エアガンを使った事件発生

大阪府河南町一須賀の葬祭用具製造・販売会社の事務所で飼っていた犬の親子２匹が目をエアガンで撃たれ、失明する大けがをしていたことが４日までに分かった。
富田林署は悪質ないたずらとみて、器物損壊事件として捜査している。

>>1
犬の親子は『器物』なのかいな？

そうだよ。

hage

問題ありやね、大きな問題に発展しそう。
エアガンのありかたについて地方自治体から国へ提議されるのでは。
また、エアガンを持っている人達は、肩身が狭くなってくる。
善良なエアガンフリーク達はいい迷惑ですよね。
難しい問題だけど、いい改善策は無いものですかね。
エアガンも実銃と同じ様に所持許可免許制にすればくだらない事件事故は防げると思うのですが、
その様なシステムになればなったなりにまた違う問題が発生するのでしょうね。
平和なエアガンの世界を作るにはどうすればいいのでしょうか？
皆さんも、こんな事件が発生すると嫌な思いしませんか？

こういう事件は後たたないね・・・

自主規制される前に強化パーツ買っとかなきゃ

犬の目玉の中にエアガンの玉が入っていました。

>>8
お前の目玉にいれてやるよ。
エアガン使わずに、な。

ついに、はーまんが暴走！？
って大阪か。

おぉ！予備軍がｲｯﾊﾟｲ居る

だけじゃないって

>エアガンなどで使う直径約４ミリのプラスチック製の弾約５０発が
>散乱しているのを発見。ポインターは両目から出血し、額や首など
>約２０カ所に傷があり、数カ所に弾がめり込んでいた。動物病院で
>両眼球から弾１発ずつが見つかった。

ってかいてあるけど、
�@4ミリの弾を使い、なおかつ
�A肉に食い込むほど威力がある(猟犬相手だから接射じゃない?)
こんなエアガンって、思い浮かぶ人居ます?

>>13
競技用エアライフル。

>>14
競技用のライフル撃ったことありますが、
確か弾が鉛だったような･･･。
プラスチックのもあるんですか?

>>13
Macの依存文字じゃないやつ使えよ。
�@→ (1)
�A→ (2)

>>16
ｽﾏｿ
気づかなかった。

チン走ドキュソが鳴き声やニオイに切れておこした犯行かと思ってたけど
４ｍｍ弾？競技用ライフル？
近所の主婦撃ったのと同じ弾なのか？それとも便乗愉快犯？

・・・なんか気になってきた。ニュース板見てこよう。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=994232688&ls=50
スレ有り

現場に落ちていた弾の映像がテレビに出た。
あれは明らかにBB弾だよ。
4mmとか言ってるのはどこのヴァカメディアだ？
つーか犯人に告ぐ。動物虐待ドキュソは氏ね！

おまえら親に泣き付いてお前等が何といおうと玩具（生産的機能無し）
の銃買って学校でイジメられたからって縛られてる犬撃つとは！
俺の前でやってみろよ。叩き殺してやるぜ！くそがきが！
ということでこの板全体廃止決定。
エアーガンには本物以上の高度な技術があるとかスネカジリが親不孝の
後ろめたさからごたく並べてたけど危険な玩具は馬鹿１人出た時点で
廃止じゃ。

犯罪にエアガン使うなよな・・・

＞２１
日本語変なんだよ消えろｶｽ｡

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994265897
ニュース速報板見てきた。あまり有意義な情報は無かった。トホホ。

＞＞２３
グロック２６握り締めて震えながらキー打つなバーカ
お前はまだまともだが馬鹿１人出た時点でファイトクラブじゃなかった
サバゲー板及びエアーガン製造禁止じゃ。はい、全員お帰りー
ボクシング協会が畑山つかって廃止キャンペーンやったるぞ。ごらあ

＞２５
馬鹿、俺が握りしめてるのはベレッタだ。
ファイトクラブこそさっさと終われ（うざいんだよ！）
お前みたいなのはさっさとジム戻ってボクサーでも育ててろ。

>>25
漏れが握ってるのはちんぽだ

うぜぇ

って事でsage

>>竹原
かわいそうに精神分裂病？
あっ他の分裂病方に失礼だね
でも話は飛ぶし意味わからないし、ご愁傷様。

>>21 >>25は精神を病んでいます。
こういう人物が犬や猫などを虐待するのです。

お前の理論でいくと、よく喧嘩で使われるボクシングなんか
とっくの昔にご禁制になってておかしくないんじゃないか？

殴られすぎて脳みそウジわいたか？

モデルガンオタはこう言う事ちゃんと考えないからなあ、、、
こわっ！！

>>33
あれ？エアガンの話じゃないの？

おまえらがよく考えた結論ならいいよ。おれは応援するぜ。
クソ親父多すぎるんだよ！

>>34
はなくそだからしょーがないよ（笑

ちょっと待てよ。何か？おまえら番組スタッフか誰かに俺をしかとしろって
言われててんのかよー。
木村君エアーガンで生き物撃たないようにお願いします！
お願いします！お願いします！
おまえらとなり同士でハッサンしろよ！動けねーイヌ撃つなんざ男じゃねーぞ！こらあ

俺は厨房の時に犬を撃った事がある、しかも自分の家の飼い犬を・・。
でも二度としなかった、無抵抗な動物を虐待しても残るのは虚しさだけ。
この板でもし日常的に動物を撃っている人、あるいは撃とうとしている人がいればお願いします。
動物を撃たないでください、そんなことをしても自分が苦しむだけです、また同じ趣味を持つ人に多大な迷惑を掛けることにもなります。
彼らには痛みがあり、悲しみも持ち合わせる同じ動物なのですから・・。

昔、ダミーの骨（死んだ動物のもの）等を使って実験したことがありますが、
電動の１７０％以上のパワーアップした銃は、私みたいに当たり場所が悪い
と致死状態になる可能性（要はエネルギー量）が５０％以上およぶということ
が言えます。

私も昔、ゲーム中に至近距離から側頭部を撃たれたことがあります。
私の体調の方ですが、死ぬまで問題が残りそうです。
視力障害（一瞬、片目が見えなくなる）、めまいが起きる（前触れなし）が、
まだ発生しています。（神経を一部破損したのかもしれませんね？）

＞39
　ﾌﾟｯ

>>9
やってみろよボケ！！

↑君ってダサ〜！レス遅すぎ〜

自作自演か・・・・

しかし、こうゆう板は大事だねぇ〜
エアガンを使った犯罪ってのは直ぐに大きな事件にされてさ〜
肩身が狭いよねぇー

それよりも先にこれだけ事件が多いのに
ナイフや包丁の方がもっと規制がかからないほうが
どうかしてるよ・・・・

全く・・・・・日本って国は・・・・・

結局そういうお偉いさんはエアガンに対してよく思ってない。
ま、当然のことだけど。
包丁はともかく、ナイフやエアガンの存在理由がよくわからないって事もあるよね。
銃の形をしたものから強力なパワーの弾を出す、何の為？
例えば散弾銃は狩猟や射撃があるからまだ市民権がある。所持する理由があるからね。
だから、エアガンにもその使う場所があればいいんだけど、はっきりとしたものが無い。
これはやっぱりメーカーが悪いと思う。
売りっぱなしで、説明書に「人や動物に向けて撃たないで下さい」の１行で逃げてる。
特に長物なんて人撃つ為にしか買う理由無いって言っても過言でない・
やはり、メーカーの努力不足は否めない。
でなければエアガンの市民権は当分認められないし未来も無い

説明書に１８才以上対象って書いてあるんだから、未成年に売らなければ
いいんじゃない？現状は子供でも買えてしまうからね。
非力で馬鹿で活発なガキにとってはエアガンは人を撃つ悪戯の道具
にしかならないよ。

＞45
　私も18歳以上対象と謳っている限り売らなければいいとは思うが、
　１８歳未満だからエアガンで犯罪を起こすという考えには疑問を感じる。
　昔若かった頃に高校で「３ナイ運動」というバイクの免許を取らせない
　規制があったが、実際には事故は減らなかったと思う。
　規制するよりも「教えていく」体制をうまく作れない物だろうか？

　今回のこの事件の犯人も１８歳未満の仕業なの？
　年齢で規制してなにも教えないで、１８歳以上になって突然解禁
　したら逆に変な大人がガキのような使い方をするのでは？
　実際通行人を撃ったりするような奴って１８歳以上の頭の悪い精神的「ガキ」
　が多いような気がする。

>>46
規制はどこかで線引きしなければならないので
１８歳以上のガキがいても仕方ない。
ただ子供の頃っているよね。ナイフ携帯して実際に使う奴
大人になれば普通考えるけどそれを単純に受け入れカッコイイ
などと思ってしまうのは子供に多いと思われ。子供だと
責任も取れないし・・・バイクの規制だってそうだろ？
自己責任と無謀な運転を制御出来ない年齢だから大人は規制するのよ。

>>44
結局メーカーのせいにすんのかい。
「ＣＤ−Ｒなんてものがあるからピーコ厨房がなくならない、
ＣＤ−Ｒなんて物を作ったメーカーが悪い」とか「プロテクトかけない、メーカーが悪い」
とか言って、なんでもメーカーのせいにしてる厨房と変わんないよそれじゃ。

一番悪いのは、悪用してる人間だろ。
その辺を勘違いしちゃダメだよ。

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＞４７
　もちろん規制＆線引きは必要だと思う。
　が、規制するだけでは無く、どこかで正しい知識を身につける必要があると思うんだ。
　ただ規制して、年齢が来たから解禁では問題はなくならないと思う。
　今回の事件に関して言えばガキの犯行かどうか分からないのでは？
　大人かもしれないし。
　堂々ともてる年齢になったときに正しい知識を持っていないと・・・
　自己責任という観点からすれば１６歳でバイクの免許、１８歳で車の免許
　という今の規制（この話とは全く関係ないが）も疑問だ。
　年齢云々よりも正しい知識が大事なんじゃないかと思っているのだが・・
　

>>50
じゃあ「正しい知識」さえあれば、
５歳の子供がデジコンのガスガンやマルシンのＭＡＸＩを持っていても良いの？

必要なのは「ある一定以上の年齢」「正しい知識」「正しい技術」「マナー」の４つでしょ？

＞51
　あなたの言うことは正しいと思います。
　が、実際にトイガン規制をもうけるのは現実的では無いのではないかな？
　理想かもしれないが・・・
　１８歳以下に完全に売らない様にしても実銃のような管理体制が無い限り
　ほしい人間は中古でも、親に買わせても手に入れると思います。
　トイガンメーカーも１８歳未満の市場が無くなると手痛い損失になるでしょうし・・・
　むずかしいですね・・・

　正直に告白しますと私も学生の頃から１８歳未満に販売が禁止されている
　トイガンを使ってサバゲーをやってきました。
　決して堂々と胸を張れることではありませんが、できるだけ迷惑をかけないように
　気をつけてきたと思います。
　自分のことは主観的にしか語れませんが、子どもの頃からトイガンに接してきて
　良かったと思います。
　一概に規制を入れるより（もちろん県の条例などで決まっていることなので本来は守らないといけないとおもいますが）
　どうにかして正しい使い方を教えられるような社会に出きればと思います。

＞じゃあ「正しい知識」さえあれば、
５歳の子供がデジコンのガスガンやマルシンのＭＡＸＩを持っていても良いの？

年齢に規制を入れる理由は損害賠償能力が無いからですか？
それを考えてしまうと１８歳以上でも担保物件を明示して賠償能力が
あることを証明しない限り販売しない方が良いのでは？

大人になれば賠償能力がなくとも責任は求められるだろう。
能力如何ではなく社会的に責任を取れるかどうかではないか？
もし子供にその全て負わせる鬼畜な社会にはならんだろうし。
現状問題があれば親の責任、売ったショップの責任だったりするしな。

＞53
　社会的責任で考えた場合、少年法も改正された訳ですから14歳未満
　に販売禁止にすれば良いのでは？間違っていたらすみません。
　また、１８歳という中途半端な年齢で規制するくらいなら、未成年に販売しないという事で
　20未満販売禁止にした方がいいのでは？

　私としては、規制より「教育、啓蒙」活動が大事なのでは？と思っています。
　規制だけではトイガンを使った犯罪の解決にならないと思うのですが・・

>>54
「教育、啓蒙」って簡単に言うけど、
学校教育すらまともに出来ない現状で、誰がどこでそれをやるの？
「エアガン講習会」とか言うのを協会が開くわけ？
開いたとして、そういう講習に来るべき人間ほど、そういう場には来ないよ？

個人の「マナー」や「モラル」を信頼して、規制をかける必要がないっていうのは甘いよ。
厳しい言い方だけど、まず規制が大事だよ。
何かが起こる前に規制を作るのは大原則。

おはようございます。

＞55
　残念だけど、やはりそうなってしまうのかな。
　完全20歳未満禁止。免許制。新規に購入する場合は購入許可＆登録申請。印鑑証明添付。
　そうすればトイガンを使った犯罪は確実に減りますね。
　時代の流れなのか・・・
　せめてアマチュア無線ぐらいの簡単な免許制度ならいいな。
　個人的にはやはり規制はできるだけ避けたい。
　良い案ないかなぁ・・・

　さてゲーム行って来ます・・・・

トイガンを未成年に販売する事を禁止する。

>>48
だから悪用ってもとは正しい使い方があるわけ。
ＣＤ―Ｒの場合はデータの保存。
じゃあ、エアガンの正しい使い方って何だよって事。
その使い方を明言していないメーカーにも原因があるって言いたいわけ。
仮にゲームとしても、メーカーがどれだけ努力してる？
ようは、エアガンをちゃんと使えるようなところがあれば防げる事件がいっぱいあるってこと。
それが無いから動物や一般人が標的になる。
そうしないとホントに規制が厳しくなると思う。
そのときに業界としてこれだけの事をしていますって現状で言える？
別に厨房を擁護しているわけではない。

その辺を勘違いしないでほしい。

結局メーカーのせいにするって事じゃん。
じゃあ、ナイフちゃんと使える場所があって、
メーカーが使い方を明言すれば、人を刺したり脅したりする事件が減るの？
まぁ、オレが思うにナイフなんて、基本的には生活には何の必要も無いものだけどね。
もちろんエアガンもだけど。

ちゃんと使える場所があろうがメーカーが明言しようが、
悪用する人間は悪用するし、悪用しない人間は悪用しないんだよ。
だから規制が必要なんじゃん。

「規制がいらない」っていう人間は「買うのが面倒になる」とか
「金属性パーツが使えなくなる」とかの自分勝手なことを言ってるだけで、
結局業界全体のことを考えてはいないんだよ、大半がね。

ホントにエアガンを使った事件を減らしたい、と思っているなら、
メーカーのせいばかりにするんじゃなくて、規制のことを真剣に考えるほうがいいと思うよ？

はー…なーんか、結構真面目に考えちゃったよ。
オレ、同人屋なのにねー（笑

>>54
少年法改正されても対象が子供とう点を
排除したわけではないよ。
とはいえ実銃のような免許制度にすれば
エアガン業界はほぼ全滅だろうな。
善悪の区別のあるだろう一定の年齢層で線を
引いているのが甘いかもしれないがASGファン
にとっては最善の方法。子供に売らないのもな。

>>58
はナイフについては述べてないと思われ
漏れもメーカーの努力は必要と思われ
簡単にお上に規制させてはならないと思う。
その為にいろんな業界にメーカーによる「自主規制」があるんじゃない？
法律による「規制」は一度制定されたらきつくなる事はあっても緩むことはまずないよ。
例えば法律が出来たらどうなると思う？
年齢制限はもちろんだけど、パワー規制、使用場所の規制、携帯方法等上げたらきりが無い。
まさに銃刀法並になってもちろん違反すれば処罰され前科者になるし。
真面目に使用している人は良いと思うかもしれないけど、じゃサバゲは何処でやってる？
河川敷や、他人の敷地で無断でやってると処罰される事になっちゃうよ！
こういう事件が起きる度に法による規制が持ち上がるけど、真面目にやってる俺達まで規制される、それを阻止するためにメーカーに頑張って欲しいよね。
その為にメーカーに出来ることはあると思う。
そういう事を５８も言いたかったと思うけど

>>58
> じゃあ、エアガンの正しい使い方って何だよって事。
> その使い方を明言していないメーカーにも原因があるって言いたいわけ。
箱に「競技銃」って書いてない?

↑確かに書いてあるけど、なんのことだかわしゃ知らん
何の競技だか誰か教えてくれ

熊本でもあったみたいだね。
犯人つかまったみたいでよかった

まだ任意同行です

地元です。
今度は人が撃たれたみたいですね。

犯人を取り囲んで電動ガンで撃ちまくりたい。

>>63
サバゲは一種の「競技」だろ

>58
貴方の意見に同意見です｡
メーカーもこんな楽しい使い方がありますよ、ってイベントでも何でも
アピールすれば良いのに、現状では売りっぱなしですもんね｡
お上の規制でもされてから、うろたえる様じゃ本当に後の祭りですよ｡
自称業界トップの○イさん｡しっかりしてくださいよ｡
自分らが儲かったからもういいやじゃ、済みませんよ｡

犯人２０歳代らしいですね。
サバゲーでもガキのマナーの悪い奴よりもおやじのマナーの悪い奴の方が
始末に負えないことが多い。

メーカーによる啓蒙活動はあった方がいいと思う。
実際自動車メーカーやタイヤメーカー、バイクメーカーなども啓蒙活動の一環として
各種イベント、告知活動をしている。
トイガンメーカーはそこまでの体力は無いだろうから、あまり今まで役に立っていないと
思われるASGKなどの業界団体が何かやらない物だろうか？

ガキ（元珍走のおやじ含む）のマナーの悪い奴＝厨房、犯罪：エアガン乱射動物虐待、傷害。
おやじのマナー悪い奴＝粘着マニア、犯罪：銃刀法違反。のイメージ。
どちらもドキュンで同じような・・・・

メーカーはもっとイベント催して欲しいよねぇ　特に知的財産権に
金使っているメーカーは。

とにかく、何故、信号待ちの学生さんを撃つのかが理解できない。
珍ちゃんに向けるなら、世間も納得。

>>71
通行人を無差別狙撃するようなドキュソはそんな啓蒙イベントにはわざわざ脚を運びません。

>>73
その通り

>>73
激しく同意。ショップに来て「１番スゲェやつどれよ？」とか
言ってる真性厨房だもんね。珍走集会は欠かさず逝ってそうだが

またこんな事件ですか，ゲーマーの肩身が、、、。
世間の認知は今は無理としても，できる努力はして行きましょうよ。
剥き出しで銃フィールドまでならと持ち歩いたり，迷彩でご飯食べに行ったり、目に付きます．
ゴミの持ち帰りプラス周囲のゴミもついでに、、、。
奇麗事を言うつもりは有りませんが，これぐらいのこと愛するサバゲのためなら,苦じゃないですよ。

せめて通行人を撃つような悪人と一般エアガンユーザーを世間の人が見分けつくように
何かができれば良いと思うのですが・・・
町中でバイクに乗ってバットを振り回す連中と野球を楽しんでる人を
一般的に区別しているからこそ「バット」を規制することは無いわけですから・・

サバイバルゲーマーが社会的認知を受ければ、「エアガン」ではなく
「エアガンを使って犯罪を起こす人間」として世の中は見るようになると思っています。
７６さんの言うとおり、私たちができる第１歩は自分たちからきちんとすることが
大事かと思います。

その為には個人の努力と業界の努力の両方が必要では？
ここでみんな良い事言ってるのにメーカーからは何も聞こえないのは確かだね
○イのHPみたけど警告に
「このエアーガンは、正しいスポーツシューティングを通じて健全なホビーライフをエンジョイするために開発されたスポーツガンです。
それぞれのガンの特性や、使用上の注意点を良く認識した上で使用されますと、独特のフィーリングが体験でき、射撃センスを向上させるスポーツグッズとなりますが、発射されたプラスチックBB弾をおよそ50〜60m先に到達させる能力がありますので、不注意な発射や誤った使用は、失明や怪我などの危険を生じます。
必ず下記の各注意点とそれぞれのガンの取扱い説明書を最後まで読み、良く認識された上、ルールやマナーを守ったスポーツシューティングをお楽しみ下さい。」
ってあるけど○イがシューティングイベント開いてっか？
イベント見ても商業丸出しのものばっかし！
ここまで、ユーザー主導の業界も珍しいよ、ホント
ＡＶですら自主規制あるのに（ｗ
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.htm

いや、トイガンにも自主規制あるってば…。

もし、うちの近くでこんな事件が起きたら
やっぱりうちにも警察が来るんだろうなァ。

>>79
自主規制枠を越えるモノが他の業界より浸透しているのも事実だな
１Ｊ平気で超えるカスタムがドキュソガンショップ広告のトップ飾ってるし
個人で楽しむからＡＬやアルミ缶貫通問題ないだろと思ってるユーザーも
多い。箱出しでドキュソなメーカーもある。

まぁパワーに関しては、確かに最近野放し状態だよね…。
…あと金属製外装パーツか。
んー…やっぱきっちりとした規制は必要だよ、実際。
ず〜っとグレーゾーンよりは、ちゃんとどこかで線引きされた方が良いと思うんだよね。

詳細をば。

www.asahi.com/national/update/0709/018.html

熊本市渡鹿（とろく）７丁目の市道交差点で７日朝、
登校中の市立帯山中学校の生徒１４人がエアガンのようなもので撃たれ、
１人が軽いけがをした。熊本県警は傷害の疑いで、
近くに住む２０代の男性から事情を聴いている。

県警と同校によると、７日午前７時半から８時ごろにかけて、
生徒たちが交差点で信号待ちしていた際、相次いで顔や肩などを撃たれたらしい。
現場付近には、直径約５ミリの白いプラスチック状の弾が多数散乱していた。
けがをした２年生の女子生徒はほおの一部が赤くはれ、全治１週間。
同校では２週間ほど前にも同様の被害にあった生徒がいたという。
現場の交差点は熊本市中心部に近く、同校から１キロほど離れている。
生徒５０〜６０人がここを横断して通学しているという。(20:32)

>80
そうそう、漏れもひそかにそういう事態を心配してる。
確かにトイガン好きで色々持ってるけど、それだけで疑い掛けられて
事情聴取とか、最悪、家宅捜索とかされたらやだな。
ナム戦アイテムもちょっと集めてるので、当時物のナイフなんかもあるし・・・
思いきり怪しく見られそうだ。

>>84
ないない、そんなこと無いです。
余計なこと心配しなくても大丈夫。
犯人でもない人間に、事情聴取だ家宅捜索だなんて、警察はそんなに暇じゃないっす。
親戚に警官が何人かいるから、これは確かだよ。

くそ、どこのクソガキだよ。同じ撃つなら珍そう団にしてくれってかんじだ


てかこんな事件ばっかだと将来エアガン事情は暗いかなぁ

弾頭直径５粍と言うことは・・・競技用エアライフルか？

責任を逃れるためBBもどきの実弾をプラスティックで作ったと思われる。
でもライフリングがあったのでばれた！

>>82
この事件を契機にグレーゾーンの線引きは厳しくなってくるかもね。
販売、購入にも身分証明書が必要になってくる事態が起こり得る可能性もある。

うわ〜、ニュースで女子中学生の事件見たよ・・・
こういうのはホントに止めてくれ・・・
というか、街中でエアガンを撃ったり見せたりしないでくれ。
見るべき場所以外でエアガンを見たらさすがに怖いよ。

>>87
ニュース見たけど落ちてたのはどう見ても
フツ〜のプラスチックBB弾。

あと明らかに１８歳未満の購買層の多い雑誌に広告のもるのも止めてくれ
皮ジャンの親子が厨房の息子が壊したPSG-1を持ってきたのを見た。
どうやら公園でサバゲもどきしてたら溝に落としたんだってよ
店員「分解した形跡があるので、メーカー修理は出来ません」

もうエアガンなんて全部禁止にしちまえ。
こんなｸｿ玩具、なんで売ってんだよ。

フジの「とくだね」でエアガンの破壊力をとりあげた。
15歳以上（は？）のコッキングガンでアルミ缶を約3センチの距離
から1発（オレンジ色だった）射撃、若干へこんだ。
次に18歳以上のサイレンサー付きフルオート銃を同じ条件からフル
オートで10〜20発程（これは白色弾）射撃、缶の表はボロボロ、
裏側にも3割程貫通。
これを見た人がゾッとするのは仕方ない内容。
さらにもうそれしか覚えてないので聞かないで（藁　

>>94
市販の包丁との殺傷力比較もして欲しかった

明らかにサバゲー愛好者には逆風
本当に撃つのは珍走団だけにしてほしい

>>32
プロボクサーの喧嘩は遥か昔にご禁制になっているが何か？

また　警察のオモチャ狩りがはじまるのか？ヤクザの銃は野放しなのに・・

銃のホップ調整とかどこでやってる？
オレは近くの人気の少ない河原に行って、こっそりとやっている。
ゲームの時はフィールドでやるけど、そうじゃないときはいつも苦労する。
ばったり人と会っちゃった時なんか、「エアガンです、安全にやってます」
なんて聞かれてもいないのに、こっちから言っちゃう。
ゲーム仲間で公園のベンチに空き缶置いて、家の二階からプリンキングしてる
ってやついたが、頼むから止めて欲しい。

極悪な改造エアガンが欲しい。俺はエアガンの事は
全然詳しくないんだけど、２．０Ｊ以上をマークする
改造って簡単に出来んの？比較的パワーが化けやすい
おすすめモデルってある？

よく考えると、あんなやつに実銃の免許取れるはずないな！

100はヴァカのヲタヤロー。ほっとこうぜ。
マスかいて氏ねや。

>>100
エアガン詳しくないって言っておいて具体的な数値挙げんなよ
煽りきれてないぞ｛ｗ

>>87
競技用ARの口径は4.5mmです。
ちなに撃たれると弾が皮膚にめり込みます
>>100
ノーマルで2.5Jのやつが出てるからそれにすれば？

フジの「とくだね」でやってた。
アルミ缶をフルオートで撃ってたやつだけど
ありゃ完全に極悪仕様に改造してたな。
アルミ缶が裏まで完全に貫通してた。
市販のノーマル電動ガンがあれほど威力があるのかと、
視聴者は誤解すると思う。

マスコミがへんな方向に煽らない事を祈りたい。
今朝一通りワイドショー見たら、かなり恣意的な映像もあったが、
岡田ミリに話題が持っていかれてたので、あまり扱いが大きく
なってなかった。
ドキュソ主婦ミリに感謝かな。

とくだねの小倉が、「エアガンを手にいれればいつかはこうなる」みたいな事いってたけど
マトモな大人のいう事じゃないね。

エアガンとは関係無いんだけど、俺が小学生のときに友人が、38SPの実包を
学校に持ってきてたよ（爆）
そいつの親父は警察官で家に持ちかえってるらしい・・・（ほんとは駄目だけど）

>>106
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
変な方向？？どこがだい？
実際に事件が起きてんだよ、犬を撃ったり人を撃ったりな。
君の考える「変な方向」って具体的にどういう事よ？

朝日のスクランブルでも偏向報道がされていました。

俺も見た。
小玉スイカを貫通させたり、アルミ缶打ち抜いたり。
解説員のババァタレントが「こんなので人を撃っても良いの？？」なんて大騒ぎ。
犯罪だから捕まったんだってば。

見た見た。あのババァあほ丸出し。大体威力を検証する時点でおかしいっての。
宅間の事件おきた時に包丁の威力を検証したか？
あのスイカにはあらかじめ切れ目が入れてあるように思えたのだが。
（割れ方がかなり不自然じゃなかった？）
たしか歌舞伎町の糞餓鬼が爆弾投げたときも「とくだね」が爆弾の威力検証してたけど
あれはかなりいんちきだったよね？

アルミならともかくスイカ割る威力って・・もし本当なら今ごろ警察がテレビ局逝って
スタッフに事情聞いてるかもね。やらせぽいよ。

>>112
きれいに星形のヒビ、というか亀裂が入ってた
弾が入った部分は派手に亀裂が入ってるけど
出たところはちっちゃな穴だけ
あからさまに怪しい

>>109
お前の理屈でいくと、事件が起こればみんな規制対象だな。
タクマが事件起こしたから包丁の規制でもするか？
レイプ事件がおおいからってお前のティムポきり落とすか？

大局の見えない餓鬼は黙ってろな（藁

業界が何もしないのであればユーザー主導の団体を作ることは出来ないかな？
もちろん非現実的なのは解っているけど・・・・
全米ライフル協会だってユーザー団体でしょ？
でも大統領選挙に影響するほどの力は持ってるし。

ただ指をくわえて規制がかかるのを見ているのはイヤだ。
今の現状を何とかしたいと思っている人は多いと思いますが・・・

連続書き込み申し訳ない。
各メディアHPの「ご意見」に皆でメール出すのはどうか？
数が集まればそれなりの取り上げ方されないかな？

>>117
賛成！で、どこのHPにどんな内容で出す？

亜米利加における全米ライフル協会の権威は
一般的団体とは別物と思われ。日本で銃の市民権を
勝ち取るには土壌も歴史もないよ。

まだ規制がかかるって話はないじゃん。このまま
事件が多発すればいずれかかるだろうけど。仮に
買うとき登録しないと駄目になってもふつーのサバゲーマー
には問題ないような？

＞各メディアHPの「ご意見」に皆でメール出すのはどうか？
メディアは売れるもの以外、無視されて終わりだな

>118
各テレビ局、新聞社などのメディアはどうかな？
ヤフーでいけるはず。
エアガンの威力や危険性が取り上げられているようだが、危険なのは犯罪を起こす人間なのでは？
物に罪はない。みたいな内容でいかがでしょうか？

>119
　あきらめるのは誰でも出来る。確率は低いかもしれないけど
　やってみる価値はあるんじゃないかな？
　何事も否定するのは簡単。

>買うとき登録しないと駄目になってもふつーのサバゲーマー
>には問題ないような？

いや、そうならずにエアガン全廃でしょ、
もしくは0.4J未満でないと製造できないとかね。
中小企業の倒産よりも規制のほうが優先される、
過去2回のモデルガン規制のときもそうだった。
「有害玩具」を製造しているメーカーを擁護する
「有識者」も「マスメディア」もいないよ。

ユーザーレベルで何が出来るかを本気で考える
時期に来ているんじゃないかと思う。

話がかなり飛ぶけど「鈴木あみ」の件もあったじゃない？
だから最初からあきらめる事ないと思うよ！
こつこつと地道に行うなら、ハイパワー銃は買わない、バイオBBしか使用しないとか。
効果的なのはやはりメディアだけど、どうアピールするかが問題。
って考えると、メーカー、ショップ、ユーザーが一体になって行うイベントなんか良くない？
アホカリみたいな！
エアガンの健全使用を訴え、且つ、使用場所を提供できるような。
どう？

↑でももしやったとしても２ちゃんねらー企画って分かったらビビるわな（ｗ

ＴＢＳは去年の明日楠の取材に来てたね。
数ヶ月後には悪夢のここヘンを放映したが。

良スレ、age

我々、サバゲーマー自身もトイガンの未来について真剣に考える
いいチャンスだ！

法の規制が入る前に「自主規制」による業界全体のマナーアップ
をはかるべし！　基地外ドキュソのせいでトイガン業界が
衰退していくのは避けたい！

そのためにはこのスレを見ているメーカー、ショップの関係者にも
協力もお願いしたい。

１：メーカーは啓蒙活動にもっと金をかけるべし。広告も大切だが
業界全体が縮小しては未来はない。長期スパンでものを見よ。
２：ショップは不要なハイパワーを追求しない。それでも売る時は
簡易的でも身分の証明できるものを提示させる。
３：メディアはトイガンの楽しさだけでなく、危険性についても
つねに誌面で解説するべし。
４：ユーザー自身も年長者やリーダーが率先してマナーアップに
つとめる。

いま、ここでやらなければいけない！　立ち上がるべし！！

おれもユーザーだけど、エアガンなんて普通は要らないよね、
冷静に考えたら誰にでもわかるけど。人を殺すための道具を真
似たおもちゃなんて「百害あって一利（一理）無し」の言葉が
ピッタリだと我ながら思うよ。

ちっぽけな趣味の道具として存在しているが故に、一般人が
しょっちゅう怪我してるんじゃぁ、誰だって放っとけないよね。
それに、いくら道具は悪くないと言い訳しても、エアガンが無
ければ起こらなかった事件ならそれは無意味だよ。安全な距離
（射手にとって）から無防備な人を確実にイジメルのには、最
近の手頃で高性能なエアガンが最適だもんね。誰も小石なんか
投げないでしょ？

安全第一なら全廃が１番確実なのは当然。しかも、ガスでの温
暖化問題にも無関係とは言ってられない趣味。
潔く時を待つことも選択肢に加えておく必要があると思う。
（我々が我慢して住人の悩みと恐怖がちょっとでも減るならと
考えたら、「諦めてやろうじゃねーか」とも思わん？）

そりゃおれだって、「メーカーも我々も、エアガンを好きに
なったのが運の尽き…」ってことにはなりたく無いけどさ…

>>126
まるでガキだな。

悲しいけど>>126の言ってる事が世間様の一般論。イメージが悪すぎる・・・

うちの地元で、ドキュン22歳が信号待ちの中高生にエアガン乱射。逮捕。
ああ・・・・・・・・・・・
更に肩身が狭くなる・・・・・。

>>129
同郷かな？

社会的に趣味エアガンっていえないよね・・・
アニオタ並に恥かしい感じで受け止められるのが現実。
これもどうにかならないかな〜

オバタリアン論で逝けば氏ねだけどね。
それが通れば2chもなくなるだろーがゴラァ
な感じだ。
ドキュソが買わない為に身分証明は欲しいよねぇ
やましいことに使うような奴は考えるだろうし。

>>111-114
昼間のワイドショーでその映像を見たが、
あれはさすがにいんちきだろう。どっかで、似たような極悪銃の映像があったような気もするが。
あと、パーソナリティの人が「道路で撃っていいんですか」「道路では撃って欲しくないね」
と、路上で撃つのも普通と思ったかのようなことを言ってたけど
やはり大衆の認識ではその程度かと思ってさびしかった。

もしもトイガンが全規制されてしまったら
木を削って銃らしい形にしたものをかかえ、口で「バン、バン」と言うような
サバゲー（？）をするということになってしまうのだろうか。いやすぎ。

以前どっかの局が
夕方のニュースでサバゲを楽しむ主婦を取り上げたことがあったが
そん時はエアガンをかなり肯定してたべ。
「平和な国だからこそ安全に楽しめる。」だと。

エアガンを使った傷害事件が起きた
↓
エアガンは悪の存在だと皆思ってるはず
↓
大衆にエアガンの凶悪さを訴えて大衆の支持を得よう！
↓
威力実験する。
↓
意外と強くない！
↓
専門店に行けば強いのが買える。
↓
まだまだだ
↓
スイカに切れ目を入れよう！
↓
凶悪なパワーに見える！
↓
ｳﾏｰ

>>134
さらに木で作った軍刀に新聞紙で作った兜？
広い野原とB29が上空を飛ぶ夕暮れなら一興だな　藁

まさか外国ロケで実銃でスイカ撃ちしたんじゃないんだろうな（ﾜﾗ

>>137
艦載機ガトンデキタヨ！

>>134,137
激しくﾜﾗﾀ。それは確かにイヤすぎるよ。口でバンバン！って…。
泣きたい気分になるな。

やはりユーザー、業界団体による自主規制は必要でしょ。
というか、現在でも自主規制はあるんだけど（あるよね？）、
最近になってその意識が薄れている気がする。

フロンを使ったハイパワーから電動の１Ｊになったのも自主規制でしょ。
当時はそれなりの危機感があったと思うんだよね。メーカー、ショップ、
ユーザーの三者において。

しかし、時が経つにつれて危機意識は薄れていく。そんなときが一番
あぶない。今回の事件をきっかけにトイガン業界全体のシステムを
考えるべきだと思う。目先の利益にとらわれていると、けっきょく
自分の首をしめることになる。

自浄能力ないねえ業界もユーザーも。

まーねー…箱だしで１Ｊを軽く超える商品があるもんねー。
最近のガキは金持ってるから、イマイ（笑）のコッキングなんかじゃなくて、
ハイパワー物だって平気で買えそうだし…。

「安全に使わなきゃ、安全じゃないもの」は「危険なもの」なんだから、
それなりの規制は欲しいところ。
ユーザー登録や身分証明書の提示くらいでいいから、義務化して欲しいもんだね。
まあ、ユーザー登録も現在あるにはあるけど、ちゃんと記入させてるショップ少ないし…。
いままで、記入をさせてるところはさくらやのホビー館しか見たことないし。

メディアが大きく騒ぎ出す前に
自主規制すべきだろうな。

小学生くらいの子供がミニ電動もってるの見たときは
ほほえましく思えたもんだが・・・

なぜ包丁を引き合いに出す奴が多いんだ？

包丁は凶器の王様だから。

まあ、どこの家庭にもあって即凶器になるものだからかな？

家庭内での殺人事件の大半は包丁が凶器だと思う。

おはようございます！

今日も元気に頑張りましょう！




















http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~tana00/arisa0.JPG

>>149
キモい！

しかし、法規制を上手く切り抜けて暫く経つけど
やっぱり、規制が一時下火になったせいで平和ボケでもしてたのかな〜、ショップ・ユーザー・メーカー

Ｎｏ25　ＡＫマニアさん、まったくどう意見です、それに、このページの方は、真剣にSVGのことを考えていらっしゃる、でも、個人でこうして発言していてもなにもならない、ある意味でまとまらなければ、私は、幾度か、業界に手紙を出して意見を言った事がありますが、まともに取り合ってはくれませんでした、その上、言いたい事を言うので嫌われてしまいました。やはり１ゲーマーでは無理があるのです、このページを見ててくれればいいんですけどね。でも、長くSVGQを楽しむ為に頑張りましょう。

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

ブルースター大佐さん。
　貴方が、音頭を取るべきではないでしょうか、私達は確かにユーザーの団体として活動しておりますが、手放しではユーザーから受け入れられている訳ではありません、でもやるのなら応援します。
　私達はの活動の視野には、女子供の参加も視野にあり、彼らへの指導が、SVGが安全で楽しいスポーツである事を知らせる１歩として、十数年に渡って活動してきています、本来なら、業界がそれをするべきですが、してくれません。
　では誰が、今確実にそれが出来るのは、現場にいるゲーマー達です、子供達を追い払わず、一緒に取りこんで、ルールとマナーをしっかり教える、それだけで、ＳＶＧ愛好者はアウトローとの線引きは出来るとおもうのでが。
　ＳＶＧアカデミーでは、中学生のお母さんが、東京から、子供をつれてきて、参加した事もあります、現在親子ゲーマーも増えています。
　

　ブルースター大佐さん、ならびにＡＫマニアさんへ。
　本当に、やる気がありますか、私は嫌われ者でもいいんですけど、やっぱり、何かをしなければならない時期でしょう、このページを見ている真摯なゲーマーであれば、同じ事を考えているはずです。
もし取りまとめてくれるなら、再び、皆様との連署で業界に手紙を出してもいいと思っています、一人より二人、二人より三人と、少しずつですが、やってみませんか、私がでしゃばるのがいやなら、後ろで待機します。

かなり上のほうに「包丁なら威力実験したか？」ってのあったけど
包丁は手元狂わせたら指が飛ぶとか簡単に分かるわけで
包丁の方が絶対数も多いわけで、ねぇ。
わざわざ威力検証するまでも無いってえのじゃないのかい。

＞JJ-1様
　久しぶりに見たらレスがあったので驚きました。
　ここのスレを読んでいただいた通り、世の中には単純に規制すればトイガンを使った犯罪が減ると考えている方もいます。
　もちろんそのような意見を持つ方は自分が規制にかからない（年齢など）人たちの意見だとは思いますが、
　そのような大人でも「臭い物にはふたをしろ」的意見を持つ人もいます。
　規制を防ぐためのトイガン犯罪撲滅運動だと思うのですが、規制されてもかまわないと言うユーザーが多いことに
　私は失望しておりました。
　私もゲームを主催していますが、営利目的でもないし、参加費を徴収するわけでもないのですが
　参加者のほとんどの意識は「おんぶにだっこ」の方が多いと思います。
　ゲームを主催するにあたってフラッグ、ホイッスル、救急用具、マーカーなど色々自腹でそろえて
　みんなで楽しめるゲームを考えていたのですが・・・・
　そのような現状を見てしまうと一人一人の意識改革は難しいと考えました。
　とりあえず私個人的に地道な活動をやっていこうと思っています。

＞JJ-1さん
戻ってきました。ちょっと他の板にいたもので（笑）。
＞ブルースター大佐さん
そのような現状を見てしまうと一人一人の意識改革は難しいと
考えました。

一筋縄ではいかないものですな。
しかし、せっかくのチャンスですし、いっしょに打開策を練りましょう！

とりあえず、現在できる事としてメーカーに連署で手紙を出すのは
良いと思います。けっきょく一番のかなめはメーカーの動きにかかっている
と言っても過言ではないでしょう。トップダウンでメーカーからショップへ
通達が行けば効果的です。問題はどうやって集めるか、ですね。
ちなみに、過去に自主規制が行われたときの経緯を詳しく知っている
人っていますかね？　そのあたりの話も参考になると思うんですけど。

それと、いくつか提案したいことがあるのですが、ちょっとまとめて
からアップします。

>ブルースター大佐様。
　規制、というよりも、線引きが必要だと思うのです、しかし、ハイパとは別に1Ｊを目的に活動するのであれば、規制しようがしまいが、どうでも良い事でしょ。
　1Ｊが安全で楽しい、それ以上は、もっと厳しい基準を設けなければ、安心できないのは事実でしょ、だから、多くの方にゲームを楽しんでもらう基準は、ハイパとは別に設けて、そこを先に確立していく必要があると考えませんか。
　土台があれば、ハイパの基準について考え履行していくきっかけになると思うのです、今は市民権を得る事、しっかりとした土台を作る事、そこにはハイパの人もＩＪ規定の土台作りに協力すべきではないのですか。
　エアソフトガン安全会議も、机上論ばかりでなにもしない、現場でやるのは、我々ですよ、「おんぶに抱っこは」今に始まった事ではないから、特に2〜３年で現場を離れていく人達を引き止める事はできないから、、心有る人達だけで現実化する知恵が必要なのです。
　意見書も、私一人で出すよりも、皆で連署して出した方が業界は動いてくれるはずです、それが貴方の言うユーザーの団体でしょう、貴方は幾つになりますか、私は50になりました、１８年、やって、まだこれだけしかできいません、皆おんぶにだっこなのです。
　ＳＶＧアカデミーに懐疑心をもって初めて参加してくる人達が、本当にゲームを楽しむ姿をみて、たとえ、次回から参加してこなくても、これでいいんだと実感しています、もちろんリピーターも育っています、今まで僅かですが２００名の参加がありました、彼等には、少なくともＳＶＧに対する偏見は少なくなったと思いますよ。
　私は貴方の意見に賛同しています、ユーザーの団体は必要な事です、やる気があるかどうか、１歩を踏み出せるか、結果は後からついてきます。

＞AKまにあ様
　心強いご意見うれしい限りです。先ほどまで悲観的になっていた自分が
　恥ずかしい限りです。
　何か出来るか模索していきましょう！
　せっかくネットの環境など他チームとの連絡もとれる環境もあるわけですし。
　私も考えてみます。

＞JJ-1Hustler様
　私が言っているのは「パワー」等ではなく「所持」そのものの事です。
　パワー規制とトイガン犯罪は基本的に無関係だと思っています。
　実際今回の事件が箱だしノーマル銃でもハイパワー銃だとしても
　事件、ニュースになることは変わらなかったでしょう。
　公的な使う場所、大会などメーカー団体とユーザーの連携が大事だと思いますが
　個々の意識改革ももっと大事です。
　だからといって厳しい規定を設けるとサバゲー人口も減るでしょうし、
　そうなるとエアガン業界も衰退して結局は自滅するような気もします。
　難しいですね。

　とりあえず、簡単なところは「署名活動」からですかね？
　書式を作って友好チーム＆顔なじみのショップに手伝ってもらうのも良いかもしれませんね。

　ps:私は31です。サバゲー歴は１８年なので同時期に始めたようですね（笑）

>>158
　おかえりなさい、待ってました、大統領！！。（大統領はないか）
　初めまして、ハスラーと申します、ブルースターさんも宜しくお願いします、ページの皆様も新参者ですが宜しくお願いします。
　早速ですが、ＡＫマニアさんのＮｏ１２５、1から4、いい内容です、もう少しスパンも熟考されておられるようですから、楽しみに待ってます。
　ブルースターさんも、意見があれば、煮詰めませんか、なにか、すでにその気になっている、すいません。

0.4Jの自主規制について。
　当時、ＳＶＧが流行ったが、子供らが、銃を持ち出し、ｺﾞｰｸﾞﾙもせず打ち合い事故が多発、それで業界はASGKを発足させたものの、ＳＶＧの事は黙殺、そう言う人達は１部の人間だけである、言いたかったわけね。
　ドイツのオモチャの安全基準0.3Ｊを引き合いに出して、日本はちょっと多い0.4Ｊで対応していく事になった。
　当時は1.2Ｊ以上でゲームをしていたから、ゲーマーにそっぽを向かれ、ガスガンの主流は続いた。
　0.4Ｊの銃では売れなくなったので、当時会長メーカーマ○ゼンが、自社製品をパワーを出して販売、突き上げを食らって、脱会してスポーツ銃協会を発足。
　Ａ誌は0.4Ｊ以上のゲームは認めずキャンペーンを貼った、現場のゲーマーは反発した、グリーンガス仕様の問題でA誌はASGKは通産省の許可をえていたにもかかわらず銃刀法違反だという主張で対立、ここでもゲーマーの声を無視。
　要するに、自樹規制として、取り決めておきながら、自らが破るという、ご都合主義ではあるが、結局ユーザーのニーズに応じている、怖いのはA誌で、その影響力の下で、ゲーマーの声を聞かずに新ルールや、ゲーム方式を乱発している事。
　で、私としては、0.4Ｊという数字は無視していいと思う、協同組合が、安全なオモチャの銃を販売していると言うスタンスは必要。
　また、これはＳＶＧの問題で、我々が、ゲームで安全に楽しむ為の自主規制をおこなうと言う事だから、組合のスタンスとは別物、以上です。

まず、目的を明確にしていかないといけないと思います。
ここのスレで議論されているのはトイガンを使った犯罪行為によってトイガンの規制がはいり、
業界全体が衰退してトイガン自体の存続が危ぶまれるということだと認識しております。
サバゲーだけではなく、トイガンを取り巻く環境全般の事ですよね？
トイガン購入人口でゲーマーはごく１部だと思うのです。
サバイバルゲーム界だけの議論ではなく、シューターや鑑賞して楽しむ方、はたまたプリンキング
だけの人もすべてをひっくるめて考えなければいけないと思いますが。
いかがでしょうか？

＞　所持そのもの、と言う意味は理解しました。
＞＞163
　ブルースター大佐さんの発言では、ユーザー全体が視野に入っていると思うのですが？
　メーカー側は商品を自主規制の範囲で販売しているので、その点の責任はない。
　すると、ショップ関係でパワーアップパーツや銃を販売している事が問題となる、と言う事は＞１２５の2でAKマニアさんが言ってる事、ショップが責任を持って管理する、販売者リストの作成になるのかな、ここら辺の事は、ユーザーがぴりぴりするよね、でも、どこかで発言があったけど、やましい気持ちがなければ問題はない。
　しかし、多くのユーザーが犯罪によって迷惑をこうむるのだから、ここら辺の認識は明確にしなければならない、避けて通れない。
　＞＞（仮）　エアソフトガンユーザーズ会議・ユーザーズ協議会・ユーザーズ連絡会？＞＞　ページを見ている方の意見も欲しいよね。

おはよう御座います。

＞ハスラー様
　そうです。すべてのエアガンユーザーの意見を取り込まなければいけないと思います。
　実際にトイガン犯罪を起こす人間はトイガンファンではないと私は認識しています。
　ようはトイガンファンの啓蒙活動が進めば、犯罪でトイガンを使う人間と区別されるようになるのでは？
　ということです。ちょっと甘いかな？
　メーカー、ショップも巻き込まなければいけないのも確かです。
　取り急ぎこんなところで・・・

　じゃ会社行って来ます。

またもや事件発生！
時事通信フラッシュニュース（iモード）によると、
35歳会社員が夫婦喧嘩を覗かれたのに腹をたて、
従業員を刺しエアガンも発射。
ドーシテこんな馬鹿が多いんでしょう。
健全に遊んでいるゲーマーにとっては
本当に迷惑な話です。

>>166

35歳にもなって厨房なことするなよ。というかむしろ、どうせ刺すんならエアガンなんかつかうな
しね

>>1やった奴、殺す。ついでに目ん玉をＢＢ弾にしてやる

うう、やっと仕事が終わった。

>>162
ＪＪ-1Hustlerさま。要約、ありがとうございます。私はまだサバゲー歴がそれほど
長くないので、非常に参考になります。

>>165
ようはトイガンファンの啓蒙活動が進めば、
犯罪でトイガンを使う人間と区別されるようになるのでは？ ということです。

それが理想ですね。しかし、またエアガンを使った事件発生ですか。
ますます風当たりが強くなりそうな雰囲気ですねぇ。

まあ、逆に考えれば「ルールを守って遊んでいるゲーマーと犯罪者は違う」ということを
アピールするチャンスですよ、これは。と、前向きに考える私。

「逆境のなかにこそ活路あり！」です。みんなの意見も求む！！

まだ、各資料をまとめている最中なのですが、

その１
・これまでに起こったトイガンを使った事件
・事件の結果（容疑者は逮捕されたか、また逮捕後はどうなったかなど）
・トイガンに対する法律的な制約
その２
・トイガンに関する団体、協会
・それらの活動内容
・トイガンの売上の推移
その３
・啓蒙活動の効果的な方法

など、ユーザーが知識として知っておきたい情報をまとめています。
仕事の合間にやっているので、少々時間がかかりますけど。

いま現在、なんとなく考えているのは
・メーカー、ショップ、ユーザーが集まるイベント（BHなど）において、
　こういった動きがあることを知ってもらうため告知を出してもらう。
・まとめた資料はPDFファイルにしてインターネットで配布。
・トイガンが好きそうなタレントを起用して犯罪撲滅キャンペーン（メーカー）
・テレビ、雑誌などマスメディアに取材してもらう。（ちょっと危険かも）

などです。トイガンの未来のためにがんばります。寝ます。

>>AKまにあさん、遅くまでご苦労さん、朝3時ですか、体、気をつけてね。
　その、1.2.3.の内容で、論点がどのような形に推移するのか不明ですが、楽しみです。
　ただ125で提案していた内容とは違う論法を考えているのでか、「何となく考えている。」部分は業界にやってもらう提言ですね。
　ブルースター大佐さんも、色々考えておられるようで、トイガンに前向きな連中は犯罪者とは線引きされる。
考える作業も地道なので大変ですね、まあ気長にやりましょうよ、急いては事を仕損じる。ハスラー

しかしよくもまぁこんなに事件が発生するなぁ。

>>169
＞・トイガンが好きそうなタレントを起用して犯罪撲滅キャンペーン（メーカー）

角田に限る。
あの筋肉を利用してイタズラガキんちょ達を訴えて欲しい。

7月29日はJAF CONだよね。
トイガンメーカーやメディアも出店しているはず。
いいチャンスなので、いろいろ話を聞いてみたいと思います。
有益な情報があれば報告しますね。

>>168
韓国人は犬を食うぞ。
それも生きたまま煮たり、拷問に近い殺し方をするぞ。
全ての韓国人は今すぐ自ら絶命しろ。

房子かよっ！

>>174
食べるために殺すのは、良いんじゃないの？
中国人はネコも食べるし。

犬とか猫は、煮てしまうとブクブク妙な泡だらけになってしまうので
食す時は焼き物にするべきだろう。

韓国名物の犬鍋って言うのが有るらしいけど
あれはどうすんの？

>>174
日本人は魚を食うぞ。
それも生きたまま煮たり、拷問に近い殺し方をするぞ。
全ての日本人は今すぐ自ら絶命しろ。

今度、韓国人の同僚に聞いてみるか、犬肉。
美味いってのは聞いた事有るけど。

>>179
あのぉ〜アメリカ人は牛を・・・

http://web9.freecom.ne.jp/~noan/save.htm
韓国人は野蛮な習慣を止めろ！！
犬を食べるな！！
WCUPボイコット！！

>>182
捕鯨反対の基地害欧米人と何ら変わりないと思うが。

>182
お前は動物ヲタか？
そういうヤツってブランド洋犬買って飽きたらポイ。
それぞれの生まれた場所の習慣って物がある事を考えろ。

もし君が完全なベジタリアンなら上記の発言を取り消す。

植物を包丁で切り刻むなんて・・・
残酷だ！
すぐ野菜を食べるのをやめろ！！


って議論はおきないよね。
鳴いたり、ほえたり反応するから可哀想に見えるだけ。
食用にする分には何を殺そうと同じだと思う。

そう、他の生き物（動物・植物）を食わないと
生きていけない。それが人間の原罪。by山岡

176 - 186
エアガンの話じゃなくなってる。
でも、ここは優良スレ。
age

過去の鯨油目的の乱獲を知らずに日本の捕鯨を非難する
アメリカ人にはほとほと困りますよね。
今現在捕鯨を続けている事が問題なのであって。
関係無いのでさげ。

age

報告です。今度はアメリカ兵が日本人を撃った。
これは怖かっただろうな。しゃれにならん。

沖縄県警は２６日までに、空気銃を日本人に向けて撃ったとして、
同県具志川市にある米海兵隊キャンプ・コートニー所属の上等兵
（２０）を軽犯罪法違反の疑いで書類送検した。

調べでは、上等兵は３月１９日午後８時５０分ごろ、同基地内で
ピザ配達中の日本人従業員２人が乗る車に向かって、兵舎２階から
空気銃のプラスチック弾（長さ約５ミリ）を発射した疑い。
けが人はなかった。

食べるための動物殺しは良し。
快楽殺害は虐待だ！

http://pandaemonium.cool.ne.jp/upbbs/img/199.jpg
動物ネタはもういいって。>>190の話をしようぜ。

どれくらいの日本人が気付いているか知らないけど、
少なくともアメリカ人は日本人を見下しているはずだ。
でも、日本人はアメリカ人（てゆーか欧米人に対して）に
無防備なくらいお人好し。これでは、イカンと思うけど、
エアガンの話題ではないので、sage

また、大阪でﾄﾞｷｭｿが事件を起こしやがった。都心の方の小学校に
エアガンを20発ほど発射して逃げた。女子生徒一人に当たったが怪我は
ないということ。

>193
アメリカ国民の本質を知ったうえでお付き合いしたいねぇ。
同じ白人でも北欧・東欧の人は日本人と気質が合うのにねぇ。

>>194
あったね。嫌だねぇ〜。

ブルースター大佐さん、ＡＫマニアさん、2ＣＨの皆さんご無沙汰しております。
　考え方は、まとまりましたでしょうか、私達ゲーマーにとって、SVGを曲解された報道には不満が残ります。
　メーカーはゲーマーサイドに立って、物を考え様とはしません、厳しい言い方ですが、ショップは販売戦略にSVGを利用しているだけ。
　そんな中で、ユーザーにはユーザーの為に活動する媒体は必要な事です。
　しかしながら、現在、前面にたって主張しているのは、未熟ながらも連盟だけです。
　私は、嫌われ者でもかまいませんが、そろそろ業界に提言書をだしたいと考えております。
　1.メディアに対しては、報道内容に曲解した部分や、誤解される部分があれば是正を促す。
　　2ＣＨ　の皆様には、報道の内容、メディアの連絡先を知らせて戴ければ、こちらで対応します。
　2.メーカー様へのユーザーとしての要望。
　　安全対策に付いては、私もずいぶん要望しました、ＳＶＧに関連してはｺﾞｰｸﾞﾙをつけて下さい、とか。
　　子供達への指導体制を整えるべきだとか、結局、シューティング大会で、それを達成しようとしたが、人気がいま一つ。
　　ＳＶゲーマーは不満が残る。
　3.協同組合様への要望。
　私は、ＳＶＧ大会の開催がもつとも効果的な、啓蒙活動になると感じて実践しています、しかし、どこの大会も混乱が発生している、システムが追いつかないのだろうか。
　でも、しっかりとした大会は必要である事はいまでも感じています。
　4.は私達の問題、私達は、どう言う形で、新人達を指導していけば良いのだろうか。
　安全の意識、自分ばかりでなく相手の事を考えなければ。
　パワーに関する問題。
　ゾンビを含むマナーの問題。
　課題はたくさんあります、しかし、それを実践する場がありません、私は非力ながら頑張っています、必要ならば出向いて、皆様の協力したいと考えています。
　取りあえず、1から3について、まとまったら、メールを戴きたいと考えています、代表者名はブルースター大佐でも、AKマニアさんでもどちらでも構いません。
　私も連署して業界に送付します。

そんな事よりよ〜>>196よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんまり関係無いんだけどさ。
このあいだ、新宿のアンクル行ったんです。アンクル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れ無いんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、MGC製品＆生産中止品セール、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MGC製品＆生産中止品セール如きで普段来てないアンクルに来てんじゃねーよ、ボケが。
MGC製品＆生産中止品セールだよ、MGC製品＆生産中止品セール。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアンクルか。おめでてーな。
よーしパパ飛葉ウッズマン探すぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、GM2（発火済）やるから店から出ろと。
アンクルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいにいる不細工なネエチャンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと店に入れたと思ったら、隣の奴が、CMCのルガーMkＩ無いかなー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ルガーMkＩなんかきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ルガーMkＩ無いかなー、だ。
お前は本当にルガーMkＩが欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ルガーMkＩ無いかなーって言いたいだけちゃうんかと。
古いトイガン通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、アサヒのM40A1、これだね。
アサヒのM40A1とカート5発に専用ポンプ。これが通の頼み方。
アサヒのM40A1ってのは、.22の実弾が発射可能って日テレにでっち上げられて発禁になったヤツ。これ。
で、それにレオポルドのスコープ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>196は、アリイのエアコッキングでも撃ってなさいってこった。out

その親子の犬が凶暴だったんで、せいばいされたんじゃねーの。

>>198
お前その文もとは牛丼のネタの文をエアガンのネタに書き換えただけだろ。

おれは知っている。

>>198
っていうか、これコピペだし・・・・

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/ ��

>>200
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1002040590/l50
ここ見れ

>>203
そう、これこれ！

age

http://www1.linkclub.or.jp/~mi-ke/YUA28.html
↑のアニメ街中で発砲してやがる。。。
アニメと言っても街中でエアガン発砲のはどうかと・・・アニメ見てるDQNが影響うける可能性もあるしな。

逮捕しちゃうぞっつうかされちゃうぞ

>207
（・∀・）ｲｲ!!

珍を撃て

読売の千葉県板だけどＡＳＧ関連の記事があったよ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

>>210
読めねぇじゃねーか、ヴァーーーーカ。

そんなに、珍が、うざいなら〜〜〜〜
珍の珍珍うっちゃえ〜〜〜

平和ボケ日本・・・
日本に武器は一切必要無しと考える人も多いだろうな。
何かあったらすぐにでも亜米利加が助けてくれると思っているのかな？
今回の阿附癌戦で、後方支援すら出し渋りみたいなことしてる日本を見て
ほんとにすぐ助けてくれるかは疑問だなぁ。

危機管理云々は別として、
やっぱりこう行った事件は子供のころのテレビの影響もあるんでしょうかね？
子供の良く見る戦隊シリーズでさえ銃撃って悪者を殺してるんですよ？
しかも悪人は徹底的に殺して喜んでいる。ほんとにこれで良いのか？
これを子供が真似しようとしても弾が出ない光線銃をもった所で、
音と光だけでは１ｍ先のコインすら倒せない、だから弾が出るものを求める。
輪ゴム銃なんかで弾を飛ばす快感を覚えると、今度は威力を求めるようになり、
低年齢用エアガンへと手が伸びる。そして１８禁エアガンへと。
的も単なる紙にかかれた的からだんだんエスカレートすることだろう。
しかも、的となったものの末路には何の関心も持たないだろう。
実際、自分もその工程の半分くらいまでたどってしまった。
１８禁エアガンを初めて自分の物になったのが中学生の頃だ。
だが、手にしてすぐのこと、運悪くも自分の顔に向けて銃が暴発してしまった。
目には当たらなかったが、それがものすごく痛かった記憶がある。
それ以来、銃の扱い方に気を配るようになった。
もしこのことが無かったら自分がどう変わっていたか・・・
悪い方向への道筋が一瞬でも見えた自分が怖いです。
またそう行った方向へ自分を動かしたメディアも。

最後に長文スマソ。

（ ﾟДﾟ）正直、猫撃つの好きなヤツ（ﾟдﾟ）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006785096/l50

ハンター ◆6UnGWy/w
↑こいつが事件を起こすのも時間の問題だな.....。

しかも賛同してるエアガンユーザーもいるし......。
本人の自作自演かな...。

>>214
自作自演ってことは無いだろ、残念ながら。
ま、危険な趣味であることは間違いないし、それだけに一部とはいえ
阿呆がいると、この趣味自体が抹殺されることにもなりかねん。
マスコミに嗅ぎつけられたらｲﾁｺﾛ、それがトイガンという趣味。

>>215
特に脱線事故惜しくも免れた日テレの記者に注意されたし。

age

すみません、ホントに素人なのでよくわからないので質問したいのですけど上記の書き込みに
『●J』とかって書いてあるんですが、それってエアガン（電動ガン）の威力を
示す基準なのはわかるのですが、一般に「●ルイ」が一般的に発売している商品って
「何J」なんですか？

一般的なマルイの電動ガンのライフル型は０・７〜０・８Ｊくらいだよ