ザガットVS「東レス」、どっちがホント？

ザガット・サーベイ２００２が出たけど、そのランキング
この板でおなじみの「東レス」ことaskUの東京レストランガイド
　　　http://www.asku.com/rgj/tokyo/
とだいぶ違う。

ともに口コミグルメガイドだけど、一体どっちを信じたらいいの？
それとも、両方信頼できない？

ザガット立ち読みしたら、巣束が総合３位だった。買うのやめた。

ザガットはパソコン持ってないジジ・ババも投票できる。

やっぱ「審査員」の年齢層が違うのか？

個人のうまいとかまずいとかって話は、信じるとか信じないとかいう問題ではないのでは？
載っているのは「この店はうまい」って情報ではなくて、「これを書いた人はこの店をうまいと言っている」という情報なのだから。
住所とか値段なんかのデータが食い違っているというのなら話は別だけど。

どっちも嘘だろ。

民主主義普通選挙制に基づいたガイドなんて
けっきょくは
アメリカのダイナーか
ロシアのコルホーズ食堂に直結。

東レスって組織票があるよーな気がするなぁ。ときどき順位に納得できない。
赤坂で全ジャンル１位の店に行ってみたらそこそこおいしかったけど
猛烈に高くて腹が立った。暴力的な値段だった。
韓国人経営の店にしばしばあるんだけど、メニューの値段がものすごおおざっぱで
１０００円・３０００円・５０００円・１００００円みたいな並びでさ。
これ、一品料理でよ。もちろん。
で、値段の付け方があまりに暴力的だと書き込んだら
なんかその言葉の削除を求められちゃいました。
なにか、腑に落ちないなぁ・・・。具体的に書いてるんだから
別に誤解はされないはずなんだけどね。

>7
ザガットだって組織票あるだろう、それが誌面ではよく判らないだけ
レビューを細かく読み込めばサクラか否かおおよそ見当がつく
東レスの方が使い物になるのかもしれん

もちろん、両方ともサクラでなくとも元々のレビュアに偏りがあったら、
その店の評価は「正しくない」わけだが、そのヘンの判別は難しいだろう
お店へ行って食事をしてはじめてその偏りに気づくことになる

まぁ、サクラでない２０人が書き込んでいて、全て一方的に偏っている
ことはあり得ないとは思うけど、どちらにしろ留意が必要なのは確か

ザガットって、知名度ある店が良い評価だよね。
多数決的評価だと感じてしまうのです。
隠れた名店はあまり載ってないような気がしますが。

スタバやトゥーザハーブスは載せなくていいじゃんと思う。
グルメ本だよね？東京ウォーカーみたい。

こっちで、やってくれ

＊＊　ぐるめ検索サイトを斬る　＊＊
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=1001434760

タイガーアッパーカット

>>10

空気読めない奴出現！

スタバが全体で第3位なの？＞ザガット

思いきり萎えるね。

>>11
それは「サガット」。

漏れはこの板で初めて「東レス」を知り

そこが料理評論家気取りヲタのすくつであることも知った。

情報の共有だって？チャンチャラおかしいぜ。

ザガットって所詮アメ公のしきりだから
あてになんかならねえよ。
ミシュランが日本に上陸すればいいのに。
ま、無理だろうけどね。

>>16
ミシュランの場合、ただ料理が美味しいだけではダメだからなあ。
雰囲気とかサービスとかにかなり煩いでしょ？

>>15
いいこと知ったね。これでキミも消防から厨房へ昇格だね。うふふ。

>>17
ミシュランは確かに味だけでは駄目ですね。
星を獲得するために店を改築するのは常識のようです。

ミシュランだって２つ星と３つ星の差ってあまりよくわからない。
ま〜我々小金もち程度の財力では、蔵だしワインなんかには縁が
ないとは思いますけど。個人的にはリヨンの有名レストランで
食べるよりも、アヴィニヨンあたりの一軒家レストランで
食べたりする方が素敵な気分に浸れる。所詮ミシュランだって
価値観や味覚の違うフランス人が採点するわけだから、参考
程度で絶対的なものじゃないよ。結局は自分の足で見つけないと
ダメだよね。金もかかるし、失敗の方が多いけど、オキニを
見つけたときは最高の喜びだよ。

あのう、ミシュランもけっこうなんですけど・・・

ザガットはどうなったんでしょうか、東レスレビューアーさん。

>>20

同意。
ザガットも東レスも、自分でいい店探す時の参考にはなると思う。
アタマから信じるようなものじゃそもそもない。

と、いいつつ、自分の気に入った店の評価が低いと苛立つけど。

>>21
東レスレビューアーじゃないけど。

ザガットの方が一般的な評価に近いと思う。
なにせスタバが輝ける第3位だからね。
スタバにたむろしている人々の多さを思えば妥当な線かもしれんな。

喫茶店だろ？

なんで、レストランガイドに載るのよ（藁

えっと、ここは東レスレビューア（厨房？）を叩くスレですか？

スタバが第3位だなんて
ザガット氏は内心大笑いだっただろう。
アメリカじゃスタバの評価は低いよ。

>>26
評価っていったって何百店もあるファーストフードチェーンをザガットが評価してるの？
アメリカの場合はベーグルを焼いてくれたり、まだ暖かいものも食べられるが、
日本の場合は調理パンじゃない。

東レスもジバランじゃないけど、自分の小遣いで
この店に出せる一人頭の金額を書き込めれば
いいと思う。実際の値段と開きがあれば、非常に
コストパフォーマンスの悪い店か、あくまでも
接待用の店ということがすぐわかるのに。

オレがレビューを書くセオリーはこんなかんじだ。2chの
ヘッポコどもよく頭に叩き込んで見習え


１．周囲の店より値が張る店がｲｲ

「安物食いは銭失い」これグルメの常識。それと、自腹で
食ってるうちはレビュアの資格無し。懐が痛まなくて初めて
客観的に判断ができる。ランチで3000円、ディナー10000円以下
なら評価に値しない材料・工賃なのは明らか


２．チェーン店・行列している店はﾏｽﾞｰ

　並んでいる奴等は例外なく高卒以下だ。奴等の味覚は学校給食で
死んでいる。間違ってもどんな味か自分も並んで確かめようなど
とは思わないこと。ゲロ以下の食い物を喰うとトラウマになる

　チェーン展開している店は人間が食事をするところではない。
ブロイラーが餌を食うような、フォアグラを作るガチョウが餌を流し
込まれるような、牛が肉骨粉入りの飼料を喰わされるような場だ
そもそも日々材料の状態が変わるにもかかわらずレシピが固定化され
ている店の味など食べなくてもわかる。「エサ以下」


３．ウンチクがある店はｳﾏｰ

　こだわりが大切だ。オレがレビューを書こうと思う店は、無化調・
地元の食材または現地から取り寄せた食材・アルカリイオン水などの
本格的にこだわっている店だけだ。味覚音痴のバカどもに一番てっとりばやく
すばらしさを教えてやれるのが無化調の店。これがわかるようになって
はじめてグルメのスタートラインに立ったと言える。それ以下の大量
生産エサを喰って育った奴等にレビュアの資格なし。

　こだわりの無い店主はすぐに店を閉めろ。日本人の味覚をこれ以上破壊
するな


４．他人が目を付けていない店はｲｲ
　雑誌に載ってる・テレビに出てる店は例外なく最低の店だ。本当に
うまい店はだれも不特定多数になど教えるものか。そんな隠れた名店を
おまえら貧乏人どもに教えてやるのがグルメの慈悲だとオレは思っている。
レビューが多数無いと信用できない、だの、自作自演だのほざいている
やつらは死ぬまで吉牛でも喰ってろよ。良かったな、一人じゃないぜ
カウンターのまわりのやつらと牛丼談義に花を咲かせてくれ（ﾜﾗ


2chの厨房・餌喰にはちょっと刺激が強かったかもしれないがこれが本当の
グルメの考えだ。よく覚えておいてこれからはレビューの深いとこまで
よんでみろ

>>29
あんた相当このコピペが気に入ってるみたいやね。
でもつまんないからもう貼らないでね。

>>29
その長文から伝わってくるメッセージはただ一つ。
「私はバカです」ってことだけだね。（ケラケラ

＞２９
完璧に逝っているね。
金でグルメが追求できると本当に思っているのか？
しかも中途半端な値段提示して。

>>29
ところで工賃って？
大工仕事じゃないんだから

>>31-32
オマエらも上位レビューアーになればわかるって。

すまんね、もうすでに上位レビュアーだもんでね。

>>35
だったら同意だろうが。
あんた、多重登録で自己投票のアイツか？

>>36
そ、そんなヒドイことしてるのって、誰〜？だれ〜？

丸子〜？　王様〜？　それとも　逝並〜？

自分は彼らほど阿呆ではない。せいぜい小阿呆くらいかね。

なんか東レスの話ばかりでザガットは「スタバ３位」だけかよ

誰か買っていないのか？

挫ガットの体裁、後発の東レスが真似したわけだけど、
挫ガットは今年も同じ体裁なのか？あまりすきじゃないぞ。

ザガットは俺も立ち読みで十分だと思った。

>>38
もし買っているヤツいても2chでそんな恥ずかしい事
書ける訳ないじゃん。
ちなみに漏れは買ってしまった・・・
鬱だ・・・逝ってきます・・・

いいんじゃん、買っても。

>>41
あんた、金出したんだから、不遜になることないジャン。
それより、内容の感想はどうだった？

オレがザガット立ち読みして思ったのは、
先に指摘があるが（かなり昔のスレにもあった）有名店の点数が高くなる傾向と、
あの複数のコメントをつぎはぎした文章を理解するには、
ＲＤのレビューを読み解くようなコツがいるということ。

あのつぎはぎのコメントじゃ、元の文と言いたい事がずれているんだろうしね。

ＲＤって何？？？

>>46
東レス用語です。気にしないで。

>>46
ええっとね、ヒジョーに短い感想しか述べないレビューアーさんがいるんですよ。
「俳句的」と称されたこともあるのですが、
具体的な評価を一切しない為、その店を知らない人にとっては
案内になり難いレビューが多いのです。
RDとはその人のHNのことです。

ザガット立ち読みしてきました。
八重洲のおけい寿しのコメントで
「ワインも置いてあって良いよ〜ん。」
ってなってたけど、これは千駄ヶ谷のおけいすしと混同してる発言だと思う。
同じ名前だけどさ
投稿集めてつぎはぎしただけの本だからってお粗末だと思うよ。

ここも、東レス厨房に侵食されたか．．．

果たして、数多あるガイドなるものが、何を導いてくれたのか？スタンスの違う日記帳は、仮面舞踏会のピエロの如し。

>>51
ＲＤじゃないかＹＯ（稾

ザガットは意図的にラーメン店を無視している。
編集方針だろうが、気に入らない態度だ。

東レス本２００２年版がでます。

ぐるなびも似たような本出したけど、全然使えなそうだった。
評価欄のＰＶ偏差値とか意味不明。もっとシンプルにやれよ。

けきょーく誰もザガットなんて買わんから、
このスレ盛り上がらないのか？

>>55
東レスはみんなが買うからスレも１３まで行ったと言いたげだな。
氏ねよ、東レス厨房！！

>>56
うるせえ。オレは買うよ。結局売れたモン勝ちだろ。商売的には。

東レスは、重くて使い物にならん！！

最近、東レス見始めたんだけど、今日、たまたま、埼玉県レストランガイド見てビックリしたね。
だって近所の何の変哲も無い中華料理屋が一位に選ばれているから。それも大層なウンチクが長々と書かれていてさ、
妹と一緒に思わず爆笑しちまったよ。これで東レスが信用ならねーってわかった。
という訳でザガットに一票。

>>59
東レスのグルメランキングはデタラメ。
とくに地方はサクラ投稿で爆笑ものさ。
グルメガイドではなく漫画として笑ったら。

>59
埼玉の１位を見たけど長文の蘊蓄なんてなかったぞ
どこの店のこと言ってるの？

１位の店に書いてる２人はどちら信頼できる人だけどなぁ
だいたい３．２だから１位といってもそれほど評価が高いわけでもないし

>>61
あんたが、磯部 正徳か田村正和のどちらかに、１０,０００ｷﾞﾙﾄﾞ
んで、ケチ付けられてﾁｮﾄ怒り気味。

>>62
う゛ぁーか、考えすぎ。

>>63
東レス住人？　あんまいい感じしないよ。

>>64
「東レス住人」って何だよ？意味分からないぜ？

どうでもいいけど「大層なウンチクが長々」って、どこにあんのよ？
ttp://www.asku.com/cgi-bin/jrg/osform/JRGRead?osform_template=RankByMenuResult.oft&adbid=21&anewdbid=-1&pLine=100&pMenuId=24

まあまあ、そのへんで。

ザガットはある意味平均を映し出しているように思う。
スタバが好きな人が多いことは確かだからね。
東レスは読む側もコツが必要。
ランキングを鵜呑みにはしない方がいい。

>>65
＞意味分からないぜ？
無理して使ってないか？

>>68
ちゃんと日本語書いてね。

>>69
つまらん。

>>70
文章はちゃんと人間の分かる文脈で書こう。
その分だと、小２のとき、国語１だったろう。（ｗ

ザガットの和食部門、分とく山が１位で宮下が２位って・・・
味覚障害のコムスメが投票しているんだろうか。

>>71-72
粘着東レス厨房ウザイよ。

>>73
自分の気に入らない書き込みがあるとすぐ「東レス厨房」！

そういうのを、バカの一つ覚えって言うんだって小学校で習わなかったか？（ﾌﾟ

>>74
そっくり返してあげる。（嘲笑


410 名前：食いだおれさん 投稿日：01/11/13 15:11
>>406-407
煽りと知りつつマジレスね（ｗ。
レビューアーなんて古かろうが新しかろうが関係ないよ。
…

411 名前：食いだおれさん 投稿日：01/11/13 15:38
>>410
相容れない意見をすぐに煽りと取るのもどうかと。

ザガットってアメリカじゃ権威があるんだよね？
ミシュランほどじゃないとしても。
それともあっちでも大したことない位置付け？
詳しい人説明きぼんぬ。

日曜深夜にTBSのCBSドキュメントで見たことあるから
有名人なんじゃないのザガット夫妻。
だけどニューヨークのレストランでサインを求められるシーンで
求めているのが日本人のサラリーマン(OL主体でおじさん含む）の集団
米の國で放送した場合、隠喩が含まれていそうだな・・・
と思った記憶あり。

唐突だけど、挫ガット投稿したけどまだ本が来ないぞ！あれは投稿するともらえるから
くう本じゃないんじゃないの？

なんか皆さんザガット買わないみたいなんで、ランキング晒します。
この為に買ってしまた。散財、とほほ。

まず総合ランキング＝料理＋サービス＋内装(禿藁）のトップ１０
　１．ニューヨーク・グリル
　２．クイーン・アリス
　３．スターバックス・コーヒー
　４．タイユバン・ロブション
　５．キハチ
　６．うかい亭
　７．叙々苑　遊玄亭
　８.つばめグリル
　９．美々卯
１０．筑紫楼

なんか足し算するんで、料理ダメでも内装でカバーしてる店も・・・禿藁

１さん、あんがとー。

しかし、スタバの他にアリスやキハチがこんな上に？？？
つばめグリルってあんたファミレスやんけ。
一体誰が投票しているんだ・・

お次は料理別ランキング(３０点満点）　うう疲れる。

日本料理　　　　　　　　　寿司
　２６点　分とく山　　　　　２６点　久兵衛
　２４点　青柳（虎ノ門）　　２５点　大和寿司（築地）
　２３点　宮下（麻布十番）　２４点　小笹すし（下北沢）
　　　　　吉兆　　　　　　　２３点　たか　　（西麻布）
　　　　　梢　（西新宿）　　　　　　次郎
　２２点　招福楼　　　　　　２２点　喜寿司

フレンチ　　　　　　　　　　イタリアン
　２６点　ロオジエ　　　　　　２４点　アロマフレスカ
　２５点　ル・ブルギニオン　　　　　　クチーナ・ヒラタ
　　　　　　　　　(西麻布)　　２３点　カノビアーノ（代官山）　　　　　　　　　
　　　　　コート・ドール　　　２２点　ラ・ベットラ・ダ・オチアイ　　　
　２４点　タイユバン・ロブション
　　　　　シェ・イノ
　　　　　オストラル

中華料理
　２５点　福臨門海鮮酒家
　２４点　桃花林
　２３点　敦煌
　２２点　楼蘭
　　　　　メゾン・ド・ユーロン（赤坂）
　　　　　筑紫楼

料理別はいいじゃないの。
スタバは何料理でランクインしてるんだ？

なんか２行にしたら見にくくてご免

洋食
　１９点　ドン・ピエール（京橋）
　　　　　エドヤ（麻布十番）
　　　　　吾妻
　　　　　ぽん多本家

焼肉・韓国料理
　２６点　金龍山（白金）
　２５点　スタミナ苑
　２４点　しずる（中目黒）
　　　　　京城
　２２点　日南（五反田）　　　　こんくらいで勘弁

ザガットってあまり目を通した事なかったんだけど、
こちらのランキング見る限り終わってるね。
>>81は何とか納得出来るものの、
>>79のラインナップは酷いね。

スタバは「カフェ&レストラン」のカテゴリー
比較してみましょ。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　料理　　内装　　サービス　　合計
スタバ　　　　　　　　　　　　１５　　１４　　１２　　　　４１
セガフレード・ザネッティ　　　１５　　１２　　１１　　　　３８
タリーズ・コーヒー　　　　　　１４　　１２　　１１　　　　３７

ニューヨークグリル　　　　　　１９　　２６　　２１　　　　６６
クイーン・アリス　　　　　　　２０　　１９　　１７　　　　５６
ロオジエ　　　　　　　　　　　２６　　２６　　２５　　　　７７
アピシウス　　　　　　　　　　２３　　２３　　２３　　　　６９

あれれ！足し算じゃないジャン！
ご免>>79で「足し算の総合ランキング」って言ったが大間違い。
でもランキング一覧のトップにあったんで、てっきり・・・・
よく見りゃ
「東京で最もお気に入りのレストランを５つ挙げ」てそのランキングだと。

なぬなぬ〜！！やっぱ「お気に入り」は東レス同様インチキじゃい！

総合1位＝ニューヨークグリルって、おいおい正気かよ！　3位の酢束って立飲みコーヒー屋だろ？
所詮この程度の人間が投票＆編集してる本だな。読む価値無し。

東レスも、誰でも投票＆コメントできるってのが特徴なんだけど、それを元にしてランキングを付けるからくだらねえんだよな。
普段回転寿司しか食ったことねえ奴が、たとえば次郎に行ったとして、そいつの言うことあてになるか？
知り合いなら、「ああ、あいつのウマイはあてにならねえ｣とか判断つくけど、匿名でもっともらしくウンチク言ってりゃ、読むほうはどういう奴が書いたのかわかんない。
何百もレビュー書いてなんか得意になってるバカいるけど、そういうのに限って、読んでみりゃ「この店に行ったのは、去年の〜」とか書いてある。
あのな、只でさえおまえの味覚なんかあてにならんのに、はるか昔の事思い出してまで投稿するなよっつーの。

ということで、ホントにあてになるガイドってある？　山本本（やまもとぼん）なんて言うなよ！

>>86
果たして、数多あるガイドなるものが、何を導いてくれたのか？
スタンスの違う日記帳は、仮面舞踏会のピエロの如し。

>>87

「仮面舞踏会のピエロ」とは？

>>87
もうコピペはいいよ。

>>86
「恨みしゅらん」も私怨ばかりだしな。
誰の本ならあてになるんだろ？
一般人の参加型だと>>79になっちまうだろうし。

>>79　ってこれはひどいね。
これ最新版のランキング？　ｶﾅｰﾘ買収入ってるね。って思ったら、そっか、この本は一般読者の採点を元にしてランキング決めるんだよね。

な？だから読む価値ねえだろ？　一件ずつ酷評してってもしつこいからこれだけは言っておく。耳宇っておまえな、高松行けば100円以下でここよりよっぽどウマイうどん食わせるぞ！
あと迂回低って、あのな、鉄板焼をステーキと一緒にすんなよ！死んだ牛だって浮かばれねえぜ。

ついでに・・・ﾎﾝﾄにわかる人にだけ問いたい。スレ違いなのはわかってるが、ゴリオのイチボ（脂少なめのとこね）とあら皮のフィレはどっちがウマイと思う？

どっちも値段に見合ってないと思う。
それこそ神戸行くよ。

>>92
あの2店は、ワインの値段で高くなってしまうのです。
ステーキの値段だけなら、まあ納得できると思うが、どうよ。

ちなみにＣＰ関係無く、うまいステーキ食わせる店、あの2店以外にどこがある？（東京限定)

東レススレ以外でＣＰって書くの止めとけ！１

８６よ！ご自身の食歴を自慢したいなら東レスにレビュー書いたらどうなんだい？（激藁

>>92
神戸の店だと安いの？
姉妹店じゃないって話も聞いたけどどうなんだろ。

>>91=>>93
「あらがわ」しか行ったことないけど
あそこは独特だよね。
自腹の人が少ないからか
なーんか雰囲気も下品な感じ。
確かにうまい。
うまいけど肉に３万は高過ぎだよ〜。

「料理のみ」のランキング（３０店満点）

２６点
楽亭
ロオジエ
久兵衛
金竜山
尾花
分とく山

２５点
大和寿司
ル・ブルギニオン
スタミナ苑
コート・ドール
近藤
福臨門
鳥栄

http://au.geocities.com/newyorksnk

料理のランキングはいいと思うけど。
スタバって食いもんあるの？　工場生産の変なスコーンおいてあれば「カフェ＆レストラン」なのか？

レストランガイドってどれも糞だな・・・
ザガットのフレンチ１位がロオジエ、同イタリアンがアロマフレスカ、同じく鮨は久兵衛・・・
上位は有名どころを並べただけじゃないか。
東レスってのは知らないがどうせくだらないんだろうな・・・

>>100
100よ。くだらねえから見ないほうがいいぜ。
>>95みたいな貧乏人レビューアーが立ち食いそばのウンチクこいてるようなとこだから。

>>101
おいおい、レビューアは８６なのでは？　ＣＰって書いてるし...

>>102
CPって書いてもレビューアとは限らねえぜ。「コストフォーマンス｣って、いちいち面倒じゃん

東レスなんて知らんけど
俺もCPって書くよ。
仕事で使うし、別に珍しい略ではない。

>>104
確かにそうなんだけど、この板に限っては、ＣＰ＝東レス用語なのです。

>>105
そんな事いつ誰が決めたんだ？
昔からこの板でふつうに見る言葉だが＞ＣＰ

>>106
ﾏｼﾞﾚｽされてしもた・・・（汗
もちろんウソです。

>>106
東レス嫌いのアラシが勝手に決めつけてるだけだろ。
「CP」と書く人を「東レス厨房！」と煽るのが好きらしい。

>>106
ＣＰで検索してごらんよ、よく判るから。

>>109
今ヒットしたのは６軒で、東レス関連スレで下手な煽りが使ってるのを除けば普通にとんかつスレッドとかでつかわれているぞ。で、何が言いたいんだ？

>>6、だな。

>>110
ははは、とんかつスレだけじゃんか、この板で普通に見ると言い切る君も．．．

ぐるなびのガイドブック、マジでクソだ……

東レス2002年版出ましたね。


よーく読むと「牛角」が入ってたりして、
レビューも「まあこんなもんでしょ」とか微妙な（ただ単にアホくさい）表現で、
だったら載せるな！　という印象。

地域別になったのも使いづらい。

>>114
どうでもいいよ、そんな本

東レス住人の化けの皮が剥がれた記念age

どっちも評論家気取りのミーハーバカの巣窟

両方とも嘘、
全ての人がそうとは言わないが、
子供の頃からハンバーガーとファミレス。
普段は昼：牛丼、夜：居酒屋のおつまみ
そんな食生活の輩に、ちゃんとした料理の味がわかるか？つーの。

１１８に賛同あげ

ザガットについて言えば、スタミナ苑だの金竜山など、焼肉屋が料理のトップ！！
どういったＤＱＮグルメが採点しているのか、推して知るべし・・・
読むのも馬鹿らしい

>>118−120
真っ当な意見を云う方にお尋ねする。
お勧めの店（ジャンル問わず）を教えてくぇ。

名前あげたら最後、叩かれまくるから嫌です。

俺も知りたいにょ〜
ま、あんたら自称俺だけはグルメちゃんにはそりゃいらないでしょーなー（藁

そう言うあんたも、自称俺だけはグルメちゃんでしょ（藁

どっちも　どっち

大変遅い反応ではありますが

>>101
＞貧乏人レビューアーが立ち食いそばのウンチクこいてる。

これはこれで大変有意義なことではないでしょうか？
「貧乏人」って言葉はダメだけど。

両方とも口コミガイドだから虚実交わるウワサの延長だよ。
あまりのピンと外れだと可笑しいが、うなずけることもあるね。

ザガットはだめだ！
でも、東レスが良いとも良いきれない。
東レスで気に入りの人見つけるのが一番とｵﾓﾜﾚ。

>>128
東レス厨房は隔離スレへ帰れよ！！！！
ったく、氏んでたスレわざわざ上げやがって！！

俺的にはどっちも「目安」。結局は自分の舌と勘だけが頼り。
絶対的にどっちがいいとか悪いとかいう問題ではない。
好きなものを食えばそれでいいんじゃないか？
なんで人の噂とか評判とかに目の色かえてこだわるのか謎。

両方嘘

ぴあのランキングルメはかなり信頼出来るよね〜

ぴあの社員か？

料理はセンスだ。
食うほうも作るほうも。
ガイドなんて信じるな！！
自分のセンスを信じて食え！！

>>134
同意。

134に同意あげ

ＰｒｉＰｒｉＧｏは病気だな、自己陶酔も甚だしいよ、大体グルメぶってる奴が
回転寿司にいって語ってんじゃねーよ！もっと選べよ！ばーか、病院行け！

>>137
東レス厨房は隔離スレへ帰れよ！！！！
ったく、氏んでたスレわざわざ上げやがって！！
馬鹿で病院へ行くのはお前だ！！！！

nani kore

自己陶酔〜〜〜

１を見て１０理解する人もいれば、１を見て１０非難する人もいます。

サクラ大満開の「東レス」ランキングは無敵と思われ。

見ているほうが恥かしくなる（ｗ

>>142
東レス厨房は隔離スレへ帰れよ！！！！
ったく、氏んでたスレわざわざ上げやがって！！

粘着厨房は出て逝ってくれる！
ったく、独房の隔離スレでひとり遊びすれば〜

わらしは東レス厨房じゃないれしよ〜

>>144
焼き直した煽りも冴えねぇな。　(ﾌﾟｯ

ザガットも東レスも、自称口コミランキングだから読み流すていどさ。

ただ、東レスのやらせ上位ランキングは超ミニクイぞ！

読んでいるこちらのほうが恥かしくなるほど痛々しいよ。

>>147

＞ザガットも東レスも、自称口コミランキングだから読み流すていどさ。
この様に書いて、一サイト利用者のごとく振舞っておいて

＞ただ、東レスのやらせ上位ランキングは超ミニクイぞ！
なぜ、事情通しか解からないネタを書くのか？
東レス厨房バレバレじゃんか。

東レス厨房とは、し、しつれいなぁ〜
東レス様をねたんでいるでし！！
すなおに認めろＹｏ
一般ピープルとはグルメ度が違うでし

ザガットは田舎アメリカ製。東レスは世界の帝国日本製。
故に「東レス」＞＞＞＞＞＞＞「ザガット」。

東レスは、レビューアがキモイから

「ザガット」＞＞＞＞「近所のおじさん」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「東レス」

「近所のおじさん」＝「ザガット」＞「東レス」

152に同意

「近所のおじさん」＞「ザガット」＞「東レス」

「近所のおじさん」＝「ザガット」＜「東レス」

>>155
糞東レス厨房は、隔離スレから出てくんな！！

？

ザガットのサーベイ、まじで店にいったのかよ？
って感じ。トウレスのこぴぺしてねーか？一部のやつら。

ダブっている人が多いのよん。

田代メンバー＜稲垣メンバー＜155＝「近所のおじさん」

これ案外好きだから、ここでシリーズ化しねえ？

>>158
さすが、東レス厨房ですね。
逆にザガットの内容を東レスへパクッたとは、考えはないのでしょうね。

ザガットって不思議とマスコミ受け良いよね

素朴な疑問だが、
２ｃｈやってるのと東レスのレビュアーなのと
どっちが恥ずかしいんだ？
俺はどっちも内緒にしている。
本当に親しい人以外には。

>>163
だから、糞東レス厨房は、隔離スレから出てくんなって言ってんだろうが！！

俺は東レスの方が絶対秘密。
2ちゃんねるが好きな事は隠してないしね。

>>165
東レススレを見られると、人間性を疑われるよ！

>>166
経験者は語る。(w

ザガットに書けるのは誉れなのか？

>>161
ハイ。ザガット東京の第一弾が出たときの感想ですから。
一番新しいザガは知りません。

>>162
同意。
構成が古いレストランガイドっぽいので、
取り上げやすいのでしょうね。良い意味で。

素朴な疑問だが、
> ２ｃｈやってるのと東レスのレビュアーなのと
> どっちが恥ずかしいんだ？
> 俺はどっちも内緒にしている。
> 本当に親しい人以外には。

私は東レスのレビューはしてない。
２ｃｈやってることだけで死ぬほど恥ずかしいから。
誰にも言えない。

「ザガッド」は外国コンプのヘタレ厨房と誉められる。

「東レス」は恥知らずの妄想厨房と賞賛される。

東レス厨房たちがＯＦＦ会やるってさ

ザガットもＯＦＦしようよ。

亜火しゃり批評キボンヌ。