ＰＤＩのＭ２４ってどうよ？

値段相応の価値有るの？アドバイス求む

価値無派
そんな金があんなら親孝行しろ。
温泉に二泊三日で舟盛付けてもオツリがくるぞ。

＞２さん
煽りでしょうか？それともＰＤＩのＭ２４は買う価値無いという事ですか？

＞３様（「さん」では語呂が・・・）
「２」については、「たかがおもちゃに、そんな大金をかける価値があるのか？」
という疑問の声にも聞こえますが。
「温泉に二泊三日で舟盛付けてもオツリがくる」では、私もそう思うことでしょう。

＞４さん
なるほど。でも、電動ガンのショップカスタムなんて、もっと高い代物
もたくさんありますよね？
ＡＰＳ２とかカスタムしたスーパー９よりもＰＤＩのＭ２４の方が、あ
の値段だけに精度はいいのか？と思ったもので。

高い金額が、精度の為に使われてるのか、見た目に豪華なパーツの
ために使われてるのか、自社パーツをただむやみやたらと組み付けてる
だけなのか、銃によって違うと思うがな。
ショップごとにある程度の傾向はあるだろうが、ＰＤＩは３番目
なんじゃないか？

APS-2を買って、OKか桑田のパーツを組んだ方が良いと思われ。

精度の悪さには定評ありよ＞PDI
まともなパーツが少ないようなとこの銃なんて、とてもとても（藁

ちなみにPDIの持ち込みチューンって良いの？
手持ちの電動、BスペックかGスペックにチューンしてもらおうと
思っているんだけど？
誰かPDIのカスタム漏っている人いる？
感想聴きたいです。マジレス。

ttp://www.d-defense.com/sale/gun/indexdra.html
↑はどうなの？３８万って・・・。

同じ高い金出して持ち込みするんならシステマの方が良いかと思われ。

でもシステマはボルトアクションないじゃん。
そうすると、キラースタジオのＭ２４の方がいいのかな？

そうそう正義のガンショップ、キラーに全部お任せよ。
なるべく現金でお願いね。

あれ？キラースタジオって動物園じゃなかったっけ？

>14
動物は何がいるの？

＞１５
鷺がいるよ

>16
鷺ってどんなのだっけ？
芸するの？
どうゆうことしてくれるの？

K国産だからエグいよ。

国産業者は相手にしてくれないからね。

>16は鷺と「サギ（詐欺）」を掛けたんじゃないの？

↑それは皆様お分かりでしょう。

>10
実際、見てきたが中身が入ってなかった（ﾜﾗ
ブローバックでエアタンではないそうな。
しかも、予定分の予約が入らないと販売は中止らしい（藁
側はモノホンの中国製ドラグノフでした。

やっぱり。わか◯まから鷺集団が上京してるのか〜？

PDIのM24はブラックホールで試射して見たけど
そんな悪い印象は無かったよ。外観も結構良いし。
まあ、スナイパーはやらないからあんま詳しくないけど・・・・
三万円だったら買おうかな(ﾜﾗ

どうやらかなりアセってるらしいね。

>>25
あせってるって何が？

今月の広告は見開きか。資金集め頑張ってる〜う。
広告代金はちゃんと払・・・・・・える？
この年末が厳しいとこなんだろうか。

ま、3万円払って品物届かず…ってとこだろうな（w

ところでシェリフのM24ってどう？
あんまり話聞かないんだけど。

↑
ＬＲＢなんぞ装備したボルトアクションライフルの精度が当てになる訳
無し！ＰＤＩのＭ２４以上に金の無駄。
実物と同品質のストックを購入する為に金を払うと言うなら話は別だけ
どね。

ベストとガンケース、ツナギも大安売りだい！
ホルスターもだ。
あんなの仕入れなきゃ良かったのに。

あの糞重いトリガープルは・・・閉口。

クソだクソだといわれているM２４だけど、
実銃のＭ２４はどうなの？

実銃のM24もPDIのM24もサイコーです。
PDIのは、ちょっといじるだけでベニヤ板がどかどか抜けるよ。

>34
パワーの問題では無い・・・・

今日買ってきたのでage。

age

PDIのカスタムはすぐ壊れるし、値段もかなりいいかげんてぼられるって聞いてた
けどそうなの？

ＳＶＤが完全ポシャッた（輸入承認が下りなかったらしい＠当然だよな）ので
Ｍ２４の宣伝スレかと思ったら結構古いスレだったのね。
でもまだ５月号の広告でも「第１ロット完売」みたいに歌ってるけどＪＡＲＯは
どうジャロ。業者内ではあちこちのショーで使ったサンプル（側だけ）しか無いって
話だけどね。あとＫとＣ・Ｔの経費までのっかるからみんな高くなるんじゃないの。

PDIのパーツやコンプリートガンは
Yick Fung Industrial International LTD.
http://www.classicarmy.com
から買い付けして、パッケージを買えているだけ。
そんなところが、企画した製品がまともに出来上がる
はずはなし。

某店の決算セールの時に買った友人から聞いたところ
セフティのノブは買ってからすぐに取れ、トリッガーは激重。
銀弾鉄砲みたいだって。本当にカッコだけの一品。
アクションはガサツで、とてもあんな価格のする製品ではないと
買った２時間後にすぐに返品。ただのパーツの寄せ集め。
無理して買った奴ら合掌！　本当に返して良かったって言ってた。

みんなも絶対通販とかで買うなよ！

スレ違いだけど、俺はシェ●フのM２４買ったが素晴らしくトリガー
が軽く「かちっ」っとこぎみよく落ちる。パワーも選べるし高いけど
丈夫で今でも健在。LRBよりOK風のホップの方にマイ・カスタムす
るのがお勧め。パワーはあるけど競技用と割り切り購入。
>>41その友人に伝えておいてくれ。

>40
学習しろよ
買い付けて、パッケージして、売り出す。
それが商売でしょう。

しったかバカは逝ってよし。
買う、買わないは自分で決めたことでしょう。

＞４３
＞買い付けて、パッケージして、売り出す
商社なら、当たり前の商売だからね。
昨年ショットショーで撃たせてもらったヤツは
弾が出なくてビックリしたが、Ｍ２４は、ＰＤＩが
作ってるわけではないので苛めては可哀想だよ。
中国人にいいようにだまされてる社長が不憫(;_;)

>>42
うーむ、シェリフって高価なだけあって技術も高いのかな。

メカボの流用のために貴重で高価なな実物ストックに
APS然のむごたらしい位置で穴を開けてしまうのは...
ホントに申し訳ないがもうちょっと努力をお願いしたい。

>>45
価格はさておき、手慣れた作りだねえ。

>44
いやいや、コミネ君は業界のオモチャでしょ、使い捨てかな

あげ

実銃のＭ７００とリューポルドのスコープ買えるぞ。
そんなにおもちゃに無駄な金を使うなよ。
ＢＢ弾しか出ないんだぞ、わかってんのか？

ＢＢ弾が出れば充分。実弾撃つ気がないからエアガンで楽しんでるわけよ。

わかってんのか、ならよし。
でもそれってソープ３万と知って４万のダッチワイフを
買うようなものだとも思うが、如何に。
人の趣味に口出すことじゃねーか、わりーわりー。

大口径ライフルの所持といったら、
散弾10年暦だか日ラの推薦だかが必要だったり、
保管(盗難予防)には気を使わないといけなかったり、
そこらへんでバンバン撃つわけにはいかなかったり、etc.etc.
といったことでエアガンのように御気楽なことではないことは分かってるつもりだけど?

>>53まあまあ。大人になってもエアガンで満足してるのは、別に狩猟とかしたいわけじゃないからさ。護身用具でもないし。（その点は日本国内においては実銃も同じはずだが）

エアガンはいいよ〜。気が向いたら夜中でも室内で撃てるし。ってなノリで楽しむわけよ。

だからわりーってば。
個人的意見としては２０歳過ぎてたらとりあえず散弾銃を
所持しなよ。クレーや狩猟を楽しんでいつのまにか１０年
経っちゃうからそしたらライフル買えばいいだけ。
保管はガンロッカーとトリガーガードにチェーンロックは
するが別に普通のことだよ。
やってみりゃあけっこうお気楽なもんだけどね。
キミのようにやらずに「保管が面倒」だの「簡単に撃てない」
だの言ってる輩がいるってのはＫさつの政策がうまく機能して
いるってことで喜ばしいやら情けないやらだね。
大体ホントに所持してみればそこらへんで撃ちたいなんて思う
はずがないからさ。３０８で射程４ｋｍ以上あるのにその辺で
撃てるかい？近接での猟を強いられるときは００バックかスラグ
を使って散弾銃でやる。
なんでもＢＢ弾とは違って状況でタマも選んでいろいろ楽しい
というものさ。
それじゃ一生ＢＢ弾で遊んでてね、さよなら。

>>55
さて、私もそろそろ４０の声を聞く頃だが、未だに実銃には興味がないねぇ（￣▽　￣）
高いし、面倒だし、そも散弾銃は好きくない。
加えて、猟友会の脂ジジイと付き合わなくちゃならないのがさらにイヤ（´∀｀）ﾜﾗ
タマの出ないモデルガンの頃を、思い出してもらえれば解りやすいが、コレは基本的にイマジネーション
の遊びなんだな♪
エアガンになった今日でも、基本的にコレは同じ。
本当に実銃が撃ちたいんなら、クダラナイ規制におもねずに、とっととアメリカに移住するね。
それぞれにとって、何が大事かは、それぞれの好みでしかないよ。
君はライフルが好きだからソレで良し。
ただ、ソレをコッチへ押し付けなさんなよ。
他人には他人の価値観があるですよ。

>>55
あの〜、あなたって実はライフルを持ってないでしょ？
持っていたら308で射程4kmなんて書かないよ･･･

.308winの「最大到達距離」は約4000m。(kmでは普通書かないよね）
これって仰角45°で撃った場合だよ。

「最大有効射程距離」で見ると狙撃銃クラスでも1200m、一般的には
800〜1000m。
運用的には400〜600m。
国内射撃競技では400mがMAXだし、狩猟で一般人が当てられるのは
この範囲。
自衛隊や軍隊だとまともにターゲットに当てられるのは200〜400m
の範囲みたいだけど。

ちなみに.50calでも最大有効射程距離は1500m程度。

ここって実銃所持者が結構いるんだから、適当な事は言わないほうが
身のためだよ。

了解。５６さんの言う事にも一理あるかな。
誤解があるようなので解いておくと、まず実銃は高くは
ありませんよ。下手なカスタムトイガンのほうが高いね。
また猟友会のおやじとも付き合わなくたって猟は出来ます。
あと保管義務はアメリカでも同じ。
最後に自分はトイガン出身（モデルガンの時代ね）なので
実銃とあわせてトイガンも持ってます。ガスガンもある。
まあ思い出せばイマジネーションの時代もよかったかなって
思うがやはり許可受ければ拳銃以外は大抵所持できるんで
そっちに行っちゃうのかなオイラの場合は。

終わりにしようと思ったけども、５７さんに。
国内では最終的に弾頭が止まるところまでが射手の
責任になる。バックストップなしに撃てば３０８が
それくらい飛んでもおかしくはない。
そういう意味さ。実猟やってたら鹿が目の前に居ても
その先４ｋｍ以内に民家はなかったよな・・とか考え
ながら撃つかどうか決めるのさ。
言葉のあやだよ、なんでも揚げ足とっていい気になりな
さんなよ、若いの。

>>59
射程と最大到達距離は意味が全然違うと思うが･･･

＞バックストップなしに撃てば３０８がそれくらい飛んでもおかしくはない。

>>57をよく読んだ？
催涙弾やグレネードじゃないのだから仰角45°で撃つなんてまずないでしょ。
三八式みたいな航空照尺がついていないんだから、スコープのエレベーション調整範囲
で撃てば2000mも届かないと思うけどね。

age

>>60
じゃあおまえさんは平地で今のような理屈つけて３０８をぶっ放せるのか？
実猟現場での常識を言ってるの。
流れ弾が民家かなんかに当たっても「三八式みたいな航空照尺がついていないんだから、スコープのエレベーション調整範囲
で撃てば2000mも届かないと思うけどね。」と警官に言うのか？
やっぱしＢＢ弾だけにしとけ。

>>60
ソレは違うですよ。
最悪の場合も想定するのが、射手の責任であり、そういう自覚は大事です。
拳銃で川面を撃った際の跳弾が、1000m以上先の人間を殺傷した事例もアメリカにはあります。
308なら尚更でしょう。
コレは、実銃を持っていない私でも解る話です。

>>62ライフルおやじ
正論も暴言で語れば、通じません。
発言目的を明確にするべきでしょう。
煽りなのか、ネタなのか、論理立った反駁なのか・・・ですね。
ときに、以前（２５年ほど前）は、確か猟友会に入るのが事実上義務づけられていたと思ったが
今は要らないのでしょうか？（’’
実際に猟友会に入らずに猟をされていますか？
私は、やるのなら単独で動いて誤射されるのも怖いので、やはり猟友会入るかなぁ〜っと思うの
ですが。
友人は、確か入っていたな・・・（’’

>>62
あのさ、それにしたって4000mも届かないでしょ。
100歩譲っても2500mも届かないわな。
飛んでる鳥を.308で撃つなら別だけどね（ﾜﾗ
狩猟法違反だけど。

ライフル持っているのはやっぱ嘘だろ？

>>63
基本的に煽りから入ってるから絡まれても仕方ないので
別に気にはしないのです。
で、猟友会ですが建前上は加入です。つまり５６さんが
脂ぎった猟友会のオヤジと言っていたのでそういう連中とは
必ずしも付き合わなくて良いということです。
自分の場合は射撃の仲間たちと狩猟、ライフルとステップ
アップしていったのでその仲間たちと楽しんでおります。
以上。

＞ライフルおやじ
たあ言っても、正論の時は、それなりに余裕持ちましょうや♪

やっぱ、加入なんですねぇ。
その昔も、「義務」とはなっていなかったが、実際は加入していないとダメって話だったなぁ。
友人にもショットガンから始めて１７年ぐらいのが居て、今はライフルになっているようです。
それと同時に、無可動実銃や、むかぁ〜しのコモダのトイガンなんかも買い漁っている様子。
先に書いた「高い」ってのは、相対的なものですよ。
友人に親が持っているＨ＆Ｈのショットガンなんかいくらするやら・・・（−−；
でも、やれば良いのが欲しくなるのが人情ですよ。

Ｈ＆Ｈですか・・・あれは撃たないでしょう。
知ってる銃砲屋のオヤジも装飾品として扱ってますよ。
たしか１５００万くらいしますよね、新銃で。
通常使用するのは射撃銃で２０〜８０万、狩猟散弾銃で１０万
〜３０万、ライフルで２０〜４０万程度が相場でしょう。
実売価格ってのがありまして、自分も射撃用は高いやつを買おう
として１３０万くらいのを狙っていたら地元の金持ちが新品同様
を下取りに出したので５０万で入手したこともあります。
ライフルはよっぽどカスタム希望でなければ４０万あれば大抵の
有名どころ（レミントン、ウインチェスター、ウエザビー等）は
買えます。

Ｈ＆Ｈはどっちかというとライフルでしょ。
ま、散弾でもライフルでもお供を引き連れていくような狩猟向けだから
日本で使うのはもったいない。

>>68　散弾でもライフルでもお供を引き連れていくような狩猟向けだから
　　　日本で使うのはもったいない。
というのはなんか変だね。というかキミはイノシシや鹿を撃ったら一人で
全部解体して肉を持ち帰るつもり？
できっこないじゃん、あんな重いもの。アメリカで鹿やバッファローを
撃つにしてもお供というか仲間がいなきゃどうしようもないぜ。
猟ってスナイプと違って撃ち殺すだけじゃないんだよ。

>69
それは「猟友」であって、68の言うお供ってのは「下僕」みたいなもんでしょ
（笑）
そういうお金持ちも最近は見なくなりましたねぇ。

クレーもベンチシュートも狩猟も楽しいは事実。
でもエアガンもサバゲもめちゃ楽しいと思う。
ライフルおやじ氏は何ゆえ煽る？トイガンは実銃とは異なる趣味です。

射程4000Mの件は、ライフルおやじ氏に同意。
「そんだけ飛ぶ可能性があるのでそれを留意して使用しなさい」という事。
.22LRの箱にでさえ「1.5マイル飛ぶので注意」と書いてある。
シューターは弾の飛んだ先まで責任をもたなきゃならんのです。

スレ違いなのでsage

で、M24実際に使ってる人はどうなのよ。

☆インターＱチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/はＱチャの常識となりつつあるサイトで、Ｑチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。ここはＱチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたＱチャの歴史資料館とも言える。数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はＱチャットの常連のＨＮと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、これからあなたがＱチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Ｑチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

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で、M24実際に使ってる人はどうなのよ。

普通だね。

キラーのM24とPDIのM24どっちがいいわけ？

ＰＤＩのＭ２４はインナーバレル曲がってる。