KSC総合スレ109

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです

1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13．自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14．替え歌、替えニュースを書く時は、他人が読んだ時に面白いネタにするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう

※次スレは>>970が立ててください

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1385275915/

>>1
おつー！

酸素(Ｏ2)

　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,. 　　　　　　　山梨
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、 　　　　　志向
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli, 　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,, 　　　　-山梨の掟-
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll, 　　　　一.上手く動かないとか分からないときは山梨スレで同士に聞くべし
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll 　　　　一.初期不良交換や修理はお求めになった販売店へ依頼すべし
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°　　　一.マニュアルを熟読すべし
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_　　　一.初回ロットの破損事例は山梨スレへ書き込むべし
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″　 一.破損は仕様であり送料はユーザーが負担すべし
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°　　
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ.. 　　　BBSサポート
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ.. 　　　　電話でのサポートをなくしコストダウンを計っております
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ. 　　　　　山梨スレにてユーザー間でのサポートを実施しております
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/ 　　　　　　 まさに、山梨信者による山梨信者のためのサポート形態です
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″

KSC電動スレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/

送られてきた RM4 ERG CQB 悦んで構えてみるとフロントサイトが左に傾いてる。というかフロントグリップごと左に捻れてる。検品とかしてるのかな。これまた送料はこちら持ちかな。
http://i.imgur.com/tsEWPeS.jpg

>>6
前のスレにも出てたよね
工作ですか？

受注確認メールで割引とかまどろっこしいな
その上免許FAXして職業まで書いて…
めんどくせえ
触って確かめたいし、普通に店で売ってくれよ

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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>>8
某メーカーがなにもしなければさわれたんだがな

>>10
でもマジでそんなことあるのかな
本当勘弁してほしいわ…
なじみの店で買ってやりたいのに

とりあえず１，５００発撃ち終えた感想。

初めは手元にあったET17.4v2000mAhから。
ガス圧下がったガスブロのような感触。
この時点でM社製のものとは質が違った。

次にKSC推奨の9.6vニッ水。
ガスブロには及ばないもののリコイルの質はそれに近い。
ゴスンゴスンと響く感じは前評判通りと言ってもいいかと。

問題点としては、ボルトストップが全く働いてくれないｗ
ボルストに関連したギミックがマガジンとBSレバーに組み込まれている臭いんだけど、
どうもしっかりと連動しないらしく困ったちゃんである。
概ねBSレバーのバネテンションが絡んでいそうな気もするのだが・・・。
現在メーカー問い合わせ中なり。

以上

なんか良さそうだなー
スタンダードなM4が出たら欲しいな…

リコイルは7.4v リポだとマルイのガスブロMP7ぐらいだと思う。
純正モーターがハイトルクでもっさりなんで、EG1000に変えてみると感覚変わるみたいだからやってみるわ

>>11
俺の勤めてる店でも取り扱いたかったのに、こんなことになって悔しいから卸問屋に聞いてみた
聞いたのは大手2社のガン関係の仕入れ/在庫管理担当

某大手からそんな要請は無い。KSCのHPを見て驚いた
もし某大手があんな事を言ってきたら、経営判断のレベルなので社長名入りの文章を持って来させる

万が一某大手がウチに圧力をかけるなら、ウチも付き合い方を考えるだけ
自分達が海外メーカー品の輸入に本腰を入れれば困るのは某大手
そんな事をしてもお互いに利がないからやらない

今回の件はKSCが裏取りもせず先走ったのではないか。逆に、なにか一般流通できない理由があるのかもと勘ぐりたくなる


両者とも異口同音にそんなことを言ってた

にしても本当ここバカしかいねぇよなぁ。

今回のM4は物は良さそうなのになぁ
なぜ自らケチを付けてしまったのか…

>>15
「要請」は無いよ。

「お願い」でも無い。

ただ普通の会話の中で「ＫＳＣさんのやるんですか？」と話をしただけ。

ショップがマルイに直接電話で問い合わせしても似たような事を言われてる。

ホビーショーの挨拶来た、来ないのチェックして
入れる商品の割り振り決めるような会社だよ？

貴方がどのクラスのショップで問い合わせした「大手」がどの程度の大手なのかわかりませんが
マルイがこの手の内容の話を聞き始めたり、言い始めたりすると「ロクな事が無い」のは有名な話。

「新商品の入りが悪くなる」のは確実なので、今となってはコケた年末だけど
再販物の割り振りも減らしてくるから問屋的には厳しい。

腐ってもマルイの商品で持ってるような業界だからね。

>>18
この時期のこんな時間に書きこめるぐらいのショボくれたショップだよw
聞いた卸問屋は蔵前あたりにあるあそこらへん

全国レベルの大手問屋が寝耳に水だと言うんだから、KSCはどのレベルで判断したんだろう、と
まあ俺らみたいな弱小ショップには大手同士の駆け引きの内情なんか教えてもらえないんだろうな

ただKSCはここ最近おかしい
商品発送の前日に注文書を送信してきて、受注締切が今日の夕方なんて書いてあることがある
俺のいる店みたいに自転車を全力で漕がなきゃいけないのかと無用な心配をしちゃうよw

>>12
B4A1もその元気なくなったGBBって感じだったんだよなw
やっぱりニッスイの方がリコイルいいんだ
バッテリー外付けはしたくないし、RAS付けるとなるとストックに入れられる後方配線にして欲しいもんだ

>>15
でもその卸問屋は結局、仕入れなかったんだろ
おかしいじゃないか

加工必要だけど9.6Vニッスイ(ラジコン用)ぴったりのサイズあったので使用
問題なく動作してます。

>>21
そりゃメーカーが売らない物は仕入れられないからな

>>20
リポの様に低電圧高電流っていうバッテリーよりは、
ニッ水で高電圧低電流の方がスイッチの接点にかかる負担も低減するかと思うので、
そういった意味でも推奨バッテリーがベターだと個人的に判断しています。

余談ですが、満充電の9.6vを突っ込んだセミオートに感動してたんですけど、
フルに切り替えてトリガー引いた瞬間そのサイクルの異常さに正直焦りましたｗ
ギアクラ起こすんじゃねーかってくらい回ってましたからね〜。
自分はセミオート多用するんでいいんですが、フルオート派の人には鉄砲に優しくない仕様な気もしますねｗ

>>19
エアガン業界は知らんけど、大体一般的に言ってメーカーが卸に喧嘩売るなんてそうそう出来るもんじゃないよ。
マルイの人間が全国津々浦々で営業してるわけじゃなくて、大抵は卸経由の営業と流通だろうし。WAが一気に
傾いた事位、この業界人なら誰でも意識はしてるだろうし。
玩具業界で卸にプレッシャーかけられるのなんてバンダイ位じゃないか？

どうもこの件、KSCの文面と発表のやり方も胡散臭いんだよなぁ。

持ってないから分かんないんだけんど結局のところKSC商品自体にマルイに突っ込まれるところはあったのかい？
全くなかったのならマルイの脅し疑惑が実際にあったのなら業界には大変大きな貢献をしてるが会社としては最低のクソということになるが

そもそも、その脅し自体あったのかがむにゃむにゃな感じだけど…

あくまでもあったと仮定しての質問ですたい。

もうめんどい人達だな・・・

マルイは「脅し」なんてしてない。

ただ主要な問屋に「ＫＳＣさんのやられるんですか？」
「商品見てないから詳細は答えられないけど、もし問題があった時は・・」と話をしただけ。

それを脅しや圧力と取るかはみんなの自由。

まぁ普通に考えてそんな事を言われたらどの問屋もやる訳が無いんだけど
国内でＫＳＣ商品を取り扱いしてる最大手２社がＫＳＣへ問い合わせしたのよ。
「マルイはこう言ってるけど、問題がある商品なの？」
「もし問題があってマルイからお手紙とかきたらＫＳＣさんは問屋＆小売のサポートしてくれるの？」
ってね。

そんな事をまったく考えてなくてキレた「ＫＳＣの社長」が
「マルイが裏で工作したから売れなくなった」ってあんな事書いちゃった訳。

まぁ、発端は２〜３年前から直販を優先してる（予約価格と小売への卸値が同じ）事や
初期不良を初期不良として認めないやり方をどの問屋も良く思ってないってのもあって
「お客さん（小売）は欲しがってるけど、色々面倒だしＫＳＣも煮え切らないから」って
取り扱い辞めたのよ。

マルイもマルイで商品出る前からあっちこっちに話をしてたのも問題だけど
ＫＳＣもＫＳＣで自業自得な感じ。

>15
今回山梨がビビり入って”引いた”(直販限定)のは事実だろ。
って事はビビりが入るアクションはあったわけだ無ければ問屋に卸してる。
あとガチにやるなら弁護士連名の内容証明くらい送ってると思うよ。

>25
この業界の問屋は大手メーカーに生かされてるようなもんだよ。
んなもん所詮生かすも殺すも大手マルイ次第じゃないの？
和は元々問屋や店の利益は薄利でこれが原因で問屋と縁が切れた。
そして直販重視にシフトしてるからちゃんと利益は出てる。
このあたりはアップルの商売とよーく似てるね。(高額商品で暴利が出るとこも似てるｗ)

>29
要約すると今詫び入れれば手打ちにして無かった事にしてやる。
出す場合は何が起きても知らないしこっちは引かないそれは宣告するって事だろう。
流石にマルイのメカボパーツがそのまま使えちゃう製品は完全に黒だべｗ
まぁ山梨も値上げ騒動の時扱いやめた店かなりあったし今回も影響でそうな。

んなゴタゴタはどうでも良くて実際構造がパクりなのかどうかでしょ
ってことで国内版分解よろ

どっちにしろ迷惑な話だよなぁ…

いつもの業界の人が語ってくれてるの？

違う
こいつは小売店経営者

どこのメーカーもさ「品質」で勝負してほしいわ。
もちろん特許侵害はダメだけど、品質こそが日本製品の魂だろ？

違うか…　販売力か…　

毎度毎度湧いてくるこの自称業界通はなんなの

>>37
間違った事を書いてる人が居ると「違いますよ」って事で
「真実」又は「真実に近い内容」を書かせて頂いております。

本当狭い業界だよ。ちょっと歩けば肩が当たるくらいだからサバゲ板に関係者がいてもおかしくない。

>32
マルイ式セミオートのカットオフレバー積んでる時点でアウトだろ。ココの特許は生きてるから。

>36
自社開発止めた時点で山梨は終わったんだと思う。
KWAと組まなければifはあったかもしれない。

エア業界人は KSC スレの名物だろ
伊達にテンプレ(13)に書かれてないってことですよ

>>40
「エア」は失礼だろ？

俺も含めて他の業界の方も本当の事を書いてるよ。

誰も身分を明かせないから信用してもらえんし
ＫＳＣ好きな人達からしたらどうでも良い話なのかもしれが
業界の人しか知らない、「真実」又は「真実に近い話」を書いてるのは確実。

多分、俺も含めた他の業界の人達もＫＳＣが好きで
元も戻って欲しいと思ってるから書いてるんだけど
社員が流失してるとか、ＨＫ関連がもう無理っぽいとか
商品の品質がボロボロだったりとか
もうどうしようも無いレベルまで来ちゃってる感じがする・・・

へぇ、本当のことねぇ

自称業界人が「○×の再販は事情でできない」って言った直後に再販とか
自称業界人が「もう新製品は絶対に作れない」って言った直後にトカレフ販売とか
このスレではもうしょっちゅうなんですけど

そういう人たちも本当の事を書いていたと？ｗ
エアと言った俺に苦言を言う前に、適当な事をやたらめったら書く自称業界人に
苦言を呈してみてはどうでしょうか、あんたらのせいで何書いても信用されないって

>41
というかこの業界って情報の内容だけ見てどっから漏れたかとか
誰がタレ流したかとかバレちゃうくらいめっちゃ業界狭いよねｗ
だからこういうとこに落としたくても落とせない情報って結構ある。
まぁ一般人でも啓発やら警告の黒いFAXって店行けば見られるしな狭い狭いｗ
山梨に関してはKWAの製品そのまま横に流すようじゃもうアウトなんじゃないかね？
この会社は特にHW製品がどれもよく出来てると思う俺は好きで買ってるが
流石に今回の一件はまともな日本の会社しかもメーカーがすべき事ではない。
ここまで落ちて失う物がないから中華OEMで仕込むとかマルイでなくてもキレるよ。
台湾KSCはありません全部コピーですなんて言い訳してた頃はまだかわいかったね。

>>42
言い訳かもしれんが、実際本当に再販するつもり無いって話があったのよ。
トカレフもそうだけど、実際「お手上げ」って話があったからね。

ＫＳＣ社長はここ見てないって話だけど、社員や他のメーカー、問屋の人が
こんな事書かれてますよって報告されたりして
「そこまで言うんなら出してやるよ」って意地になって出したって話がある。

意地になって出したのは良いけど、品質ボロボロ（ＨＷの湯じわとかクラック、組み立てミスなど）なのは
意地になりすぎてその辺無視したって話。

まぁマカロフも「出ねーよカスメーカー」ってみんなで言ってたらＫＳＣに「生産するゆとり」があれば早く出るかもね。

聞いてる話だと予想を超えた状態みたいなので、昔あった噂話の「ＫＷＡジャパン」になれば良いのにと思う。
ってそのＫＷＡもやばいみたいだけど・・・

>>43
昔の「リアルで綺麗な外装」（動作は要摺り合わせ）が売りだった頃が懐かしいですよね。
何を出してもある程度は売れてたし。
クレームもシリコン吹いて、摺り合わせさえしてくれれば問題無い事ばっかりだし。

自演かよ

なんか海外ドラマに出てそうな銃を持っていない奴同士が眼のくれあいと相手を挑発する言葉を連呼している道端のティーンエイジャーギャングの喧嘩みたいだな w w w

何言ってるの変わらない上にわかりにくい比喩だな

>44
マルイなんかも再販破りはよくやるしね。予定はあくまで予定でしかない。
トカレフのクラックに関してはちょくちょくショップで報告出始めたね。
阿蘇は返品されたと思われるクラック入りトカレフを特売で売ってたわｗ
まぁもう昔みたいな品質管理は望めないんでないか問題を仕様で済ます会社だしな。

>>47
分かりにくかったかぁ・・・スマヌ！
中学生の２校のヤンキー（ここならマルイ信者・KSC信者・何か訳の分からん人物）が広場に集まってギャアギャア互いが悪口を言い合ってるだけのような状態。
もっと分かりにくくなってしもうたか？

匿名の業界関係者の話なんて何の価値もない。
業界関係者を名乗ってる分スレが荒れるわ埋まるわでかえってたちが悪い。
実名で語れないなら匿名掲示板らしく業界関係者の肩書きも捨てろ。

いいからはやく電動M4のグルーピングとか教えやがれくださいです

後結局コピーなのかどうかも知りたいですね

KWA版バラした人いるからそっち見ればマルイコピーってわかるよ。

>50
実名ってｗ匿名だから本当のとこの情報が出てくるんだけどｗ
実名で上げちゃったら次からソース元は話してくれなくなるしFAXも来なくなる。
で実名で上げたとこでフェイク情報って烙印押すのは目に見えてるよｗ

>>53
ほら、何の価値もないだろ？

レビューで盛り上がってるのかと思ったら、
荒らされてるだけだったでござる

誰かＢ4A1とkM４両方持ちいないのかな
B4持ちのおいらに反動の違いが有れば、差をおしえてちょ

たしかに、結局匿名な時点で信憑性無いからなぁ
真実なのです！といい切られてもこっちからしたら信じる根拠が無いんだもんね
興味深い内容だけど、押し付けうざいわ
精々信じるか信じないかはあなた次第です！ぐらいまでにして欲しい

>>53
実名で書くのならここでは書かないですよね。
ブログで書いた途端、問屋＆メーカーから電話来まくりで
翌日から無職になれますな。

>>54
価値ないのならＮＧに入れて下さい。

説明書の展開図はよ

山梨とマルイの対立とかどうでもいいけど、年末の忙しい時期に2ちゃんで業界人ヅラしてる池沼小売とか気持ち悪いなあ

自作の的が汚くてちょっとうｐしたくないんだけど試射してみた。
8m（部屋のギリギリ）から0.25弾で5cmホールへ。ホップ調整をかなーり強めにかけて大体直径5cm以内にはまとまる感じだ。
アイアンサイトの調整とか弾を0.2に変えればもう少しまとまる気もする。
あと射手（俺）の腕はかなりへなちょこだからそれも加味すれば結構良いグルーピングをたたき出すんじゃないだろうか。

あぁ大事なこと書き忘れたがバッテリーは7.4Vのリポで1300mAのやつです。
買った人はどんどん試射の結果載せていって欲しいぜ。

やっときたわ
GBBより少し落ちるくらいだけどリコイルガツガツきていいなこれ

とりあえず色々言われてるけど銃はいいみたいだし買って良かった…
まだ触れてないけど

61です。0.2gで早速試した。バッテリパワーが少ないせいかもしれないけど0.2のほうがはるかに素直な弾道で飛ぶ。
セミなら慣れれば3cmホールもいける、は言い過ぎかもしれませんが品質はかなり満足のいく出来。

それだけリコイル強いと消耗早そうだけど大丈夫なんかね

まあ俺は自称業界人の話は参考程度に聞いているがな。
アップルとかソニーの新製品にしてもメーカーの発表前にネット上に製品の詳細、仕様、画像などがリークされることも少なくない。その中には関係者が流してる情報もあるだろうし
まああくまでも参考程度な。まあ叩いてる奴も、「まーた業界人が寝言いってるわww」程度にきいておけばいいんじゃね？

ピストンラックが気になるな

しかし、言ってた事が当たってたならともかく、
外れてた奴がまた出て来るってどういう神経なのかと。

>>69
「この銘柄絶対儲かりますよ！」って言って買うタイプ？

どっちかって言うと関係者ぶって「この銘柄絶対儲かりますよ！」なんて言う奴は大概ろくでもないやつ、って話しかな

荒らしにしては何か違和感あるなと思ったら、冬休みか。

エッジ5.1システム7購入してみたけど、リアルメカとの違いに驚いたわ
良い銃なんだからカスタムパーツ出してくれ
アウターバレルとスライド交換したい

>>58
NGにしたいので
以降は書き込み内に「自称業界人」ってつけて

電動ガンって持ってないんだけどさ、バッテリー入れるたびにハンドガード外すんだろうけど
付けたり外したり繰り返して部品折れたり消耗したりしないの？どうやってついてるかすら知らないけど

ハンドガードにいれるタイプって電池式しか知らない
だいたいストック収納でしょ

ストックにニッスイ9.6V入れるスペース無いやん？
だから固定ストックでもないと後ろ配線は無理じゃね？

やっぱガスブロやな、Ｍ４　ＡＫ７４　再販ヨロ

マガジンの着脱とかわらん

>76
ストックがない銃とかpスケルトンストックの銃は中にバッテリー入らないから
ハンドガードや光学機器ダミーのバッテリーケースにいれるよ
M4でも室内戦用だとよくある

>>76
マルイのM4でもあるだろ

前スレでＭ４ーＥＲＧのフロントが左に捻れている画像をUpしたものです。
先程、kscから着払いで送って欲しいとの連絡を受けました。
ちゃんと対応してくれるようです。
良かった。

CZの件でちょっとは改めたのか

>>82
おめでとう
よかったな

まがってるだと！？って思って確認したら俺のは大丈夫だった。よかった

まあマルイでもSCARのレイルがアレな事件あったし

不良については、ここでしっかり対応するかしないかで話題が変わるよな。
けど、マルイもSCAR以来、ガスブロMP7ではボルトの閉鎖不良、M870では散弾の数が不安定とか色々と構造の不良抱えてるけど、対応がしっかりしてるのか、そこまで問題になってないもんね

マルイはエアガンの精度と対応が会社のキモだもんな。

やっとこニッケル水素の9.6v購入。
寒めの屋内で、９０m/s〜92m/s（マルイ0.2gバイオ　クローニー計測）くらい。
サイクルはノーマルの電動ガンよりやや速いくらい。
セミのキレは良い感じ。
気温で結構上下してる印象。
届いた日（7.4リポ）の測定は94ｍ／ｓ前後だった。

リコイルを感じたいならフルでドガガガ〜っと撃たないとかなぁ。
GBBには及ばないもの、次世代よりは圧倒的に強い。

バリ取り程度削る必要があったけど、マルイ旧世代電動用のマグキャッチが使えたので、KingArms製で即効アンビに。

ASAPタイプのスリングスイベルにしたいけど、次世代用サイズで精度がいい感じのが手元に無く（ユルユルのいかにもな粗悪品（MSと書いてある）しかない）断念。
いい感じのがあれば買って試します。
ネジ系やらサイズは次世代でいけそう。

こんな感じでーす。

>>84
ありがとう。
発送するの面倒だけど良しとするよ。

リポの方が初速あがるんだな。

>>90
修整しすぎて右に捻れたやつが戻ってきたら、どうする？

>>92
どんだけ子供の質問なんだよ

>>91
バネへたっただけじゃね

安物計測器だがこんな感じ
9.6vニッスイ　ＫＳＣ0.2g弾

http://i.imgur.com/ZTU5Bfz.jpg

バッテリーの電圧や電流量で、初速は変わらないと思いますので
気温差でパッキンの硬さが変わるからかと・・・
一応セミで打ってから保管（といっても２日しかたってないですし）しているので
そのスピードでバネへたったら衝撃的すぐるｗ

ピストン解放直前で放置してたらそれぐらいすぐ落ちるだろうに

動画上がってきたな
9.6Vでちゃんとしたレビューのはよ

>>94
リポでやったら97位でるんだよ。
さすがに2日でへたらんだろ

フルで撃ちきったときはリロード後の次の最初の一発でないのな

マルイのM４クレーム事件はＫＳＣの自作自演、あるいは被害妄想ってことかよ

>>101
また自称業界人が湧いてくるからもうその話はいいよ

>>100
それは萎えるな
しかし指定よりサイクル速いバッテリーだと給弾ノズルがオーバーランしてる可能性もある

>>100
リロードしたのに出ないってこと？

>>104
一発目が空撃ちになるってこと
セミならボルトストップ後も一発目から出るのに

ボルトストップでのカットオフが遅くて
ノズルが進み過ぎてる可能性があるな

セレクターの右側はセミ固定？

セミ固定です。

確かにフルでボルト止まったあとマグチェンジして、ボルトストップでスイッチON
んで撃つと、１発目空打ちになりますねー（9.6Vニッケル水素）
個人的にはセミ中心で使うので我慢できる範疇ですが〜。

僕の個体は、道楽の動画よりもサイクルが遅いんですよねー。
個体差なのか、あれはさすがに速くセッティングしてあるのか気になります。

道楽のってリポだったよね
7.4vだったのかな？このスレの報告だとリポ7.4vじゃかなりサイクル遅いようだけど

果たして道楽はレビューするのかね？

マルイスレには例のKSCクレームについては何も反応ないのな
やっぱ王者の風格やね！ｗ

http://youtu.be/NkE5ao-PEB0
道楽のレポはこれですね。

結構ハイサイクルに見えます。
僕のはもうちっと遅いですねー。

>>111
お前みたいなのがいるから荒れるんだよ
しかも「ガスガン」のスレだし

>>111
Ｊカスは対立煽りがすきやなぁ〜


945 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/12/24(火) 00:41:26.53 ID:2Jdo0Im60
KSC「戦闘開始〜マルイを殺せ〜！」
ついに戦争勃発だな！しかし勝算あるのかよ糞虫にｗｗｗ

電動はセミのときのモーターの音がどうも気になってなぁ

ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ

そういやバッテリー接続するコネクタってケーブル途中で分離出来るようになってる？
RIS2のクーリングホールは小さいからミニタミヤが入らないんだよな

スレ違いかもしれんがカラシニコフ氏が死去されたようだ

御冥福御祈申上候

おれんとこは地方新聞だが確か先週の新聞に載ってたな。

え

なん...だと

カラシニコフ死去ってなんかデジャヴなんだけど、前にもロシアの有名なエンジニア死去してなかった？

>>123
危篤とかいう話は今まで何度かあったら、その記憶では。
なんせトシだからね。

そのせいで却って本当に亡くなったのが意外だ、なまんだぶ・・・。

>>123
俺も入院だの危篤状態のニュースでもう亡くなってるかと思ってた

これは初期不良と言えるのか言えないのか？？
博学な諸兄等の意見を是非伺いたい！！

M4-ERGが届く！！
↓
高ぶる鼓動を抑えつつ本体を開けるの我慢(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
↓
Ｐマグ開封、全てのマグ(10本)を30発に切替る
↓
一息ついた
↓
本体いざオープンプン！！
↓
取説確認（この時点でまだ銃には触れていない）
↓
ついにグリップを握る（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
↓
取り出す
↓
非推奨のバッテリーフル充電（Lipo7.4v2000mAh）をつなぐ
↓
マグに魂を込める
↓
嫁に怒られるので外へ（寒い）
↓
とりあえずセミオートで撃ち切ろうと、はしゃいでトリガーを引く
↓
発砲音が変わるもボルトストップが作動しねぇ(´；ω；｀)
その後どのマガジンを使っても症状改善されねぇ(´Д｀)ﾊｧ…

以上、宜しく(｀･ω･´)ゞ

>>126
で、おまえはそれで自分的に何が原因だと考えるんだ?
何も思いつかないなら山梨に聞け
ここで聞いても無駄だ

>>126
到着早々正常に作動しない銃は初期不良と言ってもいいものかどうかを聞きたかったのですが、無駄に長文打ってごめんなさい(´；ω；｀)

>>128
非推奨のバッテリー使った時点で自己責任だろうに

>>129
ボルストのギミックに電気系統使われてないんだが、やっぱそうなっちゃうのか？

あ、今の所こんな流れで質問しています。

>>12書き込む
本日KSCから返答きたが、送料に関しては全く触れずに商品送ってくれとのこと。
通常使用での破損に関しては送料負担で返送ってのは理解しているつもりです。
んで、初期不良であれば無償修理が妥当だろうし、こっちに非があるのならば有償になるんだろうし。
で、この質問>>126

以上でやんす。

非があるかどうかの判定はメーカだし、ここで聞く必要が微塵もないよな？

何気に9.6v相当のリポって無いよな〜わざわざニッスイ9.6ｖとか買いたくねぇｗ

そら原理的に 3.7V 刻みだからなぁ
7.4 の上は 11.1 しかないっしょ

>>132
仕様と異なった動きのする商品は初期不良なのか否か？？
って書いたほうが良かったですかね。
KSCのメール応対が雑に感じましたので、
こういった事例を他の人はどの様に受け止めるのだろうか？？
といった疑問から、こちらで質問させていただきました。
当方KSC歴短いので、

それが山梨の仕様だ☆

ってことなら諦めますm(_ _)m

>>135
メーカー非推奨のバッテリー使って仕様と違う動きするのがおかしいって言う方がおかしいと思われる

>>133
ここでリフェの出番ですよ!!

ニッケル水素ってそんなにクソなのか？

>>136
ああそっか、書き忘れてたｗ
その後、G&P9.6v1600mAh繋いで使ってるんですよｗ
それでも一緒だったんですよね〜。

やっぱ最初に非推奨接続した時点でアウトってヤツですかね？

>>135
グズグズグズグズ言ってないで、
自分に非がないと思ってるなら着払いで送り付けたらいいだろ。
出来れば「このバッテリー使いました」って該当バッテリーも同梱した方が、
故障診断はやりやすいわな。

>>139
何これ釣りか？

おいみんなコイツに構うの止めようぜ〜、じゃあな。

だまされんなよ
電子制御でカットしてないのにバッテリーで変わるわけないだろ
どこだかのブログに
「電流カットに関連するスプリングのバランスがシビア」
みたいなこと書いてあったぞ

使ったバッテリーなんて分かるわけないんだから
余計なこと書かずに「ボルトストップしません」でいいんだよ

>>137
3S 9.9V と電圧自体は現実的だけど、3S LiFe って送信機用の
出力 1C 放電のものばっかなんだよなぁ

2S なら 30C クラスのものがどこでも売ってるけど、
3S はみたことないや

>>139
まーたゆとり特有の情報の後出し&小出し合戦が始まるのか・・・

>>139
単芝氏ね

無駄にレス消費してすみませんでしたm(_ _)m
自分の視点じゃ見れない箇所に目が届きました。
ありがとうございます♪

ちなみに痛感したことは、自分の頭の悪さでした（恥

流石ksc

いいからＲＯＭっとけよ

レスがくさすぎる

KSC信者は厳しいな
これだけで製品買いたくなくなる

>>149
そんなオツムじゃマルイスレでも叩かれんぞ

>131
　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,. 　　　　　　　山梨
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、 　　　　　志向
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli, 　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,, 　　　　-山梨の掟-
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll, 　　　　一.上手く動かないとか分からないときは山梨スレで同士に聞くべし
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll 　　　　一.初期不良交換や修理はお求めになった販売店へ依頼すべし
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°　　　一.マニュアルを熟読すべし
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_　　　一.初回ロットの破損事例は山梨スレへ書き込むべし
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″　 一.破損は仕様であり送料はユーザーが負担すべし
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°　　
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ.. 　　　BBSサポート
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ.. 　　　　電話でのサポートをなくしコストダウンを計っております
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ. 　　　　　山梨スレにてユーザー間でのサポートを実施しております
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/ 　　　　　　 まさに、山梨信者による山梨信者のためのサポート形態です
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″

なんでそんな冷たくするのかよくわからん

冷たくしてるわけでなく今の山梨の姿勢がコレ。
自分から好きこのんで買った物なので諦めろって事。
KWAのピーコ電動ガンだし修理も効くか怪しいと誰もが苦言を呈していたわけで。

>>152
どの道送るんならさっさと送れって言ってるだけだろ。
グダグダグダグダしつこいんだよ

とりあえず着払いで送っとけ。指示なかったから着払いの事差してるんだろって指摘してさｗ
封書に全額おたくの会社で諸費用もって完璧にチェックして納品しろよって釘差しとけ。
あと戻ってきたらちゃんとココで帰結を報告するようにｗ
最初からコピー元のマルイ次世代買っとけば避けられたこと。

cz75用のコンバージョンキットってガーダーも出したの？

俺のだけかもしれないがセミとフルで撃ち分けるとセミのほうが弾道低くならない？
フルだと適正に飛ぶんだけど…

俺は、パーツ注文とかでもよくサポートとメールでやりとりするけど、対応結構丁寧だけど・・・担当者によって違うのかな？

俺も、サービスにメールするが悪い印象は無い。
今回のM4のフロントサイトの倒れの修正法丁寧だった。無理なら送って下さい。との事
自分で直したけど。

>>156
Ｃｚ＝ＫＳＣって考えなんだろうけど
Ｃｚ＝ＫＪも出てる。

あとは自分で調べろ。

は?
無知なら黙れよ。
kscのコンバージョンキットをさがしてんだよカス。

フルメタ

>>161
は？丁寧に教えてやれば無知扱いか？

無知の意味知ってんの？

フルメタネタは荒れるから遠回しに書いたのになんだそりゃ。

>>163
スルースルー
この手の回答者煽るやつ前からたまにいる

「俺ってストロングだぜ〜！」
「俺ってバカだぜ〜！」

本当にキット欲しいって奴はこっそり買ってこっそり楽しんでるよね。
ここで探してるとかって言ってる段階で終わってる。

こういうリアルで足りない奴がミリブロとかでフルメタ自慢するんだよね。

で、今回のKSC電M4は「買い」なのかな？

まだわからんな。

29に持っていこうと思ってる

>>167
買いだと思うがなぁ。重量あるからサバゲーに背負っていくのが結構面倒だけど所有欲は満たせると思うぞ。

>>169
この前に出てるガス風呂マグプル買ったんで正直今回は微妙・・
ゲーム用の電動ならマルイで行くしなぁｗ
時期も銃種も狙いどころが良くわからん。こんなもんに力入れるくらいなら
モデルガン再販した方が売れるだろ。オクも高値が付いてるのはｋｓｃのはモデルガンばっかだし。
やっぱ吸収元の外企業の威光には逆らえんってところかねぇ

と、マル厨が。

http://youtu.be/AUBRokt2xFc

旧式ホップチャンバーのUSP持ってるんですけど、新型のホップチャンバーはチャンバーゴム以外も変わってるんですか？ゴム交換だけでは無理？

>>170
あれって燃費どんなもんなの？

製品のリコイルや質感などで次世代を越えられたマル厨さんが騒いでいるようで

とはいえサバゲで大事なのは精度と耐久性だからなぁ…

どう見ても騒いでるのは対立煽りだけ

耐久性、精度は重要ですねー。
それは使い倒してみないと・・・

とは言え、それ以外は合格点というのは結構レアなケースだったりして（苦笑）
今回は撃って楽しいし、質感、剛性感も良いので、ある程度の精度と耐久性さえあれば、ゲームのメインを冬ERG、夏GBBに出来て嬉しいなぁ。

精度に関しては40mマンターゲット余裕で狙えるレベル。次世代と遜色ないわ

フィールド持ってくと思うと、限定なのが逆にネックに感じる
パーツ供給とか

バニラM4 や CQB-R はマルイと丸かぶりするから避けたんだろうか？
通常ラインナップとして出して欲しかったが・・・

その辺はいくらでも変えられるでしょ
問題は中身で、チャンバーとメカボが楽にパーツ手に入るかマルイのと互換あればいいんだけど

マルイ製と内部パーツに互換性あるとまずくないか？
ただでさえ特許侵害が〜みたいなので話題になってたし

なんだかんだでマルイ頼みかよw

末尾PはNG推奨

対立煽ってる奴の必死さは何なんだろうか
揉めてくれないと困ることでもあるんだろうか

184 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/12/25(水) 18:34:33.11 ID:/QRQvZnKP
末尾PはNG推奨


NG入れておいた

こんなきれいなブーメランは初めて見た

内部パーツはマルイ互換でしょ？
元は中華のマルイコピーなんだし。

マルイ互換の方がカスタムパーツに困らなくてユーザーとしては嬉しい。
だけどマルイとの関係が更に悪化するよな。
確実に

M4用のバッテリー届いたから撃ってみたけどすげーな。リコイルは次世代を確実に超えてるわ。

ユーザー的には規格が同じだと助かる面もあるけど、
特許等法的に問題なかったとしても企業としてはどうなのってのはあるよね

他社に頼らなくても KSC 単独でバリエ含めて展開して
きっちりパーツ供給すりゃいいのよ

数が出ればサードパーティオプションなんてあとから付いてくる

KSCはKWAとは具体的にどういう関係なんだ？

まぁ、理想はそうだよね
ただ、今のKSCの規模を見ると現実的にサードがついてくるだけの展開が出来るかと言うと辛そうなのが正直なところでもあるかな

そういう意味でも、マルイ1強みたいになると業界の成熟が心配だから他も頑張って欲しいわ

40mでマンターゲット余裕は言い過ぎだとは思うがまぁ撃った感じ精度は良いよね

とりあえず精度良、重い（メリットもデメリットもある）、マグプルパーツ多用にしては値段安い、次世代並みのリコイルで撃って楽しい
KSCスレでならこの銃良いね！と大声で言っても良い出来だと思う。好み云々はあるにせよ決して買って損したと思うような仕上がりではないよ。

うん、今回のは人に勧められるくらいのデキはあるね

よく言うぜオマエラ！
このスレで偉そうに書いておきながらゲームにはマルイの持って行ってるんだろ
だからマルイスレ人が王者の風格を醸し出してるんだよ！
喧嘩売っておきながら、尻尾まくんじゃねーよｗｗ負け犬共が

そもそも某メーカーと書いただけでマルイとは言ってないんだよね

まだ対立煽り諦めてないの？
ぶっちゃけユーザーからしたら物がよけりゃマルイでもKSCでも何でもいいよ
どっちにも宗教じみた信者なんてそういないでしょ、もっとドライだよ
脅しや侵害の事実がどうあれ俺たちにはわかんないしね
揉めるなら会社どうしが揉めるでしょ

予約入れて発売日に M4-ERG 買って手持ちの次世代と比べられる連中が
何丁トイガン買ってると思ってんのさｗ
各社それなりに買ってるに決まってんだろ

他社ユーザと喧嘩という発想がまずわからん、自分自身が他社ユーザなんだから

俺の個体はちゃんとボルトストップかかったと一応報告
空マガジンから飛び出した棒がダンプの中で折れそうでちょっと気を遣うな

なんかここ数年対立煽りが露骨すぎやせんかね。一種プロレス的な喧嘩はそりゃネットの華だとは思うが
最近のはレス自体は幼稚なのに底に見えるドロっとした部分が生理的に受け付けないんだよなぁ。
煽って得する連中が〜とか陰謀論とかはどうでもいいけどもう少しうまくやってほしいね。

ゲハと同じでもう惰性でやる作業になってるだろw
WAマルイKSCは信者もアンチも居るけど、サバゲ板自体そんなに人が居るわけじゃないし

ボルトストップかからねーし、結局マルイの朴李規格だし

>>199
この小者っぷりがKSCらしいなw

また末尾Pか

最近気持ち悪い煽りが多くて困るよ
相手を不快にさせることだけが目的で書き込んでるようなものばかり
サバゲ板が過疎ってしまった原因の一つでしょ
みんな辟易して別の場所に行ってしまった

それはそうとちらほらレビュー動画上がり始めたね

M4の初速が安定しない(-_-)
90〜98位とバラバラ

>>207
合格

>>207
つ鏡

>>207
また昨日に続き…お前の勝ちだw

KSCにはガスブロ長物を出していただきたい
マルイは出さないだろうし

結局パクリM4は何一つ次世代を越えれなかったのか。

リコイル圧倒的にうえ
B4より強い
B4より恐らく頑強（B4は撃ちまくると壊れる
次世代程ではないけどSTDより良い実射性能
STDのマガジンも使える
十分だろ
何よりリコイルがあるからSTDでなく次世代を使い、B4も買った俺のような奴にはこいつがベスト
ホルホルしたいならマルイスレで
知恵袋でもいいぞ

マカロフ出るまでに大砲とスタンプはどれだけ巻数を重ねるだろうか？

次世代の売りであるリコイルはksc m4の方がでかいという時点で次世代を超えているわけですが...

流石にそれは極端

ハイパー道楽はレビューしないのかな
試作品で動画も上げてるのに

マルイよりいいよってなるとお金入らなくなるしなｗ

KSCってM4売ってるの？？
いつ見てもホームページのM4A1とM4A1 RASは売れ切れ状態だけど....
更新されてないだけ？？
M4A1 RAS買おうと思ってるんだけど...

俺も、
AK74Mガスブロ買って良い感じだったから
次はM4ガスブロ欲しくているんだけど、無いのね。

ハイパー道楽はこれでスルーだと幻滅するわ

マルイとベッタリの道楽が書くわけないだろ

ガンプロで中のメカ取り出してたけど、ウェイトがピストンとは固定されてないし
次世代とは違うメカだろあれ

火曜日に宅急便したＭ４、昨日戻ってきたよ。フロントの捻れ、治ってた。
ksc、ありがとう。

レビュー見てたら初速が80位のやつもあれば、規制ギリギリのやつもあるんだが、何でこんなに安定してないんだ

弾の種類とか？
ＫＳＣ0.2なら90±2安定する

自称情報通がピストンの動作に連動してウェイトを動かすのが特許だからアウトって言ってなかったったけ
本当かは知らん

特許電子図書館を見てくれば事情通でなくてもすぐわかる。

たしかにおっしゃる通りなので暇つぶしに読んでみた
特開2007-051851ってやつかな
ピストンとウェイトが固定されてるかどうかは問題じゃなさそうね
ピストンの後退に連動してウェイトを動かすためのばねを縮めるしくみがあるとアウトかな
発射用のピストンと独立してウェイトのバネを縮める専用のピストン等稼働装置があったり、ピストン前進時に動作させてたらセーフなんじゃない
あってるかは知らん、特許って独特の書き方されるから凡人には難しい

>>231
じゅうぶん読みとれてますよ。

道楽はマルイ丸コピの中華銃もレビューしてるんだから、べつにKSCだけやらないことはないんじゃないの。
ただ、今回のは特許問題ですぐにはレビューしにくいだけで、2、3年後の忘れた頃にひょこっとレビューしてそう。

アームズマガジンはレビューしてるな

>>233
AKのレビューはまだかな？

AKはマルイの金型がポシャったから配慮して載せません

AK74MNだけ廃盤って事はストックかハンドガードが生産できなくなったのか？

マルイの特許に引き続きArmsマガジンのKSCの記事を読んでみた
まるでKSCからの反論かのようにやたら詳しく解説されてるね

KSCのリコイルユニットは大分複雑で、2段階にリコイルショックを生む動きになっているらしい
マルイの特許と関わりそうなところとしては次世代がピストンからロッドを連結部としてリコイルユニットに力を伝えるのに対し、
KSCはピストンからの連結部を持たず、ピストンスプリングが直接リコイルユニットを押す所が違うと主張しているみたいだ

…でも、マルイの特許にはピストンからリコイルユニットへの力を伝える連結部の形式は問わないし省略もできる、と書いてあったはず
(手段の009〜011のあたり)

確かにマルイの製品とは仕組みを変えてきているが、特許的にアウトの可能性はあるんじゃなかろうかと思った
まぁ、明確に特許を侵害してるかはわからず、正直ちょっと素人には判断が出来ない作りだわ

それよりも、この複雑なリコイルユニットだと耐久性が心配だな
仕組みが複雑な分、頻繁にメンテしてあげないとすぐに故障しそう

でも、この仕組みは確実にマルイ次世代より強いリコイルショックがあるはずだから、楽しそうだ

KSC脆いからなぁ パーツ供給も怪しいし
まぁ海外ほどではないけど丁度ガスブロと次世代の中間ってとこか

販売・アフターがKSCってだけで作ってる訳じゃないから品質云々はKSC関係無い様な…

>238
特許ってのは大体近道の手法に加えその回避路も想定して特許取ってるパターンが多い。
なのでマルイは強気の姿勢なんじゃないかな。山梨はそれ想定して直販に限ったと。

>241
山梨の看板背負って売ってる以上言い訳出来ないだろ。
今更KWA(台湾KSC)製品なんでwwとも言えず引っ込みが付かなくなってるのが今の山梨。

おっしゃるとおり特許を読んだ感じ定石通り広めの表現になっていて、KSCのモノは限りなくこの特許に近い機構ではあるものの、
ピストンではなくピストンスプリングでリコイルユニットを押し込む、って機構が請求の範囲に入るのかが私の読み方では判断できませんでした

まぁ、特許的にはだいぶグレーだけど、少なくとも前評判にあったマルイコピーってのはガセですね

マグプル欲しいんだけどマルイのせいでメーカー販売？になったとかで・・・
どこか取り扱ってる小売店ないですか？
中々山梨県に行く用事が無いんで買いにいけません。

>243
その近いって部分で十分マグナ特許みたいに訴訟へ持ち込める。
そしてマルイの知財部は和みたいな寄せ集め弁護士てごり押しせずとも
勝てるブレーン集めてるから山梨は訴訟に巻き込まれるとマズイ。
なんでこんなリスキーな商品出しちゃったのか俺には全く理解出来ん。

買いに行かないとなのかい？

>>245
個人的にはピストンスプリングがないとピストンがピストンとして成立しないので、ピストンの構成物に過ぎず、またこいつが実質連結機構として動作してるんでアウトだと思うんですけどね

アームズマガジンの記事でわざわざ連結機構が無いのが独自、とマルイの特許の用語を出してアピールしてるので、KSCも特許の内容もわかってるはずですが

しかし、問屋の立場でこの説明を聞いたら明らかに黒に近いグレーなので、私なら取り扱わないですね
わマルイからの入れ知恵の有無に関わらずざわざリスクを負う必要は無いですから

KSCはマルイに対して相当恨みがあるんだろうな。

>>248
逆も又然り

>247
電動エアガンのリコイルショックに関わる機構の判例っていうのは無論前例がないｗ
なのでこれは訴訟になった場合マルイの主張と山梨の抗弁で裁判官が判断する事だが
タナカのカシオペアみたいに構造回避してても拡大解釈でNGになる可能性はある。
勝負してみないと帰結が出ない商品なんて怖わすぎなわけで自分が問屋やってたら
同じくリスクは極力回避するね。ソレをソレと分かって扱ってる場合
不正競争防止法が整備された今の時代非常にマズイと思う。

>アームズマガジンの記事でわざわざ連結機構が無いのが独自
これヘタすると弁解になってないむしろ肯定という見方も出来るからなｗ

>>245
絶対に勝てるなら直接KSCに圧力を掛けた方が手っ取り早い。
なのに回りくどい事をするのはマグナの二の舞を踏みたくないからとも言える。

定期的に湧くなこいつ

>>244
なにも山梨県に行かなくてもKSCのHPから注文できるよ。

>251
問題が起きたときにいきなり内容証明送り付けるのではなく
マルイがワンクッションおいたってのが大方の見方。
が山梨が公式WEBで弁解を始めてしまったわけだ。
更に雑誌でもとなるとマルイからすれば詭弁に聞こえるだろうね。
もう双方ともに引くに引けず引っ込みつかないんじゃないかな。
KTWとドンサンみたいな奇跡の和睦はマルイ相手じゃまずありえないだろうし。

まーた自称業界人湧いてんのか
企業同士の問題なぞほっとけよ

KSCのM4のRASってもう売ってない感じ？

売ってない
諦めてerg買えば

いや普通にRASだけ別で用意すりゃいいんじゃないか？
その辺のカスタム自由度高いのがM4なんだし
GBBならWAM4ベースのがいいけど

いや今回ばかりは自称業界人さんの言ってることは半分は正しいと思うよ。
簡単に、もし特許的に半分グレーなリコイルユニット搭載している今回のm4 ERGを自分のところに入荷してきたとして、それを入荷してマルイから「あ、じゃあもう商品供給しないわ」と断ち切られたら儲からなくなるわけで。
今の時代、kscからリコイルショックが次世代より上回るm4が発売されたとしてもだ。今までBV式などガスでしか扱えなかったガスガンよりはるか安定した電動ガンを日本で始めて出したのはマルイ、リコイルショックを出す電動ガンを出したのもマルイなんだ。
として成り立たないと店も取りづらいわけだ。

>>258
そうなんだ...

WA M4とKSC M4って、動作性、精度とかはどっちがいいの？

ここのスレ民やサバゲー板のスレ民はマルイのマグナ事件やホビーショーに来たかどうかで供給する店を決めるなどマルイの裏を知っているが
条約やレギュレーションも守れん餓鬼やサバゲーにちょっと興味を示し出した方々が一番最初に手を出したくなるのはやはりマルイの電動ガン。
そんな定番とも言える企業のガンが店に置いてないとあるとその店の需要率が低くなるわけで。「マルイないの？海外もあやしいしなぁ...。ksc？だれそれ？」状態なわけで。
m4ERGを踏み出しとして電動のメジャー企業だから自称業界人の言いたいことも分かる。だが、アームズマガジンを読んだ限りじゃつつかれはするだろうがkscが負けはしないだろと思う。特許の一部にすごい近いわけでそれ自体を侵害してるとは思えない。だから半分グレーだね。

長文失礼

アームズ読んでないけど、アームズ自体が中華銃中心に扱ってるから、
マルイから相手にされてない分、好き勝手書けるよね

あそこはマルゼンともあっただろw

今回の物は多分特許的にはアウト
ちょっと特許よめば素人でも危ないと気付くぐらいだから多分KSCもわかってる
その上で方々で言い訳してるのは、素直に認めずゴネて時間稼ぎしてる間に売り逃げするつもりなんじゃないの
特許の侵害はゴネれば結論出るのに時間かかるから
問屋はそれを察して引いたと
こんな無理うちするなんてKSCはよっぽど経営やばいんじゃないか

バッテリーでリコイルが変わるって言ってた人いるけど、
パワーのあるバッテリーだとピストン後退力が強すぎて1回目のリコイルの溜めが効かなくなるからリコイルが小さくなるのでは。

とにかく、リコイルの仕組みが複雑なうえにピストンユニットとの動きと密接に連携して動くから中身いじるのは難しそうだな。
セッティングがシビアで下手にいじるとリコイル含めた動きが変わっちゃう。

特許関連の話してる奴らはkscによる高度なステマなんじゃないかと思えてきたわｗｗｗ
こんなに揉めてるからいつ販売停止になるか分からないですよ〜、今の内に買っておいた方がイイですよ〜、みたいな？

正直言っていちユーザーからすると企業間のゴタゴタなんてどうでも良くて
高い品質を保ちつつ市場への適度な製品供給をしてくれればおk

まぁ一番は信頼の出来る、ユーザーが自由に取捨選択できる世界なんだがな。
その点で考えると特許的に考えれば今回はアウトではなくギリギリセーフだからマルイがいちゃもんつけずに見送ってほしい。
今回のkscの製品はそれに値するものだからね

>>264アウト、>>267ぎりぎりセーフ　どっち？

セーフならぎりぎりだろうが問題ないわけだけど
おいらがﾏﾙｲなら、ここの評判みても何らかの
策を考えないといけないと思うけどな

販売差し止め仮請求や回収騒ぎにはならんのかな
年末ってのはｋｓｃからみればいいタイミングなんだろうな・・・

>>267
ユーザー視線ではそこだよね。
KSCならマルイがやらない銃種の電動ガンを作ってくれそう。
P230やらTT33みたいな存在感のモデルを今のマルイが年に何度も作ってくれるわけではないしな。

>>265
単純にレートが早くなった分感じるリコイルが増えるだけでは？
セミとフルじゃ全然違うでしょ
それに7.4vのリポか9.6vのニッスイかって話だから内部のダメージとかは特にないと思う

>>268
>>238と>>243の主張が全てだと思う。
個人的にはksc m4、特許に引っかかってもおかしくない。その理由が>>238だ。
だけどマルイの完コピ...と言われると完コピではないと言える(二段式だったり)
マグナのように「拡大解釈」で取ればアウトっぽいけど厳密に言うと違うということかな？

個人としては確かに完全に違うといえば嘘だけどコピーとも限らない。微妙なラインでこれだけのリコイル出せる銃を開発してくれたんだからユーザーとして今回は見逃して欲しいね。
まぁそれを許さず自社の製品のみで独占しようとするのが企業だからそうもいかんけどね

MP９最高！一番好きなサブマシンガンです。

長文レス多いなぁ・・・

冬休みの感想文ですから

ブロクにでも書いてりゃいいのにな

特許だの商売だのの話はどうでもいいけど
構造の話は面白かった

>>266
今の内に買えもなにも、ここ最近のKSC製品は初期ロットだけで再生産が無いじゃないか
新発売時期に入手できなきゃ諦めるしかないだろう
TT33とAR2000ぐらいか、再生産したのは

残念ながら最近のKSCが安定供給とは程遠い状態なのは確かだな
だからこそこういうグレーな製品じゃなく、KSCらしい物で堂々と勝負して欲しかったな
これじゃあこのシリーズがどうなるかわからんし、今後も心配

AR2000は再生産した、じゃなくて再生産する、だな

>>260
KSC
素の状態でならKSC一択

TT33ほしいなぁ

kscm4が箱だしで満足できたなぁ
waはwaでいいところあるけど満足出来るまでにはやたらと金が掛かるからなぁ

改行ぐらいしろ＞ID:VoCCSK/e0

>>283
専ブラ位使えよ

http://echigoyayokohama.militaryblog.jp/e502811.html

普通に店売りするんじゃん

なんだったのアレ

トカレフはちゃんと再販できるんだ、よかったー
最近のKSCはHK製品とか消える機種多いから不安すぎ

>>286
KWAのはリコイル的に実質別
まあ直販より高いし買う奴は居ないだろ

>>284
は？

>>289
>>289
>>289

>>286
KSCじゃなくKWAって書いてあるぞｗ

>>290
は？

jeneで見てるけど改行されてないぞ
どゆこと？

マグナブローバックの時の判例を見る限り
丸パクリしてなければ大丈夫だろ。
マルイだってちょっと機構を変えるって方法で逃げ切ったんだから
KSCだって逃げ切るでしょ。その辺はマルイ自身がよく分かってるはず

ん？
改行したはずなんだが見辛かったのなら申し訳なかった。

完全なコピー、ちょこっと変えただけでほぼ同じな機構ならともかく
難癖つけて潰し合うのはやめてほしいな

むしろ技術を貸しあって改良したりしてより良い製品を作ってほしい・・・
まぁ無理だろうけど

狭い世界だからねえ…マルイとKSCの客層は結構違うと思うんだが

最近はマルイばっかりだった人がKSCを買ってみるようになってる気がする

うざいからNGしろってことじゃねえの？

あの給弾ノズルはパカ山のパクりだよなぁ〜。

ぱ

い

ニッ水で76ぐらいしかでないおおおお。
さむいからw？

ちな最近でたリコイルショックのマグプルカスタムねw

馬鹿は電動買うなよ…

本日のNG ID:RKknR0eei

>>303
バッテリーで初速変わるらしいね
ホップかけると初速が下がるっていうのも珍しいな

>>307
電動ガンはホップで初速下がるの普通じゃね…？

初速変わると言っても7.4vリポと9.6vニッスイじゃ大差ないでしょ
11.1vリポはダメみたいだけど
0.25ならおかしい数字じゃないし、バッテリーと弾はちゃんと書かないとわからんね

バッテリーで初速変わるってスプリングとピストン以外になんかパワーソースあるの？

念

ピストンの後退スピードが変わることによって
ピストンヘッド前端とOリングの噛み込みが変化するのだ

普通バッテリーで初速が変わるとか、へ？
って感じだけど、回転数増加が気密に影響を及ぼしてしまうのかもね

今の電動ガンてホップかけると初速上がるの多いと思うよ
中華とかはセッティング適当っぽいから分からんけど

ホップアップの仕組みを理解すればそんな書き込みできないよ。

そうですかw

マルイ製だとMP5Kくらいじゃない？ホップで初速上がるのって

電圧上がってよくわからないけど空気撃ち出す機械の動作スピードが上がって
十分な空気量を確保する前に撃ち出しちゃって初速下がるとかだと思ってたけど、実際はわからんw
とりあえず7.4vリポと9.6vニッ水使っとけば問題ない

あのな、ホップわーかけるってことは 弾を上から押さえて抵抗をかけるってことだ。

抵抗をかけるのに初速が上がるわけないだろ。バカか。

MP5K等は省くよ。

流速チューンでググレカス

バッテリーで変わるって言うけど、2種のバッテリーで初速測った人いないの？

>>320
7.4リポと9.6ニッスイで測ったけど変わらんよ

>>319
答え教えちゃダメだよｗ
クルツで初速上がる理由をききたかったのにー

流速は流速。
ここで話をしてる人間が流速の話をしてると思うのかバカ。

ところがどっこい
してるんだな、これが

ゲイ話の最中に何言ってやがんだ

でも流速系だとノンホップ60m/s強ホップ90m/sとかも可能だよ

初心者に流速もへったくれもあるかバカ

あるんだな、これが

あるんかいバカー

んで結局バッテリーでは変わらない
変わるやつは組み立てがゴミってことでおｋ？

可哀想な会話だな

流速チューンてホントなんかな。
もし、本当ならGBBでも出来るよね。
でも、だれもやらない。

GBB事体は流速やん
だからhopかけると加速する

>>332
流速チューンをググレカス
ガスガンでどうやってシリンダー容量を上げるのと同じことするんだ？
ってかガスなら外部ソースで電動ガンより余裕で初速上がるし
でも捕まるけど

>>332
ガスブロって基本、素で流速みたいな状態じゃね？

>>332
勘違いしてるのかもしれんが流速チューンてアレ、HOP強くしても初速が落ちない(むしろ上がる)から遠くまで飛ぶってだけやで〜
今回のＫＳＣのM4は流速とか出来そうなくらいのメカボ強度あるのん？

流速について、皆バラバラだな。
よくわからん。

流速だと圧が高い分適正ホップを出せる幅って狭くなると思うんだけど
これはホップの調整幅が広いみたいだからホップが柔らかすぎるか硬すぎるか
その辺のような気がするんだよね。全然検討外れかもしれんけど。

>>336
初期状態で高レートのスプリングで高ウエイトのピストンを動かしてる感じ

>>338
あぁじゃあ中を弄る楽しみについてはほぼ無い感じか…まぁそういうのが求められた品物でも無いけどな

俺が言ってるのはバッテリー変えると初速が変化した現象についての考察ね
回転数が上がると共振とかの影響で気密が取れなくなるのかも？
ってことなんだけど意味分からんかもwすまん

>>339
今のところバッテリー変えると初速が変化するって謎現象が
確認されてるから（笑）ピストンやノズル、ホップチャンバー辺りは
調整する余地が残ってると思うよ！

m4ERGマルイバイオだとホップのかかり甘い気がする
30mで落ちていくんだがもっと飛ばないとキツイ

とりあえず、買ってきたら全バラして各部清掃、注油、擦り合わせしながら正確に組み直すくらいはしよう。

電動の分解したことなくて不安なんだけどどこかに手順のせてるサイトないですかね
アームズマガジンにm4ERG分解載ってるみたいだけど手順も載ってたの？

>>342
とりあえず1000発撃ってから出直してこい
そしたらハッピーになれる

>>343
さすが中華製品

>>344
お前の目の前にある機械で「m4ERG分解」で検索してみろよ

>>343
それじゃ中華銃だろw

とりあえず、散々売り文句にしていたリコイルが次世代より大きいというところは成功だな
精度も電動ガンとしては標準的でありまさにガスガンのような電動ガンといったところか

ポチってこよう

流速がどうとか言ってるけど、海外の強いスプリングに対応したメカボだからマルイより耐久性あるんじゃないの

>>347
ＫＳＣ入れて探してたけど抜いたら出たわ
マルイの製品とと同じようにって書いてあるから参考にしてみる
参考になったしねありがとう




ゲームに1日使ったのと届いてからうってるから、1000発は余裕なんだがな

個人的にはＫＳＣのＭ4は見事に隙間需要をゲットできると思う
電動ガンでリアルさの至高はＴＯＰ、あらゆる操作がほぼ実銃そのもの、薬莢も飛んで最高だがリコイル無し、今度出るカートレス版が出たら完成度によっては正直マルイもＫＳＣもｲﾗﾈって人が続出する可能性が…
薬莢飛ぶ以外はチャーハン解除も出来てリコイル有るＫＳＣ、ゲームで使用しつつタクトレでも使えるか？残念なのはマガジンがリアルサイズじゃ無い事
言わずと知れた東京マルイ、リコイルで後発ＫＳＣに一歩譲るが動作性最高
現状国内電動ガンはこの三強状態かな？まぁ会社規模はマルイと比べたらいかんがな、ＴＯＰのカートレスはかなり欲しい

TOPのカートレスはリコイルがあるのかどうかだな
ボルトキャリア動くならそれだけで振動は起きるけど
リコイルが次世代クラスでもあればあの動作はいいなw

ゲームで使えないのはいらない

G19のグリップにも刻印入れてくれよ

TOP排莢持ってるけどあそこまで出来てて利コイルないのはやっぱ寂しい
ただボルトぶつけてリコイル出すのはぶっ壊れるから無理だろうな
でもカートレスは腕マガみたら次世代よりターゲットテスト成績良くてびびった
住み分け的には面白いことになってきたんじゃないか。まあ全部満たしたのがありゃいいんだが

HWじゃないフレームも販売してくれよ

>352
釣り針デカすぎｗ

>>358
どこらへんが釣り針に見えるのか。

KSCのAK74のリコイルってそれほどでもないって見たけど
実際マルイのMP７より少ないってことはないよね？

>>360
いやそんなもんかも
グリップクソ細くて手が痛くなるレベルだけどリコイルは全然無かったな

>>360
MP7のほうがリコイルが発生してる位置が体から近いから、体感はあんまり変わらんね。ただAKはボルトがガキンガキン鳴るから派手に感じる

74mは重いしなあ、作動じたいは音のおかげでたしかに派手
グリップはCAAの厚み替えられるピストルグリップっての使ってるけど
とても持ちやすい　結構削ったけど

マルイのホップに変えたら捗りすぎ
騙されたと思ってみんなやってみ

海外のメカボ云々除いても
リコイルウェイトとメインスプリングガイドが直結してる構造は明らかに次世代より耐久性上だよな
海外製ベアリングが唯一の懸念点かな。

欲しくなってきたけどもうM4増やしたくない・・・
次世代の耐久性をある程度維持したままリコイルアップする方法が無いものか

>>356
TOP M4はLipo11.1vで割といっぱいいっぱいだからアレにリコイル不可はムリだろうなあ。
カート式でも素直な弾道なのだから、カートレスの性能には驚かないよ。

KWAのページにAK74の電動リコイルのページに「coming soon」ってあるけど、
KSCも売ってくれないかな。

確かにマルイの次世代M4は、
ウエイトがバッファーパイプ内の前側の壁にぶつかる衝撃で
フレームとパイプのネジ部がガタガタになったからな〜。

TOPのにリコイルがあればもう完璧なんだけどね。
でも、KSCがガスブロ長物をどんどん出して、予備パーツもちゃんと提供できるようになるなら、そっちのほうがいい。

M4も初期ロット以外は評判いいんだからもっと再販かければいいのに

KSCのリコイルユニットは、後ろに弾く時にロックをかけるためのボールの部分の強度が心配

>>368
お座敷かインドアがメインだし、ガスブロ排莢が最適解だと思ってる。
今の国内メーカーだと出しそうなところ無いけどね。

>お座敷かインドアがメイン
排莢式の場合ってことね

>>288
動画見る限り、KWAのMAGPUL CQB-Rは同じもんだろ
普通のはリコイル弱いけど

これだけノウハウがある時代ならボルトがフルで動くブローバック電動ガンとか
すぐ作れそうだけどな
TOPは何でニッチな方に行っちゃったんだろう
作る順番が逆だろうに

何でも糞も、最初はコンバージョンKit出すつもりだった訳で

GBBと比較すると、TOPのボルトの動作は反動抜きにしてもショボイから
冬でも使えます、だけではギャンブル性高いと思うの。

ほぼフルサイズの薬莢をしっかり排莢してんのにショボい部分なんてあるの？

CZのクラック対策お願いします

>>377
ワロタ

ほんと書き込む暇あるなら製品の改良しっかりしてくれよな
頼むよー

>>376
ブローバックのスピードが遅いのがねー
あと何故TOPがカートレスから先に出さなかったのかを話してるんだけど・・・

カートレスはおまけで、とにかく排莢式を出したかったんじゃないの？

はいはいスレチスレチ

来年はマカロフとスコーピオンに電動M4A1か
グロックはマルイのおかげでお通夜状態だしGEN4さっさと出さないとな

マカロフ出るの？
ロシア軍装備揃えたいオレにはグッドニュースだな

グロックもパタパタやめてマルイと同じサイドローラー式に改めれば良いのに
それでシステム7になりましたと称して発売すれば実質エンジンは同じままだけど世間は納得してくれるだろｗ
スライドのRももうちょっと直してあれば言う事なしだ

>>383
でますん

年内発売は諦めたからﾏｶﾛﾌ来月中に出そうぜ
頼んだぞ

トカレフたくさん売れて山梨に金ができたらマカロフもすぐ出るだろ

トカレフが売れて山梨に金が出来たら会社畳んで逃げそう

ポリマー系はマルイに任せといてベレッタ90TWOとか出してくれんかな

言ってることが矛盾

と思ったけど90TWOはポリマーではなかったか。

ﾜﾛﾀｦ

もうこの際キワモノ製品専門の会社を目指してほしいよ。
他が絶対に発売しないような機種を新旧問わずに製品化してほしい。

キワモノの前に東を充実させてくれよ

>>389 出せば売れるだろうね ギミック的にも遊べるうえにレール必要派、不要派も買えるし

>>393
マルシン「うちのショバを荒らさないで貰おうか」

マルシンは機構がキワモノなんであって、機種的にはそんなキワってないとおもうが？

マルシンだとかマルゼンは消えた方がいい。

マルシンはモデルガンがあるから消えられると困る
マルゼンはまあうん

ハドソンの跡を継ぐのはKSCしかないと思ってる。

マルゼン消えたらKSC的には困るんじゃないの。業界で孤立するでしょ

マカロフコピーのcz

Cz83だっけ
あれいいよね上品でカッコイイ

マルゼンなぁ・・・
つか出す出す詐欺ばっかだったのでみかぎった

>>403
俺の好きな映画に出てるんだよ
てかマカロフだと思ってたw

p232とp230のフレームって互換性ある？

グロックって評判悪いのか

マルゼンは必要だろ！俺のＰ３８とかＰＰＫ／Ｓとか壊れたらどうすんだ？
あそこはアフターサービスは抜群なんだよ。２回ほど修理に出したが無料で治してくれたんだぞ。
しかも送料もすべてマルゼン持ち。こんな良いメーカーをいらないなんて言わないでくれ！

俺のWA　M4フルメタルはマルゼン　スーパーグランドマスター弾じゃないと弾ポロするので、
マルゼンがつぶれると困る。

>>407
新型ホップモデルは悪評聞かないよ。
ただマルイの方が優れているのは確か。

電動m4のリコイルマジで凄いんだな
ちょっと欲しくなった

買って後悔はないな
ただしホップは要交換

>>409
俺のWA M4フルメタはマルシンのマキシBB弾0.25gじゃないと調子悪い。
だからマルシンがつぶれると困る。

>>410
サンクス
グロック19買ってくるわ

電動M4のデルタリングはずせた人っている？
専用工具+ドライヤーで温めても、ビクともしないんでお手上げです。
フリーフロートのハンドガードつけさせてくれよぉ

>>406
下質行きます

>>415
プラスチックハンマーで思いっきり叩いたら緩んだよ。もちろん正ネジね
ガスブロM4みたいにモナカじゃないから少しだけ無茶できる

クーガーシス7HWを買ったのだけど、スライドの前方、ちょうどピエトロ云々の刻印のところが成形不良だかで擦り傷みたいのがたくさん入ってる。
買った店で交換をお願いしたら対応してくれたのだけど、他の個体も同じ傷が‥。仕様？
KSCのHWは初めてなんだが、こんなもんなのかな？

ガスブロAK74買ったんだけど、コッキング→マグ装着の順だと発射されるのに、マグ装着→コッキングの順だと発射されない。
おそらくコッキング前に装填した場合、インパクトハンマーが上にずれる模様

噂の初期不良？それともマグ装着の仕方が悪いのかな？

前者は初弾は空なんでしょ？

>>420
そう
店で動作確認したときはちゃんと動いていたのにな

>>418
うｐして

>>417
吹っ切れて思いっきり叩いたらとれたよ！
サンクス！！レシーバーの強度に助けれらたわ

>>419
同じようにやってみたけどクリンコフじゃ現象でないな

>>424
やはり俺の装填がへたくそなのか？
ちなみにマグ装填→コッキングで不発に終わった後、マグを外さずに再度コッキングしても不発だった

ちなみにインパクトハンマーをグリグリしてみたら、ハンマーが下がってるときは普通に上向きにグニってなったから、マガジン装填時にこれが引っかかるのが直接の原因だと思う

インパクトハンマー付近にシリコンオイル拭いてグリグリガシャガシャやってみ。
まさかとは思う毛どマガジンのモード切り換えないで
空撃ちで遊んでる訳じゃないよな？

>>426
サンクス
マガジンのモードはちゃんと切り替えてます

突然ですが私の実体験でタニオコバ　M4　GBBはマルイの次世代電動ガンのリコイルにお毛々が生えた程度のそれしか感じなかった覚えがあるが（コバM4は構造上リコイル弱くて当たり前っぽい）KSC M4 ERGのリコイルはタニオコバM4GBBとどっちが強いの？

コバM4どころかWE SCARやWAM4より強いよ

kscのGBBm4なんて振動超やべーよ
あまりの振動に俺脳震盪起こして搬送先の病院で息を引き取ったもんまじやべーよ

m4ポチッた
年末年始だから発送はまだまだ先か
wktk

>>430
成仏せぇやぁ！！

今年一年はksc以外は買いません

>>429
それはない

リコイルショックじゃなく振動なのなW

おまんぴーに当てると実に気持ち良い

KSCM4ノーマルバッファーとWAM4ならWAM4のリコイルが上たが、KSCM4にリコイルアップバッファを入れるとWAM4を軽く越えて尚且つ集弾性もいい。

>>437
重たいバッファー入れてハンマー折れたら現状のKSCって、リペアパーツ直ぐに入手できるの？
1stロット出たばかりの頃はリペアパーツ在庫あったけど。

kwaクリスベクタタンって需要ある？

>>438
その辺は大丈夫。何個かストックしておくとなおよし。
KSCM4にガーダーのアルミバッファでリコイル上げてインドアゲームで長く使ってるが、ハンマー系は折れたことないな。

インパクトハンマーは一度折れた。
ボルトキャリアはスチールに代えてボルトきゃっちは削って効かなくしてる。

マルイ→安定ガン
KSC →振動ガン
TOP →ギミックガン

住み分けできたな。

マルイに音が出るっていうのも足しとけ

マルイはわけわからん架空銃だの新次元だので最早ネタメーカーになりつつある

前に出てた、KSCのM4ERGをフルオートで撃ちきった後
再装填して射撃再開すると初弾が必ず空撃ちになるって不具合
どの個体でも発生するのかな？それとも一部だけ？

新次元はスピーカーで使うと割とサバゲで盛り上がるよ
みんなが新次元なM4とかになるとそれはそれはもう戦争ごっこがかなり楽しくなりそう

KSC　AKS74Uのハンドガード変えたいんですけど、
説明書にはAK74Mの説明書しか入っておらず
ハンドガードの分解方法がわかりません

どうやって分解できるか教えてもらえませんか？

おんなじように外れる

今更74M欲しくなったけど近所の店まわりゃ売れ残ってるだろと
30日に近くの回れる店全部見てまわったけどどこも売り切れ
クリンコフは在庫ダブついてるようだったけど74Mって意外と人気商品？

さっさとマカロフとスコーピオン出してグラッチを製作する作業に取り掛かってくれ

PP-2000もキボンヌ！

>>447 ありがとうございます

>>444
マルイでもなる時はなるよ。
ギアの位置関係でノズルが前進していて弾がチャンバーに入らないから初弾が撃てないと言う電動ガンの欠点の一つだよ。

ERGのリコイルがWA M4　GBBより強力とレスがあったと聞いてきた。

それはない

そりゃない

>>452
レスどもです。
なるほど、ではその欠点のことは気にせず
ERG買うことにします！

KSC様
HK45再販プリーズ。

>>457
不具合の解決がされてないから当分出ない
ってか出せない
おそらくこのままカタログ落ちフラグ

>>457
スライド割れるから無理そう…

>>458
そうなんですか・・・・
東京マルイ製でも待ちますか。

>>448
どこの店もクリンコフは常時在庫あるけど
74Mは入荷して展示されるたびに売れてる感じ。

74Mはインナーバレルがたった219mmしかないから
性能は正直クリンコフと同じだと思うけど
でも俺も74Mのほう買ったよ。

ホームページ見たら　トカレフもうソールドアウトだね。
自分は再販待ちで　再販されてすぐ買ったけど。
クラックの件は　自分の個体は今のところセーフだった。

>>458
自分はＨＫ45のファーストロットはスルーした。
再販されないなら　マルイでもいいかな。
マルイのＸＤＭが意外と良かったので。

>ちょくちょくトカレフのクラック報告ある

トカレフでは聞いたことがないんだけど
クラックの箇所は？

AK74M買ってきた！
始めてのガスブロライフルだからあったかくなるのが楽しみだ！

AKは暖めなくてもガンガン使える

マジでか！
AKすげえな。

KSCの電動M4がこんなことになってたなんて・・・
予約しておけば良かった・・・
G＆PのM16A3M203付き買った俺の大バカorz

くっさ。
はよ消えろクソガキ。

まだ在庫あるんだから買えばいいだろ

てｓ

最近ＫＳＣ信者がマルイスレに凸してるので晒し
住み分けくらいしっかりしろよな


抽出 ID:+Z7X/WZ+P

62 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 14:48:30.41 ID:+Z7X/WZ+P [1/6]
答えになってない
流石厨房玩具メーカー

68 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:15:12.93 ID:+Z7X/WZ+P [3/6]
>>67
うーん
間抜けな厨房玩具メーカーってことかな？

70 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:23:42.46 ID:+Z7X/WZ+P [4/6]
>>69
あちゃー厨房玩具メーカー以下かー
でも僕以下の間抜けさん発見

71 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 16:53:03.91 ID:+Z7X/WZ+P [5/6]
単発のマヌケさんがたどこいったのかにゃ？

79 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 18:45:24.40 ID:+Z7X/WZ+P [6/6]
>>72
まだいたんだ頭大丈夫ー？

81 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 19:06:38.73 ID:rw8fG0780
HK45もM&Pもイラネ
KSCのマカロフ待ち

>>471
そいつ最近じゃなくて前からや

>463
ショップでは結構クラック報告あるよ。
阿蘇でクラック入ったトカレフが9.8kで出てたが山梨がクラックは
仕様と称してるわけで問屋経由での返品が出来ないんだろう。

>471
マルイがUSPとHK45はガスブロが企画動いてるからみんな乗り換えてしまうだろうね。
マルイ曰くHK45はエンジンがスライドから割れて消し飛んだりクラックは入らないとの事ｗ

MP9にパーティングラインあるとかネットで検索するとでるけどさ、実銃だってプラスチック使ってるからパーティングラインくらいあるよな？

>>473
結構って、、、、
俺のチーム15人ロシア装備で全員トカレフ持ってて、ゲームでも多用してるがクラック報告はまだないぞ

>>471
そいつ前からKSCスレとマルイスレで対立煽ってる対立厨だからスルーでよろ

わざわざID確認してまで煽らなくても…
対立煽りはどっちのスレでも相手にされてないからなぁ
何が目的かしらんが、ユーザーはメーカーのいがみ合いには興味がないってことやな

(トカレフ、クラックはほとんど出ないんだろうが、まあ、自分のもでてないし…。だが、トカレフクラックばっかで使えねぇ！てギャーギャーわめいてたら、代替としてマカロフがはやくでるかもしれないし、もしかしたらうっかり、ナガンリボルバーとかでてくれないかなあ。)

>>473
検索してもクラックの報告例出てこないんだけど。お前の言う結構って朝日新聞みたいなノリなの？

>>479
まあ、誰しもがトカレフのクラックをネットにアップしてるわけではないだろうし。

>>480
一人もアップもしないは、書き込まないわ、ってのもない。

まさかとは思うが、
CZの問題とトカレフを混同してるわけじゃないよな？

俺もトカレフにクラックなんて初耳なんだが。
買って早々にノッチ削れてorzにはなったけど。

前にもベクターのバルブノッカーが折れるとか
散々騒いだのに今じゃ何も聞こえないよね
ベクター二つ持ってるけど、どちらも問題無いよ

ネガキャンして騒ぐのが好きなんだろうな

でも初期不良の対応が糞だった事実は変わらない

それは対応がクソってだけでエアガンがクソってことにはならないんじゃ・・・
初期不良が出るものだめか

初期不良が出た時に対応がクソなら中華と変わらんやん

ttp://www.imfdb.org/images/b/b9/Beretta8000CougarF.jpg
スライド削るだけだから
これだしてくれ
アンダーレールつけてもいいから

>>474
実銃のポリマーパーツは合わせ目祭りだよ
ゲートも切りっぱなし

初期不良時にメール一発で対応してくれる何処が糞なんだ...

KSCの社長さんに会うことがあったらノッチ補強を強く要請したい
大阪だから東京のイベントには参加できないけれど
あと>>489、初期不良でもこっちがKSCに送る送料を負担させる時点でクソ対応だと思うよ

>>490
エアガンメーカー全体だけど、対面販売前提なんだよな。
宅配業者と年間契約なんてしてないんだろうから、
輸送コストが馬鹿にならないんだろう。
古いってか、昭和の時代から変わってない。

スレ違いだが、
マルイもいい加減に部品をクレカや銀行振込で買わせろよ。

>>491
初期不良対応の件ならマルイもWAもマルゼンもタナカも送料全部負担してくれるよ
俺が知ってる全てのジャンルの企業で初期不良でも送料負担させるのはKSCだけ
電話サポートがないのもKSCだけ

俺のトカちゃんドライヤーで温めてｶﾞﾝｶﾞﾝ撃ちまくったけどまったく壊れてない
クラックなんてどうやったら入るんだ？

AK74MにM4ストックアダプターを装着したいのですが、このメーカーのは付けられるよ、というのをご存知でしょうか？

あれから一日おきにハンマーにシリコンスプレーしてみたけれど、まだ3回中2回は不発になります
マガジンを疑うべき？

土日祝祭日休み平日9時5時昼は休みみたいな電話サポートならメール窓口だけでいいわ。

>>495
持ってないからあてにしないで聞いてくれ
シリコン吹いても変わらないなら
インパクトハンマーの変形とか
バリがあって渋いとか
異物を咬んでるとか
インパクトハンマースプリングが歪んでるとかヘタり気味とかかな？

>>492
昔は電話サポートもあったし、初期不良の送料も無料だったのになぁ・・・。
いつの頃からかアフターサービスが最悪の会社になってしまった。
製品もWAとマルイの中間的な半端路線まっしぐら・・・。
かつてのモデルガン的な路線に戻してほしい。

個人的には昨今のベクターとかトカちゃんマカちゃんとかのニッチ市場を狙い打った俺様大歓喜路線は大歓迎
電話ｻﾎﾟは人づてだが悪戯電話が増えすぎたのが原因だって聞いたがどうなんだろう？
まぁメールだと相互の意思疎通に時間がかかり過ぎるのは嫌だよな
初期不良送料とかかかっても良いからその変わり電話ｻﾎﾟ復活してくれよ本当

マルイとWAが両極端すぎるからKSCくらいがちょうどいいんだよ

>475
この時期は割れる方がどうかしてるｗ
別の店で某店曰く割った人1-2人いてお座敷の人だったとの事。
店で吸収したのか問屋へ返品かはしらんが報告は出ている。
HWの成形が関係しているのかエンジンが強すぎるのかどれくらい
撃ったかは把握してないみたいだがとにかくそういう事があったって事。
クラックの一件嘘だと思うなら阿蘇の特価コーナー見てこいｗ

>>501
どーせヘタクソな素人が分解して壊したのを不良品ﾀﾞｶﾗｰとか言って返品したんだろ

>502
店の好意で返金ないしは交換してくれたんだしそれはない。
顔見知りの店員と客でそんな事やったた出入り禁止になるわｗ
このスレは贔屓にしてる店がないとかコミュ障多いのか？ｗ

トカレフ見てきたけど小さいね~w
でもマカロフ待ち

ついに人格批判まで

してないよ？

お前には言ってないだろw
そういう安価なしの時はちょっと上見ろ

>>501
寒い時期はスライドが硬化して弾性が夏場より落ちるから、マガジンだけあっためたりして撃つと夏場より割れやすくなるよ。

トカレフってショートリコイルするの？

>>507
あ~ん
俺に言ってるのか
俺に言ってるのか？

ちょっとまってほしい。
これは南京大虐殺、朝鮮分裂の原因となった日本へのメッセージなのかもしれない。

>>497
なんか、スライドを上方向に力入れながらコッキングすると、マガジン装填を先にやっても動作するようになりました
コッキングの仕方が悪かったかな？

逆に、下方向に力入れながらコッキングするとボルト閉鎖せずに途中で止まるようになったけど

>>512
一回ばらしてネジ類締め直してもらった方が良くない？
つーかボルトのガタは初期不良だと思うぞ
ttp://www.ksc-guns.co.jp/m/

とりあえず、買ってきたら全バラして各部清掃、注油、擦り合わせしながら正確に組み直すくらいはしよう。

>>514
それじゃ中華銃だろ

トカレフってショートリコイルするの？

>>512
ボルトをそっと引いてそっと戻すっていうカマみたいな使い方してないか？
しっかり引いてパッと手を離してみ？

>>517
最初からそれでやっていました
しかし何となく動いているので直ったと思います

KSCトカレフってショートリコイルするの？

SP2022って再販の見込みあるのかな...

２０２２って実銃はＥ２グリップに改良されてるよね？

それを出して欲しいな。

KSCトカレフってショートリコイルするの？

するよ

スコーピオン待ってるぞ

>>519
>>522
何度もうるせぇな
そのくらいググレよカス

スコーピオン、春までには出そうか？

マカロフはしないよ

今月末か来月アタマにスコーピオン。３月にマカロフって感じだな。

KSCトカレフってショートリコイルするの？
ググってもわからんわ

逆じゃね？

「擬似」ショートリコイルはするよ。WAとかマルイのガバと同じ。
あとは自分で確かめてくれ。

>>531
おお、THX。
やっぱりモデルガン出して欲しいわ

簡単に騙されすぎだろｗ

エアガンスレとか、趣味全開の閉鎖的なスレに多いけど、自分の思い通りにならないと気が済まないガキなおっさんか、ガチのガキが多すぎて、なんともいえない変な雰囲気になるよな。
レスもらえないと粘着するやつとかね。結局、ググったらでてくるレベルの結論に至ってるし、何を求めてるのかと。

>>534
人の温もり

相手をしてくれる人
それで自分がこの世に存在していることを確認してるだけ
要するにただの社会不適合者

>>535
と
>>536
の温もりの差に驚愕ｗ

ある意味同じ答えじゃないかね

>>583
同じ内容なのに、こうもトゲトゲしくなるんだなぁと思ってw

話しは変わってERGなんですが、

ttp://svgr.jp/my/yoshiyoshi/diaries/24015

でリポ11.1使うと初速が落ちるってレポあるけど、同じ症状の人っている？
当方は7.4リポ、9.6ニッスイで試したけど初速低下はなかったです。
9.6ニッスイよりも、もうちょいセミのキレとフルのサイクル（フルは重視してないけど）が欲しいから11.1リポを検討中なのですが、どたなた試された方いらっしゃいませんかー？

>>539
勝手に人のサイト乗っけるな

サバゲーるは個人サイトじゃねぇだろw

半年後のトイガンフェスタが楽しみです。
てか１ヶ月前に告知してくれ、有給とっからさー

今年のAPSカップが8/23・24だから例年通りなら8/24だろうな

>>539
だからバッテラと初速は関係ないから

>>544
バッテリーと初速は関係無し。
と俺も思うんだけど、このレポの人はきっちり測定してるようだし・・・
なんだろねコレ？と思って〜

後退速度が増せば、慣性で少し余計にピストン後退すんじゃね。

>>546
それだと、空気の容量が増えるから初速は上がる傾向にならなきゃいけないだろうし、
加速シリンダーだとしても加速距離が伸びてやはり初速は上がるはず。
しかも微差だと思うんだよねー
それこそ、弾速測定器との距離で変わる様な程度の。
あのページの場合、がっつりと初速が落ちている。
なんでなんだろう？
吸気容量不足とかなのかなぁ？
うーん？
めっちゃ謎。

弾がバレル出る前にノズルが後退するからブレーキかかるんじゃないの？
いずれにせよ構造上初速が変わるのは性能が安定してない証拠だからいいことじゃないな

年始の営業って今日から？
結構前にパーツ注文したんだけど、ご注文受領メールまだこないわ やっぱ遅れてんのかな

スプリングガイドが稼働する構造上
ピストンの後退速度が変わればガイドの後退速度、タイミングも変わる
ガイドが後退すればするほどピストンスプリングは圧縮しないので初速は低下する

部屋掃除したら壊れたものいっぱい出てきた

M9とUSPとコンパクト

修理費やばそうだな...

始めてKSC製品を買ったのがクリスベクターなんだけどサバゲで使うに当たって心構えとかある?

>>552
ちんこかきすぎてたら玉袋から汗みたいなの出てきてめっちゃ焦ってるんだが

>>552
スマン、ごめん、違う。
わすれて。

>>554
綺麗に洗って絆創膏かなにか貼っておいたほうがいいぞ
下手したら化膿する

>>552
取りあえず今の時期は寒くて使えない

>>551
93Rのストックだけ出てきた
(´･ω･`)

電動M4欲しいんだけど本体と予備マグで5万越えなんだよなぁ
ちょっとだけでいいからすぐポチりたくなる言葉で背中押してw

ノーマル出るまで待とう
多分予約特価35k切る

後は刻印がちゃんと掘られてるかだな
ＧＢＢの悪夢が再来しない事を切に願う

電動M4のレシーバーは剛性が凄いから
もし、ノーマル版で三万だと外品レシーバー交換する必要もないから魅力的だよね。
今は待つべきか。

KSC電動M4ってボルトが前後しないのかな？
動画でダストカバー閉めっぱで撃ってる人おるけどボルトが前後しているなら
（チャージングハンドル引いた後で閉めたとしても）初弾で強制的に開くもんじゃない？

ダミーボルトは前後しない

スタンダートにボルトストップと振動機能とを盛ったと何回言えば分るんだか…

>>552
マガジン4本で銃本体と大体同じ重さになる事は覚えとけ、それでもMP5の多弾マグ1本以下の装弾数な。

>>552
覚えとけ

全然関係ないけど覚えてしまった…

ベクターのマガジンポーチでお勧めのってある？

P90の

あれは

まぁベクター用のポーチあるからそれ買え
どうしても嫌なら上に書いたＰ90のを上下逆に付けろ

トンプソン用は？
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=1178

これならベルトに付けれる

M４ ERG在庫804個もあるそうだ。メーカー直販だけじゃ、捌ききれんか。

それどこ情報よ？
マジもんならノーマルなんか当分出ないよな

ノーマル欲しいけど、予約特価と同じ税込38kで売ってくれるなら直ぐにでもマグプル買うわ
税抜42kってのが嫌らしい
しかもサイトから買おうとすると税込48kとか表示されてるし

>>574
KSCのサイトでM４　ERGをレジに入れて個数を1000個くらいに打ち替えると在庫が出てくる。
後は削除しといてね、間違ってもそのまま注文しないように。

レジじゃねえ、カートだ。

まぁＫＳＣと言えばＧＢＢだったからな、Ｈｋ33出してからとんと電動ガンは出してなかったから国内メーカーでもちょっとって思った人は早期予約スルー
蓋を開けたらﾏﾙｲＳＴＤ電動とほぼ同等のスペックに強いリコイルとオートストップ機能にチャーハン解除（オートストップ周りは何か不具合報告がある）
リアルな挙動の電動ガンとしてはマルイ＜ＫＳＣ＜ＴＯＰ（システマはＫＳＣとTOPの間か？）
早期予約のお値段38ｋのせいで今の税込48ｋだと高い！！って見えて売れない状態
はよＭ4出してくれ、バレルは16inで

このまま48K売りならお通夜状態だろうな
同じ金額なら安定の次世代選ぶだろうし

この会社のことよく知らないんだけど、
スコーピオンはマルゼンのより良質なものを作れそう？
あと最近の流れや傾向的に値段はいくらぐらいしそう？

先に入ってたKWAのがクソリコイルでダメダメだったんだよな
もちろんBOLTと同じで日本仕様は変わると思ってたけど人柱にもなれず
凄い良いリコイルだから買おうと思ったら予約特価と比べると高杉だし、更にノーマルも出るってんでマグプルいらないわ、と

何年待てどもどこにもKSC正社員募集が無い・・・マジでここで働きたいのに・

ACR出してくれんかのう

M11のマガジンに弾を入れるときに上手くジグザグにならなくて
困ってるんだけどいい方法ある？
フォロアーを下げる→BB弾ボトルをリップに当てて流し込む→ササッと振る

↑これだとどうしてもムラが出来てしまう。
みんなもつまようじでジグザグに並び替えてんの？

山梨は電話番もクビにしたから人はオーナーしかいないんだろｗ
開発、生産、在庫全部台湾だから人はいらないわけだ。

>580
メタルなら価値あるけどABSならマルゼンあるから別にって人は多いだろう。
そこまで人気ある機種じゃないからどれだけ売れるかは怪しいね。

HWだったり

>>583
俺はもうmasada貯金崩して本物のホロサイトでも買おうと思ってる

>>580
マルゼンのは基本実銃の機構を無視したトイガン設計だから、
従来セオリー通りにKSCが再現性を追求したら、恐らく両製品は
似ても似つかないほど違うものになるはず。

マルゼン製の中身は実物と似てる部分の方が少ないからね。
当時はあれでもスコーピオンがあるだけマシだったのだが。

価格は多分結構高いので、旧型のマルゼンも住み分けはできるかな。
恐らくKSCはMP7と同じような値段になるのでは。

個人的にはＭ4ＥＲＧ出す前にストップ機能対応のマグプルショートマガジン出してほしいな…
あのゴツイロアーには30連マグより20連の方が絶対に似合う

>588
後発の製品の方が出来いいのは当たり前。
ただし設計開発がKWAだろうからこのあたりは出てくるまでわからない。
高い安い以前にサポートがアレなんでマルゼンみたいに人に
勧められない点を考えればマニアックなアイテムになると思う。

M4-ERGの発売についてのお知らせ

多くの皆様から電動リコイルガンの製品化のご要望がありＫＳＣ製電動ガン２作目の『Ｍ４』マグプルＣＱＢの発売が実現される
との発表を各メディアに取り上げて頂き、弊社のお得意様や販売店様又各メディアから多くの期待の声が寄せられていた中、
突然お得意様より取り扱いしたいが不本意ながら仕入を断念せざるを得ないという事となりました。
弊社で原因を調べた結果、弊社お得意様や販売店様に対し某メーカーが書面ではなく口頭により「ＫＳＣ製Ｍ４-ＥＲＧは当社の特許に侵害しているので取り扱った場合は法的手続きも辞さず
当社製品の取り扱いも考えざるを得ない」
との一種おどしともとれる事を言われたとの事でした。その件に対してお得意様の皆様は某メーカーに「ＫＳＣ製の新製品についての構造は公開されて無いし
実際製品にさわった事もないのに、なぜ特許侵害ですか？」との問いに某メーカーは有無も言えなかったとのことです。

業界をリードしてゆくべきメーカーが他社製品の発売前に販売を妨害する様な行為は商業道徳もなく、
自社商売一辺倒で、営業妨害をする事は非常識であり、何の緊迫問題があるかは解りませんが
非常に恥ずべき事柄ではないでしょうか？
弊社では某メーカーがこのような行為を継続したならば断固たる法的手続きを採る所存であります。
以上のような理由によりお得意様の意を汲み、通常の流通経路での販売が困難となりましたので、今回については残念ながら店頭でお求めいただく事が出来ず、ＫＳＣでの直接販売のみとさせて頂きます。

尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事とコストパフォーマンスに優れた価格設定であると自負しております。

マルイ糞だな

>>591
一ヶ月以上も前のネタを引っ張り出してきてどうした？

まさか「今」気がついたとか？

>>591
実は、マルイは何もしておらずＫＳＣの被害妄想、
あるいはマルイを悪役に仕立て上げようとするＫＳＣの自作自演だという噂もある

ここのスレで裁判になればKSC負けるって延々言われてたのに、
マグナブローバックの判例の話が出た途端にピタッとその話題に
触れる奴がいなくなった。
その辺りを鑑みるに、マルイは本当に工作してたんじゃないか？
という気がしなくもない。

つうかＫＷＡが海外で既に発売してて、海外で特許取ってるマルイが裁判起こしてない時点で判るだろ
裁判してもグレーの判決で市場に次世代モドキが溢れる可能性あるから口だけ介入
このスレで「ＫＳＣはマルイの特許を侵害してる」（ｷﾘ）って言ってた脳足りんは今何してるんだろうなｗｗｗｗ

お前ら対立すんの好きだなほんと＾＾；

「俺が火を付けた！」って悦に入りたいんだろ。
炎上させたいヤツ必死だなｗ

KSC AKS74Uがコッキングしてからマガジン入れた状態で撃つとちゃんとブローバックするけど、
マガジン入れてからコッキングして撃つとブローバックしなくなったんですけど
何が原因かわかりますか？

その通りｗｗｗ
まぁ実際ユーザーとしては特許だどうだなんて正直どうでも良い
ユーザーが気にするべきなのはその手に取った商品が面白いかどうか、あとついでに合法かどうか
今回のＥＲＧは面白い商品だった

>>598
多分だがファイアリングピンの後退量が微妙にバルブに引っかかって下がり切れてないんじゃないかな？そんでピンがバルブを叩けていない
ブローバックしなくてガスが出ないのならそれはバルブを叩けていないって事だから、ファイアリングピン周りを分解整備又は外からシリコンスプレー吹いて調子見てみてくれ

>>591
＞＞ＫＳＣでの直接販売のみとさせて頂きます。

これからずっとそうしてください
物を創造もしなく商品を右から左に流すだけで儲けをだす問屋っていらねー
問屋＝ブローカーだとおもっている

特許がどうだとか、誰が誰を訴えるだとか正直どうでもいい。
そうさ問屋なんかもいらねーんだ。直販上等品薄結構！
製品が面白ければそれでいい。

だから俺はずっと、そしてこれからもウエスタンアームズを応援するぜ！

>>600 お早い回答ありがとうございます。
とりあえずシリコンスプレーかけてみましたがだめでした。
分解整備は自信ないのでKSCのサポートに対応してもらおうと思います。

>>603
多分それが一番の安牌ですね
自分もＧＢＢ長物はＭ4しか分解整備してないかＡＫのは正直判らない部分が多々あるから弄った感覚的な事しか言えないんだ
取りあえず外観は兎も角ＫＳＣのＡＫは他社製品を圧倒的に突き放す性能を有してるから早く治って遊べると良いですね！

とりあえず、買ってきたら全バラして各部清掃、注油、擦り合わせしながら正確に組み直すくらいはしよう。

>>605
マルイ製品じゃないんだからいらんよｗ

>>598
コッキングレバーを上向きに力掛けながら引いて戻すとうまく行くよ

M4のスチールボルトって常に売れ切れだけど、生産してるの？？

買いたいんだけど。

>>607
回答ありがとうございます。
この方法ならブローバックしました。
すこし不便ですが修理にださなくてすみそうです。

>>608
俺の愛用の通販ショップにはライトウェイト共に在庫があるから生産していなくても店に在庫があるから気長に探すと見つかるよ。

そんな事よりGBB M4の再販をして欲しい。
マグプルフレームが欲しいので新たに1丁買おうと思っていたけど何処にも売っていない。

http://www.gunblue.jp/smartphone/list.html?act=category&cid=003X&scid=001&sort=order
ガンブルーならマグプル安いよ

ERG良さそうだなー。マルイのどの次世代よりもリコイル強いと思ってOK？
修理はERGマグプルもガスブロと同じ条件ってのはわかってるけど、
ガスブロのマグプルM4よりなんとかなりそうな気がするんで欲しい。

ガンブルー
http://www.gunblue.jp
と
ガンブル
http://www.gunbull.com

よく似てるね。

>>612
おk
比較動画上がってたから見てみるといいよ

ERGのバッテリー試してたんだがいまいちニッスイ9.6ｖとリポ7.4ｖの体感が変わらない…
気持ち9.6のほうが強い気もするが、うーん

volt数他界門奈

>>575
ああいうやり口は辞めた方がいいと思う

どの業界も店頭で販売すれば安く売られるから、
店の顔もあるしメーカー直販で安く売るって事ほとんどないんだよね。
余りまくってるようだけどどうするんだろうねえ。

早速メーカーサイトの在庫総数が確認出来なくなったってことは、
それを知られたくないメーカーが対策を施したってことだね。
やっぱメーカーさんもしくは関係者各位が２ｃｈにいらっしゃるってことなんですね。

おまえらホモだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
直販は限定除き決済時に二割引じゃなくなったのか?

つうか直販しかないとすると、二重価格で消費者庁に怒られるレベルだが

決済完了しないと総額が確認出来ないような仕組みって本当あり得ないよ。
今時付属品一覧も無いし、これじゃ普通は怖くて買えないよ。

H&K P2000製品化してくんないかな〜

直販で会員だと二割引きじゃないか？
今回のＥＲＧは予約特価で最初から一定期間のみの価格だってちゃんと告知されてる
会員価格は他の通販でもやってる所はあるから問題無いでしょ

「MOEフォアグリップ」も「MOEハンドガード」に修正されたな。
フォアグリップフォアグリップ粘着してたのもKSCの中の人だったんだろうな。
あんな下らない火消しして回るくらいなら、さっさと訂正文載ればよかったのに。

今回みたいにコソコソ修正するような真似はユーザーには受け入れられないよ。
普通の企業だったら修正部分をハッキリさせて混乱を招いたことを詫びるくらいはするのに。

今回の件は付属品一覧を作りさえすれば「ホームページの表示まちがってるね」で済んだ話。

モノ売ってるんだからユーザーの不信感を買ったら終わりだよ。
KSC頼むよ。応援してんだからユーザーの期待に応えてくれよ。

なんでもいいのでノーマル早く出してくれ800個の在庫なくなるまで出ないとかならHKシリーズ同様RM4が最後になるぞw

まだそんなに売れ残ってるのかよ・・・ｵﾜﾀ

>>626
中の人かどうかはわからんが、あれは端から見ててもちょっと異常だったな＞フォアグリップ

普通にあの部分がフォアグリップだけどな
フォアの意味が分かってりゃ分かると思うが
下につけるやつはバーティカルフォアグリップだし
でも普通はバーティカルフォアグリップ＝フォアグリップだから
ハンドガードって書くべきだとは思う

在庫多いならイベントに積極に出て、
手売りすりゃいいと思う。
Ergの良さは持って見なきゃわからないしね。
実演販売じゃなきゃあの量は捌けないだろな。

ここって結構粘着多いね

昔はハンドガードをフォアグリップと言ったかも知らないが、今は言わない。
MAGPULの製品紹介も、あれはハンドガードと表記してある。

こんな需要のないもの出すより普通にGBB再販すればいいのに

(2)の右側の、銃口側の長い部品「ハンドガード（被筒）」
フォアハンド、フォアグリップ、先台、木被とも。
構える際、通常左手で保持するための部品。
射手の手を銃身の熱から保護する働きもある。
図の銃では複合樹脂製であるが、銃によっては木製のものもある。
また、この部品の下部に（あるいは取り外したり専用のものに付け替えたりなどして）グリップを付けたり、グレネードランチャーを取り付ける場合もある。なお、この部分に垂直に取り付けられたグリップをバーティカル・フォアグリップと呼ぶことがある。
狭義で「フォアグリップ」という場合、バーティカル・フォアグリップを指すことが多い

当たり前だけど
狭い業界のスレだから、中の人死ぬほどみてるよ

ん？俺は別に前の人みたいにあれをフォアグリップで正しいんだって力説するつもりはないぞ
どうしてここは過剰反応するのが多いんだ
否定にしても肯定にしても

>>633
同意！

>>635
見てるどころか書き込んでたでしょ

此奴を撃ってからマルイ次世代Ｍ4に戻れなくなったんだが…ＧＢＢばっか撃ってるからﾘﾛｰﾄﾞの時気づいたらチャーハン引いててあって次世代じゃなったが此奴ならそれで撃てるから其処は好きだな
ただ確かにＭ4系列は既に市場に飽和してるから出すならＭ4よりレミントンＡＣＲとかマグプルMASADAとかのが食指は動くな

まずはカスタムベースに使える安価なM4出してくれないと困るわ
手持ちのクソ大量にあるパーツで好き放題してやる
そのあとACRやAK5Cとか出して欲しいw

せやなぁ…やっぱ大量に捌けるのって最初からカスタムしてあるものじゃなくて俺のＭ4作るカスタムベースだよなぁ
マルイのSOCOMが売れるのもやっぱカスタムベースとその安価さ、他の次世代Ｍ4のバッテリーの糞さが起因だよな
だけどベーシックなＭ4ＥＲＧ出る前に夏までにPTS Mega Arms MKM AR15 GBBが出るだろうからな、アッパーがモナカじゃないか、塗装は今回のＥＲＧ見て期待出来る、グリップとかも気になる
頼むから詳細情報来てくれ

あれこれパーツを選ぶのが楽しいんだよな

墓標の如く連なるアッパーの数々
厳しくなる嫁の視線
何故か皆より食事の小鉢が少ない夕飯
むせる（　；ω；　）

これがＭ４沼にはまった者の末路だ
覚えておくがいい（ﾄﾞﾔｧ

メーカー関係者が書き込んでるのか、糞が。

>>630
>>634
そもそもハンドガードをフォアグリップと呼ぶかどうかなんて話はしてないんだ。
紛らわしい表示が消費者を誤解させたって話。

チャージングハンドルでボルトリリースするのはマルイにはない強みだよね
HOPまわりの調整ちゃんとやってルーズバレル系のテクノロジー組み込んで
次ACRで出せば業界を席巻できるレベル

別にメーカー書き込むなとは思ってないけど工作や火消しみたいなことはして欲しくない
ちゃんと身分を明かした上でユーザーに向き合って欲しい

メーカーが書き込みしているというのは間違いないの？
Kscの肩持つ奴は少なくないよ

書き込んでるかは知らんがここ見て色々変えてるなw

まぁこんなところでユーザー対応されても困るわな

メーカーにとってはユーザの声が直で表れてるから
それはそれで有り難いよ

WAもHPに掲載されている画像などで「WA総合スレ」でツッコまれたところは翌日には即対応してるぐらいだからな。
業界最大手マルイだけは分からんが他の会社は書き込んでるかどうかは分からんが意外と毎日確認して見てるとは思うな。
特にWAに関しては絶対に毎日見てる完全確信犯だしな。

まあ少なくとも何処の会社も定期的にチェックしているのであれば、間違いをツッコまれて即対応してる方が良いとは思うけどな
見てる見てないにしろ改善はしてくれるんだし

M4 ERGの在庫だけで３４００万円くらい抱えてるってことかい。

ちまちまハンドガンを少数生産しているより大勝負に出てたってことか

在庫そんなにあるのなら安心してゲームで酷使できるわ！某スーツ屋みたいに２つ目からは○％オフとかあればなぁ

ゼロ%オフかぁ…

中古でUSPのシステム7買ったんだけど、箱はSYSTEM7マーク入ってはいるけど
フレームがODでチャンバーのパッキンも突起がないから中身だけ旧verだったのかな・・

おれも以前93Ｒ2sys7をオクで落としたら確かに93Ｒ2だがsys7じゃなくてｺﾞﾗしたこと有る…
改良してくれるのは大変良いのだがユーザーにある程度の知識が無いとマルイと違ってKSCの中古は手を出してはいけないと痛感した

>>658
http://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_usp4507/index.html
マガジンとかこれと同じなら07HK

>>660
ありがとうございます
システム7の旧verって位置づけになるのかな

07HKてのはシステム７ってことね。

>>654
終わったな・・・

今更エントリーA1買って来たんだが、システム7凄いな
動きといいリコイルといい、以前のレースガンとはまるで別物じゃないか
システム7で少し前のリミテッドをリニューアルして欲しいぞ

なんというか山梨の製品は新製品の箱に旧製品いれて売るがもはや詐欺の鉄板w
この被害にあって見事やられた非専門店系の買取屋は大変多いw

>>661
システム7ってのはブローバックエンジンのことで、Gシリーズ（グロック）で導入した
負圧システムを他のモデルにも適用していく時に「システム7」とか「07ハードキック」と
名前を付けた。

HOPシステムの改良はそれとは別に確か1〜2年前位に行われたので、それ以降、
新たにシステム7化されて発売されたモデルと、既にシステム7化されていたモデルの
再販分には新HOPシステムが搭載されている。
しかし当然ながら新HOP開発以前に発売されたシステム7モデルは旧HOPのままなので、
チャンバーが旧タイプだからシステム7ではない、と断定は出来ない。

新HOPシステムのラバーチャンバー（HOPパッキン）は、旧システムより薄くなっているので、
耐久性の面で旧システムの方が良かった、という人もいる。

インナーバレルの中パッキン上側から真鍮のバネが見えてれば新型で見えてなければ旧型。
あとマニュアルの表に追加パーツリストがあるので中身すり替えが無い前提ならばここで判定可能。

M１９１１Ａ１もシステム７化してほしい

M1911系出すなら
極薄のスチールプレスをマガジンに巻いてくれ
MGCのM645みたいに薄ければガスの容量稼げてプレスの見た目でマガジンも売れる！

1911やるのはいいけどHWで作ってくれ
ABSじゃ買う気にならん

ガバは競合多いからきつそうだなぁ
M945 シス7 HW 希望

うむ、うむ。　１９１１は他社に競わせておいて

ＫＳＣはしれっとラドムやベレッタＭ１９５１で甘い汁を吸うべきだ。

しょっぱいだろw

もはや塩辛いレベルとしか

CZクローンのレースガンおねがいします！

先にコンパクト系のデューティとかだろそこは

1911作るなら M945のほうがいいだろJK

じゃ間で645

>>679
それ出るならマジで予約して買うわ
まともなM39系フルサイズガスブロ無いし

俺も６４５は欲しいな

>>679
あ 俺も買う

そんなことよりマカロフまだー

の前にすこーぴおん

そこでP7ですよ

ブレンテン

>>679
952が欲しいわ

山梨自体はもう機種選定出来るほど体力ないでしょw
何を出して欲しいかはKWAにお願いのメールいれた方が良いかとw

ベクターマグ互換のG21をですね。

真面目にメールするよ。P7希望！

>>690
ついでに GAU-8 Avenger もお願いしといて

メーカーの人間から聞いた事だがユーザーが無茶な機種言うてそれ聞いて出すと売れないらしいｗ
マルイなんかはトンプソンとかでやらかしてるし日本のメーカーはもうアンケ効いてないと思うよ。

そりゃそうだ
P7やブレンテンなんて間違いなく売れないw
G21も多数の人は17系でいいじゃんってなるだろうし
S&Wオートはどうだろうな
購買層的にはWA辺りが作る方が売れそうな気がする
SCWのクソ高いのじゃなくて定価19800なら結構買うっておっさんも出そう

まずは普通のM4 ERGをですね

>>692
自動車なんかもそうだね。
先鋭化したマニアの云う事を聞きすぎると数が出ない、高くなるの悪循環になる。
P7 P7云っといて何だけどなw

キワモノ出せとは言わんからとりあえずマカロフとGBBM4をだな

>>694
自動車メーカーはユーザーの意見をまったく聞いてないわけだが

とりあえず Mk23再販して欲しいんだが

JACとかBARで潰されたようなもんだしな

とりあえずABSスライドで出すのやめてほしい

HWのスライド音たまらない

>>699
何いってんだか。

>>700
ん？なんや？

漢は黙ってオートマグ

>>699
ABSの軽さだからこそ回転早くて好きになれた銃もあるんだけど、ノッチはHWで解決するからABSは廃止の方向なんかな。
おれはメッキ黒染めが理想なんで残しておいて欲しいけど

GBBM4は当分放置のままなんだろうなぁ・・・

ERGだけど、前回の平均値10m／s付近の差よりは小さくなっているけど
やはりバッテリーで差が出てるね。
ttp://svgr.jp/my/yoshiyoshi/diaries/24386
これは不圧がかかってるのかな〜？　と推測。

当方測定がCHRONYのALPHAなので、フルオート測定が出来ないんですよねー。

11.1／1400（30C）リポ
9.6／1600ニッスイ
7.4リポ／1400（30C）リポ

で試したけどセミオートの平均弾速はほぼ同じ（銃口が固定出来ないので誤差の範疇の差）だった。
0.2gマルイバイオ　内部ノーマル、弱HOP 　90m／s前後

フルオートでの弾速変化なのか、そう言う個体なのか・・・
セミオートでも試してくれませんかー？
とここで書いてみるテスト。

需要ないかもしれんがデザートイーグルが欲しいわ
フルストロークでシステム7TWOとHWで出せば勝機あると思う。マルイのはショートストロークだし、見た目がおもちゃっぽいんだよな

DEで真の勝者たらんと欲するなら８mmであるべき

>>706
>>707
いいね
すぐ壊れそうだけど迫力重視のヤツが欲しい

フルストロークなら欲しいけど、DEってまだ人気なのかな？
DE欲しがる人は映画や漫画の影響ってのが多いと思うけど、ここ最近DEはあまり見かけない気がする

やっぱ定番は揃えておきたいね。
てかKSCのｼｽﾃﾑ7HWならなおさら。
出来れば10インチバレルも。

そのまえにシス7HWソーコムまだ〜？

ＳＩＧのＰ２５０を製品化したらＫＳＣは業界の盟主に躍り出る！！

このチャンスを逃すな！！　まだマルイがＰ２５０の可能性に気が付いていない内に！！

KWAからCZのマシンピストル出るんだな

いやだからHK:P2000が正解だと

5

>>709
最近のポリマー銃に比べれば人気だろうけど、まあ旬は過ぎてるわな

SIGならP228とP229とP239がいいなあ

私はまだスチェッキンを諦めてはいない

100%無理だけど9ミリ機関拳銃オナシャス！

ベレッタM12とか作ってくれたら俺大喜びなんだけどね〜

>>718

そんなスレあって釣られましたｗ

作動性・命中精度の良さからして、KSCはもっと長物をアピールするべきだと思う
マルイが出さないんだから、そっちに力入れて欲しいよ

>>721
同意。
M4はCQB-R以降で慣らし作動程度で快調作動を得られるし
クリスもAKも初期ロットから快調な作動が楽しめるしね。
長物だと山梨の弱点の耐久性も金属パーツを使用する事で解消。

次はG3などの7.62mmライフルに手を入れて欲しいところ。

KSCさんよ、ノッチのABSスライドでもいいけど削れないノッチにしてくれよ。補強して。

>>722
夏にはリアルサイズＭ4ＧＢＢのMega Arms MKM AR15もKSCで出るだろうしな
海外のＣＱＢ訓練みたいにトップ最前部にシェアファイアＸ300つけてexps3-0とセットで運用したらカッコ良さそうだなｗｗｗ

何とかABSのM9は手に入ったわ
ABSのM9A1がどうしても無いな
この銃に関しては○いコケてるんだから再販すればいいのになぁ

アフターサービス…とは言わないが消耗品がもっと手に入るようにして欲しい

KSCはパーツ売りってしてない？
ERGのバッファチューブだけ欲しいんだけど

>>727
売ってるよ
KSCのサイトから買える
手入力注文だけど
銃名
パーツ番号
パーツ名
税込み価格
個数
をフルスクラッチで完全手入力

>>728
ありがとう

>725
俺も探したけど何処にも無くて偶々オクで安く出てたの手に入れてパーツ交換して使ってるわ
欲しい時が買っておかないほうが悪いとは思うがもうちょっと潤沢な在庫が欲しいよね…
93Rの在庫は見るけどM9はほとんど見ないから人気の無い機種と思ってるのか
競合他社とカチ会うのがめんどくさいからなのかどっちだろ

ABSのm9持ってたけど、修理の時にHWスライドに変更してもらった

ベクター買おうと思ってるんだけど、スペアマガジンってどこでてにいれてる？

ABS M9A1のフレームだけ余ってるわ。オクに出すか。
ABS M9A1を買ったんだが、ピッタリな樹脂ホルスターがなかなかなくて
フレームをアフタサービスで取りよせて、M9にしてしまった。

>>732
ksc版　タン・カラー　49連でもいいのなら午前2時46分時点で在庫アリになってた
ttp://www.hs-tamtam.co.jp/item-94059.html

>>733
いまHPヒト桁台なんでオレは参戦しないけど
声かけてくれて産休

今ＫＳＣが製品化して確実に売れそうなのは
ＧＥＮ４のＧＬＯＣＫ１７と１９ぐらいだよね
もちろん刻印が完璧に再現されていることが前提だが・・

その他の現行の銃器はマルイに煮え湯を飲まされるだけだから
もう開き直って白頭山拳銃とか開発しないかな？
アレってＣＺのコピーだから大得意分野じゃん
もしも不具合が出たら北朝鮮品質を忠実に再現したとか言っとけばいいし

>>611
ありがとう。
お陰様で買えたよ。
http://i.imgur.com/8fR5HKa.jpg

>>721 長物で言えばStG44のGBBとか欲しいわ

1度も撃たずに
URX3
マルイG36Kハイダー
ノヴェスキーガスブロック
M16サイズ ガスパイプ
アンチローテーションリンク
スチールトリガー
スチールボルトフォアードボタン
フォアグリップ
を取り付け。
スチールセレクターも取り付けたがイマイチだったので純正のまま
http://i.imgur.com/4eEbsPX.jpg

>>735
刻印完璧に再現する気ないんじゃね？
刻印リニューアルしたのにグリップに刻印ないし

>>738
かっこいい

>>738
すげえかっこいいな

USP再販きた

>>736
おめでとう！
お役に立てて良かったよ！

Kscとkwaのクリスベクターってなにが違うの？

全く同じ。しいて言えばシリアルナンバーがあるか無いかの違いだけ

わざわざKSC製を買う必要はないということか

>>744
KSC版はKSCのアフターサービスが受けられるしマガジンの注入バルブが日本仕様。
KWA版は注入バルブが高圧ガス仕様でメーカーのアフターサービスが受けられない。

>>747
KSCから取説だけ取り寄せて、バルブとかその他の部品注文できるかな？

>>742
キター！と思ったらUSP45だけかあ…
でも「KSC」はUSPシリーズの再生産は無し
思ってたので希望の光が

45もマガジン再生産はありがたいので1〜2本買って
Compactが来たら2丁は買うぞ〜

>>737
松栄という最高級品あるやん！まぁ俺も安価に欲しいけど…
それはそうとKWAがMP40出すみたいだな、KSCでも売らんかなぁ

KSCのM9買いました。

マガジンのフォロアーを一番下にさげるとロックされて、
空撃ちができると聞いていたのですが、
実際にやるとすぐに衝撃でロックが外れ空撃ちが中断されます。

スライドストップに触らずに、連続の空撃ちをしたいのですが、
みなさんはどうされてますか？

マルイのフォロアーストッパーは、これにも使えるのでしょうか。

基本は爪楊枝

>>751
その機能は空撃ちをするための機能ではなく弾を込めやすくする機能ですよ。
説明書をよんでから銃をあつかいましょう

ガムの包み紙を詰め込んでもいける
爪楊枝が固定出来ないタイプでお勧め

ハイパー道楽のshotshow記事より

台湾のトイガンメーカーのKWAも出展しています。これはガスブロのMP40。
もしかしたらKSCから今年発売されるかも?　装弾数は46発。

な、なんでKWAの製品がKSCからデルノカナ〜(震え)

KSCのMk23欲しいんだけど 07HKに更新されてるの?

>>730
M93Rの在庫ってどこにあった？
どこ探してもなくてオクに手を出しかけてるんだが

>756
山梨のMK23はすでにシステム7の日本版出るんじゃないかって話。
ただHWのモデルが出るのかわからないので旧05HK版のHWは押さえた方がいい。

「H＆Kはウマのせいで再販されない（ｷﾘｯ）」
とかほざいてたヤツでてこいよ

KWA版のスコーピオン
国内じゃ流通無理？
危険すぎるかナ

>>757
ざくっと検索したらモケイパドックにM93R2 HW system7有るみたいですﾖ

>759
企画自体はあったみたいだが今進行してるのかは不明。
馬が権利主張してKWA→馬でしか売れない可能性は十分ある。
加えガバのシステム7もこけてるみたいだからもしかするとなくなったのかもしれん。
MK23がシステム7になる話に関してはもう何年も前に聞いた話。

>761
MGC福岡にないから恐らく流通はないんじゃないかな。
通販店は大体在庫ないけど掲示してるバックオーダーのパターンが多い。

>>758
ありがとう 05HKは持ってたけど手放しちゃったよorz

USPのグリップ上の方だけすこし凹んでるのってデフォ？

中古で買ったんだけどコンパクトは凹んでなかったからちょっと気になった

MP9のシステム7出してくれよ・・・

>>762
モケイパドックは在庫無いのは表示されなかったと思う
再販前に品薄の丸井デト買ったときはすぐに商品が届いた
試しに注文してみればいいんでないかい

>>764
そういうデザイン

今更ベクター欲しくなったけど、ネットでもリアルでももう高い所にしか残ってないな
tanは好みじゃないし、このまま再生産待つか

ベクターなんて海外で余ってる。
ただＫＳＣ的に「売れない」と判断してるのか
持ってくれば良いだけなのに持ってこないのは
もう嫌なんじゃない？

それなりに売れると思ってるのならＴＡＮと一緒に売るからね。

もうベクターは再生産なんてしないでしょ

>>767
サンクス

KSCのHK45を購入したいのに在庫がないとこばっかりで困ってます
KWAのやつはスライドストップの横にある連邦警察のマーク入ってないし
最悪KWAのHK45買ってフレームとスライドだけKSCのパーツ購入するか考えてるのですが分解の手順とかわかる方いません？

もしくはもう少しまってマルイのやつ買うべきか

調べれば出てくることだろ、もっとパソコン活用しろよ

こういうのを典型的な情弱って言うんだよ

ここまで叩かれるとは思ってなかった
フレームからスライドを外すだけじゃなくてフレームに取り付けてある
トリガーやらハンマーやら全部外すって意味だったんだけどみんなわかってるもんなんだな

流れて悪くしてすまんかった自分で探すわ

連発で叩かれててﾜﾛﾀ
理想の一丁が出来上がるといいね

叩いたり親切にしたりするのは気分だから気にするな

>>775
正直中身総とっかえするなら状態のいいKSCの中古探すか、マルイ待った方がいいぞ。
スライドはメタスラに換装したり割れたり削れたりしたやつがオクで売ったりしてるけど、フレーム売ってる奴は殆どいない。
山梨は本体買ってないと部品販売してくれないからな。

>>736
だけど物凄い不良品に当たったみたいだ。

て買っているのが2年前に買ったCQB-Rの物だけどどうやったらこうズレるの？
http://i.imgur.com/QnQe1r6.jpg

あっ。すみません。
こう言う物だったみたいです。

ただ、アッパーのレイルに1mmくらいの
鬆があった事だけは報告しておきます。
http://i.imgur.com/yIZw60n.jpg

とりあえず、買ってきたら全バラして各部清掃、注油、擦り合わせしながら正確に組み直すくらいはしよう。

>>780
それはちょっとかわいそうだな
kscには問い合わせたの？

>>780
どうでもいいレベル。

いえてる。
光学機器乗せたら見えなくなるだろうし。

MP40出るのかなぁ？
正直あまりどうでもいい機種だな…

スターリングMk2をですね

>>751
使える

>>780
些細なことでも画像まで上げて報告してくれるのは有難いな

MP40は微妙だよね
サブマシンガンならUZIとかMP5あたりがいいなぁ
ppshなんてのも面白いか

UZIなら 競合する相手いないから独壇場じゃん

>>788
些細すぎて言いがかりの範疇じゃないかな？

つかその画像なんか像が歪みすぎじゃね？

magpul ガスM4のロアレシーバー、アッパー左右、トップレールの材質分かる方いますか？
アルミの番数まで細かく教えてくれると嬉しいです。

再生アルミで色々と溶け込んじゃってるから番号なんて無い
アルミ鋳物としか言いようが無い

純粋にブロック指定で削りやってるのはプライムくらいじゃね？
殆ど場合メーカーの標準は鋳造で例外はイノカツの鍛造くらいか。

マシンとcad使って
ブロックから削り出すんだ！

M4の削り出しアッパーはどうなったんかな？

>>797
何処から出すって？

>>798
Gunsmodify

http://www.gunsmodify.com/en/product/detail-id-33.html

m93r2 のグリップ変えてる人いる？
どのメーカーのやつだと加工少なくて済みますでしょうか？

>>800
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1342466382/l50

>>801
ごめん、ありがとう！

マルイはＳＩＧの出来が最悪だから最新のＰ２２７を出して
市場シェアを一気に奪ってしまえ！！　ＵＳＰシリーズ製品化への報復だ！！

実銃のSIGのスライドはステンレス製だからその質感をブラッククロームメッキで再現して欲しいね。

そうだそうだ！　マジでSIGの良いやつ作ってほしー！
タナカのやつってどうなんだ？　いやどうでもいいな！
がんばれKSC！

kscはSIGのP250作れ

残念ながらSIGは今後のKWAのラインナップに無いから、まだ出ないな
http://airsoftoutletnw.wordpress.com/2014/01/15/kwa-performance-industries-at-shot-show-2014/

KWAがベッタリなのはumarex。
SIGはサイバーガン。

KWAがＳＩＧを出すためにはumarexと縁切りしないと無理。
umarex関係でギリギリ持ってる状態なのでSIGは無理。

ウマてワルサーだろ

>>808
VFCはどっちとも契約してるだろ。
ウマと契約してるからサイバーガンが無理とかねーわ

やっとCZ auto出すのか
スライド割れるだろうけどKSC出せよ

>>810
ハイハイ。
そうやって永遠にＫＷＡ＆ＫＳＣがＳＩＧ出すのを待ってれば良いさ。

なんか消極的でつならねぇ奴だなぁ…

このスレの『自称』業界通の言う事は、全くもってあてにならない。
むしろ、言っていることと反対の事が起こるから笑える。最近でいうとUSP.45の再販だな。
何度大恥かけば気が済むんだろうね？このバカは。ドMか？

ウマと関係悪化してるからKSCからはもうHK製品は出せないとかほざいてたな。
トカレフでも十分爆死したのにまだ懲りてないのか。

トカレフは結構小粋な商品だと思うけどな

トカレフ死んだの？
あんだけ騒いでたのに、買ったのは騒いでた連中「だけ」だったって事かい

そりゃそうだろ
マッチならウケ狙い、サバゲならWW2のロシア兵か893装備しか使わない
騒いでない奴は買う理由がない
マカロフなら現用ロシア装備結構居るしトカレフより売れるだろうけど

MP443って配備状況どうなん

>>817
書き方悪かった。爆死したって言ったのはKSCからはトカレフ出ないとか言ってた業開通へ皮肉っただけだ。トカレフは実際結構売れてるだろ

個人的に正直トカレフに魅力を感じないし東側の銃に興味ない。
USP 45の再販もあるがせめてスライドヘビーウェイトであって欲しかった。
興味ないもん出ても買わないだろ。

トカレフは売れるだろ ベトナムの北べ軍装備とかの人に

AKみたいに幅広い年代で使えるよねトカレフ

俺は神じゃ無いんでな。
その時の生のリアルな情報を書いてるだけ。

書いてから数ヶ月〜1年以上経ってから変わった未来の結果なぞ知らん。

俺が書いてから数日〜半年ほどで起こった事なら謝るよ。

十分対策する時間があった後の結果だろ？

お前らもわかってると思うけど、ここで俺が書いた事の逆の事が起こるのは何故なのか考えたこと無いか？

あそこの社長は少々変わった人でな。
出来ないでしょ？って言われたら商品に不具合があっても作って売っちゃう人なの。
俺が書いた事の逆になってるってのは、逆につつかれて痛い事とかイラっとする事を俺が選んで書いてんのよ。

流石にド怒りするネタは書けんけどな。

影響力誇示かよ

>>824
基地害だな。

ほぉ〜そうなんだ。

>>社長
HK G3 出来ないでしょ？

ワロタ

>>827
7.62mmでローラーロッキング再現なんて無理に決まってるじゃないですか！(便乗

言ってることがキバヤシさんレベルだなw

オラ、社長さんよ、VHS2を作ってみろよ、どうせお前にゃ無理だろうが

G3とか絶対作るの無理だろｗｗあと MP5とか

>>842
なら一生黙ってろや、迷惑かける事しか能の無いクソボケ。

>>842に期待

>>824
てことは次はSIG出るんだなwwwwww
あとNGいれとくから自称業開通ってコテハンつけとけ

鉄道業？

マルイ電動のフレームはM4 ERGのフレームと互換ありますか？

89式GBBなんて絶対出来ないだろうなぁKSCの社長さーんww

UZIのガスブロとか絶対出すなよ

AN-94のGBBとか無理だろーなー
最初の2発高速バーストとか再現でかかないだろーなー

>>839
高速2点バーストも銃身の前後運動もやろうとすればできるかもだけどフロンで作動させるとなると遊底や銃身をマグネシウムや樹脂並みに軽い素材でないと完璧には作動させれないと思う。

やめてアバカンなんか出されたら私・・買っちゃう・・

山梨にはもう開発能力ないんだろ？KWAに言ったほうがいいんじゃないか？

>>842
一生黙ってろやクソボケ

社長、ハッシュパピーとか絶対に作らないで下さいね

>>842
>>842
なら一生黙ってろや、迷惑かける事しか能の無いクソボケ。

>>842
の空気読めなさは確かにイラっとくるけど
みんな許してあげてーww

しかしハッシュパピーGBB出たら間違いなく買う。
いやぁ、社長出来ないですよね！

89式、FNC……絶対無理だな

次世代FALでいい

なんだかんだで電動の素M4出るみたいだし、ツンデレなのかもな

M4GBBの増産すら出来ないのにFALだのG3だのFNCだの無理に決まってるわ。
ハッシュパピーはおろかCAR15も無理だろどうせ。

>>824
が「俺の影響だな」ドヤァ
ってとんでもなく寒い発言かましたのを、和む方向で流しているのに
「無理」とか連呼してるやつって・・・ry

64式GBBは無理とか言われてますよ社長！

今の山梨は事実上KWA傘下なので機種選定に決定権がないんだよ。
やれる事は純国産機から過去の製品の再生産くらいじゃないの。
S7機種はKWA生産なんであっちの再販の時一緒に作るしかない。
本当なんでこんな会社になったんだろうね。

KSCは、技術力のないメーカーだから、デザートイーグルをHWで作れねーよなwwwww
作れたとしても某おもちゃメーカーと一緒でショートストロークしかできねーだろ（　^ω^）

KSC愛溢れるレスだな

トカレフのモデルガンはよ

FNCのGBBつくってくれよ社長。
VFCがコケてるみたいだし、売り逃げるなら今のうちだぞ。

お前ら本当にKSC大好きだな
久々にほっこりした

>>853
せやかてお前、アレやぞ？
バタフライエフェクトとかあんねんぞ。
Amazonの蝶々がきっかけでデザートイーグル（IMI最新モデル！）
が出らんとは言い切れんのやぞ。

それもあるけど SOCOM HW再販とかするなよ 07になっても売れないからさ

>>858
バタフライエフェクト…カモーンщ(ﾟДﾟщ)

…これはまさかカスタマーの声を聞くためにKSCが仕組んだ巧妙なマーケティング！？

キチガイ知ったか池沼総合スレ

流石厨房玩具メーカー

スチェッキンはムリでしょうね…
トカレフ、マカロフと並ぶソヴィエト軍用拳銃3人娘だから是非欲しいけど。

マジな既望としては、HK33系のガスブロ化だな。

MGCの一番の嫡流の筈が、どうしてこうなった？

>>864
もう5.56はいい

>>863
ニート乙。

触るな、対立を煽る奴かまっても仕方ねえよ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 ワシのおかげで再販した
　　　ﾉ　`ｰ―i
　　業界通（自称）

イングラムのHWが出るみたい

かなり気になる。

>>864
三人娘ならナガン入れるだろ普通は

ハンドの話じゃないの

ナガンリボルバーだろjk

どーしてこのタイミングでイングラムなんだよ！
VFCのMP7と迷うでしょうが！

うっかりUSP衝動買いしちゃったけどUSPも何ヶ月か先にHW化されんのかな…

USPHWだしてくれたらマルイがガスブロUSP出しても買わねーわ

SOCOMのKWA版持ってる人いる?

HWのイングラムは魅力的だけど、Mac10ならもっと良かったのに。
いつか.45のMac10を出してくれたらなぁ。

イングラムってwあれボディ軽いからボルトの動きがモロ伝わってくるのに重くしたらつまらないよ。
山梨のはマルゼンのよりかなりリコイル弱いから改悪だろうな〜。

なんでこのメーカーは頑なにノッチ補強しないの?
そんな手間かかるの?

壊れないと次が売れないから

ＳＯＮＹタイマー

USPもどうせフレームHW（笑）みたいなオチだろｗ

>>876
マルイが出す前にHWが仮に出ても壊れるから買い替えにちょうどいいよ。

ろくに新製品がでてこなくてマルイ信者発狂中

ていうかイングラムってこの前ABSで出したばっかりじゃねーか
HW出すために養分にされた情弱共ワロタ

あっしのことですかい？

再販されたUSPって変更点とかあったりする？
HK45はもう諦めてたからKWAの買ったし、マルイのを予約したけど、USPは欲しいのよね。
ただ夜のインドア、ハンドガン戦でライト使うこと多いからアンダーレイル面倒そうやなぁ。

イングラムならマルゼンで十分だわ
安いし撃ってて楽しいし

>>885
ろくに×
ろくな○

新製品のペースは早いがまともな製品が少ない、再販遅いKSCと種類は少ないが壊れないマルイ。

ショットショーでKWAから、スコーピオンと並んでCz75のマシンピストル型が
展示されてる。
KSCでも出るかなフルオートCz。

↑
ごめん。
そんな1週間前の話をされても、このスレ来てる人には古いネタなんだわ。

そんな嫌味っぽく言わなくても

フルオートCZは面白いけど、簡単に割れそうだね

トカレフは名品なのかな？

SVDを出してほしいな。

電動M4ってアウターバレルはマルイ旧電動互換？

俺のCzは冬になるとフルオートになる熱い奴だぜ！！

ハードキックのM9がどこにも売って無い

>>900
HWなら売ってるだろ４☆に

やぁ 今頃ベクター買ったクズだよ！
この銃が輝いて見えるような一言を頼む！
あと。リコイルアップキット数社だしてるみたいだけどそれぞれのレビューある？

ベクターのショートマガジン再販しねーのかな

クリスはただでさえ作動性悪いのにリコイルアップキットなんか組んだら使い物にならないぞ。
俺もしょぼいリコイルが嫌でリコイルアップキット組んでバリ取りやすり合わせをやったがまともに作動しなかった。

しょぼいリコイルにするための機構まで再現したのがクリスベクターという銃の魅力だと思うけどね。
リコイルアップキットはサイレンサーの先端にラッパハイダー付けるような本末転倒な感じがする。

>>896
いいものだぜ
買って損はない

KSCファンの皆様の気分を害したら失礼します。
俺はマルイ派なもんでHK45の発売を見越してCQCホルスターを先に買って
発売日を待っているんだけど、待てど暮らせど出てきやしない。そこで
CQCがUSP対応なので再生産になったKSCのUCP45を購入した。KSCのGBBは
冬は厳しいというイメージが有ったんだけど、以外にも快調作動してくれ
ました。あとリアルサイズなのかCQCにもピッタリ収まってくれました。
これからはKSC製品も買ってみようと思う。

>>902
一番最初に出たリコイルキット（Hephaestusってメーカーの）買って組んだけど
作動性はほとんどそのままでリコイルうｐしたから俺は満足してる

Ra-techから出てる機関部丸ごとスチールにしちゃうやつはどうなんだろ
まともに動けばリコイル凄いんだろうけど、日本のガスじゃちょっと…って感じじゃない？

それはそうとWII-TECHがM9とM93R用のアルミアウター出したらしいな
M9用はサプレッサー用のネジ山有り無し、M93Rは1stと2nd用
早く日本にも入ってこい

wii techなら直販で買えるよ
PayPalで手続き簡単

>>902
代行屋にラテとヘパの比較記事出てるよ

Hephaestus……ヒポポタマス！

>>911
よーし別スレに帰れー！

>>911
ヒポクラテスだろ、哲学者の
よく読めよw

ヘーパイストス（古希: ΗΦΑΙΣΤΟΣ, ?φαιστο?, H?phaistos）は、ギリシア神話に登場する神である。

河馬さんとちゃうやんｗ

おっぱいの神さまか…

ヒホホの話はやめてくれwww最近見て腹筋を壊されたばかりなんだww
ま、まあスレチだからこの辺りにして…

フルメタルのやつやばそうだなあの穴から外れるほどぶれるとは。
他のガスガンもあんなもんなん？

トム・クルーズ主演の映画のタイトルにもなった「Valkyrie」。
映画の中では英語で「ヴァルキリー」と言ってた。
けど日本語タイトルはドイツ語で「ワルキューレ」。

日本人なら普通はどっちが馴染み深い？

>>917
ヴァギナ

ＫＳＣもＭＧＣみたく各都道府県にボンドショップを展開すべきだ

Ａちゃんさ~そこはボンドショップは違うんじゃないかな~

PTS Mega Arms MKM AR15 はよ
ＧＢＢと電動でたら両方買うよ

M11A1ですが、システム7の現行より旧型の方がいい部分って、マガジンが弾を選ばない
のとリコイルは旧型の方が上なんでしたっけ?　室内で弾ばらまいて遊ぶ分には旧型でも
問題ないですよね。

ベクターのアンダーレイルって外せる？
ピンが抜けない

裏からじゃねーの？

ピンが抜けないのは信心が足らんっちゅうことでっか？

ぎゃぁああ＞＜
さっきＭ9出したらがっつりフレームにクラックが入ってるぅううううう＞＜
散々ゲームで使って落っことしたり踏んづけたりしたからな、お疲れ様でした
次のロットで新しく買うか山梨にロアーフレームだけ売ってくれするかどっちにしよう、今のＭ9ってリアル刻印になったんでしょ？

最近のKSCガスブロの多くがKWA製だとしても、元々の内部メカはKSC開発だよ、ね？

>927
メカ部分のライセンスは受けてるが山梨設計でKWA生産なのか
ライセンスを受けてKWA設計かつKWA生産なのかは分からない。
ただ新製品の選別は明らかにKWAにあるようで山梨は設計から手を引いてる可能性あり。
メタル前提HK45やトカレフのスライド割れなんかは無理に樹脂対応した
せいというのが古今からだがよくショップで聞かれる意見。
設計思想がメタル>>プラって設計だからKWA主導なんだろうなと個人的には思う。

PTSのメガアームズのAR-15ってKSC名義で国内販売？
それともPTSでの販売？

まだ判らんけどERGと同じで海外はＫＷＡ生産のＰＴＳ名義
国内はＫＳＣ名義で出るんじゃないか？

M4 ERG楽しいわ
DD MFRつけたけど、特殊工具いらずでズレやガタはないし、リポのセパレート内臓できるしおすすめ
剛性あがりまくりでテンション上がってきたｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1118622-1390741439.jpg

M11のシステム7版ってマルゼンとどっちがおすすめ?

スコーピオンはいつ出るの？

>>928
メカもガワも台湾製で輸入販売しているだけならアレだけど、一応心臓部がKSC設計ならいいかなと
タナカでマグナを使うようなもんで
だからどんどんKWAにガワを作って欲しい

>>931
ヒューズボックスを上に押し込めば
ノーマルタイプも入るよ。

あーDD MFRの話か

kscのmp7買ったらマガジンの注入するとこがないみたいなんだけど、なんていうパーツを買えばいいんでしょうか？

>>937
説明書嫁
判らなかったら注入バルブ呉ってＫＳＣに家

中古だから説明書がないんだよ…注入バルブ？でOk?

素人は中古買うな馬鹿じゃないの

こんな状態じゃ注入バルブ交換すら出来ずに積むに一票
盆栽にして飾っとけ

ありがとう役立たず共。他当たるよ

目の前の箱で調べる事も出来ない人がなんか叫んでまーすｗｗｗｗ
窓からそのトイガン投げ捨ててマルイのか新品の買えｗｗバルブ交換とか初歩以前の問題だぞｗｗｗ

KSCにメールして事情を説明すればどの部品か特定できるんじゃないか？

それからID変えながら煽ることを目的に書き込んでる連中が一定数いるんだ。
気にするな。

>>944

中古買いました。
パーツ特定すんの手伝って、パーツ販売してくれ。

ってどんだけメーカー泣かせなメールさせる気だよw

>>937
ちなみにパーツ買っても専用工具無いとしっかりねじ込めないパーツの可能性高いよそこ・・・。

マルイやWAなら100均マイナスドライバーでいいんだけどKSCは違うの？
そういやCZもUSPも本格的に弄る前に売っちまった

GBBの2作目って第1作目からどれくらいで出たの？
12月にERGのMagpulでて、ノーマルも次出るの確定してるみたいだけど
M11のHWみたいに雑誌とかに載せる前にいきなり公式に発売時期の情報載るんかな？

マイナスドライバーでバルブいじると、どっかしらガリっとやらない？
バルブレンチ、そんなに高く無いから買った方が便利＆確実かと。
とくにガス漏れとか気になる部分だし丁寧気味に扱った方が良いと思われ。

>947
テーパー掛かってないマイナスで外すんだよ。バルブは市販品ので行けるんじゃない？

>>948
内径に合って、マイナス部分の厚みもしっくりくるのがあればいいかもね。
注入ノズル先端の変形や舐めが怖いから、あまり分解やら組み立てやってない人ほど、俺は専用の工具を勧めるけどなぁ。
道具をケチっても良い事なんにもない希ガス。

>>945 ありがとう^ ^ 頑張ってみる

>>932
手軽な玩具が欲しかったらマルゼン、実物らしさが味わいたければK。

マルゼンは割り切った造りだから、アッパーは左右モナカだし、中身は実物と
まるっきり似てないし、発射速度もイングラムらしい速さはない。
無理に高速でぶん回してないから扱いやすいけどな。

マルゼンのは、昔のWAと同じでマガジンのガス漏れが持病

イングラムはHWでもマグネシウムボルトでサイクル高速なの？

当たり前だ

>>945
二行読んだだけで特定出来るものを何言ってんだお前

TT33の調子が悪くてKSCに送ったら、
メールの返信も修理品の対応も凄く早くてビックリしたよ
もっと素っ気ない対応されると思ったのにえがったえがった

長物スレにあったのだけど良さそうだね
https://www.youtube.com/watch?v=P7aMeSAFTo4&feature=autoshare
まあ、新作というよりM4のバリエーションだから動作には問題ないのだろうけど

懲りたんだな

>>955

本体の販売で利益を出している会社に対して
「「中古」で買いました。」
の時点でその人は顧客じゃないんだよ。
メーカーには＋1円も入ってないんだから。

パーツ販売は「アフターサービス」なわけで、その顧客じゃない人は本来対象じゃないんじゃないのかなぁって話し。

社会の仕組み考えて偉そうな態度とって欲しいw

その通りだと思うが、日をまたいでまでお返ししちゃう?

みんなが常駐してるわけじゃないだろｗ

は？ここは掲示板じゃなくてチャットなんだが？

>>959
社員の人？

たとえ中古で買ったとしても
それをブログなどで褒めまくって1000人がウォッチングしたら
本体一丁新品で買って押し入れに仕舞い込むより
メーカーに多大な貢献をしてると思うぜ。
それでも客じゃないって態度取るなら
もともと客を軽視する体質ってことだろう。

殆どの業種で中古は入り口になってくれればいいけど、サポートはしないって感じだと思うけどなあ

>社会の仕組み考えて偉そうな態度とって欲しいw

は？

何の話してんの？

>>964
客を軽視する体質ww
だから、中古の時点で客じゃないんだって
重視も軽視もその段階に無いと思うんだけどね。

ブログで褒めて１０００人がウォッチングして「多大な貢献」ってw
アフィで売ったって、そいつに入るの３〜４パーとかでしょ？
実際に売れてすら、そんな程度の価値だと思うよ。
だから、お金をメーカーに落としてないのに「偉そうな態度で」パーツくれなんて恥ずかしい事はしない方がいいと思うって話し。

パーツを取り寄せるな！とは言ってないし、中古買うな！とも思わないけど。

>>968
何の話してんの？

>>968
お前の願望なんかきいてないんだわ。

>>970
次スレよろ

>>970
は？

は？
しか言えんのかね

ファッ！？

>>970
はいはい、横柄に生きてくんですね。
貧しいねホントw

メーカーってのは作った製品全てに責任を負わなきゃならんの。改造してたりなら別だけど、少なくとも中古か否かはどーでもいい。

そのメーカーが作った製品で、ユーザーがメーカーの想定外の改造とかをしてない限り、アフターサービスを受ける権利があるの。

>>971
ういーす。

いいから次スレをだな…

そういえばツギスレ？ジスレ？

ユーザがいらなくなって放出したゴミを引き取って
そいつがメーカーに修理用のパーツを注文すんだから
新たな需要、新たな購買、何の問題も無いだろ
本体買わなきゃパーツ売らないってKSCが言ってるのか？
普通にネットで買えるぞ

ブログで紹介して買う奴〜ってのはニコ厨の割れ放送擁護みたいな理論でアレだけど
パーツ販売は相手に寄らずするべきだろ
マルイみたいに説明書のPDFダウンロードもあれば更に良い

>>978
さすが馬鹿だな。

立てたぞ。

この業界は製品保証期間が存在しないからメーカ−から受けられる物に
主だった差異はなく新品でも中古でもなんら変わりはないｗ
山梨の場合は全てにおいて仕様が押しつけられるからなｗ

中古で買うなとか、中古で買ってパーツ注文すんな
とかって言ってるんじゃなくて「当然だろ」と偉そうな態度でやるのって、浅ましいんじゃね？と。

「おいゴミになる所だったお前の所の商品を、俺様が中古で買い取ってあげたぞ！部品が抜けているのは俺様のせいでは無い！
パーツリストは無かったから、パーツ番号教えろ！部品を俺様が買ってやる！ブログで紹介するかもしれん！　多大な貢献してるだろ！　俺はお客様だ！　ネ申様だ！」

・・・そりゃ電話サポートなくなるわww

あと製造責任とか言ってるけど、中古でパーツ欠品してるもの買って、その部品取り寄せたいってのの、どこに「製造側が負う責任」があるんだろうか？w

いや普通に、なんで中古で買うのにちゃんと確認してから買わなかったの？で済んだ話じゃん
何がどうなってこんなどうでもいい流れになってるんだか

>>981
乙。埋め埋め。

ここはモデルガンはダメなの？

KSCが出してるならいいんじゃね

>>937,939 原文
> kscのmp7買ったらマガジンの注入するとこがないみたいなんだけど、なんていうパーツを買えばいいんでしょうか？

> 中古だから説明書がないんだよ…注入バルブ？でOk?

>>983 脳内変換エンジン
> 「おいゴミになる所だったお前の所の商品を、俺様が中古で買い取ってあげたぞ！部品が抜けているのは俺様のせいでは無い！
> パーツリストは無かったから、パーツ番号教えろ！部品を俺様が買ってやる！ブログで紹介するかもしれん！　多大な貢献してるだろ！　俺はお客様だ！　ネ申様だ！」

落ち着けw

>>981
スレ立て乙

>>983
流れ読めww

>>988
>>942←これ忘れてるよ

>>950も忘れてるわけだが

そもそもはあまりエアガンに詳しくなさそうな937が質問をして、それに対して
「素人は中古買うな馬鹿」だの、「盆栽にして飾っとけ」だのいった冷たいレスが付いてた
だけだろ。
だのにそれらは放置して、全然関係ない他人のレスに対してヒステリックに噛み付く奴が
出てきて・・・
カリカリしすぎだろ。お前ら。

ん？いかにも信者の多い山梨のスレらしいと思うよw
悪くいうと噛みつかないといかんくらい山梨の話題がないってこと。
比較すると和のスレなんか平和そのものだね。

信者か…
絶対数が多いのはマルイだろうが、
2ちゃんで一番活発なのはKSCだな

一番多いのは対立厨だろ

なんでここの人達はこんなに攻撃的なんだろうな
社員が煽ってんのかね

信者なんていないだろ
え？いるの？

ところでカリカリしてるのって誰？

流石厨房

玩具メーカー

スレ。

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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