エアガン・ペイントガンの規制緩和を考えるスレ

スナイパーライフルでもせいぜい有効射程30m程度の現在の1j規制はいくらなんでも過剰すぎる
また規制によって需要が減っていけばやがてライフル射撃やクレー射撃などに興味を持つ人も減っていく事になり
ただでさえ競技人口が少ない競技にっとっては非常に危惧するべき事である
せめてペイントガンや精密射撃競技用に限って2j程度まで規制緩和するべき

サバゲー主体の団体を作らないかというスレを立てたスレ主の目的は何の事はない１Ｊの規制を解除させたいだけだったな。
ここの>>1も所詮自分がスナイパーとして活躍したいだけのニワカパワ厨だって事だよ。
はい論破。

>>2
論破って.....お前の推測でしかないのに.......

まあでも1jはちょっとやりすぎ感ある気がする
1.5jまでなら海外エアガンそのまま輸入出来るのに

そもそも人体に影響がない範囲内なら2jまでで十分なはず
まずはペイントガンや精密射撃競技用だけでも規制緩和するべき
特にペイントガンなんて海外ではかなりの競技人口の立派なスポーツなのにデジコン製改造エアガンを使った乱射事件という
なんの関係もない事件を根拠に規制を受けるなんてあまりにも理不尽すぎる
こんなの金属バットを使った事件があったから金属バット全面発売禁止にするようなものだろ

ペイントガンってなんか外見がリアルじゃないね。

そもそも昔の電動ガンとかはどの位のパワーだったんだ？


17年前に知り合いから貰ったマルイのスパスはアルミ缶を貫通したけど、今のエアガンは凹むだけだもんな

>>7そのスパがノーマルかどうか。今も昔もアルミ缶へこむ程度ですよ。

どうしたら国に1j規制を緩和してもらえるのかな？

>>9無理ですよ。諦めて下さい。

>>9
やはり精密射撃競技用などのスポーツ目的という正当な理由を元に主張するほうがいい
これなら世論にも反発が少ないはず

>>11無理です。鉄砲使用する時点で拒絶されます。

まあ銃ってだけで世間の風当たりも強いからなぁ...
別に今1j以下でもサバゲーで不満持ったことはないけどね

射撃競技で日本人選手が大活躍

↓

選手「もっと遠くまで飛ぶ遊戯銃作って欲しいなぁ〜」チラッ

↓

メーカー「は、はぁ・・・」


コレじゃダメ？

>>14オートバイのワールドグランプリで日本人が世界チャンピオンに
なった時も社会は冷たかった。スポーツとして好成績を挙げてもダメでしょうね。
残念ですが。

>>14
そしてマルイが本気を出して1jで100m狙えるエアガンを市販化!!

とかなったら歓喜なんだけどなw
1jだとどうしても40〜50m位が限界なのかね

>>11
八王子にフィールドを作ろうとした奴がその後どうなったか知っていればそんな夢想垂れ流せねえよ

ここ数年のマルイは完全新規の新作は消極的だもんね


以前ホビーショーでマルイの人にブルパップの次世代とか、F2000とか商品化してよって言ったら完全新規は無理ですってサラッと言われた

大事なのはエアソフトガンによる射撃競技＝弓道となんら代わりのない射撃競技であるという事実を世間にアピールする事だ

規制前に平均3J弱ぐらいの電動ガンでサバゲーやってた自分からしたら規制はプラスに働いたよ
ゲームで使えるようにする初期カスタム料金がなくなったので経済的に楽になった
射程距離が短くなったのでフィールドを広く使えるようになった
怪我の心配が少なくなったので楽な服装でゲームに参加できるようになった

スナイパーはパワー任せに遠くから撃つのではなく
スナイパーらしく隠れて撃つスタイルになったから
パワーゲーム時代よりスナイパーらしくなったと思う

規制前だって3ジュールで撃ちあってのなんて一部で、定例会だと基本1ジュールだったろ

パワーのある精密射撃が可能な競技銃が欲しいなら所持許可申請が必要なリアル空気銃しかねーだろうな
まぁがんばれ、がんばっても取れない人は居るが・・・

>>11
そのポジションには空気銃が既にあるんですよね

いくら競技を前面に出しても、難しい連中もいるわけでして

銃への寛容度は↓みたいな感じかな？
許容の度合いは関係なく、許容している範囲別に分けた話ですけどね
（あくまで大雑把な話だし、実際はここまで綺麗に分かれないかも）

・銃自体が悪！狩猟用とか玩具もダメだ！（徹底したアンチガン）
・自衛隊や警官が銃を持つくらいいいだろう（法執行の力として容認）
・一般人が実銃を持てるのはおかしい。猟銃なんか禁止しろ（実銃全面禁止）
・まぁ猟銃や競技銃程度は・・・トイガン？ガンマニア？　キモオタ乙（手段としての銃は容認、目的としての銃は拒絶）
・マナーやルールを守っているなら良いだろう。人の趣味にとやかく言うべきでない（迷惑掛けなければ自由）
・射撃競技もトイガンも良いけど、○○に向けるのはアカンだろ（銃容認・ターゲット選好）

留意すべきは一番下の一派で、
競技はいいけど人に撃つのがだめって人たちもいる（射撃競技者にもいるよ）
サバゲーや暴力的ビデオゲームに反対する人は、なにも左巻きやアンチガンだけじゃあないんですね
対人使用を考えるなら、既存の射撃競技団体とも戦う覚悟は必要かもしれませんよー

空気銃は免許必要だろ
身辺調査とか親の家に訪問があるとか一般人でも躊躇するわ

>>15
冷たいというか興味がない
欧米とはモータースポーツに対する考え方が違いすぎる

銃規制はJAP政府のエゴだ！！！
JAP政府を許すな！！！！！！！

＞ライフル射撃やクレー射撃などに興味を持つ人も減っていく事になり

狩猟にせよ競技にせよトイガンが入口ってわけじゃない。
また、銃持ってるからミリオタやガンマニアってわけでもないわな。

ハンターやアスリートで軍事や武器に興味ない人は多数派。
軍用銃知らないどころか、競技銃だって狭い範囲しか知らない競技者は多い。
剣道、弓道、アーチェリー等をやってるから軍事や武器に詳しいか？
多くの場合はそうでもないよね？
道具にこだわらない競技者もいるし、こだわる人だってせいぜい自身の競技の範囲内。

害獣駆除を目的にしてる人なんかは尚更興味がない。
除草剤や殺虫剤と同じカテゴリのものでしかない。

>>26
チョンのオマイにはミリ
国に帰れ、幾らでも兵役で撃てるぞ！

>>24
だから「競技銃による射撃スポーツの普及」を名目に規制緩和するとしたら、
そちらの方の規制を緩和するのが本道だろうって話じゃないのか
玩具銃での射撃スポーツなんてオリンピック種目どころか
それを統括する世界的なスポーツ団体すら無い状態だしな

>>29
まあ、マイナーでもいいからスポーツとしてのザバゲーの国際的な協会が必要だよね。
国際的な規格と統一ルールをベースにすれば話を通しやすくはなるかな。

ただ、各国軍隊が訓練で使ってるのは有名だけど
一般人だとマニアか子供くらいしかいないからなぁ。

サバゲーを老若男女楽しめる健全な趣味として拡げるなら
子供の教育や家族レジャーに組み込めるかどうかが大きいと思う

武道だって「精神修養」という名目があって普及した
最初は建前だったのかもしれないが、伝統的にそういう方向となってる

ボーイスカウトもサバゲと同じで「兵隊ごっこ」なわけだけど
あれは集団生活を教育する教材として始まってる
ビリーズブートキャンプと似てるかもなｗ

年齢層が高い、機材に金が掛かる、人生経験が長くないと理解しにくい
こういうものは金持ちか大人の趣味とみられるだろうけど、健全にみられるとは限らない
ギャンブルとか投機的コレクションが良い例だけど
広く普及させ伝統化させるなら、ファミリー層と子供を巻き込めないと無理と思う

実銃を模してなくて、レジャーに取り入れられれば…と思ったけど、そういうのは光線銃の出番かな
地位向上には、痛くないのが大事な気もする
威力の規制緩和とは、逆方向だけど

そういえば、昔　赤外線で打ち合うアトラクション流行ったよね
なんで廃れた？　よくしらんが

サバイバーショットとかロックオンですね・・・
あれって射程が短いのです
受信機側の精度もいろいろ問題があって、障害物次第で誤作動したり反応しなかったりｗ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200750652/
ちなみに光線銃スレもあるみたいです

つまらない質問に答えてくれて、ありがとうW

1j未満のエアガンか60jくらいある空気銃しか選択肢がないのはおかしい
簡易的な登録で準空気銃を所持できるようにするべき

1J規制で賛成
今のサバゲーでなんか不満あるのか？
みんながみんな同じもんもったら、やれ2Jだと言い出すに決まってる。

どうも厨房的な意見多くねーか？

海外の長物gbb（SVDなど）がまともに使えない
飛距離が出ない
威力がしょぼすぎて当たった事に気づかれない

問題大有りだろ

＞飛距離が出ない
エアタン背負っていた時代の銃より
ＨＯＰがついてる今の電動ガンのほうが遠くまで飛ぶ
ＨＯＰ付でハイパワーなら飛距離は伸びるけど
そもそも飛距離があれば面白くなるわけでもない
屋外フィールドでも飛距離がないからゲーム成立してる場所だってあるんだし

>>39
>屋外フィールドでも飛距離がないからゲーム成立してる場所だってあるんだし

そんなレアケースを出されてもね＾＾；

なんにせよ、こちら側のメリットばかりを主張しても
世間様は聞いてくれませんよね
うるさい連中が騒いでる、声のでかいマイノリティとしか思われない
デメリットのなさを説明するほうが得策だとは思うよ

>>38
問題なんかねーよw
仮に80m飛ぶようになるとするだろ？
そしたらその距離で同じこと言う。
ショボいだ、威力ないだの。

海外版GBBそのまま使えるなら文句ないわ
SVDやM14はマジで悲惨
電動派ならそういう悩みも無いんだろうが

>>43

そりゃ海外長物GBBじゃ仕方ない。
そういうのに合わせて日本全国の規制を変えるわけに行かねーって。
GBBはロマン武器と割り切ってしまいなさい。

まあエアソフトガンの威力が3Jぐらいあっても良いと思うよ
この程度でも所詮オモチャだ

至近距離で３Ｊ直撃して問題ないと思うなら撃たれてから言え

血が出るような遊びなんかしねーわな。
ハイパワー時代とかサバゲーやらなかったわ。危なくて。
1Jになってサバゲー人口が劇的に増えたことを認めなよ。
射程だ威力だやりだしたらまた暗黒時代だぜ。

撃っていいのは、撃たれる覚悟がある奴だけだ

>>47
法律の規制上限があがったから
フィールドのレギュレーションも上げる必要はないんだぜ

もし3JまでOKになったとしても
法律上は3JまでOK
でもサバゲは1Jなんてのは普通にありえる

ならなぜに3Jが必要なのか詳しく。
サバゲー以外にパワーの必要性はないだろ。

3Jのパワーが必要かどうかは別の話
仮に規制が3Jになったとしても、即3Jで撃ちあう事にはならない
といいたいだけだよ

そんな理由なら規制緩和にならんだろw
必要性もない。
こんな馬鹿げた連中が多いなら、そのうちボーイズくらいに規制されちまうよ。

サバゲーでも敵が見えてるのに届かない時とかあるけどあくまで戦争ごっこだしスポーツとして見るんだったら1jで走り回った方がいいのかもね

規制緩和したいやつはスナイパー()だけだろ

岩手県奥州市･黒石寺の蘇民祭といえば､氷点下のもと､六尺褌一丁姿の男達が五穀豊穣･無病息災を祈願し｢ｼﾞｬｯｿｳ!ｼﾞｮｳﾔｯｻ!｣と声をあげ｢蘇民袋｣と呼ばれる護符の入った麻袋を奪い合う勇壮な祭で､無形民俗文化財として国に指定されている｡
祭のあと､男達は集会所に集まり､普段着に着替え､飲み合う｡
六尺は､激しい祭でﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるから､使い捨てで､ｺﾞﾐとして出される｡
>>1はいつもそれが狙いだ｡
捨てられている六尺の､できるだけ汚れてる奴を10数本ほど､こっそりさらって家に持ち帰る｡
そして､深夜､>>1一人の蘇民祭が始まる｡
>>1はもう一度汚れた六尺のみ身に付け､部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き､｢ｳｫｰｯ!｣と叫びながら､六尺の海の中を転げ回る｡
汚れた六尺は､雄の臭いがﾑﾝﾑﾝ強烈で､>>1の性感を刺激する｡
前袋の中のﾏﾗは､もうすでに痛いほど勃起している｡
六尺の中に顔を埋める｡
｢臭ぇ!｣
汗臭､ｱﾝﾓﾆｱ臭や､股ぐら独特の酸っぱい臭を､胸一杯に吸い込む｡
｢たまんねぇ｣
｢臭ぇぜｼﾞｬｯｿｳ!雄野郎ｼﾞｮｳﾔｯｻ!｣と叫びながら､前袋ごとﾏﾗを扱く｡
嗅ぎ比べ､一番雄臭がｷﾂｲやつを主食に選ぶ｡
その六尺には､我慢汁の染みまでくっきりとあり､ﾂｰﾝと臭って臭って堪らない｡
その六尺を締めてた奴は､祭で一番威勢が良かった､五分刈りで髭の､40手前の､ガチムチ野郎だろうと､勝手に想像して､鼻と口に一番臭い部分を押し当て､思いきり嗅ぎながら､｢ガチムチ野郎臭ぇぜ!俺がいかせてやるぜ!｣と絶叫し､ﾏﾗをいっそう激しく扱く｡
他の六尺は､ﾐｲﾗのように頭や身体に巻き付け､ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、｢ｳｫｯ!ｳｫｯ!｣と唸りながらﾏﾗを扱きまくる｡
そろそろ限界だ｡
>>1は前袋からﾏﾗを引き出し､ガチムチ野郎の六尺の中に､思いっきり種付けする｡
｢どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!｣と叫びながら発射し続ける｡
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で､どすこい熊太郎なんかよりﾑﾁｬｸﾁｬ気持ち良い｡
ガチムチ野郎の六尺は､>>1の雄汁でﾍﾞﾄﾍﾞﾄに汚される｡
｢ガチムチ野郎!貴様はもう俺のもんだぜ!｣
>>1の祭が済んだあと､他の六尺とまとめて､ﾋﾞﾆｰﾙ袋に入れ押し入れにしまい込む｡
また来年､祭で六尺を手に入れるまで､ｵｶｽﾞに使う｡
押入れにはそんなﾋﾞﾆｰﾙ袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ｡

3J程度なら当たっても痛い程度で済むからだ
別に5Jでもいいぞ
ハイパワーエアガンが解禁されたところでそれでサバゲーをやるかは別問題ですし

>>56

ゼロ距離でゴーグル越しに撃ってやろうか？
お前の目が潰れてもしらねーよ？
昔はそんなハイパワー使ってたやついたんだよ。
22口径かと思えたわ。

まじ馬鹿げたやつ大杉
ボーイズパワー規制も時間の問題だな。

パワー抑制自治厨の自演お疲れ様です

１Jもあれば十分

>>57
お前は裸眼で1Jのエアガン撃たれてみれば良いだろ
1Jのエアガンは危険だから規制wwww

そうことだバーカ

規制緩和のために、っていうスレなのに、
「3jは大したことないんで3jにしてください」ったって、なーんも意味ないだろ
もちろん雑談レベルのスレだが、せめてもうちっと突っ込んで語れや

フィールドで署名集めれば規制ゆるくなんじゃね？(適当)

アルミ缶貫通するような弾に当たりたくないわ
当たっただけで意気消沈する
J規制があって正解かもね

0.98J規制ができる前は
杉板を何枚も貫通するような、極端なものは銃刀法で処罰されたが
2J、3Jのエアガンを持っていても、何の規制も無かった
だがその時代でも定例会は1J規制だった

つまり仮に規制が緩くなったからといって
サバゲのレギュレーションを規制に合わせる必要はないし
規制が緩くなったからといって、それで撃ちあうと考えるやつは馬鹿

規制に至った経緯を考える頭も無しに何を寝ぼけたこと言ってんの？

スナイパーレギュの1.2J、レギュレーションでは、安全マージンを取るため0.9Ｊに下方修正された
全国にどれだけの数のボルトアクションがあったか・・・

余裕のない3.5Ｊ/cm = 0.98Jというのがネックとなり自主回収
ショップチューンのリコールなど混乱が生まれた
(1J丁度の銃や1.2Jボルトアクション)

たとえば、6mmで1.3Jや1.5J前後など安全マージンや余裕を含めた値にして欲しかったね
スプリングを変える調整において、レートの高めのスプリングを仮組みすることすらできなくなったからね

>>62
1Jでも片側だけなら貫通するだろ

法律[銃の単純所持禁止]の上位法である憲法[財産権]に違反してる法律なんて本末転倒だろ
皮肉にも国のルールを作りマンセーする立場の人間が国のルールを破っているわけだ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1402572180/144-203n
おら国民の財産権を侵害するエゴ丸出しのクズ政府共
続きをやるならこっちでやるぞ

規制は厳しくなる一方

最低限の規制はあったほうがいい

ペイントボール弾売ってないね

ペイントボールが壊滅状態なのは、１J規制で事実上使い物にならなくなったから？


直径6mmの硬質プラスチック弾と、11mmのゼラチン皮膜弾では貫通力が全然違うから
同じエネルギーで規制すんのはナンセンスだと思うけどね。

1cm2あたり3.5J未満だから弾の直径によって規制値は変わる。

ところでペイントボールマーカーってアームズギアって店でしか売ってないの？

ネット以外ならフィールドのある所に行けば売ってるんじゃね？

>>72
え？そんなことないよ？
千葉のWAR ZONEってところのペイントマーカーは海外のをそのまま輸入して使ってるから、5J以上パワー出るよ。
さすがに、そのパワーでは客に打ち合いさせてないみたいだけど、かなりのハイパワーであることは間違いない。
怪我をするから、WAR ZONEでは、胴体にプロテクターを付けた上で、3m以内では射撃禁止になってる。
だから、ペイント弾でも、当たると結構痛いよ。

マーカーのパワーの調節は、マーカー内のバネ（フィールドストリッピングで簡単に交換できる）を交換するだけで可能。
外国人のオーナーが、バネを変えてベアリングで撃てば人を殺せるって言ってた。

>>73
たしか、WAR ZONEでもペイントマーカーを販売していたはず。
ただし、購入しても持ち帰りは出来なくて、店に預ける形になるらしい。
まあ、持ち帰っても、スキューバ用のコンプレッサーが無いと撃てないから意味ないけど。
それに、持ち帰って家で保管してたら、銃刀法に引っ掛かりそうだよね。

さっきは、昔の記憶で書き込んだけど、いま見たら、普通にオンラインショップでマーカーを売ってたは。
ttp://www.war-zone.jp/jp/contents/online-shop
外国人オーナーは、パワーが出て危ないから一般販売しないと言ってたけど、普通に売ってるってことは、
パワーの規制が出来たのかな？
ペイントマーカーってペイントで汚れるから構造が簡単で分解も容易だから、パワーを規制するのって困難だと思うんだけどね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13139310068
こういうバカ女が通報したりして規制がますます厳しくなる

>>75
3.5J/cm2の規制対象
面積が増える分ジュール値はあがるけど、面積あたりはエアソフトガンと同じ規制

ちなみに防犯マーカーも3.5J/cm2を超えるものは発売中止か、改修になった
PDIとかで作っていたやつね
いまは、パワーを下方修正して販売しているけれど使い勝手は随分と落ちた

以前は逃走車両を対象に使えたからね

NPO法人 日本ペイントボール協会

「直径17mm、質量３ｇのペイントボールを発射するマーカーにおいては初速を52m/s 以下、弾丸の運動エネルギーを4.056J 以下とする」

http://www.npojpa.net/syousai.pdf

せめてボルトアクションだけでも緩和してほしい

規制の影響で8mmBB弾の需要が増えるかと思ったんだが全く流行らなかったな

1.2Jレギュで調整したものを、規制内に収まる値であれば、サバゲのルールは変更しなくてもよかったのにね

>>79
WAR ZONEのマーカーなら余裕で走る車でも対象に出来るよ。
日常的な分解清掃の手順で交換できるバネを交換するだけで、パワーソースの気圧一杯のパワーが出せるのは、
問題なんじゃないかと思っていたのだけど、実際のところどうなんだろうか？
でもさ、さすがに、違法な道具で客に撃ち合いさせてるってことはあるのかな？

>>79
WAR ZONEのマーカーなら余裕で走る車でも対象に出来ると思うよ
あそこのマーカーの弾の直径はわからないけど、初速52m/sってことはないな。
撃ち合うと、プロテクター付けてないところは、痣だらけだし。
そもそも、日常的な分解清掃の手順で交換できるバネを交換するだけで、
パワーソースの気圧一杯のパワーが出せるのは、問題なんじゃないかと思っていたのだけど、実際のところどうなんだろうか？
でもさ、さすがに、違法な道具で客に撃ち合いさせてるってことはあるのかな？

>>77
マーカーと一緒に、CO2カートリッジやスキューバのエアタンクに空気を入れるサービスをしているところを見ると、
マーカーを一般に販売してるみたいだから、そのうち、バネを入れ替えて事件が起こりそうだね。
こりゃ、時間の問題かな。

海外のペイントマーカーを使ったことがある人なら解ると思うんだけど、日本のエアガンとは比べものにならないぐらい、シンプルかつ堅牢な作りなんだよね。
アメリカみたいに実銃が簡単に手に入る国なら、人を傷つけるために、銃を使わず、わざわざペイントマーカーを使う理由がないけど、日本なら十分あるよね。
モデルガン改造するより、ペイントマーカーのバネを入れ替える方が簡単なんだから。

久しぶりにこの板覗いたら、未だにこんなこと言ってるスレがあるんだね。
現行の規制値の根拠は、皮膚にあたっても傷害を与えないというものだから、玩具である以上緩和は期待できないね。

それと競技用の空気銃のパワーは、ライフルで7〜8J、ピストルで4J程度。
これらがどのような規制下にあるかを考えれば、エアソフトガンの3Jがいかに非現実的か…。

海外の動画見ればわかるけど1Jを余裕で上回るエアガンで小学生くらいのガキが自分の腕を撃っても「痛ってえ！血豆になった！」ってくらいで済んでるけどね
目に当たったらとか言い出したら10歳以上用でも危険

>>89
血豆は「傷害」なのでアウト。
法規制のきっかけのひとつは、エアガンを使用した傷害事件の頻発。
他人に傷害を与えうる「玩具（遊戯銃）」は不要という論理は十分に合理的。
現在のパワーでも、目に当たればかなりヤバイ。
http://blog.livedoor.jp/airgun/archives/21690290.html

エアソフトガンの使いみちというのも問題になりそう。
現在のように、もっぱらサバゲーの道具で、人同士が撃ち合うためのもの
というイメージが前面に出ている状況は、間違いなくネガティブに働く。

問題なのは、エアソフトガンが玩具であるというところだね。
「競技用」とか意味不明な文言がパッケージに入っていたりするけど、
これはメーカーがかつて、自主規制逃れのために考えたごまかしだしね。

もしエアソフトガンを、現状の玩具の枠から外したいのなら、新たな枠組、
つまり社会的認知の得られるような競技等の枠組を考えないとね。
APSカップは志としてその方向だったのだけど、業界がまとまれなかった。

>>90
それじゃ、0,5Jでも駄目だな
血豆になるから

>>91
そりゃ肌の弱い奴もいるだろw
あの規制値もひとつの線引きに過ぎないし。
見方を変えれば、現行法はかなり緩いものとも言える。
元々業界自主規制値は0.4Jだったしね。
それを業界自身が守ろうとしなかった。競技用とかなんとか言ってね。
これも法規制導入の理由のひとつとされてたはず。
だから現行の規制値は、かなりユーザーに配慮されたものとも言える。

規制値がああなったのはサバゲーでの標準的なレギュレーションとの兼ね合いだろうね
普通に遊んでた人たちの所有物は規制対象にはならないよ！っていう

スナイパーはちと残念だけど

>>90
規制の原因は高速道路で高威力のエアガン発砲事件じゃないの？

そもそも存在しなくていい玩具のエアガンで戦争ごっこやらせてもらえてるんだからつべこべ言うべきじゃないと思うなあ

外観がリアルなもの使えるんだからそれだけで感謝感謝

政府の犬かな？
こうはなりたくないね

>>94
あれがとどめを刺した感じかな。
でももうずっと以前から、お上から指摘を受け続けてきた経緯がある。
当時の警察へのインタビューでも、
本当は法規制より自主規制が望ましいと考えてた旨の発見があったと記憶してる。
自主規制値を制定しておきながら、ほとんど守られておらず、改善される雰囲気も見えないまま、大きな事件が起きた。
で、とうとう法規制に動き出した。という流れ。

>>95
あの当時の雰囲気だと、自主規制値の0.4Jが、そのまま法規制値にスライドする可能性もあった。
それが、実質的に市場に出回っている大多数の製品が合法に収まる結果になったので、素直によろこぶ声もあったのは事実。
ほとんどのまっとうなユーザーは、大した影響を受けなかったからね。

当時から自然発生的に最適なパワーというのは定まっていたし、法規制も事実上それを追認する形になったので、
これを緩和する理由も必要もないというのが現状だと思う。

>>96
権力に抵抗する俺ｶｯｹｰって人かな？
こうはなりたくないね

実際、10歳以上ってヤツでも、それなりに遊べるもんだし、楽しいもんだよ。
18歳以上で30m先を狙えるなら十分な性能だろ。
あくまでも遊びなんだからさ。
玩具の範囲を逸脱して楽しもうなんて、暴走族やローリング族と同じゲスな発想だよ。

おもちゃにガチガチの規制をかける政府がおかしいんだけどね

>>101 まあ、そうなんだけど、規制しておかないと、危険な物もあるからね。
昔のボンベ背負って、銃を撃ちまくる姿なんて、端から見たら危険人物以外の何者でもないし。
今のエアガンの能力で、遊び方を考える方が、賢明だと思うよ。
エアガン規制緩くしろって主張は『俺が車やバイクで飛ばしたいから、道路の最高速を上げろ』なんてのと同じだと思うんだよ。
規制しないと、際限なく羽目を外す馬鹿が出てくるからね。

今の法規制が厳しすぎるってやつはおもちゃにどんな性能を持たせたいんだよ…
20m以内くらいの戦闘が好きな俺としては現状がちょうどいいぞ

>>102
危険な物というと下手な空気銃より威力があるスリングショットや殺傷能力もあるボウガンが野放しなのは変だろ
人を殺そうする奴が選ぶのは改造エアガンなんかよりボウガンだろうな

>>104
だからってエアガンの規制を緩くしていい理由にはならない

でも確かに変だな　国内で生産してないorボウガンを使った犯罪がないからかな

>>105
エアガンをここまで規制する理由が無い

>>106
しかし、今となっては緩くする理由もないんだよなぁ

>>106
定期的にエアガン使った事件あるだろ、規制緩くしたら傷害で済んだ事件がもっとひどい事になるかもしれないんだぞ
大好きなエアガンが1j未満のままなのと大好きなエアガンで人が傷つくのとどっちが辛い？

禁止する理由がないんなら緩和するのが当たり前だろ
検挙されたり逮捕される謂われは無いんだよ

>>109
無規制エアガンでバカが問題起こしたらどうすんの
規制する理由はある

>>110
J規制を撤廃しようとは思わないよ
フルメタル規制は無意味なので撤廃

>>111
でもフロンじゃ満足に動かないジレンマ

殺しても殺さなくてもいい牛を一頭飼っている
ただしこの牛の肉は美味しくない上に、殺すには時間も手間もかかり、血の臭いで狼が寄ってくるかもしれない
飼い主の子供は早く殺して欲しがっているが、飼い主のメリットがない
だからそんな面倒くさい事はしない。しなくても大体の人は困らない

>>101
元々法規制はしたくなかったはず。
一度法の枠をはめれば、法を逸脱するものに対して取り締まる責任が生じるしね。
だから業界が自主規制して、うまく管理してくれるのが、お上的にはベストだった。

はっきり言って、この業界が無能だったんだよ。
それと同時に、今ここでも見られるように、やたらとパワーを求めるユーザーの存在。

さらにはっきり言うと、この法規制は、そういうユーザーのためになされたんだからね。
そういうユーザーがいる以上、エアソフトガンを野放しにはできないのは道理。

>>109
殆どの自治体では、有害玩具指定
理由だけで考えるのであれば、有害と指定されてもおかしくはない

たとえば、中国などでは、有害と判断されて、製造、所持が禁止となっている
たとえエアソフトガンでも武器の製造として法律が執行される

2000年代に続発してた事件に使ってたのはほとんどが炭酸リキチャだったんだからそれだけを徹底的に摘発すれば法改正する必要は無かったんだよなぁ…

ショップカスタムで3Jどころか5Jとか普通に売ってだけどね
もちろん負荷のせいですぐ壊れるが

>>117
そういうインパクトのある事件が報道されていただけで、
改造銃のみならず、無改造のエアソフトガンを使った事件や事故も、けっこう起きてた。

そういえば、最近もエアソフトで子供を撃って虐待してた馬鹿親の事件があったな…。

結局、WAR ZONEのペイントマーカーって合法なの？

>>120
計算してみればいいじゃない。
パワーの点では、銃口から1mの距離で3.5J/cm^2超で準空気銃。
だけど銃刀法では、「金属性の弾丸」を使用するのが銃砲の定義のひとつだから、
ペイントボールは銃刀法の範疇から外れるかもね。

>>121
じゃあなんでプラスチックのBB弾を使うエアガンが規制されるんだよw

ペイントボールは金属弾も発射できるだろ

早朝バズーカとかいう火薬を使った武器が…

>>122
今でもこういう突っ込みが返ってくるとはw

>>123
なにかやらかす奴が現れれば、いっきに取締対象だろうね。

ペイントボールは、3.5J/cm^2の適応対象だよ
公的な機関に問い合わせたときには、適応対象であるとの回答だった

ちなみに、モスカートのスポンジも、ジュール値の提示を求められる

>>127
> 公的な機関に問い合わせたときには、適応対象であるとの回答だった

煽ったりするつもりは毛頭ないんだが、
どの公的機関に問い合わせて、公的な意味のある回答として得られた、
と分からん限りは妄想やねつ造と何ら差はないよ。
なんで公的な機関とかぼやかすのさ、はっきり言えばいいのに。

>>125
「金属製の弾丸じゃないからペイントボールは範疇から外れる」
が正しいとすれば、BB弾だってそうならなきゃおかしい。
現実にBB弾が規制されてる以上、ペイントボールだって同じこと。

>>129
「金属性」

>>121
WAR ZONEのマーカーはパワーが3.5Jを越えてても
弾が金属ではなくペイント弾だからOKと言いたいの？

>>127
＞ペイントボールは、3.5J/cm^2の適応対象だよ
すまん、意味がわからんは。
ペイントボールのマーカーは3.5Jを越えても合法だと言いたいの？
そうだとして、そう言った公的な機関ってどこ？

>>130
ペイントマーカーの給弾は重力式だから、全くの無改造で金属ベアリング球を発射可能だよ。

ああ金属「製」と金属「性」のことですね。スマソ。

>>131
対象なんだから規制されるってことだろ。

黙って従ってりゃいいんだよ
交戦距離20~30mでの立ち回りを考えろ

国際のM29のように、
リアル形状の撃発機構と貫通シリンダで実弾発射可能と判断され、
実銃認定されたケースもあるから、
ペイントボールのランチャーも微妙な気はするね。

まあ、何かあればアウトという気がする。

ペイントボールは金属製の弾が発射される事件より先に
催涙弾撃つ事件のが発生する可能性高いと思う

こういうのね
ttp://www.amazon.com/Less-Lethal-Live-Agent-Rounds/dp/B00GWC3SFE

警察はおもちゃなんかよりパチンコを取り締まれよ

>>79がＰＤＩのマーカーは法規制に合わせる形でパワーダウンしたのに、WARZONEはそれよりパワーが強いんだから違法だよね。

なんだか目に止まって読んでないけど初書き込み。

日本てさ、規制によって企業やモノが盛り上がる気が済んだよね。
決められた枠の中で出来る事。知恵を絞るんだ。
車がいい例で、規制が無いアメリカ車ビッグ３は肥大化し一度死んだ。
今、戦争で油安くしてるからＧＭ高利益だってさ。
ホップだって規制無ければどうだったか。
確かに海外並みパワーでスコープでスナイプしたいがね。事故増えるよ。
きっと１Ｊでもあと１０ｍ伸びたり集弾性アップしたりするさ。
メーカーさん頑張れ！

現在の最大射程や集団性が
大量生産での物理的限界な気がするけどね。

さすがに物理的な限界があるからなぁ…

http://2chmate-img-up.com/img/YMntgeptrh.gif

たかがおもちゃの鉄砲にヒステリックに規制を掛けるこの国の行く末が心配

>>143
おもちゃをおもちゃとして扱わずに、限度を超えてエスカレートしたバカ者共のせい。

ちなみに規制以前から常識的な範囲で使ってきた人間にとっては、
現在の規制でもほとんど影響はない。
エスカレートするバカを抑え込むものだからね。

>>143
ついでにいえば、おもちゃの鉄砲に関する規制という意味では、日本は緩い方なはず。

中国なんか所持さえできないからな。

フルメタル規制なんか意味ないだろ
実銃に見えるかどうかなんて表面処理や加工に依るところが大きい
無意味な形だけの法律

>>147
フルメタル規制はモデルガンの規制に由来するもの。
エアソフトガンが誕生する以前からの規制だから仕方ない。
フルメタルのモデルガン（ハンドガン）は、白又は黄色の外見かつ銃口を完全に閉鎖する必要がある。
エアソフトガンもフルメタルの構成にしたら、この規制の対象になる。

そもそもこのモデルガン規制も、違法な改造銃や犯罪への悪用が原因だしね。

>>147
俺もそう思うわ。
実銃もどんどんポリマー外装になってるのにな。

>>149
じゃあフルメタルにこだわる理由もないな。

規制する理由がないのなら解禁するのが当たり前

>>151
法律ってのは理由がなければ変わらない。
つまり規制を解除する理由がなければ変わらないってこと。
パワーにしてもフルメタにしても、規制の解除が必要な理由を示せて、
なおかつ一定の賛同者が集まるような状況を作れれば可能性はある。

規制緩和なんていらん

>>152
規制、禁止するほどの理由がないのに人間を検挙、逮捕するのか？
囚人の収容にかかる費用も考えろよ

>>154
実際に検挙される人間が出るのなら、その規制には十分な理由があるということじゃないかw

>>155
模造拳銃の規制は無意味だって分かってるのに規制を解除する理由が無いというだけで模造拳銃所持の容疑で逮捕するのはおかしいだろ

「俺が無意味だと判断した法律は守らなくて良い」ってか
発想が日本人じゃないな

「規制を弱めさせるために規制が無意味なことを訴えるべき」
「これ以上規制が強まらないためにも法律以上に気を付けた取り扱いを心がけるべき」

どっちが良い結果につながるんだろうね

両方実行するのが一番いい結果になります

へ理屈より現実を見よう。
現在は本物に似過ぎるHWが溢れ、威嚇発射でもしないと６mm銃口だしおもちゃだとばれて反撃。
強盗は刃物が常識化。
フルメタル検挙はサイバー警察によるオク検挙＆見せしめ。
CO2とかのあからさまに１J超える仕様の方がオクでは危険。
隠し持ってるフルメタマニアは気にしてない。（分割＆１J未満）
内部改造殺傷エアガンやカシオペアが対象。

問題は訴える相手だよね。
銃に興味のない普通の人を納得させるだけの理由でなくてはならない。
そこを甘く考えて不十分な理由で強弁すれば簡単に逆効果になる。

そもそもそんな理由なんてあるのか？

パワーだって現状でもアルミ缶を打ち抜けるレベルだし、
普通の人が玩具銃にこれ以上のパワーが必要だと考える可能性はまずない。
外観だって極めてリアルで塗色等の外観規制もない。

海外の規制の例も考えれば、現状の規制は十分に妥当なものだと思うけどね。

理由がないから認めない、とかガキの屁理屈だな。
こういう奴は細かいルールにもいちいち突っ込まないと気が済まない社会不適合者
健常者は1j未満でもフルメタル禁止でも困ってないから(笑)

>>144
海外じゃそのそのおもちゃでも小動物なら殺せるけどな
日本以外でここまで規制してるのは中国やイスラム国家等独裁国家ばかり

>>163
一般に玩具銃に対する規制は、銃規制のゆるい国ほど厳しく、
銃規制の厳しい国ほどゆるいと言われる。
まあ、アジアでは全面的にゆるい国なんかもあるけどねw

日本は銃規制が厳しいからこそ、玩具銃が発展したのは、皆の知るところ。
だから、玩具から逸脱するものに対して厳しいのも道理というもの。

>一般に玩具銃に対する規制は、銃規制のゆるい国ほど厳しく、
>銃規制の厳しい国ほどゆるいと言われる。

しかし実際は銃規制が緩ければエアガンの規制も緩く逆に銃規制が強ければエアガンの規制も強い

>>165
アメリカはトイガンに関しては、本物そっくりのは作れないはず


･･･っていうかそこ重要じゃねーだろ、規制緩和なんか必要ねえってことが重要なんだよ

規制緩和を望んでる人がどんな理由からそうすべきと思ってるのか知りたい
特に1J規制について
エアガンの威力なんか現状でじゅうぶんだろ

おそらくここの>>1曰わく、
「規制する理由がない」そうだ

>>164
アメリカ・カナダ・ドイツ・フランス・台湾「は？」

規制があったからホップやらサバゲやらなんやらでエアガン発展したんでない？
現在の様なリアル外見（グレーゾーンも含む）は規制のお陰だし、１Jでも日本企業がなんかいいもん出すの期待。
この規制はいい流れになったと思うけどな。

無意味なフルメタル規制のせいで白や金色に塗るはめになるんだからリアルもクソもないだろ
HWなんて所詮は金属の代替え品だろ、外観のリアルを求めるんなら外部パーツは金属製に超したことはないんだし

へ理屈というか必ず揚げ足とるというか・・
モデルガン規制どう思ってんの？
法律を盲点としてエアガンの方がリアルっておかしくねぇか？
弾出るのにそこまで求めるのは欲張りじゃねぇか？
>>171 おめぇバカなんじゃねぇのか？

無意味かどうかは馬鹿な>>171じゃなくて行政が決めること

>>173
>行政が決めること

知ってるわゴミクズのノータリンウジ虫野郎
それを言ったらこのスレの議論そのものが無駄になるんだよ低脳

よく分かってるじゃないか無駄なんだよ
だいたい真面目に規制緩和したいんなら署名集めて嘆願書送りつけたらいいじゃない
街頭で署名集めたらもっと効率がいいゾ

こういうふうに、悪意丸出しの発言するひとが居る限りは、規制緩和は出来ないな

正論言われて論点ずらし
ｶｺﾜﾙｲ

いまサバゲ板に現存するペイントボールに関するスレってココだけなのね

>>174
民主主義とか主権在民とか知らんの？
選挙の他にも、議員さんに働きかけるとか、署名を集めるとか、デモをするとか、
いろんなアピールの方法があるよ。

それに法律が作られたり改定されるときは、パブリックコメントという制度がある。
エアガン規制のときパブコメで意見を投稿したら採用されて、内容に反映された。
たった一人の意見でも、筋の通ったものであれば法律を変えられる。

議論が無駄というなら、愚痴と罵詈雑言の方が、よっぽど無駄だぞ。

今日はあの馬鹿いないな
署名活動に勤しんでるのかな？(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150121-00010000-fukui-l18

準空気銃からモデルガン規制まで、まんべんなくやってくれてるよｗ
バカに年令は関係ないんだな。
まさかこのスレの住人ってことはないよな？
スレの動きがピタッと止まったタイミングが一致してるような、してないような。

>>1が捕まったんじゃね？
「男は調べに対し、『意味のない法律には従わない』と供述しています。」www

スレの誰も法律に従わないなんて言ってねーじゃねーかバーカ

従わないも従いたくないも大体同じ意味じゃねーかアスペかよ

手軽に長距離射撃がやりたいならクロスボウを買えばいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org122629.jpg

テンポイントやエクスカリバーなど一流メーカーのなら200メートルくらいは狙えるし、50メートルで1センチに収まる

因みに俺はエアガンは全面的に禁止すべきだと思うよ

イジメや虐待に使われるイメージしかない

サバゲもアレな奴多いし

>>185
なんでこの板に居るのか理解に苦しむね


･･･エアガン禁止でモデルガン人気が再燃するならそれもいいかも

準空気銃でのライセンス制にすれば良いとは思う
2J程度までの所持を許可してな
昔みたいにレギュレーションでボルトアクションは1.2Jまでとかにすりゃ取りたい奴は取りに行くし自動給弾式使いたい奴は取らなくていいって事が出来ると思うんだがなぁ
実際規制入る頃にはそう言うのが新しく出来るだろって意見も多かったんだが
天下り先も出来るからやりたがるはずって事だったが結局消えた議員の人気取りだったわけでな

現行の法規制値では足りない、どうしても2Jまでのパワーが必要な理由とか使用目的とか、
エアガンに関係ない人達を納得させられるだけのものを提示できるのなら
ソレも可能性としてはアリかもしれないけれど

正直、2Jのエアガンをどうしても必要な理由なんてもんが、全く思いつかないんだが
ぶっちゃけ、何に使うの？

まあ、前にも書いたけど
今、世界的にサバゲーの人気は上昇中
これをスポーツとして世界共通のルールを作り
それを元に法改正を求めるしかないだろ
もちろんまとめる協会みたいな管理団体は必要だろうが
メーカー側も世界的に標準化された方がメリットがある

>>187
日本の銃規制上、そういう制度はありえないだろうね。
そもそも日本では民間の銃所持は原則禁止。
正当な理由がある場合にのみ「特別に許可される」ものであって、権利でも免許でもない。

そもそも準空気銃というのは、人に傷害を与えうる玩具銃であって、
玩具としての使い道がない以上、
存在意義がない＝許可対象にならないものとして規定されたものだからね。

標的射撃がやりたければ現行法で許可が取れる競技銃があるし、狩猟には狩猟用がある。
そもそも日本では、そのいずれかの使用目的でなければ許可されない。
コレクション目的みたいなのはダメ。毎年使用実績の調査もあるし。
日本では可能な標的射撃の種類も限られるし、準空気銃でなければならない理由はないし、
逆に準空気銃では、実際問題どちらもできない。

また実銃でも、軍用や軍用と同系統のスポーター等はまず許可にならないし、最近はさらに厳しい。
仮に準空気銃が許可対象になったとしても、軍用銃がモデルになったものはダメだろうね。
それにハンドガンはダメだし、寸法の規定があるから全長が短めのものもダメ。
もちろんフルオートもダメだし、弾倉もライフルで5発、ショットガンで2発。
さらに言えば、折り畳みストックもダメだし、サイレンサーはもちろん、ハイダーもダメ。

という具合に、ダメな理由はいくつでもある。

>>189
先に書いたのと多少重複するけど、日本で可能な標的射撃は、クレー射撃と、紙の的に穴を開けるやつとランニングターゲットのみ。
限られた射撃しかできない。

仮にサバゲーがスポーツとして認知されるようなことがあったとしても、
そもそも障害を与えうるパワーを持ち、人に向けて発砲する銃を法令で許可するはずがない。

つまりサバゲーは玩具で行うから許容されるんだよ。

可能性としてはスポーツとして世界基準を作ってというのは間違いない
規制に至った経緯を考えれば
単純にパワーを上げるだの、フルメタル解禁
なんてのは絶対に通らないからね

五輪競技として採用されるくらいのところまでいかないと無理だろうけどな

「十数カ国が参加する世界大会が開かれてる」程度じゃ無理だってのは
IPSCを国内で開催するとか、IPSC用レースガンの所持が認められるとか
そんな話は微塵も出てきてないわけだし

>>188
スナイパーだろ2Jまで行かなくとも1.5Jほど出るだけでもスナイパーに戦術的意義が生まれてサバゲー全体も面白くなる

>>194
まあ、3.5J/cmというのが医学的に皮膚に傷害を与えるひとつの基準とされてる以上、
サバゲーの戦術云々は説得力を持たないだろうね。

>>193
近代五種というオリンピックマイナー種目があって、その中にピストル射撃がある。
本来はエアピストルが使われるけど、国内では所持が難しいことからエアソフトが採用された。

でも国際的には2012年からレーザーピストルを使うようになったんだよね。
http://accu-labo.toygun.jp/?p=2218
もともと兵隊さんの競技だったんで、そういう色を薄める意図もあるのかも。

国内にも代理店があるんで調べてみたら、標的とのセットで34万。
でも管理者のいる団体でないと買えないとあった。残念。

考えてみるとエアライフル競技もインドア種目だし、必ずしも弾が出る必要はない。
いずれレーザー銃に置き換えられる可能性もあるのかもしれない。

オリンピック育生も兼ねた、APSカップというのが実は重要な役割を果たした

大会があり、競技の関係上どうしても0.9J前後のパワーが必要という点が参考にされた

>>197
たしか警察へのインタビューで、あくまで基本は自主規制値の0.8Jであって、
0.98Jは余裕を見た値であると考えてほしいと言ってたな。
ギリギリまでOKということではなく、0.8Jを厳守するようにと。

長モノなんか、箱出しで0.8J超えてるけどな。

訂正、APSカップの基準は初速90の0.8Jだった

マルイの長物電動に関しては、どちらかと言うと、改造は行わずに使って欲しいという主旨だとおもう
0.9Ｊ前後になってる機種が増えてきたね

APSカップで強い人ってやっぱその後、競技用エアピストルとか所持出来るレベルなん？
APS-3はエアピストルを相当意識してるって聞いた事あるけど

>>201
まずいきなりエアピストルの所持は無理。
エアライフル等の他種目で一定の実績を出して、
日ラの推薦をもらわないと所持許可申請ができないから。
その時点である程度競技慣れしてるだろうし、
APSカップとは競技の質もけっこう違うしね。
単純な比較は難しいかもしれない。

ただ、昔はAPSカップから競技射撃へ移った人はけっこういる。

そもそもエアピストルの規制厳しすぎじゃないか
装薬ピストルとかなら分かるんだが

>>203
優しすぎて困ることはあっても、厳しすぎて困ることはないからね。取り締まる側からすれば

ところでサバゲーのオフィシャル化だけど、本当にしたいならペイントボールみたいになるべく軍事色を払拭しない限り無理じゃないかな
でもそうなるとペイントボールでいいじゃんってなるし

ところで、スナイパーだけでも1.5jに、って人いるけど、スナイパーとそれ以外の線引きってどうすんのよ
ボルトアクション縛りなら三八とかkar98ももれなくスナイパーだし、逆にpsg-1とかm1cはスナイパーじゃなくなる

そもそもスナイパーだけ1.5jにしたとして、なら一律1.5jでいいじゃんって意見絶対出てくるよ。そしてループ

調べてみたらエアピストルの威力って4J程度なんだな。まぁアレは4.5mmだから厳密な比較にはならないけど。
空気銃扱いのエアピストルでこの程度ならトイガンが現行以上の威力に緩和されるコトなんかほぼないよ。

どうしてもJを上げたければもうペイントボール（11mmで2.3J）にシフトしてくしか無いんじゃないかな

まあ、確かにエアガンの規制緩和は現実的には厳しいだろーな
対して実銃の方は標的射手の育成とか害獣駆除の為のライフルの規制緩和案とか提出されたりした
実際競技用空気銃の使用年齢引き下げへは実現しそうだしな

玩具のエアガンなんか完全禁止でいいよ

射撃がやりたいならクロスボウか実銃にすればいい

エアガンのような中途半端に危険な物が一番ダメだ

クロスボウや実銃を持つと、その恐ろしさを実感して絶対に人を傷つけまいと思う

だが、エアガンなんかむしろ人に向けて撃つ遊びが主流だろ

ああいうのは殺人に対する抵抗を和らげるんだよな

ソースは戦争における人殺しの心理学

モデルガンなら精巧な銃の模型として楽しめるが、エアガンじゃリアルさにかけるし、ぶっちゃけ人殺しゲームや虐待やイジメくらいしか用途がないんだよな

>>206
空気銃はあんまり詳しくないが、空気銃射撃の動画とか見てると、的の後ろの木の板に弾がめり込むのは一部でほとんど下に落ちてるよな

ましてや貫通なんて…

因みに1万円しないで買える80ポンドのピストルクロスボウは20Jくらいある

精度は悪く20メートルで15センチ以内

ま、最近はサバゲもテレビで好意的に取り上げられてるおかげでゲーマーも増えてるそうじゃないか

YouTubeでも変なオッサンがG&GのピンクのM4買って喜んでる動画出してたぞ

はい、キチガイＮＧ

>>212みたいな排他的なオタクがいるからまともなオタクまで世間から白い目で見られるんだよ

というか日本にも実銃のレンタル射撃場を作ってくれよ

>>214
グアムみたいにすればいいかも(的屋有り、でも携帯ng)

ま、騒音ガー教育ガーで出来ないんですけどね

>>215
それ以上に法律の問題が大きい

でもグアムの射撃場なんて日本人が経営して、スタッフも日本語が喋れて店内には日本軍の銃器が置いてあるなんて半ば日本人専用と化してたりしてるから
日本国内で同じサービスを始めれば絶対人気が出ると思うんだよな

1J規制より全金属規制緩和がいい、そうすりゃ海外の全金属モデルもデチューン
だけで済むし。

単なる願望だけ並べたって仕方ない。
なぜ規制されたのかを考えなくちゃ意味ないし、
緩和を期待するなら、緩和できる条件が整っているかは必要条件。

残念ながら現状では、パワーも金属外装も緩和はされないと思うけどね。
ついこの間も摘発があったばかりだし。

昨日もおもちゃの鉄砲もって暴れた馬鹿がいたしな

>>218
だったら金属外装は金色塗装だけで銃口封鎖を廃止
(モデルガンはインサート)でも認められればいいのに。
これ以上規制が進んだら隣国のようなおもちゃっぽいものに
なるかもしれん。

遊戯銃全面禁止でナーフ黄金時代が来る･･･!?

...遊戯銃全面規制になったらおもちゃ狩り裁判を皆で起こしませんか?

>>221
ナーフで、初速証明書の堤出求められて、ボッシュートになっちゃった人がいるよ

>>223
まじか！ソースある？

>>224
http://ja.favstar.fm/users/hisagi/status/1842578927

>>225
えー、これがソースってそれはないだろ……

いまは、何故かフレームだけでも組み立てた際の初速証明書を要求してくる担当官が居るね

ttp://www.armsgear.net/products/detail3010.html
これは大丈夫なんかね、いや大丈夫だから売ってるんだろうけど
扱ってるのがここだけってのも気になる

この機種に関して言えば、ジュール値に関しては面積辺りでは、3.5J/cmは超えていない
ただ、金属外装を用いている点、日本の安全基準を満たしていないCO2の利用など、問題視されればどう転ぶか分からない

また、このショップは、違法と判断される可能性が非常に高い製品を販売していた経歴があるから避けたほうが良いかと

国内でもこんなのあるし問題ないんじゃない？
尤も、これは法人向けとかで一般には流通してないだどうけど
http://www.nikkan.co.jp/saisai/090707.html

>>230
煙幕とかコショウとか、おもしろいな。
暴徒鎮圧用やん。

PDIについては、日本の銃刀法の基準に従ったジュール値で出荷しているし、CO2の利用も届け出て認可が降りているから問題ないかと
http://www.x-fire.org/gun_law.html

銃刀法の枠ではなく、安全面での販売中止など可能性があるという主旨ね
たとえば、自転車なんかは安全基準のあたりで行政指導とか結構入ってるでしょ


ちなみに、正式な認可があればこんなことも可能
http://www.pdijapan.co.jp/law_enforcement.html

http://www.x-fire.org/simulators_ak_concept.html


警視庁交通執行課へ暴走族対策用着色弾発射器追加納入
海上自衛隊第一技術科学校へ訓練用発射器の空気タンク納入
海上自衛隊第一技術科学校へMP5型シミュレーター納入
http://www.pdijapan.co.jp/pdi-new/kaisya.html

>>231
米国では>>228対応のやつが売ってるんだぜ
まぁ、ただの催涙性の粉末が入ったカプセルだけどな
ttp://www.amazon.com/Less-Lethal-Live-Agent-Rounds/dp/B00GWC3SFE