Restaurant Guide Japan Vol.�]�X�T（本物）

東レス（レストランガイドジャパン＝現・アスクユーレストランガイド）について
様々な観点から今までここで議論を続けてきましたが、
事情をよくご存知ない方の為に現在までの概略をまとめてみました。
私的な感情は別にして、特定の誰かを煽るつもりはないので、個人叩きに関しては省略。

１．「口コミグルメサイト」として今まで運営してきた東レスに
「オーナーズクラブ」なるレストランの有料宣伝コーナーが創設された。
それに対して当初途惑うレビューアーが続出。

２．そんな中「オーナーズクラブ」の勧誘を断ったある店に対して
アスクユーが誤った情報（閉店扱いした）を東レス上に流した事実が表面化し、
その営業行為についての疑念がにわかに浮上した。果たして故意か否か。

３．その後も東レス上の評価操作を匂わせるような強引な勧誘を受けた店の告発が続き
レビューアー達の驚き・途惑い・怒りの声は大きくなっていった。

４．上記の件についてあるレビューアーが当局を質したところ、
曖昧かつ稚拙で不遜な印象の返答が送られてきた。レビューアー達は落胆。
　
５．大量のやらせで評価操作をする者や、東レスの機能を悪用する者もいて
抜本的なシステムの改善を求める声が以後も相次ぐ。

６．２ｃｈ上で意見をまとめた有志達が当局に質問状を出し、再び回答を得た。
（但し、当局はwebメールのレビューアーには回答を拒否）
そこには、２に関しては手違い、誤解である。システムの改善を考える上で
アンケート、オフラインミーティングを行いたい、とあった。

７．アンケートは昨年の９月に実施（但し、当局からのお知らせメールを登録している者のみ対象）
オフラインミーティングは年度内に実施されるという。

このスレを強力に妨害するアラシの執拗な嫌がらせが続く中、
東レスの健全化と発展を望むレビューアー達の議論は続き、現在に至る。

東レスに関してのことであれば何でもレスして構いません。
但し、基本的にsage進行です。静かに進行して行きましょう！

＜過去スレ＞
Vol. I http://mentai.2ch.net/gurume/kako/978/978460454.html
Vol. II http://mentai.2ch.net/gurume/kako/988/988663248.html
Vol. III http://mentai.2ch.net/gurume/kako/991/991755662.html
Vol. IV http://mentai.2ch.net/gurume/kako/992/992970099.html
Vol. V http://mentai.2ch.net/gurume/kako/993/993910818.html
Vol. VI http://mentai.2ch.net/gurume/kako/994/994910349.html
Vol. VII http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996049098.html
Voi. VIII http://mentai.2ch.net/gurume/kako/996/996722897.html
Vol. IX http://mentai.2ch.net/gurume/kako/997/997417084.html
Vol. X http://mentai.2ch.net/gurume/kako/998/998984327.html
(Vol.XI〜Vol.XIVまではhtml化待ちです）
Vol.XI http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1002205348/
Vol.XII http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1004182925
Vol.XIII http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1005215330/
Vol.XIV http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1006236528/
Vol.XV http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1007568375/

上にも書きましたが、sageでﾏﾀｰﾘ進めて行きましょや。

あ、ｽﾏｿsage忘れた！！

おいおい、何重複スレ立ててるんだよ。

あっちのスレにも、真面目にレスしている人も居るって言うのに。

Restaurant Guide Japan Vol.X�Y
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1010411465/

また、荒れるのか？　出て行けよ、お前ら！！

わっやっとまともなスレがたった。うれぴー（はあと）。

あっちのにせものスレは無視してこっちでやりましょう。
だけど迷惑はかけないようにsage進行でやりましょうね、みなさん。
あげる人はアラシさんだけです。

あぼーん

あぼーん

Restaurant Guide Japan Vol.X�Y
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1010411465/

あぼーん

味○は店とのやらせでファイブスター。
正月だからめでたいめでたい♪

うんこ

ttp://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/chinko.mp3

取りあえずスレタイトルに文字化けする字は使わないで。

あぼーん

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sunset/geboimg/unko/img/unko2.jpg

２００２年クソスレ大賞候補！

１さん、スレ立ててくれてありがとう。
アラシが偽スレ立てて混乱を謀っているけれど
ま、頑張りましょ。

しかし、あっちにマジレスした人は、その前に１を読めってオモタヨ（ｗ

あぼーん

スレ住民のエゴ丸出しだな
板全体の事なんかまるで考えちゃいねぇ
糞スレ、晒しage

あぼーん

こっちも、削除依頼出しといたよ

前スレの続きね。

927 ：食いだおれさん ：02/01/08 16:24
某氏の最新スタバレビューいいっすねー。
あれだけはっきり書いてあればチェーン店多重登録の
是か非かが誰にでも理解できるでしょう。
但し読んでくれればの話ですけどね。

確かにはっきり書かれているね
どこでも変わらないって。
オペレーターはOK出しているし、読んでるだろ（藁
スタバ統一してくれよ〜！

あぼーん

アラシ＝東レスみたいに無意味なレスを繰り返す人のことです。

>>24
激同意。

オフラインミーティングはいつやるんだろうね。

氏ねクソヴォケ

>>26
アラシ＝あんたのことだ！

そういえば最近コテの人達が
出てこなくなりましたね。
荒らしの煽りがうざくて
来るのやめちゃったのかな？

別のところでやってます。

あぼーん

座談会がしっかり執り行われて
当局側の意向を確認するまでは、
俺はここを続けるつもり。
東レススタッフの皆さん、早く開いて落ち着かせておくんなまし（ｗ

>>30

Pちゃんは新参者さんが退職したことに絶望したのかも？

ここは偽スレです、本スレはこちら

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1010411465/

>>35
いい加減に荒らすのはやめろよ。
そっちで好きなだけ書いていろ。

あぼーん

事務局と改善策についてやり取りしている人はいますか？
P氏がいなくなってからは誰もいないのかな？

>>35
逆でしょ。こっちが本物、あっちがにせもの。
もうまちがえないでね（はあと）。

好きだったレビューアーがどんどん辞めたり
出荷停止状態になってしまって
本当に今の東レスつまんない。

東レス本の売上げの為にも打開策を示してよ＞アスクユーさん

>>40
お前も、止めちまえよ。

あぼーん

あぼーん

王様は銀座の怪席Ｙにはもう行ったのかな？
あそこはお金持ちでないと験しにも行けない・・・。

Ｐが逝って気分が非常によろしい！！！
二度と出てくるなよ！！！！！！！！！

Ｐちゃん、そんなことないよ！
お仕事が落ち着いたらまた改善策を披露して下さいね。

アラシは嫌いだけど45には同意。
あの人くるとあれるもとだし。

氏ね！氏ね！！氏ね！！！！！！

あぼーん

baka

>>47
まあ、Ｐ氏はおふざけキャラだから
それに釣られる人が出て誤解され易いのかもねぇ。
でも彼、頭はかなり良いと思うよ。
闇雲に反対を唱えるだけじゃなく、当局と渡り合っていたしね。
おいらもＰ氏には期待してるよ。

あぼーん

おうびさんも粘着君にずいぶん気に入られちゃったみたいだけど
また意見をレスしてもらいたいな。

コテといえばやっぱりロジックな午後位置さんでしょう。
そういえば最近お見かけしませんね。

>>54
確かに551氏もこのところレスがないですね。
匿名掲示板はコテの居る居ないで
随分雰囲気が変わるものなんですね。

>51
いくらアタマが良くても、あーいう勘違い野郎はいらないよ

（本物）とかわざわざ書くとかえってウソっぽい。
「怪しい者じゃない」とか「これは合法です」みたいな胡散臭さ。

いつまでたっても馬鹿の巣窟

まあ、>>1を読み比べれば解るでしょ。
翁美氏のレスをもじって立てた偽スレには
過去リンクも何もありゃしない。

>>51
一番現実的な改革案を出していたのはＰだよ。
当局と交流を絶ってしまわずに要求し続けていたのも彼だけだ。

>60
好きかきらいかは人それぞれ。
現実的な改革だと思ったのは有志が集まって同意書を提出したこと。
それがアンケート実施という形につながった訳だしね。

>60
“一番現実的な改革案”って？

551はともかく、Ｐはただのマッチポンプじゃん

>>61-62
マッチポンプは、あんただな。

あけましておめでとうございます、皆さん。本年もよろしくお願いします。

さて、座談会を先年中に行うとの話ですが、何も私のところには連絡がありません。
誰か連絡のあった方いらっしゃいますか？？
最近書き込みが少ないのは確かだなぁ。少なくとも私は前にも書いたように、
座談会と言う提案が出ている以上、それを待ちたかったので今他の事をつつくのは
やめようと思っていたのですが、どうやら空手形に終わったのでしょうかね、座談会。

あと、荒らし君は仕方が無いとして、東レスの会社としての疑惑の行動につい
論議しているのならいいですが、レビュアーの『品位』みたいなのを問う気は
あまり無いのです。品位の考え方にも個人差があるし（大体私にだって品位なんて
あるのかどうかぁゃιぃものだ）、誰がどう見ても恥ずかしいレビューを得意気に
みずから乗せておられる方は面白い芸人さんだと思って鑑賞するのが楽しい
利用法じゃないかなぁと思ってしまったり（笑）

いずれにせよ、アンケート関連は、もうこれで終わりなんでしょうかねぇ。
困ったもんだ。

>>64
おお、翁美さんご無沙汰ですね。
座談会は「年度内」ということなのではないですか？
つまり今年の3月末まで、ということですね。
アスクユーもやるといった以上はやるでしょう。
私は期待しています。
もしも「年度内」にも開催されなかったら
さすがに見切りをつけるつもりですが。

askUに意見書を出した有志の人々のいったいどの位が
まだこのスレにいるのだろう。
いずれにせよ、当局は改善案の提示に時間を掛け過ぎているように思う。
忙しいのはわかるけどこれでは余りに遅過ぎる。

あげage

あぼーん

あぼーん

で、それに何か問題でもあるのかい？翁美氏が法律違反をしているのなら別だけど。

あぼーん

>>64
凹美さんどーも。
オフライン、実施して貰いたいっすよ、本当に。
自分が参加しなくても別に構わないけれど
意見をダイレクトに交換して、当局の姿勢を確かめたい。

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か用事ありませんか？
文句のあるひといませんか？ （はぁと

銀座の解析Y多、久しぶりに真っ当なレビューが入ってるね。
実際に訪れたお客さんのTPOとかも色々あると思うけど
★5つや★4つの羅列じゃなくってマジに正直なレビューが読みたいよね。

皆さんご承知だと思うが
今まで１つもレビューがない店が
オーナーズクラブに入ったとたん
★５つか４つのレビューが１つはいる
これはどう考えても店の人間か
オーナーズクラブに勧誘した営業のサクラでは？
店もオーナーズクラブ入って
レビューがなければね？
どなのでしょう。

あぼーん

>76
みんなわかってるんだよ。たぶん東レスの人たちもね。
だけどたしかな証拠がある訳じゃないから
どうにもできないってことなんだろ。
まさか★5つ連発のレビューアにサクラさんですか？
ともきけないし（w

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど・・・
ここ僕のマスターベーションスレですけど何か？

オフが難しいのであればオンラインの会議でも構わない。
定型文のコピペ回答じゃない、生きた言葉で回答して頂けるのであれば。
オンなら忙しい人も参加し易いだろうしね。

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど・・・
明日から昼間、どうして正気を保てばいいんでしょう、、、？

>80
同意。
オフよりもオンの方がみんなが参加しやすいかも。
登録しているHNでのみ参加可能にした方がいいかもね。

>>75
レビュー読みました。
あの価格帯はやっかいですね、この目で確かめるには恐ろしい。。
やっぱり、王様にお願いするしかないっ！＞貧乏なオイラ

>>82
自分もそう思います。
余り人数が多くても大変でしょうが、
オフよりは多くの人が参加可能でしょうね。

あまり人数が広がっても収拾がつかなくなると思うので、
オンの場合は申込み制（10人程度？）にしたら良いのでは？
で、申込みにもれた人もウォッチできるようにする。
我ながら名案（藁

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

来栖の名をコピペするのはＹａｈｏｏ！グルメ板の「たろちゃん」？
粘着ぶりは病的だなぁ。グルメ板一の粘着荒らしになるそ゜。

あぼーん

あぼーん

>>92
完全にあんた狂気やわ・・・ねずみ人間やろ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

僭越なのですが、この度のダブルスレッド、こちらが正統なんだなと思ってます。
さっき、ヘンな方には煽りを入れておきました。

そんな僕が言うのはヘンですが、こちらでは煽りは放置して事態の推移をﾏﾀｰﾘと観察しませう。
オフ会の開催告知は１月一杯がめどですよね、仕事がある人の事情も勘案すれば・・・。

もう先送りは無理だと思うのですが・・・。

あぼーん

あぼーん

わおっ。DUCAさんだーーー。
おひさしぶりーーー。
変なあらしレスがとびかっているようですが、
我々はマイペースでがんばりましょう。
最近の新規開拓のバーはないんですか？

あぼーん

寝る前にage

あぼーん

sage

>>98
DUCAさん、久し振りです。
なんだか紛らわしいことになってますね。
アンチがいるのはよしとしても、ここまでくると度が過ぎる。

座談会のメンバーの選定に事務局は悩んでいるのでしょうね。
私も通知は早くなされるべきだと思います。

議論を続けてきたレビューアーの皆さんへ

ここは荒らしが煽るために立てたスレッドです。
１を読んで下さい。
新しい本スレはこちらです。
↓
Restaurant Guide Japan Vol.X�Y
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1010411465/

>>98
あんたが、こっちを正当だと思っていればいいだけで、あっちのスレに
煽りを入れる必要も無いし、誘導も要らない。
あんたの、器の小ささを披露しただけだな。

あぼーん

荒らしに負けず、RGJの将来についてきちんと議論していこう！

RGJお気に入りランキング（1月9日付）

1. Don Juan DeMarco(187) [+1]
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(87)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(78)
5. 三谷不幸喜(74)
6. epicurien(67)
7. 池波謙太郎(66)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(58) [+1]
10. DUCA(55)
11. 551蓬莱(51)
12. 春のうららの(50)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(42)
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 味生 完(31) [+2]
20. コペルト若林(29)

>>110
だから、１サイトの話題なんだから、ネット板でやれよ。

たとえどんな理由があっても、荒らすことに正当性はありません。
今までここで議論を重ねてきたみなさん、ここはじっと耐えて荒らしに
反応しないようにしませんか。

>>112
俺も、荒らし扱いかよ？

あぼーん

レビュワに限らず、この板には東レス利用者は多いのだから
サクラ疑惑のある店の情報やあてにならないレビュワの話など
この板にこのスレがある意義は多少ともあると思う

少なくとも『銀だこスレ』よりは役に立つ可能性があり、
ネタとしても面白いスレだと思わない？

“特定サイトを話題とするスレは全てウォッチ板で”という原理主義は
あまりに不寛容だと思うけど、どーなんでしょ？

どっちにしろ管理人が容認したスレを荒らすのは如何なものかねぇ
それこそ原理原則どおり、甘受するしかないと思うけど
“原理主義者”なら、それくらいの首尾一貫した行動をして欲しい

>>115
銀だこも削除依頼が出ています。
なんとかが、在るから、いいじゃないか？　みたいな小学生の論理は止めませんか？
それに、グルメサイトを総括して語るスレッドは存在している訳ですから
前スレが終了した時点で、そちらに移行して戴くのが筋ではないのでしょうｊか？
既得権を主張して、利権を死守する、抵抗勢力のような真似は、見っとも無いですよ。

怪席よし駄
本当にすごいね・・・。
まともなレビューが入ったと思ったら
すかさず満点レビューを入れてくるんだから驚いた。
おまけに、分とく山に一点レビューを入れておく念の入れよう。
怪席の方のレビューなんて一つ前のレビューへの
対抗レビュー以外のなにものでもないようなあからさまなもの
驚いちゃった（藁々）

>>101

ご無沙汰しております。新規開拓してますよ。お気に入りの店は拙ＨＰにそのうちアップします。

>>115
>レビュワに限らず、この板には東レス利用者は多いのだから

こういう思いこみが許せないのよ。わかる？
「東レスレビューアーにあらずんばグルメにあらず」か？

>116
>そちらに移行して戴くのが筋ではないのでしょうｊか？

スレタイトルが変われば今までと同じ内容でもＯＫなの？
“小学生の理論”は残念ながらあなたの方ですね

削除人が削除を見送ったスレを「板違い」と批判するのは
２ちゃんねるのルールに反していると思いますが
筋論を持ち出すならルールは守りましょう

>>120
＞削除人が削除を見送ったスレを「板違い」と批判するのは
＞２ちゃんねるのルールに反していると思いますが
残念ながら、レス数や内容によって、削除人さんが削除を見送る場合が多いです。
特に、板が荒れることを警戒されて、レス数の付いたスレッドは、誘導して放置というのが
推奨されています。
そのお気持ちの上に、あぐらをかいて次から次へと私物化していては皆さん面白いはずがありません。
決して、削除されなかったからといって、ルールに反していない訳では有りません。


荒らし行為は決して許される行為ではありませんが、あなた方の態度も
荒らしを誘発していることをお忘れなく。

まともな人たちは「向う」へ移りましょうよ！
こんな偽モノスレに惑わされることなく！

>121
アラシを誘発している“わたしたち”の態度とは
具体的にはどのような態度ですか？

また“わたしたち”はどのような２ちゃんねるのルールに反しているのでしょうか？
具体的に指摘してください

>>122に書いてあることじゃん。　バッカじゃないの？

こいつら、自覚もねえのかよ。　やっぱ、最悪だね。

荒らしはこのスレが気に入らないから荒らすだけ。
ここまで粘着なんだから、どうしたって荒らすだろう。
我々は静かに削除依頼を出して議論を進めるしかない。

>>121
基本的にsage進行で板の住人さん達に迷惑を掛けないようにしているが、
これ以上どうすれば良いと？

>>123
>>124さんが書いているように、なぜ、あちらのスレに挑発的なレスを付けるのでしょうか？
結局、あなたがたも、荒らしは完全無視といいながら、別スレを荒らしているのです。

>>126
私の意見が、この板の総意では在りませんので、個人的な意見とさせて戴きますが、
やはり、１サイトの話題をいつまでも行なうことに、問題があるのではないのでしょうか？
グルメサイト全般の話題を語るスレッドで意見交換を行なうか、残念ながら、他板へ
移って戴くことが望ましいと考えます。

どうしても、東レス単独でやりたいのであれば、こちらにスレを立てるという手もあります。

http://natto.2ch.net/nanmin/

同じ題付けるなんて嵐の人もちょっと頭言い値？少し感心

part1見てると元々あのサイトってどうよ？的に始まってるし
誰が始めたかはしらないが途中から東レスＢＢＳみたいになり
誰もどこいっていいのかわからん状態。

こっちが本物です。　

「怪石　吉田」轟沈セリ。

>たとえどんな理由があっても、荒らすことに正当性はありません。
元祖スレ荒らしてる連中のセリフじゃねえな（ｗ

歓迎　DUCA様

間違えて「ニセ板」に書いてしまったので、以下転載


また見つけてしまいました＞やらせ（サクラ）出没の店

横浜・湘南エリアのフレンチナンバーワン店
「西洋懐石　ラ・ココット」です。
１０人のレビューがあるのですが、うち５人が「ここの店だけ書いている」人。

一番上の「コモチ○○○」なんざ、最初（で最後の）レビューなのに、
いくつものレビューを書いてるような口ぶりです。

＞実はこのお店を人に教えたくなかったんですが・・・
＞知らないうちに１位になっていたのでビックリでした。


また、以下は店が伝えたい情報を、お客のふりして羅列してるに過ぎない。

＞まずお店ですが少し分かり難いかもしれませんが一度行ってしまえば簡単です
＞不安な人はお店に電話をすると良いでしょう。
＞お料理は‘西洋懐石’？どうゆ物か分かり難い感じですが行けばわかります、なるほどこれが西洋懐石か…ってな具合で。
＞決してフランス料理ではありません、でも和食に洋風なテイストを入れた物とも違います！
＞西洋懐石です、私が思うに、完全にシェフオリジナルの料理だと思います。
＞寿司が出ても和食じゃないし、テリーヌが出てもフレンチと違う、興味深いお料理を出して頂けます。
＞それに味は抜群に旨いですよ、フランス料理は何処でも食べれますが、ここの料理はここじゃないと絶対に食べれないですからね！
＞あと店員さんのサービスがとても丁寧でいいです、帰りは見えなくなるまで見送りして頂きました！
＞鶴見にこのお店は勿体ないくらいです。

>>131
和食界（？）のM珈琲になりそうな予感。
早くどうにかして欲しい。

>>134
客の振りして書いても、こういった宣伝はすぐに判るよね。
露骨な操作を躊躇わないような店にタダで宣伝されちまって
アスクユーは商売あがったりだ。
もっと怒りなさいよ。

自分の店を評価するだけならまだしも
どうして他所の店を酷く書くんだろう。
それをやられると本当に困る・・・。

自分のレビュウを考察するだけならまだしも
どうして他人のレビュウを酷く書くんだろう。
それをやられると本当に困る・・・。

≪警告！！！≫

ここのスレッドのやつって皆性格わるいね。
あきれるよ・・・ほんと。
人の批判ばっかで、なんかやってて楽しいの？
厨房がいたって無視すればいいじゃん。
分かった・・！！
分かった！！
ここの人って大人になりきれていない奴が色々言ってるんだろ。
もうちょっと大人なら頭冷やせ！！
そうだよな。
てめえ自身がチェン店のレビューして、デンパなくせして、チェーン店の他店舗レビューしている
奴の批判しているくらいだからさ〜。
それで、人をデンパって言うから驚き！！！
しかも2ちゃんでやってるからすごいよ。
（実際の現場でも言うけど）
誰が書いてるのか数人は知ってるよ。
前々からここ見てたけど、いい話題出ないジャン？！
それっておかしくない？
ようはキミらのココロ事態が「腐ってる」んだよ。
厨房なんて自分気づいてないかもしれないけど、そんなの時がたてば自分でいつかさとるだろ？
もうちょっといい話題だせよ！！
ネット・グルメとしてあきれるよ。
こんなん続くなら、削除依頼だすよ？
脅しじゃないからな。
他の板の人もここがひどすぎるといってたしね。
皆来てもあまりの悪さにレスしないって知ってる？
知らないから、やってるんだよね？

今後たぶんレビュー数減るよ。
皆これ見たら怖くて出来なくなるよ。
レスしてる本人がやられてることもあるしね。
いいか！！
もう一度言う！！

「お前ら、もう少しいい話題出せ！！」

もしもこの意見に対抗するのであれば、本当に削除依頼を出す！！
グルメは個人の趣味！！
もしもレビューに関して本人に言いたいことがあるならメールで直接言え！！
やってる本人は相手に迷惑になってると気づいていない。
ちゃんと注意すれば、分かってくれる。
それでも、だめなら、東レスのスタッフにでも言え！！

長くなって悪かった。

RGJお気に入りランキング（1月10日付）

1. Don Juan DeMarco(186) [-1]
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(88) [+1]
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(78)
5. 三谷不幸喜(74)
6. epicurien(67)
7. 池波謙太郎(66)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(58)
10. DUCA(55)
11. 551蓬莱(51)
12. 春のうららの(50)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(42)
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 味生 完(31)
20. コペルト若林(29)

解析義田、ついに本格的に「Ｍ珈琲店」への道へ突入。
どうなるのよ、、、

マスコミ取材もなく世間の評判も聞かない店。
恥も外聞も捨ててＲＧＪでヤラセ系に走るぞ。

グルメガイドに対する破壊活動と同じだ！！
ハレンチを晒し断固排除すべし。

>>141
こんなに、板の住民に疎まれているのに、臆面も無く発言できる君の面の皮は、とても厚いんだろうね。

＞135
サクラじゃないレビューを読むと悪い店じゃなさそうなのに何を血迷ったか？
もし店の関係者じゃないのならひいきの引き倒しだな

終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

いつもお世話になっています。
今回はご登録いただきました「○○○○」のレビューのご掲載を控えさせていただきたくご連絡を差し上げました。
今さらのご説明で恐縮ですが、レストランガイドＪＡＰＡＮでは基本的には「実際に飲食店でのお食事」(もしくはそういった店舗の
持ち帰り利用)を前提にさせていただいたおります。
実際には持ち帰り専門店、土産物等、本来の主旨とは異なる店舗、レビューが一部掲載されてしまっておりますが、今後、掲示板の
設置やガイドの新設などで順次対応させていただければと考えております。

せっかく貴重なレビューご登録いただきながら申し訳ございませんが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

レストランガイドＪＡＰＡＮ運営局

>>143
その手の店、枚挙に暇がないから困ります。
店の関係者の犯行か？
askU　また　営業をやってる者の犯行か？

>>145
そんなこと言ってるが、既に上がっている店の扱いはどうなるんだYO！
サクラレビューもイーパイあるし、今年も大忙し＞askU

>>143 >>146
良い店でも胡散臭く見えるから
却って行きたくなくなるよね。

あぼーん

オーナーズクラブに加盟のケーキショップ２店。
両方とも店内飲食不可だけど、どうなってるの。
カンパニュラなどは、お店情報に「席無し」って書いてあるのにね。

>>149
いつまで続ける気だ！！　氏ねや、ヴォケ！！

あぼーん

>>150
当局の方ですか？

ＤＵＣＡさん、素敵。

>>142
ハァ〜、板の住民に疎まれているってぇ？？
けなし専門のお前さんにだろうがぁ。
自称グルメ？、サクラ系の店主？
市民の声と称するプロ活動家と同類の哀れな奴だなぁ。
邪魔だからしっしっ〜、他の板も煽っているのか？

>>149

そうですね！

カンパ○○○のレヴューが「そう」だとは言いませんが、
行かなくても、たとえばグルメ本とか見ながら書けるレヴューが大杉ですよ
そう思いません？

＞＞１５０
レビュワーを個人攻撃するよりも、まずは当局の姿勢を糾弾したほうがいいと思うよ。そうでないとなにも始まらないから

>149
オーナースクラブから検索かけると出てこないＹＯ　＞かんぱにゅら
東京ですか？
もう一軒を教えてください

あぼーん

あぼーん

>>154
下らねえこと言ってねえで、次スレからは、グルメサイトスレで統一するように
働きかけたらどうだ？

サクラ情報：二子玉川「ロゼッタ2001」も極めて灰色。

あぼーん

サクラ店舗（疑惑も）まとめたの誰か作ってよ。

>>163 どうぞ！！


サクラレビューア-一覧

--------------------------------------
1. 真・翁美の夢
2. snow_snow
3. DUCA
4. 551蓬莱
5. TOMIT
6. 春のうららの
7. 神聖ピノキオ

>>164は間違いでしたので訂正いたします

サクラレビューア-一覧

--------------------------------------
1. Don Juan DeMarco
2. Ms. Contradiction
3. 池波謙太郎

電波レビューア-一覧

--------------------------------------
1. 真・翁美の夢
2. snow_snow
3. DUCA
4. 551蓬莱
5. TOMIT
6. 春のうららの
7. 神聖ピノキオ

>>164-166
全然おもしろくねーな。

>>163
今晩、酔っ払っていなければＲＧＪ読み込んで作ります！
個人攻撃もいいけど、サクラ店舗を潰しましょうよ。
皆で行ってマイナスレビューを書くとか（それもやらせになっちゃいますかね）

>>149
それは凄い情報だ。
営業に運営側の方針が伝わっていないのか？
レビューアーから指摘されたらどうするのだろう。

洋菓子カンパニュラと、フランス菓子ヴァンテアンですね。
両方ともいい店なのですが、店内飲食は不可です。
ヴァンテアンにテーブル有りと書いてありますが、これはお菓子の
ディスプレイ用（笑）
オーナーズクラブへの勧誘時に、店内飲食不可がわかっているはず
なのですが。
ちなみにケーキ店上位のタカギ、イナムラショウゾウも店内不可で
すよね。

>>168
サクラ退治参加希望です。
とりあえず各ジャンル上位に進出してるサクラ店をターゲットにしましょう。
検閲回避のため「それなり」のレビューで★は１つが良いでしょう。

当局がサクラを野放し、いや容認している以上
我々で自警団組織するしかないでしょう。
目には目を、サクラにはサクラをです。

>>171
それが、さくらだという証拠をはっきりさせず、攻撃するのは如何なものか？
まあ、荒らしたお店から、あなたが訴えられても良いのでしたら、どんどんやってください。

>>171
あんた達さあ、このスレ荒らされて怒ってたんじゃないの？
自分達が荒らす分には、一向にお構いなしって事なの？

「賽は投げられた」

自分をモデルにしたホモ漫画を作られて鬱に。

訴えるって誰がどう訴えるの？
誰も知らないような店が５★連発でトップクラス。
それは疑問だと言えば訴えられるの？
ふ〜ん。ビックリするような屁理屈だね。
ところで、たんなる口コミサイトのＲＧＪは権威ある
グルメガイド？
織れ的にはマンガを読んでいる気楽な感覚だが・・。

味生 完。
↑こいつ、なんか、うざい。

>>177
そう？
俺はレビューの内容も文章力も
食に対する姿勢もすごいと思っている。

自作自演？
２ｃｈは自作自演が華（ｗｗ

>食に対する姿勢

そりゃこんな言葉を平気で使うお前よりは文章力も「すごい」んだろうよ（ﾜﾗ

>>171
正解！
あったり前ジャンよ！
ここは腐れ２ちゃんの中でも
偽善で有名なスレだぜ！

おいおい「怪石　吉田」もう反攻だ。
新たなレビューアー名義（もち総レビュー数１）で★５つ。
この執着は何なの？広告担当業者でも入ってんのか？

皆さんのアンチ桜参戦きぼ〜ん

「西洋怪石　ラ・呱呱ット」轟沈セリ。

馬鹿の寄せ集め

結局、荒らしたわけね。
じゃあ、ここ荒らしても問題無いよね。

もちろんさ（ｗ　　　　　　

ここですか？
荒らしが常駐しているというスレは

うんこ

あぼーん

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、世間を恨んでのことですが何か？

馬鹿な奴らだ。　自滅か？

うんこしていい？

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、世間を恨んでのことですが何か？

>>193
お前も、鬱陶しいYO!

平塚（横浜・湘南）に怪しげな焼肉屋＆寿司屋あり！
経営が同じだったら面白い。
関係者並びに情報通はいないか？

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、世間を恨んでのことですが何か？

>>194 すいません、ウットウシイですか？なんなら電話番号教えましょうか？

銀座の「店」、マジでﾜﾗﾀﾖ！

当局は「Ｍコーヒー店」の件もあるし放置ﾌﾟﾚｰ決め込みだと思う。
ってことは、店側のサクラ（ヤラセ）しか考えられないYO

>>195
漏れも気付いていた。
でも遠くて確認にいけない
千葉在住

うざい

200！

>>196
荒らしつづけているのは大阪のたろちゃん？
ヤフーのグルメ掲示板では粘着ぶりが有名だね。
もう分かったからこの板には来るな！！

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、世間を恨んでのことですが何か？

お前ほんとにアホなっ・・・ローカルな質問してみな。

どっかいけ

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、世間を恨んでのことですが何か？

一緒にどっか行こっ。>>203

市ね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

嵐太郎ちゃんは、放置しましょう！
電波入ってるんだから、何言っても無駄！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

煽ると逆効果だよ・・・

あぼーん

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

大阪のＴＡＲＯか？
アイツは大阪でも嫌われもんやど！！！
半可通がいっちょまえのモノイイしょるしのぉ〜
いてもうてええで！！！

あぼーん

あぼーん

>>175
「ちゆちゃん１２歳」読んでるんだぁ
>>178
レカンのレビューを読む限り
あまり姿勢がいいとは思えない御仁だぞ・・・。

>>225
また、のこのこ現れて人の悪口を書いてやがる。
お前が、mfmfだってことは、みんなわかっているんだぞ

ただいま、スタバの登録８軒です。
みなさんが期待していると思うので、これから登録する毎に
ちくいち報告して行こうと思います。

>>226お前こそ飽きずにｍｆｍｆ叩きか。
本当に精が出るなぁその粘着ぶりには感心するぞ。

>>226
誰もおまえの報告なんか期待してねーよ。ヴォケ！！！！

>>225
激しく同意する。
あいつは自分が客観的な評価が出来ていると思い込んで
いるところが痛々しい。文体も気取っていやがる！
気に入らないね！！！

>>182
怪席Yに逝くことが先だ。
もしかしたら良い店であるかもしれないだろう？
逝かずに書けばKAZUと同類だよ。

サクラレビューの原因の一つとして、オーナーズクラブの営業活動がある。
営業マンは、事前に担当する店の一本レビューを書いておいて、それを見せ
ながら営業活動をしているようだ。
「オタクのお店、こんなに評判いいんですよ」
「これからはインターネットの時代ですよ」
「小さなお店が生き延びるためには、最善の方策ですよ」
などの甘い言葉で巧みに勧誘する。

その店が、オーナーズに入る入らないにかかわらず、その営業マンが置いて
いった資料を片手に、インターネットに詳しい自らの子息や店の常連にその
話をする。彼らは初めてＲＧＪの存在を知り、闇雲にサクラレビューを書き
始める。「店のために」と思って始めたサクラ行為が、結局は店の評判を落
とすはめになってしまうのに。

私が懇意にする某店で、実際にあった事柄。
事実、私もサクラレビューを書いてしまった。（反省）

>>230-231
もういいって、君らの仲間が既に荒らしたのは明確な事実なんだからさあ。
潔くここで終了させた方が、思い出に残る、伝説のスレとなると思うんだけどなあ。

サクラと荒らしの競演って東レスらしいね。
所詮そんなもんだろう。口コミランキングガイドだから。

>>232
荒らした？仲間？
匿名掲示板で誰が何を書こうと
それを明確に証明することは出来ないだろう？
コテハンならいざしらず、荒らしの自作自演の可能性だってある。
不毛な憶測でしかないよ。

>>231
さもありなんって感じですね。

評価をレイティングに加算するには
やはりハードルが必要だよ。
５０レビューくらいに設定しておけば
サクラは書けてもランキングには響かない。

>>234
あんた達の、そういう態度が問題なんだって！！
今回の騒動を、真摯に受け止めたらどうなの？

RGJお気に入りランキング（1月11日付）

1. Don Juan DeMarco(187) [+1]
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(88)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(78)
5. 三谷不幸喜(74)
6. epicurien(67)
7. 池波謙太郎(66)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(58)
10. DUCA(55)
11. 551蓬莱(51)
12. 春のうららの(50)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(42)
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 味生 完(31)
20. コペルト若林(29)

>>236
気が済むまで電波を発散させて、受け流す。これ定石。

>>234
翁美よ、前回の酒板騒動で懲りたのでは、なかったのか？

>>231
な〜るへそ。そういう仕組みだったんだねえ。
最近サクラが増加してる背景がよ〜くわかったよ。

オーナーズの勧誘してる代理店いくつかあろうが、
以前askUの系列会社もあるとの報告あった。
ということは、askUもサクラを容認してる訳だ。
これじゃあ、いくらオフミーティングだ改革だと叫んでも、ナシのつぶてだね。

>238
まぁ、そんなトコだろうなぁ
ﾅﾘｽﾏｼ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、疑いだしたらキリがないし

某店発行のメルマガより（ノンフィクション）

６７歳になるそのセールスマンはこう言った。
「私○○と申しまして、インターネットの広告の営業に参りました。
askU.comのRGJというサイトがあるのをご存じでしょうか？」
「はいはい。毎日みております」と僕は答え「まあどうぞ」と、
彼を店の中に案内した。
　　＜中略＞
「当サイトでは、×××さんは、なかなかの高い評価を得てまして、
是非ともオーナーズCという企画に参加していただきたいと思いまして・・・」
　　＜中略＞
僕は彼の説明を途中で断ち切り、
「実際にそのページを見させていただけますか？」
と訊ねた。彼は脈有りと思ったのか、笑顔で鞄の中から、
少し古めかしいノートパソコンを取り出し、ぎこちなく電源を入れた。
あれ？ぎこちない・・・。
僕には彼がパソコンを使い慣れていないことがすぐに分かった。
それからも、自分が売りたいサイトのページを呼び出すまでに、
かなりの時間がかかっていた。
　「代わりましょうか？」
と僕は半分の親切心と半分の諦めで聞いた。
　「いいえ、大丈夫です」
といいながらも、
　「実はこの仕事を始めてまだ１ヶ月なんです。
　　それまではパソコンなんて触ったことがなくて・・・」
と続けた。彼にこの仕事は無理なように思えた。
その後も会社からこう説明しなさいといわれたような事ばかりを説明し続け、
具体的な内容に迫った僕の質問には何一つ答えることができなかったし、
答えられたとしても、自分自身の思考から発せられた答えでは決してなかった。
　＜後略＞

まず、身内を疑って諌めよ！！

>>242
不毛な憶測だな。

怪石葦田の周なるサクラのレビュー

>快席料理銀座よし田で日本料理の神髄を見た気がした。

いくら宣伝といったって、ここまで言いきって恥ずかしくないのかねえ。
よっぽどＤＱＮな家族やスタッフだらけなんだろな。
まさに「サクラレビューの真髄」を見る気がしる。

ところでこれだけ騒ぎになってるちゅうのに、凹美以外のコテどうした？
Ｐ坊ちゃんや５５１は？あんたら見捨てて逃げたか？
それとも東レス当局と既に「密会」か？

内部分裂しとるなら、もう終了してね。

>>246
そういう煽りは下品だよ。

>>242
リストラされたじいさんが営業に再就職ってとこですかね。
営業って大変な仕事だから同情はするけど・・。
アスクユーはそんな営業の実態も知らないのかも。

周（臭）のレヴューは、具体的な料理などには全く触れていない
↓
実際には行っていない可能性大
↓
とゆーことは、ここ2chの住人ﾄﾞｷｭｿで痛い厨房が書いた可能性あり？

サクラ散るも同様の嫌疑
ただしＨＮが秀逸な味わいを出しているために無罪

>>161
確かにイタリアン部門も荒れてきてるよね。
「露是津田」は極姫が★★★★付けてから
怪しさが増した気がするけど？
ランキング上位店を酷評してから
すかさず自店をアピールするという
典型的なサクラ投稿だよね。

>>249
何が無罪だ！！
荒らした時点で問題あるぞ！！

>>251
サクラ散るの自作自演レスなんじゃねえの

5 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:15
28 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/15 14:03
すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

6 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:16
50 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 05:46
あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。
>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。
8 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:17
52 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 07:31
>>51
はい、お答えします。
お店で飲むにせよ、購入されるにせよ、買う前、飲む前にそのワインが
いかなる物であるのかを知ってから買いたいと思うのは当然であり、
無論そこらに落ちている情報の取捨選択を自分で好きにする、どれを
信じる信じないにせよ手に入るだけのソースをとりあえず仕入れてから
そのソースの自分が判断するところの信用度において判断を下して
それに代金を投じたい、と言ったところでしょう。
その点において、フライングしたかどうかはともかく知り得る限りの情報は
早く出した方が有用であると言う事です。たとえば、昨日ボジョレーヌーボーを
レストランで飲もうかどうか悩んでいた方は、もし私が昨日フライングせずに
ふつうに飲んで、ふつうにここに昨日の晩書き込んでいれば
私の情報は（それを信じるか信じないかは別として）入手できないわけです。
ですから、「あなたがフライングして飲んだことが我々にどう有用なのか」と
ありますが、そうではなくて「知り得た情報を手早く書き込んだ」そして、
それがたまたま「フライングによってもたらされた」と言うだけの事です。
わかっていただけましたでしょうか？？
＞あとついでに。都会の方はフライングについて結構守られている
みたいだけど、熊本みたいな田舎だと入荷したらすぐ並べるみた
い。多分、現実には守ってないと思いますよ（藁
法的拘束力も無いし。常連には入荷時点で出しちゃってる店、多いと思います。

9 ：食いだおれさん ：01/12/06 01:17
54 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 09:27
>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

サクラレビューの怪しい店はまだまだたくさんあるよ。
総レビュー数が1桁未満の人が★5つや4つを連発している
店は大半がそうでしょ。
だけど証拠はなんにもない。だから当局も何もできない。
やっぱり総レビュー数50に満たない人の評価は点数に反映させない
というような「足切り基準」を設定するべきだろうね。
50の基準をクリアしてサクラレビューを続ける人がいたら尊敬するが（w

あぼーん

あぼーん

.

>>254
やらせを放置し続けたせいで、
あちこちでランキングに異常が発生している。
当局も早く何らかの処置をしなければ
サイトの意義自体が崩壊してしまうぞ。

おお、これだけサクラレビュー多いと「サクラ狩ゲーム」ができるな。（Ｗ

例えば>>250さんご紹介のロゼッタ。ここの不識庵なるレビューアーの場合
ロゼッタに★１つで、同イタメシのカメレオンは★５つ。
よって、不識庵＝カメレオンの関係者でロゼッタを攻撃した　となる。

うーん下手なゲームよりオモロイな。また紹介してね。
それにしても、口コミサイト崩壊のモデルケースだね、ＲＧＪは。

根虎、帰って来なくていいよ。
ずっと休眠していておくれ。

レビュー数の足切りと古いレビュー（例えば3年以上前のもの）の加算を止めにすれば
随分まともになると思うよ。
サクラレビューも時期が来たら一切無効になってしまうなら
武蔵野とかも平和なサテンに戻れるかもね。

残念なことにロゼッタは終わっている！
ITALIANは大荒れの気配だ、、、。

・・・あはははははは！！！
君らほんましつこいな！！！

他人叩きしか面白いこと無いんか？
寂しい人生送ってるな！
きみらみたいなヤツがくっだらないカキコとか、煽りとかしてるんだろうね。

面白く無いと感じたら無視しろよ。
くだらないと思ったらレスすんなよ。
君らには自主性って観念欠損してるのかね？
様は俺に構って欲しいんだろ？
・・・くっくっくっ、自意識過剰とか書いてきそうだな。（ﾜﾗ
相手してあげるからドンドン喧嘩売ってきな。（ﾜﾗ
どうせこのスレもう必要無いんだし。（新スレ立ってるからね）

ただし、適当で良いのでＨＮ書いて来てね。
じゃないとレス違いするから。

匿名板なんだからそれくらいできるでしょ？あはははは！

↑
しつこいのはあんただよ、多重登録者さん
匿名掲示板なのにHNさらせっていう馬鹿はあんたしかいない
ネカマのふりしてかきこんでもにおうぜ（w

>>264
荒らしが何を言う

いい加減にしてもらえませんかねえ。
どっちも、この板から出て行って下さい。

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、、、世間を恨んでのことですが何か？

どっちがニセモノだ？（はぁと

このスレみる限り本スレ１が書いていた
>人の悪口が三度の飯より大好きなクズどもの溜まり場。
>さてさて、今度のスレでは、何人の被害者が出ることでしょう。
↑このコメントは的を得ているようだな

>>268
超絶同意！！

なんだよ、にせスレ1の自作自演あらしかよ

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、、、世間を呪ってのことですが何か？

>>268 お目が高い！

今日さ、銀座へ行く用事があったから
解析ヨシ駄ヘ逝ってみようと思って寄ってみたんだけど
予約オンリーでやってるお店だった・・・ｗ

昭和道り沿いの角にあって
隣がフレッシュネスバーガーなんだけど
幅５メートル奥行き３メートルぐらいのお店だよ。
フレッシュネスバーガーの店舗の三分の一ぐらいの大きさ。
あまりにも狭すぎるんじゃないかなぁ。

ああいった感じの店舗は裏路地にひっそり有った方が
雰囲気増すと思うな。

>>259
禿同！と言いたい所だが、なかなか難しいなり！！
実際に利用していないのがミエミエの駄レヴューが多すぎ。
サクラ＋ヤラセレヴュワーを規制できないRGJは逝ってよし。

ぎんざ賀久も
当初ヤラセ臭いレビューが多かったけど
大手レビュアーの登場で
随分と修正されてきてるね

ぎんざ賀久、東レスの恩恵か、日経おとなのOFFで銀座の鮨名店
20店にノミネートされてる。

鬱だ。

>>275
レビューを見るとたいした事無い店みたいだけど
鬱になるほどの店なんですか？

>>276
東レスのレヴューに左右されるとは、君は駄目だ。
全然駄目だ。お話しにならない程に駄目だ。
どうしようもなく駄目だ。

>>277
ありがとう。

意見は意見として参考にさせていただく性質でして
貴方の貴重なご意見も参考にさせていただきます。

>>278
あんた、いい奴だあ。
そんな人間が、こんな掃き溜めスレにいちゃいけないよ。

やっとることは、荒らしと変わらんねえ。

100 名前：食いだおれさん 投稿日：02/01/11 23:49
活気のない駄スレやな〜、
そか、こちらはニセモノやった、
ほな、、、、、、、、、、

>280

オマエモナー（W

>>281
多分、お前よりマシだろう。

あぼーん

これ見て反省しる！

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

>>272
まともな店かもしれないが、
東レス上では現在胡散臭さNo.１だ。
店主はこのことを知ってるのだろうか？
誰か行くことがあったらその辺りも探りを入れておいてね。
嬉しそうに反応してきたら「黒」の可能性大。

平塚（神奈川県）の寿司屋と焼肉屋に面白い相関性を発見しました。
両方の店にそれぞれレビューを書いてるレビュワーを検証すると、

寿司屋
　　　　　　 総合 料理 雰囲気　C/P　接客
さんま○様　 ５　 ５ ５ ５ ５
亀岡三○様　　　４ ４ ４ ５ ４
湘南ぼー○様　　５ ５ ４ ５ ４
のんだくれ○様　５ ５ ５ ５ ５
盛り総○様　　　５ ５ ５ ５ ５
焼肉タロ○様　　５ ５ ４ ５ ４

一方、焼肉屋は
　　　　　　 総合 料理 雰囲気　C/P　接客
さんま○様　　　５　 - ５ ５ ５
亀岡三○様　　　５ ５ ５ ５ ５
湘南ぼー○様　　４ ４ ４ ３ ３
のんだくれ○様　５ ５ ５ ５ ５
盛り総○様　　　５ ５ ５ ５ ５
焼肉タロ○様　　５ ５ ４ ５ ４

という結果が出ます。
また両方の店共に、高得点の一本レビュワーが多数！

上記の人達は「サクラであることを隠す」ためか、
関係ない店のレビューも何本か書いてカモフラージュしている。
日付を見ると分かるＹＯ。

現時点では、競合店に酷いレビューを書くような暴挙には出ていない。
ちなみに、寿司の競合店は「次郎」だもん、書きようがないよね。

>>286
姉妹店かね？
オーナーズだったら営業のやらせ決定。

>>285
286です。
もしかしたら「店ぐるみ」の犯行＞ネッター板前（主人）なのかも（藁

そうでないとしても「予約の時」や「店での会話の中」にＲＧＪの話は出ますよ。
私の知ってる寿司屋でも
「最近インターネットで見たっていう人多いんだよ。ＨＰもだしてないのにね」
「何か知ってる？」
なんて聞いてきました。一応ＲＧＪの概略を話しましたが、
素人に勝手に評価されてしまうことに迷惑顔でした。

>>288
真っ当な板前さんなら
それが普通の反応かもしれませんね。
ルールの改定をしない限り
店ぐるみで宣伝しまくるところは
これから先も後を絶たないと思う。
何せタダだし、ロムアーも多いしね。＞東レス

最近高いお店のレビュー少ないね？やっぱ不況？
デノミ？

あぼーん

あぼーん

結局、ココでクダクダ言うしか出来ないクズどもの溜まり場。

あぼーん

あぼーん

>>285さん、見事な推理です。いやあ一本取られましたなあ。

今後はこのようにＲＧＪで遊びましょうよ。
真面目に使おうとしても無理だから。

おおスマソ。
　　>>285ー×
　　>>286ー○

あぼーん

日経レストランに砂田ともえなる２８歳、インターネット会社勤務の小太りの女性
が「東京レストランガイド」の人気レビューアーとして写真付ででている。
誰のことかな、個人店・バーからチェーン店系まで守備範囲は広いんだって。

「解析良し駄」に↓レヴュー書いた「サクラ散る」氏は、
横浜湘南エリアの元�ｂPフレンチ「整容解析・裸戸々ッ都」にも↓レヴュー書いた。
�ｂPを競い合っている藤沢の「比良ー儒」という店にに「境武蔵」氏が↑のレヴュー。
よって、サクラ丸出しの「整容解析・裸戸々ッ都」は転落した。

サクラ散る＝境武蔵？

サクラを糾弾するために書いたレヴューなら△
単なるアラシやったら×

いずれにしても、土人さんのように、
推理ゲームの素材でしかない今の東レス（ｗ

「快席よし○」と、池袋・目白「吉水○」って同系列？
よし○の「吉」＝吉水○の「吉」の「吉」つながりで。

しかし、そのつながりを照明する恐ろしい事実を発見！
「吉水○」に★乱発レビューを書いている、下記の４名様
紺野一馬、doctor.H、けんだま、メーテル９９　（敬称略）は、
「快席よし○」にも★を乱発！
一方で
紺野一馬は、「分けとく山」と「大隈」に、
doctor.Hは、「分けとく山」「分けとく山飯倉片町」「源氏」他に、
けんだまは、「分けとく山」「大隈」「金田中」他に、
メーテル９９は、「大隈」「鶯てい庵」他に、
★の少ないレビューを書いている。
その内容は行かなくても書ける簡単な文章！
Doctor.Hは、今年の正月３日に集中して書き込んでいやがる。

他に裕一郎、神田祭などのHNも怪しい。

ここまで組織的な相関関係になってるということは、
RGJの営業の仕業ではなく、店側が仕組んでいる可能性が強いと思います。
粘着系の経営者なのかなあ（ここまで調べた漏れも粘着なのかな？）
保健所か登記所に行って「吉つながり」の検証をしようかな？

>>301さん、よくできました。花丸あげちゃいます。

日本料理は「暖簾わけ」の伝統あるから、系列ないしお仲間店なんだろねえ。
あと、サクラ散る氏は２ｃｈラーだと思われ。
なぜなら、怪石Ｙ田も整容解析・裸骨董も最近このスレで糾弾されたばかりだもの。
よってここのレス見て嵐に逝ったニワカれびゅーあーでしょ。

そこの君！サクラ散る君、裸骨董のれびゅーとっても蘊蓄あったし笑えた。
でも怯えてすぐ石化したから×。「もうすこしがんばりましょう」です。

ついでに、サクラ散る君。
チミの怪石Ｙ田のレビュー、あれ一つ前の「きとうさん」なるレビューアーが書いた
分徳山れびゅーを大部分コピペしたものだね？

Ｙ田が★５で分徳山が★１だから、きとうさん＝サクラと思って抗議のつもりで
コピペしたんだろうが、今日見たらよその店にもそれなりのレビューいれてるから
単なる舌オンチのオバさんみたいだぞ。ＰＴＡがどうのこうの言ってるから
子持ちだろうしね。誤爆するとは、チミまだ修業がたりんよ。んん？

おい、仲間割れか？　（ﾌﾟｯ
身を守るためなら、平気で仲間を切り捨てるなんて・・・

さすが、極悪非道集団

sage

>>299
東レスに協力的な女性レビューアーでしょ？
snow_snowかweeとかかねぇ。

>>304
激しく同意！

あのう。
えぞばふんうにさん、なかなか言いと思います。
ここに書いているコテハンよりも、いい舌を持ち、いい文章を書いている。

>>308
いきなりどうした？

ここに名前を出すとろくな事にならないぞ

>>306
大穴ねらいで野口さんというのはどうよ。

ロゼッタ←桜満開だな〜こりゃ

>>308
なにあほこいてるねん！笑わせるんやないで！

前から怪しいと思っていた新宿御苑のイタリアンAも怪しさ満開。
王様がレビューを入れた途端にサクラがレビューを修正してる。
過激なヨイショレビューから軽いヨイショに（w
自分は昼も夜も知ってるけど単なるイタリアン風居酒屋。
著名レビューアがちょっとヨイショしただけでレビューを
書き替えたりするのはチョト？です。

>>313
王様って誰や？
どこの「自意識過剰が止まらないヴァカ」だ？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!

>>314
王様知らないの？

しかし、こんなにサクラが満開じゃあ
ランキングの正当性なんて無に等しい。
東レススタッフの人、ここ見てるんでしょ？
何とかして下さいよ〜〜！！

>>316
見てるから荒らしをやっきになって送り込んでるじゃんか（藁

>>311
検証したよ（２００×の方を軸としてだけど）

最近急成長の「ロゼッタ２００×」だが、そこにレヴューを検証した。

＊真っ当なレヴュワーと思われる人
　　系列の店にも★５乱発だが他店のレヴューも書いている。
　　また、競合店に高評価をしているケースも
　　　綾△様
　　　ブライダ○様
　　　如○様
　　　donkk○様
　　　ルイル○様
　　　マカロ○

＊サクラ五分咲き（今後の動向に期待？）
　　ここの店だけの一本レヴュー（当然！高評価）
　　　JE△様

＊サクラ満開
　　個別に検証します
　　　ゆうみ×様
　　　　　系列店にも高評価を与えている。
　　　　　★５乱発でないところは情状酌量の余地もあるが、
　　　　　許せないのは競合店に低評価のレヴューを書いている点
　　　　　「エノテカノーリ○」「アロマフレス○」がターゲット。
　　　ギズ×様＝かたや×様（同一人物と思われ）
　　　　　レビュー店がかぶっている（当然高評価）
　　　　　ここで、「ブルーマジッ×」なる店が疑惑の渦中に浮上

結論：ゆうみ×は完璧にサクラちゃん！
　　　今は綺麗でも、やがて散り行く運命さ、首洗っておいた方がいいかも

相変わらず低脳ばっか。
２ちゃんの中では平均年齢高い方だろうに。

一ホームページの内輪の遊びの間はよかったけれど、毎年出版するは、
話題に上がるはで、影響力が大きくなったからね。
ヤラセ横行の出鱈目ランキングはやばいよ。
改善策も警告もない野放はガイドの信憑性を無くすぞ。
放置は真面目なレヴュアーや店に対して恥ずかしいよ。

askUの「放置プレー」は今に始まったことじゃぁない
問合せのメールを送ってもなしつぶての事が多い。
２chのような掲示板になってしまった今、信憑性など全くないかも

>>321
悪かったな！！　信憑性が全くなくてさあ。
こっちは自身を持ってお店の情報とか照会しているのに、
何をもって、信憑性がないと言っているんだよ？

第一、その信憑性のない２ちゃんねるに執拗に粘着しているのは、
あんたたちなんじゃないの？

気に入らなきゃ、出て行ってくれよ！！

>>322
禿げ同。
こいつらホント、性格悪いよな。

あぼーん

おう、出て行け！！！！！！！！！！！！！！

お前らのことだ。

http://grews.virtualave.net/fla1/f/hetale.ftml

結局ここに来てた「新参者」さんって、当局の手先だったんじゃねえの？
最近askUあぼーんされたと言うけど、偵察兼ガス抜きに来てたのでは？

オフミーティングなんて幻。もう俺あ待てないね。
ＲＧＪ脱藩決めました。ついでにこのスレも「もう来ねえぞ！」です。
原住民のみなさん、ご迷惑おかけしました。皆の衆も、諦めなって。
だってＰさん５５１さんも脱走したみたいだし。

>>327
自分はそうは思わないよ。
新参者氏をそういう目では見たくない。

とりあえず座談会が行われるまで待つつもり。

>>320
同意です。
東レスの為にも何らかの策を取るべき。

まあ、ここにいる奴らは、悪意あるレビューアってとこだな。

詳しいことは言えないが、
今年度中に色々変革があるようだよ＞ＲＧＪ

そう言う、もったいぶった書き方するなら来るなよ！！

メーテル99今度はなだ万に噛み付いています。
鉄人の店としていかがなものか
で、一つ星大炸裂中。
なだ万を鉄人中村氏だけのお店と思っているのでしょうか・・・。

>>331
期待してます。

>>333
「料理の鉄人」を信じてる人って
いまだに結構いるのかも（ｗ

>>333-334
もう書かなくて結構です。

わざと荒れるように仕向けているのか
天性のものなのか・・・。
どうしてそうやって荒れそうなことを書く人が多いんだろう。

なんでもかんでもお前が基準ではないんだよ。
風紀委員は荒れる元って言うのは基本だよ。

来栖充幸・・粘着誘導あらし（無職にして４０歳）ですけど何か？（はぁと
新スレ立つたび嫌がらせするのは、、、世間を恨んでのことですが何か？

レヴュアーの皆さん。
一応ＲＧＪはグルメガイド。お分かり。口コミ情報案内。
食べ歩きの思い出日記じゃないの。
ガイドなら正確な最新情報が必須。当然。不可欠。

だからね。件数を増やしたいだけの昔の思い出話は悪。
そんなものは自分のＨＰで綴ればよいの。
お分かり。ＲＧＪはガイド。最新情報が必要。

>>338
ココにいる奴らに言ったって無理。

「サクラレビュー増加の原因に関する考察」

731 名前： 食いだおれさん 投稿日： 2001/06/16(土) 20:17
>（オーナーズ）営業のネエチャンが言ってた。
>「いやー、カキコで叩かれている店には営業にいけませんよう」って。
>つまりランキングの高い店ほど勧誘されるわけで、益々差がつくんだろう。
>なんか偏向してきたなあ。 (パート�Vのスレより）

即ちオーナーズ倶楽部の勧誘は、最初ある程度の評価を得ている店を対象としていた。
ところが一通り「上位店」の勧誘が終了すると、今度は「下位店」に対し

231 ：食いだおれさん ：02/01/11 09:21
>営業マンは、事前に担当する店の一本レビューを書いておいて、
>それを見せながら営業活動をしているようだ。
>「オタクのお店、こんなに評判いいんですよ」
>「これからはインターネットの時代ですよ」
>「小さなお店が生き延びるためには、最善の方策ですよ」
>などの甘い言葉で巧みに勧誘する。(このスレより一部抜粋）

と、このような一種詐欺的な手段で勧誘を始めた。
これこそが最近の主因であり、且つaskUは自滅の道を歩み始めたと言えよう。

以前、サクラなどの防止のために、
レビューアーのレビュー数に制限をするのと同様に、
店の方のレビュー数にもハードルをいう意見があったと思います。
１２月上旬のデーターを試みに数えてみました。

レビューがついた登録軒数が最も多い「酒亭・居酒屋」（1543軒）において、
仮にハードルを１０レビュー以上にすると、
10レビュー以上の店は１７８軒となります。
５レビュー以上なら、４１１軒です。

同様に573軒だった「韓国料理・朝鮮料理・焼肉」では、
１０レビュー以上が９０軒、
５レビュー以上が１８１軒でした。
レビュー数が比較的に多い都内なら、こうした規制を設けるのも、
カテゴリーによっては可能ではと思わせますね。

それでも、最近噂の怪石葦田なんかは、無理ですが。
安いお店なら、伺ってみるのですが。

>>341
カウントご苦労さまです。
サクラに関してはどうにかしてほしいと思っていますが、
店側に規制を設けるのは基本的には賛成しかねます。
というのも、いくつもレビューが入る店（立地条件その他）と
そうでない店に線引きがされてしまうと思うからです。
公平な視点で公平に評価するというのが、口コミサイト本来の
楽しみ方だと思います（最近はくずれてきていますが）。
そのような意味でも50店とかの足切りラインを設けるような
やり方で、すべての店を同一ライン上に並べて評価できるような
システムが必要と考える次第です。

チェーン店（特にカフェ系）多重登録ととサクラレビューの問題は
本当になんとかしてほしい課題だと思っています。

東レスは本も出し、さもグルメ情報の権威のごとくふる舞って、
その情報の信憑性に欠ければ崩壊するよ。
ヤラセの放置、古い情報、極端な評価、デタラメランク。
このまま続けば真面目に参加すればするほど悲しくなる。
本音の口コミグルメサイトが泣くそ゜。

>>299　で、例の女性レビュアーって結局誰だったの？

既に参加していてそれなりにレビューを書いている人にとっても
５０店とこれから始めようと言う人の５０店って
ぜんぜんインパクトが違うよ。
「新しい人が入って気安い環境」
っていうのにも配慮した方が良いと思う。

以前昔を懐かしむ発言がけっこう有ったけど
昔を知っている古参レビュアーがそう言った
雰囲気を残していけるわけでもないのに
懐かしがるのは変な気がするし
口コミサイトなんて言う物はどんどん新しい人が入ってきた方が
良いと私は考えているんで、５０店舗の制限を加えるって言うのは
どうかと思っちゃうんですよね・・・。
やっぱり始めて書く時に全体のレイティングに自分の意見や評価が
反映されると言うことが活力にあると思うんですよ。

>345
そんじゃサクラ対策はどうすればいいんでしょうか？

いわんとしていることは正論だし理解できるんだけど
そのままだとサクラは増えるばかりだよね。
1つや2つのレビューが評価に反映されるのは
どうも納得できないかなあ。

継続的にレビューを書かないと
外すとかにすればどう？

どちらかと言うと
店の評価の上下のレビューを
フィギアやシンクロの評点のように脚きりをして
レイテリングのばらつきを表にして置いて欲しいな。
それで偏りの補正は随分できると思うんです。

この辺は随分前にＰさんがおっしゃっていた事に
かなり影響を受けています（笑）

あと、やっぱりＩＰの規制をした方が良いと思います。
これで安直な多重投稿によるヤラセはいくらかは減退できるでしょう。

>継続的にレビューを書かないと
>外すとかにすればどう？

これは無理でしょう。
実際、1年以上、新規レビューを書いてない方々もランクインされたままですし（w

アスクユーのシステム上、あまりこむずかしい操作は無理かと思います。

IPの規制ぐらいはできると思うのですが、どうなのかなぁ。

お店にとって否定的なことだと
実際に経験した事実でも
「確認が困難だ」と言って
弾くぐらいなんだから
読んで明らかにわかる思いでレビュー
なんかは弾いちゃって良いんじゃないのかな（藁々）

思いでレビューもあってもいいと思うけど、すべてがそれだと
ちょっとねー（先月の1位の方とか／w）
そう考えるとランキングの存在自体がいけないんだろうね。
お気に入りは仕方ないとしても、チェーン店を多重登録してまで
ランクインをねらう人が出てくる訳だし（w
サクラは後をたたない訳だし
いっそのことランキング自体をすべてなくしてしまえばいいのにね。
そしたら醜い争いはすごく減りそうな気がするけど・・。

ランキングは入らないよね。
ランキング無くして
五十音順のレビュアー一覧とかを造ってくれると
自分の好きなれビュアーを探しやすいし
良いと思うんだけど
どうでしょうか？

>>351
ああ、それいいね。
５０音順。
ランキングで競わせてレビューを書かせようとする意図は判るが
レビューアー間の争いや一行レビュー、チェーン店の多重登録等、問題点が続出している以上
サイトの信憑性に関わる問題なんだし、そろそろやめちまってもいいのでは？

>>332

331です。
当局にクレームに近いメールを送りました。
それに対する返事の中に今後の方策が色々と書いてあったんです。
当局がここをチェックしているらしいですし、
それをコピペしてもいいんですが、個人が特定されてしまうので。
別に当局に媚びをうるつもりはありませんが、
凹美様のように、敵に回す勇気もないし。

>>331
でも、言うだけでやらないのが今までのパターンだから慎重に考えた方がいい。
少なくとも当局が今後の方策を示すだけじゃなくて、それを実行するまでは
当局の発言をうのみにしない方がいいのでは。

>>354

354です。
そうですね、更に突っ込みのメールを送ってみます・・・（わ。

>>353
ソースを提示できない以上、クズ情報だな

ウェブメールを禁止にすれば
それだけで個人の多重登録は減少するだろう。
店ぐるみの常連を使うサクラを規制するには
やはりレビュー数のハードルを設けるのが一番。
３４５氏の言うように新人レビューアーのことも考慮するなら
冠の色で加算するパーセンテージを変えるしかない。
やっぱ１０００本レビューアーと１本レビューアーが同率ってのはねぇ。

>>357

禿同です！
もっと厳しく言えば、最低文字数を設定して、
１〜２行のレヴューも禁止してもらいたいですね。
１行レヴューで数を稼いで、１ヵ月に１００以上も書いているヤツがいるから。

５０本のハードルと新人の活力などの話は考えさせられますね。
あまり考えていなかったことだけに、ハットします。

実は、私は、やっと６０（全国）を超えたレビューアーです。
５０本（全国）で超えるのに、３年と５ヶ月もかかっているのだから、
５０本のハードルがあったら、それまで、
自分が書いたものがレーティングに反映されないのも、確かに嫌だし。
でも、行く店（行動範囲）がある程度限られているために、
レビューが増えにくく、
最近は同じラーメン屋さんを３度も書いている始末です。

ハードルが高くなればなるほど、あまり印象のないというか、
書く気力が沸かない店まで書くことになり、レビューの低下も感じます･･･。
まあ、そんなに高い基準のレビューを書いているのかと
お叱りを受けそうですが、仕方なく訪れた近所のジョナサンを
書きたい気分にはならないので、わかってください。

>>358
だから、お前のＨＮ晒せよ。
へタレレビューが無いか、じっくり見てやるよ。　（ｳｹｹｹ

>>357-358
Ｗｅｂ-Mailかどうかをどうやって判断するのかご教授戴きたいものですなあ。

ちゃんと、その辺の方策を考えた上で発言されてるはずですよねえ。

>>361
意味不明

>360
アドレスみればでわかるでしょ

RGJお気に入りランキング（1月13日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(88)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(78)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(68) [+2]
7. epicurien(67)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(58)
10. DUCA(55)
11. 551蓬莱(51)
12. 春のうららの(50)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(42)
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(30) [+1]
20. 味生 完(30) [-1]

>>363
アドレス？
どうやったら、アドレス見て解るんですかねえ。
いちいち、本部の人が見て判断するっての？

ｘｘｘｘｘ@yahoo.co.jp　だったら、登録できないんですかねえ？

webメール（フリーメール）というのは無料で誰にでも取得できるアドレス。
実際、自分も3つぐらいもってる。
やったことはないけど3つのHNで登録可能ということになる訳で
サクラ登録を防いだり、お気に入り不正操作を防ぐ意味でも
フリーメール禁止は有効だと思う。

>>366
だから、yahoo.co.jp でどうやって区別するんだよ。
YAHOO'BBの人は全部駄目なのか？

>367
ヤフーBBは[email protected]です

とは言っても、オレでさえフリーメール以外で６つもアドレス持っているぐらいだから
あんまり効果ナイかも・・・

ここで、フリーメールかどうか、一発で解るよ。

参照
ttp://members.fortunecity.com/tqkudo/mose.html

フリーメールを禁止にしている登録はいくらでもある。
自動的に判別できるものなんじゃないの？

例を提示してから発言しろよ。　とっちゃん坊や

>>369
俺も会社と自宅と携帯で３つあるけど
東レスにはフリーメールで登録している。
しかし６つもあったら管理が大変でしょ？（ｗ

>>359
341さん見たいなあまりレビュー数が多くない人の中にも
素晴らしいレビューを書いてらっしゃる方が多いですよね。
一つのジャンル（例えばＢａｒだけ）しか書かない方もいらっしゃりますしね。

例えばこの５０件の捕らえ方にしても
５０店舗と考えずに５０買のレビューを考えるとまた変わってくるとも
思っております。
気に入っているお店を足しげく使う方は多いわけで
そう言った方が最新のレストラン情報を提供してくれれば
始めていった人の意見とは、また違った視点での意見を提供してくれるでしょう。
これを促がすのも東レスレビューの質を上げる方策だと考えております。

今のレビューでは書き換えるときに
更新するか更新しないか選べますが
最初に登録した日と最終更新日の二つを情報として
掲載しておいても良いかもしれません。

何回更新したかの更新回数を表示して
それを店舗数でカウントしている今の冠システムに直結させると
今以上に酷い事になるだろうからそれは無理なんでしょうけれど
この辺を美味く調整できたら良いのにな〜と思っています。

それでも、入った事も無い店に一行レビューを適当に入れて歩くのなら
同じ店に何十回もレビュー更新していてくれた方が
良いのかも知れませんけれど・・・。

サクラレビューの問題、
多重登録の問題、
フリーメールの問題、
サクラ防止のための足切りレビュー数設置の問題、等
色々なことがあるから、敢えて厳しいラインを設けてないのかもしれないね、
東レス。
あっちをたてればこっちがたたず、結構、悩んでいるのかも。
そう考えると諸悪の根源はやっぱりランキングかな。
ランキングなくせば無意味な1行レビューも思い出レビューも
多重登録もなくなるよねぇ。ついでにサクラも追放できるよね。

>>375
ランキングを売りにしちゃってるから
ままならないんだよねえ。

一行レビューも酷い奴は本当に酷いなりよ・・・。
行ったかどうか窺わしいぐらい薄っぺらな事を書いて
低評価連発してる奴とかいるしね。
例えば「亜矢子」とかはかなり酷いと思うＹｏ！

>>377
お前はどうなんだよ。　自分のレビューを見直した方が良いんじゃねえの？

まだまだ、翁美ネタ


331 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/11 10:39
ま、今年の解禁日までは、上げられ続けるだろうな。

332 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/11 23:12
>>331
また、フライングして自慢げに語る奴がでたりして　(藁

333 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/12 00:13
フライングしちゃいましたが
２００２年のボジョレーヌーヴォー飲みました。
今年のはバランスがいまいちです。

334 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/12 01:48
私は２００３年を飲みました！
以上

仕切ってスマソですが、
1さんがいってる通り、sage進行でやりましょうや。

亜矢子さんはそんなに酷くないでしよ。
少なくともレビューから悪意は感じられないと思うけど。

汚名ー頭の営業マンはカナリ酷いらしいぞ。
おそらく弱小スペースブローカーをそそのかし、
海千山千のコミッションセールスを雇用、
だから言いたい放題嘘八百屋なんだろう。
askUでは管理できない、、、
つーか、「ウチはかんちしていないんですＹＯ」と、
いつでも切り捨てられるようにアウトソーシング（確信犯）

１度入会〜即脱会の「深川・高橋」にある、
「移籍」というどぜう屋の若旦那に聞いてみよう。
「移籍」は、頭に来てＲＧＪへの掲載を拒否した模様！

コミッション手数料は当初はかなり低かったらしいです。
あの人たちは販売のプロですから、尾宇奈亜●は赤子の手をひねるような
もの（w）といってましたが、その後はどうしたでしょう？
自分のチョト知り合いの人たちはすでに撤退したようです。

>>381-382
情報をありがとうございます。
酷い事態になっているのに何も改善されないのは
アスクユーが確信犯だからなのか
手が足りないから放置しているのか・・。

オーナーズが始まって以来、悪い方へ落ちっ放しのアスクユー。
サイト閉鎖なんてことにならなきゃいいが。

あぼーん

あぼーん

>>383
お前らがここで、アスクユーの飯の種をことごとく潰していけば、サイト閉鎖もありうるだろうが！！

>>386
自己満足・自己陶酔のレビュワー、
店側の仕組んだサクラ・やらせのレビュワー、
粉飾レビューで営業するオーナーズシステム＝askUのビジネスとしての思惑
それらが、上手く絡み合っている今のままだったら、
閉鎖してもいいんじゃないか？
もちろん商用サイトだから、何らかの方策があっていいだろうが、
現状で被害者となるのは、健全な・真面目にやってる店だけじゃないか？
彼らにとっては一行レビューを書きまくって、
無責任な評価をしているＤＱＮレビュワーの「お遊び」と違い、
店は生活かかってるんだから。

店の悲痛な叫びが聞こえないか？＞askU

生活がかかっているって言うのは理由にならないんじゃないの？
客商売を選んだ時点で常に評判は気にしていかなきゃいけないことは
覚悟のうえでしょう。きっとね・・・。

>>398

そうだと思う。
ただ一人歩きしすぎるレビューはいかがなものか？とも。
いわゆる「クチコミ情報」がネット上を飛び交い情報を共有化されてしまうという
ネットのトラップの存在もあると思う。それが真実なら○だが、
作為的なものであったらば「風評被害」とゆーことにならないだろうか？

RGJお気に入りランキング（1月15日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(88)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79) [+1]
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(68)
7. epicurien(67)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(58)
10. DUCA(55)
11. 551蓬莱(51)
12. 春のうららの(50)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(43) [+1]
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(30)
20. 味生 完(30)

「みんなSlow Foodに戻ろうよ」さん、前回50位以内に初登場していました。

鉄人信奉者発見！
ttp://www.teto.co.jp/tetsujin/TETSU.html

自己陶酔のピントはずれのクレームは誹謗中傷の部類に入るぞ。
店が気に入らないと一方的に悪態をつくのはド糞。
精神未熟児の禿おやじやおばんは反省しろよ。
まあ〜反省する頭があればカキコはしないか。鬱だ・・・

>>392

そうゆーやつらに限って、
「お遍路さん」「スタンプラリー」であちこち巡る！
馴染みの店が出来ないから常にイチゲン！
雰囲気の悪い環境でしか食事しかできない！

ＲＧＪをガイドとして利用するケース、過去の思い出レビューは
役に立たない。いや、間違った情報なら害悪だよ。
時がたてば店のクローズや大幅なスタイルの変更があるのに、
昔の食べ歩き日記の再録は他所でやってくれ。
あくまで最新口コミガイドだからね。
件数だけのアピールレビュアーは去ってほしいぞ。

>>394
最近は行ってない店ならば
「評価しない」にして欲しい。
店の過去の情報も情報ではあるけれど
それをレイティングに影響させるのはどうかと思う。

>>394
なんで、午後一が居た時に言わねえんだよ。

何年も前に行った店を新規登録されてもねぇ（○くんきいてる？）。
最低限のマナーとして新規登録で思い出レビューはやめてほしい。
思い出レビューをカキコするなら、何年前にいったかを明記して
「評価しない」が望ましいと思う。
個人的に思い入れがある店でもせめて★4にとどめてほしいかな。

しつこいコテハン叩きって何のことなんでしょうかね。


331 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/11 10:39
ま、今年の解禁日までは、上げられ続けるだろうな。

332 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/11 23:12
>>331
また、フライングして自慢げに語る奴がでたりして　(藁

333 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/12 00:13
フライングしちゃいましたが
２００２年のボジョレーヌーヴォー飲みました。
今年のはバランスがいまいちです。

334 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/12 01:48
私は２００３年を飲みました！
以上

335 名前：呑んべぇさん 投稿日：02/01/12 01:50
２００４年粘着の旅

>>397
禿同ですぅ！
○くん、なんとかしなよ！

○君見てきましたが
レビュー自体はそんなに酷くないと思うけど？
確かに投稿量が尋常じゃないから気持ち悪いと思われるのかもしれないけどね。

コメントをグダグダ書くのとか
改行をしない書き方とか
一回言ったとだけの所でも得意げに書き込むとか（これは味生の方が酷いな）
メモ魔的な文章構成が好きなところとか
メシ食いに行くのに遠征するところとか
味なま完と似たタイプのレビュアーだと思うけど・・・。
そんなに○君ひどいかな？
ここの皆さんは味なま完さんには寛容みたいだけれどもさ・・・。

馬鹿氏ね　　　　　　

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
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あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

>400
レビューする内容が最近のものなら問題は全然ないのよ。
彼の場合は東京にいた学生時代（？）のメモをもとに思いでレビューを
ずらずらと書いてるからたちが悪いと思うんだよね。
彼の場合は当時のメモと収集したマッチがレビューの基本らしいが（w
新規で登録しても1昨年に訪れたら看板がまだあって安心しましたという
レビューじゃなんだかなーという感じでしょう。

一方、味生さんは的確なレビュー書いてると思うよ。
変に飾り気がないしシンプルな分だけ好感がもてるのかもしれないよね。
○くんと味生さんを同一ライン上に並べるのはどうかと思うが。

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

>>403
俺も同じじゃないと思うけれど
似たようなもんじゃないの？
>>400のも如何かとも思うけれど
強ち変な事を言っているとも思わないな。

俺自身は味生氏のレビューって
それ程的確だと思っていません。
由緒とか理屈重視気味だし
舌で味わうよりも頭で楽しむ派だから
自分に合わないだけだとは思いますが。

今度はだんまりか？　見てんだろ！！＞味生

雑誌のカフェ特集をそのままパクるのはよくないぞ
少しは気をつかえ、○ぐ○さんよー

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

味生は唯の半可通だよ。
読めばわかるでしょ！

人の悪口が三度の飯より大好きなクズどもの溜まり場。
さてさて、今度のスレでは、何人の被害者が出ることでしょう。

>410
そのセリフ好きだね。
だけど悪口じゃなくて単なる意見・感想なんじゃないの。
意見・感想をすべて悪口と思うのは過去にこの場で晒された人だけでしょ。
悪口いわれるのが（もとい晒されるのが）イヤならまずは自分の行状を
悔い改めてはどうよ。

ここですか
サイト荒らしの溜まり場は？

>411 ゆたぽん　オマエモナー（ｗ

>>411
だから、お前のレビュウもチェックしてやるから。レビュウア名晒せよ。
出来ねえならグダグダ言うな！！　屑野郎！！

>>412
いえ、スレ荒らしの溜まり場です

ランキング上位店は客のサクラ投稿と店のヤラセかぁ。
ここまでくるとランキングはブラックジョークだね。
「ヤラセ系ランキングガイド」と名前を変えたらＯＫ。
アスクＵはあぼーんの対象だな。

>>416
サイト荒らしのこのスレも、あぼーんの対象にして下さい。

>416
一般のロムワー達が、
サクラ・ヤラセ系の（糞）レビューと
まともなレビューをきちんと「読み分ける」ことができるのだろうか？
ちゃんと判断が出来る人もいるだろうが、そうでない人たちも確実にいるよね。
もっとも、サクラ・ヤラセ系の文章はお粗末だから大丈夫なのかな？

RGJお気に入りランキング（1月16日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(88)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(69) [+1]
7. epicurien(67)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(57) [-1]
10. DUCA(55)
11. 551蓬莱(51)
12. 春のうららの(51) [+1]
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(30)
20. 味生 完(30)

「久留米指向」さん、44位（13票）に初登場です。

>>418
あなたの文才溢れるレビューを添付してください。

>>419
いつもランキング掲載ありがとうございます。
池波氏がいつのまにやらepi氏を抜いてしまってるのには驚愕。

>>403
○くんって、いいとこのボンボンなのか？

まだ旧館にあった頃？（記憶違いかも）伯母が「一席設けましょう」というとき、
必ずここでした。平日の午餐でしたが、半個室のような席から伺えたが、いつも貸
切状態。新館に移ってからもお供させていただいたが、席につくとすぐに先付けが
供され、以下何故かいつもサーモンにイクラとキャビアが乗ったのものに、オマー
ルとポテトを重ね焼きに（これまたイクラ、キャビアが浮いておる）、牛でした。
特別に作らせてるの？よくわからんが。店を後にするときも、マネージャーらしき
人と二言三言言葉を交わすだけで「勘定」というたぐいのやりとりなしに店を後に
しておりました。とある「製造部門」と「販売部門」が合体した車の会社の初代社
長の令夫人という肩書きをおそらく出してるね。これが「ご威光」かと、東京の従
兄と「ここが一番落ち着くね」と話し合っていたトイレで確認した記憶。

メニュウなど見たことないし、いつも伯母の「顔」にだけにかしこまって応対する
ので、アタシはあまり心地よさを感じません。
それと、伯母は一切アルコールを口にしないので、水ばかりでしたもので、これま
た印象薄い。肘掛のついた椅子はゆったりしすぎて逆に緊張させてくれます。港を
正面に見据えることができた席に座らせられたのが伯母の配慮かもしれない。

もう、月日は流れて、伯母も老い、大倉山の病院にいる伯父に付き添っている毎日。
機会があれば、もし夫婦で訪れたなら、伯母をここにお誘いし、あれこれ「選ぶ」
楽しみや、もっと「会話のしやすい」食事の時間を共にしたい。ぶっきらぼうだっ
たのは、緊張してたのは間違いないから。ガクセイ風情では味わえない横浜の初体
験がここでした。元気になった伯母夫婦と、またここでお会いしたいもの、感傷ば
かりでごめん。

＞＞４２２

Ｔ自販の、紙屋一族？

メーテル９９
今度は「まき村」に★レヴュー！

彼女が書いた８つレヴューのうち、
★がならんだのは、下位席よし駄と関係がありそうな
「吉睡暗」の★★★★★以外は全部★

明らかに疑惑のレビューだ！

★の店は「どこが悪かったのでしょうか？」
「ご指摘頂ければ早急に直します」などと、
丁重にメールしてみては、、、
あそこまでけちょんけちょんに書かれてプライドはないのか？

301 ：食いだおれさん ：02/01/12 18:55
「快席よし○」と、池袋・目白「吉水○」って同系列？
よし○の「吉」＝吉水○の「吉」の「吉」つながりで。

しかし、そのつながりを照明する恐ろしい事実を発見！
「吉水○」に★乱発レビューを書いている、下記の４名様
紺野一馬、doctor.H、けんだま、メーテル９９　（敬称略）は、
「快席よし○」にも★を乱発！
一方で
紺野一馬は、「分けとく山」と「大隈」に、
doctor.Hは、「分けとく山」「分けとく山飯倉片町」「源氏」他に、
けんだまは、「分けとく山」「大隈」「金田中」他に、
メーテル９９は、「大隈」「鶯てい庵」他に、
★の少ないレビューを書いている。
その内容は行かなくても書ける簡単な文章！
Doctor.Hは、今年の正月３日に集中して書き込んでいやがる。

他に裕一郎、神田祭などのHNも怪しい。

ここまで組織的な相関関係になってるということは、
RGJの営業の仕業ではなく、店側が仕組んでいる可能性が強いと思います。
粘着系の経営者なのかなあ（ここまで調べた漏れも粘着なのかな？）
保健所か登記所に行って「吉つながり」の検証をしようかな？

>>425
その熱意をもっと社会的に意義のある事柄に費やしたら？

>426
425です。
そうなんですよ、自分でもそうは思っているんですが、
仕事が暇でネット三昧

>>425
これは酷い状態ですね。
事務局は気付いているのだろうか？
ここまでいくとKより質が悪いかも。

>414
くずはてめぇだ。
ロクなレビューもかけねーくせに悪態ばかりつくな。
匿名掲示板でHN晒すばかなんていねーよ、

>>428
某氏が当局に連絡したはずです。
それなのに「放置」ですから、askUの体質が見えるでしょ！

>>406
　はい、見ております。だからのこのこと出てきました。何やら飛んで火に入る夏の虫
のような気がしないではありません。今度は私が生け贄ですか？

>>400
　一回行っただけで得意げに、確かにそうかもしれません。特にそれは地方の店について
は否定できません。ですが、少なくとも東京と京阪神について、高く評価している店は
その殆どを再訪しています。一回行っただけの店でも、良い店と思えば、その地方を
訪れた際には当然再訪の有力候補となっています。もっとお金と時間があればなあとは
いつも思っております。
　ただ、余り高く評価できなかった店については、一回行っただけかもしれませんが、
高いお金と時間をかけて、あなたなら再訪する気が起きますか？とだけ申しあげておきます。

>>405
　「頭で味わっている」・・・。耳が痛いです。まったくもってその通りでして、私の
食べ歩きにはその傾向が強いと思います。初めて行った時は、店の様子を見て、メニューを見て
過去に同じような店がなかったか、記憶を探る所からはじめていますので。ですからその過去の
経験に当てはまらない店に出会ったときの感動は大きな物となります。つまりはこういう理屈っぽい
ところが頭で味わう所以だと思っています。開き直ってしまえば、これが私のスタイルです。
当然合う方もいれば、まったく合わない方もいると思います。

>>409
　半可通ですか・・・。これもまたその通り、といわなければいけませんね。私はプロでもありませんし。
ただ、他の事にお金を使わず、余裕のある分をすべて食べる事に使っているだけです。
フレンチなら月に６〜８回は通っていますし、かなりのお金を使います。ケーキや甘味
についても同様ですし、その他にも時間を見つけては食べています。私は確かに半可通です。
しかし私を半可通と指摘される以上、４０９の方はさぞかし通人でいらっしゃるのでしょうね。
普段どのような物を食べておられるのか、よろしければ教えていただけませんか？

　最後に、私の文章はあくまで自分で感じた事を、普段の自分の姿勢や言葉使いと大差ない
ように書いています。それが気に入らない方もいるでしょうが、これが私のスタイルです。
変えようがありません。ですが、私のレヴューで何か問題がありましたら、遠慮なくご意見
を頂ければ幸いです。メールでも結構です。ただ、２チャンネル上の場合は、せめて
ハンドルネームぐらい記載してください。お願いします。特にフレンチレストランについての
指摘は大歓迎です。自分でも読み返してみるに、フレンチには評価の甘い傾向がありますから。
それではこれにて失礼します。

>>429
＞ロクなレビューもかけねーくせに
だから、お手本となるようなレビューを紹介してくださいよ。
匿名掲示板を盾に、発言責任も無くただ言いたいことを言うだけでは、
誰も相手にしませんよ。
まだ、翁美氏やＰ氏のように、当局にメールを出して交渉する姿勢の方が
好感持てますね。
あなた達が、その様な態度である限り、便所の落書きとしか思われなくても
仕方ないのではないのでしょうか。

＞味生サマ

更なるご活躍をお祈りしています。

祈るのかよっ！

味生さん、説得力あふれるお返事をサンキューです。

最近、なにかというとHNを名乗れというカキコが多くなりましたね。
感想とか意見を述べるのにいちいち自分のHNを名乗らなくちゃいけない
理由があるのでしょうか？
人の悪口が3度のご飯より好きなんていう人はいないと思うんですけど
なんだか根にもってアラシまわっている人が数名いるようですね。
あと、コテハンさんだけがエライような風潮がなきにしもあらず
のところがさびしいですね。
自分は女性ですが、当局にこちらでまとめた趣意書も送付してるし、
当局の改善を求めてるレビューアの一人です。
だけど、たとえ女性じゃないとしてもここでHNを公開する勇気は
ないけどなぁ。2チャン見てるなんて声を大にしていえないしね。

責任を持って発言している以上、コテハンの方が偉いに決まっている。

>>436
同意。
コテハン組は偉い、そうでないヤツはダメというのではなく、
非難を受ける姿勢がある分だけいい加減な発言もできないはずなのよ、
特にRGJと同一コテハン組はさ。

ここですか
２ちゃんねるを馬鹿にした発言のあるスレは？

でもさー例の3コテなんてぜーんぜん音沙汰なしじゃん！
あんだけかきまわしておいて、なに考えているんだか

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だって、フライングマンって言われちゃうんだもの・・・

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音沙汰ナシと言われても困るのですが。座談会の件が連絡があるまで
特段やる事が無いとここにも書いたと思います。
それに、３コテと言われても別に他の方の事は知りませんよ。
彼らには彼らの事情だってあるでしょう。仕事もあるんだし。

それと、コテハン組が偉いとも思いませんし。それぞれにそれぞれの考えが
あるのですしね。私は自分の発言に責任を持っているからコテハン使っている
だけです。批判だって受けてもいいですしね。コテハン持っていると
何かと便利なのは確かです。批判に根拠があるかないかとかわかりやすいですよ。
トリップを付けるとニセモノが２ｃｈでは出ない。そして、コテハン名でサイトを
持っていると、批判が２ｃｈでだけ書かれて、自分のサイトまで来ない時点で、
その批判が悪意を持っているだけの恣意的なものだ、と言う事が
即座に２ｃｈ及び私のサイトを見ている人にはわかる。そういう利点があるから
サイトを持った上で２ｃｈにコテハンで書き込むわけです。

あと、お店の作為的な操作を拾い出していただける方には感謝しております。
なかなか最近時間も割けなくてすいません。

>>431 味生　完 様
私は実は結構参考にさせていただいております。私も地方のレビューじゃ
一回しか行ってない店もありますよ。高評価の地方店はリピーターに
なっている店が多いのも同じです。

『ただ、余り高く評価できなかった店については、一回行っただけかもしれませんが、
高いお金と時間をかけて、あなたなら再訪する気が起きますか？とだけ申しあげておきます。 』

には激しく同意（笑）

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コテハンと名無しを使い分けてるだけだろ
奇麗事はコテハンで
煽る時は名無しで

>>448
当然でし。　だってこんなことされるからでし。

28 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/15 14:03
すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

50 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 05:46
あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。
>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。

52 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 07:31
>>51
はい、お答えします。
お店で飲むにせよ、購入されるにせよ、買う前、飲む前にそのワインが
いかなる物であるのかを知ってから買いたいと思うのは当然であり、
無論そこらに落ちている情報の取捨選択を自分で好きにする、どれを
信じる信じないにせよ手に入るだけのソースをとりあえず仕入れてから
そのソースの自分が判断するところの信用度において判断を下して
それに代金を投じたい、と言ったところでしょう。
その点において、フライングしたかどうかはともかく知り得る限りの情報は
早く出した方が有用であると言う事です。たとえば、昨日ボジョレーヌーボーを
レストランで飲もうかどうか悩んでいた方は、もし私が昨日フライングせずに
ふつうに飲んで、ふつうにここに昨日の晩書き込んでいれば
私の情報は（それを信じるか信じないかは別として）入手できないわけです。
ですから、「あなたがフライングして飲んだことが我々にどう有用なのか」と
ありますが、そうではなくて「知り得た情報を手早く書き込んだ」そして、
それがたまたま「フライングによってもたらされた」と言うだけの事です。
わかっていただけましたでしょうか？？
＞あとついでに。都会の方はフライングについて結構守られている
みたいだけど、熊本みたいな田舎だと入荷したらすぐ並べるみた
い。多分、現実には守ってないと思いますよ（藁
法的拘束力も無いし。常連には入荷時点で出しちゃってる店、多いと思います。

54 名前：翁美の夢 ◆.OJExEaE 投稿日：01/11/16 09:27
>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

>>449
粘着野郎は女にモテないぜ。
おっと、それだけじゃ飽きたらずお縄ちょうだいもんかなぁ？（嗤

>>450
ははは、丸子を叩いていた奴が、何を偉そうに・・・

>>451
丸子のやったのは犯罪。翁美のは比べるまでもない。
その程度のことが分からないで、よく人間やってるな。ヴァーカ。（ｗ

>>452
犯罪なら警察へ通報しろよ！
法治国家である日本で、私刑は出来ないし、仮に裁判で犯罪が確定されても
個人的な理由で第三者に開示できる訳も無い。
その程度のことが分からないで、よく人間やってるな。糞ヴァーカ。（ｗｗｗｗｗｗ

＞翁美のは比べるまでもない。
これは、翁美の悪事を認めるのだな。

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明太鯖がこのところ、調子が悪いです。
過度の馴れ合いレスは、慎みましょう。

横浜・湘南のフランス料理「西洋怪石　ラ・ココ○○」

以前は、サクラレヴューで�ｂP店だったものの、
最近「その実態」がわかってきてランキングは下落！
サクラさんは「それではいけない！」っとばかりに、
コモチ○○○の名前で下記のレヴューを書いた。

内容は、「店が伝えたいこと」を端的に表現している優秀な？文章。
>実はこのお店を人に教えたくなかったんですが・・・
>知らないうちに１位になっていたのでビックリでした。
>まずお店ですが少し分かり難いかもしれませんが一度行ってしまえば簡単です
>不安な人はお店に電話をすると良いでしょう。
>お料理は‘西洋懐石’？どうゆ物か分かり難い感じですが行けばわかります、
>なるほどこれが西洋懐石か…ってな具合で。
>決してフランス料理ではありません、でも和食に洋風なテイストを入れた物とも
>違います！
>西洋懐石です、私が思うに、完全にシェフオリジナルの料理だと思います。
>寿司が出ても和食じゃないし、テリーヌが出てもフレンチと違う、興味深いお料
>理を出して頂けます。
>それに味は抜群に旨いですよ、フランス料理は何処でも食べれますが、ここの料
>理はここじゃないと絶対に食べれないですからね！
>あと店員さんのサービスがとても丁寧でいいです、帰りは見えなくなるまで見送
>りして頂きました！
>鶴見にこのお店は勿体ないくらいです。

でも、「鶴見にはもったいない」って、鶴見の住民を馬鹿にしてるよね
本来だったら、一番大切にしなきゃならない（ご近所の）潜在顧客層なのにね。
特に、ここみたいに「辺鄙な場所」にある店は。
わざわざ、鶴見まで食いに行かなくても旨いものイ〜パイあるよ。

追伸　怪石に自爆テロを図った２チャネラーの「サクラ散る」さん、
　　　ここにも自爆された痕跡が　　ご冥福をお祈りします

推測ではあるが、
東京イタリアンの上位（さくら疑惑あり）のロゼッタ○○○○、
多少反省した模様。
１４日にＡＫＩＲＡ○という一本レヴューワーが、
『料理はとてもおいしいです。今後にさらなる期待が持てます。 』
との一行レヴューで★★★。

反省の色を見せたのか？そうでないのか？
店並びにＡＫＩＲＡ○の動向を注視したい。

すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。
私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。
私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。
私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。
私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。
私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。
私が>>50や>>52を書こうが、あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

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食べ歩いた店舗数を競うのもいいけれど
同じ店にコンスタントに長く通っている人の意見を
吸い上げられるシステムを作った方がそろそろ良いんじゃないだろうか？

おい、粘着アラシ「時価」スレでも暴れているぞ

某1位のお方、映画大好きでタブーのネタ晒ししちゃってるよ。
まーだロードショー中だぞーーー勘弁してくれよーーー！！
食べ物と映画は違うんだぞーーーー。

関係ないネタでスマソ

>>464

ハゲドーですね！
ただ、馴染みになってしまうとそこに馴れ合い（さくら・やらせ）もあるし、
競わなくても「書く人は書く」と思うから、競うこと自体を辞めた方がいいかも。

ここは所詮ネットでしか発言できない人たちだろうが。
目くじら立てて反論する価値はないぞ。
こんなところで虚勢を張ってもむなしいよ。判っているんだろう。
三流店主や馬鹿客は世間では放置されたヤカラ。

>>453
実社会では相当な鼻つまみ者なんだろうねー。
あんたには「可哀相な人だ」という言葉しかみあたらんよ。
せいぜい警察沙汰にならないようお気をつけ遊ばせ。

>>469
警察沙汰なるのは、ネットで誹謗中傷したあんたでしょ。　ね、P君

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●Country*: 国 → JAPANを選択
●Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号 03-1111-1111 → 81-3-1111-1111 090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
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●Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
●Year of birth*: 出生年 → 1970
●Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
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●how do you want to receive commissions that you earn? プレゼント選択 *gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍）
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●興味ある分野10個まで選択します。（エラーになるから10個ま で）
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ぜひあなたもやってみてください。とにかくすごいです。
エンドレスです！
銀行口座番号を記入するわけではありません！
リスクはメールが来るだけです。

ＲＧＪのオーナーズって↑こんな感じ？
「一杯レビューが付きます」みたいな・・・

>>444
私も翁美さんに同意です。
味生さんのフレンチのレビューはいつも参考にさせて頂いています。
会社の金で喰ってる人間のレビューよりも
よりリアルで信憑性が高いですからね。
プライベートで利用する場合は
自腹の人のレビューを信じた方がはずれません。

○ゼッタ2001＠ニコタマのハワイっ子さんのレビュー
お得の箇条書きスタイルが冷静すぎてかえってﾜﾀﾀ

「二子玉には、今「各方面で」話題になっているイタリアンが
あることを思い出し」なんて言い回しも・・・

漏れもその店で昼を食ったが、ガサガサしてるし〜
レヴューを書く気にもならなかったよ。
夜は行ったことなけどそんなに変われるのかな？雰囲気

>>474
おそらく近日中に、店の関係者から「反発の★★★★★」が付くと思われ
冷静に事態を見守りませう（wa

>>473
＞会社の金で喰ってる人間のレビューよりも
どうやって、判断する？

>>470
何言ってんの、こいつ？
ちゃんと人に分かる日本語を書こうぜ。
ネットで誹謗中傷した輩が逮捕されるんなら、コントラなんか前科10犯以上になっちゃうじゃん。（ｗ

RGJお気に入りランキング（1月18日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(143)
3. 樫本慶人(87) [-1]
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(69)
7. epicurien(67)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(56) [-1]
10. DUCA(55)
11. 春のうららの(52) [+1]
12. 551蓬莱(51)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(40)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(30)
20. 味生 完(30)

>>477
私は零細企業の経営者なんですが、
会社の金と自腹の区別が付けづらい立場なんですよぉ、
月々の収入は売上次第・・・不況だからそんなに取れません。
会社の経費を沢山使えば、自分の収入がマイナス・・・
様々な面で「苦労」させられています。
有意義に金を使い、楽しい食事をしたいがために、
クチコミのＲＧＪを活用していますが、最近は皆様ご指摘のように、
ヤラセ＆サクラのコメントが目に付きます。
皆様のコメントを、色々検証しながら店を選ぶことは、
結構苦痛になってきた今日この頃。
このスレッドの盛り上がりを期待します。

＞４７６

ﾜﾗﾀ

>>466
丸子のお馬鹿が社内でシカトされてるのは当然として、実社会でも誰も
話し相手になってくれないからね。
猥褻未遂の被害者に対して謝罪する勇気もないようだし。
（失うものなんてありゃしないだろうに）
本当に困ったもんだよ。

>>all
なにかクレームでもあるの。
オイラは実社会ではシカトされて淋しいからＷｅｂに引きこ
もっているの。
満たされない欲求をＷｅｂで爆発させているんだよ。

Ｗｅｂの中はいつも主役で楽しんでいるのに邪魔するな。
オイラは引きこもりでも馬鹿ではないからね。
ネット評論家はＷｅｂ内だけのスターだと知っている。

>>457
ここって、オーナー頭じゃなかった？
横浜エリアの画面右上に広告出ていたよね。

>>477
例えば長々としたレビューを書く某氏などは
社用時と自腹時じゃまるでレビュー内容が違う。
頼むワインの銘柄からして違うから判る（ｗ
男は自腹時（多くは女連れ時）のレビューの方がシビア。

誤解を受けないように言い添えるけれど、
自分は社用で利用した場合のレビューもありだとは思っていますよ。
接待時には参考になりますからね。
でもプライベートでは参考にしない。ただそれだけ。

最近、怪席よし駄ネタがないな、、、
給料が出たら行ってみようと思ってるが、
胡散臭い店でリスクおかすのも怖いしなあ
薄給リーマンだしい〜

>>478
コテハン止めたのか？　(ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

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ところで味生のおっさん。
あんなぁ、おっさん。このＨＮ何て読むんや？
わいは「あじなま」って読んでるけどな。
まぁ、「あじなま」でええやろ。

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>>489
未消化。

受け売り知識も、レビュー店舗のラインナップも全部未消化だからだよ〜ん。

>>487
哀れなヤツ。

>>492
オマエモナー

>>493
いや、正直オマエだけだろう。

>>492-494
下らねえ言い合いしてんじゃねーよ。　明太鯖重いっつーのによ。
てめえら氏ねYA！

すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁
今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

>>496
そんな事はあなたのプライベートアフェアですよ。

>>496-497
飽きずによくやるね。バカの一つ覚えみたいに。

>>498
最初にやったのはアンタじゃねーか。

>>499
これな。

59 名前：呑んべぇさん 投稿日：01/11/16 10:07
おーびさん、本スレにこんなんありましたよ。多分昨日本スレに貼った人がここでおーびさんに粘着してると思われ。

536 名前：食いだおれさん 投稿日：01/11/16 10:05
帯の神通力もこのスレだけだな。　他では叩かれ放題だ。

他スレまで来て荒らすと本当にアクセス規制されるよ、君。

>>498
キチガイに日本語は通じないからもうやめた方がいいぞ。

>>501
あんたの言うとおりだ。
ただな、>>500みたいに全く覚えがないものを引っ張り出されて
妄想されていい加減迷惑だから。
早くこの世から抹殺されろ。あ、もうされてるのか。（ｗｗｗ

>>502
だーかーらー、無視するのが一番なんだってば。

俺の知り合いの橙冠＆緑冠も
「デンパを相手にする暇があったら、うまいものを食いに行く」と言ってる。

あんたもそうしたら？（ｗ

>>503
ラジャ。忠告どうも。

あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。

>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。

一面を表しているのは確かなんだよね。
粘着さんとそれを完全否定する人しかいないのって
少し不自然なきもする・・・。
コピペアラシさんはどっちの派閥の方なのかな？

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンコ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンコ出るっ、ウンコ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！

○君　最終的にどこまでレビュー伸ばすと思う???

1000

>>51
はい、お答えします。
お店で飲むにせよ、購入されるにせよ、買う前、飲む前にそのワインが
いかなる物であるのかを知ってから買いたいと思うのは当然であり、
無論そこらに落ちている情報の取捨選択を自分で好きにする、どれを
信じる信じないにせよ手に入るだけのソースをとりあえず仕入れてから
そのソースの自分が判断するところの信用度において判断を下して
それに代金を投じたい、と言ったところでしょう。
その点において、フライングしたかどうかはともかく知り得る限りの情報は
早く出した方が有用であると言う事です。たとえば、昨日ボジョレーヌーボーを
レストランで飲もうかどうか悩んでいた方は、もし私が昨日フライングせずに
ふつうに飲んで、ふつうにここに昨日の晩書き込んでいれば
私の情報は（それを信じるか信じないかは別として）入手できないわけです。
ですから、「あなたがフライングして飲んだことが我々にどう有用なのか」と
ありますが、そうではなくて「知り得た情報を手早く書き込んだ」そして、
それがたまたま「フライングによってもたらされた」と言うだけの事です。
わかっていただけましたでしょうか？？

＞あとついでに。都会の方はフライングについて結構守られている
みたいだけど、熊本みたいな田舎だと入荷したらすぐ並べるみた
い。

多分、現実には守ってないと思いますよ（藁
法的拘束力も無いし。常連には入荷時点で出しちゃってる店、多いと思います。

>>486
吉田の価格帯で納得がいかなかったら
頭くるだろうなぁ（ｗ
気軽には逝けないよ。

>>489
「あじう　かん」さんじゃなかったかな？

先日、某会員制グランド・メゾンの元支配人の方とお酒をご一緒したが
おっしゃるには、シェフやソムリエのみならずメートル連中もかな〜り高鼻で
従業員のケンカも日常茶飯事。ほんと扱いにくかったそうな。

最近は、メートルでも本場おフランスで修業した若い衆もいるそうだが
私なんかは接客サービスはそこそこでいいと思うけどね。
旨い酒と料理さえ食わしてもらえりゃね。

そうそう、元支配人ネットは見るけど東レスなんて知〜らない、だそうだ。
あなた達が思うほど、料理店側には東レスは認知されてないんだろね。

>>511
どっちやねぇ〜ん！！？？
まぁええわ！！わいが決めたる！！！
味生 完＝「あじなまかん」
でええやろ！！じゃまくさいしそうしとけや！！！

土人さん
情報ＱＱＱ！

>>489，513
　失礼な方ですね、あなたは。人に名前を聞くときの聞き方ですか、それが。
511の方がおっしゃっているように、「味生」は「あじう」と読みます。あなたのような方に
間違っても私のＨＮの読み方を決めてほしくありません。あなたはまず、人のことを
とやかく言う前に、自分の姿勢を改められてはいかがですか？
　まあおっさん呼ばわりのほうは、事実でしょうから反論のしようがありませんが。
ただ断っておきますが、昨年三十路になったところです。信じてくれるかどうかはしりませんが。

>>477
　そうですね、レヴューを読んだだけではなかなか接待と自腹の線引きをするのは
難しいですよね。解りやすく『接待』と断ってくださる方を除いては。私個人としては
しがない文系の研究者、それもごく中位の私立大の出身ですので、残念ながら接待されるような
ことは当分ありそうにありません。フレンチレストランでご馳走になったのは過去に２度
ほど、先輩におごってもらったくらいです。原則として自腹で食べております。一人暮しですから、
親のカネとも縁がありません。

　ここのところ話題になっていました銀座の日本料理店、アスクユーに一度、日本料理の
ランキングの現状、特に組織的と見られるレヴューの存在について問い合わせてみましたが、
レイティングの方法を含めて、善後策を今年度中に出したいと回答がありましたので
当面は見守っていこうかなあと思っています。ただ個人的には分とく山をひいきにしていますので､
誠に腹ただしい状況ではありますが。

　銀座の日本料理店は、確か一度過去に週刊文春に出ていたことがあります。
『隠れ家』とか『人に教えたくない店』とか『知られざる名店』、まあこんな感じの
特集だったと思いますが、昨年のことです。それではこれにて失礼します。

>>515
ふん！若造が！

>>512
東レスの認知度は私も一般的にみてさほど高くはないと思う。
だからこそ今までは貴重な口コミ情報が得られた部分も大きかった。
店側の露骨な操作が顕著になってきたのは
やはり本が出版されてからのような気がする。
店もネガティブなレビューには神経質になっているし。

>>515
味生さん、どうも。
厨房にマジレスしてやる必要ないっすよ（ｗ

＞日本料理のランキングの現状、特に組織的と見られるレヴューの存在について問い合わせてみましたが
＞レイティングの方法を含めて、善後策を今年度中に出したいと回答がありました

期待しています。
早いうちにその「善後策」とやらを実行してもらいたいものです。
怪席Yが本当に「知られざる名店」のポジションを狙っているのなら
ああいったサクラレビューの山は迷惑以外の何物でもないはず。
もし店が現状を好ましく感じているのなら限りなく「黒」かなぁ。

>>517
ﾌﾟｯ　お前も東レス厨房じゃん

RGJお気に入りランキング（1月19日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(144) [+1]
3. 樫本慶人(87)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(69)
7. epicurien(67)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(56)
10. DUCA(55)
11. 春のうららの(52)
12. 551蓬莱(51)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41) [+1]
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(30)
20. 味生 完(30)

>>517
>味生さん、どうも。
>厨房にマジレスしてやる必要ないっすよ（ｗ

そういうことです。
荒らしは徹底的に無視が一番良いのです。
味生氏はコテハンで書くことで、その内容に責任を持っているわけだから
荒らしが無記名でどんなにウダウダ言おうが相手にする価値は全くありません。以上

14 名前：土人 投稿日：02/01/19 22:04
0474399101


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを見て判るように、土人は来栖云々と叫ぶしか能のない粘着荒らしと判明しました。

>>521
０４７（４３９）９１０１　　これ誘導あらしのＴＥＬですか、、、ビックリ。

>>521
なりり焼肉スレが紛糾していたときに誘導スレで自治厨とか煽ってたのこいつだろ？

>>521
この板の癌の嫌がらせ野郎の・・・・・・ホント？
よい情報ありがとう。　　メモしとこう。

はあ？今帰宅してここ見たら、何か勘違いされてる様ですが。

この数字何？
因みに私は東レスにレビューしたことは無いから、「東レス厨房」ではないよ。
原住民てほどじゃないが、一般２ｃｈらーの中年です。

ん〜ん、変にコテ使わない方がいいのかなあ、この板は。
他板ではコテなんだけど。

>>523
もう解かったよ。無駄な抵抗やめろ。

>>525
手遅れのコメントだな。
この後、翁美あたりが、いつものコメントを・・・

>>522
寿司スレ関連の者です。マジすか？あのアホ？

下らん連中が多すぎる！
厨房だかＤＱＮだかしいねーけどよ！
逝っていいですよ！止めませんから！
ＧＯ　ＴＯ　ＨＥＬＬ！

完全に手遅れだな・・・削除しても無駄だ。
みんな！メモした？

いやあ、電話かけるのは勝手だけど本当にウチじゃないよ。

もう知〜らないっと。バイバイ。

>>ALL
まだ座談会に参加要請された人はいないですよね。
DUCAさんもレスしていたけど、早くセッティングしないと
出席者の都合だってあると思うのだが。。。

>>531
もちろんわかってるよ、、、みんな馬鹿じゃない。誘導あらし、来栖充幸だろ？
マジあいつウザイ。

翁美、あのクソ野郎のＴＥＬがわかったぞ・・・叩きのめしてやれ！！

529 ：食いだおれさん ：02/01/19 23:14
下らん連中が多すぎる！
厨房だかＤＱＮだかしいねーけどよ！
逝っていいですよ！止めませんから！
ＧＯ　ＴＯ　ＨＥＬＬ！

きょう絶対許せないのは・・・・・

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1011419994/l50

来栖、ふざけるな！！！！！

>>515
なんや、余裕のあらへんにいちゃんやねぇ〜
まぁ、ええですやろ。
せやけど、あんた、あれや。
そんな若さでねぇ〜。そら、ちょっと、あれやで。
ほんまに、これやから東の方の人はわからんわ。
ま。せぇぜぇおきばり。ほなまたなぁ〜

>>534
くだらねえ。翁美氏がそんな電話するわけないじゃねえの。
チンケなお前じゃあるまいし。

>>537
俺は京都生まれ東京在住だが、今回の件はアンタが礼を欠いたのが悪いぜ。
都合が悪くなると東と西を分けるというズルい逃げはやめてほしいな。
人間として恥ずかしいぞ。

だったらクドクド書き込むなよ >>538

翁美、メッセージ伝わった？

わんわん劣勢だね（ｗ

>>532
まずは意見書を出した方々のところに届くのでは？
座談会の件は表向きに公表されてはいないからね。

>>541
ほんとか？劣勢か？マジそう思う？　　　　　　夏見だけど・・・・・

お食事日記をヤフー板でも言いふらしたいんだぁ。
本当はみんなに言いふらしたいんだぁ。
織れグルメと認めて欲しいんだぁ。
ネットでグルメ評論家を気取りたいんだぁ。
自分に正直に。実社会では織れ惨め。
仮想社会ではかまって欲しいんだぁ。

おまえの敵がどっかに電話番号貼り付けてたの見たよ、ああ哀れ・・・

>>544
ゴリカバ、お便所いったらおケツちゃんとフキナ。　　　　ｸｻｲ

ゆうべの丸山の強盗事件どんな？
仲間かと思ってチョッと・・・ﾁｮｯﾄ・・・ビックリ！！！（ヮﾊﾊﾊ

まえみたいにガツンとかかってきて欲しんたぁ。　　　　　　　アタリ！

Ｙａｈｏｏ！厨房。

ゴリカバとタロウの厨房争いを持ちこむな！
このスレ荒らすな！ヴォケ！！！！！
荒らしは出て行け！！ワッショイワッショイ

>>523　発掘してきたよ


------------------------------------------
719 名前：食いだおれさん 投稿日：01/09/27 04:27
昨日＆今日は「誘導」についてのスレにいたから
ここにレスしていなかったけど、一言。

722 名前：食いだおれさん 投稿日：01/09/27 15:20
>>719
あ、貴方もあそこにいましたか。
私も気になってチェックしていましたよ。

>550
ageるような話か？

って優香、「誘導厨房vs東レス厨房」がらみの話は
人物が特定できないのだから無意味だよ
やるなら他スレでやってくれ

>って優香、
この、一言で説得力皆無だな。

<このスレのルール>
※このスレはsage進行です。
※このスレに参加すると翁美から変なHNが与えられます。
※気に入らないHNでも文句を言わず使わなくてはいけません。
※名無しでも参加OK。でも迷惑なほど歓迎ヽ(ﾟ▽ﾟ)/されます。

ここ、いつのまにか「被害妄想クソ野郎共」の巣窟になってしもた！

始めから「被害妄想クソ野郎共」の巣窟でした。

sage

幡ヶ谷の某タイ料理屋
「東京レストランガイドと東京グルメで人気ランキング1位です」
なんて店のHPで宣伝してるけど、レビウをよく読めば桜満開じゃねーか！

だかーら
桜満開レビウやお食事日記が横行すると東レスはお笑いの
対象になる
レビウアーはヒッキーでバカな奴と認知されるぞ
織れレビウを晒すのが恥ずかしくなってきた

>>558
このスレにいる奴らが、ヒッキーでバカな奴と認知されていますが。何か？

ところで今日はRGJに全くアクセスできないんだが、俺だけ？

>560
いや、自分も。10時前後から何度かアクセスしてるけど
まるでだめだよ。
システムののせかえでもやってるのかな？

システムの載せ変えだったら
そうアナウンスするでしょう。
普通の所はね・・・。

笑っちゃうくらい脆弱だよね。

http://plaza17.mbn.or.jp/~famille/sub7.htm

見れ！

>>561
今だとアクセス出来ますよ。
システムもぱっと見た限りでは
変更されていないみたいです。

２００２年桜情報
幡ヶ谷方面では
ttp://www.cela-don.com/が満開です！

RGJお気に入りランキング（1月20日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(145) [+1]
3. 樫本慶人(87)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(69)
7. epicurien(68) [+1]
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(56)
10. DUCA(54) [-1]
11. 春のうららの(52)
12. 551蓬莱(51)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(43)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(30)
20. 味生 完(29) [-1]

ここですか？

２ちゃんねるを馬鹿にしながら、２ちゃんねるに執着している「輩」のいるスレは？

>>567
おまえのことじゃんか！
クソヴァカくん！！

66 名前：食いだおれさん 投稿日：02/01/20 13:37
>>65
え？
ここ2ちゃんねるですよね？
「東京レストランガイド」なら別の書き方するけど・・
板違い？

>>568
祖師谷スレとか荒らしてた君も東レス住人なのか？

どうせ粘着アラシの新しい手口だろ

567-570は自作自演
今度は東レス厨房を騙って他のスレを荒らしだした訳だ

いつも、その手で逃れられるとでも？
いつまでも、お前らのやりたい放題に出来ると思うな！！

土人の反撃か？

早くサクラが横行しにくいシステムに変わらないかな。
今の状態だとレビュー書く気が失せてしまう。
自分の店を上位にランキングさせる為に
他のまともな飲食店に１★レビューを落すやり方は本当に許せないよ。

その前に、ここから出て行けよ

グルメ板の寄生虫＝東レス厨房

>>571
翁美、電話したか？

○くんの愛媛県
「最高峰」「「お好み焼」の回答がここにある！！」
「全ての頂点がここにある！！！！！！！ 」
「辛口アタシですが、何処にも負けないであろう、上記２品大推奨！！！ 」

どこが“辛口”なんだ、ただの身びいきじゃん
郷土愛もよろしいけど、もう少し何とかならないかなぁ
サクラよろしく贔屓の引き倒しじゃないか？

>>578
あの電話番号って誰のよ？

フタコトメには粘着粘着ってうるせえな！

578あたりの話って、もはや理解不能なんだけど
いったい何の話なの？

たぶん名指しされている翁美も判ってないと思うけど、
理解できている方説明してよ、このアラシは何に拘っているの？

>>582
賛成であります！一刻も早くみんなに忘れてモライタイであります！

４０歳にもなると若い人たちのギャグはわかりません。
どなたか仕事紹介してください。

このアラシはヤフーグルメ板の厨房か？
アラシというよりはアブナそう。

>>579
○訓の書くレヴューウザくない？
あのクソレヴューは見るだけで滅入ってしまうボク！

マル薫の、横浜ノルマンディーのレビュー、
ご覧になられましたでしょうか？

自分を大きく見えようとする虚栄心、
その「大きさ」に見合わない、支離滅裂で幼稚な文章・・・
彼は、１〜２行しか書く能力がないのにさあ、、、

内容は「ダカラナンナノ」で、腸ﾜﾗﾀﾖ

当局から、１０日以上も前に既にＵＰされている、
オーナー頭加盟店のレヴューに対して、
「検閲〜書き換え要請」のメールが来たよ。

ネガティヴな内容だったから、
店またはオーナー頭の営業代理店からクレームが入ったと思われ！
私はこのまま放置プレーで行く予定だが、
更に動きがあったらここで発表することにするよ！

>>587
お前の当て字も、だからなんだよ！　って感じだね。
面白いと思っているのは、お前だけだよ。

>>588
察するに、オーナーズ加盟店に関しては、もしかして載せる前のレビューが
ネガティブな場合に店に報告、そして店が読んでみてそのレビューを載せるか
どうか決定権があったりもするのか？

>>587
やれやれって感じのレビューだね。
彼、いくつくらいなのかなぁ？

>>588
３日以内になんらかのリアクションをしないと
あぼーんされるよ。
以前、ダクイであぼーんされた人がいたからね。
事実誤認とかでないのなら、その旨を伝えた方がいいかも。

このスレもあぼーんされろよ

ガイド・Ｊは何でもありのプロレス漫画で楽しいぞ。
三文客、ヤラセ、スポンサー、腹黒興行師。ね！、
役者がそろっているじゃん。
ネタ、ガイドネタだよ。マジになる方がおかしいよ。
信頼あるガイドなら有志を集めてやるしかない。

>>592
お前自身があぼーんされろよ（お約束）。

RGJお気に入りランキング（1月21日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(145)
3. 樫本慶人(87)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(70) [+1]
7. epicurien(69) [+1]
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(56)
10. DUCA(54)
11. 春のうららの(52)
12. 551蓬莱(51)
13. 真・翁美の夢(48)
14. Ms. Contradiction(47)
15. CHARRIOL(44) [+1]
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(31) [+1]
20. 味生 完(30) [+1]

祝！池波先生７０票

次はベスト５入りを目指すのでしょうね。

武田騎馬軍団でござる。
こたびは「>>1」なるサムライがこの板に見事なスレを立てたと聞き及び、時空を超えて推参仕った次第。
なるほど、これは非の打ち所もない、実に優れたスレにござるな。
何より古来の兵法に従って陣構えには驚き申した。

速き事、風の如く
　　自慰なれた素早い手つきでキーボードを打つ腕前に驚いた。兵は神速を尊ぶゆえ、
　　モナーやギコが一発変換できる彼の辞書登録も見逃せぬ。
静かなる事、林の如く
　　誰一人、心通じる事もなく、黙々と醜態を晒す事は凡人に真似できる技ではござらぬ！
　　スレは人格を現すと古に言うが、>>1はこの点、天賦の才を誇ってよい。
侵す事、火の如く
　　このスレのためにこの板がどれだけ汚されたかを思うとやはり驚く。
　　人を踏み躙る事、神業と呼ぶ他にない果敢さを見せている。
動かざる事、山の如し
　　これには真実、恐れ入った。これほどの名将が他にいたであろうか。
　　このスレが立ちあがって以来、じっと画面の前を離れず、自作自演を続けるべく、
　　休まず機を窺っているではないか。

我ら、>>1のような練達のサムライを探しておった。
これより彼に仕官の道を用意し、近くある長篠の戦では栄誉の先陣を任せるであろう。
貴殿はまこと果報者よの。

|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　|　きっと職人さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

┌──┐
│終了 │
└┬─┘
　 │∩∩
　 ｄ(ﾟｰﾟ*) 。
　　 （___'）′
　　 ~　　~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>587
いま見てきたけどすごいねぇ。
東レスで一番きらわれるタイプの身内自慢ってやつ（w
女性レビューアの場合は何人か目にすることがあるけど
いい年した男であのレビューはしんどいと思うぞ。

>>602
このスレ見てきたけどすごいねぇ。
グルメ板で一番きらわれるタイプの半可通自慢ってやつ（www

P近影
http://shibuya.zone.ne.jp/upboard/eroero/img20020112124919.jpg

>>603
半可通って言葉は、「通ぶって間違った事を言ってる人間を揶揄する時のカラカイ
言葉」ですから、貴兄の言う「半可通自慢」というのは、意味不明。

頭蓋骨の中身の様子がバレちゃうから、煽りなんざやめときな（藁

>>602
きっと自己陶酔の妄想が強く、ガイドと過去の日記帳との区別
がつかないんだよ。
ガイドサイトで妄想日記を綴るしんどさー気づいて欲しいぞ。

味生くん。まだまだ若い君が吉兆の先代を引き合いに出すのは
いったいどういう了見なのかね？君には見込みがあるのだから
無理な背伸びをする必要はないよ。

見ちゃったよ、昨日>>605を。
コンビニでさぁ。
なんか腰が引けてたよ。
立ち読み中だったんだけど。
何よんでんのかなぁ、って近づいてみたら
なんとまぁ、エロトピア。
中年おやじが読むエロ本だと思ってたら意外だねぇ。
あ、ちなみに鼻息粗カッタよ、やっぱ。
途中のページでピタッとページめくるの止めたんで
なんだぁ？っておもったわけ。

そうしたら突然、｢はっ、くっ、うっ｣って・・・
イカクサイ香がぷーんと漂ってきちゃったよ。

エロ本立ち読みで逝くかぁ、普通？

ァァァァァァァァЫ魚魚ЫァァァァァЫ魚魚Ыァ
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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
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　 （　・∀・）　　（／）（｀∀´　）　 (ﾟДﾟ ) 　　円満終了大感謝
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 | ∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>1がご臨終しました･･･どらえもんもよろこんでいます
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>>587
「感傷ばかりでごめん」と言ってるじゃないですか。

件数マンセーの身内レヴュアー。
ミシュラン気取りで自称覆面審査員の自己陶酔に浸っているの？
自作自演でよかったね。おめでとう。
アスクＵを卒業してその道のプロになることをすすめるよ。

皆さん、池波氏を一位にしましょう。
２ちゃんねらーさんの清き一票を！

>>607
何の事を言ってるの？

>615
イヤずら
1位になる理由がないことは本人が一番わかってるでしょ

エリア別の地元店舗数が妙に増えたと思ったら
誰かが新規登録したチェーン系カフェばかり増えていた（藁
人の地元をあらすな、ヴォケッ！

>>587
○くんは酷過ぎるよ、

私の考える○くん像
デブ、眼鏡、色白、汗っかき、白いポリエステルのＹシャツ、
コナカのスーツ、白いソックス、ショルダーバッグ、
包茎、七三分け、早口、

>619
ヤツは、勉強もダメ、運動もダメ、、、、
常に劣等感を心に抱きながらこれまで生きてきたわけで、
生れて初めて「優越感」というものを感じることが出来たのが東レス。
おそらく、一生書きつづけると思われ、

はっきり言う！

うぜーんだよ○は！！！！

>>619
>>620

激しくﾜﾗﾀ
次は、「あじなま＠若年寄」をｷﾎﾞﾝﾇ!

>>619
池波よ、自分がいじめられるのがイヤで他人批判か？いいご身分だのう。

○君、評判良くないようだけど、一つとしてしっかり彼のレビューを
見たことがないため、印象がない。
だからなんともいえない。でも、彼がその店に行ってそう思ったのなら、
架空のものでないのならそれほど文句をつけなくてもいいのではないかと思う。
私は、自分と考えや意見が違っても別に構わないしその文章や文体にも
それほど文句はない。
自分で目にしたものをどのように表現しようがいいではないでしょうか。
何ゆえ、そう思うかといえば、多重登録や、サクラレビューと比較しての
こともあるのだが・・・。
とにかく、ここによくきたコテの方のように、
「最近のレビューアーは・・・」と批判する気はない。
私が好きなレビューアーは、蝦夷馬糞うに氏とくーにー氏で、
その理由は味の好みが一致するからだというのを加えておきます。

ところで冒頭の○君。
京都の「新福菜館」を2002/1/16に新しい店として登録した。
住所は「京都府京都市下京区高倉通四塩小路下る」で
電話番号は075-371-7648だ。
この店は新横浜のラーメン博物館にもある店で、
実は「新福菜館　本館」という名前で以前から登録されている。
住所は「 京都府京都市下京区塩小路向畑５６９」で○君のものとは違うが、
電話番号は○君と同じものだ。
京都の住所は、いわゆる住居表示の住所と、通りで表すものがある。
例えば、京都市役所は通りで表せば、「寺町通御池の京都市役所」か
「河原町御池の京都市役所」となるが、
住居表示で表せば「京都市中京区上本能寺前町488番地」となる。
実際、市役所が用いているのは
「京都市中京区寺町通御池上ル上本能寺前町488番地」である。
この通りの名前で表す住所と住居表示を併記するのは会社などには多く、
一方で市民は通りで表すことが多い。
（通りでの表し方は、いちばん似ているのはロンドンかなと思うのだが。）

ついでに○君が書いたような「四塩小路」という通りはないし、
「・・・京都タワーの反対側の小路にあります」では決してない。
高倉通も塩小路通も「新福菜館」のあたりは広くなっていて、
昔は小路であったかもしれないが、今はそういうには無理がある。
まあ、都大路といわれたものも、昔は牛車がどうにか通ったり出来る
広さといわれているから・・・、文句のつけようはいかようにもあるのですが。

固有名詞の問題は、難しい点もあり、それは京都だけではなく
どこもかしこも同じで、わたしは東京に来て杉並区本天沼を
「ホンテンショウ」と読んだし、内幸町を「ないこうちょう」と
仕事の時に大声で読んでわらわれたことがある。
だから、あまり人のことをとやかく言うべきではないのでしょう。

それと同様に京都関連で一つ、先日まで「上ル下ル西入ル東入ル」
（日本料理：懐石料理　渋谷区神宮前）は、
「あがるさがるにしはいるひがしはいる」とフリガナがうっていた。
店に実際に訪れてから訂正の文書を出そうかと思っていたが、
この文章を書くついでにみてみると、「 あがるさがるにしいるひがしいる」と、
なおされていた。
アスクユーは、この２ｃｈを見ているなら、
こうした点をちょっと考慮するようにすればいい。

最後に、書いたレビューの批判は目にするけど、住所、名前などと、
書くにはなかなか気をつかうものですね。

>>622
６１９は池波の作なのか？


>>624
？？？
○くんの批判？擁護？何がいいたいの？

>>623-626
リソースの無駄です。

○くんを批判するつもりは全然ないけど、
何年も前の古い情報を次々とのっけてレビュー数を増やすのは
どうかと思う。
たしかにそんなこと書いちゃいかんという規則もないんだけど
自主規制でそこらへんは踏まえて書いてほしいよね。
多重登録だってみんなおかしいことだと暗黙のうちに了解してると思うから、
敢えてレビューを書かない訳だしさ。

あなた方いい加減にしたらどうですか？

コテハンを叩くなと、削除依頼しておきながら、特定個人を誹謗中傷ですか？

偽善者という言葉は、あなた方の為にあるのでしょうかね。
削除依頼は出ているようですが・・・

341さんは京都に詳しい方のようですね。
そういった地方の住所や通りの名前などの情報は有り難いです。
アスクユーのオペレーターは基本的に
住所等の真偽は調べていません。
だから東京の店でもいい加減なふりがなや住所のままで
登録されている店は少なくないです。
341さんのように正しい情報をご存知の方からの
訂正要請がなければ間違った情報のままなんですよね。
自分も新規登録する時には気を付けたいと思います。

>>630
人としてのタガの外れたお人たちじゃ、言うても無駄じゃな。

>>630
ここで活動しているコテハンと
アスクＵのレビュアーは意味が違うんでしょう。
誹謗中傷と批判と言う二つの言葉を使い分けて
やりたい放題やっているわけです。

一部の人を除いて勢いの有るものに乗っかって
いい気になっているだけの人たちばっかりだもんな（藁

>>626
誤字脱字もそのまま掲載していますからね。
基本的にNGワード以外はスルーなんでしょうね。

○君って要するに来栖充幸だろ？・・・もうやめろよ、いい加減・・・

>>635
お前が止めたらどうだ？　来栖、来栖って壊れたＣＤのように鬱陶しい。
たまには、外の空気吸ったらどうだ？　気持ちいいぞ！

「コテハンを叩くなと、削除依頼しておきながら、」
なんて事実あったの？

イメージでものごと書くのはＮＧよ

>>637
削除依頼スレ見てから書けよ。

なんだか雲行きが怪しくなる（＝思い出でレビュー数稼ぎとか多重登録等
の話題）になると、特定個人の誹謗中傷だ！と騒ぎ出して論理のすりかえを
はかるヤツがいるのは気のせいか（w

グルメガイド・７７４Ｐ ・・・これ何？

何度もいうけど
電波アラシは放置でお願いね。

何度もいうけど
電波アラシは放置でお願いね。・・・・なんで？何か都合わるいの？

>>636
同意。
来栖などというヤツを実名で挙げる価値などないだろ。
せいぜい頭冷やせ。

>>643
死に物狂いだな・・・わかったよ・・・勘弁したる。　　　　　　　またな！

>>644
お前が池波謙太郎だということは、すでにばれておるのだ。

>>639
そりゃ、mfmf（今度はマクドナルドでレビュー数稼ぎ）のことか？（ｗ

>>645
なぜわかった？

マックで新規登録してったら全国制覇も夢じゃないな

>>645
おまえの洞察力にはお手上げだ・・・・おまえを敵に回した俺が馬鹿
だった。どうかこれ以上の追い込みはしないでくれ・・・頼む。

客観的にみて。。。。。。。>>645がアホだとオモワレ。

>>646
頭にくるねぇmfmf

６２０が書いてる○くんのパターンと同様と思われる。
レビューの質（内容）より量（数）というようなヤツ、
大盛り食べ放題（質より量）の店でも行ってりゃいいチープなヤツさ！

>>651
なあ、数スレ前で個人叩きのことを指摘されているのに改める気は無いのか？

それとも、個人叩きが無けりゃこのスレの存在意義が無いのかよ。

個人叩きがこのスレの存在意義

>>652
死なすよ？厨房。

ここ（２ch）における個人は叩くべきではない・・・
ただＲＧＪにレビューを書いているやつは、
目に余るものがあればぶっ叩いてもいいのではないだろうか？
＊サクラ＆ヤラセを書くヤツ！
＊チェーン店やファミレスを書くヤツ！
＊昔の感傷レビューを書くヤツ！等

>>621
ﾜｶﾀ!
チミ、○君本人だろ！

>>655
それは、そのRGJでやってくれ。

東京・八丁堀の焼肉屋「誤鉄（オーナー図）」に、
以下のようなレヴューあり、ＨＮは「誤鉄応援隊」だって、、、
明らかに関係者レヴューじゃん！

八丁堀本店のレビューです。
（茅場町のお店は韓国海鮮酒房五鉄となってリニューアルされています。）
とにかく一度行ってみて、予算を言っておまかせで食べてみてください。
わさび醤油やごま油、にんにく醤油、あと塩、胡椒などで食べるのですが、
焼いて胡椒をふっただけの牛肉がこんなに美味しかったのか、
と驚くこと間違いなしです。
（一応書いておくと、リブロースなどもおすすめです。）

>655
はぁ？

>>658
関係者のレビューも禁止にして欲しいよ。
早いとこ規約改正しろーっ！

RGJお気に入りランキング（1月22日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(145)
3. 樫本慶人(87)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(71) [+1]
7. epicurien(69)
8. アナスターシャ(64)
9. フェルゼン伯爵(56)
10. DUCA(54)
11. 春のうららの(52)
12. 551蓬莱(51)
13. Ms. Contradiction(48) [+1]
14. 真・翁美の夢(48)
15. CHARRIOL(44)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(31)
20. コペルト若林(30)

>>649も降参だと言っている。
池波謙太郎よ、腹いせのカキコはもうやめにしてもらいたい。
おまえは既にオナニーレビューで、善良な国民に多大な迷惑をかけていることを忘れてはならないのだ。
どうしてもお望みなら、窓際から一線に戻れるよう俺が上司に掛け合ってもいい。そうすれば、飯に文句をつける暇などなくなるはずだ。

>>655
あなた方のその様な歪んだ価値観がもたらした結果なのですね。
よく解りました。

まだ、個人叩きやってるよ。

結局、あなた方は改心する気も無いと受け取ってよろしいのですね？

>>664
池波よ、以前は自分もこのスレで同じことをやっていたのに、何だその変わりようは。偽善者め。

>>664
どうでもいいけど、不特定多数の人間相手にして何言ってるの？
自分勝手に判断しないでほしいよ。

>>662
同意。
ヤツが池波を名乗るようになってから、漏れは池波正太郎の小説を読む気がしなくなった（とにかくイメージが悪い）。
一番被害を被っているのは案外元祖池波氏なんじゃないのか？（ｗｗｗ

>>663
自己完結の極み。（藁

>>664
個人たたきを肯定するわけではないけれど、ここで叩かれている
連中にはそれなりに納得できる理由がある。
だから、手放しで同情する気にはなれないぞ。

>>665
俺は、池波じゃないよ。　そう言う以上、根拠根拠があるんだろうね？

>>666
それでは、少なくともあなたは、個人叩きをしないと誓うのですね？

>>669
同情？　そんな事どうでもいいよ。
個人叩きを止めるのか、続けるのかだけだよ。

>>670

こいつらは、グルメ板の鬼っ子なんだから、グダグダ議論していないで、スレ強制終了でいいよ。

最近のRGJは昔からのレビューアーさん達のレビューがなくて寂しくなったと思います。
特に女性レビューアーのレビューが減ったと感じますねぇ。
色々オーナーズクラブ等の疑惑とか考えてみなさん投稿を控えているのでしょうか。
彼女達のレビュー楽しみにしていたんですけどねぇ。

このスレに居る人たちに叩かれたからだったりして（ｗｗｗ

>>672
激しく同意。
もうそれだけで東レスにアクセスする楽しみが半減。
みんな戻ってこなくなっちゃたら・・鬱だ・・
早く改善して下さいよ〜〜＞askU

>>673
それ正解。

>>672
スケベ心丸出しなのが、女性レビュアーに通じたからとは考えないのね。
幸せなお人。

>664
＝自称・正義のみかた（w）があらしていてウザイ！
しかも根拠もなくあげてるし。
個人たたきだろうが何だろうが、やつらが後ろ指をさされるような
ルール違反ギリギリのことをしているのは事実。
個人を叩くのはやめろとか言う前に、晒されてる奴らを何とかしろ。
それとも晒されている本人か。だとしたら悔い改めろ！。

>>673
どんなに叩かれても生きてる丸子＆逝並。
彼らくらい厚顔無恥でないと世の中渡っていけないということなのかもしれんぞ。（ｗ

ここで晒されても懲りない人たち

丸子、コントラ、逝並、mfmf、＠z〜、○君、釜愛名、具留目凹

亜那さん元気でいるかなあ。。

>>677
＞しかも根拠もなくあげてるし。
意味不明。　age,sageと荒らしと関係あるのか？　ageると荒らしなのか？
排他的なスレ独自のルールなら、必要ないね。
板の主旨とは関係なく、自分達が馴れ合いたい為だけのスレッドなら終了してくれないか？

＞晒されてる奴らを何とかしろ。
この板とは一切関係ないことだ。　文句なら本人に直接言えよ。

逝並クンは頑張っているようであるな。
因みに「逝並」という当て字は私が元祖なのだよ。わははは！
君達も私に感謝するように！！

マルクンもだめなの？

>681
>排他的なスレ独自のルールなら、必要ないね。

「排他的」と思うのはキミの勝手だけど、
sege進行というのはだいたいのコンセンサスは得られていると思う

それに同調しないのもキミの勝手だろうけど、
多くの人間からアラシもしくはそのお仲間と見られる覚悟は持って欲しい


>＞晒されてる奴らを何とかしろ。
>この板とは一切関係ないことだ。　文句なら本人に直接言えよ。

概ね同意
ヘタレぶりを指摘するだけなら酒の肴みたいなもんだから、まぁー良しとして、
それ以上に「改めさせなきゃ」と思うなら本人にメールするしかない
本人がココを見ているのか不明なメンバーに対してまで、
レビュー内容・行為の問題点を離れて粘着的に罵るのは行きすぎと考える

>sege進行というのはだいたいのコンセンサスは得られていると思う
はあ？
ローカルルールを勝手に作るなよ！！
>>681が言っているように、自分達が馴れ合いたい為だけのスレなんだろ？

>685
ローカルルールかもしれんが
この東レススレッドに関しては基本的にsage進行というのが
暗黙のルールになってるようだ。
板の他の住人さんたちに迷惑をかけないためにはじまったと思うが。
少し前のスレにさかのぼって読んでみればその経緯がわかるよ。

>>299
今日、本屋で立ち読みしてきた。
で、砂田某嬢＠化粧濃い目のカツノリ似（ｗ）が誰だか判っちゃった。
人気レビューアーってのは誇大広告かも。

>>687
一体、誰のことなの？
せめてヒントだけでも教えてくんでスマソ。

>>688
池袋の「クレ○ン」ってバーが行きつけだって書いてあった。
お気に入りレビューアー５０位内には入っているよ。
プロフィールの生年月日は確かに２８歳だけど
もう少し上に見えるね。

>>687
本屋でいくら探してもあの本見ないけどどこの本屋にあったんだ？
ちなみに東京なら場所ｷﾎﾞｰﾝ

>687
さんくす！誰かわかった！
なんでやつのお気にが多いのかも理解できたぞ（組織ぐるみ票か）。
今度は本やで実物をおがんでみることにするよ。
しかし化粧濃いめのカツノリとはどんなだ（w

>>690

先週末だけど三省堂本店にはあったよん。
１Fの雑誌フロア、経済系雑誌コーナーの上の棚に５、６冊。
背表紙がないからわかりにくいけどまだあるんじゃない？
因みに俺は誰のことだか全くわからなかった（藁

東レス削除スレの１です。クソスレ大賞ノミネート感謝。

レビューアーの皆さん、ここにカキコしてて不愉快でしょ？
一向に荒らしが沈静する気配もないし、虚しいよ。
どうだろ。悪いことは言わないからさあ、いい加減あきらめて閉鎖したら？

続きは凹美・５５１両氏のＨＰの掲示板でやれば十分でしょ？
あえて２ｃｈでやる必要ないんじゃないの？

荒らしてる２ｃｈラーだってフザケ半分じゃないよ。
このスレの主旨がここに合わないから、真剣に荒らしてるんだよ。
そこんとこ察して欲しいなあ。いつまでも２ｃｈに関わってると傷がつくでしょ。
あなた方の「グルメ」としての矜持に。

「真剣に荒らしてるんだよ。」←お馬鹿丸出し。
それで諫めてるつもりかよ。
「矜持」とか「恩讐」とか難しそうに見える（見えるだけ）言葉使えばいいってもんじゃないんだぜ。（ｗ

>>694 じゃあこんな感じでいいかな（ｗ
東レスヲタはうぜえＹＯ！東レスヲタはうぜえＹＯ！東レスヲタはうぜえＹＯ！
東レスヲタはうぜえＹＯ！東レスヲタはうぜえＹＯ！東レスヲタはうぜえＹＯ！
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>>694
なんか感想を言ってくれよ！

皆さん聞いてください
こんな事誰にも言えなかったが、いま僕には工房の彼女いるんだけど
なんかチョット怪しいんだ。そう、エンコ―してるかも。。。
良い物持ってるし、週に2回位２〜３時間位まったく連絡取れなくなる。
あ〜〜〜気が狂いそう！
もし彼女がエンコ―で、いやらしい中年男に体中舐め回されてマムコを
ベロベロチュウチュウされてたらどうしよう！
オヤジの汚いチムポをジュポジュポ可愛いお口で咥えてたらどうしよう！
「彼氏とおじちゃんのドッチのＨがいいんだ？」ってオヤジに言われて
「おじちゃんのＨ超気持ちいい！」って言いながらオヤジにしがみついて
逝きまくってたらどうしよう！
とどめにオヤジの汚らわしいド汚い精液を可愛いマムコにドックンドックン
注ぎこまれてたらどうしよう！！
みんな心配じゃない？
それと彼氏いんのにバリバリエンコ―してる娘このスレにいる？

レス（返信）にもピンからキリまである。２ｃｈの中で有名スレになる
為には、それを持ち上げ支えるために眼下に 広がる上手いレスが必要だ。
ここのスレ住民は、おそらく１０代後半から ３０代前後までの間を
俺のスレッドを有名にする為の作業に捧げる事になると思う。だが
君達じゃ所詮、このスレがdat落ちしないようにageるだけで終わるのかもしれない。
が、恥じることは無い。その犠牲の上に、俺が微ながら支えられて いるのだから。
誇りを持って邁進せよ。
運次第で、君が革命的な最高のレスをつけられる可能性もあるのだから。
俺は支えられるだけの立場のつもりだったが、支える側がへヴォいから
自作自演する事にしたよ。 俺のniceレスで冴えないレスも良レスになる。
そしてどんどんこのスレッドは有名になっていくであろう･･･。

このまま俺についていくのも一つの選択だが、厨房は役に立たないので有難迷惑だ。
今までいくつもの堕スレを俺のniceレスで良スレに変えてきたが、
今後はこのスレを有名にする事に徹底する。堕スレが増えるのは申し訳ないが。
さらば、堕スレ。

ちょっと待て。いいか、良く聞け。
オマエの耳の奥に鼓膜という器官がある。
そこはだな、おまえが苦しむ「騒音」を作り出している悪魔のような器官だ。
ちょうど盲腸みたいなもんだ。いや、そのあくどさから言ったら盲腸以上だな。
でだ、その鼓膜を破壊してやれば、音はまったく漏れなくなる。
今日から快適快眠、すごいだろ？藁
その鼓膜の破壊の仕方だが、かんたんだ。まず割り箸を用意しよう。
次に、その割り箸を二つに割るんだ。そうだ、ご飯を食べる前にやるように、
ふつうに割ってくれれば良い。
そして、その割り箸の片方を耳の穴に、もうひとつを耳と同じ方の鼻の穴に入れるんだ。
痛そうだろ？だからそうっとやれよ。時間があるなら先のほうを爪きりかなんかのやすりで
丸めておくといい。
これからが難しいところだ。良く聞けよ。
いち、に、さんの掛け声を大きく掛けて手のひらで割り箸の端を思いっきり叩くんだ。
躊躇するとすごく痛いぞ、歯を抜くときに一気に遣ったほうが痛くないのと同じだ。

これでおまえの鼓膜は綺麗さっぱり消えるはずだ。夜のほうが適しているからいまから遣るなら
そのほうがいいぞ。

すいません、フライングして昨日飲んじゃいました（藁

今年のはバランスはいいです。ガメイにありがちな酸味が去年は強かったけれど
今年はちょうどいい。色もヤマウズラ。

あらあら、なんかコネとか自慢とか言われてますけれど。
少なくとも有用な情報を書いたつもりなんですけどねぇ。
コテハンで書いたのは、ここの住人さん達といっしょに飲んだので、
黙って書くと後でなんたら言われるからだけですよ（藁
たまたまここの住人さんが連れていってくれたレストランにあっただけだし、
コネがあるとすれば私じゃなくて他のコテさんですよ（藁

法律的にはもちろん問題はありません。と言うより解禁のお祭り自体が
バレンタインやクリスマスと同じ商業的な盛り上げの要素を多分に含んで
いますから。オスピス・ド・ボーヌが競売会に合わせて急いで醸造しなきゃ
いけないのと同じようにそれに合わせて急いで仕込むわけですし。
きょうは樽からクルーズのを頂きました。色は明るく味はもっとジュースっぽい
けれど、やはり去年よりバランスは良いようです。>>39とか>>41みたいに
『自慢』とか憶測して味の話を一言も語らずカキコする前にきちんと安いもの
だろうがお祭り物だろうがスレに出てくる以上自分が飲んでその話を
しましょうや。

>>47氏
ラブレ・ロワはまともな方だと思いますよ。>>45の方が飲んだとおっしゃって
いたジャドは、赤のヴィラージュとかでもあんま感心しない。普通のワインは
凄く旨いのになぁ、ジャド。

>>51
はい、お答えします。
お店で飲むにせよ、購入されるにせよ、買う前、飲む前にそのワインが
いかなる物であるのかを知ってから買いたいと思うのは当然であり、
無論そこらに落ちている情報の取捨選択を自分で好きにする、どれを
信じる信じないにせよ手に入るだけのソースをとりあえず仕入れてから
そのソースの自分が判断するところの信用度において判断を下して
それに代金を投じたい、と言ったところでしょう。
その点において、フライングしたかどうかはともかく知り得る限りの情報は
早く出した方が有用であると言う事です。たとえば、昨日ボジョレーヌーボーを
レストランで飲もうかどうか悩んでいた方は、もし私が昨日フライングせずに
ふつうに飲んで、ふつうにここに昨日の晩書き込んでいれば
私の情報は（それを信じるか信じないかは別として）入手できないわけです。
ですから、「あなたがフライングして飲んだことが我々にどう有用なのか」と
ありますが、そうではなくて「知り得た情報を手早く書き込んだ」そして、
それがたまたま「フライングによってもたらされた」と言うだけの事です。
わかっていただけましたでしょうか？？

＞あとついでに。都会の方はフライングについて結構守られている
みたいだけど、熊本みたいな田舎だと入荷したらすぐ並べるみた
い。

多分、現実には守ってないと思いますよ（藁
法的拘束力も無いし。常連には入荷時点で出しちゃってる店、多いと思います。

>>53
あのぅ、悩むかどうかは私ではなくて読み手側の事でありまして私やあなたが
どうこう言う事では無いと思うのですが。
結局ｵﾅｰﾆと取るか、それを有効活用するかはあなたも含めて読み手本人の
プライベートアフェアですよ。それと同様、私が>>50や>>52を書こうが、
あなたが>>53を書こうがそれはｵﾅｰﾆであるかどうかはプライベートと言う事ですよ。

>>694 ナンカイッテクレヨ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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わけわからん！

>>674
お前さぁ、

ボンビーだからあちこち食べ歩けない？
それとも、山奥に住んでるカッペちゃん？

傍から見ていると「トーボエ」にしか感じられんのぅ！

↑だけど、
>>679
の間違いやった！

かわいそうな人格破綻者

丸子、コントラ、逝並、mfmf、＠z〜、○君、釜愛名、具留目凹

池波謙太郎

知性　　★★　
ルックス★
性格　　★
金持ち度★★★

総合評価★★

Don Juan DeMarco

知性　　★★★　
ルックス★
性格　　★
金持ち度★★★★

総合評価★★

Ms, Contradiction

知性　　★　
ルックス★
性格　　★
金持ち度★★

総合評価★

mfmf

知性　　★★　
ルックス★★
性格　　★★
金持ち度★

総合評価★★

＠ｚ〜

知性　　★★★★　
ルックス★
性格　　★
金持ち度★★

総合評価★★

kamaaina

知性　　★　
ルックス★
性格　　★★
金持ち度★★★

総合評価★

グルメ王

知性　　★　
ルックス★★
性格　　★★★
金持ち度★★★★

総合評価★★

まるくん

知性　　★★　
ルックス★★★
性格　　★★
金持ち度★★

総合評価★★

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頭くるくるのローカル人・犬っ寸の評価も頼む。

質問？
ルックスの★評価はどうして決めるの？？
会っているの？イメージ？

厚化粧のカツノリじゃきっついのう。

犬っ寸（関西代表）

痴性　　　★★★★★　
個性　　　★★★★★
ジジイ度　★★★★★
HN不安定度★★★★★

総合評価　★★★★★

>>646
嗚呼、あの性分じゃ
本当にマックの新規登録攻撃をしそうだよ＞mfmf
誰か止めてくれぃ！

>>721
上から４つ目までは同意（ｗ

お前ら本当に、人の中傷しか書いてないな。
前レスで、人格破綻者どうたらと書いてあったけど、こんな中傷ばっかりのスレ住人が
まともな、人格の持ち主であろうはずが無い。

吉祥寺に新しいスタバができるらしい（4軒目だそうだ）が、
一抹の不安な気持ちを抱くのはおれだけか（w

>>725
あの界隈は誰かさんのテリトリーだからねぇ・・（溜息

　　　　　　　人人人人人人人人
　　　　　　　　＜　　∧＿∧　　　　 ＞　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＜　（　 ´∀｀）　　 　＞　＜糞スレにはまっちまったｧｧｧ！
　　　　　　　　＜　と　　　　つ　　　＞　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　　￣￣￣￣　　 ＞
　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨

ワンワンは関西の宝や！！
わいかて応援しとるでぇぇ〜っ！！！

自画自賛の関西マンセー登場！
玉と石との区別がつくか？疑問だにゃあ〜

あほんだらぁ〜なにぬかしとるんじゃぁ〜
玉も玉！キンタマに決まっとるやんけぇ〜っ！！

RGJお気に入りランキング（1月23日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(145)
3. 樫本慶人(86) [-1]
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
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11. 春のうららの(51) [-1]
12. 551蓬莱(51)
13. Ms. Contradiction(48)
14. 真・翁美の夢(48)
15. CHARRIOL(44)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(31)
20. 味生　完(30)

>>731
他スレやってる事は、最低だな。

>>732
もっとおもしろいこと言ってくれ。

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
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魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
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不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー。

>>734
なんだか同じ人間として、哀れやね。

>>735
人の誹謗中傷をしている奴に、言われてもなぁ。

東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
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東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！東レス厨房はうぜえＹＯ！
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見切ったね、このスレ
永いことありがとね、、、、、

>>710
知性が★★★？
・・・・ならば何故・・・（ｗ

>>738
どう致しまして！！　

>>739
Don Juan DeMarco

知性　　★★★　
　　品性　　評価不能
ルックス★
性格　　★
金持ち度★★★★

総合評価★★

パン好きな皆さんへ

「パンの耳」なるサイトが新しくアスクユーに出来るみたいです。
http://www.asku.com/present/open.html

こっちにRGJのパン屋はこっちに移されるのかな？

>741
warata！

おれとしては野口さんの知性★4が解せないぞ。
雑誌のカフェ特集を手に青山界隈を散策・・・
頭いいようには思えん。

>>742-743
>1を読めば判るようにここはアラシが立てたダミーです。
本スレは↓です。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1010411465/

>>741
翁美の夢

知性　　★★★　
品性　　可変
ルックス★
性格　　★
意固地度★★★★

総合評価★★


神聖ピノキオ

知性　　★★★　
品性　　★★
ルックス★
性格　　★
肥満度★★★★

総合評価★★

>>743
まあ、彼女の場合独特の雰囲気があるから
それを「知」と取るかどうかってところかね。
カツノリよりはまだいいかも。

>>745
マルコさんですか？

レストランガイドにレヴューを書いているものです。
レヴューの数はようやく４００台になりました。
或るお方のＨＰから転々としながらここにたどり着きました。

よくわかりませんが、何なんですかここは？
この２チャンネルというのもよくわかりませんが、、、。

＞この２チャンネルというのもよくわかりませんが、、、。
”２ちゃんねる”でっす。

>>748
ようこそ、２ｃｈへ（ｗ
ここはレストランガイドジャパンに関する諸々の話題を話し合うスレッドです。
こういった展開になったいきさつは
ここの>>1を読んで頂ければわかると思いますが
時間があったら過去ログも読んでみて下さい。

新サイト「パンの耳」ができるらしいけど
パンやってそんなにレビューを登録してまで競うほどある？
フォーション、アンデルセン、サンジェルマン、木村や、ほくおー
神戸やと、大手・中堅以外で考えると、本当に街のパン屋さんに
なっちまわないかい？

まだやってんか馬鹿どもが

どこぞのカレーパンがどうとかスコーンがこうとか
出てくるんだろうな。
カフェチェーン店の多重登録をサイトのオープン前に禁じておかないと
またまたとんでもないことになるぞ。
渋谷店のスコーンと比べると新宿店のスコーンはおいしくないとかな（w

馬鹿は死んでも直らない（ｗ

>>753
まったくですね・・・
同じ工場で作っているのにね・・・
さっきも、松屋のレビュー見てて爆笑しちまった

>>753
別にいいじゃん。　何が問題？　人は人、自分は自分。
あんた達が騒ぐほど、混乱していないよ。
まあ、不寛容の極みとも言える、このスレの住人には許しがたい事なんだろうが。

>756
そういうあなたは多重登録でレビュー数を稼いでいる人ですか。

>>757　こ　そ　米青　ネ申　禾斗　へ　イ〒　く　べ　き　だ　と　確　イ言　し　た

>>744
こっちとあっちを比べてカキコミの勢いの違いを見れば
どちらが本物か一目瞭然でしょう。何をおろかなことを
言っておるのか。このスレを１６本も大事に自ら育んで
来られた翁美様のことを考えずに、このスレの正統性を
論じるなど、実にヴァカげたことよ。翁美様まんせー！！

>>759
翁美が、元スレを乗っ取ったんですね？
もともと、反東レス寄りだった元スレを！！

パン屋サイトでもオーナーズクラブをやるつもりなのかな？
もしそうなら、好きな店がしつこい勧誘の害にあうと気の毒だから
新規登録はしたくないよ。
登録キャンペーンをやってるみたいだけど
それより先にレビューアーに「安心感」を与えるべきでは？

>>760
乗っ取ったのはＰでし。

>>748
初めて辿り着いた人が「sage」かい？

本当に・・・ｗ
２ちゃんねる自体良く解からない人が
いきなりsage進行で書き込めるんだね。

こういう、姑息な奴が集う場所なのね。　ここは。

そろそろ、ここもお終いだな。

>>761
激しく同意。
新サイトよりも先に改善策を示してくれ。

ところで、東京レストランガイドって
レストランからの苦情や最悪訴訟と言う事態を
想定して対策とか立てているのかな？
最近、ヤラセもそうだけど
気楽に適当な事を書く人が増えて
これから先どうなって行くんだろうかとちょっと不安。
いろいろ有るけれど、やっぱり東レスが好きなんだよね・・・。

>>768
>レストランからの苦情や最悪訴訟と言う事態を
>想定して対策とか立てているのかな？

それが恐いから検閲が強化されているのだろう。
だが、ただの言葉狩りに過ぎないのが現状だ。
やらせはかなり深刻な問題だと思う。
無法なランキング操作で滅茶苦茶になれば
まともな店がどんどん掲載拒否をするかもしれない。

ヤラセの横行で
ランキングの信憑性が落ちると
そこにレビューを寄せているレビュー自体が
胡散臭く思えてくる。
ひいてはレビュー全体が軽く見られるようになり
新規のレビュアーさんの意識にも影響を及ぼしてきている。
とか考えるのは考えすぎなんだろうけれども
東レス全体の意識の低下によるレビューの質の低下と言うのは
少し考えた方が良いかも知れない。

「レビューの質の低下」という言い方は語弊があるのでは？
様々な年齢層や職種の人たちが自由な立場から「うまかった（理由）」
「まずかった（理由）」等を書き込めるのが、口コミサイト本来の
楽しみ方であるはず（最近はサクラの横行による怪しいレビューも多いが）。
レビューが長い・短いの差はあれ、レビュー内容のクォリティの高さは
読む人それぞれののニーズや立場に応じて千差万別と思われ。

しかし、1行の書き捨てレビューや何年も前の感傷レビュー、チェーン店の
多重登録等、ランクインを狙うための中身のないどうしようもないレビューは
1日でも早くどうにかしてもらいたいと切に願うが。

こちらの怒りの感情が入ると、情報を受ける人の判断を誤らせるかと思って、
事実だけを箇条書きにしました。しかし、2ちゃんとしてはその通りですね。
では、こちらがどのくらい頭にきたかを示すために、
かっぱ寿司のホームページのアンケートにどのように送ったかを示しておきます。

今行って帰って来たところですが、どういう経営方針で、どういう教育を行っているのですか？非常に不快な思いをしました。
具体的に書かせてもらいますので、それが貴社の経営方針であるのかどうかお答えを期待します。またそうでない場合にはどのように対応するのかお答えを期待します。

状況：閉店の30分位前に来店させてもらいました。
1. 受付をする人が誰も居ない。どうすればいいのか分からなかったので空いてる席に座った。
感想：ファミレスではどうかと思うが、不景気だからしょうがないのかなと思った。

2. 注文が全く通らない。インターホンを通じて注文するシステムであったが、3回くり返しても流しますといったきり流れてこない。
感想：通りが悪い。

3.流れているネタがひからびている。
感想：食欲を削ぐ。不快な物を見せられた。

4.注文が通らなかったため、従業員(アルバイトと思われる)に直接いうが、注文した個数がこない。
感想：教育受けているのかな。

5.従業員が持って来たが、一回目はふつうであったし、個数も合っていたが、二回目は投げ出すようにしてテーブルに置かれた。
感想：ここは食べ物を出す資格はない。100円で出すということはこういうことであったか！

6.個数が合っていないと何度も文句をいうとこちらに頭を下げずに体も全然別の方向を向いたまますみませんという。
感想：あやまっているように感じなかった。客商売をしてはいけない。

7.それまでに、(文句をいう前ということ)隣まではラストオーダーを取りに来たが、こっちにはこなかった。こちらはまだよいのかと思ってインターホンで注文するとインターホンでラストオーダーであると告げられた。
感想：この店はサービスというものを分かっているのか？

つづく

まぁ、１００円ですからねぇ。

寿司でレビューを書くときに気になるのは
地元の個人経営のぼってり握った田舎寿司と
銀座の江戸前鮨と
鮮度自慢の鮮魚系寿司屋と
寿司清などのチェーン店の寿司屋と
高級回転寿司と
値段で勝負の格安寿司
では店側が目指す方向も違えば
客が求める方向も違っていて
同じ寿司というジャンルで星をつけるときに
どうしてその点数になったのかと言う事を
どうやって読んでくれる人に伝えるかと言う事に
ちょっと悩む事が有ります。

私が頭悪いからなのでしょうが・・・。

>>7732-773
頭が悪いんだろうな。　誤爆しているんだから。

>>771

激しく同意！です。
雑誌の書き写し、数年前の（感傷）レビュー、
ヤラセやサクラ、チェーン店のレビュー・・・
諸悪の根源は「競い合わせる」ことにあるのかなぁ？

世間は冬だと言うのに、ロリータにはサクラ満開あげ。

追加でパスティーユもね。

RGJお気に入りランキング（1月24日付）

1. Don Juan DeMarco(187)
2. 極楽とんぼ姫(144) [-1]
3. 樫本慶人(86)
4. グルメ王ｊ＾ｊ＾ｊ(79)
5. 三谷不幸喜(74)
6. 池波謙太郎(71)
7. epicurien(69)
8. アナスターシャ(63) [-1]
9. フェルゼン伯爵(56)
10. DUCA(53) [-1]
11. 春のうららの(51)
12. 551蓬莱(50) [-1]
13. Ms. Contradiction(48)
14. 真・翁美の夢(47) [-1]
15. CHARRIOL(44)
16. らーめん二郎＠三田本店(41)
17. speakeasy(35)
18. あなたは良いお客様ですか？(33)
19. 神野桜子(31)
20. コペルト若林(30)