悪質チーム＆ゲーマーVer.3

旧スレが９００に達しましたので立てました。
旧スレはこちら
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=973534364

＞1
お前さぁ、ＮＬＴの事はもうどうでも良くなったんだろう？
いい加減にこういうイヤらしいスレ立てんの、
やめたらどうなんだい？
お前みたいな奴、チームリーダーからすると、
すげぇウゼェんだよ。
どっか逝け！

＞1
またオレかよ、って文句垂れるんなら、
やめとけよなー！

あらしをよぶすれ
おいらはゲーマー〜ほんとはゲイ魔〜♪

果たして、このスレが「悪質チーム」告発板として、
まともに機能するであろうか？

>>2
ウザイのか。そりゃそうだろなーあんたはね。
誰とは言わないが。
小僧に脅されても恐くないよ（藁

>3
誰かが「９００踏んだら新スレ立てる」って書いてたんだけど、それを
踏んでしまったのだよ。
＃ちなみに「２」の書き込みについては必ずこう書くと予想してたので
笑ってしまった。誰かコピペってないか？
あとは何か無ければ出て来ないよ。

＞1
三度こうしたスレを立てるからには、
何かし明確な目的があって然るべきだと思うのですが、
結果として何を求めているのですか？
一番最初のスレは、ＮＬＴを公の場から追放するという、
それなりの成果がありましたが、
２番目のスレは、結局何が何だか判らない状態になってしまいました。
しかもかなりローカルなネタです。
全体的に見て、やり玉に挙げられたチームが、
関係ない余所のチームにネタ振りして、
どんどん迷惑を被るチームが増えていく様に思われます。
どうしても、苦情を発散するスレを必要とお考えなら、
例えば、「大橋苦情スレッド」とか「るり苦情スレ」
みたいに、区分化された方が良いのでは、
と思います。

もういい加減やめて欲しい。
関係ないチーム名やゲーム場所を使っている人たちには迷惑だし
ここでは話し合いになどならない。

>8
区分化については、それぞれの当事者の方がスレッドを立てて下さるなら
ばそれはまったくの自由です。
その方が見易くなると思いますし、誰かがスレ立てるのを止める権利はこ
この管理人氏にしかありません。
それと、私は最初のスレッドを立てておりません。
今回も偶然９００踏んでしまったので、文句言われる前に立てただけです。
ただ、サバイバルゲームを十数年やってきた者としてこういった場は必要で
あるとの確信はありますよ。
作戦（笑）でゾンビする方々の遊びには別の名称を付けて区別したいとも思
うくらいですから。
それでは。

話し合いができないのは明らか
何の目的があるのか、何を求めているのか
ここではただの質問疑問も煽りや中傷誹謗に見えるのでまともに答える人間なんていないと思われる

＞11
激しく同意。
中傷しあっている当事者同士ならまだしも、
関係ないのに名前出されたチームとしては、
このスレは迷惑千万。

＞10
別にあなたがこのスレの管理をしている訳でもないんだから、
それこそ文句言われる筋合いはないのでは？
こう言っては失礼かもしれないが、
単に余所のチームのいざこざを見て、喜んでいる様に思える。

確かに、全国規模のＡＳＣＳで暴言を吐きまくったＮＬＴは
この様なスレで叩く必要があったと思うが、
ルリとかダスライヒは、せいぜい拝島橋か多摩大橋に限定された話しで、
ここで煽る必要性はまったくないと思う。

＞10

こうした場が必要といっても、
それで迷惑こうむるチームが出てきてるんです。
必要性云々を言われるなら、
テーマを特定したスレを立てるなど、
そういった神経も使われるべきでは？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

確か1000超えるとまずいんじゃなかったっけ？
俺思うんだけど、安易にチーム名出すのがまずいんじゃないのかな。
こんなゲーマー最悪とか、これってどう思う？とか、議論できる
場にすればいいのと違う？
俺はこんなスレが1つあってもいいと思うよ。

>8
それは必要と思った人、つまり『貴君』が立てるべきです。
やって下さい。

＞16
それにしても、ある程度結論出てると思うよ。

＊嫌がられるチーム＆ゲーマー
　・相手チームに罵声を浴びせるチーム
　・現場で口汚くケンカするチーム
　・誰からも認められてないのに、仕切ろうとするシキラー
　・酔っぱらい
　・余所のチームを使って追い出し掛けるリーダー

ここら辺は、悪質（というかサイテー）な訳だ。
この他に何かある？

＞17
勘違いして頂いては困るな。
私はこうしたスレを新規に立ち上げる必要はない、
と言ってるんですよ。
それでもそうしても貴方がやりたいなら、
他人に迷惑の掛からない方策を立てなさい、
って言っているんです。
要するに、貴方に対する苦情ですな。

＞1
どうにも今回は評判悪ぃな、このスレ。
悪質チームじゃなくて、＞１バッシングスレになるんじゃねーの？
そうなる前に、終了宣言だした方が良いんじゃねーのかい？

>>16
それはそうなんだよ。
こんな行為はちょっと痛いな〜とか、こんなことやってるやつらは最悪だ〜とか、個人やチームが特定されないように書く分には読む人間がはっと気が付くこともあっていい場になるにはなる。
でも、それに便乗して嫌いな奴がいるチームを煽ったり、気に食わないチームを叩いたりする人間がいるのもたしか。
さらに便乗して関係ないのに煽る人間がいるのも確か。
まだサバゲ板はおとなしいものだけど（料理板とか恋愛板とかひどいものだよ）
世界が狭いからチーム名や個人名をだされるととても痛い。
あと、なぜかサバゲ板には初心者が多いから２ｃｈを本気にしてしまう人もいる。

>8
２ちゃんねるのルールをよくお調べになってから意見を述べてもらえませんか？
私はそれをいちいち説明する気がありませんし、無料の掲示板を現に利用し
ている身ならわかっているべきものです。
それを学ぶ気が無いなら去って下さい。

＞ALL
スレッドのタイトルから“情報”の文字が消えたから、
今後、チームやフィールドを特定する情報を無理に書き込む必要は
ないでしょう。
そう云う意味では16が提案するようなスレとしてやっていけば
問題ないでしょう。
本来、2ちゃんねるでも公人以外の誹謗中傷は禁止されているわけで
あまりにもローカルなネタ、いたって個人的な問題から起因している
公益性の低いレスは、削除依頼立てられるはず。

まあ一番大切なのは書き込む人のモラルなんだけどね（藁

これから仕事が忙しくなりますので、たまに覗く程度しかできません。
１２時位になったらまた見にきます。
緊急の用件はありませんよね。

ウチのチームは昔、ＮＬＴと対戦した事があるんですが、
やはり付き合いにくいチームなので、
それ以来、対戦してません。

そもそも、初回の対戦は、いつも使っていたフィールドに
先にＮＬＴが乗り込んできて、集合の遅かったウチのチームが
ＮＬＴのゲームに「混ぜて貰う」形でした。
だから向こうの言いなりでゲームしたんですが、
その時の感触は悪くなかったので、次もやろうという事になって、
今度はちゃんとルールやレギュを話し合って決めました。
ところが、それが気に入らなかったのか、
２回目の雰囲気はとても悪くて、ＮＬＴは話し合ったルールとか
全然理解してなくて、とてつもなくイヤな対戦でした。

でも、嫌なチームとは対戦とか合同でゲームしなきゃいい訳で、
離れていれば実害もないものです。
例えば、イヤな人が仕切っているゲーム会には
参加しなきゃ良いんです。
フィールドが広ければ、分けてやればいいし、
他の週でもゲームやってるんだったら、そっちに移動するとかして。
このスレで文句言っても始まらないと思います。
実行あるのみでしょう？

＞24
何だ、旧レスでは、出てこないから、好きにやってくれ、
みたいな事書いてたじゃんか。
自分の事が悪し様に言われてると、ちぃーとは気になるか？
いいよ、もう来なくて。
あとは勝手に締めとくから。

>>18
モノには“程度”ってものがあるでしょ。
その“程度”を語る余地は残されていると思うぞ。

＞22
そういう逃げ方は感心できません。
貴方のモラルについて論じている訳です。
ここの使用規定を逆手にとって、したい様にしていい、
という貴方の考え方そのものが、
関係のないチームに大きな迷惑を及ぼしている事を、
よろしく自覚されるべきです。

＞27
程度かぁ・・。
例えば、
相手にムカついても、現場では堪えて、仲間内で鬱憤を晴らす程度なら、
誰からも文句は出ないと思う。
あるいは、ケンカするにしても、誰も見てない所でやるとか。

でも最終的には好き嫌いの問題になると思う。
それによって、許せる範囲も変わると思うし。

１の叩き場所になってる・・・。

こことは違う板なんだけど、やっぱり２ちゃんでグループ名をあげられて叩かれていたグループがいた。
自分は「そんなに悪いところなんだ」と敬遠してたんだけど、ある日実際にあってみて噂と全然違う印象に驚いた。
話をきいたら、そのグループの中の一人が傷害事件を起こして悪名が広まったらしい。
自分たちの身内が犯罪おかしたんだからある程度の中傷は仕方ないね、とその中の一人は言ってたけど、２ちゃんではそれ以上の中傷だった。
まったく関係ない話をして申し訳ないが、この話を大橋事件を見ていて思い出した。

この先ささいな事でチーム名をあげられて批難の対象とされる可能性はどこのチームも含んでいる。
小さな問題に尾びれ背びれをつけてひどいチームと言わせる場所を作る必要性はどこにもない。

ここで1叩いてるのはＮＬＴか???

>>2
そこで何でＮＬＴの名前が出る？謎だ（藁）

>>26(2)wrote:あとは勝手に締めとくから。

悪質チーム＆ゲーマー（だっけ？）のスレッドをNLTが締めるというのは
なかなかキレイでいいぞ（藁
「ゾンビが正しい道宣言」でもすんの？（爆
さすがサルだのう。

＞３１
＞３２
無理やりＮＬＴの名前をださなくてもいいって

>>2
１は知り合いなんですか？
知ってるんだったら、どこのチームなのか名前出しちゃえば？
もうさんざん迷惑かけられたんだしさ。

＞30
ふ〜ん、そうなんだ。
サバゲーって、
「酔っぱらいがケンカして相手の骨をってもニュースにならんが、エアガンで撃ったらニュースになる」
ていう見られ方してるじゃん？
やっぱ気付けないといけないんだね。

これまではNLT叩きとか、実名（？）バンバンで、興味本位の煽り全開スレだったけど
これからはマジでマナーとか語るスレにしても良いのとちゃう？
新たなNLTクラス極悪チームが誕生したら、そこ叩くも良しということで（藁）

俺も、多摩何とかや何とか橋がどうこうって話は「くだらない」って思ったけど。
多分、次回の明日楠で新しい極悪チームが誕生すると思うな（藁）

ところで、2は何か隠してるな？

>>34
それって…（藁

>29
ここで吐き出すことでガス抜きにもなると思うよ。
むやみに相手を特定したカキコは私もどうかと思うけどね。

このスレでもゾンビ行為は大いに叩かれたけど、
ＮＬＴみたいな作戦や戦術としてゾンビするのは論外として、
サバゲーやってる人で、厳密にゾンビをした事のない人ってのは
一人もいないと思う。
例えば、跳弾とか、長距離射程で当たった弾なんかは、
ヒットコールしなくても、相手から文句言われる事は少ない。
そういう軽度のゾンビは誰しも経験ある事だと思う。
オレなんかは、そういうの踏まえた上で、ゲームしてし、
今一緒にゲームしてる連中もそうだから、
ゾンビで大騒ぎになったりする事はまずない。

ゾンビでクレーム付けたりするチームの多くが、
こうした不確定要素に限りなく近いゾンビ行為を挙げている場合が多い。
こういう不確定な状況が、戦局に決定的な要素になる事は滅多にないから、
こういう事でクレーム付けるチームには、
もう少し気持ちに余裕持って欲しい、と思う事がある。

ちなみに、ウチにくる初心者でも、
たまに「当たってるのに死なない」とかゲーム中にぼやいているのがいるが、
そういう場合は、「それは当たってないんだよ」と
たしなめる事にしている。

＞38
それはそうかもね。
相手の名前を出せないまでも、
してやられた事は書いてもいいかな。

最初に「悪質サバゲチーム情報。」のスレを立てたものですが、Ver2.Ver3の
１ではありません。

>>36
＞これからはマジでマナーとか語るスレにしても良いのとちゃう？
＞新たなNLTクラス極悪チームが誕生したら、そこ叩くも良しということで（藁）

私もそう思います。これからは、マナーを語るスレにしましょう。
それで良いでしょ、１さん。

>>39
私も同感です。

なんか元祖１がしきっとる（笑）

ゾンビは対戦相手にとってだけではなく、自分の為にも
なりませんね。結局、ゾンビをしていると技量があがら
ないですからね。私自身も厳密にヒットコールを自分に
科すようになってから（１０年近く前だけどね）、少し
技量をあげることができました。それに、ゾンビやって
ると友達いなくなるからね。

＞元祖１さん

確かに、自己申告制のゲームで、自己申告しないのは、
そもそもそのゲームの根本を蔑ろにするものです。
これまでは、ゾンビ行為がサバゲーでもっとも悪しき行為とされてきました。
このスレも最初はそれを徹底的に叩いてました。
しかし、スレが進行する過程で、
段々と、ゾンビ以上に、サバゲーに関わるチームやゲーマー、
リーダーの人間性が問われる様になりました。
自分の私見では、ゾンビもさる事ながら、
相手チームに罵声を浴びせたり、みんなの居る前でケンカしてみたり、
そうした行為も、サバゲーをやる上で、
大いに問題視されるべきだと思っています。
お互いに思い遣る気持ちがなければ、
サバゲーは特に成立しにくいのではないとは思いませんか？

ゲームでむかついたり、気になったこととかあれば、どんどん書きこんで
いいんじゃないの？別に相手が“誰”なんてことを追求するんじゃなくてね。
多分、そこでいろんな意見が出てくると思うよ。
その意見をぶつけて議論を進めていけば、自ずとスタンダードや対処法
なんかも見えてくると思う。わかっている人にはあまり意味ないかも
しれないけど、経験の少ない若年のゲーマーからしたら、色々な意味で
いい勉強になるんじゃないの？
まあ以前のような盛り上がり（？）はないかもしれないけどね（藁

>>45
そのとうりです。信頼できる人間関係がなくてはサバゲは
成立しません。ゲームの前にまず礼をつくすことから初め
なければなりませんね。
サバゲを楽しい遊びにするために、まずは、自分の出来る
ことから初めましょう。自分の被弾に十分注意してゾンビ
にならないことから始めることが、一番手っ取り早く実行
できて、かつ、一番効果的だと思います。そうやって、信
頼関係さえ出来ればトラブルが発生した時も円満で迅速に
解決される可能性も出てくるでしょう。

もちろん、「なると」のような確信犯には何をしても無駄
ですけど。

＞４６
４６さんに賛成します。

このスレが個人叩きの場ではなく（ナルトの如き非道いのは例外かな？）
みんなの議論の場になって「サバゲマナー集」のようになればいいと思っ
ています。たとえば、「これってマズイだろ！」「えっ、それぐらいイイ
んじゃない？」みたいな感じですね。ちょうど、某橋のフィールドでの飲
酒問題議論から個人叩きを抜いたような感じでどうでしょうか？

しかし、このように様々なチームの方のご迷惑になるようなスレを一番最
初に立ててしまった事を、この場をお借りして深く謝罪させていただきま
す。（「なると」を除く）

サバゲやってて一番怖いのが無意識ゾンビや濡れ衣ゾンビだよね。

＞ＡＬＬ
ダスライヒにしろＮＬＴにしろ、実際にその悪行を見て
ここに書き込みしている人は何人いるんでしょう？

ここには、どうみても「噂で聞いた」とか
噂に流されて書き込みしている人が多いように感じます。

実際に見たことのある人の発言しか信用できないし
重要でないように思うのですが。

そのへんはどうなんでしょう？

お前らは馬鹿か？

文句があったら本人に直接言ったらどうだ。
こんなところで言ってても、何にもならんと思うぞ。

>>49
何が無意識なのか、確信犯なのか、それこそ当の本人以外わからない。
以前、フラッグアタックしてきた敵に、20〜30mでディフェンス5人が
正面から一斉にフルオートを食らわしたけど、見事にフラッグを奪取
しやがった。7〜8年前で、みんな2J〜3Jの威力があったのに…。
そいつは大ゾンビで有名なやつだったので、逆に問い詰める気にも
ならなかった。問い詰めたところで「走っていて気づかなかった」と
言い返されるのが目に見えていたので。
どう見ても数十発は食らってたな〜痛かっただろうに（藁
彼にしてみれば“無意識”なのだろうと解釈するようにしてます。

まあ、無意識ゾンビは一般的な範囲であれば容認されるかもしれないけど
経験的な感で「あいつはおかしい！」ってのもある。それが積み重なって
いくと確信犯のレッテルを貼られるんじゃないかな。
基本は「ちょっとでも当たったと感じたらヒットコール」でしょ、やはり。
それを心がけていれば、まずトラブルことはないと思うけどね。
ある程度の無意識ゾンビは、初心者以外は折り込み済みでしょうし。

>>50
確かに煽っている無関係者はかなりいたでしょうね。
Ｏ橋の件は、私は知りませんが、NLTについては目撃者です（藁

＞51
あなた誰に何が言いたいの？

>>52
それでは、あなたはＮＬＴの何を見たんですか？

なお、私はダスライヒともＮＬＴとも関係ありません。念のため。

以前、あるチームの助っ人として彼らと対戦したことあります。
内容は既にここで（旧スレ）語られてます。過去に出会ったことないほどの
強烈なゾンビ集団でした。その他のマナーも決して誉められたもんじゃなかったね。

追伸
あの凄まじさは対戦してみないとわからないだろうな。
まあ、ここで叩かれて、多少なりとも変わってくれていればと思う今日この頃（藁

でも、ここのおかげで、自分のフィールドで何が起きているのか
大体わかりましたよ。なんであのチームとは仲悪いのかとか、
なんでゲームする日が変っちゃったのかとか。ウワサや伝聞の
真偽について判断する良い材料になりました。
ローカルな話題で他地区の人は面白く無かったかもしれませんが、
とても為になりました。

来年の明日楠で（といっても、もう無くなるというウワサもありますが）、
もしナルトと対戦する事になったら、
　１．始まったら全員でヒットコールして対戦止める（旧スレねた）
　２．罵声を浴びせかけられた「オマエモナー」で対抗する
で対策しよう、と友達と話ししてました。

--追伸--
モナーキャップを全員に配備して、
ナルトと対戦する時だけ着用。無言の圧力を掛ける。

作り方↓
http://kaede-love.virtualave.net/monacap/

＞５０
ぼくは田打ち皮君を直接知っています。なぜならＮＬＴに所属していた
からです。ここで語られていることは、ほとんど全て事実です。ここで
話題になってない事で新事実を紹介します。

１．フィールド問題
彼らは今のフィールドに来る以前に、白山にある小さな児童公園で白昼
サバゲをしていました。もちろん、子供なんかが遊んでいる児童公園で、
一般の家族連れの方々に、流れ弾が飛んでいっていました。田打ち皮
はもちろん、父親の方もそれが問題だとも思っていないようでした。

２．一般の方に対する威圧
よく、田打ち皮が言っていたのですが、大勢のチームメンバーと迷彩
服を着てコンビニやファミレスに入ると、客や店員がビックリして楽し
いと。嬉しそうに話していました。

３．父親の白兵戦
父親の方は弾が切れるとこっちの弾を跳ね返しながら突進してきて銃を
押し付けて来ます。で、こっちが戦死。本物の銃でも弾が出ない銃で敵
を倒すことが出来るのでしょうか？大体のチームでは接触プレイは禁止
でしょう。ましてや、故意に銃を押し当ててくるなんて常識はずれ。押
し当てた側が戦死でしょう。

あとは、このまえのスレのとうりです。

もちろん、１０回ぐらい参加しましたが行かなくなったのは当然でした。
ぼくは、こんな連中はすぐにチームごといなくなるだろうと思ってい
たのに、まだ健在なうえに、大きな大会に出て準優勝しているってこ
とにびっくりしました。アスクスには参加したことがないので、彼ら
がアスクスでどんな悪行を働いたかは知りませんが、彼らなら絶対に
やっているでしょう。僕自信、田打ち皮と父親に何度もゾンビをされ
ました。ストーキングし、距離５メートルでセンターに１発。彼らは
死なず打ち返してきて、こっちがヒット。こんなカンジです。

それ以来、サバゲからとうざかっていました。友人に誘われて先月から
また、サバゲを始めました。その友人から東京に凄いゾンビチームがあ
るらしいと、ここを見ることを勧められ、ＮＬＴのことだとわかって、
どうしても書きたくなって書いてしまいました。いまは、実家の北海道
でサバゲを楽しんでいます。北海道は寒いですが、ＮＬＴがいないから
東京よりもずっと過ごしやすいです。

書き逃げになりますが、これ以上連中のことについて考えたくもないの
でもう、ここは見ません。

＞50
NLTに関して言えば10人一寸ぐらいかな、
うちのチーム員や友好チームメンバーも書いたと聞いたから
でも、もしかするとそれ以上いるかも

>>41の、元祖１さん
異存ありません。
>>このスレッドがあると困る方々
削除依頼してみて下さい。どうぞ（笑）

＞５０
俺もＮＬＴに所属していた けど、白山にフィールドなんか無かったぞ。
嘘つきは、去ってよし。

>50さんへ
１のフィ−ルドは「茗○谷」の「教○の森」では？

２ちゃんねるの皆様、はじめまして。
友好チームの方から教えていただき、ここ数日見ておりました。
我々の意見を書き込ませていただきます。

ダスライヒ代表者氏の主張と、我々の認識の差には驚きを隠せません｡
彼は、「喋っちゃだめ事件（わざわざ事件扱いするのもどうかと思いますが）についても、解決済みのはずです。」
と主張していますが、我々はこの日の虚偽に対しての事情説明も謝罪も受けておりませんので、解決したとは認識しておりません。

彼は、「ともえさんは、良いチームですよ！あんなに人数いても一人もゾンビいないし、困った事があったら、相談に乗ってくれますよ！！」
とも主張していますが、我々の主催ゲームでもゾンビ問題は存在していますし、チーム・ダスライヒが我々の主催ゲームに参加しなくなった理由はゾンビ疑惑者への罰則をめぐってのものだと認識しています。

チーム・ダスライヒに対しては不誠実なチームという印象が強かったので、交流を持たないという消極的な態度でいましたが、
これを看過する事はもはや出来ないという認識にいたりました。
今にして思えば、あの時に徹底的に白黒つけておけば、現在の混乱も避ける事ができたのではないかと思うと責任の一端を感じます。

我々もオフ会に参加いたしますので、そこですべてを明らかにしたいと思います。

チーム・トモエ リーダー　首藤　大介
広報担当　江上　夏樹
渉外担当　佐藤　武
http://www.din.or.jp/~yitsuse/t-co/rule/tomoe.html

>６５
違います北区白山にフィールド持っている。

おいおい・・・ダスライヒ。なんか孤立してないか？
誰かダスライヒに味方してくれるチームはないのか？

また蒸し返すのか？

いい加減にしてくれ。
そんなことは直接やってくれ。

ダスライヒもオフ会に参加すれば、直接できるのでは？？

勝手にやってくれ。
ここを使うな。
ウザイ

>>66
筋を通したのでは？
ここでやる気は無いでしょう！

なるとは黒
堕巣癩費は黒

このスレで黒が判明するのはどこだ？

>>67
北区に白山なんて地名はない。
無知な嘘つき厨房は逝って良し。

このスレ最初の方では、なるとが騒いでたみたいね。
名前が出たら引っ込んだようだけど。

前のスレにあった、悪質平日チームはどよ？
関係者の情報きぼーん

>>67
北区の隣の文京区だよ、白山は。
あんな住宅地でフィールドあったら楽でええなあ。

昔白山に住んでたけど、児童公園なんてあったけなぁ？
あったとしても、それほど大きな公園じゃないね。
まさかサバゲーできる様なスペース取れるだけの土地が、
文京区にあるとは思えないし・・
にも関わらず、ナルトがそこでゲームしてたとしたら、
それはもうマナーとか常識の問題じゃなくて、
常軌を逸してるとしか言い様がない。
よくも警察に通報されなかったもんだ。

やっぱダスライヒってどう考えても悪いチームじゃん・・・

大橋によく行きますので書き込みさせてもらいます。
今回のこのダスライヒの件は私としては２chに書き込まれてとても良かったと感じます。
「直接言え」とか「ローカルな話題」という面もあるでしょうが、私のような何も発言権の無いような一参加者にも意見が主催に言えたと思っています。
それに彼らが悪質だと私には十分思えます（過去ログ参照）
確かに関係ない幾つかのチームを巻き込み、その方々にとってはご迷惑かと思いますが、それを差し引いてもただ叩いてたという結論には納得がいきません。
煽りとかただの暴言というのもありますが、それは２ch特有の無意味な情報でそれを覗けばちゃんとした情報が見えるのではないでしょうか。
一参加者として出すらいひが主催を降りてくれるような場を作っていただきありがとうございます。
（降りるかどうか分りませんが）

「参加者として直接は言え」と言われる方がいるかもしれませんが、サバゲーは非営利目的ですのでどうしても白黒はっきりつけるといった
事はできないと思います。もちろん白黒はっきりつける方もいらっしゃるかもしれませんが、ある程度、みなちょっとぐらいの事なら許そうという気質があるから仲良くやっていけるのではないでしょうか、なんでもその場で言わなきゃあなたたちに正当性は無いみたいな事を言われるのは理解に苦しみます。
今回の件は誰も言えませんでしたが、フィールドを仕切っている主催とそこに参加しているゲーマーの権力構造の差でもありますし、どうかその辺をご考慮下さい。

匿名は卑怯かも知れませんが、NLTを叩いたのも匿名ですし、今回のような結果をだせたのも匿名です。
多くの被害を出しつつも一応の結果がでたことに満足しております。（できればもう少し追求するべきとは思いますが）

私みたいな十数年ゲームをやっている者から言わせてもらうと、堕す来否の問題は
「だったらそこへ行かなきゃいいじゃん!?他の場所で自分たちで始めれば？」ていう感も
あるのですが、都会のゲーマーにとってはやはり大変なことなのは理解しているつもりです。
でも、そんなにそこが気に入らないのなら、他の場所のゲームに参加させてもらうとか
できないのかな？もし、一参加者・チームの立場でしたら、そうするのが一番じゃないかと
思うが、どう？首都圏のフィールドは別に多摩大橋だけじゃないんだしね。

フィールドを仕切ったり、自分たちが考えるようなゲームをしたいなら、大変でも自分たちで
新しいフィールドを探すべきでしょうね。その努力ができないなら、多少思いどおりに
ならなくとも、その辺は我慢せざるを得ないのと違う？なんか、ここで堕す来否叩いている
人達って、多摩大橋の主催を巡る権力闘争（っていうとアホ臭い気もするが）しているだけで
その過程で過去の遺恨などをむしかえしているようにしか見えないんだが。

私なんかも、過去に考え方の相違などの理由でフィールドをいくつか渡り歩いてきたけど、
別に彼らのことをとやかく言うつもりは全くありません。言ったところで逆にこちらが恨み
かうだけだし。今は自分たちだけで当然自らの仕切りでゲームを楽しんでいます。
たまに対戦組んだりして楽しくやっています。
多摩大橋の主催をめぐる争いがあるのはわかりました。でもね、こんなところでドロドロと
やっていると、参加者が減るよ。例え堕す来否が主催を降りたとしても。
どうあがいたって、悪いイメージしか残らないからね、叩いている側だって。
「多摩大橋なんか二度と行くもんか！徹底的に困らせてやる!!」って発想なら、叩くのも
わからなくもないが（藁

チーム名がどうこうって言うのは基本的にやめにしません？
煽って無理やり炙り出す必要はないと思うが。
どんなチームだって、多少のトラブルや誤解を抱えてると思うよ。
NLTみたいな連中なんて、そう発生するもんじゃない（藁
あ、俺がチーム名出してる…スマソ。

>>81
＞多くの被害を出しつつも一応の結果がでたことに満足しております

関係ない連中まで巻き込んでね（藁）
あなたが満足した分、巻き込まれたチームには御礼のメールでも出しておきなさい。

82＞
大橋は出すライヒだけのものではなく、私やその他の使用しているチームにとってとても公共性が高いところなので、その分、主催の責任も資質も重くなるのだと思います。
権力争いをしているのは出すらいひだけであって他のゲーマーはみんな普通にゲームをしているだけです。
内輪もめなどと見られると非常に残念です。

今回すぐに大橋の問題が2chに噴出したのも、いかに大橋が東京でのゲームフィールドとして重要な役割を占めているかという事ではないでしょうか？
82の方が仕切っているような小さなフィールドの問題の比ではないと思います。（大きかったらごめんなさい。）
一回に来る参加者が多い時は90人にもなりますので。
ですので、これだけ問題になるのもわかる気がするのです。

>85
大きかろうが小さかろうが、やはり非常にローカルな内輪もめに違いないと思うぞ。
そんなに堕す来否が嫌なら、彼らを追い出すこともできるだろ。こんなところで名前出す前に。
そもそも河川敷は別に彼らの土地ではないのだからさ（藁
そんなに堕す来否が酷くて、不満分子が多いなら追い出すのは簡単なことだろうよ。
それが出来ないなら、残念ながらあなたが少数派というわけで、他のフィールドへ
出ていくしかないでしょう。大半が彼らの運営を許容しているわけだからね。
問題があることはわかったから（と言うか、どこのフィールドだって何かしら問題ある
と思うが）、その後どうなったかを今度教えてくれよ。楽しみにしてる（藁


あと、人のフィールドを勝手に「小さい」呼ばわりするところに、あたたの思い込み
の激しさを感じずにはいられないのだが…。
余計な心配かな。

>>85
あなたは主催に何を期待しているのだろう？
なんか、変な期待している人がいるから、余計なこと考え出す主催が出てくる気がする。
あなたにとって、主催って何？
あなたが考える理想の主催（者？）論を是非聞いてみたい。

訂正

気がする→気もする

と言うのが正しい考え（ｗ）

82＞
客観的に見て大橋フィールドが大規模だから大きいといっただけであって私の価値観によってフィールドの重要性が高められているわけではありません(笑)
一度来た人ならわかると思います。これは別に何かを意図していってるとかそんなのではなく、見たそのままですから（笑）

それとたぶん出すらいひの主催寿命はもう長くはないでしょう。
もしこれでも続けるのなら行動を起こす方もでてくるので。
それとこのフィールドにおいての問題とどこにでもあるフィールドの問題を同一視しているところにあなたと私との意見の差があるのだと思います。
今回の問題はどこのフィールドにでもある問題とはちょっと違うと思います。
ローカルと言う言葉と内輪もめという言葉で総括してしまっては何の進展もありませんし、他だ単に問題が単純化するだけではないでしょうか。
もし今件をローカルというなれば、NLT問題も関東というローカルであり、NLTのみを除外して見るのはおかしいと思います。


87>
私は別に特に期待はしていませんよ、ただ人様に嘘をついたり迷惑をかけたりするような主催はいらないと言っているだけです（笑）

名前間違えました（笑）
８２じゃないや８１↑

＞82
ＮＬＴが全国規模の問題として扱われるのは、
連中が「全国規模」のＡＳＣＳで、あからさまな違反行為と暴言行為を働き、
多くのゲーマーの怒りを買ったからですよ。
田素来秘の場合は、主催運営の問題であって、
ＮＬＴとは完全に問題の質が違います。

みなさん、弾多は死の件はブラックホールのオフ会にまかせませんか？
当事者だけの集まりで、おそらく話し合いはここよりはまともにできると思うので
本当にあるのか（できるのか）ちょっと疑問だったりもするんですけど、（ここが２chなので）
オフ会の幹事人は必要かもしれませんね
いいだした人は第３者の方ですか？

＞89
90人くらいのゲーム、小さいとは言わんが特別でかくもない。
その昔、200人からのゲームを毎月やっていた者からすればね。
あんたは否定してるけど、それはあんたの価値観でしかもの見とらんわ。

俺は以前…と言っても相当昔だが、多摩大橋に誘われて行ったこともあるけど
そんなに特別なフィールドだとは思わんかったよ。
そこらのフィールドの問題と違うって、随分と偉いんだね、多摩大橋のゲーマーは（藁）

＞もしこれでも続けるのなら行動を起こす方もでてくるので。

おいおい、それこそ身内の問題じゃないか??
おまえらの身内のゴタゴタに俺ら付き合わせれてきたんかい？

あ、余計なお世話かもしれないですが
９１の人の書き込みは８２ではなくてたぶん８１へあてたものだと思います

>>81さんへ。
あなたの、ような、事なかれの人が、いるかぎり、彼らは、必ず復活するだろう。
そのときに、リスクを、覚悟して、立ちあがる人は、いるのだろうか。
あなたは、それまでに、立ちあがることが、できるように、なるのか。
いまの、満足に、つつまれて、あまい夢を、見続けるのか。
夢の、終りは、いつも、唐突に、訪れるから。
夢を現実に変えられるのは「あなた自身」だけです。
フィールドでの意思の疎通を進める為に、共にがんばりましょう。

今回の一件で名前の出た全て（例外無く）のチームのみなさんへ。
多くのものを失ったとは思いますが、「火の無いところに煙は立たない」と考え、
自らの行いを振り返り、襟を正し、胸を張りましょう。
匿名とは言え、自らの抱えている問題点があきらかになったことは、
「プラス」だと考えるべきです。

今回の一件でＲＯＭしているみなさんへ。
電脳上でだけ判断しないで、現実を真摯にとらえてください。
サバゲーはフィールドに出てナンボですから。

それでは、まだ見ぬ戦友達よ、いつかどこかのフィールドで会いましょう！

>>89
あなたは仮に今の主催者が退いたあと、自分が仕切るとしたら、
どんな仕切りをするつもりですか？
ちょっと興味あります。
ただし「仕切るつもりがないので考えられない」とか、逃げはなしね（ｗ）

＞多摩Ｏ橋の皆様へ
ウジウジしとらんで、さっさと行動起こしたらどうよ？
後はもう結果だけにしとくれ。

私はただこの匿名を利用して私のような力の無い人間が文句を言えるってことに意義を感じただけなんです。
今回の問題はとても有意義だったと思い、内輪という文で締めくくられるのが残念と言っているだけです。
内輪とは言われますが、一つのフィールドが健全化されようとしているのは良いことなのではないのでしょうか？


96＞私はグライフの方（前に大橋で主催やってた方）に主催を御願い
したいと思っています。

＞９７
俺もそうは思うが、1つのフイールドの問題ってのは、明日は我が身じゃねーのかな。
＞８１
匿名の功罪ってのは、確かにあるね。
おれもオフ会参加ね。そこで話そうよ＞ＡＬＬ

＞私はグライフの方（前に大橋で主催やってた方）に主催を御願い
したいと思っています。
チキン！（藁 　手伝いぐらいしてやんな！

＞８１
「力の無い人間」なんて、いないよ。
あきらめちゃだめだ！

AAAです。話題変っちゃたかな？

まず最初に。旧スレの870は私のニセ者。私は小文字のAAA。Cookieのおかげで
名前は始めに入力して、自動表示されてる小文字のまま使用。

>>多摩Ｏ橋関係の方々、オフ会参加を検討されている方々
ちょっと、確認だけしたいと思います。現在のダスライヒですが、ともえさんとの
「喋っちゃダメ」の事件の時のメンバーは現在ほとんど在籍してません。
残っているのはＹ氏、Ｈ氏と１、２名のメンバーの計３、４名だと思います。
他のメンバーはこの件を全く知らないか、事実関係の真偽は分からん立場と思います。
また、この件はともえさんと一緒にやっていた頃なので、拝島時代（？）となります。
また、Ｙ氏が多摩Ｏ橋の第２週主催をやりはじめたのが今年の夏からであり、
それ以前は合同という形で、主にＵ氏などが挨拶など表に出てきていました。

非難するのはかまいません。私ももっと強い立場なら、Ｙ氏について言いたいことは
有ります。ただ、Ｙ氏＝ダスライヒとして攻撃するのはいかがなものでしょうか？
メンバーの方も、Ｙ氏のような人間を野放しにしてきた事に責任あるとは思いますが、
それは、チーム内の問題であり、Ｙ氏に対し現在メンバーは何らかの対処をしている
かもしれません。Ｙ氏の単独主催を消極的な賛成で、認めてしまった、私達第２週参
加者の責任も大きいと思っています。ただ、Ｙ氏が主催をはじめてから約４ヶ月で、
今回の件です。自浄作用の有無を判断するにはまだ早いと思います(Ｕ氏がいた頃
は、Ｕ氏が結構Ｙ氏のブレーキかけてたように見えてたんですけどね)。

チーム・トモエさんをはじめとする方々が、Ｙ氏と昔のダスライヒの件について
いろいろ非難をするのはかまいません。私も過去あった事に弁護はできない事が
あったと思います(だから、数年前に多摩Ｏ橋にダスライヒは流れてきたのでは？
と考えております)。ただ、現状とすべての悪い事を一緒にする判断だけはして
頂きたくないと願います。
はなはだずうずうしく勝手なお願いですが、多摩Ｏ橋第２週の自浄作用を
遅い歩みになるかもしれませんが、見守って頂けたらと思います。

って、オレもオフ会行きゃいいのか？　ブラックホールって１月１週？
ムリかな？

>95
違ってたらスイマセン。
平林さんって、ゲーム系雑誌編集のサバゲ−マ−の方の事でしょうか？？
この方でしたら、亡くなってます...

＞98

＞私はただこの匿名を利用して私のような力の無い人間が文句を言えるってことに
＞意義を感じただけなんです。

匿名で物言うのもいいだろう。文句言ってすっきりしただろう。
じゃあ、あんたは一体どうしたら良くなると思ってんの？
このままじゃあんた、ダスライヒを陥れるただのグライフの片棒もちだよ（藁）
難癖つけて人を陥れるのは誰だってできるさ。
大切なのは陥れることより、どうすればいいかを導き出すことだろ。
あんたのような臆病者に勘違いされると困るな。

有意義だと思っているのは多摩大橋の関係者だけと違う？

>102 有意義だと思っているのは多摩大橋の関係者だけと違う？

私もそう思う（藁

>>99
>俺もそうは思うが、1つのフイールドの問題ってのは、明日は我が身じゃねーのかな。

なら、89の言葉をそのまま返してあげるよ。
“今回の問題はどこのフィールドにでもある問題とはちょっと違うと思います。”
だって（藁

>このままじゃあんた、ダスライヒを陥れるただのグライフの片棒もちだよ（藁）
ワラタ！
イチバンオイシイオモイヲシタノハダアレ？

＞１０４
俺は８９とも意見を異にしてるよ。
表現が足りなかったようだ。スマン。

今の段階でオフ会参加希望者ってどこのチームだっけ？

>平林さん！　俺、まだ生きてます。氏
>AAA氏
故平林氏は本当に良い人でしたな。
拝島の追悼ゲームも遠い昔のことになってしまいました。
あの人の影響を受けたのになぜＤはああなってしまったのでしょうか？

>AAA氏
亡くなられたことをご存知だから、「まだ生きてます」なのでは？

>>102
＞大切なのは陥れることより、どうすればいいかを導き出すことだろ。
まずダスライヒを主催から下ろして、ＹとＨを再教育。
それで、ダメなら多摩Ｏ橋第２週から出ていってもらう。
それでいいのでは？

>>109
だからさっさと勝手にやれっちゅうの！

多摩大橋の連中、逝ってよし。
ウザイ。

誰か大橋専用スレッド立てれ！

多摩大橋だけがフィールドじゃないよね。
そろそろ外でやってくれないか。

おいおい、多摩大橋なんて見たこともない癖にあれこれ散々煽りまくってた
無責任な田舎物連中はどこへ逝ったんだ？
あんなに沢山いたのに、全然姿を見せないじゃねえか（ｗ

>>112
オマエタテレ

＞115
ほい、立ててやったぜ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=976965181

じゃあ、ＮＬＴについてでいきますか。
匿名でぬるぬると。（w

取り合えず、大橋野郎はもうこねえだろ。
こっちはこっちでやってくれ。

なるととNLTは同じですか？

おなじだ！！！

>120
そう。
>>2
そうですよね？

そうだよ。

ＮＬＴ＝なると＝ゴネゴネゾンビーズ

ＮＬＴに対してショックだったのは、
やはりゾンビより罵声でした。
自分は去年のＡＳＣＳのハンドガン戦で当たったんですが、
既にヒットして外に出ている連中の罵声のひどい事。
「てめぇ、当たってんじゃねーかよ！」
の猛烈な連呼で、ゲーム中の連中もビックリして一時ゲーム中断。
その隙に田打ち川がフラッグ鳴らしました。

この時、こっちのリーダーは黙ってましたが、
この場合はジャッジに抗議すべきだったと思ってます。
このリーダーは、現場ではケンカしない主義の人でしたが、
アームズ編集部の事前説明では、
何かトラブルがあった時は、代表者を通じて
ジャッジか大会本部に申告してください、って事になっていたのですから、
正式に抗議して、大会本部を通じてＮＬＴに注意してもらうべきだったと
思います。

今年のＮＬＴは去年に輪をかけて酷かったとか。
（あたってないので判りませんが）
勝ち負け以上に、気持ち良いゲームがしたいのに、
こんなチームがいると、１万７千円も出して気分悪い思いしに行く様で、
勿体ない事です。

サバゲって勝つための競技にするには無理があると思うよ。
とにかく勝つことを最大の目的にしてしまうとNLTみたいなチームが
できてしまうんだろうね。
NLTをその道に走らせたものは一体何だったのかな？
何故そこまでして勝ちたかったのか、興味のあるところ。

＞124
同感です。
アメリカとかのペイントボールのプロリーグみたいに、
完全にスポーツで、それ相応の練習なりしてるなら兎も角、
日本のサバゲーは、スポーツというより、やはり遊びのゲームといった
意識の方が強いと思うし、それはそれで良いと思う。
ただ、サバゲーをスポーツだと主張するチームに限って、
勝敗にこだわる所が多いと思う。
でも、実質的にはスポーツらしい事（特に練習とか訓練とか）をしてる訳ではないので、
実力では勝つ事は難しいから、どうしても無理して勝とうとする。
その方法として、ＮＬＴ的なゾンビや罵声が出るんじゃないでしょうか。

age

本来の技術が伴わないのに、気ばかりが「勝ち」を意識しちゃったんでしょうね。
ところで彼らが「勝ち」にこだわった理由って何？
そりゃ、誰だって勝てば単純に気分はいいけど、単純にそれだけなのかな？

>>117
＞じゃあ、ＮＬＴについてでいきますか。
＞匿名でぬるぬると。（w

それがいいでしょうね。匿名で行きましょう。
以後ＮＬＴは「ナルト」（カタカナ指定）と呼称します。
みなさんよろしいですか？

>>64
５０さんじゃなくて６１さん宛てですよね？
「茗○谷」の「○育の森」は文京区のにあります。白山も文京区
にあります。白山と大塚３丁目は間に千石がはいりますが、そう
遠いわけでもないので多分６１さんは間違えたのでしょう。

>>123
ゲーム中に罵声を浴びせるのがルール違反なら、戦死者が相手に
罵声を浴びせればいいとは、思いもよりませんね。たしかに、戦
死者が罵声を浴びせてはならない、なんて普通ルールブックには
載ってないでしょうからね。プレイヤーが相手に被弾の確認「当
たってるだろ！！」は禁止しても、戦死者には規定が無い場合が
多いでしょう。まさに、ナルト的発想の転換と言えるでしょう。

＞１２４・１２５・１２７さんへ
チームを運営していく上で「勝ちにこだわる」問題は重要な
問題だと思います。なぜなら、勝ちにこだわることが、不正
を招く事もあるということをナルト問題は私たちに教えてく
れているからです。勝てるけどクリーンなチームを作るには
どうしたらいいかは、やはり失敗例（ナルト）を反面教師と
して研究することが必要かもしれません。
ナルトが勝ちにこだわったのは、リーダーの性格に帰する部
分が大きいのではないでしょうか？推測の域をでませんが、
田打ち皮は非常に自己顕示性の強い人物のようなので、明日
楠で優勝して全国のチームに名を轟かせたいと思ったのでし
ょう。結局、彼の意図するところとは少々違ったかたちで名
が知れ渡ったわけですが。

自己顕示欲…誰でも多かれ少なかれ持ってはいるからね。
でも確かにそれが人一倍強かったんでしょう、彼は。
それともゲーム以外の世界で何らかの抑圧を受けていたか。

所詮、サバゲー遊びですよ。
完全なスポーツには永久にならないししなくて良い。

>131
とりあえず顔面の造作はかなりコンプレックスの要因だったようだ。
風俗以外で彼を相手にしてくれる女性もいないだろう。
かわいそう・・・

追加
そういえば以前サバゲーはスポーツだとほざいていたやつが居たけど、
どうすれば､他のスポーツのように出来るのか知りたいです。

>133
結局、余裕のない方だったんでしょうね。想像の域を出ませんが。
自己実現をサバゲに求めてしまった悲劇…とでも言えるのかな（藁）
紳士協定で成り立つゲームである以上、「負けを認める余裕」がないと
辛いよね。競技スポーツのように“極限まで追求する”みたいなことは
やっちゃいけないんだろうね。
どこかで「負ける余裕」を残しておかないと。

NLTの事で、そこのリーダ「Ｔ内川」（実名でもいいの？）はハッキリといって
わがままですよ、自分の思い通りにならないと機嫌がわるくなって
チーム全体に影響を及ぼしています。
さらに、私がいた時は味方の弾はあたってもヒットにはならないとか言ってました。
でも、敵の弾があたっているのに「俺はあたっていない！」とほざくほどの輩です。
暴言に関しても普段から言ってます
セーフティーゾーンに戻ってきてもずーと愚痴ばっかでリーダーって感じはないです
ただのお坊ちゃん？・・・・・・・・。

あとは、やたらと長い昼食かな。対戦になったらえらい迷惑をかけているんでしょう
まだ、やっているんですか？ね。

途中割り込みすいません。

＞１３６　です。ナルトと書かずにすいません。

>136
ありゃりゃ、それじゃ救いようがないですね〜（藁）
メンバーもよく付いて行きますよね。
普通なら離反（脱）者が続出しそうなところだと思うのですが。
まあ、メンバーがそれを許容できたのも、ある意味“遊び”
だからってとこかな？
自分たちだけで楽しむ分には、それで構わないんだろうけど、
それで余所を負かせて優越感に浸るってのは、やっぱ何か
コンプレックスを持っていたとしか思えないね。
…何とかして、わがままな自分を世間に認めさせたいってとこなのかな。

＞１３８
いちよ離反（脱）者です。
そういえば、個人で他のチームに参加するのは禁止っていう
訳のわかんない事も言ってます。
いったい、彼はなにをどうしたいんだろうって思います
ほんとにコンプレックスの塊です。

親の影響なのかな。

ここまでのナルトの話しを聞いていると、
田打ち川は相当にコンプレックスと脅迫観念を持った人ですね。
あれだけの大きなチームを抱えておきながら、
この性格ではちょっと統制するのは難しいのでは？
もっとも、見た限りでは、ナルトは全く統制されてませんでしたが・・。

＞毛ムールさん
一応、匿名でお願いしますね（藁
６１さんはもうこちらに来ないようですから、ナルト研究にとっての
大切な証言者は貴方だけです。情報お願いしますね。

しかし、あくまでサバゲにおけるマナーの研究がナルト研究の主な目
的であって、決して個人及び団体を中傷するのが目的ではありません。
研究員のみなさまは２チャンネラーとして、いえ、時には猿山担当の
飼育係、また、ある時は実験動物の猿を使って科学を探究する科学者
のように繊細かつ大胆にナルトを観察して行ってください。

サバゲって、ある意味「ごっこ」の世界＝限りなく現実に近い仮想世界…
だと俺は思う。普通、大概の人は「ごっこ」としてサバゲを楽しんでいるけど、
一部、「ごっこ」の世界で「現実」を作ろうとしちゃうような人が存在するよね。
そう言う人って、自分を絶対視する強烈な自己愛の持ち主が多いから、
他人がとやかく言ってもどうにもならないことが多い。ナルトのリーダーの彼って
そんな感じなんだろうね。
不思議なんだけど、ナルトってなんであれだけの規模を維持できたのかな？
やっぱり、明日楠準優勝で雑誌に名前が出たせい？
あと、そんな彼がなぜチームを仕切っていたのか？
気になる（藁）

＞142
ごっこの中に現実を作るのは、一種の現実世界からの逃避。

＞143
ナルトは少なくとも５年前にはデカイ規模を持っていた。
当時、田打ち川はまだ大学生だったけど、
本人の言によると、親同士の近所付き合いの関係で、
その息子らが集まって出来た様なチームだった（という印象を受けた）
もちろん、金も親が出していたらしいから、
当時からフィールドで全員分のメシ作ったりしてた。

チームの素質は別にして、大きな団体というのは、
ただそれだけで、人を引き寄せる磁力を持っていると思う。
やはり数は力だし、サバゲーは大人数の方が面白い（という先入観がある）。
まったくの初心者だったら、
ナルトがどんな酷いゲームをしてても、それがスタンダードだと思うだろうしね。

どうして規模が大きくなったかはわかりませんが
私が入った理由は女性がいるって理由なんです。←不純ですいません。

当時は、（今はわかりませんが）
アームズのチーム員募集の所に女性名での
チーム員募集があった為に私は参加する事にしたんですよ
たぶん、同じような理由で入ってきた人は結構いると思います。
あとの理由ってのは
やっぱり、親関係や近所関係ではないでしょうか？

いちよ、今は違うチームにいますけど。（私は）

＞145
毛ムールさんがいた頃、ナルトは自分たちだけゲームしてましたか？
彼ら自分たちだけのゲームの時でも、
お互いに重装甲ゾンビやったり罵声を浴びせ合っていたのでしょうか。
それとも、自分たちだけの時は、普通のゲームをやっていたのでしょうか。
どうもこの点が気になるのです。
というのは、
日頃からああいいゲームしてるんなら、余所に行っても地でやってる
って事になって納得いきますが、
対外戦の時だけ性格が豹変するとしたら、これはキチ外です。

この点につき、何かご存じないですか？

＞毛ムールさんへ
どうして、ナルトをやめたのかを貴方の話せる範囲内で（あなたが誰か
特定されない範囲で）話していただけるといいと思います。辞めること
を決意させた事柄なんかですね。あと、他のメンバーがナルト＝田打ち
皮をどう思っているようだったかなども知りたいですね。それと、組織
構成はどうなっているのかとかです。
お答えいただければずいぶんナルト研究が進むと思います。

＞１４５
＞私が入った理由は女性がいるって理由なんです。←不純ですいません。

そういう事は別に不純とは言えないのではないでしょうか。女の子でも
参加出来るムードのチームは初心者にとっても参加しやすいムードと言
えなくも無いと思いますし。単純に女の子が居るところと居ない所では
女の子の居る方を選ぶということは男なら誰しも多かれ少なかれ有るは
ずです。だって、なんだかんだ言っても、女の子が居た方が楽しいです
からね。
ですから、不純だなんて思わず証言をお願いいたします。

研究員のみなさん。毛ムール氏の１４５号証言から推測できるのは田打
ち皮がチームの勢力拡大に女の子を効果的に利用したと言うことでしょ
う。だとすれば、チーム内における人間関係（男女関係）は非常に複雑
である事が予想されます。このあたりもナルト研究にとって大切な研究
テーマであるような気がします。女で集めた男は、また、女で去って行
く。これは必然でしょうから。

＞元祖１さん

＞ それと、組織構成はどうなっているのか
デカイ団体だけに、隊内に色んな組織を設けていた様です。
ただし、名称は幼稚臭かったですが。
メンテナンス部門とか新規購入部門とかあったみたいですが、
どの程度運用されていたかは不明です。
ちなみに５年前の田打ち川の言によりますと、
チームの半分が幽霊隊員の様でした。

＞対戦経験者さん

＞チームの半分が幽霊隊員の様でした。
ということは、一度参加して辞めていくような隊員が多かったり
したのでしょうか？ナルトの隊員選抜方法（ゲストとメンバーの
区別等）はどのようになっていたのか興味深いですね。

人数の多いチームにありがちですが、
参加率が悪かったのではないでしょうか。

＞１４９
だけれど
現にアスクス初４０人１チームで参加したことはみとめざるをえない、それも２年連続で。

アスクスって面白い？
行ってみたいな

>146
自分達でのゲーム最中に関しては罵声はなかったような気がします
ただ、重装甲に関しては一部にありました。
リーダーの装甲はボスキャラなみでしたね

ただ、この掲示板を見ていて私がいた頃より
ひどくなっているのはわかります。

罵声を浴びせていたのは（当時）リーダーだけだったと思います。

＞147
ナルトを辞めた理由は、
他のチームに行ってゲームに参加する事が禁止されていたから
辞めました。
他のチームに行って個人のレベルが上がるのには問題がないと思っていたのですが
それがイケナイという事なので
辞めました。

＞１４９
確かにそんな感じの部門などがあったような・・・・・

私は辞めてから５年は経っているので
わからない・・・覚えがあまりない事もありますが
よろしくお願いします。

あと、ナルトにいた期間も短いんですが
わかる事に関しては投稿させていただきます。

＞152
確かに。
それだけに、彼らの悪行が大いに目立った。
今年は彼らはバス２台トラック１台でやってきたが、
夕方から雨が降って中止になった時、
ホテルの途中のトンネルにバス停めて、
道路で大々的に着替えていた。
みんなホテルに向かっているのに、往来の邪魔で迷惑だった。

＞０００さんへ
新しい証言をありがとうございます。１５７号証言からの教訓
は大きいチームほど周りに気を遣わなければならないと言うこ
とですね。２〜３人が着替えるだけなら邪魔になりませんが、
４０名が（その半数としても）道路で着替えるというのは責任
者の見識が疑われますね。恐らく、田打ち皮氏は想像力が弱い
部分があるようですね。田打ち皮氏の想像力の弱さは他の報告
からも伺えるようです。ゾンビをしたら相手はどう思うか？等
ですね。
今回の証言から私たちが学ぶべき点は、チームを運営するにあ
たっては自分たちの行動が周囲へ及ぼす影響などに細心の注意
を払う必要があると言うことでしょう。「実るほど頭を垂れる
稲穂かな。」

〜追加情報〜

田打ち川は、９９年のＡＳＣＳでのナルトの暴虐を書いたＨＰの管理者に、
抗議のメールを乱発するも、まともに相手にして貰えず、
しおしおのぱぁになったとか。
これ、聞いた話しです。

〜追加情報〜

アームズ誌にも抗議の手紙を出したらしい、
「あんたんとこの主催するゲーム大会に参加したらネット上でつるし上げを
　食らった、俺らはお金を払ってる客なのにどうしてこんなことが起こるのだ
　責任はあんたんとこにあるからどうにかせい！、来年は参加してやんないぞ」

　こんな内容だったそうな。

　彼らは、全然懲りてない模様・・・・

てゆーか、どうにかしなければ、参加しないんだろ？
いいじゃん、願ったり叶ったりで。

まあ証言から判断すると、元から重装甲の傾向はあったようですね〜。
対外戦になると、その辺がパワーアップするみたいだけど、何か特別の
指示があったのかな？それとも自然にそんな雰囲気になっちゃうのかな？

１５９．１６０は非常に興味深い証言です。ここで、情報源を書き
込んでもらうのは難しいと思うので、証言の裏を採ることは難しい
ですが、ナルトならやりそうですね。決して、証言してくださった
方を疑う訳ではありませんが、情報の確度を高めたいので、他の研
究員の皆さんの、この件に関する報告もお待ちしています。
マターリとナルト研究に励みましょう。

趣味板の旧スレでがいしゅつだが、ことしのASCSで使ったホテルから枕やら毛布やら
色々ギッって逝ったのがいたそうだ。
んでそれを何人かで自慢げに話していたとのこと。

ちなみにこれはナルトのメンバーから直接訊いた話。

＞１６４
＞ちなみにこれはナルトのメンバーから直接訊いた話。

おお、１６４さんはナルト内に報告者がいるのですね。出来れば
その人物から、現在のナルトの状態を聞き出していただきたいで
すね。ナルト研究の発展のため、よろしくお願い致します。

ナルトは解散宣言だして、ＨＰも閉じちゃったけど、
今でも健在でしょう？
来年のＡＳＣＳに本気で出るのだろうか？

＞１６６
ナルトは解散宣言後にも、名称変更もせずにハイジ魔橋で活動している
事が旧スレで確認されています。
来年の明日楠には名称変更して出場するつもりらしい、と言う事も旧ス
レで確認されていますね。

確かにナルトはたまに来ています。
でも、人目を避けているような雰囲気はありますね（藁）
他人様に迷惑をかけなければ住人として構わないのですが。

>元祖１様
ｽﾏｿ、本人はナルトのリーダー以下の所業に愛想を尽かして
もう逝かないっていってるのよ。

とりあえず在籍した期間分の情報なら少しは拾えるんだが。

やっとめっけた！
某準優勝チームがフィールドマスターにデッド宣告を受けるシーン・・・

http://www.pluto.dti.ne.jp/~hentai/sv1-6-00a.html#ちょっぴりアンダーテイカーみたいなっ☆

ここの＞夕顔が咲きました＞ASCSでの一風景

しぶしぶ退場するシーンが笑えますな〜〜〜

＞168
そうなんだね、ナルトは地下に潜っただけなんだ。
で、来年の明日楠にも参加するつもりなんだ。
でもさ、「勝つためにゾンビ」して、それでも準優勝しか出来ないのに、
また明日楠に参加して、どうするんだろうね？
それに、こんだけ２ちゃんで叩かれて、
田打ち川の名前も顔も知れ渡ったのに、
それで明日楠に行ったら、どんな事になるか、判らんのかな。

実は私、元ナルト。田打ち川帝国に嫌気がさして辞めた。

かなり昔の話だけど、ナルトはちょっとアットホームなチームだった。
参加費５００円で鍋やカレーライスを、メンバーに配ったり
ゲームが終わったらみんなでご飯や銭湯に行ったりとか。明日楠に
出る前のことだけど。
そう言えば『俺は明日楠に出たい、そして優勝したい」とか言っていた。

>171
優勝するか追放されるまで出ると思うね。
お山の大将リーダーは優勝することしか眼中に無さそうだし、そのためには
手段は選ばない状態になってるから、今度はもっとえげつなくなりそうな
気がする。あとここまで悪名が知れた人の参加を主催者側が許すかどうかも
問題になると思うね。

＞173
という事は、逆の見方をすれば、優勝さえ出来れば、奴は満足な訳だ。
だったらさせてやればいいや。
明日楠で上位に入るチームってのは、
多寡が知れてるのはみんな知ってるし、
ナルトがそういうチームだって事もみんな知ってる訳だから、
旧スレのネタではないが、ナルトと当たったら、
ゲーム開始直後に全員ヒットコール出して、帰っちゃえばいいじゃん。
そうすりゃ、ナルトだってゾンビも罵声もなく勝てて、
こっちだって気分の悪い思いをせずに済む。

＞１７０さんへ
ナルト研究にとって重要な映像資料をありがとうございます。
この資料によってナルトに対する研究員諸氏の理解が進むことでしょう。

＞元ナルさんへ
ナルトはどのように活動していたのか１日の生態なんかをお聞きしたい
ですね。元ナルさん以外の方々の田打ち皮氏への感情とかもお聞きした
い。当然、ナルトを支持しているメンバーも居ると思うんですが、どう
いう人間が田打ち皮氏を支持しているかも、ナルト研究にとって興味深
いテーマだと思います。

＞０００さんへ
相手が不死身だと、絶対負けますから最初に全員ヒットコールのほうが
精神衛生上いいでしょうね。

＞１７３
旧スレにありますが、ＡＭの方でも２００１大会では出場を遠慮しても
らうと言う話があったらしい。その話を大会中に聞きつけてナルトはチ
ーム名の変更を検討していたもようです。

＞ナルト研究者の皆さんへ
ナルトの現役メンバーが自分たちの行いや、自分たちのおかれている立
場についてどう思っているかを調査していただきたいです。よろしくお
願いします。

このスレもいよいよ役目を終えようとしています。
このスレによって、ご迷惑をおかけした（ナルト以外）の
みなさまへ心よりお詫びもうしあげます。
１さんも終了で良いですよね？
また、第２のナルトが現れたとき（初代ナルトかも）この
スレもまた誰かが復活させることでしょう。
それでは、このスレは役目を終えたので終了いたします。

このレスは終わったかもしれない。
だが、ナルトの陰毛・・じゃなくて陰謀は終わらない。
やつらがもし、性懲りもなく明日楠にやってきたら、
みんなでさけんでやろうではないか。
「逝ってよし！」

ダスライヒのオカマってまだ居るのか？

>>178
＞ダスライヒのオカマってまだ居るのか？
サブリーダーＨのこと？
前のスレッドで○モって噂されてたカレね。
あいつならまだいるよ。サバゲーって、参加者がほとんど男だから、
カレにとっては、天国みたいなトコロなんじゃないの？
胸がドキドキしてきたよ（笑）。

た〜まが〜わは〜男の国ぃ〜♪
てね

age

え！このスレ終わりなんすか？仙台のＦＯＳって大会について
聞きたかったんすけど、１００人ぐらいの厨房が集まって、
何か問題が起きて最近終わってしまったって聞いたんだけど
誰か知ってます？USSOCOMのさじ太さん情報きぼ〜ん

>>179
おいダスライヒのＨ！　○モは辞めたまえ！
１チームのサブリーダーがホ○だなんて話し
聞いたことがないぞ。
俺は両刀使いだ。（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！

１７８・１７９・１８２さんへ、ダスライヒ等の話題は多摩大橋大
論戦スレでお願いします。あと、性的嗜好で人を非難するのは見苦
しいので止めましょう。ダスライヒを非難するにしても、そのよう
な形ではただの誹謗中傷でしょう。ホモセクシャルよりもロリータ
コンプレックスの方が非難されるべきでしょう。

１８１さんへ、このスレッドは終了しています。ご自分でスレを立
ててはいかがでしょうか。

あ、誤解のないように。
私はホモじゃありませんよ。
１７８・１７９・１８２さんへ、一度御会いしませんか？あなたに興味があります。ホモじゃないけど。

やめろよ。こら、ニセモンの元祖１か？

１８４さんへ
繰り返しますが、多摩大橋大論戦スレに戻ってください。

>>184
素性を知って言ってるならば、飲みに行こうぜ！
ただし、暴れるなよ（笑

>>１８７
馬鹿オナニーしてとっとと寝ろ、おたくヤローが！！

＞ALL
多摩大橋ネタは悪質な煽りでしょう。
冷静になりましょう。

>>189
みんなわかってて騒いでるんだから良いじゃん（藁

NLTのホームページ知りませんか？

削除依頼が出ていたんですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=978025185&st=868&to=868&nofirst=true

>>192
見てきましたけど…。
警察が云々って、何の犯罪に該当するのでしょう？
何も無いと思うけどね（藁

俺も見てきたが、こいつNLTの人間だな、マジ。
NLTの名前が出てきているところしかピックアップしてないよ。
どこまでも自分勝手なところを露呈してるよな、こいつら（ｗ

NLTってとうきょうですよね？
参加してみたいヨー

再度削除依頼が出ていたんだな> 個人情報削除依頼第４スレッドの10で。
NLTが再び動きだした、という事でage。
ハイジ魔境の参加者の方々、情報求む。

ナルトは削除依頼を出す前に、この場で反論してはどうでしょうか？
多くのチームの方にご迷惑をおかけしてしまったので削除自体を
私は否定しません。Ｖｅｒ２・３は私が立てた板ではありませんが、
火付け役になってしまった責任は感じております。ですから、削除
依頼も結構ですが、それでは、あなた方の悪評を覆すことは出来な
いと考えます。なぜなら、削除したところで、人々の認識まで改め
る事は出来ないからです。ましてや、警察の介入をちらつかせるよ
うな話し方では反感を買ってしまうでしょう。
過去、根拠の無い誹謗中傷を受けたチームは反論することによって
名誉を回復しています。むろん、悪事が事実ならばそれ相応の反応
が返ってくるでしょう。しかし、あなた方ナルトの見解では全て事
実無根であるとのことだったと思います。本当に事実に反するのな
らば正義は、あなた方ナルトの側にあります。ちゃんと反論してい
けば、必ず勝てるはずです。私はナルトを応援は致しませんが、
もし、この場で反論されるのでしたら、ご健闘を祈りましょう。

ナルトの連中は、自分が不利になる事柄なら、
何でも誹謗中傷という。
２年前の明日楠での暴挙をＨＰで批判したチームに
「削除しろ、しなきゃ訴訟起こす」ってメール出したとか。
もっとも、「事実無根と証明できんのか」と突っ込まれて、
結局うやむやになったとか。

「警視庁ハイテク犯罪対策総合センター」とか言ってるみたいだけど、
たまたま何かの本とかで、この名前知ったらから、
使ってみただけじゃないの？
さすがナルト、何度も同じ失敗を繰り返す。氏ね。

＞我々は”警視庁ハイテク犯罪対策総合センター“の指導により、削除依頼をしています。

だったら、その何とかセンターに削除して貰え。

ナルト…痛すぎるよ、やつら。
永久追放だな、こりゃ。
釈明なり、ここで堂々反論するなりすればまだマシな気がするんだけどね（藁

ハイテク犯罪対策センターに相談しに行った時、
ホテルの備品の窃盗容疑についてはバックレてたのか？

>>201
もし、このスレなにかあったら告発してやろう。
それが良いと思う。

どちらにせよ、悪質スレの過去ログは保存してあるからな。
何回かなるとは出てきたよな。釈明も反論も出来なかったがな(W

#あいつらにそんな事できる能力ないって(W

＞何回かなるとは出てきたよな。釈明も反論も出来なかったがな(W

ナルトは開き直ってたな。
しろくろってハンドルでスレをのぞきに来てて正体がばれたら、

＞ばれましたー弁解するつもりはありませんがこれを書いた方々は
＞この文章に対しちゃんと責任をもって書かれているんですか？と
＞てもあるようには見えませんが、書いたもん勝ちって感じでもし
＞責任がなければやめといた方がいいと思います。
＞それにしてもお猿さんですか痛いですねー　自分ももう少し勉強
＞しなおしてきます。みなさん程々に

と捨てぜりふを残していった。

>>204の引用した文章書いたNLT

それは猿に失礼だ。謝りなさい。

最近この板に厨房の書込み増えたけど、なるとが荒らしにかかっているのかな？

入試のため学校が休みになった工房が荒らしてます。
もう少しすると、卒業して暇をもてあましてる低レベル校合格者が
荒らしに来ます。
そして、季節柄、電波な人が来ます。

それに紛れるように、うやむやにしたい過去を持つ連中が暗躍します。

>>207
＞それに紛れるように、うやむやにしたい過去を持つ連中が暗躍します。
ダ○ライヒとか？（藁）

>>208
いや、やっぱりナルトでしょう。
削除依頼かけても無視されているから、どんな手を使ってでも
このスレをうやむやにしていくかも。
逆に他チームの嘘情報を流すかもしれないな。

おい、なると！
明日楠の罵声はどうした？
文句あんなら、ここで罵声ってみろや！
削除請求する前によ！

以前のなるとのHPのミラーないかな？

優良スレあげ

あげろあげろ

サバゲ板の削除依頼のスレがたったな。
さあ、なるとはどう出るか見物だ。
よってage

181
何が聞きたい！
ゆうてみぃ〜

再度ageとく。

なるとの悪行
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=968058008&ls=50
99、00年のアスクスでのゾンビ行為。

まじか！？

＞２１７
マジだよ。スレの上にも動画のURLが貼ってあった。

だがそれがいい

age

ＮＬＴが複数のチームの掲示板を荒らしているようです。
みなさん、活動再開です。

>221
了解。URLおしえれ。

もしくは、ログアプきぼんぬ。

某有名、ＷＷ２・ヒストリカル・ゲームチームの掲示板からの転載です。
ＵＲＬ・チーム名は関係者の方にご迷惑が係ってしまうといけないので、
書き込みません。

＞KAMERAD 反ナルト連盟 Date : 4月7日（土）11時44分
＞昨年２ｃｈで叩かれたサバゲーチームといえばＮＬＴとダスライヒ
＞ですが、ダスライヒはドイツマニアだからドイツ軍関連で荒らしを
＞やるとも思えず、となるとナルトか。
＞焼きの入れ方がまだ甘かったようなんで、人様に迷惑かけないように
＞しっかりケリぶっこんでおきます。

--------------------------------------------------------------------------------

＞KAMERAD Justice Date : 4月6日（金）17時02分
＞突然の書きこみ申し訳ありません
＞ここのＨＰも荒らしにあっているようで
＞最近サバイバルゲーム関係、ミリタリー関係のＨＰに出没しているそうです
＞誹謗中傷を掲示板に書く二人組みです
＞犯人は判っています
＞おとりのＨＰを使ってアクセス解析をしました
＞去年、２チャンネルと言うＨＰで叩かれた、サバイバルゲームチームの残党です
＞（チームとしての行いが最悪だったからです）
＞自分たちが潰された腹いせを、他のＨＰで行っているのです
＞はっきり言って悪質です
＞対処としては相手にしないのが一番です
＞それでも止めなければ、２チャンネルでこいつらが暴れていると書きこめば、
＞また叩いてくれるかもしれません
＞それと、この書きこみは読み終わったら消去しても構いません

＞去年、２チャンネルと言うＨＰで叩かれた、サバイバルゲームチームの残党です
＞（チームとしての行いが最悪だったからです）
＞自分たちが潰された腹いせを、他のＨＰで行っているのです

この書き込みをされた方はナルトが潰れたと認識されているようです。
しかし、本当のところはどうなのでしょうか？拝島で目撃されている
ので潰れていないと思うのですが。もしかしたら、ついに内部分裂？
しかし、ゾンビカルトのナルトが簡単解散するとは思えません。
みなさんの情報をお持ちしています。

荒らしの具合はどんなんだったのよ？
ここと同じくらいの荒れようだったのか？

その被害を被った管理人も、こちらに誘導すべきだな。

ここを荒らしていたのがそのナルトの2人組、という可能性もあった訳だ。
今現在age荒らしが往航しているみたいだし。

>>元祖1
アクセスのIPｱﾌﾟきぼんぬ。

それが事実なら、一人は田打ち皮だろうが、あと一人は誰よ？

IPｱﾌﾟきぼーん

Justiceさんは私ではありません。
私も今日、友人からナルトが暴れているとの通報を受けて、そのチームの
ホームページを見ただけの段階です。ですから、残念ながらＩＰは不明で
す。もちろん、ナルトでは無い可能性も捨て切れません。
Justiceさんも２ちゃんを見ているようですから、そのうち、ご報告いた
だけるのではないでしょうか。

＞＞元祖１
ナルトが荒らしたﾛｸﾞもｱﾌﾟきぼんぬ。

＞KAMERAD 笑いが！！！ Date : 3月20日（火）16時35分
＞おまえら大丈夫？？こんなことして楽しい？？
＞軍服着て歌って、楽器やって！わっははははは〜〜〜〜
＞大人だよね？
＞反ナチくんもこんなやつらに説教は無駄無駄！！
＞平和にためだってよ！笑いすぎで死んじまうよ〜〜〜！！
＞YES　SERってマジ？いい病院紹介しようか？？わっはははははは
＞ま〜がんばれや！

とりあえず。

集合かけても、初期の常連は来ているのか？？？

ここ、人少ないものね〜
あの頃の人はいるのかな・・・
しかし、age荒らしｳｻﾞすぎ。

>232
ちょっと見てきました。ナルトの書き込みって見た事ないので、
分かりませんが、単なる春房って事はないよね？
しかし、ナルトだとしても、ＡＳＣＳからこれだけ時間が経ってるのに
少しは、自分のやってきた事を省みようとは思わないのかな？
もっと前向きには、考えられんのか？

>234
人が少ない、というよりも
あまりのｳｻﾞさに呆れて来なくなったのが正解だろうね。
初期のここは、割とリーク話しなどそれなりに面白かったんだけど。

> 元祖１
誘導するなら早めにしておくれ。そろそろアクシク募集の時期に入るなら
名前変えて参加するかも知れないナルトの最新情報を集める必要あり。

６人位ならすぐ呼べるよ。
やっちまえ。

>236
偽名使ってでも参加する気なのかな・・・
さすがに本名じゃ選考段階で落とされるだろうし。

>238
あいつらだったらやりかねないからなー。
ハイジ舞橋の情報求むわ、ﾎﾝﾄ。

早速聞いたのだが、拝島橋フィールドでは相変わらずＮＬＴが活動してる
そうだよ。（日曜日で手前の方）
どんなレギュレーションなんだろね？

ハイジ舞橋で定期的にゲームをしているものです。
数ヶ月前まで、橋の袂付近でたまにナルトを見かけましたが、
最近はあまり見かけません。
別のフィールドでやっているのか？？

>>240
あなたは多分、私の知人では???

165.76.181.141

>>242
◯◯◯◯う？

>243
ナルトはInterSpin ？

>>244
多分、あたり（ｗ

＞２３６
みなさんを誘導したいのですが、なにぶん、情報が集まっていません。
恐らく今回掲示板を荒らされたチーム関係者のみなさまは、ナルトに
対しては無視する方針をとられているのではないかと推測しています。

＞２４１
確かに最近、拝島橋周辺での目撃情報は聞きませんね。

＞２４３
了解しました。

>>240
その、ナルト目撃情報の時期はいつぐらいでしょうか？
ナルトのレギュはノーマルのようです。無敵ですから、銃にはこだわら
ないのでしょう。

>248

＞無敵ですから・・・
　↑ﾜﾗﾀ

つーか、ナルト追跡をage荒らしが横行しているこの板でするのはどうか？
撹乱される恐れがある。
現実にナルト追跡を行うのであれば、他所の方が良いのではないか？

ttp://bbs.otd.co.jp/_sakusei/sakusei.html
なら、無料だろうし。

どうよ、元祖１。あとはここからリンクを張ればいいのではないか？

なると問題、もう終りか？

＞元祖１
３月の事です。
ずっと下がってたので気付かなかった。

>>252
やっぱり、活動休止なんてブラフでしたね。

と言うことは、今年の明日楠にも出場して来るわけですね。
Ａ誌が何らかの手を打つとも思えないですし。ナルトを追放したら
明日楠のゾンビ問題が解決する訳でも無いですしね。ナルト以外に
も明日楠出場者にとって有名な、酷いゾンビチームが存在していて、
そのチームは追放されていない。その事実を見てもＡ誌がナルトを
追放するとは思えないですし、ナルトを追放するのならば、他のゾ
ンビチームだって追放すべきでしょう。しかし、そんなことをして
いては、キリが無いですし、すべきでは無いと思います。ですから、
今年こそはナルトが優勝して、良識あるみなさんはマターリと観戦
と言う形になりそうですね。
明日楠でナルトに対抗するには、前にどなたかが書かれたようにス
タートと同時に全員で「ヒットー」、そして、全員退場が有効な気
がします。

なると、及びここにでてきていないゾンビチーム名キボーン

多分残党だと思うまたは、別れた振りをして００橋のともえのあたりにいるみたい。
ちょっとよくわかりませんが・・・・！

そんなに勝ちたいのかそいつらは・・・

ハイジ舞橋に別の厨房チームが出て荒らしているらしい。
GMCとかいうそのチームは、4/15のゲームで模造刀を振り回し、
河川管理者（たぶん国の役人）にゲーム中止を求められ、
渋々止めて帰ったそうだ。
ただでさえ神経使うフィールドなのに、これ以上厨房が溢れたら
ハイジ舞は終わってしまう．．．

＞２５７
新たな厨房チームの出現？
どんなやつら？
ＧＭＣの詳細キボーン！

>>255
ちょっとよくわかりませんが？きちんと確認して教えてくれ。
NLTメンバー全員が悪とはいわないけど気になるなあ。
俺はあの話題の多摩２でやってます。ここだけの話、ここにも
来てるみたいなんですよ。いまのところルールは守ってるし
悪い人には見えませんが、ちょっと恐いです。

うわ、やっちゃったかGMC!
他のフィールドでやるときはことさら気を付けなきゃいけないのに・・・
若いからって済む問題じゃないだろ。
ちょっと、ウラとってきます。

>258

http://www25.freeweb.ne.jp/sports/gibutou/

>>257
昔、多摩大橋でBB団ってとこの日本軍マニアの「大将」ってやつが
『天皇陛下万歳』とか言って日本刀振り回してたけどソイツか？
拝島二週で日本刀出して、ともえに説教喰らってたけど…
またやったのか？

＞２５７
4/15の日曜日にハイジ舞橋で何があった？
GMCの掲示板見に行ったがよくわからんぞ。
いつもあそこでやってる俺らは非常に気になる。
真相レスきぼーん

＞２５７
ZOEって君か？
詳しく教えてくれ。

私はＺＯＥではありません。
いつもハイジ舞橋でゲームを楽しんでいるものです
１５日はたまたま用事でゲームは欠席でしたが、参加した友人に聞きました。
ＧＭＣ自体もよく知らないのですが、陸自迷彩やら、第二次大戦の米軍やら日本軍ややら、いろいろな格好だったそうです。

ハイジ魔も最近トラブル多いねー（藁

＞ＧＭＣ
去年多摩オー橋で一緒だったが、おとなしいふつうの連中だったぞ。
ただ、話が「皇軍」がどうの「東亜」がどうのって、脇で聞いててさっぱりわからんかった。
みんな若かったよー。多分全員未成年。

>258
いきさつはよく分らんが、掲示板みるとどうもゲーム中に役人が来て直ちに撤収しろと言ったらしい。
それで２ゲームしかやらんでゲームを中止したら、それを知らずに後から来た連中が怒ったみたいだな。
そのことについて準備が悪いとか、常識がないとか、掲示板上で叩かれたら、ＧＭＣが逆切れして関係あるカキコをみんな削除したらしい。
ぼうずめくりとかいう厨房が、文句を言ってきたやつにかみつき、話がややこしくなったようだぞ。
いずれにせよ、大した厨房の集まりチームみたいだな。

へーあの漢字ってぇ、ギヴミーチョコレートって読むんだぁ。
どっかのスレでぇ見たような気がするだけどぉー？珍走族？
てゆうか気のせい？あーあ、だるーい。イケメンナンパすっかなー。
てゆうかゲーマー？ってダサすぎ。こないだぁ、逆ナンされたんだけど
お前自分の顔鏡で見たのか？ていうか超、超ブッサイクでぇ
マジキレて「息くせーよ、話し掛けんじゃねーよバーカ。」って
言ってやったらー、逆ギレしてぇー、チョー鬼最悪って感じー？
バッカみたい。そのあとゲーム中もしつこく追い掛けてくんの。
デビルむかついて撃ってやったんだけどまた逆ギレしてやんの。
てゆうかストーカー？KM早くストーナー出せっつうの。

て優香ー、旧日本軍マニアの高校生ってイケてるやついないよね。

>269
ウザいから、どっか逝きなさい。

優香へ

お前は重大なミスを犯している。

ナンパ　＝　男が女をひっかけること

逆ナン　＝　女が男をひっかけること

お前の文章ではそれが逆だ。

気をつけろ。・・・・優香たんﾊｧﾊｧて優香ー、多摩大橋って日軍多いよね。フツー、誰でも拒否反応示すよ。
俺のじいちゃんの兄弟、みんなそれ着て死んでんだ。
見てて気分悪いよ。ナチも同様、外人の前でそのかっこ見せびらかすなよ。

友人でサバゲやってる某右側政治活動家がいるんだが、
それでもやはり旧軍装備とかは感心しないそうだ。
思想と趣味は違うそうで、平気で共産側の格好さえする。
それでも、なんちゃってウヨ房を見ると腹が立つそうだ。
ヒストリカルリエナクトメントならともかく、普通の
ゲームでそんな格好してBANZAIしたり思想を語られた
んじゃかなわん。軍国少年逝ってよし！

15日？第３週か。拝島のどこで問題起こしたのよ。＞GMC
ウチも拝島行く時あるんですげえ気になる。GMCのいいかげんな主催で、はいほーさんとか、ともえさんが使ってるフィールド潰したとかだったらヤバいよな。とりあえず今後どうなのか情報きぼ〜ん。

>>255
＞多分残党だと思うまたは、別れた振りをして００橋のともえのあたりにいるみたい。
ともえさんのところにNLT？マッジ！？そんな話は聞いて無いよ。詳しく教えれ。

>>262
＞昔、多摩大橋でBB団ってとこの日本軍マニアの「大将」ってやつが『天皇陛下万歳』とか言って日本刀振り回してたけどソイツか？
そいつがGMCにいるのか？これも知ってる人いたら詳しい情報きぼんぬ。

思想信条は自由なので、その事についてとやかく言う事は致しませんが、模
造刀をフィールドで振り回すのは非常識な行為だと思います。振り回すもの
が、模造刀ではなく、マルイのＭ１６だとしても危険な行為にはちがいあり
ませんね。

↑まったくその通り！そんなことしたらM16の首が危険だ。折れるぞ。

>>274
同意。

ここのGMCって、ゲームの運営が悪かっただけの厨房であって
URLをｱﾌﾟしているなら、素直に謝罪すれば良いだけの話しなんだろ？
それはURLの管理人の手際の悪さだけだろうし。

確かに思想信条は自由でしょう。そこは同意するけど、フィールドには
色々な人が来ますよね？ノンポリ、警察官、８９３な方々・・・
矢張り自分の思想をやたらに振りまくのもどうかと思いますが。
遊びの場で、そういう行動はまずいと思います。

＃その場の誰かが不愉快な気分になるということを解って欲しいですね。

>>275
ワラタ

>>276
意味不明。２ちゃんねるで謝罪する必要は無いが、
自分のHP上できちんと何がどうなのか説明くらいは
欲しいよな。普段使わないところで問題起こして
『すみません、もう来ません』じゃ済まないよな。

>>277
ウヨもサヨもいろいろいるよな。おれはノンポリっすよ。
サバゲーって気ぃ使う遊びだけど、一般の人にはことさら
気ぃつかうよな。自分の土地じゃ無いんだから追い出せないし。


あと、GMCの掲示板にあった気になる書き込み。だから工房チームは嫌なんだ。

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[163] お疲れ様でした 投稿者：はーまん 投稿日：2001年04月15日 (日) 19時50分

ちわ〜っす
なかなか、大変なことになってしまいましたね
１つ気になることは、行方不明になった釣り人はどうなったのでしょうか？
それに、他にも色々なチームが拝島橋を使用しているようですが
そういう人たちは、よほど運が良いのでしょうね
・・・？釣り人が通報したんじゃ・・・・・（爆）
まあ、こういうことも仕方ないでしょう
今度は完全燃焼するようなゲームをしましょう
では！！
＞茶束夫さん
多摩川等の一級河川は国土交通省の、２級河川以降は各都道府県の管轄です
つまり、河川敷を使用する際は、行政が何らかに関連してくることは必死です

http://www2.ocn.ne.jp/~tanutanu/GENMA.html
------------------------------------------------------------------------

お前らに完全燃焼されたら困るよ。

[170] うぃいいっす！ 投稿者：ドルフィン 投稿日：2001年04月16日 (月) 00時41分

どうも！今日は、お疲れ様でした〜♪まあ、たまにはああいうこともあるので、へこまずにがんばって気合入れて軍行、軍行♪まあ、警察じゃなかっただけよかったと思えば、まだいいですよ♪まあ、普通にゲームをしていても迷惑だと思う人はいるわけでして、そう言う日もあるわけですから、ね。
鯖ゲーは一日にしてならず！ですよ♪もう、今度は思い切ってキャンプ場借りてみます？やってるところは多々あるみたいですし・・・・・きょうよりも、もうちょっと多い人数でしたらパー璧だと思いますよ♪では！
追伸：早く帰れたので、今回のゲーム内で見たソードオフやってみました。ごっつ取り回しがよくなりましたよ〜♪しかも、ガンストックにしましたから余計にいいです♪では！あとは、多連マグ装備とコッキングストックの設置だ！（この二つは、ちょっと怪しい（笑））

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8168

ｽﾏｿ、記憶があやふやなのだが
大橋やハイジ魔境のフィールドって、届け必要じゃなかったのか？

昔、話をつけてあったみたいだけど工房のおかげでオジャンかもネ。まいったYO。
世の中、「知りませんでした♪」じゃ済まないって事が沢山ある事知らないんだろうナー。
工房って、未成年のくせに責任能力あるつもりだから恐いッス。BBSのリンク先だっけど
いちいち調べて見たが若いニャー。こりゃ主催も大変だワン。
いちよう、おっさんチームがBBSで注意してたけど、拝島消えるかもねー。知らんけど。
多摩川沿い全部使用中止にゃあならんだろうけど危ないワ。大橋もヤバいからなあ。
>>273
BBS見たけど、環境保護地区でゲームしたらしい。そこが使えるのか、他のチームに聞いたのかな。
日本刀の件は関係ないらしい。

GMCサイアクだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
165] 本日ゲームに参加していただいた方へ。 投稿者：ぼうずめくり 投稿日：2001年04月15日 (日) 21時50分
折角お越しいただいたのに申し訳有りません。
今後二度とあのような事態を引き起こさないように気をつけます。
ホントに楽しめなくてすみません。
今回はこのような事態になりましたが、当方の使うフィールドでしたら問題はないので、是非そっちのフィールドでご参加頂ければ、幸いです。
ホントに申し訳ありませんでした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞当方の使うフィールドでしたら問題はないので
じゃあハイジ魔境はどうなってもいいってのか？
お前らが来る遙か前からやってるオレたちはどうなる？
厨房だか工房だか知らんが、他のチームに迷惑を掛けるのはやめてもらいたい。
まったく悪質チームの鏡だな！

>GMC
なんなら、GMC専用のスレ立てようか？
ハイジ魔境だけでなく、多摩川全体の問題として懸念する。

>282　ぼうずめくり
GMCの過去BBSみたが、コイツ何かと問題発言多いみたいだな。
厨房ビギナーのくせに仕切りたがるからこういうことになる。
GMCのリーダーも資質が問われるな。

おーいGMC、出てきて弁解してみろよ（ｗ

ＧＭＣの掲示板みてきました。
全体的に甘えと楽観的な考えが漂っていて、読んでいて気分が悪くなります。
おそらくチームの体質、運営方針やリーダーの考え方自体がそうなのでしょう。
厳しいことをいうようですが、ネット上で人を集め、他チームと合同でゲームを開催する資質が欠如していると言わざるをえません。
仲良しクラブなら、どっか別のみんなの邪魔にならないところで活動してほしいです。

>>285
Ｇ○Ｃの人たちの物事に対する捉え方はナルトとそっくりですね。
問題のあるチームに共通して言えることは考え方が甘いと言う事
だと思います。
自分たちが何をして、何をしなかったのかを考える事が大切です
ね。それが出来なければ、同じようなトラブルを繰り返す事にな
ると思います。

Ｇ○Ｃって重装甲歩兵なのか？

拝島でゲームをしています、過去に拝島は、いろいろな事がありました。
でも、ここに来るいろいろのチームの人達がそれぞれにフィールドを、
つくり、整備しながらゲームをしてきました(時にはトラックいっぱいのゴミを
持って帰り)それぞれの場所を自主管理してきました。(と思います）
知らないチーム同士朝の挨拶を交わしながら、皆各場所でゲームをしてきました。
そのうち、そのチームが居ないのをいい事にゲームをやり、ゴミを
その辺に捨て、空き缶を木の枝などにつけて的にしたまま帰るチームが、
います。
いろいろなチームがあり、そしてそれぞれのレギュレーションがあります、
統一しようなんて思いませんが、楽しくそして皆でゲームをここでやっていけるよう
楽しくやっていこうよ。
こう言う問題が起きると、すぐ人のせいにしていかないで、
チーム、皆で考え、そして人事ではないのだから?
長く書いて申し訳ありません、あまりにちょっとひどいので。

問題なのはチーム運営の甘さ、これにつきると思う。
こんなことじゃ、ハイジ魔境はマジ使えなくなるぜ。
それとＧＭＣのＨＰホームフィールドは別にあんじゃねーか！
結果論だが、こんなことしてると他のフィールド荒らしに来たっていわれても文句いえねーぞ！

ともえのＨＰからコピペ

--------------------------------------------------------------------------------
拝島の噂を聞いて・・
　投稿日 2001年4月19日(木)01時26分 投稿者 浜田ハマオ 削除

今日の一言

今回の件ではガックリきたぜ・・　　Ｂｙビック・ハロルド（プラトーン）--------------------------------------------------------------------------------

ハイホーだけじゃなく、ともえも動き出しそうな予感だね（笑
どうなるＧＭＣ！　ダスライヒみたいに白黒つけられちゃうのかな？

>>288
Ｍさんよ。相変わらずの新入りイビリかよ。
あんたらとやって嫌な思いをしたロートルの元サバゲーマーも見てることを忘れないほうがいいぞ。
あの金髪のデカイ兄ちゃんはまだいんの？竹林のトモエクラブのやつらとはまだけんかしてんの？
あの場所借りてるって言ってたけど、国の土地をドカタに付け届けしただけで借りられるわけないだろ。
管理してるのはあんたらの勝手で占有できるわけじゃないんだからどこのチームがやろうと自由だろ。
あの頃はごみが捨ててあると竹林の連中のせいにしてたよな。
すぐ人のせいにしたらだめだって、よく言えるな。
それにしても厚顔無恥にもえらそうなこと書き込めるあんたらと縁が切れてよかったよ。

また。人のフィールドの所でやったのか?
何で?でもこのごろ多くなってるね。
>281の人のように本当に何所もゲームが出来なくなるよ。
厨房(若い連中だけのチーム)だけだからなあ。
社会人でもいいかげんな奴も居るし、単なるグループ(7〜8人)
で責任逃れの連中とか、多いね。
何とかしなくっちゃ。

ここも似たようなモンじゃないか？
15日に拝島橋に居た連中らしいが、通りすがりのゲーマーって人が、
何が起こったのか？質問したらこの返事だ。

http://take2.hypermart.net/bbs2/minibbs.cgi

ＢＢＳより////////////////////

＞とおりすがりのゲーマー
＞常に誰かが覗いてる可能性があることをお忘れなく。
＞「正確」な情報を知りたいと思います。
＞でしゃばりのようですが、どうもお気を悪くなさらないよう
覗かれて、でしゃばられて、気が悪くなりました。
ＳＣＡＴは、誰もが楽しめる環境で紳士的にゲームを運営できるよう
努力しております。１５日の主催、ＧＭＣさんも同様と信じております。
正確な情報を知りたいなら、メルアド記載して下さい。
さらに、個人的には当ＢＢＳにて謝罪をして頂きたいと考えております。

////////////////終わり///////////////////////////////////////////

てめえらがなにか問題起こしたのか？疑われてる事が分からないらしいな。
なにか問題が起きたら、おいらたちも、あそこ使えなくなるぜ。

>>291さん

昔はだって・・・？、
あんた達ゴミをどうした?
あの場所、ゴミだらけだったじゃなかかったかい、え！
Yさん、Ｏとかの口車に乗って出ていったんだから、
ただ参加してるだけだったら、何でも言えるわな。
俺も出ていってくれてうれしいよ。
そう迄言ってんなら、そこではリーダーをしているんか?

293＞ＳＣＡＴは関係なんじゃないの？おまえ ぼうずめくり？
戦場広げようって感じだな

でもさあ、別にあんたの事はなんとも思わないけどね。
俺も、昔とは違うぜ、悪いね。
あの頃はちょっと舞い上がっていてえらそうにしてたみたい･?。
あのころの事に関しては、悪かったと思うよ。
ともえさん達に対しても、悪かったと思う。
人のせいにする前に自分から直さなくちゃな。
当時、ゲームのたんびに持って帰っていたろ?それで。

削除された投稿を垣間見ることができる部分を発見。

>＞ただ、もしあなたの正体が、ばれれば、
>＞二度とゲームに参加出来ないでしょう。
>＞最近は、サバゲーの世界でも横で連絡連絡とりあっていますので。
>これはぼうずめくりさんの書き込みですが、
>常識のある人から見たら「おや？」と思う物です。

ワシも「おや？」って思う。
GMCの横の繋がりって何よ？どうせ工房共だろ。
二度とゲームが出来なくなるって？
意味深いこと言ってくれるじゃねえか。


291さん、ハイホーさん、ここでいがみあっても意味無いヨ。
昔のこともいろいろあるんだろうが今はそれ所じゃ無いヨー。

なんか293のBBS、外国に置いてるのか？
何故だ？とりあえずポップアップがうざい。
地図で見たけどハイジ魔って多満雄お箸の隣なんだな。
多満雄お箸スレッドではやらないのか？
つーか、多満雄お箸関連のやつホント多いね。

JAVA切りなよ。

むこうのBBSには迷惑をかけるなよ。
ここにﾛｸﾞｱﾌﾟして検証するのがよろし。

>>297さん
すいません。昔の知り合い，何でつい！

ＧＭＣのＢＢＳ．．．．ＲＥＳ無いなぁ．．．
事の真相、隠すほどの物じゃないジャンよう
将軍とかが、もう一度、きちんと誤れば済む事なんじゃねえの？

>>302
たしかに早く出てきて誤れば済むのにね…
なぜそんなに隠したがるんだろう？なにか理由があるのか？

>>302
もしかして、あの教えて君ってチミか？クールじゃぜい。

>>303
工房だから逆切れしてるんだろ。（藁
「今、削除しづらいし、変な事書き込むなよ。話し合ってから書こう。」
と警戒してるんだろな。チームで学級会開いてる所が目に見える。
学校で問題になってたりな。
委員長「せんせー！坊主めくりクンがサバイバルゲームとかやって問題起こしたんですー。」
先生　「坊主めくり君！ダメでちゅよ！ママに言っちゃいますからね。エアガン禁止よ。」
坊主　「僕は未成年だけどマナーは守ってます。赤教師め、朝日新聞ばっかよんで頭おかしくなったんじゃねーの？！」

＞290
と○えのホームページ行ったけど掲示板ないよな、あそこ。
間違ってたらスマソ。でもどこにあるの？情報きぼ〜ん

>302,303
同意
GMCの代表（将軍か？）は自分たちのBBSで謝罪するべき。
２ちゃんに出てこいとはいわん。
ただ、ハイジ魔境のゲーマー全てに迷惑を掛けたことは事実。
「俺達が何をした」と思っているかもしれんが、それをやらんと
この場は納まらんぞ。
このままではどこの交流戦にも入れてもらえなくなると思うが。

>>288
＞整備しながらゲームをしてきました(時にはトラックいっぱいのゴミを
＞持って帰り)それぞれの場所を自主管理してきました。(と思います）
これは、大変素晴らしい事だと思います。
責任有るチーム運営と言うのは、結局レギュレーションを定める等のゲ
ームに関わる事だけではなく、社会性の問題だと思います。
Ｇ○Ｃの方々は現在まで色々な方々のご苦労の上に成り立っているフィ
ールドで問題を起こしたのです。当然、みなさんに事態を説明する義務
が有ると思います。それを、放棄する事は許されない。

>>297
私も彼らのＢＢＳで、その部分を読み「おや？」と思いました。
どういう意味なのか、伺いたいものですね。

>>304
面白い

んー、ＧＭＣさん沈黙ですね。
このまま嵐が過ぎ去るのを待つつもりでしょうか？
２ちゃんはそんなに甘くないよ（藁
逆にこのままだと、ＧＭＣ専用スレ立っちゃうよ。

ＧＭＣの工房どもは学校かな？

今回の騒動、まことに申し訳ありませんでした。
当日に起こった事態について説明致します。
午後２時ごろ国土交通省の役人の方がこられ
ゲームを中止するように求められました（通報等で来たということではなかったのですが）
そこでゲームを中止し解散となりました。
役人の方には、特にチーム名、メンバーの名前等は聞かれなかったです。
環境保護区域だという事で、ここでのゲームは止めてくれとの事でした。
場所は拝○橋の昭島市がわ下流です。
詳しい説明等は、後でチームリーダーの方からGMCのページで説明があると思います。
今後このような事が無いよう気をつけたいと思います。
まことに申し訳ありませんでした。

今日は大安です。学級会にて今日謝罪するのが懸命だと判断しました。
それと、今日は学食のヤキソバパンが売り切れてしまっていたので
逆ギレして早退してきました。まことに申し訳ありませんでした。
なお、MGC解体後もニューMGCの経営は続いておりますので宜しくお願いします。

>>312
ﾜﾗﾀ

>311
本物か？状況の説明からしてそうだろうな。
全面的な謝罪ととってよいのだな？
では、
＞ただ、もしあなたの正体が、ばれれば、
＞二度とゲームに参加出来ないでしょう。
＞最近は、サバゲーの世界でも横で連絡連絡とりあっていますので。
といった驕り高ぶった文章についても反省していると言うことだな？

＞ただ、もしあなたの正体が、ばれれば、
＞二度とゲームに参加出来ないでしょう。
＞最近は、サバゲーの世界でも横で連絡連絡とりあっていますので。

この発言については、本人（ぼうずめくり）が謝罪するべきだと思います。

別に２ちゃんで謝んなくていいからさぁ、
君んとこのBBSで謝んなよ。
「言い過ぎました」って。
それで事態の半分は終息すると思うよ。
んで、残り半分はこれからのＧＭＣの姿勢だよな。
よく知らないけど、元々ナルトみたいな性根が腐ったチームじゃないんだろう？
あとは態度で示すべきだと思うよ。
偉そうなこと言うけど、拝○橋使ってるみんなに迷惑懸けたのは事実じゃない？
「当方の使うフィールドでしたら問題はないので」も軽率だったね。
あれも謝った方がいいと思うよ。

>>316 同意

去年一緒にゲームした事あるけど、悪いチームじゃなかったよ。
素直な若者達だった。ナルトのようなゾンビ集団とは違った…
他のチームの人達も、彼らの今後を見守ろうよ。
あんまりイジメると今後ゲームが出来なくなってしまうしな。
今回のことは、１５日に拝○橋でいったい何があったのか？が発端
その説明が足りなかっただけっぽいしな。
でも拝○橋で問題を起こしたのは事実なんだから
それについては謝った方がいいよ。

>316
同意。
早くこのレスをナルト退治の場に戻そうぜぃ！

ナルトは攻撃対象がGMCになったことで喜んでいたりして（藁
もしやナルトの策略？？？？

>319
それはあるかもな。
場所がハイジ魔境だし．．．

NLTネタってもう無いジャン。
GMCのおかげでこのスレ上がって来たんだろ。
え？元祖１クンよ。

さーてまた沈みますか。

仲良くやろうよ、（？）それでわ！
良かった　良かったと言う事で，コレで終りにしたいとおもいます。

>>321>>322
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　 　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 シキってんじゃねえよ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>ハイホー様
なんだかとても丸くなってフレンドリーで好感触?･キャ！
でも何故仕切るの！？あなたって仕切りたガール？
主催ゲームだけにしといてね。オ・ネ・ガ・イ?･
あなたと何処が仲良くやるの？もしかしてGMC？
ちゃんと教育してあげてね！ウフ。

いま、ＧＭＣのＨＰ見てきたけど、謝罪文が掲載されてるね。
向こうの掲示板でも「マズいっすよ」的な書きこみが色々入っているようだし。
謝罪しているんだし、あまり執拗に叩くのもどうかなと思うけどね〜

>325 同意

執拗に叩いてる奴は何かＧＭＣに恨みでもあるのか？

>>324はＮＬＴか？？？

２ちゃんねらー　糞ＨＰのアクセスアップに貢献！

>>323
偽物。

>>325
同意。終わりにしましょう。

>>328
偽者。最近多いな。

>>321
同意。そうですね。NLTネタもうないですね。解散まで追い込みたいけど。
とりあえず、GMCはホントに解散しかねないので終わりにしましょう。

ついでにオレのスレんんだからあんまシキらないで下さい！迷惑です。

ＮＬＴは，良く知っています。ＧＭＣは何ですか？

ＮＬＴは，活動中なかな？ホームページは結構ホットですな。

Yが死きり-じゃアア嗚呼嗚ああ嗚呼アアア

>>329
人の名前を騙るのは卑怯な行為です。
いい加減にしてください。
それに、誰が仕切っても私は構いません。
私の発言が鬱陶しいのでしたら、申し訳ありませんでした。
しかし、私の名前で他人を中傷するのは止めてください。

>>331
＞ホームページは結構ホットですな。
どこのホームページの事でしょうか。ナルトのことですか？
それとも、ここの事でしょうか？

>>329
＞ついでにオレのスレんんだからあんまシキらないで下さい！迷惑です。
説明させていただききますが、私が立てたスレッドはＶｅｒ．１で
Ｖｅｒ．２・３は他の方が立てたスレッドです。

ここで説明させて頂きます。
Ｖｅｒ．１を立てた私は元祖１で、Ｖｅｒ．２を立てたシミズくんは真似１で
Ｖｅｒ．３を立てたヨシダくんは真似真似１と呼びます。
>>329のような馬鹿を放っておいては危険です。
ナルト同様彼を追放しましょう。

誰も俺達にはかなわない。
http://glock24.hoops.livedoor.com/

ところで、昨今ここを騒がせたGMCだけど、彼らはちゃんとHP上で事情説明して
謝罪していると俺は思うが、最近「通りすがりのゲーマー」と名乗る奴が執拗に
攻撃している。何も削除されたからってそこまですること無いだろ（ｗ
なんだか「通りすがりのゲーマー」の素性が最近気になってきたが、どよ？

>>337
そいつは間違いなく真性厨房ですな(藁

なんか
「通りすがりのゲーマー」から
「通りすがりのクレーマー」になってるよね (w

彼らは，この掲示板でも謝罪していると思う，そして自分達のＨＰでも謝罪しているんだから
俺もあまりえらそうな事は言えないけど，若い人達にしてはちゃんとしていると思うので
彼らに付いては，そっとしてあげようでは有りませんか?
みてて皆自分達の事は，平気で、知らん顔の癖に???
ともえさん，ハイホーさん赤い狐･いろいろなチームの人たちが，ゲームをして
いるのに，そこに参加していて注意されたらふてくされて気にいらねーからと
悪態，雑言をはくとっちゃん坊やじゃね-んだから，いい加減にせーよ。

>>337-340
言いたい事はわかるが、しつこいと関係者の自作自演かと思ってしまう。
だんだん言葉がエスカレートしてるのも本人臭く思われるよ。
GMCの損になるから煽りはしない方がいいのでは？

２ちゃんねる経由の煽り掲示板書き＠サバゲー関連サイトの２ちゃんね
らーは粘着質の基地外ばかり。別に荒らされたのはＧＭＣだけじゃない
でしょうに。

>>341
ちなみに俺は全く無関係だよ(藁
4つレスがならんだ位で自作自演疑うなよ(獏

確かに煽る必要はないと俺も思うがね。
>>379のいうとおり「通りすがりのクレーマー」になっとるな。
藁田。

＞通りすがりのクレーマー
３４２の言うとおり粘着質の基地外は多いが、あそこまで執拗に書き込むと、
少々怖いモノを感じるな（W
こいつ、絶対ＧＭＣに恨み持ってるやつじゃない？
過去チームを追い出されたヤツとか．．．
第一、いろいろ正当化して書き込んでるが、2chのＵＲＬコピペすること自体
悪質だよな。
2chを知らないヤツにまで広まるって知っててやってる。
ここまでやるか？ふつう

＞ここまでやるか？ふつう
それをやるのが２ちゃんねらー(藁

＞２ちゃんねるで叩かれていて、その対応で書きこみが止まっていたんですね。私としては、突然謝罪文とか出されて、狐につままれたような感じでしたぜ。
この厨房、自作自演の上にしらばっくれるときたもんだ。
２ちゃんねらーなのがばればれなのにな（獏


http://bbs1.sekkaku.net/free/bbs.cgi?room=kosakuni

通りすがりのクレーマーは一体何を望んでるんだ？

ＧＭＣ掲示板の１９２
＞変にこじれる事は望んでいませんでしたし、今もそのつもりです。
十分こじれてるって（藁

＞３４６
同意。こじれる事を望んでいないやつが、ＵＲＬコピペするか？
こーゆー真性厨房を野放しにすると、他のサバゲーチームのＢＢＳ
もねらわれるぞ。

＞GMC掲示板より
それと私がなぜ、こんな文を書いているのか？読みとってくれる方も２ちゃんねるにはおられると思います。

いねえよ。
文句あんだったら、GMCのBBSじゃなくここに来て反論してみろや。
怖くて来れんか？うんこちゃん！

＞天敵さんが教えてくれた情報は私にとって、非常に興味を引く内容でした。
２ちゃんねるのほかの板はたまに読んでいますが、まさか、自分が読んでいない板で影口叩かれてるとは思いませんでした。（苦笑）
このバカ、ここまでわざとらしいこと書いて、信じてもらえると思ってんのかね？

＞こちらで私が書いたメッセージに対してのレスをあちらでしたとしても、私は無視すると思いますので、よろしく。
そんなこと書いといても実は気になって、１時間おきにこのスレ見に来てんだろ、この小心厨房が！

「通りすがりのゲーマー」って、よっぽど暇人なんだろうね。
「メールにレスするほど暇人じゃない」とか自分で書き込んどいて、
あそこまで長い駄文レスをつけられるとは…「まったく意味不明です」（藁）

「通りすがりのゲーマー」を
“掲示板荒らしの悪質クレーマー＆ゲーマー”
に認定しますか。

本人のいうとおり「身近な人間ではない」のなら、
余計、あの粘着質ぶりが異常にみえる。

「通りすがりのゲーマー」告発スレッド！！

ヤツは単なる基地害でしょ。
通行人の恥です。

GMCさん、彼のIPを晒してちょんまげ

>354
うむ、同意。
先のなると残党のアラシの可能性あるかもな。

つーか、GMCの言動がおかしいね。
くだらない喧嘩すんなよってカンジ。

連続カキコでなんとかしようとしてるGMCの方が変。
悪いのはお前らだろが。
ゲーマーの恥っつーかゴミ（汚物）だよ。
どこ行ってもヴァカなことやってるのか？
消えろ

>>357
おまえか？
「通りすがりのゲーマー」（藁

＞３５７
意味不明。つーか、おまえ本人だろ。

＞357
俺はGMCをそんなに変だとは思わないな。
GMCって工房チームだろ。多少の過ちはあるものだよ。
ことの発端だって、彼らのお詫び文のとおりであれば、
自戒はすべきだが、大騒ぎするほどのことでもないだろう。
俺も、多摩川の河川敷を普段使ってるから、
最初このネタを見たとき「何が起きたのか???」と
すごく心配になったけどね、「ひょっとして使えなくなる」とか。
まだGMCの連中だって若いから、対処の仕方がわかんないんじゃないの？
かわいそうだよ、これ以上いじめちゃ（ｗ
彼らなりに過ちを認めてんだからさ。
冷静に見てそう思うのだが、どよ？

＞３５６，３５７＝なると？
あり得なくはないわな。

>>361
確かにありえる（ｗ

「通りすがりのゲーマー」本人である確率はさらに高い

先日の日曜日（２２日）は、なるとはどっかに出たの？
出没情報きぼーん！

橋の下流側では見かけなかったな。
上流側はわからん。
朝霞でやってるのかな？

>>360
同意。
私も拝島橋を使っているゲーマーの一人なんで、
最初はびっくりしたけどね。

今度東京へ転勤するので参考age。
関東のチームはここをみていたらｺﾜｲﾖー（;´Д`）ｱﾜﾜﾜ
いいとこないの？？

「通りすがり〜」が厨房剥き出しだよ〜（藁）
漏れは毛寝る。
GMC掲示板にて。

射たぞ-嶽歯や死に９３Ｒとか使って,自〇田井の連中と一緒に。
気を付けよ〜('-'*)コワイヨコワイヨ！！

自慰笑む死やめようかな。でも元自慰笑む死だといろいろ言われそうで
やだな。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！　369は違法です！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

対面
369

GMCの掲示板、バカが荒し出したぞ。
かわいそうに。

ｱｧ･･･ﾎﾝﾄﾀﾞ･･･
ﾅﾝﾄｶﾃﾞｷﾅｲｶﾅ･･･ｼｭﾄﾞｳﾀﾞｼ

>>372
そのIPって、まさか・・・

「通りすがりのゲーマー」って野郎は逝って良しだな。

謝罪に自分の名前が無いから騒いでるのか…
真性厨房だな！友達いなそ〜（藁

今になって思えば、ぼうずめくりの
> ただ、もしあなたの正体が、ばれれば、二度とゲームに参加出来ないでしょう。
> 最近は、サバゲーの世界でも横で連絡連絡とりあっていますので。
って発言もあながち暴言じゃないかも？
だって「通りすがりのゲーマー」みたいな奴が、チームにいたら
トラブルの元になる。逝って良し。

＞３７８
そう。GMCの諸君はいいゲーマーでさわやかな若者達だよ。
最初に名前出した馬鹿は氏ね。

彼らは，若いけれど気持ちのＥ連中だよ。
わかりもしないでがたがた言うなってんだ。

>>378
わざわざトラブルを巻き起こしたいようなゲーマーは
なると関係臭いな。

そして今日も明日も
名無しで書き込むｱｲﾂ
そしらぬ顔で･･･
　　　　　　　　続く

さんなさわやかなGMC。
ニューGMCも宜しく。

あの“通りすがりのゲーマー”の粘着質ぶりはキワダツものがあるな。
とりあえず終結宣言？らしきものはしてるようだけど...。
自分の名前が謝罪文に出てなかったくらいでよくやるよ（ｗ

>>337
ＧＭＣさんのＨＰを拝見しました。
確かに彼らは自分たちのＨＰで何があったかを説明してるし、
その件においてキチンと謝罪してると思う。
以前、ここのスレッドで「ダスライヒ代表者」と名乗る輩が現れて
「事情は良く分からないが、とりあえず謝ります」などと言って、
その後、そのチームから被害を受けた人たちから質問責めを受け、
なんの説明もできずにヒキコもって（匿名を除く）しまった事件が
ありましたが、彼らよりは誠意を示してますし立派だと思います。
ＧＭＣさんの人たちも、まだみんな若いですし、これからです。
もし一緒にゲームをやるんだったらダスライヒよりは、
ＧＭＣとゲームをしたいと思っていますが、どうでしょうか？？

チャーリーは↑このような言葉使いはしません。
ねっ○○さん。
昔とは違うんだよ。

どこのチャーリー？
個人？

>>367
私も、来月から東京に転勤するんですが・・。
ここ見てて怖くなってきたよ。
田舎ゲーマーにはホ○っていないし・・・。
ゲーム中に、どんなことされるんだろ
・・・東京ってｺﾜｲﾖー（;´Д`）ｱﾜﾜﾜ

びびることはない。
ﾔｳﾞｧｲのは一部だけよん。

東京ではどこのチームがお勧めよ？

>>390
どこのチームって言われてもね。
腐るほどあるよ（ｗ
（一部はホントに腐ってるかもしれないけど）

もう一回聞くよ。
どこのチャーリー？
個人？

＞＞386
そのと〜〜〜り。私はまだ、ろ〜ま痔が撃てません。
＞＞392
たぶん、個人かと。おらのなまえを勝手に使うのは、やめてくれずら〜〜〜。

いや〜なつかしいな。
１０年ぐらい前に多摩大橋や拝島橋でゲームをしていたものです。
アサヒのユニットにかまぼこチャンバーのＰ−９０です。
アングスのバーニーにいました。
レッドホックスのメンバーとかチャーリーのメンバーがいるのかな？
あ〜なつかしい。
危ないからとエアーガン戦は無くなってきたので止めました。
話しと関係無くごめんね。

３８０＞＞バレバレの関係者デスナ

>>390
お勧めは、ＮＬＴとダスライヒかな。
キミも今すぐ入隊だ！

>>394
多分キミ、知り合いだわ（笑
拝島橋といえばレッドフォックスだねぇ。
エアガン戦ってなくなってきたんだ。うーむ、時代だねぇ。
8気圧とかで撃ち合って鮮血飛ばしあってたのがなつかしいや。

懐かしがるなら他でやりなよ、チーム名をここで出されると
勘違いされるよ。

>>398
すまん。つい懐かしかったもんで。

＞＞３９６
オマエはなると関係者かい？(藁
マジギキしているのに茶々入れるな、ドアホ。

>398
昔話をするとすぐに絡んでくる餓鬼がいるけど，
懐かしい話は何処でやるのかね？(サバケーの）
それとも知らない話をされるとヤキモチを焼いちゃうのかな｡

多分痛いからヤダっていう野郎だろう。
そいつ等はデンﾄﾞｰ厨房だからよ，あの頃はバリバリ撃ってたもんだ
懐かしい話だ。

>>390

お勧めのチームは…ありません。
いや、悪い意味じゃなくて、別の意味で。
チームってそれぞれにカラーがあるから、自分に合わないところ
行っても面白くないと思う。
ヒストリカル系（含コスプレ系）がやりたいのか、サバゲーだけが
出来ればいいのかでも違ってくるし。
ネットとかで調べてから何度がゲスト参戦してみてから決めるほうが
いいと思うよ。

気をつける点はホームフィールドの場所ぐらいじゃないかな。
結構遠方に持っているチームもあるので、そういうチームは車が無いと
きついって状況はあるから。

着替える時に撃たれて赤く腫れた所を
見せあったりしたもんだね。
なつかしいですね。

ＮＬＴに一日体験入隊とかあったら、
弾に当たってもヒットコールをしてはいけないとか、
叩きこまれるのかな…。

そんなの最悪だ

394です。
当時の人がいるんですね。
御殿場へ遠征にも行った人かな？
東京vs山梨のゲームで楽しかった。
ホントっバリバリとトリガーハッピーになってたね。
時々アングスに顔を出してます。ホントたま〜にね。

ゲームを楽しむのに人間関係は重要だよね。
基本的に遊びだけど自分の我を出さない事だね。あまり。
集団ですることだしね。
そのつもりでいれば意外と何所でも気にならなくなるよ。たぶん。

すまん、あまりに懐かしいもんで書きこませてくれ。

いやぁ、なつかしいやねぇ。
トリガーハッピーって言葉久しぶりに聞くよ、ウンウン。
自分もごくたまにアングス行くよ。多分あんたと同じぐらい、たまに。ハハ。
最近めっきりこっちから離れてたもんで、多摩大橋や拝島橋のことは全然
知らなかったんだけど、なんだかエラいことになってるようだねぇ……。

0.36使ったら、トラップターゲット撃ちぬいた(;´Д`)
勿体ねぇ

パコピュン憶えてる人いるかな、あれ痛くて良く飛んだよね
赤狐はパコピュンとフルオートの連携が上手かったね。

PDIｳｾﾞｪｷｴﾛ

サバゲーチームの情報はココで集めよう！
http://www.bb-hits.com/

うそつきクリニックの、でたらめ広告にだまされて、
今日もまた犠牲者が…。
仮性とかなら一度ＳＥＸしてみなよ。問題ないってわかるからさ。
というか、こういう広告って、童貞や独り者相手に打ってるわけだから、
かわいそうだが、そのあたりが理解できないんだよな。
だから、
　「包茎をなおして、『風俗』でも自信がもてるようになりました」
なんていう、逝ってる捏造体験談が出てるんだよ。
もちろん手術が必要な人間もいるんだろうけど、
包茎なおせば、ちむぽがデカくなって早漏もなおって女にモテモテ、
なんていうのは、まやかしもいいところ。その前に彼女つくれよ。
剥けてても早漏のヤツはいくらでもいるし、
包茎でも巨根は多いんだよ。そのあたりは個人差。
無駄な手術するなら、それこそ風俗ででも散財しろ！
その方がいくらか勉強になるぞ。
あ〜、もう、見ちゃいられないねぇ…。
手術(とは名ばかりのメスの試し切り)の結果、
大事な息子が一生つかいものにならなくなるなんてさ、
…わらえないよね。

>>407
懐かしいですね。ミリタリー・アカデミー・クラブの会員証はまだ持ってます。
現用もベトナムも二次戦ドイツも混ざって、楽しいゲームでした。
コンバット☆マガジンが取材に来た時なんか２００人以上いたような。

以前のような回顧スレに変わりつつあるな…
本日のなると探索拝辞マレポ、きぼんぬ。

名前： 池上 ○○ （名前は不明）
メールアドレス： [email protected]
ホームページ1： http://www2.ocn.ne.jp/~doldol/az1/main.htm
ホームページ2： http://www2.ocn.ne.jp/~doldol/
ホームページ3：http://www1.freeweb.ne.jp./~doldol/
車： AZ-1

やりました。えぇ、殺りました。猫。今度は確実です。 猫の死体は確認してません。でも100Km近くで轢殺です。 車体下と前輪左に少々の血痕あり。フロントバンパー中破。 やるな猫。今度の猫はＦＲＰより強いみたいです。 次はカーボン製を付けて何回も撥ね飛ばしてやる。

俺のＭＳフロントスポイラー返せ

>417>418
ネコ轢き殺してなんとも思わないどころか、こんなこと言う奴は
許せない。こんな奴の所属するチームとは絶対にゲームなどするものか！

ちなみに
ホームページ3：http://www1.freeweb.ne.jp./~doldol/
がやつのチーム「にＯる」
覚えたぞ！！

流れた過去ﾛｸﾞには、４匹目と誇らしげに書いてあった。

猫ちゃんと遊んでたら逃げられちゃったわけ、（ｗ

道路の方によたよた、びっこ引きながら逃げるってわけよ（わら

突然車の登場ってわけ！（おおわらひ

下半身を「ぐきゃっ！」とひかれちゃうわけよこれが（ﾜﾗ

腸とか飛び出てるわけ、でもまだ生きてるわけ!!!（ ゜∀゜）

必死に道路の向こうに行こうとするわけよ（笑

でも、後続車に上半身も「ぐきゃっ！」てわけよ（ｷﾞｬﾊﾊ

・・どうよ？最高に感動する話だよなぁ〜〜（ｱﾋｬ

動物虐待する奴は人殺しと一緒。
動物虐待法で豚箱にさっさと放り込め！

ネコ殺し　池上 ○○ （名前は不明）の属するチーム「にぢＯ」ってどこ
でげーむしてんのかな？関東あたり？出没目撃情報きぼーん。
こんなやつと絶対ゲームはしたくないんでネ！！！

猫をひき殺してるよ馬鹿ＡＺ−１乗りHP


1 名前：　　 投稿日：2001/05/12(土) 23:57 ID:vGUtYpuM
春日部　５９
さ　５９２
ＡＺ−１
おとなしい飼い猫わざわざつれだしてひき殺すのが趣味
http://www2.ocn.ne.jp/~doldol/az1/catkill.htm

掲示板もあるよ。

キャットキラーチーム「にＯる」逝ってヨシ！！

age

僕らをなごましてくれるネコニャンに酷いことする奴は
許さんです！！

>>426
あのさぁ、猫轢いた奴は逝ってヨシだけどそれをなんで
チーム全体の事として受けとめるの？426の方が逝け！！

>>429
チームの公式なページに書いてあれば、チームとして、彼のそういう行為を
否定してないってことになるんじゃない？。もし、429がに○るのメンバーなら、
抜けることを薦めるね。

429です。
こんな事でレス付けたくないんだけど、>>430さんは
>チームの公式なページに書いてあれば・・・
って事だけど公式なページに書いてある？
確かにリンクで繋がってるけど、そこはチームとは関係無い
管理人個人の趣味の車のページじゃないの？
それでも430さんはそういう解釈するんだ。頭悪いのかな？
もうこれ以上はこのスレとは関係無いからレスになるからカキコしないけどさ。
最後に俺は管理人を擁護する気も無いし「に○る」関係者でもないからね。

ま、でもネコを死なせてしまった（不本意だとしても）事を
自慢気に自分のページに載せるようなやつとは、例えその場
限りだとしても一緒にゲームなんてしたくないな。
ま、人間性のもんだいでもあるし、サバゲとは直接は関係ない
かも知れないけどね。

猫殺しマンセー

>425

404(;´Д`)

轢き殺すなら猿にしやがれ
ま、漏れも人のことは大きく言えないが

殺生を楽しみ過ぎる奴は、いつかは報いが来る

>>411
やーだよ

猫…可愛いのに…
　　∧　∧
　三＾∀＾三　　ミ〜

うまいよ猫は

　まいう〜ねこ
三味線にはした？

　戦時中は食ったらしいな。
さすがガンキチ。１３４５はたぶん旧日本軍ヲタ。

はぁ〜そいつは知らんかったよ
>>439
あなたこそ旧日本軍ヲタですね
すごい知識ですね

パコピュンに一番ビビッてたのは、実は味方だったりして。
「援護しますから前方の窪みまでダッシュして下さい｣って
言われても頭の上｢ヒュン｣じゃなくて｢ビュン！｣て音出して
飛んでいくんだもんね。動けないっちゅーの！

ＮＬＴとは何？？？？？

＞４４２　過去レスも読んでね。
別名なると　ゾンビ科生物の総称。
某誌大会において大量発生し、準優勝。

　子供のころはよかったなー
みんな純粋だからゾンビも少なかったな〜

猫…可愛いのに…
　　∧　∧
　三＾∀＾三⊃〜　　ミ〜 にゃ〜　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　ｍ　ｍ　ｍ
ゥニャゥニャ

猫殺し。最悪チームかどうかは別としても最悪ゲーマーはまちがいねえな。

こいつも極悪だね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=990026783
ただし話が本当ならな（和良）

最悪ゲーマーは氏ね

あげ

＞４４８
お前こそ死ね

＞４５０地獄へ落ちろ

＞451
お前はもう落ちテンだろ、馬鹿。

ＮＬＴってまだ活動してる？

裏2CHは本当に存在します！騙されては、いけません！
裏２ちゃんねるがないって言う奴がいるけど一人占めしたい奴が言って
いるだけ。俺はみんなに見て欲しいから。
お昼のほうが繋がりやすいから頑張ってくれ。
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>>454
消えてください。

＞453
潜ったみたいですね、ＨＰ閉鎖ですし。ま、ホウボウで悪さをしでかすでしょうから、じきまた出てくるでしょう。

ＮＬＴと某大会で対戦したチームのメンバーの方にお話を聞くことができました。
かなり、とんでもない連中だったそうで・・・ってか、アスクス自体ゾンビの集り（藁
その方が言うには「もーいかねー！」だそうです。

アスクスはゲームを楽しむというよりは交流を楽しむ物でせうね。
ゾンビさん達とは関わらないようにしませう。

曖昧なサバゲルールに問題あり。
事故深刻ルールでトーナメントなんかやったらゾンビ問題出まくりだろ。
負けたチームからはゾンビ疑惑出るし、ホントにゾンビしちゃう『勝ちたいチーム』がいるし。
趣味なんだから同じ価値観同士で楽しくやろうや。

ＮＬＴはみんなの心の中に生きているんだよ（ｗ

ttp://www.arkworld.co.jp/SR20/
ココのＨＰの営業報告書52「Ｋ・Ａ伝説　禁断の狙撃者」
のＫ・Ａ君ってＮＬＴの人間かな？

全国２位と言ったらやはり、ＮＬＴしかいないね。
それに、エアガンで通行車両を撃つ非常識さ加減なんかは正にＮＬＴ。

日本サバイバルゲーム連盟。ここって、どうよ？
情報求む！

だから、我々は健全にゲームの推進と発展に尽力しているとホームページ
にも書いてあるだろうが！いい加減にしろ！！

>>463
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=992036051&st=113&to=113&nofirst=true
について教えてくださいよ(藁

>>463
の記載したゲームに関しては、俺は出席していないから何とも言えない。
ただ、俺の知る限り会長のＯ寺さんは、決め事に関していい加減な人では
ないと思うし、今現在、河川敷で定例ゲームを行う場合でも、きちんと、
河川管理局に許可を取って使用している筈だ。

日本サバイバルゲーム連盟のページ見てる分にはそんな悪質なチーム
には見えないんだよなぁ〜
しかし前スレの看板事件が本当ならそれは痛い行為なんじゃない？

看板事件に関しては当事者で無いから何とも言えんとしか。スマソ。
今度Ｏ寺さんに会った時にそれとなく聞いてみるよ。

>>465
う〜ん、河川敷の使用許可なんて、まずおりない。
他人に迷惑さえかけなければ、お好きにどうぞってのが
河川管理者の一般的な見解。
軽々にそんなカキコせん方がよいぞ（藁）

確かに使用許可はとっていると「思う」、「筈だ」では説得力がない
と思います。
われわれはＯ寺氏の事なんか知らないしね。
サバイバルゲーム連盟員Ａさんは土地管理者に使用許可を申請するこ
とに付き合ったことや使用許可書を見たことがないんですよね。
だから「思う」とか「筈だ」とかしか書けないんですよね？
Ｏ寺氏は本当に使用許可を毎回とっているのかな〜？

日コン連＝日サ協＝ナルト
で、良いのかな？

間違えた。日本サバイバルゲーム連盟だから「日サ連」かな。
日コン連＝日サ連＝ＮＬＴで良いのかな？

>>サバイバルゲーム連盟員A

君一人で連盟を代表するような発言していいの？
感情に任せて攻撃的な文章垂れ流すのもいいけど、
きちんと連盟の会合とかで話し会ったほうがいいんじゃない？

>>471
そだね。同程度だね。

　６月１０日に相模原のロッキーの森の隣で
遊んでいた連中は、なーんか変な奴らでした。フィールドがかち合ったので
これも何かの縁と思い、私が若い参加者に「どっから来たの〜？　どこのチーム？」と
尋ねても「ここの駐車場に集まれといわれて･･･、事情はよく知らない」と
詳しいことを語りません。
　友人が別のペテランそうなやつに同じこと尋ねても、
「そちらこそどこのチーム？」と聞き返される始末。
『少人数でやってる地元のモンですよ』
「あー、うちチーム組んでいるから、隣のロッキーならいれてくれるから」
『それでどっから来たんですか？』
「･････････」

　チーム名が言えないようなチームなのか？
それとも何かトラブルでも起こして、流れ流れて来た武装難民ですか？(藁

４７４さん
最近多いんですよ，チーム名も言わず挨拶もまともに出来ないチームが、
狭くフィールドを使うより一緒にやれば広く使えるのにと思うのですがね
何でこう言うチームが増えてきているんだろうか？ロートルの俺には
良く分からん。

まぁ、他のチームと対戦したくないチームも当然いるでしょう。

仲間内だけでワイワイ楽しめれば十分、対戦なんてやる気なし。
見ず知らずのチームと対戦してトラブルが起きたら嫌だ。
レギュレーションや、ルール決めがめんどう。

こんなチームって結構多いと思うけどな〜。
でもそれは１つのチームの考えであって、悪いことではないと思う。

挨拶できないってのはちょっと問題だけど、対戦したくないから
話したくないってことかな？（関係をもちたくない）

なぜ，対戦にこだわるのか？確かにあなたの言うように
悪いとは思わないが，トラブルとかルール決めが面倒だから？
対戦ではなく，混ぜこぜにして2分してゲームをすれば良いのでは?
無理かな−。

>>477
世の中いろんな価値観がある。
君みたいなのもいれば、>>476のような価値観をもつチームもたくさんある。
別にそれは異常なことでもなんでもない。極あたりまえのこと。
違う価値観を押し付けようとすれば、当然トラブルになる。
たとえ君にしてみれば、押し付けるつもりも無く善意であったとしても。
そこんとこは理解してやれよ。

>>477
突然話に割り込んでｽｲﾏｾﾝ
混ぜこぜにして２分してローカル大会をやろうした主催者に殴りかかろうとした
人が九州の方にいたらしいですﾖ、随分と前の話ですけど。
自分達のチームの人数が多いからっていう身勝手な理由だけで。
事前にぺ−パーでお知らせしてあって、呼ばれてもいないのに押しかけてって。
主催者さんから帰ってもいいよと言われてくってかかったんだって。
幾ら当時全国的に名前が売れてたからって、それは横暴〜！

まあ、チームプレイを楽しむって要素も否定は出来ないから
まぜこぜの2分割を嫌がるところは当然あるだろうな。

ただ事前にそうなることがわかっていて難癖つけるのは当然論外。

>>474
スレに関係なくてスマソですが、タオル忘れなかった？

確かにチームプレイを楽しみたいと言うのは分かるが，フィールドで，
バッテングしてしまい少ないチーム同士ならば，フィールドを2分割して
ゲームをするのは好いと思うが?フィールドを広く使い，お互いが
交流する場ができると思うんだが。
確かにどんなチームか分からないしよくわからん人達とはヤダと言うのは分かるがね。
たとえば午前中のゲームを2分割してみて，午後からチーム同士の対戦というのはどうかな。
すぐには良く判らないと思うが，フィールドが少なくなってきている
現在こんなやり方で行くしかないのでは？
≫478のななしさん、どうかね！永くゲームをやりすぎたロートルより

＞４８２
レギュが近くないと合同ゲームはむずいね・・

それは言える，多だお互いがレギュレーションを歩みよれないかなと思うんだけど。
ダメかね−?
年寄りのたわごとかな。

>>482
なんか具体的に問題（不満？）を抱えてるみたいだね、君は。
いろんな解決手段があると思う。君が言うのもその一つだと思うよ。
だが君が言う「交流」の無理強いをするのはどんなもんか。
中には「交流」に価値を見出さないチームだってあるだろうしな。
それは人それぞれ。
ゲーム実施に極端な支障をきたしていない（実施不可能とまではいえない）
ようであれば、無理に相手に価値観を押し付けないほうがいいぞ。
要らぬトラブルを起こすだけ。
普通、相手が君のチームとの「交流」に価値を見出しているなら、相手から
挨拶もするだろうし、自然に「交流」が始まるもの。
それでもレギュの問題等々で一緒にゲームできるかどうかは分からんがね。

君が

＞最近多いんですよ，チーム名も言わず挨拶もまともに出来ないチームが

と思うなら「交流」そのものに価値を見出していないチームが君の周りで
増えたのか、または君のチームに「交流」の価値を見出せないか、
君達との「交流」を避けたい何か、たとえばトラブルの予感がするとかの
いずれかだろうな。


でも、君が「交流したい」思うなら、君から一度アクションを起こしてみたらどうよ？
だが、相手に無理強いしたり、変に期待をしたらだめだぞ。
相手は今の現状を変えるつもりが無いかもしれんからな。
とりあえず今までなんとかやってきているのだろうから、無理をすれば嫌われるだけ損。

と俺は思うよ。

　うちらのチームは少人数ヘッポコじもとチームなのでフィールドに関しては
融通がききます。６／１０の件でも一緒にゲームしたいとか、是非とも
フィールド分割使用したい、とは考えてませんでした。
ただ彼らに挨拶しようとしただけなのです。

　その後、私たちがその場を去るときにいろいろ見てしまいましたよ。
　彼らは４０人ぐらいのチームで、フィールドに隣接する道の
真ん中を迷彩服を着て(!)、エアガンを担いで(!!)、３、４人ずつ
ガシャガシャと歩いていました。勘弁してくださいよ〜。
　しかもうら若き女性の参加者が２名ほどいたのです。ゆるせん!!(藁
もちろん女性は道路上で迷彩を上下とも着込んでおりました。ﾊｱﾊｱ
　その道路は県立公園に続く道で車も人も自転車もそこそこ通る道なのです。
しかも、幅が広くない道に路駐してるしぃ･･･
　民間人に迷惑かけない、不安にさせないのは、このご時世必須のマナーだよぅ。

　す、すみません。興奮して取り乱してしまいました。
　何か話を交錯させてしまったようで、みなさんすみませんです。

>>479
>主催者に殴りかかろうとした人が九州の方にいたらしいですﾖ
　さすが九州。猛者だ!(藁

>>481
　タオル？　私たちがですか？　それとも、その名乗らないチームがですか？

いやあ，有難う。
この年になって，今まで他の所を見ていたが，この年寄りに適切，
かつ的を得たアドバイスをもらった事は無かったんで・・。
無理をしない様にして頑張ってみる事にするよ，どうも!
何所か出会うような事でもあれば(ゲームで)宜しく!

>>487
どういたししまして。
頑張ってな!!

＞何所か出会うような事でもあれば(ゲームで)宜しく!

こちらこそその時はよろしく!!

ところで〜、Ｏ寺氏のコメントはどうなったのだ？
全て事実でコメント不能とか？

>>486
あれ？あっちにも女性いたの？
ロッキーのほうにも女性いて、確かに迷彩服だったけど銃は隠してたね。

>>490
>ロッキーのほうにも女性いて、確かに迷彩服だったけど銃は隠してたね。
　ロッキーの方ではゲームしている気配がなかったので、女性は名乗らないチームに
所属しているのだと思ってました。ひょっとすると違うかもしれません。
　ごっちゃにしてしまった。すまん。　　･･･ｳﾂﾀﾞ ｼﾞｹﾂｼﾖｳ

　そういえば、ロッキーの森は公園にするため市が買い取ったという話を
聞いたのですが、事実でしょうか？。

>491
あそこ前から工事するって俺も聞いてたけど
どうなんでしょうかね？

すでに新しいフィールドを手に入れたようです。
もう綾瀬には来ないで下さい。
人のフィールド来てあいつらゾンビだとか、このフィールドも終わりだとか、
車荒らされたから終わりにしますとかテキトウほざいてんじゃねーよ。

新しいフィールドってどこ？

多分無理だと思うよ，余りにもあんた等酷過ぎた
教えてはくれないでしょう！！！

どんなチームが俺らの悪口言ってるの？

>>496
チーム名を明かしてくれない事には悪口のいいようがないぞな。

元ペンギンです。

>>498
「元」なら悪口なんて気にする事ないじゃん。

そうもいかない。以前、とあるチームがペンギンの悪口を言ったとＢＢＳに書かれていた。自分のチームをまともにしてから言って欲しいもんだ

もしかして靴の名前付けてる奴らのだろ？そうだとすれば、俺もそれ見たわ。あいつらは色んな所にケチ付けてるので皆さん要注意。

　極悪チーム：イラク軍
極悪ゲーマー：アメリカ軍

＞＞５０１
そのページ私も見ました。前からいやなチ−ムだと思ってましたから。じつは私たちのチームも靴チームにありもしない事を言われて困ってました。

サフってチームまだあるんですかね？未だにブッシュマスター使ってるんですかね？
昔連射されて弾が足に食い込んだことがあったんですけど…。

>>493
え！ ロッキー(ぺんぎん)って新しいフィールド手に入れたんですか？
>>474　>>486　の「名乗らないチーム」は
「ここでゲームすることはロッキーさんの許可を得ている」と
６／１０の当日に主張していたのですが･･･ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
あの土地の所属が、いまいちよくわからないので明日確認してこよう･･･。

>>498
　電動ガン以前のロッキーは、ロッキーの森を購入してゲームしていて、
限度のない改造ばりばりパワーユーザー揃いでガラも悪い。
けど、新規参入者は歓迎しているあけっぴろげなチーム。
　電動ガン以後のロッキー(ぺんぎん)は、改造はナリを潜め、
相変わらず初心者歓迎のチーム。悪い印象は無くなりましたね。
　でも、役所から「そこの土地は公園にするから売れや、ｺﾞﾙｧ」と
言われて泣く泣く土地を手放し、流浪の旅に出たと聞きます。
　常識まもってプレイしていれば、あんまし評判は気にしなくてもよいのでは。

>505
最近は定住してますけどね。

某靴チームを知るモノです
誤解も多いのでは？と思いますが(^^;)
暴言は確かにありますね。チョット熱すぎる人が何人か･･･
>>503
彼らに代わって謝りますぅm(__)m
悪い人たちじゃないので許してやってくださぃ〜

へー。昔やらしていただいてたのでちょっときになってました。
いろいろありましたけどていきてきにげーむできたんでたのしかった

>487無理だよ，君のような卑怯者にわ
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！


オラを甘く見てはいけないズラ！

＞＞５０７
では彼らにこの状況を説明していただけないでしょうか。この場で謝罪していただきたいのですが。私のチーム以外のチームにも。

某靴チームが文句ばかり言うのは有名でやんす、俺の友達もチームに参加させてもらったが
ロッキーの文句など酷かったので行くのチーム入るのやめたらしい。
某靴チームリーダーじたい嘘つきて言うか、すごく裏表有る感じだ。

＞504
いつごろ？
どこのフィールドで？

＞511
某靴チームてエアマックスだろ、こいつら最低だよ。
ロッキーの店長の悪口言ってるのは有名な話、文句言うならてめーらで勝手にやればいい。

チーム名については別の機会に語るとして
こいつら弱過ぎだよ。つぅか下手なんだよね。
この前もぺんぎんにこいつら５〜６人来てたけど
どうにもこうにも････････

　話の腰をぽっきりと折ってしまいすんませんが、
ペンギンの隣のフィールドを確認してきました。
管理者は相○原市公園課･･･ペンギンさんのものでも
６／１０日の名乗らないチームのモノでもありませんでした。
　勝手に領有主張するな。何が「ロッキーの許可を得ている」だよ。
お前らの土地でもロッキーの土地でもないぞ。
　ペースキャンプは道路から丸見えだし、
ゴミは捨てるは、他のチームも使うことを考えろ。
　以前にはなかった役所の警告ロープや看板が設置されてるぞ。
不法投棄に厳しくなったこのご時世、考えてゲームしろや。
　>　6/10相模○市のぺんぎんの隣の森でゲームしていた
　　チーム名を名乗らない連中ども。

　どなたかこのマナーの悪いチームについての情報をご存じでしたら
教えてください。
　　対策を考えねば･･･。

>>514
ペンギンの新しいフィールドってどぉ？前と一緒？？
情報きぼ〜ん。

なんのことだかサッパリワカリマセ〜ン

エアマックスリーダーてペテン師こと上原　和哉でやんす。

うちらもエアマックスに有りも無いことさんざん言われた被害者です。
皆さん何言われるかわからんのでエアマックスには気をつけましょう。

みゅぅぅぅ・・・
もうペンギンには
来ないでくれとは言えないが来ないでほしいな。＜靴チーム

>520
もうペンギンには来ないでくれとハッキリ言ってやれ。
今度はお前の番かもしんねえんだぞぉ。
エアマックス来るなぁ〜〜〜。

おい。エアマックスの馬鹿ども。俺が誰だか忘れたとは言わせねえ。お前らの悪行が明るみになって焦ってんだろ？俺が体験入隊したときに散々、他チームの悪口を聞かせてくれたよなー。
　これをご覧の皆様、私は半年ほど前、エアマックスに体験入隊しました。ところが一日中、他チームの悪口｛その時は御殿場のフィールドでしたが、そこを運営されている方やＰＤＩさん、はたまたペンギン村、、、まだまだ続く。｝を垂れたり真面目にゲームに取り組んだ方をゾンビ扱いしたりと数え切れないほどの悪行を見せつけられました。。またゲームだけでなく一般常識もない方たちだと思いました。もちろん次からは行かなかったです。
代表の上原、俺に全てが言われる前に自分で何をしたか言って謝罪をしろ。こっちには証拠があんだぞ。言い逃れはできねえぞ。男ならしっかり謝れ。情けねえぞ。

エアマックスってなかなか悪質なようね。いろいろ出没してるらしいけど
結構な規模なの？ＨＰとかない？

こいつら周りのチーム、ゲーマーの皆さんに多大な迷惑をかけ、ＨＰ閉鎖後したんだよ。
まあ、どっかに隠れてＨＰ持ってるだろうが。

>>524
そんなになっても堂々と活動してるとは大したヤツラだな。

私も御殿場フィールドに行かせていただいてます。しかしエアマックスのせいでどれ程いやな思いをしたことか。また運営されている方の悪口も相当言ってました。運営が甘いなど、、、だったら自分たちで一回やってみると良いと思います。御殿場にも来ないで欲しい

>>507
お前エアマックスだろ。
去ってよし

>>517
むしろお前が上原に伝えておけ。証拠張り付けんぞ。

>526
よく言った、俺も自分たちで一回やってみると良いと思う。
エアマックス、上原を御殿場フィールド、ペンギン村から追放だ。

エアマックスは臭い靴

なるとの自作自演ウザイのでsage

もっかい

>531,532
なるとネタで話しごまかすなエアマックス 。

>522
私もエアマックスの悪口言っているのを耳にした事があります。
御殿場に参加した時、ペンギンの悪口で嫌なグループだなとまた、一生懸命運営されている方やＰＤＩさん
の陰口を聞き腹ただしく怒りを覚えました。この様に運営されてる方を悪く言うのならゲーム会に来ないで下さい、御殿場では貴方達を拒否します。
エアマックスは人のチームなど悪口言っているだけの卑怯者だ。

エアマックスの事は知らないけどＰＤＩの事は
いいんじゃないの？実際対戦した事あるけど
彼ら超重装甲だもん。

臭い靴、頼むからペンギン村から消えてくれ出来るのならば死んでくれ。

あんたウザイだけエアマックスとは無関係

ＡＩＲＭＡＸのリーダー上原です。（ホンモノです）
当チームに関するご指摘に関して書かせていただきます。
結論的には　ごめんなさいです。
いくつかの書き込みでのご指摘にある悪口発言（というと語弊がありますが）
に関しては、私自身を含めて確かにマナー不足な点がある事は事実でした。

最近、皆様が主催される各地でのゲーム会に参加させて頂く中で
そうしたマナーに欠けていた点は反省しております。
また、この点に関しては私自身含めチーム内でもマナー向上に努めるよう
認識を改善して参りますので、ご迷惑をおかけした皆様にはこの場を借りて
謝罪とさせていただくと共に、まだまだ未熟なチーム故に至らない点が
多いかと思いますが、今後も各地でのゲーム会等に参加させて頂きながら
良識ある”よりよいチーム”にしていきたく思いますので
よろしくお願いいたします。

・・・なんか堅苦しくなってしまいましたが個人的にも・・・・
ペンギン、御殿場での暴言は、ほんと心苦しく反省してます。
チームのリーダーとしてむしろ制する立場でなければいけないんですよね。
ゲーム参加中ついつい熱くなってしまうとは言え
嫌な思いをさせてしまった皆さんホントにごめんなさい。

エアマックスってこいつらかよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8986/top_jpg/ascs2000_syugo.jpg

＞靴リーダー
いざゲーム日にナルトまた熱くなって同じ事の繰り返しだろ？
御殿場、ぺんぎん共にお世話になった事がある俺が思うに
熱くなろうがなんだろうが主催者に対して文句をたれるって
いう事自体が理解できないのよ。

ここからは俺の妄想だが
ぺんぎんに限定して話すると
あんたらってさぁ「金払って遊んでやってんだぞ」くらいの感じでしょ。

おい。上原。お前が率先して他チームの悪口を言ってたんだろが。そのお前が制する立場になれる分けないだろガ。第一、未熟なのはチームじゃなくてお前そのものだ。あとそれの取り巻き。チームの中にも良い人はいた。自分の未熟をチームとすり替えるな。ファミレスで飯食ったときもお前とその取り巻きだけが馬鹿騒ぎしていた。サバイバルゲームと言うより一般常識が足りねえんだよ。出直してこい、ボケ。

>>535
同感。
ＰＤＩは明日楠常連の中で有名なゾンビチーム。

上原ってドレよ？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5664/airmax.jpg

>>543
飢腹はまんなかの子よ。ｲﾔｰﾝ

俺も御殿場に遊びに行ってるけど、PDIの主催じゃないぞ？
エアー○ックスが遊びに来てるゲーム会はAOLの主催だったはずだ
確かに、PDIの人も弾売りにきてるけどね

エアー○ックスって以前御殿場でのゲームで旗持って
走り回って主催者側から注意を受けたチームだよね？？

明日クスにも出たと聞いたけど、NLTと対戦してたそうな（藁）

>>540
あんたの言うとおり。何度言っても同じ事の繰り返しになると思う。
　ここで一つ提案なんだがエアマックスは御殿場とペンギンに立入禁止にするのはいかがでしょう？

>546
だれがやるの？
ここに書いてあるだけじゃ
意味無いでしょう？

>>545
私は御殿場でＡＯＬさんの運営についてかなり文句を言っているのを聞いています。というか誰がＰＤＩの主催と言っているのですか？私の見た限りいないのですが、、、

>>547
これを見た方々が見かけたら言っていただければいいと思いますが。私は行かないので、、、

>549
書くだけ書いて後は人任せですか？

注意するためだけに行くのは馬鹿馬鹿しいでしょ？むしろこれを見ればもう来ないでしょ？

>551
そうでしょうか？
「馬鹿どもが何か言ってるよ」程度にしか
思って無いかも知れないですよ？

ペテン師上原は御殿場立入禁止

エアマックスはアスクスについてもかなり文句を言っていたぞ！ホントにどこへ行っても運営の文句ばっか言っているなー。俺が特に聞いたのはアームズの編集長のヤツかな。あまりに酷いので内容は言えないよ。

本人も反省して謝ってきているんだしさ、カンベンしてやれよ。
これだけ叩かれたらもうヘタなことできないだろ。

私は元エアマックス隊員です。チームの常識のなさがいやになってやめました。野村さんの事も知っています。去年のアスクスでは入れさせていただいたＡＯＬさんや釈▽ｃｈさんの悪口もかなり言ってました。本当にあきれました。そそてしまいにはアスクスなんてやめた方がいいなど暴言の連続。情けないです

＞＞衛生兵
お前、死人の手当なんてしてると頭ぶっ飛ぶぞ。

つうか衛生兵とか言って、エアマックスの手先じゃねえの。

>　6/10相模○市のぺんぎんの隣の森でゲームしていた
　　チーム名を名乗らない連中ども。

　このチームはＡＩＲＭＡＸなのでしょうか。
ぺんぎんさんに世話になっていると前レスに書かれていたので。
当日の連中は人数多いし、場所はペンギンの旧フィールドなので
違うと思うんですけど、どうなんでしょ　>　上原さん

ちがうよ。ペンギンのフィールドでやってたのがエアマックスで
そいつらとは関係ない。
で、そのチーム名を名乗らない連中のことはどーなったのよ。

age

age

age

悪質リアル厨房チーム（要注意）
「幻魔ソルジャーズ」↓
http://www2.ocn.ne.jp/~tanutanu/GENMA.html

１様、私はあなたを大変羨ましく思います。
毎回この様な事を企画され、よほど時間を持て余しておられるのでしょう。
私など時間などあってもないに等しい日々を過ごしております。
しかし、その時間をもっと有効にお使いになられてはいかがでしょうか？
サバイバルゲームに参加する方々に不平不満があるならば、あなた様自身が
ジャッジを進んで行う等幾つもの方法がある筈です。
口ではなくまず行動で示して見て下さい。

>>560　衛生兵さん
　レスありがとです。
　名乗らないチームの詳細･･･というか名前さえわからない以上、
　話し合いや、お願いもできませんので、そろそろこちらが一方的に
対策を講じなければいけないかと思っています。

>>564　「減摩ンルジャーズ」
　平均年齢14歳のチームってどんな銃を使っているのでしょう(藁

>>AIRMAXの上原さん
　誤解しかけてました。すみませんでした。

　6/10相模○市のぺんぎんの隣の森でゲームしていた
チーム名を名乗らない連中どもへ。どうせここみてるんでしょ？
　さっさと名乗りでろや、ボケ。

御殿場のゲーム会に出てる人って結構居るんだね。
エアマックスって、悪口だけなの、ゾンビとかはどうなの？
でっ、そのAOLが主催してるゲーム会ってゾンビとかはどうなの？

少人数で参加して虐められずに楽しめるのかな、参加したことある人
教えて下さい。

エアマックスって悪口だけなのじゃないよ、重ゾンビもいた。首撃たないと死なないんだな。
かなりうちのチームからはクレーム出てたよ、彼奴らとはもうかんべん。

>５６０
あんた馬鹿か、チーム名なんていったらエアマックスにまた何のデマ流されるかわかんねえから名のらねえだけだ。
だったらあんたこそ、チーへ名と名前名のってみろよ。

>566
お前、臭い靴の上原だろ去ってよし。

びばっびばっびばっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、
モッチーー、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッ、モッチ、モッ、モッチ、モッチ、、モッチ、モッ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、モッチ、チモッチ、モッチチチ
びばーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。
モッチーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
びばーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。
モッチーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ。

>>567
御殿場のゲーム会にはゾンビいるよ。
PDIのユニホーム？を着てる声の大きなおじさんは
かなり固い人だったよ（藁）
一般の参加者からもクレームが出て、主催者からも注意されてたしね。

>>567

主催者の人たちは、気のいい人が多くて好感持てるし
少人数の参加でも快く迎えてくれてるから、安心して参加できる。
それに、ゾンビ疑惑があれば主催者側からフィールドマスター？
ジヤッジ？というのかがフィールドに入って監視してくれるから
ほかと比べれば結構気持ちよくゲームできると思うよ。
御殿場で会ったらよろしく（藁）

そのいい人たちに文句を言うのがエアマックス！つうかエアマックスの馬鹿ども。わざと話をそらすな。見え見えなんだよ。やって情けなくねえのか？

ぼけ。お前エアマックスの手先だろ

２ちゃんで叩かれるチーム・関係者というのは、嵐が過ぎるのを痔っと我慢して
表面上無視を決め込むか、積極的に反論のレスを入れるかのどっちーに？。
こういう時、第三者が便乗して叩く側になって自分達のチームや関係者に話題が
出ないようにするというケースもあり。
個人攻撃ならフルネームでビシッと書いたらんかい！

2chで出た善悪の結論を鵜呑みにしないほうがいいぞ。
真実は己の目で確かめよ（NLTは確かめるまでもないが）。

>>577
結論はエアマックスリーダーが出したじゃねえか。自分たちが悪いって言ってんだろ。よく読め。

>>577
お前もエアマックスの手先だろ。見え見えなんだよ。上原はホントのこと言われてびびってんのか？
　おい上原。お前全然謝罪しねえじゃねえか.。何で携帯に出ないんだよ。そんなに俺と話したくないか。ちゃんと謝れよ。

エアマックスお前ら汚ねーよ、話のすり替えばっかしてるからペテン師上原とか言われてるのが分かんねぇのか。
今度、御殿場来るときはせいぜい気をつけるんだなぁ。

＞５７９
ヴァカ、個人名出して感情の赴くままに発言するんじゃないよ！
過去に２ｃｈで正しいとされたチームが実は悪質だったのを俺は知ってるんだよ。
言っても無駄だから言わんが・・・

で、当の上原はどーした？見てんのか？それとも深海に潜っちゃったんか？
即刻浮上ｾﾖｯ！

真実のホーミング魚雷攻撃にびびってエンジン切ってます。ソナーでかなり探っているみたいだけど、、、爆雷落とすぞっ！

落としたれ。深度２５０！

こいつらは核魚雷を撃たないと死なないかも、、、
　はじめまして。ペンギンでやっていた者です。以前正面で撃ち合っていたとき首から血が出ているのに当たっていないと言い張る馬鹿がいました。チーム名を聞くとエアマックス！そんでもって「馬鹿じゃねえの」などと言われました。ホントに頭きました。しかもブスの固まりみたいな女は「うちのチームは最強なの。」といわれました。そりゃあタイガー戦車より厚けりゃ負けるよ。

＞５８５
知ってる知ってる、エアマックスのブス女顔も酷いが性格も酷い！！
ペテン師に重ゾンビにブス女、いい所一つもねえチームは消えて無くなれ！！

おい、上原お前の所のブス女何とかしろ！！
ブスはお前だけで十分だ、公害問題で訴えるぞ！！
ペンギン村にもなにされるかわからんから参加禁止。

なんか聞いてるとエアマックスって本当にひどいチームみたいだね。
NLT戦を思い出すわぁ・・・

＞＞どうでもいいが
またなるとネタで魚雷回避か？お前エアマックスなのが見え見えなんだよ。ホントに爆雷落とされんぞ。
　皆さん、エアマックスはＮＬＴの事も言っていましたが、こいつらを見てて比にならない程こいつらのほうが酷かったです。目撃者の方も多いようで！

＞＞５８５．５８６
良くおわかりで。あれは人間じゃない。猿でもない。ウンコだね！

エアマックスにも女いるのか。俺もぺんぎんへよく行くけど
常連で女が２〜３人いるチームがあるけど、ﾊｧﾊｧﾚﾍﾞﾙの女だよ。ﾊｧﾊｧ

＞５８９
ヴァカが、お前もエアマックスの連中と大して変らないんじゃないのか？
俺はちょっとまえから「どうでもいいが」でこの板にいるコテハンだよ。
エアマックスにどんなひどい目あわされたか知らんが他人につっかかる
のはやめろよ。今のお前は幻魔ソルジャーズと同類だぞ。
＞５９０
サバゲで女求めるのは得策とはいえないな

＞５９１
その人達彼氏と一緒に来てるみたいですよ。
この趣味に理解有るっていうか一緒にやってくれる彼女っていいよな〜

サバゲで女の子来る時って大抵彼氏について来たってかんじだよね。
彼女なしのゲーマーにとっちゃ彼氏ゲーマーは一番ゲットしたい敵
だね（嫉妬心まるだし）

>>591
エアマックスの人間じゃないならスマン。ホントにエアマックスには酷い目に遭わされたのでついつい。ごめんなさい。しかしエアマックスがそれほど酷いチームと言うことだけは分かってくれ

おい上原。いろいろ話したいのに何で携帯でないんだよ。なめとんのかコラッ。いい加減にしないと携帯番、張り付けんぞ。

さて、ここで暇つぶしh考えてみましょう♪　この野村優介なる人物、
突然ここに現れてエアマックスと言うチームの批判を繰り広げてますが、
いったい彼はは何故ここに突然出現したのか、そして何故唐突にこの
異常な執着心で、誹謗中傷キャンペーンを繰り広げているのか？
そのヒントは６月１０日ペンギン村にいたという挙動不審のチームに
あるのではないでしょうか？　この話題が出た途端に彼は出現し執拗
な書き込みを繰り返しています。　彼の文面から見るに、特にエアマ
ックスに何をされたわ
けでもなさそうなのに。います。勘の良い方は既にお気づきかもしれ
ませんが、その閉鎖的な態度や、非常識な言動、そしておやじに若い
のに女性二人その構成はナルト（NLT)のコアメンバーそのものですよねえ・・・
以前にこちらにも書き込みがあったように、ここで晒される危険を感じた
チームが他のチームを攻撃することでその矛先を逸らそうとするのは
よくある事ですよね（藁）
ちなみにこの人物の（そのダミーハンドル含めて）書き込みパターンは
過去レスにあるナルトの人間の物と酷似している事もこの仮説にリアル感
を添えてくれますねえ

>594野村さん
どんな目に遭わされたんですか？
エアマックスの悪行をここで思いっきり
ぶっちゃけて下さいな

いやー俺でも君からの電話には出んぞ、自分のカキコ読んでみ、
まじで宅間並だぞその電波ぶりは。

>野村　優介
おまえ何者だぁ？なんか怪しく見えてきた。

≫585
当たって血が出るほどの銃を使ってるの？
そりゃあんたの方が馬鹿だよ

>５９６
お前エアマックスだろ、去ってよし。

>601
ヴァカのひとつおぼえ

>>597.>>599
では説明させていただきます。まずなぜ私がこの掲示板に現れたかというと、以前エアマックスに体験入隊したときに彼らの悪行を目の当たりにして今回エアマックスが他でも同様のことをしているのを知ったからです。私は体験入隊の後エアマックスのＨＰで抗議をすると何故か私が悪者扱い。私の意見に賛成の方もたくさんいたのですがＨＰを閉鎖されて逃げられてしまいました。その後しっかり話をしようと思い電話をかけても無視されました。
　ではなぜ私がこの事に拘るかというとゲーム中エアマックスの隊員が射程外から撃ってきたのに何故か私はゾンビ扱い。体験入隊の私は反論も出来ず他の方からも白い目で見られました。それと同じ行為を他チームの方にも繰り返してました。帰りの車では窓から銃を撃つ始末。ファミレスで食事をすれば大声で叫ぶわスプーンは投げるわの大騒ぎ！どれ程恥ずかしかったことか。しかもそれだけやっておいて他チームの批判の連発。これ以上、理由が必要でしょうか？

エアマックスがペンギン村で文句ばっか言ってるは有名な話し、運営の事やロッキーの事、そこに参加してるチーム、ゲーマーの事など。
ペンギンに金払って行ってるにこんな嫌な気持ちになるなら、個人としてエアマックス参加控えてもらえないものですかねぇ。
私たちもエアマックスに散々デマ流されんですが、野村優介はどういう被害被ったんですか？

>603野村さん
あら？
私、エアマックスの当時の掲示板見てましたけど
貴方そんな事書いて無かったですよね？
たしか、ファミレスで大騒ぎしてたってのは書いてありましたが
スプーン投げたりとか、ゾンビ扱いされたなんて
一言も書いて無かったと思うのですが・・・
私の記憶違いでしょうか？

＞＞６０２．＞＞５９６
言わせていただきますが、あなたこそ馬鹿でないでしょうか？何故なら私たちが挙動不審チームから話をそらしたと言われましたが、むしろあなた達がＮＬＴに話しを流しているんでは？

最初の段階で意味がないことに気付いたので書いてないこともたくさんあります。

>605 ＮＡＮＡＳＨＩ
おまえ臭い靴だろ去ってよし。

>607野村さん
成る程・・・
では、何故意味が無いと思ったのでしょうか？

１つの話もまともに取り合わない人間が、１０の話を聞くでしょうか？しかも都合が悪くなるとＨＰの閉鎖という卑怯な手を使ってきました

俺も見たが奴らは逃げたね
卑怯者は去ってよし

>609
おまえさぁ、被害が出てるチームがいるんだからそえなんじゃないの。
エアマックスに聞いた方がいいんじゃないの、それともあんたが臭い靴？

なははは！
＞＞６１２
今のは名言だよ！！！

>605 ＮＡＮＡＳＨＩ
おまえ臭い靴だろ去ってよしって言っんだろ、ボケ。

>612剣さん
直接聞きたいのはやまやまなんですが
エアマックスここに出てこないじゃないですか

>野村さん
興味本位で色々聞いてしまいましたが、迷惑だったでしょうか？
だとしたら、申し訳ないです。

もしかしてここは臭い靴の巣？？？

＞＞６１５
いえいえ。私はむしろみなさんに事実を知っていただきたいのです。私と同じ目を見ないために、、、

野村さん
ちょいと行動が遅いんでないの？？？
すでに被害者は多数

>615ＮＡＮＡＳＨＩ
エアマックスに被害にあったものです。
あんたエアマックスよりだな、くさい臭いですぐ分かる。

＞＞６１９
でも私たちの意見を分かっていただける方ではないでしょうか？

おいおい、事実をしらせるのに2chを選ぶのはイタイぞ。
一人で吠えてるだけに見えるよ、君。

御殿場で待ってるから一度事実とやらをいいに来いよ。
名乗れば聞いてあげるよ。

御殿場のオジサンより。

もう御殿場には行きたくないです。一人で吠えているように見えるかもしれないですが分かってくださった方もいると思います。

俺は前から知ってたけどな
結論は奴らは真っ黒！！！！

＞野村　優介

　ゾンビ扱いされたのなら、主催者側に申告すればフィールドに
　監視する人を入れてくれたのに。

　あそこは、個人でも参加できるから、
　今度はエアマックスとしてではなくて
　個人で参加しにおいでよ、
　俺達も少人数で参加させてもらってるけど。

　今度じっくりとエアマックスのことで話を聞かせてよ。

上原君。文句ある？？？？
少しは出てきて弁解したら？？？
君を信じてチームにいる人がかわいそう
まあ事実だけに弁解の余地もないってヤツ？

あの時は体験入隊だったし下手なこと出来ませんでした。ホントに怖かったです。それ以来サバゲはそんなにしないのでもし行く機会があればよろしくお願いしお願いします。

可哀想に、、、
よしよし
おじさんがエアマックスに
穴開けてやるからな

>619エアマックス被害者さん
そう思われるのも無理無いですね。
私は以前エアマックスのＨＰと相互リンクしてた
チームに在籍してるのですが（今はアドレス等残っていません）
掲示板を見る限り、そういう事をするようなチームだとは
思えなかったので、野村さんにあれこれ聞いてしまった訳です。
野村さんの言う通りだとすると、猫をかぶっていたと言うわけですね

いきなり弱気キャラに変わってるよこの人・・・

エアマックスのリーダーからあれ以降カキコが無いのか、
弁解のしようがなくなったか（笑）

一回出てきたときに全部認めてごめんなさいしてるから
弁解も何も無いわな。　どっちかっつーと一々ハンドル
変えて連続カキコしてるキッチーの方を晒したいねえ。

＞＞６３１
まだまだエアマックスがみなさんに謝るべき事は沢山あると思います。
＞＞６２８
私も最初は良いチームだと思いましたが実体は酷い者でした。

いつまで潜っているんだ。
上原君出てきたまえ。ここで野村君と話合うべきだ。

>>631
何で貴様にそんなことが
わかんだよ？あん？
第一奴らは全部を認めてない

いやいや、出てくることなど無い。
誹謗中傷、匿名自作自演は放置に限る。
匿名をこれ幸いと、一方的に糾弾し罵声の限りを尽くすは
全く持って、これ卑怯なり。
ペンギン村、ＡＯＬ御殿場、共に固定した主催者がいるにも
かかわらず、その場での主張はせずに、これだけ執拗なるス
トーカー的書き込みは、醜い限り。ゲーム主催者にも失礼な
り。
真実を訴え、それを実証するには、この掲示板においては限
界があることを知るべし。
連続する書き込みをもって、野村某の特定チームに対する私
怨のあるところは、十分に電波されており、これ以上の私怨
電波は迷惑せんばん。

あくまでも自らの私怨が真実であり、徹底糾弾の必要を感じ
るならば、勇気と信念の元、フシアナ等を用いるべし。

なんか痛い奴が登場したな（藁）
>>635

このスレも、そうとう遺体な。

もう一度見直してみた、少し気づいた。
>>500
>>501
>>503
>>511
>>513
>>526
>>534
書き方がソックリだな。
2ch職人のかた方は、どう思われますか？

どこら辺がそっくりなのか説明してけろ

ついでに大元帥とやらねお主の
自作自演も見え見えじゃぞ
ほーほっほっほ
上原かその信者だね

質問です。エアマックスって具体的にどんなチーム？ＡＳＣＳに参加した
のかな？ＡＳＣＳ２０００のアームズで探したけどそんなチームどこにも
ない。ＮＬＴやその他のチームのことを行ってるとなると絶対ＡＳＣＳに
参加してる筈だと思ったんだけど。被害が出てるならなんとかしようよ。
ＡＳＣＳでＮＬＴの決勝戦を俺たちの手で強引にハンドガン戦にして、
ゾンビ行為をビデオにとって一躍ＮＬＴを有名にしたみたいに。
とにかくゾンビシーン→審判による退場ビデオだよ。あれで完全にＮＬＴ
のゾンビ行為を証明したみたいに、そのエアマックスとかいうマイナー
チームのゾンビ行為をとるのだ！ってペンギンってどこ？ＰＤＩさんみた
いにメジャーじゃないから探しようがない。御殿場は遠いしなぁ。

あいつらはＩチームで参加してるよ
ＡＯＬなんかに入れてもらってるみたい
なのにそのチームの悪口を
あちこちでバラ撒いているから始末が悪い
テープを撮るなら悪口もついでに
きっと想像を超える物が手に入る

>>641
はたしてビデオで玉が当たるのが撮れるか？俺は見えないと思う。
アスクスでナルトのヤツに当たったとのも撮れてんのか？
明確に撮れてないとエアマックスと同じデマこきになる。

ゾンビ行為自体は、許せないが、サバゲーにゾンビは、永遠のテーマだに
所詮、技術も何もない下手糞がしてること、
自分より下手な人間がズルをしてると、思えば余り原も立たないよー

>642
ＩチームってＡＯＬデラックスじゃん！ＡＯＬと仲いいなんてこと
ないよな。それは困る。ＡＯＬはみんないい人ばっかり。なんで
一緒のチームなんだろう。あそこなら他チームを入れなくても２チ
ームくらいは作れるのに。

>643
最近２ちゃんに来たみたいだね、あのビデオを見てないんだから。
確かに弾は見えない。だけど審判の音声が入ってる。
「アウトです、アウト。逃げるとき背中に当たってます」って
言われて、ＮＬＴのやつが「当たってない」ってジェスチャーを
する。今でもサバゲー関係のＨＰのどこかに転がってるよ。アド
レスは過去の、昔の２ちゃんのログを見れば見つかる。

漏れ、その動画ダウソしてとってあるよ。
それどころか、パーティーでVJしちゃったよ。素材の一部として。
サバゲー知らない人の目にも触れさせといた。
これがどれくらい面白いものなのか誰にもわからんが。

>>646
画像ウプきぼんぬ

画像見たけどこいつ素直に出てんじゃん。
ジェスチャーしてないじゃんか。
でま？

俺もあの試合は見ていた
あれは本人も気付かなかったんじゃ？？？
しかも宣告を受けてすぐ出た！！！
それにあの映像じゃ当たったかもわかんない
デマこき扱いされても仕方ない

＞＞６４９
確かに、、、賛成。
あれ見て言っているようじゃデマの固まりの
エアマックスと同じじゃねえか。

なははは！！！
言えてる
上原氏はこれ見てどう思うのよ？？？
ここは今話題の上原氏のコメントを

あっ
言い忘れたけどアスクスの写真には
しっかり写ってるから
エアマックスの馬鹿面が

＞＞たこ八郎
もちろん「なると」も写っているよな。
多雨散河のサル面も(藁

＞６４８−６４９
おいおい。

写ってるぞ〜
何で「なると」に話し流すんだ？？？
さては貴様エアマックスの手先だな！！！

＞たこ八郎＆審査官
ナルト発見。

なるとフィッシュオン！(ﾜﾗ

おいおい待て待て！！！
ワシは違うよ
ワシはチームには入っとらん
アスクスではＢチームだった

アスクスでのナルトは何チーム？
Ｂチームの参加チーム名きぼーん。

＞たこ八郎
なるとの話する奴は
全員エアマックスなのか？

＞たこ八郎さん
たこ八郎さんのおしゃる通り、あの画像では確認しずらい
と思います。しかし、ナルトの悪逆非道は過去スレで暴露
されています。出来れば、ご参照ください。明日楠のみな
らず、さまざまな所から報告が出ています。

しらんよ
Ｂチームにはベトコンの人とか
ＴＭＢさんとかいた

＞＞６５９
ちがうよ
けどねワシがエアマックスの話をすると
何故かなるとに持って行くでしょ
なので

日本にはオタクが多すぎる。経済オタク、教育オタク、オカルトオタク、科学オタク、心理学オタク、ｅｔｃという具合にだ。

　オタクというのはアタマでしかものを考えられないマニア族のことだ。今の日本の様々の問題も結局のところはオタク族が何人集まって議論や討議を繰り返してみてもそれは徒労に終わるだろう。あらゆる問題についてそれぞれに自分自身の身につまされる問題として捉える感性がない中で、いくら饒舌を重ねてみたところでそれは空しい努力というものだ。だれも真剣に自分自身の問題として事を捕らえてはいないからだ。犯罪被害者の気持ちは犯罪に巻き込まれた者にしか分からないし、家庭内暴力は家庭内暴力を実際に受けた者にしか分からない。アルコールや覚醒剤中毒患者の気持ちにしても同じ事だ。部外者が訳もよくわからないのにガタガタ言ってみても問題の本質は何も解決しない。ただ我々は想像力を逞しくすることはできる。自分の身に置き換えて、真剣に問題解決に取り組もうとする姿勢がないならば、生半可に口出しをしたり係わったりしないことだ。

自分が真剣に悩んでいる時、軽い気持ちで「君の悩みなんかたいした悩みじゃないよ」なんて言われると「ムカッ」と来るのが人情だ。悩みというものは極めて主観的なものであり、誰にとっても苦しいものなのだ。だから「悩み」というのだ。自分にとっては気安いことでも、ある人にとっては深刻なことだってあるのだということを理解しないといけない。逆に自分の悩みも端から見ればバカらしいと捉えられることもあると意識することが大事だ。人の「こころ」について事情も知らないものが軽々しくどうのこうのと批評を垂れるべきではない。人の悩みというものはそれぞれにその悩みを持つに至った経緯というものがあり、その経緯が見えないところで第三者があれこれと軽々しく口にすべきではないのである。

現代人は余りにも軽々しく人の批評をし過ぎる。人の批判をする前に自分の身を省みることが大事だと思う。自分が相手と同じ立場に置かれた時、自分が果たしてどのような行動をとるだろうかと想像してみることはとても大事なことだ。そういう態度を皆が持つようになれば、今世間から悪人呼ばわりされている人に対しても温かな目で見られるようになり、その愛情を敏感に感じて悪人も善人になるかも知れないのだ。生まれつき赤ん坊の時から悪人だという人は一人もいない。みんな環境の犠牲者たちなのだ。孔子は「教え有りて類なし」と言った。生まれつきの善人も生まれつきの悪人もいるはずはなく、すべて後天的な教育の環境だという意味だろう。

一人の人間の人格が出来上がっていくのは、多くの場合その人を取り巻く複数の人間のその人に対しての「接し方」と、その接し方に対してその人自身がどう判断しながら大きくなっていくかというという二者の要因から考えないといけない。人の性格というものをただひたすら環境的要因のせいにしたり、主体論だけで軽々しく評するというのは間違った態度だといわざるを得ない。

真の「強さ」は「優しさ」から来るものであり、真の優しさはまた強さから来るものなのだ。自分に対しては主体性を求め、他者に対しては環境的要因を最大限配慮しながら考えてあげる態度が強さと優しさを併せ持つ豊かな人格を作り上げる上で大切なことではないかと思う。かって松下幸之助は事がうまく行ったときはそれを全て他者のお蔭と捉え、人生の困難的状況にぶち当たった時は、自分自身の至らなさとして全ての事柄を捉えた。これが「責任ある生き方」というものではないかと思う。そしてそれは同時に人間が「『幸福』になる生き方」の最も大事なキーポイントではないだろうか。神様は人間がそのような生き方を出来るようになることを願っておられるのではないだろうか。一人でも多くそのような生き方が出来るようになれば、それだけ社会は豊かになり、犯罪というものも減っていくだろう。自分の人生に引き起こってくるどんな現象も全て天の恵みなのだと捉えることが出来た人に「不幸」というものない。全て一切が「天の愛」であると心底気付いた者にとってこの世は正に「天国」であり、そのような心に目覚めた者たちの手によって新しい二十一世紀の社会は建設されていくだろう。

日本にはオタクが多すぎる。経済オタク、教育オタク、オカルトオタク、科学オタク、心理学オタク、ｅｔｃという具合にだ。

　オタクというのはアタマでしかものを考えられないマニア族のことだ。今の日本の様々の問題も結局のところはオタク族が何人集まって議論や討議を繰り返してみてもそれは徒労に終わるだろう。あらゆる問題についてそれぞれに自分自身の身につまされる問題として捉える感性がない中で、いくら饒舌を重ねてみたところでそれは空しい努力というものだ。だれも真剣に自分自身の問題として事を捕らえてはいないからだ。犯罪被害者の気持ちは犯罪に巻き込まれた者にしか分からないし、家庭内暴力は家庭内暴力を実際に受けた者にしか分からない。アルコールや覚醒剤中毒患者の気持ちにしても同じ事だ。部外者が訳もよくわからないのにガタガタ言ってみても問題の本質は何も解決しない。ただ我々は想像力を逞しくすることはできる。自分の身に置き換えて、真剣に問題解決に取り組もうとする姿勢がないならば、生半可に口出しをしたり係わったりしないことだ。

自分が真剣に悩んでいる時、軽い気持ちで「君の悩みなんかたいした悩みじゃないよ」なんて言われると「ムカッ」と来るのが人情だ。悩みというものは極めて主観的なものであり、誰にとっても苦しいものなのだ。だから「悩み」というのだ。自分にとっては気安いことでも、ある人にとっては深刻なことだってあるのだということを理解しないといけない。逆に自分の悩みも端から見ればバカらしいと捉えられることもあると意識することが大事だ。人の「こころ」について事情も知らないものが軽々しくどうのこうのと批評を垂れるべきではない。人の悩みというものはそれぞれにその悩みを持つに至った経緯というものがあり、その経緯が見えないところで第三者があれこれと軽々しく口にすべきではないのである。

現代人は余りにも軽々しく人の批評をし過ぎる。人の批判をする前に自分の身を省みることが大事だと思う。自分が相手と同じ立場に置かれた時、自分が果たしてどのような行動をとるだろうかと想像してみることはとても大事なことだ。そういう態度を皆が持つようになれば、今世間から悪人呼ばわりされている人に対しても温かな目で見られるようになり、その愛情を敏感に感じて悪人も善人になるかも知れないのだ。生まれつき赤ん坊の時から悪人だという人は一人もいない。みんな環境の犠牲者たちなのだ。孔子は「教え有りて類なし」と言った。生まれつきの善人も生まれつきの悪人もいるはずはなく、すべて後天的な教育の環境だという意味だろう。

一人の人間の人格が出来上がっていくのは、多くの場合その人を取り巻く複数の人間のその人に対しての「接し方」と、その接し方に対してその人自身がどう判断しながら大きくなっていくかというという二者の要因から考えないといけない。人の性格というものをただひたすら環境的要因のせいにしたり、主体論だけで軽々しく評するというのは間違った態度だといわざるを得ない。

真の「強さ」は「優しさ」から来るものであり、真の優しさはまた強さから来るものなのだ。自分に対しては主体性を求め、他者に対しては環境的要因を最大限配慮しながら考えてあげる態度が強さと優しさを併せ持つ豊かな人格を作り上げる上で大切なことではないかと思う。かって松下幸之助は事がうまく行ったときはそれを全て他者のお蔭と捉え、人生の困難的状況にぶち当たった時は、自分自身の至らなさとして全ての事柄を捉えた。これが「責任ある生き方」というものではないかと思う。そしてそれは同時に人間が「『幸福』になる生き方」の最も大事なキーポイントではないだろうか。神様は人間がそのような生き方を出来るようになることを願っておられるのではないだろうか。一人でも多くそのような生き方が出来るようになれば、それだけ社会は豊かになり、犯罪というものも減っていくだろう。自分の人生に引き起こってくるどんな現象も全て天の恵みなのだと捉えることが出来た人に「不幸」というものない。全て一切が「天の愛」であると心底気付いた者にとってこの世は正に「天国」であり、そのような心に目覚めた者たちの手によって新しい二十一世紀の社会は建設されていくだろう。

日本にはオタクが多すぎる。経済オタク、教育オタク、オカルトオタク、科学オタク、心理学オタク、ｅｔｃという具合にだ。

　オタクというのはアタマでしかものを考えられないマニア族のことだ。今の日本の様々の問題も結局のところはオタク族が何人集まって議論や討議を繰り返してみてもそれは徒労に終わるだろう。あらゆる問題についてそれぞれに自分自身の身につまされる問題として捉える感性がない中で、いくら饒舌を重ねてみたところでそれは空しい努力というものだ。だれも真剣に自分自身の問題として事を捕らえてはいないからだ。犯罪被害者の気持ちは犯罪に巻き込まれた者にしか分からないし、家庭内暴力は家庭内暴力を実際に受けた者にしか分からない。アルコールや覚醒剤中毒患者の気持ちにしても同じ事だ。部外者が訳もよくわからないのにガタガタ言ってみても問題の本質は何も解決しない。ただ我々は想像力を逞しくすることはできる。自分の身に置き換えて、真剣に問題解決に取り組もうとする姿勢がないならば、生半可に口出しをしたり係わったりしないことだ。

自分が真剣に悩んでいる時、軽い気持ちで「君の悩みなんかたいした悩みじゃないよ」なんて言われると「ムカッ」と来るのが人情だ。悩みというものは極めて主観的なものであり、誰にとっても苦しいものなのだ。だから「悩み」というのだ。自分にとっては気安いことでも、ある人にとっては深刻なことだってあるのだということを理解しないといけない。逆に自分の悩みも端から見ればバカらしいと捉えられることもあると意識することが大事だ。人の「こころ」について事情も知らないものが軽々しくどうのこうのと批評を垂れるべきではない。人の悩みというものはそれぞれにその悩みを持つに至った経緯というものがあり、その経緯が見えないところで第三者があれこれと軽々しく口にすべきではないのである。

現代人は余りにも軽々しく人の批評をし過ぎる。人の批判をする前に自分の身を省みることが大事だと思う。自分が相手と同じ立場に置かれた時、自分が果たしてどのような行動をとるだろうかと想像してみることはとても大事なことだ。そういう態度を皆が持つようになれば、今世間から悪人呼ばわりされている人に対しても温かな目で見られるようになり、その愛情を敏感に感じて悪人も善人になるかも知れないのだ。生まれつき赤ん坊の時から悪人だという人は一人もいない。みんな環境の犠牲者たちなのだ。孔子は「教え有りて類なし」と言った。生まれつきの善人も生まれつきの悪人もいるはずはなく、すべて後天的な教育の環境だという意味だろう。

一人の人間の人格が出来上がっていくのは、多くの場合その人を取り巻く複数の人間のその人に対しての「接し方」と、その接し方に対してその人自身がどう判断しながら大きくなっていくかというという二者の要因から考えないといけない。人の性格というものをただひたすら環境的要因のせいにしたり、主体論だけで軽々しく評するというのは間違った態度だといわざるを得ない。

真の「強さ」は「優しさ」から来るものであり、真の優しさはまた強さから来るものなのだ。自分に対しては主体性を求め、他者に対しては環境的要因を最大限配慮しながら考えてあげる態度が強さと優しさを併せ持つ豊かな人格を作り上げる上で大切なことではないかと思う。かって松下幸之助は事がうまく行ったときはそれを全て他者のお蔭と捉え、人生の困難的状況にぶち当たった時は、自分自身の至らなさとして全ての事柄を捉えた。これが「責任ある生き方」というものではないかと思う。そしてそれは同時に人間が「『幸福』になる生き方」の最も大事なキーポイントではないだろうか。神様は人間がそのような生き方を出来るようになることを願っておられるのではないだろうか。一人でも多くそのような生き方が出来るようになれば、それだけ社会は豊かになり、犯罪というものも減っていくだろう。自分の人生に引き起こってくるどんな現象も全て天の恵みなのだと捉えることが出来た人に「不幸」というものない。全て一切が「天の愛」であると心底気付いた者にとってこの世は正に「天国」であり、そのような心に目覚めた者たちの手によって新しい二十一世紀の社会は建設されていくだろう。

あれ？書けない？

＞タコ
オマエがエアマックスの話をしたからなるとの話になった訳では無い。
>>649の発言
>俺もあの試合は見ていた
>あれは本人も気付かなかったんじゃ？？？
>しかも宣告を受けてすぐ出た！！！
>それにあの映像じゃ当たったかもわかんない
>デマこき扱いされても仕方ない

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~hentai/sv1-6-00a.html#

見てみろ。どこに気付かなかっただと？笑わせるんじゃねーよ。

で、今度はコピペ流しか？(ﾜﾗ

俺はメソバーなんだよもん
ひっきーの野村君は何時文句を言われたのかな?
こちらから話しても氏かとか２、３喋っていい方だったはずだけど
まぁ、レストランは問題あったけど
で証拠があるならどうぞだしてね〜

過去ログのアス楠にいったメソバーで辞めた奴って誰?
誰も辞めていないはずだけど？

>>638
もちろん同一人物。
改行もしろくろさんそーくりだしな(藁

タコ氏には別人に見えるらしい。
書き込み時間も少々疑問、この暇な板で、短時間に
同権の人間が、いっきに現れているわけで。

ＮＬＴの話が出るのを極端に嫌うのも変。
この板ではＮＬＴは共通語のようなもので、色々と
引用されている。

>>596 に提起された：野村　優介 ＞ＮＬＴ説はどうか
私はこの説に1000ﾅﾙﾄ。
いろいろと回りに聞いて見たところ、らしいです。

聞かれる前に言っておきますね、どこで聞いたかなんて
言いません。

>>596 の野村＝ＮＬＴ説ってさ、そのとうりだよね。
俺は１万ﾅﾙﾄ賭けるよ。

んじゃワシ１０００ペソ！！！
んで君たちはエアマックスなんでしょ？？？
見てただろうけど野村は最近出てないよ
いなくなってから出てくんのもずるいぜ！！！

いたいよ＞タコ
気に入らない書き込みは全部ｴｱﾏｯｸｽかい
だったらおまえは野村決定、粘着厨房逝ってヨシ

最近２ちゃんねるってとこに書かれてるって聞いたからきたんだけど
仕事だって忙しいしね

埜斑＝なるとに１０００ルーブル賭けるよ

やってるやってる。ずいぶん派手にやってますね。エアマックスの人も出てきたみたいだし。でも謝るつもりもないみたいだし私はここら辺で、おいとまさせていただくよ。あんたらが私をＮＬＴと思うもそれでよし。知ったこちゃない。エアマックスの自作自演につき合うはしんどい。もうここでこんな事したくない。ただ出来れば今後は、ああ言ったことはしないで欲しい。サバイバルゲームの発展のために、、、と言うわけでさいなら。

うわぁ、あいたぁ、謝る？自作自演は自分やろ？（笑
ていうかHPの時も騒ぐだけ騒いでもうこんな糞なHPは見ませんって逝ってたくせに
後日電話かけてきて「HPが見れないんですけどぉ〜♪」って感じで電話して
来た奴がこういう事逝うかねぇ？（苦笑
相変わらず日本語も弱いみたいだし（核爆
野村君が正しいならちゃんと御自慢の証拠をだしなさいってば（笑
証拠があるのになんでしったけーなわけ？ただの妄想かなにかなのかな？
これぢゃ、HP嵐た時と変わらないべさ（苦笑

つうかエアマックスは
ホームページ閉めたんでしょ？？？
疚しい所がないなら
閉じる必要もなかったんじゃないの？？？
なぜ？？？
言われちゃまずい事でも
あったかい？？？？？？？？

＞たこ八郎さん
野村他の嵐によりHPの管理人さんが凹んでしまった為です
もし自分がHP作ってて荒らされたらどうします？
やるきなくすんじゃないですか？

いわれちゃまずい事といえば野村君の妄想かな？（笑

煽り厨房タコ式論法

つうか野村は逃げたでしょ？？？
疚しい所がないなら
逃げる必要もなかったんじゃないの？？？
なぜ？？？
バレちゃまずい事でも
あったかい？？？？？？？？

野村ぢゃないの？
HPっていっても掲示板があった位だべさ？
だからばれちゃマズイ事ってなんだべさ？
しかもコピペ君だし（含笑

＞＞６７７
証拠ならあった！静岡のチームのＨＰ！荒らされるといけないから
アドレスは秘密。テープにとったらしい。
エアマックスが他チームの事について語ってる！
かなり毒舌ぶり発揮！
まあ自分達のことだから知ってると思うけど、、、
＞＞６７８
それはＰＤＩやＡＯＬやペンギンの悪口言ってた事書かれたら誰だって
閉じますよ。

ペンギンって別にペンギンの悪口とちがうんだけど
旧ペンギンの事だべさ？某海兵は前回のアス楠で優勝した
重装甲ゾンビだとは逝ってたりはしてるけど
旧ペンギンをどうのこうのとは逝ってないはずなんだけど？
俺が参賀してるゲームに限るけどね

野村じゃあるまいし荒らすわけないべさ
だったらテープだけ何処かのスペースにUPしてもらえばいいだけだべさ

でPDI、AOLに関して何時悪口逝ったのかなぁ？（含笑
逝ってる事野村といっしょだねっ（はあと

テープさっさとUpしてねぇ〜っ♪

今話題の（謎）ＡＭのＨＰの管理をしていた者です…
ＨＰを閉じた理由は、ＡＣ１０さんの言う通り凹んだから…では無いです
疲れました…
笑いすぎて…
これ以上、うちを笑わさないでくれ〜
『日本語』の使い方が悪すぎ
あんさん…日本人？日本語ぐらいちゃんと勉強しろよ〜
文法間違ってるぞ〜（笑）
それと、『もう来ない』とか言ってたのに、
ちゃっかりＨＰに来ていましたね〜
掲示板にも書きこんでいるし…
書きこみがバレているのに、『どうしての僕が野村様なのですか？』
な〜んて白々しい事言ってたけど、掲示板にＩＰアドレスが載っているんだぞ〜
ついでにアクセス解析もしているし…
ん〜馬鹿ですね〜（大笑）
野村って言うのには直接あったことは無いですが、
相当な根暗ですね…
友達いないでしょうね〜
こう言う用な場所（掲示板など）でしか発言できないのでしょうか？
メンバーの人と会っているのに、なぜその場で意見が言えないのでしょうか？
始めてあったから？相手が大人数だから？根性無いから？根暗だから？（笑）
そんなのは関係無いでしょう
間違っているのなら、その場で正せばいいじゃないですか
それが出来ないのは、最初から嫌がらせ目的で接触してきたか、
あとは、根性無しの根暗か…
まっ、終わった事ですけど…
んじゃ、そう言うことで…

ＰＳ．野村のＩＰアドレスまだ残っていたりして…（笑）

う〜
確かに毒ついているかも…
あれは、同じメンバーとして止めて方がいいですね…
今後注意しましょう…

逝ってる野村名の田打側サルは
はーまんスレで暴れていたし。

現マそるじゃーもなるとの犠牲か。哀れ。

お知らせいたします。

野村他内側及び、粘着煽り厨タコによる、マスかき一人絶叫キャンペーン
は、無事終了いたしました。

このスレッドは平常状態に戻りました。

次の話題をお持ちしております。

>>576
>こういう時、第三者が便乗して叩く側になって自分達のチームや関係者に
>話題が出ないようにするというケースもあり。
>>596
>そのヒントは６月１０日ペンギン村にいたという挙動不審のチームに
>あるのではないでしょうか？

何かだんだん話がずれているのは、6/10ﾛｯｷｰ隣の「挙動不審」チームの
仕業かな〜と私も思っていたりしました。とはいえ、ここを見ていることには
変わりないので、こちらの覚悟の程と警告は伝わると思っています。
　だいたい6/10って６月第２週日曜日なので、定期的に開催しているチームから
調べれば、あの人数ですので、ある程度当たりがつきますしね。
　第２週定期開催･･･どこのチームだっけ？　うーん。

　何はともあれ、足ｯ臭とNLTを発見したら警戒警報発令という
ことでしょうか。もっとまっとうな対策があるかな？。

ＡＳＣＳ近いから悪質チームの目星付けようと思ったのに全然参考
にならなかったぜ！ガックし・・・・
ＮＬＴの残党も見つからなかったし、足ッ臭なんて結局数人しか知
らないマイナーチームじゃん。足ッ臭なんて誰も見てねえよ。
勝手に騒いでろ！写真なんかあったとしてもわからねえよ。
ペンギン？旧ペンギン？それってバットマンの悪役かよ。じゃあ、
ジョーカーとかキャットウーマンとかもいるのかぁ（ｗ

>688
ロッキー隣の情報きぼー。ＡＳＣＳに役立てたい。

age

久しぶりに見たら
靴チーム大暴れじゃん！！！
つうか＞＞６８４も漢字できてないよ！！！
まずは自分から！！！
まあ良いか、、、

靴につぶされたなるとの復讐か？
ASCSに出てるタクティカル系チームはろくなのがいないな（藁
２ちゃんを利用するものは２ちゃんに滅ぶ！
靴もなるとも逝ってよし！

age

そういえばASCSの詳細発表があったみたいだね。
過去スレでNLTが出禁になったようなこと言われてたが
どーよ？　詳細きぼーんぬ

突然スマソ。
もう語り尽くされた感はあるけど、史上最悪厨房軍団「減摩剃るじゃーズ」を
俎上に上げておきます。
元スレは、あがってくるとちょっと痛すぎる（藁）ので、こちらで論じてやってください。

元スレ：
腐れ２ちゃんねらーどもへ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=992786410

参考スレ：
謝罪文
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=993390004

減摩剃るじゃーズ
http://www2.ocn.ne.jp/~tanutanu/GENMA.html

みなさんはじめまして。chikiと申します。
474さんがおっしゃっている6/10ﾛｯｷｰ隣の「挙動不審」チームの話ですが、
もっと特徴（装備、人等の情報）ありませんか？これだけたくさんの人が
見ている所で474さんしか見ていないってちょっと変じゃないですか？
こんな挙動不審なチームあったらいろいろな所で問題起こしてそうだけど。
定期的に開催しているチームなら474さん以外の方でもピンとくる方いそう
だけど？もしかして474さんの作り話？

パジャマのような先頭服，太いサイレンサーのステアー
だったと思うが？

で、結局のところ悪質チームってＮＬＴ・幻魔ソルジャーズ・エアマックスってことで
良いのね？

>>535
が言ってるようにＰＤＩも悪質みたいね。

いいかげんにしろ！！！！

http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
ヤジーのチームでしょ
それって
客か？

あのー　大阪方面でのことなんですけど、、
東大阪の某ショップ主催のゲームで
常連グループがやたらと味方撃ちに関して初心者連中に文句
つけてるんですが、あれはいかがなものかと。。。。。。。。
　店員もたしなめるべきなのに、　味方撃ちは注意しましょうとかすっとぼけた
事いってるし。。

あれじゃあ　大抵の初心者はひいちゃって二度とゲームにこれないんじゃないかなあ。
　おまけに、思わぬ位置から撃ちこまれた敵に対しても
　味方撃ちやんめてねー　　よろしくねー　（バカにした＆威圧的　な口調）
、、と　恥さらしなことを。。。。

チーム名はちょっとわからないけど、、、、、　あれは不愉快だわ。

＞７０２
激しく同意。
ベテランならベテランらしく今後のサバゲ界を担う初心者には
寛大に接する位の器量の広さが欲しい所だよな。

701やめれ！

階級付けるところなんか笑えます。ただ、「大尉」ならまだしも
「SS少将」とか「KGB大佐」とか変な英語がついていないだけましね(ﾜﾗ
でもﾘｱﾙ厨房の頃の自分を思い返すと何も言えないのでした。

Longtimenoseeさん、chikiさん
　6/10相模原のロッキーの森となりにいた挙動不審チームの目撃者は
私を含めて５人。他にロッキーのゲームに参加していた人が見ていたらしい。
　私が >>474 で書いたチーム名を訪ねても「よくしらない」と答えたやつは
身長170位、やせ形、めがね有り、色白でPCオタクっぽい影のある20〜25歳ぐらいの
やつでした。友人が話しかけていたのは、175cmぐらいの大柄デブ。
上半身は既に迷彩、25〜30歳くらい。
　ただ、そのとき短パン半袖の地元のおっさんと話していた模様。
おっさんが興味深げに近よってきたのか、注意されていたのかは不明。
あと、「DANGER DO NOT ENTER」と赤いテープでフィールド境界を仕切っている。
友人が車のナンバーを確認しているかもしれないので、連絡取ってます。
あとわからん。全然詳しくなくてｽﾏｿ。

>>701　は見てはいけません。

>>702
　人とのつきあい方が下手なやつは、仲間内で凝り固まり、部外者を作り上げて
攻撃してしまうモノです。仲間の結束を確認するために･･･。
病人をいたわるように、精神的社会的におかしな人もいたわってあげましょうや(藁。

げ、コピペし忘れた。

>>695
「減摩剃るじゃーズ」のﾘｱ厨ぶりに脱帽。

を、最初に追加してください。

あと、 >>688　で、足ｯ臭とNLTを発見したら警戒警報発令と
書いたけど「足ｯ臭」じゃなくて「空気最大」の間違いでした。
ごめんなさい。>　関係者様

サバゲチームのホームページってなんでセンスないの？
まじでまともなホームぺージみたことないＹＯ（ｗ

このスレ見ててもセンスなさそうな書き込みしかないし、
仕方ないかもしれないけどね(笑)

ところで、サバイバルゲーム連盟によるフィールド乗っ取り疑惑はどうなった？
>>707はヴァカだけど

>>708　疑惑じゃなくて真実なんじゃない？　＞のっとり
まあ、>>707はヴァカだけど。

>474さん情報ありがとうございます

＞身長170位、やせ形、めがね有り、色白でPCオタクっぽい影のある20〜25歳ぐらいの
＞やつでした。友人が話しかけていたのは、175cmぐらいの大柄デブ。
＞上半身は既に迷彩、25〜30歳くらい。

でもゲーマーで上記に当てはまらない奴って少なくない？

６月１０日の件だけど
連中の装備は
シティアーバンに黒のタクティカルベストだったような。
ベストの背中にはＳＷＡＴって書いてあったような気が・・・
どうでしたっけ？

あと　もひとつウザイの　大阪編

コダワリあるのはええねんけど、それを人に押し付け気味なバカ。

米軍の迷彩きてるのに東側の銃はおかしい。　とかＳＷＡＴが
その銃を持つのはおかしい。　　とか・・・・

ﾊ〜〜〜〜〜〜。。。。　　　ええやん別に

そんなん言い出したら、キリないぞ。

なんで米軍の迷彩きてるのに日本語しかしゃべれへんねん。
なんで米軍の迷彩きてるのにパンツはユニクロやねん。
なんで米軍の迷彩きてるのに昼飯時は箸を器用につかえるねん。
なんで実弾つかわへんねん　どこの軍隊がＢＢ弾つかっとるねん。

自分でこだわるのはええけど、聞こえよがしに人にいうな。

>>712
確かにそういう奴ってウザイよね。
そういう奴に限って、「お前の体格じゃ米軍に任官拒否されるぞ！！」
って奴もいるしね。

個人的には、好きな銃もって好きな格好してやるのがサバゲー
の基本だと思う。
既出の初心者味方撃ちにしても、漏れからすれば撃たれるほうが
悪いんだよ。
もっとのびのび遊ばせてあげれば上達も早いのにねぇ。

>>702
>常連グループがやたらと味方撃ちに関して初心者連中に文句
>つけてるんですが、あれはいかがなものかと。。。。。。。。

その場にいたらその常連グループとやらをボコにしそう。
初心者に撃たれるヘタレが偉そうな事言うなって思うのは私だけ？

そうですね。
まあ味方撃ちしてしまったら謝るのは当然として、謝られた側も素直に許してやるのが当然。

賛同していただけるかたがいらしてホっとしております。
レスありがとうございました。
＞713　714　715

最後にもいっちょ
たちの悪い常連といえば、セフティーゾーンに戻る前にゴーグルを
はずす。
ペチャクチャしゃべりながら帰ってくる（情報漏れ）
銃の調子が悪いかして、ポコポコうちながらもどってくる。

いずれにしてもフィールドから完全にでた後（試射はゲーム終了後）
じゃないとマナー＆ルール違反ですよね。

１度試射を注意したら露骨に無視されました。
あ、そうそう　ゲームスタート時、　相手のコールがよくきこえるように
ムダ口たたかないのが常識だと思うのですが、
大声で談笑したり店員にジョークを飛ばしたりしてるのも
たいがい常連で大勢できてるやつらですね。

そんなやつらとゲームなんかしたくないけど
仲間内ですると最大で２０人しかあつまらないので、
どうしてもショップのゲームは捨てきれないんですよねえ。。。

>>716
２０人「も」集まればそこそこいいゲームできるんじゃないの？
それでいて捨てきれない理由がわからんが。

>>716
>たちの悪い常連といえば、セフティーゾーンに戻る前にゴーグルを
はずす。
>ペチャクチャしゃべりながら帰ってくる（情報漏れ）
>銃の調子が悪いかして、ポコポコうちながらもどってくる。

そんなやつら撃っちゃえ。
なんか言われても「死体は死体らしくしていろ！」でいいんじゃない。

＞＞７０１
お前死ね
お前みたいな馬鹿がいると
胸糞悪いんだよ
ホントに死ね

＞＞７０１
アレお前の顔だろ？
かわいそう

>>718
ああ、説明不足でしたね。すいません。
２０人ってのはＭＡＸの数字で、だいたいは５対５や６対６が
多いんです。コンスタントに２０人はなかなかなんですよ。

某東大阪のゲームは５０対５０になるときもあったりするんで、
やっぱ迫力あっておもしろいんですよね〜、。

それに主催者が別にいるといろんな意味でラクなんで。。（これは邪道か、、）

＞＞７０１
つうかアレを見て何も思わないなら
精神病院いけ
お前頭おかしいよ。
ホントにやばいでしょ
皆さん意見を求む

>>722
　701のような画像はりつけるのってあんまり良い趣味では
ないですね。
　反応すると喜んでもっと画像はりそうなので、そっとしておいてあげては？

７０１、開くとこだったよ。みなさんセンキュー。で、あれ何なの？

開いたら死ぬ
やめることをお勧めします

>>702　同感。
初めてなのを馬鹿にする人も嫌い。
誰でも最初ってあるやんかぃ！

>>701　むごいよーーぅ。やめてよーーぅ。

>>726
お前７０１についてもう少し
まともな事は言えないのか？？
アイツはどう見てもまともじゃないぞ
心の病だろ
政府も早めに拉致して
病院に入れたほうがいいべ！
絶対そのうちなんかやらかすぞ

それと初心者のことについては
激しく同意
みんな初心者の時代はあったはず

＞＞７２７
あんたに賛成
私もそれは思う
宅間を越えそう
いわゆる精神異常ね
宅間は偽もんだけどね

どうもです。４７４さん疑ったりしてしまい申し訳ありません。
それと、ここのみなさんに質問しておきながら今まで黙ってしまってすいません。
（出張だったもので）
其処に射たさん、４７４さん、名無しさん＠お腹いっぱい。さん 新しい情報あ
りがとうございます。ただ申し訳ないのですが何処のチームにでも居そうな特徴
（某ショップのシャ○ウステアーの影響かステアーで細いサイレンサーの人って
見たことが無いです。それと格好についても、Longtimenoseeさんのおっしゃる
通りと思います）なのでもう少し何か銃の特徴（Ｍ６０が大勢いたとか、トイテ
ックのＰ９０を使っている奴がいたとか、エアタン背負っていたとか）ありませ
んか？重ね重ねすいません。

>>701
ちっ、飯喰ってるときに開いちまったぜ

初心者に関してどうこう言うのは悪いと思うが初心者に撃たれる常連に罪はないぞ。
それと珍\さんのいっている悪質な常連って本当に「悪質」なんだね。

＞７０１
ってなんなの？怖くて見る気にならんが・・・（動画の首切る奴とか？飛び込みとか？）

>>721
＞２０人ってのはＭＡＸの数字で、だいたいは５対５や６対６が
この人数なら十分に良いゲームできるじゃん。
「いっぱいいると面白い」って思ってても、不満あるんでしょ？

＞（これは邪道か、、）
その通り。運営能力を身に付けるべし。

>>727　貴方のおっしゃる通りです。
　　　　　失礼しました(汗

常連がすべてそうというわけではないのはわかってるけど、
たったひとりにでもガツンと言われたら、いくら周囲がフォローしてくれても
ダメージは続くし、そんな現場には足が遠のくよ〜。
理解はできても納得いかないよ。

あと、肉体的な欠陥ばかりはどうしようもないっての！

減摩にナルトに空気最大。まったくネタは尽きませんな〜。

私は関西なので、そのへんのチームはよくわかりません。
でもこーゆースレってわがフリを直すきっかけにもなるので、
こーゆー悪辣なチームがいるとかこーゆーのはマナー違反ってのは
どんどん指摘してほしいと思います。
　自分でも常識と思ってたり意識してなかったりすることが
あるかもしれないもんね。
　　といってる私も、まだ1年とちょっとの新参者ですが。。。

ＮＬＴに幻魔ソルジャーズとＧＭＣ。拝島って悪質チームの巣窟か？
はーまん・田打ち皮はｳﾞｧｶだけど

>>738
いやいや、まともなチームも多いよ。変な噂たてんなｺﾞﾗｧ
田打ち皮はｳﾞｧｶだけど

で、最近ナルトは拝辞舞に来てるんか？

田打ち側はｸｿだけど。

＞７３９
そうそう実際の所は殆どがまともなチーム。
でも目立つのは糞チーム。だから拝島は糞チームが多いように
思われがち

お〜い、田打ち革よ。今年、明日楠来なかったら（来られなかったら）お前らが
やってきた悪行が本当だった証拠になるぞ。当然、後めたいことが無いなら出場
するよな〜。今年こそ優勝めざしてｶﾞﾝﾊﾞ。
みんな、マヂで今年の明日楠どうするよ？ナルトは来るのか？アームズの対応は？
田打ち革はｳﾞｧｶだけど。

でも今年NLTっていうか他内側が来なかったら事実上本当の意味で
NLTは表舞台から消えたことになるんじゃないの？

別にそうならそれでよくない？？
安心ジャン。
でもまだエアマックスとか問題チームは多々あるけどね・・・

拝島はと○えさんやハ○ホーさんみたいな、昔からやってるチームがあるから、仲間内でやりたいチームはそこには参加しないんだよね。
と○えさんはマナーにうるさいから自由を好むチームには受けが悪いけど、トラブルは皆無だし、あそこのマナーになれると地元に戻った時にマナーの悪さに驚くこともある。
ハ○ホーさんは自由にやらせてくれるけど、雰囲気が・・・　やたら人を撃ちたいときに何回かやらせてもらったけどね。

マナーでは
　と○え＞Ｈ-Ｓ○Ｆ＞人参○放軍＞多摩３＞多摩４＞ＦＡ○Ｒ＞多摩２＞ハ○ホー＞幻○
自由度では
　幻○＞ＦＡ○Ｒ＞多摩２＞多摩３＞ハ○ホー＞人参○放軍＞と○え＞Ｈ-Ｓ○Ｆ＞多摩４
こんな感じか。

他の人の意見もとむ。

ともえを過剰評価しすぎている気がするぞ。

>>746
同意。
あそこはたいしたことないぞ。

７４５の名無しです。
私は２０代後半の社会人で休みも限られていますので、多少うるさい事を言われてもトラブルの無い休日を求めるのです。
そういう志向なのでご理解下さい。
確かに大学生だった頃はと○えさんうるさいからキライでした。（Ｗ

７４６さん、学生さんですか？

ハイ○ーの評価低すぎないか？

>>749
同意。
あそこはもっといいぞ。

学生じゃないよ。

＞７４５
おまえ、大橋３週の奴？

＞７５０
お、ハイ○ーの基地外社長発見！

>>745
多摩２は少しまともになった。

>>749
こんなもんでしょ。肺胞は。

パワーでは
多摩�@＞覇違法＞多摩３＞Ｈ-Ｓ○Ｆ（元ハイ）＞と○え＞多摩４＞多摩２
まあ、ハイパワー＝悪質ではないけどな。
参考にしてくれ。

参考になります。
田打ち革はｳﾞｧｶだけど。

≫752淫乱教師発見
最近のともえさんどうしてるのかな？
Ｈ-ＳＤＦさん達は来ているのかな？
最近いって無いけど，また行きたいナー，ハイホさんも来てるかな
またお邪魔しに行こうかな？

Ｈ-Ｓ○Ｆ（元ハイ）ってまじ？

>>756
おまえなーまた行きたいとか思ってるならこんな場所で名前だすなよ。
せめて伏せ字つかえよ。

俺もそう思う。
世話になってるチームの名前むやみに２ちゃんねるで挙げるなよ・・・

>>756
みんな来てるよ！
でも、君とは遊びたくないって言ってたよ。（藁

>>756
どこのチームの奴だ？
こんな場所で世話になっているチームの名前挙げるとは
かなり悪質なチームだな。
それともお前が厨房なだけか？

Ｋだけど其処が嫌になってね

760俺もおまえとは遊びたくねーよ

>>756
＞ハイホさんも来てるかな
来てるかなじゃねーだろ。行こうかなって書けよな。
いい年こいてつまんねーサル芝居すんなよ。
な、ハイ○ーの社長さんよ！

＞＞764
なんだ、またあそこの社長のプロパガンダ作戦か。

_(‥ )フーンそうなんだ、腐ってるな
あほくさ

また、追い出された奴がぶつぶついってんのかい？
もういい加減やめたら。

それ正論

ついにH-SDFの名前が出たか・・・
あそこは配下のGMCとか減魔ソルジャースとか使って嫌がらせしてくんのよね。
リーダーは元ウチにいた奴なんだけど、マナー悪いんで破門にしたんだ。
絡みたくない嫌なやつだよ。

>>769
おお、嵐の予感。
田打ち側はｳﾞｧｶだけど。

≫769拝宝と名乗っていいかげんな事言ってんじゃねーよ
土方君君はハイホーから追い出されたのは元ハイはみなしってるぞ。
Ｈ-ＳＤＦ，ＧＭＣのチームの連中は何もしていないし，まして減摩
の連中の事は知らないぜ，土方いい加減に人の名前を語るのヨシナ
もう一度言う土方学校の先生をしているんだからまともになれ
あほ！！！

土方って誰？都内のゲーマーですか？

原〇塾のショップのイベントに出てくるやつのことみたい！

>772
日本が食えんの教員らしいよ。
こないだ結婚した。４０になる前で良かったね。
>>771
てめー荒らし野郎だろ？氏ね。

＞７７４　ありがと！
こないだ結婚した？？そりゃあ，あんたなんとかな-ホモに見られちまうもんな。

>>769の拝宝さんと、皆様へ

私はH-SDFの代表をしている者です。
確かに私は7〜8年前まで、ハイホーさんの一員としてゲームを致しておりました。
ハイホーさんと袂をわかつに至った経緯については、当時を知る「元ハイ」の
皆さんも知るところですので、特に今申し上げるつもりはございません。
また>>769の拝宝さんの思うところ、お気持ちもあると思いますので…。
ただ、>>769の拝宝さんがもし当時のもう一方の当事者だとしましたら、
多分、当時（今でも？）相当気分の悪い思いもされたのではと思っております。
その辺については、やはりお詫びをしなければと思っております。
この場を借りてお詫び致します。

>>769の中で、事実誤認の部分がございますので、正確なところを述べさせて
いただきます。

＞配下のGMCとか減魔ソルジャースとか

まず、これらのチームは「配下」という関係にはございません。
GMCさんとは、彼らのホームページにもあるとおり、ゲームを一緒にやったことは
ございます。しかし、それはネットを通じてたまたま知り合うことになり、
彼らの一部が（2〜3人）が参加したに過ぎません。日常の活動（ゲーム）は全く
別個にそれぞれのフィールドで行っております。
また、幻魔さんについては、全く面識がございません。

＞とか使って嫌がらせしてくんのよね

率直に申し上げて嫌がらせなど、まして他のチームを使って云々と言うことは
一切ございません。
今（1年くらい前から）、私たちは拝島橋でハイホーさんの隣のエリアで
第4週にゲームさせていただいております。
もし、それをして「嫌がらせ」と言うのであれば、それはご勘弁いただけないかと
思います。
ハイホーさんの事情は察しているつもりです。昨年秋あたりから、それまで
ハイホーさんがお使いになっていたフィールドの渕（いわゆる奥の陣地）に
ブルーシートで生活されている方がいるために、私たち使っているエリアよりに
フィールドを移さざるを得なくなっていますよね。
でも、それで「嫌がらせをしている」と言われましても、正直私も困ってしまいます…。

以上について、H-SDFの知りうる事実、また認識としてご理解いただければと思います。
ご質問、ご意見等ございましたら、レスまたはメールいただければと思います。
可能な限りお答えいたします。

≫776Ｈ-ＳＤＦさん，申し訳無いです。
769は，ハイホーとはもう円の無い人です，貴チームや，他のチームとコンタクト
をとられては困る数名の人達です，自分の過去が暴露されては困るので、
いい加減な事をでっち上げ，されに誹謗，中傷を書きこんでいるんです
かれにはちかじかはなしにいくつもりですが、・・・
Ｈ-ＳＤＦさん，迷惑をかけて済まないと思っています。

>>777
ニセモンがわけわかんない事くっちゃべってんじゃねーよ（藁）
769は誰なんだよ？

おお!くだらなくなって来たな。

>>777
いえいえ、こちらこそ申し訳ございません。
でも、あまり無理をなさらないでくださいね。
お気持ちは大変嬉しいです。本当に…。

ここで悪質チーム叩いてる暇があるんなら、もっと腕上げろよお前ら（藁

>>778
本人です。隊長と言えばわかってもらえるでしょうか？
>>777はハイホーさんです。
同趣旨のメールも以前いただいております。

>>782の訂正
同趣旨の→同じスタンスの
に訂正いたします。

>>777
で、それはなんて名前のヒト？
もったいぶらずに曝せよな。

見ていて腹が立つ，何もしていない≫776･777に対して
≫778偉そうに言ってんじゃない。他の奴等もそうだ!

>>784
自分のこと以外について、ここで本名等、現状において本人が公開していない情報を
敢えて公開するのはどうかと考えます。

どうせチンケな野郎なんだろうからバラせば？

>>787
すみません、私は遠慮いたします。
その本人は望んでいないでしょいうから。
必要以上にこじれるだけだと思っています。

≫784･787自分の名前を言ってみなよ，ええ!!
おまえはホンとに九打羅奴だね、ヒ・・・君

>789
で、あんただれ？
色々いうけど。

ここまでみてると、H-SDFはちゃんと対応しているし、
悪質なことやってるとは思いにくいな。
妄想くさいね（ｗ

H-SDFもハイホーも普通に自分たちでゲームしてる、普通のチームな訳でしょ。
過去に何かあったにせよ、ＮＬＴや減摩と一緒にして叩くような相手じゃない
んじゃない？

ハイホーの親父って自分で銃修理できるようになったの？
未だに10気圧でエアーやってるってほんと？

なんか粘着質が自作私怨でチーム叩きしてるけど、
そろそろやめにしねえか？
現間とか奈留ととか、俺関係ないし、つまんナインだよね。
板全体をつまらなくしてる元凶だよ。
おもしろいネタスレ楽しみにキテンダカラ。

殺し屋のオヤジ座間のペンギンの隣ででやったてよ。すあんはいていとか言うところと一緒にやったってよ。

　６月１０日に相模原のロッキーの森の隣で
遊んでいた連中は、なーんか変な奴らでした。フィールドがかち合ったので
これも何かの縁と思い、私が若い参加者に「どっから来たの〜？　どこのチーム？」と
尋ねても「ここの駐車場に集まれといわれて･･･、事情はよく知らない」と
詳しいことを語りません。
　友人が別のペテランそうなやつに同じこと尋ねても、
「そちらこそどこのチーム？」と聞き返される始末。
『少人数でやってる地元のモンですよ』
「あー、うちチーム組んでいるから、隣のロッキーならいれてくれるから」
『それでどっから来たんですか？』
「･････････」

　チーム名が言えないようなチームなのか？
それとも何かトラブルでも起こして、流れ流れて来た武装難民ですか？(藁

こいつらの正体探してた人居たよね、？

>>795-796
言いたい事があるんなら、勿体ぶらずに言えば？
どうせどっかの中傷なんだろな。

私もしりたいですわ〜ん

なんだかここって、警察官と裁判官を兼ねてる人が多いんですか？
たかだか挨拶を忘れただけで有罪なんですね。
確かに明細服を着て、うろつくのは感心しませんが。
こんなことを書くと、たぶん同じチームに思われるかもしれませんが、
匿名で書けると何でも書けますからね。
今度から本人の目の前で文句を言えば。
それですべて解決すると思うのですが。

本人の目の前で言え！！！って　よくでてくる厨房チックな
意見ですが。。。。
本気か？
言えば余計こじれるってことは一切想定できないか？
それに、
挨拶って忘れるもんか？
地球での生活にまだ慣れていないのか？
それとも外の世界と関わりを絶って生活しているのか？
中傷だろうとなんだろうとそこから学ぶものはないのか？？
もう一度”にんげん”をよく読みなおしたほうがいいぞ。
初心者ｸﾝ

>>792
同意、ハイホーがハイパワーゲームやってようが、エアーやってようが
それで楽しんでるだったら普通のゲーマーでしょ？悪質ゲーマーじゃない
もんねぇ。ハイホーの親父が自分でカスタムできないとか、あそこ
の銃はよくぶっ壊れるとかの話は別のスレ逝けば？

皆さん、ありがとう頑張ってゲームをしています。

>>801
別に楽しむのはいいけどサ。
あそこの参加者はマナー悪いよ。
駐車場から撃たれたことは１度や２度ではない。
あとゾンビ。
相変わらず酷いね。
ハイパワーでゾンビするんだからよっぽど我慢強いんだね。
あと、レギュは守ろうね。最低限のお約束でしょ。

幕張本郷駅の北側の住宅地で市街戦ごっこをしてるおじさまがいらっしゃいますので、
あの辺を薄着で歩くときはご注意くださいませ。
流れ弾、挑弾が激しいので。

＞８０３俺参加したことあるけどゾンビは射ないしレギュは守っていてしな
おまえ参加したの?最近多いね！参加しないであっちこっに文句を言う奴

>>803
ハイパワーで人に迷惑かけてるってのはまずいですねぇ〜。
ゾンビはどこでもいるんだろうけど、昔、店先に破裂したエアータンク
自慢げに飾ってあったっていうけど、その程度の店らしいから低次元な
行為はしてるかもね？

次元，低い店だね-。
≫806逝ったの怪?

>>807
一回逝った事あるよ、親父の愛想は悪くなかったけどね…。
その場にいた常連とか、親父が自慢げに言ってたから事実じゃない？

確認しに逝って見よう，まだハイパワーなのかな？
俺もエアータンクをもっているから聞いてみることにするわ。
一度参加してみないと沸かんね-し皆の言う次元がどうのとかも?

>>805
>俺参加したことあるけどゾンビは射ないしレギュは守っていてしな
>おまえ参加したの?最近多いね！参加しないであっちこっに文句を言う奴
ハァ？
参加したからそう逝ってんだろ？
お前こそ本当に参加したことあるの？
ゾンビ：
半端じゃなく露骨。代表者にクレームを言ってもなんの対処もしない。
って言うか、５ｍ以内で背中にフルオートくらいながら反撃してた奴も目撃した。
レギュ：
あれで守ってるって言うならそれが標準なのか？
一度参加してごらん。全てが理解できるよ。

って言うかチーム叩きしたいわけじゃないんでこのへんにしておきます。
詳細希望者がいればもっと書くけど。

>破裂したエアタンク

あれはエアタンク全盛の10年ほど前、ある夜戦のゲーム
（別にハイホーが仕切ってたわけじゃないが）で、
参加者（といってもハイホーのメンバーじゃなかったと思う）
が欲張って空気を入れすぎで破裂させたもの。

その頃、エアタンに空気を目一杯に詰め込んで参加する人が
多かったので、戒めとして飾っていたもの。
その破裂で幸い大した怪我人が出なかったので、当時の常連が
笑い話にしていたのは事実。
しかし、自慢げにと言われてもねー。
そう受け取ってしまう人もいるのね（藁）

名前のとおり“もと”なんで、何年もやってないから
最近はどうだか知らないけど、昔はそんなゾンビは
いなかったけどな。ただ、自由な良くも悪くも自由なゲーム
（チーム）だったことは間違いないな。
それで不快に思うチームやゲーマーもいただろうなと思う。
あと、商売でやっている以上、いろんな（ゾンビやマナーがまったく
わかってないなどの）奴が集まるのはある程度はしかたないと思う。
ただ昔は、そういった連中は常連や古株から弾かれて、オヤジにも
文句が言えたから、自然に浄化されていたんだけどね。

古株が抜けてからはどうなのよ？（それってもうずいぶん前の話だけど）
ひょっとしてイエスマンしか残ってないのかな？
最近のことは知らんが、しっかりしてくれよ現ハイ（藁）

>>805
前にハイホーのゲームに参加した者です。ハイホーの常連は絶対
レギュレーションなんか守っていない！故意に見逃してもらっている！
特にエアーの奴らは0.36とか使ってるやつもいた！ラストゲームなんか
最後だってんで、おもいっきり気圧上げて突撃してた。
それが受け入れられないなら逝かない方がいいチーム。

エアーマックスというチームまだ有るんでしょうか？
と申しますのも来られて荒らされる可能性が高いフィールドを運営してるもんですから。
代表者の特徴、etc,何でもいいです。教えてください。
事前に分かっていましたら、最小被害ですみます。
エアーマックスには出入りをしない様オネガイします。

>812
多分それって俺らがいた当時の0.36ｇ・450ftsって御殿場レギュレーションの
名残りなのかもね。
いつ頃参加した話なのかよくわからないので、これ以上コメントしようが無いけど。

まあ、一旦レギュを決めたならマモラないかんが、元からあそこは身内戦の
ときは“細かいことは言わない”って風潮があったから、細かいところが気になる
奴は逝かんほうがいいかもね。
最近のあそこの風潮はわからんが、俺らがいた頃はそれが良いところでもあったんだけどね。

/ww・━━ヽ、
　　　　　　　　　　 ｆvwwノｲﾉﾉ））))
　　　　 　 　 　 　 |:::i::i(6ﾘ イ （:"
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　　　　 　 　 　 　 ∨⌒＼｀､ﾘﾉ
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　　　　　　　　　 / 　/,ｰ<;;;,,,...ﾉ
　 　 　 　 　 　 〈 　〈）　 　 /´＼
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　　　　　 　 　 　 / ＼.＼ .j　　＼. ＼
　　　 　 　 　 　 f｀ー´ヽ　ヽ　　　＼ ヽ､__
　　　　　　　 　 i_,／⌒「>__ﾉ> 　 　 ヽ､_っ､)
　　　 　 　 　 <~Y__　 /7ﾊ:く　　　 　 f /:::;;ﾍ
　　　 　 　 　 /７∧∨//ﾉヾヽ、　　 il./／〃ヽ
　 　 　 　 　 /〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ　 |`i/／ｆ 　 i
　　　 　 　 ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣　　 i|　i' 　 |　　|

＞815
ブラクラ

>>710 Longtimenoseeさん
>でもゲーマーで上記に当てはまらない奴って少なくない？
　あとは茶髪のチーマーっぽいのがいれば完璧ですね(笑)。

>>711
　情報ありがとうです。

>>730　chikiさん
>474さん疑ったりしてしまい申し訳ありません。
　いえいえ。こちらこそ曖昧な情報しかなくて恐縮です。

　当日、一緒にいた友人から6/10相模原のロッキーの森となりにいた挙動不審
チームの近くに「千葉ナンバーの車があった」と聞きました。
　他にはみんななーにも覚えてないそうです(泣)。その挙動不審チームも
ゲーム前だったのでびしっと装備を揃えているわけでもなく、迷彩を
来てうろうろ公道を歩いているのが目立つぐらいでしたもので･･･。
　それに挙動不審チームは悪質チームでは？と仲間の意見が一致したのが
俺たちが他のフィールドに車で移動している途中。にぶすぎ　>　俺たち
　それにしても、千葉からくんなよ。大変だろうに。

>>795
>>796　七誌さん
　情報ありがとうです。時期が６／１０ならばっちりなんですが。
あと、「殺し屋のオヤジ」「すあんはいてい」ってなんでしょうか。
よければ教えてください。よろしくお願いします。

　俺、エアタンクに空気入れでエアー入れていたら
強化プラスチック製の空気入れが破裂した。いやー、びびりましたよ。

　あと悪質チームの名前を知りたい方が、上レスでちょいちょい
見られますが、何故知りたがるのでしょう。何かでかい大会でも
近々あるのでしょうか。

　私たちが挙動不審チームの情報を知りたいのは、これ以上
フィールドとその周囲を荒らされたくないからです。

あんた厨房以下だな・・・（藁
警告だなんだ随分威勢の言い事言ってたのに

＞車で移動している途中

ってなんだよ、あんたが言う挙動不信チームが帰ってからその場にゴミだなんだ落ちてたんだったら
沙良氏揚げても良いが、これ読むと最後まで居たわけじゃねーんだろ
憶測でものかいてんじゃねーよ
そのチームだってお前らの憶測で書かれたら可哀想じゃねーか。

まったく、”なると”の残党かと思って気にして読んでた俺が厨房みてーだな（泣）
よってむかついたから474は消防決定、そしてお前のチームが挙動不審決定、
てーいうかお前「ぺんぎん」なんだろ、
ぺんぎんってASCS来るのか？？？
ぺんぎんの情報きぼん
業界じゃ精神年齢2歳以下で有名だからな、なぁゾンビ君（藁

声高に逝って良し！

８１８に同意。
ずっとココ見てるけど４７４が何をしたいのか、イマイチしっくりこない。
実際その挙動不信チームはお前らに直接、迷惑をかけたのか？
かけそうなだけじゃないのか？
４７４は挙動不信チームの雰囲気や「このフィールドが取られるかも？」っていうコトが気に入らないだけでしょ。
そのフィールドって自分たちのモノなの？
挨拶だってお互いの受け取り方が悪いだけじゃないの？（その場にいないから知らんけど）
ところで自分達こそ名乗ったの？（チームじゃないならしょうがないね）
質問ばっかでごめんね。

>>818　なーなしさん
　私たちが別フィールドに移動してゲームを終えた後、友人がそのフィールドを
見に行きました。ですから、挙動不審チームのゲーム開始前の状況と
ゲーム終了後のフィールドの状態はざっとですが確認しています。
　私も挙動不審チームは「なると」かと思い、いろいろ検索して
見ましたが、彼ら(の残党)であるという情報は得られませんでした。
　私たちは８人ほどでやっている地元のチームでしてペンギンではありません。
ペンギンに関しては前レスの方にいろいろ書いてあります。
　それと、その終了後のフィールドには新しいゴミは落ちてました(泣)。

>>819　ＴＯＢＡＲＩさん
>474が何をしたいのか、イマイチしっくりこない
　いや、実は私もどうすればよいのか(謝･･･わからんです。
　とにかくあそこのフィールドは地元チームが周りに(民間人やペンギンさんにも)
迷惑かけないようにこっそり綺麗に使っていたところなので、フィールドを
取るのは早いモンがちで結構だが、警察と役所が常時チェックするようになり
使えなくなった!!　ということにはさけたいなと。
　実際、昨年晩秋には無かった役所の警告看板やロープ、それに柵を６／１０に
私たちは確認しました。不法投棄ブーム(藁)とも相まって役所のチェックも
厳しくなってきてますし･･･。

>質問ばっかでごめんね。
　いえ、なーなしさん、ＴＯＢＡＲＩさん、その他の方のご指摘通り証拠が
いまいちで混乱を招いたようで申し訳ありません。
　取りあえず、今度同じフィールドで出会ったら装備も車のナンバーも
ばっちり確認してきます。

と、言うことは
お互いに注意するように
今度会ったら言えば良いと言う事かな？

　ということで6/10の相模原ロッキー隣の挙動不審チームへ
・あそこは市有地です。「ロッキーに許可もらった」とわけのわからないことを
　いうのはやめて。
・ちゃんとチーム名乗ってください。大人数だとどのみちばれます。
　うちらはチーム名無いから代表者名をいいますよ。
・フィールド外で迷彩を着て銃を担ぎ道の真ん中を横に並んで練り歩いたり、
　一般道から丸見えのところに荷物や銃をおいたり、セーフティーゾーンを
　設置するなど、一般市民の目について不安にさせるような言動もだめ。
・ゲーム後ゴミは持ち帰ること。
・交通量の激しいところに路駐するのもいけません。脇道なら車が少ないので
　そちらにどうぞ。

　このように、フィールド管理はしっかりしないと、やんごとなき方々が介入して
きて使えなくなりますぜ。あのフィールドは県立公園へ続く裏道で交通量が激しい
のだ。我々のメンバーも休日よく通ります。目撃した場合はしっかりチェック
しますのでお覚悟の程を。
　あんまりにも悪質だと警察や役所に「迷彩服来た集団が市有地に進入している!!
恐いよー」と電話するぞ〜(藁　これだと結局相打ちだけど(ｳﾂ

　以上、自分のチームへの自戒もこめて書きました。

>>821　さん
>お互いに注意するように
　結局そうすることが有効だと思います。冷静なご指摘ありがうです。
少し私もあつくなりました。あんな大人数チームとバッティングしたことなくて(恥

　みなさん、お騒がせしてすみませんでした。また、何かあったら書きます。

それでは。

これ見て、もしやうちのチ−ム？
と気づけば良しと言うことで

＞４７４さん
挙動不信チームの奴ラがココを見てる保証なんて無いんだから次回会った時によく話し合った方が良いと思うぞ。
あなたの言ってる事は間違ってるわけではないから。
ただ今回の件で気になるのは、あなたは短時間、少しの会話だけで一緒にゲームもしてないのにそいつらを悪質と決め付けてないかということ。
コッチが敵対心を持って接したら向こうもそうなるんだから、次にもし会ったらもっと会話してみたら？（上の注意事項も含めてね）
その結果もし奴らが非常識だったら策をうてば良いさ。
先ずはお互いに共存の道を探る方がカシコイと思うけどね。（一緒にやるとか、違う週にやるように約束して会わないようにする）
ただでさえフィールド少ないんだから。
どうすればよいのかわからんのに攻撃は・・・まずいっすよ。

>474
の危惧もわからないでもないですよ。
私も、とある厨房のチ−ムから、ゲ−ムの交流戦依頼が来て
一緒にゲ−ムする為にうちらが使っていたフィ−ルドに呼んで
ゲ−ムしたら、その後ちょくちょくそのフィ−ルドにやってきては
厨房チ−ム同士でゲ−ムして、仕舞には「うちの主催のゲ−ムに来ませんか？」
って、言ってきた。確かにうちらの私有地じゃないがね...

TOBARIさんに激しく同意！

474へ
ぺんぎんでは無いそうで、失礼しました（謝罪。
座間の地元？靴チームだったか？（藁
でさー
だからナンバー確認してどうするのよ。
警察に通報してどうすんのよ。
そんな事したら自分で書いてるように
あんたら含めてそのフィールド使ってる人達に迷惑掛かるんだろ

TOBARIさんが逝っているようによーく会話してからものかけよ。

結果474の消防決定はそのまま（藁
俺を含めて474のオナーニに付き合って損したと思ってる奴は多いぜ。

案外ゴミだってそいつらでなくて、一般人かもしれねーじゃねーか。
みてねーんだろ？捨てたとこ？
証拠はあるんか？証拠は、そいつらが捨てたって（ちょっとシツコイナ（藁）
それがねーんだったら、お前（ら）の勝手な妄想をいくら匿名だからって
書くべきじゃねーぞゴルァ。

あーうぜえ、やっぱりむかつくぜ。
すくねぇフィールドでお前みたいなチームに会わない事を願うぜ。（w
神奈川なんかいかねーけどな（藁


挙動不審と言われてしまったチームへ
もしここ見てたら、474が今まで書いてたこと気にしなくて良いぞ（個人的意見だがな）
ただ疑われたのは事実だ、それを糧にがんばってくれ。
但し、なるとの残党だったり474の書いた事がほんとだったら俺も474化するぞ（藁

＞４７４
４７４て顔合しているんですよね
どちらがどうこう言うつもりはつもりは無いけど
しっかり話をした方が良いと思う（餓鬼じゃないんだから

人数多少いる方がゲーム面白いじゃない！
初対面の人にあいさつするのは必要だけどね。
後からきたほうが、「こんにちわ〜仲間にいれてくださ〜い」
と言えば「だめだ！」と言われる方が珍しいけどな

自分たちは人数８人、相手は大人数といってたよね、
と言う事は、後から行ったとばれたね！
ならナンバーがどうのと言うのは、
厨房逝ってよしに匹敵するな。
先にフィールドを使われてたねたみか！私はそう感じる。

ゴミにしたって俺らのとこは畳いっぱいあるし食いカスも
走行中の車窓から投げ捨てていく輩いるぜ
車のとうりが多いいならそれも考えられる。
それを特定するのは、どうだろう？？？

俺もこう言う事だらだら書くやつらとは会いたくないけどね。
じゃまたね！アミーゴ！

>474の言い分で
・フィールド外で迷彩を着て銃を担ぎ道の真ん中を横に並んで練り歩いたり、
　一般道から丸見えのところに荷物や銃をおいたり、セーフティーゾーンを
　設置するなど、一般市民の目について不安にさせるような言動もだめ。
ッてな事をしてたんなら
まあ、仕方ないけどこれも見てたんだったら
その場で一言、言っておけば良かったね。

＞↑
ここに書きこむより、技有りだね。
賛成！

８０４の続きですけど、あんまりひどいんで、（家の中から通りめがけて乱射）
１１０番通報して警察官（実銃携帯）の前で「もうしません」と言ったたにもかかわらず、
その後もやめないんで、ここで実名、住所公表しちゃいます。
赤木邦彦と言う男です。千葉市花見川区幕張本郷６丁目６番地２号です。
おそらくどこのチームにも入れて貰えてないはずなので、絶対にシカトしてやってください。
としは４０才代後半かな？５０超えてるかも？えー歳こいて・・・

>830
実名から住所の公表は不味いでしょう。

>830
個人情報流すなよ・・・

早く　あぽーんしてもらいさなれ！

色々あらぬ疑いをかけられ迷惑しております。”隣のチームさん”を庇っている方、人の名前を出す以上、
君たちの事を公表されても文句は言わないでしょうね？
攻撃してる人も考えてください。名前を出され、迷惑しております。
大人同士なんですから目を見て話し合ってください。
これ以上私どもをダシにしない様お願いします。
下らぬ、不毛な議論に巻き込まないでください。
みんなが楽しくゲームが出来ればよいだけと、いつもおもってます。

>834
ま、このスレにカキコんでるやつぁ厨房ばっかですから。
フィールドでダレがココにカキコんでいるか腹の探り合いが楽しいんですわ。

>>834
ハァ(?Д?)庇ってるって俺の事？（ワラタ
公表ってなに？何か知ってる言い方じゃねーか？
ゾンビ発言は謝るから教えてくれ（藁

まぁ　あんたのいうとおり、不毛だなこの話しは
でも、公表してくれ（藁

８３０をかいたもんですが。

銃を使うんなら自分が撃たれる覚悟が出来てなきゃいけないと思うんですが。
赤木氏は家の中から（つまり表札がでてるので、名乗ってるわけです）無差別としか思えない撃ち方をしてました。
親子連れや老夫妻の通るところでパンパンやってた日にゃ実名公表されても
文句言えないでしょ、と言うのが私の意見です。
この件に関しては警察にタレ込んであるので、私はこれ以上ここへは書き込みません。

おいおい、新展開か？>834公表してくれっ！

>837
消えてネ。

既出でしたらごめん。あと、ＵＲＬの詮索はご勘弁（僕のぺーぢではないので）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
過去に所属していたチームで土地を借りて大規模戦を主催していた時の話です。
そこの土地は前日にキャンプ等をした場合には借地料を当然支払わねばならないので、キャンプ
を行う場合は事前に地主に連絡しなければならないのでした。
ある開催日当日の早朝に現地に到着してみると既にテントを設営し前泊した形跡の残る無断宿泊
組がいました。そのチームリーダーに事情を聞いてみると、リーダー曰く「午前０時以降なら当
日である！我々は０時からキャンプしたから連絡する必要は無い！」と話になりません。今後も
地主との関係を良好にしたかった我々はその言い訳を受け付けず人数分の利用料を請求しまし
た。その話にならないリーダーは怒って言いました。「知らねぇのか？俺達ゃ、ショウ
○ンだぞ！ショウ○ンに喧嘩売るのか？」きっと地元では有名なチームでしょう（きっ
と屑チームとして）。いい年をしたオッサンがチンピラ８９３みたいに看板だせば無理が通るで
も思ってるんでしょうか？無論、その場でお帰りいただきました。彼らのチーム名はきっと「笑
○」とでも書くのでしょう・・

＞８３９
そういう馬鹿ってまだいたんだねﾜﾗﾀ

＞８３４関係者
迷惑しております。→間違い
「気に食わない」または「まじ？次はウチかよ！」びびり→正解

日本語はむずかしい。正確に。（藁）
ペンギンはそこそこ有名なんだから名が出てきても当たり前。いちいちビビルなよ。

>>839
転載はやめましょう。

さげるつもりがasgeと打ち間違い。鬱だ・・・

チャーリー発見、キラーはげんき？

キラーでゲームをやった事の有る人いる?
内容教えて，いろいろうわさを聞くもんでね！

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

↑　ヴァカ。相手にする必要なし。

？＞８４７何，相手しちゃ逝けないの
ちょこちょこ出てきているんで，どんなチームなのか知りたいわけよ

848、お前カス

848、お前クズ

糞馬鹿のータリン　早く氏寝

キラーって?
悪質チームなの？

ロッキーのところで暴れてた?奴らの事かな･･････(糞

８４５＞
昔々、二階しか逝ってないけど普通のはいぱー専だったよ。

さして逝った時は辺だと想わなかった。
忙しくてこの頃ゲームしてないけど，，，

そうか。いまさらだけど、ＮＬＴはやっぱ、ＢＡＤな、チームだったんだね．
俺、もと、ＮＬＴ．あんまし、詳しいことかくと、俺が誰だかばれるから、かけないけど、
いまほんとは、この下に暴露話かいたんだけど、消しちゃった．
なんか聞きたいことあったら聞いてね．
答えられる限り答えちゃうからさ．

彼のＰＣは、みんなから集めた、会費で買ったって、自慢してたって、聞いたよ．

　ＮＳＶＧＬ（日本サバイバルゲーム連盟）の奥寺と申します。このページでは、連盟の事はあまり話題に乗っていませんので、書きこんで、揚げ足を取られる事は恐ろしいのですが、どうにも私のコメントが欲しいようですし、会員のＡさんの名誉もかかってますので綴ります。
　家庭上の使用許可は、こちらでとりに行きたくはなかったのですが、強引に取りに来いというので、取りに行きました、許可証はあります、現在は取りに来なくても良いと言うのですが、悔しいので、「使用連絡」をしております。
　フィールドのっとり疑惑の件ですが、疑惑の性質のものではなく、あのフィールドはどなたがきても使用できる場所です、ですから、こちらで占有権を主張した事はありません、私達も、現地で相手チームとブッキングした状況によっては、合流したり、別行動を取ったりしております、フィールドは広く、5から6グループ同時にゲームができます、無料の場所で人の通行がほとんどなく、駐車スペースもたっぷりですので、皆様も１度来られてはいかがですか。
　看板に付いては、連盟にフィールドについて問い合わせがあって案内しても、場所が判らないという為、目印代わりに置いたものですが、川俣出張所から、撤収しろときました、杭がささり、ロープが巻かれたり、ゴミがすてられたりしている場所があるのでが、相手がわからないので、こちらはお咎めなしです、物干し竿を立てかけているほうが重大のようです、ですから、占有権の主張のため置いたものではありません、しかし、こちらで撤収の前に、破壊され、持ち去られたようです、物干し竿ですから。
　なを、申し入れがあれば、連盟本部へメールを戴ければ、対応します、現地はあれだけ広く、ちょっと離れれば誰にも迷惑がかからぬように遊べるではありませんか、羽生へこられる方は、ゴミや火の始末はちゃんーとしてくださいね。

○ハイホーさん、ＭＶＧラリーではお世話になりました、奥様は元気ですか、貧乏人の連盟会員３０名ほどを２日間養っていただきまして大変ご馳走様でした、色々な事がありますが、また、お会いする事を楽しみにしています。ＪＪ-

　訂正、「家庭上の使用許可。」→　河川敷の使用許可です。

>>856
すごいね。チームの広報用と名目を付けて買ったんだろうけど、普通そんなこと
すんのかね。さすがはＮＬＴ。ＮＬＴの会費って月（？）幾らぐらいだったの？

＞８５７、８５８
随分時期はずれに来たね。
ほとぼりが冷めてからって事で賢い判断だと思うけど・・

>>860
スレ違いと思ったのは俺だけか
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=988180525

>>860さんへ。
　最近、このページを知ったんです、前にどんな言われ方をしていたかも知りません、でも結果的によかったかもしれません。
　全部が、このページを読んでいるわけではないので、あしからず、あんまり連盟の事、書いていると出ていけって言われそうです。

>>859さん。　たしかね〜￥３、０００−くらいだったよ．で、一応中学生、高校生が、
￥１，０００−だったような気がした．入隊のときもらった、パンフ探してみるよ．

＞８３６
たのしみ。それにしても、厨房・高房もいるのかナルトには。

明日楠前にナルトの上げ荒らしか・・・暇な奴らだ。

連休だ！さあ寝るぞ−！おやすみー

ナルトage

むしろサバゲやってる時点でクソオタ
普通の人から見るとかなりキモイ・怖い・近寄りがたい

↑はーまん発見！

そろそろ鋼鉄チームが動き出す季節じゃないの？
情報キボーンぬ　ASCSには来るのか？
今年もネタ提供のために出てほしいなあ。
偽名使ってでりゃあ良いんだもんねえ、他内側君。

俺はアスクスの時にＮＬＴと対戦したけど、リーダーの方はすごく物腰柔らかい丁寧な
人物だったし、ゾンビや暴言なんかもなかったな。実際、アスクスの時にかれらと一緒
にいる事が多かったけど、そんな行為はまるっきりなかった。決勝のビデオの件だって
俺にいわせればＮＬＴはゾンビなどやっていない。優勝チームの方が凶悪ゾンビだった
ぞ。はっきりいって、お前達、キショイ２ちゃんねらーどもはＮＬＴのリーダーの彼女
（ＮＬＴのメンバーでモデルをやってる女性）がカワイイから嫉んで攻撃しているんじゃ
ないのか？繰り返し言うが、ＮＬＴのみなさんは、ここで言われているような悪質行為
をするチームでは無い！！！！！！！
その証拠として今年のアスクスにも必ず出場する事でしょう。

そっかなー、僕も対戦したけどゾンビすごかったぞ。
同じチームの人から「告発してくれ」って言われてた
って話をここで読んで「だろーな」って感じだったけ
どなあ。ちなみに去年の決勝戦がオープンフィールド
になったのも結局ゾンビクレームが多かったから急遽
変更になったと聞いてるけど。

第一、ここだけじゃなくて少なくとも数箇所の対戦リポ
ートで同じような事書いてあったから僕だけの感想では
ないと思うんだけど。
どーかね？

＞元祖１
お前を絶対にコロしてやる。俺のストライダーは切れ味鋭いぜ。
お前が誰かなんて事は、ＮＬＴの情報部の方（パソコンにすげー詳しい
人たちだ！　世間ではハッカーという。）に聞けばすぐに調べて
くださるよ。お前がいままで生きていられたのはＮＬＴリーダーの
暖かい人格のおかげだ。だが、俺は人格者ではないぞ。お前の様な
基地外を俺のストライダーは許さないぞ。お前の汚い血肉と共に腐
れた根性もストライダーで切り裂いてやろう！！！！！！！！！！

＞２ちゃんねらー
ＮＬＴのような真面目なチームを攻撃する基地外どもに、この
街を歩く資格はない！！！！！！
お前らも俺のストライダーに注意しな。ブラックホールで馬鹿面
してるとコロすからな。


とにかく、お前ら、俺はブラックホールとアスクスに参加する。
お前ら、早くＮＬＴのみなさんに謝れ。じゃないと、苗場で、浜松町で
俺のストライダーが許さないぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞８７２
馬鹿かお前は？ＮＬＴのみなさんを攻撃してくる馬鹿どもはイチローさん
を攻撃してくる嫉み野郎どもと同じだな。お前もＮＬＴのみなさんが最強の
チームで２年連続準優勝の成果をだしている事や、ＮＬＴにはカワイイ女性
がいることを嫉んでいるんだろ？正直になれよ。ＮＬＴのリーダーさんも
言ってたぞ「俺達みたいに強いチームが準優勝なのは優勝チームがゾンビだからだ」
２ちゃんでの攻撃も「どうせ、ゾンビしなきゃ俺達に勝てない優勝チームの仕業だ」
ってな。
「
いた

じゃあなんでこんなにいじられてるの？
いくらなんでもいじられすぎ

なると、ヒットマンを雇う。でも強電波（ﾜﾗ

874のストライダーは柘植アタックサバイバルと判明しました（藁

おいおい、柘植に失礼だろ（ﾜﾗ

NLTは糞チームだ。
日本帝国万歳とやら、貴様はNLTの事など何もしらないただの煽り厨房だろ？
じゃなきゃNLTに洗脳教育でも受けさせられたか？
俺はNLTと一回対戦した事あるからあのチームの事はよくしってるんだよヴォケ！
リーダーは常識の無い糞野郎だったな！

＞日本帝国万歳
ってわけで消えな、ガキ。

＞コテハン
じゃあＮＬＴが悪事を働いたっていう具体的な証拠を示せよ。
あんた達は証拠なんか出せないんだろ。証拠もないくせに偉そうな
こといってんじゃね〜よ。ボケ。
お前はどうせ、ＮＬＴのみなさんが拝島あたりで相手してやったヘボ
チームの一味だろ。ＮＬＴのリーダーさんも「拝島は弱いチームばっか
で相手にならん」と言ってたぞ。それで負けが悔しくてＮＬＴのみなさん
をゾンビだって言ってるんだろ！！！！！！！
とにかく、ＮＬＴみたいに凄いチームとＮＬＴのリーダーさんみたいに
素晴らしい人を貶めるやつは、俺のストライダーが許さんぞ！！！！！！
とにかく、ＮＬＴさんに文句を付ける連中はちゃんと証拠を示せ！！！！！
まあ、ありもしない悪質行為の証拠なんて無いだろうけどな。