マルイ電動ガン総合スレッド　Part.30

マルイの電動ガン全般を語るスレです

東京マルイ - ラインナップ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/index.html
サバゲー板用ロダ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=104055

前スレ
マルイ電動ガン総合スレッド　Part.29
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1377443351/l50

関連スレ
東京マルイ次世代電動ガン 54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1387004681/

【マルイ】電動ガンボーイズPart.7【Boy's】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1380199438/

マルイ 電動ハンドガン Part26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1383840046/

にげと

まだ厨二のコピペなんてあったのか・・・

さんげと

デブグル・・・相変わらずの映画便乗製品だ・・・。
最近はずっと新規銃ゼロのマルイ。
とにかく米特殊部隊で使われている銃しか製品化しないマルイ。

馬のHK416NSWもほとんど同じ構成なんだよね。
あっちも海軍特殊戦のモデルとして売ってる。
映画便乗なだけなのかよくわからん。

デルタとデブグルの銃選べるのがそんなに不満か。

コン電スレってないのな
マルイMP7買ったんだけど、起こしたサイトが狙いにくい
倒した状態の方がよく当たるのは俺だけ？
ただ倒してると当然ストックが使えないので安定しない

>>8
狙いやすい、と当たりやすい、は別物
ゼロインをどちらでしたか、とか目標までの距離とか

立てりゃ立てたぶん、重厚と高さが変わるんだからそれが普通

ローマウントのドットサイトとハイマウントのドットサイト。
全く同じことだなｗ

書き方が悪かった
起こすと狙いにくい（円の中心に来てるか見てわかりにくい）、その結果として当たりにくい
倒すとちゃんと狙えてるかが見てわかりやすいので、結果としてよく当たる
ということでした

>>11
それはお前の問題
オレだけ？って質問に、なんの意味があるんだよ
しばらくROMってろ

>>8
構え方の問題じゃないかな、上手な人に構えてもらって真似してみたら？

会社の先輩にHK51要るか？って聞かれたけど・・・

あれってどうなの？　
周りで使ってるあんまいないし・・・

>>14
素性は悪くないよ

G3系は首が弱いんだけどHK51は短い分だけへたりにくい
古いモデルだからパッキンと押しゴムは交換したほうがいいかな

>>14
MC51？化石。
好きなら貰えばいい。

>>15
>>16

どもです
G36C壊れて新しいの探してたからもらっとこ。
もらってから一回メンテしたほうがよさそうですね。

>>16

３７th静岡ホビーショー限定商品ってかいてるやつっす

>>18
HK51カービンだな、しばらく使ってたけどいい銃だよ

マガジンポーチ探しに苦労するかもだがｗ

>>11
お前ストック途中のポイントで止めてるだろ
全部伸ばしきってから覗いてみろ
アイアンサイトは距離取らんと使えん

>>20
コン電MP7A1には手を加えない限り途中のポイントなどない
閉じるか伸ばすか

>>21
コン電MP７はガスブロMP7と同じストック使ってるはず。

初期ロットは閉じるか伸ばすかだったらしいが、
俺が去年の秋に買ったコン電MP７は閉じた状態から
3段階で長さ調節できるぞ。

>>22
秋口に新ロットの再販なんてしていない
11月を秋と言うなら秋だろうが、再販分も変わってない
そもそも、はずってなんだよ？
自分が持ってるものを例にして、はずって
言い切れない理由があるのか？

ちなみにオレも再販分を買ったが、変更はない
同ロットで店頭に飾られていたものも同じく

マルイが変えてないだけかもしれんが、マルイHPでは未だにコン電ストックは2ポジだな
ガスのほうはきちんと4ポジの記載がある

>>23
俺新ロットの電動MP7買ったけど三段階で調整できるストックだ

>>21>>23
ガスブロ発売以降に作られたロットではポイント増えてるんだよ
旧ロット掴まされたんだな。その店には気を付けた方がいいぞ

情弱が切れててわろた

公式ツイッターでガスブロが発売された少し後につぶやいてたろ。
今後製造されるものは、電動MP7もガスブロのストックと同じものになりますと。

>7
不満というより発売するのがM4系かそのバリエーションかその派生系ばかりで無駄にメリケン特殊部隊使用銃と強調してうたってるだけでなんかマンネリ化してきてるなぁ・・・っと。
それ以外だとAK系かG36系が多いけどだけどそれも結局バージョン違いしか発売してないし。
近年、発売された新規銃って89式小銃ぐらいしか思いつかないし。

既存のスタンダード電動を次世代化するしかない
それか単価の高くなる機関銃に手を出すか
あとタボールをちゃんとスタンダードで出せ

個人的にはSAR-21(STD・次世代)やF2000(HC)みたいな特異なデザインのとか
ゲームだとアタック強すぎて使用禁止されそうだがショットガンの電動とかも『あれば』面白いと思うんだよな

>>23
購入したの去年の10月だったよ

何故“はず”に噛み付いたのか分からんが、
ガスブロMP7持ってないから同じ部品を共用で
使っている“はず”って意味で書いたつもりだったんだけどね。

すまんな、懇切丁寧に書いていなくて。
今度から日本語が不自由な人にもわかるように気をつけるよ。

>>32
もういいから

まぁ悪質ショップの養分になるような情弱にこんな強気に言われたらカチンとくるのもわかるｗ

>>32
揚げ足取りはほっといていいって。MP7の電動とかは結構所有者少ないと思うんで貴重な情報かもね。
某小屋で入荷してたらあっという間になくなったんで、年明けに行ったらスコーピオンがあったけどタッチの差で買われてしまった。
もうMac10お前しかいないぜ…。

新次元もイヤホンじゃなく次世代のブローバックに合わせて内蔵されているスピーカーから発射音が外に出てくる仕組みのにすれば売れたような気がするが。
今の新次元も既に発売してるスナイパーライフルもM4発売したところで店で一応興味で試射させてもらって「ふ〜ん・・・」で終わってる様な気がする。

そんなことずっと前から言われてるけど
メーカーとしてスピーカーから銃声が出るようなものを出せないんだよ
だからイヤホンで販売して、あとは自己責任でスピーカーなり個人でつけて下さいねってこと

新世代M4をハイサイにしたらどんなんなっちゃうんだろうな
サイクル無視で発射音するんだろうか

すみません　教えて欲しいのですがハイパーコマンド８，４V１３００MAHに
充電器９，６V　INPUT５，５VAOUTPUT１２V２００MAは使用できるのでしょうか？
充電器を紛失してしまい手元にある充電器つかえないかな？と、思いましてどなたか
ご指導ください。

ＭＡＨ？←インディアン部族の「マンダン族」、「ヒダーツァ族」、「アリカラ族」の近親三部族からなる自治体
ＶＡ←退役軍人管理局。退役軍人の健康管理、顕彰、埋葬などを管掌する米国政府の独立機関。
２００ＭＡ←200メガアンペア・・・

マルイ関係ないやん

>>36
どちらにせよ実銃模したもんから内蔵バッテリーで音出すんだから、倫理的にも技術的にも玩具じみた音しか出せんでしよ。
だったらスピーカー内蔵だろうが、コケる事は必至だと思うんだけどな。

ライターが文字埋めに記事に適当に書いた提案や、あったら見てみたい程度なのに「あったら買う」なんてネットの意見を間に受けたマルイがマヌケすぎるわ。新世代に関しては。

「こんなんどうでしょう？」のアイデア・企画を提案する連中のゆとり世代率が高いのかね？
普通は新次元なんてマヌケ商品の製品企画・開発のミーティングが進むにつれに「これは・・・」という疑問の意見がミーティングに参加してる人の中で絶対に出てきそうなもんだが。
製品化決定までに一人も疑問符を投げかけなかったってことは全員右にならえの人材しか企画・開発に存在しないのかね？

>>39
バッテリースレがあるが、お前の場合まず表記がおかしいから初心者スレから出直してこい
全角ガー半角ガーとはあまり言いたくないが、見難いのも頂けないし初心者スレから出直してこい

大文字ガー小文字ガー

>>42
普通に考えると広報デカも反論出来ない人の発案なんじゃね〜の？w

「俺様の発案には反対意見は絶対に言わせなよ〜」というボスザルが存在してるってことか。
そういう奴ほど自分が発案して反対意見も聞かずオナニー商品化したモノがコケた時には間違いなく責任を他に擦り付けてるんだろうな w

再生産・製品化アンケとかすればいいのに
トンプソンの件はアレだが

>>40　想像力が異常
>>43　上から目線の自慢野郎の臭いプンプンする。
ガンショップに長く居座る常連タイプ。店長に質問してるのに
横から口を出すクソマニア！

>>47
あまりにも米特殊部隊使用銃（もしくは使用例がある銃）か人気映画便乗銃（トンプソン・M14・M733など）の２種類に偏ってるな。

>>48
そんな事どうでもいいから答えてやれよ

M14socom欲しい
メリットデメリット教えてくれ

>>51
メリット
箱出しでの次世代並みの高性能
デメリット
重い

やっぱり重いよなぁ

重い

逆に筋トレ感覚で使おうかな

>>53
重さ自体は実は数値上、次世代と大差無いんだけど、ピストルグリップじゃないんで、片手で保持した時の体感か違うだけ。

へー
そうなんだ

M16だったらバッテリーは ザップドスポーツパック5243でいいかな

よく「筋トレのつもりで重い銃を…」て聞くけど甘えすぎだろ
筋トレってのは毎日毎日コツコツコツコツ続けるもんなんだよ
サバゲなんて多くても月に三回も行かんだろ。そんなもんで筋トレになるか
むしろ「銃を扱えるように鍛えるか」と毎日筋トレを始めるのが合理的

M14
ロマンでスコープ乗っけたらエライ事になる。
しかし、それがいい。

俺のM14は6�sを超えた
正直重いけど使ってて楽しいん
ただやっぱ長いので最近多いCQBフィールドには向かない

>>40　わからないの一言で済むのにインデアン部族だの何だのって
　　　精神異常としか思えない文面。

インディアン部族 ×
ネイティブ・アメリカン部族・先住民部族 ○

もう一人いた！異常者

MP5A5 HGってどこも売り切れだなほしいのにな〜
マルイの電動ガン自体いあちこちで売り切れだな
再販はいつかな

4月中旬

サバゲーを始めたいと思っているものですがスナイパー好きなのでM14ウッドストックにスコープとかバイポットとかつけてM21みたいにしたいです。サバゲーで使いやすいようにカスタムして行きたいのでいろいろとアドバイスをよろしくお願いします。

>>67
サバゲーでバイポッド使うことはほとんどないけど
外装は最初は好きなようにパーツつければいいよ
スコープも1.5から2，3倍程度の低倍率の方が使いやすいけど
まぁ割りと見た目で選んでいい

高倍率でも弾がそんなに飛ばないからな

約300m先を狙うM4によく載ってるACOGが4倍固定
つまり曲射弾道でもせいぜい50mまでしか届かないエアガンにとって、デカイスコープ乗せたところで邪魔でしかない
エアガンにとって優秀なスコープというのは小柄で軽くて低倍率が効くもの。具体的に言うとマルイのショートズーム
それ以外は実際使ってみてから順次買い足すべき。と言うかスコープさえ最初は乗せず箱出しのまま使ってみた方が良い

スコープ有効に使えるのって、精密射撃とか１ショット１キルのエアコキスナイパーくらいじゃない？
エアガンの弾が届く距離ならドットサイトで十分すぎる。

ただ目が悪い人とか、索敵に使うとかでスコープ使う人はいるね。

>>69 そうなんですか‥。私が買おうと思っているのはプロスコープズームだったので‥。やはり値段が違うだけに性能にも差が出るものなのでしょうか？

あとスナイパーであれば多弾マガジンは必要ないですか？ それとも160連射マガジンを買うべきでしょうか？質問ばかりですみません。

スナイパーっていっても、他の銃と弾が届く距離変わらないし
遠くから狙撃出来るわけじゃないから
慣れて立ち回り覚えるまでは、普通にサバゲした方がいいと思うよ。

>71
スナイパーとか言ってもそれっぽい装備と格好してるだけで
だいたいみんな同じ射程距離で撃ち合うからあんまり意味ないけどね

見た目だけじゃなく自分でセミしか撃たないとかプレイスタイルに縛りを付けてるなら
ノーマルマガジンでもいいけど普通にサバゲを楽しむなら多弾必須
バイポットなんて無駄な飾りを買うよりマガジンを多く持った方がいいよ

とりあえず初めてのサバゲスレとか見てみれば？

>>72
俺の勘違いでなければM14はノーマルが70、多弾が440発だったと思うけど
プレイスタイルはやってみないと分からんから一概には言えない
付属のノーマル1本で不安なら多弾を一本買っておけば初めはまず事足りると思う
それぞれ使ってみてノーマルが好きか多弾が好きか判断すればいいんじゃないかね

ちなみにサバゲーの交戦距離でポジショニングはあんまり意味ない
個人的に言わせてもらうとスナイパーを自称したいなら多弾マグのジャラジャラいうのはスマートじゃないないと思うけどな

あとこういうスレもあるから紹介しとく
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1387367783/

>>71
すまん。薦めたのは廃番になった旧ショートズームなんだが、まだ店舗に残ってると思ったが切れてるとこ多いわ
OEMの同等品としてはこの辺　http://www.military-garage.com/SHOP/mg-mg-sc042.html
3倍ぐらいになると狙い付けるのに時間かかるから居場所がばれて一旦撃ち込まれるとまず反撃できない
でも等倍に近い低倍率が効くスコープだとまだなんとかなる場合もある。俺が低倍率や箱出しを薦める理由がこれ。値段の問題じゃない

>>65
売ってるよ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/webshopashura/tmemg07.html

>>77
HGとHCを間違えてる。

俺が欲しいのはHGなんだよね

>>66の4月中旬って本当か？

2月下旬だろ

税抜き19,350円の店なら在庫あるが
送料別だし高いって言うんだろうな。

どれも少々高いけど、在庫の量が凄いので時々利用してる。

再販は２月下旬になってるね。

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/military-king/diary/detail/201207060000

>>64
さっさと初心者スレに行きなさい

>>71
一番最初に気を使うのはアイレリーフだね
これが短いとゴーグルによっては干渉する


スナイパーやりたいんだったら最初は〜より、初めからスナイパーやったほうがいいよ
バイポットだって、あれば保持が楽なときもあるし
欲しいなら買っときなさい

そもそもサバゲでスナイパーとか相当腕ないと芋スナになっちゃう。
マークスマンじゃダメなんか？

>>76いろいろと詳しくありがとうございます。

あとM14はウッドストックとODストックどちらがサバゲーでの使い勝手がいいでしょうか？

M14選ぶからには使い勝手とか考えちゃダメだ。
見た目が好きな方買え。

使い勝手考え出すと別の銃買うことになる。

M14は重い。あれでよく走り回れるな。筋肉ムキムキマッチョマンが使うものだろうか。

走り回るときは胸に引き寄せて走れば割と楽
射撃時以外はロウレディで保持してればそんなに疲れないよ

>>89 私女なんですけど‥

バルメみたいにムキムキなら問題ない

>>92
OPで見た時、男にしか見えなかったんだがｗ

>>75 マルイ純正のマガジンじゃなくて
GP472 M14 160連 マガジン
というやつですがやはりマルイ純正じゃないと品質が良くなかったりしますか？

>>91
2Lペットボトル2つに水を入れて、ガムテで固定
腕を伸ばした状態で目線の高さに長いこと持ち上げれていないと厳しい
伏せれば楽にはなるが、いつでも伏せれるわけでもないし それでもやっぱり狙撃をするという意味でもブレずに構え続けるのが大事

>>94
長期保管でバネがへたったりして給彈不良を起こしたりするな
マルイのはそういったトラブルは無かった

>>95 重いですね‥。これバイポット必須ですかね？

>>96 M14を使ってスナイパーっぽく行動するならBB弾は何発ぐらいいりますかね？

いい加減サバゲスレでやれ。

>>80 81 82
販売されるまで待ちます
ありがとうございました。

>>99
ここ板全体がサバゲー板ですが何か？

>>101
これがゆとり脳か

何のために内容毎にスレが立てられるようになってると思ってんだ...。

とりあえずレンタルガンでサバゲしてこい
話はそれからだ

>>97
バイポッドつけるとバイポッド使用時はいいけど、ただでさえ重いM14がさらに重くなるぞ
しかもフロントが重量増すから重さを感じやすくなる

>>97
M14SOCOMにスコープ付けてサバゲしてますが、慣れたらたいした事無いですよ。
スリング必要ですけどね。
次世代にアンバレグレラン付けるよりは軽いです。

頻繁にサバゲ行ってりゃ慣れるけど
月１〜２回行くような人は慣れないから注意。

>>106 スリングって肩が凝ったりしませんか？ よくそういう話を聞くので‥。

>>105 そうなんですか‥。安定した射撃ができるとか銃を置く時に便利だと聞いたので買おうと思ったのですが‥

買ってから日に何回か構え続けるトレーニングしたらええやん

>>109
続きは↓でな

初めてのサバゲ武器、装備のすすめ30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1387367783/

>>108
そう言う事は無いですね。スリングの長さ調整が体格にあって無いのでは？

マルイの電動mp7のバッテリーってどうやって管理してやれば良いんだ？
バッテリーダメにしてしまった

>>113
コン電はニカドだから要放電器

これを気に外部バッテリーにしたら？
ニッ水でもリポでも好きなのを選べ

ってかしっかり維持管理出来るなら素直にリポ化が手っ取り早い

M14socom買うとしてドットサイトはどこのにしようか
おすすめ教えて！

ノーベルでも買っとけ
それかSD30

>>115
実物一択
あとは見た目でどうぞ

>>115
はいどーぞ

M14スレッド part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1366599980/

SIG552再販まだー？

MP5RASの再販を待ってるが一向に出る気配がない。マルイHPのラインナップに出てるから絶版ではないんだよね？

久しぶりにM4撃とうとしたらトリガーが引けない・・・
買ってから半年くらい経ってるけどバッテリー切れ？
モーターはピクりとも動かない(´･ω･`)

あれだろチャーハン引いて
ボルトストップ押したら撃てるとかいうやつじゃね

>>113
ニッカドなら充放電くりかえすと復活する
できれば、充放電が細かく設定できる充電器があるといいけど、、、

バッテリー切れだった
充電で直った

みなさんM14は次世代電動ガンで出ると思いますか？

>>125
欲しいけどまず出ないだろうな

>>126 それは何故ですか？出たら買う人多いと思うのですが‥

>>127
多くないし、売れない

>>128
なぜ買う人が多いと思うのか根拠を示せ

俺の印象では、買う人は少ないと思う。
なぜなら次世代M14を欲しがるだろう人は既にスタンダードM14を持ってる可能性が高く、
次世代化によってスタンダードM14を既に持ってる人に財布の紐を解かせるほどのセールスポイントを持たせられるとは考えにくいから。

>>129
アンカ間違ってるだろーボケーカスー氏ね

おっとこれは失敬
>>129は
誤：>>128
正：>>127
てことでよろしく

>>131
いや、良いんだ...
すまない言い過ぎた。
訂正ご苦労様です

>>129 じゃあ次世代のM4は何故売れているんでしょうか？ スタンダードのM4もありますし‥

最近はずいぶん減ったが「売れると思うんだけど・・・」とマルイのツイッターに突撃する奴はだいたい未成年。

>>133
弄くり甲斐がある

M14が売れるならもっとバリエーションが出てるよ
それにもう過去の産物
M4と同一に考えること自体がナンセンス
漫画やらアニメやらゲームから、映画等で爆発的人気が出てスタンダードが再販後即日完売が続いたら可能性は否定出来ない
でもM14って長すぎ重すぎであまり売れる要素が見当たらない

>>136 少なくとも私はあのデザインが好きですし、ブラックホークダウンが再放送でもされたら人気が出るんじゃないでしょうか‥

スタンダードM4は剛性低いからじゃね？
M14はスタンダードでも問題ないでしょ。

需要云々よりあのボルトがガシャガシャと動いてる姿が想像できない
剛性、寿命とかの話じゃ無くなるだろうな

>>133
次世代M4のスタンダードからの主な改良点
・M16時代から積年の悩みだった首の強度不足の解消
・法規制にぴったり合わせた高初速
・金属パーツの多用で大幅な剛性アップ
･一部マニアによる改造のみだったオートストップ機構の標準装備化
(・リコイルについては賛否両論)
元々M4が人気機種だったことはさておいたとしても、
まさしく世代の違う大幅なアップグレードがあったからみんな飛びついたわけで。

M14を次世代化しても、既に初速剛性は次世代に肩を並べるレベルだし、
リコイルとオートストップの追加くらいしか新しい魅力が無い。
ストック内にリコイルユニットを入れると今以上にEBR化しづらくなるし、
スタンダードと互換しない専用マガジンはメーカーや流通にとって面倒臭いし、無視できないデメリットもある。
ここらへんのメリットデメリットどっちが大きいかについては1ユーザーごときには判断の難しいところだけど、
少なくとも「明らかにメリットの方が大きいと言い切れる」レベルには至ってないのは間違いないよね。


で、次世代M14が売れると思う根拠って>>136だけ？
>>129を繰り返すようだけど、
BHD観てM14に惚れてスタンダードM14買った人が、なお欲しいと思えるような次世代M14じゃなきゃマルイは作らないと思うよ。
またはBHDに次ぐM14カッチョイイ映画でも出てくれば状況が変わる可能性が無いわけじゃないかもしれないかもしれないけど・・・

次世代M４はメタルレシーバ標準装備でチャンバーの改良で従来型より射程距離や精度が上がったから売れてる

M１４は上記の内容を従来型で達成してるので次世代にするメリットが薄い

ボルトハンドルがフルストロークで動いて、撃ち切り時に後退ポジションで停止、
ボルトキャッチがライブならまだ可能性はあるな

撃つ度にあの金属音がするとなると購入検討せざるを得ない

>>137
ブラックホークダウン再放送で人気出るならM16A2とM733の事も思い出してあげて。

733に至っては去年一回しか再販されてなかったぜ・・・

すまんまたアンカ撃ち損なってたorz

次世代M14出たら良いね
EBRでダイキャストじゃなくてアルミ切削で重量4kg以下だったら俺買うよ

>>143
昨日CSでやってたがな

>137
あんたのゴミみたいな思いつきに対して理由建てて説明してくれてるんだから

そんな俺は好きとかアホみたいな理由じゃなく
もし次世代出すなら改善点や追加して欲しい機能とか具体的な要望を書いた上で
売れる要素を示してくれ

EBRだったら買うかも。

先週、今週秋葉原界隈歩いたけど
デブグル売れまくってるな
早速中古も見つけたけどw

>>148
ｽﾏｿ
次世代ｽﾚと間違えた

俺M4S-SYSTEMも持ってあるけど
海外製品みたいに
刻印を白く塗りたい
あれ塗装未経験道具なしでも
安価に出来ますか？

>>149
つクレヨン

P90とP90TRのレシーバーって互換性ある？
P90をお座敷用、P90TRをサバゲー用で組み替えて使いたいんだが
互換性あるならどっちかのレシーバーだけ取り寄せる

>>151
もちろん互換性あるよ
取り寄せは時間かかると思うけどな
本体ごと買ったほうか、パーツの予備確保できてよいかも？

>>152
レシーバー取り寄せで1万かかる事が判明したからやっぱ両方買うわ
レスサンクス

>>83　本当に2月に再販したら初心者に行ってやるよ。
　　　

東京マルイのプロスコープって使いやすいですか？それとも他社製のスコープでこれがオススメというのがあったら教えてください。

なぜこのスレで聞こうとするのか。

>>155
スコープもドットサイトも使いやすさって人それぞれ
店舗行って自分に合うのを探したら？

M4は巡り巡ってノーマルハンドガードに戻る気がする。サバゲでの話しだが。

誤爆 orz

M14に木製ストックつけたいけど滑るって聞いたんだけど本当かな？

>>160
M&Rってところが出してた安いストックは滑ったな
塗装剥がしてニス塗ったらいい感触になったけど

スレチかもしれんがお座敷シューターってニッスイじゃなくLIPO使う利点ある？値段はニッスイの方が安いしLIPOは発火するとか聞いて敬遠してんだけど

>>161
サンクス。
中古で探してこっちで仕上げるってやり方いいかもしれないね。

>>162
お座敷は俺の銃最強。って仕上げるもんでもあるからリポつかってもいいんじゃない？
リポ対応の充電器をつかって、正しい保管方法すれば怖い点ないけどね。

ニッスイは寒いと元気ないしな

>162
ニッスイは月一で充電とか撃たなくても定期的な管理が必要だけど
リポならストアモードで充電しとけば数ヶ月放置できる
座敷でちょっと撃つの繰り返してたまに電圧測ってストアで充電、この繰り返しで済む
扱いが分かっていれば管理はぜんぜん楽

発火が怖いならLiFeでもいいんじゃね

>>163 >>165 説明さんくす LIPO買うことにするわ LIPOバッテリーだとやっぱET-1ってのがいいの？

>>１５６は何が気に入らないのか？

>>４０　マルイ関係ないやんってハイパーコマンドマルイのやんけ？
　　　　何が関係ないねん？おら！

>>166
どれもあまり変わらないから、銃にあった大きさのを買ったら良いと思うよ。
バッテリースレもあるから、そちらも覗いてみて。

ak47sが何処にもない。

赤風呂にあるで

SIG552がどこにもない。

>>171
マジか。ありがとう。

逆にニッカド使ってるやついないの？

>>174
俺んちのスキカルはニッカド

>>174
マルイのニッカドが生産終了のちょっと前にエアガン始めたからニッカド使ってるよ
最近オクで予備のラージを買い足してミニ２のラージ２。でもおれは外部バッテリーでも気にならないからミニは要らんかった

>>178
そんなセルがヘタってそうな物なんて窓の外にサクっと捨ててリポかリフェにしろ
半分以下の重量で容量倍で継ぎ足しOKでレスポンス(po)かサイクル(9.9fe)が上がるぞ

中途半端にカスタムパーツ組み込むよりすぐ効果が出て7.4か9.9程度なら故障の心配もスイッチ以外はほぼ無い

レスポンスは気になるけどニッカド使い倒してから考えるわ。十分使えるのにもったいないし。

ニッカドは予備に回せばよか

なぜそこまで薦めるの？
どうせならリポ揃えるよりガスブロHGにしたい

頭がリポってんだろほっとけ
リポへの転換は充電器やらでそこそこするし
ニッカドで問題ないならニッカドが
乙るまで使えば良い

３月再販なのに
電動MP7A1の中古が高過ぎ
新品と変わらんぞ

>>182
買わなきゃ良いだけ
需要がなければ価格は下がる

買うバカが居るから価格は下がらない

相場が落ち着いて来た中古品を過去のヤフオク最高値で出品し続ける業者もいるしな。

田宮の二カドを外付けにして使用してるけどマルイのよりタフだし
電池の持ちが３００連マガジン６本連続使用でも息が上がらず快調
モーター加熱故障怖いから７本目の使用前に休ませてるけど
リポはもっと撃てるのですか？

1800発

>>185
よく目にするのは1000mAで3000発換算
使用条件がバッテリーの計測で最良のパターンになってるから例にはなってないが
個体誤差や気温やらで結構変わってくるけど、1000mAあれば2000発程度は実用できるサイクルを維持して撃てると思う

バッテリーの放電特性の曲線見ると、↑の気温とか個体誤差がメーカーによって変わるみたいだが凡そは
ニッカドとニッ水はスタートにカクッと落ちて出力75%くらいを9割の時間ダラダラ維持してて、最後に加速しつつ落ちる傾向
リチウム系はなだらかに100%から60%くらいまで長い間落ちてきて最後にストンと行くから、サイクル急に落ちた時点でやめないとすぐ死ぬ

同容量なら使える時間に大差はあまりない、電池がもつまでの間モーターの回る速度がどうやって変わるかが違う
あとはバッテリースレへ

75% と 60% の数値が位置が逆だったスマソ

>>181
お前はガサの割に容量少ないニカド頭かw

>>176-177
この流れがキモすぎただけ
誰が何のバッテリー使おうと勝手やろ

>>189
ガサって何？

ガサ入れしたのに押収品が少ないってこと？

久しぶりに来てみたがバッテリースレと間違ったわwww
リポバッテリー薦めるヤツは他でヤレ！
未だにリポ使って無い…否、リポ扱えない情弱の手先が不器用でメカボも弄れないようなヤツらはニッカドニッ水でも使ってろ！

スタンダードG36Cの再販頻度はどの程度なのか教えて下さい。

手持ちのラージバッテリーLi-Feが共用できれば次世代でも良いんですが
リコイル不要だし9.9Vを入れるには無理がありそうで……

>>194
マルイに聞け
専門店に在庫確認してみたら？
エチゴヤ、ファースト、LA、フロンティア、フォートレス
BBキング、香港マニア、etcetc

>>194
全開は7月だった
次は知らない

スタンダードのM4A1を買ってきました。

ハンドガードを交換したいのですが
レイルスリーブがつけれるようになるものってありますか？

>197
つか何か調べた？調べてもそんな質問しかできない？

何もわからないならSシステムとかハイサイのCRWとか
最初からレイルが付いたもの買ったほうが良いと思う

>>198
調べてきましたー
もう買っちゃたのよね。

いろいろ乗っけたいからレイル付けたい→剛性が心配→背骨つけれないかな
こんな感じですね
メタルフレーム化は迷ってるけどあんまりお金かけたくないの。

そのM4売って次世代買った方が安いな

>レイル付けたい→剛性が心配→背骨

ここだけ10年前

>>195-196
ありがとうございます。
ネットは在庫無さそうだし再販頻度も低そうですね。
色々検討してみます。

ヤフオクでM4安く売ってるな買うか悩む

マルイの電動ガンってどれも命中精度や射程っておなじなんですか？

新しいM4A1カービンかAK47でまっよています。

ナニイッテンダヨマヨ！

akのほうがいりょくたかいよ！だからとおくにとぶよ！

次世代はノズルまわりのデザインが変わっててSTDより集弾率良いとは聞く

確かに違うけどさほど変わらんから好きな方にしなされ

>>182
電動MP7、3月再販かかるの？

スタンダード電動のM4やSR-16を、

・外観はそれほど変えずに
・メタルフレームは使わずに

首周り強化する方法っていうとどんなのがあります？

>>210
フレームをばらして再接着
首周り締め付け時にシールテープをネジ部に巻いてガタ防止

>>210
MOEグリップ等の社外グリップに換える
いや結構マジで

あとレール下のツメが左右で接着されていないから
ABS接着剤で止めてしまうのも多少の効果がある

早速、2つもレスが、それも両方ともけっこう安価にできるお手軽モディファイでありがたいです

>>211早速試してみます
>>212グリップを交換すると首周りが強化されるというのは、いったいどういう理屈で？
なにか、あそこがこーなってあーなってこーなるみたいな？

>>209
ggrks

スタンダードのM4A1にリボルバーつけたいからハンドガード交換したいけど

そうなるとメタルフレーム化しないとまずいかな・・・
背骨あるかな

リボルバー？

オートだとスライド引いたり排莢したり出来ないだろ

長物に拳銃つけるなんて初めて聞いたぞ。てか意味ないだろ
>>215はギャグだよな？

レイル同士と付けるパーツでコン電を付けてる人は見たことがある
わかりきった事だけど普通にハンドガン持ったほうが使えるってオチだけど

>>215
ネタ提供乙

あとは勇士たちによる特定が急がれるな

これなんだろ
http://www.tactical-life.com/wp-content/uploads/2014/01/Crye-Precision-Six12-Modular-Add-On.jpg

グレネードじゃねえの？

>>221
クライプレシジョンのsix12、ショットガン
今年のshot showで発表された

電動で【USAS12 フルオートショットガン】発売してくれや、マルイさん！
これぞ新次元だ！　電動でフルオートのショットガンだぞ！
スティーブン・セガールが「沈黙の要塞」のラストで使用していたものでいいから。
http://www.imfdb.org/wiki/On_Deadly_Ground

USASよりSAIGAのほうがいいわ

>>220
>>218
>>216
グレネードって書き込もうとしたort

リボルバーってなんだよリボルバーって(´・ω・｀)
おっさんもう認知症始まった・・・

ランチャーつけたいのですよ

>>224
こんなショットガン知らなかった
なんか凄い

>>226
リボルバー式のグレネードランチャーですね
何と言ったけ

>>228
マンビル　XM18

>>225
サイガ系は「プレデターズ」にも出ていたがデザインが格好悪い。
いささか不格好。
あくまで個人的な意見だから頼むから噛みつかないでくれよ。

>>228
CAWのミニランチャーつけようと思ったのですよ

でも箱出しだと首周りが心配だなぁって

>>227
まぁ、とりあえずレンタルでもして映画で見てみ。
あの映像を見たらショットガンとしては鬼クラスだから。
散弾だろうがスラッグだろうがあんなのフルオートでぶっ放されたら距離にもよるだろうがある程度の近距離なら散弾なら体中が蜂の巣、スラッグなら内蔵が丸ごとぶっ飛ぶぞ、絶対に。

エクスペンダブルズ2でシュワちゃんが撃っていたな。

あれはプレデターズに出てたのと同じAA-12。
USAS12はボディやグリップやサイトがM16系。

一応、参考までに。
http://www.imfdb.org/wiki/Category:Shotgun

>>197
余計な宣伝だか
今ヲクでマルイ用のSIR出てるよ
S-SYSTEMの部品っぽいけど
興味があって市販品探したけど
売り切ればかりだから
まだ見てたらチェックするよろし

http://i.imgur.com/pvOaRlO.jpg
SAIGAかっこいいやん？

>>225>>236
たぶんM16系かAK系かのどちらが好みかで別れるんだろうな。
どう見てもUSAS12はM16系デザインでSAIGAはAK系デザインだから。

SPAS15がないぞ訴訟
てかシャッガンスレあるから
ショットガン好き大集合44シェル目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1389440288/

G3をなんとか現用仕様にしたいんですが。初速が残念過ぎて。
初速90くらいを出してる方のチューニングのレシピをご伝授いただきたく、お願いします！

G3は初速とかより首周りをなんとかしないとなぁ

初速についてはパッキン・ピストンAssy・ノズル新品にして気密取りすれば90くらいは出ると思うよ

>>240
首周りは先人の知恵を拝借して、多少ギシっとするものの何とかなりました。

実はEGバレルとフルサイズシリンダー、ピストン交換スプリング交換はしてるのですが・・・初速50とかしか出なくて(x_x)

そりゃひどいなww
チャンバーパッキン破れてるとか
間違って別の機種のノズル着けちゃってるとかじゃね？

てかG3って最初からフルシリンダーじゃね？
まさかSASか？SASサイズのバレルなら
加速シリンダーのが初速出るぞ？

>>241
どこか組み違えしたか上で言われてるようにパッキンの破損とかと思われる
あとシリンダーの動きとかどうかな？グリス塗り過ぎとかでピストンとの抵抗が大きいと初速が下がったりする事がある

とりあえず一回吸排気系をノーマルに戻してみたらどうかな、初期状態に戻してから改めてカスタムするといいと思うよ

>>242
G3A3です、ヤッパリひどいですよね。
>>243
パッキンのチェックとシリンダー内の状態ですね。
ちょっとノーマルに戻しつつ確認してみます。

G3A3だってカスタムすれば普通に初速上がるで。
バレルとかパッキンなんかは純正のままで十分。

シリンダーヘッド(ベアリング無し)だけ換えて90くらいのスプリングでいいと思う。
昔のZ-SHOT(システマ)のM90スプリングがG3A3にはドンピシャだったな。
弱いスプリングしか手に入らないようならベアリング付きガイドやカサ上げワッシャー追加でOK。

もちろん、ドノーマルで組んでも85m/s以上は出るような組み立てのスキルは必要。

海外製ならデチューンとかで
ノズルに穴でも開けられてんちゃうの

>>245
シリンダーヘッドのベアリングって何？

>>247
シリンダーヘッドは、
パーツメーカーによってはベアリング付きと無しの2種類があって、
ピストン内部でスプリングを受ける座面にベアリンが有るか無いかの違い。
ベアリング付きは、無しに比べてベアリングの厚みの分だけカサ上げになるんで、
バネによっては3〜5m/sくらい初速に差が出る。

>>248
それはあくまでもピストンヘッドじゃなくてシリンダーヘッドなの？

ああ、ごめん
>>245と>>248の「シリンダーヘッド」を「ピストンヘッド」に訂正します。

ピストンヘッドの話なんだけどシリンダー〜と打ってしまってた。
みんな本当にゴメン。

で、名前も間違えてん…
自分は>>245 >>248を書いてました。
>>246は別の人。

あーあ、中華でスコーピオンEVOの電動出されちゃったぞ

>>252
あのサイズだとガスブロのほうがいいな

>>252
俺もマルイにお願いしてんだけどな....
どこもモデルアップしないよかましじゃないか

自分で分解したら修理だせないんだよな？マルイって。

送っても修理してくれんのかね

案外してくれる
ただメカボ開けられるなら自分で出来るんじゃない？

マルイは日本の銃あんま出してくれないな・・・
やっぱり売れにくいのかな

８９式の時は嬉しかった

ほぼ現用の軍用銃しかださないから望みはないだろうね
出たとして先進軽量化小銃がうまくいって制式化されればってとこじゃないの

日本の銃って、64式小銃と9ミリ機関けん銃位しかないだろ。
ちょっと古くて手を出しにくそう

後は、電動じゃないけど海保仕様のM870とか？

日本の銃ってなんだよ
M1500とかAR180か？ありえんな

9mm機関けん銃は実銃からして残念扱いだからなぁ・・・
本当に残念なのかは自衛隊員のみ知ることだろうけど

１次とまでは言わないから第２次世界大戦モノとか出してくれたらなぁ・・・

まぁ望みはないけど。
数売れないもんね
それに作ったら安っぽいとかタナカがいいとか叩かれそうだしな

海保ならモスバーグも使用してるからありだな。
日本の海保って実は意外といろんな銃を船に装備品として積んでるからな。
国産でも64式は普通に置いてあるし船によっては89式まで置いてる船もあるからな。
SSTや特警だけが特別こういう類の銃を使用してるわけじゃないからな。

>>261
銃に興味があるわけじゃない自衛隊の友人曰く基準がないからよくわからんらしい。
仕事で使う装備の訓練、整備は当然やるけど、それ以外はたまにしかないといってる。
あと使わないのに機関銃の分解、組立、整備は月2回はやらされるんで嫌でも覚えるとか。

なるほど、日本人だから比較対象無いわけだ
すごく納得した

仕事で銃いじってる人間なら、よほどの趣味人じゃ無い限り
好き好んで海外まで繰り出して打ち比べとかするわけ無いだろうしなｗ

海外でちょっと射撃してきて自慢げに銃に精通したような気でしゃべる奴らとは
ちがうなあ

お前ら人が面白いこと言ってせっかく場が盛り上がってるのに「自分のが面白いこと言える」と勘違いしてクソつまんねえこと言って
周りを「ああ・・・面白いねそれもw」とか気使わせて白けさせるタイプの屑だろ
ホントやめろよそういうの　お前ら全然面白くないから

お、おう・・・

自己紹介ですか？

触んなよ
餓鬼だろ

267は何を言ってるの？自分の話を誰も真剣に聞いてくれないから怒ってるの？

誤爆だろ

マルチの荒らしだから

マルイのスタンダード電動のM733にM4A用のハンドガードやRASは付くのでしょうか？

つくよ、というか着けてる

ただし、次世代用のはサイズが合わないそうなのでつけるなら従来型で

M733のM4 R.I.SやCRWのRISってボルトオン出来たか？
アウターバレルにRIS固定部品用の穴が開いてないし、そもそもM733と
M4はハンドガード長が違うからそのままでは無理だと思う

俺もM733に純正RIS付けてるけど、フロント周りAssy交換で装着した

>>275
遅ればせながらトン
もはやM4A1用がどれかもわからんw
7インチくらいのだっけ？

俺らのＭＣ５１が大活躍するんだぜ！！

www.imfdb.org/images/e/e1/TWDS4E10_02.jpg

再販延期になってる…

スタンダードのM4A1買った

マルイのM320A1欲しいけど首に良くないかな？
CAWのM230で我慢しようか・・・

>>280
M320はスタンダードに対応してない。重すぎて折れるかも。
説明書に一応使える銃が記載されてる。
マルイのHPで説明書読めるから読んで見て。

ライトプロのAKS74UにKASTOCK12のフォールディングストックって付けられる？
元々これ旧AK47系のパーツらしいけど

ライトプロは廉価版スタンダード電動ガンではなくフルサイズボーイズだと思え

AIR SHODOUとか言うのをテレビで見ていて思ったのだが
次世代電動ガンの技術を応用してFPSゲーム用ガンコンを
開発したら売れるんじゃね！？

マジ来る！これは絶対来る！やばい！
今やサバゲすら自宅でする時代なんだよ！ああ！やばい！

ガンコンなら前からあるだろうに

FPSの話題出してアホっぽい事書いておけば荒れると思ってるんだろ

まあ明らかに売れるわけないから
誰も相手にせずに荒れないんだけどなｗ

ガンバレットなんかであったリコイル付きガンコンってことじゃね？

次世代の技術を応用といっても、弾出る必要がないのでもっとシンプルにできる
海外の趣味人はリコイルだけの子供用おもちゃを改造して使ってるみたい

ttp://i253.photobucket.com/albums/hh69/marianard_2008/movewasniper.jpg
ttp://i253.photobucket.com/albums/hh69/marianard_2008/movemp5.jpg

よく考えたらFPSゲーだとキャラとその視点の移動しなきゃいけないな
アルミフレームだと十字キーやらボタン埋め込むのも大変か
ジャンプやしゃがみはフットボタンで良いかも知れない
武装切り替えや320ランチャー用ボタンは本体埋め込みかな
埋め込むのは十字キー２つにボタン２つか
足や頭をキャラ移動操作に使えない分これは仕方ないな

マグリリースボタンやボルトリリースやセレクターは当然ライブ
ボルトが前進した状態でマガジン入れた場合には
１回チャーハン引かないと撃てないとかも欲しいなw

リコイルウエイトや赤外線等々本体の駆動はバッテリー
各種キー操作や各部操作情報はBluetoothで
フットボタンは有線でUSBアダプターに転送してから
PCやゲーム機のUSBポートに

どうせやるなら爆音よりはこういうのに力入れて欲しいわ

でもぶっちゃけ何万も出してフルメタルライフルを買う人間が
十字キー埋め込みに耐えられる訳ねぇな

ダメだなこりゃ
だめだわ！ダメだダメだ！クソが！ダメだ！

ランニングマシーンみたいな移動に応じて反応するコントローラと360度スクリーン開発されたらものすごい仮想現実ゲームで面白そう地形に応じて角度も変えて運動にもなりそう

そこまで揃えるより普通にサバゲ行ったほうが金もかからんし運動になる。

激しくスレチだが円形のランニングマシン+HMDとか
MP5改造して6軸使ってエイムするコントローラ作った人とか
ダメージ受けた箇所に衝撃来たりするボディスーツとかゲーム関連色々あるぞ
アーケードだとメタルギアACやターミネーターのとか
最近だとコナミがリコイル付きライフルストックのスナイパーゲーム作るらしい

激しくスレチだが(二回目)

http://www.youtube.com/watch?v=WhdPk5L1D58
http://www.youtube.com/watch?v=j3vHv4lNvg4
絶賛開発中だったりする

ところで、マルイは次に何を電動で出すと思う？
俺はARX160

だといいな

>>295
ｻｲｶﾞとか希望

そもそも電動出すの？
次世代じゃなの？

次世代バッテリー

次は新次元M4で確定

SIG552再販ﾏﾀﾞｰ

ファマスの純正スコープマウントの代わりになるマウントベースってないんだろうか？
どこも在庫切れで手に入りそうにない・・・

マルイのスタンダード電動ガンのp90欲しいんだけど耐久性とか大丈夫なの？

耐久性がどれを指しているのかわからんがそうそう壊れるものじゃないでしょ

TR持ってっけど壊れた事１回もない

マジかサンクス

P90はマガジン以外申し分ない。

P90はマガジンが申し分けない。

確かにマガジンかさばりそうだなあ

>>295
HK416 TANに決まってんじゃん。
次はhk41でぶTAN
つまり新規モデルは3年後だよ。

違うw 詰まる。

M27 IAR　Ｃマグ付き

>>295
あ、自分もそれ欲しい

ARX160はS&Tから出ているもので値段も十分だと思う
箱だしでも使えるしメンテ楽だもの
マルイがあれ出せるとも思えないしな

P90TRってオプションでドットサイト必須？
ノーマルは内蔵で品質微妙で壊れたらマルイ送りって聞いてTRのほうがましかなーって思ってたんだけど

簡易サイトがあるから必須ではない
ただあくまで簡易、急場凌ぎのものであって本来は光学機器のせると想定してのもの
ノーマルよりTRという判断自体は正解

あ、一応簡易サイトはあるんですね、ｇｇｋｓと言われないように調べたりレビューサイト回ったんですが
どこもドットサイトつけてて簡易サイトの事のってなかったのでここで聞いて良かったですありがとうございました

>>316
レールに小さい切り込みがあるだけだそ。
サイトの形はしてないw

TRの簡易サイトはサイト位置が低くてマスクやゴーグルしてるとうまく覗けないってどっかのスレで聞いた気がする

覗けなかったら目視で狙えばいいんじゃからさほど気にしないというか
お座敷じゃなくサバゲ用途でしょ？

田舎でサバイバル施設がガチで一件もない所なんで部屋で撃つだけです

>>320
地方なら山とか河原でやってるよ

地名とサバゲで検索してみたら？

再販でマルイのスコーピオン手に入れたんだが、予備マガジンが無い。
鉄砲屋は「本体出たし、マガジンもそのうち来るんじゃないですかねぇ？」とあいまいな回答。
ノーブラのドラムマガジン（WELL製？）を買うか迷ってる。マルイの定価より高い。買ってからマルイ再販告知とかは辛い。
こういうのってほんとに関連商品も再販くるん？サバゲ歴浅くてわからんのです。

>>322
それはご愁傷さまとしか…平気で年単位で再販無いぞ
ファマスのマウントベースなんて、いつから再販無いことか…

それはマルイに聞くか店で入荷するか確認するしかないでしょ
ちなみに去年の夏頃からスコーピオンのマガジンは枯渇していたよ

552シールズ三月中頃って聞いてたけどまだかな

>>325
探してみたらSIG 552の在庫が残ってる店まだたくさんあるじゃん
ggったら1分かからずに4店舗くらいあったぞ

再販って何か改良加えてるの？

>>326
どこです？

今度サバゲー始めたいんだけど
ジュール高くてなるべく安いマルイ製の電動ガン教えろください

>>329
ライトプロから好きなの選べ
18歳までそれで我慢な

投擲時の威力高そうなのは３ツ又ハイダーのM16VNだな

>>330
おすすめ教えろください
あと18歳になってからのおすすめ銃教えろくd(ry

>>328
お前はモデル名からすら検索できないksって事ですねわかります。

>>333
とりあえずライトプロはAK74Uで
18になったらAK47でいいですか？

>>334
電ハンでいいよ
18未満はブローバックする奴
18になったらブローバックしない奴

マルイ純正のAKマウントベースって他社のドラグノフにも使えそう？

急な質問申し訳ない
89式って撃ちきったら動作止まるの？
フォロワーがやたら長いけども…

バッテリーが切れたらね

>>338
じゃああの長いフォロワーは弾ポロ回避が為だけの物なのか

パイパン道楽にレビューあったと思うから見たら？

sig552の再販まだー？

sig550の再販まだー？

それはない

クリいじらないでバックで中イキまだー？

>>323 >>324
レスthx。
公式ページにはドラムのほうは「生産休止」ってなってたわ。休止ってなんだよ・・・。
だがしかし、なんとか謎ドラムマガジンは入手できたからマガジンなくてお蔵入りは回避できたぜ。
狭いフィールドがメインでジャラジャラ鳴るの嫌だし、ノマグの再販祈りながらドラムのゼンマイ巻いてるわ。

スコーピオンはサイズの割に装弾数があるから
ノマグ大量持ちで良いんじゃないかと

まあドラム持ってるワケだけど

やっとM4A1カービンの再販きた

>>346
そう思うなら一緒に再販祈ってくれ。。。
ドラムが思いのほかちっちゃくて、意外と邪魔にはなら無さそう(本体ごと腰下げ)
しかしフルプラだから落としたりしたら死亡確定・・・

追記:今ヤフオクにキチガイ即決価格で出品されてるわ、ドラマガ。

中華ならドラムマガジンに本体つけて2セット買えそうな勢いだな

M4リスバージョンをオクでおとしたんだけど、セミで撃ってるとたまに引き金引けなくなってセーフティみたいになる。
オートで一発撃つとなおる。
この症状わかるかたいませんか？

トリガーロックデググレカス

G18Cて純正でLiPo電池出したりしないの?

電動ガンに限らずメジャーメーカーは取り外し可能な LiPo 電池は使わないんじゃね

>>353
タミヤでさえlipo出してないのにマルイじゃビビって出せないでしょー

そもそも中華産で安さの割にパワーがあるのが魅力的だと感じるのがlipoなのに
公式で出すにも、検査や指定工場を通した物なのに、相対的に価格をある程度下げなきゃならない＝労した割に対して利益が薄い

あと出したら出したで、最悪他のlipoの相場まで変わってきそうで、良い事無くね
lipoはlipoなんだし、頭の弱い連中が使って火災なんて起きた日には目もあてられん

電動MP7A1の分解方法について教えて下さい
ジャンク品を手に入れて
動かなかったので
解体新書を見ながらバラして
メカボが動くのは確認しました
のでヒューズから充電池の間が
被疑箇所と目星をつけましたが
その辺の解体順序が載ってなく
自分で分解しようとしましましたが
壊しそうなので止めました
この辺は触れない部分になるのでしょうか？

>>357
何も見ずに自分で分解して戻せる技術が無いなら技術持ってない奴スレとか、くだ質なんかの別スレで聞け
あとここは分解やカスタム聞いたりする所じゃない

>>358
失礼しました
ネットで詳細な分解解説のサイトがあったので
見よう見まねで分解して
無事修理出来ました
前の持ち主が充電池を入れっぱなしにして液漏れして
バッテリーの接点が腐食していました
腐食部を磨き
ついでにスイッチの焼き付きも磨いて
無事動作するようになりました
充電アダプター抜いて動作未確認で売るなんてすごい人がいると勉強になりました
以上ご報告スレ汚しｽﾏｿ

>>359
ジャンクを買ったんだろ
凄くもなんとも無い

>>360
不動品とジャンク品って別の意味と思ってた

>>360
気になったから調べたけど
ジャンク品→何らかの理由で動作未確認なもの
が、一般的な認識だね
明らかに壊れているものを壊れている理由を隠して動作未確認でジャンク品でオクに出すのは悪意を感じるなあ
案外高値で取引されてるし

いや、ジャンク品って銘打って出品されてる以上、それは「明らかに壊れてるもの」だと考えるのが妥当だろ
せいぜい部品取りくらいに使えればラッキーくらいの気持ちで買うものじゃないのか

ジャンク品は予備パーツの塊なだけで使えると考えて買ったことないなー。
この手のおもちゃどころか車やバイクでも当たり前の事。

ほぼ完全に解体しあってパーツの欠品がある電動ガンと
単品で出品するのがめんどくさかった小物多数を詰め合わせにしてジャンク扱いの捨て値でオクに流したら
思いのほか高値がついてびびったことがある

そもそもジャンクはジャンクであって、言葉通り廃品なんだから
自力でどうにかできる奴なら文句はないが、わざわざ金出して買って人に聞くとかしないで欲しい

凄いな今はジャンク品にまでケチがつく時代なのか…

勝手に動くと勘違いして買う連中のおかげでジャンクにジャンクの値段がつかない
ジャンク扱いの βスペツナズに \12000 の値段がついてて乾いた笑いが出た

動作確認済みっつって壊れたm4ジャンクで出したら1万で売れたな
モーター動くだけで玉でなかったけど

出た出たバカ自慢

それは際どいラインじゃないのか

>>362
あー君はオークションやめたほうが良いよ
君見たいなのが変な思い込みで文句を言ってトラブルの原因になるんだよね

エアガンに限らず
ジャンク品、3N
と書けばなんでも許されると思ってる出品者が多すぎるのは事実

ゴミですって宣言してるのに勝手に高額で落札してるんだろ
疑問や不審点があったら出品者に質問すればいいじゃないか
さすがに説明と物が違えば文句言っても良いだろうけど

ジャンクはジャンクだからなw
弾出ますって完動品送るのはどうかと思うがな

前に中古屋でジャンク品で格安で売ってたM14があったな


チャンバー見たら弾詰まってたからすぐ直せたと思う

そーゆー話はたしかによくある話だが、
ジャンク品として出品されてるものがみんなそんな簡単に直せるものだと
勘違いされちゃ困るって話してるんだろうが

俺が出した奴は知らない人が見たらただのゴミに見えただろうからな。
よく部屋を勝手に掃除した親が捨てそうな感じの。

G3SAS HCの初速が購入当初は70m/sくらいだったのに60m/sくらいに下がってしまった
バッテリーも純正を新しく買って試してみましたが変わらず。
メカボックス内の故障？

スプリングがへたっただけだろ

スプリングのへたり、経年劣化でのパッキン硬化、低気温によるグリス硬化などなど
初速なんて複合的な要素の積み重ねだから、それぞれの状態次第じゃ10ぐらいは簡単に変わる

G3SAS HCの初速ってそんなに低いの？

バッテリーの性能が初速に影響すると思っている人が居る事に驚いた...

>>383
たまにいるよ
謎だよなw

若干、影響する場合もあるぜ
不思議だけれど

嘘だと思うなら、電動ハンドガンをノーマルの弱々バッテリーと
リポでもニッスイでもいいからパワーのあるバッテリーとで撃ち比べてみ
ノーマルだと64〜66m/sくらいなのが、強いバッテリー使うと68〜70m/sくらいになる
静弾性係数と動弾性の違いだとか、エア吸入の関係だとか、いろんな説があるが
少なくてもそういう現象が起きるのは事実

ヘロヘロ弾になったのを「バッテリーかなあ？」とか言う勘違い君がいるのも事実だけどな

電ハン持ってない。

長物は１０丁以上あるが、そんな現象起きないけどな〜

計測値の変動としては厳密には差が出る
特にピストンを重くする流速や
セクカしてるようなHCカスタムだと起こり易い

厳密に計れる弾速計がそうそうないけどな。
クローニー持ってる奴がどれだけいるか。

バッテラの強弱はピストンの引きに影響するんだよな
ゆっくり引くことで初速が下がるってのはイマイチイメージがつかめない
速いと吸気が追いつかずにシリンダー内が1気圧未満になったりしてピストンスピードが上がって初速があがるのかのう

>>389
「理屈はわからんが、なんかそういう現象がある」ってのは世の中には実はけっこう多いことだからな
理屈先行で、「そんなことはあるハズないんだから、そんな現象が仮に起こっていたとしても認めない」
みたいな人も稀にいるけれど、そんなふうになっちゃわないように気をつけないとダメよ

いちおう有力な説の一つとしては既に書いた「静弾性係数と動弾性係数の違いによるもの」ってのがある
意味が分からなかったら、カッコの中のフレーズをそのまま検索してみれば解説してるページが見つかると思う
簡単に書くと、「ゆっくり変形させるより、激しく変形させるほうが反発力が強くなる現象」のことね

>>390
俺はもっとシンプルに、ゆっくり引いて離したら、離した瞬間押されるだけだけど、勢い良く引けば離しても、慣性で多少圧縮が続くんじゃないかと考えている

それと今度は早く引き過ぎると、吸気不足でノズル圧力が下がって初速が下がると思う
前にサイクルだけ上げたら初速が下がったとの報告があったし

ピストンリリースされても圧縮が続く事を便宜上予圧縮と呼ぶ事にするけど、サイクルを上げる際

�@ピストンが重く、スプリングレートが低い
予圧縮が多くなり初速up
�Aピストンが軽く、レートが高い
予圧縮は少なく、吸気不足(粘性抵抗の増大)による圧力の低下で初速down

等々今テキトーに考えた

実はまだエアガンの勉強を始めたばかりで、的外れな事言ってたらごめんよ

動弾性係数ググってもコンクリのことしか出てこないんだがあってる？

おもしれぇなお前ら
論文書いて発表してくれ

誤字失礼
×予圧縮
⚪︎余圧縮

○余圧縮

>>396
論文は書けるが出す先がないw
無理して出せなくは無いけど奇異な目で見られるなw
それと今俺が考えつく限りの理論なんてマルイとかなら把握してると思うよw

ピストンだけじゃなくタペットとノズルのタイミングも影響ありそうだけど

バネを引くときの強さで変わるなら、
ボルトアクションとかポンプアクションでも差が出るのかね？
引いて、止めて、解放だと影響無いのかな？

>>401
計測器X3200、マルゼンT-96(new)、マルイ0.2ｇで試してみた
VSRは持ってないのでマルゼンで許してｗ

ゆっくりコッキング：
84.13, 80.68, 81.33, 83.1, 84.6, 82.09, 82.99, 83.33, 82.65, 80.9
平均82.58 σ1.322

素早くコッキング：
81.98, 83.21, 83.67, 82.54, 84.13, 82.21, 80.79, 84.6, 82.54, 83.56
平均82.923 σ1.133

1元多配置分散分析したところ、P値0.541、F値0.388で有意差は見られないね

電動のピストン・シリンダーなんてパーツもモデルも数多の形状や重量があって
エアコキはカスタム品があっても数種類しか無くて、そもそもその部分をこの規制下のもとやる人間がいるかを考えると…

電動もノーマルだろうがカスタムだろうが、全く同じモデルでの比較がされないと話が終わらないだろ
ノーマルでさえ微々たるものだが寸分違わず整形されて出てきてる訳じゃないんだし
〜5M/s程度までは誤差…にしてはちょっと酷いが許容範囲な話だと思う
ほんの少しでもカスタムした物なら尚更そういう影響の幅が広がると思うね、良くも悪くも

>>402
せっかくデータ取った所悪いんだけど、いくら素早くやったとしてもエアコキだと全く意味無いよw

どの道誤差レベルだからどうでもいい。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130727_609332.html
USBオンリーなのかな100mAでもここまでいける

ACアダプタあるみたいだな

初速の違いは土地の高低差と湿度に表れる
海抜0mと1000mの高原では空気密度が違う
また同じ高度でも高い湿度と低い湿度では変わってくる

>>406
それ、エアガンじゃなくて
自重落下のストライカー発射だぜ

更に云うと上海問屋で1999円
ボッタクリもいいところ

>>404
どうなんだろう？という人がいるんだから意味ないことはない

マルイニッスイ＋机モーター＋M80スプリングで
電圧落としてサイクル変えてやってみたけど有意差は見えない
電ハンぐらいバネ短くないと駄目なんかな

○9.1v　13FPS
　89.31, 88.53, 89.05, 88.92, 91.86, 89.31, 90.36, 89.57, 90.63, 90.77
平均：89.831,　σ：1.036

○8.26V　11FPS
　90.37, 87.39, 90.5, 88.53, 88.02, 89.31, 92.14, 88.15, 89.18, 87.51
平均：89.11, σ：1.517

Pr:0.23, F:1.541

しかし、こういう実験は実に楽しいな

手動でセクターを回せる様に改造した銃があるから、
電動と手動で比較してみるかなw

なにそのバリバリクラッシャー

>>409
>更に云うと上海問屋で1999円
>ボッタクリもいいところ

てか上海問屋でしか売ってないんだから9999か1999のどちらかが間違ってるんだろ

5月下旬予約のP90TRのためにドットサイト買っとかないといけないんだけど
P90にチューブ式は不格好だよね？やっぱふつうのにしとこうか迷う

「P90 ドットサイト」で画像検索してイメージ掴めば？
俺はローマウント、もしくはマウント一体型のチューブタイプを低い位置に付けるのが一番似合うと思うけどね
それに普通のドットサイトと言えば基本はチューブタイプだぞ。まぁエアガンなんだから好きにすればいいが
オープンタイプは耐久性が無いから軍用ではなくシューティングマッチとかで使われるイメージが一般的
ホロサイトに関しては地雷率が半端無いから、自分で改造ができる場合を除いて実物以外は買うだけ無駄というのが光学スレでの結論

リアル志向でなく遊び感覚で使うなら、2000円台で売ってるリフレックスで必要十分過ぎる
デメリットはレーザーの光量が弱い事と、不良品じゃなければいいねって事がな

レーザー？

LEDのことだろ

2000円でホロサイトが買えると聞いて

>>414
チューブでも悪くないと思うけどね
ただTRって少し高めにレールあるから
個人の美的センスだから何とも言えない

ただ言えることはそんなところまで難癖付けてくる奴は居ないから安心しろw

俺の中ではP９０はガンスリのヘンリエッタのせいでスタイリッシュなイメーがついちまってさ
画像検索するとチューブのマルイプロサイト乗っけてる人結構いるんだね
値段が結構するだけに性能も良さそうだし余裕があれば両方買おうと思います
ありがとうございました
座敷シューターなんでTRでなくノーマルにしとけばよかったと思ってきましたが気のせいだ
余裕ができればノーマルも買いたいな

RMRもP90に似合うぜ

combat MK3とかもどうだ？

>>419
ttp://www.amazon.co.jp//dp/B008ECHFX6/

>>424
レティクルをレーザー投影してるもので2000円台お願いします。

>>425
そんなもんねぇよwww
実物君出てけよwww

>>426
上にレーザー投影って書かれてるじゃん！

>>427
あー >>416 のアホか捨て置け

>>427
なんでそんなに粘着質なんだw
はいはいLEDの事ね、位に聞き流してあげなよ。

みんなに質問があるんだがいいかな？
マルイの純正モーターの中で一番トルクがあるやつってどれですか？

EG560

>>410
確かに
俺はやる前から結果が分かり切っていたから意味ないと言ったけど、疑問を持つ人には実証した方が納得してもらえるな

もっと電圧を上げるとか、ハイサイで引けるギリギリまで電圧落とすとかしてサイクル比を倍とかにすれば、有意な差が見られるかもしれない

もう電圧関係ないだろ

まあ電動でも長物では弾速計の誤差以上の差は出ないから
正直どうでもいい考え方なんだけどね。
（検証が無駄と言ってるわけじゃなく、仮に差があるにしても気にする必要すらないという数値の差という意味ね）

電ハンとかどうせ規制値ギリギリにしてる奴なんていないから更にどうでもいい。

>>433
サイクルを大幅に変えるために電圧の話が出てるんじゃないの？

>>435
電圧で初速が変わるかの話だろ。

本体の構成はそのままでサイクルを変える為に電圧を変更していき
サイクルを変える事でピストンの引き方、バネの縮め方が変わる
その違いで初速が変わるかどうかって話だろ

違うだろ！
電圧あげたら俺のケツの締まりが良くなるかって話だろろ！

>>436
文盲？

>>439
？
>>436の言う通り、電圧と初速の関係性が話題になってたんだと思うんだけど？どうしたの？

何か日本語て難しいね

電圧と初速とか思考が短絡したバカは俺らがしらない電動ガン使ってるんだろ

この話題は結論から言えば誤差って事で終わりでいいだろ・・・話が長すぎ

バネが電圧でおっきしましたw

どうやって結論を出したんだろ？
あっ(察し)

バネに電流と電圧かけたらええんじゃね？
ついでに頭にも流しとけばOKだなきっと（白目

>>445
脳内電動ガンによる実験でしょw

>>410がやった実験は無かった事になってるの？

モーターでピストンを巻き上げて、ギヤがリリースした後はバネの力「のみ」でピストンで空気を圧縮して発射するんだろ。
モーターのパワーは発射時には全く関与しないわけだから、電圧関係ないわなあ。
メカボックスの構造を考えれば自明なんだけどな。

>>449
誤差程度だけどピストンの速さが全く影響しないこともないと思うよ。
（弾速計にも出ないような誤差だから検証する意味もないけど）

例えばピストンを物凄い勢いで引いたとすると負圧が生まれて
ピストンを引ききった時に外気圧以上の空気を吸い込むかもしれない。
その状態でピストンが圧縮を始めれば、通常よりちょっとだけ高い圧縮になるかもしれない。

まあ初速には影響しない程度のものだと思うけど。

コレが正解>>387>>391
不必要な出力のバッテリーを使用するとピストンのケツがメカボに当たって割れる事もある

思う、かもしれない、で結論なんて出せるのは流石だなぁ…

>450
ピストンヘッドがバキューム加工されている場合この辺は影響出るかもしれないね。

事の発端は電ハンで結構な差が出たという>>385の話だと思うんだが、
電ハンで流速とかハイサイとかやるもんなのか？

実際その程度の差ってゲームに影響しないけどな

>>454
電ハンならシリンダーにしてもバレルにしても容量が小さいから影響受けやすいってだけだろ

影響があるとしたら、サイクルだな。
例えば、あまりにサイクルが速いと、バレル内の圧が抜けきらないうちに次の発射になって、次の初速は落ちるかもしれん。
が、この仮説だとサイクルが速い(=電圧が高い)方が初速が落ちるけどな。

サイクル早いと摩擦でシリンダーが熱くなって
Ｏリングが熱膨張して気密あっぷ！

再販ってどのぐらいの割合で延期される？
あと延期は最長どのぐらい？

セミオートよりフルオート2発目の方が初速上がるんだがエアの流速が関係するのか？

>>460
定期メンテしてるか、バレルの長さ、ルーズかタイトか、シリンダー容量、スプリング強度、ピストン巻上げ量、ノズルの動き、パッキンの形状
これのどれかが変われば結果が変わってくる

その1行だけじゃエスパー要求してるんだろうが、動作タイミングのバランスがどこか悪いって事でFAだろ
しっかり調整すればいつ発射された弾でも初速1M/s以内に収まる

>>460
間違いなくノズルの位置

長物新作出せよ

そろそろマルイがF2000出してもいい頃合い・・・

どこかの軍か特殊部隊やらが採用したみたいなニュースがあればな

アンケートハガキが今三枚あるんだけどこういうのってちゃんと読まれてるの？
2つリクエストできるならドラグノフとモーゼルM712（GBB)出してほしいわ
というか株主になりたいわ

SVDとか出てもクソ高いくせに木の部分がプラで萎えるだけだぞ
社外パーツつけりゃ問題ないけど、だったら最初からRSの買えばいいしなぁ

こんなこと言ったらあれだが
海外はガワだけ作って、マルイはメカボ単体を出して売った方が良いんじゃとか

>>468
メカボだけでなくチャンバー周りもね

ここで新たな原因が！
「フレームが曲がってた」

さらに
「チャンバーの固定がガタガタ」

MP7の側面マウントをはずしたら、動作しなくなった。（また付けたら動作した。）
なにこれ、ここに電気通ってるの？

>>472
この前見よう見まねで分解したけど
それはない
もしかしたらビスの閉めと接点の辺り具合が
絡んでいるかも

家のもレール外しても動いてるよ

>>473
辺り→当たり
ｽﾏｿ

ﾏｸﾞﾌﾟﾙのMASADAライフルって評判どうですか？
この銃でサバゲーを始めたいのです

>>476
チャンバー回りにトラブル抱えてるけど悪くはないと思うよ
スレチなんでこっちで聞いてごらん。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1376843595/

>>477
ありがとうございます
専用スレがありましたか、すいませんでした！

周回遅れのヨルムン患者ぽい希ガス

MASADAは社外チャンバーと気密取り直しが必須だからな
金がかなりかかる

放電器を持ってないんだけど、ニッスイバッテリーの放電ってゲーム後電動ガンに入れたまま空撃ちで大丈夫？

こないだMASADA買ったもんだけど前から持ってる次世代のHK416DやM4に比べたらパッキン替えて気密取り直しても性能はかなわない感じがした。
あとプラの部分のバリがさすが中華って感じだったよ。
おれMASADAオーナーだぜ！って所有欲を満たしてくれる1挺

そら次世代はノズル形状からして見直されてるからな

>>481
もし管理しながらやるならばパーネオとかでやった方が良いだろうな

>>481
ニッスイは放電なんかしなくても大丈夫
電動ガンに入れたまま空打ちなんてのは
バッテリーにも銃にも百害あって一利なし

>>485
そうなのか
タイマー式の充電器しか持ってないから継ぎ足し充電すると過充電でバッテリー死ぬかと思って

>>486
自分の持ってる充電器の出力が0.3A未満なら気にする程寿命に差は出ないから
無駄に入ろうとする電力が熱に変わってバッテリーが多少HOTになるだけ

出力がそれ以上になると、バッテリーが熱過ぎて(50℃以上辺りから)電解液だか極性にダメージいって
そのまま急激に容量減るから絶対やっちゃダメだが

http://mainichi.jp/select/news/m20140419k0000m040063000c.html

トイガン規制くるーーーーッ！！

ホントこういうオッサン氏んでほしいな…
ストレス発散でガラス割りたいなら自分の家の割れよと思う

こういう屑を磔にして的にして200人ぐらいでハイサイクルガンで狙撃したいなぁ

バッテリーの電圧を高くするメリットってサイクルを早くするぐらい？

改造銃と金属弾だもんなあ。完全にアウトやで。
これで普通のエアソフトガン規制には結びつかないとは思うけど。

前のデジコンは今で言う違法の状態がデフォだったが、普通に何処でも買えたからな。
規制だ規制だと騒いでいたが、80年代後半辺りからパワー規制は必ず来ると思ってたマニアも少なくない。

>>489
まあ、仕事のストレスからは解放されたな

>>488
新井、、、帰れよ

>>491
セミオートのレスポンスもよくなるよ

えぇ年こいてるくせにトイガン持ってるやつの共通点

・仕事とは何の関係もないのにプロ仕様の電動工具持ってる。特にリチウムハンドツールを複数持つ
・リュータあたるの工作機械を持ってる奴の比率が高いのはもちろんだが、ほかにもノギス、テスタ、場合によってはオシロまで持ってるやつもいる
・工学系出身、そうでなくても技術が好き。ほかにもPC、オーディオ、電子工作、クルマ、バイク、カメラ、てっちゃんあたりの趣味を持つ
・結婚しててもそれは仮の姿、ホントは一人で趣味に没頭してる方がすき

>>497
鏡を覗いてごらん？

>>497
やべ〜、超当たってるｗ

トップページ > サバゲー > 2014年04月21日
書き込みレス

おすすめのガンケース
226 ：名無し迷彩[sage]：2014/04/21(月) 09:20:35.77 ID:pNPgzDzx0
STORMケースとかペリカンケース使ってる人いる？
http://www.pelican.com/jp/cases_detail_storm.php?Case=iM3100
http://www.pelican.com/jp/cases_detail_storm.php?Case=iM3200
Over 百万の測定器収納するのに他の形状のやつ3つほど持ってて、いいのはわかってるんだが、
トイガンだと本体がケースの値段とあんま変わらんので躊躇してる

おすすめのガンケース
227 ：名無し迷彩[sage]：2014/04/21(月) 09:25:27.23 ID:pNPgzDzx0
上でペリカンといってる人がいるけど。
ペリカンとかつてライバル関係にあって、今は買収されたSTORMの方がいいよ
ふたの開閉がSTORMの方が楽。高温での保存だけはペリカンが上だけど、
プラスチック多用してるトイガンはそんな高温にさらしてはいけない。



二重人格乙

>>497
俺のことをそんなに詳しく書くなよ。
でもオシロはまだ持ってないぞ。まだ。

ボ、ボール盤もあるんやで…

人によってはフライス盤とか旋盤もあるやで

エアブラシはデフォだよな…?

100万ほどするpc-H98だったかな？
調子こいて、そういうの個人で買ってた会社の人は旋盤まで持ってた。
でも、工業高校行ってたとか、講習受けるとかもしてなくて(工学部だけど機械学科ではない)、結局親指飛ばしてたwww
そういうの見てるので、素人考えで丸鋸、チェンソーあたりのパワーツールには手を出さないようにしてる。
ボール盤とハンドドリル、リューター、ジグソーは持ってる。
解体業者が、グラインダーに丸鋸刃つけて柱切断中、刃が釘に接触して割れ、運悪く頸動脈に切って死んだ話とか、
きちんとした机もなく地面に近いところでの丸鋸作業中足の親指切断した話とか、
チェンソーでぐちゃぐちゃになって後遺症残った話とか、
ハンドドリルでアルミに穴開け中、顔近づけすぎて、らせん状の切りくずで目を痛めた話とか、
講習でも受けてたら多分説明してくれると思うし、知ってりゃ防げる事故なんだな。
あと、
2層式洗濯機の脱水槽で止まらないうちに手を突っ込んで、洗濯物に絡まって複雑骨折→指切断する事故って毎年あるらしいな。

>>505
うちの会社に目に半田が跳ねて失明寸前になった人がいる
慣れてる人でも、保護めがね付けろって注意しても付けないんだよ
普段から人の忠告を平気平気と受け流す人は要注意

>>506
サバゲのレギュ以下の話での注意事項みたいなのもあるよな
気をつけろって言われてるのにはしゃぎ過ぎてケガする奴

「温泉街で中居さんのアルバイトをしてるの」と夫には嘘を言い、本当は温泉コンパニオンをしています。夫は会社の激務がきっかけで3年前からEDに。
　女真っ盛りの私が、セックスの悦びもないまま老いることを想像したら怖くなり、この仕事を選びました。
　大抵の女性たちは借金を抱え、泣きたい気持ちを隠しながらコンパニオンをしているけど、私はエッチな指で胸やアソコをいじられると嬉しいんです。

まで読んだ。
確かにみんなの言いたい事はわかるけど
こーゆーのって実際痛い目にあわないとわからないんだよな・・・
あわないと他人事みたいに構えてて油断する。

ああゴメン、コピペミスッタ
正しくは

>>505-507
まで読んだ、だった。

>>506
はんだ付けのゴーグルはメガネかけてるといちいちかけるの面倒なんだよ。
いや、掛けたほうが良いのはわかってるんだがなぁ

メガネの上からかける専用のがあったはずだが

メガネかけてるなら要らないだろ目と違って買い直せば済むし

今の眼鏡って細いレンズ多いし、上下左右まで覆う奴の方がいいよ

ていうかハンダ付けするのにそんな顔近づけなくてもいいだろ…
今まで撥ねた事があっても何十cmも飛んだ事ないぞ
目が悪い云々じゃなくて、作業スペースと姿勢が悪すぎってだけだろ

事故らないからシートベルトいらないって言うDQNと同レベル

>>514
悪条件重なるのが事故だし

箱だしスタンダードG36C
室内10m
マルイのバイオ0.2g使用
エイムM4コンプパチ使用
10発撃ってみたけど当たり過ぎてびびった
http://imgur.com/1LPXgXY.jpg

>>517
マルイで10mならこんなもんでしょ
5mなら前に打った弾に当てられる

俺は針の穴に通せるよ

10mでマルイならそんなもんだよね。

エイムM4コンプパチってなんか具合悪くなる言い方だな

10mって近すぎない？
実戦でそういう距離ってあまりないよね

>>518
音速の連射だな

>>523
音速でも無理だろ。

>>522
実戦てなんの実戦だよ
きも

え、サバゲーじゃないの？
サバゲ板だよねここ？

>>526
実戦て表現がきもい

自分が居る板すら判らなくなってる奴が騒いでるだけなんだからスルーでええんじゃね？

>>527
サバゲやってるんだからサバゲが実戦だろ
もしかして実弾使った戦闘しか実戦と認めないとか言っちゃう中2かな？

「お前のG3 SASは架空銃だが、俺のM4は超リアル！」
とか言っちゃうタイプだろｗ

サバゲの実戦
何の問題があるんだ？
他に言い方を俺は知らない
本番とか？
そっちのがキモいわｗ

>>531
横槍だがオレは「ゲーム」とか言ってるよ。

ただ本番はビミョーだなw

いや、実戦って意味は実際の戦闘だろ？
"ゲーム中"とか表現すればいいじゃん
わざわざ実戦て言葉を使うあたりが中2感満載

サバゲでの実際の戦闘はサバゲですけど？
何アホなこと言ってんの？

じっ‐せん【実戦】
演習などではない実地の戦い。実際の戦闘、または試合。「―の経験がない」

実戦練習とか、スポーツでも使うと思うけど

サバゲは戦闘じゃないだろ

剣道は真剣じゃないから実戦じゃない
ボクシングもグローブ付けてるから実戦じゃない
柔道も下が畳だから実戦じゃない
・・・ということか。中二病こじらせちゃったんだな

柔道は何気に死亡率が高いけどな。
表向き打撃技が無いことになってる所為か学校で必修化されたりしてるけど。

>>533
こんだけフルボッコされてるのにどうしても認めなくないのかｗ
恥ずい奴だな

痛々しいwwwww

>>536
せん‐とう【戦闘】
［名］(スル)たたかうこと。特に、兵力を用いて敵に対し、攻撃・防御などの行動をとること。「―を交える」「前線で激しく―する」

って意味だから間違ってないだろ

ガスブロといいここといいどうしてこうもアレなのが湧くのか

背伸びしたい年頃なんだよ
銃に興味を持つ奴はそういうタイプが多い気がする
自分がガキだった頃も正直そんなだった自覚があるｗ

>>542
ガスブロの方でもなんかあったのか？

>>535読んでね
戦闘、または「試合」

>>543
天邪鬼すぎると損する方が大きいから拗らせてるなら早めに方針変える方がいいよねー

俺はなんとなく実戦は違うような気がするな
別に誰かを否定するとかそういうんではないので悪しからず

>>541
おもちゃの銃を持った趣味人の集まりのどこが「兵力」だ
それと同じ、単にチーム分けされただけの相手ゲーマーのどこが「敵」だ
自分の言ってることが間違いだってソースを自信満々に貼ってるようにしか見えんぞ

>>545
「戦闘」と「試合」は別物だ、っていう前提がなければそんな表現はされないよな

>>548
お前の言いたいこともわかるが特にって書いてあるし兵力はまだしも相手ゲーマーは敵と読んでも間違いじゃ無いだろ

話は変わるけど、マルイに修理と調整を頼んだらどれぐらいで帰ってくる？
サイトには2〜3週間って書いてるけど、実際はどんなもんなの？

？？？
実戦とは実際の戦闘や試合のことを実戦というので、
サバゲは戦闘じゃなくても実戦といってもおかしくないのでは、
ということです

>>548
小学生の遊びレベルでも普通に「敵」「味方」と表現するが？
どんなスポーツでも、趣味の大会でも、試合の事を「実戦」と言ってるが？
将棋や囲碁でさえ普通に使ってるね
子供のポケモンバトルでさえ

何でサバゲだけ「実戦」じゃダメなの？
おもちゃの銃を持ってるから？
根拠の無い反論だな

んなもんソース貼る必要ないじゃん
いわゆる社会的常識の範囲内
辞書に書いてある事が世の中のすべてじゃないんだよ？

>>550
状況にも依るだろうけど俺が頼んだ時は2週間位だったな

>>550
かなり昔に後輩がピスクラしたクルツを修理に出してたけど、1ヶ月ちょいかかったかな確か
故障の内容や部品の在庫にもよるんじゃないかなー？

ID:FdkiZsPD0
痛いヤツだなｗ

IDコロコロ変えて必死だなｗ
てか、お前しつこい

いや、ID変えてないよ

つーか、剣道とか武道が実戦では使えないとか表現される以上あくまで実戦ってのは実際の戦闘のことだよね

>>559
おい、>>552に説得力ある反論よろ

警察官で柔剣術を修める人が多いことに意味がないということかふ〜ん。
また三段論法で論破するでもなく、三段落ち使ってる恥ずかしいのが居るってだけ。

厨二病こじらせてるなｗ
恥かしいヤツｗ実戦ｗｗ

スレチ承知で書くが、剣道では実戦なんて表現は使わない。
あくまで試合、敵ではなく相手。
ソースは剣道歴12年、2段の俺。

実戦、兵力、戦闘って、お前ら頭大丈夫か？
オモチャの銃持って厨二語会話とかレベル高すぎるぞ
じっ‐せん【実戦】
演習などではない実地の戦い。実際の戦闘、または試合。「―の経験がない」
自分で答え書いてて実戦言い張るからツッコミようも無いんだけどｗ

マルイと関係無いからそろそろ雑談スレでも行けよ

>>560
長文書くのは好きじゃないからこれで理解してくれると嬉しい
サバゲや武道はあくまで実際的な戦闘を元にした(リアルかどうかはともかく)模擬的なものなので
言葉は悪いが偽物(サバゲや武道)に対して実際の戦争や戦闘を実戦と呼ぶ
一方、ポケモンは現実には存在しないのでゲーム自体が本物であり実戦と呼んで問題ない、スポーツも然り
もし、ポケモンバトルが現実に存在するならゲームは偽物、模擬戦であり実戦ではなくなる

リアルとゲームの区別のつかない人間とサバゲしてると思うと怖くなりますね

>>561
文盲ですか？
"剣道とか武道が実戦では使えないと表現される以上"
これは別に実戦では使えないと言ってるわけではないですよ？
そういう表現しますよねって話です
だいたいあなた自身が警察官にとっての実戦と柔道の試合をわけてるじゃないですか？
それが答えですよ

>>566
じゃあお前は実銃で撃ちあうのを前提にサバゲしてんの？そんな訳ないだろ
サバゲはサバゲ、戦争は戦争全くの別物
だからサバゲでの実戦はサバゲであって戦争じゃないのわかる？
お前の方こそちゃんと区別してないんじゃないの？ほんとうに怖いわマジで

>>568
いや、何言ってんのあんた
サバゲ自体が現実の戦争を模してるのは事実だろ？
剣道も柔道もサバゲも人を殺す行動を模しているがそれをやっている人間が人を殺したいかどうかはまた別の話であって論点のすり替え以外の何物でもないよ
俺はただ偽物に対して本物が存在するものは実戦(実際的な戦闘)ではないよねって言っただけなんだけど

もういいよめんどくさいよこの話・・・

サバゲは『倒された』で結果が出るが
戦争(実戦)は『倒した』という結果しか残らない

やる行動は例によっては一緒だったとしても、意識が根底から違うんだから
リアル思考で会話したいんならサバゲ板じゃなくて、自衛隊とかのミリ板行けっていう住む場所が違う

>>569
お前こそ何言ってんだ？俺は人を殺したいかなんて話はしてない
それこそ論点のすり替えだろ
それにサバゲが戦争を模してようがサバゲと戦争は全くの別物だろ
そこに偽物も本物もないのだからサバゲの実戦は戦争じゃない
日本語理解してるなら俺の言ってることわかるよな

ID:F3JKEGUY0
マジキチか精神疾患
>>566のどこをどう読むとそうなる
サバゲーという前提が有る時点でエアガン使ったスポーツライクな事だ、
ID:F3JKEGUY0の書き込み読んで、こんなヤツが隣の席に居るかと思ったらコッチが怖くなったわｗ

もういい加減雑談スレいけよ、鬱陶しいな

もう実戦でもそうじゃなくてもいいからいい加減スレチ。余所で実践してきなさい！

>>571
あー、あんたが実銃のくだりをだしてきたので実銃で撃ち合う＝殺し合いという意味で言っただけだよ
そもそも実戦という言葉に認識の違いがあるのが今の問題な
実戦てのは、aがbを模したものならaが現実に則してるかどうかや、意識などを問わず
aはbの偽物(模擬戦)でありbはaにとって本物(実戦)だよね？って話
戦争とサバゲが関係無いと言うならエアガンが実銃の形をしてることや軍服を着ることに関して説明願いたい

実際に試すことの実践と勘違いかなと思い
イジったら全員マジキチだったでｗｗｗ
幼稚過ぎるｗ

まぁ俺の言いたいことは>>566で全部だしちゃんと文章が読める人なら理解してくれるはず

>>569
馬鹿すぎる。
この板での常識的な範疇での使われ方にいちゃもんつきてるだけの話だろ
そもそもから違う視点から歩み寄ろうともしないお前の立ち位置がおかしいと皆が言ってるだけのことだ

ほんとゆとり理論ですおつかれまでした。

>>577
「サバゲーの実戦」という言葉は、なんらおかしくない。
戦争を模してるかどうかなんぞ関係なく、サバゲーに対して「実戦」と言うのは野球や将棋などのゲームに使うそれと完全に同じ使い方。
おまえ以外は、みんなそう考えてるぞ。

>>578
サバゲ板で例えば サバゲとＦＰＳどっちが実戦で役に立つか とか聞いたら
誰もが実戦＝戦争だと考えるんじゃないの？
それって偽物と本物を対比してるんだよね？

だから実戦（笑）って言っただけなんだけどな

サバゲに対する考え方が根本的に違うんだからいつまでやっても平行線だと思うぞ

サバゲは実際の戦闘を元にした模擬的なものだと考えると実戦とは実際の戦闘行為のことでありサバゲには当てはまらないだろうし
実際の戦闘を前提にやってるわけじゃないからフィールドでのサバゲこそが本番と考えると実戦という言葉を使うのも間違いではないだろう

それぞれの考えや立ち位置で使い方の変わる言葉なんていくらでもあるんだから別にどっちも間違いじゃないし、いつまでもグダグダ言い争う意味もない

ってかどっちでも良くね？
ただ、実戦って言うとミリオタっぽいなって思うけど
マルイ信者はゲームって言ってそう

おまえの論理で言うと、本来人殺しの技術である剣術を模した剣道で「実戦」と言うのはおかしい、ということになる。
剣道やってる奴にその謎理論をふっかけてみろよ。

>>579
サバゲーの実戦という言葉なら何も矛盾してないだろ
ただ単に実戦と言ったら元にした戦争のことじゃん
例えば剣道が実戦で役にたつかどうかの話をしてたとして実戦＝試合だとは誰も思わんだろ
そういう話をしてるんだけど

>>579
実際にこの板じゃなきゃ話の流れで誤用になる方を使うことも無いからな
常識が欠落してると言葉の揚げ足だけとりたくなるんだろうなきっと。

サバゲ板で今度の休日に実戦行ってくるわーって会話があったとして
誰が実銃の打ち合いやりに行くんだっていうそもそも論だしな

>>580
あほは文脈読めないということですね（笑

>>583
何レスか前に剣道経験者が試合を実戦とか言わないって言ってたが？

>>584
サバゲー板で話をしてるんだから、主語はサバゲーに決まってるだろ。
仮に「戦争板」があって、本物の戦争の話をしてるところでサバゲーを実戦と呼んだらお前の論理が正しいけどな。

>>587
彼にはそれが判ってないらしい

天邪鬼になると恥かくだけなのにな

>>586
「実戦剣道」
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E6%88%A6%E5%89%A3%E9%81%93-%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84Q-A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E6%81%B5%E5%9C%9F-%E5%AD%9D%E5%90%89/dp/4469162140

ちょっと検索しただけでこんな本があるようだが。

>>585
そういうけどさ
実戦(戦争)で役に立たないとか言っちゃう頭おかしい奴がごろごろ居るのがこの業界なわけで
あくまで実戦＝戦争を表してるわけじゃないのは文脈や常識で判断してるでしょ？
言葉の意味としては>>556だし
>>522の使い方をするときにわざわざ実戦という言葉を使う奴いないぞ？
ゲームと表現するのが普通だし

キチガイに荒らされすぎ

>>589
リンク踏んでないからしらんけど実戦(に使える)剣道だろ定考
>>587
うん、言いたいことはわかるよ
だったら実戦という言葉の意味が混在してるサバゲ板でわざわざその言葉を使う意味ないよね
ゲームって言えばいいし実戦って言葉を普段わざわざサバゲに使わないよね？

>>590
だから文脈と流れを読め（笑

明らかに>>520の発言受けたうえでの>>522だ。
電動のグルーピングの話からいきなり実銃での接敵距離に切り替わると思うのか
そっちの方が疑問だわ。

>>590
だからおまえの「普通」を押し付けるな。
サバゲーをシューティングレンジで練習するようなことと対比して「実戦」と呼ぶのも、ごく普通だ。

サバゲー板でサバゲーの話をしてるんだから、特にそう断らない限りそれが実際の戦争のことを指すと思う頭のおかしい奴はそうはおらん。

>>592
各自読み替えしたら良いだけのお話です。

>>593
いや、実践ガー、実銃ガーって奴は話が飛ぶぞ？
昨日もどっかのスレに居たし

>>592
一体どんなスレ見て実際の戦争と混在してると思ったんだ。
むしろその場合はあえて「実銃では」って言い方をするのが「普通」だわ。
そもそも使う銃からして実銃とエアソフトガンじゃまるっきり別物なんだから。

>>592
見もしないで憶測で言ってないでリンク先見ろよ。
正確には「 実戦剣道 (スポーツQ&Aシリーズ)??

」
だ。内容はスポーツとしての剣道についてであって、真剣で斬り合うような「実戦」について書かれた本じゃねえ。

ほんっと、思い込みの激しい奴だな。

>>597
うん
そもそもサバゲを表したいときにサバゲ板でも現実でもあまり実践って言葉を使わないと思うが？
キルとか殺すとか殺したとかをヒットと表現するように意識してゲームと表現するよね

>>598
他人の貼ったリンクなんかノータッチが普通だろ？

もういいや、疲れた

こんな考えのやつがおもちゃとはいえエアガン持ってるとか大丈夫かよ

人前でサバゲの事を「実戦」と言う事は、俺には恥ずかしくてできないｗ

>>599
お前は、他人はお前とは違う考え方をするということが理解できんのか？
おまえの「普通」と他人のそれとはズレてるんだから、お前の考えを他人に押し付けたってどうにもならん。

そもそも辞書的な意味では、「実戦」とは

演習などではない実地の戦い。実際の戦闘、または*試合*。

だ。これでもまだ納得せんのか。

サバゲー行く？サバゲーやらん？
さっきのゲームで、こないだのゲームで
試射レンジで、試射したら、
ゲーム始めまーす！準備OKですかー？
開始10秒前、実際サバゲーでも実戦言わねーし
10ｍ以下でも普通に有るわ、お外出ろよ実戦基地外

>>604
まだやんの？
じゃあそれはあなたにも言えるよね？
普通って何？

世間一般的にサバゲは大人がやる戦争ごっこ
戦争とサバゲをごっちゃにしないために意図して戦争を想起させる言葉を言い変えるのがマナーだと思うんですがね

キチガイに荒らされすぎ

>>606
そんなこと言ったら「ガン」も「弾」もNGか
迷彩服も連想するからNGだよな！

この板から出ていけ
失せろ

試合を強調したいの？
試合を実戦と言うのは、勝敗を決める場合のみな
逆にサバゲーを試合と言うか？言わんだろ

>>606
「実戦」は普通にスポーツでも使われるのに、それで戦争を想起するような奴が一体どれほどいるんだと。
どこの九条信者だよ。

>>606
初耳
そのマナーは何時ごろ定義されたの？ｋｗｓｋ

>>608
ほんとそれだわ。
本物そっくりの銃持って本物そっくりのコスチューム着て戦争ゴッコしてるところで、「『実戦』は戦争を想起させるからダメ！」とかwww
だったらナーフでもやっとけと。

>>606
付け足して言っとくと君が勝手にマナーだと思って守ってる分には誰も文句はないからね

　　　 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　イ　ン　ド　象　が　！　！　 　_,,−''

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
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　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ..

>>609
サバゲは遊びでもあるが競技でもある
ルールもちゃんと決めて行うものだから試合と言っても意味合い的には大丈夫だろ

つか、勝敗あるがな。
ルールも勝敗もなくただ撃ち合うだけなのか？

これだけは確実だ。

俺の知り合いがフィールドで「実戦」とか言い出したら、笑いを堪える自信は無いｗ

実戦派の連携がキモすぎｗｗｗ
ドコかの定例会でも参加してみろｗ
サバゲーにおける勝敗という言葉の感覚すら
分からんとかどんだけコミュ障なんだ
チームとしての勝敗が有ったとしてもそれにどれだけの意味が有る
勝ちました、わーいなんて誰もやってねーぞｗ

>>617
実際俺も半笑で書き込んでたけど、
コイツラマジで怖いわｗ
実戦ｗｗｗねーよｗ

そもそも >>520 → >>522 という文脈ではなんらおかしくない、という話なのに、全然違うシチュエーションの話をされても。

>>620
うん、日本語的にはおかしくは無いけどキモイよね
良く考えてみたらどっちの意味で実践て言葉を使っててもキモイわ
ＦＰＳの話をしてて実戦（笑）とか言い出したら何遊びにマジになってんの？としか言いようがない

俺は他人がどんな言葉使おうが気にならないけどな
自分に迷惑が掛からなければ何でも良いと思うよ。

>>621
キモイって、結局自分の感性だけの話だろ？
読み替えすりゃいいだけの話なのに何を頑なに実戦って言葉の揚げ足とりにマジになってんの？としか言いようがない

ジョークは置いといて、戦争を想起される言葉は使わないっていうマナーが何時提起されたのか教えて欲しいんだが

>>621
一般人から見たら、いい歳こいた大人がオモチャのてっぽう持って迷彩服着て撃ち合ってるだけで十分キモいんですが。

>>621
結局戦争がなんだのかんだの屁理屈並べてなくせに言いたかったことはキモいですか
というかあの屁理屈なんだったの？
全く関係無いよな

>>623
それに関しては少し言葉の誤りがあるわすまんな
ヒットをとることを殺すとか殺したって言わないだろ？
それと同じように普通ゲームって言うと思うよ
少なくとも実践ガーって奴以外にゲームを実践って言う奴見たことないしみたら笑うわ
威力（笑）と同じような感覚でキモイ

>>621
いい年した大人が本気にもならないで自発的に何万もするおもちゃの鉄砲買って射ち合ってるとかどういう思考回路してサバゲしてんの？
いい年した大人がマジになって遊ぶからサバゲは楽しいんだろ

威力って言葉を使うと何故笑われるのか理解してない中学生と同様に
戦争ごっこで実践とか言うのが恥ずかしいことだとと理解できないみたいだね

>>626
結局、お前の根拠は「キモい」というお前の主観でしかなかったわけだな。

だったら戦争ガーとかカッコつけないで最初からキモいと言っとけよ。

　　　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ナ　ウ　シ　カ　が　！　！

　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ
　　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ　　　　　　　　ﾄｯﾄﾛ♪
　　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　　　　　　　　　　　ﾄｯﾄｰﾛ♪
　　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ
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>>627
うん、だから俺はマジでごっこ遊びをしてるんだよ？
ルールも服装もエアガンも統一されてないし勝利に対する感覚もそれぞれのゲームの中で何が実践的だ
サバゲはスポーツじゃないからスポーツがそんなにやりたいならペイントでもやれば？

>>626
いや普通にワンキル・ツーキルって話が出るが
ヒットされたなら判らんでもないが当てた時の話ならキルの方が圧倒的に多いが？

あとヒットを”取る”ってもろに殺したってことを暗に言ってることになるんだがだいじょうぶかね？

>>628
そもそもちゃんとした大人はそんなこと思ってもわざわざ安価つけてキモいなんてレスしない
お前も知ったかぶりしてる中学生みたいなもんじゃねえか

>>631
何言ってんだこいつ
そもそもお前が遊びにマジになってんのって言い出したし
スポーツ云々に至っては全く俺そんなこと言ってないけど

朝までやるのかなぁ

>>631
>サバゲはスポーツじゃない

まずはお前の「スポーツ」の定義を聞こうか。

>>636
スポーツと呼べるほどの明確な規定もルールも無い
例えば同じエアガンでも精密射撃やスピードシューティングなどとは性格が異なる

>>632
お前ＦＰＳ出身だろ？
言わねーよ実際
そもそもＦＰＳで言うキルデスを気にする遊びじゃねーし

お前のその例えからするとスキーやスケートはスポーツじゃ無いのか

もういいから…いいからお前たち休め…！！

>>637
Wikiより
スポーツ（英: sport）は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体や頭脳を使った行為。

「遊戯」　読めるか?
スポーツと呼ぶための明確な基準などない。

そして、サバゲにもそれなりにルールはある。

お前の言い方だと、ジョギングはスポーツじゃないことになるな。
さっきも書いたけど、とにかくお前は思い込みが強すぎる。

>>639
両方明確なルールあるし規定もあるじゃん

>>642
ゲレンデで楽しく滑ってるのはスポーツじゃないのか。
スケートリンクで楽しく滑ってるのはスポーツじゃないのか。

何度も言うが、お前は視野が狭すぎるし思い込みが強すぎる。
リアルでもそれだと周りが疲れるだろうな。

同じスキーでもモーグルや大回転、ジャンプとかあるじゃん
お前の例えからすればそれはスポーツじゃ無いことになるだろ
自分がわけわからん例え出しといてそれは無いだろ

>>641
ソースがwiki（笑）
学問的な話は知らんが日本で一般的にスポーツって言ったらサバゲは間違いなく含まねーよ
スポーツ何が好き？って聞かれてサバゲって答えるわけ？

>>638
なんだよそのFPS出身者ってワロタ
フィールドで話す中でワンヒット・ツーヒットよりワンキル・ツーキルという方がメジャーだという話だが？
FPSみたいに無限に即復活なんてないからそもそもデスを使うことなんてないだろ
だからわざわざヒットされたっていうと書いたのに

>>646
んで実戦は、とか言っちゃうわけ？

>>645
何度も何度も言うが、お前は視野が狭すぎるし思い込みが強すぎる。
お前の視点が世間の視点と同じとは限らない。

体と頭を使ってルールに則って行うという点で、スポーツと呼んでもなんら差し支えない。
キモいとかいうどーでもいい主観は、ここでは全く関係ない。

まだやってんのｗｗｗ

>>648
うんわかったわかった
でさ、スポーツ何やってるの？って聞かれてサバゲやってるって答えるの？
ほんとにスポーツだと思ってるなら例えば面接の時とかでも言えるよね？
あとは、君にとってのスポーツの定義を聞きたいねー
ＦＰＳもスポーツかい？

>>645
認知度の問題でどうとでも変わる
例）スポーツチャンバラ：昔はただの遊び：今では競技として認知されてる

それに１０年前と比べてもTV番組で扱われるくらいにメジャー

>>647
俺個人は使わないが？
誰が何時使うと言った。
あの流れでなら読み替えたら判るだろって何度も言ってるが？

日本語は案外と難しいが、君ほんとにだいじょうぶかね？

まあたかがサバゲーごときで実戦とか言っちゃうのは痛い
自分のエアガンの事を愛銃とか言うくらい痛い

>>650
エクストリームスポーツでぐぐってその他ってとこ観とくと良い

>>650
俺のスポーツの定義はWikiのものと大差ないから、それを例として出したんだが?

俺自身のやってるスポーツはダイビング、自転車、ジョギングなどサバゲ以外にもいろいろあるが、
その中にサバゲを含めても別に問題ない。

>>651
すごぉい
じゃあなんでもスポーツだね
例えば今こうして書き込んでるのもスポーツなのな

あ、そう
でも俺もどちらの意味で言っててもキモイって言ったよ

>>652
これなんですよー
どっちの意味で言ってても痛ぇ

さっきからID:6mufYw3m0は都合のいいことしか答えてないな
キモい云々の話とかどうなったんだ？

>>655
すでになエクストリームでは定義済みなんだよ
アメちゃんとかはそもそも銃の競技は盛んなんだし
ペイントボーラーもいくらでも居るんだし

君に何言って上げても自分を顧みることは無いのはハッキリしたので俺はここで離脱するは
今後も建前と本音使い分けずに人生がんばってな

結局、いくらグダグダ言っててもすべてが
「キモい」
ただこれだけなんだよなぁ。

リアルでこれを相手にする人は大変だわ。

>>659
なるほど
では、リアルで実戦云々言う奴に遭遇したらどういう感想をもつわけ？
俺はあくまでごっこ遊びとしか認識してないからスポーツと認識してる人とは話が合いようが無いわ

>>655-656
お前その喋り方キモいぞ
煽ってるつもりだろうが実戦なんかよりも数倍キモい

>>661
どうもありがとう

>>659
だいたい便所のラクガキに何を期待してんだよ
そりゃキモイぐらい言うわ

こいつマジで基地外じゃねーか
こんなやつ擁護してる奴大丈夫か

>>660
あの文脈でなら、別になんとも。
試射に対してゲームのことを「実戦」と呼ぶことはなんら不自然でないと何度も言ってるが、
ちゃんと読んでるのか?

で、お前はおもちゃのてっぽう持って撃ちあう「ごっこ遊び」はキモくないのかね?
人をキモいキモいと非難するからには、それはキモくないということなんだろうが、
世間一般から見れば十分「キモい」ぞ?

>>665
うん、君はそう思ったんだね
俺は違和感を感じたから書き込んだだけだよ
はっきりいってこんなにレス付く内容じゃないよね

え？キモく無いと思ってたの？例外なくキモイよ？
世間一般から見たら犯罪者予備軍の集まりでしかないもん
だから絶対スポーツとか言わないしね

こいつエクストリームスポーツで認知されてること全く無視して話してるな

>>667
どこの誰に認知されてんだよ？
実態が伴ってなきゃ意味ねーじゃん

>>666
自分もキモいことをやってる自覚があるのに、その中で他人の言葉尻を捉えてキモいキモい言ってるのか。
しかも自分も「犯罪者予備軍」のくせにドヤ顔で　戦争を想起させる(ｷﾘｯ とかw

で、お前は、どんなカッコでその「ごっこ遊び」をしてるんだ?
まさか、戦争を想起させるような銃は持たないし、戦争を想起させるような迷彩服は着ないよな?
それが「マナー」だと思うんだろ?
まさか、カッコは戦争を想起させてもいいけど言葉はダメなんてすっとぼけたことは言わないよな?

>>665
>>666

ID真っ赤とかお前らキモいな

凄まじい勢いでスレ伸びてるな
もうどっちでも良くね？
「実戦」と呼びたい奴は呼べば良い
笑いたい奴は笑えば良い

俺は笑う方だけど

>>671
お前もキモいな

みんなキモイでみんなハッピー

>>673
お前が言うなｗ

>>669
そうだよ
俺もお前もキモイ奴同士で足の引っ張り合いしてるだけだもん

戦争云々については訂正したでしょ？
殺すとか殺したとか言わないでしょって話

>>675
この後に及んでまだ書き込みとかキモイな

>>676
わぉなんて素敵なブーメランwww

>>677
煽り耐性なさ過ぎてキモイな

>>675
そもそも「実戦」には殺すとか殺したとかいう意味はない、っつー話を延々としてるわけだが、
まだ理解したくないのか?

で、ドヤ顔で「戦争を想起させる言葉を言い変えるのがマナー」と言ったことと、
お前自身が戦争を想起させる銃を持って戦争を想起させる服装をしてゴッコ遊びをしてることとの
齟齬をどう解決するのか聞いてるんだが?
そこは訂正してねぇだろ。

ここから分かることは、要するにお前は「キモい」と言いたいがためだけにいろいろ言い訳をするから、
考えがとっちらかって自分で何を言ってるのかさっぱりわからなくなってる、ってことなんだよ。

この時間にID真っ赤とか大丈夫か

>>678
いちいち反応するなんてキモいよ

スルー出来ない能無しが2人揃うとこんな酷い事になるんだな

>>679
え？最初から実戦にそんな意味ないよ？

だから遊びでも殺すとか殺したとか言わないよねって言ったじゃん
別に矛盾はしてないし戦争云々は言葉をミスったとも書いた

逆になんでキモいと困るんだ？
俺もお前もキモイよ？
んで実戦って言う奴もキモいって話

>>682
お前モナー

まだやってるよ、きもちわる

>>684
お前モナーとかいまだに使うやついるのかよ、気持ちわるっw

今日は月曜日だ
また新しい一週間が始まる



酒のんで寝よう、おやすみ〜

2014年に お前モナー だって
きも

このスレの人間は例外なくキモイな

おwwww前wwwwモwwwwナwwwwーwwww
ここへ来てクソダサい自爆wwww

あー、おもろいおっさんだった
もう満足だろう、予防戦なんて張ってなくていいから安らかに眠ってくれ

おやすみなさい

なんだよ、寝ちゃうのかよ
煽り耐性ないおっさんはいいおもちゃだったのに
さすがにあんな恥ずかしいこと書いちゃったから逃げるしかないのね
きも

最初は実戦とかキモいwww と人を馬鹿にするつもりが、
突っ込まれてグダグダと言い訳するうちににっちもさっちもいかなくなって、
ついには自分もキモいと自虐して逃げたつもりが、締めが「お前モナー」w

いや、実戦とか言ってるのはキモい事に変わりはないだろ？
ただ、頑張っていた奴も相当キモかっただけで

で、実際に実戦って言ってる痛々しい奴ってどんくらい居るの？
俺の回りには一人も居ないけど

サバゲーが殊の外、軍事的なものと結びつき強いから実戦が実際の戦闘の意でとらえる奴いるけど

スポーツの試合なんかでも練習とか訓練ではないという意味でも普通に使う言葉だからな

実戦て言葉に過剰反応するのは馬鹿だろ

全部NGに突っ込んだ。
バカ同士のくだらない言い争いは見たくもないわ。

何このクソ論議、双方良い大人なのに情けないな

めっちゃ伸びてたからなんか新製品でも発表されたのかとおもって見てみたら喧嘩かよクダンネ

起きたらすごいことに（笑）
文字でのやり取りって難しいよね
会話なら妥協できるのにこーいうところだとなぜか相手を叩きのめさないと自分が負けた気になってしまう

ここで実戦って言われたら確かに本物の戦争を連想するってのもわかる
スポーツの本番を実戦って言うのも日常よくある
途中から読んでないので的はずれなこと言ってるかも

キモイ趣味を持つ者同士が「あいつの方がキモイ」と言いあうスレはここですか。

お前らは何で自分から窮屈な方へ向かって行くかねぇw
肩の力抜いて「あぁそうだねぇ」位でかわせんもんかな、ホント不器用過ぎにも程があるぞw

ゴールデンウイークですな

七人のおたく（アクションコメディ映画）で格闘技・ヒーローおたくのうっちゃんが
第一次作戦で敵と遭遇したとき
「おれ実戦は初めてなんだ」って確か言ったよな

くだらないやり取りからでも、何か学ぶ事があるとすれば、
掲示板で20回も30回もレスする人には成りたくない、ということくらいかな。

サバゲーはサバゲーで俺はスポーツの一種と感じるけどな
別のスレで自衛隊入った奴がサバゲーをもどきやごっこと言ってバカにしてやがったって
ちょうど話題になってたけど本当に実戦がしたければ傭兵行けよ
自衛隊にいる奴の大半は有事はレスキューと思ってるだろ

だれかﾏﾙｲＭＰ７Ａ１いじってる奴いない？
ﾗｲﾗｸｽのｻﾌﾞﾏｼｶﾞﾝ用ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞに変えて初速８８位にしたのはいいが
使ってたらﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ割れたorz
普通に六穴のにすればいいのか？だれかいい組み合わせ知ってる人いないかね？

あ・なんかここ変な流れになってないか・・・

電動ガンの話をしよう

>>707
もう落ち着くはずだから待ってて

実戦とは自作パソコンみたいなもんか

まぁサバゲーは本人はどうあれ周りから見たら「戦争ごっこ」だからな
ただでさえ実在する服装や銃を模した物を使ってリアルカウントとかやっちゃってるわけだからね
照れなのか変にクール気取って「これは本気じゃなくて遊びなんだから」っていうのも逆に厨二っぽいよな
本当の大人ってのはプライドのその先にあるものだから、良識の範囲内で何にでもなりきれるしどんなことでもできる
ただ「責任」というものがついてくるけどね
だからこの場合の「実戦」という言葉はあくまでゴッコの中での演出と俺は理解してるし、この趣味を共にしている人の中での会話では有りだと思う

ただ他ではやめれｗ
そして大人として趣味の中と外をわきまえて使えばいいじゃないか
むしろ遊びを実戦といえるほど平和なんだから最高じゃないか

>>710
空気読めない奴って言われない？

スレチ大概

Ｍ４のカスタムを色々試して一段落したので、MP5系を買いたいと思っているんだけれど、
現状でSD6を手にするのは、出回っている数からして難しいのかな。
組み換え用にパーツだけ手に入るのであればA5 HGを購入して組み替えてしまってもいいかと考えているんだけれどね。

出品者のもので良ければamazonにもあるけど
それじゃだめ？

>>713
ガンモール東京って所で在庫有りになってる
いっぺん確認してみてくれ

>>713
すまん、よくみたらSD5だった

CYMAのフルメタルのならSD6あったけどね

すみません。
マルイのハイサイクル電動ガンなら、PS90とステアーのどちらが良いでしょうか？

>>717
好きな方で

>>717
何をもってよしとすれば良いかわからないので答えられません

ﾄﾞｯﾁﾓ対して変わらんから好きなの買えば良いよ
ステアーの方がマガジンポーチに困らないってのがあるけど
PS90の方が軽い

>>717
個人的には見た目P90なんだが、マガジンはステアの方が扱いやすいんでゲームで使うのならステアに１票。

P90はマグポーチに困る
ステアーは重量とチャンバーに困る

P90もTANカラーで出せば良いのにな
しかし何でステアーだけ三色なんだろう？

>>722
ステアーだってそんな重たい方では無くね？
しかもバッテリーも後ろでプルバップで構えたら実重量よりも軽く感じるよ？

G36Cスタンダードと比べると重量差以上にステアーは軽く感じる

でもHCならMP5A5にM4ストック取り付けてた奴が使いやすかった
圧倒的な軽さにかなり優秀なアイアンサイトでダットサイト要らず
賛否は別れるが、以外に使いやすい大容量ドラムマガジンで予備マグ要らず
まぁ作りはチープだがゲームではインドア、アウトドア問わず使える

異論は認める

>>718-724

ありがとうございます。
初速とサイズの問題でPS90かステアーかで迷ってました。

なるほど、たしかにPS90は標準のアイアンサイトが使いにくそうでしたね。
ステアーはPS90より大きいから負担になりそうですし。

MP5A5は初速が少し落ちるのが気になりましたが、中々良さそうですね。

話ぶった切ってスマヌ

MP7を買ってきたらサイレンサーが付かなくて暫く悩んだが、付属のアダプタに内ネジが切ってないw
勝手にマルイを信用し切ってた俺…

公式HPに何も書いて無いが、タマタマなのかロッド不良なのか？
同じ状況の人います？

>>726
ttp://firstameyoko.militaryblog.jp/e540481.html

ステアーってそんなでかいか？

今となってはでかくもないし重くもない部類だな

ステアーHCはレール後半がグラグラでアイアンサイトは信用できない
故にアイリリーフの短いスコープなんてもっての他
レール前半につけれるドットサイトが無難
さらにレールが樹脂なので気を付けないと割れたりする

あとチャンバーパイプホルダーが左右にカタカタ動いたり
最悪マガジンとの相性によっては給弾不良もある
まぁ大抵はマガジン側の給弾孔のパーツの
整形不良なので綺麗に加工したり出来れば使える

他にはチャーハン付け根がグラグラだったり
セレクターがカッチカッチうるさかったり
トリガープルが糞重かったり知らない内に
テイクダウンボタンの頭が居なくなってたりするけど
そういうのも許せたり解決出来るなら良い銃だと思うよ＾＾

>727
情報ありがとう
スッキリしました

マルイに連絡して交換の手配します。

>>726
俺もちょうど一年前くらいのロットでサプレッサー用のアダプターが曲がってて真っ直ぐ付かなかったから店でマルイ送りになり交換してもらった

>>731
販売店にマルイからFAXが来ている模様。
相模原TAMTAMで買ったけど、店に必要数のMP7アダプタが既に届いており、交換に応じてくれた。
マルイに直でも可能だったのか。まぁいいや。

>>730
717です。ありがとうございます。
どうせお金を使うならハイサイクルがいいなと思ってましたが、難しいですね。

とりあえず、ハイサイクル、初速、扱いやすさ、重さ、多弾の点から、PS90に外付けのサイトをつけるのが良さそうな気がしてきました。
P90系は銃口からサイトまでの間隔が広いのが気になるのですが仕方がない。

そんなんてめえの日記かブログにでも書いてろ

しかし、P90系の電動ガンは、PS90でもトリガーロックの問題があるみたいですね。

MP5A5ハイサイクルも良さそうだし迷います。
それともスタンダード電動ガンにすべきか…

そうだねスタンダードがイイと思う
キミみたいな修理が出来なそうな人は
特にスタンダード以外は買ってはダメな気がする

書き方からして初電動っぽいけどPS90HCね・・・
給弾不良が頻発する個体じゃない事を祈るんだね

実際に使ったこともないのにネットで読み齧った知識をドヤ顔で語る奴はロクなもんじゃない。

P90の給弾不良は固体（銃本体）の問題じゃねーよ

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

多弾マグだったよな

付属のマグ含めての意味で書いたつもりだったんだが
sageもしないで噛み付いてくるくらい気に障ったんならすまんね

ハイサイなんてゾンビの心を折るぐらいにしか使い道がない
初速も低い方がインドアのレギュに対応出来る

好きな銃選んだほうがいいよw

きのう町中でサバゲやってきたよ
http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/highlight/2014/04/30/Z20140430TTREU01538G1000000.jpg?h=450&mh=450&mw=640&w=640

PS90HCでトリガーロックなんて起きたことないけどな。

豆腐メンタルだからハイサイとか一生使えないわ

ハイサイ使ってもばら撒かなきゃいいだけだと思うが。
ハイサイにリポ突っ込んでセミで撃つとキレキレで気持ちいい。
指切りバーストくらいでやめとかないと、あっという間に弾がなくなるｗ

こないだAK47でトリガーロックしたわ
フルオートで撃つとほんとに治るのな。M4だけだと思ってたわ

M4 ベイビーモンスター
マルイで
でまっか？

久々覗いたら実戦論議ですげー伸びてるｗ

みんな万円単位の電動ガンを複数持ってるみたいだけど、高所得者なの？
車無いの？

>>752
やりくり次第だろ
次世代でも5万そこそこ それで高所得者と言われましてもね

量販店で買えばマガジン４本くらい付けて５万位
所帯持ちのお小遣いでも年に一本くらいならなんとかなる値段だし

欲しい銃が出るペースはそれ以下だ

エアガン本体なんざ安いもんだろ
軍用サーマルとか実物希少装備に手を出さなきゃ
車とかオーディオとかに比べたら安い安い

長物4本
GBB2本
ガスリボ1本
電ハン1本

車1台(国産1BOX)
バイク1台(400cc)

しがない自営業者

自分は赤羽の週末セールとかで買うから
ネット最安値より安く買ってるが
逆にセールで出てくるまでは絶対に買わないようにしてるわ

いくつになっても小遣いの範囲内でやりくりして買うのが達成感も所有感もでて好きだわ

一個3万の電動ライフル10個で車の中古と同等と思うと結構高い趣味だよな

>>759
30万の中古って車種と年式、走行距離は？w
激安なら乗り出し30万以下もゴロゴロあるよ
怖くて買えないし、買おうとも思わないけど

サバゲ板って車の話すると変なのが湧き出すんだっけか

うん

静岡のチラ見せまだかな

>>758
そうそう、特に限られたサイフ事情だと尚更な
俺なんてMP51丁でこつこつチューニングしてきて数年になるが、そろそろ手を付ける場所が無くなってきた
マルイがF2000とかTAVORのフルサイズ辺りをとっとと出せば2丁目…にでも行こうとなるんだろうが

結局いつ出すか分からん物を待ちつつ、今の1丁でカスタムの幅が広がっちゃうだけっていう輪廻

欲しい機種揃ったらペリカンケース買ったり
実物ダット買ったり、装備品沼にはまった

今度の静岡ホビーショーでAK-12とか発表したりしてな・・・・ないか。

カスタム始めたら工具が欲しくなって出費が増えたw

最近AK12の話をよく聞く気がする
銃にも流行みたいなのがあるのかね

最近はティザーの新製品見てｷｬｯｷｬｳﾌﾌすること自体を楽しんでて
実際に物を買ってないなあ
次世代はCQB-R
ガスブロはM9A1以降買ってない

>>768
FPSで取り上げられ始めてガキが騒いでるだけだと思う。

http://www.tokyo-marui.co.jp/event/hobbyshow/201405/

またM4か

今年の静岡、またＭ４のようだな。
ＳＩＧ 552 シールズを買って来たけれど、今更ながらよく考えて作られていると思った。
ただ、最近のリアル指向に照らすと、ガスチューブが無いのが気になるだろうから、次世代では
なかなかモデルアップできないのかもしれないな。

次世代M4のURX3にセパレート型リポ入れようかと思うんだけどバレル削んないと入んないかな…

>>774
削るのが大変ならS.A.L.Tの削ってあるやつ使ったら？
ttp://www.echigoya-fukuoka.com/minami/modules/gnavi/index.php?lid=6057
リポ持ってないからこれなら入るって意味じゃないけど
参考になるかわからんけどURX3の中身撮った
案外狭いよ
http://i.imgur.com/sdHl8oy.jpeg

>>775
ガスブロック手前すぎない？

>>776
こんな手前につけるくらいなら
付けない方がよっぽどいいなw

>>775
おぉ参考なるよ結構狭いんだな
やっぱ外付けにしようかな、URXにPEQは個人的に好きじゃないんだよなぁ

マルイって前から思ってたけど、
18禁パッケージのあのだっさい印刷なんとかならんかな？
あれみて喜ぶの小学生ぐらいだろ。
もっとしぶーい印刷にできんのか？
どうせならガンケースあたりは標準でいい。
むき出しで保管してるやつなんかいないだろーし。

何その思い込みと自分の都合

>>778
普通にストックインでいいんじゃない？
それが嫌で細いストックとか使うならストックパイプリポでいいし
最近じゃもうフロントにバッテリー配線通す利点が少ないからなあ

玩具用のガンケースなんぞいらん
ゴミになるだけだわ

STORMケースにすればええがな
ちなみに俺は。ハンドガンにはim2050、ライフルにはim3200いちいち買ってるから手間かからなくていい。
ただ、im3200にその選択肢はないが、im2050はフォームなしでディバイダセットで買ってるけどなwww

ライフル用のガンケースなんてつけたら今度は
「ケースなんて持ってるからケースなくしてその分値下げしろ！」って言い出すにきまってるｗ
結局捨てれる箱がベストなんだよ

マルイで今までケース付いたのはバイオDE10、バリー、SOCOM、A1ジルぐらいかな？
DE10の木箱はおしゃれでよかった

あと、ゴルゴ13カスタムもケース付きだったような気がする

>>784
実銃にしても、ぺらーいケースついて売ってる。
18禁モデルはそういう販売にしてしまえばいいと思うが。
選択できるようにするのは可能だろ。
プロ用の電動工具なんかそういう販売形態になってる。
ケース付+充電器+バッテリx2個が標準販売形態だが、
本体だけの販売もある。

ガンケースなんざ各自の好みで用意すれば良いだけであってデフォはいらね

マルイがオリジナルガンケース販売すれば同義じゃね

どうせでっかくＴＯＫＹＯ ＭＡＲＵＩってロゴがつくんだぜ

ライラの弾速測定器入手したんで手持ちの装備を測定してみたら
15年以上前に組んだフルシリンダー+システマあたりのＭ85スプリング入れたＧ３が
初速60m/sまで落ちていたｗｗ　同じく15年前のクルツは60m/s出ていた件

>>779
むき出しで保管してる奴が大半だよ馬鹿

>>789
安くてそこそこしっかりしてたらそれでもありじゃないかね？
安くてが大前提だが

弾が出るおもちゃと言えど（マルイレベルでも）普通は飾っても楽しむものですから
持ち運ぶケースは多くても左右の手に持てるだけで十分
よってハードケースがデフォは邪魔です

VFCのハードケース使ってるけどM4が2丁入るから便利だよ
サバゲにもそのまま持ってく

>>791
ま、おまえ見たいなアホは無視していいんだよwww
最下層のアホは無視していい

にちゃんで最下層って言い回しは珍しいな
最底辺をよくきくわ
俺も最下層だわ

部屋をスッキリ見せたいからとか
世間体でガンキチなのは隠しておきたい人を別にすれば
お気に入りの銃は飾っておいたりするものだと思うけどね
それを最下層とか、アホ呼ばわりとか基地外にも程がある。

ケースなんか邪魔でいらねーよ
欲しいなら別で買え

>>795
VFCスレ、バッテリー・充電器スレ、グロックスレではまともなのに
マルイ関連スレでは暴れるんだね〜

長物だけで20丁以上有るしケースなんかあっても困る

自分以外、だれも部屋に入らないという確証があるなら別だけれど
そうでない大多数のケースでは、銃を飾るというのはあまり良いことじゃない
はっきり言うと「推奨できない」

見た目とか印象とかそういうこと以前に、
銃ってのは弾が出ないようにしたつもりでも弾が出ることがあるもので、
人間ってのは銃を見ると手にとって引き金を引いてみたくなる生き物だからだ

液晶TVとかPCのモニターとか壊されたくないだろ

>>801
抜弾してないってただのアホだろ

ガスとバッテリー抜いて、マガジン別保管しとけば、絶対に弾は出ない。
簡単なのはマズルキャップだな。

M&Pはコンパクトのラインナップ出るのかな…

俺も最下層じゃんよ？
因みにPDWだからガンケースじゃなくて、畳んでリュック背負ってチャリで行ける距離なら行くし遠いなら原チャだ

部屋では100均の安い金属カーテンフック2つを折り曲げて、フックを棚に引っ掛けて残りを工夫して
トリガーやグリップの部分に固定して吊るしてるは

>>803
ガスガンはそれで絶対だけど
電動ガンはそれで絶対とは言えない

電気はコード抜いててもまれに動くらしいね、テレビとか

>>806
そもそも素人はセフティー解除も知らないだろうし
外せてもシア式の電動は数が少ないから大抵は問題ないのでは？
>>807
コンデンサーが無いAEGには関係ないよね

そもそも、そんな大容量のコンデンサなんて使う奴いるの？っていう
1発分でも動かすレベルの容量って大概だろw

東京マルイブースで新製品の発表あるようだけど
あんまり需要無いと思うけど10禁電動ガンの新製品ってあるのかな
ライトプロシリーズ増えてくれたら嬉しい

M4系の片方は10禁かもな

>>809
だな。
馬鹿が何とか反論しようとして失敗したいい例。

>>806は次にPSG-1とか特殊な例えを言い出す

その前にマグに弾入れたまま保管してる時点でお察し

>>811
クレーンの方は一応ボーイズ（サイズ）と云う事で確定はしてるんだが
レシーバーが現行のボーイズと僅かに細部が異なるので
どう云う仕様なのかはハッキリしない

>>814
マグ抜いても弾がチャンバーに1発残ってる可能性を言いたかったんだと思うよ。
(ちゃんとしてる人は、スプリングのためにも最後にセミで1発空撃ちするから、チャンバーに弾が残ることもないがね)

でもバッテリー抜いてて、発射までバネ引ける>>806のキャパシタが見てみたいw

弾を抜いたはず、バッテリーを外したはず、そういう銃から弾が出る
人間ってのはそういうミスをする生き物
でなければ、玩具銃より遥かに取り扱いに慎重が求められる実銃の世界で
毎年のように誤射事件が起こるわけないだろ

「○○しておけば絶対に弾がでない」という思い込みが事故を起こす
「絶対に弾がでないはずの銃から弾が出る」ってことは起こるものなのだという前提で銃を取り扱う、
それが事故を起こさないためになにより大切なこと

だからエアガンは普段使わないときはケースなり箱なりロッカーなりにしまっておくのが基本とされる
誰でも手に取れる状態で飾っておくなんてのは決して褒められた行為じゃない
玩具銃ならせいぜい「痛い」で済む、悪くても壊れやすいモノがなにか壊れる程度なんで
まあ「絶対にダメだ、マナー違反だ」と目くじら立てるほどのことじゃないんだろうけれど
少なくてもそれが普通だとか誰でもやってるとか思っちゃダメ

はぁ…わざわざ休日に長文ごくろーさまです

最後の言葉をそっくり返してやればいいのかな

マルゼンM870のガスタンクを外してフォアエンドを半分後退させておく俺に隙はなかった

ケース標準で売れとかいうアホからどんどん話がそれて発展していくう〜

>>817
万が一のミスでバッテリー入れたままで、もしかしたらガンケースごと燃えるかもしれないから、エアガンは持たない方がいいよ。
絶対はないからさw

安全に気を配って扱うのはいいと思うけどね
取説に書いてある以上のことを他人に求めたら、それは単なる押し付けだよ

>>817
事故を起こすのは素人と相場が決まってる。
扱いを知る人は攻撃の意思がない場合、弾が装填されていなくとも相手には銃口を向けないし
標的を捕らえた時しか引き金に指をかけない事も守れない人が事故を起こす。
立てかけておいた猟銃が倒れた衝撃で暴発したなんて事故も
猟銃でそんなに軽くトリガーを調節するべきじゃない所をいじった結果が殆どじゃないかな
米国等でセルフディフェンスで銃を保管する場合、子供が手に取りにくい場所に隠しても
弾は装填されていることが当たり前だから事故が起きるんだろうね

日本でエアガンでのセルフディフェンスはありえないし、そんな極悪銃は違法です
よって弾を装填することはまともなガンオタならしないミスだし
むしろ接続しっぱなしのリポで火事を起こすことが怖いからリポは必ず外す人が多いはずで
シア式以外発射不能です。

どこかのショップでリポ接続しっぱなし（充電はバランスコネクタを外に出して行う）がデフォという
実にアレな中華銃を売ってた気がするな

>>825
ヒポ塚のとこだろ。
客のことなんて考えないぼったくり中華屋だからな。
今時は情弱ですらバトン使わなくなってきてるからな。
持ってるだけで笑われるという・・・

「すべての銃は、常に弾が出る状態である（と想定して扱え）」
ってのは基本中の基本だけれど、
ある程度慣れてきた人ほどその基本を忘れがちってのもよくある話

このスレの一連のやりとりを見た皆さんは、
「俺は完璧にやってるから絶対に安全」とかうそぶく自称熟練者さんのようにならないようにね

>>827
だからお前は銃持つなよ。
万が一基地害が家に押し入ってお前のエアガン持ち去って人を撃つかもしれないから。
可能性はゼロじゃないからな。

極論？
お前が言ってることがそもそも極論なんだよ。
ガス、バッテリー、マガジン、弾まで抜いてる話してるのに安全じゃないとかw

このスレは結構どうでもいい事で議論になるんだなｗ

>>827
世の中に絶対はまず無いよ
君が言うように用心に越したことはないが
興味がある人間は探してもいじるから意味ないってことだよ

>ある程度慣れてきた人ほどその基本を忘れがちってのもよくある話

ははは、それはながらスマホとかの他に注意がいかないどアホのことかな？
それとも運転免許取得1年目の事故率の事かな？

体に染み付いている事ははそれが習慣だからそんなことはまずないよ
鍵をかけ忘れたかもって急いで戻ってみても必ず鍵は欠けてるもんだよ
勿論不測の事態は有りえるから絶対はないけどね

まー特に話のテーマがあるわけでもないし。

すべての銃に弾が装填されてるとして扱うってのと銃を飾っておくってのは両立すると思うが。
そもそもすべての銃に弾が装填されてると思って扱えって言うのは安全確認していない銃は常に危険である可能性があるっていう思想だし

あと、確認すればいいわけで。
実銃でも自分自身で確認済みかつ疑わしいところのない銃は弾が入っていないって扱うわけで。

ケースとか付属でいらねえよそりゃ実銃メーカーの公認ケースとか木箱なら楽しいが
東京マルイとかプリントされたのとか恥ずかしいわｗ

>>831
だな。
確認してるのに弾が入ってる前提だと分解も出来ね〜w
ってなる。

寂しいね

ていうかデフォの状態じゃなきゃ最初から付いてくるセーフティプラグが役に立たないのも間違ってるよな

ttp://www.fortress-web.com/SHOP/4968861925206.html
こういうのでフレキシブルにある程度何でも装着できる様なのどこか出してくれないか結構長い間待ってるんだが
なかなかどうして見当たらない

自称熟練者の気持ちはわからんでもない。
自衛隊辞めた直後は銃口管理とか、安全関係のモロモロは結構気にはなった。

ただ、それがどうしてケース標準の販売方式にしろって議論になるのかは一切理解出来ない。

てか海外のガチのガンマニアだってコレクション壁掛けしてる連中多いじゃん。

自分で自分の銃がどういう状態にあるか、把握したり確認したりできないのが危ないよって話をしてるのに
「確認しても危ないってんならエアガン持つなよ」とか「分解できないだろ」とか
人の書いた内容をちゃんと読んでるとは思えない見当外れなレス返してくる人にはうんざりだなあ

>>836
まあ、話の流れ的にそういうふうに取られちゃったかもしれないが
ケース付きで売れなんて主張には別に同意するつもりは無いよ

「絶対に自分しか部屋に入らない」ってんならスグに手に取れる状態で飾るのもいいんだろうけど
銃を、誰が触るか分からない状態にして放置するってのはやめとこうね、っていう当たり前の話をしてるだけのつもり

誰が触るか分からないからしっかり抜弾、バッテリーも抜いてセーフティかけてキャップつけて飾ろうね
という話でいいやないか
なんでロッカーが基本みたいなことになんのよ

>>837
それなら台所の刃物はおろかカターナイフでさえ鍵付けてしまわなければ危険だし（子供は大好き）
自動車も子供が動かしたら凶器になるし（フットorサイドブレーキは簡単に外れる）（子供は大好き）
ガスコンロもライターも危ないし、スプレー缶も危ないぞ（子供は大好き）
貴方は子供が興味を持ちそうなものは全部鍵をかけ無くてはならないですよ
第一、子供に限らず禁止したり、隠すと余計興味を持つもんですよ。

電動コンパクトのVz.61スコーピオンとMP7A1買おうとしてるけど、実際どうなのか聞きたい。

>>840
室内戦なら使える


野戦で使うなら人の三倍走らないと辛い

>>841
俺シャアだから大丈夫・・・じゃなくて、とりあえず使えるんだね。
問題は射程か、まぁマルイVSRGスペも一緒に持ってくからいいかな・・？

>>840
スコーピオン、いまは予備マガジンの入手が難しいかも
再販予定ないよね

そろそろMP5シリーズを次世代化してほしいな

今回のホビーショーこそ次世代MP5来るかと思ってたんだが儚い夢だったわ
MP5も古い銃だし今さら次世代にしても…　て感じなのかね
実銃のSMGはMP5以降あまり大きなヒットがないのが痛いわ
SIGのXMPとかかっこいいけどマルイの事だからどこかの軍や有名部隊が採用するまでまず作らないんだろうな・・・

聞いた話によるとまだSEALSで現役らしいよ＜MP5SD6

代替に使える銃が無いらしい

>>845
もう出ちゃってるけどP90とMP7
特にMP7の勢いは止まらない

MP5は警察系や乗り物の搭乗員なんかではまだまだ現役じゃない？

M16とかAKみたいにあの手の一度大量に配備された銃が全廃ってことはないでしょ
M14とかも普通に使ってるしMP5もまだ使ってる写真みるね

>>842
ぶっちゃけGspecの方が空気w

内部カスタムしやすい電動ガンはどれ？

>>851
分解しやすい→P90
ノウハウの蓄積が多く調べたり学んだりしやすい→M4、G3、MP5

次世代はパーツ点数が多いので経験が無いと厳しいかな。

電ブロ

>>852
言葉足らずだったけど後者+対応パーツを気にしてた

G3使ってるんだけど強化メカボックスをろくに調べずに買ったらセレクタープレートが専用品でM4しか使えず困った

M4系なら細かい違いはあまりない？
M933,M4A1,M4 S-システム,M733,M16

M4系のメカボというかver2は使うフレームによって
テイクダウン用のきりかきがあったりちょいちょい細かいとこが違うよ
854が細かく何に使うのか書けばわかることは教えるけど
ハイパワーが無意味な今日強化メカボックスはあんまり意味ない気もするけど

>>837
見当外れはお前だろw
お前の主張に誰一人同意してないぞ。

マルイ電動コンパクトのMP7A1を買おうか検討してるんだが、ググってみると
ロングマガジンがどうとかで不評らしいけど、今は大丈夫？

他社製のスプリングロングマグを使えばいい

ID:UnZBrbvR0
カスタム推奨派の俺の意見としては、MP7が非力すぎてデザイン以外お薦めし難いかな…
インドアならむしろいいが、もしもアウトドアで使うなら会敵10M以内じゃないと、かなり苦しい戦いを強いられるぞ
利点は小型軽量だから、全速力で前線に出て敵チームの横っ腹を叩くみたいな感じが一番ヒット取れるだろうが
そういう風に全力で、本気で体動かしてやるとなると結局痛感すると思う…まあ用途が不明だが

少なくともハイサイのクルツやG3SASとか、STDでも小型のAKβとかにしとけばと、俺なら考えてしまいそう
精度を上げるとか、初速を上げるとか、サイクル上げるとか、一定のラインを超えなければどれも+5000円程度で
10〜20%くらいは他がノーマル個体でも安全に上げられるし

少し偏った意見だと思うが、そういう見方もあるかなって事で

10mってそれはお前の腕が悪いかゼロイン出来てないかどちらかだぞ
箱出しでも20mでヘッドショットは余裕
25mより先のレンジで弾が伸びないってだけで精度自体は悪くない

First行ったら新世代M4ネタバレしててひいたわ

この長文連発してる変な人はなんなんだい？

>>861
新次元ならネタバレじゃなくね？
発表済みだし

>>860
ああこれはスマン…10Mは言い過ぎだっていうか、3・4回自分の文章読み直してから気付いたくらい完全にすっ飛んでたが
ほんとは20Mとして打って伝えたかった(言っていたつもりだった)

あと俺自身は持ってなくて、知人のを借りて千葉の汁とかヘドショで軽く使った時の感想だったが
多分そいつの手入れもおざなりだし、もしかすると性能もガッツリ落ちてたのかもしれん（？
ヒョロ弾だったし

まあコン電はもともと初速控えめですし
小さくて軽いんだからその分走ればいいんだよ

ハイサイクル欲しいけど音がなぁ…
レオパレスで撃ったら怒られるよな

>>863
マジ？
つソース

カレンダー

>>868
見てなかったorz

MP7もガッツリカスタムすれば箱出し次世代と真正面から戦える銃にできるけどな。

ただ、ここでどうって聞いて買うかどうか決めるような人間にはそれは無理だろうから、
箱出しだと初速が低いのとバッテリーが使いにくいという欠点を除けばそこそこ使い勝手はいい。射程が短くなるからその分敵に近づいたり動くのは必須。
インドアフィールドだとこれ一丁で大体のことに対応できる

別人だが>>870は決して初心者を貶してる訳じゃ無いのな。
コン電はスタンダード扱い慣れてても調整難しいね。

MAC10＋サイレンサーでコソコソ動き回るのがいいと思う

MP7は手を入れればスタンダード並みの性能には出来るからそんな不満も無い
初速上限が1jであれば、だけど
多弾も手を入れればちゃんと動く。
総じて手のかかる銃だから嫌ならG3どうぞって感じｗ

宙(そら)の航路は風に消え
安住は幾億光年先
突き進むなら惑うな
いざ征かん騎士よ

カスタムしたコン電>初速92
箱出し次世代>初速90
なのに次世代の方がよく飛んでる気がするのは何故なのか
あれか、反動か？

大きいものから出るものは強く見えるものだよ

次世代でF2000なんて出たら需要あるかな、それかレミントンACR

>>866
レオパレスの壁は1Jで貫通の危険性があるからな

コーラ缶より脆いのかよｗ

870だが
>>871
意図を汲み取ってくれて感謝する。

>>875
おそらくホップのばらけとバレル長とノズル長とかの関係だと思う。
ノズル長調整した俺のは上でも書いたとおり箱出し次世代と真正面から戦える性能に出来てるし

>>877
F2000はボルトストップ機能を搭載できるなら、
次世代M4系マガジンを使えるブルパップ銃として十分売りになると思う

ブルパップならタボールのほうが可能性あるんじゃないか？
ボーイズ作るときに次につなげるための採寸は実銃からもうすましてるだろうし

レオパレスなら跳弾で穴が開いても不思議ではない

タボールよりF2000の方がいいな

M4系で既存の記述を活かせると言えばピクマルマガジンの例のやつがそろそろ出てもいいはず

電動スタンダードのMP5A5買ったんだけど、ハンドガードがキツすぎてバッテリーが収まりきれない
どうすればいいか対処法頼む。

>>886
俺はＳＩＧ552買ったけれど、やはり初めはハンドガード内にバッテリーが収まりきらない様に思えた。
でもごく簡単な方法として、バッテリーから伸びる配線の位置が結構収納の邪魔になっている事に気づき、
それに気を付けるようになってからはスムーズに入る様になった。
一度ハンドガードを組み付ける前に見てみてはどうだろうか。

バッテリー収納部のクリアランスってギリギリかキッツキツのほうがええの？
カタカタしてるとバッテリーや配線トラブルの破損原因になるから？

ギリギリキツキツはダメだなハンドガードとかカバーを付ける時に擦れて破れたり
引っ張られたり挟んで断線とかする場合もあるから多少の余裕は必要

社外のバッテリーだとマルイのと全体のサイズが微妙に違うとか
配線が短くて足りないとか長すぎて余ったりそれを無理矢理に詰めるとキツキツになりやすい

純正同士の組み合わせならコネクタの入れる位置とか決まってるから887みたいにちょっと試せば
パズルみたいにピッタリ収納できる銃によって多少カタカタ鳴る程度の隙間はあるけど
それが気になるならスポンジでも詰めて緩衝材にすればいい

なんでマルイはFETスイッチにしないの？

>>890
ずいぶん昔の話になるが、SIG550で懲りてるんじゃないかなぁ
あれ以来、機械しか信じられないとばかりに電子制御を一切しない

FETにすると壊れたときの動作がスイッチ入れてなくても通電になるから安全上まずい
そんなものをメーカーが純正でいれるわけには行かない

だね。
FETは暴走あるから自己責任じゃないと無理。
中華なんて責任取らないからやれてるだけで
責任問題になる日本製品では厳しい。

まあSBDくらいは標準にしてくれてもいい気はするね。
掛かる原価は１個あたり20〜30円だし。
壊れても暴走しない＆スイッチ摩耗の大幅な軽減になるからね。
自作しても１個あたり数十円〜200円くらいなんで俺は自作してるけど。

5月下旬再販って実際は何日ごろですか？

>>892
TOPやってるがな

>>893
>中華なんて責任取らないからやれてるだけで
>責任問題になる日本製品では厳しい。

ゲラゲラ

>>892
もひとつ言っとくと、
工具、パワーツールでも電子スイッチが今やデフォ。
同じようにきショートモードで壊れるから安全上まずいよなぁwww

>>895
TOPとか零細企業だと損害賠償＞倒産で済むけど
マルイくらい大きくなるとそういうリスクを背負うような選択は許可降りない。

お前ある程度従業員数がいる会社とかで働いたことないだろｗ

>>897
倒産ならOKで、支払い可能なら選択できない？馬鹿なのかお前。
倒産の方がよっぽど問題だろうが、少なくとも経営者ならそう判断するね。
何を寝ぼけてるんだアホ

>お前ある程度従業員数がいる会社とかで働いたことないだろｗ

馬鹿は自分と同じ境遇しか想像できないんだな。www
俺の職場は敷地内だけで2万人いるぜ。"職場の敷地内だけ"でな。www
誰もが知ってるマンナンバーってのがある会社だがな。
ま、お前は逆立ちしても入社できないことは保証してやるわ。www

>>ID:GK3aSe760
おまえ>>893で
>中華なんて責任取らないからやれてるだけで
>責任問題になる日本製品では厳しい。

日本の会社のTOPを持ち出したら、今度は規模が小さかったらできる？
TOPは日本の会社じゃないんかい？あぁ？
都合が悪くなったら適当にごまかすなウスノロ

ID:90hl5lpf0
キチガイw

>>ID:GK3aSe760

>中華なんて責任取らないからやれてるだけで
>責任問題になる日本製品では厳しい。

>中華なんて責任取らないからやれてるだけで
>責任問題になる日本製品では厳しい。

>中華なんて責任取らないからやれてるだけで
>責任問題になる日本製品では厳しい。

>中華なんて責任取らないからやれてるだけで
>責任問題になる日本製品では厳しい。

馬鹿が寝言ほざいてます
反例
日本メーカのTOPがやってますが何かwwww

馬鹿さらしあげ

>>896
鉄砲でタマが出続けるのとドライバーが回り続けるのを比較するのか…

社畜様はストレス溜まってんのかね？
もうちょっと気楽に生きようよ

>>902
意図しないパワーツールの動作がどれだけ危険か想像できんのかこの馬鹿が。
マルノコで頸動脈切って欲しいか？あ

ID:90hl5lpf0
こいつ本当に馬鹿だなｗ

中華：責任取らないからなんでもOK
TOP：零細企業だから経営者がやると言えばOK。損害賠償されたら倒産危機だけど規模が小さく経営者判断が容易に可能。
ある程度大きい企業：案を通すまでにはいくつもの部署や人を通す必要があり、経営者一人の判断も株主や各部署の反対があれば難しい。


＞俺の職場は敷地内だけで2万人いるぜ。"職場の敷地内だけ"でな。www

企画にすら関わる事がない底辺なんだろ？ｗ
いくら人が多くたって底辺じゃ事情は分からんだろうなｗ

派遣社員かなんかだろ。
ほっといてあげなよw

普通に初心者が「エアガン」で検索して一番上にくる全国のホビーショップで売ってるマルイと
一見さんじゃまずかわないTOPじゃそりゃあ安全管理の考え方違うんじゃねーの？
マルイ製品は万が一にも暴走とかやばいだろ

正社員と書かないあたり察してやれ。

派遣社員だったのか、気付いてあげれずにすまん。

頑張れ！

少なくともTOPは消えても困らないがマルイが消えたら俺が困る

マルイの電動ガンなんか全くの無知が使う場合もあるからね
使い方叩き込まれる工具とは話が違う

おいおい、日曜大工の素人こそ安易に電動工具を使うよ
安価な商品も出回ってるしね

ID:90hl5lpf0の反撃に期待w

マルコノで頸動脈とか書いちゃう辺り、リア厨っぽいがw

コスタ先生すらオススメするマルイのエアガンと弱小メーカーの粗製乱造の製品じゃ比べられないよな

>>914
弱小メーカーの粗製乱造の製品←どこのことをいってるのかしらんが今例に出てるTOPのことなら失礼じゃないか？
昔のジャバラピストンのとかならまだしも最近のライブカートシリーズとかは普通によくできてるぞ
シム調整もしてないような大陸製品をさしてるならまだわかるが

銃は工具なんかと違って事故が起これば他人を怪我させる可能性が高いからな
何事においてもそうだけど、この「他人を」という部分はとても重用よ

>>915
誰に対してなのかしらんけど
ここマルイスレですし
仮にTOPだとしても保守部品廃棄するようなメーカーはないな

ID:90hl5lpf0はきっとアップする名刺を作ってるんだよ！

肩書のところに「正社員」とか書いてくれると盛り上がるなぁ

あんまいじめたら駄目よ。
派遣社員がいるから成り立ってる部分もあるんだし。

G&G→台湾
ARES→香港
KRYTAC→アメリカ

別に製造物責任が温い国とは思わないけど
ただ、マルイは8.4vのニッ水推奨なんだからFET要らんわ

えっ

有名な会社の社員さんか
で、それがどうした？
給料4桁万とか貰ってんの？
なら尊敬するが。

俺なんか零細企業の社員だからたいしたことは無いけど昨年の年収は4桁万はあったけどなー

こんなところで年収や給料の話に何の意味があるのか

月に何回電動ガンをIYH出来るかのほうが重要だな

今年はなんか新作出るかねえ…新次元は置いといて

>>923
そのなこと言ったら零細以下の個人事業主で4桁なんてザラだろ。
今は年収の話じゃなくて、会社としての責任の問題だから。

定期的に阿呆が湧くスレだねここｗ

正社員でもなく、年収も少ない、仕事も底辺だから変な妄想を持ってるんだね。
可哀想に。
早くIYH出来るとイイね。

しかし最初HK416DをIYHしてから、欲しい物が無くなったなー
初心に戻ってファマスでも買おうかねー

最初ってなんだよ、最近だよ orz

部屋の中でM93Rに保護キャップ付いたままカラ撃ちしたらキャップが吹っ飛んだ
あぶねー

>>930
キャップ飛んだって…ソレ空撃ちじゃないやんww
誰か怪我させなくてよかったな

ん、弾が入ってなければカラ撃ちではないの？
キャップ結構勢いよく飛んだからびびった

弾入ってないとキャップ飛ばなく無いか？
オレの手持ちのは弾入ってなければ飛んでいかなかったし

空撃ちのつもりがチャンバー内に弾残ってましたー、的な文の読み取り方をしてたのかもオレorz

弾入ってないけど基本的に飛ばないけど、飛ぶこともあるみたいだ
ていうか今日初めて飛んだ
キャップのハマリ具合で違ってくるのかな？後でもっかい試してみる

3jくらいでてれば弾なくてもキャップ飛んでくんじゃね?
しらんけど

×弾入ってないけど基本的に飛ばないけど
○弾入ってないと基本的に飛ばないけど

UZIっていつの間にか廃盤になった？
マルイ公式の個別のページはまだ残ってるけどスタンダード電動ガンの製品一覧に載ってない

>>938
うろ覚えだが、去年の中頃じゃなかったか？
最後の再販はさらにもっと前だったが…

プロライト欲しいけど
本体と同じく不定期に作られてるの？
冬の前とか期間限定だったりして

>>940
とっくに廃盤やろ

>>941
あれもう廃番なの？まあ今はコン電もリポの時代だしなあ

ニッスイはもう時代遅れだったのか･･･

ライト部分は100円ショップのLED懐中電灯以下だから実質外付けバッテリー
それが定価一万とかどう考えても売れないだろうなぁ
小型リポ内蔵してちゃんとしたウェポンライト付けた方がマシ

5月下旬再販予定のがアマゾンで6月3日入荷予定ってなってるんだけどどうよ？
マルイは予定カレンダーを投げっぱなしにしすぎだろ、パイソンリニューアルも放置してたし

３月からずっとM9A1とP90TRを注文してワクテカで待ってるんだが、６月かあ…

ホントにエアガン関係は品切れ多いな

別に流行ってないし、昔に較べたら高いし
生産量かなり限られてるんだろうね

普通のメーカーだったら在庫切れによる機会損失は何が何でも避けるものだけどな

それくらい1強ということなんだろうか

リニューアルパイソンの入荷予定日ドンピシャだったし今回もアマゾンの入荷予定日が正解なのかな
品質は確かに世界レベルに良いと思うけどさ再販予定日くらいはカレンダーに書いてほしいわ

生産数確保出来なくてBBフィールドも工場にしたんじゃなかったっけ？
何れにしても、察してやれよ。

>>949
マルイ以外のメーカーでもそうだし、エアガンに限らずニッチな趣味の分野は機会の損失より、在庫抱える方が怖い

久々の長物で次世代買ったけど、
今時のスタンダードも良さそうで
再販のM933を買ってしまいそう