Restaurant Guide Japan Vol.XVIII

花粉症なので食べ歩きもパソコンを見るのも自粛中です･････
スレぐらいは立てさせて頂きたく思います。
座談会の連絡が無いので、しかるべき方策を考えたいと思います。
それと、昔オフ会案が出ていましたが、やってもいいですね。ただし
花粉症終わってからですが（ｗ過去スレッド
Vol. 1 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/978/978460454.html
Vol. 2 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/988/988663248.html
Vol. 3 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/991/991755662.html
Vol. 4 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/992/992970099.html
Vol. 5 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/993/993910818.html
Vol. 6 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/994/994910349.html
Vol. 7 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996049098.html
Vol. 8 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996722897.html
Vol. 9 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/997/997417084.html
Vol. 10 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/998/998984327.html
(Vol.11-14,16まではhtml化待ちです）
Vol. 11 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/100/1002205348.html
Vol. 12 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/100/1004182925.html
Vol. 13 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/100/1005215330.html
Vol. 14 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/100/1006236528.html
Vol. 15 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1007568375/
Vol. 16 http://mentai.2ch.net/gurume/kako/101/1010481274.html
Vol. 17 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1012311088
Vol. 18 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1014036274

それでは、もう寝ますです･････

>>1
翁美さん、スレ立てありがとうございます。
でも１９＝�]�\ですよね。。。ま、いっか（ｗ

ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！

>>1
スレ立てご苦労さまです。
座談会はなんだかシカとされそうな感じですね。
約束まもれよーーーー！

>>1
＞パソコンを見るのも自粛中

にしては驚くほど迅速な対応有り難う御座います。

おい、まともな議論もしてないくせにいい加減にしろよ！！

>>5
やっぱりそうなのかなぁ（ｼｮﾎﾞﾝ
オフラインミーティングに関する話を運営側となさった方にお願いです。
今一度この件を尋ねてみては頂けませんか？
私は質問状送付に参加していないので（その頃このスレを知りませんでした）
聞きたくても聞けない。。鬱
Pちゃんはもう諦めてしまったのかなぁ。。

5 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:15
28 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/15 14:03
すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

6 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:16
50 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 05:46
あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。
>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。
8 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:17
52 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 07:31
>>51
はい、お答えします。
お店で飲むにせよ、購入されるにせよ、買う前、飲む前にそのワインが
いかなる物であるのかを知ってから買いたいと思うのは当然であり、
無論そこらに落ちている情報の取捨選択を自分で好きにする、どれを
信じる信じないにせよ手に入るだけのソースをとりあえず仕入れてから
そのソースの自分が判断するところの信用度において判断を下して
それに代金を投じたい、と言ったところでしょう。
その点において、フライングしたかどうかはともかく知り得る限りの情報は
早く出した方が有用であると言う事です。たとえば、昨日ボジョレーヌーボーを
レストランで飲もうかどうか悩んでいた方は、もし私が昨日フライングせずに
ふつうに飲んで、ふつうにここに昨日の晩書き込んでいれば
私の情報は（それを信じるか信じないかは別として）入手できないわけです。
ですから、「あなたがフライングして飲んだことが我々にどう有用なのか」と
ありますが、そうではなくて「知り得た情報を手早く書き込んだ」そして、
それがたまたま「フライングによってもたらされた」と言うだけの事です。
わかっていただけましたでしょうか？？
＞あとついでに。都会の方はフライングについて結構守られている
みたいだけど、熊本みたいな田舎だと入荷したらすぐ並べるみた
い。多分、現実には守ってないと思いますよ（藁
法的拘束力も無いし。常連には入荷時点で出しちゃってる店、多いと思います。

9 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:17
54 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 09:27
>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

このスレッドは重複スレッドです。
下記スレッドに移動してください。

★★★★　グルメ批評 統一スレッド　★★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1014009231/

神聖ピノキオさーん、かむばーっく！！
新参者さんは退社してしまいましたが
我々レビューアーでもう少し頑張りましょうよ。

座談会で劇的に改善されるとは思わないけれど
誤解があった場合はそれを解く良いチャンスだと思いますよ>askUさん
アンケートの実施（その方法の是非は兎も角）のように
お約束はきっと果たしていただけるものと信じています。

リ○アの件が解決しない内に、このスレを続行するのは如何なものでしょうか？

922 名前：食いだおれさん 投稿日：02/03/17 19:41
>>915-916
あのさ、あんたらが原因で潰れたのじゃないとしても、潰れるのに加担したことには変りが無いの。
自分らを擁護するだけじゃなくって、この事実を真摯に受け止めたらどうなのさ！

あんたらじゃないにしても、潰れたお店にむかって、潰れてよかったなんて発言してる、
モラルの欠片も無い人は、この板に居て欲しくないわけよ。

迷惑が、この板内だけで済んでいれば、誰もこんなに大騒ぎしないのよ。
もう少し、自分たちの発言には、注意と責任を持って欲しいのよ。　わかる？

>>12
そうだよな、リ○アのＨＰを荒らしたのは事実なんだから、何らかの弁があってもいいと思うよな。

みなさーん
荒らしは無視、煽りは放置、莫迦はさらし、
ということでマターリいきまっしょい。

>>13
私は有名ではない冠もない１レビューワです。
ＨＮはふせさせていただきます。ご容赦ください。
おっしゃる事ごもっともと思います。
私自身は注意しながら書いているつもりですが
改めて以後注意しながらレビューしたいと思います。
ここの住人の方も直接的な原因がないにしろ
皆さんもレビューする際によく考えましょう！
もしＲＧＪのレビューが発端となり
またサクラを放置した結果、リ○アへの攻撃がされ
潰れたとすれば、サクラを規制するという事前の策を
とれなかった当局の今後の改善策も含め
座談会が開かれる事を希望します。
失礼いたしました。

リ○アの店主の方へ・・・
新しい門出とご成功される事を心よりお祈りいたします。

>>15
その台詞を次スレから１に明記するのもいいですね。
sage進行でﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

丸子氏かろうじて1票差をキープ。
明朝までに動きはあるか。

リモアに関しては、ＲＧＪのレビューではなく自らのＨＰでの店主の言動が招いた閉店と思います。

カマのおっさんが票数を伸ばしているのがどうもねぇ。
あのレビューのどこがおもしろいのか誰か教えてくれーーー。

>>13（前スレ922さん）
とりあえず、僕もそのお店のＨＰに書き込んだので、
自分の見解を述べておきます。

どういう事情にしろ、一軒の食堂が閉じたことは、
その店を愛する人にとっては残念なことでしょう。
料理人氏の今後のお仕事が、
ご自分にとっても、その食堂を利用する方にとっても、
良いものであればよいなあ、と思います。

しかし、僕がそのＨＰの掲示板に書き込んだこと
（前スレ905に引用されている）、
＊サービス料は客への直接のサービスに対してのものである。
＊どんなに高額な経費がかかっていても、客にとってはお粗末なサービスの弁解にはならない。
＊経費は食事代としてとるべきであろう
＊サービスがサービス料に見合わないという指摘に対して、「経費が高額」という言い訳は恥ずべきである
については、今でも何ら変更したい点はありませんし、
今同じ事情が別の店であって、僕がそのＨＰを見たのであれば、
また同じことを投稿するでしょう。
また、その騒動についてこのスレに過去書き込んだこと
＊店の利益の為のＨＰのはずなのに、どうして不利益になるようなことをご自分で書くのだろう？という疑問
も同様です。なにも改変したいと思いません。
だから当然反省もしていません。
僕は事実に基づかないことは書いていませんし、
しかも経営者が設置した掲示板に、
経営者の望んだ通り「感想」を述べたに過ぎません。
もしそれがイヤなら掲示板など設置しなければよいですね。
僕は今回の経緯について反省するところなど全くありませんし、
自分の発言には注意と責任を持っています。

ただ、自分「たち」の発言というのは・・
僕以外の誰が何を書き込んだかについての責任など、
どうして僕がとれるというのでしょうか。
悪いことがあったら「東レス厨房」の連帯責任
というのはどうにも理解できません。
僕が責任をとれるのは、僕の発言についてだけです。

>>21
成る程、君のサイトのピカチューが無断転載で任天堂に訴えられても
それは、君自身の責任というわけですね。

>>22
その手の管理は小学館がやってます。

なんか、このスレって、翁美の私怨によって始まって、翁美の意地で続いてる感じだね。
いつもは、匿名で書いてて、ここぞっていう所で、コテでしゃしゃり出てくる（ｗｗｗ

まあ、スレ立てると、ずーっと名前が残るもんな、売名行為には一番いいかもね。

>>24
勝手な邪推で誹謗中傷するのは
止めましょう。
不毛ですよ。

>>24
ちょっと言い過ぎ。

>>25
その邪推の誹謗中傷ってのは、丸子に対しては当てはまらないのかい？
めでてー論理だな。

sage進行でマターリいこうよ。

逝波さんよ。
「鰻の二匹並んだ」って
いったいどんな鰻丼だい？

>>16
＞またサクラを放置した結果、リ○アへの攻撃がされ
＞潰れたとすれば、サクラを規制するという事前の策を
＞とれなかった当局の今後の改善策も含め
＞座談会が開かれる事を希望します。

おいおい、サクラをやっているからといって、安易にＨＰを荒らした事が問題だっつーの！
それを、座談会の方へ話を持っていくのは、いくらなんでも無理があるっつーの！

>>29
お前のふにゃちんのような鰻だよ

>>27
５５１さんも扇美さんも
氏に対して直接的に言及した事は無いと
５５１さんが以前に断言されていたのをご存知ない？

勘違いした（乗せられた）金魚の糞が騒いでいただけですよ。
件の551さんの発言以降、調子に乗ってた馬鹿が
潮が引くようにいなくなったでしょ。

そもそも東レスの問題自体も
必要以上に大きくして煽っていると何故気づかないんだか・・・。

>>32
意味不明。
もう少し、何がなんだかわかるようにできないかな。
言葉を操る能力が乏しいことしか、わからないのだが。

>>33
金魚の糞が、憤慨してのレスか？

>>34
だから君たちの吐く言葉の意味がわからないんだ。
何に憤慨するのか、御教授願いたい。

君たちがいっているのは、意味のわからないコピペの絵と同じだよ。
意味がない・・・。

>>27
昔のスレを見ていただけば判りますが、
僕は「丸子警報！」とか「コントラ警報！」とかにも
莫迦莫迦しいからやめるべきだと申しておりますよ。
匿名掲示板で誰が書き込んだか決めつけるほど
無意味なことはないでしょう。

>>30
東レスに味生さんがお書きになったことについて、
たった１人の低評価なのに、その店の店主の方が、
片手落ちな評価であるというような反論をなさったのです。
それに対して、味生さんが記名で反論を載せ、
店主の方が再反論、更に私がその議論の
矛盾について述べた次第です。
何度でもいいますが、大政翼賛的見解しか要らないのなら、
掲示板にせず「いただいたメールの紹介欄」
にすれば批判を拒絶できるのであって、
ＨＰの主宰者の見解に反対したからといって、
コピペや不規則発言・猥褻カキコのような
荒らしと同視されるのは心外ですね。
まあ、見解の相違でしょうから、
あなたは「荒らした」と仰るのでしょうし、
既成事実化したいのでしょうが、
少なくとも私はまったく見解を変えておりません。

>>32
ごめんなさい、僕も意味がわからないのですが。

>>33
まあまあ、穏やかに・・

アジナマだって・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

>>36
僕は、僕は　って言葉が目立つねぇ。
金魚の糞は、切り捨てるのか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
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>>39-40
私怨で始めたスレですから、糞スレなのはしょうがないんです。　

あなたも人を殺せます！

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結局、丸子が強制猥褻未遂事件を起こしたという事実だけが残った、と。

>>43
翁美＆喜び組が、酒板のボジョレースレを荒らした事実は？

＞44
それを言うとしつこいと言われちゃいますよ。

此処は全てがダブルスタンダードな世界です。うふｗ

RGJお気に入りランキング（3月17日付）

1. Don Juan DeMarco(203) [+2]
2. 極楽とんぼ姫(153) [+3]
3. 樫本慶人(96) [+2]
4. 三谷不幸喜(84) [+1]
5. グルメ王(82) [-1]
6. 池波謙太郎(80) [+3]
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(57) [-4]
10. CHARRIOL(51) [-1]
11. DUCA(51) [-1]
12. 春のうららの(50) [-1]
13. Ms. Contradiction(49)
14. 551蓬莱(46)
15. 真・翁美の夢(43) [-2]
16. kamaaina(42)
17. らーめん二郎＠三田本店(41)
18. あなたは良いお客様ですか？(36)
19. 神野桜子(34) [+1]
20. 味生 完(34)

>>46
いつもご苦労さまです。そして有り難うございます。

たまにしかレビューを書かない人がなんで票数を伸ばせるんだろう？
すごく不思議な現象だと思うのですが、誰かどうしてかおせーて！

新規加入レビュアーが
過去のレビューを見て投票しているだけだろう。

それよりも投票のペースがほぼ一定なのが気になる。

そんなに新規加入レビューアがいるとも思えないけどな。

誰がお気に入りに投票しているのか知りたいね。
別に隠さなければいけないことだとは思わないし

おはらス・レストランがすごい気になるんですけれど
札幌のメゾン･ド･サボアって老舗なのに思い出レビューが二件有るだけだし
東京に移ってから、それに比べて爆発的なレビューの量なのに
ほとんどが具体性を書いたレビューでなにがなんだか・・・。
おはら氏がどういう方向性の料理を作られる方なのかも
知っている方がいらしたら教えてください。

レビューのほとんどが最高評価
誰もがコストパフォーマンスを褒めちぎる
フレンチランキング一位のお店って興味が湧くのですが
それなりに値段も張りますし五反田は行動圏ではないもので
詳しい方がいらしたらお願いします。

訂正
＞ほとんどが具体性を書いたレビューでなにがなんだか・・・。
→　　　　　具体性を欠いたレビューで

>>32
同意。
丸子＆困寅批判を全てコテの仕業と思うこと自体に無理がある。
事実俺のレスも「翁美！」とか勘違いされてたしなぁ。
名無しの意見まで「名無しで書いてる」とかいわれちゃ迷惑だろうよ。
>>24 >>27は妄想に囚われているとしか思えぬ。
もっと楽になりなはれ。

>>53
お前も、金魚の糞の一人ってこと理解してる？

>>51
こんどは、その店を潰す気なの？
お手伝いしましょうか？

楽になりなはれ。
(･∀･)ﾘﾗｰｯｸｽ！

>54
オマエモナー

コテハン/匿名に関して偉そうなこと書きたいのなら、
捨てハンでかまわないから、「食いだおれさん」はやめとけ

でなちゃ、お前も“金魚の糞”と同じだよ

>>57
ステハンだったら、匿名と変わらねぇじゃんかよ。　お前、激バカ？
都合が悪くなったら、どうせ引っ込んで、他のステハンで煽るんだろ？
全然、意味ねぇーよ。

>>44
一番女に嫌われるタイプ・・・（ｗ

>>59
煽りににしては、捻りが無い。　　5/100点

重すぎてアクセスできねーぞ、ｺﾞﾙｧ！

オマエラウザイ
ニチャンカラデテイケ

>>60
煽りじゃなくて、事実だろ。（ｗ

>>59
俺だったら、自分が外食で食べた物をぐたぐた講釈垂れる女より、
料理板で、自慢のレシピを披露している女を選ぶな。

このスレは、今後、みんなで東レス厨房のうざさを
語り合うスレになります。
私がそう決めたので従うように。

>>65
はい！　先生解りました。

では、早速。

多摩スレに、自分の紹介するお店が一番だという、ウザイ書き込みがありましたので
ご報告致します。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/992431060/64-68

小生が自作自演はあれほどうまくやれと申し上げたのに仕方が無い御仁ですな。
このスレは小生を叩く事さえしなければ良いスレになります。
小生がそう決めたので従うように。

>>67
また出てきたな。
ぜんぜん面白くねえんだよっ！

>>67
自作自演じゃ、ありません。
まだまだ、ネタはいっぱいありますが、どうしますか？

>>67
デブＰ！！
おのれが、いっちゃん鬱陶しいんじゃ

>>70
丸子のほうがPよかずっとデブだよ。
ここ最近は見ていないけどね。
まあ、グルマンの宿命だよ。

>>71
翁美よ、酒板への謝罪は？

非常に残念ですが、約束の年度内の座談会は
反古になりそうですね。これから開催は不可能でしょう。
勿論、当局マンセーなメンバーで開催
され（てい）る可能性はありますが。
この約束の実現（オイラの今後の方針Ａ＝
店舗への反社会的営業行為をしない保証をとって、
その上でオイラは撤退）のために、
しばらく本質的な議論は待っていたのですが、
今となっては僕が莫迦でした。
あと１２日待って、やっぱりダメなら
今後の方針Ｂに切り替えることにするつもりです。

>>70
Ｐさんはもうここに来ていらっしゃらないと思いますよ。
残念ですが。

>>73
５５１さん、Ｂって何？過激なの？

>>74
５５１の顧問弁護団を用いた法廷論争に違いない。
がんばれ！！

>>75
原告が、リ○アで、被告が５５１ね。

あのう、フライング野郎も告訴してほしいんですけど。

http://www.geocities.co.jp/Milano/3620/rireki.html

むにむにさんの「回転寿司築地本店」（渋谷）のレビューに思うのだけど、
美味しくない店なのに「あーおいしかった。」で締めるのは無理がある。
「あーおいしかったらよかったのに」にすればどうかな。

>>78
なにそれ？

>>79
それって確か彼独自の書き方だったっけ？
検閲対策っだったような・・？

回転寿司ごときで、レビューなんかするなよな。

しかし、こいつってチェーン店多いな。

>>82
回転寿司ごときで、レビューなんかするなよな。

何がいけない？？

>>82
東レスが認めているんだから
良いんじゃないの？＞回転寿司

>>82
「回転寿司ごとき」に幾多の足を運んでいる
５５１@好きな種はつぶ貝　でございます。
オイラは大江戸（池袋・新宿など。渋谷はやや劣る）に４つ☆、
ひまわり寿司（御茶ノ水）に３つ☆をつけていますが、
これらの店舗は幾つかの都内の普通に喰って６千円程度の、
回転しない鮨屋の味を上回ると思いますよ。
勿論、わびしさを感じるような味の店もありますが、
安い値段の範囲でがんばっている職人さんの前で
「ごとき」とはとても云えません。

廻る鮨らしい種としては、
下品なまでに分厚い（飯とのバランスの悪い）ビントロ
（決してカレイとは書かれない）エンガワ
（普通鮨種にはなりにくい）鴨のタタキ
などが面白いですね。
たまに、かえってああいうものが食べたくなって
オイラは通ってしまいます。

>>82
いかにももっともらしい一般論でばっさりやるヤツって、
深い考察もなにもないので、説得力がないな（ため息）。

オレは551氏の>>85にほぼ同意だね。
あなたは、551氏の>>85に張り合う議論はできないだろう。

きちんと企業努力をしている回転寿司屋だってあるし、
ろくな仕事をしていない非回転寿司屋だってある。

あまたある回転寿司屋の中にキラリと光るお店を求めて
RGJにアクセスしている人もいるって事をお忘れなく。

>>77
しつこいヤツ。ストーカーで逮捕された過去があるだろ？

551さんもＢプランとやらに移行するらしいけれど
似たような事を昔言っていたDUCAさんは如何しているんだろうね・・・。

>>86
＞あなたは、551氏の>>85に張り合う議論はできないだろう。
お前も、所詮他人の言葉に乗っかってでかい面してるだけじゃん。

>>76
原告が小学館で、被告が５５１みたいです。

逝並、目黒の某寿司店のレビューで、
ついに徹っちゃんに斬られる

合掌・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

むにむにです。

>>79
検閲対策です。
>>81
その通りです。ありがとうございます。

最近は嫌がる方も多いようなのでやめております。
「うまかった」と「おいしかった」の使い分け。
とはいえ、まだレビューは残っておりますので、
プロフに書いておこうかと思います。

>>82
チェーン店多いですか？
いわゆるＦＣ店舗に関しては何か特別なことがないとレビューしないようにしますね。
一方、個人店舗に関してもリモアではありませんが影響力が大きいので
場所によって書き方は変えています。
やっぱり、渋谷と一地方都市では違いますので。

回転寿司ごときですが、こういうのが大事ではないかと思っております。
出来れば立ち食いの駅そばでもレビューしたい位です。
決められた中でどれくらいがんばっているかが勉強になるからです。

ども、お邪魔しました。

魚三のレビュー見て、こいつは、信用ならねえと確信したね＞徹っちゃん

すごい店ばかりだとその人の舌と言うか好みが解かりにくいから
価格帯の低いお店のレビューも参考になると思う。

あっむにむにさんだ。どーもです。

ところで野口さんがとうとう丸子氏をぬいたね（全国区）。
○くんも着々と赤冠獲得。二人とも狙うはベスト3なのかな。

馴れ合いレスはいやずら

>>96
ごめんなさい。
コテハンは極力やめます。

>>86
だからさ、そういう風に煽るだけで、中身のないカキコは無意味だって
言ってるわけだよ。
わかんないかねぇ・・・。

誰がでかい面してるって？
自分は>>86で、自分の主張を書いてるよ。
内容に反論があったら、その点をしっかり指摘してくれよ。
つまらん煽りはいらないから。

>>98は、>>89へのレスでした。すんまそん。

>>98
自分の主張ってのは、５５１に同意ってことか？
後半４行も５５１の焼き直しだしなぁ。
いやぁ、本当に立派な主張ですね。

コテハンうざい！自意識過剰！！氏ね！！！！

>>100
金魚の糞に、自分の意見を求めちゃいけないな。

>>100
箸にも棒にもかからない煽りだねぇ。
さようなら。

>>102
わかったわかった、君が一番エライよ。気が済んだかな？
さようなら。

>>103
BYE BYE !!
金魚の糞（&翁美喜び組）さん。

なんだかんだ言いながら、噛み付いてくるって事は、ＰＣの前で地団駄踏んで書いているのかな？

もう、馬鹿馬鹿しいから、ＲＧＪ止めます。

>>103
だから煽り＆荒らしは完全無視だってば。

>>105
あなたがいないと寂しい気もする（ｗ

>>104
無意味なカキコやめろ！

>>106-107
ｳｹｹｹ　二匹も釣れたよ。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

ばかばっか。

>>109
じゃあ、あなたが一番の荒らしですね。

>>80

【恫喝】寿司屋が一般グルメサイトを【脅迫】
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1016605050/l50

恫喝寿司屋
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0106/P014272.html

問題の部分（googleキャッシュ）
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:0DD_icpcbRYC:www.geocities.co.jp/Milano/3620/gsusi.html

東京の「渋谷区初台〜笹塚」あたりの食べ歩き情報を掲載していた一般グルメサイトが、
悪口を消さないと損害賠償請求すると寿司屋に脅された模様。

>>112

恫喝グルメサイト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1016377466/

恫喝され、閉店したお店
http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/

ttp://www.geocities.co.jp/Milano/3620/matsueda.html

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ････!
次は君達の番だね！！！楽しみ楽しみ・・・・ｹｹｹｹｹ････

おい！東レスのヴぉけレヴュアーどもよ。
次の文面をオマエ達は１００万回唱えておけ。

因みに、私は
１．鮪（マグロ）の種類を見た目や舌で判別できません。
２．鮪（マグロ）の正確な部位が表現できません。
３．本物の鮃（ヒラメ）の食べ方並びに味を知りません。
４．醤油の正確な味の判断ができません。
５．出汁、隠し味の正確な判断ができません。
６．普段、化学調味料の味に慣れ、それらを含む食品に私の嗜好が偏向しています。
尚、このような失礼が再び起こらないように、グルメのページ及び

個人的嗜好に基き飲食店の批評を行うページを掲載することはいたしませんので、なにとぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。

これは命令である。

>>114
つーかさー、東レスの場合は訴えられるのは東レス事務局だと思われ（藁

>>115
こら！小生が鮪や平目の味もわからんと言うのか！
貴殿は逝け波にでもmailしていたまえ。

このスレ、書き込みのレベルがどんどん低下していくな・・・。

>>112の記事ね。

３．７
本日、グルメのページに掲載しているオーナーより
ヤフーと私に対し、苦情申し立て、及び損害に対する回答を求める請求が
弁護士を通じ連絡がありました。

そこで対応として

１掲載していた文章は即時削除しました。
２お詫びの文面を載せます。

「消費者の立場にて、食べ歩き情報を掲載していましたが
これからは特定のお店の批判を中止いたします。消費者あっての
お店、街づくりが目的でしたが、思うようにはいかず、悲しい限りです。

私は、「一」サラリーマンであり、自腹を切って、この地域を応援してきたつもりです。
ただ、このHPも一般的になり、影響が多くなってきたことを鑑み
このような対応となってしまったことを、心から、消費者に対しお詫び申しあげます。」

「申し立てを行っていますオーナー殿、大変申し訳ありませんでした。
前向きに話し合い、対応策を一緒に模索していく所存であります。」

ささはた地区のみなさんにご迷惑をかけたくないので
これだけははっきりしておきますが
話し合いの場をもつお店は、ささはた地区の話ではありません。

4月1日より正式な理由とお詫び文を掲載することになりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年３月７日　Vitamin-X管理人

続き

3.17
謝罪文
平成１４年４月１日Vitamin-X管理人

管理人である私がホームページに掲載致しました「笹塚幡ヶ谷初台グルメ」の内、正確な情報とは異なる文章が存在し、
献身的に営業をなさっている飲食店舗の関係者に多大な損害又ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳なく深くお詫び申し上げます。

本来、この様なページにて批評を行う資質、資格ともに私には無く、品の無い不正確な文章を作成し、ホームページ上に
掲載しておりましたことにつき、深く反省しております。

因みに、私は

１．鮪（マグロ）の種類を見た目や舌で判別できません。

２．鮪（マグロ）の正確な部位が表現できません。

３．本物の鮃（ヒラメ）の食べ方並びに味を知りません。

４．醤油の正確な味の判断ができません。

５．出汁、隠し味の正確な判断ができません。

６．普段、化学調味料の味に慣れ、それらを含む食品に私の嗜好が偏向しています。

尚、このような失礼が再び起こらないように、グルメのページ及び

個人的嗜好に基き飲食店の批評を行うページを掲載することはいたしませんので、なにとぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。

最後に、文面にてお詫び申し上げるとともに、献身的に営業なさっている飲食店舗皆様のますますのご発展をお祈り申し上げます。 敬具

>>119-120
ますます東レスも尻に火がついてきたって事だな。
こういう風に訴えられたらどうすんだ？

因みに東レスでは

「炎のピアニスト」が★４つ
毎日甲州街道を車で走り、週に一度は立ち寄ります。
平日２時からのサービスタイム１００円均一はオトク。ネタには
当たりはずれがあるけど平均してはこの値段にしては美味しいほうだと思う。

「コペルト若林」が★１つ
回転寿司の基本は職人のそばに座り廻っている皿は決して取らず
注文することであるが、ここは店名のように赤酢を使っており
時間の経過で米が赤みを帯びてくるのと、ゼリーやパックの飲料などの
「外道」も登場するので特に守るべき。
米・醤油・まぐろ・海苔・煎茶まで厳選／直送だそう。　
なお、一部の低価格の回転寿司のネタはその正体と名とは違う物であるが、
正しい名前を知っていても決して南極近海の深海魚の名などを出してはいけない。
下高井戸では踏切そばの旭鮨売店で「これより半額」の札が掛かるのを
待って（夜８時台）買うのも手。

以上２件で総合２．２。コペルトなんか訴えられそうだね。　

きゃー！
今みたら自分のレビューの数が東京で
２２２／７７７（東京/全国）になってる！
ナンか嬉しいぞ！ゾロメでいいぞ！！

ちょっと殺伐としてるのでいってみた。
じゃあね、コテハンは今後呼ばれた時だけにするね。

>>123
けっこう笑えました。
でも、このスレの阿呆たちはまた性懲りもなく煽るだろうから、
もうコテでは登場しない方が身のためっすよ。

これから東レスはこう言うお店側からの
クレームにどう対処するんでしょうね。

またチェック厳しくなるのかな。

>>122
ピアニストとコペルトじゃ、そりゃコペルトが正しいに決まっている

>>123-124
お前らが、この隔離スレ以外に書き込まなければいいだけだ。

>>123-124
荒らしとして突き放すか、苦言として真摯に聞き入れるるかで随分違うんだけど
荒らしと受け取りましたか・・・

何人か居る筈だから、一人くらいは苦言としてとらえる人が居ても良いと思うんだけど
一人も出てこないね。

苦言？
個人的怨恨と妄想だろ

>>130
被害妄想は君らの方が得意だと思うけど・・・

一番得意なのはリ◯アの店主と寿司屋のおやじ(ﾜﾗ

>>132
そして、被害者は、Vitamin-X管理人とお前らだって？
おいおい、お前らは加害者じゃねえか、Vitamin-X管理人と全然違う！！

>>133
被害者でも加害者でもいいけど、実際に訴えられるのは東レス事務局です。

Gｻﾝ、レビウに(wなんて使っちゃってるぞ。

>129
具体的記述から切り離して、一般論で「荒らし」とか「真摯」とか語られても
誰に向かって、何の話をしているか全く理解できないから
きちんとした返答がないのは当然だと思うけど

まともな議論とか、中身のある話をしたいなら･･･
自分が直前に書いたレス番号がわかるよーにして
それに対するレスのどこがヘンなのか具体的に指摘しないと
つながりのあるやり取りなんて出来ないんじゃない？

>>136
君も捨てハンのこと、繋がなくっていいのかな？

>>137
だんだん支離滅裂になっていますね（藁

スレを重ねるごとに、異常ともいえる罵りあいに終始する始末。
本当に、東レススレ住人の望む形がここに在るのだろうか。
グルメ板に居続けることによる弊害を考えた方が、いい時期なんじゃないのだろうか？


本当に話し合いたいことを話すことも出来ず、楽しいか？

>137
<自分が以前どのレスを書いたかを表明しない>こと、
<素性を隠す>という匿名の本来の意味、
この２つを混同しているヴァカは無視しただけ


「ステハンでもいいいから」というのは、
“金魚の糞”を批判するヤツなら、素性を明らかにしなくても
ココでどういう意見を書き続けているかぐらい判るよーにすべきだし
そのよーな高尚な意見をマジに持っているなら、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまがいの書き込みはしないだろーことが前提としての話だよ

誰かさんのよーに、書き殴りの煽りが好きな人については
最初から相手として想定していない話です

>>139
過去ログを全てお読みですか？
初期の頃のほうがもっと過激でしたよ。

>>140
馬鹿決定 !!

＞ココでどういう意見を書き続けているかぐらい判るよーにすべきだし
まずお前が、トリップ表明以前の書き込みも含めて、全て明らかにせよ。

>>76
そのお店の方が僕を訴えるなら、いつでも受けてたちますよ。

僕の見解は>>21に書きましたが、
「僕らがそのお店をつぶした」と主張する方々は、
なにがあったかの具体的な記述を避け、
せいぜいリンクを貼るだけで、
「５５１が加害者」ということを根拠なしに書いていますね。
それこそ名誉毀損であることをお忘れなく。
事実を事実と疑う十分な根拠が書かれていないのだから。

まあ、今回のことはそもそも「業務妨害に相当する行為がない」
と思いますが、それでももし僕がお店に訴えられたら、
それに付随してこれらの「僕を加害者だ」と主張する
書き込みについては併せて訴訟にさせてもらいますよ。
皆さん裁判がお好きなようだし。

>142
「ステハン」という言葉の意味はご存じですか？
いちいち言葉の意味を注釈で書き出さないと、文章を読みとれないのなかぁ

「ココでどういう意見を書き続けているか」というのは
今話題にしている筋のレスに関してだよ
この話で言えば“金魚の糞”とか「コテハンを使用するべきか？」の話題限定
このスレに書き込んだ全レスで同じハンドルを使ったらそりゃ「コテハン」でしょ

まぁ、一生懸命揚げ足を取ろうと努力している人に何言っても意味ないかぁ

はいはい、翁美君ご苦労さん

>144
あなたと似た文体の書き込みが前スレにありましたよ。

＞ここは誰でも自由に書き込める2ちゃん。 　
＞独りよがりの変なルールを持ち込もうとしても無駄だと思うが。



こりゃ、ステハンで書かざるをえないね。

>146
あのーそれ書いたの自分です。
ちなみに144さんではないです。

何かというとその文、引用したがる人がいるようですが
全く別の議論の時のカキコなので、変な時に使わないでください。

それともそんなに気に入っちゃいましたかー（w

こりゃ、ステハンってのも便利だね。

>>147
へぇー、別の議論だと今までの発言も無効になるんだ。

>>149
無効とはいってません。
変な時に意味を曲解して使わないでほしいだけです。


今までで2回ばかり荒らしまたは煽り目的で使われているようですので。
同一視する人には何をいっても無駄なんでしょうか。

>>143
どうぞ、訴えて下さいね。
でも、誰を相手に訴えるつもなのかな？
もちろん、明確な根拠をお持ちの上で、訴えると仰っているのですよねぇ。

>>151
あほですか？551さんは自分から訴えるとは一言も書いてないよ。
国語の勉強した方がいいと思われ（藁

>>151
お前、頭おかしい？
訴えられないとたかを括ってるから、そういう発言ができるんだよな、おい。
あとで泣きべそかくことになるかもよ〜。（和良

>>153
馬鹿、短小包茎、メルヘン野郎
これで、君に対しても名誉毀損となった訳です。
どぞ、訴えて下さい。　思いっきり、泣きべそかきたい気分ですから。

>>154
メルヘン野郎ってのはなーに？
それはさておき、この書き込みでは
侮辱罪になっても名誉毀損にはならないでしょ。

で、あなたは匿名掲示板で名前がわからないから
訴えられないはずだと思っているみたいだけど、
そんなことはないよ。ネット事件の過去の経緯を見てみ。
それに、よしんばあなたが絶対つかまらないとしても、
犯罪（法律的にだけでなく道義的に）とわかっていて
わざわざやることで傷つくのは、相手じゃなくて自分でしょ。
つかまらないなら、どんな悪いことでもする自分を許せるの？
そんなのばかげてるじゃん。やめとけば？
俺ならしないね。自分を嫌いになりたくないからね。

>>155
君は、著作権法違反だな。

どこが？

煽りや粘着君は（略＞ALL

こそこそするな！ageていけ！！！

今日の雨で桜が少し散っちゃいましたね。
３月もあと１０日だしね。
この季節は柏原芳恵の「春なのに」がぴったりですね。
せつね〜

とても元社員の発言とは思えないね。

RGJお気に入りランキング（3月22日付）

1. Don Juan DeMarco(203)
2. 極楽とんぼ姫(152) [-1]
3. 樫本慶人(96)
4. 三谷不幸喜(85) [+1]
5. グルメ王(82)
6. 池波謙太郎(80)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(57)
10. CHARRIOL(51)
11. DUCA(51)
12. 春のうららの(50)
13. Ms. Contradiction(49)
14. 551蓬莱(46)
15. 真・翁美の夢(43)
16. kamaaina(41) [-1]
17. らーめん二郎＠三田本店(41)
18. あなたは良いお客様ですか？(36)
19. 味生 完(34)
20. 神野桜子(34)


（ちょっとお知らせ）
３月中に座談会が開かれない時点で、俺は東レスに見切りを
付けることにしました。
レビュアーとしても、同時に登録抹消する予定です。

好き勝手＆気まぐれにやらせてもらったこのランキングも、
３月を以て終了させてもらいます。
応援してくださった皆様には、心から感謝しています。

それでは、どこかで逢える日まで。Bye！

ばか

>>161
いやいや元社員ではありませぬよ！
元オーナーズ営業と言ったほうが
正しいですね！

永い間、本当にお疲れさまでした。

またどこかで会えることを期待しています。

＞164
営業部隊といったら、諸悪の根源じゃん。

>>166
どうでしょう？
そう思います？

>>162
うそー。いやだよー・・・・鬱鬱鬱
ランキング貼りは別にして（感謝しています！）
レビューアーまで辞めないで下さい。
もう少し頑張りましょうよ。
お願いです。
もう少しだけ・・・・

>>168
激同意っす。
当局は当局で晒しておけばいいじゃないですかー。
せっかくここまでがんばってきたんだから、もう少し一緒に
がんばりませんか？
ランキング貼りもなくなったらとてもさびしーです。

>>162
いつもありがとうございます。
さびしい。
かなしい。
くやしい。

>>170
新参者さん、やっぱ俺等の声は
アスクユーに届かなかったってことなんですかね？
この問題を真剣に受け止めている人は
現在内部には皆無なのか。。

>>171
声は届くも
腫れ物には触れず
というスタンスなんですかね？
私は会社自浄能力というか
もしかしたら中の人達でも「このままじゃいけないな」と
思ってくれる人がいるんじゃないかと思ってたのですが。
サイト運営にはデリケートな問題ではあるので
ある程度行動しずらいのは理解できるのですが。
それでもすべての問題をオープンにし、双方でそれを解決する努力を
すればいいじゃないかって思います。
こんなに関心を持っている人達を見方につけたら
どんなに心強いのになと・・・（リーマンの見方ですけど）

その「きっかけ」「START」が座談会にんるんじゃないかって
期待してたのですが。
当然、いままでのここで語られた問題に関し
双方言い分があり、それをぶつけ合うのは
本当はお互いいい気がしないですよね。
でもそれを乗り越えなければ・・・
仮に「間違い」や「勘違い」があっても
それを認め合い「じゃ今度はこういう風にしよう！」
ってならないのかな？
ここのコテさん達も話せばちゃんとわかる人達だと思んだけどな。
いや実際そうなんだから！

>>172
それでも、一部の人間しか参加できない座談会というのはおかしいよ。

>>174
一部の人にだけ提案された話だから
それはある意味仕方ないのでは？
もともと問題意識を持っている人達に
運営側が解決案として出してきたのが始まりなんですよ。
後からここで知ったが是非、という人は
座談会が催されると決定した際に
事務局に直訴してみたらどうだろう。
色んな意見の人が加わったほうが話し合いに深みが出ると思う。

横浜の日本料理「鹿島」すごく評判がいい
わかりにくい場所にあるようだが是非行ってみたい

>>176
おれもそう思っていたんだよー。
でも、あの店ってどっかの寿司スレにも出ていたような。
美味しいよってさ。
２ＣＨでも東レスでも宣伝か・・・。

じゃあ、ろくなもんじゃねぇな。

新参者よ、

＞いやいや元社員ではありませぬよ！
＞元オーナーズ営業と言ったほうが正しいですね！

と、アッケラカーンとおっしゃるが、
「オーナーズ営業」の主体はaskU系の別会社のはず。
あなたがaskU本体の社員と信じ、座談会を今か今かと待ってた漏れらはヴァカか？

そもそもオーナーズ営業ゆうたら疑惑の総合商社。
勧誘の為、自ら事前にその店のサクラレビュー入れとるとの証言あり。
「ほ〜ら、おたくの店こんなに評判いいっすよ。大将、入会しましょ」って。
ああ！騙されてしもうた。あんたにガス抜きどころかシリコ玉抜かれた感じ。

なぬ〜、翁名唖豆の営業ふぜいがaskU社員を騙っていたのか・・・鬱。

米青　ネ申　禾斗　へ　テ〒　き　な　さ　い　〜　　　糸色　文寸 糸色　文寸 テ〒　き　な　さ　い　〜

新参者って、女じゃないの？

>アッケラカーンとおっしゃるが
この時期にあえて何故それを自分で言うのかご理解ください。
>あなたがaskU本体の社員と信じ・・・
>askU社員を騙っていたのか・・・
自分で関係者と名乗り、イニシャル付の脅迫まで受けた事もあり
まぎらわしかったり誤解を与えてしまったのであればすいませんでした。
>勧誘の為、自ら事前にその店のサクラレビュー入れとるとの証言あり。
たしかにそのとうりです。ただそれは会社や個人によりけりだと思います。

>>179
元々、新参者さんは社員だとは書いていらっしゃらなかったのでは。
第一、座談会の実施なんて、
一人の社員の意思で決めることはできないはず。
それを新参者さんのせいにしてもはじまらないでしょう。

後段も、オーナーズの営業に疑惑があることは事実ですが、
その疑惑を各社員のせいにしても意味がないでしょう。
僕は営業の疑惑を糾明したいと思っていますが、
その中にも新参者さんのような状況を改善しようという方が
いらっしゃることが判っただけでも嬉しいと思いますよ。

>>180
営業ふぜいって、askU社員は営業より偉いんですか？
いろんな貴賤があるもんですね。
そしたら551ふせいが、askUを指弾するなんて
身分知らずもはなはだしいですね。

>>185
やっと、気付いたか、５５１ふぜいがっ！！

>>185
その通り、「身分知らずもはなはだしい」な。

>>183
あのイニシャルは、合ってたのか〜

>>185
長い休暇だね、リストラ？

>>189
551は会社員じゃないから。

>>183
そうですね。書いたのは多分私の知っている方だと思いますが。
今となっては過ぎた事なので。

185、ふぜいを「ふせい」と書いてしまいました。
失礼。

>>186,>>187
上位にたってさぞご満足なことでしょう。
どんなに云ってくださっても結構ですよ。
僕は身分なんて最下位で構わないですよ。
身分を上げる為に生きているわけじゃありませんから。
それでインチキさえ排除できるなら全然OK。

>>189
その休暇も今日で終わりです。残念ながら。

>>191
一つ教えてくれ、脅迫を受けたから辞めたのか？
また脅迫を受けたことが、辞める動機の％はどれくらいを占める？

過去スレ�]�Vより

261 名前： ２５４ 投稿日： 01/11/10 18:37
もう一つお尋ねいたします。
過去レス見てたら、オーナーズの店の人が
オーナーズ勧誘は子会社の「テレウェイヴ・リンク」？でやってると
おっしゃってましたが、本当ですか？
ここでも「強引な勧誘」が取り沙汰されてましたが
その勧誘の実態をクリエイティヴ・リンクスでは
きちんと把握なさっているのでしょうか？
手不足では不可能とおもえますが。

262 名前： 新参者 投稿日： 01/11/10 18:47
>>261
把握してると思います。
なんらかの策が、「そういう事はヤメテ」みたいな
話はされているかと思います（推測です。）
オーナーズの勧誘は現在そこ以外でも後１〜２社
やっているような話ですが・・・
>>259さん　ごめんなさい！（笑

オーナーズの営業担当なら、この時正直に言やあいいじゃないの？
これ以前のいくつかのレスでaskUの経営実態について蘊蓄たれとったけど。

過去スレ�]�Uの新参者デビューレス↓

941 名前： 新参者 投稿日： 01/11/08 11:00
＞＞551さん
昨日あたりから、本レス見させて頂いてる新参者ですが
「疑惑の営業部隊やその行為」についての内容が判る
レスの箇所を恐縮ですが教えて頂けないでしょうか？
他の方でも判る方がいれば教えて頂けないでしょうか？
スイマセン！

明らかに「疑惑の営業部隊やその行為」について探りをいれている。
オーナーズ営業部隊員として情報収集してるととられても仕方ないでしょ。

今となってはどうしようもないことなんだけど
自分も新参者さんは当局内部の人間だと信じてました。
それっぽいカキコが多かったからかな？

>>196 そうだよねえ。こんな↓内部報告レスしてたもんねえ。

過去スレ�]�Vより
247 名前： 新参者 投稿日： 01/11/10 16:55
>>246さん
どの程度の人数不足かは正直判らないのですが・・・
前出の>>162をもう少し具体的に言えば
�@お店のサクラ、妨害行為等が発生
�Aレビューワさん、お店からの連絡対応、もしくはアスクユー内のサーバ監視での確認
�B該当者（レビューワさん、お店）にＴＥＬやメールでの事実確認
�C該当レヴュー等の証拠の抽出、検証
�D該当者への�Cのフィードバック＆確認
�E話がこじれた場合解決策の模索（場合によっては該当者との３者打合せ？）
�F問題解決後の処理（編集作業等）
プラス・・（ここは、はしょっちゃうけど）
・通常（デイリー、マンスリー）の編集作業
・企画立案
・オーナズクラブの新規登録、編集
・サーバーの管理
思い当たるのはこんなところかな？
これを私が知る限りでは一人の女性がキリモリしてたと思います。
（多分ですが・・・）

>>all
どこの人間がまぎらわしかった件についての
ご批判は真摯にお受けします。
名無しの掲示板であれコテで
出た以上それなりの情報提供を
意義あるものと思い時には
してきたつもりだったのですが・・・

>>198
でもね、私達があなたという内部協力者を得て、
どれだけ「座談会」開催に、東レス改革に希望をふくらませたか
そして「座談会」を無視されて、どれだけ意気消沈しているか
あなたはお判りになっていない。

>>199
かえす言葉もありません。
真摯に受け入れます。
またさしつかいなければ
一度お会いしてお話をさせていただけないですか？

>>199
ただ、糾弾されるべきは、彼ではなくて年度内に運営改善に関する座談会をすると言明しておきながら、それを平然と放置している当局なのではありませんか？

残念ながら、当局はこの営業の疑惑がどんなに大きな問題かの認識に欠けているのだと思います。
他のこと、例えばレビュアー処遇を差別し、一部レビュアーをスターに仕立てた（の？）ことなどは、大した問題ではない、というよりどうでもいいのです。
勿論、メールサービス覗き見に関して「きちんと調査する」といいつつ、まったくうやむやに終わったことは、その理由を勘ぐりたくもなりますが、それはあのメールサービスをもう使わなければよいだけのことです。

しかし、一般人にレビューをかかせて店舗を評価するグルメサイトが、
「カネを出した店にはサクラレビューで評価を上げる」
という営業をすることは、レビューを書くことの根本に関わる問題で、運営を信頼する一般レビュアーへの裏切りだと思いますし、
「カネを出さないなら悪評を流すぞ」
ということは、裏切りとかいう道義的な問題である以前に、店舗に対する恐喝であり、明白な刑事上の犯罪行為です。

このスレのVol.3の675,683に投稿された内容について、私はそのレストランの方に直接、その事実があったというご証言をいただき、そのことが本当なのかどうかを東レス当局に問い合わせたわけですが、その返答内容はVol.3の880であり、事実上返答を拒絶しているわけです。
繰り返しますが、根拠もなく疑惑を唱えているわけではありません。事実が無いのであれば、「そんなことはない」と云えばよいだけです。なぜ云えないのでしょうか。

当局は「営業が勝手にやったことで」と思っているのかも知れませんが、このことが食堂と客の信頼関係をどんなに傷つけるか考えたことがあるのでしょうか。
それなのに、またしても座談会をやるといって時間を稼いだのに、結局うやむやになってしまったわけです。（まあ、正確にはあと１週間ありますが）残念ですが、このサイトは現在の姿勢を再考する気などないようですね。
我々の指摘を無視しても問題ない、とこの会社とその顧問弁護士は判断したのでしょう。であれば、その判断がどんなに間違っていたのかをわかっていただこうではありませんか。

>>201
今読み返していて、間違いに気づいた。
「犯罪」は刑事上に決まってますな。
民事のは不法でしたっけ。
「不法」なだけでなく、「犯罪」であると、いいたかったわけデス。

スマソ。

これね↓。

675 名前： 660 投稿日： 2001/06/15(金) 23:16
あのぉ・・・・・飲食店のものなのですが、最近、明日苦憂という会社の営業の方が
お店に見えて、なんちゃらオーナーズクラブにはいってくださいと言われました。

月会費1万円も払ってなんのメリットがあるのか尋ねましたところ、これに入ると
お店のランキングが上がるようになり、逆に入らないと評価が下がりますよ、と
言われました。その方の態度がとても悪かったので、いまでも気分が悪いです。

本当にこのなんちゃらオーナーズクラブに入らないと評価が悪くなるのでしょうか。
ひょっとして、これって、新手の脅迫かしらと思いましたよ。

本当の話なんですけど、東レスっていったいなんなんですか？？？

683 名前： 660 投稿日： 2001/06/16(土) 00:26

>680 さんへ

マジです。突然こられてパンフ渡されて、上のように言われました。
晴天の霹靂ですが、人気サイトだということは知っているので正直ちょっと
困っています。なんでも営業の方が個人的に投稿して順位を変えたりしてく
れるということです。

しかも今なら割り引きキャンペーンですって・・・

でも一旦入ったら1年更新で中途解約できないそうです。

この話が本当なら、＠Ｐに広告出そうと思ってたんですけど、こちらに
お金払わないと（そのような操作をされて）評判を落とされるのも困る
んで・・・でもそれって本当に、経営者の側からしたら、凄い脅迫なん
ですよね。。。。。

べつに私は今まで東レスのことをどうこう思う気持ちはなかったんです
けど。悪い評価をされるお客様がいたとしても、それはこちらの接遇に
いたらないところがあって、そうなのだからし方がないと思っていまし
た。でもその営業の話では、「今後はますます会員店の評価があがり、
逆に非会員店の評価は下がるであろう」という話だったので・・・

で、なんでそんな脅しを受けなきゃいけないのか、不本意だと思ったの
で、ちょっと色んな人に意見をお聞きしたいと思ってしまった次第なん
です。

あのサイトを気に入って楽しんでレビューしている方達のことをどうこ
うとか、言うつもりはまったくありません。ただアスク憂という会社が
貧乏なレストランオーナーに非常に居丈高に上のような話をもっていら
したので、正直、ちょっとムカついたのです。

真面目に商売している者にしてみればとてもイヤな話だということを
言いたかっただけなのです。

私の投稿で、気に障ったような方がいらしたら申し訳ないです・・・
（ただし、アスク憂を除く）

880 名前： 551 投稿日： 2001/06/19(火) 14:38

当局からのご返答がありましたので、内容を全文転載いたします。

551蓬莱／（本名）様

いつもアスクユー・レストランガイドをご利用いただきありがとうございます。
本来は貴兄にお答えする内容ではないですが、ご熱意に対しお答えします。
お問合せの件ですが、閉店・移転情報につきましてはオペレーターが誤って
送信してしまいご迷惑をおかけいたしました。
TOMIT様他2名様には既にお詫びと訂正のお願いをいたしています。

2チャンネルの件につきましては弊社顧問弁護士の検討の結果、お答えするに
値しないご質問内容との判断をいたしました。あしからずご了承下さいませ。

大変お忙しい中、度重なる貴兄よりの当番組に対するご心配及びご心労には
改めまして感謝を申し上げる次第でございます。

今後の益々のご活躍とご健勝をお祈り申し上げます。

新参者氏にはっきり伺いたい。

おーなーずの営業がサクラレビュー入れてたというのは、事実なんだね？
別にあなたのことでなくていいから、答えてください。

>>183のレスに回答あり

183 ：新参者 ：02/03/23 15:39
　　　（前略）
>勧誘の為、自ら事前にその店のサクラレビュー入れとるとの証言あり。
たしかにそのとうりです。ただそれは会社や個人によりけりだと思います。

私は新参者さんが運営局内部の方でなく
オーナーズ営業の方だったとしても別に印象は変わらないな。
裏切られただなんてちっとも感じない。
だってアスクユー側の人だったことに違いはないもの。
私達の知らないアスクユー内部の事情を
色々と流して下さったことに
感謝していたし、心配もしていた。
事実イニシャルまで書かれてここで恫喝されたりして
本当にお気の毒だと思ってたよ。
だから今、彼を責めている人の気持ちは
私には理解出来ない。
彼は彼にできる範囲で誠実に交渉して下さっていたと
信じています。

『当局詰問メール』送付者として一言

とにかくお約束の「年度内座談会」は反古にされたわけだが
どうする皆の衆？　オイラは抜けるよ。マジで。

だってサクラにも営業が加担してるし「もうやってらんねえよ、ゴラア！！」だ。

じゃあね、バイバ〜イ。

ところで、今日は荒らしが無いのは何故？不思議だ。

勘ぐるに、荒らしの主体はaskU関係者で、
レビューアーの「反乱」の行方を見極めるべく、今日は荒らしを手控えてるのでは？
まあ新参者さんはまさか荒らしに加担してないだろがな。

・自分が入れた店に対してのレビューは目立たないように４〜５件にとどめておくこと。
・もうすぐ「東レス本」が出るので、今オーナーズに入れば
　載せる旨あわせて営業トークとして活用すること。

以上が「東レス」本が出る直前の話です。
ただし以上のことを当局が容認しているか否かは確認はしていません。

うーん、やっぱり以前にレスがあったみたいに
新聞社と勧誘（新聞小売店？）の関係みたいなのかな？
つまり勧誘した件数ごとにマージンが入るシステムだから
勧誘する側はあこぎな手を使って営業するんだけど
当の新聞社にあたるアスクユーは一応「知らない」みたいな感じ？

>>212
知らないって言い張れるだけで、新聞社も知ってるのと同じだろうよ。
このスレの荒らされぶりを見ても一目瞭然。

>>213
だから、関係ないと言ってるれす。
君らが、当局と和解し友好関係を築こうが、このスレを存続させている
以上、続くれす。

新参者たんも、仲間にはいるれすか？

>>209
すみません、お願いがあります。
今一度当局に「座談会はどうしたんだ、ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ」と
メールを出して頂けませんか？
詰問メールを出した人じゃないとこの件について文句が言えないから
おいらはもどかしくも傍観しているより他ないんす。
そしてもう少しの間だけでもレビューアー辞めないで下さいよ。
ここまで待ったんですから・・・・（哀願

私は以前、ＲＧＪのサイトの右上にある囲みのレストランニュースに、
その頃出かけたばかりのお店が載っているのを見つけクリックした。
ほんの僅かに誇張したようなことが書かれた宣伝を見たあと、
どんな評価をされているのかと、その店のレビューを見ると、
古参レビューアーが一人３☆をあげているだけだった。

私自身は、それほど評価できる店だと思ったわけではないので、
総合で２の評価レビューを送ると、なかなか掲載されない。
以前も、そんなこと（掲載されないまま終わった。池袋大勝軒など）があったので、
またかと思いながらも、他店のレビューを送るとそちらは直ぐに掲載された。
後に送ったほうが掲載されているが、どうしてかといった照会メールを送ると、
ようやく☆２つのレビューは掲載された。

今も、その店は総合評価２．２にいて下位のほうを彷徨っている。
最近リニューアルしたようで、レストランニュースは更新されている。

有馬のお店ではないが、ネットやサクラで人を寄せてもそれは一時のこと。
ＲＧＪが詐欺的な商法をもしやっているとしても、
それが長続きしないのは時間が証明しないだろうか。

>>216
辻元ばりの言い訳ですね。

>>217
いいわけも糞も、事実を述べているだけでしょ。

>>216
＞ネットやサクラで人を寄せてもそれは一時のこと。
＞ＲＧＪが詐欺的な商法をもしやっているとしても、
＞それが長続きしないのは時間が証明しないだろうか。

運営局も早く気付いて欲しいものです。
そういえば王様の「怪席よし堕」のレビューも
いまだに掲載されていませんね。
せっかく王様がチェックしてくれたのに・・・・
全くどうなってんだろ。

>216
貴方に全く同感です。　RGJの最近の体たらくは目に余るものがあります。
私も同様の経験をしています。　「怪石よし田」なんかも提灯レビューは
どんどん乗せるのに、真っ当なレビューは一切掲載されないのは何故ですか？
アスクUさん、　真面目にやらないと御社は大変な事になりますよ・・・

>>218-220
そんな、糞サイトにいつまでもしがみ付いてんじゃねーよ。

>>216
お前が、リ○ア潰しの火付け役か？
んで、自分を正当化（罪悪感を誤魔化す）するためにそんなレス残したってか。
お前はこの先一生、とある人間の夢を潰した奴として、語り継がれる事だろう。

質問です。
「ワインのボトルはほこりをかぶっていた」
と言う表現は衛生上問題でレビューとしては不適格でしょうか？

>>211より
おーなーずの営業マンが、勧誘の為サクラレビューを４〜５件ていど入れている
>>216>>219>>220より
提灯レビューはすぐアップするのに、酷評レビューはやたら時間がかかる

「おーなーず」という、口コミサイトとはおよそ相容れないものを
立ち上げたことを知った時に危惧した状況が、まさに現実になったな。

ＪＣＢとも提携しているし、いくら我々がワメイタところで聞く耳なしだろ。
もっとも中来田会長のインタビュー読みゃあ、予想できたことだろがね。

私も今月限りで逝きますよ。おさらば。　　　　　

可哀想な三コテに合掌。　

グルメ王さんの
怪石吉田のレビューが掲載されていました。
審査が厳しかったんでしょうね。
そうとう書き直してやっと掲載されたんじゃないのかな？
そんな感じのレビューでした。

周知徹底ａｇｅ。

>>224
情報さんくす。
やっと今日掲載されたんですね。
何時頃だ・・？（ｗ

みんな、辞める前にはっきり抗議しようよ。
それからでも遅くないですよー。

ヨシダのみならずストーンも叩いてらっしゃいますな、さすが。

>>224さん、告知目的とはいえ、やはりsageるべき。
潜行してても読む人はちゃんと読むんだからね。

某チェーン店レビューアの方、
とうとう総合ランキングに入ってくるようです。
なんだか釈然としないけどこれってどうしようもないことなの？

>>227
レビュー数の多寡のみでランク付けすることが、いかにヴァカげているか
その象徴といえましょう。

逆にさ、
「アスクＵが独自の審査で総合的に判断して
　ランキングを発表しました♪」
なんてやられるよりは
ただレビュー数の多寡のみの
上位陣一覧表の方がましだと思います（笑）

たくさんレビューを書いている人を煽って競争させる（？）という
意味では色別冠制のランキングもアリかと思うが、当局がズルを容認
しているところがイヤ。チェーン店でレビュー数を稼ぐ人たちは
自分がズルしてるって思わないのかな。2軒や3軒なら笑って許せても
5軒以上だと悪意を感じる。

>229
それっぽい感じがすごく匂うのが「お気に」だと思うがどうよ。
多寡のみの上位ランキングは別にいいのよ。
たださーズルしてランクインして本人がうれしいか否かということだと思うよ。

王様、地道に頑張ってるじゃない。
この板で偉そうな口先だけで何の行動も起こさないヒネクレ者よりよっぽど支持するぞ。
あんま叩かれてないけどSTONEっつー大久保のSOUL BARも実はサクラ・レビューのオン・パレード。
実際、そんな叩かれるほど悪い店じゃないからかもしれないけど目に余る。
だから王様のコメントには座布団一枚だな。
それから「ハデデブ」っていうすんごいハンドル・ネームのレビュアーが登場しましたな。
嫌がらせの類かと思っていたら意外とまともで冷静なレビュー書いてやんの。
しばらく注目してみようと思う。

>231
ハゲデブさんは10店レビューしているが、星２つが７店、星１つが１店（なんとモーリバー）
そして星４つが２店。
その２店に書き込んでいるレビュワー名を確認すると、

Bar de Bellini＠銀座　総合評価平均3.8　BARランキング15位
ハゲデブ (10･4)、しろうと仮面(5･3)、iBook(2･4)、N.A(2･5)、唐辛子(2･4)、青山漂流族(2･5)、
ＢＯＥＩＮＧ７７７(15･4)、mari21(2･4)、Good Barを探して・・(2･5)

HENRY＠青山・原宿・表参道　総合評価平均3.9　BARランキング６位
ハゲデブ(10･4)、tish(125･4)、iBook(2･5)、N.A(2･5)、唐辛子(2･4)、青山漂流族(2･5)、
ユリウス=カエサル(700･3)、大人はわかって紅の豚(72･3)、mari21(2･5)、@z~(1085･-)
Good Barを探して・・(2･5)

敬称略、()内はレビュー数と総合評価の星数。

これって偶然には見えないのですが、いかがですか？
BARランキングの上位って、こんな店が多くて参っちゃうね。

バーは思いいれも重要な要素だから
評価するの難しいよ

>>230
たぶん本人もわかって書いてる確信犯だろ。
チェーン店レビューするなら、最低でも都道県別に1軒という
ルールを設定してほしいぞ。
都内で何軒分も同じようなこと書いてあってもつまらんだけだ。

>>232
うわぁ、分かり易いっすね。
全て同一人物なのか横の繋がりがあるのか・・・・。
サクラ可能の現システムを改善してくれないと
ほんと馬鹿馬鹿しくてレビュー書けないよ。
気に入っている店を登録する気にはなれない。
早くどうにかしてくれ〜〜〜〜〜！！

サクラの季節なので頻繁に登場することお許しを！
>>221さん
＞お前が、リ○ア潰しの火付け役か？
●私は有馬のお店については、伺ったこともなく、お店が閉店するまでは
何も語ったことがないので、火付け役ではないです。

＞んで、自分を正当化（罪悪感を誤魔化す）するためにそんなレス残したってか。
●そういった事情のために、このお店がつぶれたことについて、
私自身は何も罪悪感を感じたりしていません。
また、実際にうかがってみて美味しくなく感じた人が、
そのことをＲＧＪに書いても、そんな気持ちを持つ必要なんかないでしょう。

＞お前はこの先一生、とある人間の夢を潰した奴として、語り継がれる事だろう。
●『アイスキュロスが忘れ去られても、アルキメデスは記憶されているだろう』
（Ｇ・Ｈ・ハーディ）
さっき読んだ本に載っていた（仕入れたばかりの）言葉ですが、
数学の公理や定理を見つけたわけではないので、
こんなことで誰も語り継ぐ人はいないでしょう。

かのお店のウェブページに書き込んだ人を含めて、それらの人が夢を潰したわけではない。
潰れたのは、ネットを、自分の都合の良いように用いようとした人が、
使い切れなかったのかもしれないし、それ以前に、
店として本質的なミス（味・サービス・立地・・・等）を犯していたのかも。

慈悲深くかの店のことを思われるのなら、新しく働いていらっしゃるお店に伺い、
ただ食事をして帰ってあげる方が、どれほどいいか。

>>236
死人に鞭打つようなお言葉、大変有り難うございます。

ｳｹｹｹ　５５１ﾋﾟｶﾁｭｰ外してやんの。

>>238
気〜つけ！
アクセスログとられんてんぞ！

>237
生きている人間を死人に例えるとは、失礼極まりないヤツなぁ

>>228
考えはわからなくもないのですが、
では、なにでランクをつければよいと思いますか？
数でなく質を問うならば、その質を評価するのは誰ですか？
それはすごく難しいことのように思うのですが。

>>236
まったく同意。とりわけ最後の部分。
ここでこの店について「東レス厨房」の罪を
問うているつもりの人々は、結果的に
この店主のことを貶めているのが判らないのだろうか？

>>238
嬉しそうだね。
僕はあの画像の作成者の方には転載の許可を
とっていたのですが、あの画像にはもっと根幹の
著作権がからんでいることを知らなかったのです。
で、どうも問題がありそうなので消去いたしました。
・・で、それがこの議論となんの関係があるの？

>>239
とっていないとあれほどいっているのに。
第一、自分の悪口を云う人間のアクセスログを
とって悦に入ってるようじゃ、最低じゃんか。

>>209,>>223
お気持ちはもっともだと思いますが、
今脱退することは、「うるさい奴がいなく」なるわけで、
かえって当局の狙い通りなのではないでしょうか。
たとえ自浄することがなくても、サイトが持続する限りは、
現状の危険性をうったえる必要があると思うのですが。

なによりも、お仲間がいなくなるのは残念でたまりません。

>>242
これ以上、何を議論する必要があるんですかね？
どれだけ訴えようが、まるっきり無視された訳ですから・・・

今月中は大人しくしていますから、それまでにヲチ板へ行くなり、個人サイトで
告発スレを立てるなり、今後の身の振り方を議論しておいて下さい。

>>243
わかったれし。
あたいも、そうするれし。

今日お気にいりに入っていた○ラ○ンというレビューアさん、
横浜の○島という日本料理店に初レビューで★5つ。
そしてお気にいりでは14票を集めてランキングだってさ。
ちょっとすごすぎ！

上位レビューアー、お気に入りレビューアーを
自社内で固める作戦か？

>>222
亀レスでスマソ。

＞「ワインのボトルはほこりをかぶっていた」
＞と言う表現は衛生上問題でレビューとしては不適格でしょうか？

古いワインだとボトルが汚れている場合が結構ある。
「古い」と「不潔」は別だけどね。
衛生上の問題になるのは
明らかに店の過失で汚れている場合を告発するケースかな？

どうでも良いけど１って恥ずかしくないのか。自分のHPでも良くあの愚にもつかない
言い訳っていうか自分に関するご説明を良く書かれたりしてるが、そんなの信じる人
間がどこかにいるとでも思ってるのかね。読んでるこっちが恥ずかしくなるよ。良識
や誠実とは無縁って人間か。ま、読んで各人がそれぞれに感じれば良いんだろうが。

>>227
今度は京阪神方面でチェーン店多重登録を開始した模様。
チェーン店でオレンジ冠をめざすつもりかー（w

>>243
僕はこのスレが板違いという見解に立たないですし、
むしろ「反東レス」系のスレを山のように立てていること
の方がはるかに板を読みにくくしていると思います。
というわけで、貴意には沿いがたいですね。
もし、どうしてもこのスレを削除したければ、
ルールに乗っ取ってまた削除依頼を
お出しになるのはどうでしょう。

>>222
ボトルのほこりは衛生上の問題ではなく、
接客の質の問題でしょうね。
僕の家でもボトルはほこりをかぶってますが、
飲む時は拭うぐらいはしますからね。

>>248
信憑性は読む方が判断すればよいってことでしょう。
あなたは信じないのでしょうし、僕は一部信じます。
翁美氏のＰＣがイカレてるのも、花粉症なのも、
他の疾病もウソではないですよ。
ただ、だからスレ立てだけやって他は書けない
ってのは少し弱い気もしますけどね。
でも、それも価値基準の違いでしょう。だから、
彼に良識や誠実がないとも思いませんね。
あなたとはその基準（重きを置く項目）が違う
っていうだけのことではないですか？

>>250
出た出た。こやつの議論好きの癖が(藁)。。ﾌﾟﾌﾟ
ど〜でもいいことに何でむきになるかなぁ。
いつまでもやってろっつーの。

サクラ咲きすぎ。

>>251
まあ、今月中は静観しましょう。

>>253
アスクユーも年度末で少しは忙しいってか？（藁

>>251
551がムキになっていると感じるあんたの感覚のほうが、よほど疑問だね。

あほをおちょくるのはおもろいで！！！！

>>253
「静観れす」って谷津？) ﾌﾟﾌﾟ､ｦﾀ ﾏﾙﾀﾞｼ
まったく、アフォをおちょくるのはおもしろいね(ﾜﾗ

レスしてくださった方
有り難う御座います。

>>247
別に古いボトルのエチケットが汚れていたりしても気になりませんが
今回私が書いたのは「ホコリ」でして
ナフキンで１回拭うとか普段簡単に羽箒をかけて置けば
何の問題も無い物をほこりをかぶった状態で
出してこなくても良いのになーと書いたら
衛生上の問題でアウトと言われてしまったので・・・。
>>250の５５１氏もおっしゃっていますが
サービスの問題としてお店の姿勢を書いた
つもりだったんですけれどね・・・。

sage打ち忘れちゃったよ・・・（鬱）

>>257
楽しそうで何より。

>>1
>花粉症なので食べ歩きもパソコンを見るのも自粛中です･････

質問。こいつって何でいつも言い訳ばっかりなの？
今風に言えば「言い訳の総合商社」ですよ、この小心者は。

この時間にアクセス制限って何事？
アクセスが集中してって
あんたん所が弱すぎるんとちゃうか・・・？

>>261
まあまあ、今月中は静観しましょうよ。

>>261
じゃ、抗議のメールでも出したら？ﾍﾀﾚじゃないんだろ？（ﾌﾟ

>>251
感情的な侮辱的悪口は全然こたえてないので無駄ですよ。
どうせなら論理的に反論してもらえれば参考になるんですけどね。

>>261
小心者ってのは、匿名で本人の前ではいえないような
他人の悪口を云う人のことじゃないんですかねえ。

>>253,>>261
年末の次は、年度末ですか。
期限を決めて勝手に「終わる約束」をつくるの好きですね。
スレ削除にならない限り止める気はないので、悪しからず。

>>258
本当にそこが問題だと思います。
そういう事実すら書けないのであれば、
「お店マンセー」としか書けないことになりますね。
すべて褒めている批評なんて、違いがわからなくて、
まったく参考にならないのにね。

RGJが目指してるのは、
「店からはカネをとる」
「カネをとった店の良い情報しか載らない」
そういう宣伝サイトなのかなあ。
であれば、例の疑惑、事実ならいよいよ
当局と無関係な営業の暴走とは云えないですね。
（それで、事実かどうかは返答できないわけだ）

「口コミ」「一般人(サクラ）が選ぶ」「○十万ページビュウ」という
宣伝文句に名の下に次は・・・
「映画配給会社周辺」「パン屋」「ワイン業界」どの業種に寄生しるつもりです。
「寄生ビジネスモデル」の特許も申請している最中です。
我ながらいいこと考えたなと思います！
株主に対してもうまく説明し乗り切ったし、
座談会もうやむやに出来そうだし。
この時期のゴタゴタはイヤズラねー！
妨害工作も効を奏し、言う事なしです！
皆様今後もご期待ください！

×「ワイン業界」どの業種に
○「ワイン業界」などの業種に

失礼しましたあまりに嬉しくてつい・・・

>>264
同一視君、その人は違うぞ !!

座談会やりましょうよ、高田さん。
公開・非公開、対面・非対面（ネットミーティング）は
そちらのご都合で構わないと思います。

問題提起をしているレビューアーは
みんな東レスの熱心なファンであるということを
どうぞお忘れにならないで下さい。
この問題を長引かせても貴社にメリットはないのではありませんか？
今一度ご再考頂きたいです。

>問題提起をしているレビューアーは
>みんな東レスの熱心なファン

うそつけー！ただのクレーマーだろうが
えらそうに理由くっつけるんじゃないよｩ
このｵｰ、座談会ふぇちﾔﾛｰ

×　クレーマー
○　サポーター

×　座談会ふぇち
○　座談会ふぁん

訂正厨房は、東レス厨房でもあったのか！
もう、この隔離スレから出て行かないでね。

座談会の期限まで、あと５日・・・！

>>274
なんか『宇宙戦艦ヤマト』みたいだな。（ヲタ
でも土日は会社休みだから、今日いれてもあと３日だ。

>>245 すげぇ。11個のﾚﾋﾞｭｰが出ててその内10個が一回ﾎﾟｯｷﾘのﾚﾋﾞｭｱｰ
11番目ﾚﾋﾞｭｱｰのﾊﾝﾄﾞﾙはなんと「sakura」だぜ　(w

東レスを良くする方法は、ここでこの店と決めて、
さくらレビューでドーンと上げるというのはどうかな。
５ばっかり入れて、そうしたら当局もかんがえるのではないか。

荒らしを否定しておきながら、荒らすわけね。　

age

>>276
あんたの自作自演じゃないのか？

そう。真剣にサクラをなくそうと思うから、だめ。
そんなことをすれば、真面目なレビューがあるだけ、東レスは生き続ける。
東レス改革はサクラレビューから。

君たちどうしようもないね（藁

>>281
痴漢を撲滅する為には、自分たちも痴漢を派手にやれば
JRが対策に乗り出すかも知れんと言う論理か？

281よ！
お前は東レス改革が目的でなく、東レスをつぶしたいのか？
威力業務妨害罪にならんように気をつけろや

>>277
そんなこと、わざわざ　やらんでも　いいくらでも　みつかるだろうが

座談会！座談会！座談会！！
連絡は誰にも来ていないのですか？？

>>286
きてません。。。。
メールで直訴して、はっきりと返事をもらった数少ないメンバーのひとりなのに・・・。
うそつきは嫌いです。（ｗ

>>287
ああ、有志の方がまだここにいて下さった！（感涙
図々しいお願いですが
事務局に座談会の確認をしては頂けませんでしょうか？
延期なら延期、中止なら中止とはっきり知りたいのに
私はこの件に携わっていないのです・・・・・・
済みません、もしよろしければ、何卒何卒おながいしますです。m(__)m

>>277
そんな事したら、オーナーズの営業の仕事が楽になるだけでしょ（ｗ
彼らが櫻レビュー入れなくなるだけだから、効果なし、、　

最近どうしてんのかな、翁美＝５５１

とりあえずaskU抜きで、レビューアーでミーティングでもしたら？
誰かがコテハンで呼びかけて、東レスメールで連絡とればいいじゃん。
私は行かないけど。

最近どうしてんのかな、丸子＝虎

丸子を入れないミーティングなんて・・・。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

懐石よしだの王様のレビューのあとのしま馬さんのレビュー。
以前ここでいわれたユカイナ仲間だと思うけど、
二人は一緒にいったのかな。

疑惑の渦中の二人は。。。
きぼんぬ！

>>290,>>292
全員、頃しますた。

>>295
まだサクラを止める気がないようですね＞よし○
このままでは真っ当なオーナーズ加盟店の
（例えば以前こちらにいらした草さんのような）
脱会が相次ぐことになるんでしょうね。
不当なランキング操作に歯止めを設けるつもりが
運営側に全くないのですから。

サクラで一時的に順位を上げたとしても
実体のない評価が見破られるのにさほど時間は掛からない。
飲食店の方にはそういった虚しい宣伝行為に手を出さないで欲しい。
そういう「インチキさ」って皿の上にも現れるものだと自分は思います。

削除人さん、ありがとうございました。。
と独りごとを言うテスト。。

銀座のお店は
王様のレビューとか見ても徹底的に悪いお店では無い見たいだし
あの万歳レビューは帰ってマイナス要因だと
書いている人はどうして気づかないのだろうね？

別にけち付ける訳じゃねーけど
キャロさん　ランチの評価ばかりで、
あんなにお店を一刀両断しちゃっていいのかな。。。

六本木のインド料理屋にしろ、
赤坂の高級牛肉料理屋にしろさ。。。。。

>>277
いかなる理由があっても、改善を
主張する側が荒らすのはどうでしょう。
平和を唱えて暴力をふるったり、
環境保護を唱えてテロをやる人と
同じになってしまうと思います。

>>290
激しく既出ですが、僕は翁美氏ではありません。
僕は神奈川県民であり、翁美氏は東京都民です。
同様に>>292丸子氏とコントラ女史は別人のようですよ。
直接接触をとった方複数の証言があります。

>>298
「ランク上位の店」に無条件に行きたがる人は
結構いますからね。店の質を上げるよりは
はるかに簡単かつ巧妙な広告になるんでしょう。
ああいうサクラがはびこるのは、それを見分けようとすら
思わない客の側の責任でもあるのでしょうね。

>>299
ランチだけでどうこう言うのはよくないと思うな。
良いことならまだしも、否定的なものは。

東レスにはよくお世話になってますが、
上位の店って不味かったことありますか？
僕はないですが、まだ修行が足りないんでしょうか？

>>302
★×３も★×５も「不味い」にはならないと思いますが。
上位のお店ではせめて「おいしい！！」って思わせて欲しい。
どうですか？

>>302
まあそりゃそうですね。
僕もとんかつ屋２位（だっけ？）の勝漫は
まあまあ程度の評価でした。
でも、その人の好みやその日の出来不出来もあるし、
まあまあ以上なら怒る気にはなりませんけど。

>>301
後半部分は同意ですが、前半はちょっと・・・。
言い尽くされていることですが、ランチでコテ調べをするという
方法はなきにしもあらずだと思いますよ。
何万も払っておいしくないもの食べさせられるよりも、何千円かで
味や雰囲気をチェックできるのなら、それもまたありでしょう。
逆に、ランチに手を抜いているお店にはわざわざ夜に伺おうとは
思いません。

>>305
賛成なのですがそれが極端な人もいるじゃないですか。
やったらクレームつけていたり、否定的なことばかりレビューする人で
よく見ると「ランチ」の評価ばかりの人。
そういう人がいや。

確かにいらっしゃいますよね、そのような方々・・・。
自分が好きなお店に×をつけられた時はマジに頭にきて切れそーになりますが
よーく考えると相手にしなければいいだけ。
そのような方々は「放置」するしかないですよね。
なーに考えているんだかという感じですが、仕方ないでしょう。

ランチでも変わらない店も有るし
ランチのお得コースを食べたのかアラカルトで頼んだのか
その辺でも違ってきますし、
そんな事を言い出したらディナーを食べたと言っても
一回きりではしょうがないでしょう。

結局それぞれの書き方の問題なんじゃないのかな？

>>302
正直、たくさんある

自分が好きなお店に×をつけられた時はマジに頭にきて切れそーになりますが

===============================================
それって、まさに翁美のトリチューの一件じゃん。

おや！弁護くんじゃないですか〜。某ｽﾚで良く拝見させて頂いてます。
東ﾚｽのﾛﾑｱｰ(もしやﾚﾋﾞｭｱｰ?)なんですか！

>>310
意味不明。トリチューって丸子がレビューを頭にきて消した所でしょ？

>>311
馴れ合いレスヤメレ

>>306
確かにそうですね。

私自身は>>305さんの仰るように
（特に高級店では）「ランチで小手調べ派」なので
昼が酷かったら夜に行くことはまずなく、
レビューを「ランチ」で書くことは少なくありません。

やっぱり>>308さんの仰る通り、書き方なんですよね。
東レスに慣れてレビューアー生活（ｗ）が長くなれば長くなるほど
レビューを書くことの難しさを実感しています。

>>313
度が過ぎた馴れ合いはNGだと思うけど
あんまり目くじら立てて咎めるのも・・
スレの雰囲気がギスギスしたものになっちゃうんじゃないかと・・

>>314
そうですね。
私もレビュアー歴３年ですけど、書き方では未だに苦労しています。
せっかく書くからには、情報の垂れ流しや自己満足ではなく、
誰かの参考になるようなレビューを書きたいですからね。

>>315
度の過ぎた馴れ合いと言うのは、この様なことなんでしょうか？

-------------------------------------------------------
54 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 09:27
>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。


55 名前：呑んべぇさん 投稿日：01/11/16 09:30
あ、おーびさんこんな所で（ｗ

本スレに貼ってあったから来てみました。僕も実はフライングしました（ｗ
いつも参考にさせて頂いてます。ところで、クルーズって初耳なんですがどんな会社ですか？

さいきん本スレでお会いできませんけど、たまには戻ってきてくださいな。


56 名前：呑んべぇさん 投稿日：01/11/16 09:46
ｵｳﾋﾞさん座談会には出席されるのですか?

あたしはきょう飲んできます〜♪おいしいといいなっ（o^-')b


57 名前：呑んべぇさん 投稿日：01/11/16 09:59
>>54
君がすっごく嫌味で粘着な奴だってことは、よくわかったよ。


58 名前：呑んべぇさん 投稿日：01/11/16 10:02
>>54の勝ちだな。>>57の負け。


59 名前：呑んべぇさん 投稿日：01/11/16 10:07
おーびさん、本スレにこんなんありましたよ。多分昨日本スレに貼った人がここでおーびさんに粘着してると思われ。

536 名前：食いだおれさん 投稿日：01/11/16 10:05
帯の神通力もこのスレだけだな。　他では叩かれ放題だ。

他スレまで来て荒らすと本当にアクセス規制されるよ、君。

>>317
あ〜あ、粘着質ってのはいやだねぇ。

>>318
自分たちの行った過ちを反省もせず、人を攻撃するのみですか？

みなさん、煽り＆荒らしは流しましょ。
ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ♪

>>319
そうれすよ。
今月は手をださないやくそくれし。

>>320
れも、にすうものこり少なくなってきたれすが、こんごのはなしあいを
しなくていいれすか？

座談会きぼん。
不公正のない東レスきぼん。

>>321
来月以降は手を出すって言うの？
誰にそんな権限があるというのかい？
分からない連中だなあ。

評価以前の問題として、そもそも同一の事象に接したときに、
そこからどのような事実を拾いうるのかは、各人の修練により
異なる。素人が見逃すことでも玄人は見逃さないということは
いくらでもありうる。例えば書画骨董の鑑定を想起されよ。
ところが、困ったことに、料理の評価においては、そのことを
忘れている大馬鹿者が多いのである。評価以前の問題として、
事実認定を誤ることなく行っているという、経験と知識に裏付
けられた確固たる自信はあるのかね？なければやめたまへ。
増長してはいけない。よろしいな。

>>324
うだうだ言ってねえで、別宅で茶でもたててこいっ。

やめたまへ
以外は禿どう。

>>324
あ　ルネさんお久しぶりです。
もうレビュウは、書かないのですか？

RGJの方見てますか？　ご提案です。

いつまでも、古いレビューを載せていてもｊ情報が陳腐化して、しょうがないですよね。
少なくとも、レビューを１年以上投稿していないメンバーのレビューは、削除すべきと
考えますが、いかがでしょうか？

ドアホ！氏ねや！！

>>328
レビュー自体はRGJの財産でもある訳だから削除は難しいでしょ。
minosakuさんとかどうしちゃったのかなー？
レビューの更新を促す意味でも、1年以上新しいレビューを書いてない人には
メールを送って、それでも更新されない人に対しては、登録抹消（レビューは残す）
という措置をとるのは一つの手段かもしれないよね。

来週から新年度になる訳だけど、何か新しい動きはあるかな？

>>328
サクラのレビュアーだらけになっちゃって、
RGJ自ら自分の首を絞めることを知っているから、
絶対にそんなことはしないよ。（ｗ

>>328
それもいいね。
自ら削除しようかな。面倒だけど。

「レビューを見て改善している努力を分かってほしい」
そんなオーナーの皆様の熱意ある声を尊重する方法としての
「オーナーズクラブ」です。
これはオーナーズの説明の一部抜粋ですが
お金払わないと他の方法(例えば店のＨＰ等）でしか
改善努力が大勢の方にわかっていただけない事も
お店の方が不平等感を持つ一因です。
故にサクラに走る事もあろうかと・・・
「お金を払わないと対等な場所で公に反論や改善アピールもできないのか？」
とよく言われました。
でも確かに運営側の維持管理コストを考えると
どこかでそれを得る部分を持たなければ・・・・
これは働いている方であれば理解できますよね！
「そんなの運営している側で考えれ」と言わずに。
前向きないい方法ないですかね？
究極は「ボランティア運営？」ん〜？
こんな事いうとやっぱり新参者は当局の手先か？
なんて言われちゃいそうですが(藁
「今までの問題点に対しての回答要求」と
「考える改善案を練り」をセットにして
今一度当局に提案してみる事はどうでしょうか？
その方がより誠意が伝わると思うのですが。
現状では「ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」もしくは「ｼﾗﾈｰﾖ」(ＡＡは出来ないです）
でしょうから。

>>333
悪いけど何がいいたいのかよくわからんよ。
申し訳ないけど、あなたの場合、信頼性が様々な要因から失われているのは
致し方ない事実だし・・・
もう少し整理してから語ってくれ。

>>334
ちょっと前にも「当局の人間だと思ったのに・・・」と言われた事があるので
その点については過去レスの通りです。
ただ「信頼性が様々な要因〜」の「様々な要因」な部分が解らないのですが？
よろしければお教えください。

>335
やっぱり当局の人間のように感じさせてしまったことなんじゃないの。
過去レスの通りです。といわれたところで、あなたを信じていた人間には
ショックが大きいからねー。
自分もずっとロム&レスしていたけど、どこから見てもRGJのスタッフの
ように見えたし、ずっと信じ切っていたからさー。
今となってはどうでもいいことなんだけどね。

新参者さんは二人いるんじゃないかな。
実は・・・。
２チャンネルなんか不慣れで、哀れなＰちゃんに使い方を指導されていた
新参者さんと、

>現状では「ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」もしくは「ｼﾗﾈｰﾖ」(ＡＡは出来ないです）
なんていう新参者さんと。

これで解決！

>>332
ykさん、もう少しだけお待ち頂けませんでしょうか？
貴兄のレビューをかなり参考にさせて頂いている１ファンとしての願いです。

　お久し振りです。あさです。

　昨年夏、登録抹消してから当局との音信は全くないのですが、
先日神奈川地区を覗いてみたら、私のレビューが跡形もなく消
えておりました。
　ある意味望むところではあるのですが、他の地区のレビュー
はしっかりと遺されているので、なにか府に落ちない感慨があ
ります。

　以上、ご報告まで。

>>332
僕も338さん同様、参考にさせていただいている者として、
削除なさるのは残念です。
残して置いていただきたいです。

>>328
古いレビューでも、参考になるレビュアーもいらっしゃるし、
新しいレビューでも、参考にならない方もいらっしゃいます。
古いから排除というものでもないのでは？
点数計算から外すというのはあってよいかと思いますが、
サクラがますます横行するだけではないかと。
かくいう自分も、新規投稿は理由あって止めていますが、
掲載されている情報が古くなってしまわないよう、
評価の★だけはできるだけ更新してるんですが。

9 名前：食いだおれさん 投稿日：02/03/29 20:22
東レスにサクラレビュー入れまくってますが、なにか。

話しを蒸し返すようで恐縮ですが…まずはごきげんよう。

>>194、>>195　それからﾁｮﾄ、離れて>>334、>>336

貴方がもし、新しく入った会社の業務につき、他所から妙な噂が入ってきたら、そりゃ
噂してる方々に「ねぇねぇ、何話してんの？分かるように始めっから教えてよ」って
聞きたくなるでしょう。

で、聞いてみると、何だか自分の勤めている会社が仕事を貰ってる会社がらみの「黒い噂」
。しかも、聞けば聞くほどホントっぽい。（ホントにホントかどうかは、別の話。）

こうなると、居ても立ってもいられないから、自分の出来る範囲で、調べてみたり、
物事を良い方法に持って行けたら、と思う。

しかしながら（こっからは、オトナの事情だけど、そしてワザと汚い言葉を使うと）、仮
にも仕事を貰ってる下請業者「風情」の、しかも入ったばかりの「ペーペー」が、自分の
身分をさらして、「元請け様」批判なんぞやらかした日にゃぁ、自分の勤めている会社に
迷惑がかかりかねない。（どこかで、新参者氏だって「強いか弱いかと言われれば、弱い
立場である、と婉曲に、自分の立場を表明していたハズ。）で、自らの身分をさらす訳に
はいかない。

とは言え、「良い方向」には持っていきたいという「義侠心」から、これまで「噂」に憤
っているミナサマと、「元請け」側の交流の一助になろうと、ギリギリの線で発言してき
てくれてたのが、新参者さんだったように思うんですよ、アタクシは。

まぁ「自らの身分がハッキリ出来ない」書き方をせざるが得ない為に、ミナサマとしちゃ
逆に「騙されたぁ、裏切られたぁ」との、ショックを受けたような形になっちゃってるのかも
しれませんが、ここに実際書き込みをされるにしろ、ROMであったにしろ、一年以上に渡っ
て、付き合い続けたミナサマにとって？（特にミナサマが、アタクシの如くさっさと戦線（？）
離脱しちゃった人間でなければ、尚更に！）、本当に大事なのは、

１１．RGJは、レビュアーが抱いている疑問に、どのように納得のいく回答をするか。
２２．レビュアーとの座談会による交流は、どうなったのか（なんだか、望み薄そうだけどね）
３３．これからRGJと、どういう風に付き合うのか、或いは脱会するのか、又、脱会するなら
　　　どういう風に決着をつけるべきなのか（これは、個々の姿勢というか、判断になるけど）

って事なんじゃぁないのかしらん？

辞めた奴が、いつまでもシャシャリ出てくるなと、お叱りを受けそうですが、つい一言いいた
くなっちゃいまして…お邪魔しました。

で、もヒトツ老婆心ながら。
「些少な事に囚われると、本質が見えて来なくなる事があります。注意注意。」

横浜の○島という日本料理屋、お気にいりに6人ものサクラ1軒レビューアを
送りこんできたよー。
お店関係者がサクラになりたい気持ちはわかるけど、お気に入りに登録するのは
フェアじゃないぞ。

おーいRGJの関係者諸君、来週から新年度も始まることだし、
こーいうルール違反はきっちりと取り締まって（お店の登録抹消等）ほしいぞ。

>>343
これは、お店の方がやっているのかな。
特にsakura876さんというレビューアーの方の
「これだけ評判が高いので
桜が満開のシーズン時は混むことも想定予約はした方がよい。」は、
結構笑わせますね。

すごすぎるー。
11人レビューを書いていて、1件レビューが10人（全員★5のキラキラ星）、
残りの一人は5件書いていて★4つ。
総合ポイントはダントツぶっちぎりの4.5だってさ。

>>337
ずっと前に「新参者、いやＫよ！」と指摘してた人がいたけど
もしかしたら実に巧妙な荒らしというか愉快犯だったのかもよ。
色々言い分けしたって確信犯的に偽っていた事実は否めないでしょ。
あれだけ国民から支持されていた辻元清美が「国会で政策秘書の給与問題を議論したい。」と
今さら言ったところで「嘘をついていた奴がそんなこと言ってももう聞く耳持たねえよ。
もし議論するとしてもお前は退場しろ」と言われているのと似てるでしょ。
俺は最初から胡散臭い奴だと思ってたから「やっぱりな。」と苦笑いしただけだけどな。

>>343
どこがルール違反か教えてください。askUのどこに書いてあるか具体的に
>>344
実際にどうかは別として、この店はいい店だという客が★4つで新規登録
あと10人の客が、最高！最高！と自分の主観に基づいて★5を付ける
それを単純に集計するから結果としてダントツで、数ある名店を
ぶっち切で4.5に

この場合、攻められるとすれば10人の客が実際には客でなかった場合。
これ、ルールとして明記されてたっけ？
いずれにしても主観に基づき他店との比較でなくレビューアーの
主観にもとづく点数を機械的に集計してランキングすることが間違え！
いまさら、それを変えることが出来ぬなら足切などの歯止めを至急
掛けねばサクラレビューは無くならんのでは？

こんなことが出来てしまう仕組みがいかんのよ。早くなおせ ｺﾞﾙｧ

>>346
あ、それ俺ね。

ときに太っちょで甘えんぼのＰ坊やは最近どうしてんのよ？

●レビューをご登録いただける方
アスクユー・レストランガイドは個人、ご家族、会社の行事などで実際に
お食事をされたレストランについて、お客様の目で本音の評価(レビューの
ご登録)をしていただいています。ユーザー登録をされた方(登録に際して
費用は一切かかりません)はどなたでもご自分の評価をご登録していただく
ことができます。
ただし、あくまでも中立的な立場でレビュー（評価）をご記入いただける
方に限りご登録をお願いしていますので、以下に該当する方にはご遠慮い
ただいております。

a.当該店舗のオーナー及び従業員の方
b.上記に該当する方のご家族及びご親類の方、その他関係者の方 　
c.実際に食事をされていない方
d.予めレビューを書かれる事を店舗に伝えてから食事をされた方
e.当サイトの運営方針にご賛同いただけない方 　
f.運営局が不適当と判断させていただいた方

あぼーん

OREDAYO搬入様
あとﾁｮｯﾄ前ﾚｽですが551様
ありがとうございました。
己の文章力、表現力の足りなさとを痛感いたします。
そして「うそをうそと見抜く事」も重要という事ですね(藁
足かせも外れてる事ですし
今後は未だお話できていない事もどんどん
ここで出来ればと考えております。
また、私に対し「裏切られた」「胡散臭い」と思いの方へ・・・
結果そうであるとお思いならこれ以上何も申しません。
お互い別の道を行くのみです。
私の事でお手数をかける(レスしていただく）のも何でしょうから。

>>352
男か女か教えてよ。

>352
誰も知らない情報を書いてくれるのはありがたいと思うけど
これ以上ひっかき回すのはやめてね（w

>>354
わかりました。

>>354
「ひっかきまわす」って、あーた。
いくらなんでも、それはないんでないの？

>>354
一旦、敵と認識した奴には容赦ないな（藁

>>357
頭悪いヤツの常套手段だよ、それは。（ｗ

338さん、551蓬莱さん、そう言われると面映ゆいことしきりです。
いえ、削除したあとは東京グルメにでも載せてしまおうかと思ったりも
したのですが．．．

元々は、行った店について備忘録代わりに書いて、近所の店などは
知らない人の参考になればいいな程度のつもりで東レスと付き合って
いましたが、どうも、とんでもない場所で遊んでいたようで。
疑惑の総合サイトってとこでしょうか。

変に内容を偏らせないようなビジネスモデル（死語）ってないのかな。
「ＯＬ美食特捜隊」あたりは（僅かとはいえ）黒字と聞くのでなおさらです。

>>352　新参者さんへ
私は、「裏切られた」「胡散臭い」という思いは持ちませんでした。
この匿名の掲示板で自らの立場を明らかにすることが、特に新参者さんのように
内部告発を含んだ発言をする場合は、どれほど危ないことかは容易に理解できる
ところです。多少の韜晦は許容されてしかるべきではないでしょうか。
語っていただいていた内容は、新参者さん自らの目で見、耳で聞いたこととして
具体性も高く、信頼して読んでいましたし、現在も同様です。

>>339
あささん、久し振りです。
しかし神奈川県のレビューだけ跡形もなく抹消されてるってのは
不可解な話ですね。
アスクユーが消した理由は一体何だったんでしょう。
東京のレビューに当てはまらない何かがあるのか・・・。

>>342
激しく同意。
新参者さんの書き込みを改めてチェックしてみたけど
職業詐称の記述は見当らない。
彼は彼にでき得る限りの範囲で
東レスの改善に力を注いでくれたと俺も思うなぁ。

>>360
全く同意っす。

ここで有志の人がお気に入りレビュアーランキングを
掲載してくれてたから気づいたんだけどさ。

掲載しないって宣言があった直後に、あやしげな
連中が次々とランクイン。
しかも、プロフィールがろくすっぽ書かれちゃいない
ええ加減なヤツばっか。
こいつら（↓）、グルの可能性大きいぞ。

44. めいわの大将(14)
47. 海ねこ(13)
48. ３５５(13)
49. dt200r(13)
50. yoko☆hama(13)

ちょっと目を離すとこれなんだから、俺が有志の人の
あとを引き継いでランキング監視をしたい気分だぜ、まったく・・・。

>>363
>>343さんが言ってたのはそのことですか？？？

>>352 新参者よ、
足かせも外れてる事ですし
今後は未だお話できていない事もどんどん
ここで出来ればと考えております。

そういう思わせぶりな能書きはもういいから
お前が今後いかに内部者でしか知りえない
具体的で有用な情報をここでディスクローズできるかで
皆の誤解を解いていくしかねえな。
その内容如何によっては認識を改めてやってもいいぜ。
愉快犯じゃないというのなら、早速具体的な情報でもって皆に論証してみせろよ。
説明責任を果せよ。

「裏切られた」とは思ってないけど「胡散臭い」と思ってる者より・・・

>>365
住人気取りウザイ！
アンタ当局の回し者だろ！
そりゃ「裏切られた」と思わないだろうよ
もともとここにいる人じゃないもんねアンタ
にわか住人気取りはすぐバレルゾ

>>365
新手の恫喝ですか？(ﾜﾗ

なんでコイツ（>>365）はこんなに偉そうなんだ・・・？

新参者さん、>>365にいちいちﾏｼﾞﾚｽする必要ないよ。（ｗ

>>365
新参者氏が
やばいこと話すかどうか
探りですか？(ﾜﾗﾜﾗ

えらそーな態度だけど365のいうことにも一理あるかもね。
具体的かつレビューアのためになる有用な情報をストレートにプリーズ！

>>366 367 368 369 370
のカキコが、全部新参者の自作自演だったら痛いなぁ。

(上記カキコ時間経緯)
2:06
2:09
2:09
2:10
2:14

新参者かどうかは判らないが、自作自演であることは間違いないでしょう。。

新参者氏が何故か集中砲弾を浴びていますね。
私はOREDAYOさんの意見に1票。
オーナーズの営業だった方なら尚のこと
勧誘に関しての内部事情に明るいと思うので
その辺りのところを話して頂ければあり難いです。

新参者は、男か女か答えてくれないから嫌。

で、けきょ〜く座談会は無視されたわけね。

新参者とやら、能書きはいいからさっさと暴露せよ。

会話だったらうまく誤魔化せるかもしれないけど、
掲示板はずっと文章と時間経過までが晒されちゃうからね。
時間をかけて検証していくと嘘や矛盾点が分かっちゃうね。
掲示板て恐いね。

>>377
そうそう、このスレも最初はアンチ東レスで始まったのにいつの間にか
スレを乗っ取られたんだよね。
これも、最初のスレを見れば明らかだよね。

今年度の終わりまであと４時間半。
座談会まだ？なんてヴォケはいねだろな？

なんかお通夜みていだヨ。喪主は５５１＆フライング野郎か？
チ〜ン。合掌。

>>378
てゆーか、今も東レス批判スレだよ、ここは。

Λ＿Λ　←東レス厨房
（；´Д｀ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧
　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　) 　　当局
　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て)
　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣
　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　)
　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'

まぁ、５５１とか翁美とかデブＰなんかを御輿に担いだのがそもそもの敗戦理由だよ。
こいつら口ばっか動かすだけで全然使えなかったじゃん。あとＤＵＣＡなんての同類項だよな。
まぁ、ざまぁないわね。。。。。。

あぼーん

ついに新年度に入ってしまったよ。しょぼーん・・・。

あぼーん

4/1だから、一日だけ引き受けてやらぁ。

お気に入りランキング（２００２年４月１日）

1. Don Juan DeMarco(204)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. グルメ王(89)
5. 三谷不幸喜(85)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(57)
10. 春のうららの(51)
11. DUCA(51)
12. CHARRIOL(50)
13. Ms. Contradiction(50)
14. 551蓬莱(46)
15. 真・翁美の夢(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. あなたは良いお客様ですか？(36)
18. 味生　完(35)
19. 神野桜子(34)
20. マノアダディ(34)

皆さん
これから如何するの？

>>386
おつかれさんです！

>>387
あまり考えてないっちゃ。
明日の朝になってRGJにもビッグな改革が・・・・
んなことないってかー。

みんな、ばいばい。

>389
そんな寂しいことをいうなよぉ。
一緒に仲良くやっていこうよぉ。

>>386　>>389
本当にもうやめちゃうのですか？
・・・そんなのイヤイヤ！

運営局とコンタクトを取って
落ちどころを見定めてからでも遅くないよ。
年度末まで静かに待ってた人達も
これから動き出すところなんじゃないかな。
だから皆さん、もう少し一緒に待ってみましょうよ。

それが、無視された以上何をやれというんですか。

少しここから離れていましたが、東レス同様、また顔を出していこうと
考える所存です。
当局が年内で約束した座談会のこと、何度かメールを出してみたら、
実は３月末にやっと返事が来ました。
結局、考えているが、人選や場所、人数などを考えているとのことで、
いままでできなかったのは、ＲＧＪにおける新規事業の立上げ等に寄るとのこと。

早急に開催するつもりだともいっているが、どこまで本気かとも思わないわけではない。
でも、全てを疑って掛かっても仕方が無いので、期日をいつにするかだけでも、
決めてもらいたいとをメールにて送りました。

>>382
ぼくは、御輿に担がれたつもりはないので・・・。きっとそれは蓬莱軒どのも
翁美さんも同じだと思う。
それに、僕では重過ぎて、担ぐこともできないのではないかな。

>>393
Pさん、久し振りですね。
座談会について問い合わせをして頂き
有難う御座いました。

開催を念頭に準備中であるとのこと、
私も信じてみたいと思います。
皆さんももう少し待ってみませんか？
ここまで待ったのですから。

>>393
エープリルフールにしては、冗談きついぞ！
本当にする人がいたら、どうするんだよ。

>>393
ピノさん、おはようございます。
今日は４月１日なので、ホンキにしてよいものなのかどうか・・・。
ピノさんはウィットに富んでいる方のようなので、
洒落で書いた可能性もあると思い、半信半疑でいます。（ｗ

あぼーん

あぼーん

「オーナーズの営業職」らしき人間を発見したよ。
まだ状況証拠だから、断定はできないが・・・
「やんちゃ○○」という名前で、
あちこちのオーナーズ店に「善意のレヴュー」を書いている。
彼に会えるのは、青山の「パスティーユ」辺りかな？

お気に入りランキング、ちょっと目を離すとすぐ野放しの
ランキングになっちゃう。

だから、今日からしばらく俺が前任者さんの代わりを
引き受けることにしたいと思うけど、いい？＞前任者さん



お気に入りランキング（２００２年４月１日（新））

1. Don Juan DeMarco(204)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. グルメ王(88) (-1)
5. 三谷不幸喜(86) (+1)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(57)
10. 春のうららの(54) (+3)
11. CHARRIOL(53) (+3)
12. Ms. Contradiction(52) (+2)
11. DUCA(51)
14. 551蓬莱(46)
15. 真・翁美の夢(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(36) (+2)
18. あなたは良いお客様ですか？(36)
19. 味生　完(35)
20. マノアダディ(34)

女性レビュアーばっかり軒並み増えてるよ・・・。

引き受けてやらぁ　って、その態度が嫌！
何様って、感じ

俺が割れ物を集め始めたのはリアル消防の頃だったよ。
その頃僕は雑誌「投稿写真」で見たエロゲー紹介の
コーナーに載っていたアニメ絵に萌え萌えしながら
覚え立てのｦﾅﾆｰをしまくってた。
その前からくりいむれもんとかエロアニメには
興味を持っていたからﾈ。ｷﾞｺｷﾞｺ

それでしばらくは雑誌とかで満足していたけど
そのうちどうしてもｴﾛｹﾞｰをやってみたくなったよ。
でも家は貧乏って訳でもないけどｵﾔﾁﾞが全てに関して
決定権を持っている父権封建的儒教精神一家だったから
パソなんて買って貰えそうになかったよ。
年の離れたすでに家庭持っているｱﾈｷもｳｾﾞｪけど。

でもそんな俺にも運が向いてきたよ。
ｱﾈｷの旦那、つまり義理の兄貴が会社の仕事で
パソ使い始めて勉強しなきゃいけないから
ついに我が家にも一台パソコンを導入することになったよ。
俺は天にも昇る気持ちだったね。
ところがｱﾆｷはDOS/Vマシンを買うとか言いやがる。
会社ではwindows使ってるらしいんだな。
ｵｲｵｲ。ｴﾛｹﾞｰっつったらPC98だろ。

それでもDOS/Vが普及し始めた頃で
結構ゲームも移植されていたから
どっちにしろ俺には口出しできそうもないし
とにかくパソが欲しかったから嬉しかったね。
買ったのは黒のブレッツｧ。
家は東芝に何か恩義でもあるのか家電は全部東芝ﾀﾞﾖ。

ｱﾆｷに取り入って色々使い方を教えて貰ったよ。
口ｳﾙｾｪｵﾔﾁﾞも将来のためだとか思って口出ししないしね。
これでみんなが寝静まった頃にｴﾛｹﾞｰ出来るわけだ。ｹｹｹ。

でもよく考えてみたらソフトがねぇ。
学校の友達はみんな98ユーザーだ。
親友のナカジ○もおじいちゃんにねだってバリュースターを
買ってもらって毎日ｳﾊｳﾊｴﾛｹﾞｰやってた。
でも借りても出来ない。
小遣いためて買おうにも厳しい家の小遣いじゃたかが知れてる。

>>401
そりゃ、君は参考にするだけだもんねぇ。
他人になにも提供しない者は、文句もいわないよーに。

>>401
おお！新キャラですな！
このタイプはこのスレにはいなかったので新鮮ですな！！

そんな時本屋に行ったらある本が目に入った。
「美少女ゲーム完全攻略！」
「ただでゲームが出来ちゃういけないインターネット」
そんな見出しだ。
こ、これは！？
その本の名前は「ゲームラボ」
俺は千円もするその本をｿｯｺｰ買い、
家に帰って食い入るように読んだ。
『インターネットで美少女ゲームを手に入れろ！』
凄い。これなら金のない俺でもｴﾛｹﾞｰが出来る！

でも家のPCは置いてあるだけで
ネットワークに繋がっては居なかった。
俺はもう我慢が出来なくなりｱﾆｷにそれとなく聞いてみた。

「マス○兄さん。インターネットってしたことある？」
ｱﾆｷはちょっと吃驚しながら
「ええ？カツ○君。どこでそんな言葉知ったんだい？」
「うん。学校で先生が言ってたんだ。」
俺は嘘をついた。
「会社で何度かしたことあるけど。何かあるのかい？」
ｱﾆｷは何故かヒソヒソ声で言った。
「今度授業で自由研究があるんだけど、
先生がインターネットを使って調べても良いって言ってたんだよ。」
「へ〜最近の学校は進んでるなあ。」
「それで家でも出来ないかな？と思って相談したんだけど。」
「うん。あのパソコンには元からモデムが付いているし
後は電話線を繋いでプロバイダと契約するだけだよ。」
「本当に！？じゃあマス○さんやってくれる？」
「う〜んプロバイダと契約しなければいけないし
お義父さんにも相談しないとなぁ・・・。」

あぼーん

あぼーん

>>393
エイプリルフールなら
Pちゃんはもっとハジケた嘘をつくはずだと思うから私は信じる。

早く座談会が開かれますように。。。

あぼーん

>>399　確かに営業クサイな。

やんちゃ坊主さんのプロフィール ●

住所 千葉
業種 通信・インターネット
職種 営業職
コメント 自分の好きなお店をビシバシ紹介していきます！

>>413
だから何？　あんたに迷惑かけた？

>>393
君が来ると荒れるから、来なくていいよ。

やい、当局関係者、
新年度になったんだからチェーン店の多重登録をなんとかしろ、ｺﾞﾙｧ！
ただでさえチェーン系カフェが多い吉祥寺は
スタバだけで4件は簡単に登録できちゃうんだぞ（w

>>416
負けじと、多重登録すりゃ良いじゃん。

>>417
おお、その手があったか。
さんくす。やってみるよ。

>>372
ひどい言い様だな〜(藁
書いてないし！
ここにコテで書いてる以上煽り、誹謗中傷の類は
しかたないですね。
そんなに私がでてくるの嫌？
そりあヤバイもんね！
>>375
あなたには「Restaurant Guide Japan 」という
グルメサイトをご覧になっていただく事をお勧めします。
確かめる為、会って見ます？

>419
個人のHPじゃないんだからもっと有益な情報を書いてよ。
煽りにいちいち反応しないでさー。

なんだか話題が東レス批判で盛り上がりそうになると登場してきて
話を別の方にそらそうとしてない？
これっておいらの考えすぎかな

>>420
失礼ですがあなたはレビューワ？
ROMﾜｰ？
断言します！考えすぎです。

>>420
考え過ぎやん、さすがに。（ｗ

>>420
気をわるくなさらないでね！
最近というか出てきた当時から
｢食いだおれさん」からの誹謗中傷で
よっぽど「食いだおれさん」になろうかと
思ったけど、それではどんな発言も
「ウソっぽくなるから」。
だからあえていいますが
本当に私に会いたければ
来る者拒まずです。
私もそうやってきましたから。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

気を付けてね。


　　ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に

　総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、被
害者がインターネット接続事業者（プロバイダー）に中傷を書き込んだ発
信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案を発表した。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの４つ。被害
者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなる。
　省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は5月に
施行される。

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html

もう秋田！

>>427
それは誰に言っているのかな？荒らし？

先日、このスレで作った意見書を送った有志に対して
「RGJに聞いてみてくれ」という要望がありましたね。

私はあの時にお願いされた方とは別人なんですが、
その時に意見書を送ったメンバーの一人なので、
その後座談会がどうなったかメールで訊いてみました。

以下がそれに対する答えのメール（一部抜粋）です。

===================================================================
運営局といたいしましても、メンバーの皆様からご意見をいただく場を
設けることは大変貴重であり、オフラインミーティングにつきましては
前向きに検討してまいりましたが、その一方で皆様のプライバシーの
確保など解決しなければならない問題も多く、さらにユーザーの方より、
開催の是非につきましても、多くのご意見をいただいており、現状では
開催についてさらに検討が必要であると判断させていただいております。

また当サイトはこれまで匿名性を重視してきた経緯があり、オフライン
ミーティングを運営局で開催する事による皆様のプライバシーに対する
影響の懸念が払拭出来ません。
従いまして、運営局自らが、ユーザーの方のプライバシーを守ることの
ほうが重要だと考えており、誠に力不足で申し訳ないのですが、
現在まで未だ匿名氏を守った形でのオフラインミーティング開催の
解決策を見いだせないでおります。
以上何卒ご理解いただきたくお願い申し上げる次第でございます。
===================================================================

店に対してまずい！とかサービスが今いちとかいえなくなるってこと？
レビューアに対する誹謗中傷なら、HNを使用する東レスの場合は
特定の個人を断定できない訳だから
これって当てはまらないような気がするけどどうよ。

>>430
わざわざどうもご苦労さまです。
やっぱり座談会は無理みたいだねぇ。
自分もあの時質問書送った一人だけど、正直、その方法は？だったよ。
覆面かぶるのかなーとか、コテハンさんたちの顔は見てみたいなーとか。
どうせできないことだったら最初っから期待もたせることを
言わないでほしいよね。

>>429
そらこれまでの執拗なスレ、誰が一番悪質かは一目瞭然。
ま、心あたりのある人は首を洗ってまちましょう。
悪いことをした人は必ず最後はどこかで罪を償うことに
なるですよ。そうじゃないと世の中やったもん勝ちに
なっちゃいますから。いつくるかと怯えて生きて下さい。

やっぱコテさんや
ここで質問送った方々は
お互い顔見せ合うのとか嫌です？
どうなんでしょうか？

>434
人それぞれでしょう。
コテさんたちは仲良しさんもいるみたいだけど
自分はやっぱりイヤだと思う。

>>432
お前も　？と感じたのなら、「座談会はまだか」なんて、要求するなよ！
もしくは、匿名を遵守出来る座談会の方法を提案してみろよ。

お前みたいに、何もしないのに偉そうな事いう奴が一番ムカつくんだよな。

>>430
ここで有志の方にもう1度尋ねていただきたいと
図々しいお願いをした者です。
お手数掛けて済みません。感激です。（Pさんにも）
どうも有難う御座いました。

＞さらにユーザーの方より、
＞開催の是非につきましても、多くのご意見をいただいており

この「是非」について「多くの」意見が寄せられたとの話、意外な感じがしました。
２ｃｈで座談会のことを知った有志以外の人達が
横槍を入れたってこともあるのかな？
とすれば、想像以上のレビューアー達がここを注目していると考えられますね。

対面に躊躇する方の場合、ネットミーティング方式での参加も可にすれば
大丈夫な気もするけど・・・・。
自分はこの件では出遅れ組だから参加資格がないかもしれませんが
一応上位にランクインしているので、
要請があれば前向きに検討したいと思っています。

＞２ｃｈで座談会のことを知った有志以外の人達が
＞横槍を入れたってこともあるのかな？
＞とすれば、想像以上のレビューアー達がここを注目していると考えられますね。
自分たちの意義を、ことさら大きく見せようとするのは、小者ほど顕著だな。

>>438
別に「自分たちの意義を、ことさら大きく見せようと」しているわけじゃないよ。
そもそもオフラインの話は有志の方々にしか提案されていなかったんだし
有志以外のレビューアーさんたちがこの件について
アスクユーに意見しているとは思わなかったんよ。
みんな２ｃｈでその話を知ったのかな、と。
座談会反対の意見は、少なくともここでは殆どなかったから意外だったわけさ。
で、だったら自分もメールしても良かったのかな、と思ったのよ。

まあ「是非」「多く」がどの程度なのかはわからんけど。

>>436
最初に趣意書に同意して当局にメールを送っていますが、何か。。。
その後も色々と改善案を当局に要求していますけど。
他人に文句つけるか煽るしかできないあなたより行動力はあると思います（藁

おっと、煽り・荒らしは放置でしたっけね。すみません>>ALL

ちゃんと議論する気がある人が複数いるようだから、煽りは完全無視でいきましょうよ、みなさん。

お気に入りランキング（２００２年４月２日）

1. Don Juan DeMarco(204)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. グルメ王(88)
5. 三谷不幸喜(86)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(57)
10. 春のうららの(55) (+1)
11. Ms. Contradiction(54) (+2)
12. CHARRIOL(53)
13. DUCA(51)
14. 551蓬莱(46)
15. 真・翁美の夢(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(38) (+2)
18. あなたは良いお客様ですか？(36)
19. 味生　完(35)
20. マノアダディ(34)

女性レビュアーばかり票が増えてるのは、春だからかね？？？

おめーら青いよ！
何で私企業が座談会なんかやる必要性があるんだい！
世の中「金」じゃ！
オーナーズでもタイアップでも
金の成る木はどんどん取り入れて
収益をあげなくてはならんのじゃい！

座談会なんかやってみぃ、ケツの青い連中が言いたい放題！
それが実現されなきゃ、またまた２チャンで騒ぎまくる・・・・・・
だったら、最初から逃げの一手なのさ！

じゃーね

>>443
今いいことを言った！！

>>443
かわいそうなひと・・・

座談会まだか、まだかってウルセエぞ。
もう、やったじゃん。ここで。

お間抜けレビューアーさん達よ、気がつかねえか？
さんざん荒らしてた谷津らの正体を。そうだよ、明日苦幽の社員だよ。
あんたらが「改革要求！」って青いタワゴトほざいて
谷津らの返事が荒らし
＝ヴァカ言ってんじゃネエ、何様のつもりだ！ええっ！
　丸子君のようにさっさとレビュー貢げや！
　おめえらのアガキが凹那唖豆メンバー様にバレルとまずいんじゃ。
そして「新参者」名義の懐柔＝ガス抜き　

これって立派に「座談会」でねえの？

考えてご覧よ、、、
自分の働いている（経営している）会社に置き換えて御覧なさいよ。

１円でも多く収益を上げて「会社の健全経営」や「社員のより良い生活」のために、
全社一丸となって努力をしている、真っ当な商売をしている会社です。
より収益を上げるために、新しい展開を始めました（オーナーズ等）。
それだって、多少本来の業務と合い入れない要素もありますが、違法ではありません。

そんな真っ当な会社に、一銭もお金を払っていない人達が、
「お前の会社はおかしい！」「我々と座談会をしろ！」
と言ってきたら、、、、。

私が担当者だったら、上司の耳に入れることもなく、
担当者レベルで却下でしょうね、、、。

>>447
ずいぶんと使えない社員だね!
違法行為の疑いがあるのを知らないで書いてるの?

それとも､明日苦憂の社員かな？それなら、どーりで使えない訳だ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>448
使えない社員＞＞＞＞＞＞＞＞青臭い厨房

アスクユーさんを煽っても・・。

座談会開催に向けて頑張って下さい。＞社員の方
オフラインでなく、オンラインでも構わないから
ミーティングを開きましょう！

見てないっつーの！

正直、雑誌のインタビューにレビュワーを紹介したりしているのに
匿名性云々を理由に座談会が開催できないってのも変じゃない？
まずは打診してから詰めていけばいいじゃん。
顔写真入りで掲載OKな人もいたしねえ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>452
アホか！
同意したから、写真掲載したんだろ！　同意できなければ、掲載しないっつーの！

↑　ということは、座談会でも同意を得て写真掲載すればいいじゃないか

>>456
だからさぁ、座談会に召集するメンバーに打診してみればいいのよ。
「オフラインでも参加できますか？」ってさ。
OKな人も結構いるんじゃないってことでは？

ニュー速板から来ました。
恫喝してお店を潰したスレッドはこちらですか？

>>447
>そんな真っ当な会社に、一銭もお金を払っていない人達が、
「お前の会社はおかしい！」「我々と座談会をしろ！」
と言ってきたら、、、、。

「真っ当な会社」かどうかは置いておいて（ｗ
「一銭もお金を払っていない人達」は
「一銭もお金を貰わずにレビュー（有益な情報）を書いて
サイトに貢献している人達」だという認識も持つべきかと思われ。
（アスクユーはレビューアーを一応「ユーザー」と認識しているみたいだが・・）

>>460
翁美よ。　出てきたな！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>443
>>447　激しく激しく既出ですが、もう一度。

ここで、その企業の業務上に於いて、
違法行為（カネを払えば評価を上げるが、
カネを払わなければ評価を下げるという脅し）
が為されたという指摘があったのです。

そこで、その指摘をした人に事実関係を確認し、
その人が匿名をよいことに虚偽の誹謗を
しているわけではない（事実だと思っている）
ということを確認した上で、
その指摘について加害の疑惑のある企業に
弁解を求めたところ、答えることが出来なかったわけですよ。
しかも、「弁護士と相談して、答えないことにした」と。

私企業は利益を求めるものでしょうが、
それが違法行為を伴っても利益をえればよい、
などという国ではないですね、日本は。
その釈明を求めてるんですよ。

まあ、それすら無視したわけだし、
ここまで舐めたことをなさる以上、
相応の覚悟もあるんでしょうけど。

コピベいつも「顔文字板」にリアルタイムで
同じのがあるのがｵｶｼｲ

>>465
＞しかも、「弁護士と相談して、答えないことにした」と。
まっとうな理由じゃないですか。
答えることが出来なかったわけでは無く、答えるに値しないってこった。

>>467
おめーの意見も聞くに値しねーよ！カス

>>467
「弁護士と相談して、こたえないことにした」

きちんとした企業は、口が裂けてもこんな回答しない。

>>460
無償で提供されたウエッブスペースを使って
あそばせてもらっているとも言えるよね。

自分達の方から
＞「一銭もお金を貰わずにレビュー（有益な情報）を書いて
＞サイトに貢献している人達」だという認識も持つべきかと思われ。
なんて言うのは少し烏滸がましいと思いませんか？
有益かどうかなんて解からないし
「それなら、レビュアーをお止めになって結構です」
でお終いの話だと思うんだけれど・・・。

>>468
お里が知れますよ。　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>470
店を恫喝したりする営業も
「オーナーズに入らないなら結構です
サクラで悪評ばらまきますから」で終わりかい？

>>470
renoさん？

>>471
くやしいのか？
目が熱くなったか？プップッー

>>474
馬鹿？　ねぇ馬鹿なの？

>>475
うるさい　おまえが　ばか
ばーか　ばーか

いつの間に、アナスターシャ嬢と春のうららの嬢の票数がこんなに接近しちゃったんだ？
両方とも、ぜんぜんレビュー書いてないのに・・・！！！

あぼーん

久しぶりに見かけたと思ったら、相変わらずまともな議論は全く無く
罵り合いばかり・・・

双方に問う。　　本当にこのスレが必要なのか？

知っていたら教えてほしいのですが、2月18日に小泉総理とブッシュ大統領がいった麻布の焼き鳥やのお店の名前御存じの方いませんか。

>>480
権八
関係無いのでsage

>>472
それは免罪符にはならないでしょう。
だったらこっちもやってやらーって態度では何も生まれないし
進む話も進まなくなると思わない。
結局その延長がこれでしょう。

運営側としては気に入らなければ
利用しないで下さいって事になってしまいかねないのだから
改革をして欲しいと思う我々の方こそが
もっと冷静に粘り強く主張していくしかないでしょう。
それが出来ないのなら辞めちゃって
綺麗さっぱり忘れるのが筋ってモンでしょう。

目には目をって言葉もあるけれども
低い方に合わせる事は無いでしょう・・・。

>>474の発言は
あと事実関係強引に端折りすぎて
今までの経緯をごっちゃに合成しすぎている気がします。

>>482

>>474の発言？？
レス番号間違えてねぇか？（藁

>>477
そういえば怪しいね。
困寅、麗乃、チェリーだけに毎日複数票が投げ込まれている（ｗ
ま、以前からあのランキングはわけわからんもんだけど。
ベスト５０見ると特にそう思う。

>>479
荒れてる時だけ現れていつも同じレスするね。
まともな議論が続いてる時は何してるの？君。

もし座談会のオファーが来たら皆さんはどうしますか？

>>485
まともな議論なんて、一切ねーよ。
議論と糾弾を、はき違えるな！！

>>487
この方は、ご自分に都合の良い解釈しかできないようですな。

>>485
罵り合い、サクラ・レビューア糾弾　以外の話題を、見てみたいものですな。

ああ、EXCELで頭がこんがらがっちゃう・・。
せっつく前に自分でやってみて下さい！＞上司
（関係ない愚痴でごめんなさい〜）

美味しいものを食べてレビューを書くのは
仕事のストレス解消法のひとつだったのに
何だか東レスも運営姿勢に問題がありそうで
最近は書く気になれない・・
早く明るい改善策が提示されるといいなぁ〜。

お気に入りランキング（２００２年４月３日）

1. Don Juan DeMarco(204)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. 三谷不幸喜(87) (+1)
5. グルメ王(86) (-2)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(58) (+1)
10. 春のうららの(57) (+2)
11. Ms. Contradiction(55) (+1)
12. CHARRIOL(55) (+2)
13. DUCA(51)
14. 551蓬莱(47) (+1)
15. 真・翁美の夢(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(39) (+1)
18. あなたは良いお客様ですか？(36)
19. 味生　完(36) (+1)
20. マノアダディ(34)

女性レビュアーいったいどうなってるんだ？
20位以下も、似たような傾向になっているぞ。

>>491
手っ取り早い人気獲得策ですかね。女性は文句を表立って言わないだろう、
そして言った所で叩けばすぐへこむだろうとの予想。

>>491
女性レビュアー551蓬莱キモ（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

454〜456があぼーんで
497〜499のＡＡが残っているのは何故？

で、500

王様今度はパスティーユにレビュー入れてるね。
ここで御託並べてレビューを書かないのに
人気投票にだけ着々と票が入っていく人たちより
よっぽど良いと思うよ。

あぼーん

>>502
コピペばっかしてるから、遂に頭がこわれたとみえるな。合掌・・・。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>492
意味不明！　咀嚼してくれ。

>>508
手っ取り早い（RGJが企んだ）人気獲得策ですかね。
（お気に入りランキングをRGJが水増ししても）女性は文句を表立って言わないだろう、そして言った所で（RGJが）叩けばすぐへこむだろうとの予想。

俺の解釈は、こんな感じ。

僕の昼飯は
ふぞろいのマグロ、チキンと卵のトマト煮、ゆでたまご、ケンタッキー
ココイチのソーセージカレー６辛 、チャーハンとジャージャー麺

今の時期は春厨が多いからね(藁
お前らアホだよ 名前しらんけどいつも行ってる。
別に高級な材料を使ってるわけでもない。
でもあそこでしか食べられない独特の味がある。
いつかまた行って、大盛りに小スープ付けて
食べたいものです。
氏ね！クソヴォケ
わ、誤字だらけ　ｽﾏｿ…
柔らかくて，最高でした。
嬉しいＹＯ！

あぼーん

牛角の肉って色んな肉を接着剤でくっ付けてるってほんとなの？
行ったことある人どーですか？
俺は大好きなんですが。
狂牛病のあおりで本気でやばいみたいです。
値段の割に量が多いし、味も良い。
いつも混んでいて店も狭いのが難点。

>>513
差し歯が欠けたとき、ｱﾛﾝｱﾙﾌｧでくつけたよ。

>>513
他の肉をつなぎ合わせているのは、コンビニ弁当の肉だよ。

>>500
削除依頼が出された時点では496までだったから。
ま、煽り＆アラシは完全無視していきましょ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かちゅ〜しゃ使って各自であぼ〜んしてくれ。
削除されると、ログ取得し直さなきゃいけなくなってめんどい。

新宿のよへいずしに、３万以上払っている人がいるが、
本当かな。

あぼーん

春だねえ、このスレも、ホントにキ印（実は一人なんだけどさ）が
多くなってきたねえ。

>>523
えっと、キ印って、ボジョレをフライングして飲んだって、自慢したけど叩かれまくって、
素直に謝罪すればいいものを、痛いほどに自分の正当性を切々と説いた人のことですか？

>>524
いい加減に、気が済めよ！キ印！

事実は事実。
これも誹謗中傷ですか？　ﾇﾊﾇﾊ!!

>>524
オレもその人知ってる！！
言葉じゃ反論できない人が粘着している相手でしょ！

>>523
私はキ印じゃないれし！！

お気に入りランキング（２００２年４月４日）

1. Don Juan DeMarco(204)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. 三谷不幸喜(88) (+1)
5. グルメ王(83) (-3)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. アナスターシャ(58)
9. フェルゼン伯爵(58)
10. 春のうららの(57)
11. CHARRIOL(55)
12. Ms. Contradiction(55)
13. DUCA(52)(+1)
14. 551蓬莱(48) (+1)
15. 真・翁美の夢(44) (+1)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(39)
18. 味生　完(37) (+1)
19. あなたは良いお客様ですか？(36)
20. Soul Sis.(A.F)(36) (+1)

　20位にあらたな女性レビュアーがランクイン。

雪雪氏も数日の間に票がかなり増えている。
ﾁｮﾄぁゃιぃ･･･

>>530
ホントだ。確か2,3日前まで20票(?)だったのに、もう29票！

ﾊﾊﾊ、DUCAも翁美も５５１、あじなまもｱﾔｼｲな

うんこ

>>529
13. DUCA(52)(+1)
14. 551蓬莱(48) (+1)
15. 真・翁美の夢(44) (+1)

ふ〜ん、万年野党の抵抗勢力がトリオで並んだじゃん(藁)。

A.F = Anal Fuck !

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>536-539
ほんと、不毛で可哀想になってくる・・・（ｗ

この板でも話題の『赤シャリ』、ニュー速板の祭りが加速して凄い事になっとる。

オフ会案＝赤しゃり急襲計画↓
(A)
とりあえず、今週の土曜日、17時に垢シャリ前に集合ね。
もちろん、馴れ合いは禁止の方向で。
(B)
マグロだけの注文・上がりとガリを好きなだけは良いとして、それだけで帰る。これで抗議行動。
居座りや「マズイ」と言うのなど問題があるかもしれないので、やめた方が良いのでは。
逆に\105の客があふれて儲かったりしてね(＾＾;)
(C)
みんなひとネタだけ注文して、ガリとアガリだけ消費して出てきたら、営業経費
込みで考えたら赤字でしょう。

あんたらも無関係じゃないんだ。だってオフ不参加の２ちゃんねらーに対し
東レスに赤シャリ攻撃レビュー入れる様、指令が出とるもの。
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017741417/577

>>540
私のような者を哀れんでくれるのか・・・？

>>540
パイパンか？

あぼーん

横浜・湘南地区の日本料理屋○●さん。
３月中旬頃に1件レビューア10人が同じような評価をしている。
店はオール☆☆☆☆☆でダントツ１位の名店中の名店らしい。
恥ずかしながら、そんな全国を代表する超名店を知らなかった。

>>545
自分の知識の無さを吐露してどうする

素直で結構。

お気に入りランキングってつくづく不思議。
特定の人と不可解な人ばかりランクインする・・・。


個人的に好きなレビュアーは
オレダヨ氏、エゾバフンウニ氏、リシュブール氏、岩石スープ氏、Eric氏
この辺かな。
俺の感性の方がおかしいのかなぁ？

>548
好きか嫌いかは個人の好みだから感性がおかしいことはないんでは？
自分もオレダヨ氏は好きだし、岩石さんも鋭いレビュー書くよね。
リシュブール氏は新人さんの中では好きな方。
あとのお二人についてはあまりよく知らないのでノーコメント。

あぼーん

あぼーん

>>548で挙がっている
この辺の人は比較的正確なレビューを書くよね。
オレダヨさんは別格として
岩石スープさんはたまに有名店をバッサリやっていて
ちょっと厳しすぎる感も有るけれど
脈絡無く厳しいわけじゃないから案外好き。

それと、私レビューと言うか
キャラクターも含めてのことなんですけれども
王様が好きです。

>>548-549,>>552
実りの無いレスだな。
もっと、○○ってレビューアの△△ってお店のレビューはこんな表現が良いね。　とか、
××って、お店について、自分のレビューと他人のレビューの相違を検討するとか、
自分のレビューを精進するような、レスを書いたら？

>553
そんなことするとすぐに誹謗中傷！と騒ぐやつが登場するやん。
別のパターンだと「HNさらせ！」の人だっけ？
荒らし・煽りを防ぐにはこれが一番いい方法だよ。

やぁ〜正義クンの諸君！！！
結局、「改革」とやらは失敗だったようだね。
私の予言したとおり、君達は所詮「蜂のムサシ」
だったということだよ！！！わはははは！！！！

「蜂のムサシ」 は魂は高尚だったって唄だぞ。
ちょっと違わないか？

>>553
>自分のレビューを精進するような、レスを書いたら？

私、レビューアーじゃないから。

さて、そろそろ削除依頼か

どうでもいいけど「ハチのムサシ」なんて
えらい古い歌知ってるね、みんな。
おいらもリアルで知ってるけどさ(爆
やっぱこのスレの平均年齢は高いやね（藁

いよいよ雪_雪をお気に入りランキングの上位にもってこようと操作しているようだな。

>>560
ネタにマジレスっぽいっけど、ある日を境に総合評価に「評価を控える」しか
入れなくなった人を上位に持ってきても、運営側としてのメリットってないと
思うぞ。

それにしても、どうして「評価を控える」ようになったんだろ、雪_雪さん。

尤も、女性レビュアーだけで高順位を固めて、男の出入りし難いサイトへと雰囲気を移行し、以前
中来〇氏がインタビューで答えていたように「閲覧者の大半が女性」という状況に持っていく為　
―何しろ煩い（藁、コテハンは、男ばっかりみたいだし―　の布石か？なんて風に、ゲスに勘ぐろ
うと思えば、勘ぐる事は可能。

勿論、勘繰りだからソースもクソもないけど、万が一にも本当なら、ずいぶん女性を舐めた作戦だ
よな。

あオレ、561だった。ｽﾏｿ

>>560
そんなこといったらカツノリだって増加が著しいぞ。

>>561
彼女、過去のレビューにさかのぼって「評価を控える」にしてるんだよね。
もしかして野口さんを見習ったのかーとも思うが
ディテールは★評価を入れてるからそうともいえない。

やっぱり誰かが恣意的にランキング操作しているんだろうか。
どう考えても胡散臭さは拭えないし、こんなものはいらないと思う。

雪雪氏はパンの耳でも頑張ってくれてるからね〜

野放しのサクラ疑惑の情報が出ると。
もみ消そうと必死に反論したり、恫喝するヤロウがいるな。
ここ、ヤラセ系関係者が常駐しているのか？

アスクユーの投稿規定では関係者の宣伝投稿は不可では。

パン耳はあまりお役立ちにはならないYO。
ロムしててもつまらんし。映画大好きの方がだんぜんおもしろい。
だけど、両方とも「お気に入り」がないのがいいっ！

そうなんだよな！ｶﾂﾉﾘも･･･。
すげーｳｻﾝｸｻ。

>566
そうなんだよ。アスクユーの関係者というよりも営業会社の人たち
（サクラ入れてる人？）かなーと思うことがよくある。

お気に入りランキング（２００２年４月５日）

1. Don Juan DeMarco(205) (+1)
2. 極楽とんぼ姫(152) (-1)
3. 樫本慶人(95)
4. 三谷不幸喜(88)
5. グルメ王(83)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(58)
10. 春のうららの(55) (-2)
11. Ms. Contradiction(54) (-1)
12. CHARRIOL(54) (-1)
13. DUCA(53)(+1)
14. 551蓬莱(49) (+1)
15. 真・翁美の夢(45) (+1)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(39)
18. 味生　完(38) (+1)
19. Soul Sis.(A.F)(37) (+1)
20. あなたは良いお客様ですか？(36)

ルネ様、崖っぷち。
ついに二十位以下に陥落か？？？

>>566
はずれでし。
状況証拠だけで、鬼の首をとったように騒いでる、みなしゃんが
あまりにも、かわいそだからでし。

↑　分かったから机の下にでも引きこもっていてくれ

>>571
ひょっとして、ちみはサクラ関係者？
もし、料理関係者だったらおお恥かくよ。
業界人なら誰でも、あんなサクラし放題のランキングは馬鹿にしているさ。
いやいや、ちょっと詳しく読めば普通の人でもおかしいと思うだろう。
それさえ気付かずに必死で言い訳するって・・・。
悲しいね。東レス厨房にしか相手にされないの？

> オレダヨ氏、エゾバフンウニ氏、リシュブール氏、岩石スープ氏、Eric氏

まあ人それぞれ好みなレビュアーさんいますよね。でも岩石さんが
意外と人気なんでびっくりです。私はどちらかというと、好きでは
ありません。なんかこう、ひっかかる。
文章とか、行く店のばらつきさ加減や、辛口な所とかがひっかかる。
たぶん意見が食い違うから好きじゃないのかもしれません。
と、かなり勝手な事を言ってみましたごめん。
逆にリシュブールさんは、私と好みが似ているみたいで、系統？も似て
いるので好きです。

おいらも岩石ちやん好きだよ。
シビアな目で的確なこと書ける数少ないレビューアの一人だと思うよ。
つまんない難くせつけて一刀両断に店をたたき切る人たちよりも
店に対する愛情がなんとなく感じられるからかも。

岩石氏は好き嫌いはっきり出るタイプなんじゃないかな。
レビューの文章量が多い今では少なくなってしまったタイプだからね。
俺は好きだけれども、上位ビュアーのレビューの次ぐらいに
こう言う見方も有るのかと面白く参考にさせてもらっている感じ。

なんにしても、良い店も悪い店も一言でバッサリやっている人たちよりは好き。

>>574
＞行く店のばらつきさ加減
は個人差が出てしょうがないでしょう。
何百件〜千数百件も総当りのように書き込んでいる人のほうが
本来、極めて少数派なわけだし
あの手のガイド自体が
色々な個人差をないまぜにした楽しさこそが
本来の楽しみだったんだと思う。
最近の検閲の強化のせいなのか
レビューが似たような評価、文章ばかりになりがちな点は
かなり寂しく思う・・・。

>>577
激激同意！！
個性のないレビューばっかじゃつまらーん！
個性的なレビューアーさんは片っ端から辞めちまうし
寂しいやら口惜しいやらで最近はアクセスもしてないよ＞東レス

>>578
このスレへのアクセスも止めてくれ。

>>579
激激同意！！ 　　ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

新年度に入ってもまだリニューアルしてないね＞東レス
「パンの耳」に手間がかかっているのか。
あっちの良い点（チェーン店のこととか）を
東レスにも早く適用して欲しいよ。

君ら、本当に人間が小さいね。

ﾁﾝｺも小さいよ

ﾏｿｺは大きいのに・・・

The contents about which it is arguing
with this bulletin board have a too low grade.
The persons who do the whereabouts here are also non-culture.
Stop already writing in this bulletin board.

あぼーん

あぼーん

>>587
気は済んだかい？ゲリピーくん。（ｗ

Did the person who was having diarrhea want the opinion
which I wrote in to disappear?
Since the vulgar thing was seen, it is unpleasant.

This bulletin board is not needed any longer.

>>587
事実関係のみを簡潔にお答えいただきたい

悪いけどバフンウニ氏うざい！
ラーメン1行レビューで票数稼ぎはやめてほしい。
せっかくレビュー書くのならもう少しあれこれと語ってほしいぞ。

>>591
ほっとけ！
>>582の言う通り、器の小さい野郎だな。

>>591
最近のお子様は思いついた言葉を吟味もせず口に出してしまうようですな。
「うざい」って言葉がなければきちんとした意見なのに、
下２行で自分の価値を下げている。

>>591
うざいっていうよりも新着レビューが読みにくい（重い）。
ルネ氏の再来かとおもたぞ（w
最後の1行は禿同

>>585 >>589
英語で書いても煽りは煽り。
日本人なら日本語で書きなさい。

上位レビューアーのレビューが
最近本当に少なくなってきた。
早くシステムの改善を推進して
「レビューしたい」と思うような体制になって欲しい。

>591
なにを言っているのか意味不明！
アスクユーにレビューした時点で厨房だろ。
自己を晒したい厨房同士、五十歩百歩でかわらんよ。

>>597
そうだよな、批判するなら、まず己の名を名乗れと言いたい。

＼このスレ２０点満点で１点
　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧∧　　／■＼　 ∧＿∧　　∧,,∧　 　 　 　　　 ∧∧　　 ∧∧　 ∩＿∩
　　（・∀・　）（´∀｀　）　(ﾟДﾟ )　 （´∀｀　） <｀∀´　>　ミﾟДﾟ彡 ヽ(´ー｀)ノ (ﾟーﾟ*)　ヽ(ﾟωﾟ=)　（´∀｀　）
　　|●●|］ ）|●●|］ ）|●●|］　|〇●|］ ）|●●|］ ）|●●|］ﾐ |●●|］） |●●|］） |●●|］） |●●|］ ）
　|￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣|￣|

あぼーん

あぼーん

>595
　皆さん読解力と語彙力が不足しているから、きっと
難しい日本語で書いても意味がおわかりにならないと
親切に英語で書いたつもりですが、煽りなど
書いていませんよ。意見です。おわかり？

簡単な英語も理解できないようであれば、もう
為す術もないので意見を述べにも参りません。
乏しい国語力で、不毛な言葉の羅列をお続けください。

じゃあ、さようなら！

>>602
どうせつまんないこと書いてるんだから最後まで英語で通せよ

＞６０２
糞まみれのイタイ小学生は逝ってよし。
もう、遊んでやらないから二度と来ないでね。
じゃあ、さようなら！
ﾊﾞｲﾊﾞｲ､ｸﾞｯﾄﾞﾊﾞｲﾊﾞｲ〜〜

>>602
あんたの英語、読みにくいよ。
文法的に正しくてもネイティブが絶対使わない表現が散見される。
だいたい語法が何カ所かで間違ってるし・・・。

じゃあ君の正しい語法で訂正してやれよ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お気に入りランキング（２００２年４月３日）

1. Don Juan DeMarco(204)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. 三谷不幸喜(87) (+1)
5. グルメ王(86) (-2)
6. 池波謙太郎(81)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. アナスターシャ(58) (+1)
10. 春のうららの(57) (+2)
11. Ms. Contradiction(55) (+1)
12. CHARRIOL(55) (+2)
13. DUCA(51)
14. 551蓬莱(47) (+1)
15. 真・翁美の夢(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(39) (+1)
18. あなたは良いお客様ですか？(36)
19. 味生　完(36) (+1)
20. マノアダディ(34)

女性レビュアーいったいどうなってるんだ？
20位以下も、似たような傾向になっているぞ。

すごーく昔の事なので、今もその店が在るかわからないのだけど。
（ご存じの方が居たら教えてください！）
場所は池袋から西武線沿線の椎名町。詳しい所在は覚えてません（←悔しい）
店名は『牛舎』。焼き肉屋なんだけど定食屋と居酒屋がごっちゃになった
ような雰囲気の小さなお店でした。家族での商売って感じです。
店内にはオーナーらしき中年夫婦が調理と接客を。他には男性客２人のみ。時間は
深夜でした。焼き肉屋なので普通に焼き肉を注文したのですが････一時間経過し
ても運ばれてこないんです。
ビールをちびちび飲みながら待ってはいたものの、空腹は極限だし、ちょうど近く
に来た奥さん（オーナーと思われ）に「すいません、おばさん、注文してから
かなり時間経ってるんですが･･･」と訊いたところ、そのオバチャン、「まだそん
なに時間経ってないじゃないよ」と、見下したような嫌らしい笑いを浮かべて返事
してきました。

「いや、でも、もう時間も無くなるので･･･すいませんが急いでもらえませんか？」
と我慢を堪えて丁寧（なつもり）でこちらが言うと･･･驚愕でした。
オバチャン、鬼のような形相になり、「うるさいね！客だと思って！他にも客が
居るんだよ！小娘が！」と。
「納得できないので帰ります。もう料理は要りませんのでビール代だけお支払い
します」と席を立とうしたら、「肉の金も払え！」と私を突き飛ばしたんです！
オバチャン、調理場の奥から大きなバットに山盛りにされた冷凍肉を持って来て
「ほら！まだ肉が凍ってるから出せないんだよ！仕方ないだろ」と言い、旦那（オ
ーナーと思われ）も一緒になって、何と私の顔にその冷凍肉を押しつけてきまし
た。「ほら、肉だっ、食えよ！」って言いながら、しかも私の手首をひねりながら
ですよ。もう唖然。と言うか恐かった！
一緒に行った女友達（私達は２人）が「お金払いますからもう止めてください！」
と半泣きで、３万円（だったと思う）を置き、それでようやく私はその夫婦から
解放されました。

数年経った今でもトラウマになっています。なんでこんな理不尽な思いをしな
きゃならないの？
これってもしかしたら犯罪ですよね？まだ二十歳そこそこだった私にはあまり
の恐さに泣き寝入りでした。すっごく悔しいＹｏ！！
深夜で、あまり営業していた飲食店もない町だったからその店を見つけてメニュー
見て「たくさんメニューあって嬉しいね〜。いいお店見つけたね〜」って、友達
と素直に喜んでいたのに･･･。

しばらくして思った事なんですが、私が言った「おばさん」に対して切れたのか
なぁ？って。
家業としての個人の飲食店って、接客のレベル低いのが多いように思えてしまい
ます。社員教育とかないからだろうなぁ。（一部だけど）

これ、ネタじゃないです。本当に悔しい･･･。あの時のクレーム言うために
わざわざ椎名町まで行くのも何だかだし。店が続いてるのかもわからないし。

お気に入りランキング（２００２年４月７日）

1. Don Juan DeMarco(205)
2. 極楽とんぼ姫(153) (+1)
3. 樫本慶人(95)
4. 三谷不幸喜(90) (+2)
5. グルメ王(84) (+1)
6. 池波謙太郎(82) (+1)
7. epicurien(69)
8. アナスターシャ(58)
9. フェルゼン伯爵(58)
10. 春のうららの(56) (+1)
11. CHARRIOL(56) (+2)
12. Ms. Contradiction(54)
13. DUCA(53)
14. 551蓬莱(49)
15. 真・翁美の夢(45)
16. 神野桜子(41) (+2)
17. らーめん二郎＠三田本店(41)
18. 味生　完(39) (+1)
19. Soul Sis.(A.F)(37)
20. あなたは良いお客様ですか？(36)

　三谷氏、ひたひたと樫本氏に迫る・・・。


>>611 紛らわしいことすんなよ。今度からトリップ使うぞー。

お気に入りランキングで
一連の事件でレビューを辞めた人にも
着々と票が入るのに
それ以前に辞めているとは言え
面白いレビューをたくさん残している
田村正和氏などには一向に投票されないって
どういうことなんだろう？
と、ふと考えてみる。

>>615
新・お気に監視員さんおつかれ〜。
ここ最近またおかしな動きがありますね＞ランキング
作為的にいじってる人間がいるのだろうか。。。

>>602
ここで下手な英語を使って
つまらん煽りを入れると
某氏もしくはその愛人かと勘ぐられますぞ。

むやみに関係代名詞を用いる典型的な日本人の英作文だね

>>617
ばーか　コピペだよ！

>>618-619
英語で反論できないからって・・・　ﾌﾟｯ

あら、英語は辞めたのですか？
最後まで続けることが出来ない程度の英語力ってことですね

>>622
懐かしのＰちゃん言葉だぁ（はぁと
辞めたじゃなくて止めたじゃないにょ

折角、餌を撒いたのに･･･本人が食いつく前の、他のヤツが掛かってしまった(鬱

>622
I did not write 621.
And it does not write in any more any longer.
Your grade is too low and is not being cared about.

And write in English to tell me some.

>622
最後の1行だけ、君に分かるように日本語で書いておいてあげるね。

「僕に何か言いたいなら英語で書け！」

>>626
黙っちゃいましたね・・・　

これであなたの小さな自尊心は保たれたのでしょうか？
それなら良かったですね。

あぼーん

>>628
君の大きな嫉妬心と共にね。　ﾌﾟｯ

何度もごめんなさい。
これ、ネタではなく本当に事実ですよ〜。今日（日付変わっていますが）、この
板に初めて来てこのスレを知り、たくさんの人に聞いてもらいたくて書き込んだ
んです。
自分の中で無理矢理に消化させるには、やっぱりあまりにも理不尽で。
私の事を晒すみたいでこんな事を言うのも躊躇するのですが・・・警察への訴え
を躊躇ったのは、その時の仕事が水商売だったからなんです。手前味噌になるか
もだけど、よく思われがちな派手な生活とかではなく、苦学生でしたので真面目な
気持ちで夜のお仕事をしていたんです。たまには息抜きをって感じで同僚の友人
と仕事後に食事に行った先の出来事でした。
（ちなみにですが、私も友人もどこから見ても学生という外見でした）
警察って・・・とても哀しい事ですが水商売の、特に若い女の子を見下げている
と言うか一般市民の訴えとはとってくれませんって。
（スレ違いになるので書きませんが、警官にも理不尽な思いを数度させられて
いるんです。職業がお水だっただけでと言う事で）
これが理由で泣き寝入りした事に、更に拍車を掛けて後悔しているんです。
専攻がピアノだっただけに手首を痛められたのは辛かったし、本当に悔しい。
数人の方に優しいレスを貰った事で、救われたような気持ちになった分、また
思い出しては憤りで動悸が苦しくなっています。
自分をしっかりさせて、行動起こしてみようと思います。
正義は勝つ！を信じて。やはり許せません。

日本橋のバー○○ィ、
たったの1週間で1件レビューアーが5人。
そのうち3人が★5つ、2人が★4つで現在3.9ポイント。
かなりわかりやすいお店です（藁

横濱家っていうﾗｰﾒｿ屋で麺がくっついてて団子のようだった。
味はまぁいいし、量もあるので気に入ってたが
もう二度と行かないと思う


雑誌に出ない、宣伝しないでまじめにﾗｰﾒｿ作ってるって
店内のちらしに書いてあったけどさ
折れのﾗｰﾒｿしっかり作ってから蘊蓄たれろよ。
それともDQN兄ちゃん姉ちゃんの働く場所を提供しているだけなのか？

あぼーん

あぼーん

>>630
うわぁ、懐かしい。
英語好きをからかられると
すぐに「嫉妬してる」って言う人が約１名いたねぇ。
ちっとも成長していないようで嬉しくなってしまう（ｗ

んで、英語では答えられず・・・　　っと。

新宿の小田急百貨店本館12Fにあるイタリアン「ガルロ・ネロ」。
http://www.ntt-teleca.co.jp/playland/od_garlo.html
他の店が混んでるのに、比較的人が少なめだから入ったら、最悪だった。

オーダー間違えるわ、注文してから気が遠くなるほど待たされるわ・・・
クレームつけても、悪びれることなく、つ〜ンとしてやがる。

そのくせウェイトレス訛ってる。

だいたい、注文品がひとつも出る前から伝票をテーブルに置きに来る神経を
疑うよ。逝ってよし。

あんな店を紹介しているyahooグルメも変だよ。ぜったい、スタッフはあの店に
行ったことなく、公告掲載料みたいな金もらってんのかな。

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0202/P022301.html

もうプロフを英語で書くのはやめちゃったんですか？
あれは人の悪口だったから英語にしたの？
君は寝言も英語だってホント？（ｗ

英語はまだ良いけどフランス語やイタリー語（かなあ？）
もいたぞおー。あれには鼻つまんだな。
英語は別にだれでもできるし良いんでねーかい。

すごいね
"it does not write in （以下略）"
って、ちょっと出来る中学生なら絶対書かないような英文だね。

itが何を指してるのか気になるところだな。

>>640
何語なんて話よりよーは中味の問題でしょっ
マンガまで書いてたＤＱＮもいたくらいだし

>>641
正しい用法を用いて、英語で反論してくれれば良いよ。　ﾌﾟｯ

アメリカ村白木屋。
他の白木屋で嫌な思いは一つもした事無いのに、ここでは嫌な思いしかした覚えがない！
あそこは客を舐めきってるとしか思えん。
・空き席があるのに案内が激遅。（店員ダラダラ・ボーっとしてテーブルクリアしてない）
　店内は混雑してないのに、入り口は帰る客・これから入る客ごった返し。
・今まで行った中でオーダー忘れ100%の確率で発生。
　しかし、伝票にはちゃんとつけてあった（ﾜﾗ
・灰皿がなかったので頼んでも来ない。3人目位でやっと来る。お詫びの言葉なし。
・「身分証明見せろ」といきなり言われた。俺会社帰りでスーツなのに？30歳なのに？童顔でもないのに？
　未成年が多い街だから上からそういう教育されてるか知らんが、相手見て物言えよ！と怒鳴ってから、モチロン逝ってない。

そろそろ何か書いているかと思って来てみたら
僕に対する意見は何もなかったようなので
(みんな日本語だったから…。）
もうこれで、この板と本当にさようなら。

で、僕に成り済ました煽らーがいるようだけど
僕の書き込みは上記だけだから。
それから今後はＲＯＭも登場もしないから
僕に何か言って、それに誰かがレスしても
僕とは無関係だから、誤解のないように。

>>646
あまりにひどい英語だったから、真面目に英語で答える気も
起きなかったよ。（俺は一応上智の英文科卒だ。）
こんな風に感じたの、俺だけじゃないだろ？

じゃあそれを英語で書いてみたら？

>>647
激同意。
あまりに面白いので同時通訳者（帰国子女のほとんど外国人）に話したら
鼻でせせら笑ったというか、あんたは馬鹿かとあきれられました。
で、そんなサイトは見るな！と怒られたことはいうまでもありません（藁

自作自演ご苦労！

Ass hole!Just wank in your nasty room!I'v never ever materbated in my clean room but in the restroom.
While materbating,I always imagine that I'm materbating in fron of the peaple in the bus.I like the bus ,not buses.
It's a nice feeling for me.Am I a slut?
Oh-,I want to mastebate right now!Can I masterbate in front of you guys?

Moreover, the person who likes English appeared.
However, unlike the person who appeared before,
it is very vulgar and spelling is also mistaken.
Don't write a vulgar thing.
As for me, you do not know whether you are a prostitute.
I do not want you for me to do.

>>645
白木屋？？
なんてタイムリーな（爆

＞「身分証明見せろ」といきなり言われた。
＞俺会社帰りでスーツなのに？30歳なのに？童顔でもないのに？

まあ、10歳以上若く見えたってことで
喜んじまいましょうや。

>>643
「中身の問題」って部分に同意。
何語で書こうとも卑しい文章は
書き手の品性を如実に物語るだけだ。

Hi. I was thinking about moving to Japan. I heard that
the Japanese girls like American guys. Is this true?
I know one of the reasons it would rock to live there is
because I'd be hella bigger than everyone else, so
I guess that would attract Japanese hotties.

R.J=DJ??(ww

>654
643以前に、この板では卑しい文章（英文限定）でかかれたものはないよ。
651は卑しいけどね。

またまたカフェ系チェーン店の多重登録ﾊｹｰﾝ！
書いてある内容もほとんど同じ。
ぐるなびやヤフーみるとこんなのはいくらでも書けるぞ。

パン耳サイト同様の多重登録不可システムを早く導入しろ>>当局

綜合商社　むねむね会さん
って元の名前は誰なんだろう？

>>659
恫喝がお得意の、>>658の様です。

>>640
＞英語は別にだれでもできるし
オイラ全然できないっすよ（泣）。
カケラも意味わかんないです。
というわけで、オイラにもわかるように
できれば日本語で議論してほしいっす。

>>602
読解力だ語彙力だ英語力だは、
この世の競争を勝ち抜き自尊心を維持するには
欠くことのできない重要なものかも知れませんが、
食堂ではそれらは必ずしも必要とされないかと思います。
食事を楽しむのは、高尚な頭脳や、栄光の肩書や、
豪勢な金銭、ましてや英語力などなくとも、
ただ旨いものを喰いたいっていう
気分だけあれば出来ることだと思いますが。

「人は料理の前では平等でございます」（千石武）

>>658後半
そうですね。さほど困難なこととは思えないし、
サイトの信頼性を向上させるのだから、
普通ならサイトの利益にもなる筈ですね。
勿論、サクラを何らかの理由で公認しているなら
多重登録を認めるのもわかりますが。

>660
>658は別に恫喝なんてしてないんじゃないの？

あっそか、多重登録を取り締まられると困るお方ですね（w
心にやましいところがあるなら、ズルはやめようよ

>>661
さすが午後位置さんですね。
説得力のあるうまいことおっしゃる。
後半部分、激同意っす。

>>664
さすがは、金魚の糞らしいレスありがとう。

>>662-664
それは、PriPriGoのことでっか？

プロフで、サクラレビューを糾弾しておきながら、多重登録している卑しいお人でんな。

>>661
ほうほう、あなたではありませんが、学歴自慢していたお方が
このスレには多かった記憶がありますがねえ。

Mr. McCaskey reckoned that the benign May moon had softened the breast of his spouse.
‘I heard ye,’ came the oral substitutes for kitchenware.
‘Ye can apollygize to riff-raff of the streets for settin’
yer unhandy feet on the tails of their frocks, but ye’d walk on the neck of yer wife the length of a clothes-line without so much as a
“kiss me fut,”
and I’m sure it’s that long from rubberin’
out the windy for ye and the victuals cold such as there’s money to buy after drinkin’
up yer wages at Gallegher’s every Saturday evenin’,
and the gas man here twice to-day for his.’

>>657
いや、ここに限らなく。
知性と品性のお話ですわい。

>>659
ムネヲにべったりな商社といえば三井物○。

お気に入りランキング（２００２年４月８日）

1. Don Juan DeMarco(206) (+1)
2. 極楽とんぼ姫(153)
3. 樫本慶人(95)
4. 三谷不幸喜(90)
5. グルメ王(84)
6. 池波謙太郎(82)
7. epicurien(69)
8. フェルゼン伯爵(58)
9. CHARRIOL(58) (+2)
10. アナスターシャ(58)
11. 春のうららの(56)
12. DUCA(54) (+1)
13. Ms. Contradiction(54)
14. 551蓬莱(50) (+1)
15. 真・翁美の夢(46) (+1)
16. 神野桜子(41)
17. らーめん二郎＠三田本店(41)
18. Soul Sis.(A.F)(38) (+1)
19. 味生　完(37) (-2)
20. あなたは良いお客様ですか？(37) (+1)

　ルネ氏、20位以内を死守！

>>640
誰でもってのは置いておいて
少なくとも某英語好きさん程度の語学力の持ち主は
東レスにゃ、ごまんといるだろうね。
しかし２ちゃんにきてまで英語で頑張っちゃって
実に微笑ましい（藁
今度、英語板に逝ってごらんよ。
きっと居心地が良いだろうから。
どさくさに紛れてコピペ貼ってるｱﾌｫは知らんが。

>>658 >>662
自分も早く多重登録不可にしてもらいたいです。
チェーン店が開店する度に登録する人がいて食傷気味。

>>673
同意。
アスクユーにも何度かメールで改善を要求してるのですが
返答はナシのつぶてです。
せめて新規登録を防ぐ（というか1チェーンに1軒でまとめる）だけでも
ずいぶん違うと思うんだけどね。

>>672
The corpa cavernosa are the two spongy bodies of erectile tissue on either side of the penis.
An erection is caused by blood filling the erectile tissues.
But what if the erectile tissues were made larger .
What if you could somehow expand the size of the erectile tissues?
Then of course the erectile tissues would hold more blood and you would have a significantly larger penis.
Blow up a balloon with more air and you have a larger balloon.
Fill the erectile tissues with more blood and you have a larger penis.

陰茎の一方の横の勃起性の組織の2つの吸収性の身体です。
建物は勃起性の組織を満たす血液によって引き起こされます。
しかし、万が一勃起性の組織がより大きくなった場合、どうしますか。
万が一勃起性の組織のサイズをなんとかして拡張することができたならば、どうしますか。
その後、もちろん、勃起性の組織はより多くの血液を保持するでしょう。また、著しくより大きな陰茎を持つでしょう。
より多くの空気を備えた気球を爆破してください。
そうすれば、より大きな気球を持っています。より多くの血液で勃起性の組織を満たしてください。
そうすれば、より大きな陰茎を持っています。

三茶の万豚記、最悪
味はまあまあ（自分的にはしょっぱい）だが、店員の態度が最悪。
客の放置プレイ、注文間違い多発、極めつけはぬるいラーメン出すこと。

１度目頼んで指が入るほどぬるいから
クレーム入れて取り替えてもらったが、出てきた物がまだぬるい。
もう一度クレーム入れたら
怪訝そうな顔して中途半端に謝りやがる。
スタッフに「おい！スープちゃんと沸騰してるか？」って
言ってるの丸ぎこえだったぞ。

バイト山ほど入れてる割には手際が悪いし
常におろおろしてるヤツが2人くらいいる。
どーなってんだよ。ここ。

http://www.kiwa-group.co.jp/kiwahp/restaurant/chinese/wan-sangencyaya/wan-saga.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

管理人である私がホームページに掲載致しました「笹塚幡ヶ谷初台グルメ」の内、正確な情報とは異なる文章が存在し、
献身的に営業をなさっている飲食店舗の関係者に多大な損害又ご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳なく深くお詫び申し上げます。
本来、この様なページにて批評を行う資質、資格ともに私には無く、品の無い不正確な文章を作成し、ホームページ上に
掲載しておりましたことにつき、深く反省しております。

因みに、私は

１．鮪（マグロ）の種類を見た目や舌で判別できません。
２．鮪（マグロ）の正確な部位が表現できません。
３．本物の鮃（ヒラメ）の食べ方並びに味を知りません。
４．醤油の正確な味の判断ができません。
５．出汁、隠し味の正確な判断ができません。
６．普段、化学調味料の味に慣れ、それらを含む食品に私の嗜好が偏向しています。
尚、このような失礼が再び起こらないように、グルメのページ及び個人的嗜好に基き飲食店の批評を行うページを掲載することは
いたしませんので、なにとぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。
最後に、文面にてお詫び申し上げるとともに、献身的に営業なさっている飲食店舗皆様のますますのご発展をお祈り申し上げます。　　敬具

お気に入りランキング（２００２年４月９日）

1. Don Juan DeMarco(206)
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17. 神野桜子(39) (-2)
18. 味生　完(37)
19. Soul Sis.(A.F)(36) (-2)
20. あなたは良いお客様ですか？(36) (-1)

　潮が引くように・・・。このままRGJも逝ってしまうのか？？？

>676
675のweb翻訳？変な日本語。
balloon→「気球」だって？
675も下品だけど、676も低脳ねえ。

いくら強がってみても、まともに、英語一つ書けない程度の
人たちの集まりだったのね。
何処からか必死になって情報を探し出してきて、偉そうに
いろいろ言っていた人は恥ずかしくて出てこれないのかしら？

ヒマだったから、別の意味でおもしろいなあと、
時々見てたけど、強がりもここまで？

まともな英文でここの住人さん、反論してみて！
強がっているだけで一度もまともな英文なんて出てこないじゃない。
上智大英文科卒？の君、ヒマそうだからどうぞ。ハハハ…。

「○ョー○ャ夫人」のレビューはなんじゃこりゃ？
高校生のとき炒ったとか、よく言ったことがあるとか多すぎ
思い出だけでレビュー書くな
それを乗せるaskUもヒデーゾー、そんなに水増しシテーノカァー、ｺﾞﾙｧ

これ以上の英語談義は他の板に逝ってやれ。

>>685
ｹｹｹ　板違いスレの住人が何いっていやがんだぃ。

>>684
こんな、レビューも有りますが、何か？

================================================================
さあ、一部の人々が待ち望んだ（笑）「トリチュー」の登場です。
評価がヘンだって？いえいえ、これでいいのです。
せいぜい食えるのはカレーぐらいで、中華丼とかたのんじゃった日には
大変な事になるんですが、都心でこの値段！！一応景色もいいし。
高校生のころ、ここに色々思い出のある方も多いでしょう。
まあ私の思い出はキョーレツ過ぎて（下品すぎて？）レビューできませんが。

>>687
それ、思い出のある人もいるでしょうって話だけで、そのレビュー自体は
現在の味について言及してるだけで何もおかしくないと思うが、何か？

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽとは>>683の事だな。

>>688
ハァ？
どっちも、思い出がベースになったレビューとしか思えませんが・・・
金魚の糞さんは、我々がキャッチ出来ない、電波文書を受信できるようですね。

>689
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ?(笑）
ネタにもなってない下品で軽薄な出来でした。
マジレスもしてませーん。悪しからず。

これは、ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽかもしれませんが。
(笑いすぎて腹痛い）

>>691
そのまま笑い死ねば良かったのに・・・ヴォケ

>>691
上げるなっての。

おめーらみんなつまんねーよ！
丸子さまやコントラさま、ルネさま、逝並さまみたいに
万人に好かれる人間をもっと見習えよ！（ｗ

>>682
このスレの方が早かったようだが　　ﾌﾟｯ

>>661
ホームページ英語で書いてるじゃないですか。必要以上の本心からじゃない謙遜って
イヤミと言うかかえって自慢の裏返しのように私の右脳は感じるのですが。

「ただ旨いものを喰いたいっていう気分だけあれば出来ることだと」＞いえ、お金も
無いとできません。

双方ともまったく説得力無し。

名無しはいいよな！うらやましいよな！
コテを煽り、非難し、
返す言葉なけりゃそのままトンズラ
ちくしょう！
これから皆コテで書け
命令だこのやろー
と言ってみるテスト

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　 _＿）＿）

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　~∀~）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>698
おれコテにしたら
ハケーンとかいわれるからヤダ、ヤダヤダ！
思いっきり言いたい事いってやる。
とりあえず>>698に
ソノトウリ！

>>696
たぶんあなたの右脳の判断ミスだと思います。
僕はここに書かれた英語の文章はほぼ解読できません。
もしどうしてもお疑いなら、一度お会いしませんか？
年に数度僕のホームページでワイン飲む会
やってますから、ご出席になりませんか？
それで僕の英語力判ると思うし、もし必要なら
昔の模擬試験の成績表を引っ張り出しますよ（笑）
それに、あなたが云うように僕が本当は英語が
堪能だったとしても（そんなことはないけど）、
日本語が得意でなければたどりつけないであろう
このスレで、わざわざ英語を使うのは、
なんだか見ていて気恥ずかしいし、無駄ですね。

また、カネの件ですが、
確かに生活に困るほどカネがないと辛いですが、
今の日本ほど豊かな社会では、
平均所得などなくとも旨いものは喰えます。
事実、僕の収入は神奈川県の世帯主平均より少ない
はずですが、僕は良いものを食べていると思いますよ。
勿論、月に２本はメドックの１級かＤＲＣをあけないと
食事を楽しんだとは呼べないとおっしゃるなら別ですが。

僕はなにも良い人ではないので人格批判も結構ですが、
僕の人格にどんな瑕疵があったところで、
「食事を楽しむのに肩書きや豪勢な金銭や英語力（笑）は不要」
という僕の結論にはまったく影響しないので、
あなたの反論は無意味だと思いますが。

>>681
関係ないけど、ニュース速報板で騒がれている
あの店は、本当にこのページをつぶした店なんですかねえ？
僕はたぶん違う店なのだと思っているんですが。

>>683
英語好きなんですね。

>>686
削除依頼の方へどうぞ。

>>687
まあ、それを読むと自慢に思えて
むかついてしまう人もいるんでしょうが、
オトナになった現在の地位をちらつかせた文章や、
「英語できるんだぞいいだろう」的な文章よりは
少なくともマシだと思いますが。

なんにせよ、学歴だとか現在の地位だとか門地だとか
収入だとか語学力だとか、そういう外的な記号を
自慢せねばならない方は可哀想ですな。

>>697
まあ、それは少なくともコテで書くべきことでは？（笑）

>>702
>>687絡みの都立中央図書館自慢と言うのは
＞オトナになった現在の地位をちらつかせた文章や、
＞「英語できるんだぞいいだろう」的な文章よりは
＞少なくともマシだと思いますが。
と同じ事だと思うんだけど・・・。

>>703
そーかあ？あれが自慢に見えるのはヒガミにしか見えないよ。

>>697-700

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　１って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　１って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’

>>697
warata!

>>703
ああ、そんな風にねっちりと「私学育ち」を羨んでいた
名ﾚﾋﾞｭｰ（迷？ｗ）がありましたね。
もう自主削除されちゃって読むことができないけど。
やっぱり自分で書いてて恥ずかしかったのかな。

At bedtime, the amorous husband prepared
two aspirins and a glass of water for his wife.

"What is this for ?" she asked.

"For your headache, dear."

"But, I don't have a headache."

"Good !"

Ah, Brian Aldiss! Anyone who is anybody in the Japanese SF fandom (which more often than not makes him/her a nobody in the real world...but never mind that) knows his name.
One of the most prominent names in British SF scene. Author of the ecological/evolutionary masterpiece Hothouse.
But his works are hard to describe; they don't have a single common style or theme...which was precisely his charm.
He was unpredictable.

And that may be the reason why his works after 1980 was hardly ever translated.
The Japanese science fiction market dwindled, and only the predictable stuff survived; sequels, space opera series, horrors and movie tie-ins...
And much of the attention was focused on the American cyberpunk scene, which resulted in very thin coverage of the British scene.
Since no news came through on Brian Aldiss, many people assumed that he had retired.

No way

あぼーん

>>702
リ○アは、ここが潰したことに間違いないね。

>>702
＞僕はたぶん違う店なのだと思っているんですが。
その根拠は？

ニュー速では、管理者本人（ＨＰ上で２ｃｈ宛にコメントを出していたので、本物でしょう）
が出てきて、ｱｶｼｬﾘである事を否定していなかった気がする。

＞712
別にそう思っても良いんじゃない？
同じようにここで暴かれた事になっている
東レスの悪事に関してもそう思う人もいる
って言う事も念頭に置いておいて欲しいね。

お気に入りランキング（２００２年４月１０日）

1. Don Juan DeMarco(205) (-1)
2. 極楽とんぼ姫(152) (-1)
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12. DUCA(55) (+1)
13. Ms. Contradiction(54)
14. 551蓬莱(51) (+1)
15. 真・翁美の夢(47) (+1)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. 神野桜子(39)
18. あなたは良いお客様ですか？(38) (+2)
19. 味生　完(36) (-1)
20. Soul Sis.(A.F)(34) (-2)

　18位から20位がミョ〜な票の動きをしてるなあ・・・。

あじ○○、臭いません？

どんなレビューワーでも嫌いになれないんだけど、
あじ○○（＝訳知り顔した小僧）だけは好きになれないんだよね。

今度の監視員さんは
前のクールさと違って熱い感じで又良いね。
仮面ライダーの1号、2号みたいだ。

いつもありがとね。

５５１の作戦Ｂってのは、お気に入りの操作をすることなのか？

クソスレあげんな！

>>711
では、誰がどのように「潰した」のか具体的に提示してごらんよ。
潰した潰したって書いていれば既成事実になるの？
少なくともオイラ（も味生さんもその名では）
訴えられて困ることはなにも書いてないよ。

>>712
過去ログからの推測に過ぎません。
でも、実力行使するには誰がサイトを
潰したのか確定できてからでないとね。

>>716
僕好きだけど。訳知り顔って、たぶん本当に
訳を知ってるからそうなるだけじゃないかな？

>>718
んなわけないじゃん・・。
不正に憤って自分も不正をするってのは、
何の弁解もできない恥ずかしいことだと思う。

551さんって、良い方だなぁ。
粘着小僧や物分りの悪いｱﾌｫに対しても
丁寧に根気良く対応してあげてるよね。

>>720
５５１さんよ、ここ↓を読んでおくれよ。事件の経緯がまとめてあっから。

　http://members.tripod.co.jp/test55/

かいつまんで話せば、世田谷の「ささはた」地区住民のお人が
自分のＨＰ"Vitamin-Ｘ"内の辛口グルメページで『垢しゃり』なる
回転すしをちょと批判したのよ。そしたらイキナリ弁護士出てきて
誹謗中傷だ、ごらあ！慰謝料出さんとイテマウド！とからんだ。
「ん千万出せ！」と脅して、けきょーく給料１ヶ月分の賠償で落着。
且つ“Vitamin-Ｘ"内に謝罪文も張らされた。
実際は潰されたんじゃないけど、グルメページ等すべて削除し
現在は移転して公開中。

２ｃｈでは、地域板でこの騒動にきずいた連中が騒ぎだして祭りになり
先週末一部２ちゃんねらーが『垢しゃリ』に突撃もあった。
で、目下経営者がおなじ「すたんもあ」なる自動車（ミニクーパー屋）に
攻撃目標を変更。「楽天」内のすたんもあ掲示板で戦闘中です。

この程度↓の「批判」で給料１ヶ月分弁償って、許せる？

商店街を抜け、甲州街道を渡り左手
「しゃりは契約農家の低農薬コシヒカリ、酢は高級赤酢、砂糖はきび砂糖、
塩は沖縄の天然塩、醤油は国産の丸大豆、お茶は静岡・
掛川直送の煎茶と、素材にこだわっている。。。」のがウリなんだけど。。。
どうかな？？？千葉・銚子港から直送っても、安いものじゃなーー。。

平日の開店から11:30〜17:00までは100円均一（400、500円皿を除く）。に
行ってたべるのが、正解！100円の味しかしない！
ここから、環八方面へ少しいくと、なんと、回転寿司の巨大ファミレスができたから
赤しゃりもがんばんないと。。。

大とろ５００★無し！大とろ頼んだのにこれじゃ、赤身だよ。。小さいし。。
づけまぐり３００味は甘めでなんとか食べられる。。でも、100円にしか感じられない。
ひらめ４００味は普通だけど、小さく薄っぺらい。。フグじゃないんだから、もうちょうっと
乗せてほしい。
期待の赤しゃりは。。。どこ？？少し香りがいいけど。。普通の回転。。と変わらない。

東レス厨房は、赤シ○リも潰す気ですか？

111 ：Vitamin-X""管理""人 ：02/04/06 01:19 ID:bgOkwtOg
被害額の明細はなかった。
すごい桁の金額（ん。。千万）は口走っていた。
被害額なんてわかるわけがないし、因果関係もない

970 ：Vitamin-X"管理"人 ：02/04/06 00:55 ID:bgOkwtOg
Vitamin-X管理人です。
問題になっている損害賠償金はサラリーマンの月収入ほどの額を
支払いました。

あぼーん

東レス厨房に「サラリーマンの月収入ほどの額」を弁償させてえ料理屋
た〜〜くさん有りそうだな。

>>725
こりゃ酷い。
このレスが他人による詐称でないのなら、
例の管理人さんは本当に賠償金を支払ったようですね。
裁判になったらどうなっていたんだろうか。
東レスが検閲を強化する背景がわかるような。。

■■■■■■■■■
■　５５１の一日　　■
■■■■■■■■■
＿＿＿＿＿＿＿＿
今日は久しぶりに｜
うまいもんが　　　｜　　　　ｱﾎｰ　　　ﾎﾞｹｰ　　　ｶｽｰ
食えそうだ　　　　｜　　　Σ゜フ≡　Σ゜フ≡　Σ゜フ≡　）））
￣￣￣￣￣￣∨￣　　　　＾＾　　　　　＾＾　　　　＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　／＼　　　＼
　　　　∫∫　　　（´ー｀）　　　　　　／　|　　＼　　　＼
　　　ヒ甘コ　　と上京）　　　　　／　　|　　　　＼　　　＼
　　　,,从从、、　（＿（＿）　ヽ／　　　　|　　　　　＼/　　＼/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　''◎,,
なんだと！　　　　｜　　　　　　　　　　ｽｶｯ
鳥鍋にして　　　　｜　　　　　　　　　　　　／／　ﾍﾀｸｿｰ
食べてしまうぞ！｜　Σ゜フ≡　Σ゜フ≡　Σ゜フ≡　）））
￣￣￣￣￣￣∨￣　　＾＾　　　　　＾＾　　　　＾＾
　　　　　　　　　　　ｴｲ　　　　　　　　　　＿＿＿
　ε　　　　　3　　　∧∧　ミ　　　　　／＼　　　＼
　　ε∫∫3　　（　｀д´）つ　　　／　|　　＼　　　＼
　　　ヒ甘コ　　と上京）　　　　／　　|　　　　＼　　　＼
　　　,,从从、、（＿人＿）　ヽ／　　　　|　　　　　＼/　　＼/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　ｵﾅｶﾉｷｭｰｺｰｶ!
　　　　　　　　　　　　　Σ゜フ≡　
ﾊｰｽｯｷﾘ　　Σ゜フ≡　　＾＾
　Σ゜フ≡　　＾＾ﾎﾟﾄｯ　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　＾＾ε　　　　・　3　　∧∧　ｷﾞｬﾜﾜﾜｰ!　／＼　　　＼
　ﾁｬﾎﾟﾝεｗ从3　⊂（｀д´iil）つ　　　／　|　　＼　　　＼
　　　　　　ヒ甘コ　　　/上京）　　　　／　　|　　　　＼　　　＼
　　　　　　,,从从、、（＿人＿）　ヽ／　　　　|　　　　　＼/　　＼/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もしネタでなかったとしたら、管理人さんとんでもない過ちをしたね。
一言でも他の弁護士と相談していたら....
でも普通の市民は弁護士が出てきただけで震え上がってしまうからな。

>>730
そうだよな、誰かさんみたいに、「証拠を出せ！」とか「訴えれるもんなら訴えてみろ！！」とか
恫喝まじりの強気で押さなきゃ。
ああ。後は色々暗躍してくれるシンパも必要だね。
きっと、激同意とか言って励ましてくれるよね。

り○あも味生から「サラリーマンの月収入ほどの額」をカツアゲすりゃヨカタのに。

味生さんってリモアの一件でヒーローになっちゃったけど
俺も>>716どうよう彼のレビュー苦手だなぁ。

５５１さんは本当に訳を知っているんだろうって言うけれど
知ったかぶりの能書きタレっぽいんだよねー。
あんまり知っているようには思えないな。

レカンを目の敵にしているみたいだけれど
ああいう態度はみんなは好感がもてるの？

また新規登録してるよ、チェーン店
いつも登録する人が同じってのもちょっと・・・・
ちなみにE店は5つ目の登録だって。数える自分も馬鹿だけど（w
吉祥寺はセガフレードも新規オープンしてるし
近日中に登録されんじゃないの。みんなお楽しみにね（w

>>734
＞数える自分も馬鹿だけど（w
ホント、ホント、暇なのか粘着なのか。

＞みんなお楽しみにね（w
はい、楽しみに待ってます。
少なくとも、あんたのレスよりは、読み応えがありそうだ。

千葉市緑区の外房線誉田駅そばの中華料理屋。
確か当時（７年ほど前）ここには２件あったが、誉田駅から千葉駅方向
とは逆の道路に面したところだ。そこと、その向かいのラーメン屋

初めて赴任した新しい土地で、おなかがすいたのでふらりと
入った店が最初の中華料理屋。
ラーメンと中華丼を頼んだのだが、マジで吐き出したくなるほど
めちゃくちゃまずい。　食い物の好き嫌いなく、出されたものは
たいてい平らげる大食漢のこのオレが、一口喰っただけで
あまりのまずさにメシが喉を通らず、頭に来て無言でテーブル
に金だけおいて店を出た。

なんていうか、まず米の味が異常におかしい。炊き方が
間違ってるか、もしくはめちゃくちゃ古い米かのどちらかだ。
しかも、中華丼のあのとろみのとこがガムみたいに固まって
いて噛んだらもろ味の素の固まりみたいな感じ。。。オエー！

とにかく腹減ってたので向かいのラーメン屋に駆け込んだら
ここのラーメンも残飯みたいな味付けでめちゃくちゃまずい。

今でもあの店あるのかな？誉田駅の近くに住んでる人、
実際の店名カキコしてくれ。　２件ともつぶれろ氏ね！！

お〜い！イナカッペ童貞のYO太郎！！
お前名古屋の生まれか？
はやくスレ立てた事皆に謝罪しろ！
なにが某名門女子高だ？ビッグビジネスだあ？
給仕にチップだと？
思い出すたび腹がよじれるぜ！
この東レス厨房め！

>>735
多重登録マンセーのレビューアーなんて最近は2人しかいないぞ
どっちか片方が火消しに降臨か（藁

>>738
そりゃ良かったね。

>>739
あげるなよ、ヴォケ！


新企画：「真のお嬢様を探せ！」シリーズ　vol.1
今回はファミレスに行ったことがない（w）という某お嬢様のレビューを
ピックアップいたしました。どうぞお楽しみください。


車を持たない私はファミレスに行く機会もなく、行きたいという欲求も
無かったが、友人に「社会勉強のひとつ」と言われ連れて行かれたのが
ファミレスの激安店（らしい）のここ。生まれて初めての来店。
名前は忘れたがスタンダードなハンバーグにライス、サラダが木のお皿に
一緒にのっている「？？？ディッシュ（だったかな？）」を頂いた。
大きなメニューにも驚いたが何より恐ろしいほどの低価格。それに、
ネーミングがおかしなものもあり、ウケねらいなのか、真剣なのか良く
わからない。
食べてみたが、私の範疇ではなかった・・・・。
確かにコレで満足出来ればＣＰは良いのだろうが私にはとても。。。。

>>740
それ、だあれ？

>>740
お前も、他人のレビューを勝手に晒すなよ、糞ヴォケ！

>>740
新しい東レスの楽しみ方を教えてくれたね。

俺もこの線で行けばあっという間にお気に入りの
メンバー入りだ！！！

ファミレスは
健康食思考が強いかどうかの方が
行く行かないに影響力が有ると思う。

母親がうるさい人で
幼稚園のお弁当で石井のミートボールと
真っ赤なウインナーを蛸さんウインナーにして行くのが
ステイタスだったのにお願いしてもお弁当箱に入れてもらえなかった。
決して裕福な家ではなかったけどね・・・。

>>744
それはあるかも知れませんね。
僕の実家も質素な暮らしでしたが、
炭酸飲料とかは飲ませてもらえませんでした。
その反動で、今はファミレスでコーラのお代わり２万杯
みたいな人間になってしまったのですが。

でも、僕の友達（歯医者さんの娘さん）は、
大学のときに生まれて初めてコーラフロートを
渋谷のジョイタイムで飲んで、
「こんな美味しいもの、はじめて飲んだ！」
とおっしゃっていましたから、
上には上がいるものですね。

あぼーん

あぼーん

>>725
うーん、>>730のいうとおり、随分払っちゃいましたね。
過去の和解例や判決の例からすれば、
もし業務を妨害したと判定されたところで、
せいぜい数万円が妥当と思われますけどね。

>>729
かわいいね。

>>732
何度でもいうけど、実際裁判にしてごらんよ。

>>740
僕の周囲の育ちのよい方々は、
「安価な食事でも感謝して食べる」方が多いので、
僕は男女構わず平然と吉牛に誘ったりしています。
ある公家の子孫（残念ながら男）と、
餃子の王将巡りまでしたことがありますが、
彼はちゃんと感謝して食べてました。
オイラのような人間がにわかに金持ちになると、
つい「ファミレスにはいかない」とか、
「ハンバーガーなんて」とかいいたくなるんだろうけど、
育ちの良さってのは、そういうことじゃないと思うけどね。

>>742
あなたのレビュー？
名作ですね（藁


やっぱり真のお嬢様はアナチャンだと思うんだけど
ダメ？

>>701
あんたも赤門で博士まで取っときながら見えすいたウソはやめんしゃい。
696が言ってるHPもRGJにリンクはってる下らんHPのことじゃないだろうさ。

ひき続くワザとらしい謙遜がやたらとにおうゾ。

たいした家でもないのに、中学を終えるまで外での買い食いは一切禁止だった（当方♀）。
中2の時、近場の西友で生まれて初めてのソフトクリームを食べた。
ソフトの中から40センチぐらいの髪の毛が1本・・・（汚い話でごめん！）。
天罰てきめんとはまさにこのことだと思った。
以来、ロングヘアに関して人には言えないトラウマがある。

>>750
わかってるよ。だから、一度会おうっていってるじゃん。
会えば、オイラがここでウソをついていないことがわかるよ。
翁美氏が来れば別人であることもわかるしね。

一回本気でＯＦＦしますか？＞ＡＬＬ

あぼーん

あぼーん

>>750
会ってみたら？本人に
マジンガーＺのアシュラ男爵みたいに
右が５５１氏で左が翁美氏になってるから（藁
（両氏ゴメンなさい）

>>756
劇ﾜﾛﾀ
漏れの世代にｸﾘｰﾝヒット

あぼーん

>>749
後半同意。
だけど２ｃｈではもう話題にしたくないな。
妄想の対象になっちゃうと気の毒で。

>>740
そのシリーズを続けるのなら、こちらにも考えがあるでし。
お互いに、晒しあうでしか？

>>733
ま、色んな意見があっていいのでは？
味生氏のレビューは自分も参考にしてるよ。

>>750
午後市氏ってDr.まで赤門だったんだ。すげ。
そんで英語が苦手ってのはある意味もっとすげ。

>>753
いいねぇ。
でもここで取り決めると
オフ出席者よりもそれを見にくるヲッチャのほうが多くなりそうだぞ（w

>>759
俺も過去に「萌え萌え〜」って騒いだくちだ（スマソ

>>756-757
歳バレバレ＞俺モナー（ww