フロン使えなくなったらどうする？

　現行HFC134aも温暖化の影響でその内使えなくなるよね？
　代替内部パワーソースはあるのか、もし無かったら
エアタンクやグリーンガスで我慢するのかなど、
いろいろ吐き出してください。

液体窒素
フッ素ガス

どっちにしろトイガンでは厳しそう

か〜る君で全て解決。sageて。

拳銃にカールくんはイヤヅラ

今んとこ無いけどグリーンガスのミニボンベならグリップの中に
内蔵できない？

>5
ＫＳＣが計画中です。
気を長くして待ちましょう。

当然、エアーでしょう。
なぜ、フロンの事で慌てるの？
エアーなら気にしなくてぱんぱん撃てるって！
ｋｓｃはなにもして呉ねーよ。

ＭＧＣの９３Ｒみたいだな＞内蔵タンク

>7
だって外にでっかいタンクくっつけてる時代に戻るのやじゃん。

＞9
大丈夫だって小さいのがあるじゃん

紐付きが嫌なんだよ

そりゃこまったなー

スライド固定ならともかくブローバックは
モデルガン的な意味があるじゃん実用性よりも見た目って

ううーん確かに見た目だよな？
でもよ　フロンなくなったら仕方ねえべ？

やっぱみんな規制前にはフロン買いだめダッシュっすか？
結局しばらく温暖化は続くね……いや、俺もやるけど（笑

俺と一緒かー。みな同じなんだな

ヘリウム吸ったら声が変わるのと同様に
フロン吸っても声が変わる｡

うっそー！？

そりゃ変わるだろうなぁ

>7
ミニレギュレーター・ボンベ内蔵マガジンはすでに完成してるってよ。
発売されなかったのはＡＳＧＫの自主規制の都合だったから、
ＪＡＳＧに移籍した以上何かしらの動きはあると思う。

銃の中（マガジンの中）にCO2ボンベを内蔵するタイプは銃刀法上
かなり黒めのグレーゾーンだからじゃないかな。
コクサイのCO2リボルバーがものごっつ不格好にボンベだけ飛び出てたのは
「内蔵じゃないです、外付けです」ってアピールするためだとか。

とはいってもそこをなんとかしないとハンドガンの未来は暗い……

＞２１
現時点ではガスの種類は問題では無いようだ。一番Ｋ察が気にしてるのは殺傷力で
プラのＢＢ弾でも鑑定結果が殺傷力ありとなると銃刀法違反で検挙される。実際は
その前に任意提出でチャンチャンになっているがな。バカが任提ゴネて裁判にでも
なったら業界自主規制値の１．０Ｊもやばくなるぜ。（ちなみにドイツでは０．４
だか０．５Ｊを越えると実銃扱いで許可が必要）だから、ガスはＣＯ２でもフロン
でもパワーさえ出ていなければＫ察的には大丈夫だろ。温暖化絡みの使用量規制は
この際おいといて。と言うより１３４ａが完全無害で無かったのに１２の代替にし
たのがそもそも間違っていたのでは？

ＢＢ弾が「特殊な固体化ガス粉末を収めた容器」と一体化する。
容器を叩くと「中身」が「一瞬のうちに気化」、その圧力でＢＢ弾が飛び出すようになる。

>>24
厨房くんは引っ込んでいてね。

i

＞26はまちがいです、しいません。

メール欄に「冗談ですってば」ってかいてあるｼﾞｬﾝ。

まあ、最悪９３Ｒ用初代マガジンみたくエアポンプ内臓式で
ワンマガジンギリギリ動作…みたいになるしかないだろう。

>>29
エアポンブ内蔵？
エアポンプ対応ボンベ内蔵でしょ。

実銃エアライフのように手動高圧ポンプやコンプレッサーでも使えば
どうにかなるかもね。
フロンに較べれば射撃弾数は大幅に減るけど。

>30
まあ、意味が伝わればいいんだけど（藁）

中身にピストンとやたら強いバネが入っているのがミソで、
初弾と最終弾の初速差に気を使っていたのはさすがタニコバ氏。
警告棒が出てもまだ圧力をかけられたんだけど、詰め過ぎで
注入バルブを破損しちゃうんだよね…。

これも、バカに改造される可能性がある限りは実現度は低いかも。
やるなら登録販売制かな？

>>31
＞中身にピストンとやたら強いバネが入っているのがミソで、

つっこまさせていただきます。
実銃のポンプ式エアライフルのエアシリンダーに加圧用プランジャー
（ピストン）が付いているのはあたりまえなんだけど。
吐出圧力を安定させるためにね。
M93Rはそれを応用して、少ないエア量もカバーしようとした。

>31、32
言ってる事同じだ思うが（藁）
だいたい意味伝わってるからいいじゃない。
31は30が「ボンベ」と言ったのをフォローしたんでしょ？

まあ、あの形式はあのマガジンサイズじゃないと難しいよな。

>>33
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
32は
＞ピストンとやたら強いバネが入っているのが「ミソ」で

と31がピストンは特殊な方式と言いたかったのを、圧縮空気式
では当たり前と言いたかったんだろう。

＞まあ、あの形式はあのマガジンサイズじゃないと難しいよな。


意味がわからん。
小さくも大きくもできるが？

>35
ガバやトカレフ・ＰＰＫクラスじゃ無理があるっしょ。

お、アガってきたよ。

３０の「エアポンプ対応ボンベ内蔵」ってのが訳わからんかったから
３２の言ってる事を噛み砕いて言っただけだが？
説明不足でつっこませてスマン。

>35
タニコバ氏が昔「この構造を入れるには９３Ｒくらいじゃないと効率悪いからね」
と言っていたのを思い出す。
実際、実銃のマガジンよりも大きくなってるし。
小さく出来ても、効率が悪ければ意味がないって事だよね。

つーか完全撤廃はいつなんだage

今ガスってフロンじゃなくてオゾンだったと思うんだけど…何年前からか変わっちゃったよ？
現に自分が使ってるガスも環境破壊係数０とか書いてあるし…
もし違ってたらスマソ。

>40
オゾンガスだぁ？なんじゃそりゃ

>>40
昔はフロン１２、今はフロン１３４ａ。
確かに今のガスはオゾン層を直接破壊はしないという話だけど、
地球温暖化係数は炭酸ガスの数千倍だそうだ。

ま、「おさらい」ってことで。

>>40-41
きみたち、小学校からやりなおしてね

小学校でガスガンに使われているガスの種類なんて教えてくれるのかな？

＞４４
そう言う意味ではなくて、普通の日本語の読解力とかのことじゃないのですか？
でも最近のサヨったエコ教員は実際教えていそうな感じもあるな。

>41
俺は、昨今のガスガンに使用する
オゾンのボンベなんか有るのか？って意味で
突っ込み入れたつもりだが

上、名前欄　41の間違い 42さんｽﾏﾝ
ちなみに､>>43へのレスね。

>45
なるほどね

屁で撃て！

家の押入れにフロン12があった

しかし、134a全廃っていつ頃なのかねぇ?

>>51
分野によっては他に使えるモノが無いんで、
まだ全廃は決まって無いんじゃなかったっけ?
まぁ、使用の制限の方向では進んでるのは確かだけど。

まあ、廃止なら仕方なくグリーンガスですね・・・でも、ホースが伸びるにせよ目立たないように持ち運びたいもんです。

＞廃止なら仕方なくグリーンガスですね・・・
まあ、メーカーもマガジン内蔵型タンクとか色々考えてくるでしょうな。
自動車の排気ガス規制強化と同じで、なんとかなるもんです。

>>52
言葉が足りなかった、、

規制云々言われてはいるけど、
実際134aが全廃されるとしたらいつ頃なんだろう?

案外5年は持ちそうな気が、、、

マスコミに目つけられる前になんとかしないとね。
日テレが「モデルガンファンがBB弾とフロンガスで環境破壊！」って
イカレた報道しかねない。

居酒屋とかのビールサーバーに使うでっかい炭酸ガスボンベって一本いくらなんだろう。
車に積んどけばゲームでもつかえるんじゃ？
レギュレーターもついてるし。

>56 そんなもん使ったらガス銃がいかれるよ

>57
ワシら、使こうとるよ。
エアタンクに移してレギュで減圧してるから、使用上は問題無いよ。
法的には・・・どうかね？（汗）

　熱帯魚屋にも、二酸化炭素売ってあるな。
水草を繁殖させるためのやつ。

>>55
モントリオール議定書絡みでは2020〜2040年を目処に、
って話が出てるとかもう決まったとかハッキリしないがそういう動きらしいので
まぁ、確かにあと5年くらいは流通してるかもね。

大丈夫、Ｒ４３０ＡとかＲ４１０Ａがあります。
＃両方ともオゾン破壊係数が相当低いです。

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Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
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　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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　　　　　　　1　逝・っ・て・よ・し！

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　（　´∀｀） ＜　フロンガス使っている奴は回線切って首吊れ
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ガスタンク式に戻って空気入れでせっせとエア溜めるのはどう？
完全無害じゃん。
邪魔だが。

となると､前にも出た「マガジンにエアタンク内蔵」ですかね。
撃てる弾数へりますが。

なんか、画期的なパワーソースないんすかねえ？
化学反応しにくくて、なおかつ沸点はフロンと同じくらい。
そして極端な圧力のかからない安全性に。
超伝導並に難しいか？

ここは、マルイさんに電動ブローバックを更に
ハイパワー(ガスガンノーマル位)高い命中精度、飛距離、リアルさを追求してもらいたいですね

それじゃあガスの特性がなくなっちゃうよ。
KHCのベレッタにサイレンサーつけて、ほぼ無音中銃。
電動は作動音大きいからいや。

そういえばASGKの広告に，新しいガスの試作とテストは順調に進んでいるって
書いてあったけど詳しいこと知ってる人いたら詳細きぼんぬ。

>>42
つまり、環境問題、つまり地球温暖化という視点で反炭酸で、
フロンガスを肯定してきたアームズマガジンはその結果、
１０００倍間違ったことをしたって訳ね。

昨今の法規制の動きを見るにつけ、
冷房用途以外の物はすぐに全廃棄命令になってもおかしくないような気がする。
ま、今年は有害物規制が主みたいだけど、下手すると来年にはエアガンやエアダスター用の一般に売られてるのは全廃と言う可能性も…

やべーじゃん。

やっぱ背中にエアタンクしょって、１５気圧でベア○○○弾で、蜂の巣だよな！
規制なんか気にすんな！
ゲームでは使えんな！は！は！は！

この前ASGKの広告に，「新しいガスの試作，テストは順調に進んでいる」とか
書いてあったけど詳細知ってる人いたら教えて下さい。

ごめん，外出だったみたい。

>>75
俺も気になってた。誰か詳細きぼーん。

>>71
>つまり、環境問題、つまり地球温暖化という視点で反炭酸で、
>フロンガスを肯定してきたアームズマガジンはその結果、
>１０００倍間違ったことをしたって訳ね。

アームズに主義主張はないから、
その場その場で対立している業者の足を引っ張ったり、
反対に仲のよい業者にゴマをすっていただけ。

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コッキングエアガンでサバイバルゲームやるしかないね

結局どうなりましたか。
あちこちでマルイはもうガスガンから撤退するというレスを見ますが・・・。

>>81
それが本当なら、
電動ブローバックハンドガンはその準備なのかも。

6263は身障君消防でしょ
貴様にはひっきーがお似合い
君は社会に適応できません、人生を強制終了してください