ＫＳＣMK23ソーコムを何とかして？！

ブロバーックスピードは遅い、キックも弱い、リコイルスプリング
も弱い、撃った時の音もショボイ、唯一イカスのは４Ｍ以上の射撃のみ（？）
この銃を最強にするにはどうすれば良いでしょうか？
皆さん教えて〜

俺のMk23は撃ってるうちにリアサイトの周りが割れた。
これは何が原因なんだろう。

>>２
リアサイトが割れるほどパーワーありません、
よって不良品です。

KSC信者になれば、スゴクいい銃に見えるらしいぞ。

KSCは好きなメーカーだが「スゴクいい銃」には見えんのは、まだ信心深さが足りんということか?
とりあえず、また巣鴨詣でして御布施を納めてタイタン貰ってくるか(藁

シャーシの部分紙やすりでみがいてみな。
ブローバックが速くなるよ。後、リコイルスプリングを強化タイプにかえるとかね。

http://www1.kcn.ne.jp/~protec/report2.html
ここのいくといいかもよ｡プロテック のRSPaとかいうやつ。
スピードはかなり速くなるらしい。
ところで、リコイルSPのリコイルSPリングってどうやったらはずせんのか、
誰か教えて｡（；´Д｀）

遅い・弱いと言われるブローバックだけど、実銃同様の反動軽減システムを
再現してあるので仕方なし。
手でスライドを引いていくと、最後の所でもう一段スプリングのテンションが
増えるよね？これが理由。
壊れてもいいならスプリングガイドの根元についてるスプリングを外して
同じ長さの金属パイプを付けるべし。
「ゴツッ」としたリコイルになるよ。

>2
多分ブリーチブロックとスライドのはめ合わせがキツかったのか、
逆にユルかったんだろう。
リアサイトのネジの締め込みすぎも原因のひとつ。

>4
俺は信者だが、トータルでは優れているとは思えない。
実銃のマッタリとした動作の再現はトイガンとしてはマイナスだしな。
雑誌の受け売りだが、実際に使うプロもそのマッタリ感を嫌っているとか。

オールシーズン通して使う気にはならないが、初夏〜初秋ならこれに勝るものなしと思ってる。

便乗？して質問。
ＡＢＳハードキックを最近手に入れたんだけど、初期モデルなのか
着弾がやたら下に偏って困る。これって対策が後でスライドに施された
そうなんだけど、そのスライドに交換したら直るんですかしら？

>>9
改修前のスライドが付いてるのはごく初期の製品だけで、
ハードキックタイプなら最初から改修後のスライドが組み込まれてるハズなんだけど。

もし9の手元に有るのが初期の製品にハードキックパーツセットを
後から組み込んだものならスライド交換で改善するかも。

10さん回答サンクス。
もう少し色々試してみるっス。

>9
初期モデルにＨＫパーツを組んだものかもしれんね。
初期スライドはバレルが通る穴から上面までの長さが5ミリ、
現行型は3.5〜4ミリ程度になってる。

無償交換期間は終わってるのでパーツを買うしか。

>>9
>>12
ヤフオクとかで中古を買ったならそう言うこともあるかもね。良いパーツだけ抜かれてる９３Rを掴まされたことがある…。安かったから良いけど。

８７さん
１０６さん
サンクスです参考になりました。
でもＷＡぐらいのキックは期待できないのですか？
やっぱりバルブとかも変えなきゃ駄目？・・・金かかりすぎ（泣）

>>14
異論はあると思うが、ＷＡが作ってもキックの印象は変わらないと思うよ。
ＷＡのデザートイーグルみたいな感じになるかな？
アルミスライド載せてエアタンクに繋いで８気圧くらいで動かしても、
かなりマッタリとした感触だったからね。

昔懐かしいクーガーのときみたいにシリンダーとかを軽量化したら？
どうなるかしらんけど軽い分早くなるんじゃない？
ＫＳＣの銃にアルミスライド論外だけど。

>>16
現行品なのに何がなつかしいの？
ひょっとしてアルツハイマー？

俺は最初のタイプ（ＨＷじゃないほう）にハードキックのパーツをつけたらよくなったよ
リコイルショックはまあまあだけど作動は快適だよ

蛍のロケットバルブとマグバルブ（HK版）組み込んだけど、値段ほどの効果が
あるかは疑問。確かにノーマルよりは良くはなってるけど・・・

>17
16はハードキック以前の旧クーガーのこと言ってるんだろ。墓穴掘ったね。
ＡＭ別冊チューニングＭ参照のこと。

ソーコムに使えて、作動不良を起こさないサイレンサー，教えて。
メーカー純正以外で。

>>21
ショートリコイルには軽いサイレンサーが定説。

純正以外にそのまんま付くのってあったかな?
まぁ、M14ネジアダプターがあるから別にいいんだけど。

>>20＝>>16
でも懐かしくもなんともないだろ？
他人のふりしてフォローしてもハンドル変えないから自作自演バレバレ（ぷ

>>22
レスあんが｡ヽ(´ρ`)ノ
ところで、ナイツサイレンサーも大丈夫？？

>>23
ハードキック以前のＫＳＣの銃、特にクーガーは
ブリーチを軽量化すると見違える動きになったよ。
言い換えればノーマルのままでは使い物にならなかった。
特にロングレンジピストンの物は。
もう４年も前の話だから懐かしい部類に入れてもいいかも。
>>17
アルツハイマーは言い過ぎ。
まぁ最近のハードキックのＫＳＣの銃しか知らない人は
昔のことは知らないんだろうけど。

ノーマルのソコムにハードキック用のバルブを組み込んでもだいじょうぶでしょか？
そもそも、ノーマルとハードキックの、構造上の違いってなんなんでしょ？

>>26
SOCOMをハードキック化するためにはシリンダーとピストン、ブリーチを交換する必要があります。
一番重要な部分はガス流切り替えバルブの入ったノズルの部分でしょうね。

僕も旧型SOCOMのブローバックパーツを交換してハードキック化しましたが問題ありませんでした。
ハードキックバージョンが出たときは部品請求より安い値段でハードキック化に必要なパーツがセットで売られていました。
あと、SOCOMは少々スライドの強度が足りないようで、僕のも友人のもスライドの後部にヒビは入っています、使用上は問題ないのですが気に入らないです。

色々不満のあるKSCのSOCOMですが、ガスガン唯一ですし、外観的には良く出来ているのでそれなりには評価できるとおもいます。
この銃にあるホルスターを探すのは一苦労ですが、サバイバルゲームのサイドアームとしても装弾数の多さは頼りになります。
今後の改良を期待してみんなでこの銃を応援していきましょう。

P.S.　もうすぐマルイからコッキングのSOCOMが出ますよね、あれにKSCのSOCOMサイレンサーが付くとかなり楽しいと思うのですが・・・。

ＫＳＣの外見にＷＡのキックがあったら最強のハンドガンなんだけどな〜
（ぼやきです、気になさらずに）

俺のソーコム(ハードキック,HW)
撃つとスライドが戻りきらずに止まるんですが同じ症状の方はいますか？
(スライドストップが引っかかるのかな...?)

>>29
スライドが引っかかって止まった状態でスライドストップの位置を見ればスライドストップが作動しているのかどうか分かるのでは？
私のMK23は、よく装弾不良でスライドが止まります。
これはリコイルSPを強化すると直りました。

>>30
情報thanx!(^.^)ﾉ
探してみます

ソーコムには、レーザーサイトをつけたら、凄くかっこいいんだけど、
もう規制されてないしねぇ｡（´ー`）ノ
モデルワークスグレネードってとこから出てた、ＩＴＩの試作ＬＡＭが
会ったけど、レーザーサイトなきいま、どうすればいいんだろうか。

>>32
俺は SureFire 3Pを組み込む是ｰ!
もともとレーザー好きじゃないし。
と言いつつ未だ SureFire 3P買って無いけど

どうしてもレーザーサイトを組み込みたければ、規制前のを中古で買うか、
低出力のヤツの出荷が出まわるまで待つしかないんじゃない?

>>32
俺は規制後にウィルコックスからレーザーエイミングモジュール取り寄せたよ。
個人で輸入する分には問題ないんじゃない？

>>33-34
レスあんがと。でも俺んんとこじゃ、レーザーサイト手に入るのファーストだけなの。
どうしたらいい？ここでも入手できるかな？

>>35
繰り返すが、
・規制対応品を待つ
・個人売買
・個人輸入
今考えられるのはこのくらいだと思う。

手っ取り早いのはやっぱり個人売買だと思うけどね。
ヤフオクとか、トイガン関係の個人売買掲示板とか見てると、結構売り手はいるよ。
ふっかけてくるヤツとか詐欺には気を付けないといけないけど、
比較的すぐ手に入るし、個人輸入みたいに面倒なことしなくてイイ。

>>36
ほんと、丁寧にありがと。ｍ（__）ｍ

最近俺のソーコムはスライドの動きが鈍いです｡
ブローバックシリンダーってオイルを塗るのかグリスを塗るのかどちらがいいのでしょうか？
電動ガン用ピストン＆シリンダーグリスを塗ったらかえって動きが悪くなったような・・・。

ところでSOCOMにサイレンサーを付けたり外したりしていたらすぐにバレル側のネジが痛みませんか？
俺のSOCOMは買って一ヶ月でアウターバレル交換です､どうせ付けたところでブローバックガンには大した効果が無いんだからSOCOMサイレンサーは電動ガン専用にしておこうかな｡

>電動ガン用ピストン＆シリンダーグリスを塗ったらかえって動きが悪くなったような・・・。
こんなことやったら逆効果でしょう。やったことないというか、やる気ないけど･･･
オイルはマルイ、マルゼン、ＫＳＣのシリコーンスプレーを使用した方がいいと思います。

>>39
ふむふむ、やはりダメだったのですね（笑

要はABS樹脂を侵さないオイルなら何でも良いのですね。
昔MGCから出ていたテフロン配合オイルスプレー良かったような気がするな。
あの独特な匂いがするやつ、もう売っていないのかな？

ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/i-motchi/ope03.htm
これってつまり何？どこで手に入るの？

>>41
ナニといわれても、ITIのLAMの形したレーザーサイト/フラッシュライトマウントとしか。

扱ってる小売り店は結構有るし、店頭に置いて無くても頼めば取寄せてくれるかもよ。
あと、V-MAT等のイベントにも「モデルワークスグレネード」は出店してるんで、
そのときに買えるかもしれん。

ちなみに俺は今年のV-MATの時、「モデルワークスグレネード」のブースでSOCOM用のを買った。

>>41
通販なんかでも売ってるですよ。
レーザーマウントなんかで検索すれば出てくるよ。
探すの大変だけど。

プロトタイプ発売。

フェイズ弐ですね、
誰か買う人いますか？
俺は様子見てからかな・・・はい、臆病者です。

>>45
巣鴨詣でした時にスライド・アウターバレルのセットで買ったからいいや。
フレームもPhase2になってるんなら話が変わってくるけど。

様子見つーても1,500丁限定でしょすぐさばけちゃうんじゃない。

年間１５００挺だから、買い逃したらまた来年…ですな。

最近そこらかしこでやたらけなされてるなぁ。
ブローバックが遅いとか、リコイルが軽いとか、
このサイズだったら当たり前だろ？
Ｇ２６なんかと比べるなよぉ。

そうそう、マルイやWAなどの他社製品とくらべちゃダメだよ。KSC
なんだからねぇ。
Kscの銃で比べると、ソーコムはまだイイ方だよ。

>>50
フム、確かにそれはありますね、
激しく同意します。

>>2のリコイルスプリング、かなり、速くなる｡が、ホールドオープンしねえのは
痛いなぁ｡（ ´Д｀）

亜、そうそう、反動もでかいよ。スピードはかなり速いし。

皆さん、他のメーカーでソーコム作って欲しいとこってある？
個人的にはＫＳＣじゃ納得いきません。
丸善あたりが出してくれると面白のだけど、
ＷＡもなかなか良いのだけど、パーツ少ないからねあのメーカー。
マルイからも出るけど、ガスＢが良いな〜コッキングじゃなくて。

マルイにはいろいろ出してもらいたいね。G26で好感度上がったよ。
92Fもリニューアルしてほしいし・・・。
あと2000〜3000円位UPしてもいいからもう少し高級感を・・・。
あの性能で質感UPなら誰も文句言わないと思うけどな。

そんなのエアタンクつけて１０気圧で撃てばいいだろー！

>>55
> あと2000〜3000円位UPしてもいいからもう少し高級感を・・・。

ま〜、「あと\2〜3,000安くする為に簡略化」ってのが基本の会社だからなぁ。

う〜ん
今のマルイの値段は妥当な線じゃ無いのかな〜？
他のメーカーが高すぎ！！
確かの昔に比べれば格段に安くなったけど。
コレクションとしてなら多少高くても良いけど
やっぱり撃って楽しめないと。

まあ、そーなんですけどね（ｗ
KSC以上のレベルの物が作れる
会社だというのを感じるからな〜。
外観でも本気出してかかればスゴイんじゃ？って。

数量限定でいいから1回見て見たいんですわ。
マルイのコスト無視（常識レベルでね）の1品を。
でも、サムライエッジみたいのは勘弁って方向で（ｗ

>>59
マルイは電動であれだけ良いものを造ってるんだから、
ハンドガンでもリアルにして欲しいですね。

（ニュース見た）
関係ないけど・・・・
誰だか知らんが犬を撃つな犬を、おまけに目を撃っただと？
頭おかしいんじゃないか？　勘弁してくれよ。

○井のオモチャぽい外観お気に入り。
無駄に外観取り繕うより今の性能路線がいいなぁ。
WAもKSCも箱だしでまあまあだけど綺麗にするには
塗装しなければ同じ。
漏れは性能に特化した○井のG26やWAのハイキャパがいい。

>>52
それって、>>7 のリコイルスプリング？
俺もファーストで買って組み込んでみたんだが、袋の方にはMK23用とも何も書いて
なかったのが気になっていた。案の上、リコイルSPリテイナーで、とまってしまい
やがんの。（ｗ
でも何とか、組み込んでやってみたらちゃんと動いた｡でも、ホールドオープン
しないってのは、やっぱり痛いよな｡

どこが作ってもあんな感じでしょ。
精密感ではＫＳＣを超えるのは難しいだろうし。

マルイならＤＥみたいにショートストローク化して
パワフルっぽく見せるとか、
ＷＡなら総ＨＷ樹脂で滅茶苦茶重い（実銃より…）とか、
マルゼンならＵＳＰの設計流用でやたら安いとか。

通貨、耐久力どうにかしろ！！！

ｓａｇｅ

後、別パーツで、あのサイトがくっきりした奴がほしいよ。
　暗すぎる。

初代ノンハードキックのソーコムを使ってました。（ヤフオクで売却）
これからハードキック版、買うつもりなんですが、
ノーマルかHWにするかマジで悩んでます。
皆さんのご意見、お伺いしたいです。

そういえば俺のはスライドストップがスルスル抜けたな…
しかもパーツが買った翌日に逝っちゃった…鬱だし脳
さらに同時に買ったサブレッサーもななめってるし…
で２代目も非ハードキックのだけどこいつもダメだよ。
どうもスリあわせが甘い…とりあえず耐水1200で削ったけどなんともいえないね。

>>69
> さらに同時に買ったサブレッサーもななめってるし…

アレはアウターバレル側のネジが細かくて強度足りないから、
気を付けてねじ込まないとネジ山潰して斜めにねじ込んじゃうよ。

>>70

>>69でおま！
レスサンクス！！
だけどね。俺のは他（アダプタ介して電動に）で使っても
斜めってた。根本的に不良品だったのカモナー（爆

＞71
僕もＭＣ５１に付けてます！
でも真っ直ぐですよ。
いま気付いたけど、ＭＣ51の箱にＳＯＣＯＭのマークが
入っているのはナゼ？？
ＳＯＣＯＭで実際使ってるの？
実銃のＭＣ51は反動が強すぎて、使いこなせないとか・・・。
なぜだろう？？？

>>68
ここでの意見は当てにならんから、
自分の好きで買った方が良いぞ。

>>68
参考になるかどうかわからんが、ハードキックを買おうということは、当然
ゲームに使うってことだろ？サイレンサーとかつけるんなら、ABSにすべし。
HWの方はサイレンサーをつけたりなんかすると、確実に作動不良を起こす。
しかも、HW材だから、耐久力もいまいち。外見はリアルなんだけどね。（´Д｀）
むしろ、HWは鑑賞用と考えてよし。リアリティと作動が欲しいんなら、
ABSの方がいいと思う。外見なんぞ、キャロムショットのスプレーでどうにかなるし。
長文ｽﾏｿ

ソーコムのＦ2スライドって、買えるのかな？
もしかしたら、もう入手不可能？プロトのせいで？
だったら、ザケンなゴルァ！（ﾟДﾟ）って感じ。

フェイズは「phase」だろ･･･　>>75

あれ？ほんとだ！！はずかしい！！
レスサンクス｡

俺はハードキックなしの持ってて、その後ハードキックユニット買って
取り付けたが、たいしてかわらなかった
作動に関しては良かったけど。

>>76
フェーズって「fe-zu」じゃないの？

>>79
それは違う｡説明書に書いてあるとおり｡後、76のいうとおり。
ところで、スライドは入手できるの？それ知りたいんだけど｡

ネタ書いたのに突っ込まれずに
普通に訂正された・・・鬱。

>>80
巣鴨に電話してみれば?
こないだ逝った時には有ったような気がしたんだが、よく覚えて無い。

タナカUSPモデルガン用のリコイルスプリングを使用中。

>>83
ＭＧ用を！？作動するんですか？

ってかそのＨＮは･･･（汗

>>79
スマソ。ネタってわからんかった。（ｗ

プロテックから新型のスプリングが出てたよ。
今回はベアリング付き。

どこに？>>86

スマソ、ベアリングじゃなくてスラストリングだった。
商品名：ＲＳＰ/Ｈ　お値段：￥８００
実は注文中。

ＫＳＣやめたマルイのコッキングにするよろし

ホンマ。ブローバックせえへんだけで性能はかわらんから。

>>89-90
KSCは駄目なんだな。

>>90
「ブローバックせえへんだけ」って、その違いは大きいぞ(藁
Mk23の形してりゃぁブローバックしなくてもイイ、
っていうかコッキングでもよけりゃそりゃマルイので十分だろうけど

あんなヘタレなブローバックなら無くてもいいや。

あ、ちなみにＫＳＣのも持ってますんで。

半日で飽きた。
やっぱブローバックする方がいいや。

>>6ミリさん
手に入れたらどうだったかかいてくれませんか？
ちなみにRSPaは買っちゃ駄目です｡俺も>>63でかいたんですが、
スライドがホールドオープンしません｡プロテックのHPにだまされましたよ。（ｗ
あれは訂正すべきです。

新型レーザーサイトが発売されてましたが、コレってグレネードの
　ＬＡＭにつけられるのでしょうか？
長い生で、はみ出てしまいそう何ですが｡（;´Д`）

長い生で→長いせいで
どうもすんません。

>95
組んでみたけど、元から調子良かったので差がわかりません（ｗ）
ノーマルにあったバネがねじれる音がしなくなったので、
確かにスムーズに動いてはいるんでしょう。
ＨＷスライドとかだともっと効果を感じるのかも？

そうでしたか｡どうもありがとうございます。
サイレンサーについているリコイルＳＰつけてみたんすが、まぁまぁです。。
ハイテンションリコイルＳＰなんですが、コレってそのリングより
いいんでしょうか？ＲＳＰaをつけたＭｋ23はビシッって動いていいんですが、
ＢＬＫの魅力のひとつであるホールドオープンがしないんです。
この速さでホールドオープンしてくれたら最高なんですが。

>95
組み方間違えてない？
大小２つのスプリングを両方とも外し、小さい方のスプリングのあった
場所にＲＳＰａをピッチの狭い方を前にして入れる。
組み立てるときはリテイナーはピンで固定しない。

>>100さん
ありがとうございます｡なんだか手ごたえがあっていいです。
ご親切にありがとうございました｡ｍ(__)ｍ

今までKSCは最高だと思ったが

グロック系のバルブを組んだソーコム（マガジン）掴まされたときは萎えた・・・
明らかにソーコムのバルブじゃない・・・・

>>102
どんなんだったんですか？

>>103
とりあえず、箱だしの状態でもうおかしくて1マグくらい撃ち切ったら生ガスが
吹き出してきて２マグ目が撃ち切れなくパワーも急激に落ちてくるという症状に陥った。
どう考えても初期不良だったからKSCに電話したが一方的に意味のわからんこと
言って「そんあことはありえない」と一方的に言われ一応改善策は教えてはくれたが
全然意味のないことばっか言いやがって・・・

それから、KSCは話にならんと買ったショップに持っていくとまたここでも原因がわからない
と言われ、とりあえずKSCに送ってくれとタライ回しに・・・

仕方ないから何か原因がないかと見てたらマガジンがおかしいことになってた。
バルブを見るとグロック系のバルブがそこに・・・
G18ｃを持っているが明らかに同じものだった。

そこで、またショップに持っていきソーコムのマガジンと比べるとやはり全く違うバルブが入ってた・・・
結局、無償修理と言う形になった。

他のメーカでもこんな初歩的なミスをするのか？

>>104
ああ、それはお気の毒でした｡（；´Д｀）

＞104
　非常にKSCらしいお話でした。あそこの電話に出るヤツって発音悪いから、
何言ってんだか分かンねェし、態度悪いし、もう最悪ってカンジだよな。

初歩的な質問でスマソ
こんど買おうかと思ってるんスケド
ＡＢＳとＨＷどっちがいんですかね？
ＨＰに実銃に近い重量って書いてあったんでＨＷに
しようかとおもってるんですが。
あと今でまわってるモノにはハードキックが標準なん
ですか？それでも本題のような問題があるのですか？
よろしくお願いします。

はっきり言えばドッチモクソ、俺はABS買ったけど、HWならハードキック
ついてるからそっちの方がいかも？ちなみに俺はハードキックパーツ
かって取り付けたけど。今はプロトタイプが出てるらしいけど
詳しい事はわかりません

>>107
今はソコムの全モデルはハードキックっす。

サバゲで使うなら絶対ABSモデルですね。
HWは秋以降は使えないっす。

どちらにせよ、マグを抜いての空撃ちは厳禁っすよ。

Mk23といえば
ブラックホーク社でホルスターがついてるベストがあるけど
このホルにCOCOM収納することって可能なの？
DE系が収納できれば可能だろうけど

>どちらにせよ、マグを抜いての空撃ちは厳禁っすよ。
>>109
どうしてですか？厨房な質問すんません｡m（__）m

>マグを抜いての空撃ちは厳禁っすよ。
お言葉ですが実銃、トイガンともにこれは常識です。
銃の寿命を縮めてしまいますので
今後は気をつけてくださいね☆
ちなみに、あえて空撃ちOKで設計されたトイガンとして、
マルゼンのマック11（イングラム）が有ります。
が、私の知っている限りこれは旧作での情報で、
現行タイプはわかりません。すみません。
そうそう、良いお店ほど銃を購入する際に
こういった細かい情報とかをおしえてくれるものです。

>このホルにCOCOM収納
ちなみにSOCOM。（笑）

>104
自分が最近買ったマガジンもグロックタイプ（分解防止タイプ）だったよ。
でも普通に動いてるよ〜。

>107
これからの季節に外で使うならＡＢＳ、室内オンリーならＨＷでいいのでは。

>>1-113
とっておきの言葉を教えます！
いいですか！？

「KSCだから仕方ないよ･･･」

>114
○○発見！

>>113

>自分が最近買ったマガジンもグロックタイプ（分解防止タイプ）だったよ。
>でも普通に動いてるよ〜。


マヂっすか・・・
じゃあ、俺の銃は根本的にどっかおかしいですね。

KSCのでヘヴィウェイトは買っちゃダメだよ。ただでさえ遅いんだから。

ところで、ハンマーストラットとか、インパクトハンマーガイドピンって
交換したら、どういう効果があるんですか？

オッ　評判悪いね　Mk23(笑)
オラも使ってますよん。

そのにぶいブローバックに輪をかけるように「文鎮スライド」に変えてます。
当然冬場はダメ。
その代わりメリットがあって移動のスリットを全て磨けるんで動きは軽くなります。
（重いから相殺しますけんど(笑)）

それをフォローするためにロケットバルブ、スプリング総交換、マガジンバルブ交換
などなど手間と金かかりまくり（→バカ

春〜秋ぐらいしか実用に耐えないんだけど、ガッツンガッツンとキックします。
夏場は危険なぐらい(笑)。　オモシロイっすよ〜〜。
サイレンサーは意味無いねえ、「ガキョンッ」て音がデカイんで(笑)。

実際にはSOCOMでも使ってないらしいってのが難だけど(笑)
気に入ってるからヨシ。

実際にはSOCOMでも使ってないらしいってのが難だけど(笑)
気に入ってるからヨシ。

＞えっ！ソコムでも使ってなかったの〜（泣）
　ずっと、ソコムも使ってるって思い込んでた・・・
　まあ、デザイン的は気に入ってるのだが。

　鬱駄氏。。。。

>>120

SOCOMってのは「特殊部隊統合本部（？）」みたいな役割で
それ自体は「SOCOM軍」じゃないからねえ・・・。

思惑と実際は違うって事じゃないかと。

実際は現場判断というか、各部隊判断で（更にはその下のチーム判断で）
装備を決めてるみたいだし・・・
SEALは未だにSIG主流らしいしねえ

199　→　119　（訂正 w

努力はしているんですが（うそ）裏で国本と手を結んでるのさ
だまされるお前等が馬鹿なだけ
もうひとつ教えてやるよいま、巣鴨店に来れば半額で売ってやるからこいよ
小売店の奴らの顔が見たいぜフフフフ！

国本逝ってよし！

Mk23のホルスタってあんま〜り売ってないよねえ。
実戦配備されてないからだろうなあ

ARMSマガジンによると（笑）、SOCOMって各軍の精鋭部隊の寄せ集めみたいですね。
なんか、実体というか実態がよくわかんない…。

上層部の企画倒れっぽい集まりだと思うのですけど、どうでしょう。
KSCのソーコムを撃つたびに、こんなもん本当に使ってるのかなと勘ぐりたくなる。

>126
そのうち見直しされてお払い箱になったりしてね。
はじめっからＭＧ持ち歩けよって感じだけど。

>>126
特殊部隊の「上層部」として「統合本部」を作ったんだよねえ＞SOCOM

確かに「共通の武器を開発しましょう」とか「部隊配置を柔軟に」っていう
理想は分かるんだけど・・・

陸軍と海軍でもとんでもないぐらい縄張り意識が強いらしいから
SEALが内陸に深く侵攻して陸軍が怒ったって話があったね。

それにSOCOMとして考えると4万人になるらしいから、
全部にMk23を配備してるとはとても思えない(笑)。

M4もSOCOM制式らしいけど、海兵隊なんかの写真だとM16-A2、A3だったりするし。

みんな！○胃のエアーコック使おうぜ。

まあ、この情勢だから部隊投入の映像が近い将来出てくるだろうけど
その時にMk23が使われてるか確認したいねえ・・・

イティローの記事によれば、コイツはサイドアーム扱いではなく
それ単独が主兵装となる状況を想定して採用されたとか。
なので、コイツを腰に吊るしている奴はそう居ないと思われ。

たしかにサイレンサーを普段ねじ込んでるヒマないよなあ。
マシンガンの使用できない暗殺とかそういうシチュエーションかねえ？

>>121さん
/woody.que-systems.com/html/sig_p228.html
＞SEALは未だにSIG主流らしいしねえ
もしかすると、こんな銃ですか？軍事版で銃のこと云々って言うスレがあるんですが、
コレでこの銃のことが話題になってました｡嫌がらせで作ったらしいです｡（ｗ

http://yasai.2ch.net/army/kako/972/972882476.html
このスレです｡よくこのスレにいくんですが。
なんだかこの銃見てると、Mk23が時代遅れのように見えてしまいますね。

776と777にこの銃の説明があります｡ただ、コレに張っているURLは
鯖がなくなってるようでして、アクセスできません。
ちなみにこれは上記スレより。コルトソーコムピストル
http://millennium.fortunecity.com/firemansam/457/coltso2.jpg

>>133
わおッ(笑)
これ凄いですねえ。

SIGの純正なんですか？それともカスタム？
軍事板見てきます。

おそらくこういう方が特殊部隊には気に入られそうですね〜。
何より今までのホルスターがそのままで使用できますし。

>>135
コルトのソーコムトライアルは以前にコンバットマガジンで掲載されてましたね。
同じ号でH&KのMk23のトライアルも掲載されてます。
いまKSCから出てるフェイズ2と言われてるのと同じ外観だったと記憶。

H&Kはプレス用に撮影の席をもうけてくれたのに
コルトはそういうのも無かったとか・・・

掲載号はチョイ探さないと出て来ないんで

>>133
答えになってなかったね(苦笑)

＞もしかすると、こんな銃ですか

それです。

でもレーザーが付いたモノはそんなに利用しないそうですから
需要あるんでしょうかね〜。

IRレーザー（暗視ゴーグル利用する方ね）なんかも実際には
サブマシンガンとかM16とかでは使うそうですが
ハンドガンには利用しないらしいね・・・。

＞172さん

おかげでリンク先から結構貴重な画像が見られました。ありがとね。
ttp://www.streetpro.com/usp/hksocom.html

>>139さん
いえいえ、これも皆さんのおかげです。どうもありがとうございます。m（__）m
>>138さん
IRレーザー（暗視ゴーグル利用する方ね）なんかも実際には
サブマシンガンとかM16とかでは使うそうですが
ハンドガンには利用しないらしいね・・・。
そうなんですか！？�煤iﾟДﾟ）
でも、このナイトストーカーのトイガン化はまず不可能ですね。（ｗ

　>>138さん
すみません。＞わすれてました。(^^;ゞ

>>140
言葉足らずでしたスンマソン(苦笑)。

ハンドガン＆IR＆サイレンサー使うような作戦って
多分公表されないでしょうね(笑)
ホントに暗殺でしょうから。

ただ圧倒的にサブマシンガン＆IR&サイレンサーで制圧する
作戦の方が多いせいでしょうか、それ用の商品は非常に多いですね。

フランス軍の対テロチームの写真で
暗視ゴーグルとマシンガン＆IRは利用していましたが
ハンドガンには何も付けていませんでした。

捕まえた犯人を後ろ手に拘束する際に、ハンドガンを構えながら
近づく時に利用していましたから、近接用で限定した利用なんでしょうね。＞ハンドガン
さすがにこれだけ近いとレーザーも不要ですし・・。

>>138=>>142さん
あっ、そういうことだったんですね。こちらこそどうも（^^ゞ
やはりハンドガンにレーザーを使うってことはあんまり意味のないことかもしれませんね。
私も訂正｡
>>135で、鯖がなくなったと書きましたが肝心のナイトストーカーの画像のほうだけのようです。
こちらの方はかなり小さいですが、とりあえず､全体を見ることができます。
http://www.streetpro.com/usp/UITC.html
もっとはっきりした写真がないか探してきます。

ソーコムトライアルの記事は1993/3月号でした。
我ながら古〜い(笑)と大笑い。

ソマリアの記事も載ってますし、当時の時代背景もあったんでしょうね。　＞開発

Mk23はフェイズ２（または１？）でサイレンサーはBOXタイプです。

>>144
大訂正！

1993/3　→　1993/4月号です（汗）　＞CM誌

レーザー付けたいね

今月号のコンバットマガジンにSEAL3の制式採用ハンドガンとして
SIG226&シュアファイヤが山積みされてるけど
どこにもMk23は載ってないぞ(笑)

でもM4はSEAL制式採用として写真に載ってたな　＞COMBAT

Mk23はドコで倉庫入りになってるんだ？
俺にくれ(笑)！

頼まれたからHKとコルトが一生懸命競って作ったのに･･･｡
結局SIGかよ｡俺の夢(妄)を返せ｡

でもSIGについてるのはSURE-FIREだよなあ。　＞コンマガ
レーザーじゃないじゃん(笑)

SEALはレーザーサイトなんかいらないって事か？

>>150
レーザー自体要らないのでは?

おいらのMk23(ハードキックVer)、普通に使ってて
スライド割れたよ…これってクレームで直る？

>>152
無改造なら大丈夫だよ。
KSCに電話してみそ。

>>148
FOXHOUNDで使ってます。

>>154
＞FOXHOUNDで使ってます。

FOXHOUNDってドコ？

メタルギアソリッドの中に出てくる部隊の名前どす

>>156
お前MSX2のメタルギア知らないだろ。

>>153
おお、ｻﾝｸｽｺ。
電話してみます。

アングスのハードキック用ピストン手やらを買ってみようと思うのですがどうでしょうか？
リコイルがショボ井とか言うのはこれで解消されるんでしょうかねぇ。

某ロケットバルブという名前のピストンに買えれば一気に解決するよ　>>159

ラッパハイダーなんてどうだろう
駄目だ・・・

>>160
そうですか！でも、さすがにWAみたいなリコイルは得られないでしょ？

>>162
んにゃ(笑)
大型スライドだからね”ガツン”とくるよ。

マガジンバルブも触るとそりゃあもうたまらんヨ。

ああ｡どうもレスありがとうございます｡ｍ(__)ｍ
早速やってみます。ヽ（´ー｀）ノ

　蛍のマグバルブもロケバルブも組み込んでありますが（HK版）、マグナとは
比べ物にならないですよ、やっぱ。ソコムにマグナ並のリコイルを求めるのは、
まず無理だと思います。パーツの値段が高い割にはロケバルブは使えません。
マグバルブだけにしといた方がいいと思います。

リコイルリダクションスプリングをバッファーに差し替える、これに尽きるって。
ノーマルでもゴンッと来るよ。
ロケットバルブは使えん…。

>>165-166
あらま。ロケット評判わるいね(W
ウチは妙に相性が良かったYO
初期→ハードキック→ロケ
とバルブを変えたけど怖いほどキックするようになった
アタリハズレがあるかも？

俺もＭＫ２３(HW)使ってるけど、最近、マグにガタが出てガス吹きまくり。
ガスフル充填で１発しか撃てません。
メーカーに問い合わせしたら、「ABS用のマガジンキャッチに変更すれば改善する」
との解答だった。
判ってるなら最初からそっち使えばいいのに。

あの･･･○井が固定ガスでソーコム出すって聞いたんですけど、
この場合KSCに勝ち目はあるのでしょうか？

はっじめってのソーコム、初めてのソーコムぅ〜〜（以下略）

＞169
カテゴリが違うから勝ち目がどうのというようなモンじゃないでしょ

>>171
それもそーですね。
サイレンサーやLAM（張りぼて?）作るみたいな事も言ってたんで
逆に安価なオプション増えて良いかもしれないし。

あの〜、こないだ新品でＳＯＣＯＭ買っちまったんですけど、
本体付属のマグだと必ずジャムるのはなぜですか？
予備マグも買って、こっちは全弾きっちり撃てるけど、１０発近く撃ってると
ＥＪポートから生ガス噴いちまうんですよ。

＞172
マルイのSOCOMはサイレンサー・LAM(LEDライト)標準装備の予定だってさ
とりあえず買ってKSCのに付くか試して見る是〜
って、付いたら付いたで、まだ組み立ててないグレネードのLAMのキットの立場が(w

＞174
標準装備ですか…
冬場は不動の（w KSCそこむの代わりに買うつもりだったんで
ちと嬉しいですね。

LEDだから単にムギ球レベルで赤く光るだけかなあ？
ちょっとそれはイヤ〜ン

>>173
だからKSCのエアガンは買っちゃだめだって。ゲーマーなら特にね。
もうあそこは終わったメーカーだよ。最近サービスの対応も良くないしね。

＞176
「レーザーの代わりに赤いLEDが光りますよ〜」じゃなくて、
高輝度白色LEDのライトが組み込んであるんじゃないの?

＞173
この時期にKSCをマトモに動かそうとは思ってはいけません。
暖かくなるまで観賞して楽しみましょう。

友人のソコムはまだ調子いいね。
あたりかな？
でも夏場でもＢＬＫ遅かったけど（W
そんでもトータルでは一丁は持っててもいいかな？って感じ
最後のほうの一丁だけどね

腕のある奴がイジって使うと怖い銃なんだよな…。
この間の夜戦でも普通に動いて、電動の相手を何人も仕留めてたよ。

>173
弾が悪いか、慣らし不足か、そんなトコだと思うよ。
ＫＳＣの製品は弾を選ぶし、出荷時点で注してあるオイルが少ないから
箱だしで使えないんだよね。
ＷＡやタナカの製品がオイル漬けになってるのとは対照的だな。

ウチも絶好調で稼働中。
去年と違って随分いぢったから、今年はいつまで動くか楽しみ〜(W

ソーコムの
分解手順を
教えて
下さい。

質問スレへどうぞ。

>>184

質問スレでやったらシカトされたのでココで聞きました。
マジな話、昨日買った中古の初期型のソーコムが壊れて（バルブが）
泣きそうなんんで教えてください。

マジレスキボンage

どうもお騒がせしました。
解決しました。

（私を騙った荒しがいて、他のスレにまでコピペしてる
ようなので、以降の質問レスは無視して下さいまし。）

ハンマーストラットって交換してもいいパーツなんですか？
ちなみに俺､荒らしじゃないッス。

>>181
マジレスサンクス。早速昔買いだめしたＭＧＣテフリック注してみます。
弾はトイテック・マルイ・マルゼン（0.2〜25）で試してみたのですが、
結果はまったく同じでした。
しばらくは179さんの言うように鑑賞して楽しみます。
それにしてもセフティレバーのクリックの甘さはどーにかならないか。

>>188
別に問題ないと思う

>>189
弾よりはMgバルブとMgの位置関係が微妙な事がある。
漏れの場合は3本のMg中で1本だけ調子の悪いのがあるが
スライドを抜きMgを刺した状態で見ると少しだけMgバルブの
頭の出具合が違う。。。。ほんのチョットだけど影響するようだ。
Oリングとかも影響してると思うんだけどな。

使い古したMgなので交換ともいかず、それは使用しないでいるYO

セーフティはボールなので調整しだいで微妙に変化する。
自信があればバラすと良いYO

>>188
自分はクリックボール入れる穴にちり紙詰めて傘揚げしてます。
カッチリした動作になってかなり良さげ (w

>>188 ×
>>189 ○

誤爆失礼･･･

>>191さん
マジでいいです。すごくいいですね､このクリック感！

そこむ

>>1
これからBLKつかえない次期だし
この件はまた春頃再開ということで・・・・・・
sage

ちなみにKSCソーコムて
実際寒気での使用度どんなもんよ
ガスふきにくいてきいたんだが

>>195
今朝の気温で。
BL量足りなくて、インパクトハンマーレリーズを起こせない。
そのため、一発撃つと、インパクトハンマーが、バルブを
押したままになりガス吹きっぱなしになる。
Mag.暖めると解消するけど、連射は不可。

でもこれって、もしかして故障？？

オレ今日（雨降り中）の気温でMg１本問題なく撃てる。

196-197
薔薇月があるてことだな
プラフレーム版の方がじゃかん問題少ないとかどとか・・・・・
圓井から来年でると噂のソーコムまつべきか・・・・・・・
情報どうも

>>195
ABSで、とりあえずは正常作動。
流石に一気に全弾撃つとスライドストップは掛からないけど･･･

ところで、旧ロングレンジとハードキックのブリーチって
ガスカットのタイミング変わってるだけで互換はしてますよね。
ロングレンジのブリーチにハードキックのピストン組んでる人って居ますか？

フェイズ２のスライドって､今でも手に入りますか？

＞200
まずは巣鴨のプロショップに問い合わせるが吉

なんだかんだ言ってもタナカＵＳＰ／Ｐ８よりはスライドストップヌケやすいから
整備が便利・・・厨房な理由だな。

いやあ、ソーコムはあのでかさが最高だね！
でかいっつう面ではＤＥもいいんだけど
ちょっと切れ味というかかっこよさが足りない
ソーコムはハンドサイズの大砲ってカンジでしびれるなあ・・
口径もやっぱでかくなきゃだめっしょ
KSCのはブローバックは強くないけど
マジで集弾性と飛距離がいいね！！精密ってカンジ。

これって、本当に出来悪いのですか？
なんか、ネガティブな感想しか無い様な気がするんで・・・
マジで購入考えてたけど、
これ買うのと、マグナブローバックのＭ９２ＦＳ（ＷＡ）改造するの、
どっちが良いかな？

ズバリ、マグナM92FSノーマルをお勧めします。
っていうかそんなにカスタムパーツ無いよ。
まあトイガンを評価するのにどこにポイントを置くかだな。
外観・実射ならソーコム。キックならM92FS(ちなみに実射は
そんなに悪くない。あとスライド操作時の音はチャキンって
かんじで最高)。

ＨＯＰさん参考になります。
僕、今まで結構実銃触ってきたんですけど、
モデルガンとリアルガンの違いで驚いたのは、
触った感触です。
リアルガンは思ってたほど重たくなく、マガジンを抜けば
モデルガン以下の重量でした。
それに、冷たさ・・・
あの冷たさが軽さを強調したんだと思います。
それに、スライド時にあまり音が鳴らなかったです。
本当に武器と言う冷たいイメージだけがそこに有りました。
キック力は、撃ってないから確かめられなかったけど、
ショットガン、大型ライフル撃った時は
体を支えるのが難しかったぐらいです。
僕自身モデルガンやガスガンの何処に魅了されてるのかは解りません。
けど、玩具だから触ってて面白い物があれば良いなと思ってます。

>>206
確かにあんな映画みたいにいちいち触るたびに
チャキチャキ音はしないな、実銃。モノによるけど。
あのゴツッて来る感覚はトイガンじゃ味わえないだろうな。
＞触ってて面白い物
WAのショーティー４０も作動音がいいね。
KSCのG18や93Rはフルオートが楽しい。
スレ違いで悪い。

>>204

オレは全くノートラブルだからスゴク快調　＞　Mk23
人によっては不調の事もあるようだけど。

がしがしデカイスライド動くのが気持ちいいけどね〜。

実際にはあんまし特殊部隊で使われてないようだけど
（その辺は今の戦争が落ち着いたら資料が出てくるだろう）
レーザー付けたり、サイレンサー付けたり遊べる銃でもあるヨ。

エムトレーディングのスーパーＰ８のコンプをソーコムにつけられますか？

はっ！？�煤iﾟДﾟ）すんません。
誤爆しました。逝ってきます。

一応、このソーコム、
メタルギア２って言うゲームでも使われてたよ。
友達がやってるの見てたら、SOCOMの字が有ってビビッタよ。

メタルギアで使ってるのってプロトだよね、たしか。

メタルギアに出てくる手榴弾の名前を教えてください！

>211
「メタルギア 2」ではBerettaﾀﾞﾀｰﾖ
SOCOM使ってるのは「メタルギア ソリッド」だよ
「メタルギア ソリッド 2」ではどうだっけ?
日本では今週木曜日の発売だけど

>212
Phase-2ね

>213
特に明示はされてなかったが、M26A1あたりでしょ

MGS2だと、伝説の方がM9、新人さんがそこむ（多分ﾌﾟﾛﾄ）･･･だと思う。

M9は麻酔銃です。
ソーコムは実弾装備の短銃として出てきます。
僕は恐らくプロトではないと思う。
敵さんから奪ってるらしいから、多分正式採用後の奴だと思うので…

>>214
ｻﾝｷｭ！
で、本題はMGS2に出てくる敵がつけてるナイトビジョンの名前を教えてください！
ついでに手榴弾（ロシア製？）もね。

前イベントの時にKSCのブースでプロト物色してたら
KSCの人が「メタルなんとかって言うゲームで使ってるやつはプロトなんですよ」
って言って自社の製品をアピールしてたYO!

マルイのナイツサイレンサー、ＫＳＣに装着できるかなぁ。
どうせ動きゃしないけど、雰囲気だけは味わいたい。

ムービーを見たけどあのスライドはどう見てもプロトだ。

>>219
KSCのサイレンサーはマルイのソーコムに装着できたヨ、
よってマルイのサイレンサーもKSCに装着可能だと思われ。

マルゼンＵＳＰカスタムの人気が出そうな予感。

>222
モデルワークスグレネードが、ITIのUSP用LAMもどき作ったりして(w

発泡ウレタンのブロックでバッファーを作って
ショートストローク化（約１．５ｃｍ短縮）したら、
リコイルがかなりアップしたよ。

このクソ寒い時期でも絶好調！

中身いじればカナリ良くなる銃だと思うよホント。
でもココまで長かったケドな〜（溜息）

全部で８万かけてカスタム（レーザー含む）したというソーコムプロトを撃たせて
もらったけど、リコイル弱いし遅いしなによりもスライドストップ
がかかんね〜。ただパワーはそこそこでていた気がする。

>>253
いじり方を指南していただけませんか。

まあ、ソーコムなんて買ってないでM93Rを買いなさいな。
そっちの方がいいよ。

ソーコムのハードキック化パーツって幾らぐらい？

>229
\2,900だったか〜\3,900だったか〜
しかし、ちょっと探さないと見つかんないかもよ〜

＞＞\2,900だったか〜\3,900だったか〜

お〜、何とか今月の軍事費でまかなえるぞ。
で、中身は何が入ってるの？

＞229殿、230殿
私も探してます。近所にないんですよね・・・。
Laにも置いてそうですが・・・。今度、在庫聞いてみるです。

>>232
KSCのショールーム（プロショップ、だったっけ）にｲﾊﾟｰｲあるよ。
店員自ら「必ず調整してください」って言われるほどの仕上げだけんども。
定価は3000円でした。

一度、問い合わせてみたら？

>231
ブリーチまわりのパーツ一式
パーツナンバーで言うと
24、25、26、27、29、31、35、36、37を置き換える分のパーツが入ってる

ちなみに、233も書いてるけど、組み込み前に擦り合わせを十分にやるように

>233
は〜、未だ巣鴨には残ってるんだ

＞233殿
レスありがとうございます。本日、某所にて（東京以外で）入手しました。
定価でしたが、長年（大袈裟）探してましたので、見つけた時は、
喜びもひとしおでした。早速付けてみましたが、234殿のおっしゃられる
ように擦り合せは必要でしたね。「幸運にも」ちょっとですみましたが。

初期の説明書を見たが、ちょうど>>234のナンバー
だけ載ってなかったぞ。

>236
そう?
俺の持ってる初期ロットのマニュアルのパーツリストには
24、25、26、27、29、31、35、36、37は有るんだけど。
んで、ハードキック用の120番台は当然無し。

んで、プロトのマニュアルだと
24、25、26、27、29、31、35、37が無くてかわりに120番台が有る。

それっていつごろのヤツ?

おれ結局　ハードキックkit→ロケットバルブに変えた。

どっちもそれなりに摺り合わせ必要なんだけど
（特にロケットは死ぬほど磨きまくる必要有り）
ウチに限ってはロケットバルブの方が効果があったよ。

BB弾と当たる保持部分は紙ヤスリ→コンパウンドぐらいまで
丁寧に仕上げないとイカンよ。
（おれチューナーやろうかなあ、儲からないだろうけど(爆)）

随分寒くなったけど、まだ撃てるからコンディションは良いと思う。
北海道とかに持っていくと流石に無理だろうけど

>>237
saikinn,purosyoppude,kattamonodayo.

ハードキックユニットって、燃費を良くする物なの？
それとも同じ燃費でハードキックにする物なの？

>239
放置してｽﾏｿ
最近プロショップで買ったンなら、そりゃHKモデルでしょうな。
だったらマニュアルも改訂後のものでしょ。

>>240
ハードキックピストンって事で「ボアアップ」みたいなもんだよ。
ピストン自体がデカクなるから燃費が同じor良くなるって事はない。

BB弾の保持部分もノーマルとは違うYO

加えて補足するなら単なるボアアップでも
セッティングとしては省エネタイプ。当然バルブ込みでね。
この会社はハードキックとうたう割には実射の方を優先に設計
しているように伺えるけど、実際は弾を選ぶマガジン
又そのマガジンもリアル志向で作られたものが多く(スチールアウター)の影響で
必ずしも消化しきれているとは言えない。
エンジンそのもののバランスはそれなりにとれてると思うけど
個々の機種に対するセッティングははっきり言ってヘタクソだ。
特にHWソーコムは製品の性格上キックを重視した調整は必須だと
思ってたけど、そこまでのこだわりはなかったみたいだな。

今、ハードキック化してきたよ。やっぱハードキック化
すると、部屋に散らかってたティッシュを掃除した時の
気持ちよさがあるね。
あっ、何か外観も違って見えてきた、、、、。

>>241
改訂前のを注文して、ＫＳＣ社員が
出してきたのは改定後の説明書だったのか。
う〜ん、何かソーコムより社員に失望して来たぞ。

>245
あ〜、つまり、プロショップに「HK化前のSOCOMのマニュアルくれ」といったわけ?
それは、手違いか、もう残ってなかったかだろ〜ね。

>>244
良かったな。かわいがってあげなさい(笑)
マグバルブも変えると、更に気持ちイイヨ。
でもこの時期冷えやすくなるから気をつけて・・・

>>245
今は全部ハードキックになってるから
それ以前のマニュアルは在庫無いと思う・・・

プロトを買いました。なんか普通のソーコムよりフレームにツヤがあるし、（個人的にはツヤなしが良かった）
キックの強さ自体も初期のものをハードキック化したものより弱い気がする。あれれ...。

↑
もうフェイズ２プロト出回ってんの？

　唯一のソーコムをゲームで使うために！！油をキレイにふき取って
擦り合わせを必死こいてやります。終わったらオイルを付けて様子を
見て引っ掛かりがあったら又繰り返します。スライドがユルユルにな
ったら調子が良くなりますよ。全分解で部品の全てをキレイに磨きあ
げる（バリ、接触面）これで完璧に動く最強Ｇｕｎが完成です。

>249
とうの昔に出荷はされてるが、
何しろ生産数が少ないんで「出まわってる」とは言いがたいな

俺は巣鴨で買ったが、その時に聞いた話では
生産数を越える注文がきてしまったとかいう話だった

>249
ＬＡで買おうと思ったが、もう問屋にも残ってないそうだよ。
「年度限定」だから、来年買う事にするよ…。

俺のソーコップン、ブローバックするたびに２発装填されんだけど
、これって何が原因なのかな？

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

俺のｿｰｺﾌﾟﾝはガス漏れジャムが当たり前。
スライドストップもまずかからない。

>>252
　関西人ならスーパーラジコンかスクープランドに行ってみては？
未確認だがまだ在庫あるかもだ。

>>253
マガジンのリップがオカシイんじゃないかな？
ショップでも気の利いた所ならスペアMgで見てくれるYO。

それでダメならシリンダーの先が変なのかなあ？？

ねーねーソーコムのアルミスライドのせる予定なんだけど誰か試した人いる？

近所の怪しい（古い）模型屋でSOCOM買ったらハードキック前だった(ワラ
しょうがないからプロショップ持ってったら3000円と工賃150円だかでハードキック化してくれたぞ。
ついでにマガジンが古いロットだとか言って交換してくれた。
その後Ｈ小屋でマガジン買い足して使ってるが、どのマガジンも快調に動いてるぞ。

このスレの前の方でハードキック前のマニュアル欲しがってるヤツが居たが、要るか？
ハードキック後のマニュアルと交換してくれれば、オケーなのだが。

ソーコムほしくなってきたﾊｧﾊｧ･･･

>>260よ、以前はマルイＧ２６が戦友だった俺でも、ソーコムに
浮気できる程、ソーコムは良い物だぞ。（当たりを引けば、、だが）

>>258
俺アルミだよ。
このクソ寒いなかでもブンブン動いてます。
ま、ゲームは無理だけど。　スライドがよ〜く冷えてます(笑

スライドの内側を
ピカピカにヤスリがけ→耐水ペーパーでテカテカ→
→コンパウンドで摩擦なくなるぐらい　・・・までやってね。
丁寧に下準備しないと上手く作動しないよ

でもちゃんと行けばスライド重いから楽しいよ〜♪
がんばってね


>>259
そうそう、初期型のマグは不良品多いから
今売ってるマグに変えるだけでも快調になる可能性あるよ。
オレは初めのマグが最悪だった。
だんだんとバルブを叩かなくなってきて撃てなくなったモン(笑

他社製のマグバルブに変えてもリーチが足りないっぽい感じだから
バルブ取り付け穴自体が設計ミスだったんだろうね

レス違いで非常に申し訳ないんですが、
ソ−コム→レーザーってことで
モデルワークスのLAMってマルゼンのp99につけれますか？？

付かん。

まじでか！？

>>265
これを使え。
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/k_osada/waltherp99dressup.htm

プラスチック２枚に５０００円出せる程金持ちじゃないんで

グレネードのLAMよりは安いだろ。

＞nanasi
グレネードのLAMもプラの塊で値段は倍するんだけどねえ・・・

つーか、それが物を教えてもらう態度か？
何か言うべき事があるんじゃないの？

ﾊｲﾊｲ
>>268
ありがとさん

＞nanasi
付くか付かないかで言うと付かないよ。＞LAM
単純にマウント形状が違う。
それは基礎知識だから...押さえてない以上教えてもらうキミは
ちゃんとした態度をとりなさい、失礼だよ。

P99にLAMがあるかは知らないけど、基本的には
>>266の言ってるヤツかホンモノのレーザーデバイセス製しかない。
ホンモノが買えない以上は>>266しか選択肢は無いので。

それにしても何だな、Mk23（SOCOM）のレールがM4と互換性が無いってのが
気に入らないのは俺だけか？
グロックのレールがM4と互換でパーツが持っていけるのに...変だなあ。

まあM4用のグリップシュアファイアとかをMk23に付けるのか？
とか言われるとそんな事はしないんだけど(W
レーザーもいちいちサイティング調整しないといけないから
付け替えなんかもしないと思うんだけど。

GSG-9がリボルバで狙撃するのにバイポッド付けてるように
M4のバイポッド流用ぐらいは出来そうだし。


そもSOCOMってのが効率的な兵器運用を目指した組織なのに(W
似てそうで似てない規格品って駄目だろって気がする。
俺が実験部隊所属なら、「共用化してくれ」っていう
要望ぐらいは出すと思うんだけど...変だよな...

WAのベレッタなんかにM4共用のレールが付いてる方が
理に叶ってるのは大笑いしたよ（Ｗ
日本のエアガンメーカーの方が「合体＆分離」はお得意って事か？

O&M製P99用レーザーマウントを購入。
旧ビームフォードで１cm程先が出るけどなかなかカッコ良い！

>>272
HKがソーコムを勝手な規格で作っただけ。
日本じゃなくても実銃の世界では20mmマウントがほぼ標準だし。

>>273
LAで最近取り扱い始めたアレか。
作りはどう？値段相応の価値はある？

>274
SOCOMピストルの試作やってた時って、
今みたいに猫も杓子も20mmピカティニーレールって風潮になる少し前じゃなかったっけ?

最初に、COLTとH&KのSOCOMピストルの試作品が雑誌に出た頃って、
20mmピカティニーレールの話なんて殆ど見なかったように記憶してるんだけど。

>>276
ああ、確かにそうだったかも。
SOCOMも時代遅れって事なのかねえ・・・
しかもHKからは未だに20mmレール装備の銃が出てこない。

>277
HKは自分のところでシステム作ってるから
あんま２０mm汎用性は意識してないと思う。
HKは昔からシステムごと組織に売り込むからねぇ。

でもさ、SOCOM (Mk23)とUSPですらレールが違うってのは
ユーザー（警察＆軍）的にはカチンとこないのかなあ(笑)

案外ガバに20mmレール付けてるカスタムが
本当に利用されてたりして


>>278
「規格ホルダ」ってヤツだよね。
SONYがオリジナル規格で世界に売り込むのと同じ。

でもベータ→Hi8→DV→MicroVideoとか
全然共通性が無くて苦労するもんな（＞SONY）

アフガンからの写真が結構出てるけどさ
MK23の写真って誰か確認した？

M4は色々なバリエーションが見られて良かったんだけど
ハンドガンはさっぱり確認できなかった

使ってない予感　＞ｿｦｺﾑ

>281
ま〜ね〜
米海軍はその後Mk24としてSIG SAUER P226採用して
NAVY SEALsではコレが主流だって聞くしねぇ

>>282
それマジ？　＞Mk24

所詮ギア厨の銃だったのか？
ギア厨の銃で終わるのか？

Mk24扱いの226ってLAMみたいなのは付くの？

>>285
コンバットに載っていた写真には
レーザーだかライトだかがついていたが。

結局ソーコムはメインアームにするにはファイアーパワーが足りないし、
サイドアームにするにはデカイ、
いわゆる帯に短し襷に長しだったわけだな・・・
米軍が採用するって言うからHKとコルトが開発競争したって言うのに
既存の銃を使うとは米軍も残酷だな。（ｗ

限定された空間内での戦闘には使えるけど、普段はハンドガンで戦うなんて事はしないよ。
あくまでも余裕がある場合に使うんだ。

>>286
イティローの写真でしょ？　解釈違うジャン
SEALは昔からSIGなんだってば。　新規採用じゃねえ。

フロントもシュアファイア。随分長いままあの装備だって。

新規装備を部隊で受け入れてないだけって事かも知れないのに
知ったか厨房丸出し。

何とかして？！

何とかしたのか？！

何とかして欲しいな！

SECOM

実は･･･
ｾｺﾑなんや･･

SECOM制式なのか

普通のホルスタで使えないのが残念だよね

今このスレを見てる奴みんなで18：30に
ソーコム撃たないか？

よし、参加しちゃる(笑)

メッカに向かって祝砲だ。

ティッシュBOXをボコボコにしました(笑)

ソーコムっていいと思います

２９６です。
今更ながら報告します。
外に向かって撃った所、１０ｍ近くは真っ直ぐ
飛び、それから落ちてしまいました。
ホップかけるの忘れてた。

Mk23の最初のレーザーってWILCOXだったじゃん？
で、サイト探したんだけど一向に見つからない。

サイトないのかねえ？　それとも潰れたの？

俺のｿｰｺﾌﾟﾝはガス漏れジャムが当たり前。
スライドストップもまずかからない。

>>302
レーザー規制で消えちゃったんだろ。

とﾚｽした後にKSCとは言ってないことに気が付く･･･

>>305
そうそう、本家のWILCOXのサイトが見つからないのよ

サイトはないみたいだね。
言われて探してみて、見つからないから潰れたのか？
ＬＡＭの修理だせないじゃん！
と焦ってしまった。

だからもう､レーザーサイトは自分で取る寄せるか､グレネードのやつで
我慢するしかないね。それで十分だけど。

俺は24時間、365日常に番組chに書きこんでますが

春だ！　大型銃の季節だ！
重いスライドも快調に動くよ(笑)

レーザー関連が駄目になってから
メッキリ需要が伸びてない予感もするけどね（Ｗ

エアタンクつかえこの環境破壊者どもめが

Ｒ22入れろ

　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜これを使え。http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/k_osada/waltherp99dressup.htm
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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ｶﾞｲｼｭﾂだ。
馬鹿。

特殊部隊がアチコチに派遣されたけど
Mk23は活躍したんだろうか？

フィリピンなんかでの画像無い？

>>315
軍事板の特殊部隊スレに行くべし。
親切な人が定期的にｲﾊﾟｰｲ特殊部隊の写真をアップしてくれてる。

Mark23をかまえてる訓練中の写真はあった。
水の中から警戒しながら・・・って感じで。

age

中古で買ったが、初期ロットage

>>318
おう！　ガンガレ！

マルイのコキはレーザー＆ケース付きらしいんだけど・・・
ホントにレーザーなんすか？

>320
コッキングはそんなん付いてないだろ
スライド固定ガスの方がLAM(の形したLEDライト、レーザー無し)と
ケースとサイレンサーが付属する

この、
>>321　の書いてるおまけだけ売ってくれんかの〜
という声があちらこちらでちらちらちら

で、そのフルセットって出たの？
KSCと見比べたらどうなのかなあ

>>322
ｿｺﾑ発売直後はﾔﾌｵｸでパーツ取っ払った本体のみの
出品続出かと思われ。
ＭＰ５ＲＡＳはマウントとサイトのためだけに買って
本体即叩き売りみたいなのが結構あったよ。
で、別売開始して(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今月のAMでGB隊員が新支給のハンドガンというのを持っているが
これってMk23ソーコムに見えるがどうよ？

マズルにネジも切ってるし

>>325
やっぱりアレ、ソーコムに見えるよね〜？
サイトのあたりの形状やら、やたら前後に長いスライドとか。

話だけでちっとも露出がなかったソーコム。
ＧＢまでまわってきてようやく解禁ってことなのか、それとも
シールズに嫌われてGBにお鉢がまわってきたのか？

M4みたいに統合軍全支給が前提なはずなのにね。
まだ一部しか駄目なのかなあ

SEALもGBも変わった装備に興味を持つようだし
改良とかも大好きっぽいけど、2者の間には嗜好の違いがあるのかもね。
もしくはSEALの226への執着が強いのか

>>325
俺予想としては、改良試作機じゃないかな？
スライドのトップは見えてたけど、側面は随分ちがうものだったりして