■■■　シューティング好き集まれ〜♪　■■■

トイガンの楽しみ方と言ったらサバゲと鑑賞がほとんどですね｡

そこで皆さんシューティングにも目を向けて見ましょう！
若い子少ないからお先が寂しい世界なのよ・・・

少なからず若い子も、また逆に５０才過ぎの方もいます。
皆さん興味を持ってくれるとうれしいです♪

名スレの予感…

噂だけど今年のリミテッドに若い子何人かいたんでしょ？

シューティングがはやった１０年以上前に若いとされていた人が
仮にそのとき２５歳で今３５歳でしょ。

なんか高齢化の今の世の中の縮小版みたいですね。

いちおう既出スレです。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=973959999

前に「KAICHOU　なんとかランド」とかいう
若い奴のシューティングページを見たことはある｡
日記を見た限り東京近郊に住んでるようだが
結構やる気ある感じが伝わってきたね｡

いまどきの若いのにも骨のある奴がいてよかった。

WAが出してる０１２って奴シューティング用なの？

>>6
サファリランドの#012のこと?
そのとおり、シューティングマッチ用。

スピードシューティングという名前は聞いたことありますが
どんな人が有名なんですか？？

あと、銃にパテとかつけてる人がいるとか聞きましたが
何のためにそんなものつけるんですか？？

ヘボイ質問だったらすみません。

>>8
> あと、銃にパテとかつけてる人がいるとか聞きましたが
> 何のためにそんなものつけるんですか？？

勝つ為に。

およそ勝負に真剣に勝とうと思う者ならルールが許す範囲であらゆる努力をする。
その努力の一つが「より良い道具を手に入れる」こと。

射撃の場合、銃をより高性能で使いやすいモノにする。
グリップを自分の手に合う形状に変えたり、あるいは新たに指を掛ける場所を追加したり。
そこでパテが使われることもある。

なるほど！そういうことだったんですか！

手に合わせるかぁ・・・
やっぱりグリップって大事なんだな｡

　名無しさん、ありがとうございました。

>>9,10

同じトップシューターでも、グリップはパテ盛りせずに少し削る程度で使ってる人も
います。理由は同じく、勝つため。パテ盛りをすると時間を掛けてグリップした場合
は良いけれどスピード系で急いでグリップする場合は失敗のリスクがでかくなるから
とのこと。

またパテ盛り等禁止のカテゴリーもあります。「スピード系の銃はパテでゴテゴテ」
っていうのは必ずしも当てはまらないということを知っておいてもいいかもしれませ
ん。

＞有名なひと
ミッキー・ファアラーとかジェリー・バーンハートとかマイク・ダルトンとか？
さかのぼればボブ・チャウとか。

若いのってどれくらいからいるんだろうね？

＞１２

２０過ぎくらいではなかろうか？

屋外でこの時期撃ってると倒れるよねｗ

マックサカイは有名な人かな？

マックサカイは日本のシューティング界じゃ有名人でしょう｡
いや、もはや本場のほうでも名前は通っているはずですよ｡

堺氏が今使用している銃は何をベースにしているのですか？
昔はＫＳＣのＧ３４を使っていたようですが。

＞１７
KSCのSTIじゃないかな。
KSCがスポンサーについてなぞいるが
WAのほうが性能いいから大変よね｡

STIの5，5を使ってたはず。
KSCが修理とパーツのサポート、
アメリカンガンキッヅがBB弾とガスを提供してると聞いた。

強いからスポンサーがつく、
スポンサーがつくからたくさんの練習量をこなせる。
どんどん強くなっていく計算だな。。

友達に一人シューターがいるけど
そいつも練習とか言って日に
５０００〜１００００発撃ってるよ･･･
ただばらまいているわけじゃなく
狙って撃っているというのがすごいね｡
シューティングの練習って恐ろしく集中力必要｡
どうすりゃ１００００発も集中が持続できんだ？？

というか当人には楽しくてしょうがないんだろうが
俺には理解できない。
一度見たけどもくもくと撃ってるｗ

ホルスターなんかはどこの製品がおすすめですか？

＞２１

ホルスターはカリッカリに勝ちを取りにいくなら
サファリランド社製の＃０１１って言う型番のやつ。
０１２のほうはWAが××だから直営店で扱ってるくせに
微妙に合わない・・・
KSCなら０１２でもぴったり｡

０１１は「開拓者９１」で１３８００円。
０１２は「西部の武器」で１６８００円。
どちらも個人輸入よりは安い。

日本で簡単に手に入れるならこの辺でしょう｡


IDPAならサファリランド社製の＃５６０とかね。

>>22　あんがと

スピードシューティングでお勧めの銃が知りたいです｡
教えてください｡

>>24

リボルバーならリボルバー部門、SAAならシングル６部門、
92FやグロックならIDPA部門ってな感じでどんな銃を使っても
どこかしら参加できる部門がありますから、答えとしては
「そこそこ当たるガスガンならなんでもいい」ってことになります。

花形部門といえる制限無し部門で一番強いのは、今のところ
WAのハイキャパ系です。今から買うならウイルソンカスタム系の
ハイキャパの中からどれか気に入った奴を買えば間違いないでしょう。

>>25
ありがとうございます｡
参考にさせていただきます｡

軍事、サバゲー部門がある出会い系サイト。ちょっとめずらしい。
http://www.across.2y.net/~across/
女の子なんているのかな？

前にカキコしたものだけど、
そのとき話題にした俺の友人が
ダットサイト込みで４１０グラムのハイキャパなんか作っちまった。ｗ
エアコッキングガンかよ、おい！・・・みたいな。
マガジンもいじってあってマガジン込みでも
○イのガス９２Fより軽いでやんの（爆）

もちろん動く！

>>28
４１０gと言われてもピンとこない。
○イのほかにいい例は無いかな？

あとマガジン入れたらどのくらいになるの？

>>29
４１０gというと○シンのチーフスペシャル２ｉｎくらい｡
マガジン込みで６５０ｇ弱位だった気がする。
６５０ｇだとKSCのG17より軽い。

そいつのダットサイトはC-moreレイルウェイの1/3位の軽さ｡
もはやそいつのあだ名は「　シューティングマシン」に決定ｗ

>>30
悪い意味じゃなく、その友人のあだ名は
「シューティング馬鹿」のほうがいいんじゃないの｡

>>28
その友人、もしかして
マガジンを樹脂で自作した？

エアホース直結用の下半分ダミーマガジンでは？

>>32
最初樹脂でやろうとして失敗したらしいです｡
仕方ないからアルミのアングルで作ってました｡

>>33
気化室としてのスペースは確保してあるとのことです｡

気化室って俺にはなんだかわからない･･･
何が気化するんでしょか？？
って奴(友人)に聞けばいいのか。ハッハッハ♪

俺っちのSVは１１６０ｇだぜ。
重いってーの！

ちょっと前に重量感だけを求めて銃全体にパテを盛りまくって
スライドが重くなりすぎてブローバックしなかった
アホな友人を持ってます。
重さを量ってみたかったなー。

俺のBBなんか０．２ｇだぜ！
４１０gなんか目じゃねえぜ！！

ジャパンスティールチャレンジってどうやって出るのでせうかな？

>>38
そのうち銃雑誌３冊のどこかにエントリー要項が載るはずよ。

マックサカイニカチタイヨ

>>40
レンシュウアルノミジャ

>>41
エアコッキングシカモッテナイアルネｗ

ハンドガンシングルスみたいな名前だったかな。
インドア1VS1ゲームが開催されているのは何か無いですかな？

>>43
ハンドガンシングルスはインドアサバゲだろう｡
ここはシューティング好き集まれスレだよ｡

>>5
遅レスだが俺も見た｡
今年のジャパンスティールも出るのかな？

シューターの息子や娘でなくて
若いのってこいつくらいじゃない？

ダットサイトってシューティングに使えるんか？
（使用するだけの価値があるか？と言う意味）　

>>46
とっても使えます。
ダットサイトというのは精密に狙うためのものではなく、
素早いサイティングをするためのものですから、
本来スピードシューティング向きの道具です。

>>47
あなたはこのスレの２５でもありますよね？
詳しいようですね｡参考にします｡

おじゃましまーす。シューティング楽しそうですね。
WAのSVシリーズとハイキャパ系どっちがいいんですかね。チャンピオンシップも気になるし
これから始める人の為にオススメを教えてください｡
どこかのホームページでG２６のシューティングカスタムも見たけど、あれに会うホルスターってあるんでしょうか？

>>49
やっぱ勝つにはチャンピオンシップカスタムじゃない｡SVは重いからさ｡
ダット付ける気でいるならチャンスぺカスタムで決まりだね｡
文にも書いてあるように、これからはじめる方はまずこれでしょうね。

G26はサファリの＃０１１を改造しても入るし、
リムキャットのステルスホルスターならそのまま入ります｡

>>48
めんどくさいからテンキーの横を打っただけなんですがなんかコテハンみたいになっちゃって。
シューティングについては、下手の横好きというやつです・・・。

>>49
WAのハイキャパ系というと、1998年発売のリミテッドマスター、アイアンマッチ、
オプティカル・マッチの３種を主に指します。後ほど発売になったプロキラー（初代）等もあります。
その後WAはSVシリーズを発売、ハイキャパ系は絶版となります。違いはマズル付近までのびた
幅広のフレームとグリップのメダリオン、スライドの形状や刻印といったところです。
このSVシリーズ、精度自体はハイキャパ系よりもむしろ優れていたのですが、いかんせん
やたらと重いという欠点がありシューティングの世界では依然としてハイキャパ系のシェアが
多くを占めていました。ハイキャパ系は、部品が壊れてもSV系のものを流用して直せるため、
「絶版機種」としてのデメリットが無かったのも一因でしょう。

最近WAは「ウイルソンスーパーグレードハイキャパシティ（長えっつーの）」という名前で、
昔のハイキャパ系とほぼ外見が同一のモデルを発売しました。ノンホップでショートフレーム、
他にも昔のハイキャパには無かったシューティング向きの機構が追加になってますし、
これから始めるために買うのならオススメなんじゃないでしょうか。

ところで今気づいたんですが・・・。
このスレ、「。」を半角カナで書く方が随分多いですね。
1を始めとして。全部自作自演？
だとすると一生懸命レス書いた自分が凄く鬱。

。｡

>>52

５０近くも自作する奴はいないでしょう

もし自作だとしたらNOTICE（1）はシューティングの
布教活動でもしてるのではなかろうか？

前者が有力説だと俺は思う

コンバットに出てたビアンキと言うのもシューティング？
・・・ですね。どうみても。

APSカップおつかれさまです。
私は無残でした｡ｗ

これもシューティングですよね？

シューティングってお金かからない？

IPSCってなに？

>>58
International Practical Shooting Confederation
http://www.ipsc.org/

実践的な射撃(Practical Shooting)の訓練をしよう、
というところから発展した国際的射撃競技の主催団体というかなんというか

>>59
さんきゅ

日本でIPSCてやってるんですか？

ちなみにせっかく５９が教えてくれたサイトは
英語で読めなかった。残念。

なんで?

IPSCが２００４年にオリンピックの
参考種目として出てくるそうですね！

ぜひ正式種目に認められて欲しいです｡

>>61
日本での開催は法律的に無理
IPSCの競技ルールをエアガンでやれるようにアレンジした
シューティングマッチなら開催されてる

ただ、日本から海外で行われている大会に参加する者はいる

毎月全国数カ所でやってるよね
K-HOBBYとか
土手でやってる頃何度か出たことあるよ

>>63で自ら書いたものの
日本人が国を挙げてIPSC選手団いってらっしゃいなんて
やらないだろうな･･･

出たい人はいるかもしれないけど。

ＭＧＣ全盛の時代はジャパンビアンキカップがあったのになぁ。
プラチナカップはもうやってないの？

>>66
ホントどうなるんだろうね。
JOCははなんかこの競技眼中にないんじゃないかって気がしないでもないし。
仮に参加するとしても、代表選考どうするのかとかイロイロ問題山積みだと思うんだけど。

日本でIPSC代表選手といったらもう私にはあの人しか浮かびません。
　注：サイボーグの方ではありません

日本でIPSC開いている人たちが主になって動きそうだ｡

お隣の韓国では、すでに元軍人を中心に選手の育成をしているそうだけど…。

とりあえず日本においてIPSCを統括する組織からJOCにコンタクトを
とって、参加実績とかそこらへんを武器にしてJOC管轄下に入り、
できれば強化費もせしめて、出場枠のかかった試合に強そうなのを
出場させて上位に入って出場枠獲得ってところが王道なんだろうけれど。

日本のIPSC代表ってGun誌の工藤さんだって話だけれど、
あの人はちゃんとそういう活動はしているのだろうか？

レースガン調達できるのかな?

>>72
言いたい事がいまひとつわかりにくいです｡

IPSCの話でしたらそっちのほうにつてのある方が
シューター内にいるでしょうからガンは問題ないでしょう。

チャンピオンシップスペシャルってすごいの？

ごめんね日本開催ってのが頭にあったもので・・・

また質問なのだが
ファーストで売ってるC-moreのセレンディピティーって
銃のフレームに対する幅って合うの？
SVとウィルソンハイキャパとでも明らかに幅が違うし

>>76
あのマウントはプラ製だから数ミリ幅が違っても平気です。

>>77
スペーサーを入れるとかするんですか？
まさか、ネジの力で軽くマウントを曲げるくらいの気持ちで･･･

>>78
そんな気持ちで。

そろそろこのスレを見てる人はJSC参加を申し込んだのでしょうか？
>>1の望む若い子はいるか見に行きます。
私としても新規参加者は歓迎したいですから！

ブッシュネルのホロサイトの旧型ってどこかに売ってますか？
中古でもいいです｡

マルシンのワルサーP３８。
めちゃくちゃ命中率いい！
オリンピアより良いんじゃないか！？
パワーバルブに買えたらすごい勢いで真っ直ぐ飛んでいったぞ（藁

シューティングに使えるＧＵＮで
一番コストパフォーマンスが良いのは
どれくらいの物かな？？
東京マルイの３９００円くらいのガスガンでも
いけるかな？

とりあえずマトを狙って撃つのがシューティングなの？

>>83
セミオートが可能ならなんでもOKでしょう。
MGCのハイキャパだっている世界だし。

>>84
恐らくそれはプリンキングといいます｡
本格的にスティールチャレンジやAPSカップなどになってくると
シューティングかなってとこです。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
↑加護のバナーをクリックしたら･･･（謎）

チャンピオン・スペシャル購入記念カキコです。
WAのハイキャパ系を触るのは初めてなので、よかったら、手入れや調整の
方法など教えてもらえませんか？
それと、スライドストップ掛からないタイプなんですけど、これじゃ、出れない大会は
どんなのがあるんですか？

>>87KING
スライドストップが機能しないことで出れない競技は多分ありません。
メンテについては、さほどコレと言ったコツも無いです。
やりすぎない程度の適度な注油（説明書の箇所及び擦動部）で大丈夫でしょう。
多少、BB弾の削りカスが出るので、マガジン内及び、ローディング部のバリを取るとよろしいかと。
1＾20000発ほど（あるいはもっとたくさん））で、ローディングノズルが変形して給弾不良が起こり
ますが、コレは寿命ですので、交換になります。
チューンとしては、軽量化があります。
抜きやすくする為の全体的な軽量化と、スライドスピードを上げて速射性を上げる為のスライド周り
の軽量化があります。
それと、マッチに出るのなら、外部ソースがあった方が良いでしょう。
その為のコネクターが売っています。
外部ソースは、エアタンクとグリーンガスがあります。
私は、安く済ませたいので中古のエアタンクにしましたがポンプも必要ですし、かさばるので
グリーンガスの方がスマートですね。

こんにちは。
便乗質問させて下さい。
「２００００発ほどでローディングノズルが変形して給弾不良が起こり・・・」とありますが
具体的に、どこが変形するのでしょうか？
自分のも給弾不良が起こり、ローディングノズルを交換したところ改善しました。
古い（調子が悪い）ローディングノズルと新しいローディングノズルを比べてみて、
マガジンから弾をチャンバーに送り込む突起の部分がかなり潰れていたので、プラリペアでいろいろと
修正してみたのですが、元に戻りません。
おっしゃるとおり、消耗品と割り切って交換していくのが一番なのですが、給弾不良のはっきりとした
原因がわからないと不安なのです。
なにかヒントでもあればお願いします。

>>89
絶対にコレが正しいとは言いませんが、コレが主な原因と思われます。
ノズルの変形する部分は、主に３点です。
ノズル先端、ノズル下のBB弾を送り込むバー、ノズルの位置を決めるためのスライド内側の溝に入る左右のウィング状の部分。
ここで、主にローディングに関わるのは、バーとウィングです。
バーは、形状を再現できれば問題無いはずです。
ウィング部は、よく観察すると削れたり折れたりすることがあります。
これは、ブロ−バック時にノズルを解放するためにスライドの溝の終わりで強制的に後方にぶつけられる構造のためです。
なので、このウィングの前の方が削れて解放位置が遅れる、あるいは変形からフリクションが増大し動作不良が起こっている
可能性が考えられます。
また、フリクション増大にともなって、ノズルとブリーチを繋ぐスプリングが弱って張力不足になりノズル解放が遅れている
可能性も考えられます。
だから、必ずしもノズルでは無く、スプリングを少々切って引きを強くするだけでも直る場合もあります。
この場合でも、ノズルの新品交換で、フリクションが少なくなって「直った」と言う場合もあるわけです。
マグナは、結構微妙なバランスで出来ているので、箱出し状態って結構いい状態なんですね。
私は、チューンの際に、給弾不良やフルオート現象に随分悩まされました（＾＾；

８９です。
レス、ありがとうございました。　大変参考になりました。
私の場合はスライドのショートストローク化、ブリーチの樹脂化、ブリーチのガス抜きなど
していまして、どれが原因か判断しかねていたのですがローディングノズル　スプリングを
切って引きを強くしたところ、だいぶ改善しました。
さらにマガジンを観察したところ、ノズルのバーがマガジン内のＢＢ弾を押す位置が
弾の中心より下気味だったので、マガジンのリップを叩いてマガジン内の弾の位置を下げ、
バーが当たる位置を中心よりやや上気味にしたところ、快調になりました。
おっしゃる通り、マグナのバランスは微妙ですね。
チューンする暇があったら練習したほうが上達につながるのはわかっているのですが
やっぱりチューンしている時が楽しいです。
当分成績はあがりませんね・・・

>>91
90です。
ブリーチの樹脂化ですか!?ヽ(°▽、°）ノ
私もやってみたいのですが、型でやりました？それとも削り出しですか？

やはり、チューンよりも練習ですよねぇ（−−；
でも、チュ−ン楽しい♪
JSCの成績は・・・・・・・・・・死んだ方がましな成績で。。（滝涙
やはり、練習あるのみですねぇ。
メンタルコントロールも、背景に練習量があってですもんねぇ。
それにしても、どうしてまあシューティングの世界は、ああも閉鎖的な世界ですかね(^-^;

日本でポリス形式の射撃大会ってエアーガンじゃないとムリなんで仕方ないが
エアーガンって実銃に比べて弾道の再現性はなきに等しいは､抜き打ちの時の
コリオリの力まともに弾道に影響するは（ダンタイの重量小さいのと初速低いからｗ
競技での勝敗にチューンでも練習量でもない運が大きなファクターになる。

まあサイコロ振るすごろくや人生ゲームの要素大きいことを忘れてはならない。

だから順位なんて意味がなくその時々の試合場の雰囲気なんかを楽しめばいいのでは？

おいらも室内プリンカーだからその楽しみは分かるよｗ
逆に運や確率論入るほうが遊びとしてはタイトな実銃射的より面白いって認識かな？

>>93
そういうもんでもない。
それにしても、コリオリは大げさだな。
デタラメも良いところだがね、APSでも。
確率ってのは、全然当たっていない。
そう思うのなら、出場してみればいい。
その伝で行けば、堺選手が実銃で全米２位になった事の説明が付かないよ。
まして、コンバットシューティングの場合、それほど精度は要求されない。
勝てる人間は勝てるし、勝てない者は勝てない。
「時の運」の部分もあるが、基本的には、実力がモロに出る。
やったこと無いから解らないと思うが、実際に出てみれば、誰にでも分かることだね。

サイコロだったら１３０人の頂点を、堺氏が今回連覇した確率はどのぐらいだと思う？

>>94
プリンカーとしておいらもマッチ好きだよ――ン。
全部運任せって逝ってるわけじゃない。しかし運もライフリングある銃に比べ大きいィって
逝ってるんだ。
すごろくは例えが悪かった。人生ゲームやマージャン､トランプで運も含めて勝ち
続ける人がいることは否定しない。

むしろ､チューンも筋トレメントレまでやっても上位逝かないことも笑って楽しめる
ための現状認識をしたいだけ。
勿論､勝ったら運もあるがその他の部分で頑張ったって酒も旨いっしｗ

第一実銃では手軽に出来ないこともエアーガンでは出来るのがイイ。
抜き打ちするのと据え銃ではダイブ弾道違うのはみんな分かると思う。

ペットショップ、ジェレンク、ww-cat(lala-i…最近デムパ野郎が多い。

>>95
どうも解ってないね。
出てみれば一番解るんだがね。
トイガンでも、マッチに関して言えば銃の精度が与える影響は、せいぜい多く見積もっても一割無いよ。
（ハイキャパのレースガンタイプとして）
銃５％、技術９０％、運５％ぐらいであろう。
麻雀でも技術８０％、運２０％とも言われるから、これよりも遥かに技術の点がでかいんだな。
ドロウの場合弾道が違うってのは、単に瞬時の停止が出来ないだけの話。
つまり、腕が悪いんだな。
逆にトップシューターは、本当に止めるのが上手い。
くやしいぐらい上手い。
腹立たしいぐらい上手い！
見れば解るよ。

エアガンならでのは手軽さってのは、確かに当たっている。
実弾であんなにバカスカ撃って練習できるのは、金持ちならではだろう。
言ってみれば、金持ちの趣味とも言えるんだな。

同じステージを仮に１万回やっても、私は多分マック堺氏のタイムを超えることは出来ない。
君も出来ないだろう。コンマ秒を争うトップシューター同士ならいざ知らず、
普通の人間（笑）とトップシューターの間では、運が勝敗に関わる割合などゼロに等しい。

……ということ。一度その目で見れば分かると思うんだけれどね。

あと10m程度の距離なら、エアーガンはそのモデルとなった実銃と比べても
「ほとんど変わらない」と言って構わない程度の精度は持っているよ。
というか実銃の精度って高度にチューンされた競技銃でもなければ、
そんなに高いわけじゃないということ。

97氏も書いてる通り、抜き撃ちで当たらないのは単に下手だからでしょう。

おいらはドライファイヤ２４時間男だからフロンテアで最近手に入れて
レストアしたＭＧＣウイルソンＬＥオールシルバー固定スライド､ノンホップ
ガン（ファクトリーカスタムの他に木製変形グリップＷＡアルミトリガーシュー装備
を毎日かちゃかちゃやってる。バレルは同シリーズのブラウンマキシコンポ用
延長インナーバレル。ハンマースプリングは前期、トリガースプリングは後期
のそれぞれ強いやつを選抜して組んだ。

抜いて止めて撃つ？
日本の弓道でも馬賊のモーゼルの上から落として撃つときもピーメの
ファーストドローでも抜きながら撃ってるんじゃあ？
確かに止めてからも撃てるが１挙動増える。
そしてこのモーションシューテング法を使うとノンホップ銃なのに変な
弾道になる。･･･単にヘタとかじゃなく物理的理由がある。
弾道方程式には高さ、初速、加速度とそれぞれに質量が掛かる。
実銃のそれと比較すると10の２〜３乗のものすごいスケールでエアーガンって
小さい（つまり弾道の再現性ない。ジャイロ効果のホップにしろ摩擦の不釣合いで
０．４から0．３グラム程度のダンタイに印加してるので絶対値が弱いだけでなく
オイルの状態やチェンバーの突起やネジ部のヘリ具合で再現性ない。）

更に擬似ＢＬＫとダンタイの反作用による実銃のＢＬＫの差はやはり
10の２〜３乗のものすごいスケールでちがう。

暴発や事故のリスクに至っては冗談で済むから死亡事故と天と地の差。

レンジ１０メートルでも５メートルでも実銃とエアーガンの差は歴然なのだ

エアーガンのトップシューターが全員堺氏みたいに実銃でもレベル高いとは
言い切れない。
ただし､エアーガン同士ならやはり計数化出来ないファクター多すぎて
トップの再現性も怪しい。
出場回数をキャンセルした正規分布とればどれだけランダムか分かるはず。

まあ今度マッチでレストアした名銃ウイルソンオールシルバーで高得点取るやつが
いたらそれがおいらさｗｗ
（いまドライファイヤ―出来るガバはマキシーぐらいジャケン）

90さん、８９です。遅レスですいません。
パソコン持ってないのでネットカフェで見ております。
ちょっと見ない間に、皆さん難しい話をされてますね。
ブリーチの樹脂化はシリコンで型取りしてキャストで抜きました。
部分的にとても薄いところができますが、ブリーチのガス抜きをうまくしてやれば1万発くらいは
もつようです。
実は先日某県で行われたスティールチャレンジの試合会場でショップの方から
樹脂ブリーチを売っていただいたのですが、模型用シリコーンの収縮のためか、シリンダー内径が小さくて
ローディングノズルのＯリングがきついため作動がいまひとつでした。
そこでシリンダー内を収縮の少ない歯科用シリコーンで、外側を模型用シリコーンでと、3分割で型取りました。
結果は快調です。
東京の方のシューティングの世界は閉鎖的なんですか？
私が参加させていただいた地方の試合は地方ゆえか、和気あいあいとした雰囲気でした。

>>99
見苦しい。

>>100
レスどうもありがとうm(_ _)mとてもありがたく思います>>90です。
遅レスって事はないですよ＾＾お気になさらずに。
ああ、やはり型抜きですか。
ここはひとつ、ガンバってチャレンジしてみたいと思います。
大変参考になりました、ありがとうございます。

東京は・・・・所属にも寄るでしょうし、その人ごとに諸説あると思うのであくまで私見ですが、
閉鎖的に見えますね。
まあ、趣味ってのはどうしてもエゴイスティックな面がありますから仕方ない事かもしれません。
この板でもそういった傾向は見られますよね。
同じ趣味なのにね〜。
私個人は、初心者の「何にも知らないけれどワクワクした気持ち」を大事にしたいと思いますし、
そういう人にこそ親切な先人でありたいと思います。

＞ｗｗ−ｃａｔｔ
自論が全部正しいとは思いませんから、是非マッチに出てみて下さい。
コンペディションは、明白に結果が出ますし、それが全てですからそれを出してみてから
再考してみるのも良いでしょう。
いかなるスポーツも極めれば「肉体の必然的な動き」に辿り着きます。
つまり、それぞれのスタイルはあるものの、はずせない動き方や法則というものは存在し
ますから、それが何であるかを探せると思います。

尚、死亡事故に当たる射撃をした場合、エアガンでも競技上失格になります。
もっとも、まずそんな射撃をする人は居ませんがね。
まずは、ショップ主催のマッチが良いのではないでしょうか？
何事もやってみることです。

>>98+-
私なら、一億回やっても堺選手のタイムを越えられると思えません（涙

>>81
今頃ですが、旧型かどうか解らないんですがブッシュネルのホロサイトの中古が
アンクルに入ってました。

サバゲと共にシューティングにも興味持ってます
持ってるガスガンはマルイのパイソン４インチとＫＨＣのデザートイーグルしかありませんが
これらで練習しといても意味はあるんでしょうか？

的に弾を確実にヒットさせる練習などの基本的な事に関してはどんな銃を使用しても問題は無いと思いますよ、只銃にはマッチに向いている物とあまり向かない物がありますのでもう少しマッチ向きの銃を買って練習した方が良いと思います。

>>107
ありがとう
とりあえず基本的な知識と腕を身につけるため頑張ろうと思います

シューティングマッチに出場する時に必要な最低限のマナー
�@シューティンググラスを必ずかける
�Aシューティングレンジに入場する時にガンは必ずホルスターかガンケースに入れる
�Bジャッジの指示があるまでガンにマガジンをロードしない
�Cガンにマガジンをロードする時は銃口をターゲット方向に向ける、そしてトリーガーに指を掛けない
�Dボックスを移動しないといけない場合は必ず銃口をターゲット方向に向けながら移動しないといけない、又この時トリーガーに指を掛けてはいけない
�E途中でマガジンチェンジをしないといけない場合も�Dと同じ
�F射撃を終了したら銃口をターゲット方向に向けたままトリーガーに指を掛けないようにマガジンをリリースしてガンをホルスターに戻す
まだこれ以外にも細かい規定がありますので参加するマッチの主催者に問い合わせて下さい、
全てのマッチに共通する事は例えエアガンと言えども実銃として扱うという事です、実銃だととても危険な行為に対しては厳しいペナルティが課せられます。
基本練習
５ｍの所に直径１５ｃｍの的を１．２ｍの高さに１個設置して、ガンをホルスターに入れた状態からハンズアップ（両手を肩より上に上げる）の後、合図でガンをホルスターから抜き撃って１．５秒以内に命中させる、これを１００回やって１００回成功させる。
まあこんな所ですので頑張って下さい。

>>>109
丁寧な説明でいいですね。
�Fに追加するとJSCでは、射撃終了後、銃口をターゲットに向けたままマガジンを抜き、次いで
スライドをを引いてチェンバー内のBB弾排出を示し、空撃ちをしてハンマーダウン状態にして
ホルスターに納める。
ここまでやってからボックスを出られます。
その後、自分のタイムを記録した行の末に確認のサインをします。

>>109>>110　サンクス

>基本練習
具体的に説明してくれてありがとう
抜き撃ちは家の中じゃ出来なさそうですね

＞＞１１０
補足説明有り難うございます、ガスブローバックの事を忘れていました。

＞＞１１１
諦めるのはまだ早いです家の中で距離が取れなければ的を小さくすれば良い訳ですし、
室内で弾が撃てないのであれば弾の入っていない銃で抜き撃ちの練習が出来ます（マッチ用語でドライファィアと言います）
壁に小さな的を貼り付けて狙う練習も出来ますし室内ならばこそ安心してマガジンチェンジの練習ができます。
トップシューターと呼ばれる人達は実際にレンジで射撃するよりも室内練習の時間の方が多いんじゃないかと思いますよ、
工夫しだいで大部分の基本練習は室内で出来ます、特に上に書いたマナーの部類は室内で繰り返し繰り返し練習をして
体で覚える必要があります。

＞＞１０２さん、１００です。
ブリーチの軽量化、されますか。
遅くなりましたが参考までに材料のコストを紹介します。
型取りシリコンとキャストは共に「ウエーブＢＪ」のもので、シリコンが３０００円くらい、
キャストが２５００円くらいだったと思います。
この他に高強度、低粘度のエポキシ樹脂があるのですが、高価なのと硬化時間が長いらしいのでおすすめできません。
このキャストは思ったより強度があり、結構使えます。
調子にのってマグウェルとグリップセフティもキャスト化しようかと考えてます。
樹脂ブリーチ＋ＡＢＳスライドの組み合わせはリコイルショックが小さくなり、フロントサイトの上下のブレが
少なくなります。
近くの方ならお分けするのですが・・・
しかし、一番大切なのは上記の皆さん方が書かれている通り、ヘッドショットとドライファイアの基本練習とマナーに
尽きますね。

>>113
ああ〜〜〜！ヽ(°▽、°）ノ
細かい説明、痛み入りますm(_ _)m多謝！
キャストだったんですか〜
強度からいって、エポキシにしようか、ハンズの中で不信人物の様にうろうろと
考えあぐねていたもので助かりました（＾＾；；；
エポキシは発火や割れの心配もあるようですね（最近色々調べてます）
スが入るとまずいだろうと思い、三分割なら左右を合わせて内部（穴ですね）の方を、オーバーフロー式に
しようか？などと考えています。
なにしろ、型抜きはやった事が無いのでおっかなびっくりで、教則本片手に調べている最中です。
そういえば、コンプ付いた方は、ブリーチ先端をチェンバーに当てる必要がないので、取っちゃってる
みたいですね。

またこちらの稚拙な知識が役立つ時がありましたら、遠慮なくご質問下さい。
正解が出せるかどうかは、また別の話になりますが。。（＾＾；

＞しかし、一番大切なのは上記の皆さん方が書かれている通り、ヘッドショットとドライファイアの基本練習とマナーに
＞尽きますね。

ええ、今年からJSCに参加して身にしみて感じておりまする（；；）

＜＜１１４
参考になるかわかりませんが、アームズマガジンでおなじみのライター、癌住吉さんの
ホームページに材料やテクニックの解説がわかりやすく載ってます。
使っている人に「２〜３個つぶすつもりで・・・」と言われて調整を始めたんですが
ガス抜きの穴の位置が掴めず、本当に３個潰しちゃいました（＾＾；
もし型取りされるなら、あらかじめ原型になるブリーチのガスカット用のくぼみを
ワックスなどで埋めておけば、キャストにした時調整が楽です。
埋める割合は、反対側のディスコネクター用のくぼみと同じくらいまでＯＫです。
あと、スライドをショートストロークにされていて、ハンマーコックのタイミングを
早くしたい場合は、ブリーチのハンマーが当たる部分もワックス等で盛り上げておきましょう。
ひとつ質問です。
ショートリコイルをキャンセルして、ストレートブローバックにされてますか？
私はインナーバレルとインナーチェンバーを強固にフレームに固定しているのですが、
ショートリコイルはキャンセルしていません。（今まで特に問題が無かった為）
やっぱりした方がよいのでしょうか？

＞100さんへ
毎度丁寧な説明痛み入りますm(_ _)m
＞あらかじめ原型になるブリーチのガスカット用のくぼみを

くぼみ？あれ・・・あったかな？（−−；
去年から始めたんで、どうも私のはボアアップシリンダーと言うヤツらしいのですが・・。
すみません、どこの部分だか解らないです(^^;
ガス抜きの穴は、シューティングの有名な某サイトに上がっていた画像を元に、適当に直径５mmほどの
穴を開けたので、効果があるのかないのか謎なのですが。。
ガス抜き穴は基本的に、ノズルの延命と若干のリコイル軽減効果の為らしいです。
確かに、ちょっとだけリコイルが軽くなったように思います。
位置決定は、ノズルと当たるスライド側の溝をABS片で埋めて解放位置を早めていたので、ソコとのバランス
を考えて、スライド内側にノズルが当たる直前に合わせています。（慣性を考えてその位置にしました）

ストレートブローバック化ですが、今はまだやっていませんがいずれやろうと思っています。
ストレート化の効能ですが、バレル周りの振動要素の削除と、スライド軽量化と同じ様に、可動総重量
の軽減という意味で効果があると思われます。
相対的に、フレーム側の重量が増え、スライド側の重量が軽くなり、それでいて全体重量は変わらない
と言う意味では、制震性の点で有効な手段と言えるでしょう。
反面、ファンクションとして「つまらない」と言う意見もあります。
趣味性を出すのか、レースガンに徹底するのか、によってこの判断は変わりますね。

＜＜１１６
説明足らずですいません。
ガスカット用のくぼみとはバルブロックレリーズレバー（だったかな？）と言うパーツを
押し下げるためのものです。
マグナはバルブが押されるとバルブロック（だっけ？）が上昇しスライドが後退しきる
直前までバルブが開放されたままです。
スライドが後退するとバルブロックに押し上げられていたバルブロックレリーズレバーが、
ブリーチのくぼみの斜面（表現　苦しい？）にあたって下がり、ロックが解除されバルブが復帰します。
このバルブロックが下がるタイミングを早めてやると、ガスの消費量も減りリコイルショックも
小さくなります。
外したスライドを下から見ると、ブリーチのエジェクションポートが無い側（左側）に細い溝が切り欠いて
あります。
これを反対側のディスコネクター用のくぼみと同じになるくらいにパテかワックスで
埋めておきます。
参考までに、私はノズルの後退位置を１２ミリ詰めてます。(詰め過ぎ？）
８ミリだとショートストロークの兼ね合いもあり、たまに給弾不良がありました。
お互いがんばりましょう。

>>117
＞ガスカット用のくぼみとはバルブロックレリーズレバー（だったかな？）と言うパーツを

ああ！（＠＠；マガジン側のインパクトロックを押し下げる鉄プレートのヤツですね！
あの溝を早めにすると・・・・う〜ん、調整が難しそう。。

＞参考までに、私はノズルの後退位置を１２ミリ詰めてます。(詰め過ぎ？）
＞８ミリだとショートストロークの兼ね合いもあり、たまに給弾不良がありました。

詰め過ぎとは思いませんよ。
ウチので、ノーマルのスライドトラベル53mmに対して33mmにショートストローク化して、
ノズルの解放位置は実測で11.5mm早めてありました（現物合わせでやっているので(^^;)
ブリーチは、現状でノーマルです。
凄い人は、スライドトラベル20mm以下とか。。。
それでも、ちゃんと給弾するそうです。
お互い頑張りましょう＾＾

すごいですねー
なんかこのスレロムってたら自分も競技出たくなりました。
いつもはサバゲで電動使ってるのですがガバ系のレースガンて本当に試合に使えるのですか？
試合ではマガジンコンクリの床に落としてますよね？実銃は空マガでバンパーついてるから
変形少ないだろうけどエアーガンてマガジン重いしバルブ入ってるしバンパー付でも
やばいのでは？

後､試合に出るなら射的で１万発、ドライファイヤで５万発は撃つと思うんですが
ダイカストのシアー､ハンマーで大丈夫なんですか？ＢＬＫ系のパッキンとかも
それだけの耐久性あるんですか？心配です。

それとも消耗品としてレース用にパーツ用意しておくのですか。スライドユニットとか？

>>119
今のプレート競技だとマガジンを落とす場面はないです。
マガジンチェンジって無いんですね。（ビアンキタイプの競技だとあるけれど）
シア、ハンマーともにメンテしてれば、ノーマルでも大丈夫かと（ちょいちょい磨いて）
それでも、トリガーのキレと耐久性考えて私はステンレスにしてます。
手元の現用ガンは、トリガーストロークを遊びを含めて1.2mm程にしています。

>>119
あそだ！コンプ無しのノーマルに近いタイプだとチェンバーカバーの部分はイカレます。
3〜5000発ぐらいが寿命の目安でしょうか。
レースタイプなら問題ないですが。
ですので、買うのならバレル長も考えて、レースタイプをオススメします。
パッキンの寿命ですが10000発ぐらいなんともないです。
スライドも、ABSであるかぎり意外と壊れません、大丈夫です。

家にあったガスガンで練習してるんだけど
どうもパンツからドロウするのはみっともない

きちんとしたホルスターをそろえるまでは
シューティングだけ練習してたほうがいいんでしょうか？

>>122
それでも良いかもしれません。
実際、速い方のシューティングを見ていると抜く事もですが、抜いてからがべらぼうに速いので
ソッチを練習するのも良いのかもしれません。
ターゲットからターゲットの移動と制止が異様に速いのです。
たとえば、FIVE TO GOと言う５枚のターゲットを当てるステージだと１枚目を当ててから５枚目
を当てるまでトップの人で、かなりおおまかですが1〜1.2秒ぐらいです。
（抜くのを含めて１．７秒ぐらい）
とりあえず、２秒切るのを目標にしてはどうでしょうか？
ドロウは、ホルスターを入手してから、正しい位置を身体の覚え込ませるのが良いかと。
へたれシューターが、偉そうでスマンソ/(TεT )＼

>>122
ホルスタを手に入れたらとことんヘッドショットの練習をしましょう｡
（要するにドロウってことだが）

なぜか、それはドロウが相当大事な要因だから。
仮にドロウが０.１秒早くなるとする｡
するとジャパンスティールならそれだけで１.６秒タイムが縮まる｡
まだ撃ってもいないのにだ。
（何故１.６秒かわからなかったら誰かに聞いてちょうだい）
ここから先に的を撃つという行為が続くが
ヘッドショットが上手くなった頃には５つの的を撃つのも上手くなっているから
必然的に総合タイムはあがる｡（サイティングが上手くなっているから）
ここで言うヘッドショットとは>>109の下３行の動作

ちなみにこれは対初心者論｡
トップシューターなどは目をつぶってもヘッドショットが当たるくらい撃ってるので
その練習よりコースどおり的を配置して練習したほうが身になる｡

追伸：↑の私のカキコの「下３行」というのは
全画面表示の時｡

>>123-125
詳しくありがとうです

まずはシューティングを練習しとこうと思います
お金がたまってちゃんとガン、ホスルター買ったらドロウを、と

>>124
なんで１．６秒なんだ？
　　俺が思った誰か　＝　>>124
他の人でも構わんよ｡

ガバ以外の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

120=102さん｡
有難う大いに参考になりました｡ホルスターの話もおまけに参考にさせてもらいます。

練習するぞ！

>>124
私もそのJSCでドロウ0.1秒で1.6秒稼げるってのが解りません。
どゆ意味？

>>128 >>130
お答えしましょう。
JSCは４ステージあり各５回撃ち一番悪いタイムを抜いた
４回の合計タイムが持ちタイムになります。
１ステージで４回計測されそれが４ステージで
１６回分の射撃が計られます｡
１回撃つのに（今の説明ではドロウまでで）０.１秒なら
総計は１.６秒というわけです。
かなり単純計算ですが真面目にこういう世界です｡

ちょっと例：
１位と２位が０.３１秒差だったら２位の人は
ドロウを０.０２秒早くすれば勝ちなんですね。
本当にコンマ下を争っていますね！

ちょっと食後で気分がいいから連続書き込み。

この世界で最も大切なこと。
それは「はずさないこと」です。
ツッコミ入れないで。当り前すぎるこのことを説明するから。

仮に一回はずして打ち直すのに０.５秒かかる人がいたら
初弾を１.０秒で狙いはずし２発目（つまり１.５秒）で当てるより
ハナから１.４９秒じっくり狙いましょうってこと。
しかもはずすと精神的に気持ちがゆれます。
２発目で当たってくれるとも限りません。
ですから己のいけるであろう最速タイムと
リカバー（打ち直し）似かかる時間を体に叩き込みましょう｡

　･･･ってGUN誌チャットで「勝手にシンドバッド」って人が言ってました。

　　　　　　　すまん、ぱくった。

そうなのか
とりあえず確実に当てられるようにしないといけないのか

ところでシューティングやる人ってエアタンクは使わないのかな？

＞チヂミ
ああなるほど、さんきゅです。
確かにTOPの連中は、ホントに失敗しないからその意味も分かるな。
もっとも、練習のときは、試合での優勝タイムより５秒ぐらい速いタイム出してるらしいが。
最終的には、確実性でしょうね。
TOPになる人は、安定もいいものね。

>133
エアタンクも居ますが、グリーンガスの方が多いですね。
アッチの方がスマートだし・・・。
私は、貧乏性なのでエアタンです。
中古で8000円（8L、気圧メーター＆レギュ付きだった）で入手。

>>135
それってシューティングのみの時だけですか？
ドロウして撃つときもチューブ付きで撃つんですか？

>136
プレートシューティングの類は、シューティング＝ドロウです。（APSは違うが）
雑誌で見ても解るとおりチューブが付いています。
ウィルソン本人がJSCの写真見て、「このチューブは何だ？」って聞いたらしいですが（藁
確かに実銃の人から見たらアレは疑問だろうなぁ。

>>137
みんなタンクもって大会に出てるんですか？

>>138
あの〜、何でも聞けばいいってモンじゃないんですが。
多少は自分で調べましょう。
フロンで出ている人も沢山居ます。
むしろ>>135でも書いたようにエアタンクは全体的には、少数派でしょう。

>>139
スマソ、付き合ってくれてありがと
調べに逝ってきます

>>140
ほいほ〜い、調べて解らない事に当たったらまた質問しておいで〜
つっても、解らない事もあるが・・・。（汗
きっと誰かが答えてくれると思う。。。（大汗

SVにサファリの０１２、ロックが甘いような気がするんですけど、
乗せておくだけでもいいんですか？削ったりして、きちんとロックが掛からないと
ダメなんでしょうか？

＞＞１４２
確かサファリの０１２は、ＷＡのハイキャパの場合、フレームの一部が
ホルスターに接触するみたいです。
私が使っている、０１１も接触しているいたので当たっている部分の
ホルスター側を削って合わせています。
アルミ製の０１２ですが、知り合いで０１２を使ってる人はいさぎよく
ホルスター側を削ってますね。
当たっている個所は、ガンの右側のグリップ上部、ＷＡやＳＶのマークが
入っているあたりです。
どうも、ＫＳＣのＳＴＩは大丈夫みたいなんですが・・・

>ww-cat(lala-i
なんか、この人って、ガン誌で記事を書いている歳清さんみたいな感じですね。
あの人、予備校で物理を教えているんでしょ。理屈っぽいとこがそっくり。
でも、歳清さんは、ｱｰﾑｽﾞﾏｶﾞｼﾞﾝで記事を書いたときの原稿料がもらえなかった事に
腹を立てて、2チャンでｱｰﾑｽﾞﾏｶﾞｼﾞﾝを攻撃したけど、バレちゃって大変でしたね。
ああ、関係ないレスでスマソ。

いやーシューテングおもしろそーだねーｗｗ
ＷＡやＫＳＣのレースガンってグリーンガスやホース（エアタンク？）使ってる人
いるって初めて知った。

やはり現行の０．６Ｊぐらいのパワーじゃちょっとキツイのかな？
デジコンの６インチバレルストカスのウエイト外して使おうと思ったがホルスターと
相性悪そうだからマキシーのガバかブルバレルマーク１使おうかな？
マキシーガバって０．８Ｊぐらいは逝ってるはず。箱だしで出場できそうじゃん。

確かに前に店頭で試射したときＷＡの０．６Ｊって５メートルの的には頼りない感じだった。
ＫＳＣは更にパワー低そうだし。

>>145
外部ソース使う理由は、モアパワーと言うよりも、フロンだとマガジンの冷えでおこる弾道の
不安定を回避する意味が強いです。
特に、練習だとがんがん撃っているとマガジンがいくらあっても足らなくなりますから。
マキシだと、ブローバックとは別のカテゴリになります。

まじー別スレ（名スレｗ日本のエアーＢＬＫを世界的にする方法）立ててたらレス有難うー
マキシとかデジコンってマッチ少ないんですか？もしかしてリボルバー扱い？
ＢＬＫでもスライド後退量少なくしたり衝撃弱めたり完全にコロシタリする場合
マキシーと同じなのでは？

>>147
ん〜、、、マキシの人って見た覚えがないです（居るのかも）
多分、リボルバーに当てはまるかと思います（イイカゲンですまん）
後退量のショート化は、今のところ規制無しで、ブローバックにカテゴライズされているようです。
まあ、実銃のレースガンがコンプ付けるのと同じ扱いでしょうか。

サンクス！

仮にも日本エアーＢＬＫ技術を世界にコンバージョンキットとして普及させる
計画を企画したものとしてマキシーガバにコンプつけ｢これ後退量２ミリですｗ｣
ってウソついて０．８ＪノーマルでＢＬＫ部門にエントリーするような
まねはしませんｗｗ

おいらには近い将来、無可動実銃やファクトリーカスタムのスチールスライド
フレームにＢＬＫエンジン載せてマッチやってるシューターの姿がまぶたに見える。

日本でも世界中でもｗｗ

>>150
ナイナイ（￣▽　￣）（ｗ

＞151
激しく同意。日本じゃ、せいぜいアルミが関の山。

海外でスチール外装使うなら、実銃でやるって。
そんくらい考えなくても解ろうが。
強力な実包を使える環境で、プラ弾飛ばす意味って何？
安全だから？そんなへタレは銃を使わんほうが良くないか？
脊髄で物事を考える癖はやめたほうが良いよ。君の為に。

>119　遅レススマソ
大阪で開催されているＩＰＳＣマッチでは途中でマガジンチェンジを義務付けて
いるステージもありますが会場の床が固いのでマガジンを壊した人がたくさん
います。たくさんの予備マガジンを持って行ければ良いのですがそうもいきま
せん、そこで対策としては次の事が考えられます。

�@マガジンの底に衝撃吸収材を貼り付ける←底の方から落ちるとは限らない
�Aマガジンを低い位置で落とす様に心がける←壊れる可能性が低くなる
�Bマガジンを落とす所にあらかじめ柔らかい物を敷いて置く←マッチに夢中に
なっているのでその場所にちゃんと落とせるかどうかは判らない
�Cタクティカルリロードをする（使用済みのマガジンをマガジンポーチに戻して
から新しいマガジンをロードする）←テクニックが必要だが一番安全

>>153
�@に私的追伸
衝撃吸収剤と重りをつける｡（負担にならない重さレベル）
確率論では底の方から落ちやすい｡

しゅーちんぐ

何でみんなガバなんだ？

>>156
みんなってわけでもないけどね。
グロックもいるし、ベレッタもいる。
ただ、一般的にガバの方が競技に向いていると言えるからです。
といってグロックが不利ってわけでもないんだが。
あとは好みですね。

ダットサイトの口径がそれぞれ違うが
それによって何が違うよ？

まあ、ご長寿スレッドだこと。
シューティングマッチってもっとハヤリそうだけどね。
広い空間を必要としないし、ハンドガン１丁あれば誰でも参加できるしね。

>159
１行目がイヤミに聞こえる。
実際文句はなさそうなレスだからいいんだけどね。

関係ないからsage

>>158
口径が小さいと視野が狭い、つまり覗いた時狭い範囲しか見えない、それに対して
口径が大きいと視野が広くなってターゲットを狙い易くなると言うメリットがある。

>>159
今から１０年位前には今は無きＭＧＣが開催していたジャパン　ビアンキ　カップ
と言う大会に全国から３００人近くの人が出場したけれど、ＭＧＣが倒産してその
大会が開催されなくなってからシューティングも今一ぱっとしなくなったんだよ（；_；）
もう一度あの頃みたいにシューティングが盛り上がるといいね。

お久しぶりです。
最近、書き込みが少ないようなので、おじゃまさせていただきます。
＞＞１０２さん、その後ブリーチの樹脂化は進んでますか？
私はマグウェルとグリップセフティを樹脂化してしまいました。
さて、ここでＳＶを使用されている皆さんに質問ですが、ＳＶ用のローディングノズルって
それ以前のものに比べると材質が硬いものに変更され、耐久性が上がっているそうですが、
実際どうなのでしょうか？
現在、ＳＶ（プロテクター）用のブリーチと強化ローディングノズルを取り寄せ、
シリーズ８０のＡＢＳスライドに乗せてみたところ、作動、給弾共に問題が無い為、
このままＳＶ用ブリーチを樹脂化して、強化ノズル共々使用していこうかと
考えていますが、この組み合わせで何か不都合はありますか？
また、ハイキャパＣＱＢ用の旧型ブリーチと強化ノズルの組み合わせってまずいんですかね？
ＷＡに電話で質問すると「やめてくれ」といわれてしまうのですが・・・

＞＞１５６さん、
遅レスですいませんが、マッチでガバが多いのは、使えるホルスターの
種類が多い事も理由の一つでしょうね。
グロックやベレッタを使っている知り合いのシューターは、ホルスターを自作しています。

＞＞１６２
まったくおっしゃる通りですが、最近では地方の小規模なマッチが盛んとも聞いて
います。
先日、参加させていただいた地方のショップ主催のマッチで、店長さんが「ショップ
主催のボランティア中心のマッチでは４０〜５０人が限度、ＪＳＣの運営は奇跡に
近い！」とおっしゃってました。
参加人数３００人というマッチは難しいかもしれませんが、「こんな楽しい事、
止められるか！」という店長さんの言葉がとても頼もしかったです。
シューティングマッチが消えて無くなる事はありません。

いつも長々すいません。

素人な質問なんですが、いまは、そのシューティングの大会はどのようなものがあるのですか？
関西のＤＳＩ主催のものは知っています。他にあったら、教えてください。

＞100
お久しぶりでございますm(_ _)m
ちょっと差し迫った事情により多忙を極め、樹脂化の件は遅々として進んでません（＾＾；
せっかく御教授頂いたので、是非ともやってみますです。
というか、スプリング柔らかくしたせいか、こないだ久々の練習中にバースト現象が（汗

ローディングノズルは、どうなんでしょうかねぇ？
基本的に同じ形状だと思うので、現状で問題ないのなら大丈夫だと思います。
うちもで色々と取り替えていますが、今のところ変形による給弾不良以外は、問題が出ていません。
あ、CQBあたりの世代は違っていたかも。。
この辺は、トライアンドエラーですね。

>>164サバアマ
たしかＰＯＷ○ンパニーさんがやってらっしゃったような。。
あとは、ケイ○ビーさんとか、エル○アーさんとかですね。
赤風呂さんでもやっていたような。

>>164 ↓　日本各地で同じ内容のマッチを開催して結果をネット上で発表しています。

http://www2.saganet.ne.jp/mario/index.htm

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2991/

↑このＨＰの「Shooting matchBBS」をご覧になって下さい。

もしマッチに興味が有るのなら、参加してみるのが一番ですよ
マッチガンの情報もそこでなら手に入るし、面倒見の良い人が
居たらいろいろ教えてくれますから！

いろいろ内部のカスタムの話も出てきてますが内部のパーツを
触る時は全部のパーツの動きを理解してやらないと作動不良に
すぐなりますから気をつけて下さいね！　(^o^)丿

実際に５ｍに的を並べて撃ってみた
難しいね、こりゃ

昔は５Ｍで１５センチの的使ってましたが今のエアガンは良く当るので１０センチの的ぐらいから
練習すると良いでしょうね！
４Ｍ〜６Ｍぐらいの間に適当に５個ぐらいの的並べて練習するだけでも上達しますからがんばって
練習してみてください。

私は動きがあった方が面白いので
1*4の部材に蝶番とビスと缶ビールの底で

○　　○　　○　　○　　○　なフォーリングプレート作って遊んでます。
┴──┴──┴──┴──┴
各プレートは後部のアルミバーとタコ糸で復帰するハイテク仕様。（ｹｹ夭）
ストッププレートは別にステンで自作、プロタイマーにつないでます。
今度はカシオペアタイプを計画中。

↑あ、1*2部材@\198-だった。謹んで訂正。

倒れる的って撃ってて楽しいですよね！
横一列にあきたら高さを変えるだけでも違った感覚で撃てて楽しいですよ。(^o^)丿

倒れるのは、いいですね。そのうえ、復帰。
>170 ハイテク仕様　おもしろそう。
しろーとでも作れますか?
作りたいな

ところで、カシオペアタイプってW??

カシオペアはＷ型であってますよ！
こんな感じです

　　　　　○

　○　　　○　　　○

　　　○　　　○

すいません！(^◇^;)　フォントの関係で少しずれたみたい
真中は縦に並んでます　_(^^;)ゞ

ピンポーン。無知な私でも正解。ありがとうございます。
まん中は、縦に並んでますが、一個多いのでは(^。?固執癖?)

ところで、練習後のBB団の始末は、皆さんどうしてるのかな。

プラチナカップをやってた時のカシオペアは６枚ですよ！

室内だと綺麗にかたずけますが外で練習したときはある程度しか回収できないのが現状でしょうね！　(T.T)　＜練習後

>173しろーとでも作れますか?
作れますよ〜。ってここじゃ説明不可能か・・・
説明法、考えときます。（できるかなあ

>>179 すみませんねぇ。
でも、復帰。たのしみにしてます。

>>178 室内のは、再使用したらバレルに悪いんでしょうかね。
なんかもったいない気もするんですが、掃除のさい痛んでないのを見ると。

弾の再使用は私の場合一切しません！
最近のエアガンはパワーが有るので弾の変形が大きいですし鉄板とか撃った球は砕けるでしょ
多少でも変形があるとバレルにも悪影響ですよ。

>180
お待たせしました。（ヲィ
fixed font plz ですが、概念的には以下のとおりです。（汗

┌
│←-----------缶ビールの底（2mm厚くらいのステンレスが望ましい）
┼―┼ ←φ4mmビス・ワッシャー・Ｌ型金具・スプリングワッシャー・ナット
│ │
└ │←φ3*50mmビス
│ ビス・ナット止め
│ ↓
｜ ＿＿＿」←2〜3mmアルミバー（中央付近に復帰用リモコンタコ糸）
＝＝◎ ◎＝＝ ←蝶番
‖┏━━━━━━━━━━━┓
‖┗━━━━━━━━━━━┛
↑ ↑
緩衝用3mm厚ゴムテープ（貼付） 1*2 部材（輸入木材・2.5×5×200cm)

私はこれを室内用折りたたみステンレス物干し（用品センターのバーゲンで1,980円）に
ネジ止めする方式でポータブル化しています。(;´Д｀)
プロタイマーにつなぐストッププレートは100円均一のフライパンとかが
ハデな音がしておすすめです。（すぐにヘタるので消耗品ですが。）

酔っぱらっているので意味不明の部分があるかも知れませんが、
まあそんなところです。以後またよろしう。m(__)m

しまった。半角スペースでやっちまいました；
もいちどご容赦で。

┌
│←-----------缶ビールの底（2mm厚くらいのステンレスが望ましい）
┼―┼ ←φ4mmビス・ワッシャー・Ｌ型金具・スプリングワッシャー・ナット
│　│
└　│←φ3*50mmビス
　　│
　　│ビス・ナット止め
　　｜ ↓　　　＿＿＿」←2〜3mmアルミバー（中央付近に復帰用リモコンタコ糸）
　　＝＝◎　◎＝＝ ←蝶番
‖┏━━━━━━━━━━━┓
‖┗━━━━━━━━━━━┛
↑　　　　　　　↑
｜　　　　　　　1*2 部材（輸入木材・2.5×5×200cm)
｜
緩衝用3mm厚ゴムテープ（貼付）

ありがとうございました。

私も少々入ってるので、Printさせていただいて、この方面に強い人に
製作依頼します。できあがるのが楽しみです。
今は裏庭の有刺鉄線にABS板を丸く切ったのをクリップで
ぶらさげてるだけですので。100均のフライパン、よさそうですね。
でも、プロタイマーは、高そうですし。

BB室内。今、回収してたのを見たら、ひびがはいってるのがありました。
やはり、再使用やめといたほうがいいみたいですね。うしろにクッション
を入れてたのですが。

貧乏性はつらい。

>184
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17446451
これはもう時間切れかなあ。時々でてますよ。

↑すみません。昼休み、見に行きました。終わってました。
残念!! 　(って、間に合ってたら、買えるんかよ\8000-) んー????。

俺の知りあいのシューティングかじりが作った
ハイキャパ用２００連Mgってどうよ？
本人は練習時にいちいちマガジンを出す事が減って楽とか言ってるが。

時たま給弾不良に見舞われるから試合では使わんらしいがね。

２００連Mgも然る事ながらこいつの発想ってどうよ？？

ハイキャパシティーの軽量化ってどういう風にやってますか？
樹脂化はこのスレでおおよそ見ましたが肉抜きの面です。

>187
MGC系はローダーがあったので「くいっ君」バリバリ使えたけど、
今は面倒ですねえ。
でも200連Mgは使いたくないっす。
LPよりCDが楽だけど、CD100連チェンジャーってなぜか飽きる、みたいな。
↑なんだよそれ。

２００連MAG・・・グリップに収まってるのでしょうか？
収まっていなければdrawの練習はどうするんだろ？
エアタンクと一緒にダブルチューブで弾も補給されるなら考えてもイイかな 藁

室内での練習ですが　スタイロフォームの30mm厚を買ってきて
ポテチで缶に入ってるヤツあるでしょ？アレをスタイロフォームのくりぬいたところに埋め込む、
半透明のふたは＊みたくカッターで切り込み入れる。缶の中にもくりぬいたスタイロフォーム
入れて、壁につるす。
これで部屋の中にはほとんど弾は散らばりません。
缶の中のスタイロフォームは薄くするか他のモノ入れた方が音がわかってｳﾏｰ
缶の径は70mmくらいなので練習にもなります。
子供が小さいので口に入れられたら困る！ってうちのChampが考えた苦肉の策
おかげで私も嫁にも怒られずに済んでます。藁

ところでマルガバに合うアンビどこかで出してませんかね・・・
若しくは流用効くモノ　ご教授ください。

>188
軽量化ですか！　主に軽量化できるのはシャーシ＆リコイルスプリングガイド＆マガジン
ですよね、でも最初は腕の筋力を付けるためにも、ノーマルで早く撃つ練習をした方が
良いと思います、もし軽量化の参考にするならこのHPが良いですよ！
http://ncs-factory.hoops.ne.jp/

↑ここ、たしかにすごかったです。
でも、ある程度の重さがなけりゃ、初心者は当りにくいのでは?
ちなみに、ハイキャパのグリップ削って穴があきました。

>187 それと、私、練習でも「アンロード」とか「ショウクリア」とかひとり
で、叫んだりしてます。早く慣れたいので。
また、給弾や附随する動作も練習のひとつだと思ってますので。
それで、シロート考えですが、やはりこまめに、と言うことで。

↑はいはい。私も感動しました。
シャノンの改造がすごかったですね。
私は基本はモデルガン派なので、改良のためとはいえ、
銃の外観を極端にリフォームするのはあまり好きではないんですが、
サイトやマガジンの軽量化はすごく参考になります。
手持ちのシャノン２個をオークションに出して
チューブレスタイプのを買おうかと考えていたのですが再考です。
シャノン、ぶった切ってみようかな（汗

質問なのですが、遠距離の精密射撃をするのに最も適したライフルは何ですか？
今のところAPS-2はノーマルだとパワーが低いのでデジコン20インチにしようかと思っていますが・・・

>194
私、デジコン20インチいぢくっています。
発射時のバレル共振対策として、もっと肉厚というか、
バレル外径10mm以上は欲しい感じです。

APS-2はガスシリンダーが手に入れば遊んでみたい気はします。
昔、SS9持ってたんですが、バカSP組み込んだために
コッキングで肩というか首筋をひねったことがあります。（汗）
それ以来、怪力コッキング系はパスです。（笑）
ってスレ的にいいのかな。こういう話題。

>195
私の解釈としては今までの流れからして1は
スピード系の話題をふったのではなかろうか？

レスとして問題はないと思うけどね。

SV重いyo

STI系の欠点って何だろうね？
サードパーティーのパーツが少ない事が
使用者が増えない最大の理由だと思うんだけど…。
せめてＷＡのインターフェイスパーツが流用できれば。
（自作しちゃう人には関係ないか）

しかし、レース用の加工しだすとマグナの基本的な
アドバンテージもあまり意味をなさなくなってくるね。

>198
STIの弱点はサードパーティどうのよりも
ガン自体の耐久性のほうによるものではなかろうか？

WAのっていくら撃ってもそうそうガタは来ないし
多少掃除をサボっても良く動く。
KSCはそのあたりが弱い。
グロックシリーズも一回ハイキャパから乗り換えを考えたが
ちょっと撃ったらすぐに逝ってやめたよ。

でも、waって、金とるから3ドパーティが無視。
で、いいのかな。パーツがありゃいいなって思うこともあるし。
それに××ゼン訴えたり。

電話のにーちゃん、あいそいいけど。

>>1はどこ逝った?

このままでもなかなかいいｽﾚなので1はどこ逝っててもﾖｼ

age

マッチガンって数万発もしくはそれ以上撃って練習するんで耐久性のあるガンじゃないと
勤まりませんよね
昔のLEなんかちゃんと作ると数年は働いてくれたんで助かってましたが！　

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

このスレ好きage

＞＞老シューター様、お久しぶりです。
先日、思わぬ所で正体がばれた１００です。
その節はお世話になりました。
私も先日ＬＥ（トロフィマスター）をひっぱりだしてエアタンクにつないで
撃ってみたらとても調子良くてびっくり！
トリガーも強制ビュレットストッパーシステム（懐かしい！）にしていたので
結構軽く、良く当たります。
皆さんのガンロッカーの奥にも往年のマッチガンが眠っていることでしょうね。

エアタンクが欲しい今日この頃

先月、ブルタンク買ったよ。
小さくていいけどすぐエア無くなるので
友達に買値で売りつけてこれ買ったよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11966435
これはかなり撃ててヨシ。でも今度は８リッターのが欲しくなってきた。
最終、コンプレッサー付ドデカタンクか？（ｗ

>209
スーパータンクで１００気圧入りますが何か？

なんか、今つけている車用のエアホーンのタンクをはずして、
別に中古レギュレータ買って、計5000円程度で自作しよう
としている男がいます。

一時、車のタイヤをタンクの代用として考慮していたようです。
しかし、タイヤ背負ってシューティング???

>210
それって充填業者持込でしょ。
儂の言ってるのは、自給自足レベルでの話ね。
儂としてはたとえば、
天気のいい休みの日とか昼過ぎ頃起き出して
ふと思いついてエアタンク充填し、
車にコーヒーとサンドイッチも積み込んで
秘密の野外レンジでのんびりサイト調整やら
プリンキング、パワーチェックとかしたいわけよ。
だから自分で充填できる範囲の大容量エアタンクが欲しいわけ。

あ、210さん、スキューバ屋さん？
ならわかる。近所ならよかったのにねえ。それで何か？（w

そのスーパータンクを毎日充填するぐらい練習した人がジャパンスチールの
優勝常連者です！　(^◇^;)

仲間内でかるーくシューティングマッチやってます。
そこで質問なんですが、
Limitedクラス（コンシールドホルスタを使って、アイアンサイトオンリーのクラス）では
フロントカットのホルスタは使えるのでしょうか？
ttp://www.back-up-trading.com/1911-BI81Z.htm　みたいな奴なんですが・・・
仲間内の遊びとは言え　ある程度はRegulationをしっかりしたいので。
ご教授願います。

参加するマッチでルールが多少違うのでとりあえず

http://www2.saganet.ne.jp/mario/

ここのルールとか参考にされてはどうですか？

>209
>これはかなり撃ててヨシ。でも今度は８リッターのが欲しくなってきた。
>最終、コンプレッサー付ドデカタンクか？（ｗ

って書いてあるから撃ちまくりたいのかと思った。
まさかコーヒーとサンドイッチとは。

うちの学校の生徒会長がスーパータンクがほしいとか言ってました。

結局ブルは買いですか？

友達、ブル持ってる。けどじきエア無くなる。
純正コンプレッサー、高いから買えないってボヤキ中。
俺、家で撃つ時、ヤンキータンク。
ゲームで持って走るならブルかな。
でもゲームなら電動使うし。
サイドアームにエアータンクいらないし。
でもブル持ってると自慢できるからひとつは欲しい。
1万くらいなら買う。

こんなスレがあったとは。。。。。

昔はジャパンビアンキやスティールチャレンジ、プラチナカップに
通ったもんだったなぁ。
当時は旧MGCのウィルソン系＋ダットサイト。ホルスタはサファリランドの
ファイナルオプションが主流だったなぁ。
俺もLE＋プロポイントでやってたが、最後にはコクサイのスピードコンプを
カスタムしてもらってJBCに出場したもんだ。ああ懐かしい。
（カイ○ンに注文したスティールチャレンジ用のリボルバは結局どうなった？）

もう10年以上前の話だ・・・（遠い目）

>>214
レギュレーションにもよりますが、単にリミテッドと言うと、レースガンから光学サイトを、
取り去って、アイアンサイトにしたのものでもいいはずです。
６月にやってるリミテッドスティールチャレンジだと、オープンクラスがコレに入ります。
コーンシールドだと、フロントカット無し（エジェクションポートまでを覆う）もので、
装着位置も、ジーンズの横の縫い目よりバレルが後ろにある位置となってました。
主催によっては、より実戦的に集光アクリルサイト禁止もあります。（JLSは今のところＯＫ）

みなさん、外部ソース用のホースってどんなの使ってますか？
私はホームセンターで買ってきた耐圧ホースの４ミリと６ミリを使用していますが、
巻き癖に悩んでいます。
もっとしなやかなホースをと探したんですが、柔らか過ぎて抜けてきたり、
圧をかけると膨れたりでなかなか良いものがありません。
以外とこんなところに売ってるよ、とかおすすめのホースがあったら
教えていただけませんか？
、

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14119175
これどうよ。

TRWが6mmの柔らかいホース扱ってなかったっけ?

http://www1.kcn.ne.jp/~protec/frame2.html
ここのは?
6mmでしなやか。

老シューター殿、>221殿　ありがとうございます。
とーっても田舎に住んでるので　リミテッドスティールチャレンジも他のマッチも参加出来るような場所じゃありません（泣
ここを色々参考にさせていただき　楽しませて頂こうと思います。

＞＞２２３、＞＞２２４、＞＞２２５、ありがとうございます。
これらを参考に探してみます。
＞＞２２４、ＴＲＷは以前シューティングタイマーの購入を相談
したところ、「シューティング関係のグッズの取り扱いを中止
している」との返事でしたが、再開されたのでしょうか？
てっきりカイデックスホルスターに専念されてるものと思って
いました。
いずれにせよ、１度連絡してみます。
あらためて、ありがとうございました。

＞ビギナー214
こないだのスティールチャレンジには、九州からの参加の方もいらっしゃいました。
いつか会場でお会いしましょう♪

>227
最近のARMSのメーカーズホットラインで
そのホースのことが出てたように記憶している

>218
BULL01、通販でタンク（\6k）だけ買いました。
デフォのレギュレータは大きくて重過ぎるのでパス。
もっと小型のレギュレータ他一式を別ルートで入手。
底部の注入バルブ穴はM6のタップ切りなおして
裏側からエポキシ＋M6真鍮ビスで埋め、
外部に飛び出し分はルータでツライチに削り落とし。
マッチ用に、っていうより作ってみたかっただけ。かも。

M4の12Lと並べると小さくてかわいいので、
実用性より所有欲で買いですね。（笑）

>222
私は外径3mmのウレタンチューブ使ってますが、やはり巻き癖はつきますね。
シューティングバッグのポケットに入れっぱなしにしたりすると
よくある現象です。（笑）
使用後は壁のフックにコネクターをひっかけて吊るし、
下端には輪ゴムでオモリつけてストレッチ収納してます。
結構効果的なのでよかったらお試しを。

↑あげ↑　ウィルソンLE　↑あげ↑

＞＞２２９様、ありがとうございます。
メーカーズホットライン、気をつけて読んでたつもりだったんですが・・・
＞＞軽一郎様ありがとうございます。
私も使用後に壁に引っ掛けていたんですが、（確かに効果的ですね）
持ち運びの際巻いた状態で運ぶので、いつも現場でぐぐーっと引っぱって
伸ばしている有様です。
そんなとき他のシューターの方達がしなやかなホースを使われているのを
見ると良いなぁと。
＞＞２３２
ウイルソンＬＥ、懐かしいですね。
パーツＢＯＸの中から大量の予備パーツが出てきたので、壊れたままだったＬＥを
修理して撃ってみたら結構使えますね（藁
今使ってるハイキャパより当たりそうなのでちょっとショックですが・・・

ウイルソンLEといえば
以前ジャパンビアンキに出てた頃
翌年のガンのベースとして新たに買ったら
その年でビアンキ終了になってしまい、いまでも箱の中で眠っています。

いやー手に入れたＶ１０の記事探そうと古本屋逝ったら
ＬＥ時代の広告載ったガン誌が・・・

ベアリングはめ込んだＬＥ用カスタムハンマーが無限で３万円ｗｗ
ＭＧＣのよき時代の広告ですねーｗｗ

むげんのLE用パーツは重宝したなぁ。

ジュラコン製バレルスライド、テフロン製チェンバーカバー、
シアスプリング、ステンレス（初期はスチール）シアー、バルブ一式　etc....
ハンマーは途中のロットからシアーのかかりが悪くなったから使わなかった。
一番役に立ったのはアルミ削り出しのあのごついマウント。
軽量化のために惜しげもなくぶった切ったりして。。。みんな熱かったな〜

久しぶりに昔使ったレースガンでも引っぱり出していじってみるかな。

むげんのバレルは人気の為受注制で1ヶ月待ちでしたねえ
5メートルでプレートの支柱ビシビシヒットできたのは当時としては凄いですよね。
スチールハンマーは当時貧乏学生だった為
ノーマルハンマーが1個300円だったはずと思うと勿体無くて買えませんでした。

「郎」がウザイのでカットしました。以後よろしく。
通販で安かったのでKSCのG26買いました。
KSCのGシリーズはこれが初めてです。
ローダーというかマガジンアダプターみたいなのがついてましたが、
少し加工すればクイッくんに使えそうですね。
STI系もこういうのあれば楽なんだけど。
WAのハイキャパシリーズって
こういうローダーはついてるんでしょうか。

＞軽一さん
和式もニューＭＧＣも附属ローダーはありません。
フォロアーを下まで下げてると角度によっては落下式で弾がすんなり入るのです。

>238
WAのシングルスタックガバは持ってないから知らんが、
SVのハイキャパ(6.0、CC3.9、PKF5.0)にはローダー付いとった

>>220
僕なんか今だにウィルソンＬＥにプロポイント２を載せてアーニーヒルの
ファストラックでマッチに出場しています、ウィルソンＬＥは良く当たる
良い銃です。

ローダーけっこう不便ではないかと。
♪おしぃえーてーよーちじょーのほしをー♪

>>237
むげんのバレルは一度ポストホビー経由で注文したんだけど、
ぜんぜん来ないから諦めて他のを使った。当時はテーパーバレル全盛だったけど、
いくつか試しているうちにテーパーがかなり精度よく切られていないと
逆効果だって判って、結局テーパーなしの精密バレルに落ち着いたよ。
スチールハンマーはいくつかのショップから出ていたけど、
むげんのハンマーは材質が桁違いに良くて、いくら撃っても変形しなかった。

>>241
LEは本当に良く当たるね。しかもチューンすればしただけ良くなる。
たまにチューンし過ぎてデリケートになって、かえって調子が悪くなることも
あったけど（ｗ

僕も最初のホルスタはアーニーヒルだったよ。ファストラックは持ってなかったけど
相棒が使ってたんで見たことはある。それからサファリランドに乗り換えて、
最後はKEINさんに作ってもらった。ダットサイトはCPMIマウントで乗せていたんだけど、
KEINさんの所に型がなくて、マウントを送って型取りして作ってもらったのを覚えてる。
リボルバ用もKEINさんに銃を送って作ってもらった。おまけでキーホルダーを
作ってくれたのが嬉しかったな。今はどうしているんだろう？

あー、なんだか最近のレースガンが欲しくなってきたな。
今のブローバックガンはかなり進化してるようだし。

KEINさんはSAAのホルスタ作ってるような・・

>243
私もむげんハンマーでした。
ってLEじゃなくてDELTAベースのへそ曲がりでしたが。（笑）
もうDELTA本体は手放してしまいましたが、
この前ジャンク整理していたら新品のむげんハンマーが出てきたので
ツルツルにポリッシュ、チェーン通してペンダントにしています。（ヲ

懐ｶｼのKEINさんは同郷のヨシミというか友人のツテで
マッチ用にM645ファストラックタイプを作ってもらったことがあります。
今はスペーサー入れて45ガバに転用。重宝しています。

>>243
僕もどこかのショップから出ていたスチールハンマーに自分でベアリングを
組み込んだ物を今だに愛用しています。
昔プラチナカップ大阪の賞品でKEINさんがガバメントかM92Fのホルスターを
無料で作ってくれると言う券を貰ったけど結局使わないままになっています、
今考えたら滅茶苦茶勿体無い話しですよね。
WAのハイキャパはノーマルでも十分にマッチで使えますよ、ただあの重たい
マガジンをなんとかして欲しいものです。

>>245
DELTAは手を入れればかなり使えたのを覚えてる。LEのフレームに交換して
徹底的に肉抜きして軽量化して、バレルウェイトを交換してダットサイトを乗せたら
やたらと軽くてめちゃくちゃ当たるのが出来上がった。結局使わなかったけど。

>>246
WAのハイキャパはかなり性能いいみたいだね。個人的にはKSCのEGLE5.5も
気になるんだけど。しかしWAのマガジンは相変わらず重いのか・・・

マウントは
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/play/y_hayama/gun/optmatch.jpg
のやつが昔からすごく欲しかった。ジェリー・バーンハートが初めて
IPSCでプロポイントを使った時のマウントがこれなんだよね。
図面引いてカイシンで作ってもらおうかと考えたんだけど・・・
考えるだけで気が遠くなってやめた（ｗ
その後MGCからキャスピアンタイプのマウントが出たからそれを試してみたりして、
最終的にたどり着いたのがCPMi。これは本当に低くマウントできたから
よかったなぁ。

黒坂英之＝ｴｱｶﾞﾝｽﾐｽ＝うるさい＝下手糞＝嫌われ者

参考になるのかならないのか、一応書いておく。
WAのハイキャパ系のマガジンは３７２ｇだ。

数字だけではあまりにピンとこないのでおおよその例をあげると、
チャンスペにプロ４乗せた銃だったら
マグ無しからマグありで約１.５倍の重さになる。
ボックス入ってからの試し撃ちとのフィーリングが変わるわけだこりゃ･･･

シューティングをこういう場所でやる人ってやっぱりダメなの？
　　　　　　　　　　↓
http://www5.plala.or.jp/free-man/new/topics/terorist.html

そのＨＰを見るだけじゃ細かいことはオレの口からなんとも言えないが
魚が釣れないのを人のせいにするなんて、それ書いたヤツ厨房か？（ｗ
オレもたま〜に釣りするけど人のせいはいかんだろ。

しょせんトイガンとはそんなものさ＞２５０
気にするなＹＯ！！

そういう問題なのか（ｗ
＞２５１

>>250
写真を見る限りシューティングじゃなくてプリンキングの方らしいけど。。
僕が練習する時は人気のない河原でやってた。たまに釣り人も来た（ｗが、
特に奇異な眼で見られたことはないなぁ。
本物の警官が来た時もあったけど（爆）、少しそばで見物してて、お咎めなしで
去っていった（ｗ

>>249
まあ、実際に撃つ時には当然マガジンは入ってる訳だし、
チューンする時もマガジン込みの状態でバランスを考えるから
ドライファイアプラクティスの時に感覚が違うのは承知の上なんだけどね。
それでも極端に重くなるのは問題だなぁ。。

・・・ハヤマは今何をしているんだろうか？
引退して家業を継いだかな？

＞２５０のサイトのＢＢＳ見たけど！
そこの管理人トイガンユーザーじゃねえか（ｗ
こんな記事書いて「パロディです」とかぬかしてるけど影響考えてるのかな？

ＢＢＳ見たけど混戦してるようだな
ローカルなＢＢＳはすぐにああなる傾向がある・・・・・
よそ者はヘタなこと言えないね・・・・・・。

>>254
僕も昔は大きな橋の下で練習していました、一度白バイの警官が見に来た事と、
ブルーシートを風除けに張っていたらホームレスと間違えてミニパトの警官が
見に来た事がありますけれど何のお咎めもありませんでした。それから近くで
下草が燃える火事が発生した時は消防署員が見に来た事があります、あの時は
本気で逃げ出す事を考えていましたがこちらまで火が迫って来る事はありませ
んでしたので練習を続けていました。
まあＷＡの重たいマガジンに関しては空のマガジンをロードしてドライファイア
の練習をすれば良いと思います。

プリングルスの缶。これだね。
６畳間のコンクリの壁に
壁―――――――――――――――――――
強力な両面テープ　　＝＝＝＝＝＝＝＝
段ボール　　　　　　）（）（）（）（
強力な両面テープ　　＝＝＝＝＝＝＝＝
的になる缶　　　　　底底底底底底底底

と固定して蓋に＊の切込みを入れる。これ最強。
撃った弾は的の缶の中に入り、散らからない。
しかし、的を外すと跳弾がダイレクトに帰って来て激痛の両刃の剣。
素人にはオススメできない（ｗ
まぁお前ら、ちゃんとシューティンググラスかけてろってこった。

>258
>190の方法が兆弾もなくて良いと思うが？
どっちにしろ１０年くらい前のgun誌にがいしゅつだが・・・

いや、セルフサービスのスパルタ練習法を
例のコピペにからめてメガネかけろって言いたかっただけ（ｗ

痛いのがイヤなら当てろ！

黒坂とは誰だ？

自称ｴｱｶﾞﾝｽﾐｽ（WEBも２つ出してる）実際のところﾚｰｽｶﾞﾝﾏﾆｱｯｸの方には誰も書きこしてないぞ。
一年以上もだ。人柄が良く出ているではないか。
とにかくうるさい、下手糞。皆の嫌われ者なのだが本人は好かれてると勘違いしているおおばか者。
なんにでも首を突っ込んでくる。

>260
なるほど　同意　スマソ

私も奴（黒坂）でやな目に何度もあった。
奴が若かったからかもしれないが許せない。
奴のせいでシューティング辞めたよ。
他にも多いのではないかな。

俺も奴（黒坂）のこと良く知ってるよ。
赤羽に突然現れ皆に色々言うが理屈ばかり。
人間的にダメだね。
特にうるさいよ。
下手糞なのに。

ここって実名出してあれこれ言う所じゃないはずでしょ？
人の悪口書くのなら自分も実名出してやったらどうですか？　（笑）
まともな板だと思ってたのに匿名シューターはどうしていつもこうなるんだろう？　(T.T)

名前が知りたいのか俺の名前をだすからには２６６お前もだせよ。
出せないのなら訂正しろ。
２６４は小杉だよ。

私、西山と申します。
名前出せと命令形で言うのは失礼でしょ？
人間の小さい人ですね。

お前が出せと言ったから書いてやったんだ。
感謝しろ西山くんとやら

>267
マターリとした流れを持ったこのスレで荒い口調はやめましょう。
それと266さんは別に名前が知りたくて書き込んでいるわけではないはずですよ。
文字でしか応答ができないのですからちゃんと文としての意味を考えましょう。

最近のシューターは>>267実名小杉くんとやらみたいなのばかりなのか？
だとしたら嘆かわしい・・・・・

ﾏﾀｰﾘｲｺｳYO

↑のように、でね

ところでレースガンマニアックって?(ああ....っと、漠然だな)

Have a nice day!(^_^)/~~

>273
ここのことじゃないかな。しらないけど。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5710/

まあ矢張り古参のシューターは練習場の場所やカスタム方法等
ある意味一子相伝であまり一見の物には教えない閉鎖的な部分が
体質的にあるのだろうか
まあいろいろ理由はあるのだろうか
その一方でWebで惜しげもなく情報を公開してくれる人達もいるわけで
まあそこらへんは時代も変わりつつあると言うことなのだろうか

あ・・・・
>>275のとこのリンク辿ってったら、懐かしい名前を見つけた・・・

おいおいATPFって「アトプフ」っていうのか？
俺の部下がそういって聞かない。俺はずっと「エーティーピーエフ」だと思ってた。
IPSCがイプシックなのはわかっていたがこれは初耳だぞ?!

実際どうなのだ？

>275 ありがとう、でも異国語だった。
拒否反応。
速度0.2秒で退出。

それはそうと、あと、ぷふと言って笑うらしいです。
手塚治虫がそう言ってました、隊長殿。

ある意味シューターというのはコスプレ的な要素を持っているように思いません?
特に関東はそんな感じが強い。

シューターに限らずＧＵＮ関係はコスプレが多いですよね
ゲーマーもウエスタンもそうでしょ！　(^◇^;)

シューティングを知ったばかりの頃は
雑誌に載ってる選手にそっくりの格好になろうと考えた事があったな。

ここ見てたら10年ぶりに復活したくなった。でも、腕落ちまくりだからロー
カルマッチからぼちぼちと思ってるんだけど、東京近郊（できれば南関東）
でやってるところ知らない？
shopでもグループでもよいんだけど、教えてくださいませ。

>282
ガンキッズチャレンジ（今もやってるのかな？）、
ATPF（開催はエルエア）の２点あたりが良いと思われ。

ｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾃｨｰﾙﾁｬﾚﾝｼﾞ・ｼﾞｬﾊﾟﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞｽﾃｨｰﾙ・ﾋﾞｱﾝｷｼｭｰﾄ・開催されればﾌﾟﾚｰﾄ名人大賞
日本国内のﾒｼﾞｬｰﾏｯﾁ。そういえばｱﾝﾀﾞｰｶﾊﾞｰﾏｯﾁは某ＴＡＫＵ君に代わってﾀﾞﾒになってしまった。
とても残念。そのＴＡＫＵ君がﾏｯｸ･ﾁｬﾚﾝｼﾞを開催している。ってことはこれも終わってしまうことだ。
とっても残念。

↑ふーむ。ﾒｼﾞｬｰ事情はよくわかりませんﾇ。
主催者というか、核になる人のパーソナリティって大きいですよね。
しびれる緊張感はあっても基本はナゴヤカ路線、でないと続かないです。

嗚呼プラチナ・・・

さんくす>283
さっそくATPFのHPを覗いてきたよ。ガンキッズは暇できたら行ってみるよ。
その前にひたすらヘッドショットの練習練習っと。
で、ドロウはいいのだが、サイティングで二重に見える。腹もでたけど目も
悪くなったか・・・鬱だ。

目が悪くなるとダットに目のピントが合わずぼやけて見えるのがｲﾀｲ

スーパータンクのレギュ付きって相場はどのへんですか？
たしか1・1.4・2リットルとあった気が。

>288
私は昔から乱視なので
ダットは３つのムーバーモードでした。（笑
って、最近このスレが沈んでいるのでageまする。

C-more作ったの歯医者なんだってな。

なんでも虫歯の記号「C」をより多く
＝どんどん削られて簡素化、を表しているとか。
またSEE-more＝よりよく見る、でもあるんだってな。

けっこうシャレてるじゃん！
だからage

BUSHNELLホロサイトの仕組みは
戦闘機のヘッドアップディスプレイと同じだぞ。

ドロゥしても、なかなかダットがでてこないのよね。
でても、ふるえてるし。

ダットサイトのお勧めってあります?
マルゼンのワルサーマークのてどう??

>288
うー折れと同じだ。昔はくっきり見えたドットが今じゃボヤけて見える。
ドットサイトのぞくと視力ダメになったなぁって思う。

>291
ほー。
See-more は周知ですが元ネタが dentistのCとは意外でした。
某サイトでシャノンをガシガシ切削してたのは王道だったんですねえ。
今さらながら感動。

>296
＞某サイトでシャノンを〜〜〜
チューブダットサイトは基本構造はどれも同じだから
シャノンじゃなくて、プロ４とかでも可能。
早い話、外側のパーツを切ってインナーチューブだけ出して
チューブレス形状に切るだけだから。
赤風呂にあるtascoのレッドドットがコンパクトで良い。
安いから釈迦にしても授業料と納得できる。ｗ

シャノンは自分の中ではカスサイトだったなあ。
箱出しの状態でダットがレンズの中心になかったんだから。
あれで\29,800は正直暴利だと思ったよ。
個人的にはプロ2とプロ3が一番好き。
特にプロ2は長くつき合ったから一番しっくり来る。
エイムポイントはシリーズ5000が一番好きだけど、
ダットの輝度が低いのがなんとも・・・
室内ならタスコよりもシャープでよかったんだけど。

ところで、先日WAのハイキャパを入手しました。
なんでも初期の物らしく、箱に「HI-CAPACITY.45　MAGNA」と
書いてあります。
まだ実射はしていないけど、回転の速さとリコイルの強さにびっくり。

銃自体がまた不思議なもので、リミテッドスペシャルのシャーシを
ブラックにして、ウィルソンのコンプをつけたような形。
おまけにスライド上面が大きく肉抜きされてます。
どなたかこの銃についての情報をお持ちでしょうか？

>298
リミテッドスペシャルなんて品はないですが。
でも恐らく文から考えるとスピードコンプ�Tじゃないでしょうか？
情報といっても一体どんな？？？

>299
大当たり、スピードコンプI。1999年発売。初代のオプティカルマッチやアイア
ンマッチの後継機種（つなぎ？）のようですな。（フレームシルバーがII）
特徴としては、スライドはHW・バレルはホップ付き・マガジンバンパーはSTI風
の小型・トリガーガード付け根がカットされたハイライドフレーム・小型マガジ
ンキャッチ・その他はハイキャパと共通・詳しくはAM誌1999年5月号参照。
これくらいの情報でよいかな？

あ゛、関係ないけど300ゲット(^^)V　ここは良スレだね。
このままﾏﾀｰﾘ生きたいな。

>>299
や、失礼しました。説明書を見たらリミテッドマスターとなってました。

>>300
情報感謝です。自分の持ってる銃の素性がはっきりしないというのは
どうにも気持ちが悪いもので・・・
おっしゃる通りのようで、箱の側面に「SPEED COMP�T �U」と
書かれていました。特徴もおっしゃる通りのものです。

で、さらに知りたいのですが、これに今のSV系のパーツやマガジンが
使えるんでしょうか？　過去ログには共用できるようなことが
書かれていましたけど、いまいちはっきりしないもので。
なにしろ10年以上この世界から離れていたので、どうにも最近の事情に
疎いのですわ。

>>302
スピードコンプって中身は版権を取ってＳＶの刻印がついた今のシリーズと中身は変わって
いないのでは。一切のパーツは使えると思います。
おいらはコクサイのスピードコンプでシューティング復活を目論んでいます。

>>303
使えますか。ありがとうございます。
実はKSCのマウントが付いたSVのシャーシを入手したのですが、
果たして使えるのかどうか悩んでおりました。早速試してみます。

スピードコンプはワタシも使ってました。一回どノーマルの状態で
JSCに出場するという無謀な真似をしたことがありますが、
それでもけっこう使えました。JBC用にカスタムを作ってもらったんですが、
恐ろしく精度が上がっていたのには驚きました。今は使う機会がなくて
ガンケースの中で眠っていますが・・・

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009709650/

>>303
漏れもスピコン持ってます。RDP2乗っけたままずっと眠ってたんだけど久
しぶりに撃ってみるとリボルバって結構いいもんですね。
シューティング復活用にオプティカルマッチ手に入れたんだけど、6シュー
ター部門にダブルエントリしようかな。

>>304
ありゃ、ハイキャパにKSCマウントってσ(^_^)と一緒だわ。やっぱ外観はKSC
の方がかっこいいもんねぇ。
で、スピコンはどういうカスタムしてたんでしょうか？バレルすらはずせな
いんで手のつけようがなかった記憶が甦ってくるんだけど。（漏れのは今でも
ドノーマル）よかったら教えて下さいませ。

お陰様で無事にSVのシャーシがついたSPEED COMP �Tが出来上がりました。
愛用していたプロ2フラッシュダットを載せて、ダットが踊るのを
楽しんでおります。

>>306
スピコンのカスタムは、横浜の某ファクトリーにお願いしたんです。
バレル交換、アウターバレル製作、マウント製作、シリンダー加工、専用カート
50発、フルムーンクリップ5枚という内容でした。グリップもカップグリップに
交換しました。トリガーはスピコンの物だとまっすぐ過ぎて安定しなかったので、
ノーマルのやつをガスコンロであぶって加工しました。
こんなところで、外見は6インチのスラブバレルといった感じです。
これでJBCに出場しようと考えてたんですが、銃が届いたのが大会3日前・・・
泣く泣くキャンセルしました。

で、ノーマルのバレルなんですが、コツが要りますが、外れるんです。
シリンダー側からバレルを目いっぱい押し出して、バレルがマズルから
出たところで思い切り引っ張ると抜けます。シリンダー側からプラ棒でバレルを
慎重に叩き出しても抜けます。私は後者の方法でバレルを抜いて、水ペーパーを
1200番くらいまで使ってR加工してからバフで磨きました。それから内面研磨。
これでJSCに出たのですが、スピードオプションの、あの小さいオプションプレートを
一発でヒットできるようになりました。

>307
スピードシューティングでダットが踊るのを楽しむ貴方は凄い！ｗ

そういえば奴の話は終わったのかな

>>308
まだ実際に射ってないもんで、楽しめてます（ｗ
いざマッチとなったら、邪魔くさくなるでしょう（ｗ

>>309
偽物ご苦労さん。

>>310偽物ご苦労さん。

>309 >310
どっちが本物だかわからないがトリップを使ってみるのはどうか？

てなわけで、トリップつけてみました。
私を騙ってもいいことないと思うんですけど（ｗ

スピードコンプのバレルは、アイアンマッチより長いんですね。
関係ないけど、私もトリップ。
できるかな?

インナーバレル↓

アイアンマッチ・オプティカルマッチ　　１５０ｍｍ
スピードコンプ・チャンピオンカスタム　１６２ｍｍ
チャンピオンスペシャル　　　　　　　　１７０ｍｍ

だったと思われ。

>>314
私の場合、最初5インチで作ってもらったものを、後で
アウターバレルだけ6インチに作り直してもらったので、
インナーバレルの長さは5インチのままです。
インナーも新規に作ってもらうこともできたんですけど、
5インチで充分な精度が出ていましたので。
今実測してみたら130mmでした。
しかし、今改めて持ってみると、軽いわ〜。
最近の銃がいかに重いかわかろうってもんです。

バレル10〜20mm程の長さの差は、さほど精度には影響ないよう
ですね。
それと重さ。とほうもない軽量化をしてる方もおられるようです
が、重いほうが集弾率が高いと聞いたこともあります。
要はバランスですかね。

それはそうと偽者は・・・・

バレル長のはなし
なんかハイキャパ系とりボルバとはなしごっちゃになってません?

すみません。わかりません。
なんせ聞きかじりなもんで。

いちおう自分が>315で言った「スピードコンプ」とは
WAのハイキャパシリーズの事であってコクサイのリボルバではない。

>315ではWAのハイキャパ系統でまとめてみてるので。

なんかややこしい（汗

えーと、私はWAの場合は「SPEED COMP」、コクサイの場合は「スピコン」で
表記してます。>>316で私が書いたのはコクサイの「スピコン」です。
バレルの長さに関しては、長さよりも全体のバランスが重要だと思ってます。
バレル長、エア放出量、弾の重量その他もろもろの要素が上手く絡み合って
初めて精度が出るものではないかと。

で、重さの話ですけど、ある程度の重量があった方が確かに安定しますけど、
それは人それぞれの好みでして、めちゃくちゃ軽いのを好む人もいれば
ある程度の重量があった方がいい人もいます。私は後者かな？
ただ重量「だけ」を求めるよりも、持った時のウェイトバランスを重視してます。

>>307で書いたスピコン（コクサイ）カスタムでも、アウターバレルと
マウントのためにノーマルよりは重くなってるはずなんですが、
WAのSPEED COMPよりははるかに軽いです。もしかしたらLEよりも軽いかも。
特に軽量化はしてないです。もともとが軽い銃でしたし＜スピコン
SPEED COMPの軽量化も考えてないです。

精密射撃や時間に余裕の有る競技では重量は扱える範囲で重い方がGUNがぶれなくて良いんですが
極端な早撃ちやスチールチャレンジ系のマッチでは軽さが武器になるんですよ！
それも個人差が有るので自分の腕力に合った軽さが良いとは思いますけどね。
それとGUNの重さは集弾率には関係してきませんよ！　単に手のブレが重さで小さくなるだけです！

真のプロは万力で固定するのです。

ふらっしゅさいとがこうしんされてるよ

良スレ定期age

ドラゴンマジックカスタムてドラマジさんが作ってたの?
それとも別の人?

軽い銃にダットサイト着けるとトップヘビーが気になりませんか？おいらはコクサイ
スピコンにタスコ載せてドロウの練習を再開したのですが、その銃は以前MGCのエース
ポイントを載せていたので、バランスが変わってどうも違和感が…
もっと練習しろって？ そのとうりでございます。

>327
可能な限りの低ライドとマウントベースあたりの軽量化でいくのはどうだよぉぉぉぉ！！！

モンキーマジックカスタムだったら後醍醐ですが

>307
遅レススマソ。スピコンのバレル抜けました。うみゅ〜、差し込んである
だけなのね。これでも5m10cmに収まるのが摩訶不思議・・・
プラグリップはホールドがいまいちだけど、軽くて振り回しやすいから扱
いやすいね。ハイキャパよりこっちがメインになりそう。

>>330
おいらはグリップのフィンガーチャネル部分を切り落としてエポパテを洩って作り変えました。
仕上げに瞬間接着剤をまんべんなくぬり(高粘度かゼリー状)鉄道模型用の砂をふりかけてコーティングして、
塗装して仕上げました。変わった質感となにより滑り止め効果抜群で、気にいってます。
>>328
アドバイス感謝です。軽量化の方向を探ってみたいと思います。
その前に練習か（w

>331
KSCのマウントベースだったらこのようなのはどうか？
（ずれてないか心配ではあるが）

　 ==========================================
　 / /
/ ∧　　 ∧ 　　∧　　　∧ /
/ / /　　/ / / / / / /
/ / / / / / / / / /
/ ∨ ∨ 　∨ ∨ -----
-@---@---@---@---@---@---/

↓

　 ==========================================
　 / _____________________________ /
/ / / /
/ / / /
/ / / /
/ /----------------/ -----
-@---@---@---@---@---@---/

すごくずれまくりではないか！！（大汗

>333
というか、331はスピコンなのでマウントベースは直付けだと思うぞ。

>334
そういえばそうですね。ｗ
またしてもSPEED COMPと混ざってしまった。

というわけで>331
失礼した。軽量化がむばってください。

リボルバのスピコン使いってトップを狙えない古株シューターが多かったね。

>>335
混乱させて申し訳ないっす（w
軽量化としてマルゼンのワルサーサイトを買ってみようかと思ってます。
>>336
古株シューターは実銃同様の装弾数6発での緊張感と自分の好きなガンでマッチに挑む
楽しさって言うのを追求してるんです。エアーガンマッチっていうのも一種の
「ごっこ」なわけで、順位は度外視で、マッチの空気を満喫するのを楽しんでる
心優しき人種なんですよ。

装弾数を実銃と同じにするのはIPSCマッチと同じ雰囲気だろうね。
あれかローカルマッチでガバメント系を７発装填でやってる人いなかったけ？　気のせいか??

PDP2の電池がどこにも売ってないのだが
代用可能な電池の情報ｷﾎﾞﾝ

>>339
LR44×2で代用できまっせ。

直列繋ぎで電圧はV1+V2

>>338
なんか見たことありますね。どっかのお店主催のマッチじゃなかったでしたっけ。
ッていうかマッチでの装弾数はすべからく実銃と同じにしたほうが面白いのでは。
スチールチャレンジ系だとあまり意味はないけどね。時間かかって人数を消化
できないかな？

試合会場でオークリーをよく見るのは気のせいか？

オークリーはシューターの基本??
かつてアメリカのトップシューターをスポンサード
それを見た国内シューターが皆猿真似
BB弾じゃたぶん割れない
でもアジア系の顔の骨格にはいまいち合いませんね
レーザーブレードのレンズってもう入手できないかな?

そういや、若手のシューターで頑張ってるのがいたけど、
やめたのか？
「しばらく進路などについて真剣に考えようと思うので
HP活動を停止します。」とかなっていたが。

シューティングマッチで使えるリボルバーでおすすめは。

今手軽に手に入るガンなら、タナカかマルイですね。おいらはマルイのM19の4インチにｱﾒﾘｶﾝｶﾞﾝ
ｷｯｽﾞで買ったコクサイスピコン用のスコープマウントつけたガンを作りました。バレルにマルシン
のサイレンサーかぶせてうそんこブルバレル(w。タナカのM29も相当良さそうだけど装弾方法はちょ
っとマッチ向きじゃないかな？マルイもメカの耐久性がイマイチかなって思うけどどっちかと言
えばマルイの方がおすすめでしょうか。

かつての最強シューターしもみゅら夫妻はいまなにやってんだろ?
自転車に転向との噂も聞いたが?

皆は、試合で何をつかってる？
俺は、WAのスピコン＋PDP4ダ。
ホルスタは、サファリ０１２。

まだ試合には出てないけど・・・
WAのオプティカルマッチ＋PDP2だよん。ほるすたはCR-SPEED。
コクサイのスピコン＋PDP2も押入の奥から復活させたが、ほる
すたが見つかんない。

今ならマルイしかないかと思われ…

>345
KAICH○Uか？
骨を折ったらしいがシューティングは続けているようだな。
高３らしいしこの時期はやはり控えめにしてるんじゃないか。

10年前の装備ですが・・・
オート：LEカスタム＋PDP3 or Aimpoint5000、ホルスタはファイナルオプション
リボルバ：コクサイスピコンカスタム（5in.Ver.）＋PDP2、ホルスタはKEIN
6in.Ver.はホルスタがない・・・

>352
年齢層が高くなっている今、やる気のある
若いシューターの登場が待ち遠しいのぉ〜
来たれ若者よ、進路なんて何とかなる。

シューティングって元々は人を撃つための練習からはじまったってホント？

>354
>>352で言った高３は始発に乗って土手で朝７時から一人で撃ってるような奴だ。
末恐ろしい。

それ以外に何があるのか？

そんなに凄いのか?
サカイよりうまいのか?

PDP2の電池情報THX
早速買ってきて古い電池を取り出してみたら
なんとLR44がふたつ出てきた・・・

新参ものですが情報を希望します。Hフォード製のタイマー（射楽）を改良して
競技用タイマーにする事は可能でしょうか。自分的には集音方式を採用して
いるので可能と思うのですがどなたかトライした方がいらっしゃいましたら
情報をお願い致します。

俺は358じゃない。
恐らく358は名前を　>356　にしたかったのだと思われ。

シューティングってマルイのエアコッキングでもできます？

>>362
出来る｡
それに安いから､弾の再利用も気軽に出来る〜v

>>363
レスどうも。
そうっすか、18歳以下は参加できないみたいだけど
練習だけはしてみます。

>>362
プレートなどの連射の必要な競技は無理ですが、精密射撃系なら出来ると思います。
勝つ銃に出来るかどうかは別ですが。

>361
俺は358だ。
>>356にしたかったのだ。まちがいた。

>360
昔同じ事を考えてた。センサ外付けにして感度調整のVRを変えれば使えると
は思うが・・・結局中古のタイマー買っちゃったんであくまでも推測。
役立たずでスマン。
ところで、タイマーならヤフオクにでてるぞ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19592451
写楽より安いんでないかい？どっちにしても要改造だし。

>367
レス有難うございます。ヤフオクも覗いてみます。

土日の赤羽土手でｼｭｰﾁﾝｸﾞﾏｯﾁしてるという噂を聞いたんだ。
どんなのやってるん？お金かかるのか？

>369
土手がコンクリ斜面になってプレートが立て難くなったし
まわりが綺麗になったせいで通行人が増えたりとで
いまはもうやってないらしいよ
メンバーはエルエアに移ったと聞いてます

ランボー１〜３は，いつみてもいいねぇ・・・．
ただ，それを見て弱い者へ矛先を向けないように祈る．

>370
じゃ、ｴﾙエア炒ってみる

プレート名人大賞の５ｍって制限時間何秒なんでしょう？
知ってる方いらっしゃいます？
ルール詳細のＵＲＬって無いかな・・・探しきれてない 鬱

４メートル４秒
５メートル５秒といったかんじで分かりやすい
練習では素人でも外さない
それを何故か外しちゃうのが本戦

ダブル・トラブルage

カウント･フォーage

>374
練習でも外してしまうのだが、どうしたら？
ミーはシラウト以下か？

>375-376のレスのつながり方がこのスレの全てを表している気がする。ｗ
だれかヘッドショットとつなげてればもっと良かったのに。

と言うことは６ｍ６秒　７ｍ７秒と続く訳ですね。
ありがとうございます。
確かに５ｍ５秒は切れるタイムですね。（練習では）
がんばってみようと思います。

7メートル7秒だからまったりプローンできます
でもスタンディングでほぼ外しませんね
完璧を求めればプローンだが
センスがない人は高速プローンは逆に足をひっぱられるかもね

そういえばみなさんハンマーいじってます？
ヤフオクでベアリング入りハンマー見かけるのですが、値段的にどうかと。

俺は、ノーマルハンマーだけど。
中に芯を入れてるから折れない。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀） ﾊｧ　ｺﾉｼﾞｷｼｰｽﾞﾝｵﾌﾀﾞﾖ
　　　　　／ 　　　＼ 　
　　＿＿| |　　　　 | |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

そうですね、雪も降りそうですね。
でもエアタンクで、凍える指でシューティング。
アメニモマケズ、ユキニモマケズ・・・

＞382
芯はどの方向から入れてます？いい素材＆ノウハウがあればぜひお願いします。

＞３８５
芯は上から軸に向かって入れた。
工具箱の適当なジャンクパーツの硬そうなやつをいれた。
人によってはノーマルでも折れないっていうから
折れないんだったらそのままでいいんじゃない？
俺は何本も逝ったからやったまでだ。

雨で暇だったんで、DAVISのLグリップを加工してスピコンにつけてみた。
見た目はまんまM10みたいで純正HOGUEもどきより地味になったけど、細身のラ
バーグリップが手にぴったりきて、トリガーもスムーズに引ける。
おまけにどう握っても直らなかったドットの円運動が収まったのにもビックリ。
コンバットグリップの迫力はないけどやっぱりDAVISはいいわ。満足。

＞386
とてもありがとう。

>>387
なるほど！細いといいのかもしれませんね。
俺もM10のサービスグリップにアダプターつけて、試してみます。
DAVISのラバグリってやっぱり舘ひろしモデルからの流用ですか？（ｗ

ヴァレリー工房のりボルバ用グリップもかなり細いです

私もヴァレリーのグリップ（というか、その原型）をコクサイスピコンに
つけてます。手に合わない部分があったのでパテ盛り＆削りで修正しました。
内側に盛大に気泡があったりして　（＾＾；
普通リボルバのグリップというと底に行くに従って幅が広がってますけど
手の形を考えると底が細い方が握りやすいんですよね。

>389
そういえばありましたねぇ。鷹山モデルが。マルシンでしたっけ？
当時買い損ねたんで、ノーマルにつける気で個人輸入してたんですよ。＞DAVIS
すっかり忘れてたんだけど、スピコンと一緒に押入から復活というわけでした。

１０日に大阪で開催されるＪＰＳＡ主催のナショナルズに古式銃（ウィルソンＬＥ）をひっさげて
出場しますので宜しくです、９日に仕事が無ければＵＳＪで遊んできます。

ＪＰＳＡ主催のナショナルズってなに？

日本橋の辺りに何かいいショップない？？

>394
年に２回、２月と７月に開催されている、ＩＰＳＣ形式のシューティングマッチだよ。

>>396
で、結果はいかがでしたか？若い奴がウィルソンみて「すげー、サイクル速くてスラ
イドが動いてないみたい！」とか言ってませんでした？

>397
とりたてて大きなミスした訳ではありませんが、成績はもうボロボロ後ろから数えた方が早いです（T_T）
と言うのも今回のナショナルズはマガジンの装弾数が無制限で尚かつ全ステージで途中でのリロードの
義務が無かったので１０発しか装弾出来ないウィルソンＬＥを使っていた私にはとてもハンデでした。
特に第４ステージでは椅子に座ったまま一歩も動かずに撃たないといけないのに最低でも１４発の弾が
必要だったのでウィルソンＬＥは必ずリロードしないといけないのでその分タイムロスになるのでとて
も不利でした、次回のナショナルズはＷＡのハイキャパで出場するぞ〜　p（＾_＾）q
＞「すげー、サイクル速くてスライドが動いてないみたい！」
さすがにそんな事を言っている人はいませんでした（笑）

今度一人で赤羽を散歩しに行きます

>399
流れ弾に当たらない様に気を付けて行ってらっしゃい、と言いつつさり気なく
４００ゲット！

>400
あそこは撃つ側の人間が流れ弾を作らないように注意してるから
そうそう当たる事は無いでしょう、と言いつつさり気なく
４０１ゲット！

高3だが、やってるぞ、実は以前近くのショップの大会で優勝した事も。

まーガスブロ相手にグランドマスターのカスタムだが(ﾜﾗ

>402
どんな大会で？

ここ・・・・。
http://k.excite.co.jp/hp/u/gunfactory-yuu/
未来の狙撃屋に期待age

>402
オマエがKAICH○Uってのか？

久しぶりにハイキャパでヘッドショットやってみたら2秒切るのがやっと
だった。しばらくスピコン使ってたら手首がリボルバ用の角度を覚えたら
しくて構えるとダットが的の下向いてる・・・鬱だ。
やっぱどっちかに決めた方がいいのかな？両刀遣いの方、ど〜してます？

((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

>406
漏れは両刀使いだが関係無し。ちょっと撃ってりゃすぐ戻る。
オールマイティに本物遣るならﾚｳﾞｫﾙｳﾞｧでトリガープルを鍛えた方が良いと
ﾋﾞｱﾝﾁｶｯﾌﾟﾁｭｰﾀｰが言ってた。

君らさエアガンなんか今時流行らないよ（笑）
http://ame.x0.com/mil/001009225217.html
詳しくは僕のカキコを見てみなよ

最近、盛り上がってないみたいなのでのでちょっと質問させてください。
ＷＡのハイキャパの軽量マガジンって　どうやって作るんですか？
雑誌などをみると外側を樹脂にしたマガジンを拝見しますが
その場合、金属部分と樹脂の気密をどうやって
保っていらっしゃるのでしょうか？
（圧をかけると樹脂と金属の境の部分が開いてきて
エア漏れを起こしそうな気がして・・・）

>410
基本的にあの類のマガジンは外部パワーソースを使うことが前提になってます。
「金属部分」に直接ホースが繋がっていると考えてください。
フロンガスをリキッドチャージすることは考えていませんから、金属と樹脂との間の気密を取る必要はありません。
樹脂で作られたマガジンの外形は、マガジンを装填する為のハウジングに過ぎない訳です。

＞４１１
ありがとうございました。
参考にして、作ってみます。
ＷＡのマガジンって「削った」だけでは軽くならないんですよね。
やはり、本格的な軽量化は「切断」からかなと・・・

＞４１１
結果報告します。
何とか軽量マガジン、完成しました。
重量は約１８０グラム。
今のところガス漏れなしです。
ありがとうございました。
しかし、盛りあがりませんねぇ・・・
なんか寂しい・・・

寂しいならここへどうぞ
ttp://www.af.wakwak.com/~oyakata/kuufuku/index.html

おひさしぶりです。
昨日、通販で購入したWA・SCWのGM-light届きました。
しばらく休止していた身内マッチが再開されるので
ファスト・ドロウはとりあえずノンカスタムでチャレンジしてみます。

Limited age

リミテッドのエントリーてもう始まってるの？
お知らせこないな・・・

あぼーん

>>417
今日、エントリー用紙来たよ。
遅すぎ。

スマソ、って俺が謝ることないか

ライフルクラス不利になったみたいですね

あぼーん

＞４１９
レスサンクス
仕事から帰ったら、お知らせ来てました。
でも今からエントリーできるか不安。

リミテッドのライフルクラスのスタートのポジションは結局どうなった？
たれかしってるあるか？

>>424
ライフルクラスは、マズルをターゲット方向で４５度以下に下げウィークハンドで持ち
ストックは、身体から離す。
ストロングハンドは、ハンズアップで待つ。
今回、ハンズアップなどのチェックが厳密になるそうです。

だいたいリミテッドのカテゴリーでライフルクラスがあること自体無理がある。
クラスのエントリーも頭打ちだろ？
いっそのこと「ライフルスティール」ってマッチを新しく始めた方がいいのでは？
IDPAにしても「タクティカルスティール」とかやったほうがスッキリするような気がする。
現状JSCとJLSはメジャーマッチになってしまったけど、元々は草マッチなんだし、あまり本気になるのもどうかと思うが。

USスティールは元々ライフルクラスおよびショットガンクラスがあった
しかし本来はまったく別カテゴリのはず
高額なレースホルスタ無くても参加できるから初心者やゲーマーに対して間口を広げたってことでしょうか

>426
元々からのメジャーマッチって、どれ？

>>428
426じゃないけど。
ここでいう「メジャーマッチ」って、ボランティアではなくプロが開催しているマッチって意味だと思う
現存しているのはAPSカップくらいになるんじゃないかな。ちょっと毛色が違うが。
ショップ単位のマッチはあってもあれはメジャーマッチとは言えないよね。

ついでに>>426
最後の１行の前には「とは言っても」とか入るのかな？意味が通らないような。
草の根マッチだからこそ、なんでもありのごたまぜでいいんじゃないかと思う。
細分化するよりも、どんなスタイルでもどこかしら参加する窓口があるっていうほうが、
草の根マッチの理念には適っているような気がする。

>>426
>>現状JSCとJLSはメジャーマッチになってしまったけど、元々は草マッチなんだし、あまり本気になるのもどうかと思うが。
それを言えるのはトップを取った人だけと思うが。しかも、そう逝ってしまうと所詮おもちゃだし、になってしまう気が。

JSCやJLSも継続してる事じたい大変な事だと思うよ
主催者さんの苦労は大変なものだろう。
頑張れ！主催者さん

主催者頑張れ

そうだ！表には出なくても嗅げながらオウエンしてるぞ。

そろそろ募集人員をオーバーしそうだという噂を聞きましたが？

連続して出ないと出場申しこみ用紙送ってこなくなるね

えっ来るよ。

家にも来たよ

うちにも来ました

毎年でる参加賞はスタッフの自腹らしいぃぞ

自腹を切ってる人は素敵ﾀﾞ

入賞歴もあるのにうちにはこない・・

↑もしかして、貴方は千葉の潜り屋さん？
もう入賞して欲しくはないのかも、、、、

夜間戦でのぞきオヤジを誤射した
撃っても撃ってもヤツは死ななかった
おかげで俺たちは　１００発以上ブチ込んじまったぜ

　４
４　４

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　>443　ﾔﾒﾚ・・・　
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>443
君もシューティングやっているのかい？
同志！俺と戦おうじゃないか。

>>446
シューティング？くだらん
実戦だよ実戦

的撃ちもマトモに出来ん奴が実戦って、、、

>>448
一般民間人は口を出すな

　　　　　　　　∧∧　　　　＿　
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'
>446様のお気持ちもわからず、申し訳御座いません
誘導下さった、御気持ち感謝の極みで御座います

どうか、ｼｭﾘｱｽな鉄砲談義を御継続くださいませ

まあまあ、いいじゃないですか。
私も以前はチューティングやって鍛えましたよ。
今じゃ、人殺しで役立ててますが。

ダブルタップという映画を見て、シューティングをやっている人間がいかに
危険な人間か認識できた。シューティングをやっているというだけで、
借金が出来たら発狂したり、そいつを正義感から撃ち殺しただけで殺人の
快楽の虜になるなんて、なんと危険な人種なのかと言ってみるテスト。

でも銃に興味ない人間があの映画見たら・・・ていう怖さがあるぞ。

何か偽物がカキコしていたようだが　俺が本物のデルタだ
射撃ではシューティングの技術も大切だが
遠距離でしかも不規則に動く標的にヒットさせるのは
至難の業だね　シューティングには必要ない技術だったかな

ぎゃはははは、これ最高！
休日スナイパー ◆rTh0HxaQは0.2g弾で1.44jでる銃で0.43g弾を使いゲームをしていたアホ(現役浪人
生だしね)。
証拠URL：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019692214/143
ななし突撃兵 ◆miNImI/.は弾の重量が変わるとjが変わると思っていたアホ。
証拠URL：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019692214/153

ーーーーーーーーー天才氏のコメントーーーーーーーーーーーーーーー

おまえら全員アホだね。
まず根本的に間違ってるね。
ジュールってのは仕事量で破壊力とは別物だぜ？
わかってる？
同じジュールなら「重量の重い弾の方が破壊力は強くなる」んだぜ。
まあ雑誌の受け売りで育ってきた世代だから仕方ないかな。
特に休日スナイパーとななし突撃兵は、な。 　　　　　　　　　　　

>>454
銃の基本を勉強し直そう！

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　　　　鳩が落ち、ゴーグルが割れた時代もあった
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼　　 　麻薬みたいなもんだな
　　　　／　　　　 ＼ 　　　　　　 安全な銃の取り扱い方から一歩を願う・・・。　　　　
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>452
「太陽に吼えろ」をみて刑事という人間がいかに危険な人間か認識できた。
刑事をやっているというだけで供述しない被疑者を取調べでボコボコにしたり
正義感から容疑者をマグナムで撃ち殺すなんて、
なんと危険な人種なのか。

近距離で動かない的を外す奴が、遠距離の動く的を撃つって、、、、、

本物のデルタさん、近距離も長距離も基本は一緒じゃないすか？
僕もまだまだで300mでランナウェイしてるヤツの頭を吹っ飛ばすのが
上手くいかないんすよ。100m位なら何とか。エイムポイント載せてますが。
.223でやってますがね。普通のM16じゃダメだね。
.223ならSIGの550系かな。KACのSR-15/16もいい感じだな。
HKは自分には合わんな。
ま、フィリピンあたりで人でも走らせて練習するか。

>>454コピペウゼ
休日や突撃も厨臭いが
まだコピペよりマシ

ここもかなり汚れてきたな。珍しく大人の良スレだったんだが・・・
アルファとかデルタとか妄想アホ厨が来るとどうしようもないな。

モウソウジャナイモン。ホントダモノ。パットチルシュンカンガタマラナイ。

ビアンキカップage

今度WAからでたパラはマッチで使えるかなぁ？

リムキャット ステルスホルスターを使用されてる方、います？
サファリランド０１１との使用感の差など教えいただけないかと。
ステルスってカチっとロックするんですか？それともただ引っ掛けている感じですか。

ステルスのロックは０１１のロックの片側を大きくして付けた様なもんなんですが
カチッという感じは無いですね、それとマズル側に何も無いのでしゃがんだりする時
ロックをかけてないとすぐにガンが落ちるので注意が必要です！！
まあ私は０１１よりリムのほうが好きですけど好みの問題も有るので難しいところですね。

空腹親方ってヤツ、やたらと「おかーちゃんが、こどもが」ってウぜーよね。

って、あそこ？
あそこは厨が逝くトコじゃないよ、それに常連変ダシ。

>>確か彼は引退したはずでは？
ま、確かに実績のある人だからシューティングの世界においては今でも影響力はあるし。
人望もあるよ。

彼ほど家庭と趣味を両立したシューターって他には知らないよ。

実力は今もあるだろうが、影響力はないんじゃ？

栄町のひと？

467,468,469,470書いた人判明・・・・・・・・・・
やめた方がいいよ・・・・・・・・・
痛い目にあうよ・・・・・・・・・

自慰行為

判明＞分かりました

＞栄町のひと？
オグラとかいう千葉のへたれのことか？
あいつは空腹親方の弟子気取りででかい顔してたがあまりの房ぶりにみんな嫌気が差して
破門になったやつだろ？

あいつは以前、土手の御大怒らせて土手を出入り禁止になったことがあるはず。
あいかわらず成長の無い奴だ。（藁）

すいませんが実名だけはやめて下さい。
更に引きこもっちゃうぞ。

>476そんなこと書いたら本人って分かっちゃうよ。

へたれって、何したの？
この狭い世界を壊すような真似をするヤツは
許さん。

ソープランド嬢に貢ぎこんでるらしいよ

479その話聞いたことあるぞ。
給料とかボーナスとかほとんどらしいとか。
家賃が払えないとか。

オグラくんとやら、そんなに給料もらってるのか。
羨ましいですな。
土手のもめ事は知ってるぞ。
Ｋさんを怒らせたことだろ。
おまえもＡｉｒＧｕｎＳｍｉｔｈと同じだな。（藁）　

ここは誰を批判すればいいの？

とりあえずオグラでいいんじゃない。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ｵｸﾞﾗﾀﾞ　ﾓﾝｸｱｯｶ　ｷﾝｺﾝｶﾝｺﾝ
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(゜Д゜∩
　　　　　　 ⊂/　　,ノ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ト　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 オ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　オ
　　　　　/　　　　||　.　　 ォ　　＼
　　　　 /　　　　 |

誰かコロシのテクニックを教えてけろ

http://members.tripod.co.jp/LapisRia/C-SONG.SWF

おまんこしたい。

いい加減にしたら？せっかくの特殊技能職業失うよ。

特殊技能職業って？

エアガンﾜｯｼｮｲ

オグラの話に戻せよ

↑もう、いいのでは

ああ〜ん。人撃ちたい。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ｵｸﾞﾗﾀﾞ　ｼｭｰﾀｰﾊﾋｻﾞﾏｽﾞｹﾖ！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(?￥?∩
　　　　　　 ⊂/　　,ノ
￣　￣　　　「 _　　|〜　キ￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ン
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　コ
　　　　　/　　　　||　.　　 ﾝ　　＼
　　　　 /　　　　 |　　　　ｶ
　　　　　　　　　　　　　ﾝ

オグラって誰？

モグラの仲間?

オグラかモグラかしらないが消えろ

ヲマエモナー！

オグラって誰なの

オグラ知ってるぞ
口だけ達者な奴だな
川口の射撃場の邪魔者だな
モグラなのか

リミテッドスチールって、どこか店が出てるの？

個人出店に期待だ。
いい物が出てるからな、早く行けば入手できるし。
看板掲げている所はダメだ。

503ｹﾞﾄ。

＞502
入場料は？

出場しなきゃタダだろ？

つか、出場申し込み締め切ったヨ

いくしかねぇ

オグラは来るのか？

ソンナ度胸はネイ。

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ｲｷﾀｲﾝﾀﾞﾖ〜
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヾ
　(´Д｀;)、
　　ノノOGR

引き籠もり

もぐら出て来い
引き籠もるのか
自慰行為

おぐらはジャッチするのか
そこでは撃ちたくないな
リミテッドのスタッフは検討して下さい
参加者減るよ

エッ来るの
引き籠もりでしょ

日曜が待ち遠しいぜ。俺のガンがウズク。

彼を撃っちゃうの

撃ってはいけません
法に触れないようしないと
じわじわと

もう発射寸前

もぐらはどうした

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　いくぜ！俺のホース切るなYO！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　< ﾓｸﾞﾗｲｼﾞﾒﾙﾅYO!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>

いやいやあーん
イジメテイジメテネ(ﾟдﾟ)　

>>皆さんはSGはもうお済ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

↑今時こんなのにひっかかるヤツ居るのか？（ｗ

もぐらはいたぞ
孤独にジャッチしていたぞ
みんな奴には近づかない

TOP30％内に入ったらしいじゃん、モグラ。
それってすごいの？それともヘタレ？

もちろんヘタレだよ
変なＴシャツ着ていたし

こんな会社やめてやる、だって

やめちゃえ

　　　　 , -─-- ､
　　　〆 　　　 　 ヽ,
　　　| ８（ﾉ从从ﾘ）
　　　| |ii(|l 　i　 i |l|ii　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | |l.ﾄ　 ヮノｌ l|　　　＜　　ﾓｸﾞﾗﾀﾝ。話題にことかきませ〜ん！
　　　| | ll^ヾヽ/^i l |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| l l|　｀､ﾊｉ | l |
　　　ヽl lヽ《 ヽ,' ､lﾉ　　　　 　 ∧∧　(ﾞ
　　　　　〉__＼ ヽヽ､　　　　　 ( ﾟДﾟ) ﾞ）　ﾏﾀｰﾘ
　　 　 ノ 　 ｀7＼`ｦｦ　　　　　ﾉ　 つ目
　 .／￣《￣（ ⌒）⌒）　　 〜（,,＿,,）
.￣'ー' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.￣￣￣|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣

それでリミテッドって、どうなったの？

>530
大成功！スタッフの方々に感謝！

APSカップ(ライフル・オープン)を目指しています。
サイトはマイクロサイトの方が良いですかね？

おぐらに聞いたほうがいいよ
彼、超へたれだから

おぐらって誰？

もぐらだよ

もぐら話し復活ですネ

書き込め

もぐらでてこい

ﾓｸﾞﾗﾀﾝ!?ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ??　　　ｱﾗｶﾜｵｶｼｸｼﾀﾈ!!
　　　　　　　∧＿∧∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧
　　　　 　　（　・∀・）；・∀・） （・∀・； ）・∀・　）ｶｺﾊﾞｯｶﾘ!!
　　（○）　（　　　つ　 Ｕ Ｕ ）⊂　　　⊂　　⊂ ）
　　ヽ|〃　（＿）＿）(⌒)||￣￣￣￣￣|__（＿（＿）
　￣￣￣￣￣￣￣.|＼||　　VAIO　　|￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　＼,,|==========|

俺はスパーガンスミス

↑ヘタレスミス

http://www2.gol.com/users/kuro/fs2.htmlこれですか

個人批判でしか揚がらないこのスレは糞スレにケッテー
シューターってこんな人種ばっか？

>543　ガキどもが個人批判初めてからまともな人たちが書かなくなったんだよ。
最初のほう読んでみ。2chには珍しいぐらいの良スレだったんだぞ。

俺はすーーーーぱーーーＡｉｒＧｕｎＳｍｉｔｈ　

個人叩きはやめれ。あきれて物もいえん。

ここは何スレになっちゃうのかな

もう、やめようよ

　　何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ＴＲＷが結婚したぞ。
完全な　ヒモ　になりました。

http://koge.que.ne.jp/yucyo/cgi-bin/btlrwyal/btlrylcl.cgi
パソコンでサバゲーが味わえる！！バトルロワイアル！！!

age

dat落ちは可哀相

わの新型チャンピオンシップｶﾀｰﾖ。
スライドがクソ早くてｷﾓｲ・・・じゃなくてｷﾓﾁｲｲYO。

>>554
いいなぁ、漏れんとこはまだオプティカルマッチが現役だぞぉ。
ここんところ新しいの買ってないよ。忙しいだけで実入り悪いし・・・
な〜んも考えないで陶製のプレートを一日中撃ちまくってみたいねぇ。

KSCのSIG P2340をマッチガンにカスタムしてみたいんだけど、スコープマウント
って市販物で使えそうな物ある？フラッシュライト・マウントしかないんだっけ？
フレームにパテ盛りor直付けでマウントしようかとも思うんだけど。
なんかミリタリー色の強いSIGをマッチガンに使うミスマッチな感じがいい
と思ってる。
とりあえずグリップ後部にパテ盛りして、ストレートにするつもり。

書きこが少ないぞ。
もぐらはどうした。
とうとう引き籠もったか。
でてきて戦えもぐらくん。

JSLのSpeed optionのコースのみ変更があります。早く知りたい方は
私に電話して下さい。（スタイリー、スタイリー♪）

オグラの悪口言って、何が面白いンだぁ？ この下手！

さげのためあげー

だってだって、もぐらたたき楽しいじゃん。

オススメのハイパワーガスガスガンはありませんか？ プリ専用で使うので
リアルさとかはどうでもいいです。

オススメのハイパワーガスガスガンはありませんか？ プリ専用で使うので
リアルさとかはどうでもいいです。

それで　何　する気だ。

ATPFに関与しようとしてるもぐらたたきね

たたけたたけどんどんたたけ

オグラを叩きたいのなら、どんなマッチでも良いから出てきて
奴と競ってみろ!!
板でこわごわ、叩いているよりズーッと面白いぞ。
と言ってもお前等には、奴はビートできないだろうが…

ばぁ〜か。
奴に負ける奴なんか超へたれだよ。
勝負してたたきのめしてもいいのですか？
本当に引き籠もっちゃうよ奴は。

↑ 雑誌に踊らされてSingle６なんてHNをつけるような格下さんに
奴が負けるわけぁな〜い(キパーリ)
１０月１３日に浅草で奴とGameしてみたら？
但しマッチの後に『奴のはダット付きでぇ〜』『ちょっとしたガントラで』
『カテゴリーが違うから…』なんて泣き言は赦すまじ。
>>○ヨシ これだけ煽ってやってんだから、フライス廻してばっかりいないで
少しは練習しろよ！

○の中にはツとちゃんといれましょう。
親方に見放され、その仲間達からも見放され、EAに来れず川越方面に逃げ、生活荒れる。
良くできた法則だ。
俺のもダットサイト付いてるよ。
奴のはOKサイトだったけっ。
リムキャットホルスタも使用していたな。
そして変なTシャツ着用で。
よく知ってるだろ。

↑知っているからどうした？
板でウザイ事言ってないで、マッチに出て来い。

最後の書き込みなので許してネ。
転勤で海外に行っちゃうんだ。
ほぼ毎回出てるよ。
もちろん奴なんか相手にしてないし
ちゃんと上位に入ってますので怒らないでネ。
ＪＳＣもＪＬＣも過去に一度も負けたことないですので、
怒らないでネ。
本名出さないでごめんネ。
では、あの世で。
ありがとうございました。

追伸、パチモン親爺様

↑ごめん、多分、絶対、非常に私より上位の方だと思います。
(私より下って数えるほどしかいません)
海外出張が終了したら、また２chとＪＳＣで遊んでネ。

でも、どうして皆さん、ツヨシをいぢめるのか解らなかっただけです。
と言いつつ、今年の名簿が出来たら誰だか見当をつけようとしている
私です。
貴殿がどなたなのか一つだけヒントを下さい、関東の方ですか？
それとも名古屋？それとも若井さん？ユーキチ？ドイタカ？

↑それってみんなっ。
それはまずいよ。

573さんへ
あなたこそどなたですか？ユーキチさんを呼び捨てにできるほどの方なのですか？

まぁルリ子さん、お久し振りですこと。
いやだぁ、るり子さんったらまだＵさんの事、想っているのかしら。
ワタシなんて、シューター二人とも振ってガンとは全然関係ない人
と結婚したわよ。

↑これはかなりの事情通だなぁ
もうやめてけれ

やめてもいいですけど、シューター同士の悪口を書くのはどうかと思いますよ。
勝負はシューティングで正々堂々としてはいかがですか？
ユーキチさんもそれを願っていると思いますわ。

シューティング初心者なんですが、そんなにシューティングの世界はネチネチ
ドロドロしたものなんですか？
いやだなぁ。

>579
何処の世界に行っても人間関係のもつれは起こりうる

みんなここはしゅーちんぐのはなしすんとこだｙo！

>>579 寄って集って一人をノケモンにしようとしているから諌めただけじゃねぇか、
それを｢ネチネチ｣と読むのか？オマエ、実社会に出たことないだろ。

>>582
世間ではそういった行動を「大きなお世話」という罠

おいらの事でけんかするのはもう病めて。
もうＪＳＣ、ＪＬＳ、ブラックリーグには出ないので。
ＡＴＰＦ川越だけ出てもいいですか？
あそこにはオタク仲間しか集まらないので。

べつにパチモン親爺さんに関してどうこう言った訳ではありません。
説明不足で申し訳ありません。個人攻撃に対しての感想としてネチネチ
しているものなのか？と書き込んだ次第です。
シューティングに関しては、ストイックなものを想像していたので少し
残念です。

ついでにガン分解できない、ダット調整できない、大金持ちの岩○も批判しようぜ。
奴はスカン。

↑、偽者ね、漏れはガン関係の中でオチョクリ倒すのは二人しか居ないもんね。
この中に岩○さんなんて居ないもンね。
贋の証拠に昨日終了のSteelの一位、二位までは言えるだろうけど五位は知らん
だろ、くやしかったら昼休み終了までに誰だったかカキコしてみ。
それからShoot offの結果ね。フン。

正直いままでスマンかった

いえいえ、どういたしまして。
ついでに結果です。
一位 ロブ(ダット付)二位堺 三位 ゴミン忘れた 四位再びごめん
ごっ、五位！！ジェリー・バーンハートっ！！！！！！！
てえことは、反対に貴方が３位はﾀﾞﾚﾀﾞｧって聞いてこられたら……
すいませんでした、この爺も謙虚に余生を送ることとします。
でも下半身の一部が未だに謙虚さを知らず、あっち向いたりコッチで
ぬいたり、、、、、、、。

日頃皆様に御迷惑をお掛けしておりましたが、またやっちまいました。
上記の書き込みですが、５位はジェリーはジェリーでもバーンハート
さんではなく、リボルバー使いのミキュレックさんでした。
また、Shoot offは堺・リーサム組が一位となりました。
このような間違いをしでかしましたので、当分の間こちらの板には
参らないように致します、御免くださいませ。 かしこ

情報飛交。
もぐもぐくん情報求む

くだらね

レイサムといわずリーサムというとはまだまだ洗脳されてないね。

もぐらといわずＯぐらですね

広島県でシューティング（ビアンキかスティール）やりたいっす
いい店知りませんか？
教えてｸﾝでｽﾏｿ

広島なら、山口にあるパウカンパニーがいいのではないでしょうか？
ビアンキもスティールもやっているようです。
ホームページはないようなので、電話で問い合わせしてはどうでしょう。

＞５９５
9月の8日にパウカンパニーでスチールやるよ！
出場してみたらどうですか？
ホルスターとかGUNがまだ無いのなら早めにパウのほうに連絡すれば
レンタルできると思いますので！

>>596
>>597
おお！ｻﾝｸｽｺ
しかし山口は遠いなぁ。。。当方岡山に手が届きそうな位置なんで。。。
しかし大会を一度見学してみたいので、逝ってミマス

>>586　○村でしょ(^_^)v　

600!

いよいーよもーぐらくんを倒す時が来た

AGE

ふざけろよ！！東京電力！！
お前等のお陰でニュースと言やぁ｢シュラウドにひびが入った｣だとぅ。
折角忘れかけた俺のビアンキガンを思い出しちゃうじゃないか。
誰か、デルリンでもアルミでも良いからシュラウド譲ってチョ。
このままじゃぁ、１１月の掛川ビアンキ、、、どうしょう？

昨日の黒では俺の呪いを思い知ったか。
相手を間違えたが次は狙うぞ。
今度は９９車ではすまないのだ。

あんな対応でいいのかよっ
怪我で頭切れて血でてるのに。
みんな無関心で撃つことだけでいいのかよ。
みんな他人任せすぎだよ。
特に自分の会社の人なのにほったらかしで楽しんでいた社員は
頭悪いというか人間じゃねな。
それがＡＴＰＦだよ。
ＡＴＰＦ責任者（地方）はぐだぐだとよけいな事語りやがって。
事故のことはどうでもいいのかよ。
やめちまえ。

>>605
今後のために詳細を教えて下さい。

>>605
どうしたらよいのでしょう？？

事故を起こしたことは誰も掲示板で反省しないのはなぜ？
事実なのだから隠すことないだろう。
何が楽しく　黒　だよ。
http://8150.teacup.com/atpfwebmaster/bbs

シューティングに限らず大人の遊びは自己管理・自己責任が前提。
本人のミスによる事故の責任を主催者に問う奴は競技資格なし。

セルフディフェンスの試合だから自分の身は自分で護れってか？

>>610
そりゃ、いいわ。

終わってからｳﾀﾞｳﾀﾞ言うﾔｼは家でプレステでもやってろヨ。

あれは本人のミスじゃないよ。
主催者が（ＡＴＰＦだったっけ？）重機材を放ったらかしにしたから
起きた事故だったはず。

>>623
主催者が重機材を倒した訳じゃねーだろ？だったら不可抗力じゃん。

放ったらかしにするのがいけないと
まっ終わった事だからもういいか（藁

なんだかんだいっても、ケガするようなとこにｲﾀやつがワルイ。
危険回避能力が低いってこと。

ブラックリーグ紅く染まる

ブラックもホワイトもイエローもレッドもカンケーない。

黒色はＡＴＰＦ

黒黒黒ってうるさい
ＡＴＰＦは白嫌い

白は何？

レースガンのことだよ
ダットサイトなどが付いているのは嫌われるんだよ
ＡＴＰＦでは

へぇ、勉強になったよ

レース仕様で上位に食い込めない古株シューターが好むヤツだね>黒

黒の人は古株の人ばかりなのですか？古臭いマッチなのですか？

他にゲームキャラ・ヲタもいるよね

海外で銃を持ち歩く事が出来るのですが、
イザという時に役立ちそうですか？ATPF。
それともニポン国内では別の練習したほうが良いかな？

左利きなんだけどどんな銃を使えばいいかな？

>>627
弾が発射されるまでは実銃と一緒なので役に立つと思います。


たぶん・・・・。

>>629
相手が複数いる時にどう対処すれば良いかが知りたいです。
1発だけ、一人相手だけならカナリ自信があるですが。

>630
ここはシューティングスレだからねぇ〜。
人撃ちは他のスレでどうぞ。

え、人殺し練習の為にやってるのではないのですか!
何のために撃ってるのですか？
映画の主人公にでもなった気分に浸るためですか？

そうだよ、悪かったな。

632みたいなオコチャマにはわからないだろねー

ＡＴＰＦって人殺しの訓練試合なんだ

>>630
「ポマード！」と言えば相手は逃げて行きます。

>>630
>>1発だけ、一人相手だけならカナリ自信があるですが。
そういう人があつまってマッチが行われているわけです。

>>636
そのネタ古すぎ

＞＞６３５誰が主催しているの？

>>６２７実際に銃を撃ってみるまでは分かりません。実銃はおもちゃのエアガンと違い大きな音と反動があります
これにビビッテしまいフリンチングやジャークをする人もいます。これが起きる人は相当数
撃って慣らす他解決策はありません。国内国外を問わず、私が教えてもらったインストラクター
は皆言っておられました。またおもちゃだと反動がないので適当にグリップしても反動が押さえこめるので
グリップとかいい加減でも当たりますので変な癖もつきます。実銃でしたらアメリカとかの射撃の学校に行くことをお奨めします。

>>639
エアガン撃って上手い奴は、実銃もすぐ上手くなるもんや。
エアガン下手な奴は、ハッキリ言って実銃撃っても下手や。
感覚が研ぎ澄まされてる奴は、多少の状況変化にも適応できるんじゃ。

誰に教えて貰ったか知らんが、反動は押さえ込むもんちゃうで〜。
グリップガチガチにしとっても、銃はコントロールできへん。

うーむ、それを実感してみたい。グァムがいいかな。

ATPFで教えてくれんじゃねえの。
主催者はうんちくたれるの好きみたいだし。

色々教えていただきありがとうございます。
アメリカ滞在時にはDELTA/SEALキャンプというコースに行ってみようと思います。
有名なインストラクター達が居るそうなので。

↑馬○日本人丸出し

IPSC/JAPANと名乗る奴らがワールドシュートに逝き
最下位という日本の大恥を描いてきたらしい。
他人の癌かり霊も漬くってもらい一行は逝って恥かきに逝っただけ
録に仕事も死無い奴が大口多々君じゃねぇ
恥曝君達情けないよ(*^_^*)

これはこれは最新情報ですな。
日本シューターのイメージダウンになる行為はやめてけれ。
ワールドシュート御一行様。
本土では既に笑い話になってるよ。
恥ずかしくてレンジに行けないよ。

ショットガンでシューティングってどう？

みなさん、ダットサイトはどこの使っているんですか？
軽ければいいんですか？

http://www.hakko-japan.co.jp/optical/japan/item/scope/img_scope/panorama_d01.jpg
http://www.hakko-japan.co.jp/optical/japan/item/scope/img_scope/panorama_d02.jpg

レンズ径の大きい方と、軽くて小さい方。
どっちが良いんだろうねぇー

http://first-jp.com/shop/result.phtml?search=true&genre=S&category=S-DT&subcategory=S-DT-CL

c-moreって、もっと色のバリエーションあったら楽しいと思いません？

情報ありがとうございます。
フツーに３〜４万円はするんですねえ。

こんなのは買えません。
形が似てるのでマルゼンのワルサーダットにします（泣

安物買っても絶対買い直すことになるぞ。
ガンを変えても永く使えるものだからちゃんとしたのを買ったほうがいい。

>>651
ワルサーは安過ぎて怪しい感じがするが、実はかなり使えるよ。

ワルサーはそのままだと暗すぎて外では使えず

jsc age

>>654 10月13日浅草台東館６Ｆに”Progress Unlimited”出現！！
聞き覚えのない会社のようですが、今まで関西・伊勢原限定発売だったのが一般
公開。ワルサーもLEDの交換でここまでになるか!!という見本です。
ヴァレリー工房も出店か？ネイサム・ハンドガン・バレルマニュファクチュァリング
(勝手に名前付けるなぁ)も精密バレルを十数本持ち込む予定。
工具一番館は今回お休み、何処かネジ屋さん居ませんかねぇ(インチ専門)
髪の毛伸びてきたから美容室もあったらいいなぁ？

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html


　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

↑漏れが書き込んだ後にすぐコレかい(溜息
漏れのこと知ってる？ 禁WA製よ！！

こんなメールきたんだけど…
どうしたらいいんだよ！
消しちゃっていいのか！？

VBS.Network.E
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　シューティングやっている人って実銃のクレーとかもやっている人って多いのでしょうか？

削除以来出しました。

最近湾岸ミッドナイト面白くないですね

なくなっちゃうとまづいので

JSCにここ見てる人が何人来るのかな？
という訳で　とりあえず1人出席！　

ちょっと失礼します。
他スレ「暴走族をやっつけるには」のレスですが

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★エアガンに、凄まじい臭気を発する液体入りカプセルを込めて狙い撃つ★

→あまりの臭いに集まっていられなくなる。ギャラリーも逃げ出す
→マスコミは面白がってダジャレ入りの見出しで記事に載せる
→暴走族（珍走団）イコールクサい集団というイメージが根付く
→かっこ悪いので（いつクサい臭い付けられるか判らんし）自然消滅

エアガンの知識はないが、技術的には可能だろうか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

可能でしょうか？可能だとしたらどんなエアガンがむいてますか？（予算5万円程度で）

ＢＢ弾に注入できる液体の量でどのくらいの臭気が出せるのかわからないのが問題。
人間が耐え切れないくらいの臭気にはそれなりの量がいるのでは？

>>659 解っていて『こんなメール…』なんて書いたのだろう、私メも引っ掛かってしまった。
削除人さん、アイ済みませんでした。
「ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/l50

>>666ナンセンスだが、カメムシを一匹いれてみそ。
漏れの経験では、とりあえずショックで行動力は奪われる。

>>666
確かに。問題は薬剤のほうか･･･
発射するのは問題なさそうですね。
>>668
カメムシを発射できるんですか？でも発射する前にこちらの行動力が･･･

>>665
海外に超クサくて暴漢を撃退するカプセルなるものが売っている。
一時期、日本でも出回っていたが。
本当に吐きそうなくらい恐ろしい臭気であった。
ただ、エアガンのバレル内には入らず。

>>668 薬剤として・・というだけで、そのままロードは不可能でしょう（Ｗ）
うっかり手で握りつぶした時のにほいと衝撃は20年経っても色褪せません
今でもカメムシを見ると金縛りになります。（ＷＷ）

そうなるとまだスリングショットの方が、臭気カプセルのカタパルトには
向いていることになりますね。

8mmに可能性をみたり。

↑確かにイロイロできそう・・・。体積もかなり増えるし。

>>665 お勧めはしないし、冗談としてなら、40mmグレネードランチャーがあるよ。
ピンポン玉くらいのサイズを発射できるから、なんでもありだ（W）
単発だし、飛距離もあまり期待できないけどね・・・

吹き矢の方がいいんじゃないかな。10mmくらいのペイント弾を撃てるやつ。

>>664みんな見てる。

>665
スカンクの臭腺から臭いの元を抽出するのが一番!!!
ホント凄いよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

むかし、アメリカの友達の所に遊びに行ったとき、近くにスカンクがいる事に気付かず
ガンをぶっ放していたら、驚いたらしく、いきなり景色が黄色く見えるほどの臭い…
と言うか、臭いなどと言う生易しいものではなかった。
少なくとも周囲、半径８０ｍ位には動物はいなかった。
ロケーションは森がすぐ近くにある牧場。
もしかしたらスカンクは最強の動物ではないか？
と思う体験でした。

さすが皆さんお詳しい！ありがとうございます。
スカンクはとても凄そうですが採取の時点でたぶん挫折･･･
臭気カプセルよさそうですね。
オススメの銃と吹き矢で試してみようかな。

もぐらたんＪＳＣいましたよ。
孤独そうだった。
しかたなく数名話しかけてたけど。

すいません。
気の早い話なんですが来年のリミテッドスティールに参加してみようと思います。
帰りの飛行機の時間がありますので、試合が何時頃終わるのか
教えていただけませんか？
また、試合会場から空港までどのくらいの時間がかかるのでしょうか？
土地鑑がないのでまったく検討がつきません。

＞680
空港からの時間が今一歩解りませんが、羽田からなら迷う時間も合わせて２時間ぐらい
取っておいた方がいいでしょう。（上手にアクセスできて１時間チョイ）
終了は、５時頃の予定ですが、進行により誤差が出るので６時前後と思った方が無難です。

＞６８１
ありがとうございます。
参考になりました。
６時だと最終便にぎりぎりって感じですね。
シュートオフに残れるわけないのですが、
出来れば最後まで試合を見届けたいですね。

突然ですが、二十年ぶりにエアガンを買いました。ＷＡのウィルソンスーパーグレイドIIです。
このモデルはシューティング用としてはどうなんでしょうか？　握り易さでシングルカアラムにしたのですが・・・

あと、東京周辺でシューティングに熱心なショップはありますでしょうか？
ご存知でしたらお教えいただければ幸いです。

＞682
最後に順位順で参加商品や順位表などもらえますので、どうしても間に合わない場合は、
オフィシャルにその旨伝えれば、順位表ぐらいは、もらえるかと思います。
シュートオフですが、５時半までには大概終わるはずです。
＞683
スピードシューティング用としては、遜色無く一線級ものと思います。
が、どの銃でもクセや壊れる部分はあるので、そういったことの熟知は必要だと思います。
選択としては、正しいと思います。
ショップですが、どこを勧めても偏りが出ると思いますので、これといって提示は避けます。
熱心な店はそう多くはないので、ＣＭやGunで調べられる事をお勧めいたします。
過去ログにも、いくつか店名が出ていますので、そちらも参照されてはどうでしょうか。

>684さん
レスThanxです！　とりあえず一安心。スライドが弱いそうなので、最初からスライドストップはキャンセルしました。
お店は頑張って探します。ありがとうございました。

＞679確かに居ましたね。
　寂しそうでしたね。
　引退したという方と仲良くスタッフしてました。
　引退したという方は昔は有名だったみたいでいまでは引退した引退したと
　言っていますが本当に引退したのでしょうか？
　マッチには必ずいますしガンもパーツも作っているみたいだし。
　おもしろい世界ですね　

人のことをとやかく言うのが大好きな人がいるせいで、
このスレはサバゲ板の中でも相当陰気です。
結果、シューティングのイメージを落としてると思います。

そうかなぁ？
叩かれるからには、叩かれるだけ他人に嫌な思いをさせたってのもあると思うがねぇ。
どの世界にでも不快なことはあると思うが、シューティングの世界は、せまい分だけ
不快度も高いわ。
これからはじめる人は、そこの覚悟も必要だよな。

>686
それってバレル製作して委託販売してたネイサムさん??

ネイサムなんてレイサムににていてレイサム様に失礼かも(^o^)
全然違うし

わかりました。
シューターは全員、インケン、ネクラということでオウケイです。

基本的に貧乏根暗陰険です
ネイサムもどき様も童謡
引退したし

シングルカコラムのガバはカコイイですね。

俺も根暗で引き篭もりなのさ、しかもマニヤだぜ。
すごいだろう。
誰も敵わないのさ。

マニヤがマミヤに見えたage

海外のシューティングマッチに出たいと思うのですが、
簡単に出れるのってどれになりますか?
皆さん、銃の調達はどうするのですか？

ネイサムが密造して持ち込む野佐

銃とか、シューティングマッチ、ておもちゃなんだけど　
照れない？

いや、自分が言ってるのは本物での話しで。

700

>696
雑誌に実際に出場してる連中の記事が時々出てるから読め
丁度今月のGunがIPSC、CMがStealChallenge(だっけ?)の記事掲載してる

シューターとサバイバルゲーマーってどっちが強い？

>701
stealじゃなくてsteelだろ。
とツッコんでみる。

サバイバルゲエムならゲーマーが強い。
本物の銃もたせればシュータが強いだろ。

>703
訂正感謝

ネイサムさんって、トップシューターなの？

我、トップシューター也。

シューティング得意な人はゲーセンのガンシューティングとかも
うまいの　それともあれは別物？
　コツとか有ったら教えてください

>>701
IPSC Japan は、自力で海外マッチに参加しているひとか、
でなければ代表の知り合いでなきゃ参加できないみたい。ひどい話。

スチールやビアンキの方は、
イチローさんになんとかして取り入らなきゃ参加できないみたい。
自力で参加してトップリボルバーをゲットするバケモノもいるけど・・・

両方とも、「参加したいんですがどうすれば？」程度の質問は
まったく無視するって言ってた。そのくらい自分で調べて行動して
なんとかする人間でなければ信用できないと。わからんでもないが、
門戸を開くって意味ではどうなのかなあと思う。

人に頼らず自力で、しかも日本在住のままってことになると、
フィリピンか台湾のシューティングクラブに所属するのが早道かな。
マッチは別にでかい大会しかないわけじゃなく、ちっさな草の根マッチも
沢山開催されているから、まずはそういうのに参加して経験を積んだほうが。

>>696
ちなみにISSF系のマッチ（オリンピック系の射撃）だと、
日本の協会に所属して強化選手になるかそれと同等の実績を積まないと
参加させてもらえない。自腹で行くからエントリーさせろっても駄目。

けど、ふつーのサラリーマンシューターで海外遠征組に参加してる人も
いないわけじゃないから、あながち夢物語ってわけでもない。

銃に関しては、ISSF系の場合は自分の銃を持っていけるのでまあ安心かな。
税関手続きとか、かなーりややこしいけど経験者がフォローしてくれるし。

>>708
マッチで上位常連みたいな連中だと確かにゲーセン行っても凄い。
けどそれはシューティングマッチの技術がゲーセンで役立ってるというよりは、
人並み外れた集中力・情報処理能力・身体能力が発揮されてるだけだと思う。

並の人はゲーセン行っても並。

ネイサムは貧乏親爺　藁
別名　kuufuku何とかやら　笑

幻のＧＵＮと幻のドロウを探しているのですが
どこかで売ってませんかね？

1ではありません。まちがえますた。

テレビ東京で売ってる

>715
意味不明です

今度の日曜日ＰＯＷビアンキですね。

waのスピコンはホップ付いてましたっけ？

ところでＰＯＷビアンキはどうだったの？

フォーリングプレートでパーフェクトがでてましたね。

プレートクリーン出来ないなんてカス

>721
ごめんよ・・・・・・・・
プレートクリーンできませんでした・・・・・・・・・・・・

次回のＰＯＷビアンキはオープンクラスとタクティカルクラスをやるそうです。
（ダブルエントリー可）何で出ようかな。ＳＶにボーマサイトじゃつまらんし。

＞723
やっぱそうなんだ。
久々リボルバで出ようかな?それともオールドっぽくオート＆メタルライニングホルスタ−にしようかな?
ダブルエントリー可っていうのがいいなぁ…。

>683
スーパーグレイドですか良いですね、ＷＡがどこでも買えた時代に4丁も買いました、手が小さいのでシングルカアラムはベストでした、当時はいろんなパーツがどこでも手に入ったので仕様を替えて遊びましたよ。
シューティングにもハマってプレート大賞ってやつでました、自分としては競うっていうよりもプリンカーらしくてマッチはそれっきりです、
３年ぐらい前は東陽町にレンジがあってフォーリングプレートがやれたからプレートばっか撃ってたっす、
そこのショップで調整してもらったりしてたけど常連さんと馴染めなくて行かなくなったなー。
まだあるのかなフォーリングプレートレンジ？

＞＞725
ミリタリーベース？
確かにあそこの常連って変な集まりだったね。

俺らは誇り高き「シュウーテュアー」尊敬しろ！！

>726
プレートがあるんで良く行きましたが自分よりド下手な奴に指導されましたよ！
たぶん常連さんだと思う、また別の日にもっと下手な奴が指導してきやがんの！
あーいう常連がいなきゃいい場所だと思うんだけどまだいるのかな？
どうせ指導してくれんならうまい人にお願いしたいです。
ところでまだあるのかな？

＞７２７尊敬しろって言われてもしょせんおもちゃでぺちぺちやっているだけでしょ

>>728
教えたがりはどの世界でもいます。対処方法として有効なものは５つほどあります。
・やんわりと断る
・無視する
・「邪魔だ出ていけ」とはっきり言う
・度肝を抜く点数を出してみせて、退散させる
・誰もが恐れをなすシューターの名前を出して「その人に教えてもらってるから」と言う

>・度肝を抜く点数を出してみせて、退散させる

これが出来ないってことは結局下手なんですね

>725 です、
教えたがりの人に限ってあんまり上手く無いですよね？
何より撃って楽しみたい派なので話し掛けられるとすっごく迷惑！
丁重にお断りしても伝わらないのが困る。
耳が聞こえない振りしたら身体さわられたりして？

初めてエアガン買いました。マルイのＧ１７です。2900円でした。
パワーアップさせる方法とかありますか？教えてください。

>>733
その銃でシューティングやるのか？
パワーアップさせる方法は無いです。

3年ぶりにエアガン欲しくなりました、
プレートシューティングをやりたいのですが
ＷＡのガンは部品がなくてもサポートも悪いから辞めろと聞きます。
ＫＳＣはエッジ出たときの印象が悪いのですが今はどうなんでしょう？
以前はスーパーグレイドにシーモア付けてあそんでました。
どうしても弾数が多くなるので丈夫なガンがいいですが
こちらにおいでの方々はどんなガン使っていらっしゃるのでしょうか？
ワンガンスピードシューターって辞めちゃったんですか？

自分が使ってるのはＳＶＩチャンピオンシップなんですけど箱だし
では使えません。ブローバックが強すぎて１０００発程度でスライドが
割れます（その他各部品の消耗が激しい）なのでブローバックを弱くする
加工が必要です。（ショップの人に６０００円程度でやってもらいました）
部品供給は良くないですね。

WA製品は動きも出来も悪くはないけど部品供給
がネックですね、俺もスライドが２つに割れました、
ハイキャパもSVも１０００発ぐらいで割れたりひびが、
フォーリングプレートが大好きなので２０００発とか
すぐに消費しますから最近のキックの強いＷＡ製品は
何となく納得できないです。
初代スーパーグレイドはずいぶん手を入れて使ってたけど
部品がないからメンテできなくてお蔵入りです。
別にスライドが割れてもすぐに直せれば問題はないけど
ＷＡに行っても在庫なかったりしてどーにもなんないっす。

ＳＴＩに乗り換えました、不満はありますがトラブルの時、
直ぐに修理が利くので愛用してます。
巣鴨の直営店で買って面倒も見てもらってます。
ワンガンさんとこはシューティング用品専門ではなくなった
ようですがやってますよ。
ミリタリベースさんとこはレンジはそのままですけど
ガン関係のショーウインド全部無くなってます、
たまにプレート撃ちに行きます。

今イチ盛り上がらないね
マッチシーズンが終われば、ここもシーズンオフか（藁


話は変わるが、レースガンのショートストローク化、リコイル低減化は、やはり
有利なのか？
筋力アップするよりも、チューンで補う逃げの一手なのか？

確かに、ショートストローク化、リコイル低減化はガスガンの特権かもしれないが、
それで本当にスポーツと言えるのだろうか？
まっ、色々な手を考えることは勝負の世界では常ではあるが．．．．．．．．

みんなの意見を聞きたいと思う

>>739

ひとそれぞれだと思うが。
加工できる香具師はするし、できないや香具師はノーマルでも良し
筋力ＵＰも方法のひとつ・・・

>>739
有利は有利と思いますよ。慣れもあり,シューティングスタイルもあり,効果は人それぞれでしょうが。
ただ,スポーツと言えるか否か,には漠然とスポーツだろうなぁ,と思うだけかな。
自分としては技術を磨き,体をつくり,気持ちをいい方向にもっていって,良いパフォーマンスをしようと考えいるので,まぁスポーツかなと。
ぜんぜんうまくできてないけどね(w
ただ,「何がスポーツか」は色々な見方があるでしょうね。

しかし、今のマッチは、銃に依存している割合が高いように
思えるのだが、はたしてそれで「スポーツ」と言えるかどうか．．．．．．

銃をカスタムすることも技術、戦術とも取れるが、シューターの技術を逸している
ようにも感じるが、どうだろうか？


マッチ終了後には、レースのような車検制度も無い訳だし．．．．．．．
やった者勝ちとなる訳だ
イコールコンディションにする努力も見られないし．．．．．．．．．

結局、金を掛けた者が勝ち、それでは狭き門となっていつまでたっても
今の寂しい現状が続くのではないか？

引き続き意見を聞きたい

742スポーツかどうかは個人の判断は難しいが

>結局、金を掛けた者が勝ち、それでは狭き門となっていつまでたっても
今の寂しい現状が続くのではないか？

練習環境を整えて必死に練習した人が勝ってる気がするが（藁
ところで何が寂しいんだ？

>742
キミは捻くれものだらう。
トップの人間のガンを見てみろ。
全然金かかってないじゃん。
銃をカスタムするのはそれが趣味だからだ。
エアガンで銃に依存する割合なんて殆ど無いぜ。
アンタ、一日何回ドローして何発撃ってんだい？
全員が同じ銃を使ったって同じ人間が勝つぜ。

>742
あんたの意見もわかる気がしる。
家で何百回ドローしたところで、マッチに出れる環境じゃない人だって
いるし。
地方在住じゃ、マッチやってるとこなんて、そうそうないもんね。
地方は山ばっかだから、サバゲが流行るんだろうね。
そういう意味じゃ、マッチが狭き門というのも判るが。

地方在住じゃなかったら話は違うが・・・・・（藁

別に742を擁護してる訳じゃないが、私もこの世界をどうにかしたいと
思ってるよ。
今のままじゃ、広がらないような気がするね。

おいおい、お前は真剣にやる気がないんだろ?
毎週、数秒を計るために２-3時間かけて練習マッチに来るやつもいるんだぜ。
地方をネタに言い訳するんじゃないよ。
地方にいる人間でトップシュータと呼ばれるヤツはいっぱいいるんだよ。
本気でやってる彼らにシツレイなんだよ。

ガスガンのショートストローク化、リコイル低減化は早く撃てると言うより
GUNを壊れにくくする効果の方が大きいと思うんですが？
１日の練習で数千発、１ヶ月で数万発、１年で数十万発を練習で撃っても
壊れないノーマルガンが有れば問題は無いですが今のノーマルじゃあそこまで
撃てないでしょ？

金ならいくらでも払うんで、練習せずにうまくなる銃を売ってください

俺も買うぜ

746
>地方にいる人間でトップシュータと呼ばれるヤツはいっぱいいるんだよ。

おいおい、沢山居たらTOPじゃないじゃん（ｗ
まみんなちょっと冷静に行こうや。
春のリミテッド、秋のスティールのシュートオフにえらくドロウの速い北海道の人が出ていたよね。
昨年のスティールには、３位に九州の人も入っていたし。
コースとタイムは公表されているんだし、それを指標に一人でだって練習は出来るよね。
マッチに出れば場慣れは出来るだろうけれど、結局は練習量だと思うね。
ショートストロークの理由は、反動軽減＆速射性向上＆耐久性といったところか。
チューンによる差は、タイム的にはほんのちょっとだと思うね。
でもそのほんのちょっとでも伸ばしたいってのは人情でしょう。
アスリートがハイテク満載の靴を買うとか、スペシャルドリンクを開発するとか、そういうのと同義だと思うね。
でもそれを使って高橋尚子に勝てるか？ってと、違うよね。
銃が好きだから撃つ、好きだからいじる、そこのチューンの派生理由があるんじゃないのかな。
現状で、スティールではレギュレーションに抵触しないわけだし、他のマッチでは、外部ソース不可、装弾１０発
までってのもあるんだから、好きなレギュレーションのマッチに出れば良いんじゃないのかな。

>750
全くだ！

カッペ必死だな

おぉぉ、盛り上がってきたね!
ガンバレシューター!!

でも、ゲーマーと比べるとシューターって、暗い雰囲気があるのはなぜ?
俺もゲーマーから転向したクチだけど、マッチ会場の異様な雰囲気に
最初戸惑った。
どうしても閉鎖的に感じるし、シューティングは敷居が高いと捉えられても
仕方ないような気が・・・・・・・・・・・

USのマッチって、もっと開放的な感じなんでしょ?
そういうのも足りないから、シューター人口が増えないのでしょうか?

746の書き方は少々煽り入っていて見苦しいけれど、言いたいことは概ね同意。
マッチ行くとかなりカスタムされた銃が一杯あるのに驚き、
「カスタムしなきゃ勝てないのか」→「カスタムの腕が順位なんだな」
という発想になってしまうのも分からないではない。けれど、
実際に撃ってるところを見ればカスタムの腕なんか関係無く
勝つヤツはただ純粋に強いんだってことがわかる。

改造しなければまともに動かない、当たらないって状況だった10年前と異なり、
今は箱だしノーマルでもマッチに必要なだけの安定性と命中精度は持ってるから、
トップと、10位くらいの人間と、ガンを交換して１vs１やっても
ほぼ間違いなく逆転することはないだろうね。

あと、「ダン・ブルＷＡ」氏はスポーツって言葉を妙に神格化しているのが気になる。
レギュレーション内で自分に最も有利な状況を試合開始前に作っておこうと努力することは、
立派にスポーツマンシップに乗っ取った行為であると規定されている。
練習により自らのパフォーマンスを高めようとするのも、より有利な道具を手に入れようとするのも
等しくスポーツマンシップに乗っ取った行為だってことを知るべき。

「優れた道具で勝とうとするなんてスポーツマンじゃない」なんてセリフは時代錯誤も甚だしい。
本気でそんなことを思っているなら、20年前のスポ根劇画の世界へ帰れと言いたい。

ただ、いつも決まった顔ぶれで新規参入者が少ないって状況に危惧を覚える気持ちはよくわかる。
たぶん、「ダン・ブルＷＡ」氏の言う「今の寂しい現状」ってのはそのことだと思うので。

身近にやってる人がいないと存在自体知らないって人がほとんどじゃないですか？


ヘタにさそってあっさり自分よりうまくなられる罠。

シューティングはスポーツというより、伝統芸能、武道に近いかと。
御作法も大切だし、流派もあったり、初心者が独学で強くなるのは
非常に稀で、たいていは誰か上手な人に弟子入り（教えをこう）となる。

完全な個人競技だから、さばげーの様な交流は少な目かな。
個人の力だけで結果が出る競技だから、シューティング続けている人には
企業家や職人、個人商店主が多くみられる。
自分の判断を信じて動く人が多いから、さばげーやってみると、
みんな好き勝手に動いて、フラッグ取られたりする。

競争を避ける傾向にある、若年層が入ってこないのは仕方がない。

>742さん
スポーツは勝たなきゃいけないんでしょうか?
スポーツと競技とは分けて考えた方がいいと思うんですよ。
競技として捉え,さらに肉体のパフォーマンスのみを反映させる順位にこだわりがあると言うことでいえば,銃をイコールコンディションにしなきゃいけないし。
でも私の思う「スポーツ」なら何より楽しみだと思うのです。
自分のスタイルでどのくらいのパフォーマンスができるかをチャレンジしに行くということだとも思うんですよ。
それに道具をいかに使いこなすかというスポーツは意外に多いですよ。そういうスポーツでは道具が競技用と一般遊戯用に分かれているのが普通のことですし。
いくつかのマッチで部門わけをしているのはスポーツ性と競技性をある程度同時に満たそうとしていると感じます。
私は競技としても「スポーツ」としてもシューティングが好きですよ。

>742です。
確かに741さんのおっしゃるとおりですね。
私、ちょっと勘違いしていた所がありました。
楽しくスポーツし、勝負も真剣にやれば、シューティングも楽しいでしょうね。
田舎者の僻みが入ってました.......(藁

正直な話、私は高知の片田舎に住んでおり、近くではマッチなんて開催されていません。
サバゲもやっていますが、私の周りでシューティングに興味を持っている者も居ません。
ひとりドローの練習や、簡単なプレート台を自作して撃っている程度です。
もちろん、教えてくれる経験者もおらず、ネット上で知識だけが膨らむ始末。
ネット上でマッチの雰囲気を感じたのが、>739、>742の書き込みに至った次第です。

チャンスを作って、遠征してマッチに出場したいとは思っていますが、高知在住では
なかなかそうもいきません。

四国でマッチが開催されていれば、なんとか参加出来るのだけど......

ダン・ブルＷＡ 様

愛媛で毎月　シューティングマッチ開催されてますよ
一緒に参加しませんか？そう言う私も高知在住です。

>753
ええ、一般的に言って閉鎖的ですよ。
>757
う〜ん、競技である以上「勝ちたい」と思うのが人の性でしょう。
競技に出てみて自分のレベルが判れば、今度は自己記録を更新したくなるものです。
そういう競技であり遊びであるのが、シューティングと言っていいでしょう。
既存の競技に疑問があるのなら自分でマッチを主宰するのもありでしょう。
実際そうやってマッチを作っている人もいるわけですから。
あるいは、既存のマッチに自分の括りの中で出てみるのもありでしょう。
オープンにコーンシールド装備で出る人もいます。
それぞれがそれぞれの考えで競技に出ればいいと思いますよ。

>752
そっちもカッペですかぁ〜？こっちは都内だけれどね（ｗ
都内からでも朝しんどいのに「そんな遠くから来てるのか！」と驚いたので遠方からの
上位ランキング者を覚えていただけだけなんだけれどね。

>759さん
そうでしたか、知りませんでした。
HPはあるのでしょうかね?

ちなみに私は、土佐清水に住んでいます。
自分なりにレースガン(OP)を作りましたが、最初はオープンサイト系で参加
しようと思ってます。

ダン・ブルＷＡ 様　759です♪

愛媛県松山市内で年間シリーズ戦で開催されてます。
スチールチャレンジ→IPSC→ビアンキの３種目ローテーションで
年間１０戦を戦います（＾＾）

タクティカル・オープン・リボルバーの３クラスなので初めての方も
参加しやすいと思いますよ（＾＾）
ＨＰあるのですが　こちらに直リンして良いのか管理人に確認してませんので・・・
シューティングマッチ系のＨＰからリンクを辿れば見つかると思いますので
検索してみて下さい（＾＾）

今年から本格始動したマッチなので　いたらない所は多々ありますが
皆でワイワイ楽しくやっております♪

　　　　　　駄スレ上等！！　　　　
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

>>763
もしかして、「愛媛　シューティングマッチ」でぐぐると出てくるところ？

>759さん
リンクを辿って、ようやく見つけました。

参加者全員が協力しあって運営しているようで、大変面白そうですね。
２２日がシリーズ最終戦となっていましたが、759さんは出場されるのですか?

私も時間を作って、行ってみようと思います。
ありがとうございました。

ダン・ブルＷＡ 様　759です♪

私も参加しますので　是非是非　いらして下さい♪
あちらのＨＰのＢＢＳに書き込んで頂ければ
私が　ご接待させて頂きます（＾＾）

７６５様　　７５９です♪

たぶん愛媛でしたら間違いないでしょう・・・。

７６５様　　７５９です♪
愛媛でしたら間違いないと思いますが・・・。

二重書き込み　失礼しました（＾＾；）あたた

>>1
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

＞ダン・ブルＷＡさん
よかったですね。近くに,かな？いい場所があって。どこかの会場で会えることを楽しみ氏にしてますよ。

四国もよさそうですね。私は九州ですが,なかなか行けない（w
POWマッチででも会いましょう,また。

＞750さん
「既存の競技に疑問」ということはありません。ただ,主催者が「競技」としていても,シューターとしての自分を試す場として,自分のスタイルでどこまでいけるかを試す場として,
または久しぶりに会う友人との交流の場として…などなど,参加者の使い方はさまざまでいい,と思っているわけです。
このあたりはそちらのおっしゃっていることとそんなに変わりはないと思います。

ただ,私が思う「スポーツ」は別に誰かと競わなければ成立しない,と言うものではないということが前提にあるのです。
私は何人かでシューティングレンジとして場所を借りていますが,そこでマッチをやっているわけではありません。はたで見ると｢練習｣でしょうが,でも撃つこと自体が楽しいと言う部分が濃厚です。
そこでは私は「スポーツ」をしていると思っています。
だからシューティング＝「スポーツ｣なら競技という概念とはちがう捉えかたもできる,ということを私は考えています。

>774
考え方としては解ります。
私自身、その昔スポーツ系の部活に在籍していましたが、ただひたすら競技をしているのが好きだっただけで、
県大会も優勝もどうでもよかったので、途中から「○○を目指して」みたいなのがうざったくなり、退部した
経験があります。
反面、現実のマッチは、他社と共有する場である以上、相互の思惟の中からレギュレーションが出来上がって
いるわけで、それを「競技」と捉えるか「スポーツ」と捉えるか、「競争」と捉えるかは、それぞれの心の中
で、逡巡して行くものだと思います。
やや素っ気ない言い方で申し訳ないのですが、そうと考えるのは各自の自由であり、反面それは、誰にも押し
つけられるものではないと思います。
貴兄の意見を否定するものではなく、それぞれがそれぞれの思い、考え方で接するものではないでしょうか。
自分の考えを持つのは大事ですが、他者の考えを受け入れる事も大事だと思います。
それが、マッチという「場を共有する」と言う事でしょう。

>750さん
言葉の使い方に問題あったのかもしれませんが,私は私の考えを述べた,と言うだけです。
ただ,改めて読み返すと,ちょっと自説にこだわりすぎていると感じます。
最近練習したり準備したりして勝ちに行くのはいい感じがしない,と言った人がいるという話を聞きました。
なんかそういっている人のほうが競技にこだわっているんじゃないの?とか思い,すごく違和感があり,その反動もあって自説に固執していた面が文章に表れたのかもしれません。
私は競技で勝とうとする人も良いと思うし,競技として開催されているならなおのことだと思うんです。また同時に様々な楽しみ方で来ている人もまたいいと思うのです。
ただ,言われる通り「場を共有」しているのだから,ルールを守り,マナーに気を使うのなら様々な考えをもって参加している人たちがお互いに否定しないって言うのは大事だと思うんです。

気持ちのささくれを持ったままの文章をあげてしまいました。気を悪くされたらごめんなさい。

>774
いえいえ、私自身の中にも貴兄と同様の考えも無くは無いので、色んな事を再考させられました。
またその違和感を感じる感覚は、８０年代中盤にMGC主宰のビアンキカップを見た際に私も自身感じたものでした。
今もって、その違和感が消えているわけでも無いし、シューティング系の持つある種の閉鎖性も変わってません。
もちっと趣味なのだから、競技とはいえ和やかに出来ないものかとも感じる時があります。
マッチでなくとも、はたから見れば「練習会」としてしか見られなくとも、それもアリだと思いますよ。
「撃つ楽しみ」という本質を楽しむのであれば、それは他のマッチに少しもひけを取るものではないと思います。
大事な事は、それぞれがそれぞれの考えがあり、また、自分がそうだったように常に初心者が存在し、そういった
自己と違う他者を受け入れる余裕を・・・・せめて趣味の世界ぐらい持っていたいなと、私は自分に対して思うのです。

774さんと750さん、結局は要約すると何が言いたいのですか？
非常に判りにくいのですが・・・

楽しきゃ良いじゃん

>750さん
今回,私もいろいろ考えさせられました。考えに違いはあると思いますが,こういう感じでほかの人の考えが聞けてよかったと思います。
>779さん
ま,そりゃそうですな。
>778さん
前からの流れもありますが,どのあたりがわかりにくいですか?私の方なら聞かれれば答えますが。

なんかラジコン業界と似たような話ですね。
新しいジャンルが出来る。
↓
レースで勝つ為に段々難易度ＵＰ＆費用が掛かる。
↓
初心者離れが始まり底辺が育たなくなる。
↓
そのジャンルそのものが衰退する。

ところでｼｭｰﾀｰの皆さんのﾊﾟﾜｰｿｰｽは外部接続が
多い（常識？）ようですが、ﾏｸﾞﾁｪﾝｼﾞを必要とする種目以外では
CO2またはｴｱﾀﾝｸどちらを使っています？？
ｴｱﾀﾝ、現行ではﾌﾞﾙしかありませんが、、。

スチール程度の速射＆精度ならならＣＯ２でもＯＫですが
ビアンキの当の精度を要求する超速射なら大きなレギュレターを
付けたエアタンクの方がいいと思います。
可変のＣＯ２レギュレターは特に流量が少ないみたいなんでビアンキ系は
辛いかも・・・

>親方
えっ?
ビアンキ系はガスマグじゃ論外ってこと?

論外って取られ方するとちょっと質問の趣旨から外れると思うんですが・・・
ガスマグだと連射時の初速がばらつくのは解りますよね？
それで初速が下がれば遠方の的の場合同じ所を狙っても下に弾が行くので
それを補正しながら撃てるのならいいですけど・・・実際無理だから

だいたい外部パワーソースっておかしいと思いますよ。一応本物のマッチを手本に
しているわけでしょ？ガスマグオンリーでやって欲しいな。
あと極端なショートストロークもおかしいと思います。と言っても現在もスライド
固定式ガンも使えるレギュレーションだからスライドが動こうがどうしようが個人
の勝手と言う事でしょうか？ブローバックならスライドストップがかかる位置まで
ストロークしなければダメとか。銃のジャンルごとにレギュレーションがあっても
良いのでは無いでしょうか。

そう言えば本物もスライドスットプ掛からないようにしてあるね。

>>787 それはトラブル防止の為です、>786の言う意味はショートすぎるのはダメよ
と言う意味でしょう。あんたみたいのがいっぱいいるから困るんだ。
誰も困って無い？
ま、勝ちたい人は何しても勝ちたいわけだから、それで良いか。
雰囲気を楽しみたい人はそれなりにこだわってカスタムするとか、人それぞれですけど。

…まぁ確かに見た目はガスマガ使ってるのと本物のマッチのは似てるけどね。
機能面で考えるとどうだろう？
たとえば「よりグルーピングをタイトにする｣ということを考えた場合,多くのガンでは実銃と違うやり方をすることになるよね。
マッチに使うガンを道具と見る見方なら,操作性が高く,良く当たり,動作が安定しているものを求めるというのはありと思うよ。

考え方は様々なんでそういう考えもありかな？というか,私もガスマガで現状の外部ソースほどに安定するものがあれば使いたいクチなので,少しはわかるよ。
ホースはないならないほうがいいしね。

だったらブローバックも性能的には百害あって一利無しだからしなくてもいいのでは？

>790
ハンマーを起こしてくれてトリガーが軽くなるから
ブローバックもいいんじゃないのかと

>786
そりゃ〜、例えばビアンキカップ等を「手本」にしているだけで、
独自のルールを定めた別の競技なんだからしょうがないでしょ。

>790
ホントにそう？791の意見はうなずけるんだが。
命中精度だけが大事でもないしね。トリガープルの重さ＆ストロークで「当てやすさ｣すら変わってくるよ。

軽量厨の私はどうしたら良いんでしょう。

>>788
ショートストロークにするのも主にトラブル防止（スライドの破損等）の
ためでしょ。だいたい１日に８００〜１０００発は練習するんだからその
ままじゃパーツ代がかかってしょうがないでしょ。
へんなレギュを新しく作ったら一番困るのは始めてまもない人でしょうに。

>>795
変なレギュとはどういう事？モデルガンの頃からマッチやってる人間としては
あくまでブローバックでやりたい訳なんだな。でホースなんて付いていて欲しく
無い訳だな。見えにくいように袖の中にホースが通っているとかなら、まだ
許せるけど。そんな理由で極端なショート化もどうかなと思いますね。
でも、そんな事いうと、ショートリコイルはどうするとか言う問題もあるし
キリがありませんが。昔、固定式ガンの時代、スライドにダットサイトを
付けていた人たちと、それでもマウントに付けていた人たちの間の溝は今も
平行線のままだといいう事ですね。

ホース付きよりホース無しでやってる方が、
ショートストローク化してるよりフルストロークでやってる方が、
（どうせ動かないのだからと）スライドにダットを乗せちゃうより
美意識のもとにフレームからマウントを介してダットを乗せる方が、
「偉い」とか「本格派である」とか、そんな感じの認識を持っていません？>>796

ルールの範囲内であれば道具をより使いやすくするために改造することを、
たとえそれが実銃とはかけ離れたものになろうとも躊躇しないグループと、
あくまで「実銃だったらこうだから」ということにこだわるグループと。
後者はやたらと前者を「それは違う」とか言って攻撃しますが（796のように）、
前者はそういう攻撃さえなければ別に後者のことなんか気にしないものです。
つまり両者の間の「溝」とやらは、後者が勝手に作ってるだけのものだということです。

どんな社会にもルールはあるが、無くても暗黙の了解のような所があって、
それを守るのもルールみたいな風潮が昔の人にはありました。
>797の言う前者とは周りの状況を読めないヤツという解釈ですか？
後者の事なんか気にしないとは良く言いますね。後者は前者が気になって
仕方無いんですよ。

798
>前者とは周りの状況を読めないヤツという解釈ですか？

それは違うと思うよ。
レースＧＵＮとかに凄く思い入れのある人って事で解釈は良いと思う。

熱いね。ヒートしてるわ。
なんでかなぁ？主導権争ってんの？相手を言い負かさないと納得できないようだけど…。

>795
確かにレギュが変わって困るのは,その準備が物,心いずれでも整えにくい初心者だね。その点は同意。
ただ788は少なくとも別に「そうでなきゃ参加できない」って意味ではレギュ立ててないよ。「人それぞれ｣といってるわけだし。

>796
「袖の中にホース｣はまぁ…（W
ブローにこだわるのは体感的にもわかるよ。でもあなたの意見は,人がやってるの,みてのことでしょう？
自分ルールではそうでしょうが,人のやり方は認められないの？

>797
そうね。だけどたぶん「攻撃」しちゃったら「溝」にはなるわね。本当に攻撃しなきゃいけないかどうかを見極めない攻撃は特にね。

>798
俺は20年ぐらい前からやってるクチだけど,「昔の人」には意見の違いがあるのは当然だと思ってる人々,多いと思うよ。それが｢暗黙の了解｣じゃない？

みんなちょっとクールダウンしようよ。

レースガンに思い入れがあるのはいいことだし、
シューティングとはかくあるべしって信念を持つのも別に悪いことじゃないけれど、
やたらとそれを他者に押しつけようとするのはどうかと思うって話なんだけど。
これは同意して貰えるよね？

「古くからやってる者としては」とかいう言葉を、なんか錦の御旗みたいにして掲げて、
それを唱えればみんな言うこと聞いてくれると思ってるんじゃないかって書き方はどうかと思うぞ。
一応はタイムなりスコアなりを競うスポーツなんだからさ、自慢するのはそれだけにしておいて、
それ以外のこと（歴の長さとか知り合いの数とか）を自慢の種にするっていうのは・・・
まあ、どの世界でもよくある話だけれど、あまりみっともいいものじゃあないよね。

競技を始めた。
タイムを縮める（スコアをのばす）良いアイデアを思いついた。
ルールブック（レギュレーション）を熟読して、違反しないことを確かめた。
それを装備していざ本番に臨んだ。
古参者から「そういうのは、『暗黙の了解』でダメってことになってるんだ」とケチをつけられた。
・・・なんてことになったら憤慨するだろ普通。

古参者は、「あー時代は変わったんだなー」って暖かく見守るか、
それがルールの隙間を付く形の容認しがたい卑怯な手段だったら、
次回からルールを改定するなりして対応するか。
それがスポーツマンシップってやつじゃないのかな。

質問
　シューティングの得意な人はハンドガン戦も得意なんですか

　銃のベースは何が多いのでしょうか

>>802
得意っつーか、マジ強いね
ほぼ同時に対峙したらまず勝ち目無し

折れゲーマーだけど、スキルアップの為にシューティングを始めようとｵﾓﾃﾙ

jisakujiennhayamere

>>804
(゜Д゜) ハア??
ｳﾞｧｶは氏ね

>>802
ちなみにシューター出身のゲーマーはガバ系が多いYO
たまーにグロックを見かけるが、、、、

>>800なんでクールダウンしなくちゃいけないんだ。
活発な意見交換は見ていて楽しいけど。
やってる本人も楽しいんじゃないかな。

ごめん、801=797で796は別の人。

945使おうと目論んでる人いますかね？ﾘｺｲﾙ減らす良いｱｲﾃﾞｱあります？

８１０ゲット！

　　1から810まで俺らの自作自演。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>811
お疲れさん（ゲラゲラ）

>>809
やっぱりブリーチにガス抜き穴を作ることですかね。

>807
活発な意見交換が醜い罵り合いに成り果てることもあるので
気をつけようねってコトでしょ

でもシューティングネタでこんなに盛り上がるなんて夢のようだね

外部ソースにして、レギュレータで３〜３．５ｋで使えばマイルドよん

そうか、このスレならグルーピングUPの話聞いても良さそうね。
今、ワガバで7m/5cm止まりなのですが。
皆さんはどの程度まで詰めてらっしゃるのでしょうか？
コンペレベルの水準を教えて下さいまし。

>>817
スピード系は、まあだいたいそれだけあれば致命的に困ることはないけど、
プレート名人だけは最低でも10m/4cmくらいは欲しいかも。

APSだったら10m/3cmが最低ラインで、まとまればまとまるほど良いって感じ。

バレル固定化がグルーピングには一番良いと思います。

>>818-819
ありがとぅ!
＞それだけあれば致命的に困ることはない
スピード系競技ではそんなものですか？。やや意外。。
＞プレート名人だけは最低でも10m/4cm
こちらはかなりハードルが高い（ｗ
ガタはほとんど取れたのですが、フライヤーが無くならない。
もうチェンバーを交換するほか無い様な感じデス
負圧化+G26辺りのパッキン流用なんぞをやってみようと思ってます。

>>818
○いＧ２６はデフォルトでそのくらい当たります。
ガバの形にこだわらないのなら、アドバンスにしとけ。

>>817
KSC CZ75で5m/2cm。
スピード系だと比較的大きなターゲットのどこに当たっても点数は同じだから
グルーピングよりもサイティングのしやすさ、連射しやすさの方が重要なんです。

ところで札幌で草マッチやっているところはありませんか?

以前、私のレスに応えてくれた高知在住のシューターの方へ。
先日の最終戦に駆けつけなくて、申し訳ありませんでした。

愛媛のマッチ情報には目を通していますので、２月の開幕戦には出場したいと
思っております。
遠方からなので自分的には大変ですが、今年はフル参戦を目指しております。

当分はタクティカルクラス１本となるでしょうが、満足出来る成績が出ましたら
オープンクラスの出場も考えています。

ご指導のほど、よろしくお願いいたします。

ダン・ブルＷＡ 様　お久しぶりです（＾＾）　７５９です。

今年はフル参戦されるのですね♪楽しみにお待ちしております。
私は　毎週末に松山に行って練習しておりますので
一度練習に来られては如何でしょうか（＾＾）

それとＢＢＳの方にも遠慮なく書き込んで下さいね♪

シューティングやってたら、あっちこっちの間接を痛めませんか？

>>825
4.3秒ほど「なんで？」と考えてしまった。いちおうつっこみ。
そのシューティングとちゃうねん。
そりゃ格闘技のほうのシューティングやっちゅうねん。

ちゃうねん。
スピードシューティングです。
俺は早くもないのに、あっちこちガタガタです。無理をしないと早くなれないのか、無理をするから駄目なのか、皆さんはどうなのかなと疑問だったんです。

>>827
自分はグリップを強く握りすぎて腱鞘炎になりました。
無理なフォームはあんまり良くないですね、あと休憩を取りながら
やった方が良いでしょう。

肘と膝が痛くなりますた
ドローに無理があると肘を痛めます

（＾＾）

\(＾０＾)\

v(･w･)vｵｵｶﾐ!

（＾＾；