☆★ショットガン好き集合！★☆

マルイのスパス、ベネリ、マルシンのモスバーグ、マルゼンのM870やM1100、
ＫＴＷのイサカ、ＭＧＣのM31、とにかく何でも良いからショットガンについ
て熱く語ろうぜ！

エアガンのショットガンをもっと作って欲しいぞ。
HK512とかベネリM4とか、ガスブローバックで。

ＡＭとＧＵＮに出てましたが、ＫＴＷのイサカＭ３７ソウドオフ２
が出るみたいですね？　価格未定になっていましたが、いつ
頃発売されるんですかねぇ？？

イサカＭ３７ソウドオフの日にちは分からないけど、
どこかのショップＨＰに書いてあったけど実売５千円ぐらいで出せるらしい

＞４

ご、五千円！？なんでそんな安くなってんの？

>5
１／８のお人形さん用だったりして（笑）。
韓国かどっかからの輸入品？

木ストじゃ無くてプラになってんでしょ？

今のって定価５万５千円すよね。
雑誌に木スト → プラになる、安くなるとは書いて
あったけど１／１０！？　

ホンマに５千円なら２丁買うぞ（藁

いくらなんでも￥５，０００は無理あるだろ・・。

http://www.airsoftkorea.com/gun/shotgun/ithacam37/images/TN_Image-18.JPG

これと同じ物かな？＄４５だって。マジで五千円？
でもこのままじゃ「おもちゃ」っぽい。改良されるかな？
五千円じゃこの出来で精一杯か。

情報元　http://www.airsoftkorea.com/

>>10
グリップの形、装弾数、銃の長さが違うっす。

リンク先のは廉価版か？

今度発売されるのはＫＴＷのコピー品だよ、廉価版じゃないよ。

＞１１

いや、日本で発売するときには多少改良されて外見も違うだろうけど
元はこれじゃないの？？ここってＫＴＷだよね？

五千円だと同社のウィングマスターみたいになっちゃうのかな？

発売日は１月中旬、定価は￥9,800になりました。
ナム戦野朗・宇宙海兵隊野朗は買っとけ！

>10
そいつにソウドオフタイプグリップが付いた奴だよ。
写真のグリップも付属するらしい。
>14
ＫＴＷとＫＨＣの区別ぐらいしてくれ（笑）

>>15
マジ？　それともネタ？　　9800円なら２丁買うぞ（藁

マルイのベネリＭ３は長すぎ。　ソウドオフモデルも出しやがれ！
（ポリスグリップは嫌い、ＭＡＤＭＡＸみたいのが好きやねん）

＞１６

あ、ＫＨＣだった（笑）

>>357
お前もココの野次馬と変らん！
出せもせんくせに書くな！

＞１９

スレ間違ってるぞ。

>19
>20
んだ。
趣味一般板とか軍事板ならフクロにされるミスだのう。
コクサイのM-16（セミオートのガスね）でトリガーを途中まで引いては
戻しってやってから高圧で撃つとまさにショットガン気分だった。
７〜１０発位を８気圧位で発射するとええ気持ちだが、一人もゲットし
たことがない。
あの構造でショットガン欲しいな（妄想厨房モード）。

ゲームで使えるマッドマックスをきぼーん．．．

マルゼンのＭ８７０（ガス、カート式）って良いね。パワーはそこそこだけど、
Good lookingだし、何と言ってもポンプアクションでシェルが「ぽ〜ん」って
エジェクトされるのがたまらん！やっぱショットガンは「ジャキーン！（ポン
プ音）、カラ〜ン（シェルの落ちる音）」ってのが醍醐味でしょ。

>>23
たしかにいいね。
中古で買ったけどなかなかのもんだ。ゲームじゃ使えないけど。

ところでﾏﾙｼﾝのモスバーグってどうだろ？
使えるのかな？

＞２４
モスバーグ、重いよ。

ちょっと前の話しだけど、タナカのＭ１８９７が結構良いんだよね。
シェルに直接ガスを入れるタイプなんだけど、撃つとマズルから生ガスがバシュッ、
と出るとことか、ボルト周りのギミックも格好よい。
でも、シェルが重すぎるから、ポートから排出する時に飛ぶってよりは落ちる感じだ
けど・・・

＞２４
エアーだとピストンがよく壊れた。GASはわからん。
（マルシン曰く改良品が出てるというけど、それも壊れた）

>23
M1100のセミオートもいいな。パワーもあるし、インドアでは
カート気にしながら使っているけど。カートには0.12を10発入れて
使えば面白いしね。
時々ジャムるのがたまらなく好き。

電動セミオートのショットガンきぼーん。
ＳＰＡＳ１２で片手撃ちしてー。

>29
電動と手動の切換えができるやつなら良いね。電動でセミオート、マニュ
アルで手動コッキングのセレクティブなら絶対売れると思うんだけど。

>30
構造的に無理があるなら、電動セミオートだけでもいいな。
1回発射はせめて5発欲しいな。

モスバーグ良いねぇ。あの操作する時の金属音がたまらない。でもゲームじゃ使い物にならない。
マルイみたいに独立バレルにしてくれないかのぉ。

大門ダ

俺はスナイパーです。いつもは二人一組で行動しています。愛銃はＡＰＳ−２
を使っています。半径40メートルは射程範囲です。絶対にヒットさせます。
カモフラージュも完璧です。俺に勝てるやつを探しています。今は無敗の王者です
誰か挑戦してください。まず俺を見つけ出せるかな？

＞３４
おはようベネット君。早速で悪いが君を発見したよ。既にスコープの
レティクル中央に、君のアホ面が捉えられいるよ・・・って、おめぇ
スレ違いか？何でショットガンのスレにスナイパー気取りの厨房が出
てくるんだよゴルァ！

>35
警察特殊部隊（ＳＷＡＴやＨＲＴなど）のスナイパーって、サイド
アームにショットガン持ってるよ。狙撃場所を確保するときに、ド
アとかを破壊するのに使うんだって。流石アメリカ、やることが大
胆だね。
ま、34がそんなことを知ってるとは思えないけど。

つーか、射程４０ｍって普通の電動でも飛ぶじゃん（藁

射程４０ｍのスナイパーなんぞはオレ様の
C-MAG(1600発)＋ドラム(1000発)＝2600発のBB弾の雨の前では
何処に隠れていようが無駄無駄無駄！！！

>38の一万発ちゃん
ドラムとか付けて撃ちまくってると、ついつい上半身が伸びてしまい
スナイパーにドビンゴ弾喰らうというケースよく見るから気を付けて。
弾代で言うと１０００倍位の無駄じゃ。
スナイパー狩る時は後ろに回り込んで、思いっきり近くから「あれ？
ヒットコールが聞こえないよー！」と叫びつつ３００発位首に当ててやれ。
「悪質ゲーマー」スレに登場できるぞ（笑）

射程４０ｍなら俺のＭ９２Ｆでもマンターゲットならイケルかな？
つーか、ベネリ萌えー。
Ｍ４出してくれー

＞おせっかい
安心してくれ、まずはチェックメイトで索敵して
だいたいの目星をつけてから撃ち込むから。

>一万発ちゃん
お前、バカのふりしてるけど実は米軍みたいな奴だな（笑）。
なんちゃってスナイパーよりは全然撃破能力高そうだ。
さて
ショットガンですが、新宿で爆発事件起こした小僧が持ってたお爺ちゃんの
銃はどこのでしょう？

ＳＫＢじゃないの？

>34
じゃあ今の時期がいいな〜〜冬場じゃないと熱探の効き目がさ〜
そんなに打たれたいの？その気があるのかな（笑）

M870のストックに電動ユニットいれて、電動ショットガンなどは
できないかなぁ？
ライブシェルでね、当然。

ＫＴＷのイサカって、何発同時発射なの？

各メーカーはもっとショットガンを造ってほしいぞ！

>>45
オマエ頭ワルイダロ？

>47
現状でのお客さんって、大きく分けると
サバゲーマー、マッチシューター、お座敷ガンマニア、一般、という感じになると思うんです
そうするとですね、ショットガンって誰が買ってくれるんだ？ちゅう話になるんですわ
サバゲーマー＝メインとしてもサブとしても装備として選択されにくい
マッチシューター＝ショットガンONLYのマッチでもあるんならともかく･･（あったとしてもねぇ･･）
お座敷ガンマニア＝外観と機構の再現度の方が重要でしょうから、ＢＢ弾使用には拘っておられないでしょう
一般＝圧倒的にハンドガンが指示されるんですよ
作り手側としては利益は無視できない話ですしね
ポンピングアクションという特徴でお客様の目を引くという程度ですと
アイテム数(モデル化する種類）って、そんなに出せないです
なによりもライトユーザーにとっては、ライフル、マシンガン、ハンドガンとは
比べ物にならないぐらい個体差が認識されていないジャンルですし

トイガン市場が拡大しない限り難しい話なんじゃないかと思っています

＞４８
ワカッタ？バカデース

ベネリのM4がマルイから出るなら、買っちゃうかな？
あのリトラクタブルストックがカッコイイよね。でも本当はエアコッキング
じゃなくて３本バレルでのガスにして欲しいけどね。

>>46
ＫＴＷのイサカ・ショットガンの各バリエーションは１発発射。
生産終了・流通在庫のみのスパス・ジュニアのみ１発／３発切替ができ
ます。ちなみに、イサカの方は丁度１Ｊ弱のパワー。
スパス・ジュニアは０．７Ｊ弱だからマルイのショットガンと比べても
かなり弱めのパワーです。
あと、中のユニットは韓国製なのが悪いのか、シアー周辺の仕上げが粗
いので、トリガー・プルが切れが良くありません。

M4のリトラクタブルストック、サードパーティーでどこかの
ショップ、出していなかったかな？
雑誌で見たような気がする。

みんな、ショットガン大好きなんだね。僕はそんな皆さんが大好きです(ﾊｧﾄ

>>52

ＫＴＷ Ｍ３７ソウドオフ２は、１発／２発が切り替えられるぞ！
しかも、コッキングにキャンセルかけて？、発射数を倍に出来るらしい。
（つまり１〜４発って事か？）

パワーなんかどーでもいーっす（藁　　あのデザインが最高〜

ありゃりゃ、イサカソウドオフは切替できましたか。すまん。

マルイＭ３でゲームに出たけど、これはこれで面白かった。
安いし、軽いし、そこそこ飛んでそれなりに当たる。

でも銃が長いんだよね。ポリスストックに交換し、アウター
バレルをサンダーで切るつもり。 安いからなんでもあり。

ベネリでサバゲ参加は、「なりきりの美学」に徹するか「変わり種スナイパー」
で開き直るか、どっちかだよね。
タキシードにワルサーのＰＰＫかＰ９９で参加する奴もいるらしいし、
本人が楽しければよし！

ところでライブカードが当たってもヒットでしょうか？

>>57
オレ、ベネリM3はショートバレルにしたよ。グリップはGGWの
ピストルグリップ取付けたら物凄く取り廻しがいいよ。
スパスより軽いし、コッキングも楽だしね。

＞＞５５
情報ありがとう。
先のスレででてきたイサカのソードオフも同じような機構なんでしょうか？

韓国土産にＭ３７もらいました。
チャンバー周りからエアがもれてるので、０．２Ｊしか出ません。
ＫＴＷが輸入する時はなおすのかなあ？
つーか、直してくれ。
ヨネザワのライオットガンよりも安いから良いか。
イサカだし。

＞６１
それが来月発売になるモノなんでしょうか？

>>60

イサカはＭ３７の実銃を作っている、アメリカにあるメーカーの名前。
エアガンのはＡ＆Ｐ（？）が製作、ＫＴＷが輸入して販売。
ソウドオフ ＝ ソウ（ノコギリ）でぶったぎった といった意味ね。

エアガンの旧ソウドオフも１発／２発切り替え可能です。
ただし、イジェクションポートのレバーをイジるんだったかな？
今度出るヤツは、右側側面に切替えレバーが付いています。

ハドソンのマッドマックスをメイン・ウェポンにされてる勇者な方
おられますか？戦績も教えて下さい。

>>64
木ストのを持っているけど、サブでも使う気がしない（藁
予備カートを持っていないんで、２発撃ったら終わり。

タナカのトレンチガンのカートを使えるようにする改造が
あるけど、↑このカートもなかなか売ってないし。。。

ハドソンのダブルバレルショットガンを使ってるゲーマーはいますか？

Ｔ２でシュワちゃんが使ってたのって何て言う銃なの？
あれのトイガン出して欲しい。

オレ、サブで使ってるよ＜まっどまっくす
室内戦だと「威嚇」くらいにはなります（ｗ
予備カートも持ってるけど、構造上、シェルのメンテを怠ると
すぐにガスもれ。いざ撃とうとしてもガス欠ってこともあり。
柱の裏表で接戦のとき、「この距離で撃たれたらいてーだろうな」と
仏心でマッドマックスで撃ちぬいてあげたのが一つ。
まったくこちらに気がつかないでいる相手にフリーズコールするときに
使ったのが一つ。
ま、アクセサリーのわりには上出来です（ｗ

昨日インドア戦にてM1100を0.12を10発詰めたカートで使った。
爽快だった・・・・・

>67
ミニガンのことですか？

>>67
レバーアクションで20ゲージのショットガン（多分、ウィンチェ
スター）だよ。正確な名称は識者に任せる。

らんくる。幌ver

>>68
いいなぁ、マッドマックス使用中にガス漏れ。
まるで映画と同じだ(笑

最近、マッドマックスの広告がＡＭに載ってたけど
カートを改良して再販してるの？

SPAS12は、ゲームで使えますか？
（他力本願でスイマセン）

>75
スナイピングには絶対に使えません。

>76
20Ｍくらいから露出している敵を一撃で仕留めるには
十分だと思うなあ
つうか散弾でスナイピング萌え

75、77＞
ありがとうございます。
やっぱ
ＳＰＡＳ12ってカスタムしないと近距離専用になりますか。
ふ〜〜〜、ショットガンでゲームはレベル低いと難しいんすね。

マルイスパスなら
あの重いポンプをラピットファイアで
毎秒３連射できるくらいに（文字通り）腕を鍛えれば
電動ガン相手に善戦できる、頑張れ！！
てか基本的な命中精度は散弾銃にしちゃあ死ぬほどいい
構造的にはエアコッキングガンを三丁束ねただけだもん

　カスタムっていっても、スプリング強化でパワーを上げるのは、
止めた方がいいですよ。コッキングが重くなって、ゲームだと
かえって戦闘力が落ちる可能性があります。ピストンが壊れる
こともありますよ。

＞初ゲー
スパスするならベネリの方がコッキングが若干楽。ストックが付い
ているから、力も入れ易い。やり方によってはスナイピングもできる。
マルイのショットガンに、内部カスタムはしない方がいい。
するなら、バレルを短くしなさい。取り回しがよくなる。

しかし、バイヲの影響か？

あえていじるなら、逆にスプリングを弱くして
速射仕様にしたほうがいいだろうね
マルイ電動ガン用のカスタムスプリングで
切ってテンション調整すると良さげ
要加工だろうけど

レス有難うございます。
自分のカスタム予定としては、
スプリング強化はせずに弱くしてバレルを短くして
連射＆取りまわしのいいショットガン！！

ってベネリを短くしたほうが早いっすかね？
まぁ「こだわり」でカスタムします〜。
ちなみにバイオの影響でショットガン好きになったのですが
Ｍ870（？）は、薬莢が飛び出すアクションはグッドですが
サバゲでは、使いにくそうでしたのでＳＰＡＳにしました。

　今やりたいこと･･･

　84みすった･･･失礼
ベネリ短くして、Ｍ１６系マグを使用できるようにしようと思ってます。
なにせ、ラピッドファイアによって瞬間的に電動ガンクラスの弾幕を
はれるのはいいけど、あれ、本当に一瞬だからねぇ（＾＾；

>初ゲー
スプリング弱くしなくてもいいから、滑り止めテープをつけるか
フォアグリップ取り付ける、という手もあるぞ。

ここ読んでたら、無性にショットガンが欲しくなった！！
Ｍ４とかいうのは出ないのか？

Ｍ４って、ネジのことか？

なんちゅーか、ベネリのシェルマガジンを、スマートにかつ一瞬で
交換できるようになったら、かっこよかろうなあ。
実銃と比較して考えたら下から「ぼとっ」とシェルが落ちてくるのは
若干妙ではあるが。

というか、ベネリM4のライブカート･ガスガンきぼん。

>>67
>>70
>>71

Winchester M1887 Shotgun をバレル、ストック共に切り詰めたものですね。

○イのモスバーグってどうなったの？

　啓平社は、マーベリック再販しないかな？もちろんHOP付きにして。

マーベリック後期はＨＯＰ付いてなかったっけ？

後期はＨＯＰ付いてるよ〜

ウチの近所でまだ新品が買えます＜まーべりっくHOP付き
オレもちと買いそうだったけど、あのコッキングの重さと完全なモナカ構造萎えで。。。
アレをメインウィポンにしてる人いる？

あ〜俺１Ｊのレギュでならたまに使ってたで〜（メインで（笑
でもＨＯＰなしのほうのんやってんなー。出てすぐ買ったやつやったし。
バネだけ変更してる。おかげで１０回ぐらいコッキングしただけで疲れてコッキングできなくなる（笑
マーベリックのおもろかったのはやっぱ近距離やなー
フルにコッキングしないで途中でやめてまたコッキング以下繰り返しをしていると
弾がいっぱい装填される。で、撃つとまさしくショットガンってカンジになるねん。
まぁあんまやりすぎると弾がボロボロ落ちおるけどな（笑

>>96
マーベリックは本物もモナカだが。

　けっこう前の旧ペンギン村にて
あの弾幕のなか、マーベリックで最前線に突撃していく猛者がいました(笑

えぇ、私と友人もＭ３とＳＰＡＳで後に続きました(＾＾)

age

スパスとベネリ、どっちを使う人が多いんですかいな？
ちなみに俺は両方持ってますが、どっちかっつーとスパス

　最終的には趣味っしょ。
ベネリはスパスよりコッキングしやすい（これは逆という意見もあり）。
スパスは比較的とりまわしが良い（しかしちょっとベネリより重いか？）。
と、双方に長所短所はあると思いますから。
俺的にはベネリ（＾＾）
現在はノーマルだが、ショート化と多弾化を考えている。

KTWのイサカソードオフ、発売日決まった？

おいらはどっちかっつーと、ベネリ。

>>103
年末ぎりぎりに入荷していましたよ。＞イサカソウドオフ

>>105
おっ、情報さんくす。
ショップが開店したら、早速見に行ってきます。

今月CM誌に載っていたSPAS15商品化きぼーん！

○井が出します、という予告だったりして＜スパス１５
ショットガンは今後も続けるらしいし。

レミントンＭ３１
西部警察世代なら絶対はずせない

age

マルイ、レミントン系かモスバーグ系作ってくれないだろうか・・・
（コッキングタイプしか無理なんだけどさ）
ぶったぎりイサカ、値段はいくらぐらいなんすか？
（定価と実勢をできればよろしく）

モスはマルイで企画してるはず。
発表済だと思ったが。

マルイ製の電動ショットガン出してくれないかなぁ。
セミフル切り替えだったら燃える！

母ちゃんも萌える！

SPAS15なら電動がいいなぁ

電動で３発出すのは難しそうな気がするな。

雑誌に載ると人気出るよね。
GUNにグロック３４が載ったからKSCやタナカがモデルアップ
CMにH&KPDW(P90みたいなコンセプトのやつね)載ってからショップカスタム
のガスガンでモデルアップ
っていうのは邪推か？
いずれにせよSPAS15、私もモデルアップして欲しい

いつになったらマルイのモスバーグは出るんだ？待ってるのに。

逆じゃないかな
発売されるからその前に雑誌で特集組んで煽っておく

ということはイチローが記事にして「こいつは良い」なんて書くのかな

じゃマルイはＧ２６の次はＧ３６？

「モデルアップして欲しい銃の特集してくれ」
ってGUNとかＣＭとかＡＭに頼むってのはどうよ？

夏のワンフェスで
ハドソンがG26のモデルガンのモックアップ見せてくれたけど、
いつ出るのかな。

初めまして。私もショットガン好きです。

09091745174
非通知ワンコール募集。
ただし私も全力でとります。かなり熟練してきました。
でもうまい人は音もなく着信履歴のみを残していく人がいます。
取られる前に切れるか、勝負しましょう。
たくさんの参加お待ちしています。

＞124
やめろバカ要望。

マルシンのモスバーグ。
実射性能では他のショットガンに敵わないけど
持った感触とか見た目のしぶさとかは良いですね。
家の中でガシャガシャいじったり、飾ったりする
のにはうってつけかも。

（まさか、サバゲーに使ってる人っているのか・・）

>>126
マルシンのモスバーグもってるけど、ゲームには使えないね
一回で5発出るのはすごい好きだけど

マルイからもイサカ出して欲しいものよ。

こんな銃ありました！フルオートショットガンです。
http://members.tripod.com/~Slippery_Jim/Shotguns/HK_CAWS.htm
これのモデル化希望！

重いし邪魔だよ。

M1100のフルオートバージョンがあるって聞いたんですけど、本当ですか？
誰か知ってたら教えて。

マルゼンのライブカートショットガンシリーズはバリエーションを
増やさないのかな？

>>132
一時期、広告でベネリＭ１がアナウンスされてたけど・・・
なかった事に？

マルゼンって、一時スパスをアナウンスしていなかった？

ガス･ブローバックのベネリM4やHK512をきぼーん。

>>132
　つーか、マルゼンのライブカートショットガンシリーズで
マルイの出してるベネリ、ＳＰＡＳ。
マルイのエアコッキングでＭ870とか出して欲しいと思うんだが
どうよ？

ゲーム時にシェル専用のガンって使う？
シェル拾ってる暇あるの？

>>136
マルイはモスを出す予定なので、M870を出そうと思えば出せるかも。
でもマルゼンにスパスやベネリを望むのは・・難しいかも。
マルゼンからその2種が発売されるのであれば、当然ポンプ／セミの
切替出来るモノを望んでしまうだろうしな・・

>>137
KMのカートキャッチャー使えよ。

イサカのソードオフってもう出回ってるの？
買った人いるならインプレきぼん

>138
去年の始めくらいに店頭に張ってあった広告には、
マルゼンからベネリとかスパスが開発中ってなってたよん。
ベネリのほうはマルゼンの銃を買った時に付いてきたカタログにも
一時期載ってたから結構いいとこまで作ってるのかもね？

＞140
漏れもその広告見たことあったんで、スパス買い控えていたけど。
ポンプ／セミ切換えならいいな、って思ってた。

マルゼンで以前出していたM870のサラコナーモデル？再発きぼんぬ。
M870のロングバレルで、フォールディングストックではなくて、
固定式の木スト付なら嬉しいな。

>>139
Ｇｕｎ誌に広告載っている明和模型で在庫してるみたいだよ。
ウインドーには出してなかったけど、棚の上の方に、イサカ・Ｍ３７ソウドオフ
って書いてある在庫が３本有った。

スパスって空撃ちするとすぐ壊れるって本当ですか？

スパス以前にコッキング式のエアガン空撃ちするなよ・・・

間違えて空撃ちすることもあるんじゃない？

マルイのスパスとベネリってどっちの方がコッキング重いか
教えてくだしゃい。

>>147
SPAS

＞１４２
サラコナーモデルだったらファーストに一挺だけ置いてあったなぁ。

モスバーグのクルーザーモデル、木スト付き新発売らしい。
あとマイクロｕｚｉのタニコババルブ仕様、８５００円位で
販売とか。

>131
レミントンの7188の事か？

マルイのモス、発売日はいつだろ？
最近のショーにも展示していなかったしなぁ、、

マルゼンのＭ８７０の剛性ってどうよ？
やっぱベネリみたいにグリップ周辺がギシギシきしむの？

>153
オレの知る限りでは最高のショットガンだよ。Ｍ８７０は。
固定スト、折り畳み両方あるけど折り畳みの方がアクションが軽い。
プラのおもちゃ感みたいのは皆無できしみもないかなりよくできてると思う。
故障もほとんどないし排莢もそんな飛ばないのでゲームでも使える上
飛距離に限ればノーマルの電動ガンクラスで文句なし。
限りなく本物に近いので使っててｇｏｏｄな感じですよ。
これ使ってたせいかマルイのはどうもいただけない。
ベネリってオートのショットガンだったよね？どうやってコックするの？

>153
M870って剛性はしっかりしているよ。
でもそんなにパワーがあるように感じないな。
シェルに入れるBB弾の数で感覚は変わってくるかもしれないが
どっちかというとM1100のほうがパワーがあるように感じる。
飛距離は電動みたいには無いね。ポンプアクションの排莢も
慣れるまでジャムが起る事も多々あるけど。
個人的にはマルゼンの方が好きだな。
>154
マルイのベネリもポンプアクションだよ。セミオートでは無い。

>154
155さんの補足
マルイのベネリは M3 super90。
こいつはセミオートとポンプアクションの切替式。
M1とかM4ならセミオーとオンリーですがね。

>>156

M4Super90はフルオート機構もあるどお。

>>157
勘違いしているヴァカ

>>158

は？M4Super90じゃないのか？

それと、M3Super90はオートマチックショットガンだぞ。

シッョトガンにフルオートは無いだろ。

>>161

M4Super90はフルオートあるんですよ。

>>162
それってＣＭのショットショー・リポートのガセネタで有名だぞ。
しかも１年近く前に即座に指摘されている。

今までフルオートを信じてたのがいたのは驚き。
ベネリの公式情報見れば一目瞭然なのに･･･

>>161
軍や警察むけにあるよ。

http://www.benelliusa.com/m4_super90/index.htm
http://www.benelliusa.com/law_enforcement/index.htm
確かにフルオートであることを匂わせる記述すら無いです。

http://www.benelliusa.com/m3_convertible/index.htm
繰り返しになりますが、オートとポンプの切替式です。

んげ、今調べたらhttp://club.guns.ru/eng/hkm4.html
ここにセミオートマチックって書いてあるし・・・。

恥ずかちぃ。うう、皆さんこの知ったかぶり厨房をお許しくださいィィィ。

厨房じゃないけどもう厨房ってことでいいです。
お許しをををををををを〜。

> 167
あ、すげぇ、アバカンの実射のムービーが有る!
いいモン見せてもらいました。

>>161
Remington Ｍ７１８８ＭＫ1はフルオートでＶＮ戦で海軍特殊部隊が使用していました。

フルオートのショットガンは有名どころでは
USAS12、H&K-オリン･ウィンチェスター CAWなどがあるだす。
電動USAS12をどっかがつくってくれないかな〜

M4Super90の「フルオート」は、「完全自動給弾」という意味だね。
その場合は、セミオート＝手動給弾という事になると。

>>155
フルオートのショットガンは>>151が書いているM1100ベースの
M7188があるね。
ナム戦にてシールズが使用していたそうな。

基本的な質問で非常に申し訳ないのですが、（実銃の）コンバットショットガンにも
マグナム弾は存在するのでしょうか？１０ゲージのマグナムなんて、考えただけで
オソロシイのですが。

ナイ

〉マグナムの明確な定義はない。

> 174
散弾には薬莢の長さで 2-3/4インチ、3インチ、3-1/2インチとかあって、
「3インチ マグナム」「3-1/2インチ スーパーマグナム」とは呼ばれる。
薬莢が長い分装薬を増やせる。

ホットロードのスラッグ弾や軍用のグレネード弾なら
「マグナム」と言われる程度の銃弾以上の破壊力があると思われ。

>>171
フルオートというとHK-ORIN CAWやU.S AS12 CombatShotgunみたいな、ボックス
マガジン付のフォルムになっちゃうね。

フルオートは無理だけど実銃CAWができないかと苦労して探して、BerettaM3P
Policemanを購入して合法所持してるよ。
本当はSPAS-15（12じゃないよ）が欲しかったんだけど。

＞１７７
憶測でモノをいう厨房

訂正
＞１７６
憶測でモノをいう厨房

>>178
あのー、いくらホットロードでもマグナムほどの威力はないけど。
それにショットガンシェルに軍用グレネード？？（苦笑）

破壊力を増すならサボスラグだろ。
でもライフルドバレルが付いた銃じゃなきゃだめだけど。

>182
ま、条件付きと考えて下されい。
たしか、ハイピッチのライフリング付きサボと高比重の弾芯で
近距離でのアーマーピアッシング効果を狙った軍用シェルがあったと思う。
グレネード弾頭もあるにはある。
汎用ではないが、小型の多目的ランチャーとして使われる
軍用ショットガン用の専用弾は結構あるよ。
ＯＩＣＷに組み込まれている奴なんかがそう。

>>183
アーマーピアッシングって殆ど実用になんないから、実戦投入されていないはず。
ショットシェルは発射薬がライフルに較べて緩燃性なのでスラグでも初速が遅いし、
第一射程が短いから。
それにライフリング付きサボって？
ませかスムーズボアでサボを撃つとか？まさか。滑空砲じゃないんだから。

ショットガンってのはCAWでわかるように対人近接戦用なので、装甲を
撃ち抜く（必然的に長距離から撃たないと危険だよね）という目的には
使わないし、基本的に使えない。
大口径ライフルやグレネードランチャーがあるんだから。

OICWに搭載されるのは20mmSmartGranade+GranadeLauncerで、
ショットシェルとはまったく違うよ。
本体のスコープと連動した電子信管付きのグレネードだから。ランチャーとして

ＯＩＣＷは

変なところで入力されてしまった。
シッョトガンの銃身は薄いから、それほど多目的には使えない。
特殊弾ではフシレット、ラバースタン、トレーサー、ローブ射出ぐらい
だよ。

ショットガン程度の銃身長でライフルド・サボは効果ないよ･･･

>184,186
自分の書いたモノは実際に存在するし、Ｇｕｎ・コンバットマガジンあたりでも
すでに紹介済みの事だよ。
話半分で聞いてくれて結構だけどね。
先に「条件付き」と書いたが、それは一般的でないとか軍事専用だとかいう事。
チェンバー・銃身から交換を要する場合もある。
言い逃れっぽくてスマンが。

>>187
184参照
＞実戦投入されていないはず。
日本の雑誌はトライアル、珍発明の類もよく紹介している。

それにＯＩＣＷのはＧＵＮ、ＣＭでもグレネードと紹介されていて、
構造的にショットシェルとは別物だ。

M4A1RISに取り付けるショットガン欲しい・・・
マルイの203は否、、、

しかしポンプアクションとセミオートの切替って、どうやってするんだろ？
マルイのベネリ触ってみても全然わからん。

> 190
フォアストック前部に切り替えリングが付いてます。
マルイのは固定されてましたっけ? 確か回るだけは回ったと思うんですが。
＃そ〜いう意味じゃない?

・ベネリM3＝反動利用オート。フォアストック前部のロックリングをアンロックして
　後退させるとオート機構が解除され、レピーター動作が可能になる。
・SPAS-12＝ガス利用オート。フォアストックの下部のロックボタンを押すとアン
　ロック。後退させるとガスピストンが開放され、レピーター動作が可能になる。

つーことだよ。

ミリタリーショットガンてモデルアップされないですね、Ｍ８７０ＭＫ1、モスバーグのミリタリーとか良いな

>アーマーピアッシングって殆ど実用になんないから、実戦投入されていないはず。

グラディウスでもそうだった…

「ピアッシング」を英語にして検索すると、いい画像のサイトばかり
出てくるね。

＞１９３
同意。

＞１９５
同意。

昨日KTWのイサカソウドオフをサバゲで使ってみたけど、中々良いね。
コッキングも軽く、飛距離もそこそこ。
実売7000円切っているのも嬉しいな。

あれって、１回のコッキングで何発撃てるの？
あと、装弾数はどんなもん？

メインウェポンとして使えるレベルだと嬉しいなぁ…。

イサカ・ソウドオフは装弾数４６発
バレルとフォアグリップの間にあるレバーで１発または２発に切り替え
トリガーガード前のリリースレバーで多重コックが出来る。

>199
1回のコッキングで通常2発。でも途中キャンセルなら4発発射します。
装弾数は60発くらいかな。

イサカはいいぞ。
ＫＨＣショットガンに匹敵する名作の予感（笑）

２発ずつ鬱には装弾数がちーと少ないので、予備マグが欲しいところだな
割り箸マガジンなので別売りしても良さそうなんだが。
（別売りしてないよね？）

>>204
　確認しましたが別売りはしないそうです。
　自分も予備マグ欲しいです

やはり無いですか。
ベネリやスパスなら電動の連マグが付いてても余り変ではないが
イサカじゃあわねーからな〜。

標準で予備マガジン一本付いてるよね。
あと、時期は未定だがマガジンの別売りもするって。

ありゃ？出るのか予備マグ？
もちろんイサカ持ってますから標準で２本付いてるのはわかっとります。
ただ本体同様プラプラの軽い奴ですからいつのまにか行方不明の不安がよぎる

>>206
ありゃ、出るんですか
う〜ん、嘘の情報書いてしまった
宇津打

でも、予備マグ出るのは非常に嬉しい

問屋の受注票に時期未定だけど項目があったから。

他のＢＢＳで見たけど
イサカはロングバレルや木グリが出るとかって話があるそうです。

他社のショットガンを扱えば扱うほどマルゼンのガスBLKショットガンを
リニューアルして欲しくなるな〜。
リアルカートとボックスマガジンが簡単に切り替えられればなおよろし。

タナカのトレンチガンも再版してくれ…。

イサカのコッキングって軽い？

マルイよりは断然軽い、フォアグリップも滑りにくいし。

なんかピストンヘッドがブチ抜けるという話を聞くが…？

モスバーグってどうよ？

質問スレッドに行くべきかな？
マルゼンのM1100のフォールディングストックバージョンって
実在する形なんですか？

痔津材します。
でも民姦用には売られていません。

＞２１６
ＳＥＡＬのＣＱＢマニュアルに載ってます。
２７Ｐ着て、ボディアーマーつけて。

ベネリＭ３をもっと戦闘的なフォルムにするとしたら、どこに手を
加えます？とりあえず、バレル長はそのままで。
（ショートバレルは定番なので、あえて除外して）
筆的センスも除外。当然だけど。

今日、安いイサカを買いに行ったら、売り切れだった・・・
結構売れてるのね・・・

井坂はまぢでいいです。
ちなみにロックオンで６７００円

>>219
ストックをサードパーティーから発売しているM4っぽいのに変更。
もしくはフォアエンドにグリップ取り付ける、かな？
>>221
1stでもちっと安かった。

Ｍ３最高！ＸＭエロい！！
って、板違いだ。スンマソーン

イサカ買ったけどHOPが反対だよ。
バレル入れ直すだけで直りますか？

もおまんたい。

>>219

ノーマルでも十分戦闘的だと思うんでいじってないなぁ。
個人的には「フォア少々切り詰め」＆「ピストルグリップ」
＆「メタルストック」が好み。
ん？　それなら８７０でいいじゃんって話もある(藁

しかし、こいつ（M3)ばらせなくて困ってる。
サバゲで荒く使ってたせいか中で外れたらしいネジが
カラカラいってるし、リアサイトも緩んできた。
○イ〜、バラせなくするならもう少し頑丈につくれやー。
…って誰かバラし方知りませんかね？
某HPじゃ、誰も知らんかったみたいでレスなしだったよ（T-T

サバゲ入門系やカスタム系の本でないかな、バラしかた。
スパスはあった気がした。

ＰＳ：内部のネジ、一部にアスタリスク使ってるから注意。

>>227
アレは「トルクスねじ」と言うのじゃ

「アスタリスク」最高！
でもトルクスも知らないようじゃ、アドバイスしない方がいいよ。

　アスタリスクってなにかと思ったヽ(´ー`)ノ
で、結局外装はどこから外すんでしょうかね？

民寝って趣味板時代からよく知ったかかますんで有名だよ。

民寝が来たら、そのスレは荒れるぞ(藁
ムーンのオフで逢ったら、隔離しておいてくれや。

＊

昔の仕事で使ってたんだから名称ぐらい知っておるわい（笑）
先輩がいつも「アスタリスクくれ」とか言ってて伝染してんだよ。
あー俺ってはずかしー。

見てるこっちが恥ずかしい。

恥の上塗り

けつの穴くれ！

わざわざ本来の名前より長い名前で呼ぶ想像の先輩って素敵

スパスは機関部を外に出す所までバラした事あったけど
やりにくい＆めんどくせえ。

結局ベネリをバラせる人はいないの？

>>239
　まだここを外せばっていう手がかりがある分マシですよ(＾＾;
めんど臭いのは確かだけどねー。

>>240
　いないのかなー。
無理矢理にでも引っぺがすしかないのか？(笑

マルシンのモスバーグってどうなんですか？誰か教えて下さい。

最悪。
マルイのベネリ買え。

最悪ってのは外見？パワー？精度？剛性？それとも？

コストパフォーマンス
ホップついてないし

マルイのＳＰＡＳやベネリやＭ２０３って実際は使えないでしょ。
全然、散弾しないし。
あんなの買う奴バカでしょ。

自分の腕を銃のせいにするヴァカ

>>247
ぷぷ何か負け惜しみ言ってるよコイツ。
顔真っ赤にして書きこんでんじゃねえよｺﾞﾙｧ!!
リソースの無駄するな。

弾が前に飛ぶんだから良いんじゃねえの？
当てる事が肝心だろ。

＞245
あのぅ、最近のモスバーグだと、ついてた気がするんですが・・・

＞246
力さえあれば弾以外必要無いんで、自分みたいな貧乏人には最高な銃だったんですけど。
１年以上、電動も買わずにＳＰＡＳだけでやれましたし。

たいしてカスタムしないならAPS2より
よっぽどスナイパーライフルとして使えるっしょ

マルゼンのオートのショットガン、5発発射で1つ０．４Jくらいにできないかな。

エアガンに本当の散弾銃を求めるんなら、ＢＢ弾を手で投げた方が
よっぽど早いよな。
ベネリやＳＰＡＳから出る３発があっちこっち飛んでったら、
そもそも狙う意味なしなわけだ。
なんだかんだ言っていい銃だよ、ベネリは。Ｍ２０３はまだ実戦で
使ってないが。ＳＰＡＳは持ってない。

一万発撃つ名無し兵はベネリもＳＰＡＳも買えない、つーか買って
もらえない不幸な身の上だから、わからないのも当然だけどな。

どっちにしろＳＰＡＳやベネリ３発まとまってとんでくから意味ねえだろうが。
あたまわるいんじゃねえのか
ばかか？
数学１だったのか？
それとも国語１だったのか？
拒食症だったのか！？
性的不能なのか！？
おっぱいもみてー

>>253
激しく同意　＜手で投げる(笑

ん〜、○イのベネリはいい銃だよ〜
ラピッドファイアで瞬間的にだが電動ガン並の火力も出る。
簡単(？)に多弾装化もできるから
そうそう電動ガンにゃ負けてられんのですよ。

一万発撃つ名無し兵殿も腕力を鍛えてやってみ〜(笑

最近ちょろちょろと名前変えてやがるな＜一万発撃つ名無し兵
ま、もっとも追い込みにゃあまり関係ないだろうがな。
せいぜいガンバレヨー

そろそろ本物が欲しくなってきた。

うーん、まとまって飛んで行くといっても、２０ｍぐらいの所では
４，５０ｃｍぐらいには広がってるよ（スコープで見る限り）
私は、スナイパーもどきとしてやってるけど、結構良く当たるし、
フルオートとは、又違った感じでゲームが出来るので面白いと思うよ。
まあ、本物みたいに、近距離での制圧力はないと思うけどね、
フルオートに接近されると成すすべなし・・・
使い方次第でしょう。

>>258
道具の使い方を考えるんじゃなくて
あなたの頭の使い方を改善した方が良いと思いますがどうでしょうか

>>259
他人の心配する前に自分の頭の使い方をどうにかしてよ。

>>260
ぷぷ、負け惜しみいってらあ

一万発撃つ名無し兵も黙秘権も、ツッコミ入れられるとすぐしょーもない
反撃するよな。しかも、それって、きっと自分が思ってる事臭い。
自分が「負け惜しみ」だから、相手もに「負け惜しみだ」って言うと
反撃として効くと思ってる。

いやー、実に脳タリンであるね。
どうだ、俺の洞察力。
って自慢するほどの相手じゃねーな。単細胞生物の思考を分析しても
自慢にならん。

あと、そのハンドル、バカ通り越してるから元に戻した方がいいぞ＞黙秘権

ほんと自慢にならねえ。
誰でもわかることでしょ。
自慢ばっかしてると友達なくすぞ

>263
いいかげんにしとけよ、春廚。

友達いないお前に言われたくねぇよ
クラス替えの後孤立して、引きこもるなよ（ｗ

厨房と遊んでないで、マターリ逝きましょうや。

砂場にウンコしていく野良猫とかいると、マターリ遊べなくて嫌だね。
ほんとに春になると浮かれて出てきやがる極低脳が。

軌道修正しましょう。
KTWのイサカ。
命中精度とかトリガープルはどんな感じです？
サイトって、、、ついてないんでしたっけ？

イサカにはサイトないです。

まだ外で撃ってないので精度は？です。

全部じゃないかもしれないが、
Hopが逆にかかって精度どころの話じゃなかったな＞友達のやつね。
逆さにしたらスイーって気持ちよく飛んでった。

>>270
バレルだかチャンバーだかが逆に組み込まれてる製品が有る
というような未確認情報アリ。

書き忘れた。
上下が逆、という話。

チャカたん・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺のイサカ良かったろ？

>>270,271
はにゃーん。
バレル逆にしても意味ありませんですにゅ。
分解（簡単）してみたけど、HOPの構造に問題がありました。
プラのチャンバーにHOP用Oリングが巻いてあって、その先に
径の細いバレルがあるにょ。HOPで下に押し付けられたBB弾が
バレルとの継ぎ目の下部の段差に当たって、逆HOPかかるみたいです。
パワーロスの原因にもなってるので、径の太いバレルに交換する
のをおすすめするです。

ピストン＆シリンダーが透明プラスティックなのは
改造防止のため？もしくは韓国でクリアパーツが流行してるのかな。
ハイパワー改造パーツどこか出さないかな。

>>274
情報提供感謝。
一応買う予定はあるので注意してみよう。

>>274
ありがと。

>>269-275
情報ありがとうございます。
あーどうしようかなぁ・・・

欲しいけど、近所の店は品切れ中だよ・・・
で、今の安いイサカに以前のモデルの木ストって付くのかな？

マルシンモスバーグとかマルゼンM870って発射音小さいんじゃない？
構造は固定式ガスに近いんでしょ？誰か教えてくらさい。

フツーとかわらんぞ

そうなの？そっか。サンクス。

モスバーグは知らんが、Ｍ８７０（カート式）は
「ポン」とかなり情けない音だよ。音は小さい方かな？

そう？
おれの木ストバージョンなんだけど、ガチョンって音して大きいと思ってたけど、

一世代前(ガスタンクが外れないヤツ)のライブカートM870を持っておるが、大した音はせぬ。
そこもとの得物はM500とM870のいずれか?

＞○イＳＴＧ
　纏まって飛ぶから使えないと言われてますが、最終点で広がるので、少ない数で「人」という標的に当てるには良い銃です。
　弾数制限が２００〜５００発までのゲームを行う場合、腕がそれほど無くても無駄弾をあまり使わないで戦えます。
　レギュレーション次第なのではないでしょうか？（私の所は１Ｊ　弾数３００前後です）
　腕が良い、という訳でも無い私でもそこそこの戦果は上げられましたから、私のレギュと同程度であって「使えない」などと言う方の場合、腕が悪いとしか言いようが無いと存じ上げます。

＞モスバ
　友人のものを見る限り、ガス系は「びゅおん（ばぴゅっ？）」という甲高い音がしました。コッキング式の場合も、決して音が小さいとは言えないかと記憶してます。
　友人がよく嘆いていたのは「メンテを怠るとすぐいかれる」と「金がかかる（メンテ費用）」の２点です。

　新イサカなんですが、何をトチ狂ったかプラ木部分を黒で塗りました。悪役銃っぽくて、自己陶酔に浸ってます。
　ホップに関しては・・・ええ、２発発射になると一発は空に、もう一発が地面に向かってぶっとびます。横にすると左右に別れます（苦笑）
　単発のほうが素直に飛びますね（ＳＴＧの意味がありませんけど）。
　取り回しを考えると、インドア向きかもしれないです（過装填で、短距離に多くばらまけるので）
「背中から出す！」そのためだけに私は買いました、安いですし（笑）

M1100が全弾ジャムります。どうなってるんでしょう？
どなたか解決作ご教授ねがいます！

> 287
ライブシェルの奴なら、シェル1発あたりに詰めるBB弾の数を減らす。

それが、BB弾なしでもつまるんですよ。ライブシェルなんですが。
もしかしたらカートの寿命、、、？

>>289
エアタンクつかえ。

＞２９０
もしシェルの問題ならエアタンク使っても無駄じゃないかな。
＞２８９
とりあえず新品のシェルで試してみたら？エアタンクはそれからでいいだろ？

ＫＨＣの安い固定HOP付きエアショットガンはどうですか？
4500円のライアットショットガンや6000円のウイングマスター�Uとか安いので入門用に購入したいのですが・・。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4344/
こぉこで買いなさい。

うえむらすみこ？
かみむらすみこ？
じゅんこ？
どっちよ

つまり>>287はmedowだと言うことですね

>>295
違います。
なんでそんな結論に達する？

＞295
同じ疑問持った奴がいたら同一人物かよ。
頭悪いなお前。メドウ以外のCプラのヒトが聞いてくれたのかもしれないだろ？
Cプラ見たやつが自分も気になって聞いたかもしれん。だいたい、287がメドウだからってなんなんだよ。
丁寧に質問してるいいやつじゃないか。295は帰れ。

( ﾟДﾟ) ハァ？

まあまあ、マターリいきましょ。
最近やっと、落ち着いてきたんですから。

>292
結論から言いますと、マルイコッキングハンドガンのほうが使えます。
多少上乗せしてイサカ（これは個人的趣味）を買うか、マルイのショットガンを買ったほうが、無駄金を使った、などと後で後悔しなくて済むと思います。
あくまで、自分の個人的見解ですが（すべて使ってみた感想）

>>292
オレも300さんと同じ意見だな。
アレを買うくらいなら、
マルイのコッキングライフル買った方がいいよ（ショットガンじゃないけど）
やっぱり「弾をまとめて発射する楽しさ」があってこそ、ショットガンだからね。
でも、マルイのはちょっとコッキング硬い…。

つまり>>296-297はmedowだと言うことですね

>>302
だから違うって。
違う理由は１０あるぞ、

マルシンのモスバーグのエアですが、ピストンが逝きました。
直してやろうかと思うのですが、
これって、強化パーツみたいのは出てるのでしょうか？
質問板の方がよかったのも知れませんが、
ショットガンのスレなのでどなたかご存知の方いたら
教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願いします。

＞300、301
どうもありがとうございます。マルイの買う事にしました。

マーベリック、HOP付けて再版きぼん

都内でイサカＭ３７のソウドオフ（この前出たやつ）
買えるお店知ってますか？

>イサカＭ３７
ヨドバシカメラ金糸町店
もう無いかもしれないけど

町田のモスキートに沢山売ってた。

＞３０８　３０９
どうも情報ありがとうございますm(__)m

便乗質問スマソ。
新イサカっておもちゃっぽいって言うけど、どこまでプラなの？

バレルもプラ

スプリングモプラ（カクバク

金属は、、、ないの？

>>313
笑えない

ぱっと見で見えるところではマガジンチューブと
トリガー、セーフティー、トリガーガードぐらいかな
金属なのは

＞medow
小隊長@栴檀林小隊がその後どうなったか聞いてるぞ
Ｃぷらにちゃんとレスしてやれ

まあ、価格から考えたら仕方ない・・・
かと思ってたんですが、前のイサカが木製パーツをつけてただけで、この性能と外観であの価格か！？
と、微妙に怒り十字路です。

>>316
じゃあバレルとスプリングはプラなんだな！？

>>319
そうだよ。

>>319
超能力者発見
どうやら透視が出来るらしい

おまえできないの？
もしかしてインポ？

＞メカ厨房
今回のイサカは雑誌見る限り中身も違うみたいだぞ
前のは知らんのでほんとかどうか分からん。

じゃあバレルとスプリングがプラなんじゃないの？

超廉価版でしょ（誰だケンカバンなんて読むんは！）今回は？
さすがにＫＴＷならバレルも（もちろんＳＰも）ちゃんとしてるだろう。
どこまでプラでも、競合製品が自社のスパスジュニア（多分どこでも処分価格）
か啓平のミニサイズレミントンぐらいだし。NAMの人にも売れなさそうだし、
誰か買ってバラして詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

韓国のメーカーがコピーしたんなら
メカも同じではないかい？

コピーじゃなくて、ＫＴＷの企画・国外生産でしょ？
新「リアルサイズ」給弾システムがどのように違うのか詳細をきぼーん

チャンバーがフォアグリップのほぼ後ろに有る
見かけ上のバレルの2/3ぐらいしかインナーバレル無いよ
マガジンリップからチャンバーまでに6発分の余裕があるから
46+6と言う装弾数になる。もちろん最後の６発は
逆さにしたりしないと出無い。

マルイのスパスのフロントのアレ(コンプ?フラッシュハイダー？違うよな)が
ガタつく。
このサイズの六角持ってないんだよな、ｷﾞｬｰｽ!!

１００円ショップで１０本セット６角レンチ売ってるから買ったらどうだ。

エジェクションポートから覗くと確かにピストンやシリンダーが透明だったよ
コッキングする時はピストンだけじゃなくシリンダーごと後ろまでさげてるんだね。

自転車用とかの、折り畳んで収納できるヘキサゴンレンチが
邪魔にならなくて、いいぞ。
ただ、あんまり細いサイズが入ってなかったりするが。

　ＫＴＷのイサカ、友人が買って早速バラしてたのを見ました。
　インナーバレルは真鍮で、結構短いです。ＨＯＰはＯリングで
　気密はスカスカ。おまけに０．２５ｇでも弾が浮いてしまいます。
　０．３ｇだとちょっと重いかなってぐらいです。
　弾道は全然安定しません。ちなみにシリンダーとピストンはタナカの
　ルガーＰ０８のシースルーモデルみたいな透明なプラスチックです。
　コッキングするときフォアアームがガタつくのが気になります。
　パワーはノーマル電動ガンよりもやや高めです。
　　一発／二発発射の切り替えはアウターバレルの横のレバーで
　行いますが結構小さいので操作しにくいです。
　二発発射しても全然散らないのでこれは「オマケ」機能として
　考えるべきでしょう。
　

なんかここら辺ガイシュツだよう。
最新レス100でいいから見た方がよいのでは。
>>274 HOPの構造
>>275　 内部のクリアパーツ

ざこってんじゃねえ

西部警察の大門が持ってるレミントンのショットガンはＫＨＣの４９００円の奴しか出てないんですか？

>336
マルゼンからそれっぽいのが出てたね。
発売時期は未定だけどリニューアル版が出るみたい。

>>336
去年、MGCから M31大門仕様が出てたよ。
モデルガンだけどね。

>>338
新宿駅前近くのお店に置いてありましたね。高かったけど。

実用性を考えずに「撃って楽しい」ショットガンは、
やっぱりカート式のセミオートモデルかな？

欲しいんだけど、性能のわりには、結構高いんだよねぇ…。
「実用性を考えずに」とか言っても、やっぱり考えてしまう（笑）

マルイのスパス、ベネリ、マルシンのモスバーグ、マルゼンのM870やM1100、
ＫＴＷのイサカ、ＭＧＣのM31、とにかく何でも良いからショットガンについ
て熱く語ろうぜ！

マルシン、８ミリBB弾路線の広告見たんですが・・・皆さんどう思われます？
６ミリ仕様で出たなら、自分も買いたいと思うんですけど。
（個人的にはあれが欲しいです（長いあれ））

マルシン、８ミリBB弾路線の広告見たんですが・・・皆さんどう思われます？
実弾仕様で出たなら、自分も買いたいと思うんですけど。
（個人的にはあれが欲しいです（長いあれ））

前、成美堂出版から、Ｂ５版のカバーの着いたトイガン入門書
みたいのが出てた。Ｍ−４が出るか出ないかぐらいの時期。
そこに現在の問題点かなんかで「競技専用という大義名分の下、
いくらでもハイパワー製品が許されるなら、いっそ弾丸の規格も
変えて、別ジャンルのものにすればいい」と書いてあったと思う。
ついにそういう時代になっちゃったんだね。
（私はまだ新号買ってないから実際どうなのか良く知らないけど）

ＡＭ誌にソウドオフのオプションで”木スト”、”木グリ”が
紹介されてる。いつぐらいに店に出回るかな〜。

第２ロットで金型修正されたと鬱な情報も載ってるけど。

＞345
もう売ってるぞ

>346
雑誌に出る結構前から赤羽風呂にあったけど。

>>345
第２ロットに大期待！
○イのショットガンシリーズより使えそうだと思わんかね!

あらそうでしたか、これは失礼。
近所の店では扱ってないので分からなかった
本体もヨドバシで買った物だし。

休みの日にでも遠出してこよう。

ＫＴＷイサカに無理矢理オープンサイトを着けようと思っています。
なにか良いアイデアはないでしょうか？
できればブローバックなどに使う左右調節の利く物か、ベネリのような
ゴーストリングが良いです。マウントベースでも良いです。
なにか良い物はありますか？宜しくお願いします。

自作しろ。

ノバックサイトつけな

　　　　　
むかーし、国外逃亡を果たしたヒゲメガネオヤジの話。
中国射撃ツアーにてショットガンについて軍人さんとの会話。
軍人さん「ニポンではショットガン、なんて呼ぶアルネ？」
ヒゲメガネ「センズリガンだよ」

　　　　　

ゴーストリングなんてアルミでも真鍮でもパイプから切り出せば
直ぐ出来るでしょ、フロントサイトはイモネジでも立てとけば。

イサカって一回のコッキングで複数（３発以上）の弾を撃てるように改造できますか？
もしできたら教えて下さい。

一回のコッキングでは無理だね
何回もコッキングできるようにはなってるけど。

マルゼンＭ８７０買ったのはいいけど、
ここまで飛ばないもんスか？コレ。
０.２０を１発込めで３０ｍ足らず、３発込めだと「ポヨーン」って感じで。
もちろんガスタンク着脱式の方だけど。

…俺のだけ？

俺のもそんなもんだ。（タンク着脱式のウッドストックバージョン）

>>357
それって、新作のＭ８７０のこと？
う〜ん…買おうと思ってたんだけど、考え直そうかな…。

>357
そんな物です・・・
０．１２を５発込めで撃ったけど、撃たれてから、弾を見てかわせるって
いうか、手で投げたのと変わらんというか・・・
エアタンクかなにかに繋げて、気圧をあげて５発込めでまともに飛ぶよう
にはならんもんかな・・・厨房かな・・・

>>357
新作のグリップバージョンのＭ８７０には使えませんが、プラストック
のＭ８７０＆Ｍ１１００用にはストック内に二重に気化室を設けること
でパワーアップさせるパーツがＯＫパーツから発売されていました。
そいつを組み込んで０．２ｇ弾で100ｍ/ｓ弱くらい。

むぅ〜やっぱりコレが８７０の在るべき姿だったのね。
どうもアリガトウ。
エアタンクを使う案はもう、撃ったその日に思いついたよ。エヘヘ。
作動させる時の感覚だけはホント最高なんだけどね、コレ…。

>>357さんの言うようなパーツがあるんですなぁ。今度ショップで聞いてみよ。
カートキャッチャーも用意したし、何とかしてゲームで使いたいなぁ…。

>>361さん、の間違いです。失礼。

hage

ちょっとこのスレの本流から外れるけど、
俺の使ってるライフル(コッキングのエア)は
「カチャカチャカチャ」
って無駄にボルト引くと
その回数だけチャンバーに装弾されるので、
ゲーム中に時々20発くらい散弾発射することがあるよ。
「ブワン」
って感じでBB弾の雲が飛んでくのは見てて気持ち良い。
当然初速遅すぎて大して使えないけどね。

>>365
それは、よけいにコッキングした回数だけ弾丸がチャンバーから
押し出されているからです。銃口を下に向けたら弾丸が落ちてく
るはずです。
バレルに弾丸が接触することになるので、バレル内での加速など
出来ず、摩擦抵抗により片っ端から減速されてしまいます。
コッキングライフルはただでさえゲーム中に独特の音を響かせる
ので、何回もコッキングして百発一厨を狙うよりヒットアンド
アウェイを繰り返して精密に狙った方が何倍もメリットがありま
す。

結論：APS･SSのユーザーの発言ではない。ただの撃ち合い厨房
の発言。ゴーグル着けろよ。

Ｍ２０３にウッドグリップをくっつけたお馬鹿さんなものを先日買いました。
コッキングはスパスより少し（家族に引かせたら自分以外まともに引けなかった...）
固い点以外はスパスに劣る点は全くないです。発射音はこっちの方が小さいし。

ごめんなさい、俺はもうゲーム歴15年です。

8mmつづみ弾時代のSS-9をいじり倒した物を未だに使ってます。
スプリングは350円のへなへなだけどね。

>銃口を下に向けたら弾丸が落ちてくるはずです。
これは正しくその通りだよ。
だから斜め上に銃口向けて
「カチャカチャカチャカチャ・・」
ってやるの。
で、>>365の理由で当然弾速上がらないから、
目測で適当に標的の上の方向けて飛距離を稼いでる。

ゲーム中にこれをやるのは、
こっち(スナイパー)に狙われたのが分かった瞬間に
相手がベッタリ伏せて全く動かなくなった時、
嫌がらせ目的で冗談半分にやる位ですよ。

>>366
なんとなく了解。煽りみたいな事書いてスマソ。
こんなときのためにハイパワー化してブッシュを･･･
などという方向に走るよりは絶対マシですし。

GUNスレに来月号の予告がコピペされてるけど
マルイはM3のショーティーなんて出すんだね。
ショップ潰しか！

M1100は5発こめでも結構いい飛びしてると思うよ。

ＳＤ５「新製品」？

>>371
同意。
あと、0.12なら8発くらいこめても面白いな。

最近のモスバーグ（ガス式）について教えて
発売当時のは、持ってるんだけどどうちがうの？

　ポンプアクションの装填音も良いけど映画とかに、たまに出てくる「ストリートスリーパー」好きです、
リボルボー式の12連射ショットガンね。ガスガンで出ないかね。もち、散弾方式で。タナカのペガサス方
式でどう？馬鹿でかいシリンダーだけど（藁

>>375
×ストリートスリーパー（街中で眠る人）
○ストリートスイーパー（街の掃除人）
寝てたらだめだろう・・・。

>>375
ストリートスリーパー・・・。
撃つってより撃たれるって感じだな。

＞370
去年か一昨年の時点では、
「ショップさんが作ってますから、うちじゃやらないんですよ」
などとのたまっておきながら、作るんですか（苦笑）

>>378
わざわざ金になる商品を
黙って他に作らせることも無かろう（藁

ttp://www.gams-market.com/topix/topix.html
ここによるとピストルグリップモデルらしい＞M3ショート

http://www.gams-market.com/topix/topix.html

ＫＴＷのイサカ ソウドオフを購入しました。価格の割には結構良い感じです。
小生にとって嬉しかったのは、どういう訳か３発発射になる事です。
スピンのかかりもまあまあで良いパターンで飛びます。
１０回に１回位、ちゃんと２発発射になりますが。
壊れているのかもしれませんが気にせず楽しんでいます。

家に要らんCDが沢山有るので
マルイのM3で割りまくろうと思うのですが
ﾉｰﾏﾙな状態でも可能ですか？

>383
安物ハンドガンでも出来るよ。
Ｍ３なら一射で粉砕できそうな…。

>384
購入決定 !
レスありがとうございます。

M3ｻｲｺｰ ! XM ｴﾛｲ !

>382
漏れのも３発するよ・・・

マルゼンＭ１１００ディフェンダー
発売ａｇｅ

○イがＭ８７０かイサカをコッキングで出してくれたら絶対買うんだけどね。
もちろん木スト使用で固定ホップ付。
Ｍ３とかポリスモデルっぽいのはがんがん出すのに・・・・・・

イサカはたしかにだしてほしいよね。

ベネリM3は米軍じゃなかったっけ？

>>389
きっとポリスのスワットも使ってるさ。

米軍はM4を使ってるって聞いたよ。

Ｍ３ショーティはもうそろそろ発売？
ショップで見かけたら、値段教えてくれると嬉しい。

>>390
M3はロス市警のSWATが使ってるけど、
M870も装備してるね。
一般の警官はM870（木スト）がほとんどで、
パトカーにもそれを搭載しているよん、
昔はイサカもあったようだけど。
ポリスに偏るなら両方出さなきゃだめだよね（藁）＞マルイ

すまんがモノホンの値段とほとんど変わらんことを
知ってるのかいな。ショットガン好きなら許可とって
モノホン所持したほうがよいぞ。
周りのやつらもＭ８７０、モスバーグ、ベネリの実銃
をもっとるがトイガンとは精度もなにも別モンだぞ。
大人になる年のやつは真剣に考えたほうがいい。
一生オモチャか実銃の世界にデビューするかをな。

つったってそんなのめったに撃て無いじゃん

>>394
このへんの事は自分も所持前に思っていたことでした。
銃砲屋たちの宣伝努力が無さ過ぎるのが原因ですね。
ていうことで実際はしょっちゅう撃てます。
先週も自分の場合６００発は撃ってますから。トイガン
と違って１２ゲージのリコイルですから１日の300発も
撃てばへとへとに疲れますので充分です。
明日ベレッタの新銃が来るので試し撃ち２５０発くらい
して来る予定。
わかったかな。

貧乏人なんですが、ＫＨＣのウイングマスターやショットガン２は壊れやすいですか？
やすくて、気軽に撃て、なおかつ丈夫だったらいいのですが．．．

レミントンのM870ウイングマスターは７００００円じゃ。
壊れんぞ、スラッグばんばん撃てるぞ。ただ肩がアザに
なるのがイヤだね、スラッグと００バックは。

>>393
何処で撃てる？

普通は射撃場で。東京以外は各県に２〜３箇所ある。
県営のものも多いよ。
猟期で狩猟免許あれば禁止区間以外の場所でどこでも。
今年の冬はＭＰ３のフルオートでも懲りないカラスども
を１２ゲージで血祭りにあげる予定。
ＢＢ弾は室内専用にしてます。

ここ見て参考にしたら。
http://www.win.ne.jp/~gun-shi/gunlinks.html#japanjituju
ＧＵＮ誌のリンクだけど「狩猟・クレー射撃」の個人のリンク
はけっこう参考になる。

デジコンのターゲットもショットガンに入れて良いですか？

KTWのイサカ買った人、
何か不具合は生じてませんか？

>>400
イサカってまだ販売されてる？
もし売ってるとしたら新品・中古いくらくらい？

>>402
「KTWのイサカ」と言ってもいろいろ有るからな〜

>>403
「イサカってまだ販売されてる？」
って
「レミントンってまだ販売されてる？」
と同じ事だと気付かない厨房。
イサカの会社自体はあるんだから、どのモデルか書かなきゃねぇ。

つーか実銃とトイが混ざってどっちのことかワカラン

>>404
9800円のソウドオフモデルです。
買おうかどうか考え中。

アメリカのＴＶ映画の「S.O.F」でリ−ダ−の
シェファ−ドがたまに使ってるバナナマグ付きの
セミオ−トショットガンは、何ていう銃？
マルイあたりで出してくんないかな！
あれカッチョエ−

＞４０７
私の知人が言っていたのですが９８００円払う価値はある…との事でせう。

>>446 ここではﾎﾝﾓﾉのことは散弾銃といおうｗ

↑４０６でしょ
一応ツッコミ

該当するスレがここ以外おもいつかんので．．．．
一応もとがショットシェルを撃てるハンドガンだし。

部屋を掃除してたら鬼紋工房のゴングがでてきた。
オートマグＩＩＩを組み込めるやつ。
どうしよう．．．．．

>>441 Yes sorry

すみません、くせで >>411

>>414
どんな癖だ？

＞412
鑑賞用に一応作っておくと良いでしょう・・・さもなくば、新たな新天地、エキサイト等の無料オークションで出展とか（笑）

＞４１２
オークションとかで出展したら喜ぶ人もいると思いませう。

古い銃ですが、シェリフのSPASシリーズ(といっても単発フルと三弾セミ)は
良かったです。今、ゲームに使用すると結構驚いてもらえるので
チョット嬉しいです。ただし、銃本体が６ｋｇ＋外部ソースですが…。
構造自体はシンプルなので、中古とかを見つけて自前で修理すると良いかも。
オススメはやはり三弾セミ！ショットガンマニアなら見つけたら
購入を検討すべきです。(プレミア価格の危険性もありますが。)

>>393
もうすぐ実銃所持免許を取ろうと思うのだが、
日本でも持てる（買える）著名なショットガンって何がある？
また、値段はいかほどですか？

>>419
なにが欲しいのかわからんが、レミントン、ベネリ、スパス
イサカ、ベレッタなんて有名どころはけっこう手に入るよ。
仕上げのいい上下２連は高いが、ポンプアクションなら高く
ても２０万くらい。普通は１０万未満だね。
カスタムトイガンよりは明らかに安いモンです。

>>420
返答レスありがとうございます。
個人的にはスパスが欲しいんですが。
やっぱり大きな銃砲店に行かないとないですかね？
（ちなみに栃木の宇都宮です）

ぉぃぉぃ、相変わらず知ったかだな。
SPAS12は２年前に製造中止しているから新品は手に入らないぞ。
中古で出てもプレミア価格付き。
もともと日本には合計100丁も無いレアな銃だし。

イサカは昔ミロクがＯＥＭしていたけど、今は代理店がないから滅多に見掛けない
じゃん。

厨房散弾所持者のくせに、いい加減な事言うなよ。

という事でバカ高いプレミア付きで買うしかありません。
新品で買っても３６万だったから、元々高い銃だけどね。
当然激安のファーイーストでも売ってません。

では、一体どうしたらいいのでしょうか・・・

ショットガンナーださださ〜
方々で叩かれている･･･

>>424
見つけるのでさえ難しいからね。
あの手の銃はマニア間で取引されるから市場に出てこないし。
製造中止になっているし、エアガンや映画などで知名度が高くて
人気があるから価格は下がる事がないだろう。

金を積むだけの根性がなかったら諦めるしかないよ。
日本に100丁というのはいくら射撃人口が少ないとはいえ、超レア
なんだから。

ショットガンナーでさえＳＰＡＳもイサカも実物を見たことがないと思うよ。

個人輸入すればOKでしょ。

>>420
だ・か・ら〜
生産中止になったんだって。
アメリカでもレアになっているんだよ。
一昨年のアサルトライフル＆ショットンガン規制で引っ掛ったから
簡単に入手できないしね。

>>428に訂正。

＞４２８
馬鹿まるだし〜

>>428
よく知りもしないくせに、適当なこと書いてはいかんのお。

個人輸入も考えたら、国内のみで探すよりは見つかる可能性が高いのではなかろうか
輸入できそうな気はしないが

個人輸入してる人いるから書いたんだけど？

>>434
２ちゃんで「人から聞いた」、「〜した人を知っている」という発言
は全然信憑性なし。

銃器の個人輸入なんて簡単にできないよ。
オンラインでオモチャ輸入するのと違うんだから。
あっちの輸出許可と日本の輸入許可を取る必要があるし、散弾銃の
場合チュープマガジンを２発に制限するため加工しなきゃならない
からね。

はい、てきとーに銃砲屋のオヤジの言うように書いときました。
だって実際にそんな銃買っても使うところないんだもんね。
射撃場じゃ上下２連にかないっこないしね。自分はベレッタの
上下持ってまして８０万くらいでした。
これが一番。
撃ってみればわかるよ。当たらないからね。
狩猟免許取ってからそういうポリス系を買えばいいんじゃないの。
というわけで言い訳終わります。

>>436
君もう来なくていいよ。
できれば芯で。

>>436
こういうてきとーなのがデマの原因なのれす。
言っちゃってくらはい。

M3ショーティーはいつ発売するのかなぁ・・・

>>439
　M3ショーティよりは、普通のM3のストック外して
ピストルグリップにした方がかっこよくない？

　あくまで私見なので、気に障ったらごめんなさい。

今月は１３日発売の物が多いみたいだす。
ショーティーもそうだったはず。

＞＞440
コッキングが固すぎてピストルグリップだと連射きついよ。
グリップの方が短くなっていいけど。
銃口ブレまくりで当てるの難しい。（マルイのＭ３）

あれー結局実銃の連中は追い出されちゃったみたいね。
ここはＢＢ弾厨房掲示板だからしゃーないか。
ほんものの相場とかも知りたかったのにな。

実銃の散弾のスレは趣味板にあるよ

ほんとですね、４４４さんわざわざどうも。
免許ないんであっちでＲＯＭってみます。

>>443
いるが（笑

メジャーなところでいうと
Rem.1100　定価\470,000
Rem.870　定価\273,000
Benelli M3super90 定価240,000

といったところ。
Rem.はストックの素材になどよって価格は前後するけど。
実勢価格は２〜３割引ぐらい。

激安並行輸入のファーイーストだと1100=\112,000、870=\88,000。
たしかに安いけど初心者にはあまり勧めない。
射撃はメンテだけじゃなく銃砲店から色々な情報（特にローカル
なもの）を得たり、店の射撃会で指導してもらったりする事が多いし、
弾や消耗品、装備などを買ったりもするから、長く付合える銃砲店から
買ったほうがいいよ。（ファーイーストは基本的に銃の通販のみ）
予算に限りがあるなら型落ちや中古がかなり安く買えるし。

初心者がファーイーストで買うと、買ったはいいが情報が入らない
からわけがわからなくなる事も多いよ。

ちなみにBenelliはファーイーストでは扱ってないよ。

べねりは金子さんで扱います。

>>449
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
厨房引っ込んでろよ。
金子さんは輸入代理店なんだから当たり前だろ。
脈絡もなく知ってる事をポロポロ書くな！

意見ありがとうございます．．．．
まだちょっと悩んでますが、参考にさせていただきます。

>419
宇都宮市内って１軒しか実銃あつかってる店しらないけど
ほかにあったかなぁ。
あそこは２階は模型を扱ってたころに１回いっただけなのでなにが
あるかは知らないけど。

448に対応して書いただけ。なぜそんなに怒るのかな。
ここの掲示板は知ってる事を書いちゃいかんのかい。
へんな毛意地版だね

>>452
あのな〜448は安売りファーイーストでもベネリは扱っていないって
ことを書いているんだろ、鬼血骸！
ベネリなら大概の銃砲店で取り寄せ可能だろうか、厨房！
銃砲年鑑買って喜んで誰でも知ってる＆しょうもない書き込みするな、ドキュソ！

＞４５２
厨房って関係ない事を書くから厨房なんだよねえ〜

で、４５３と４５４のすばらしいご意見を拝聴しようか。
どんなすばらしいカキコをされるのか、今からドキドキ
しています。
厨房なので手本となるすばらしいご意見をお願いします。
決して誹謗中傷などされないことでしょう。

>>455
ドキュ馬鹿逆ギレ！
また変な奴がはりついてきたな。
ヴァカ丸出し。ﾜﾗｲﾓﾉﾀﾞﾅ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ････

２ちゃんねるはひろゆきが扱います。
神田川特製弁当はサンクスが扱います。
モ娘はゼティマが扱います。
犯人は警察が扱います。
あんぱんまんはジャムおじさんが扱います。
あんぱーんち！！ばいきんまん逝ってよし！
ドラ焼き大好き♪

↑？？？？なにこれ？

>>457
壊れちゃったのか？

キレテナーイ

ズンチャ　ズンチャ　ズンチャ　ズンチャ
ズンチャ　ズンチャ　ズンチャ　ズンチャ
パッパラレロ　ピロパロペ
パッパラレロ　ピロパロペ
みなさ〜ん！　うたえたからかに〜！

ヴァカ晒し上げ！

M3ショーティー、実売価格１５０００円くらいかな。
ゲームで使えそう。楽しみ！

M1100はどう？＞持っている人
結構店を周ってみたんだけど、置いてないんだよね。

来月にはストック無しで、ケースレスのブローバックが発売されるけど。

M1100は良いですよ。オススメです。
小生は先週買ったばっかりですが、毎日撃って遊んでます。
個人的好みで言わせていただくと、カート式が楽しいと思います。
ゲームにお使いなら、ケースレスが良いのでしょうが。
大きなカートが２ｍ位すっ飛んで排莢される様は迫力です。
ただ、聞いた所によりますと現在品薄となっている様で、
カート式では高価なウッドストックVerしか残っていませんでした。
あと、注意点は旧カート(赤･緑)は使用しない方が良いです。
マニュアルに記載されていましたが、大丈夫だろうと使用したら、
排莢される度にカートのリムがはずれカートが壊れてしまいました。
やはりマニュアルは遵守すべきです。

M１１００は最高。発射音とかリコイルがアホみたいに大きいし、
カートがすさまじい勢いで飛んでくし。BLKハンドガンと比べるのがナンセンスなくらい。

ＮＥＷイサカで好評のＫＴＷから３８式歩兵銃が出るって噂、ホント？

それなら絶対かうぞぉお

>467
何かボルトアクションライフルを出すそうだけど、
予価が２５万くらいだそうだ。

ＫＴＷのスパスはどうよ？
今年のガンダイにのってる１３８００円のやつとか２００００円くらいの奴とか。
パワー・集団性についておしえてけろ。

M1100用の木ストセットがマルゼン純正でなく、
他のメーカーから発売されていると聞きましたが
何処のメーカーから出ているかご存知の方いませんか？

ＲＩＳに付けるショットガンってどうよ。
最近方々で見かけるけど。

Ｍ３ショーティーでたな。
持ち運びが楽でいいぞ。あの価格も良心的だな。
買ったやついるか？

次はM4用マスターキーきぼ〜ん。
M203と同タイプの接続で。

マルゼンのｍ８７０コンバットショーティーについて質問です。
ｍ１１００にくらべ空しいくらいに初速出ていないんですが、自分の
以外も同じような感じなのでしょうか。
０．２ＢＢ５発装填で５Ｍ位先から落ち始めます。

ターミネーター2で出てきたシュワちゃんの使ってるショットガンはなんて言うショットガンでしょうか,
で、売ってるんですか？あれ？

>>476
Franchi SPAS12
www.franchi.com/spas12.html

今買うならマルイのかな。

>>477
えっと、あの、手でガシャってやるやつです、スパスじゃなくて・・・

スパス（ＳＰＡＳ）とはスペシャルパーパスアサルトショットガン
ポンプアクションとオートマチック、両方使える文字どおり
「特殊な目的（対テロとか）のための攻撃的ショットガン」
です。切り替え式なわけ

当然マルイのはポンプアクションのみだけど

>>478
多分レミントンのM1887。
大昔のレバーアクション式ショットガン。
バイクに乗って上からトラック撃ってたやつでしょ？
残念ながらトイガンには無いよ、

>>477
T2にスパスは出てないよ。

ｽﾏｿ
「2」を読み飛ばしてた。
「2」なら>>480の言う通り。

せいぜいマルシンのウィンチェスターMAXIを切り詰めて気分を味わう程度かな。

マルイのＭ３ショーティー、ピストルグリップのデザインが、いささか
ヘボいと思わないですか？

>>481
マルシンのウィンチェスターは
チューブマガジンがガスタンクになってるから
切り詰めは無理じゃないかナァ？

アメリカとかヨーロッパでは，一般人でもベネリを所持できるのでせうか？

>>484
詳しい事は知らないが可能であろう。
日本でも所持可能なのだから。

>>483
それよ。
実はやろうと思ってたんだが、タンクがあの位置と知って萎え。
あのへんの加工が出来る所に頼もうかとか考えてて、
まぁ完全に諦めたワケじゃないんだけど。
短いタンク、どっか作んないかねぇ。

マルゼンのモスバーグ使ってる人に聞きたいけどレギュレーションはどうしてるの？
やっぱり１発で１Ｊ？

「最近なんか買った？」スレでも書いたんだけど、
マルゼンのM１１００のFS Ver.で、頻繁にジャムが起こるんだけれども、
他のマルゼンM１１００シリーズでも、頻繁に起こります？
FSバージョンだけかな？

下がっちゃって悲しいので、ageます。
マルゼンのショットガン全般って気温にシビアすか？
それとも、ガス式ショットガン全般に言えること？

マルイの、Ｍ３やスパスの多弾装化ってどうやるんですか？
かなりの初心者なんで、できるだけ詳しくお願いします。

>489
1100シリーズは冷えやすいみたい。
FSか・・・漏れは固定ストックだけど
どこぞのメーカーの別タンクを組込んだら
以前よりはマシになったけど。

ジャムは起こりやすいね。でもそれもまた魅力の一つと考えている。

前にホップをきつくするために分解して組み直したらポンプがロックしなくなった
・・・でポンプ２回で６発でるようになったよ
６発でも３０ｍぐらいは飛ぶので結構面白い。
でも多弾装化を考えるならロック解除と弾こぼれ防止の為のインナーバレルに加工が必要
初心者にはちょっとつらいかも。
それにＳＰＡＳの場合インナーバレルが出てくるまで分解しようとするとほぼ全分解！

マルゼンのデフェンダー、３発発射にしていて、
１発しか出ないときがあるんだけど、気温の関係？

ＫＴＷのイサカソードオフって使える？
安いから買おうと思ってるんだけど。

>>494
まあ使えるんじゃない？
でも２発同時発射はショボイので，
別売りのストックをつけて単発で使った方がいいかな。
はっきりいってサバゲではマルイのより使えると思う。
コッキングが軽いから伏せ撃ちもできるし。
ただプリンキング用としては命中率と迫力が物足りない。

結局は、マルイのスパスかM３ってこと？

べネリにＭ１６のマグつきカスタムやりました。
べネリは、まずバラすの大変。
あとマグキャッチは、既存のカート解除の突起に合わせてマグに
切り込みいれりゃオーケー。
一番難しいのは、チャンバーのバイパスの長さを実測して加工すんのと
マグ挿したときマグのリップがうまく噛み合わさって弾が上がって来るか
が一番調整難しいかな。一回目は増設チャンバーと１６マグお釈迦にしたよ。
加工ミスって。
でも基本は、昔のＫＧ−９ケースレス化の応用編。
あとは、マガジンの差込代が、殆どないから、マグがぐらついて使い
モンにならんから、ハウンジングを更に増設（周り壁が要る）
某サイトのカスタムより、コストも掛かりま編。

マルゼンのM８７０グリップバージョン、パワー無いねえ。
排莢は気持ちいいけど。
パワーバルブ入れるべきかな。

「ハムナプトラ２」でフレイザーがM1887使ってて驚いた。T2のやつね。
たぶんシュワと全く同一のものだと思う。フレイザー、シュワよりずっと大柄だ。

500あげ

KHCのマ―べリックM８８（だったっけ？）ってのはどーよ？

ども、始めましてSataと申します。
４９８さんの質問にお答えをば・・・（もっと上のスレでも色々
Ｍ８７０について書かれていたのでまとめて・・・）
マルゼンのレミントンＭ８７０、実は私も３丁所持しています。
（本当は４丁あったのですが１丁は片手撃ち連発により破損）
で、実際の所、Ｍ８７０用のカスタムパーツってあまり（というか
殆んど出回っていないようです。今のところ私の調べでは、OKパーツ
の気化室増やすタンク、アンクルのバレル、ブレットのアルミアウター
バレル、シェリフのアルミフレーム＆トリガーガード（ｍ１１００用）
ですかね。まぁM１１００用にはバルブは出てるのですが如何せん
構造が違いますのでアウトです。アルミフレーム＆トリガーガード
につきましては、問題なく取り付けOKです。多少加工（好み？）が
必要です。・・・・とまぁ以上となるのですが、肝心のバルブ関連
がありません。ここはやはり自分で分解＆加工しかないと思われます。
私は加工に入る前に何処かでそういうパーツはないかと思いまして
色々調べたのですがやはりどこにもありませんでした。かなり前に
エバンというGunショップからＭ８７０のカスタムがでていまして、
電話でその店員さん（かなり親切な方でした本当。）と話したのですが
やはりバルブをちょこーっと加工しているということでした。（いき
つく先はやはりコレかと・・）因みにバルブ加工は穴１.５ｍｍを２つ
空け、リューターで加工と簡単なものですがそれでもノーマルとはかなり
違います。あとはバルブとシェルとの隙間の加工、気密向上ですね。
因みにＭ１１００におきましては分解図もアームズに載っていたのですが
、M870においてはなかなか無いと思います。が、結構構造自体が単純なので
難易度的にはそれほど高くはないと思います。って・・・コトでチャレンジ
してみてはいかがかと…そうそう、実物Ｍ８７０用のシュアファイアー付き
フォアグリップ（５万数千円）のをポストホビーにて購入、１９ｋにて。
良いです。かなり。おすすめです。そんな感じ・・・

マルゼンのＭ１１００ディフェンダーについて質問したいのですが、ガスタンクの容量は十分に確保されているのでしょうか？
ガスをフル充填してマガジン何本くらい正常に作動しますか？

>>502Ｓａｔａ氏
詳細なレス、ありがとうございます。

＞OKパーツの気化室増やすタンク
これは既に絶版ということでした。
どこかのショップに残っていればいいのですが．．．。

行き着けのショップに工房があるので、聞いてみます。
さすがに自分でやってみるのは、怖いんで。

マルイのM3なんですけど、調子が悪いです。
一応、弾は出るのですけど5メートル先ぐらいにしか飛ばない。
どうもチャンバー内に弾が詰まっているような気がする。
クリーニングロットを使っても上手く取れないのでなにかいい
コツはありませんか？

取りあえず分解してみてはいかがかと･･･
マルイのだったら店舗用分解図のコピーをいだたいちゃいましょう。
エアガン売ってるお店に聞いてみれば良いです（よほど意地悪い店で
無い限りコピーくらいはしてくれるかと）、あ゛、でもスパスやベネリの
分解図はあるのかな･･･ちょっと疑問。あ、それと分解図なくても分解
出来る方法がありますよ〜。もう一丁買う（藁　現に私はそうだったん
で･･･マルゼンのはねぇ･･･

M1100は0.2ｇをカートリッジ限界まで入れて撃ったが
普通に飛んでしまったので虜になった。（藁

分解の前にデジカメで詳細に内部構造を撮影しとけよ。

因みに私は方眼紙にメモでした。

後、清書してデータ可、PCに放り込んだまま･･･

デジカメは･･･

因みに実家のPCのOSは窓３．１だったりします（泣

>>507
0.12gのBB弾詰め込んでトライしてみな。
もっと虜になるよ。

＞503
今の時期だから、という訳でもありませんが、大体３〜４マグあたりです。
でも、ゲーム中にあのマガジンを交換するのは、慣れとコツが必要ですな。
え？　自分が不器用なだけじゃないかって？
そりゃ言わないでくだされ・・・

http://www.fareast-gun.co.jp/images/fegs.jpg
重いがちゃんと見ろよ

>>512
スレ違いだが、M700って国内で￥１４０Ｋで買えるのか･･･
シェリフなんて馬鹿馬鹿しいな･･･

FAL高すぎ　　

>>510
漏れは虜になったよ。
0.12だと、値段も安いからガンガン撃てる。

>>510
スマソ。
Ｍ１１００は友人のです。
友人引っ越してＭ１１００もう撃てない。(涙

Ｍ１１００ディフェンダーで、ちゃんと３発ずつ発射される？
俺のは、まちまちなんだが．．．。
たまに、最後まで３発ずつされることもあるけど。

>>506氏
自分で分解するのは無理があると感じたので修理に出すことに
しました。

どうも、Sataです。ここもしばらくぶりの書き込みになってしまいました。
>>518さん 修理ですか…もう発送はしたのですかね？…。修理代が心配ですねぇ

>>504さん　貴重なレスどうも有難うございます。うーん、そうですか絶版ですか。
　　　　　まぁ、気化室増やすだけですからね、普通に自作でもいいのですが…
　　　　　そこまでやるのなら普通に外部パワーで動かそうかと思う私って何です
　　　　　かね？（謎）。でも、かさばるの難…

M870の副気化室って無いのか？

>>520さん　OKから出てましたけど絶版になったらしいです。
　　　　　　作ろうと思えば作れますし（そんなに難易度高いものではないですし）
　　　　　　大丈夫かと。う〜ん。Ｍ870（木スト）もう一丁購入しようかな…なん
　　　　　　かだんだん欲しくなってきた私。　

>>521
絶版か･･･。
とりあえずありがとう。
やっぱマルイかな。

ベネリですかぁ〜。ブラックホールでショーティ試射（空撃ち）して
きたけど、うーん。そういえば、マルイのブースで的撃ちの大会やって
て、ショットガン部門だけ見てきたのだけど、ラピッドファイア使って
る人いなかったなぁ。弾数制限あるから仕方が無いけど。

ttp://www.hamada-and-son.com/hamada11.html

>>521 たとえばどんな感じで作られますか？

取り敢えずパイプ等でかと…。側はまんまOkに似せて。
う〜ん。まだどこまでは…いまは他の作業をやってますので…

強度面で心配…うーむ

M1100とM870の銃身とマガジンチューブって交換可能とどこぞに書いてありましたが
本当でしょうか。
M870が7＋1発にできるとのことですが…。

>>528
製作は可能。以前はM870用のロングチューブも発売していたが
現在は絶版。
それに以前発売していた「M870サラ・コナーモデル」という
ロングマガジンチューブ＋フォールディングストックの
モデルも発売していたけどね＜マルゼン

今作るとすれば、M1100のパーツ入手しか手は無いでしょうなぁ。

>>529　ありがとうございます。
目指せ装弾数UPです。

わかる方がおられましたら…
手元にタナカのトレンチガンのガスカートがあるのですが、
これをハドソンのマッドマックスに使用したりできますでしょうか？

>531
タナカのガスカートの方が小さいので、スリーブを作ってやれば
使用可能だと思います。
実際にやっている人居ますし。

>532
ありがとうございます。
マッドマックスまだ新品ありそうなんですが購入するか悩んでます。
付属のガスカートはやはりしょぼいのでしょうか？

>533
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkk4836/MAX.html
ここに事例が。

付属のカートも改良はされてるみたいですが、
最近の生産分はチェックしてないので不明です。

便乗質問でスマソ。

マルゼンＭ８７０コンバットショーティ（ピストルグリップでコックするヤツ）
あれってケースレスですよね、ライブカートのＭ８７０をケースレスに
したいんですけどコンバットショーティのユニットを移植って可能ですか？

宜しくお願いします。

>>535
いや、コックする奴は全部ライブシェルだよ。

>>488
今頃レスだけどやっぱりFSは、タンクがまずいんじゃないでしょうか。
僕のは固定ストックの1100だけどまれにジャムるくらいかな？
固定ストックの方のタンクは、これでもかって言うくらいにガスはいるしね。

まあそれも今の季節だけだけどね・・

>>537
今は既に売却して、M１１００のストックバージョン購入しました。
こちらはとても快調に作動します。
でも、FS Ver.ってカコイイよね。

それにしても、マルゼンのM１１００シリーズって、当たりハズレが大きいような気がする。
M１１００も最初のは調子悪くて、交換してもらった方のが調子いいし。
デフェンダーもトリガーが引けなくなって、一回交換してもらったし。

>>538
ホー　ストックバージョン買ったんですか。
ビックリするぐらいワンチャージで撃てるでしょう。
けど確かにFS ver.はカコイイネ！！

ところでＭ１１００のライアットショーティーって
どこ行っても売って無いねえ

ウィンチェスター１８８７出て欲しい。

>>539
ライアットショーティ、確かに見ないよね。
今、比較的あるのは、M１１００デフェンダー、M８７０グリップバージョン。
たまにM１１００ブラックストックバージョンが売ってあるかな。

最近、ショットガンにハマっちゃって、今度はマルシンのモスバーグが欲しいところ。

>>540
それって、ターミネーター２でシュワちゃんがバイクから撃ってたやつ？

>>541
モスバーグもカコイイネ
あれをマルゼンが出してくれたらなあ
もちろんシェル仕様で

>>542
ターミネータといえば、
ショットガン片手で撃てる人いるのだろうか？

ＪＲＣのイサカ欲しい！誰かインプレお願い。

JRCってメーカー名？

デフェンダーってどう？なんかあんまりいい話聞かないけど・・・。

チームの人が持ってた。
３０ｍは飛んでた、きれいに散るし、小さいしケースレスだから
ゲーム向き、サイドアームには最高。
　ただガスＢＬＫだから夏限定かも・・・。

>544
エアガンでは不可能です。だってバネ入ってるもん。

>549
モスバーグなら出来ますよ、ガスだから。

ケースレス＆エアコッキングでＭ８７０固定ストックが
欲しい。　弾が３〜５発出て３０ｍも飛べば充分。
売れると思うんだけどなぁ。

>550
マルゼンのガスレミントン（１１００ではない）でもできますよ。
でもモスバーグのようにやるとカートをたまに行方不明に...
でもカートが飛ぶと「撃った〜！」な気持ちになりいいっす。

なんでアメリカ人はショットガンが好きなんだろ･･･

家に強盗がでると･･ガシャ！ってやってオッサンが強盗を追っ払うよね･･

これってやっぱ文化かね？？

ショットガンは初心者でも散弾だから当てやすいとかそんな感じじゃない？

>550
やりすぎると壊れますよん。

>>553
あのガシャ！って音を聞かせるだけで相手を怖がらせるという
精神的効果がある・・・とFBIだったかが言ってたな・・・
散弾は貫通力があまりないから二次災害がないとか
いろいろ家を守るには好都合な部分が多いらしい。
まぁ使う人はいちいちそんなこと考えてないだろうけどね・・・

トムクランシーの小説で武器の使い方を教えるシーンがあってさ、
「接近戦ではショットガンに勝るものはありません―まあ、火炎放射器にはかないませんが」
っていうセリフがあったよ

>556
かのデンジャラスは、モルモンの宣教師が来ると
ドアのかげでポンプ音を立てて威嚇しているそうだ。

最近何を考えたのかイサカの１６インチ作っちまいました。
長い！重い！撃ちにくい！
改造費は１万以内ですんだけど...

>>558
ﾜﾗﾀ

関係ないけどターミネーター２でもスパス出てたような…
ラスト付近でお母さんがバンバン撃ってたやつ違うかな？

>>561
あれはウィングマスターという話。

>>562
ホントだ、今調べたらＭ８７０だった。

ソウドオフショットガンってとても連射したり片手撃ちできる代物じゃないだろうな、
実銃じゃ。

イサカＭ３７ソウドオフを、一人部屋で構えたり、
眺めながらニヤニヤしているのは、
ボクだけじゃない筈だ

久々の休みでインドアいってきた。
メインにM1100使って、ちょっとリッチな気分（笑

M870購入計画中
今のデチャッタブルガスタンク式のM870もあんま飛ばないんですか？

>567
固定タンクのは電動ガンなみにふらっとに�dだよ。結構いい感じ。

銃砲所持許可おりたぜ！
ベレッタ1200FPローン購入するぜ！
オモチャで遊んでる奴らよお先！

>>569
くっ！先を越されたか！！

でも、実銃はサバゲでつかえないから面白くない、と考えてしまう私は厨房ですか？

ローンで買うなら素直にサイガあたり買っとけ。

トイガンでは散弾銃じゃなくて３弾銃

こんな事を思いついてしまった。鬱だ。氏ぬべし。。。

cbdoewbediedjepodjeopdhedgfyegpqkw,pdeeudgvdxioejcoejdpoejdidgfeydbhuiedj
dheudhuehdfuedofhehfdhfuierhfu
fdiurhfdurehfduhreofdhreheipoehjipfde
dhueiohdfueh23oheioh2hiodehidheuidfhrehd

ディフェンダーはエアタン使用にすると最高です、あとはロングマグだな．．．
どっかつくらんかな？

過去レス>>517で書いた者なんですけど、銃そのものが不良でした。
マルゼンのディフェンダーです。

で、買った店に修理出して、直してもらった、ハズなんだけど、直っていない。
３度、交換してもらったけど、どれも不良。返金してもらった。

そして、別の店で買ったディフェンダーは、快調。気持ちいい。
最初に買った店のディフェンダーは全て、不良ロットだったのかなあ？

>>574
たしかにロングマガジン欲しいよね。
３発同時発射だと、６回トリガー引いておしまいだし。

>>572
以前Ｃ・Ｍの巣パス実銃レポートでｲﾃｨﾛ-がおんなじこと言ってたよ・・・。

ディフェンダーのピストルグリップをイサカみたいなグリップに
変える方法は無いものでしょうか
昔、風呂でそういうカスタム品を売ってたと思うのですが
やはり自分で作るしかないですかね？

スパスにフォアグリップ付けたら、引っかかってコッキングできません。
なにか方法無いでしょうか？

＞577
ガス供給の部分を考えたらなんとかなりそうですが・・・
ガスタンク＞なんらかのバイパス＞本体
という形で。でも、まだ分解してないので大嘘言ってそうです自分

＞578
フォアグリップを固定するネジが長すぎるかもしれません。
それが本体側に引っかかってるかも？

某メーカーさんへ

いい加減エアーコッキングのショットガンにフォアグリップ付けた方がコッキングしやすくなる
って宣伝するの辞めません？

つまらん厨房質問ですが、家に不法侵入してきた空き巣とかを撃退するのには、
ショットガンのほうがいいですか？あるいはフルオート物のほうがいいですか？
もちろん日本での話です。
隣の家、空き巣に入られたもので…。
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
つまらん厨房質問ですが、家に不法侵入してきた空き巣とかを撃退するのには、
ショットガンのほうがいいですか？あるいはフルオート物のほうがいいですか？
もちろん日本での話です。
隣の家、空き巣に入られたもので…。
個人的にはショットガンのほうが、こういう接近戦のときにはイイかなぁとか
思っとるんですけどねえ。

タクティカルランチャーうざい、、、

↑二重カキコスマソ。よしなに。

>>581
ピストルタイプのクロスボウがいいと思う。

>>581
日本の話って・・・もしかしてエアガンの話？
どっちも向いてません。

イサカM37のミリタリーグリップってｶｺｲｲですか？

>>578の者です。
正確には、フォアグリップから引くと下から力が掛かるため
レールが干渉して引けなくなっているようです。
普通にコッキングはできますから。
他の方は大丈夫なのでしょうか？

イサカM37のミリタリーグリップってｶｺｲｲですよね！？

>578
マジですか？漏れのスパスは煙銃工場のフォアグリップ付けてますが
全く支障無いです。
一年位使ってますが引きやすくて重宝してますが・・・トラブルも無しです。
最近見た目飽きてきたので外そうかと思ってますが。

＞５８９
そうですか・・・。グリスが足りないのかなあ。
って、味噌もなー。とくるきだろ！

イサカM37のミリタリーグリップってｶｺｲｲよなぁ！？

>591
画像をｳﾌﾟするか、本などに載ってればどこに載ってるか教えれ。
何の事を言ってるのか分からん。

>>591
死ぬほど良いから、買ってからすぐに逝け！

プレデター2001とかいうショットガンがあるらしいけど画像きぼん。

age

はじめまして
スパス用のスプリングを交換されてみた方いますか
挑戦するだけ無駄？

＞596
やりました。
始めての分解だったもので、１時間ぐらいかかりました（今は３０分程度か？）
で、効果と言えば見るからに痛そうな伸びをしてすっとんでいくようになりました（１２０％SP)
ただし、内部が内部ですのでかなり負担が増え、壊れるの覚悟かもしれません。
自分のはオーバーホールを期にノーマルに戻しました（ローパワーゲームなら十分）

http://acura829.cool.ne.jp/im37.htm
とりあえずこれを見れ！
黒いフォアだけ欲しいよ。

限定なのか･･･
買ってみよう。

600

うーん、漏れは木グリの方が好きかな・・・

>>601
ココ見てよ
http://www.fsinet.or.jp/~aroana/p1/wepon/ithaca.htm

>602
サンキュ。
でも、もう木グリ買っちゃったＹＯ！
ＡＫの方でやってみようかな。

○ゼンからＰＡ３出ないかなぁ〜、シェル排莢萌え！！
○胃のＳＰＡＳ１２を改造していけそうだけど
外観はいいとして内部メカのコンパクトがなぁー

PA3はどこからも出てないの？

ゲームとかで使える一番いいショットガンってなに？やっぱマルイのSPAS12かベネリM3？

>606
ゲームで戦果を期待出来るのは、やはりマルイのシリーズかな。
できれば、ストック付きがお勧め。かなり素直に飛ぶので、
しっかりサイティングして撃った方が無駄が少ない。
そう言う意味では、ショットガンと言うよりスナイピングライフルに近いと思う。
コッキングも重いから、ラピッドファイヤなんてぶれまくりで当たりゃしないし。

ストックが付いてると何が違うの？

サイティング、コッキングが容易。

＞608
銃を構えたとき、ストックが体と接することで構えが安定したり
(銃身ぶれない)、コッキングが楽だったり。

かぶった…

>>609、>>610
THANKS

アンギャー！←名前がうざいな。
ｱﾝｷﾞｬｰ!←ぐらいにしろよド厨房。

スパスのスプリング交換完了！２時間かかってしまいました。
＞606
・・やっぱライフルに近い？
そーなんだよね〜たしかに

＞607に訂正

マルゼン　M1100メタルストック購入しました。
お・・・おもろい！(笑)
電動ガンじゃ味わえなかった　この感覚。

T2見てて思い出した。M1887がKTWから出るんだよな。楽しみだ。
一時はもう出ないと思ってたけど・・・。

>>616
頻繁にジャムらないかい？
俺のはジャムりまくりなんだけど。

ターミネーターの使ってるショットガンがカッコいい

たしかにジャムりますね。
ガス圧なんでしょうか・・・・
BB弾3発コメだと　それほどでもないような気もする。
ガスカートリッジを手で暖めてからやってます？
もうちょっとテスト撃ちしてみるね
＞618ななしさん

＞M1100
個体差かな？俺のは好調だよ。暖かい部屋だからかもしれんけど。

僕のも好調　　というか　ジャムるのは許せる範囲。
メタルストックは固定ストックより連射がきついとは言われてたから　まぁこんなもんかな。
たしかに　バゴン　バゴンと連射するとジャムする確立は　ぐんと上がる傾向。
しかし　おもしろいっす！M1100

サイトが付いてないんで　なんか加工してつけようと思ってます。

マルイのスパスにつかえる固定ストックはないんですか？
メタルストックはいまいち好きにならないんで。
ＫＴＷのはつかえないんですかね？

M1100テスト
いろいろとテストしてみたよん
まず　今日は気温が低くて　家の中もとーぜん寒い
室内で撃ってみたけど　ジャム頻発！
BB弾を１発装填で撃ってみると　あらら　　意外に好調。
カートも　遠くまで元気よく飛んだよ。
BB弾５発こめ　では　全弾ジャムった！
ん〜〜気温と言うか　ガス圧の低下にはシビアな銃だね。

とすれば　発射の抵抗が大きければ大きいほどジャムるということになる。
カート頭部のパッキンにシリコンスプレーして　０．２０弾からもうちっと軽い弾（手元には０．１２しかなかったが）に変更
そうしたら　けっこうこの気温でもいけてる感じでした。
BB弾と言っても　大きいの小さいのあるから　小さめ、軽めのBB弾の使用がいいみたい。
装填数も　少なくして発射の抵抗を減らそう。
もちガスカートリッジは暖めてから使う。

これでジャムるようならカートが悪いか給油不足、エジェクトピン等の変形などじゃないでしょうか？
今度はエアタンクつないでテストしてみます

M1100もいいけど、カートレスのデフェンダーも欲しいな。
気軽に撃てそう。デフェンダーにメタルストックつくかな？

623ですけどだれかこたえて・・・・・。

嫌です。

マルイのm3ショーティー糞すぎる！！ゴミ以下だ！！！！

何が糞かって、後ろが出っ張りすぎだ！
ガレージガンワークスが出してるm3用のピストルグリップみたいに
もっとスリムにしてくれよ頼むから！！！！！

やーいチービ

627さんそんなこといわないで

仕方ないな･･･
思い切ってストック外せ！

628ですが、ショーティーにggwのピストルグリップつきますか？
知ってる人いたら教えてちょ

サバゲーでもショットガンにこだわる人ってここにいる？
ちなみに私はその一人

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83%8C%83%7E%83g%83%93M870&lr=lang_ja

ショットガンナー＝　動く標的　(笑)
至近距離で銃口向けられなきゃ怖くない
早期発見！威嚇射撃！で駆逐可能

とは友人のコメント
そう　おいらはショットガンナー(^^;（と言うことは俺が的かい！）
きたねぇよ　お前ら。　30発でマガジン交換しろよな
いいさいいさ　せめて300発くらいは消費させてやる。
ゲットさせたあとの爽快感じゃなく罪悪感さえ　心のどこかに持っていてくれればいいのさ
お互いがんばろうぜ(^。^;)
>>633

デフェンダー持ってる人に聞きたいんだけど、3発発射でゲームに使える程度の
初速は出てる？

＃パワー厨房みたいで申し訳ないが、モスみたいにヘロヘロでは使い物にならないので
・・・。

>623
スモーキーズかどこかから出てたような・・・すまん、うろ覚え。

>625
付きますよん。

＞６２３
ＫＴＷの固定ストックが加工すればつきます、結構ストック側を
削る必要がありますが．．アームズで昔取り付け記事があったような。
＞６３６
３発発射だとだいたい初速は６５〜６９くらい、私はゲームに使ってますが
ホップが強いのでＡＰＳ用くらげに変えましたが集弾性がよくなりすぎる
ので純正ホップを削ったほうがいいかも。
エクセルバイオ０．２ｇの話ね。

兄にＭ１１００買ってもらいました。
自分の部屋でしか遊ばないですけど、楽しいです。
反動もすごいですし、ストックも木で出来てて本物みたいです。

キャリコさんそれはシリーズ中一番高価なモデルじゃないですか！
いい兄だ。

ネタだろ（ｗ

>>637
メタルストックのM1100は持ってるんだけど、どうやって外すかわかりますか？
結構頑丈なんで・・。

>>640
よ〜く見たら、全体に細かい傷が…。
聞いたら兄のお古で、飽きたから、くれたらしいです。
新品買ってくれるほど出来た人じゃなかったです、あはは…。

>>641
刺激すんな。
自己弁護に廻ったじゃないか。

>642
俺もバラしてはいないので詳しくはわからんが、見たところまず
Cリングプライヤーが必要だね。これがないとＣリングが外せない。
Ｃリングさえ取れれば、後は簡単でしょう、多分。（^^;
工具なしではやらないようにね。外すのも大変だけど、外したら今度はリングを
取り付けることはまず出来ないと思います。

今度マルイが出す、小型？ショットガンはどうだろう。
結構興味がある。
大きさ的には小さい気もするが、
ＢＢ弾三発同時発射などは、スパス同様のようだ。
みんな、これ買う？
どうせ、発売するまでまた時間がかかると思うが。
デルタコンバットの時がそうだった。
このショットガンって、まだ出てないですよね？
早く出ないかな？　本物を見てみたい。

>>646
どんなやつなの？
M203じゃないだろうな？

＞６４７
一見グレネードランチャー風。
コンバットマガジンだかの背表紙に広告が載っている。
詳しくはそれを参考に。
とにかく短い。

>>648
あれってM203じゃなかったの？

撃ったことのあるやつの感想読んだことあるけど
操作性悪いらしい。俺てきにはストック折れそうだけどな

>>649
M203ベースですな。
実銃にもああいうカスタムはあるらしい。

そんなに飛ばなくてもいいから１０発くらい出るのがいいよ

エアじゃ難しいなー

>>650
わざわざドラゴングリップ買うよりはいいでしょう。
三面レールにも興味津々丸

ショットガンといっていいかワカランが今度マルイから出るグレネード
ランチャー風のアレ。どうなんだろう？ゲームで使えるか？

使いづらいらしいぞ。Ｍ３ショーティーの方がいいんじゃないか？

たしかに俺もそう思う。あんまりM3と歴然とした長さの違いがあるわけないしね。
やっぱラピッドが無いとキツイと思われ

あのデザインでアングスのカート撃てる奴があったからカッコいいような気がします。
いや、あくまで私見ですけど。

タクティカルランチャーって結構使いやすそうじゃない？
ストックもあるし，フォアエンドまでの長さが短いし。

売れるといいですけどね。
私はスパスの方が欲しいです。
小さいと、ショットガンの魅力に欠けるような・・・
どうせ、サバゲーはしないし。

祝！
ディフェンダーにメタルフレーム装着。

鬱！
モスバーグのコッキングバー折れた（Ｔ Ｔ

>>661
ノーマルM1100用のやつ？調整とか加工が必要だったんじゃない？

q

何だ？

　６
６　６

いまさらながら、KTWのM37ソウドオフ購入。
散弾が2発だったり3発だったりするんだが、どうすりゃ直る？
できれば3発にしたいんだが。

>>667
まぁ、安いから仕方ないよ･･･
ギャンブル性があって面白じゃないか（ｗ

タクティカルランチャーだけど、要はＭ203なワケでしょ？
丸井のショットガンはベネリ＜スパス＜Ｍ203の順にコック
重たいから実戦ではキツいのでは。レールには興味あるが。

>>668
確かにシビアな性能を求める銃じゃない、値段的には。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●貴方に代って恨み晴らします！離別工作・特殊調査など…！


騙された・捨てられた・弄ばれた・裏切られた・逃げられた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠が 欲しい・電話番号などから住所などの詳細・住民票・戸籍謄本・自動車ナンバーより所有者情報・等など ！！！
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。

http://www.blacklist.jp
★★★★★女性秘密工作スタッフ募集中！高収入確実！！！ （寮完備）
http://www.blacklist.jp

　俺もいまさらＫＴＷのイサカ・ソウドオフを購入。
曲銃床のストックを切り詰めた銃がどうしても
欲しかったもんで。
　でもこれ、結構パワーあるし、よく当たる
いい銃じゃないの。できれば５，６発ずつ
ドッカンドッカン撃てるといいんだが。

たしかに仕方ないんだが、2発発射でどうにかしてみた。
3発同時になるのは、どうもチャンバーパッキンが緩い為
みたいだった。マガジンスプリングのテンションでチャ
ンバーに弾が入っちゃうんだな。
改善方法はチャンバーパッキンにシールテープを巻いて
きつくすればOKのようです。
やり過ぎると弾詰まりしますが。
それと同時に、ピストンのOリングを伸ばしてみたり、
HOPのOリングをシールテープで巻くなどして気密確保
したりしました。

ついでに、初速を計って見た。
1発発射で１J超ってどういうこと？
耐久性が心配になってきた。
ノーマルで使ってて壊れた人いませんか？
スプリング少し切ったほうがいいのかなあ。

>>671
連続してコッキングすれば最大で六発発射可能。
盛大にバラけていい感じ。

>>673
一ヶ月しか使ってないからなんとも言えないけど、
周りの評判やＷebでのインプレから察するに耐久性
は良好みたい。実売7000円前後というのが信じられん。

>>674
レス多謝。連続コッキング向けに、フォアストックの
ロック機構を取り除こうと思ってます。（マルイの
スパスもそうしてるんで・・・）
土壇場で至近距離で向き合ったときには眼にモノを
見せてやれそう。

　ところで、マルイのＭ３ショットガンのショーティを
買った人いませんか？インプレッションを聞かせて
欲しいっす。

＞６６３
無加工だよ。
丸善が同モデルでパーツ新設計すると思う？

>>676
それもそうか。給弾ユニット以外は同一のものなのな。

イサカを2発発射で撃ちまくってるとパッキンがへたれて弾こぼれするようになるって
仲間が言ってたよ。

イサカを今年の夏に買ってほぼ毎日ガシガシ空撃ちしているが
まだ壊れないな。

>677
銃口からポロリなら、たぶんそれはHOPのOリングの劣化だな。
BB弾はこのOリングで保持されるからね。
もしくは3発同時発射になってるのでは？
どっちにしろ、その位の問題なら自分でなんとかできるな。
>674、>678
なるほど、M37の耐久性は良い見たいだね。スプリングは切る
必要なさそうだな。

マルイのタクティカルランチャー、バイオ１に出てきた
グレネードガンに似てるよね。

>>680
バイオ厨房?

>>675
お待たせ。Ｍ３ショーティのかんたんなインプレ。

■長所■
フォアエンドにラバー加工がしてあるから滑りにくい。
ストックが無いため取り回しが良好で、フェイスガード
つきのゴーグルをしてもサイティングに支障が無い。
発射後、スパスのようなスプリング残響音がない。

■短所■
分解に多少の強引さが必要。
バレルの塗装が弱くてすぐにハゲる。
あとは丸井ショットガンに共通な短所だな。
コッキングの重さと装弾数の少なさ。
思ったほど拡散しないので制圧力に欠ける。

>>681
いや、そういうわけじゃないよ･･･。

まぁまぁ、バイオ厨房のおかげでこの業界も結構ポピュラーに
なったとこあるんだから、あんま責めんなよ（ｗ

バイオ関係の銃ばっか作るのは閉口だけど。

上げとこう

>>684
誰だって入口はそういうものだし。ずっとそのまんまじゃナニだけど。

なんで、ただバイオに出たのに似てるって言っただけで
バイオ厨房にされなきゃいけないんだろ。

>>687
まあまあ…
マターリ逝きましょう。。。

>>687
スマソ。
いきなりバイオに出てきた銃なんていいだしたからマサカと思ってさ・・・
っていうか、バイオのグレネードはH＆Kのじゃなかった？

>689
あれ？それはディノクライシスじゃなかたけか？

バイオよりもメタルギアソリッド２やれよ！

ゲームネタはやめましょう（ｗ
マルゼンのディフェンダーの分解方法知ってる人いませんか？

>>692
ネジを外せば分解できます。

私もM3ショーティー買いました。
金属が一部に使われていて良い感じでした。
スパス12がコッキング硬いって言われていましたが、M3は思っていたほどではありませんでした。
慣れれば、ラピッドファイアも出来そう。
でも、M3ショーティーはショットシェルが一個しか入っていないんですね。
三つ入っているものだと思ってたんだけど。買い足さなくちゃな。
他のショットガンもそうなのかな？

ああ、そういえば入ってたショットシェルが不良品（？）で
シェルの中で玉詰まり起こしました。
油を注いだら治りましたが・・・・。

m3ショーティー買っちった。後ろのでっぱりかっこわりぃ・・・。
切ろうと思ってるんですが、あのでっぱり部分って空洞？
だとしたら切ったらさらにかっこわるくなるかも知んない・・・。

>>693　側面のネジ全部ですか？

ディフェンダー買った。結構重くていい感じ。剛性高いし。
燃費の悪さと冷えやすさが欠点かな。

カートレスのM1100の長いやつって出てないよね？
欲しいんだけど、二個一しないと駄目かな？

俺もＭ３ショーティー持ってるけど後ろのでっぱりは
最初は気になったけど今は気になっていない。最近ス
トックが欲しくなってきた。欠点としては分解がほぼ
無理なのとフォアエンドがカタカタしているとこ。

今、日曜洋画劇場の「グリード」見た。
なんかイサカが欲しくなった。

映画は見なかったけど、イサカってM37ソウドオフのことか？
そうなら(･∀･)ｶｯﾄｹ
損はしないぞ、安いから。

＞６９９
ケースレスチャンバーとケースレスマガジンがあれば、Ｍ１１００
のパーツをいくつか外すだけで出来るよ。
どのパーツを外すかはケースレスとケース式を見比べれば
すぐ解る。

マルシンのモスバーグ・Ｍ５００タクティカルクルーザー
買おうと思ってるんですがインドアサバゲで使い物になりますか？
スラッグスターマキシの方が良いでしょうか？
誰か使ってる人教えてください。

少数だけど機動隊や特警隊（海保）とかで
レミントンやモスバーグのショットガンを保有しているよね。
（機種名は忘れた）

>>704
あの放熱板？かっこいいよね。

>>704
先月のアームズ読んで欲しくなった。
持ってる人いないのかな？

コンバット１１月号に出ていたＭ４スーパーが良いな。
コッキングは難しいのでガスガンで出してほしい。可能性
としてマルゼンが高いかな。

>>708
画像きぼーん

どうやったらあのクリックしたら飛んでく
青文字のアドレスって書き込むんですか？

>>710
みたいなヤツかい？

>>710
普通に書き込むだけ。

厨房は初心者板に逝くか、1年間ROMってなさい。

上の方で「デフェンダーにメタルストックつくよ」
って書いてあるんですけど、バレル上のリブに干渉しませんか？

>>714
大丈夫

>>715
レス感謝。つけたんですか？

気分的に大丈夫

ってのは冗談だよ。
とにかく付けてみよう。

Ｍ４の画像です。
http://www.team-ruriruri.com/data_base/13_riot_gun/benelli_m4_01.html

>>718
じゃぁまぁ、騙されたと思って（失礼）・・・（ｗ
マルゼンでグリップごと買ってこようかな。結構値が張りそう（ﾆｶﾞ

ＫＭのカートキャッチャーって、Ｍ870にも取り付け可能
なんでしょうか？検索をかけてもＭ1100用しかないようですけど・・・

>>719
ｶｺｲｲのかﾜﾙｲのか･･･

エアガン化しずらい機種ではあると思う。

あげ

M４もどきの作成なら１１月号のアームズにあったなあ

俺も見たけど結局ポンプアクションなんだよなー。

>>726
ベースが丸井だからポンプなのは仕方ないッス。
なかなかカッコよかったと思うが？
欲を言えばストックが伸縮したらさらによかった。
（↑無責任な発言）

M90明日届くんだけどMTベースどうしてる
やっぱキャロムのつけるの、それとも自作で十分かな？

ちゃんとしたの買った方がいいと思う。

スラッグスターを５発発射に改造（旧モスのチャンバーに交換）
ロングバレルとマキシのパワーで使えるショットガンになったよ。
でも重い！

>729 ありがとう。おとなしくそうする＾＾
今日M３の中古とどいた中古のだけあって、程よくばらける。２０Mで５０ｃｍ以上はばらける
あとはちょっとストック切ったらいいかんじになりそうだよ

>>721
キャッチャー前側に付いている固定用のストラップが、銃側のとあるパーツに
（パーツ名わからん）干渉しますので、幅を半分ほどにカットしてやれば
一応使えます。以前はM870用もあったのにね。

ＫＴＷのイサカ・ソウドオフの購入を考えているのですが、都内ではどこで買えますか？
あと、コレ用のピストルグリップはあるのでしょうか？
情報をお願いします。

>>733
買えるところを聞くくらいなら通販すれ。

へたな店で買うより通販の方が安い場合がある。

通販がｲｲ！

お前らかぶり過ぎ（ｗ

>>734-736
レスありがとうございます。
ここが送料等考えて一番安いのかなと思うのですが、どうなんでしょう。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aac99190/airg_new.html

>>738
そこで十分。

>>738
http://www1.odn.ne.jp/~aac99190/airg_new.html
正々堂々と直リンすれ！

ここで買うことにします。

>740
クセなんですよ。

これに使えるピストルグリップはあるのでしょうか？
http://www18.xdsl.ne.jp/~aiga/page004.html
ここの「マイアミスタイル」風にカスタムしようかと考えているので。
アウターバレルの寸詰め加工は無理なんで、そのままの長さにカバーをつけて
フォアグリップとピストルグリップ追加という形でもどき加工しようかと。

>>741
自作しないと駄目なんじゃないの？

>>742
無いですかね。
多少の加工で流用できそうなものってあります？

>>730
やっぱり、マキシのほうがよいのでしょうか？
５連発でマキシならつかえそうですね。やっぱ単発じゃあ散弾銃の魅力ないもんなぁ。
私もソノように改造させていただきます。
情報アリガトウございます。

やっぱ素直にそこで注文した方が良いと思う。
つーか、工作機械が無いだろ（ｗ

>>745
親父が金属加工の道具を一通り持っているんで可能なんですよ。
フォアグリップとカバーはアルミ素材で作ろうかと思っています。
パイプの穴あけだけ任せて、カバー部分は自分でやるつもりです。
2mm厚なら強度も十分かなと。
ただピストルグリップはどうあがいても金属、プラのどっちも無理なんで。
削り出しはやりたくないし（藁

>>746
ピストルグリップならここで売ってる。
イサカも売ってるよ。（ちょっと高いけど）
http://www.mosquito.co.jp/whatnew/new.html

思いっきり感謝しろよ。

>>747
「ソウドオフ用ミリタリーグリップ 特価 \990」これですね。
ありがとうございます、助かりました。これでなんとかメドがつきました。

マルゼンでもいいからスパス１２のガスガンを作ってほしいー。
（完成度の方は期待しない）

タクティカルランチャのインプレ希望

マルゼンからベネリとスパスの発売予定はあったんだが、
完全にポシャったってマルゼンの人が言ってた。
実際、ちょっと前のカタログにはベネリ、スパスの名前がある。

「技術とコストがつりあわない」とかなんとか。
だからもう絶対にありえないだろうな。

m1100を買おうかどうか迷ってるんですが、
これって、ガスの注入バルブ何処に付いてるんでしょう？

寒いとジャム発生率が上がるみたいなので、エアタンクに繋ぎたいのですが…。

>>752
ストックの端っこ。

＞７５３さん
レスありがとうございます。
端っこってのは、下の端っこですか？それとも横の端っこ（ん〜、解りにくい…
ですか？

>>754
横の端っこだよ。

う、横ですか。ホース繋げたら肩付け出来そうにないですね…
わかりました。
ありがとうございました。

ライアットショーティーが売ってない！
生産休止中？

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

マルイのスパス、ピストンとノズルにギャップ生じさせて
３発の発射タイミングずらしたら驚異的におもしろいよ
ダダダ！　って感じになって

>756
あきらめるのはまだ早い。
俺は、ガスタンクと本体を繋ぐホースを切ってそこに継ぎ手を付けて、
ストックの下の適当なところに穴あけてそこから本体側のホースを出せるようにして
本来のガスタンクと外部ソース両方使えるようにしているよ。

>757
確かに見ないね。初期の頃のシリーズは流通在庫だけじゃないのかな？
とりあえずＤＦを買っておくとか・・・

>760
なかなか良さそうですね。

REMINGTON　M31RSのモデルガンを買ってきました。
TAITOが「カスタムモデル」と称して出した物が中古で売ってたので…。
シェルがあんまり綺麗なので、もったいなくてシェルを装填しての空撃ちさえも
出来ないです。

これで1万5千円はいい買い物でした。
もともと、マルゼンのMP5Kを買いにいったんだけど、
迷わずMP5は見送りに…（笑

sage

昨日気付いたのだが、マルイのショットガンはかなりパワーある。
コッキングだとゼロ距離射撃でも穴があかなかったが、ベネリは放して撃っても空いた。
シェル一個分終わる頃にはアルミ缶はちぎれてボロボロ。

M870ブルドッグの画像ってないの？

　>>750
マダでてないッス( ´д｀) ｙ−〜〜〜〜

マルイのモスバーグはガバと一緒に立ち消えか？

やっぱしょっとガンの醍醐味は落ちるシェルだよね。

>>766
17日には売ってたよ。

sageちゃった、ageときます。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

ＨＯＰ無し、初期のマルゼンＭ８７０をお持ちの方、いませんか？
そのインプレを聞きたくて
１シェル・１発込めでどの位の飛距離があるのかをお願いします。
これに、自作ＨＯＰ付けれたら良いけどなぁ…友人がくれてやる言ったので
インドアで使えるのかな？と思いまして

>772
俺は持ってないけど、くれるって言うならもらっとけば？
んで、ゴキブリ退治スレに参加するのが吉。(藁
インドアで使えるかどうかだけど、そのフィールドにもよるが
ノンホップでもいいんじゃない？ 交戦距離近そうだし。
ただ、ポンプアクション対電動だと厳しいと思われ。
対マルイ散弾なら善戦できるかも。マルイのはコック重いし。
対KTWのM37だとたぶん負けるな。
コックは軽いし、装弾数46発だし、取り回しやすいし。

>>772
ヤフオクで先日購入しました。
結構、高値で取引きされてて、人気があるようです。
インドアならパワーやHOPは必要ないし、0.12ｇで8〜10発で10ｍくらい
まっすぐ飛べば充分、雰囲気も出るしね。　真冬はキビシーから外部ソース
がオススメですよー。

http://www.ss.iij4u.or.jp/%7Eanigre/

http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg082.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg087.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg092.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg098.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg100.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg001.GIF
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg009.GIF
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg015.GIF
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg016.GIF
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg028.gif
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg030.gif
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg032.gif
http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg037.gif

http://hentaife.clitz.com/images/bondage/bdg043.gif
http://hentaife.clitz.com/images/cute/cute115.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/cute/cute116.jpg
http://hentaife.clitz.com/images/cute/cute117.gif

777get

おい、誰だ？エロ画像リンクの削除依頼をスレ削除依頼スレに書いたのは。
削除して欲しいなら、レス削除依頼スレにレス番号を指定して書きこめよ。

電動ショットガン、出さないかなぁ。
もち、セミオートで

>>773 >>774
レスありがと！関係ないけど名無し（774）さんだ！
HOP無しでも３０mぐらいは飛ぶよ、と言われたので
ちょっとマユツバで考えてまして（ちなみにタダじゃないので）

0.12弾を３〜５発ぐらい詰めたら、結構飛びそうですね
ちょっと考えモノ、P90をメインに、Ｍ８７０を背中に背負って
ｶｺｲｲのかﾜﾙｲのか…

もしかしてマルゼンのM870って生産休止になったの？

>>780
夏場に０．１２ｇを６〜８位で撃つといい感じですよ
０．２でも４発くらいまでならインドアでは使えます
ただ、ＨＯＰ無しで３０メートルは飛ばないですよ
０．２ｇ玉を１発だけで夏場なら（私のはそんなに飛んだ記憶がないですが）
いけるかもしれませんが

M870のフォールディングストックって別売してるんですか？

>>750
買っちまった・・・初ショットガンだってのに。
逝ってよい？

約10年ぶりにガスガンを買おうと思っています。

マルゼンのM870グリップバージョンショーティーがほしいのですが､フォアグリップ
が垂直についてるのがどうも気に入りません。
垂直部分を切り取っても大きな穴が開いたりしないでしょうか。

また､機能ですが､大昔みたいにフォアグリップを引いてもシェルが排出されずに
頻繁にチェンバーに残ったまんまですぐジャムる事は無いですか?
またシェルの大きさはほとんど原寸大でしょうか?

使用目的は家の中でシェルを出し入れして遊ぶ程度ですのでパワー等はどうでもいいです(笑)。

10年以上前にスプリング式エアガンで小さいシェルのM870があったけど知らない人も多いだろう．．．

>784
逝く前にインプレきぼんぬ

>>784
コッキングはきつそうですけど。
どうっすか？使い心地は？

>>785
＞垂直部分を切り取っても大きな穴が開いたりしないでしょうか。
間違いなく大穴が残るでしょう。
ショーティはチューブマガジン自体が短い上に、全バラしないと
フォアグリップは外れません。
ジャムは自分ので３,４０回に１回ぐらいです。
自分はエアーのＭ８７０持ってます。

>>788
有り難うございます。
ジャム率は思ったよりも低いですね。安心して買えそうです。
まだ実物は見た事無いので､実際に触ってからショーティーか普通バージョンか
決めたいと思います。

レミントン以外にベネリとか他のメーカーのやつも
出さないんでしょうかねー。そうすれば更に売れると
思うんだけど、ちゃんと作れば・・・（僕もフォアエンドの
グリップ嫌いです）

結局，サバゲーで一番使えるショットガンは何？

>791
このスレ最初から読み直してあんたの好みのヤツを選べばいいがな

>>791
私的意見で言えば、べネリかイサカソウドオフ。
条件にもよるけど、ケースレスエアーガンＨＯＰ付きが
サバゲ向きかも。　あとは使い方ですね。

>>786,787
他には使いこなれてる友人のスパスしか触ったことないんでインプレになるかわからないが
ストックで固定せずに純粋に腕の力だけで連射するとなるとゲーム中では無謀に値するかなぁ。ｗ
見掛けの割には重いし。(1.2kg)
重心が前なんで、コッキングで力使った後の片手撃ちは辛そう・・・。

筋肉は付きそうだが。

Ｍ３ショーティーはプリンキングに使えます。ストックが無く
サイティングが遅いのでサバゲにはちょっと無理かも。

>>795
とりあえず目に付いたんでベレットに質問！
M870・M1100が生産待ちとはどういうことじゃ？

>796
今はMP5K(あるいはその次の新製品も)生産してるんで
とりあえず後回しってコトじゃないの?

>>797
お前はベレットじゃないな！？
とりあえずサンキュー！

イサカM37って競技専用銃だったの？

800

801sage

>799
パワー自主規制の数字の都合そう逝ってるだけでしょ

>>802
産休

＞799
マルイのにもそう書いてあったよ。

タクティカルランチャー買ったけどコッキングしにくいなぁ。
指挟みそうになるし。

>804
でも精密射撃はできないね（ﾆｶﾞﾜﾗ

イサカは何ｇの弾に合うの？

ブローバックするイサカがほしい！

イサカは予備マグも売ってったけ？

ソウドオフじゃなくてフルサイズのイサカが欲しいぞ！
モスバーグでもいいからピストルグリップじゃない
使えるショットガンをどっか出してくれ！

また質問で恐縮ですが，イサカは左利きでも使えますよね？

ん〜イサカＭ３７か．．．
プロポーションが美しい！
やっぱ、フェザーライトでしょ！

>810
KTWのじゃ駄目?

イサカのピストルグリップって別売りしてますか？

>>811
セフティが、右側から押し込んで発射可になる
クロスボルトタイプなんで、多少使いにくいかも
しれない・・・
それ以外は左利きでも全然ＯＫだよ。

>>813
ごめん、ＫＴＷの何て機種？？
モスバーグでもレミントンでもいいから、ピストルグリップ
じゃないフツーのショットガンが欲しいのよ！ちゃんと
使えるやつ！
マルシンはモスバーグＭ５００マキシを出してくれ！
マルイＭ３用のカスタムストックとか出ないかな・・・。

>>815
＞ＫＴＷの何て機種？
横レスでスマソ。
ソウドオフじゃないＭ37のことじゃないかな。
フェザーライトとライオットがあるけど、
どっちも六万以上するよ（泣）。

>>816

　レス多謝。
　しかし６万以上！！
・・・俺自身の値段より高いんだが。

　マルシン、モスバーグＭＡＸＩマジでやってくんないかなあ・・・。

>>817
なんか書いて自分が欲しくなったんで調べたのよ。
ＫＴＷ・Ｍ37のラインナップなんだけどさ、

ライオット　65500円
フェザーライト　65000円
ミリポリ　55000円
旧ソウドオフ　55000円

…気長にタナカの1897トレンチでも探した方がイイのでは？
もっともタマは飛ばないけどね（藁

>818
> …気長にタナカの1897トレンチでも探した方がイイのでは？

漏れも探してるけど、なかなか...
ヤフオクなんかではあっさり値が上がっちゃうし

>818
えらい値段ですね。
ゲームに使うやついるのかね？？
タナカのトレンチガンは性能的に
全く使えない、と買っちゃったヤツに
聞かされたよ。

マルイの新しいミニショットガンはどうよ？
デザインはいいけど、使い勝手はどうなんだ？
誰か買った？
結構いい値段するよね

かっこいいか？
俺だったらサンプロジェクト製のをつけてみたいな。
モスカート連射！

>815
>マルイＭ３用のカスタムストックとか

って、どういうの？　フォールダーってこと？？？
Ｍ４風のテレスコはどっか出すって聞いたけどムチャ高価だったな・・・。

＞タナカのトレンチガン

あれはリアリティ最優先だし、カート式って時点でサバとか用途は100％切り捨て確定。
銃口から先を期待するのが間違っておる。
ハドソンのマッドマックスよりはマシだが。

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ

16 ：名無しさん ：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ

17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？

19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

>>823
＞Ｍ４風のテレスコ
それは切実に欲しいなぁ。しかし所詮エアコッキングのベネリに
大金を投じるのもなんだかな。安かったら絶対に買う。

ところで田中トレンチだけどさ、漏れはモデルガンのつもりで
言ってたのね。タマが飛ぶバージョンもあったの？

イサカの耐久性ってどうよ？
それからホップの適正は何ｇ？

>>826
一発発射なら0.25g弾がベスト。
ただし漏れは４〜６発で撃つ機会が多いから0.12gを使ってる。

耐久性は過去ログ参照。

イサカ・プレデター２００１買ったよ。
普通のソードオフより高価だけど、ピストルグリップと
レールマウント付きでお徳感あり。
私はレールの上にダットのせてインドアゲームにつかってます。
ダットは意味無いけど・・・（ﾜﾗ

>825
有った
ハドソンのマッドマックスみたいにシェルにガスチャージするタイプのヤツ
モデルガンのほうは持ってるんだが、やはり弾が出るヤツが欲しいなぁと

いまヤフオクに2挺出てるんで入札するか迷い中

>>825
「スラグハンター」って名前だった。
弾はヘロヘロ。
俺もモスバーグＭ５００ＭＡＸＩ熱烈希望。

>821
タクティカルランチャーだろ？
デザインはともかく国禁具がつらい。フォアグリップがすごく持ちずらいから。
非力な漏れは１シェルで腕が逝く。あとグリップに予備シェルがはいるんだけど、
これもとれねえこともある。

タクティカルランチャー、ぐーぐるで１つもヒットしないね。

タクティカルランチャーって、なんとなくラピュタにでてきた大砲？に似てるような…

イサカ用の木製ストック（定価１４０００円）飼った人いる？
あれの剛性はどうよ？

http://movies.babe-movies.com/vids/sydneystr1.asf
http://movies.babe-movies.com/vids/sydneystr2.asf
http://movies.babe-movies.com/vids/sydneystr3.asf
http://movies.babe-movies.com/vids/sydneystr4.asf
http://movies.babe-movies.com/vids/sydneystr5.asf
http://movies.babe-movies.com/vids/sydneystr6.asf

>833
どこが?
ラピュタのアレは中折れ式だからむしろM79とかの方が近いでしょ

タクティカルランチャーって
厨房丸出しなデザインだな・・・
そんなにM203は売れなかったのか？
○イはあんなもの作るより、古いモデルのショットガンを開発しる！

K.T.W.　ITHACA　M37　ﾌｪｻﾞｰﾗｲﾄ　12/21発売！
\13,800　12/21

やっと、フルサイズ発売！
もくすと付ける？
調子こいてライオットも作ったりして！
とりあえず、買いだな！

>>838
マジ？ソース教えて下さい。

ネット・ソースじゃないんだ．．．

問屋情報、お店に発注書来ていたよ！

ベネリにすべきか、ＡＰＳ−２がいいか、、。
ほとんど部屋撃ちだと思うんだけど どっち買えばいいかなぁ？
悩んでます。
迫力のベネリ。
狙撃の楽しさ、ＡＰＳ、、、、、。

うん、、、。ひきこもろう、、、、。

>838
あ〜、やっぱ出るんだね
今度も製造は DONG SAN MODEL?

>>841
わたしはべネリをお勧めしますよ〜。
ＡＰＳは飽きるんじゃないでしょうか。
（あくまで私的意見ですが・・・。）

スパスに続きベネリショーティとタクティカルランチャを投入予定、そんな俺は逝ってヨシ？

>>841
弾の掃除回収のしやすさでAPS-2…(ﾎﾞｿｯ

>841
このスレでショットガンとライフルを秤に掛けるとはいい度胸だ(w

>>841
当然ベネリ。
ライフルは最低１０ｍぐらい距離を取って撃てる環境がないと
つまらないよ（体験者・談）。その点ショットガンは
部屋が狭くたってバンバン撃ってるだけで気分転換になる（藁

>>847
そして押し入れに穴が。

>>848
さらに目覚し時計に罅割れが。

マルシンかどっかからウィンチェスターのガス銃でてたんだね。
ほしいなぁ･･･。ターミネーターみたく、回転装填したいなぁ･･･。

でも３万円ってﾎﾞﾀｰﾘｸだよぉ・・・。

あ、ランダルのほうだよ。

独り言に付き合ってくれた方々有り難うございます
ベネリ、今日試し撃ちしてきました
思ったよりコッキングも軽くて
撃ったときに少し反動があって、やはり買うことにしました。

あまりお金がないので、ヤフオクで新品で1万円のベネリ
を見つけたので、そこで買おうかと思ってます。

>838
おぉ、出るんだ。でもソウドオフに、ロングのエクステンション付けた奴
とかじゃないよね？

>850
そんなにボッタクってるとは思わないが・・・
でも、ターミネーターみたいな事はやめとけ。レバーもげるぞ。

KTWがターミネーターに出てたモデル出すんだよね？
M1882だっけか。

>>838
＞ロングのエクステンション付けた奴とかじゃないよね？

上のほうで書いたけど、ＫＴＷは６マンぐらいする
フェザーライト出してたんよ。外装はそれと同じでは？
木ストがプラになるのは間違いないけど。

ｽﾏｿ、上記は>>853にレス。

>>838
確認で、フェザーライトがマガジンチューブ？が短い方で、
ライオットが長い方だよne?

>>838
エアボソのwebでもう通販開始してるみたいだよ

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　今日もフサフサな漏れに聞いてよし！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

ショットシェルもっと重厚感が欲しいよなあ。。

＞８４２へ
　DONG SAN MODELだよ！

＞８５３へ
　外観はオリジナル　K.T.W.　フェザーライト（￥６５，０００）と同じだよ。
　ただ、リアのスイベルがグリップの下にあったけど、オリジナルはストックの後端だったような．．．

＞８５４へ
　大丈夫、完全フルサイズだったよ。

＞８５６へ
　チューブマガジンが短い（これがオリジナル）のがフェザーライト
　長いのがライオットだね。

＞８５７
　サンクス！

ちなみに、装弾数はソウド・オフと同じ、４６発、予備マガジン付き
機関部はソウド・オフの流用です。
プラ・ストックの色味が気になるところですな！
フレームはプラっぽいから、塗装しましょ！

いままで、￥６５，０００がゆえに購入をためらっていた人も多いと思うんだよね。
確かにオリジナルに比べればおもちゃっぽいところがあるけど、
今回約１．５ｋｇあるそうです。
バラストでも入っているのかな？

以上、店舗用、発注書の仕様から抜粋でした。
記憶で書いているから、間違っていたらスマン。

イサカ楽しみ。
やっぱりグリップはストックと一体になってるのがいいね。
○イもピストルグリップじゃないの出せばいいのに。

>860
DONG SANですか
じゃ仕上がりはソウドオフと同程度を期待していいかな
楽しみだ

海外サイトだが、ここのネットサバゲーは
たのしいぞ

ショットガンももちろんあるし
http://www.to-headquarters.4players.de:1038/waffen.htm

>860
サンキュ。
それなら安心。バレル延長キット買わないで良かった（＾＾

>>864
部落裸？

＞866
普通のゲームサイトだよ

>864
Tactical Opsはスポーティすぎ。サバげーってかんじちゃうと思う。
Infiltrationやろうよ。たのしいぞ

ショットガンももちろんあるし（M3だけど…フラッシュライト付だYO!)
http://www.planetunreal.com/infiltration/

イサカに４発とか６発装填するして，銃口を下に向けるとぽろぽろ弾が落ちて来ちゃうんだけど
何か対策ある？

>>868
どうやってやんの？

>870
InfiltrationはUnreal TournamentってゲームのMODだYO！
まずUnreal Tournamentを買ってね！
UT三大REAL系MODのStrikeForce、Tactical Ops、Infiltrationが
全部遊べるYO！
B腐劣でMX（ﾟ∀ﾟ）はダメだYO！捕まるYO！

サバゲーでショットガンてツカエナクネェカ？

>>872
力なき者をさらに弱くして、力ある者を強くする。それがショットガン。
ところで・・・タクティカルランチャーの長所と短所を知りたい。

>872
烈しく尿意！
どんな武器もっても弱いやつは弱いよNE！
で、どんな武器もっても強いやつは強い！
イサカで大虐殺のあと一言、
「電動ガンがいいね。」

>>873
銅管です。
「弘法　筆を選ばず」だと思います。
なんか偉そうなこと書いてｽﾏｿ｡

今日サバゲやってきたよ。
使用武器はベネリのカスタム。
正直、電動相手でも十分に戦えるよ。

>>875
激しく同意。
強い奴は何持っても強いですよね。

ってか友達にコッキンググロックで電動を狩る奴がいるんですが…

痛みに耐えてよくがんばった!!感動した!

>>878
別にゾンビじゃないですよ。

>>878　サバゲにも合って、しかも違う意味になるのでワラタ

>>873
タクティカルランチャーの長所と短所ね。
長所
スパスやM3よりバレルが短いのでインドアに有効。また弾も散らせやすい。3面あるレールを有効に使えば頼もしい。
短所
コッキングがしづらい、排挟・給弾が困難、狙いにくい。

実戦使用インプレは俺のHP…『凄いサイト発見ですよ』の板のどっかに晒されたから、良かったら見てちょ。

>>881補足
>356にあったよ。

本物持ってる人いるんですか。

K.T.W.　ITHACA　M37　フェザーライト情報！
￥６５，０００のオリジナルとの違いとしてグリップ下になぜかスイベルがある！
これって、ソウド・オフの流用みたい。
なんか、スイベル無いほうがいいんだけど．．．
とっちゃおうか！

マルイのスパスはコッキングが硬いって言うけどさ、イサカと比べるとかなり差が出るものなんですか？

>885
全然違う。イサカは親指と人差し指でつまんでコッキングできるけど，
丸いのは「うんしょっ」ってかんじじゃなきゃできない。

>>885
KTWのイサカはかなり楽だ。
スパスは持ってないから良く分からんが
単純に考えてスパスはスプリングを3本つかってるから
かなり硬くなるのではないかと。

>>886-887
やっぱり買うのやめます（ｗ

ＫＴＷのスパスJrって、売ってるの見たこと無いんですが、
売ってるとこ知りませんか？

>>889

★★★絶版★★★

＞＞８８６
ちなみに、￥６５，０００のイサカもコッキング楽チンだよ！
やっぱり、スプリング３本のせいですね！
マルイのショット・ガン・シリーズで鍛えた人なら、かなり早撃ちできちゃうよ！

M870いつ生産されるんだろ…

マルゼンのM1100ディフェンダーってどう？

KHCマーベリック、持ってるけどｲｲ！！

>>893
装弾数18発しかないのでサバゲーには辛すぎる。
3発同時発射だと6回しかもたん。
お座敷シューターなら買って損はなし。
冷えにはかなり弱い印象を受ける。この季節はマジできつい。エアタン使うなら
別だが。
飛距離は3発発射モードで約３０Ｍくらいかな…
でも3発の弾の散り方は予測不能（ひとかたまりで飛んでいく場合や、滅茶苦茶に
散る場合などがある）なので、マンターゲットに確実ヒット狙うなら、
15Ｍ以内じゃないときついかも。
1発発射モードは、マルゼンＡＰＳ　ＳＶの飛距離とタメ張れた（外気温20度以上
の場合）！

昨日M1100手に入れた。
気化室があるせいか今日の朝外で１マグ撃ち尽したが全然問題ない。
(とはいえ６連射程度だが）
ブローバックいいね！
インドア用にマルイの連マグ改造して付ける予定。

>>895
卑怯な･･･
ノーマルで勝負しれや！

>>896
仕方ない。ノーマルマグをあと５個くらい調達して…

【米TIME紙】田代を投票で世界一にしよう!!!
1 名前：1 01/12/20 05:52 ID:IybenihI
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

本年度、現在までのトップはやはり「ビン・ラディン」で
2位以下は、「ブッシュ大統領」「ジュリアーニ N.Y市長」と続きます。

田代まさしが「ラディン」「ブッシュ」「ジュリアーニ」を越え
世界一となる、又とないチャンスです！投票もかなり簡単です。

TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。

TIME　公式サイト
http://www.time.com/

関連記事（日本）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00000015-nnp-int

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/l50


みんなで宣伝しまくれ！！！！


111 名前：椎名ﾍｷﾙﾒｲｸﾗｲ@宣伝 ：01/12/20 15:28
田代現在2位、今夜あたりオサマビンラディンを捉えるものと思われ。

頑張ろう2ちゃんねらー！

マルイのスパス滑り止めはってコツつかんだら
たいしてコッキングに苦労しないよ。
ハンドガンよりは硬いが
自分は腕力かなり弱い
ちなみに滑り止めは耐水ペーパー（目の細かいやつ）かテニスラケットのグリップテープがベスト

ヤスリは900番！

>899
同意！漏れもあんまり強いほうじゃないけど、思ったより軽かった。
不等ピッチのスプリングに変えた人いたら、御報告頂きたいですね。
でもスパスでラピッドファイヤなんてすべきじゃないね、疲れるし、本体も痛むし。

誰かリアクションくれー。

>>902
すごーい（棒読み）

>>894
亀レススマソです。情報どうもでした。
買ってみるかなァ･･･。

イサカの長い奴発売記念age

マルイショットガンユーザーの方にお聞きしたいのですが
ベネリ用のカスタムバレルや
内部パーツを探してます。

それとスライドストックが出るとのことですが
詳細をキボ〜ン♪

ＫＴＷの新発売のイサカＭ３７のフェザーライト買った人いれば
インプレキボン

>>907
過去スレで概ねインプレされているように既存のドンサン社製ソウドオフの外観を
フェザーライト調にしたもの。
単発なら軽いコッキングで１Ｊ弱は出るパワーだし、固定とはいえＨＯＰもついて
る。懸案のプラストックも￥１５０００しない価格からみたら仕上げはまずまず。
ソウドオフを既に持っている人が買う必要は無いと思うが、新規に購入なら買って
損無しと思いました。

フェザーライトなんだけど、バレルが長くなったぶん
パワーを押さえようとして、結果的にソウドオフより
弱くなってるそうな。そのかわりコッキングはさらに
軽くなってるとのこと。漏れは買うね！

フェザーライトってもうでたの？

ショットガン好きだ、この際免許取って本物ゲットしてしまおうかと考えている・・・。

ＳＰＡＳて30万ぐらいで売ってるらしいっすよ！！

もう売ってない。

　ベネリは売っている、手動と半自動に切り替えできるけど２+１なん
だよね・・トホホ。２０万円代位〜だから安いよ！！

>>911
スキート射撃はGSG９でも必須科目だそーです。
難しい分、ハマる人も多いとか。（ローカルルール違反なのでsage)

FEATHER　LIGHT買ったよ！

いままで、ベネリ、スパスともに引いたことあったけど、いやいや軽いね！
ゲーム後の筋肉痛はこれで解消ですかね？！
私のはハズレしく、３０ｍで右にスライスが始まります。
ＨＯＰの再調整してみます。
エクセル　０．２ｇでのインプレでした。

フェザーライトってスプリングをソウドオフのやつに
かえると威力あがるの？
あと、マグは同じ？

>>894
「KHCマーベリック、持ってるけどｲｲ！！」に同感！！！
入手困難な銃についてあれこれいうのもなんだけど、
とり回し易くって、連射もしやすく、
弾切れの心配も無い(普通弾切れの前に死ぬ)。
HOP無いので１０ｍ以内で４×３発撃ちこむのが好き。

それは、ユダヤ人の歯医者自身の出費じゃないからだよ。
フランスでのことだったら、
この国はソーシャリストが強いし、
なんだかんだと、払い戻しできるし、
それに上乗せして金を求めることもできるんだよ。

本当にユダヤ人の本質をみたかったら、
彼らの家に行ってみるべき。
じゃなかったら、彼らと一度はフェットでもやると
実に面白い側面を発見できる。

何百マンもする冷蔵庫の中に、食べるものが入ってない
なんてことはよくある話。
そりゃあ、美しいモデルハウスのような家だけれど、
彼らの頭には、家具や備品にいたるすべてのファクチュール
がインプットされているからね。

一度、こうやってインタビューしてみることをお勧めする。

俺のあった医者は歯医者じゃなくて一般診療の医者。
社会保険にはいってない人間の払い戻しはできないだろう。

何百万もする冷蔵庫ってどんなのだろう。
金額の単位がペソとか？

電波？

>>917
＞フェザーライトってスプリングをソウドオフのやつに
＞かえると威力あがるの？
上がるよ。でも少しだけどね。個人的には特にパワー上げる必要はないとおもうが。

＞あと、マグは同じ？
同じ。

>>918
そうだね、マーベリックはかなりいいよね。
約60回くらい発射できるし。
ＫＨＣ再販したら売れると思うのにな…
現在入手できる扱い易いショットガンは、ＫＴＷのＮＥＷイサカシリーズだろうね。
コッキング軽いし、パワーもいけてる。
でも個人的にはマルシンのＭ500シリーズがすき。外装かっこいいから。
でも冬場（基本的に15度を切る屋外）では、外装総アルミダイカスト製が仇となって
冷えやすく、使えない。外部ソース化しようかな・・・

フェザーライトの剛性はどうですか？

>>923
よっぽどむちゃくちゃな扱いしなければすぐ壊れることはない。

そろそろ新スレ立てた方が良いのか？

＞921
長くなったから命中率の方も若干は向上？
友人がフェザーライトでお手軽スナイパーしたいとかほざき出して
マウント乗っけて、3-9×40のスコープ乗っけて…それショットガンちゃうやろ！
と、密かに突っ込んでみる

とりあえず
「大門カスタム（ＳＴＧにスコープを載せる）」
ということで（笑

>>925
命中率は、ソウドオフと比べてもあんまりかわんないように感じた。
で、集弾テストしてみたが、やっぱりあんまり変わらなかった。なんでやろ？
だいたい２つとも7メートルで3ｾﾝﾁくらいにまとまった（1発発射モード）。
でもフェザーライトのほうが、固定ストックがある分、ぶれにくく構えやすいね。

>>927
ありがとう

で、新スレ作ったよ。
今度はこっちで語り合おう！！

ショットガン好き大集合！そのスパス１『２』
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011202395/

板違い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010325094/ >215
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011453344/ >225
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007650358/ >179
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012461059/ >242 (軍事板向き)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012655443/ >244
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004545054/ >249
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013052187/ >249
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012403692/ >237
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1003921476/ >266

重複
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011251302/ >224
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011940127/ >229
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007029396/ >230 (>144で依頼され、>150で却下。 >233に反論)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/994246190/ >230 (　〃　)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013596572/ >256
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013623226/ >257
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013667042/ >257
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013913776/ >259
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012218281/ >260
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013910401/ >265

コテハンスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010364758/ >217 >264

ローカルルール（実銃の話題のみのスレッド禁止）違反
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010323066/ >212
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011960760/ >231
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012144389/ >243

ローカルルール（動物虐待に関するスレは禁止）違反
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010833710/ >221

ローカルルール（違法性の高い行為スレは禁止）違反
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011685344/ >250

単発質問
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013250966/ >252

ネタスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012198890/ >235
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013907261/ >258
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1013790978/ >261

>183でスレスト待ち
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006874507/ >170 (煽り)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/993717481/ >180 (動物虐待)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/976457036/ >180 (違法行為)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006010905/ >180 (　〃　)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/997501984/ >180 (　〃　)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22

　　　　　　　　　　　　　__,,,､-‐''''''''ｰ-､____
　　　　　　　　　　　 '､-'"::､-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''::`'.､
　　　　　　　　　　／:::::／:::::;::::::::､:::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　/:::::::/:::::／:::i::/､i:ヽ::､::::､:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/:::::::/:::::/::／"/´　i::'､:::i;::::ヽ::::::ヽ:　'､
　　　　　　 　//:::/:::／ノ:/|;;/　　 |､;|､::i,;:::;:'､:..　　|i,i､
　　　　　　　//::/:::/;:/// i|;i ;　 　 ;ヽi､;;i;;::::::|:::::.. .:|;;.|
.　　　　　　/i/::/::/:://i/ i |:| '_､-‐''"_| ヽi:;;:::|;;;:::;:::|;;::|
　　　　　 /::|i;:/::i|:://i-|､　i;|　　π";~^iﾌi';;::::|-､;;::|;;:::|
　　　　　 i:/|::i:;:::i;/|==|-､　`　　´ヽ:ｰ'ノ"|;:::::|､'|::::|;;;::|　　>>1の母です♪
　　　　　 |/:|:|::::i'i||''ヽi::;;;;i.　　　　´￣　　.i|;::|／::::|;;;:::|
　　　　　/i:::|:|::::|;'i|`ヽ￣´ ,　　　　　　　 ﾉ;;:i|;;:::::::|;;;;::i|
　　　　/|:i|/ヽ､::|;;|i;;;;ヽ　　`'__,,,､.-　　 ／|;;;i|;;;::::::|;;;;::::|
.　　　/::|:/　/'､:|;;i;;'､;;;;;ヽ､　　-　　 .／　/;/';;:::_､---､i
　　 /::::ﾉ;| /:::::〉i;;|;;;;;;;;;;;/;;;;`,-.､_,,､‐　　 i;;/i;／　　　　ヽ,
　　/::/　i|/::::/::ヽ:i;;;;;;;;/;;;;:/､---'|　　　/://　　　　　　　'､
.　/::/　　i::::;/::::;;;'､;;;;;;/;;／´　　:::ヽ 　 .i::/´　.　　　　　　　'､
　i::/　　/i|::/::::;;;;;;;ヽ;/;/　　　　:::::ﾉ　　i/:::　　　　　　　　　 |,
. i:/　　/:::'i/::::;;;i;;;;;;;ﾉ;/　　　..::::／　　 i::::　　　　　　　　　　i|
./'　　 /::::|ヽ:::;;|i;;;;;//|　　 .::::::/ _　　 /::　　　　　　　　　　 |:|
i;|　　 i::::::i| : :: i :::::/:/　　く|`i'^'''/i^'/i::::　　　　　　　　　　 :i:|
i;　　 .i:::::i| ::: :::i ::/::/::　 .:::〉ﾉi'`i/i／:i::::::　　　　　　　　　　 |:|
|　　　i:;;;||..;;;..::|;;:i　:::､::::::/":/::/ /　:::::::i::　　　　　／i　　　　i|
i　　　|:;;i i:::::::;;;|::ヽ ::i:|::/ : : :　　'､..::::::::|:::　　　 ／／　　　 ./
'､　　 i;::| i:::::::;;;|:::;;ヽi､i:|　 　､　　ヽ:::::::i|:::.....::／／::　　　　/
　　　 i:;;i/i:::::::;;i|:::;;;;>'ｰi､､::i: i'､ i__ヽ:::::|::::::／":: _､‐　_､-'/
　　　 ヽ;|::;'､::::;;'i:::;;;ゝ:|:|ヽ''--っ":::ﾉ::/／''`i､:-''"､-‐'‐'i"

| ＼
|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|

　　　♪　 Å
　♪　　 ／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　 ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　♪　　　 Å
　　　 ♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　(へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　　ﾀﾝ

（・∀・）ﾐﾀﾖ!

|　ｻｯ
|彡　

次スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011202395/l50

せめて10発でも玉がでれば。。

突然申し訳ありません。　　　教えて下さい。
ＭＧＣの金属製「Ｍ-31」とプラ製「Ｍ-31」の
「ハンマー」の事なのですが、
無加工で互換性は有るのでしょうか？
どなたか　ご存知でしたら教えて下さい。
お願いします。

>>939
知るか、カス！

ショットガンならマルイ製のベネリに他弾装マグをつけたら最高ではないかな
弾数は多くなるし飛距離はそこそこあるし、問題は少しストックが長いことかな。
なおサバゲでの使用なので邪道とか卑怯とか言わないように

対戦したチームの人がSPASにマルイステアーの多弾Mg付けてたな。
ま、本人が満足してるみたいだったから何も言わなかったけど、
自分のSPASに付ける気は起きなかったな。

Ｍ４スパー欲しい！

イサカ、カスタムパーツがもっと発売されたら買うんだけどな。
最大２発ってのはきついよ。モスカートのショットガンバージョン
とか出ないもんかねえ。今は数十発バラまきの時代だと思うんですけど。

おまいら、こっちに逝ってください。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1011202395/