Restaurant Guide Japan Vol.XII
オシボリ&PROさんのご意見
新参者としては大変参考になりました。
「RGJ」や「オーナーズクラブ」の存在を
最近知った者・・・・
いいえあえて正直に言えば
最近携わった者にとっては
ご意見もっともと思われ
ネット上のいいサイトが
大企業のお金儲けの一翼を担わなければならない
台所事情はおいといても
善良かつ昔からのレビュワーさんのご意見を
ないがしろにするサイトが繁栄したためしがありません。
貴重なご意見深くご参考にさせていただきます。
そして本レスにカキコされているレビュワーさん
いろいろご批判もあろうかと思いますが
私に関して言えば決して皆さんのご意見
ないがしろにせず反映されるよう努力していくつもりです。
by新参者
>>952 嬉しいです。僕の出来る限りのことはしますので、是非お願い致します。
当事者の方がここに書き込んで下さるとは、本当に嬉しいです。
粘着質で良かった。
Pさんの書き込みに過剰反応をしてしまう方々へ
東レスについて何かご意見はありませんか?
Pさんの具体案に対してのものでも構いません。
もう少し建設的にこのスレを利用しませんか?
>>952 自分も嬉しいです
RGJ、店、レビュワー他、当事者とは一体どの立場で?
もう一声具体的に書き込んでくだされば想像力の弱い自分にもわかるのですが
>>953 神聖プ氏の、あえて言うなら「粘り強さ」には強く前向きで温かなご人格を感じます
難しいビジネスを成就させるには「粘り強さ」は必須項目
応援させてください
956 :
食いだおれさん:01/11/08 12:57
私は東レスというのはしばらく利用して慣れれば(自分自身の経験と照らし
合わせて判断できるので)とても有用なサイトだと思います。
差し当たっての不満はレビューのリジェクトを妥当な基準で行って頂きたいこと、サーバの強化をして頂きたいことくらいです。匿名で店の評価を公表する
わけですから、レビューアーにもしっかりとした意識は必要です。
評論家は自分の名にかけて(悪い評価も)発表しているわけで、私たちは安全
な場所から石を投げていることをいつも肝に銘じる必要があります。
本に関してはまた別の問題があります。その時点のランキングを出版すると
なるとこれは一人歩きを始めるように思います。レビューを全部みて判断でき
るわけでなく、少数の主に好意的なレビューを読んでの判断になります。
載せる店は投稿内容を含めて総合的な吟味を行う必要があると感じます。
ただでさえ不景気なのに
会社クビになったらこまるから(この弱虫!)・・・
その辺は察して!(ごめん)
でもこの板は暖かく見守っているよ!
サーバの件はみんなからよく言われるけど
ハードと回線のUPするみたいだから
もう少し待っててください。
その他のご意見は了解しました。
仕事に戻りますので
sagaります。それでは・・・
ああ、なんか嬉しいな。
当局側に聞く耳を持っている人がいてくれて。。。
ずっとこのスレに参加してきて良かった。
なんとか改善に向かうことを願っています。
>>945 >一回り以上年少とわかったので「さん」削除
年功序列がなければ生きられないオッサンだと自己PR。
同じオッサンとして嘆かわしいぞ。
いやあ私もP君のこと好きだから(変なイミじゃなくってよ)
老婆心ながら苦言を呈したまででね。
あと東レス改革について申せば、
私も改革陳情メール送った内の一人です。マイナーレビューアーだけど。
でも最近な〜んか虚しさ感じてね。
結局なんも変わらず、askUだけが肥え太ってゆくようで。
962 :
食いだおれさん:01/11/08 14:45
eここち、だって。
>>951 確かに丸子はPの海外の話を
「ひけらかし」だってずっと僻んでいたな。
ここで声高に攻めていたのは・・・まさか??
アタシは「東京グルメ」(アスキー)と「RGJ」(アスクユー)の二股かけてる者です。
先日アスキーからメールを受け取りました。
細かい内容は控えますが、要するに「東京グルメ」を商業ベースに乗せることを見送ると
いう内容だったと思います。つまり、アスキー社内の担当部署が消えたということです。
もしご要望があれば、アスキーからのメールをupします。
サイトはこのまま継続されるようですが、改めてこの手のサイトの運営の難しさを感じます。
RGJも、このまま守りに入って欲しくはないですね。
メールの転載は良くないよ。
あくまで、マナーとしてだけどね。
>>964 てゆうか「東京グルメ」が運営開始された際、
askUは信義にもとると抗議してる経緯あり。(←ソースは勘弁でもホント)
よって「商業ベース化」断念の背後にaskUの影を俺は見るのだが。
968 :
食いだおれさん:01/11/08 17:55
アスクUの本はアスキーから出版されているわけだし
そりゃ抗議するでしょうよ。
しつこく推理するに、今年も「東レス」本出すにあたり
おう、よくもコピーサイト立ち上げたな!
閉鎖せんと他の出版社もちこむぞ、ゴラア!!
ってなったんでしょうよ。
グルメランキング本を出版したら、責任の所在はレビュアーではなく掲載した
アスクUになるんだろう。
本を出版してお金をとれば無責任な言いたい放題は許されないよ。
アスクUもクレームには対処しなければいけないから、原文そのままの無作為
掲載はむずかしいぞ。
本では辛口のトーンダウンはさけられないだろうね。
アスクユーから、以下の返答がきました。そのまま貼り付けるのは
マナー違反らしいので、多少変えました。
(1)オフライン・ミーティングについては、開催方法・時期等に
ついては未定だが、今年度中には実施予定。
(2)ユーザーからの意見については、運営局内でも検討し、作業
内容作業量なども踏まえて、改善を行う方針。機能改善等を行った
際はその都度サイト上で内容について告知予定。
>>新参者様
長いですが、これまでの推移と改善策を纏めてみたので、お時間のあるときに
お読み下さい。
恐らくお気づきかと思いますが、数年以上前からRGJに投稿し続けていた
レビュアーのうち、かなりの方が、RGJの現状に満足出来ずにレビューを
控えるという事態が、今年の夏頃から起こっています。その理由は様々で
しょうが、大体以下の通りに集約されると思います。
(1)「オーナーズクラブ」に飲食店を勧誘する際に、かなり強引な営業が
行われた疑惑がある。それに対して、アスクユー側から明確な説明がなさ
れていない。551氏、OREDAYO氏の書き込みを読むと概要が分かるが、そう
証言している飲食店の経営者の方がいる。
(2)「オーナーズクラブ」加盟店に高得点を投じるサクラレビュアーがいる
疑惑がある。個人的にその可能性は低いと考えているが、レビュアーの中に
はそう信じている方がいる。
(3)同一人物が多重登録しているレビューが野放しにされており、その結果
レーティングに著しい不正が生じている。例えば吉祥寺の武蔵野珈琲店の
レビューを読めばそれは明らか。しかし、一向に対応策が取られる気配が
見られない。
(4)人気レビュアーランキングコーナーで多重投票が行われている疑惑が
濃厚で、これがレビュアー間の不毛な争いを招いている。
以上がレビュアーが投稿を控えている主な理由と思われますが、それ以外に
店舗側からもRGJの現在のシステムに不満が寄せられています。
(5)一方的にレビュアーに批評を書かれっぱなしで、店側には何ら反論の余地
がない。オーナーズクラブにそのような機能が現れるのを期待した店もあったが、
現時点では店側と利用者の掛け橋にはなりえていない。
これまでに、かなりの方がアスクユーにメールを送って、疑惑解明を求めたり、
現在のシステムの改善を求めたりしています。
私の知る限りでは、
(1)については551氏がアスクユーに疑惑説明を求めるメールを送りましたが、
顧客満足を無視しているとしか思えない返答がアスクユーから返ってきました。
この返答を見て、失望の余りレビュアー登録を抹消した方や、投稿を控えている
方が数多くいると思われます。
(3)(5)に就いては、私も2chでの議論を集約して、RGJに改善策を提案しておき
ました。
しかしながら、これまでのところ、アスクユー側からは「ご意見有難うございます。
検討させていただきます」といった儀礼的なメールしか返ってきておらず、幾つかの
「疑惑」に対する明確な説明、及び今後どのような改善策がなされるかについての日程
について満足のいく返答が来ておりません。そのせいで更に多くのレビュアーが
アスクユーの対応に失望し、レビュアー登録を抹消したり、レビューを停止すると
いう事態になっています。
レビューを書くかどうかは、各レビュアーの判断に任せるべきという意見も
ありますが、長く書きつづけているレビュアーのコメントには概して面白い
ものが多く(これは今日のOREDAYO氏の2ch上の文章を読んでいただければ
実感していただけるでしょう)、RGJのアクセス数が爆発的に伸びたのに
大きく貢献していたと考えます。広告収入にしろ、オーナーズクラブにしろ、
収益はアクセス数がどれだけあるかにかかっているのは、ネットビジネス
には全く素人の私が言うまでもなく明白でしょう。そう考えると、昔からの
レビュアーの離反を防ぐために、可及的速やかに以下の対策を講じるのが
アスクユーにとって有益と思われます。
(1)オーナーズクラブの強引な勧誘はあったか、あったとしたら今後はどう
防止するのかの2点について、誰もが納得できる返答をする
(2)現在のシステム上の問題点を、どう改善していくのかについて、HP上で
明確に告知する。
以上、ざっと思いついた点を纏めさせていただきました。
またここからは個人的なお願いになりますが、アスクユーは現在の事態を
どれだけ真剣に受け止め、如何なる改善策を考えているかについて、あなたが
ご存知の情報をご教示頂ければ有難く存じます。
>> オシボリ&PRO様、551様
これまで疑惑解明は諦めるとのスタンスを取っていましたが、
RGJ関係者の方がここにいらっしゃったこと、及びお二人の
書き込みを読み、方針転換することにしました。↑の提案に
付け加える点などありましたら、宜しくお願い致します。
>>963様
私が憎むのは、『偏狭な精神』を持ち、多様性や多様な価値観に
目をつぶり、自分が理解出来ないものを排除しようとする人間です。
この世の中には、驚くほど多様な道徳、宗教、価値体系、規範を
有する人間がいます。これを弁えずに「お前は社会のルールを理解
していない」と声高に叫ぶ輩は、恐らく本来の意味での『教養』が
欠如しているのでしょう。私はそのような人間は小学生のように
扱うことにしています。「可哀想だね、教養がないのかな?ぼうやは
(笑)」と。
>>947様
では今度こそ、暫く書き込みをやめます。『公共財』である2chの貴重な
リソースを無駄遣いして申し訳ございませんでした。ごきげんよう。
>>971 Pさん、色々とありがとう。
オフライン・ミーティングについての返答があったんですね。
オフの件は、ここで練ったメールを当局に出した有志しか
知らないはずの案(表向きは)でしたので、Pさんの問い合わせに対して
ストレートな答えが返ってくるかな?と、ちょっと心配してました。
(Pさんは有志の一人ではないですよね?)
アスクユーはみんながここで話し合っていることを
認知しているからPさんに返答したと考えてもいいですよね。
978 :
食いだおれさん:01/11/08 19:31
新しいスレ立ってまっせ! この辺で「]V」へ行きまひょか?
>>976 なんでPちゃんが書き込み辞めなきゃいけないの?
変だよ、そんなの。
「神聖プ」さん貴重なご意見ありがとうございました。
私が考えるに・・・
(1)については「オーナーズクラブ」の営業活動自体「アスクユー」と別の
会社(数社)が行っておりその会社の営業方針であったり、営業個人のマインド
であったりするわけです。
また「アスクユー」の中の「RGJ」を運営する上での管理者の絶対数が少ない事に
起因する点もあろうかと思います。
そういう点も含め「管理者」「営業」「レビューワ」とでの思いが少しずつズレを
生じさせてしまった結果ともいえるでしょう
「管理者」→問題意識はあるも、忙しくて目配せが行き届かない。
「営業」→いけいけ!他社グルメサイトに負けるな!インセンティブ貰うぞ!
「レヴューワ」→あーあ・・・
※弁解じゃありませんが、ただこれだけ大きなサイト運営をしている少数の方は
ちょっと気の毒なくらい忙しいのは事実ですよ!そこだけはわかったあげてね
なんとかしたいです!
神聖プ さん
やめちゃだめだよ!
多分私より「RGJ」では先輩であろうから・・
いろいろ教えてください!
私も新しい板に飛びます
飛びます
飛びます。
新スレ立ててくれた人、有難う。
チョト待ってね。
>>980 お疲れ様です。
お忙しいところ、ご丁寧にありがとうございます。
Pちゃん!戻っておいで!
ピーちゃんは
ノンキな顔して
キレ者さん!
オイラはあんたについて逝く!
↑縦読みかいっ!!
986 :
食いだおれさん:01/11/08 21:19
Porプorピー。
チョット揶揄されたからって引きこもるなよ。
自意識過剰のヒッキーとかわらないぞ。
みんなと仲良くあそぼうよ。。
デブって揶揄されたのがチョト堪えたらしいな。
今回はファンクラブ大会は始まらないんだね。(w
990 :
食いだおれさん:01/11/09 00:45
ちょっと淋しいかも。あげちゃえ。
>>908 >特定人への珍妙なまでの思慕表現についてですか?
∧∧l||l 珍妙かなぁ・・・
/⌒ヽ) トホホ
〜(___)
''" ""''"" "''
デモ…アナチャン ワショーイ
>>976 >では今度こそ、暫く書き込みをやめます。『公共財』である2chの貴重な
>リソースを無駄遣いして申し訳ございませんでした。ごきげんよう。
ウンザリするほマナー違反な大量の書き込みをしたかと思うと
今度は買い込みを止めると言う。
そういう態度が子供じみてる(君の言葉を借りると小学生)と言えないかい?
あなたは自分のことを他人と比べて知的だと思ってるのかもしれないけど、
確かにそういうところがあるのも認めるけど、私は感心しない面のほうが多いよ。正直な話。
節度と一貫性がないと説得力がないよ。
「買い込み」じゃなくて「書き込み」ね。スマソ
>>993 「暫く」って言ってるだけだよ。
何で僕にそんな関心があるの?
>>993 >ウンザリするほマナー違反な大量の書き込みをしたかと思うと
>今度は買い込みを止めると言う。
私はP氏の東レスを改善する為の具体的な案を
大変興味深く拝読していました。
その書かれた内容を一切無視して、ただレスの長さで
氏の書き込み全てを批判するのはどういったものでしょう。
私は執拗なコテハン叩きのほうがずっと不快でマナー違反のように感じます。
やっぱり早く亜奈さんに復帰してもらいたいなあ。
最近の東レスは華がなくてつまらないよ。
OREDAYOさんにも復帰して貰いたい。
∧_∧
(*・∀・)<やっぱり、亜菜ちゃんの復帰きぼーん♪
(○)⊂ )
ヽ|〃 (⌒)(⌒))
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。