めに入っとくべきだよ。
入ったから助かる事ではないけど、周りにいる人たちに迷惑がかからずにすむからね。
癌になってからじゃ保険は入れないよ。
ホルマリン漬けのフグを一口でも食べた時点でもう命のカウントダウンは始まっているのです
只個人差があるためいつ癌になるかわからないのです。
でも一つだけわかっていることは、フグを一口でも食えばその人のは確実に癌で死ぬということだ。
それに癌は健康な体ほど進行が早いのです。
一旦ガンに冒されれば早ければ半年でその人生を終えなければならなくなるだろう。
各組織などで行っている健康診断では絶対に癌の早期発見は出来ないと思った方がいい。
自覚症状が出て病院に行く頃にはもう手遅れになっている場合が多い。
もし癌保険医は言っていないのなら早めに入っとくべきだよ。
入ったから助かる事ではないけど、周りにいる人たちに迷惑がかからずにすむからね。
癌になってからじゃ保険は入れないよ。
621 ：食いだおれさん：03/05/15 14:37
おまい それ おもしろい？
622 ：食いだおれさん：03/05/15 16:42
フグ食うと癌になるんだったら
一生フグは食いません
一生フグは食いません
623 ：食いだおれさん：03/05/15 16:51
ココ河豚の美味い店の、スレと違うのかい。
食べたら、駄目とかいう話ばかりかい。
食べたら、駄目とかいう話ばかりかい。
624 ：食いだおれさん：03/05/15 16:57
食ったこともない厨がいついちゃったからね。
625 ：食いだおれさん：03/05/16 05:55
フグを一口でも食べれば癌になって死にます
626 ：食いだおれさん：03/05/16 08:51
養殖業者を懲らしめるために食うのを辞めましょう
627 ：食いだおれさん：03/05/16 18:56
でもフグは一口でも食うとガンになるみたい。
フグは食わない方がいいね。
フグは食わない方がいいね。
628 ：食いだおれさん：03/05/17 00:49
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
629 ：食いだおれさん：03/05/17 07:04
やっぱりフグは一口でも食べると癌になるんだね
フグはボイコットしましょう
フグはボイコットしましょう
630 ：食いだおれさん：03/05/17 07:49
このスレのフグ＝ガン宣伝ってのもばかにできないよ。
昔、関西のハマチ＝毒宣伝ってのがあったおかげで
今じゃハマチ養殖はカンパチ養殖に変わってるからな。
こうして人はハマチ並みにどうしようもないカンパチを
ハマチじゃないという理由だけで安心して食っているんだから。
未来になればフグが嫌われ、このスレのフグ一口＝ガン人間が
先駆者として尊敬される可能性もなくはない。
昔、関西のハマチ＝毒宣伝ってのがあったおかげで
今じゃハマチ養殖はカンパチ養殖に変わってるからな。
こうして人はハマチ並みにどうしようもないカンパチを
ハマチじゃないという理由だけで安心して食っているんだから。
未来になればフグが嫌われ、このスレのフグ一口＝ガン人間が
先駆者として尊敬される可能性もなくはない。
631 ：食いだおれさん：03/05/17 12:12
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
632 ：食いだおれさん：03/05/17 13:32
トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
633 ：食いだおれさん：03/05/17 18:54
水産庁が幾度となく使用禁止通達を出したトラフグなどの魚類養殖におけるホルマリン はその後も使用があとを絶たず、昨年も熊本や愛媛において相次いで通達違反が発覚して おります。（他の水産県も報道されないだけで同様な状況です。）
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
熊本の県議会ではホルマリン不正使用問題が大きく取り上げられ、ホルマリンの無登録 販売による毒物・劇物取締法違反で県が水産資材会社員を告発、県警が家宅捜索で大量のホルマリンを押収するという事件まで起きています。
禁止が徹底しないのは罰則を定めた規制がないためだとして、市民団体や関係者からは 条例化を求める声が高まりました。度重なるホルマリン問題に関する一連の報道で熊本県 産水産物は大きくイメージダウンし、
危機感を強めた県は「法が未整備で条例化は困難」 というこれまでの姿勢から3月議会までに「条例化の可能性を検討する」と、態度を大き く転換しました。
634 ：食いだおれさん：03/05/17 18:54
しかし、熊本県は、ホルマリンによる水産動植物への影響は科学的解明が不十分、との 水産庁の見解により条例化の制定は困難であること、代わりに海区漁業調整委員会指示制 度により全国で初めて罰則を設けて禁止を徹底する旨発表しました。
ただ、罰則適用は指示違反が発覚し、さらに知事の禁止命令にも従わない場合に始めて適用されるとされ、監 視体制が未整備の中、今後も不正使用される可能性が大いにあります。
その数日前のある報道関係者からの情報では、ほぼ条例制定が確実である、と聞いてい ましたが、どうも水産庁から県条例制定にストップがかけられたようです。
この「ホルマリンによる水産動植物への影響は科学的解明が不十分であるため法制化や 条例化の制定は困難」とする水産庁や県の説明は全く説得力をもちません。
熊本県が1996 年に行った「ホルマリンが植物性プランクトン（4種）の増殖に及ぼす影響」によるとそ のうちの2種は0.01ppmですでに明らかな増殖阻害が認められ、他の2種も0.1,10ppm にて顕著な影響が表れています。
同様な実験は水産庁養殖研究所も行っており、2種類の 植物性プランクトンはそれぞれ0.5,5ppmで増殖阻害、死滅を確認したと報告されています。
これらの植物性プランクトン（珪藻類）はすべての海産生物の出発点であり、その死滅・ 増殖阻害は生態系への重大な影響が及びます。
この実験結果を常識的に解釈すれば、当然 ホルマリンの海産生物への有害性は明らかで水産資源保護法などの適用は可能なはずです。
このような植物・動物プランクトンや海藻類・魚介類の幼生などに対する影響実験は簡 便に出来るのになぜもっと県や水産庁はやろうとしないのか実に不可解です。
すでに問題 が発覚して数年が経過する中で可能な調査・研究を行いもせずに、法制化・条令化するた めの科学的データが不十分と言い続けるのはそれこそ非科学的であり、問題解決を避けているとしか思えません。
発ガン性劇物ホルマリンに限らず、薬漬けといわれる抗生物質の多用、一部業者による 製造・使用禁止の猛毒・有機スズ入り魚網防汚剤の不正使用など魚類養殖業界には未だに 食品安全性より効率を優先した安易な化学物質依存体質が残っているようです。
ただ、罰則適用は指示違反が発覚し、さらに知事の禁止命令にも従わない場合に始めて適用されるとされ、監 視体制が未整備の中、今後も不正使用される可能性が大いにあります。
その数日前のある報道関係者からの情報では、ほぼ条例制定が確実である、と聞いてい ましたが、どうも水産庁から県条例制定にストップがかけられたようです。
この「ホルマリンによる水産動植物への影響は科学的解明が不十分であるため法制化や 条例化の制定は困難」とする水産庁や県の説明は全く説得力をもちません。
熊本県が1996 年に行った「ホルマリンが植物性プランクトン（4種）の増殖に及ぼす影響」によるとそ のうちの2種は0.01ppmですでに明らかな増殖阻害が認められ、他の2種も0.1,10ppm にて顕著な影響が表れています。
同様な実験は水産庁養殖研究所も行っており、2種類の 植物性プランクトンはそれぞれ0.5,5ppmで増殖阻害、死滅を確認したと報告されています。
これらの植物性プランクトン（珪藻類）はすべての海産生物の出発点であり、その死滅・ 増殖阻害は生態系への重大な影響が及びます。
この実験結果を常識的に解釈すれば、当然 ホルマリンの海産生物への有害性は明らかで水産資源保護法などの適用は可能なはずです。
このような植物・動物プランクトンや海藻類・魚介類の幼生などに対する影響実験は簡 便に出来るのになぜもっと県や水産庁はやろうとしないのか実に不可解です。
すでに問題 が発覚して数年が経過する中で可能な調査・研究を行いもせずに、法制化・条令化するた めの科学的データが不十分と言い続けるのはそれこそ非科学的であり、問題解決を避けているとしか思えません。
発ガン性劇物ホルマリンに限らず、薬漬けといわれる抗生物質の多用、一部業者による 製造・使用禁止の猛毒・有機スズ入り魚網防汚剤の不正使用など魚類養殖業界には未だに 食品安全性より効率を優先した安易な化学物質依存体質が残っているようです。
635 ：食いだおれさん：03/05/17 18:54
フグは一口でも食べると癌になるんだね。
フグはボイコットしましょうよ 。
フグはボイコットしましょうよ 。
636 ：食いだおれさん：03/05/17 20:03
ホルマリンを中和できるポン酢とか作れないの？
あぼーん
638 ：食いだおれさん：03/05/17 20:03
やまもとますひろの最近出した本よんだら
すし屋にひとりではいってはいけないとかいてあったが
ふぐやについてはそういうことはかいていなかったな。
ふぐをいとりで食べるやつはいないのか？
すし屋にひとりではいってはいけないとかいてあったが
ふぐやについてはそういうことはかいていなかったな。
ふぐをいとりで食べるやつはいないのか？
639 ：食いだおれさん：03/05/17 20:43
フグを一口でも食べるとガンになるなら
もうフグは一生食べません
もうフグは一生食べません
640 ：食いだおれさん：03/05/18 05:26
とりあえずフグはボイコットしましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
641 ：食いだおれさん：03/05/18 06:29
食の安全に無関心な業者など意識など変える必要なし
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう
642 ：食いだおれさん：03/05/18 07:10
>>638 何ゆえに、寿司屋に一人で行っては
いけないの？
いけないの？
643 ：食いだおれさん：03/05/18 12:17
何者かはかりがたいからだってさ。マスヒロ論によれば。
644 ：食いだおれさん：03/05/18 13:08
フグを一口でも食べたらガンになるんだよ
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
645 ：食いだおれさん：03/05/18 13:50
>何者かはかりがたいからだってさ。
寿司屋の、都合優先ですか。
そうでなければ、本当に良いものを出してくれないと。
寿司屋の、都合優先ですか。
そうでなければ、本当に良いものを出してくれないと。
646 ：食いだおれさん：03/05/18 14:09
647 ：食いだおれさん：03/05/18 17:38
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
648 ：食いだおれさん：03/05/18 20:32
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
649 ：食いだおれさん：03/05/18 20:36
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
650 ：食い倒れさん：03/05/18 22:24
関西人です。ここの掲示板見るまで、おもいっきり１９８０円ふぐ食べてました。
やっぱり癌になるの？超、落ち込んでいます。
ちなみにピクピク動くのは、さばいてから塩をふると
ピクピク動くそうです。
動いている所はよーく見たら塩がふってありますよ。
ふぐはもうたべません。
アンコウにします。
やっぱり癌になるの？超、落ち込んでいます。
ちなみにピクピク動くのは、さばいてから塩をふると
ピクピク動くそうです。
動いている所はよーく見たら塩がふってありますよ。
ふぐはもうたべません。
アンコウにします。
651 ：食いだおれさん：03/05/18 23:00
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
652 ：食いだおれさん：03/05/19 01:47
問題はフグだけじゃねえだろうってことさ。
アンディ・フグがステロイドの副作用で内臓がやられ、
急性白血病で亡くなったあとで、やはり石井館長の脱税が発覚した。
アンディ・フグがステロイドの副作用で内臓がやられ、
急性白血病で亡くなったあとで、やはり石井館長の脱税が発覚した。
653 ：食いだおれさん：03/05/19 03:51
結局、養殖量が少なかった昔みたいに、
天然物が当たり前で、一人前も目が出るような金額が払えないないなら
食うなって事か。いや、食ってはいけないって事だな。
癌なんか気にしない、とは言っても安いフグを食うって事は
ホルマリン流してる海を痛めつけているような養殖業者の
存続を助ける事になるからな。
しかし水産資源の保護と公平な競争ってのも忘れちゃいかんわな。
中国と韓国の密漁も厳重対処して欲しいね。
天然物が当たり前で、一人前も目が出るような金額が払えないないなら
食うなって事か。いや、食ってはいけないって事だな。
癌なんか気にしない、とは言っても安いフグを食うって事は
ホルマリン流してる海を痛めつけているような養殖業者の
存続を助ける事になるからな。
しかし水産資源の保護と公平な競争ってのも忘れちゃいかんわな。
中国と韓国の密漁も厳重対処して欲しいね。
654 ：食いだおれさん：03/05/19 04:01
最近よく目に付く、泳ぎフグってうまいか？
てっちりならいざ知らず、てっさは不味い。
下手すりゃ、平目はおろかカワハギにも勝てんかもしれん。
昔、極々たまに口にできたてっさは、もっと身が薄い飴色だった。
たぶん捌いた後に時間を置いて熟成させていたんだと思う。
近頃、新鮮＝ブリブリ、ゴリゴリ歯応えがある＝美味い
の公式が出来上がって、かえって不味くなった魚もある。
中には鰆のように、刺身自体の存在さえ無くなりつつある魚もある。
旬の鰆を適度に熟成させたら、大トロより美味いのに。
てっちりならいざ知らず、てっさは不味い。
下手すりゃ、平目はおろかカワハギにも勝てんかもしれん。
昔、極々たまに口にできたてっさは、もっと身が薄い飴色だった。
たぶん捌いた後に時間を置いて熟成させていたんだと思う。
近頃、新鮮＝ブリブリ、ゴリゴリ歯応えがある＝美味い
の公式が出来上がって、かえって不味くなった魚もある。
中には鰆のように、刺身自体の存在さえ無くなりつつある魚もある。
旬の鰆を適度に熟成させたら、大トロより美味いのに。
655 ：食いだおれさん：03/05/19 06:11
トラフグが大量に出回っている。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
656 ：食いだおれさん：03/05/19 09:58
漁協協同組合長 様
熊本県林務水産部長
水産薬品等の適正使用の徹底について（通知）
このことについてはかねてより水産庁長官通達（平成3年5月21日付け、水研第269号）に
基づき適正使用の指導を行ってきたところであります。
ご承知のように、養殖業は魚介類の安全性の確保と漁場環境の保全が肝要であります。
しかしながら、近年ホルマリンの使用が見受けられるので、水産庁長官通達の帰号
「ホルマリン、マラカイトグリーン等水産用医薬品以外のものを、魚介類に対し、薬剤と
して使用することは極力避けることとし、代替え薬となる水産用医薬品がない等ほかに替
わりりる手段がない場合であって、食用に供せられるおそれのない魚卵や稚魚の消毒に
やむを得ず用いるとき意外には、水産用医薬品以外のものを薬剤として使用しないこと。
やむを得ず水産用医薬品以外のものを使用する場合には、薬剤として使用したものを吸
着し、又は中和するための処置を講ずる等環境の汚染が生じないよう十分配慮すること。」
の措置の徹底を、貴組合及び組合員である養殖業者に対し図られるよう通知します。
熊本県林務水産部長
水産薬品等の適正使用の徹底について（通知）
このことについてはかねてより水産庁長官通達（平成3年5月21日付け、水研第269号）に
基づき適正使用の指導を行ってきたところであります。
ご承知のように、養殖業は魚介類の安全性の確保と漁場環境の保全が肝要であります。
しかしながら、近年ホルマリンの使用が見受けられるので、水産庁長官通達の帰号
「ホルマリン、マラカイトグリーン等水産用医薬品以外のものを、魚介類に対し、薬剤と
して使用することは極力避けることとし、代替え薬となる水産用医薬品がない等ほかに替
わりりる手段がない場合であって、食用に供せられるおそれのない魚卵や稚魚の消毒に
やむを得ず用いるとき意外には、水産用医薬品以外のものを薬剤として使用しないこと。
やむを得ず水産用医薬品以外のものを使用する場合には、薬剤として使用したものを吸
着し、又は中和するための処置を講ずる等環境の汚染が生じないよう十分配慮すること。」
の措置の徹底を、貴組合及び組合員である養殖業者に対し図られるよう通知します。
657 ：食いだおれさん：03/05/19 09:58
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとのアメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け 当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
658 ：食いだおれさん：03/05/19 10:23
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい.
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい.
659 ：食いだおれさん：03/05/19 11:24
要するにサザエさんの苗字が磯野じゃなく
フグ田だって知らなかった奴が騒いでるだけだろ？
マスオは婿養子じゃないんだから当然のことだろ？みっともない。
フグ田だって知らなかった奴が騒いでるだけだろ？
マスオは婿養子じゃないんだから当然のことだろ？みっともない。
660 ：食いだおれさん：03/05/19 15:16
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
661 ：食いだおれさん：03/05/19 15:36
つまりだな、アナゴ君の顔がなぜあんなにブサイクなのか、
今まで誰もつっこまなかったわけだな。
今まで誰もつっこまなかったわけだな。
662 ：食いだおれさん：03/05/19 20:32
フグは一口でも食うとガンになるから、一生食いません
663 ：食いだおれさん：03/05/20 06:50
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて....
もう一生フグは食べません
もう一生フグは食べません
664 ：食いだおれさん：03/05/20 09:37
やっぱりフグは一口でも食うとガンになるんですね。
怖いよね。
恐ろしいよね。
金払って食ってガンになってたら馬鹿みたいだからね。
怖いよね。
恐ろしいよね。
金払って食ってガンになってたら馬鹿みたいだからね。
665 ：食いだおれさん：03/05/20 10:49
河豚ってやばいんだ・・・
食べた事無いから知らなかった
そういえば最近都内に何店舗かある「虎福屋」が
突然食べ放題で有名なモーパラばりの激安食べ放題コース始めたのもこの影響かな？
食べた事無いから知らなかった
そういえば最近都内に何店舗かある「虎福屋」が
突然食べ放題で有名なモーパラばりの激安食べ放題コース始めたのもこの影響かな？
666 ：食いだおれさん：03/05/20 12:27
ふぐも終わりだな。自分で自分の首しめた。
しかし、ニホンテレビが鯛の養殖のもホルマリン疑惑があると
報じていたがその後の報告がないな。
魚の養殖のほとんどで実はやっているんじゃないのか？
鯛に関してはほとんどクロのようだったぞ。
しかし、ニホンテレビが鯛の養殖のもホルマリン疑惑があると
報じていたがその後の報告がないな。
魚の養殖のほとんどで実はやっているんじゃないのか？
鯛に関してはほとんどクロのようだったぞ。
667 ：食いだおれさん：03/05/20 13:17
とにかく河豚はむこう３年間は食っちゃ駄目だ
で、政府は悪徳養殖業者を公表しろ
で、政府は悪徳養殖業者を公表しろ
668 ：食いだおれさん：03/05/20 14:54
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
トラフグの寿命は１０年と言われている、だから今現在ホルマリン漬けになったフグが完全になくなるのは１０年は食わないことだ。
それもこれからフグ業者が絶対にホルマリン使用をしないことが条件になるが、今までの状況から判断すると。
絶対に危ないと思います。
だから２０年はフグを食べなければ安心だと思いますよ。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
トラフグの寿命は１０年と言われている、だから今現在ホルマリン漬けになったフグが完全になくなるのは１０年は食わないことだ。
それもこれからフグ業者が絶対にホルマリン使用をしないことが条件になるが、今までの状況から判断すると。
絶対に危ないと思います。
だから２０年はフグを食べなければ安心だと思いますよ。
669 ：食いだおれさん：03/05/20 17:24
,フグはガンになるんだね
670 ：食いだおれさん：03/05/20 17:36
鯛もガンになるぞ、鰻はどうだろうか？
ハマチもやばそうだぞ。
ハマチもやばそうだぞ。
671 ：食いだおれさん：03/05/20 21:21
フグを一口でも食べると、癌になるなんてね。
もうフグは食べません。
もうフグは食べません。
672 ：食いだおれさん：03/05/20 23:31
フグを一口でも食べると、癌になるなんてね。
もうフグは食べません。
もうフグは食べません。
673 ：食いだおれさん：03/05/21 06:43
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません
674 ：食いだおれさん：03/05/21 16:38
フグを一口でも食べると、癌になるなんてね。
もうフグは食べません。
もうフグは食べません。
675 ：食いだおれさん：03/05/21 16:39
河豚養殖業者を許すな
676 ：食いだおれさん：03/05/21 16:42
養殖業者だけの問題か？
卸しとかふぐの店自体も
まったく関与がない、あるはまったく
知らなかったのか？
そこが問題だな。
卸しとかふぐの店自体も
まったく関与がない、あるはまったく
知らなかったのか？
そこが問題だな。
677 ：食いだおれさん：03/05/21 16:44
河豚は絶対食っては駄目
政府も何らかの対応しろ
何年かは養殖物は市場に流してはだめとか
政府も何らかの対応しろ
何年かは養殖物は市場に流してはだめとか
678 ：食いだおれさん：03/05/21 16:46
つでにハマチや鯛の検査と罰則強化もたのむよ
679 ：食いだおれさん：03/05/21 16:58
ハマチ･タイなどの養殖で知られる愛媛県では県立の分析センターに於いて、消毒後数日経過したトラフグの検査を実施しました
結果は図②に示した通り ホルムアルデヒドが高濃度で検出されました 特に肝臓から検出された量は桁違いに高い値を示している
センターでは「このデーターが公表されると消費者から不買運動が起こる事も心配される」と述べ データーの公表は慎重にするように注文を付けた事から県は公表していませんが
フグ養殖においてホルマリンが使用され フグにホルマリンが残留していたことから、市場では大きな問題となりました
結果は図②に示した通り ホルムアルデヒドが高濃度で検出されました 特に肝臓から検出された量は桁違いに高い値を示している
センターでは「このデーターが公表されると消費者から不買運動が起こる事も心配される」と述べ データーの公表は慎重にするように注文を付けた事から県は公表していませんが
フグ養殖においてホルマリンが使用され フグにホルマリンが残留していたことから、市場では大きな問題となりました
680 ：食いだおれさん：03/05/21 17:00
誠実に対処し最善を尽くして改善した業者もあるが、そうでない業者も多い
681 ：食いだおれさん：03/05/21 17:01
しかし、ホルマリンはウイルス駆除に効果がある。
むしろ養殖フグを積極的に食べることにより、
SARSの感染を防げるのではないか？
むしろ養殖フグを積極的に食べることにより、
SARSの感染を防げるのではないか？
682 ：食いだおれさん：03/05/21 17:01
河豚は本当に食っちゃ駄目だ！
死にたいやつは食え
死にたいやつは食え
683 ：食いだおれさん：03/05/21 17:08
おいおい、ヒラメもやってるらしいぞ。
684 ：食いだおれさん：03/05/21 17:09
もとはウナギにやってたらしい。今、ウナギはどうなんだ？
やってないって言い切れるのか？
やってないって言い切れるのか？
685 ：食いだおれさん：03/05/21 17:11
この魚類養殖によるホルマリン問題について厚生省薬務局安全対策課劇毒係の○○氏が、昨年お忍びで愛媛・宇和島に様子を見に来ました。
その時に真珠関係者に対しての一言 「人が何人か死なない限り、我々は無力」
その時に真珠関係者に対しての一言 「人が何人か死なない限り、我々は無力」
686 ：食いだおれさん：03/05/21 17:17
トラフグ、ヒラメなどの魚類養殖での大量使用はくり返し問題性が指摘され水産庁による使用禁止通達（法的拘束力はない）がだされたにもかかわらず、０ 県のＫ町では、以前はカンパチの寄生虫駆除に淡水だけをもちいていまし
たが数年前から、一層の効果をあげるためにホルマリンを添加するようになったといわれています。
たが数年前から、一層の効果をあげるためにホルマリンを添加するようになったといわれています。
687 ：食いだおれさん：03/05/21 17:31
フグ、ヒラメ、ハマチ、ウナギは食ってはいけないということで
よろしいか？
よろしいか？
688 ：食いだおれさん：03/05/21 17:33
うなぎは勘弁してくれ
689 ：食いだおれさん：03/05/21 17:36
でも、内部告発とか読むと、もともとホルマリンは
ウナギ養殖ではじまったらしいぜ。今、大丈夫なのかよ？
ウナギ養殖ではじまったらしいぜ。今、大丈夫なのかよ？
690 ：食いだおれさん：03/05/21 18:41
そうなんです、だからフグを食ってはいけないんです。
だからフグをボイコットする必要があるんです。
ホルマリンを使ってることが問題になったフグをボイコットして徹底的にフグ関連業者潰してしまいましょう。
そうすれば、隠れてほかの養殖業者が使っていたら、怖くて使用するのを止めるよね。
一罰百戒
徹底的にフグをボイコットしましょう。
だからフグをボイコットする必要があるんです。
ホルマリンを使ってることが問題になったフグをボイコットして徹底的にフグ関連業者潰してしまいましょう。
そうすれば、隠れてほかの養殖業者が使っていたら、怖くて使用するのを止めるよね。
一罰百戒
徹底的にフグをボイコットしましょう。
691 ：食いだおれさん：03/05/21 19:01
うなぎ食べたら、癌になる。
あー、怖い。
ちょっちゅう食べてる(￣□￣;)!!
あー、怖い。
ちょっちゅう食べてる(￣□￣;)!!
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
693 ：食いだおれさん：03/05/22 00:58
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません
694 ：食いだおれさん：03/05/22 01:10
フグを一口でも食べると、癌になるなんてね。
もうフグは食べません。
もうフグは食べません。
695 ：食いだおれさん：03/05/22 01:11
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
696 ：食いだおれさん：03/05/22 01:21
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
697 ：食いだおれさん：03/05/22 07:04
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて...
もう一生フグは食べません。
もう一生フグは食べません。
698 ：食いだおれさん：03/05/22 11:34
食わない香具師が多いと、俺が食べれる分が
易く、食えるっとw
易く、食えるっとw
699 ：食いだおれさん：03/05/22 11:57
あるつはいまるより
てきとうなとこで
がんになるほうが
ましやないか
ﾌﾟﾘｭｯﾍﾟｰ
てきとうなとこで
がんになるほうが
ましやないか
ﾌﾟﾘｭｯﾍﾟｰ
700 ：食いだおれさん：03/05/22 14:48
ホルマリンはトラフグの寄生虫駆除に効果がありますが、安全性が確認されていないとして、国が使用を禁止しています。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです。
701 ：食いだおれさん：03/05/22 18:25
フグ業界自体が腐ってしまっている
腐った人間達に天然養殖なんて区別が通用する分けない。
要するに一回全て繰りとることが大事です。
だからフグ自体を全てボイコットする必要があるのです。
確かに天然は安心でしょうでもフグ業界はホルマリンを海に大量に垂れ流しその天然物の安全をも脅かしているのです。
養殖業者以外のフグ関連業者も知っていながら何もしていなかった。
だから腐っているのです。
もうフグは天然がいいか養殖がいいかなんて問題を遥に通り越して、も日本の食の安全性の問題になってしまったのです。
フグを食うと癌になるが、フグに携わっている全ての人間が癌そのものなのです。
癌は切り取らなければ全体が死んでしまいます。
だから癌であるフグ業界を一旦切り取る為にもボイコットが必要なのです。
腐った人間達に天然養殖なんて区別が通用する分けない。
要するに一回全て繰りとることが大事です。
だからフグ自体を全てボイコットする必要があるのです。
確かに天然は安心でしょうでもフグ業界はホルマリンを海に大量に垂れ流しその天然物の安全をも脅かしているのです。
養殖業者以外のフグ関連業者も知っていながら何もしていなかった。
だから腐っているのです。
もうフグは天然がいいか養殖がいいかなんて問題を遥に通り越して、も日本の食の安全性の問題になってしまったのです。
フグを食うと癌になるが、フグに携わっている全ての人間が癌そのものなのです。
癌は切り取らなければ全体が死んでしまいます。
だから癌であるフグ業界を一旦切り取る為にもボイコットが必要なのです。
702 ：食いだおれさん：03/05/22 20:12
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて....
もう一生フグは食べません。
もう一生フグは食べません。
703 ：食いだおれさん：03/05/23 05:34
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて....
もう一生フグは食べません
馬鹿じゃないの？
浄化作用があるからと言って禁止されている劇薬のホルマリンを大量使用していいなんて理屈は、
腐った頭の何処から出てくるのよ
海の浄化なんて限りがある、ましてやその浄化機能も開発によって弱くなっている。
それに海の浄化作用があっても、腐ったフグ業界には浄化作用が無いじゃないの。
皆冷蔵庫に腐った食材があったら捨てるでしょ？
それがフグ業界なんだよ。
もう一生フグは食べません
馬鹿じゃないの？
浄化作用があるからと言って禁止されている劇薬のホルマリンを大量使用していいなんて理屈は、
腐った頭の何処から出てくるのよ
海の浄化なんて限りがある、ましてやその浄化機能も開発によって弱くなっている。
それに海の浄化作用があっても、腐ったフグ業界には浄化作用が無いじゃないの。
皆冷蔵庫に腐った食材があったら捨てるでしょ？
それがフグ業界なんだよ。
>>703スルーしなっせ
705 ：食いだおれさん：03/05/23 07:04
養殖ふぐに文句あるやつは電話してこいやボケな貧乏人共 金なくて喰えねぇだけだろおまえらわは 氏ねやタコ
09080138450
09080138450
706 ：食いだおれさん：03/05/23 09:56
>>705
ふぐ屋はタコも尊重汁
ふぐ屋はタコも尊重汁
707 ：食いだおれさん：03/05/23 11:42
フグ食うとガンに効果があります。病巣部分をホルマリンが消毒するからです。
708 ：食いだおれさん：03/05/23 16:08
フグは一口でも食べるとガンになるんなんて....
もう一生フグは食べません。
もう一生フグは食べません。
709 ：食いだおれさん：03/05/23 16:11
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
トラフグの寿命は１０年と言われている、だから今現在ホルマリン漬けになったフグが完全になくなるのは１０年は食わないことだ。
それもこれからフグ業者が絶対にホルマリン使用をしないことが条件になるが、今までの状況から判断すると。
絶対に危ないと思います。
だから２０年はフグを食べなければ安心だと思いますよ。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
トラフグの寿命は１０年と言われている、だから今現在ホルマリン漬けになったフグが完全になくなるのは１０年は食わないことだ。
それもこれからフグ業者が絶対にホルマリン使用をしないことが条件になるが、今までの状況から判断すると。
絶対に危ないと思います。
だから２０年はフグを食べなければ安心だと思いますよ。
710 ：食いだおれさん：03/05/23 20:48
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
711 ：食いだおれさん：03/05/24 06:36
フグを一口でも食べたらガンになるんだよ
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
712 ：食いだおれさん：03/05/24 11:40
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
いつまで続けるの？
714 ：食いだおれさん：03/05/24 18:39
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
715 ：食いだおれさん：03/05/24 22:55
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
716 ：食いだおれさん：03/05/24 23:18
食の安全に無関心な業者など意識など変える必要なし
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう
717 ：食いだおれさん：03/05/25 05:43
いくら安くても汚染されたフグなんぞ無料と言われても食いたくない。
いつガンにになるかわからないんじゃ、放射能汚染と一緒じゃないか
いつガンにになるかわからないんじゃ、放射能汚染と一緒じゃないか
718 ：食いだおれさん：03/05/25 05:45
おまえはとっくにこの板のガンやがな
720 ：食いだおれさん：03/05/25 11:32
天然フグも打撃を受けると思います
養殖フグか天然化を値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
養殖フグか天然化を値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
721 ：食いだおれさん：03/05/25 12:03
ところで偽装牛肉の時もそうだけど。
皆は天然か天然じゃないか違いがわかるの？
食べると危ないから、切り身になったものを見た目だけで違いがわかるなんて芸当は俺には出来ない。
出来ない以上はフグは当面食わないし買わない。
その方が無難だからね。
皆は天然か天然じゃないか違いがわかるの？
食べると危ないから、切り身になったものを見た目だけで違いがわかるなんて芸当は俺には出来ない。
出来ない以上はフグは当面食わないし買わない。
その方が無難だからね。
722 ：食いだおれさん：03/05/25 14:21
何だよ
良心的なフグの業界人はいないのかよ
みんなグルかよ
やっぱりフグは業界は一回全滅させた方が良いね
それにフグは嗜好品だから無くても別に影響しないし
儲け主義ばかりに走り消費者のことを考えない行為をするとどうなるか見せしめの意味でも絶対にフグを食べ無いようにしましょう
一罰百戒
そうすれば他の業種の生産者も考えるようになるでしょう
そのためにも絶対にフグを買ったり食べに行くようなことが無いようにしましょう
良心的なフグの業界人はいないのかよ
みんなグルかよ
やっぱりフグは業界は一回全滅させた方が良いね
それにフグは嗜好品だから無くても別に影響しないし
儲け主義ばかりに走り消費者のことを考えない行為をするとどうなるか見せしめの意味でも絶対にフグを食べ無いようにしましょう
一罰百戒
そうすれば他の業種の生産者も考えるようになるでしょう
そのためにも絶対にフグを買ったり食べに行くようなことが無いようにしましょう
723 ：！：03/05/25 14:21
724 ：食いだおれさん：03/05/25 17:09
とりあえず消費者を馬鹿にしたフグ業者を許しちゃいかんぜよ。
この問題がうやむやになれば、みんなフグ以外でも平気でホルマリン使うところが増えるに決まっている。
だから見せしめの為にも、これからの食生活の安全性を守る為にも絶対にフグをボイコットするべき。
この問題がうやむやになれば、みんなフグ以外でも平気でホルマリン使うところが増えるに決まっている。
だから見せしめの為にも、これからの食生活の安全性を守る為にも絶対にフグをボイコットするべき。
725 ：食いだおれさん：03/05/25 20:13
天然物と養殖魚はどうやって判別するの？
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
726 ：食いだおれさん：03/05/26 05:10
とりあえずフグはボイコットしましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
727 ：食いだおれさん：03/05/26 06:44
天然物は安全だからと言ったって、料理店や魚屋の段階で養殖物と一緒にごまかして売ってりゃわからんもんね。
そういった店は沢山あると聞いたよ。
味でわかるかもしてないけど、一口でも食ったらガンになるしね。
だから天然物も養殖物も同じだと思った方がいいよ。
ガンになりたくなかったら、フグは食べないことだね。
そういった店は沢山あると聞いたよ。
味でわかるかもしてないけど、一口でも食ったらガンになるしね。
だから天然物も養殖物も同じだと思った方がいいよ。
ガンになりたくなかったら、フグは食べないことだね。
728 ：食いだおれさん：03/05/26 10:21
ガンになるのはいやだよ
だから絶対に食いません
だから絶対に食いません
729 ：食いだおれさん：03/05/26 10:56
下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ
下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ
下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ 下呂 ゲロ げろ
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730 ：食いだおれさん：03/05/26 14:22
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません
731 ：食いだおれさん：03/05/26 17:18
養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
732 ：食いだおれさん：03/05/26 17:24
これが本当の「河豚は食いたし命は惜しい」ｗ
河豚ｳﾏｰ!!
河豚ｳﾏｰ!!
733 ：食いだおれさん：03/05/26 17:26
まあ。保存料や着色料のｲﾊﾟｰｲ入った
コンビニの食い物よりは安全だと思う。
コンビニの食い物よりは安全だと思う。
734 ：食いだおれさん：03/05/26 20:45
天然フグも打撃を受けると思います
養殖フグか天然化を値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
養殖フグか天然化を値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
735 ：食いだおれさん：03/05/27 05:21
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとのアメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け 当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります
736 ：食いだおれさん：03/05/27 15:36
もし今ホルマリンをやめたとしても、養殖フグは残ってるわけでしょ
要するに同時にホルマリンを与えた養殖フグも一緒に処分しなければ意味無いよね
だからもしホルマリンが禁止されても４～５年はフグは食べるのをやめといたほうが良いよ
要するに同時にホルマリンを与えた養殖フグも一緒に処分しなければ意味無いよね
だからもしホルマリンが禁止されても４～５年はフグは食べるのをやめといたほうが良いよ
737 ：食いだおれさん：03/05/27 15:58
キミは食うなよ。
オレは安くなったフグ食うから。
オレは安くなったフグ食うから。
738 ：食いだおれさん：03/05/27 20:43
食の安全に無関心な業者など意識など変える必要なし
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう.
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう.
739 ：食いだおれさん：03/05/28 06:31
フグ料理店とかでも養殖フグがホルマリン漬けになっていることくらい
常識として知っているはずだよ。
だいたい天然フグのセールスポイントが昔から
「ホルマリン漬けとは違うよ！」だもん。
あと養殖業者は養殖したフグを自分で食べることはない。
この辺は農民といっしょ。
自分さえよければ消費者などどうでもいいようです。
こういうと消費者にも責任があるなどとすぐ責任転嫁する。（大阪・役人も）
ホントこういう人たちは腐っていますね。
常識として知っているはずだよ。
だいたい天然フグのセールスポイントが昔から
「ホルマリン漬けとは違うよ！」だもん。
あと養殖業者は養殖したフグを自分で食べることはない。
この辺は農民といっしょ。
自分さえよければ消費者などどうでもいいようです。
こういうと消費者にも責任があるなどとすぐ責任転嫁する。（大阪・役人も）
ホントこういう人たちは腐っていますね。
740 ：食いだおれさん：03/05/28 10:39
フグは一口でも食べると
癌になるから食べません
癌になるから食べません
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
742 ：食いだおれさん：03/05/28 16:06
犯罪者に金やってどうするんだよ。
トラフグは養殖割合は３５パーセントで６５パーセントは天然魚でしょ。
養殖物は5100ｔ天然物は9600ｔもあるんだかからね。
長崎だけ廃棄しても何にもなんない。
養殖魚全部廃棄すれば６５パーセントを締める天然物のフグ業者が助かるんじゃないの。
このままだとフグ業者皆共倒れだよ。
トラフグは養殖割合は３５パーセントで６５パーセントは天然魚でしょ。
養殖物は5100ｔ天然物は9600ｔもあるんだかからね。
長崎だけ廃棄しても何にもなんない。
養殖魚全部廃棄すれば６５パーセントを締める天然物のフグ業者が助かるんじゃないの。
このままだとフグ業者皆共倒れだよ。
743 ：食いだおれさん：03/05/28 17:20
フグを一口でも食べると、癌になるなんてね。
もうフグは食べません。
もうフグは食べません。
744 ：食いだおれさん：03/05/28 20:04
養殖業者も同じだよ。
日本全国の養殖魚生産高は２５万８千ｔ。
その約２パーセントがフグの養殖割合だよね。
その２パーセントのおかげで養殖魚そのものの安全性が疑われている。
今フグを切り捨てれば残りの９８パーセントは助かるかもしれないんだよね。
日本全国の養殖魚生産高は２５万８千ｔ。
その約２パーセントがフグの養殖割合だよね。
その２パーセントのおかげで養殖魚そのものの安全性が疑われている。
今フグを切り捨てれば残りの９８パーセントは助かるかもしれないんだよね。
745 ：食いだおれさん：03/05/28 23:52
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
746 ：食いだおれさん：03/05/29 00:32
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね
747 ：食いだおれさん：03/05/29 06:00
とりあえずフグはボイコットしましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
ボクガ ハッケツビョウデ シンダノハ コノセイデスネ？
749 ：食いだおれさん：03/05/29 18:30
犯罪者に金やってどうするんだよ。
トラフグは養殖割合は３５パーセントで６５パーセントは天然魚でしょ。
養殖物は5100ｔ天然物は9600ｔもあるんだかからね。
長崎だけ廃棄しても何にもなんない。
養殖魚全部廃棄すれば６５パーセントを締める天然物のフグ業者が助かるんじゃないの。
このままだとフグ業者皆共倒れだよ。
トラフグは養殖割合は３５パーセントで６５パーセントは天然魚でしょ。
養殖物は5100ｔ天然物は9600ｔもあるんだかからね。
長崎だけ廃棄しても何にもなんない。
養殖魚全部廃棄すれば６５パーセントを締める天然物のフグ業者が助かるんじゃないの。
このままだとフグ業者皆共倒れだよ。
750 ：通話料無料の公衆電話ができたよ!!：03/05/29 19:57
751 ：食いだおれさん：03/05/30 04:41
養殖業者も同じだよ。
日本全国の養殖魚生産高は２５万８千ｔ。
その約２パーセントがフグの養殖割合だよね。
その２パーセントのおかげで養殖魚そのものの安全性が疑われている。
今フグを切り捨てれば残りの９８パーセントは助かるかもしれないんだよね。
日本全国の養殖魚生産高は２５万８千ｔ。
その約２パーセントがフグの養殖割合だよね。
その２パーセントのおかげで養殖魚そのものの安全性が疑われている。
今フグを切り捨てれば残りの９８パーセントは助かるかもしれないんだよね。
752 ：食いだおれさん：03/05/30 15:40
大阪ですが、幸鶴や卉太八はどうですか？
753 ：食いだおれさん：03/05/30 16:06
岸和田の喜多八は、美味いがチト高いな。
754 ：食いだおれさん：03/05/30 16:15
やっぱりフグは一口でも食べると癌になるんだね
フグはボイコットしましょう 。
フグはボイコットしましょう 。
755 ：食いだおれさん：03/05/30 20:27
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。
756 ：食いだおれさん：03/05/31 07:27
やっぱりフグは一口でも食べると癌になるんだね
フグはボイコットしましょう 。
フグはボイコットしましょう 。
757 ：食いだおれさん：03/05/31 09:36
トラフグは養殖割合は３５パーセントで６５パーセントは天然魚でしょ。
養殖物は5100ｔ天然物は9600ｔもあるんだかからね。
長崎だけ廃棄しても何にもなんない。
養殖魚全部廃棄すれば６５パーセントを締める天然物のフグ業者が助かるんじゃないの。
このままだとフグ業者皆共倒れだよ。
養殖物は5100ｔ天然物は9600ｔもあるんだかからね。
長崎だけ廃棄しても何にもなんない。
養殖魚全部廃棄すれば６５パーセントを締める天然物のフグ業者が助かるんじゃないの。
このままだとフグ業者皆共倒れだよ。
758 ：食いだおれさん：03/05/31 15:36
日本全国の養殖魚生産高は２５万８千ｔ。
その約２パーセントがフグの養殖割合だよね。
その２パーセントのおかげで養殖魚そのものの安全性が疑われている。
今フグを切り捨てれば残りの９８パーセントは助かるかもしれないんだよね。
その約２パーセントがフグの養殖割合だよね。
その２パーセントのおかげで養殖魚そのものの安全性が疑われている。
今フグを切り捨てれば残りの９８パーセントは助かるかもしれないんだよね。
759 ：食いだおれさん：03/05/31 16:31
フグを一口でも食べたらガンになるんだよ
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
760 ：食いだおれさん：03/05/31 16:59
病気、事故等を恐れては、いけない。
そうなる原因を、自から作っていたからなるのであって。
かえって、喜ぶべき事である。
たとえ皆さんには、常識はずれな、
考えであろうと。
そうなる原因を、自から作っていたからなるのであって。
かえって、喜ぶべき事である。
たとえ皆さんには、常識はずれな、
考えであろうと。
761 ：食いだおれさん：03/05/31 18:43
河豚に、罪は無い。
精々、食べようよ。
精々、食べようよ。
762 ：食いだおれさん：03/05/31 20:33
危ない劇薬を使っている生産物が発覚したら、みんなで買わないようにする。
それがよりよい日本を作る簡単なことです。
だからフグはボイコットしましょう。
それがよりよい日本を作る簡単なことです。
だからフグはボイコットしましょう。
763 ：食いだおれさん：03/05/31 22:46
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
764 ：食いだおれさん：03/05/31 23:22
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上ＵＰ、利益ＵＰ支援サービス
売上ＵＰ、利益ＵＰ支援サービス
765 ：食いだおれさん：03/06/01 03:54
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
766 ：食いだおれさん：03/06/01 07:03
とりあえず消費者を馬鹿にしたフグ業者を許しちゃいかんぜよ。
この問題がうやむやになれば、みんなフグ以外でも平気でホルマリン使うところが増えるに決まっている。
だから見せしめの為にも、これからの食生活の安全性を守る為にも絶対にフグをボイコットするべき。
この問題がうやむやになれば、みんなフグ以外でも平気でホルマリン使うところが増えるに決まっている。
だから見せしめの為にも、これからの食生活の安全性を守る為にも絶対にフグをボイコットするべき。
767 ：食いだおれさん：03/06/01 08:11
フグ養殖業者は大量にホルマリンを購入するがすぐ海に垂れ流しちゃうから無いよね。
フグを買えばそこから大量のホルマリンが出てくると思うよ。
フグ食ったからすぐにガンになるわけではない個人差があるからわからんけど
半年でガンになる人もいれば５年後や１０年後にガンになる人もいる。
どっちにしろガンになるのは避けられないんだけどね。
自殺や事故死などガンになる前に死んじゃえばガンにならずにすむよ。
なんせガンの苦しみは最悪だからね。
フグを買えばそこから大量のホルマリンが出てくると思うよ。
フグ食ったからすぐにガンになるわけではない個人差があるからわからんけど
半年でガンになる人もいれば５年後や１０年後にガンになる人もいる。
どっちにしろガンになるのは避けられないんだけどね。
自殺や事故死などガンになる前に死んじゃえばガンにならずにすむよ。
なんせガンの苦しみは最悪だからね。
768 ：食いだおれさん：03/06/01 15:17
だからフグも問題になったものは食べないのが無難だよ。
みんな食べなければ生産者も考えるだろう。
だから牛乳や牛肉のようにごまかしたら痛い目にあうということをわからせてやらないと良くはならない。
だから安全で美味しいフグを食べる為にも今は当分みんなでフグはボイコットしなければならないと思うよ。
業者がだいぶ潰れるかもしれないけどしょうがないね。
とりあえず俺の周りは全員フグは当分食わないし買わないそうだ。
みんな食べなければ生産者も考えるだろう。
だから牛乳や牛肉のようにごまかしたら痛い目にあうということをわからせてやらないと良くはならない。
だから安全で美味しいフグを食べる為にも今は当分みんなでフグはボイコットしなければならないと思うよ。
業者がだいぶ潰れるかもしれないけどしょうがないね。
とりあえず俺の周りは全員フグは当分食わないし買わないそうだ。
769 ：食いだおれさん：03/06/01 19:54
ところで偽装牛肉の時もそうだけど。
皆は天然か天然じゃないか違いがわかるの？
食べると危ないから、切り身になったものを見た目だけで違いがわかるなんて芸当は俺には出来ない。
出来ない以上はフグは当面食わないし買わない。
その方が無難だからね。
皆は天然か天然じゃないか違いがわかるの？
食べると危ないから、切り身になったものを見た目だけで違いがわかるなんて芸当は俺には出来ない。
出来ない以上はフグは当面食わないし買わない。
その方が無難だからね。
770 ：食いだおれさん：03/06/01 20:01
河豚の季節は終了です。
771 ：食いだおれさん：03/06/01 21:17
フグ養殖業者は大量にホルマリンを購入するがすぐ海に垂れ流しちゃうから無いよね。
フグを買えばそこから大量のホルマリンが出てくると思うよ。
フグ食ったからすぐにガンになるわけではない個人差があるからわからんけど
半年でガンになる人もいれば５年後や１０年後にガンになる人もいる。
どっちにしろガンになるのは避けられないんだけどね。
自殺や事故死などガンになる前に死んじゃえばガンにならずにすむよ。
なんせガンの苦しみは最悪だからね。
フグを買えばそこから大量のホルマリンが出てくると思うよ。
フグ食ったからすぐにガンになるわけではない個人差があるからわからんけど
半年でガンになる人もいれば５年後や１０年後にガンになる人もいる。
どっちにしろガンになるのは避けられないんだけどね。
自殺や事故死などガンになる前に死んじゃえばガンにならずにすむよ。
なんせガンの苦しみは最悪だからね。
772 ：食いだおれさん：03/06/02 04:46
フグを一口でも食べたらガンになるんだよ
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。.
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。.
773 ：食いだおれさん：03/06/02 07:40
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
774 ：食いだおれさん：03/06/02 10:30
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
775 ：食いだおれさん：03/06/02 14:04
トラフグが大量に出回っている。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。 .
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
かわいそうだよね。 .
776 ：YahooBB219001164144.bbtec.net：03/06/02 14:17
777 ：食いだおれさん：03/06/02 17:18
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません。
778 ：食いだおれさん：03/06/02 20:59
フグを一口でも食うとガンになります
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
779 ：食いだおれさん：03/06/03 07:08
食の安全に無関心な業者など意識など変える必要なし
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう.
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう.
780 ：食いだおれさん：03/06/03 18:44
ほかに薬が無いから、ガンになってもいいから、使用停止の指示を受けていても、罰則が無いから使っちゃうか。
フグ業界はみんな腐ってる。
自分に向けられた矢を関係の無いほかの業種に転化しようとしようとしている卑劣な奴らのつまりだ。
天然取ってたやつらも俺は関係ないか？
今前で知っていながら良くそんな口が聞けたもんだ。
腐ったりんごは樽に入れていたらみんな腐ってしまう。
だからフグは食っちゃだめなんだよ。
モラルも何も無くなった業界なんかこの世に存在する価値など無い。
フグ業界はみんな腐ってる。
自分に向けられた矢を関係の無いほかの業種に転化しようとしようとしている卑劣な奴らのつまりだ。
天然取ってたやつらも俺は関係ないか？
今前で知っていながら良くそんな口が聞けたもんだ。
腐ったりんごは樽に入れていたらみんな腐ってしまう。
だからフグは食っちゃだめなんだよ。
モラルも何も無くなった業界なんかこの世に存在する価値など無い。
781 ：食いだおれさん：03/06/03 21:44
水産庁は１９７７年ホルムアルデヒドに発がん性があるとのアメリカＦＡＤ(アメリカ食品医療薬品局)からの報告を受け 当時うなぎの寄生虫駆除に使用していたホルマリンに使用を中止するよう通達を出しました
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
その後、８１・９１年と再三にわたりホルマリンを用いた寄生虫駆除を行わないように通達を出している。
さらに養殖業者で作る全国かん水協でもホルマリンを使用しないことを申し合わせている
ところが、今年の１月熊本県がトラフグ養殖業者を調査したところ、１５８業者のうち１２５の業者がホルマリンを使用していた つまり８割の業者がホルマリンの使用をしていたのである
調査の結果、トラフグ養殖現場では今年もホルマリンの原液容器が資材倉庫に うず高く積まれています
水産用医薬品に詳しい専門家は「昨年１年間で熊本県だけでも約２，６００トンのホルマリンが海に垂れ流されている」と話しました
寄生虫駆除にホルマリンを使用する理由を養殖業者は「他の駆除剤を使用すると 価格が３倍以上になる 他の駆除剤はホルマリンほど効き目がない」と話します
つまり、水産庁が何度通達を出そうとも法的拘束力がない限りホルマリンの使用は続きます よって トラフグはホルマリン漬けになり、海の汚染は年々進むことになります。
782 ：8157：03/06/03 21:53
8157 ((( ;ﾟДﾟ)))はっぅぅhttp://ranking.with2.net/link.cgi?14248
783 ：食いだおれさん：03/06/04 06:39
フグを食ったからといって、すぐにガンになるのではありません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません。
ごく少量でもホルムアルデヒドを体内に入れると何年もかけて少しずつガンになりやすい体質に変化していきます。
だからたとえ早期発見でガンを一時的に治したとしても、体自体がガンになりやすい体質に変化している為に必ず再発をする。
要するに死ぬまでガンと戦わなければならなくなる。
つまり一口でも大丈夫だろうと食べてしまった人は何年か何十年後に死ぬ時は必ずガンで死ぬことになる。
養殖業者は網を消毒する為なんてそんな生やさしい使い方をしていません。
海に直接大量に垂れ流しているのです。
要するに日本近海の魚はホルマリンによって侵されていることになります。
だから天然だからと言って安心ではありません。
むしろ外国の方のが安心なのです。
フグは天然が美味く安心だと思って高い金払って食ったとしてもあなたは何年か何十年後にはガンに侵されるのです。
養殖業界の中で特にフグは悪質なのです。
今とりあえずホルマリンの使用はストップしているようですが、今養殖されているフグはほとんどホルマリン漬けにもすでになっているのです。
多分そのホルマリン漬けのフグは処分されずに出荷されるでしょう。
またホルマリン使用を止めたといってもそれは表向きであって、ホルマリンを使用しつづけることでしょう。
なぜなら、使用しても何の罰則も無いからです。
つまり業者のモラルに任せているわけですが、今まで隠れて大量に危険と知りながら使用していた人間達にモラルがあると思いますか？
だから、フグは絶対にボイコットするべきです。
絶対に食べてはいけません。
絶対に人に薦めてもいけません。
784 ：食いだおれさん：03/06/04 11:08
げ！ はじめて知りました。 みなさんありがとう。
神楽坂に￥5000でフルコース食べれるところができたので、行こう行こうと思いながらも度重なるドタキャンで行けずにいましたが、ラッキーだったみたいですね。
その店は、養殖場と直接取引きだからその値段でやれるとテレビの取材で言ってました。
しばらくは行かないほうが良さそうですね。
神楽坂に￥5000でフルコース食べれるところができたので、行こう行こうと思いながらも度重なるドタキャンで行けずにいましたが、ラッキーだったみたいですね。
その店は、養殖場と直接取引きだからその値段でやれるとテレビの取材で言ってました。
しばらくは行かないほうが良さそうですね。
785 ：食いだおれさん：03/06/04 16:34
ホルマリンはトラフグの寄生虫駆除に効果がありますが、安全性が確認されていないとして、国が使用を禁止しています。
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです
それを知りながら隠れて大量に使っていた養殖業者。
それを知りながらみて見ぬふりをしていた、国、県、フグ関連業者。
それの何処にみんなが努力をしているのかな？
禁止されているホルマリンの使用をじゃまするなとでも言いたいのかな？
モラルの無い腐った奴らが作った国産品に何の意味があるのかな？
要するにフグ業界に浄化作用も無い、法的にも処罰されることが無いのだからね。
だから消費者が非買運動と言う形で処罰するしか無いじゃいの。
ボイコット運動は何も自給率を下げる物ではない。
むしろ一時的には下がるが将来的には自給率が上がりしかも安全な質がいい食品を提供できることになる。
更に生産者のモラルも向上うする。
だから今は徹底的に、フグをボイコットしましょう。
フグ業界を徹底的に潰せば、他の食品業界が危機をもち安全に気を使わなければいけなくなります。
フグはそのための捨石にするのです。
でも安心してください、フグそのものは絶滅はしません。
だからいくらボイコット運動をしてフグ業界が壊滅しても、何十年後にはまたフグを食べられることになるでしょう。
しかも安全なフグをです
786 ：食いだおれさん：03/06/04 20:11
フグを一口でも食うとガンになります
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
787 ：食いだおれさん：03/06/05 18:24
フグ業界自体が腐ってしまっている
腐った人間達に天然養殖なんて区別が通用する分けない。
要するに一回全て繰りとることが大事です。
だからフグ自体を全てボイコットする必要があるのです。
確かに天然は安心でしょうでもフグ業界はホルマリンを海に大量に垂れ流しその天然物の安全をも脅かしているのです。
養殖業者以外のフグ関連業者も知っていながら何もしていなかった。
だから腐っているのです。
もうフグは天然がいいか養殖がいいかなんて問題を遥に通り越して、も日本の食の安全性の問題になってしまったのです。
フグを食うと癌になるが、フグに携わっている全ての人間が癌そのものなのです。
癌は切り取らなければ全体が死んでしまいます。
だから癌であるフグ業界を一旦切り取る為にもボイコットが必要なのです。
腐った人間達に天然養殖なんて区別が通用する分けない。
要するに一回全て繰りとることが大事です。
だからフグ自体を全てボイコットする必要があるのです。
確かに天然は安心でしょうでもフグ業界はホルマリンを海に大量に垂れ流しその天然物の安全をも脅かしているのです。
養殖業者以外のフグ関連業者も知っていながら何もしていなかった。
だから腐っているのです。
もうフグは天然がいいか養殖がいいかなんて問題を遥に通り越して、も日本の食の安全性の問題になってしまったのです。
フグを食うと癌になるが、フグに携わっている全ての人間が癌そのものなのです。
癌は切り取らなければ全体が死んでしまいます。
だから癌であるフグ業界を一旦切り取る為にもボイコットが必要なのです。
788 ：食いだおれさん：03/06/05 22:03
フグを一口でも食うと、ガンになって死にます。
789 ：食いだおれさん：03/06/06 04:26
フグは絶対に食ってはいけません
皆でボイコットをしましょう
皆でボイコットをしましょう
790 ：食いだおれさん：03/06/06 18:22
フグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
791 ：食いだおれさん：03/06/06 20:39
１０年無事だから、１１年目も無事だとは限らない。
もうフグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
もうフグを食った時点で命のカウントダウンは始まっているのだから。
いつガンになるのかは神のみぞ知る。
しかし、フグを食った人は必ずガンで死ぬ。
792 ：食いだおれさん：03/06/07 04:59
そうなんですだからフグはガンになると思った方が良いんです
天然物も養殖も全て危ないのです
だからフグは絶対に食ってはいけないのです
フグはボイコットするべきなのです
天然物も養殖も全て危ないのです
だからフグは絶対に食ってはいけないのです
フグはボイコットするべきなのです
793 ：食いだおれさん：03/06/07 07:39
国産は安全だと言う神話もフグ事件や牛肉事件などでもう崩れてきている
だから同じ危険なら安い輸入物のほうが良いと国産が売れなくなってきているのはみんな生産者がまねいた事
自業自得
それに役所などに働きかけて輸入規制をしようとしている事もばかげている
消費者の事を考えていない証拠だしこのまま続けばホント国産はいらなくなる
何で消費者が国産品を今まで買っていたのかわかってるのかな？
安全で新鮮で美味しいからなのに、自分で売れないようにしているんだもんね
一度信頼を失った人はよほど努力しないと信頼を取り戻せないんだよね
フグ事件もしかり
何の解決にもなっていないフグ業界に安全性なんて言葉はおこがましい
ホルマリンを使ったフグは全部処分して
使った業者を全て公表する
最低でもこれくらいやらないと永遠にフグなんて安全じゃないよ
むしろ輸入物の方が安全だと思うよ
だから同じ危険なら安い輸入物のほうが良いと国産が売れなくなってきているのはみんな生産者がまねいた事
自業自得
それに役所などに働きかけて輸入規制をしようとしている事もばかげている
消費者の事を考えていない証拠だしこのまま続けばホント国産はいらなくなる
何で消費者が国産品を今まで買っていたのかわかってるのかな？
安全で新鮮で美味しいからなのに、自分で売れないようにしているんだもんね
一度信頼を失った人はよほど努力しないと信頼を取り戻せないんだよね
フグ事件もしかり
何の解決にもなっていないフグ業界に安全性なんて言葉はおこがましい
ホルマリンを使ったフグは全部処分して
使った業者を全て公表する
最低でもこれくらいやらないと永遠にフグなんて安全じゃないよ
むしろ輸入物の方が安全だと思うよ
794 ：食いだおれさん：03/06/07 07:42
795 ：食いだおれさん：03/06/07 09:06
フグを食っても何のメリットもありません
逆にガンになるしいいことはありません
だからフグはボイコットしましょう
逆にガンになるしいいことはありません
だからフグはボイコットしましょう
796 ：食いだおれさん：03/06/07 10:18
食の安全に無関心な業者など意識など変える必要なし
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう。
ただ潰すのみ
そんな企業なんか存在する価値も無い
業界にそんな企業が沢山有るのなら、業界自体をぶっ潰すのみ
だからフグはボイコットしましょうよ
腐った業界は徹底的にぶっ潰しましょう
でも安心してください、フグは絶滅しません
だからいつかは美味しくて安全なフグを食べられるようになるでしょう
そのためにも今は徹底的にフグをボイコットしましょう。
797 ：食いだおれさん：03/06/07 11:21
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
798 ：食いだおれさん：03/06/07 14:08
酒やタバコは一回では癌にならない
でもフグは一口でも食えばいつかは癌になって死ぬんだよ
要するに自分の死に方が決まっちゃうわけだ
良いことか悪いことかわからんが、一ついえるのは
フグを食ったら癌保険に入るべきだね。
でもフグは一口でも食えばいつかは癌になって死ぬんだよ
要するに自分の死に方が決まっちゃうわけだ
良いことか悪いことかわからんが、一ついえるのは
フグを食ったら癌保険に入るべきだね。
799 ：食いだおれさん：03/06/07 15:44
今まで癌にならなかったからといって何で明日は癌にならない何て言えようか。
ホルマリン漬けのフグを一口でも食べた時点でもう命のカウントダウンは始まっているのです
只個人差があるためいつ癌になるかわからないのです。
でも一つだけわかっていることは、フグを一口でも食えばその人のは確実に癌で死ぬということだ。
それに癌は健康な体ほど進行が早いのです。
一旦ガンに冒されれば早ければ半年でその人生を終えなければならなくなるだろう。
各組織などで行っている健康診断では絶対に癌の早期発見は出来ないと思った方がいい。
自覚症状が出て病院に行く頃にはもう手遅れになっている場合が多い。
もし癌保険医は言っていないのなら早めに入っとくべきだよ。
入ったから助かる事ではないけど、周りにいる人たちに迷惑がかからずにすむからね。
癌になってからじゃ保険は入れないよ。
ホルマリン漬けのフグを一口でも食べた時点でもう命のカウントダウンは始まっているのです
只個人差があるためいつ癌になるかわからないのです。
でも一つだけわかっていることは、フグを一口でも食えばその人のは確実に癌で死ぬということだ。
それに癌は健康な体ほど進行が早いのです。
一旦ガンに冒されれば早ければ半年でその人生を終えなければならなくなるだろう。
各組織などで行っている健康診断では絶対に癌の早期発見は出来ないと思った方がいい。
自覚症状が出て病院に行く頃にはもう手遅れになっている場合が多い。
もし癌保険医は言っていないのなら早めに入っとくべきだよ。
入ったから助かる事ではないけど、周りにいる人たちに迷惑がかからずにすむからね。
癌になってからじゃ保険は入れないよ。
800 ：食いだおれさん：03/06/07 16:13
ホルマリンを、ダイレクトで
飲んだら、どうなるの？
飲んだら、どうなるの？
801 ：食いだおれさん：03/06/07 16:37
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
802 ：食いだおれさん：03/06/07 17:23
日本全国養殖フグはほとんどホルマリン使っているみたいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
803 ：食いだおれさん：03/06/07 18:15
天然物は安全だからと言ったって、料理店や魚屋の段階で養殖物と一緒にごまかして売ってりゃわからんもんね。
そういった店は沢山あると聞いたよ。
味でわかるかもしてないけど、一口でも食ったらガンになるしね。
だから天然物も養殖物も同じだと思った方がいいよ。
ガンになりたくなかったら、フグは食べないことだね。
そういった店は沢山あると聞いたよ。
味でわかるかもしてないけど、一口でも食ったらガンになるしね。
だから天然物も養殖物も同じだと思った方がいいよ。
ガンになりたくなかったら、フグは食べないことだね。
804 ：食いだおれさん：03/06/07 18:17
天然モノだったらガンにはならないの？
805 ：食いだおれさん：03/06/07 20:22
通はこうやって食べるんだよと言って
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
ガバッと刺身を何枚もとり、一気に食べる
これが通のの食べ方だよ、なんて自慢していた人間は皆さん周りには一人ぐらいはいますよね
その人は間違いなく将来ガンで死ぬでしょう
私は一口しか食べていないから安心だわ、何て思っている人もいるでしょう
でもその人たちも将来ガンで死ぬ確立は高いのです
ちょっと待て その一口が 命取り
806 ：食いだおれさん：03/06/07 21:46
フグ業界は腐っているね。
そんな考え方しか出来ない奴らが天然も含めてフグ業者にいることが罪なんだよ。
もう腐ってしまったものは元に戻らないからね。
だからフグを全てボイコットしないと、こんどは違う食品に波及してしまうから危ないんだよ。
だから天然も養殖もフグは全てボイコットすべし。
もう食品業界全体の問題になりつつあるからね。
そんな考え方しか出来ない奴らが天然も含めてフグ業者にいることが罪なんだよ。
もう腐ってしまったものは元に戻らないからね。
だからフグを全てボイコットしないと、こんどは違う食品に波及してしまうから危ないんだよ。
だから天然も養殖もフグは全てボイコットすべし。
もう食品業界全体の問題になりつつあるからね。
807 ：食いだおれさん：03/06/07 22:24
トラフグの寿命は１０年だから。
今ホルマリン漬けになっている養殖フグは最高１０年間は市場に出る可能性があるわけだ。
今からホルマリン使用を止めても同じ事。
それに今現在もこれからもホルマリンを使わないと言う確約は無いし、今も使っているところも有るだろう。
市場の方は養殖魚を天然魚と偽って売っているフグも多数ありどれが養殖魚か天然魚か判断がつきにくくなっているのも事実である。
養殖業者は法整備されるまではホルマリンを使いつづけるであろう。
我々がボイコットを解除していいのは、ホルマリン使用禁止が立法化され、ホルマリン使用の養殖魚全てが処分された時である。
したがって法整備が整っただけでは不十分である。
ホルマリン漬けの養殖フグを処分しない以上我々は寿命がくる１０年後までボイコットしつづけなければならない
今ホルマリン漬けになっている養殖フグは最高１０年間は市場に出る可能性があるわけだ。
今からホルマリン使用を止めても同じ事。
それに今現在もこれからもホルマリンを使わないと言う確約は無いし、今も使っているところも有るだろう。
市場の方は養殖魚を天然魚と偽って売っているフグも多数ありどれが養殖魚か天然魚か判断がつきにくくなっているのも事実である。
養殖業者は法整備されるまではホルマリンを使いつづけるであろう。
我々がボイコットを解除していいのは、ホルマリン使用禁止が立法化され、ホルマリン使用の養殖魚全てが処分された時である。
したがって法整備が整っただけでは不十分である。
ホルマリン漬けの養殖フグを処分しない以上我々は寿命がくる１０年後までボイコットしつづけなければならない
808 ：食いだおれさん：03/06/08 10:24
ホルマリンの代わりに使う薬が無いからホルマリンを使う
そんな発想だから、問題になったんじゃないのか？
腐ってるね、全部ぶっ潰さなければなおらないよ
だから絶対に絶対に絶対にフグは全てボイコットしましょう
そんな発想だから、問題になったんじゃないのか？
腐ってるね、全部ぶっ潰さなければなおらないよ
だから絶対に絶対に絶対にフグは全てボイコットしましょう
809 ：食いだおれさん：03/06/08 12:36
わーい！
フグ食った奴は癌になるんだぞ
これから一生癌の恐怖に怯えながら暮さなければならないんだぞ
フグ食った奴はかわいそうに
癌と言ういつ爆発するかわからない時限爆弾を自ら自分の中に入れちゃうんだもんね
フグ食った奴は癌になるんだぞ
これから一生癌の恐怖に怯えながら暮さなければならないんだぞ
フグ食った奴はかわいそうに
癌と言ういつ爆発するかわからない時限爆弾を自ら自分の中に入れちゃうんだもんね
810 ：食いだおれさん：03/06/08 12:58
マグロくっても癌になるんだよ！
811 ：食いだおれさん：03/06/08 15:42
天然物も養殖物も全てのフグを一口でも食べるといつかは癌になる。
フグを食べた人は外傷による死以外は必ず癌にかかって死にます。
ホルマリンによって体が癌にかかりやすい体質になってしまっているために、もし早期発見でがん治療が出来たとしても、
またどこかに癌ができるでしょう。
一口でもフグを食べた人は死ぬまで癌の恐怖に怯えながら暮さなければならなくなるのです。
フグを食べた人は外傷による死以外は必ず癌にかかって死にます。
ホルマリンによって体が癌にかかりやすい体質になってしまっているために、もし早期発見でがん治療が出来たとしても、
またどこかに癌ができるでしょう。
一口でもフグを食べた人は死ぬまで癌の恐怖に怯えながら暮さなければならなくなるのです。
812 ：食いだおれさん：03/06/08 16:31
天然物も養殖物も全てのフグを一口でも食べるといつかは癌になる。
フグを食べた人は外傷による死以外は必ず癌にかかって死にます。
ホルマリンによって体が癌にかかりやすい体質になってしまっているために、もし早期発見でがん治療が出来たとしても、
またどこかに癌ができるでしょう。
一口でもフグを食べた人は死ぬまで癌の恐怖に怯えながら暮さなければならなくなるのです。
フグは怖いね
フグを食べた人は外傷による死以外は必ず癌にかかって死にます。
ホルマリンによって体が癌にかかりやすい体質になってしまっているために、もし早期発見でがん治療が出来たとしても、
またどこかに癌ができるでしょう。
一口でもフグを食べた人は死ぬまで癌の恐怖に怯えながら暮さなければならなくなるのです。
フグは怖いね
813 ：食いだおれさん：03/06/08 20:59
天然物そのものは危なくないし、美味いけど。
料理する段階で養殖魚と誤魔化しているから天然物も絶対に危ない。
要するに１０年ぐらいはフグを食うとガンになると思った方が良いよ。
今までに食ってしまった人でも今やめれば３年後ぐらいにガンになって死ぬかもしれないけど。
食べつづければ１年後ぐらいにガンになってしまうからやめたほうが良いよ。
料理する段階で養殖魚と誤魔化しているから天然物も絶対に危ない。
要するに１０年ぐらいはフグを食うとガンになると思った方が良いよ。
今までに食ってしまった人でも今やめれば３年後ぐらいにガンになって死ぬかもしれないけど。
食べつづければ１年後ぐらいにガンになってしまうからやめたほうが良いよ。
814 ：食いだおれさん：03/06/09 05:13
貧乏人だろうが金持ちだろうがフグ食った人間はガンになって死ぬんだよ。
値段が高かろうが安かろうが料理店の段階で天然と偽ってフグ出しているんだからね。
どっちにしろフグ業界自体が腐っているんだからしょうがないじゃないの。
だからガンになって死にたくなければフグは食わないに限るね。
値段が高かろうが安かろうが料理店の段階で天然と偽ってフグ出しているんだからね。
どっちにしろフグ業界自体が腐っているんだからしょうがないじゃないの。
だからガンになって死にたくなければフグは食わないに限るね。
816 ：食いだおれさん：03/06/09 08:02
俺の友人がガンになって死んだ時
入院する前は体重が９０キロ近くあった
６ヵ月後に死んだ時の体重は３５キロだった
納棺の時にみたその死に顔は元気な頃のその顔とは思えないほど別人になってしまっていた
俺はガンでだけは死にたくない
だからフグは食わない
絶対に一生食わない
入院する前は体重が９０キロ近くあった
６ヵ月後に死んだ時の体重は３５キロだった
納棺の時にみたその死に顔は元気な頃のその顔とは思えないほど別人になってしまっていた
俺はガンでだけは死にたくない
だからフグは食わない
絶対に一生食わない
817 ：食いだおれさん：03/06/09 08:03
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生もろＤＶＤはどこですか？
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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|| 教卓 || ||
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（ ´∀｀）/＜ 先生もろＤＶＤはどこですか？
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|| 教卓 || ||
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818 ：食いだおれさん：03/06/09 13:34
フグを食うことで１％でもガンになって死ぬ確立が上がるのならば、フグはどんなに美味くてもどんなに安くても食わない方がいい。
819 ：食いだおれさん：03/06/09 14:50
天然物と養殖魚はどうやって判別するの？
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
食わないで、切り身になった見た目で判別できる奴だけ食えばいい
偽装牛肉事件知ってるでしょ？
養殖フグを天然物ですって出されてわかる奴いるか？
一口でも食えばガンになるんだよ
天然物も含めて全てのフグはボイコットすべきだよね
それに書き込みみてると天然物とっている人はホルマリンと関係ないって言ってたね
でも養殖にホルマリンを使ってるのを知っていたはずだよ
同業者からまず非難が出ないところをみると要するにフグ業界全体ぐるみでホルマリン使っていたと思われてもしょうがないね
だから天然物を扱ってるところも同罪
これを許したら本当に薬品付けの食品ばかりになっちゃうよね
将来の日本の食の安全を守る為にも徹底的にフグをボイコットするべし
820 ：lo：03/06/09 14:51
ｶﾞﾗｯ!!
＿＿＿＿＿
|∧ ∧.|| .| | ／￣￣￣￣￣￣
|(,,ﾟДﾟ)||o | | ＜ ﾄﾞﾙｻｹﾞﾛﾔ！！
|/ つ | | ＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣
↓
ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
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ﾊﾟﾀﾝ
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821 ：食いだおれさん：03/06/09 14:53
★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
822 ：食いだおれさん：03/06/09 21:35
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
823 ：食いだおれさん：03/06/09 21:36
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
824 ：食いだおれさん：03/06/09 22:48
とりあえずフグはボイコットしましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
一罰百戒
業者を半分ぐらい潰せばホルマリンやめるでしょう
危険な薬品を使った生産者がどうなるかわからせてあげましょう
825 ：食いだおれさん：03/06/10 06:04
ガン・心筋梗塞・脳卒中は成人三大疾病と呼ばれていて、日本人に最も多い病気です。
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
その中で特にガンは死亡率も高く、発祥から死までの期間の苦しみは一番といえる。
その苦しみは正に生き地獄である。
どうせ死ぬのならガンでだけは死にたくないと思うのはワシだけであろうか。
発ガン性で言うと、ホルムアルデヒドにおいては非常に高い劇薬である。
確かに食品の中には多かれ少なかれ発ガン物質は含まれているものが有る。
しかし、劇薬であるホルムアルデヒドを食品に使ってる例は養殖水産物のみである。
そのうえ厚生労働省 がその危険性を指摘しているのにもかかわらずである。
もし、ガンが発祥し地獄の苦しみを味わいながら死への階段を登らなければならなくなったときに。
はたして、食品中に発ガン性物質が含まれているのは当たり前などと言えるのであろうか。
近くの人でガンで苦しんでいる人の姿を見た人はわかると思うのだが。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/
826 ：食いだおれさん：03/06/10 08:13
ガンって恐ろしいよね。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
ガンの苦しさは、要するに死ぬまで拷問されているのと同じでしょ？
脳卒中になりやすいって言うならまだいいけどね。
フグ食って天国に行っちゃったなんて言えるけど。
ガンだとフグ食って生きながら地獄に行っちゃったなんて、いやだなぁ。
喫煙者は禁煙者の３倍ガンになりやすいと言うけど、ホルマリンはその何十倍もガンになりやすくなるそうですね。
喫煙者のフグ好きは生き地獄に決定したようなもんだ。
827 ：食いだおれさん：03/06/10 09:43
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
828 ：食いだおれさん：03/06/10 11:33
1
829 ：食いだおれさん：03/06/10 11:57
養殖トラフグには毒があるんだよ～ん。
養殖トラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
養殖トラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
830 ：食いだおれさん：03/06/10 18:27
農薬もそうだけど問題が発生した食品は買わないことだ。
それが消費者の権利だよ。
我慢しても何の問題も解決しないし、事態をますます悪化させる。
消費者の権利を放棄したのと一緒だよ。
だからとりあえず問題が解決するまで、フグは買わない事。
ところで偽装牛肉の時もそうだけど。
皆は天然か天然じゃないか違いがわかるの？
食べると危ないから、切り身になったものを見た目だけで違いがわかるなんて芸当は俺には出来ない。
出来ない以上はフグは当面食わないし買わない。
その方が無難だからね。
それが消費者の権利だよ。
我慢しても何の問題も解決しないし、事態をますます悪化させる。
消費者の権利を放棄したのと一緒だよ。
だからとりあえず問題が解決するまで、フグは買わない事。
ところで偽装牛肉の時もそうだけど。
皆は天然か天然じゃないか違いがわかるの？
食べると危ないから、切り身になったものを見た目だけで違いがわかるなんて芸当は俺には出来ない。
出来ない以上はフグは当面食わないし買わない。
その方が無難だからね。
831 ：食いだおれさん：03/06/10 21:18
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
ガンになった人やならないためのＨＰです
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
http://www.gan.ne.jp/keiken/keiken_007.htm
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
ガンになった人やならないためのＨＰです
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
http://www.gan.ne.jp/keiken/keiken_007.htm
832 ：食いだおれさん：03/06/11 00:08
養殖フグか天然かを値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
833 ：食いだおれさん：03/06/12 08:30
1
834 ：食いだおれさん：03/06/14 05:00
2
835 ：食いだおれさん：03/06/20 06:15
3
836 ：食いだおれさん：03/06/21 22:30
4
837 ：食いだおれさん：03/06/22 04:59
5
839 ：食いだおれさん：03/06/25 09:19
6
840 ：食いだおれさん：03/06/25 09:29
毛、夏ダヨ
841 ：食いだおれさん：03/06/25 13:48
歌舞伎町のたらふくのホール、かわいいこがいたぞぇ
842 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/06/29 01:29
とらふぐ亭は不味いです。当たり前だけど……。
843 ：食いだおれさん：03/06/29 08:16
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
ガンになった人やならないためのＨＰです
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
http://www.gan.ne.jp/keiken/keiken_007.htm
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
ガンになった人やならないためのＨＰです
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
http://www.gan.ne.jp/keiken/keiken_007.htm
844 ：食いだおれさん：03/07/01 16:20
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
845 ：食いだおれさん：03/07/02 07:44
養殖フグか天然かを値段の高いか安いかだけで証明できないと思うから
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
それに天然は高いので個人で食べに行く人は少ないのでは？
会社関係、親族等の接待が多いと思うんですが
だからイメージダウンしたフグはやはり敬遠されるでしょう
本当にフグが好きで自分のお金でフグを食べに来る人だけになると厳しいような気がします
人事ながら心配してしまいます
良心的なフグ漁師さんは沢山いるのにね
まじめにやっている自分の神聖な職業を同業者に土足で踏んづけるようなまねをされたら悔しいと思います
私がもしフグ漁師だったら自分の利益の為にフグのイメージを汚した養殖業者に殴りこみに行くと思います
846 ：食いだおれさん：03/07/06 11:45
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
847 ：食いだおれさん：03/07/06 21:51
下関がアンコウ水揚げ日本一
下関漁港は全国１のアンコウ水揚げ港ということが関係機関などの調べで分かった。
同港の０２年底引き網漁の総水揚げは約１万トンで、このうち４６８トン（約５％）
をアンコウが占めている。アンコウの本場と言われる茨城県平潟漁協が６８トン。
下関漁港の水揚げ量は抜きん出て多い。
848 ：食いだおれさん：03/07/06 22:26
★下関六大グルメ★
【クジラ】・・・近代捕鯨発祥地。かつて東洋最大の捕鯨基地で世界最大の捕鯨船建造基地。現在も調査捕鯨基地
【うに】・・・・日本三大ウニ産地。粒ウニ発祥の地にして、生産量日本一。シェア60％
【アンコウ】・・あんこう水揚量ダントツの日本一
【韓国料理】・・日本三大コリアタウン。辛し明太子発祥地。モツ鍋発祥地
【ふぐ】・・・・・・フグ料理発祥地（現代のフグ料理のほとんどは下関で生まれた。） ふぐ取扱量日本一。シェア80％
【魚肉ハム・ソーセージ】・・生産量日本一
【クジラ】・・・近代捕鯨発祥地。かつて東洋最大の捕鯨基地で世界最大の捕鯨船建造基地。現在も調査捕鯨基地
【うに】・・・・日本三大ウニ産地。粒ウニ発祥の地にして、生産量日本一。シェア60％
【アンコウ】・・あんこう水揚量ダントツの日本一
【韓国料理】・・日本三大コリアタウン。辛し明太子発祥地。モツ鍋発祥地
【ふぐ】・・・・・・フグ料理発祥地（現代のフグ料理のほとんどは下関で生まれた。） ふぐ取扱量日本一。シェア80％
【魚肉ハム・ソーセージ】・・生産量日本一
849 ：食いだおれさん：03/07/07 07:15
日本全国養殖フグはほとんどホルマリン使っているみたいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
白状してわかってるだけでも６０パーセントだけどね。
天然フグもわからないよ。
養殖フグを天然として売っていると言うしね。
だから当分フグは食わない方がいいよ。
850 ：食いだおれさん：03/07/11 07:45
1
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
852 ：食いだおれさん：03/07/26 06:56
もう、食べても大丈夫かな？
853 ：食いだおれさん：03/07/27 05:40
フグの寿命は長くて１２年ぐらい。
だからあと１２年は食わないほうがいい。
だからあと１２年は食わないほうがいい。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
855 ：食いだおれさん：03/08/25 14:49
ホルマリン河豚。たしかにあぶねえ。
ただ、一口でも食ったらガンで死ぬなんてこたあない。
その理屈だと都市部に住んでる人は殆どの人が自動車の排ガス
のおかげで喘息持ちになってる思う。
ただ、下関では魚市場は「扱っても良い」と言ってるが中卸業者は「俺たちは買わねえ」
といってるし、ええのかいな。w
ただ、一口でも食ったらガンで死ぬなんてこたあない。
その理屈だと都市部に住んでる人は殆どの人が自動車の排ガス
のおかげで喘息持ちになってる思う。
ただ、下関では魚市場は「扱っても良い」と言ってるが中卸業者は「俺たちは買わねえ」
といってるし、ええのかいな。w
856 ：食いだおれさん：03/08/25 17:53
吾妻橋のいけす道楽のふぐはおいしいですか？
誰か行った事ある人教えて下さい！！
誰か行った事ある人教えて下さい！！
857 ：食いだおれさん：03/09/08 19:33
よく、一生掛けてもとか掛かってもとかいって「ふぐなんて食べること出来ない」
なんて言ってるやつが居るが、一生掛けても掛かっても「食べようとしない」
と言うのが正しい解釈です。
なんて言ってるやつが居るが、一生掛けても掛かっても「食べようとしない」
と言うのが正しい解釈です。
>>857
空気読もうぜ！
空気読もうぜ！
859 ：食いだおれさん：03/09/09 12:25
>>848
：からし明太とモツ鍋。
なんでそのことを知っている？
九州のとある有名店では「初代店主が創意工夫をこらして云々」などと
宣伝してたなあ。もっともその店主がじつは下関の人で福岡に引っ越した
と言うのなら話は別だが。
モツ鍋。下関では“トンチャン”言います。（朝鮮語なのか）
：からし明太とモツ鍋。
なんでそのことを知っている？
九州のとある有名店では「初代店主が創意工夫をこらして云々」などと
宣伝してたなあ。もっともその店主がじつは下関の人で福岡に引っ越した
と言うのなら話は別だが。
モツ鍋。下関では“トンチャン”言います。（朝鮮語なのか）
860 ：食いだおれさん：03/09/09 14:52
ここ、すごいスレだねー
ふぐ食べてガンになる確率が1％でもあがるのが
許せないってコトは、他の添加物の入った食品にも
相当気を使ってんでしょうなぁ
とか言ってｶｷｺしながらタバコすぱすぱ
吸ってたりしてな
ふぐ食べてガンになる確率が1％でもあがるのが
許せないってコトは、他の添加物の入った食品にも
相当気を使ってんでしょうなぁ
とか言ってｶｷｺしながらタバコすぱすぱ
吸ってたりしてな
861 ：食いだおれさん：03/09/23 00:07
最近は鰓に付いてる寄生虫を殺すのに、ホルマリンの代わりにマリンサワー
っていう（過酸化水素水を主原料とする）という薬品を使ってる。殺す方法は
浸透圧を利用するわけで、淡水処理でもいいわけだが、時間がかかるし、面倒
だからね。トラフグ稚魚についてる鰓虫実際みたけど、魚虱みたいな感じでした。
俺が見た現場は淡水処理でした。
あんまり神経質にならんでもいいよ。大都市の空気やパチ屋の空気のほうが
よっぽど発ガン率高いでしょ。毎日河豚食うわけでないし。
っていう（過酸化水素水を主原料とする）という薬品を使ってる。殺す方法は
浸透圧を利用するわけで、淡水処理でもいいわけだが、時間がかかるし、面倒
だからね。トラフグ稚魚についてる鰓虫実際みたけど、魚虱みたいな感じでした。
俺が見た現場は淡水処理でした。
あんまり神経質にならんでもいいよ。大都市の空気やパチ屋の空気のほうが
よっぽど発ガン率高いでしょ。毎日河豚食うわけでないし。
862 ：食いだおれさん：03/09/23 00:23
ふぐって安く食えるようになったもんだね。
昔は二人でいったら最低３万はとられたのに
最近は１万ちょっとでそこそこのが食える。
下関ふぐとかとらふぐ亭のおかげで気軽に
通えるようになったよ。でもひれ酒嫌い。
昔は二人でいったら最低３万はとられたのに
最近は１万ちょっとでそこそこのが食える。
下関ふぐとかとらふぐ亭のおかげで気軽に
通えるようになったよ。でもひれ酒嫌い。
863 ：食いだおれさん：03/09/23 16:47
下関の仲卸組合、ホルマリン消毒された河豚は取り扱いしないことになりました。
864 ：食いだおれさん：03/09/29 17:11
長崎県鷹島町の鷹島阿翁漁協（板谷国博組合長）は２９日、養殖中に寄生虫駆除のホルマリンを使ったトラフグ約３００匹（１匹約８００グラム）を大分県の料理店に向け出荷した。
今年４月に長崎県の調査で問題が発覚して以来、初めての出荷。
出荷をめぐっては、福岡市や山口県下関市の市場の仲卸協同組合が取り扱いを拒否しているほか、消費者団体も激しく反発。
加工・調理された後で消費者が通常のフグと見分けるのは困難で、混乱を招きそうだ。
鷹島阿翁漁協は、県内のホルマリン使用魚の７割を超える９０万匹を養殖している。初出荷は同日午前、漁協職員らが個体を識別するため、胸ビレを約半分の長さに切除。
自主ルールで定めたホルマリン使用を明示する履歴書やシールを取引業者に渡し、活魚用のトラックに積載した。（共同通信）
やばいぞやばいぞもう国産フグは長崎の為に終わりだね
これからどんどんホルマリン漬けのフグが市場に流れてくるよ
絶対に食わない方がいいよね
今年４月に長崎県の調査で問題が発覚して以来、初めての出荷。
出荷をめぐっては、福岡市や山口県下関市の市場の仲卸協同組合が取り扱いを拒否しているほか、消費者団体も激しく反発。
加工・調理された後で消費者が通常のフグと見分けるのは困難で、混乱を招きそうだ。
鷹島阿翁漁協は、県内のホルマリン使用魚の７割を超える９０万匹を養殖している。初出荷は同日午前、漁協職員らが個体を識別するため、胸ビレを約半分の長さに切除。
自主ルールで定めたホルマリン使用を明示する履歴書やシールを取引業者に渡し、活魚用のトラックに積載した。（共同通信）
やばいぞやばいぞもう国産フグは長崎の為に終わりだね
これからどんどんホルマリン漬けのフグが市場に流れてくるよ
絶対に食わない方がいいよね
865 ：食いだおれさん：03/09/29 17:14
これでフグの料理店がどんどん潰れていきますね
だって皆食べなくなるよ
だって皆食べなくなるよ
866 ：食いだおれさん：03/09/29 17:18
テレビだともう料理屋に流れていて販売しているそうだ
と言うことは日本全国のフグは食べないほうがいいということだね
と言うことは日本全国のフグは食べないほうがいいということだね
867 ：食いだおれさん：03/09/29 17:24
868 ：食いだおれさん：03/09/29 18:34
大分のフグやは何処の店ですか？
869 ：食いだおれさん：03/09/29 18:39
海外の養殖のイケスの中は糞尿と劇薬がヘドロみたいになってる。
狂食の時代という本でサーモンの養殖のルポがあり怖かったよ。
フグ以外も気をつけよう。
狂食の時代という本でサーモンの養殖のルポがあり怖かったよ。
フグ以外も気をつけよう。
870 ：食いだおれさん：03/09/29 18:51
どっちにしろ９０万匹を今年中に出荷するみたいだから
大分だけでなく日本全国に行き渡っちゃうみたいね
東京大阪などの大都市圏も来月あたりから、大規模に出荷されるみたいよ
だから当分フグは食わないほうが良いみたい
だから大分のフグ店探しているうちに日本全国ホルマリン漬けのフグだらけになっちゃうんだから
探してもむだだよ
大分だけでなく日本全国に行き渡っちゃうみたいね
東京大阪などの大都市圏も来月あたりから、大規模に出荷されるみたいよ
だから当分フグは食わないほうが良いみたい
だから大分のフグ店探しているうちに日本全国ホルマリン漬けのフグだらけになっちゃうんだから
探してもむだだよ
871 ：食いだおれさん：03/09/29 19:28
ホルマリンの害を知りたい。
よく死体を浸けたり解剖した臓器を浸ける時に使うよね。
妊婦がフグで栄養つけようとしたらどうなるのだろう？
老人や子供、体調の悪い人は？
フグって退院祝いとか米寿の祝いによく登場するから怖いよ。
よく死体を浸けたり解剖した臓器を浸ける時に使うよね。
妊婦がフグで栄養つけようとしたらどうなるのだろう？
老人や子供、体調の悪い人は？
フグって退院祝いとか米寿の祝いによく登場するから怖いよ。
872 ：食いだおれさん：03/09/29 19:44
873 ：食いだおれさん：03/09/29 20:54
ガン発生率は関西、中国、北九州が多いそうだ。
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
ガンになった人やならないためのＨＰです
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
http://www.gan.ne.jp/keiken/keiken_007.htm
特に白血病は極端に多いみたいだ。
これがフグを食ってる地方とダブってくるような気がするんだが。
確かに発ガン性の物質は沢山ある。
違いは発ガン性の高さの違いだよ。
ホルマリンは特に発ガン性が高い劇薬なんだよ。
これは面倒な劇薬で薄めたから発ガン性が少なくなると言うしろもんじゃないんだよね。
ホルマリンはどんなに薄めても発ガン性物質は消えないんだよ。
ガンになった人やならないためのＨＰです
http://ww4.enjoy.ne.jp/~murataym/menyu.html
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage4.htm
http://www.gan.ne.jp/keiken/keiken_007.htm
874 ：食いだおれさん：03/09/29 20:55
養殖トラフグには毒があるんだよ～ん。
養殖トラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
養殖トラフグが出回っている。養殖トラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。
875 ：食いだおれさん：03/09/29 20:57
ホルムアルデヒドにはさらに発ガン性の可能性があります。
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
発ガン性について世界的権威である国際ガン研究機関（ＩＡＲＣ）は
２Ａ ： ヒトに対して発がんの可能性がある
(possibly carciongegenc to humans)
に分類しています。理由は、ヒトでの証拠は限定されているが、動物での証拠は十分にあるからです。ラットの吸入暴露実験では鼻腔内の扁平上皮ガンを主とする腫瘍が暴露濃度の上昇につれて増加しました。
日本産業衛生学会も発ガン物質としています。
普通の毒性はある量以上摂取しないと身体に影響を与えないものです。許容量がある（閾値（しきいち）がある）のです。
しかし「発ガン性」はいかに微量であってもそれに応じて癌が発症します（閾値がない）。すなわちその存在がゼロでないと、発ガン率はゼロにできない。
そこで発ガン物質の規制値は生涯暴露によるガンの死亡率で決められていて、職業性曝露では「１千人に１人（10-3）」、一般暴露では「１０万人に１人の死亡（10-5）」または「１００万人に１人の死亡（10-6）」という危険性レベルが使われます。
「１０万人に１人」の死亡率とは、日本の人口を約１億2500万人とすると、平均寿命を80年として生涯曝露すると、年間の発がんリスクの増加が
125,000,000×10-5÷80＝15.6人
となり、ガンの死亡者が毎年１６人増加する計算になります。
ホルムアルデヒドの発ガン性の動物実験では非常に低濃度で発ガンしていて、それを人間に当てはめると、厚生省によるホルムアルデヒドのガイドライン値では、危険性レベルは「１０人に１人」という高レベルとのこと。
このレベルを日本に当てはめると、毎年１５．６万人がホルムアルデヒドによるガンで死亡する計算になるそうです。（以上、危険性レベルについては圓藤陽子「環境基準－労働現場と住宅」『大阪保険医雑誌』1999.6による。）
876 ：食いだおれさん：03/09/29 21:23
癌にナッタラ地獄だよ
877 ：食いだおれさん：03/09/29 22:08
ニュー速にこのフグのスレあるけど何か危機感がないようです。
長崎産さえ避けたらいいなんて呑気すぎます。
長崎産さえ避けたらいいなんて呑気すぎます。
878 ：食いだおれさん：03/09/29 23:21
だいたい長崎産か違うかなんて見分けがつかないし
ひれ切って出荷してると言ってるけど９０万匹も手作業で切って出荷できるわけ無いしね
どうせ養殖フグは長崎産じゃなくてもホルマリン使ってるみたいだし
どうせフグ食わなくても死ぬわけじゃなし
１０年くらいフグ食わなけりゃいいよね
だからフグ食うのはもうこの事件がおきたときから止めてるよ
ひれ切って出荷してると言ってるけど９０万匹も手作業で切って出荷できるわけ無いしね
どうせ養殖フグは長崎産じゃなくてもホルマリン使ってるみたいだし
どうせフグ食わなくても死ぬわけじゃなし
１０年くらいフグ食わなけりゃいいよね
だからフグ食うのはもうこの事件がおきたときから止めてるよ
879 ：食いだおれさん：03/09/30 08:31
絶対にフグは食わないほうが良いね
880 ：食いだおれさん：03/09/30 09:55
残留濃度を検査して問題無いなんて言ってたりするけど、やっぱこわいわな。
881 ：食いだおれさん：03/09/30 18:10
フグを食うことで１パーセントでも癌になる確率があがるなら絶対に食わんぞ
882 ：食いだおれさん：03/09/30 23:07
フグは食わないほうが身のためだね
今回でフグは絶対に食べないと決心しました
今回でフグは絶対に食べないと決心しました
883 ：食いだおれさん：03/10/01 06:00
フグは美味くても癌になるんじゃいらないぞ
884 ：食いだおれさん：03/10/01 10:45
大量に長崎産のガンになるホルマリン漬けフグが出回ってるらしいぞ
今月からは関東関西北九州地区にも大量に出荷が始まってるみたいだ
もうフグは食えないね
今月からは関東関西北九州地区にも大量に出荷が始まってるみたいだ
もうフグは食えないね
885 ：食いだおれさん：03/10/01 17:03
フグは当分食わないほうが良いね
１０年位かな
１０年位かな
886 ：食いだおれさん：03/10/01 20:54
フグは恐ろしいね
887 ：食いだおれさん：03/10/01 23:57
フグには毒が有るよ
888 ：食いだおれさん：03/10/02 00:10
刺身をブ厚く切る店があったんだ。ふぐは薄く引いた刺身をググッと何枚か寄せて取って、いい加減のポン酢でサクッと頂くのよ。
それが旨い。薄いからこそ身のシッカリしてるふぐの風味も生きるってもんじゃないかい？
それなのにブ厚く切ってある刺身は、どうもいけねえ。薄く引く技術のない職人が負け惜しみで、ウチは厚く切ってます。と開き直ってるとしか思えねえんだが。
どんなもんだろうねえ？
ブ厚いふぐさしなんざ粋じゃないねえ。
ブ厚いふぐさしだったて有り難がってる奴なんて、本当のふぐの旨さを分ってないんだろうねえ。
東レスのレビューにあの店のふぐ刺しが厚くてよかったなんざ、書かれた日にゃあ店の職人は恥ずかしくて町を歩けなくなっちまうだろうが。
ふぐさしは薄いに限る。
ブ厚いふぐさしを喜ぶ奴と、腕のない職人は恥を知りやがれ。
それが旨い。薄いからこそ身のシッカリしてるふぐの風味も生きるってもんじゃないかい？
それなのにブ厚く切ってある刺身は、どうもいけねえ。薄く引く技術のない職人が負け惜しみで、ウチは厚く切ってます。と開き直ってるとしか思えねえんだが。
どんなもんだろうねえ？
ブ厚いふぐさしなんざ粋じゃないねえ。
ブ厚いふぐさしだったて有り難がってる奴なんて、本当のふぐの旨さを分ってないんだろうねえ。
東レスのレビューにあの店のふぐ刺しが厚くてよかったなんざ、書かれた日にゃあ店の職人は恥ずかしくて町を歩けなくなっちまうだろうが。
ふぐさしは薄いに限る。
ブ厚いふぐさしを喜ぶ奴と、腕のない職人は恥を知りやがれ。
889 ：食いだおれさん：03/10/02 07:39
その前にフグ食ってガンになるんじゃ
美味いも不味いも無いよ
食べるのにあたいしない
論外だね
美味いも不味いも無いよ
食べるのにあたいしない
論外だね
890 ：食いだおれさん：03/10/02 08:25
発ガン性のある食品っていっぱいあるよ
中国の輸入品が一番、あと輸入ナッツ類、ポテトチップ、
インドのチリパウダー、何かもう多すぎてわからん。
その中でもフグはスゴく高い食べ物なのに馬鹿にしてる。
中国の輸入品が一番、あと輸入ナッツ類、ポテトチップ、
インドのチリパウダー、何かもう多すぎてわからん。
その中でもフグはスゴく高い食べ物なのに馬鹿にしてる。
891 ：食いだおれさん：03/10/02 10:28
もともとフグにわざわざ発ガン物質を入れて消費者に食べさせているなんて
なんとも馬鹿にした話だよ
絶対にフグなんか食うのを止めようぜ
なんとも馬鹿にした話だよ
絶対にフグなんか食うのを止めようぜ
892 ：食いだおれさん：03/10/02 11:12
安い店のふぐは絶対に養殖だからヤバイけど。
天然ものを出してる店のふぐなら大丈夫だよ。
天然ものを出してる店のふぐなら大丈夫だよ。
893 ：食いだおれさん：03/10/02 14:30
894 ：食いだおれさん：03/10/02 16:27
>>893
天然モノです。て看板に書いておきながら、実は養殖を出して客を騙してる店があるって意味かね？
そんな事をしてて、もし税務署や消費者センターにでも調べられたら一発でバレるじゃろ。
昨今は、産地にシビアな客が多いからねーバレて営業停止なんか喰らいたくないからね。
天然のふぐですって言ってる店は信用してもいいんじゃないかい？
天然モノです。て看板に書いておきながら、実は養殖を出して客を騙してる店があるって意味かね？
そんな事をしてて、もし税務署や消費者センターにでも調べられたら一発でバレるじゃろ。
昨今は、産地にシビアな客が多いからねーバレて営業停止なんか喰らいたくないからね。
天然のふぐですって言ってる店は信用してもいいんじゃないかい？
895 ：食いだおれさん：03/10/02 17:01
>>894
大手チェーンならまだしも、そうじゃないところは内部告発でもない限りわからんじゃろ
大手チェーンならまだしも、そうじゃないところは内部告発でもない限りわからんじゃろ
896 ：食いだおれさん：03/10/02 17:39
天然物も養殖物を切り身にして出されたらわからんよ
一口でも食ったらガンになりやすくなるんでしょ
食わないで判断できない以上は食わないほうが身のためだね
と言っても俺は食ってもわからないと思うのでフグは絶対に食べません
一口でも食ったらガンになりやすくなるんでしょ
食わないで判断できない以上は食わないほうが身のためだね
と言っても俺は食ってもわからないと思うのでフグは絶対に食べません
897 ：食いだおれさん：03/10/02 21:58
大手でも個人店でも消費者センターや税務署が調べれば仕入はバッチリ暴かれるよ。
天然か養殖かを偽る店は、ほぼ少なかろうと思うがのお。
食べ比べでは判断出来んが、天然モノと言ってる店ならワシは安心して食いに行くよ。
激安の大手は間違いなく養殖だからワシも絶対に食わんがな。
天然か養殖かを偽る店は、ほぼ少なかろうと思うがのお。
食べ比べでは判断出来んが、天然モノと言ってる店ならワシは安心して食いに行くよ。
激安の大手は間違いなく養殖だからワシも絶対に食わんがな。
898 ：食いだおれさん：03/10/02 22:29
899 ：食いだおれさん：03/10/02 23:27
>>898
そりゃあ内部、または関係業者だろうよ。
養殖を仕入れてると知っている業者とかがチクルのが常じゃないかい？
養殖入れてるのに天然てウソ付いてれば、関係者にはバレバレじゃからのぉ。
かつてニュースを賑わした大手のウソも内部や関係からの告発じゃったろう。
そりゃあチクラない限り調べられる事もなかろう。が、万が一てのがある。
一か八かの勝負を掛けるには、今時リスクが多すぎるじゃろう。
そりゃあ内部、または関係業者だろうよ。
養殖を仕入れてると知っている業者とかがチクルのが常じゃないかい？
養殖入れてるのに天然てウソ付いてれば、関係者にはバレバレじゃからのぉ。
かつてニュースを賑わした大手のウソも内部や関係からの告発じゃったろう。
そりゃあチクラない限り調べられる事もなかろう。が、万が一てのがある。
一か八かの勝負を掛けるには、今時リスクが多すぎるじゃろう。
900 ：食いだおれさん：03/10/03 01:19
養殖の魚も恐いからきをつけないといけないな。
脂身には蓄積されやすい。サーモンやハマチ、ブリとか。
最近、ニュー速で怖い話では海老、ウニ、赤貝、鰻だね。
脂身には蓄積されやすい。サーモンやハマチ、ブリとか。
最近、ニュー速で怖い話では海老、ウニ、赤貝、鰻だね。
901 ：食いだおれさん：03/10/03 01:30
902 ：食いだおれさん：03/10/03 01:34
もともと毒魚なんだから少しくらい毒使ったって問題ない
903 ：食いだおれさん：03/10/03 01:37
ニュー速で今まで出た汚染の話は鯨、まぐろの水銀、韓国の牡蛎。
輸入冷凍のイカや海老は何回も。一番回数が多いのは中国産。
ついにフグまで来たか…フグくらい残して欲しかったよ。
輸入冷凍のイカや海老は何回も。一番回数が多いのは中国産。
ついにフグまで来たか…フグくらい残して欲しかったよ。
904 ：食いだおれさん：03/10/03 01:38
905 ：食いだおれさん：03/10/03 01:51
寿司屋も天然のネタの店は高いよ。普通の寿司屋は萎えるな。
汚染度一位になった東京湾の穴子、江戸前って聞いたら寒気するよ。
フグもそういうレベルまで落ちたと言う事で納得するしかない。
まあ回転寿司のネタと変わらんと言う事で諦めたよ。
長崎もえらいことしたもんだな。
汚染度一位になった東京湾の穴子、江戸前って聞いたら寒気するよ。
フグもそういうレベルまで落ちたと言う事で納得するしかない。
まあ回転寿司のネタと変わらんと言う事で諦めたよ。
長崎もえらいことしたもんだな。
906 ：食いだおれさん：03/10/03 02:03
［世界のゴミ箱ニッポン］とか言われそうだ。
輸出する国はあざ笑いながら、首を傾げながら輸出してるらしい。
まさか国内でのフグまで！これは防げただろう？フグの組合は馬鹿？
輸出する国はあざ笑いながら、首を傾げながら輸出してるらしい。
まさか国内でのフグまで！これは防げただろう？フグの組合は馬鹿？
907 ：食いだおれさん：03/10/03 03:36
908 ：食いだおれさん：03/10/03 04:47
そうですね偽装が得意なフグ業界に天然も養殖も無いよね
日本の安全な食を守る為にもフグは絶対に全て食わないようにすることが一番だよね
日本の安全な食を守る為にもフグは絶対に全て食わないようにすることが一番だよね
909 ：食いだおれさん：03/10/03 10:03
>>907
なんの為にそんなややこしい面倒な事をする必要があるんじゃ？
何匹かに一匹なんて、宝くじの様じゃな。
どうしても、何が何でもふぐ屋ではインチキが行われているとしたいんじゃな。
ちょっと妄想がシツコイな、君は。
それとも、もしかして、そんなインチキを実行してる店の人なのかね？
アンチふぐ派の人ならば、天然とか養殖とか関係ないじゃろうがのお。
安全のため癌予防のためと言って、自分は喰わなきゃいいんだから。
それについて文句は言わんよ。
だた、ふぐ屋のインチキを、さもどの店も行っているかと誤解させるような
書き方はツツシんだのがよかろう。
なんの為にそんなややこしい面倒な事をする必要があるんじゃ？
何匹かに一匹なんて、宝くじの様じゃな。
どうしても、何が何でもふぐ屋ではインチキが行われているとしたいんじゃな。
ちょっと妄想がシツコイな、君は。
それとも、もしかして、そんなインチキを実行してる店の人なのかね？
アンチふぐ派の人ならば、天然とか養殖とか関係ないじゃろうがのお。
安全のため癌予防のためと言って、自分は喰わなきゃいいんだから。
それについて文句は言わんよ。
だた、ふぐ屋のインチキを、さもどの店も行っているかと誤解させるような
書き方はツツシんだのがよかろう。
910 ：食いだおれさん：03/10/03 12:32
911 ：食いだおれさん：03/10/03 12:48
ロシアンルーレットと呼べ!
912 ：食いだおれさん：03/10/03 16:30
>>910
ソチラさんは、儲かってないふぐ屋さんなんだね（禿藁
それとも素人さん？
思い込みが激しいんだねぇ。君の妄想が全てではないのが世の中なんだよ。
まあ、これから更に人生を積めば自ずと学べる事さ。
ソチラさんは、儲かってないふぐ屋さんなんだね（禿藁
それとも素人さん？
思い込みが激しいんだねぇ。君の妄想が全てではないのが世の中なんだよ。
まあ、これから更に人生を積めば自ずと学べる事さ。
913 ：食いだおれさん：03/10/03 19:23
どの店がホルマリン漬けのフグを使ってるか使ってないかを証明できないかぎりは
フグの店は全部いんちきだと思ったほうがいい
もう長崎から大量に出荷が始まっているのだから
インチキと言われたくないのなら
自ら全ての長崎のフグが流れた店を一件残らず公表するべきだ
それば出来なければインチキといわれても文句は言えないよ
だからフグは天然物も養殖物も全て危ないと思った方がいい
絶対にフグを食べてはいけません
ガンになり無くないのなら
フグの店は全部いんちきだと思ったほうがいい
もう長崎から大量に出荷が始まっているのだから
インチキと言われたくないのなら
自ら全ての長崎のフグが流れた店を一件残らず公表するべきだ
それば出来なければインチキといわれても文句は言えないよ
だからフグは天然物も養殖物も全て危ないと思った方がいい
絶対にフグを食べてはいけません
ガンになり無くないのなら
914 ：食いだおれさん：03/10/03 21:58
ふぐを食べたないのも自由。食べるのも自由。
強制はいかがなものかな。
どうしようが大きなお世話なんだよ。ようはタバコと同じさ。
誰がふぐを食べようが食べなかろうが、何の因果があるのかい？
もしかして、激安ふぐも食べられない貧しい生活なの（藁
ヒガミもいい加減にしたらどうだい。
強制はいかがなものかな。
どうしようが大きなお世話なんだよ。ようはタバコと同じさ。
誰がふぐを食べようが食べなかろうが、何の因果があるのかい？
もしかして、激安ふぐも食べられない貧しい生活なの（藁
ヒガミもいい加減にしたらどうだい。
>892
天然でも菜種なら安いンですヨ。あとはそれを倉庫に氷漬けでつんどくだけの事。
天然でも菜種なら安いンですヨ。あとはそれを倉庫に氷漬けでつんどくだけの事。
916 ：食いだおれさん：03/10/04 08:06
天然でも菜種なら安いンですヨ。あとはそれを倉庫にホルマリン漬けでつんどくだけの事。
917 ：食いだおれさん：03/10/04 08:18
どの店がホルマリン漬けのフグを使ってるか使ってないかを証明できないかぎりは
フグの店は全部いんちきだと思ったほうがいい
もう長崎から大量に出荷が始まっているのだから
インチキと言われたくないのなら
自ら全ての長崎のフグが流れた店を一件残らず公表するべきだ
それば出来なければインチキといわれても文句は言えないよ
だからフグは天然物も養殖物も全て危ないと思った方がいい
絶対にフグを食べてはいけません
ガンになり無くないのなら
フグの店は全部いんちきだと思ったほうがいい
もう長崎から大量に出荷が始まっているのだから
インチキと言われたくないのなら
自ら全ての長崎のフグが流れた店を一件残らず公表するべきだ
それば出来なければインチキといわれても文句は言えないよ
だからフグは天然物も養殖物も全て危ないと思った方がいい
絶対にフグを食べてはいけません
ガンになり無くないのなら
918 ：食いだおれさん：03/10/04 08:28
>914
2ｃｈじゃ誰も食えだの，食うなだの強制できないぞ
ガンになっても良いなら食っても良いし
ガンになりたくなければ食わなければ以良いだけの事
ちなみに俺は禁止されているホルマリンを罰則が無いからコソコソ隠れて使い
更に美味いものを育てるというよりも生産性を上げる自分の利益があがれば何をやってもいいというよな
消費者を馬鹿にした行為が許せんのじゃ
更に見つかっても処分もせず出荷している
それもどれがホルマリン漬けのフグかも分からせずに
こんなんじゃフグなんて食えないぜ
フグ業界全体が腐っているとしか言えないじゃないか
本当にフグを食いたいのなら一度フグ業界全体をぶっ潰してしまったほうがいい
2ｃｈじゃ誰も食えだの，食うなだの強制できないぞ
ガンになっても良いなら食っても良いし
ガンになりたくなければ食わなければ以良いだけの事
ちなみに俺は禁止されているホルマリンを罰則が無いからコソコソ隠れて使い
更に美味いものを育てるというよりも生産性を上げる自分の利益があがれば何をやってもいいというよな
消費者を馬鹿にした行為が許せんのじゃ
更に見つかっても処分もせず出荷している
それもどれがホルマリン漬けのフグかも分からせずに
こんなんじゃフグなんて食えないぜ
フグ業界全体が腐っているとしか言えないじゃないか
本当にフグを食いたいのなら一度フグ業界全体をぶっ潰してしまったほうがいい
919 ：食いだおれさん：03/10/04 09:24
毒が入ったフグなんぞ誰が食うかい
もう河豚は終わったね
転職考えたほうが良いよ
もう河豚は終わったね
転職考えたほうが良いよ
920 ：食いだおれさん：03/10/04 09:30
>>918
前半は>>914と全く同じ意味の事を書いている様じゃが、
同意見なら素直にそう言ったらいいんじゃよ。
後半の部分は世間のだいたいが思っている事じゃろう。
出荷を決めたのは憤りを超えて呆れるばかりじゃ。
ふぐ業界をぶっ潰したい意気込みは凄いが、こんな所で自作自演で
ふぐボイコット運動をしていても、しかも２ｃｈでな、
効果の程はタカが知れている。
早く精神的に大人になりなさい。
前半は>>914と全く同じ意味の事を書いている様じゃが、
同意見なら素直にそう言ったらいいんじゃよ。
後半の部分は世間のだいたいが思っている事じゃろう。
出荷を決めたのは憤りを超えて呆れるばかりじゃ。
ふぐ業界をぶっ潰したい意気込みは凄いが、こんな所で自作自演で
ふぐボイコット運動をしていても、しかも２ｃｈでな、
効果の程はタカが知れている。
早く精神的に大人になりなさい。
921 ：食いだおれさん：03/10/04 14:41
どうでもいいけどオレもフグは食わないぞ
922 ：食いだおれさん：03/10/04 15:14
うちも快気祝いの宴席におめでたい魚ということも有ってフグを使っていたけど
フグ食うとガンになるなんてとんだ宴席になってしまった
何がおめでたい魚だよ
不幸になる魚だったん何て馬鹿にしているよね
裏切られた感じだよ
これからの宴席は絶対にフグは使わない
フグ食うとガンになるなんてとんだ宴席になってしまった
何がおめでたい魚だよ
不幸になる魚だったん何て馬鹿にしているよね
裏切られた感じだよ
これからの宴席は絶対にフグは使わない
923 ：食いだおれさん：03/10/04 15:37
フグに携わっている人たちって糞だったのね
人の命をなんとも思っていない人たちだったのね
俺はフグが好きなのに
これじゃフグは食えないじゃなのさ
どうしてくれんのよ
人の命をなんとも思っていない人たちだったのね
俺はフグが好きなのに
これじゃフグは食えないじゃなのさ
どうしてくれんのよ
924 ：食いだおれさん：03/10/04 19:30
河豚は糞ですね
925 ：食いだおれさん：03/10/04 21:47
河豚はウンコだ
926 ：食いだおれさん：03/10/04 22:33
フグは絶対に食べないほうが良いね
927 ：食いだおれさん：03/10/04 22:59
フグを一口でも食べたらガンになるんだよ
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
ガンになったら食事自体が出来なくなる
体重が激減し３０キロ台になった時に絶命する
抗がん剤や放射線治療などの副作用はすさまじく、もしかりに治ったとしても、
どこかに障害がおき、寿命は確実に短縮される。
ましてや手術などは言わずもがなである。
928 ：食いだおれさん：03/10/04 23:12
国産は鮮度、味、安全が売りだったのにね
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないね
外国製も輸送技術も養殖技術も向上している
輸入品のほうが安全で味も良いし、安いしね
国内の腐りきった人を助ける為に何でガンになる危険を冒してまで高い金払って助ける必要があるのか？
今回のフグ事件だって１～２件ならわかるが、ほとんど業界ぐるみだろうが
それに同じ業界の人間はホルマリンを使わなくても、この事実をほとんど知っていた
つまり見て見ぬふりをしていたんだね
これじゃみんな同罪だよ
飲酒運転だって酒飲んだ運転者の車に乗っていただけでも罪になるんだよ
ましてや自分の仕事だろうが
自分の仕事にプライドを持てない人間の集まりがフグの業者だったと言うことだよね
天然も養殖も無い、フグ業界人全員の罪だよ
自分は安全なフグを使っているなんて偽善なこといってる業界人がいるが
そいつも知っていながら、やめさせようともしなかった
事勿れ主義、儲け主義の塊のフグ業界は腐っているね
フグ業界自体が日本にとって癌そのものだよ
恥を知りなさい
929 ：フグ養殖業：03/10/04 23:14
もともと毒魚なんだから大目に見ろよ
930 ：食いだおれさん：03/10/04 23:57
なんでそんなにふぐに当たるの？恨みでもあるの？
たかがふぐじゃない。
それとも憎たらしいふぐ屋でもあるの？
たかがふぐじゃない。
それとも憎たらしいふぐ屋でもあるの？
931 ：食いだおれさん：03/10/05 00:47
ガンは痛みが凄い。体臭も最悪になるから看病する人もつらい。
本人も意識しっかりしてるから気を使い気の毒だ。
本人も意識しっかりしてるから気を使い気の毒だ。
何じゃこのスレ。
新宿歌舞伎町近くの「姿」がいい。美味かったー
新宿歌舞伎町近くの「姿」がいい。美味かったー
933 ：食いだおれさん：03/10/05 08:00
フグ食べて美味い何て言っているおめでたい奴は
必ずガンで死ぬ
必ずガンで死ぬ
934 ：食いだおれさん：03/10/05 09:56
>>932
そう思うなら、君の味覚は旨いふぐを知らないと言うことになる（藁
その店こそが、東レスに分厚いふぐさしと書かれてあった店だろう。
恥ずかしいねえ。
刺身をブ厚く切る店があったんだ。ふぐは薄く引いた刺身をググッと何枚か寄せて取って、いい加減のポン酢でサクッと頂くのよ。
それが旨い。薄いからこそ身のシッカリしてるふぐの風味も生きるってもんじゃないかい？
それなのにブ厚く切ってある刺身は、どうもいけねえ。薄く引く技術のない職人が負け惜しみで、ウチは厚く切ってます。と開き直ってるとしか思えねえんだが。
どんなもんだろうねえ？
ブ厚いふぐさしなんざ粋じゃないねえ。
ブ厚いふぐさしだったて有り難がってる奴なんて、本当のふぐの旨さを分ってないんだろうねえ。
東レスのレビューにあの店のふぐ刺しが厚くてよかったなんざ、書かれた日にゃあ店の職人は恥ずかしくて町を歩けなくなっちまうだろうが。
ふぐさしは薄いに限る。
ブ厚いふぐさしを喜ぶ奴と、腕のない職人は恥を知りやがれ。
そう思うなら、君の味覚は旨いふぐを知らないと言うことになる（藁
その店こそが、東レスに分厚いふぐさしと書かれてあった店だろう。
恥ずかしいねえ。
刺身をブ厚く切る店があったんだ。ふぐは薄く引いた刺身をググッと何枚か寄せて取って、いい加減のポン酢でサクッと頂くのよ。
それが旨い。薄いからこそ身のシッカリしてるふぐの風味も生きるってもんじゃないかい？
それなのにブ厚く切ってある刺身は、どうもいけねえ。薄く引く技術のない職人が負け惜しみで、ウチは厚く切ってます。と開き直ってるとしか思えねえんだが。
どんなもんだろうねえ？
ブ厚いふぐさしなんざ粋じゃないねえ。
ブ厚いふぐさしだったて有り難がってる奴なんて、本当のふぐの旨さを分ってないんだろうねえ。
東レスのレビューにあの店のふぐ刺しが厚くてよかったなんざ、書かれた日にゃあ店の職人は恥ずかしくて町を歩けなくなっちまうだろうが。
ふぐさしは薄いに限る。
ブ厚いふぐさしを喜ぶ奴と、腕のない職人は恥を知りやがれ。
935 ：食いだおれさん：03/10/05 10:43
>>932
あれれ。流行らないふぐ屋のヤシがとうとう自作自演で宣伝に来てしまいましたね。
みっともないから恥ずかしいマネは、やめたら？
相当に必死なんだね（禿藁。藁。藁。
東レスも自作自演でレビュー書いてポイント上げてるのってソチラさんの事でしょ？
あれれ。流行らないふぐ屋のヤシがとうとう自作自演で宣伝に来てしまいましたね。
みっともないから恥ずかしいマネは、やめたら？
相当に必死なんだね（禿藁。藁。藁。
東レスも自作自演でレビュー書いてポイント上げてるのってソチラさんの事でしょ？
936 ：食いだおれさん：03/10/05 10:45
かわいそうに
フグを食った人はもう人生のカウントダウンがはじまってしまった
それが0になるのはいつか分からんが
いえるのは確実にガンになるということだよ
美味いなんてありがたがって食ってるけど
ガンになった時に初めて自分の愚かさに気が付く
なんて悲しい人たちだ
フグを食えば食うほどそんカウントダウンのスピードが早くなっていく
人生の無常を感じてしまう
フグを食った人はもう人生のカウントダウンがはじまってしまった
それが0になるのはいつか分からんが
いえるのは確実にガンになるということだよ
美味いなんてありがたがって食ってるけど
ガンになった時に初めて自分の愚かさに気が付く
なんて悲しい人たちだ
フグを食えば食うほどそんカウントダウンのスピードが早くなっていく
人生の無常を感じてしまう
937 ：食いだおれさん：03/10/05 10:51
今月から長崎でホルマリン漬け問題で出荷できなかったフグが日本全国に大量に出回るそうだよ
今年から来年にかけては特に日本全国発ガンフグだらけになるそうだ
これで日本の発ガン率が上がるぞ
今年から来年にかけては特に日本全国発ガンフグだらけになるそうだ
これで日本の発ガン率が上がるぞ
938 ：食いだおれさん：03/10/05 11:55
ガンになりたくないから食うのやめたわ
939 ：食いだおれさん：03/10/05 14:17
フグって怖いんですね
それを扱っている人も怖いんですね
それを扱っている人も怖いんですね
940 ：食いだおれさん：03/10/05 14:26
ニセモノと言ってしまったら可愛そうになるが
てっさ・しゃぶしゃぶ・からあげ・ふぐちりで
比較的安く提供してくださるお店は「とらふぐ」ではない所がある
それは、こもんふぐ・あかめふぐ・しょうさいふぐ・さばふぐで
内臓は猛毒だがその身は微弱毒でおいしい。
九州、四国、関東では取り扱ってるお店は多い
実際刺身で「とら」と食べ比べても気がつく人は少ない
まして、からあげ・てんぷら・汁物のように調理してしまえば難しい
ただ、ホルマリン漬けの養とらよりは遥かに安全だよ。
てっさ・しゃぶしゃぶ・からあげ・ふぐちりで
比較的安く提供してくださるお店は「とらふぐ」ではない所がある
それは、こもんふぐ・あかめふぐ・しょうさいふぐ・さばふぐで
内臓は猛毒だがその身は微弱毒でおいしい。
九州、四国、関東では取り扱ってるお店は多い
実際刺身で「とら」と食べ比べても気がつく人は少ない
まして、からあげ・てんぷら・汁物のように調理してしまえば難しい
ただ、ホルマリン漬けの養とらよりは遥かに安全だよ。
941 ：食いだおれさん：03/10/05 14:43
このスレは河豚食ったことない偏屈が多いな。
942 ：食いだおれさん：03/10/05 15:27
フグと名がつけば一緒だね
要するにどの店がホルマリンフグを使ってるか
どれがトラフグか見た目だけで切り身になった状態で判断できなければ何の意味も無い
安いか高いかが問題ではないし、ましてや美味いか不味いかでもない
偽装だらけ、詐欺師だらけのフグ業界人が育てたフグを見分けることが出来ないのなら
フグは全て食うべきではない
なぜならフグは一切れでも発ガン物質が入っている以上危険なのだから
更に長崎のホルマリンフグは現在大量に出荷されているうえ
何処に流したのかさえ情報を流さないモラルの無いフグ業界のフグの為にガンになったら目も当てられない
だから絶対にフグを食べてはいけないと思うぞ
それは自分の為でもあるし、フグ業界全体の為でもあると思うしね
もっともガンになりたかったら別だけど
ガンは苦しいぞ、地獄だぞ
病気で死ぬ人のなかで一番地獄の苦しみを味わいぬいてジワジワ死ぬのはガンなんだからね
要するにどの店がホルマリンフグを使ってるか
どれがトラフグか見た目だけで切り身になった状態で判断できなければ何の意味も無い
安いか高いかが問題ではないし、ましてや美味いか不味いかでもない
偽装だらけ、詐欺師だらけのフグ業界人が育てたフグを見分けることが出来ないのなら
フグは全て食うべきではない
なぜならフグは一切れでも発ガン物質が入っている以上危険なのだから
更に長崎のホルマリンフグは現在大量に出荷されているうえ
何処に流したのかさえ情報を流さないモラルの無いフグ業界のフグの為にガンになったら目も当てられない
だから絶対にフグを食べてはいけないと思うぞ
それは自分の為でもあるし、フグ業界全体の為でもあると思うしね
もっともガンになりたかったら別だけど
ガンは苦しいぞ、地獄だぞ
病気で死ぬ人のなかで一番地獄の苦しみを味わいぬいてジワジワ死ぬのはガンなんだからね
943 ：食いだおれさん：03/10/05 16:20
疑わしきは食わないのが一番
フグは当分食わないほうがいいね
フグは当分食わないほうがいいね
944 ：食いだおれさん：03/10/05 16:56
一口でも食ったら癌になるんじゃ食う気せんわな
945 ：食いだおれさん：03/10/05 17:43
このスレにはバカしかいないね。
946 ：食いだおれさん：03/10/05 18:13
発ガン性フグなんかありがたがって食ってる奴のほうがバカだね
河豚は食いたし、しかし命は惜しい。
948 ：食いだおれさん：03/10/05 22:32
ムキになり杉ちゃう（藁
過剰に攻撃的だよね。バッカやねー
過剰に攻撃的だよね。バッカやねー
949 ：食いだおれさん：03/10/05 23:18
フグは食わないのが一番だよ
950 ：食いだおれさん：03/10/05 23:23
食えないビンボー人が僻んでます
951 ：食いだおれさん：03/10/06 01:07
ふぐを食べられない貧乏な人が負け惜しみでなんだかんだ言ってるスレってここですか？
952 ：食いだおれさん：03/10/06 07:56
別にフグは貧乏人もチョット頑張れば食える時代になったしね
確かに大衆化しているけど
でもその代り癌になるフグ食わされたんじゃたまんないよね
とりあえずフグは当分食わないよ
確かに大衆化しているけど
でもその代り癌になるフグ食わされたんじゃたまんないよね
とりあえずフグは当分食わないよ
953 ：食いだおれさん：03/10/06 10:19
フグは一口食っただけでガンになるんじゃ食いたくも無いぞ
日本のフグも地に落ちたね
日本のフグも地に落ちたね
954 ：食いだおれさん：03/10/06 14:37
癌になりたくないから河豚は絶対に食いません
一口でも河豚を食うと
癌になるなんて知らなかったよ
一口でも河豚を食うと
癌になるなんて知らなかったよ
955 ：食いだおれさん：03/10/06 15:41
長崎県が90万匹を出荷するわけだから
今月中に日本全国発癌ホルマリン河豚だらけになるね
いやだ
いやだ
産地だって天然河豚、下関河豚など表示しているみたいだけど
みんなホルマリン河豚だと思ったほうが安全だね
さわらぬ神に祟りなし
食わぬ河豚に危険なし
今月中に日本全国発癌ホルマリン河豚だらけになるね
いやだ
いやだ
産地だって天然河豚、下関河豚など表示しているみたいだけど
みんなホルマリン河豚だと思ったほうが安全だね
さわらぬ神に祟りなし
食わぬ河豚に危険なし
956 ：食いだおれさん：03/10/06 15:45
おまえはホルマリン豚
957 ：食いだおれさん：03/10/06 15:59
フグ食った人は
少なくとも一年に4回ほど定期的に人間ドックに入ったほうがいい
1年に2回程度だと進行性の癌の場合は手遅れになる可能性があるからね
そうすればフグが食えるよ
でも体の中に発ガン物質が溜まっていくから、一生人間ドックに入らなければならないけどね
食っちゃった人はとにかく三ヶ月に一回は人間ドックに入ること
これを一生続けてください
少なくとも一年に4回ほど定期的に人間ドックに入ったほうがいい
1年に2回程度だと進行性の癌の場合は手遅れになる可能性があるからね
そうすればフグが食えるよ
でも体の中に発ガン物質が溜まっていくから、一生人間ドックに入らなければならないけどね
食っちゃった人はとにかく三ヶ月に一回は人間ドックに入ること
これを一生続けてください
958 ：食いだおれさん：03/10/06 17:28
発ガン性物質のホルマリン漬けのフグが90万匹も市場に放出されたら
日本全国発ガンフグだらけになっちゃうよね
それもどれが、どの店が扱うかを隠してね
ホルマリン使うときもコソコソ隠して使って
ばれたらこれも何処に流すか隠して
どうなっての？
こんなに消費者を馬鹿にしたフグは絶対に食べないようぜ
日本全国発ガンフグだらけになっちゃうよね
それもどれが、どの店が扱うかを隠してね
ホルマリン使うときもコソコソ隠して使って
ばれたらこれも何処に流すか隠して
どうなっての？
こんなに消費者を馬鹿にしたフグは絶対に食べないようぜ
959 ：食いだおれさん：03/10/06 17:39
10月外房はふぐ釣り解禁！！
おいらは、ウマ－イふぐがたらふく食えるぞ
羨ましいかい？冷蔵庫、冷凍庫にはふぐ・ふぐ・ふぐ
毎日、おいらはふぐ三昧さ。
おいらは、ウマ－イふぐがたらふく食えるぞ
羨ましいかい？冷蔵庫、冷凍庫にはふぐ・ふぐ・ふぐ
毎日、おいらはふぐ三昧さ。
960 ：食いだおれさん：03/10/06 17:54
このスレに出てくる
「春帆楼」「づぼらや」「ふぐ武」「桜田」「小柳たらふく」
「かねまん」「岡崎のふぐ政」「由○衛 」「ひ○なや」
「狩野川」『下関ふぐ』「三角」麻布十番小やなぎ」「醍醐味のフグ」
「大分臼杵ふぐ良の家」「ふく源」「味満」「田村」「京藤」 「ふぐよし」
は使ってんのかいな？
でも使ってないって言ってもあやしいね
「春帆楼」「づぼらや」「ふぐ武」「桜田」「小柳たらふく」
「かねまん」「岡崎のふぐ政」「由○衛 」「ひ○なや」
「狩野川」『下関ふぐ』「三角」麻布十番小やなぎ」「醍醐味のフグ」
「大分臼杵ふぐ良の家」「ふく源」「味満」「田村」「京藤」 「ふぐよし」
は使ってんのかいな？
でも使ってないって言ってもあやしいね
961 ：食いだおれさん：03/10/06 18:08
使ってるよ！！
よし1000取り合戦じゃ・・・
いくで～
よし1000取り合戦じゃ・・・
いくで～
962 ：食いだおれさん：03/10/06 18:10
長崎だけで90万匹であって、実は120万匹九州地方あるそうだ
これも市場に流れるらしいぞ
これも市場に流れるらしいぞ
963 ：食いだおれさん：03/10/06 20:31
日本全国発ガンホルマリン河豚音頭になっちゃうね
964 ：食いだおれさん：03/10/06 20:32
ばかだねえ、まったく。
一生掛けても食べれないと言いつつ一生掛けても食べようとしない
基地外が大半を占めているな。
いままで一度も食ったことも無いからと言って僻んだり妬んだりしやがって。
一口でも食ったら癌になるなんて都市伝説！
それよりペットボトルのコーヒーや茶の類を毎日四六時中飲んでる香具師。
しかもそれを何年も続けてる香具師。一度血液検査したほうがいいぞ。
入院して死にたくなければな。
一生掛けても食べれないと言いつつ一生掛けても食べようとしない
基地外が大半を占めているな。
いままで一度も食ったことも無いからと言って僻んだり妬んだりしやがって。
一口でも食ったら癌になるなんて都市伝説！
それよりペットボトルのコーヒーや茶の類を毎日四六時中飲んでる香具師。
しかもそれを何年も続けてる香具師。一度血液検査したほうがいいぞ。
入院して死にたくなければな。
965 ：食いだおれさん：03/10/06 20:47
良く当店ではホルマリンの河豚は使っていませんなんて良く表示してるけど
あんなのは全て嘘っぱち
ホルマリンを使っていたのは昨日今日のことではないしね
そんな店で昔からそんな表示をしてホルマリンふぐ使ってませんって表示していた店が一店舗も無いじゃないの
さらにホルマリンが禁止されからでも表示していた店があるかいな？
みんなホルマリン問題が表ざたになってから表示しだしてきたじゃないの
そんな店でホルマリンのふぐを使ってません何ていっても信用できるんかいな？
料理店も養殖業者も仲買もみんな嘘っぱちの大馬鹿者だよね
だから切り身だから切り身じゃないからだとか天然だとかそんな問題ではない
偽装だらけの人たちが扱っているふぐはみんな危ないしホルマリン漬けだと思ったほうが良いよ
巧いこと言ってた人がいたけど
ふぐは一口でも食えば必ず癌になる
あんなのは全て嘘っぱち
ホルマリンを使っていたのは昨日今日のことではないしね
そんな店で昔からそんな表示をしてホルマリンふぐ使ってませんって表示していた店が一店舗も無いじゃないの
さらにホルマリンが禁止されからでも表示していた店があるかいな？
みんなホルマリン問題が表ざたになってから表示しだしてきたじゃないの
そんな店でホルマリンのふぐを使ってません何ていっても信用できるんかいな？
料理店も養殖業者も仲買もみんな嘘っぱちの大馬鹿者だよね
だから切り身だから切り身じゃないからだとか天然だとかそんな問題ではない
偽装だらけの人たちが扱っているふぐはみんな危ないしホルマリン漬けだと思ったほうが良いよ
巧いこと言ってた人がいたけど
ふぐは一口でも食えば必ず癌になる
966 ：食いだおれさん：03/10/06 21:31
ふぐは一口でも食えば必ず癌になる
そのとおり！
そのとおり！
967 ：食いだおれさん：03/10/06 21:32
マックのハンバーガー並だな！！
こえーなー。
こえーなー。
968 ：食いだおれさん：03/10/06 21:39
市場の解決策はホルマリンふぐを北朝鮮に食糧支援するのが一番だよ
どうせみんな軍隊と特権階級に流れるんだから
みんな癌になるでしょ
いい安だと思うんだけどね
どうよ？
どうせみんな軍隊と特権階級に流れるんだから
みんな癌になるでしょ
いい安だと思うんだけどね
どうよ？
969 ：食いだおれさん：03/10/06 21:45
＞いい安 ×
＞いい案 ○
バカはすっこんでろ！！
＞いい案 ○
バカはすっこんでろ！！
970 ：食いだおれさん：03/10/06 21:57
フグには毒があるんだよ～ん。
ホルマリン漬けトラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。 つづく
ホルマリン漬けトラフグが大量に出回っているからだ。エラ虫をとるためにホルムアルデヒドの水溶液であるホルマリンに浸けられ、そのまま海にたれ流されている。
理科室の生物標本が浸かっているあの液体のことだ。ことの起こりは熊本県のアコヤ貝死滅事件から発覚し、これを受け東京都の消費者団体がスーパーのフグの切り身を検査した結果ホルマリンが検出された。
ホルムアルデヒドは劇物に指定されており、蛋白凝固性、発ガン性を持つ。又付近の魚介類からもホルマリンが検出されたため、厚生省は使用禁止通達を出した、但し出荷前のフグに使うなと。
しかし自主規制で使用しないことを申し合わせた生産地もあるが、密かに使用したり、依然として使用し続けている生産地も多い。法的に規制されていないため取り締まりが出来ないというのが担当官庁の言い分である。
昨年水産用に売られたホルマリンは３０００トンに及ぶという。そのうち壮大な生物標本が日本近海にできあがるかも。・・・ という海洋汚染、食物汚染ダブルのとんでもない話である。 つづく
↑続きまだ！！
972 ：食いだおれさん：03/10/06 23:15
ホルマリンは危ないくらい発ガン性が高い劇薬だよ
一口でもガンになる可能性は食べていない人より何十倍も危険度は高まるんだよね
一口なら大丈夫だなんて高をくくっていると何年後か何十年後か地獄の苦しみを味わうと思うよ
それに発ガン性が低いとはいえ多かれ少なかれ発ガン物質は少しずつ体に入ってきているんだから
それに追い討ちをかけるような劇薬で高発ガン物質が少しでも体に入ってきたら考えると怖いよね
実は俺もガン保険に入ってしまいました
でも良く考えると保険に入ってもガンになって死ぬ危険度は変わらんと言うことに気づいてしまった
一口でもガンになる可能性は食べていない人より何十倍も危険度は高まるんだよね
一口なら大丈夫だなんて高をくくっていると何年後か何十年後か地獄の苦しみを味わうと思うよ
それに発ガン性が低いとはいえ多かれ少なかれ発ガン物質は少しずつ体に入ってきているんだから
それに追い討ちをかけるような劇薬で高発ガン物質が少しでも体に入ってきたら考えると怖いよね
実は俺もガン保険に入ってしまいました
でも良く考えると保険に入ってもガンになって死ぬ危険度は変わらんと言うことに気づいてしまった
↑今ごろきずいても・・・
おまい池沼だろ？呆けて氏ねや。
おまい池沼だろ？呆けて氏ねや。
974 ：食いだおれさん：03/10/06 23:36
嫌いだ
↑アリコの岩保険か？
次スレをそろそろ考えないとね。
>>972
たてれ。
たてれ。
>>977
いやだ
いやだ
>>977
あんたが、立てれば・・・
あんたが、立てれば・・・
>>979
はぁ～？
はぁ～？
981 ：食いだおれさん：03/10/07 02:32
ここのスレはたった１人の自作自演でここまで来たのか！
１人で虚しくない？
１人で虚しくない？
982 ：食いだおれさん：03/10/07 05:43
当店のとらふぐは厳選した養殖場より直送いたしております。ホルマリン等の薬品は一切使用しておりませんので、ご安心してお召し上がり下さい
なんて表示する店が多くなったけど、どの地域の何ていうところのフグを使ってるって言えない所をみるとなんか怪しいね
だって養殖フグはほとんど隠れてホルマリン使っていたんでしょ？
フグ料理店が使っていないっていったって、じゃ発ガンフグはどこで使ってたのよって言いたくなるよね
そんな見え透いた嘘でごまかそうとしているからますますフグは問題になっちゃうんだよね
それに今までホルマリン漬けにしておいて突然止めたからホルマリンで育ててないって出荷されたらたまんないよね
少しでも信用させたいのなら養殖業者はホルマリンで育てたフグをメディアの前で全て処分することだね
料理店は今まで使っていたのなら需要が戻るまでしばらく４～５年ぐらいはフグを辞めた方がいい
もし本当にホルマリン漬けのフグを過去から一回も売っていないと自身を持って言い切れるなら
仕入先等の情報を残らず公開するべきだよね
そして本当に一回もホルマリン漬けのフグを使っていないのなら、
ホルマリンを使っていた養殖業者や知りながら使っていた料理店を相手取って訴えるような気構えを見せてほしいね
そうしないとこの不信感はぬぐいきれないね
なんて表示する店が多くなったけど、どの地域の何ていうところのフグを使ってるって言えない所をみるとなんか怪しいね
だって養殖フグはほとんど隠れてホルマリン使っていたんでしょ？
フグ料理店が使っていないっていったって、じゃ発ガンフグはどこで使ってたのよって言いたくなるよね
そんな見え透いた嘘でごまかそうとしているからますますフグは問題になっちゃうんだよね
それに今までホルマリン漬けにしておいて突然止めたからホルマリンで育ててないって出荷されたらたまんないよね
少しでも信用させたいのなら養殖業者はホルマリンで育てたフグをメディアの前で全て処分することだね
料理店は今まで使っていたのなら需要が戻るまでしばらく４～５年ぐらいはフグを辞めた方がいい
もし本当にホルマリン漬けのフグを過去から一回も売っていないと自身を持って言い切れるなら
仕入先等の情報を残らず公開するべきだよね
そして本当に一回もホルマリン漬けのフグを使っていないのなら、
ホルマリンを使っていた養殖業者や知りながら使っていた料理店を相手取って訴えるような気構えを見せてほしいね
そうしないとこの不信感はぬぐいきれないね
983 ：1：03/10/07 19:33
↑続きは？
984 ：食いだおれさん：03/10/07 21:01
みんなで河豚をボイコットしましょう
985 ：食いだおれさん：03/10/07 21:13
アンコウを食えばいいじゃん
しかし味はフグが上だしな～
しかし味はフグが上だしな～
986 ：食いだおれさん：03/10/07 22:20
カワハギだな。
987 ：食いだおれさん：03/10/07 22:35
おいらは大阪で活魚料理店を営んでいるが、やっぱりこれからの季節はアンコウ・クエもいいけど河豚だな。折角だから君達に河豚事情を伝授しよう！
君達も知っているように、養殖と天然がある。まずは養殖からだ、国内の河豚の約７割強が養殖で出回っている。しかし養殖は養殖でも、歯ごたえ、てっさ（薄造り）の質感等の決め手は大きさだ。
まぁ１言で言えば、１㎏を超えているか、超えていないか？大体の需要が１㎏アップと言い。１．２kgを指す。これぐらいだったら味も身の質感も天然物と勝負は出来る。一方の１㎏未満。大体８００ｇは前者の約半分の値段で取引されている。
小さいから身の脂も無く、鍋に入れても鶏肉状態。美味しいことは美味しいが、本物を知っている人には物足りない逸品だ。
某大阪の安売り河豚チェーン等は、この８００ｇサイズを使用している。堂々と生簀で泳がせているが・・・。
次は、天然だ。大きい物では、１０㎏を超える物も有るが、おいらの店で出した、最高は８ｋｇチョイ。
店の生簀で２日間泳がせておいたが、注目の的だ。気持ち悪いけどね・・・。大きすぎても大味でそこまで堪能できる逸品ではない。
天然物のベストサイズは、２㎏アップ。養殖は餌を思う存分食べてあまり運動していない為、１．２ｋｇでちょうどいいのだが、天然物は、１．２㎏では、養殖の８００ｇと似たような感じ。
河豚をほぼ毎日さばいていると、さばいた時点でどちらか解る。美味しいか、美味しくないかは解るけど、天然か１．２㎏の養殖かは、生意気な事を言っているけど他のみせで食べても解らないね。
まぁ全部をまとめてみると、つまりは大きさやね。解りました？？？
君達も知っているように、養殖と天然がある。まずは養殖からだ、国内の河豚の約７割強が養殖で出回っている。しかし養殖は養殖でも、歯ごたえ、てっさ（薄造り）の質感等の決め手は大きさだ。
まぁ１言で言えば、１㎏を超えているか、超えていないか？大体の需要が１㎏アップと言い。１．２kgを指す。これぐらいだったら味も身の質感も天然物と勝負は出来る。一方の１㎏未満。大体８００ｇは前者の約半分の値段で取引されている。
小さいから身の脂も無く、鍋に入れても鶏肉状態。美味しいことは美味しいが、本物を知っている人には物足りない逸品だ。
某大阪の安売り河豚チェーン等は、この８００ｇサイズを使用している。堂々と生簀で泳がせているが・・・。
次は、天然だ。大きい物では、１０㎏を超える物も有るが、おいらの店で出した、最高は８ｋｇチョイ。
店の生簀で２日間泳がせておいたが、注目の的だ。気持ち悪いけどね・・・。大きすぎても大味でそこまで堪能できる逸品ではない。
天然物のベストサイズは、２㎏アップ。養殖は餌を思う存分食べてあまり運動していない為、１．２ｋｇでちょうどいいのだが、天然物は、１．２㎏では、養殖の８００ｇと似たような感じ。
河豚をほぼ毎日さばいていると、さばいた時点でどちらか解る。美味しいか、美味しくないかは解るけど、天然か１．２㎏の養殖かは、生意気な事を言っているけど他のみせで食べても解らないね。
まぁ全部をまとめてみると、つまりは大きさやね。解りました？？？
やっぱり、カワハギだね。
989 ：食いだおれさん：03/10/08 00:27
カワハギは生が一番だよ！肝とね。ハゲはハゲでも丸ハゲだね！
ウマズラじゃないよ本カワハギだよ。
これからだよ、しゅんだよ、おいひいよ。
これからだよ、しゅんだよ、おいひいよ。
カワハギは生が一番だよ！肝とね。ハゲはハゲでも生ハゲだね！
このスレは河豚の店がほとんど出てこなかったね。
個人の妄想ばかり・・・
個人の妄想ばかり・・・
名前なんて出せないでしょ
売名行為で自分で自分の首を締めるものだもの。
売名行為で自分で自分の首を締めるものだもの。
994
995
10月外房はふぐ釣り解禁！！
おいらは、ウマ－イふぐがたらふく食えるぞ
羨ましいかい？冷蔵庫、冷凍庫にはふぐ・ふぐ・ふぐ
毎日、おいらはふぐ三昧さ。
おいらは、ウマ－イふぐがたらふく食えるぞ
羨ましいかい？冷蔵庫、冷凍庫にはふぐ・ふぐ・ふぐ
毎日、おいらはふぐ三昧さ。
997
998
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1000 ：食いだおれさん：03/10/08 02:20
河豚は食いたし、しかし命は惜しい。
祝１０００
祝１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。