KSC総合スレ108
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13．自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14．替え歌、替えニュースを書く時は、他人が読んだ時に面白いネタにするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう
※次スレは>>970が立ててください
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1382308293/
※掟を破るものもアラシです
1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13．自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14．替え歌、替えニュースを書く時は、他人が読んだ時に面白いネタにするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう
※次スレは>>970が立ててください
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1382308293/
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マカロフ マダー
KSCはCZ75作るの止めなさい
あなたのとこの技術力ではあの薄いピストルは無理です
スチェッキンの販売残念がってた人いたけど、これじゃ止めて正解だと思う
あなたのとこの技術力ではあの薄いピストルは無理です
スチェッキンの販売残念がってた人いたけど、これじゃ止めて正解だと思う
>>4
ブローバックシステムが新しくなったけどスライドの耐久性が追いついてないのか？もしそうならその点をクリアしないといけないな
ブローバックシステムが新しくなったけどスライドの耐久性が追いついてないのか？もしそうならその点をクリアしないといけないな
2ndは問題なかったから1st07からの問題
あ 2ndってのは2nd07の事ね
Cz75 1st
箱出しは渋い動き、半日で本来のキビキビ動作になった
5mで３～４cm上に着弾しがち
装填不良のスライドを手でアシストして閉鎖後→弾ポロ発症
強制閉鎖でアジャストスプリングがヘタったみたいなので弾保持力が戻るように曲げ直す→弾ポロと装填不良は解消
クラック無し
マズルの造形美スゲーよこれｳﾂｸｼｽ
グリップきしみ無し
箱出しでヒャッハーとはいかなかったけどまぁ満足。ビシビシ動く1st Cz75。俺のは当たんないけど
特定できたらまたレポします。
箱出しは渋い動き、半日で本来のキビキビ動作になった
5mで３～４cm上に着弾しがち
装填不良のスライドを手でアシストして閉鎖後→弾ポロ発症
強制閉鎖でアジャストスプリングがヘタったみたいなので弾保持力が戻るように曲げ直す→弾ポロと装填不良は解消
クラック無し
マズルの造形美スゲーよこれｳﾂｸｼｽ
グリップきしみ無し
箱出しでヒャッハーとはいかなかったけどまぁ満足。ビシビシ動く1st Cz75。俺のは当たんないけど
特定できたらまたレポします。
KSCのガスガンってホップ強すぎねえか？
最低にしても上いっちまうんだ
最低にしても上いっちまうんだ
11 ：名無し迷彩：2013/11/25(月) 18:24:28.10 ID:OPhcH7JYi
大体20m先の空き缶サイズに全弾に命中すれば問題無いだろう。
4m離れた10cmプレートでも難しいのに
20mはキツイな。空き缶なんか見えん。
20mはキツイな。空き缶なんか見えん。
http://ankoiri.militaryblog.jp/
ＫＳＣと徹底抗戦の構えだな
ＫＳＣと徹底抗戦の構えだな
あーめんどくせークレーマーだな
適当に交換で済ませとくか
って感じの返答でﾜﾛﾀ
適当に交換で済ませとくか
って感じの返答でﾜﾛﾀ
ミリブロランキング上位に出てきちゃってるな。大手の小売りとか問屋の目にも入ってそうだし、KSCもいい加減無視できないんじゃないの
俺が買うまでに改修よろ
この人は店頭で買ったのか、もしくは、どっかの通販で買ったのかな。
普通、購入先に相談はしないのかね。
普通、購入先に相談はしないのかね。
KSCがミリブロともつるんでるならランキング工作して見えないとこに追いやっておしまい
作る側、めんどくせ
買った側、めんどくせ
日本は終わりだな
買った側、めんどくせ
日本は終わりだな
>>21
日本じゃなくてKSCな
日本じゃなくてKSCな
粘着するクレーマーもケチくさいがKSCの社長さんもケチなんかな
まともにクレーマーの相手する人件費の方がスライド交換するより高そうなんだが・・・
>>18
このてのクレーマーは安いだけで売りっぱなしの通販で買ってるんでない？
まともにクレーマーの相手する人件費の方がスライド交換するより高そうなんだが・・・
>>18
このてのクレーマーは安いだけで売りっぱなしの通販で買ってるんでない？
KSCはＣｚ７５のクラックの侘びとしてM1911A1コマーシャルミリタリーを再販するか、システム７で出せ
もうアルミスライドにしたボクには関係無い話ですけどね
まさかCZ 1stの件をクレーマー呼ばわりする輩がいるとは思わなかったわ。
ここの信者ってクレーマーの意味わかってないよね
>>23とか
>>23とか
>>23
今時エアガンなんて大半が通販なのに何言ってんだ
今時エアガンなんて大半が通販なのに何言ってんだ
そもそも本山が通販してるだろ、、
クレーマーは自分をクレーマーと思ってないからな
人に言われても認めない。
だからいつまでたっても無職。
人に言われても認めない。
だからいつまでたっても無職。
昔、家電メーカーにクレームの電話いれて録音晒してるやつ居たよな。
本人が楽しんでるだけにしか思えない。
本人が楽しんでるだけにしか思えない。
クラックは不良品じゃないの？
>>32
仕様だって言ってるだろ!!バカヤローwww
仕様だって言ってるだろ!!バカヤローwww
グッド・クラック
仕様ならしようがないね！これで我慢しよう！
M93R2、古いの売ってシステム7の買い直した。
最初楽しかったけど段々キックがしんどくなってくるな。。。
なんかバキバキするから銃本体の寿命も短いようなw
失敗した？
最初楽しかったけど段々キックがしんどくなってくるな。。。
なんかバキバキするから銃本体の寿命も短いようなw
失敗した？
>>36
寒いからじゃないの？
寒いからじゃないの？
HWのスライドって7000円とかじゃなかったっけ。。。
割れたら金属化かなぁ。。。
割れたら金属化かなぁ。。。
電動M4かぁ……
言っちゃなんだが、力入れるとこ間違えてる気がして仕方ない
言っちゃなんだが、力入れるとこ間違えてる気がして仕方ない
そーなんだよ・・・
マルイのグルービング性能とTOPのカート式給弾方式でKSCの安定動作を兼ね備えた
GBBが出せばもうこの業界の王者君臨間違い無しなんだけどな
マルイのグルービング性能とTOPのカート式給弾方式でKSCの安定動作を兼ね備えた
GBBが出せばもうこの業界の王者君臨間違い無しなんだけどな
ksc製品が玄人志向なのは分かるけど割れみたいな初期不良を放置するのはただの低品質
製造技術の低さと言うよりは検品のいい加減さだろうな
製造技術の低さと言うよりは検品のいい加減さだろうな
前スレで山梨に割れが仕様って言ったのかどうか問い合わせた奴、返事きたの？
Cz75ファーストはさぁ
マルシンモデルガンのP38みたく銃全体にメッキしてブルーイングして欲しいよな
マルシンモデルガンのP38みたく銃全体にメッキしてブルーイングして欲しいよな
KSCベクター買おうと思うんだけどKWAベクターとの違いってなに？
持ってる人いたら教えてほしい
持ってる人いたら教えてほしい
買うならサポートも受けられるし安いのでKSCかな～
>>14
このブログ主の主張は不満はもっともだ。
ただし一点だけどうかと思うのは
KSCの批判をするのにKSCオフィシャルサイトから引っ張ったで有ろうロゴマークをサムネ用にトップに貼るのはいかがかと思う。
あのロゴには当然ながら商標権か著作権なるものがあるだろうし。
しかもアレを勝手に使うことであたかもKSCのオフィシャルブログかのような誤解を誘発する。
このブログ主の主張は不満はもっともだ。
ただし一点だけどうかと思うのは
KSCの批判をするのにKSCオフィシャルサイトから引っ張ったで有ろうロゴマークをサムネ用にトップに貼るのはいかがかと思う。
あのロゴには当然ながら商標権か著作権なるものがあるだろうし。
しかもアレを勝手に使うことであたかもKSCのオフィシャルブログかのような誤解を誘発する。
電動のm4予約しちゃった
>>49
主が車の例えを出してたからいうが、車に不具合がでたからって、メーカーに直接文句言う人はいないだろ。先ずは販売店へ。
主義主張は良いが、やり方が典型的なクレーマーで間違ってると思う。
ま、メーカーのあの対応もどうかとは思うが。
主が車の例えを出してたからいうが、車に不具合がでたからって、メーカーに直接文句言う人はいないだろ。先ずは販売店へ。
主義主張は良いが、やり方が典型的なクレーマーで間違ってると思う。
ま、メーカーのあの対応もどうかとは思うが。
>>52
販売店に連絡とかしたことないけど基本あいつらはメーカーにたらい回しにするだろ
販売店に連絡とかしたことないけど基本あいつらはメーカーにたらい回しにするだろ
>>52
車の販売店ってメーカーそのものだろアホか
車の販売店ってメーカーそのものだろアホか
KSCが折れたみたいだな。
まあ普通の企業の対応をやっとしたってだけだが。
泥沼の争いを期待していたのになぁ
まあ普通の企業の対応をやっとしたってだけだが。
泥沼の争いを期待していたのになぁ
主もあっさり引き下がったな。
所詮信者か。
所詮信者か。
KSCもたいへんだなぁと思いました(小並感)
>・社内耐久試験の結果、該当個体は２万～３万発でもクラック痕は無かったこと。
耐久試験なんてホントかよ…
耐久試験なんてホントかよ…
59 ：名無し迷彩：2013/11/26(火) 17:39:52.50 ID:rKPCLSG30
>>52
こいつバカ？
こいつバカ？
被害に遭った他の人も山梨に送ったら交換してもらえるのかな？
この主だけ交換対応ってのは不公平じゃね
この主だけ交換対応ってのは不公平じゃね
ここであの御仁をクレーマー呼ばわりする人は自分が初期不良に当たったときに度を越したクレーマーに変身するんだろうな。
俺はHK45のスライド吹き飛ばしたけど、取説にある注文番号で発注したら何の問題もなく届いたよ？
正直、在庫無しと言われずにホッとした、しかもメンバーズだから安くて助かったよ。
正直、在庫無しと言われずにホッとした、しかもメンバーズだから安くて助かったよ。
93RⅡのスコープマウントってなんで再販してくんないの？
中華レプリカもないんです？
中華レプリカもないんです？
まずあの画像からだと「クラック」って「ひび割れ」なのか「小キズ」なのか
ちょっと判断できないよね？
英語的にはどちらも意味もあるけど、日本語での介錯的にはやっぱり「割れ」ですよね？
見た感じは、ヒケと言うか、型に異物が入ったか気泡的なものか・・・
といった感じで「クラック＝割れ」と言う感じのものには見えなかった。
ただ、小キズであろうとメーカーの対応はイマイチだったのも事実で・・・
クレーマーって程でもないけど、「クラック」と言う表現を使うなら
ガッツリ割れているのをわかりやすくしておくべきだったんじゃないかなぁと。
KSCには頑張って欲しいから、この手の対応はしっかりやって欲しいなぁ。
と思うM４ユーザな自分。
ちょっと判断できないよね？
英語的にはどちらも意味もあるけど、日本語での介錯的にはやっぱり「割れ」ですよね？
見た感じは、ヒケと言うか、型に異物が入ったか気泡的なものか・・・
といった感じで「クラック＝割れ」と言う感じのものには見えなかった。
ただ、小キズであろうとメーカーの対応はイマイチだったのも事実で・・・
クレーマーって程でもないけど、「クラック」と言う表現を使うなら
ガッツリ割れているのをわかりやすくしておくべきだったんじゃないかなぁと。
KSCには頑張って欲しいから、この手の対応はしっかりやって欲しいなぁ。
と思うM４ユーザな自分。
で？なに？
>>64
KSCがクラックだと認めてる訳ですがそれは
KSCがクラックだと認めてる訳ですがそれは
販売店に相談したら連絡は入れておくからメーカーに直接送れと返事が来たので
送って10日経つけど音沙汰無いなぁ。
送って10日経つけど音沙汰無いなぁ。
>>64
介錯してやろうか？
介錯してやろうか？
これがゴネ得か
日本終わったな
日本終わったな
Twitterで土下座させて喜んでるやつを思い出した。
ゴネ得って別に得はしてないんじゃね？
おまえなら泣き寝入りするの？
同じ状況なら俺も文句言うぞ。
おまえなら泣き寝入りするの？
同じ状況なら俺も文句言うぞ。
交換対応までの流れはよくないねー
クラックってのが、キズにしろ割れにしろ、このくらいハッキリしてれば
そりゃ無償交換が当然かと思うけど。
これを見て「割れ」「割れ」と大騒ぎすてるのもどうかと思う。
ちなみにオイル滲んでる画像ある？
クラックってのが、キズにしろ割れにしろ、このくらいハッキリしてれば
そりゃ無償交換が当然かと思うけど。
これを見て「割れ」「割れ」と大騒ぎすてるのもどうかと思う。
ちなみにオイル滲んでる画像ある？
いつか来る不良品のためにブログ作っておくか
>>73
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
KSCの07機種のランク付けしとくよ。
下に行くほど地雷だから買っちゃダメ
KSC初心者の人は参考にしてくれ。
A：M9、クーガー、AK74
B：M93R、TT33、USPコンパクト、M4
C：グロック、USP45、Kriss、M11
D：Cz752nd、STI、SP2022
E：Hk45、Cz751st、MP7、M4（初期ロット）
下に行くほど地雷だから買っちゃダメ
KSC初心者の人は参考にしてくれ。
A：M9、クーガー、AK74
B：M93R、TT33、USPコンパクト、M4
C：グロック、USP45、Kriss、M11
D：Cz752nd、STI、SP2022
E：Hk45、Cz751st、MP7、M4（初期ロット）
MP7って地雷なのか
>>77
ガンジニアっていうＨＰでは、弾ポロしてたな。
パッキンがキツイのかも。
今は、新しいパッキンになって、改善されたのかもしれないが。
ショップで買うときは、ホールドオープンさせてバレルを覗き、
パッキンの新旧を確かめた方がいいかも。
ガンジニアっていうＨＰでは、弾ポロしてたな。
パッキンがキツイのかも。
今は、新しいパッキンになって、改善されたのかもしれないが。
ショップで買うときは、ホールドオープンさせてバレルを覗き、
パッキンの新旧を確かめた方がいいかも。
わけわからん擁護が全て単発IDなのはなんでだw
STIのシス7は地雷ではないだろ。
その辺り見ると触ったり見た事もないのに一部のネットの情報を信用して作ってそうな一覧だな、
その辺り見ると触ったり見た事もないのに一部のネットの情報を信用して作ってそうな一覧だな、
>>81
ノッチプレート
ノッチプレート
いつの間にか物乞いの巣窟になっちまったな。
近いうち証拠なしの還元しろとか言うだろう。
近いうち証拠なしの還元しろとか言うだろう。
システム７になる前には、結構色々と買ったんだけど、CMとか雑誌の提灯記事に騙された感が強くてハンドガン系からは遠ざかってるんだよね・・・長物は気に入って使ってますが・・・
表のAと言うのがどのくらいのラインなのかは気になります。
当方ゲームでの使用を前提なので、作動性と実射性重視で、どうしてもハンドガンはマルイになっちゃってるのが現状。
ただKSCのラインナップや、外観が好きだったので、マルイ並みに動いて当たるなら、M９あたりからハンドガンもチャレンジしてみようかなぁ・・・そこらへんどうなんですか？
表のAと言うのがどのくらいのラインなのかは気になります。
当方ゲームでの使用を前提なので、作動性と実射性重視で、どうしてもハンドガンはマルイになっちゃってるのが現状。
ただKSCのラインナップや、外観が好きだったので、マルイ並みに動いて当たるなら、M９あたりからハンドガンもチャレンジしてみようかなぁ・・・そこらへんどうなんですか？
>>81
いやほんと、マジで買っても居ない奴にどうこう言われると
腹立つよな
俺のEdge(07) とエントリーA1(07)
ttp://i.imgur.com/kKXBrQp.jpg
D じゃなくて E だろjk
いやほんと、マジで買っても居ない奴にどうこう言われると
腹立つよな
俺のEdge(07) とエントリーA1(07)
ttp://i.imgur.com/kKXBrQp.jpg
D じゃなくて E だろjk
>>85
ウケたｗ
もう「F」でも良いんじゃ無い？
あのノッチプレートは「悪」以外の何者でも無い。
っ～か、もうＫＳＣは一回解散か何かした方が良いよ。
品質悪いし、悪いのを認めないし、仕様扱いって何？
そりゃちゃんとした社員が逃げ出す罠。
まぁ社員が辞めていく会社って「そういう会社」だから仕方無いか・・・
ウケたｗ
もう「F」でも良いんじゃ無い？
あのノッチプレートは「悪」以外の何者でも無い。
っ～か、もうＫＳＣは一回解散か何かした方が良いよ。
品質悪いし、悪いのを認めないし、仕様扱いって何？
そりゃちゃんとした社員が逃げ出す罠。
まぁ社員が辞めていく会社って「そういう会社」だから仕方無いか・・・
あ、はい
>>85
Edgeはノッチがな。
ワンマグ毎にGBB最大級の負荷がかかるからデフォルメし過ぎてもいいのにプレートとか
A1なんかまんま半月状だから交換しても撃てば壊れるの堂々巡りだから放置してる
不満はそこだけで非常に惜しい
System7版M1911でリファインしてEdgeにフィードバックしてよね
Edgeはノッチがな。
ワンマグ毎にGBB最大級の負荷がかかるからデフォルメし過ぎてもいいのにプレートとか
A1なんかまんま半月状だから交換しても撃てば壊れるの堂々巡りだから放置してる
不満はそこだけで非常に惜しい
System7版M1911でリファインしてEdgeにフィードバックしてよね
不良品の交換が物乞いとか
社会出ろよ
社会出ろよ
krissのタン、製作元変わったね
KWAのマークこそあれど、ブラックモデルのように、
manufacture byの文字が無くなってる
代わりにmanufacture byとなっているのは・・・
KWAのマークこそあれど、ブラックモデルのように、
manufacture byの文字が無くなってる
代わりにmanufacture byとなっているのは・・・
クリスマスにＫＳＣのマカロフ買うんだ
>>89
アンチが基地外信者のふりをしてるだけ
アンチが基地外信者のふりをしてるだけ
つかもうABSやめればいいのに
すぐヒビ入るしノッチもえぐれるし
こんだけ不評なのになんで同じこと繰り返すんだこの会社は
すぐヒビ入るしノッチもえぐれるし
こんだけ不評なのになんで同じこと繰り返すんだこの会社は
拳銃みたいな小型のものがフルメタ禁止ならライフルサイズまで大きくすればいいんだ！(自暴自棄)
>>90
はよ
はよ
>>96
じゃあオート9だけほじくり出してロボコップは…
じゃあオート9だけほじくり出してロボコップは…
嗚呼・・・
ＨＫ４５欲しいよう
スライド吹っ飛ぶまでガンガン使って
ぶっ壊れたらDetonatorのスライドを装着するんだ
リサイクル屋に突撃してくる
ＨＫ４５欲しいよう
スライド吹っ飛ぶまでガンガン使って
ぶっ壊れたらDetonatorのスライドを装着するんだ
リサイクル屋に突撃してくる
100 ：名無し迷彩：2013/11/28(木) 17:15:16.54 ID:8SOFL/GU0
M9バラしたら組み上げれなくなってしまった
買ったばっかの予備Mgが無駄になってしまった
買ったばっかの予備Mgが無駄になってしまった
じゃあもういらないね着払いでうちにおくるとよいよ
浦澤直樹の漫画が好きなのでCZ75欲しくなるが
マルイかマルシンにしようかな。。。
マルイかマルシンにしようかな。。。
>>95
気になって画像検索したらtaiwanになってた
気になって画像検索したらtaiwanになってた
M4 EGRの期待度ってどれくらいよ？
kwaの持ってるけど、ボルトが動かない以外そんなに次世代と変わらない気が...
つまりマグプル仕様CQBモデルが欲しいなら買った方がいいって事でおｋ？
>>105
ボルトの動かない次世代ってことか
ボルトの動かない次世代ってことか
動いてほしかったらＧＢＢでいいわけで
バッテリーってラージさいず入る？
バッテリーってラージさいず入る？
メタルスライドにすれば全て解決
>>108
どこに入ると思うんだ
どこに入ると思うんだ
Cz75帰ってきたよ。
修理代や送料は請求されなかったのはありがたいことだが、微妙な内容のお手紙が
同封されていた。
・スライドについては社長からのメールで説明した通り･･･って、そんなメールは
もらっとらんわ。メールで問い合わせしていないし。
・着弾点のズレについては、外観優先で設計しているから調整不可能。シューティング
優先なら他のを買ってください。もしくは銃に合わせてください。
だそうです。初KSCでしたが、2度と買わない。
修理代や送料は請求されなかったのはありがたいことだが、微妙な内容のお手紙が
同封されていた。
・スライドについては社長からのメールで説明した通り･･･って、そんなメールは
もらっとらんわ。メールで問い合わせしていないし。
・着弾点のズレについては、外観優先で設計しているから調整不可能。シューティング
優先なら他のを買ってください。もしくは銃に合わせてください。
だそうです。初KSCでしたが、2度と買わない。
外観優先で設計するとスライドにヒビが入るのか！さすが俺たちのKSC
>>111
そりゃ問い合わせしなきゃ返信は来ないだろうに。しっかり対応してもらったのに何が不満なんだ？
そりゃ問い合わせしなきゃ返信は来ないだろうに。しっかり対応してもらったのに何が不満なんだ？
>>111
別の人と間違えられてるんじゃない？不良品の件でメールが殺到してるだろうし
別の人と間違えられてるんじゃない？不良品の件でメールが殺到してるだろうし
ベクターのサイドレイルが反対側にも欲しいんだけど
これって単品じゃ売ってない？
フルセットなら見つけたけどそこまでいらないし高くつくし……
これって単品じゃ売ってない？
フルセットなら見つけたけどそこまでいらないし高くつくし……
2度と買わないって俺も何度も口にして来たが
結局欲しいのが出たら買ってしまうんだな
それがガンヲタって物だからな
欲しいのに買わないって誓いを守ってたら
そのストレスは歪んだ憎悪となって2ちゃんでネガキャンする嫌な野郎になってしまうだけだしな
結局欲しいのが出たら買ってしまうんだな
それがガンヲタって物だからな
欲しいのに買わないって誓いを守ってたら
そのストレスは歪んだ憎悪となって2ちゃんでネガキャンする嫌な野郎になってしまうだけだしな
初KSCにスコーピオン買おうと待ってたんだが、期待しない方がいいの？
嫌よ嫌よも好きのうち
・・・ちょっと違うか
・・・ちょっと違うか
しかし、客観視してもCzの件は擁護出来ない。
もういいから、来年のトイガンフェスタで直接社長に言ってくれ。
来年、会社が有るかは知らんが。
来年、会社が有るかは知らんが。
121 ：名無し迷彩：2013/11/29(金) 14:26:58.42 ID:/96k//FdO
KSCはクソだから買わない方がいいよ
割れたら割れたでパテで埋めて飾りにすればいいじゃん
123 ：名無し迷彩：2013/11/29(金) 14:40:22.78 ID:a4/x99p20
USPコンパクトってどこにも売ってない。
再販まだ～
再販まだ～
トイガンフェスで売ってたＣｚ1stにもスライドが割れる症状が出てるの？
125 ：名無し迷彩：2013/11/29(金) 15:23:44.24 ID:1h/H2SMD0
エアガンを購入したらなぜか同商品を出品してた他の店からメールが来たんだぜ
でも言葉の〆にはちゃんと購入した店の名が使われてた
なに言ってるかわからねーと思うが(r
でも言葉の〆にはちゃんと購入した店の名が使われてた
なに言ってるかわからねーと思うが(r
ネット専門店には複数の名前でショップ登録している会社がいくつもある
マルイ厨もしくはただただkscを叩きたいだけの連中がかなり見受けられる件について
アホじゃないのか？
アホじゃないのか？
>>111
メールで問い合わせたおぼえはないのだがわけのわからん怪文書で返事はやめてください
とコピー取って着払いで問い合わせを提案
外見優先で設計してるのはソーコムピストルの頃からだしそれで喜ぶユーザーもいる
メールで問い合わせたおぼえはないのだがわけのわからん怪文書で返事はやめてください
とコピー取って着払いで問い合わせを提案
外見優先で設計してるのはソーコムピストルの頃からだしそれで喜ぶユーザーもいる
そろそろトイガンメーカーも再販制じゃなくて初回発売日以降は毎月注文受付して翌月お届けみたいにして欲しい。
例えば
11月1日～15日を注文受付期間として、15日までの受付期間でそれぞれの商品の規定注文数を超えれば生産。そして翌月12月初旬までにお届け。
みたいな
コスト的に厳しいのかな？
例えば
11月1日～15日を注文受付期間として、15日までの受付期間でそれぞれの商品の規定注文数を超えれば生産。そして翌月12月初旬までにお届け。
みたいな
コスト的に厳しいのかな？
>>111
>・着弾点のズレについては、外観優先で設計しているから調整不可能。シューティング
> 優先なら他のを買ってください。もしくは銃に合わせてください
これがKSCクォリティか。
WAは高いのでやっぱマルイしか選択肢は残されていない。
>・着弾点のズレについては、外観優先で設計しているから調整不可能。シューティング
> 優先なら他のを買ってください。もしくは銃に合わせてください
これがKSCクォリティか。
WAは高いのでやっぱマルイしか選択肢は残されていない。
ベレッタM92FSの決定版って、今のところ無いんだよな。
WA・・・ハンマー位置＆ファイアリングピン周りが変。右サイドに余計な刻印。
KSC・・・M9しか出していない。
マルイ・・・メカがリニューアルされたのは、現段階ではM9A1だけ。刻印は忠実じゃない。
KSCが先か、マルイが先か。
WAは、リニューアルする気なさそうだし。
WA・・・ハンマー位置＆ファイアリングピン周りが変。右サイドに余計な刻印。
KSC・・・M9しか出していない。
マルイ・・・メカがリニューアルされたのは、現段階ではM9A1だけ。刻印は忠実じゃない。
KSCが先か、マルイが先か。
WAは、リニューアルする気なさそうだし。
「KSCは外観がリアル」ってのはもう過去の話になっちゃったね
トリガーガードから先が細くなるタイプはなんででないのかな
>>133
UMAREXのエアコキが先細りタイプだね
UMAREXのエアコキが先細りタイプだね
2ちゃんの書き込みだけで
ここまで被害妄想膨れるのも怖い。
ここまで被害妄想膨れるのも怖い。
136 ：名無し迷彩：2013/11/29(金) 21:11:16.85 ID:ISemzOLE0
137 ：名無し迷彩：2013/11/29(金) 21:50:17.94 ID:IuX3+wp2i
マカロフ待ち。
只で修理してもらって文句言うなというのもごもっともですし、KSCもCz75も前から
そうだと言われれば、こっちの事前調査不足なんでしょうが、分かっていて言いがかり
付けているでしょ? 的な対応は腹立ちますよ。
他の方々がどうかは分かりませんが、自分はCz75の形をした置物が欲しかった訳では
ないし、弾が出るからには狙ったところにそれなりに飛んでいって欲しかった。ただそれだけ。
失礼しました。
そうだと言われれば、こっちの事前調査不足なんでしょうが、分かっていて言いがかり
付けているでしょ? 的な対応は腹立ちますよ。
他の方々がどうかは分かりませんが、自分はCz75の形をした置物が欲しかった訳では
ないし、弾が出るからには狙ったところにそれなりに飛んでいって欲しかった。ただそれだけ。
失礼しました。
>>131
ネットの某ショップでKSCのシステム7ベレッタをベースにした刻印および塗装まで忠実なやつでてるじゃん。
こういうのはメーカーなんかに頼ったってしょうがないっしょ。
カスタムショップじゃなきゃ出来な領分だよ
ネットの某ショップでKSCのシステム7ベレッタをベースにした刻印および塗装まで忠実なやつでてるじゃん。
こういうのはメーカーなんかに頼ったってしょうがないっしょ。
カスタムショップじゃなきゃ出来な領分だよ
>>138
つーか普通に飛ぶじゃん。グルーピングもいいし。サイトに合わせれば済む話なんだからそれぐらいで顔真っ赤にしてたらさすがにクレーマー扱いされても仕方ないわ。
つーか普通に飛ぶじゃん。グルーピングもいいし。サイトに合わせれば済む話なんだからそれぐらいで顔真っ赤にしてたらさすがにクレーマー扱いされても仕方ないわ。
僕の方はまだお店からの連絡がありませんが
Cz75に関しては、一応良い方向で収束しそうでなによりです
「仕様です」には愕然としましたがやっぱり担当次第なんでしょうね
うちにも早く連絡が来ないかなあと待ってる所ですw
Cz75に関しては、一応良い方向で収束しそうでなによりです
「仕様です」には愕然としましたがやっぱり担当次第なんでしょうね
うちにも早く連絡が来ないかなあと待ってる所ですw
ＨＷで出せばいいんじゃね
ここはガラスで
Cz75でこんなに元気なのは初めてだわ
狙点通りに飛ぶようになったらマガジンを揃えようかな|ω･`)ﾁﾗｯ
狙点通りに飛ぶようになったらマガジンを揃えようかな|ω･`)ﾁﾗｯ
マルイM9A1でも「下着弾がー」ってしつこいのがいたな
ちなみにCzはどのくらいでゼロインしてるの？
ちなみにCzはどのくらいでゼロインしてるの？
つかマルイクラスの品質って
マルイが初で、マルイだけだぞ。
基本この業界は転んでも泣かないが主流。
もしかして騒いでんのはクレーマーじゃなくて新参かな？
マルイが初で、マルイだけだぞ。
基本この業界は転んでも泣かないが主流。
もしかして騒いでんのはクレーマーじゃなくて新参かな？
KSCは高いくせに品質もクソだから困るんだよなぁ
サポートもクソだし
マルシンなら値段安くてサポートまともだからそんなにイラつかないんだが
サポートもクソだし
マルシンなら値段安くてサポートまともだからそんなにイラつかないんだが
クラックは俺でもクレームつけたくなる事案だが着弾ズレでクレームはないわ。STIみたいなシューティング目的の銃ならまだしも。
>>148
マルシンは品質クソだろ。仕上げ荒いしやたらガス漏れるし。ついでに納期も守らんし。リボルバーとか構造的にピーメ以外終わってる
マルシンは品質クソだろ。仕上げ荒いしやたらガス漏れるし。ついでに納期も守らんし。リボルバーとか構造的にピーメ以外終わってる
>>150
だーから安くてまともなサポートだからそれでも許せるんだよ
HWのカート式リボルバーが1万ちょいで買える。品質もKSCよりはマシ。つーかガス漏れとかいつの時代だよ？
ABSでヒビまで入ってる欠陥品を2万オーバーで売ってるKSCは少しはマルシンを見習ってほしいもんだ
だーから安くてまともなサポートだからそれでも許せるんだよ
HWのカート式リボルバーが1万ちょいで買える。品質もKSCよりはマシ。つーかガス漏れとかいつの時代だよ？
ABSでヒビまで入ってる欠陥品を2万オーバーで売ってるKSCは少しはマルシンを見習ってほしいもんだ
サイトと着弾点とかの話だけど…
競技とかだとサイトと着弾点をピッタリ合わせておくんだろうけど、実用拳銃だとサイトがピッタリ合ってることなんてマレだから練習で着弾の癖を掴んでおいて、距離とかもろもろの状況に合わせて狙いを決めるのはおかしくないと思う。
まあ実銃の話なんぞ関係ない、すっこんでろってんならすみません。
競技とかだとサイトと着弾点をピッタリ合わせておくんだろうけど、実用拳銃だとサイトがピッタリ合ってることなんてマレだから練習で着弾の癖を掴んでおいて、距離とかもろもろの状況に合わせて狙いを決めるのはおかしくないと思う。
まあ実銃の話なんぞ関係ない、すっこんでろってんならすみません。
実銃もエアソフトガンも銃口とサイトは同一直線上にないから、近距離ではズレて当たり前。
横にズレてたらその限りじゃないけどね。
横にズレてたらその限りじゃないけどね。
昔 MGCがやってた 被せるフロントサイト作って下さい
>>154
手持ちで上にずれるのこれだけだから考え中。
>>155
弾速や射程の違いを考えると実銃の寸法に忠実に作ったら、近距離では下にズレるのでは?
というのは素人考えかな。
(スレチだったらすみません)
手持ちで上にずれるのこれだけだから考え中。
>>155
弾速や射程の違いを考えると実銃の寸法に忠実に作ったら、近距離では下にズレるのでは?
というのは素人考えかな。
(スレチだったらすみません)
>>157
ヒント インナーバレルの角度
ヒント インナーバレルの角度
俺が持ってるWAのコンパクト系は皆大体 上に当たるから
気分がよくない気持ちは解るぜ
気分がよくない気持ちは解るぜ
当たらない壊れるサポート糞とかどうしようもないなw
マルシン買ってるほうが余程幸せになれるw
マルシン買ってるほうが余程幸せになれるw
メンバーズの会費払ってても待遇悪いの？
CZ75左上45度方向に反れるからリアサイト右にずらせばいいのか
でもたしかズラせないと取説が言ってたような
照門削って右に広げるか
>>160
薬莢がでる奴？
あれも欲しいな
>>161
年会費1,050円の見返りは
パーツ代金が20％割引
新製品の予約で発送諸費用含めた総額より最大30％の割引
限定品購入権だけだよ
でもたしかズラせないと取説が言ってたような
照門削って右に広げるか
>>160
薬莢がでる奴？
あれも欲しいな
>>161
年会費1,050円の見返りは
パーツ代金が20％割引
新製品の予約で発送諸費用含めた総額より最大30％の割引
限定品購入権だけだよ
163 ：名無し迷彩：2013/11/30(土) 12:30:15.71 ID:I8e2HcPTO
メンバーズ入ってもサポート最悪
とりあえずこのスレには便乗する批判厨が殆どだと言うことに気がついた。
マルイのクオリティ(笑)
マルイmp7の作動性及びコッキングハンドルを中途に引いた時の動作不良さすがマルイクオリティです
kscを擁護するわけじゃないけど、kscがマルイやマルシンに製品が劣るとも思えない。マルイだってm820の初期ロットのパーツ足らずなど突っ込むところはたくさんあるのにどうしてkscしか叩かないんだろう？
あ、なるほど。kscを叩きたいだけなんですね分かります。
kscを叩くなら他人のブログだので便乗するんじゃなくて自分で証拠を出せばいいのに。
マルイのクオリティ(笑)
マルイmp7の作動性及びコッキングハンドルを中途に引いた時の動作不良さすがマルイクオリティです
kscを擁護するわけじゃないけど、kscがマルイやマルシンに製品が劣るとも思えない。マルイだってm820の初期ロットのパーツ足らずなど突っ込むところはたくさんあるのにどうしてkscしか叩かないんだろう？
あ、なるほど。kscを叩きたいだけなんですね分かります。
kscを叩くなら他人のブログだので便乗するんじゃなくて自分で証拠を出せばいいのに。
165 ：名無し迷彩：2013/11/30(土) 12:34:23.26 ID:bHPLcjDV0
ＫＳＣは新製品は出しても、再生産がないから、正直使いにくい。
再生産で、初期ロッドの不良が改善され、マガジンもきっちり供給されれば、カスタムパーツも流通するのでは？
新製品は年２回ぐらいでいいよ。せっかく金型作ってるだから、再生産を頼む。
そのほうが、安心して使える。
再生産で、初期ロッドの不良が改善され、マガジンもきっちり供給されれば、カスタムパーツも流通するのでは？
新製品は年２回ぐらいでいいよ。せっかく金型作ってるだから、再生産を頼む。
そのほうが、安心して使える。
166 ：１６５：2013/11/30(土) 12:36:16.75 ID:bHPLcjDV0
だから、ＫＳＣは好きだけど、俺の中では集める銃になってしまい、撃つ銃になってない。
なら、モデルガンの方がいいかと。
なら、モデルガンの方がいいかと。
クレーマーのせいでスレが台無し。
自分で手直しできないやつはこの趣味やめろよ。
なんでもパパママにしてもらえると思ってるのかな？
マジ赤ん坊じゃん。
自分で手直しできないやつはこの趣味やめろよ。
なんでもパパママにしてもらえると思ってるのかな？
マジ赤ん坊じゃん。
製品の生産はロット(Lot)な。
ロッドは竿とか棒とか、スチュワートとかな。
ロッドは竿とか棒とか、スチュワートとかな。
クラックは論外だけど着弾のずれは自分でなんとかして欲しいわな
えっ
なんか最近どのスレ行っても荒れてるなぁ
気が滅入るわ
気が滅入るわ
マルシンは買ったマガジンのインジェクションバルブが全部ガス漏れしてたな。
なんでもいいけどマルイやマルシンスレにくっさいからでて来ないで下さいよ
>>170
ちなみに何を買ったの？
ちなみに何を買ったの？
ハンバーグ
そうやって見えない敵と戦うのは止めようぜ
マルイは玩具。
KSCは模型。
根本的に比較する物ではない。
KSCは模型。
根本的に比較する物ではない。
模型ならクラックはなおさらいかんな
抽出 ID:+RLCwawpi (3回)
160 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 11:08:19.78 ID:+RLCwawpi [1/3]
当たらない壊れるサポート糞とかどうしようもないなw
マルシン買ってるほうが余程幸せになれるw
170 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 14:19:42.88 ID:+RLCwawpi [2/3]
>>160
わかる
俺もKSCは一回買ってやめたわ。マルイはリボルバーオモチャで再現率も悪いし最近はマルシンしか買ってない
175 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 14:54:16.12 ID:+RLCwawpi [3/3]
>>170
マルイ信者は命中制度しか拠り所がないからなw
マルシンでも弄ればマルイ並に当たるのにアホかとw
160 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 11:08:19.78 ID:+RLCwawpi [1/3]
当たらない壊れるサポート糞とかどうしようもないなw
マルシン買ってるほうが余程幸せになれるw
170 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 14:19:42.88 ID:+RLCwawpi [2/3]
>>160
わかる
俺もKSCは一回買ってやめたわ。マルイはリボルバーオモチャで再現率も悪いし最近はマルシンしか買ってない
175 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 14:54:16.12 ID:+RLCwawpi [3/3]
>>170
マルイ信者は命中制度しか拠り所がないからなw
マルシンでも弄ればマルイ並に当たるのにアホかとw
マールシンマールシンハンバーグ
いただきマルゼンホモソーセージ
マルシン信者がキチガイってのはよくわかったわ
マルシン信者は変態のイメージ。
所詮同じ穴の貉だろ。仲良くしようぜ。
ハンバーグとはお断り
これは恥ずかしいｗ
「弄ればマルイ並に当たる」ｷﾘｯ
「弄ればマルイ並に当たる」ｷﾘｯ
キビキビ動くし集弾率も悪くないけど補強しないと側が壊れるって、昔のホンダ車かよ
って思ってしまった。
って思ってしまった。
最近のKSCの評判は最悪だね。
うちにはUSPコンパクトとMP9しかないけど
USPコンパクトは悪くない商品だったよ。
MP9はタマポロタマ詰まりでゴミのような商品だったけど。
うちにはUSPコンパクトとMP9しかないけど
USPコンパクトは悪くない商品だったよ。
MP9はタマポロタマ詰まりでゴミのような商品だったけど。
>>194
9はヒドイらしいね、KWA版は対策されてるみたいだけど中身ごっそり変わって互換性無いとか
9はヒドイらしいね、KWA版は対策されてるみたいだけど中身ごっそり変わって互換性無いとか
MP9 は完全に別物
KWA
ttp://www.kwausa.com/images/Tech_content/gbb-smg/KMP9-series/cr_s02_kmp9.jpg
KSC
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_mp9/images/partslist.gif
シリンダーやインナーピストンの違いを見ればわかるように、
KSCはエクセレントハードキックで、KWA はシステム７
KWA
ttp://www.kwausa.com/images/Tech_content/gbb-smg/KMP9-series/cr_s02_kmp9.jpg
KSC
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_mp9/images/partslist.gif
シリンダーやインナーピストンの違いを見ればわかるように、
KSCはエクセレントハードキックで、KWA はシステム７
製品がクソなだけならまだしもサポートも糞なのは救い様がないな。KSCの製品一つ買うよりマルシンリボルバー買ってサポートに送ってもお釣りがくるわけだ。
ハードキックver.mp9持ってるので注意するべき点をば。
・チャンバーパッキンに決して注油してはならない（パッキン膨らんでタマぽろ）
・マガジンフォロワーはやさしく扱う（乱暴にするとボルトストップ押し上げる部分が折れる）
・マガジンのバルブプレートをすこし外側へ曲げてやると良し
・ボルトストップをすこし内側に曲げてやると良し（ボルトが削れるのを抑えられる）
・タマポロする場合はインナーピストンのOリングを取ると直るかも
・フルオートシアーが削れ易いのでスペアがあると良し
こんなところ。正直設計不良だろってところもあるがちゃんと動くし気に入っている。
・チャンバーパッキンに決して注油してはならない（パッキン膨らんでタマぽろ）
・マガジンフォロワーはやさしく扱う（乱暴にするとボルトストップ押し上げる部分が折れる）
・マガジンのバルブプレートをすこし外側へ曲げてやると良し
・ボルトストップをすこし内側に曲げてやると良し（ボルトが削れるのを抑えられる）
・タマポロする場合はインナーピストンのOリングを取ると直るかも
・フルオートシアーが削れ易いのでスペアがあると良し
こんなところ。正直設計不良だろってところもあるがちゃんと動くし気に入っている。
自分で直せるならKSCは部品がネットで注文できるから割と便利。
だけどマルシンのサポートは確かにしっかりしている。
マルゼンの電話サポートはぶっきらぼうだけど結構親切でしっかりしてた。
マルイ・タナカ・コバは知らない。
>>197
どしてそんなにマルシンと比べたがるんだ?せっかくだからメーカー比較スレとかたてればいいじゃないか。
だけどマルシンのサポートは確かにしっかりしている。
マルゼンの電話サポートはぶっきらぼうだけど結構親切でしっかりしてた。
マルイ・タナカ・コバは知らない。
>>197
どしてそんなにマルシンと比べたがるんだ?せっかくだからメーカー比較スレとかたてればいいじゃないか。
>>198
MP9について追加で、ハードキックMP9は明らかにシリンダー容量が少ない。今買うならKWAのやつをお勧めする。
MP9について追加で、ハードキックMP9は明らかにシリンダー容量が少ない。今買うならKWAのやつをお勧めする。
>>199
タナカはあんまり良くないな。HP記載のメアドは問屋用だし、部品請求は未だに現金書留なんだぜ…、500円の部品の請求に400円以上かかるとかw ショップ経由の注文にしたら部品到着まで一月かかった。…SIG229を他社から出してくれ～
タナカはあんまり良くないな。HP記載のメアドは問屋用だし、部品請求は未だに現金書留なんだぜ…、500円の部品の請求に400円以上かかるとかw ショップ経由の注文にしたら部品到着まで一月かかった。…SIG229を他社から出してくれ～
>>201
業界全体でサポート体制が古い感じがしますね...。銀行振り込み、代引きやクレカ（使えたかな？）が使えるKSCはそういう点では評価できるかと。
ただちょっとまえにP230ロングレンジピストンのピストンカップ（コバの緑のやつ）割れたから注文したら届いたやつも割れた...んでサポートにメールしたら割れたやつ送れだって...
結局ジャンクになってたマルシンP210のピストン用Yリング使って直した。P210とP230シリンダー内径ほとんど同じって...
業界全体でサポート体制が古い感じがしますね...。銀行振り込み、代引きやクレカ（使えたかな？）が使えるKSCはそういう点では評価できるかと。
ただちょっとまえにP230ロングレンジピストンのピストンカップ（コバの緑のやつ）割れたから注文したら届いたやつも割れた...んでサポートにメールしたら割れたやつ送れだって...
結局ジャンクになってたマルシンP210のピストン用Yリング使って直した。P210とP230シリンダー内径ほとんど同じって...
まぁ子供と子供っぽいオッサン相手にヌルい仕事して儲けてたヤクザな業界ですし
204 ：名無し迷彩：2013/12/01(日) 18:01:29.31 ID:aD9pUKVF0
ベクターの銃身の真上に付けるライトを探しているんだけどあれって口径合えばなんでもいいのかな？
>>200
つうかKSCがMP9(07)を売ってくれりゃ済む話なんだけどなぁ・・・
つうかKSCがMP9(07)を売ってくれりゃ済む話なんだけどなぁ・・・
>>205
おそらくMP9ハードキックのガワの金型が日本にあるためだと思う。KWAとKSCは内部含め外側も金型が違うっぽい
おそらくMP9ハードキックのガワの金型が日本にあるためだと思う。KWAとKSCは内部含め外側も金型が違うっぽい
ＫＳＣってひょっとして日本で生産してないの？
同業他社に比べて在庫なさすぎだろ
同業他社に比べて在庫なさすぎだろ
210 ：名無し迷彩：2013/12/02(月) 00:32:41.47 ID:EzFMAteQ0
HK45ってUSPコンパクトのCQCホルスターに入る？
USP.45フルサイズのCQCホルスターにはマグキャッチ部分削れば入るみたいだけど
ヤフオクのパチCQCで安いのってUSPコンパクトしか出てないんだよね
USP.45フルサイズのCQCホルスターにはマグキャッチ部分削れば入るみたいだけど
ヤフオクのパチCQCで安いのってUSPコンパクトしか出てないんだよね
>>209
サンクスです
サンクスです
>>211
CQCホルスター位BHIの正規品を買った方が幸せになれるよ
CQCホルスター位BHIの正規品を買った方が幸せになれるよ
ＫＳＣはほとんど生産は台湾じゃねーか？
日本販売分のみ国内で組み立てやって
輸出分は台湾で組み立てまでやってると思う。
マルイと比べると構造までリアルだがとにかく耐久性が無い。
昔ショップに勤めて時にKSCのパーツはふんだんに在庫していて修理は店でやってた。
パーツの入荷はマルイより良かったな。
マルイはあんまり修理には帰って来なかったが電動はその場で直した。
安いエアコキや電風呂なんかは修理に使う時間の方がもったいないのでメーカー送り。
マルシンは笑うほど初期不良が多くて返品が多い。
ハドソンのＧＢＢに至ってはもう売り物になる物の方が少ない程の返品率。
潰れて良かった。
日本販売分のみ国内で組み立てやって
輸出分は台湾で組み立てまでやってると思う。
マルイと比べると構造までリアルだがとにかく耐久性が無い。
昔ショップに勤めて時にKSCのパーツはふんだんに在庫していて修理は店でやってた。
パーツの入荷はマルイより良かったな。
マルイはあんまり修理には帰って来なかったが電動はその場で直した。
安いエアコキや電風呂なんかは修理に使う時間の方がもったいないのでメーカー送り。
マルシンは笑うほど初期不良が多くて返品が多い。
ハドソンのＧＢＢに至ってはもう売り物になる物の方が少ない程の返品率。
潰れて良かった。
まぁここまでトイガンを普及させたのはマルイの功績だろうな
216 ：名無し迷彩：2013/12/02(月) 21:08:38.36 ID:xRYMhLAGi
KRISS VECTORを購入した者だけどロングバレル化したい
どうやって調べれば良いの？
どうやって調べれば良いの？
くぐれ
>>216
ベクターそのものの構造は説明書の図を見ると良く判るよ。
まずどうしたいのか明確にしてくれ。
M4ストックアダプター付けたいのか、なんちゃってサイレンサーにインナーバレル仕込むのか、アウターバレルを純粋にのばしたいのか選択肢はたくさんあるけど、どうしたい？
ベクターそのものの構造は説明書の図を見ると良く判るよ。
まずどうしたいのか明確にしてくれ。
M4ストックアダプター付けたいのか、なんちゃってサイレンサーにインナーバレル仕込むのか、アウターバレルを純粋にのばしたいのか選択肢はたくさんあるけど、どうしたい？
ベクターはマズルが16mm正ネジで、そのままだとアウターつかないから
サプレッサー用の14mm逆ネジアダプターを買って、KM企画とかエチゴヤの汎用アウターをつければいいんじゃないかな
俺はそうしている･･･根元が細いけどね
インナーはロングに交換すると初速越えちゃうから、ノーマルのままだけどちゃんと弾は出た
まぁ今はバレルシュラウドに付け替えたけど
サプレッサー用の14mm逆ネジアダプターを買って、KM企画とかエチゴヤの汎用アウターをつければいいんじゃないかな
俺はそうしている･･･根元が細いけどね
インナーはロングに交換すると初速越えちゃうから、ノーマルのままだけどちゃんと弾は出た
まぁ今はバレルシュラウドに付け替えたけど
>>218
落ち着いて説明書読んでみたらインナーアウターって分かれてるのね、初心者なもんで解ってなかった
マズルが延びてればそれで良いんだけどインナー一体型アウターなんてあったら良いななんて、
というわけでアウターを延ばしたい
>>219
ほうほう、ありがたい！注意して見るよありがとう
落ち着いて説明書読んでみたらインナーアウターって分かれてるのね、初心者なもんで解ってなかった
マズルが延びてればそれで良いんだけどインナー一体型アウターなんてあったら良いななんて、
というわけでアウターを延ばしたい
>>219
ほうほう、ありがたい！注意して見るよありがとう
初電動ガンにM4 ERG予約したわ
>>213
北米尼見てるんだけどHK45用ってIMIのしかないんだよね
P30のもCQCはない
人差し指でロック解除出来る物でベルトループ付きで30ドル以下ってなるとパチCQC弄るしかないのよ
40ドルくらい出せばBHIのも買えるんだけどUSPかコンパクト、それかIMIのだけど
IMIのはズボンに差し込むパドルだけだし
北米尼見てるんだけどHK45用ってIMIのしかないんだよね
P30のもCQCはない
人差し指でロック解除出来る物でベルトループ付きで30ドル以下ってなるとパチCQC弄るしかないのよ
40ドルくらい出せばBHIのも買えるんだけどUSPかコンパクト、それかIMIのだけど
IMIのはズボンに差し込むパドルだけだし
ＭＧＣが生き残っていればＫＳＣなんか買わなくても済むのに・・・・
>>222
USPフルサイズに小加工じゃダメなの？
USPフルサイズに小加工じゃダメなの？
>>214
まあ、マルイも生産は台湾で組み立ては日本だけどね。
まあ、マルイも生産は台湾で組み立ては日本だけどね。
はやくm4ERGでろ
M11のHWの話ってどうなったの？
ベクターをロングバレル化したい者だけど、
>>219の言うとおり汎用ロングバレル化に落ち着いたよ、ありがとうございました！
>>219の言うとおり汎用ロングバレル化に落ち着いたよ、ありがとうございました！
一応HK45はP30用が対応しているらしい、P30用が国内に入ってきてるか不明だが
酷い話だ
これ、名言はしてないけど相手は◯イで間違いないよな。
WAのマグナ特許裁判の二の舞にならなきゃいいんだが。
WAのマグナ特許裁判の二の舞にならなきゃいいんだが。
今後の流れ(予想)
○イ「こんなことをHPに書くなんて営業妨害だ！訴える！」で泥沼化
○イ「こんなことをHPに書くなんて営業妨害だ！訴える！」で泥沼化
ただ良く分からんのが最後の〆が販売強行しますでも中止しますでも延期しますでもなくて
「小売りはキャンセルして直販だけします」ってのが良く分からん
あとマグプルPTS自体が消滅してるけどその辺どうするんだ？
商品解説には堂々マグプルの名前出しちゃってるけど
「小売りはキャンセルして直販だけします」ってのが良く分からん
あとマグプルPTS自体が消滅してるけどその辺どうするんだ？
商品解説には堂々マグプルの名前出しちゃってるけど
KSCの電動M4を取り扱う店に、某社から圧力をかけさせないためだろ
マルイはなんでこうも他社潰しにかかるんだろうな
バトン辺りがERGに飛びつきそうな気もするんだけどなー
なんか EL騒動みたいな感じで嫌だな
そんな圧力かけるくらいならもっとマトモな商品開発しろって言いたい
そんな圧力かけるくらいならもっとマトモな商品開発しろって言いたい
Ａ型潔癖症マルイはＢ型適当ＫＳＣが嫌いなんだろ
電動でガスブロ並みのリコイル＋低価格、なのに小売りで買えない。
これM4-EGRに変なプレミア感付いて人気になるんじゃね？
これM4-EGRに変なプレミア感付いて人気になるんじゃね？
>>245
KWA持ってるけどそんなリコイルねーから
KWA持ってるけどそんなリコイルねーから
直販予約でよかった
まぁ、何にしても電動リコイル市場が独占じゃなくなって、
全体としてもうちっと価格帯が下がってくれりゃうれしい話だがどうかな
定価は確かにあっちのほうが高いが最安売価は大差ないな
全体としてもうちっと価格帯が下がってくれりゃうれしい話だがどうかな
定価は確かにあっちのほうが高いが最安売価は大差ないな
>>246
そうだろうけど小売りないから変な提灯記事に釣られる人も多いだろうなと。
そうだろうけど小売りないから変な提灯記事に釣られる人も多いだろうなと。
KWAがマルイ次世代をパクってて
KSCが売ろうとしてんのはKWAのやつだから
パクりなのはわかってんだよ！って話？
KSCが売ろうとしてんのはKWAのやつだから
パクりなのはわかってんだよ！って話？
>>241
バトンは安物中華専門で高級なKSC製品なんか扱わないよ
バトンは安物中華専門で高級なKSC製品なんか扱わないよ
>>250
パクって無いからな、ver2に毛が生えた程度のメカボだし
パクって無いからな、ver2に毛が生えた程度のメカボだし
>>250
マルイからしてみりゃそうかもしれんけど
KSC だってそこまで馬鹿じゃないし道楽でマルイ特許に抵触しないと
明言してるから、KWA 版に何かあるとしても回避策を
入れ込んでると思うんだがなぁ・・・・
いずれにせよ今のところは KSC 側からの話だけだから
マルイ側からの発表を見ないことにはなんとも
マルイからしてみりゃそうかもしれんけど
KSC だってそこまで馬鹿じゃないし道楽でマルイ特許に抵触しないと
明言してるから、KWA 版に何かあるとしても回避策を
入れ込んでると思うんだがなぁ・・・・
いずれにせよ今のところは KSC 側からの話だけだから
マルイ側からの発表を見ないことにはなんとも
メカボじゃなくてリコイル機能のほうじゃないの
○イがM4GBBでも出した日にゃ総攻撃食らいそうだにゃ。
しかし「口頭で」ってのがちと気になるんだよな
前に中華コピーに対してコメントしてた時はマルイはFAXだったはずなんだけど
KSCがなんのパテントに引っ掛かったのかも全く定かじゃないし胡散臭いんだよななんもかんも
前に中華コピーに対してコメントしてた時はマルイはFAXだったはずなんだけど
KSCがなんのパテントに引っ掛かったのかも全く定かじゃないし胡散臭いんだよななんもかんも
スライド割れの件での倍返し食らった感じ
マルイのTwitterに突撃してみたら？
KSCも「業界をリードする会社()」としか言ってないし
口頭ってのはエビデンスを残さん為だろjk
マ の付く会社だな
マルゼン「マの付く会社らしい」
マルシン「マの付く会社…一体どこなんだ…」
マルシン「マの付く会社…一体どこなんだ…」
ル？
メーカーが小売りに圧力かけるなんてな。
ナニサマなんだ。
マルイ二度と買わない
ナニサマなんだ。
マルイ二度と買わない
小売に圧力とか法廷闘争とか、この業界今に始まったこっちゃないな
6日まで休みかよ！
>>262
マルコシです
マルコシです
KWAのもBOLTと同じトレマーズみたいなリコイルユニットだと思うけど、何処が引っかかるんだろうね
他社製品が気に入らんなら、
マルイも、KSCに負けない外観と質感で製品作れや。
マルイも、KSCに負けない外観と質感で製品作れや。
特許庁で見て来た。
>>270
kwsk
kwsk
前提として、俺はKSCリコイルがどんなシステムになってるかは知らんよ。
んでもってマルイ擁護って訳じゃなくWA信者なのね。
～～実用新案の件～～
ピストンがウエイトを作動させる事が特許なのね。
だから本気で特許を回避するには
ピストンとウエイトはお互いに作用しないように作らにゃならんと思う。
厳密に言えばトレマズでも、組み込んでコンプリート銃として販売してたら
マルイに指摘されても文句言えないかも。
んでもってマルイ擁護って訳じゃなくWA信者なのね。
～～実用新案の件～～
ピストンがウエイトを作動させる事が特許なのね。
だから本気で特許を回避するには
ピストンとウエイトはお互いに作用しないように作らにゃならんと思う。
厳密に言えばトレマズでも、組み込んでコンプリート銃として販売してたら
マルイに指摘されても文句言えないかも。
ていうか、昨今のKSCの対応みてると一概にマルイが悪いとは思えないな
ＫＳＣはバチがあたったんだよ
今まで客をないがしろにしてきたバチがな
今まで客をないがしろにしてきたバチがな
パクリ臭いのは明らかだしな
KSCの言い分である公開してない新製品のくだりはさすがに失笑ものだけど、マルイもなんで直接訴えないんだ？無視して済む問題じゃあるまいし。
KWAもちゃんと特許取ってるからだろ
マルイは、M4の形していて電動ならどれも同じとしか考えないド素人企業なのか？
>>278
信者さんチース
信者さんチース
ガンガルのパクリプラモを出そう
訴訟になったら殴り合いだからな
実際に M4 の流通が正式に止められて、しかし KSC 側が勝訴したら
それなりの額の損害賠償請求できるだろうし
まぁ、だからといって口頭で小売に圧力とか（本当だったら）ケチくさすぎる話だが
実際に M4 の流通が正式に止められて、しかし KSC 側が勝訴したら
それなりの額の損害賠償請求できるだろうし
まぁ、だからといって口頭で小売に圧力とか（本当だったら）ケチくさすぎる話だが
なかなか陰湿だな
いっそ合併吸収してそれぞれの会社のいいとこ取りしたエアガン出せばいいのに・・・
まぁ、古くはMGCもやってたもんなぁ～
なんであれ選択肢が増えるのはいいこと
KWAの海外仕様のを日本仕様にしたのは残念な感じだったけど
最初から日本仕様としたKSCが出すのは次世代よりリコイルがあると期待したい
KWAの海外仕様のを日本仕様にしたのは残念な感じだったけど
最初から日本仕様としたKSCが出すのは次世代よりリコイルがあると期待したい
マルイの国内同業他社への嫌がらせ一覧
KSC←MP7A1,HK45(予定),M9A1,USPシリーズ(予定)
マルシン←電動UZI,FN5-7
マルゼン←L96
トイテック←電動P90
クラウン←S&Wリボルバーシリーズ(予定)
中華系←次世代以外はガスブロだろうが電動だろうがコピー野放し！！！
他に何か有ったっけ？
KSC←MP7A1,HK45(予定),M9A1,USPシリーズ(予定)
マルシン←電動UZI,FN5-7
マルゼン←L96
トイテック←電動P90
クラウン←S&Wリボルバーシリーズ(予定)
中華系←次世代以外はガスブロだろうが電動だろうがコピー野放し！！！
他に何か有ったっけ？
流石にP90で嫌がらせは無理があるわｗｗｗつか色々無理あり過ぎだろｗ
一番ひでえと思ったのはFN57かな。ありゃ酷いと思ったわ
一番ひでえと思ったのはFN57かな。ありゃ酷いと思ったわ
MP7は先にマルイが電動で出してなかったか？
それの寸法丸パクリでKSCがガスブロ出したと記憶してたんだが違ったっけ？
それの寸法丸パクリでKSCがガスブロ出したと記憶してたんだが違ったっけ？
>>288
確かそうだよな
確かそうだよな
今回の件でマルイがクソなのはよくわかった
電動M4は見送るつもりだったが
応援の気持ちを込めて予約してきたぜ
だれかマルイツイッターに凸ってこいよ
電動M4は見送るつもりだったが
応援の気持ちを込めて予約してきたぜ
だれかマルイツイッターに凸ってこいよ
これは多分セミオート用カットオフレバーあたりの特許だねｗ
ココが現在スタンダードで唯一生きてるマルイの特許。
KWAがマルイ構造ピーコの電動ガンで山梨にOEMだともろ接触する。
(いっときSTARとかがカットオフレバー無しの電動ガン売ってた理由はコレ)
ココが現在スタンダードで唯一生きてるマルイの特許。
KWAがマルイ構造ピーコの電動ガンで山梨にOEMだともろ接触する。
(いっときSTARとかがカットオフレバー無しの電動ガン売ってた理由はコレ)
>294
告知が敗北宣言というフラグだからなｗ
>通常の流通経路での販売が困難となりましたので、
>今回については残念ながら店頭でお求めいただく事が出来ず、
>ＫＳＣでの直接販売のみとさせて頂きます。
この部分だけど商材が輸入品で特許侵害の恐れ有り流通に乗っけるとコピー品流布
不正競争防止法で傷口広げ問屋&店を巻き込むトンデモ訴訟へ発展を危惧かｗ
文面で威勢張っててもやってる事は芋を引いてるという分けの分からん対応ｗ
問題ねーってなら問屋に乗っけて一般店頭で売ればいい事じゃねーの。
告知が敗北宣言というフラグだからなｗ
>通常の流通経路での販売が困難となりましたので、
>今回については残念ながら店頭でお求めいただく事が出来ず、
>ＫＳＣでの直接販売のみとさせて頂きます。
この部分だけど商材が輸入品で特許侵害の恐れ有り流通に乗っけるとコピー品流布
不正競争防止法で傷口広げ問屋&店を巻き込むトンデモ訴訟へ発展を危惧かｗ
文面で威勢張っててもやってる事は芋を引いてるという分けの分からん対応ｗ
問題ねーってなら問屋に乗っけて一般店頭で売ればいい事じゃねーの。
オラわくわくしてきたねーの
どちらにせよKSCの電動は売れないでしょ
サバゲに使うものだからタフじゃないといけない、これはKSC製品全般NG
それに前のシリーズが思いっきりコケてる
バッテリーもどうなるのが現時点ではよくわからない
（純正品を出してくるのか市販品でも使えるようになってるのか）
初期不良の際に負担させられる送料が長物だとバカにならない
サバゲに使うものだからタフじゃないといけない、これはKSC製品全般NG
それに前のシリーズが思いっきりコケてる
バッテリーもどうなるのが現時点ではよくわからない
（純正品を出してくるのか市販品でも使えるようになってるのか）
初期不良の際に負担させられる送料が長物だとバカにならない
マカロフが無事に出てくれれば良いよ。
>>287
自分でも無理有るな～とは思った
でも明らかにKSCとマルシンには本気で嫌がらせしてるでしょマルイ
ミリポリずっと放置してM9A1やHK45繰り上げて出してきたり
馬と揉めてUSPの先行き不透明になったら、粘土細工で発売決定！とアピールしたり
国内で内弁慶する前に自社製品の悪質コピー繰り返すWE-TECHくらいは訴えろよマルイ！と言いたいわ
自分でも無理有るな～とは思った
でも明らかにKSCとマルシンには本気で嫌がらせしてるでしょマルイ
ミリポリずっと放置してM9A1やHK45繰り上げて出してきたり
馬と揉めてUSPの先行き不透明になったら、粘土細工で発売決定！とアピールしたり
国内で内弁慶する前に自社製品の悪質コピー繰り返すWE-TECHくらいは訴えろよマルイ！と言いたいわ
WE のガスブロ等については、マルイでガスブロの実用新案も
特許も無いとすればフルコピーでも訴えられる理由がないのと
意匠で訴えると今度は自分が刻印変えただけの意匠フルコピーで
実銃メーカーに対してちゃんと全部ライセンス買ってんの君？
って話になってヤブヘビだから
とかそういう理由じゃない？
特許も無いとすればフルコピーでも訴えられる理由がないのと
意匠で訴えると今度は自分が刻印変えただけの意匠フルコピーで
実銃メーカーに対してちゃんと全部ライセンス買ってんの君？
って話になってヤブヘビだから
とかそういう理由じゃない？
>297
もうHK33で山梨の電動=中身が糞のレッテル貼られちゃったからね。
コッキングレシーバーがメタルならまだ観賞用として耐えたんだけど
CAからもHK33出ちゃってて立ち位置が微妙でも好きな人は山梨のHK33が病的に好きらしいｗ
KWAがマルイまんま次世代コピーとかだと耐久性はいいんだろうがマルイがやっぱ黙ってないなｗ
>299
WAにもDE当てて嫌がらせしてるよ。WAのDEはマルイでなく製造元に負けて廃番になったがｗ
もうHK33で山梨の電動=中身が糞のレッテル貼られちゃったからね。
コッキングレシーバーがメタルならまだ観賞用として耐えたんだけど
CAからもHK33出ちゃってて立ち位置が微妙でも好きな人は山梨のHK33が病的に好きらしいｗ
KWAがマルイまんま次世代コピーとかだと耐久性はいいんだろうがマルイがやっぱ黙ってないなｗ
>299
WAにもDE当てて嫌がらせしてるよ。WAのDEはマルイでなく製造元に負けて廃番になったがｗ
TOPが今度カートレス出すからますますHK33の立場が・・
ていうか○イはTOPの嫌がらせでもしてりゃいいのに
KWAのアレがそんなに嫌かね
ていうか○イはTOPの嫌がらせでもしてりゃいいのに
KWAのアレがそんなに嫌かね
>302
マルイはタニコバとかTOP(ヨシトモ)とは比較的良好な関係だからじゃない？
今回は山梨が喧嘩売ってしまったわけだからマルイの言い分は正論。
マルイはタニコバとかTOP(ヨシトモ)とは比較的良好な関係だからじゃない？
今回は山梨が喧嘩売ってしまったわけだからマルイの言い分は正論。
普通にHK33の構造で出せば良かったんだよ、、、
目に見える形にしなかったのは
KSC→マグプル→実銃メーカー
となって逆に電動ガン全体や周辺パーツが訴えられるのを避けるためかな？
中華コピーでマグプル公認のとか作ってたけど放置だったしな
「うちのHK45は削れません」とか最近、感じ悪いなマルイ
ガンガル作ってたくせに
目に見える形にしなかったのは
KSC→マグプル→実銃メーカー
となって逆に電動ガン全体や周辺パーツが訴えられるのを避けるためかな？
中華コピーでマグプル公認のとか作ってたけど放置だったしな
「うちのHK45は削れません」とか最近、感じ悪いなマルイ
ガンガル作ってたくせに
>マルシンには本気で嫌がらせしてるでしょマルイ
8mmで揉めたしなぁ…
8mmで揉めたしなぁ…
タナカのペガサスもASGKに圧力かけて潰したしな
は？ペガサスは潰れてないだろ
カシオペアだわミス
今度からマル厨が現れたら
ガンガルの癖に！って言ってやろうぜ！
ガンガルの癖に！って言ってやろうぜ！
でも顧客向けのニュースでここまで言う>>233ってのはよっぽどだよなぁ
元から山梨とマルイは犬猿の仲だったけど、今回は相当ピリピリしてるみたいだね
元から山梨とマルイは犬猿の仲だったけど、今回は相当ピリピリしてるみたいだね
リコイルはともかく、HK33 53のシステムの進化系が欲しいんだよなー
もうあきらめてしまったのかな
TOPに先を越される気がするけど
もうあきらめてしまったのかな
TOPに先を越される気がするけど
よっぽど怒り心頭なんだろうが、企業が公式サイトで発信する文章としては
ちょっと感情的すぎるというか、稚拙な印象を受けるな
ちょっと感情的すぎるというか、稚拙な印象を受けるな
M4ホールドオープンするべきやったんやって
>>312
CZの件でユーザーに言い負かされたから鬱憤溜まってんじゃないのww
CZの件でユーザーに言い負かされたから鬱憤溜まってんじゃないのww
まぁ実際パクリ商品には違いなから仕方無いとしか言えんが
しかしあからさまに怒り心頭な文章でワロタ
しかしあからさまに怒り心頭な文章でワロタ
CZは自爆だろ
マルイのやってる事はヤクザの脅しと全く同じだな。
今回の商品発売前に小売店に対する脅しは独占取引法違反にならんのかしら？
で、みんなは電動M4買うの？
pts RM4のレビュー見る限り、海外仕様のスプリングでそれなりのリコイルであって、国内仕様にすると、無いも同然みたいだけど
kscはリコイル凄いぜ！とかいってるみたい。
また違った味付けしてんのかな？
pts RM4のレビュー見る限り、海外仕様のスプリングでそれなりのリコイルであって、国内仕様にすると、無いも同然みたいだけど
kscはリコイル凄いぜ！とかいってるみたい。
また違った味付けしてんのかな？
マルイはWA裁判のときに問屋・小売にマルイ製品を扱い続けたら損害賠償請求すると言うような恫喝をされて、
>被告は，問屋，小売店に対し，原告の行為が被告の行う商行為に対する故無き圧力，
>中傷である旨通知したが，これは，原告が訴訟手続又は正当な権利行使の範囲を逸脱して，
>被告の重要な取引先に内容証明郵便を送付したり，直接乗り込んでいって，
>被告製品を扱うときは，問屋，小売店に対しても莫大な損害賠償請求権を行使すると恫喝した
と言う主張を裁判で認めてもらった後、
>弊社は、このようなメーカー間での工業所有権トラブルについては、本来、当事者であるメーカー同士において、
>話し合いや争いが起きても、流通業界を巻き込まないという事が本筋であると考えますが、
>今回、通告書などが送達され、これらの商品のお取り扱いに、少なからずご不安を抱かれた販売店様も
>おられたことと存じます。そのような中でも、東京マルイを信じて、お取り扱いを頂いた販売店様には、
>深く感謝申し上げますと共に、弊社の信念通り、上記のような結末を迎えることができましたので、
>今後も尚いっそうのご拡販をお願い申し上げる次第です。
と岩澤名義で自社HPに書いていたが、逆の立場になったらこれか。
実際にこの例で学んでいたことは、そういった恫喝をする際には文書等の証拠を残さないように
することだったんだな。
>被告は，問屋，小売店に対し，原告の行為が被告の行う商行為に対する故無き圧力，
>中傷である旨通知したが，これは，原告が訴訟手続又は正当な権利行使の範囲を逸脱して，
>被告の重要な取引先に内容証明郵便を送付したり，直接乗り込んでいって，
>被告製品を扱うときは，問屋，小売店に対しても莫大な損害賠償請求権を行使すると恫喝した
と言う主張を裁判で認めてもらった後、
>弊社は、このようなメーカー間での工業所有権トラブルについては、本来、当事者であるメーカー同士において、
>話し合いや争いが起きても、流通業界を巻き込まないという事が本筋であると考えますが、
>今回、通告書などが送達され、これらの商品のお取り扱いに、少なからずご不安を抱かれた販売店様も
>おられたことと存じます。そのような中でも、東京マルイを信じて、お取り扱いを頂いた販売店様には、
>深く感謝申し上げますと共に、弊社の信念通り、上記のような結末を迎えることができましたので、
>今後も尚いっそうのご拡販をお願い申し上げる次第です。
と岩澤名義で自社HPに書いていたが、逆の立場になったらこれか。
実際にこの例で学んでいたことは、そういった恫喝をする際には文書等の証拠を残さないように
することだったんだな。
>>319
＞尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事
とまで書いてるんだから規制後のスプリングやモーターくらい見直してるんじゃないの？
これで次世代かそれ以下の振動だったら例の抗議文も一気にネタ化するわｗ
＞尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事
とまで書いてるんだから規制後のスプリングやモーターくらい見直してるんじゃないの？
これで次世代かそれ以下の振動だったら例の抗議文も一気にネタ化するわｗ
自意識過剰ババァの痴漢被害報告かよ
>>320
だからわざわざ口頭にしたわけか
だからわざわざ口頭にしたわけか
俺が無知だったらアレだけども、KSC自身が電動M4の分解動画でも公開して、特許を侵害してないことを証明しちゃいかんのか？
結局店舗で販売しないんだったら、某メーカーの思うツボじゃないか
結局店舗で販売しないんだったら、某メーカーの思うツボじゃないか
>>324
中華メーカー (｀八´)我が社で鋼パーツ使用で低価格な製品を作るアルよ！
中華メーカー (｀八´)我が社で鋼パーツ使用で低価格な製品を作るアルよ！
>>324
いちいち新製品出る度に分解しろと言うのか？
いちいち新製品出る度に分解しろと言うのか？
むしろ他社の新製品は真っ先に入手して分解研究実験する位の気概が欲しいわ。
特許庁の電子図書館だってお茶の間でネットで見れるんだから、
未発売の新機構だっていくらでも研究できる。
特許庁の電子図書館だってお茶の間でネットで見れるんだから、
未発売の新機構だっていくらでも研究できる。
>>324
それは特許を侵害されてる側がやること。
それは特許を侵害されてる側がやること。
なるほど、意見くれた人たちありがとう
しばらくROMって様子見ることにするよ
しばらくROMって様子見ることにするよ
KSCはガスブロだけ作ってろ、ってことだよ
マルイが確かに販売店に対して圧力をかけているなら、
差止請求権不存在確認訴訟っていう長ったらしい訴訟で先手を打つことはできるよ
これで判決勝ち取っておけばマルイのはただの言いがかりだと公式に証明できる
でも、そんな訴訟やってる暇もカネも無いだろうなぁ
差止請求権不存在確認訴訟っていう長ったらしい訴訟で先手を打つことはできるよ
これで判決勝ち取っておけばマルイのはただの言いがかりだと公式に証明できる
でも、そんな訴訟やってる暇もカネも無いだろうなぁ
脅された小売りが販売躊躇したとしても、しばらく何事もなければ普通に販売始めるでしょう。
マルイからこの連絡をを受けた小売店舗を10店以上味方に付けて実際にあったことを裁判で証言さえればKSCは勝てるような気がするがな。
した証拠を残さないように口頭したのなら、された小売店舗の証言が証拠になりそうだが。
した証拠を残さないように口頭したのなら、された小売店舗の証言が証拠になりそうだが。
サバゲで白黒つけりゃいい
>>333
そこまでやって、でも裁判所に「やっぱこれ知財侵害してるわ」って言われたら
踏んだり蹴ったりだからな
ブログで文句言いながら直販だけに撤退したということは、
現状で KSC に戦う気はないと見ていい
今のところはマルイのやったもん勝ち
そこまでやって、でも裁判所に「やっぱこれ知財侵害してるわ」って言われたら
踏んだり蹴ったりだからな
ブログで文句言いながら直販だけに撤退したということは、
現状で KSC に戦う気はないと見ていい
今のところはマルイのやったもん勝ち
特にこの業界の小売店で有名どころの店舗の証言を味方に付けて揃えれば勝算はかなり大きいと思う。
337 ：名無し迷彩：2013/12/05(木) 14:02:54.60 ID:rObCbNvF0
TOPのM4もシェア拡大してるからなー
マルイは国内他社の電動参入に相当ビビってんだろうな
マルイは国内他社の電動参入に相当ビビってんだろうな
なんでマルイはBOLTとセキトーには圧力かけないんだ？
ユーザー側からすれば、国内メーカーの潰し合いは止めて欲しい
WeやBoltみたいな本当に悪徳な所こそ潰して欲しいと思う
WeやBoltみたいな本当に悪徳な所こそ潰して欲しいと思う
ユーザー側からすれば選択肢が増えるのは良い事なのでじゃんじゃんパクって出して欲しいね
BOLTも一部ぶっ壊れるけどリコイル重視なら次世代より良いし
WEはM&Pをマルイが出す出す詐欺して待ちきれなくなったとこで出してくれた上にM&Pコンパクトもあっという間に出てきて俺歓喜
KSCもGBBAKのグリップの薄さが最高だしWAも最強のリコイル
ショットガン、APSのマルゼンとP210のマルシン
潰れて構わないのはタナカマルシンくらいだなw
BOLTも一部ぶっ壊れるけどリコイル重視なら次世代より良いし
WEはM&Pをマルイが出す出す詐欺して待ちきれなくなったとこで出してくれた上にM&Pコンパクトもあっという間に出てきて俺歓喜
KSCもGBBAKのグリップの薄さが最高だしWAも最強のリコイル
ショットガン、APSのマルゼンとP210のマルシン
潰れて構わないのはタナカマルシンくらいだなw
タナカが潰れたら貴重な三八式歩兵銃が潰えてしまうじゃないか
国内で長物GBBの種類が増えれば海外製買う必要がなくなるんだよな
金を積めば作ってくれるというのならいくらでも出すし
国内で長物GBBの種類が増えれば海外製買う必要がなくなるんだよな
金を積めば作ってくれるというのならいくらでも出すし
タナカはリボルバー好きにとって1番なくなって欲しくないメーカーだろ。マルシンがいらんのは同意だが
343 ：名無し迷彩：2013/12/05(木) 16:38:56.42 ID:Q9WYOo6R0
「電動ガンでは味わえなかった「ダイレクトに体感できるリコイル・ショック」を追求した、
新たな電動システムがついに完成。」(引用kscブログ)
これはマルイの次世代とは違うの？
新たな電動システムがついに完成。」(引用kscブログ)
これはマルイの次世代とは違うの？
マルシンはリボルバー好きにとって1番なくなって欲しくないメーカーだろ。マルイがいらんのは同意だが
マルシンはモデルガンのエントリーモデル作ってるからある意味一番大事なメーカーでしょ
消えてもいいのはWA辺りかと
消えてもいいのはWA辺りかと
>>345
エントリーならコクサイでいいわ
エントリーならコクサイでいいわ
マルシンdisってんじゃねーよ
KSC信者さんはマルイだけ粘着してて下さい
KSC信者さんはマルイだけ粘着してて下さい
まてまてWAも
HWガバとかコンパクト時々出してるから必要
HWガバとかコンパクト時々出してるから必要
Kスレで言うのもなんだが正直ちょっと前のKSCが一番消えていいメーカーだったろ
KならではというモデルがM93Rくらいしかない
長物GBBや東側ラインナップの登場でようやくこのメーカーにも存在意義が見えてきたが
KならではというモデルがM93Rくらいしかない
長物GBBや東側ラインナップの登場でようやくこのメーカーにも存在意義が見えてきたが
>>349
M945とキングコブラを知らんのか
M945とキングコブラを知らんのか
マルイはレール無いモデルは作れないから大丈夫
エアガンメーカーの終わりの始まり
国内メーカーの数が減れば減るほどASGKのような安全を意識したグループの基盤が弱まってしまうし、
逆にグレーゾーン率の高い危なっかしい海外製品がここぞとばかりにシェアを広げるのは目に見えてる。
潰し合いの自業自得とは言え、そういう痛いところを突かれて
トイガン規制・根絶派のやりたい放題になりそうな将来は嫌だな。
逆にグレーゾーン率の高い危なっかしい海外製品がここぞとばかりにシェアを広げるのは目に見えてる。
潰し合いの自業自得とは言え、そういう痛いところを突かれて
トイガン規制・根絶派のやりたい放題になりそうな将来は嫌だな。
M4の次はFN FALみたいなマルイがほぼ絶対に作らないモデルを出せば問題ない
KSCユーザー的にも特殊部隊装備より、一世代前のマニア向けの銃の方が嬉しいでしょ？
まあ、国内メーカー同士の潰し合いは本当勘弁
KSCユーザー的にも特殊部隊装備より、一世代前のマニア向けの銃の方が嬉しいでしょ？
まあ、国内メーカー同士の潰し合いは本当勘弁
kscは長物はSMG中心に作れば良い。
UZIとか作ったら絶対売れる
UZIとか作ったら絶対売れる
実物の版権切れてそうなんも狙い目やな
絶対数が少ないのに、
更に隙間狙うのは企業としてはどうかとは思う
更に隙間狙うのは企業としてはどうかとは思う
FALだUZIだお前らのクソ低レベルな要望なんてどうでも良い。
ttp://www.cybergun.com/en/home/
ttp://www.umarex.com/
取りあえず↑の2社が権利持ってないやつで
海外でも確実に「売れる」の考えてよ。
ttp://www.cybergun.com/en/home/
ttp://www.umarex.com/
取りあえず↑の2社が権利持ってないやつで
海外でも確実に「売れる」の考えてよ。
>>359
ハイレベルさんなら自分で考えろよ
ハイレベルさんなら自分で考えろよ
最近のマルイは数を捌き易いカービンやSMGばっかりだから
そもそも高価になりがちな長いライフルの方がいい
比較的少数のマニアなら高くても買うし
そもそも高価になりがちな長いライフルの方がいい
比較的少数のマニアなら高くても買うし
流石、カシオペアさん。
嫌味で言ってるのがわからんのね。
一つ教えてあげるけど、セキトーは「ジャパン仕様」って事で問題無いってセキトーは言ってる。
それにセキトーはマルイの商品やってないからあんまり関係無い。
嫌味で言ってるのがわからんのね。
一つ教えてあげるけど、セキトーは「ジャパン仕様」って事で問題無いってセキトーは言ってる。
それにセキトーはマルイの商品やってないからあんまり関係無い。
ハイレベルさんの逆上
ハイレベルさん謎の論点逸らし
カシオペアさんうざい。
マルイとKSCとハイレベルとカシオペアが乳繰り合ってるのはここです、おまわりさん。
小売店を味方につけろ的な意見もあるけど
ホビーショーには毎回出展してるうえ、老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイには勝てないでしょ
こんな時だけKSCが協力を頼んでも、揉め事起こしてまで電動なんか作らないで確実に売れるGBBのM4を安定供給しろ。と言われて終わりだよ
だいたい、最近の新製品は初回生産分だけってメーカーが、
今度のウチの新製品の為に最大手メーカーを敵にまわしてくれと頼んできてもねぇ
>>362
セキトーはダブルイーグルのベネリM4でマルイに叱られてる
他にも、ソースは無いけどDEの電ハンを入れようとしてたらしいが、諦めたとか
ホビーショーには毎回出展してるうえ、老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイには勝てないでしょ
こんな時だけKSCが協力を頼んでも、揉め事起こしてまで電動なんか作らないで確実に売れるGBBのM4を安定供給しろ。と言われて終わりだよ
だいたい、最近の新製品は初回生産分だけってメーカーが、
今度のウチの新製品の為に最大手メーカーを敵にまわしてくれと頼んできてもねぇ
>>362
セキトーはダブルイーグルのベネリM4でマルイに叱られてる
他にも、ソースは無いけどDEの電ハンを入れようとしてたらしいが、諦めたとか
ダブルイーグルは製品化して欲しいな
>>367
> 老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイ
都内某ショップで非○イ製品を買ったら、○イの袋に入れられたｗ
○イ贔屓をするよう、小売店との間にいろいろと密約があるんだろうな。
> 老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイ
都内某ショップで非○イ製品を買ったら、○イの袋に入れられたｗ
○イ贔屓をするよう、小売店との間にいろいろと密約があるんだろうな。
>>369
＞>>367
＞> 老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイ
＞
＞都内某ショップで非○イ製品を買ったら、○イの袋に入れられたｗ
＞○イ贔屓をするよう、小売店との間にいろいろと密約があるんだろうな。
お薬飲んで下さいね
＞>>367
＞> 老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイ
＞
＞都内某ショップで非○イ製品を買ったら、○イの袋に入れられたｗ
＞○イ贔屓をするよう、小売店との間にいろいろと密約があるんだろうな。
お薬飲んで下さいね
>>371
最近、マルイは社名入りのビニール袋を作ったね。多少は配布してるだろうけど。
タミヤも社名入り袋があるけど、普通は有料だよ
店舗でオリジナル袋を作るより割安でサイズも扱い易い
KSCが袋を作って、価格も他社と大差なければ小売店はそれも使うだろうね
普通の店は、ハセガワだろうがバンダイだろうがプラモを買えばタミヤの袋に入れるぞ
だって手元にタミヤの袋があるんだもん。ある物は使うのが当たり前じゃん？
最近、マルイは社名入りのビニール袋を作ったね。多少は配布してるだろうけど。
タミヤも社名入り袋があるけど、普通は有料だよ
店舗でオリジナル袋を作るより割安でサイズも扱い易い
KSCが袋を作って、価格も他社と大差なければ小売店はそれも使うだろうね
普通の店は、ハセガワだろうがバンダイだろうがプラモを買えばタミヤの袋に入れるぞ
だって手元にタミヤの袋があるんだもん。ある物は使うのが当たり前じゃん？
マルイの袋は、キレイで丈夫な袋だったよ。
ここまで気合い入れなくてもいいのに、と思ったｗ
ここまで気合い入れなくてもいいのに、と思ったｗ
ショットショーで3つ袋貰ったわ
お袋から早く嫁貰えと催促されたわ
AKMをガスブロで出してくれないかな？
もちろんソ連製で。
もちろんソ連製で。
実際KSCがやるべきことは今のうちにGBBM4売りまくってシェア拡大しとくことなのになぁ
M4の利益でFALでもウージーでもAKMでも作ればいい
それだけでもうマルイは追いつけないし国内GBBの覇権とれるのに
M4の利益でFALでもウージーでもAKMでも作ればいい
それだけでもうマルイは追いつけないし国内GBBの覇権とれるのに
>>378
GBB何て夏季限定じゃん
特に長物は...
しかも外で使ったら使用後のメンテもかなり面倒だし
マガジンは高いし、リアカンとか関係ない所では装弾数少ないし
お座敷シューターには良いかもしれないが、ゲームユーザーからしたら電動ガンの方が圧倒的にメリットが大きいんじゃまいか？
冷えに強い画期的なシステムでも出来れば案外需要はあるかもだけど。
マルイのM870見たいにストックに別途ガスタンクをカートリッチ式にして多段マガジン(スプリング式の120発位が理想)でも有れば胸熱
GBB何て夏季限定じゃん
特に長物は...
しかも外で使ったら使用後のメンテもかなり面倒だし
マガジンは高いし、リアカンとか関係ない所では装弾数少ないし
お座敷シューターには良いかもしれないが、ゲームユーザーからしたら電動ガンの方が圧倒的にメリットが大きいんじゃまいか？
冷えに強い画期的なシステムでも出来れば案外需要はあるかもだけど。
マルイのM870見たいにストックに別途ガスタンクをカートリッチ式にして多段マガジン(スプリング式の120発位が理想)でも有れば胸熱
マルシンのCDX特に問題起きてないみたいだし
KSCも後追いしたら良いんじゃね
場合によっちゃ次世代枠を圧倒できるかもな
KSCも後追いしたら良いんじゃね
場合によっちゃ次世代枠を圧倒できるかもな
へー
個人の趣味だからなに使おうが勝手だけど
現状はサバゲー = 電動だろ。
これが厨房ってどんだけ周り見てないんだよ。
けど、俺もインドアではMP7よく使うけどね。撃ってて楽しいから。
現状はサバゲー = 電動だろ。
これが厨房ってどんだけ周り見てないんだよ。
けど、俺もインドアではMP7よく使うけどね。撃ってて楽しいから。
KSCのM11とかMP7は冬でも普通に動くなあ
387 ：名無し迷彩：2013/12/06(金) 10:23:04.15 ID:zNI+OTR9O
>>379
リアル派はガスブロﾘｱｶﾝ
リアル派はガスブロﾘｱｶﾝ
リアカンゲーしかやらないか多弾ＯＫでも一人リアカン縛り
>>321で書いてた
＞尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事
この説明文がどこにも見当たらないけど添削されたのかな？
確かに、昨日はkscのサイトで見た気がするんだけど。
＞尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事
この説明文がどこにも見当たらないけど添削されたのかな？
確かに、昨日はkscのサイトで見た気がするんだけど。
>>389
商品ページじゃなくてニュースのマルイへの挑発文の最後に書いてあるよ
商品ページじゃなくてニュースのマルイへの挑発文の最後に書いてあるよ
>>376
お前のシャレはいつもつまんねぇな
お前のシャレはいつもつまんねぇな
新電動ガン、
12月8日まで予約期間で価格が37kと書いてあるので
注文しようとしたら通常価格より高いのはなんで？
12月8日まで予約期間で価格が37kと書いてあるので
注文しようとしたら通常価格より高いのはなんで？
>>392
確認メールはちゃんと特価の値段で来るよ
確認メールはちゃんと特価の値段で来るよ
狂信者センズリクラブの笑劇体験
そいや、今度でるｍ4はhk33みたいにシアつきなんだろうか
そいや、今度でるｍ4はhk33みたいにシアつきなんだろうか
大事な事だから二回言いました
すごい勢いだな
かつてこれほどＫＳＣスレが伸びたことはあっただろうか
かつてこれほどＫＳＣスレが伸びたことはあっただろうか
長物の話か
すまんw
すまんw
CO2のM4が主流になったら次世代はすぐ廃れそうだね
マルイとしてはこっちを警戒するべきじゃないの
マルイとしてはこっちを警戒するべきじゃないの
>>402
エアタンク、エアボンベも復活しそうだな。
そして、充電器の代わりにエアコンプレッサーが売れるようになる。
自然放電とかメモリー効果とかを気にしなくていいのが、ガス式の良いところだな。
正直、「強烈なリコイルショック」とかどうでもいいから、
バッファーチューブをボンベ格納スペースにしてほしいわ。
マルイの次世代M4の欠点としては、バッテリー格納スペースに関してジレンマがあることだ。
レールを付けるとクレーンストックにするしかないし、
クレーンストックが嫌なら、普通のハンドガードの中にバッテリーを入れるしかない。
エアタンク、エアボンベも復活しそうだな。
そして、充電器の代わりにエアコンプレッサーが売れるようになる。
自然放電とかメモリー効果とかを気にしなくていいのが、ガス式の良いところだな。
正直、「強烈なリコイルショック」とかどうでもいいから、
バッファーチューブをボンベ格納スペースにしてほしいわ。
マルイの次世代M4の欠点としては、バッテリー格納スペースに関してジレンマがあることだ。
レールを付けるとクレーンストックにするしかないし、
クレーンストックが嫌なら、普通のハンドガードの中にバッテリーを入れるしかない。
CO2は以前同様自分の首絞めかねないから大手がやるなら改造不可等
業界で仕様策定しなきゃやってけないんじゃないの？
まあ今回の騒動でそういう協力は無理なのはわかったがｗ
業界で仕様策定しなきゃやってけないんじゃないの？
まあ今回の騒動でそういう協力は無理なのはわかったがｗ
電動は便利だけど、やっぱガシャコンガシャコン動くガスブロが好きだな。
ＫＳＣはサイクル厨の俺歓喜ｗｗｗな性能だから特に好き。
でもそんなＫＳＣの電動も興味ある。
小売店じゃ出せないみたい事になってるけど、赤風呂辺りで普通に売られてそうなイメージｗ
ＫＳＣはサイクル厨の俺歓喜ｗｗｗな性能だから特に好き。
でもそんなＫＳＣの電動も興味ある。
小売店じゃ出せないみたい事になってるけど、赤風呂辺りで普通に売られてそうなイメージｗ
大手のマルイとしてはCO2なんてやりたくないんだろうけどね
安全面もそうだし大金つぎ込んでようやく次世代を軌道に乗せたのにいまさら方向転換したくないだろう
CO2M4が出る可能性あるとしたらマルシンかKSCだけど、そしたらマルイが全力でちょっかい出してきそう
カシオペアみたいにならなきゃいいけど
安全面もそうだし大金つぎ込んでようやく次世代を軌道に乗せたのにいまさら方向転換したくないだろう
CO2M4が出る可能性あるとしたらマルシンかKSCだけど、そしたらマルイが全力でちょっかい出してきそう
カシオペアみたいにならなきゃいいけど
ミニco2ボンベ１本に付き一発の.50BMGでGBB M82A1
反動凄そう
反動凄そう
口径も12mmBB弾くらいでﾖﾛ
マルイが販売店脅したって証拠はあるのか？無かったら名誉毀損でKSC終了するぞ？わかってんの？
>>409
だから、「某メーカー」なんだろ。
だから、「某メーカー」なんだろ。
>>409
あえて○イとは特定してないが・・
それはともかく、販売店側がＫＳＣに有利な証言をする余地がある。
口頭でやっていたとしたら、実行役の営業マンが特定されてしまう可能性もあるから、○イが有利とも言い切れない
あえて○イとは特定してないが・・
それはともかく、販売店側がＫＳＣに有利な証言をする余地がある。
口頭でやっていたとしたら、実行役の営業マンが特定されてしまう可能性もあるから、○イが有利とも言い切れない
まてまて！
KSC商品を入れたくない販売店側の嘘の可能性もあるぞぉww
KSC商品を入れたくない販売店側の嘘の可能性もあるぞぉww
>>409
名誉毀損の意味を知ってから来ようね
名誉毀損の意味を知ってから来ようね
もし、この場合だったら偽計業務妨害になるのかな?
事実あったことなら【脅しに近い】じゃすまされない販売店への完全な【脅迫行為】だからな。
KSCに直接警告出さないっていうのは
マルイの一部が暴走したのかもな
マルイの一部が暴走したのかもな
ガンガル相手に折れたかい。
残念ねえ。
残念ねえ。
マルイの真似ばかりしてんな。システム7もマルイの真似だろうな。
KSCは昔の方が良かったんだよ。
KSCは昔の方が良かったんだよ。
>>420
システム7のどこにマルイ要素が含まれてるのかkwsk
システム7のどこにマルイ要素が含まれてるのかkwsk
むしろマルイのガスブロも元を辿れば…
マルイ自体ガンガルとかパチモンのオモチャ作ってた会社ですし
そもそもエアガンのもとをたどると・・・
>>421
ウィキペディアによれば、WAとKSCは強制閉鎖式で、マルイのは負圧式とのこと。
>>422
WAの特許に抵触しないよう、工夫もされているようだな。
でも、WAの特許って有効期限切れになってなかった？
ウィキペディアによれば、WAとKSCは強制閉鎖式で、マルイのは負圧式とのこと。
>>422
WAの特許に抵触しないよう、工夫もされているようだな。
でも、WAの特許って有効期限切れになってなかった？
KSCのクリンコフに無加工でつくレイルハンドガードはLCTぐらいしかないってことでいいんですかね
SAMSONも無理？
SAMSONも無理？
結局お前らリコイルM4買うの？
>>425
システム7もマルイと同じ負圧式だよ
システム7もマルイと同じ負圧式だよ
マルイと同じとか言うな！
KSCやマルイ、そして多くの中華メーカーが採用してる負圧方式は、
タニオコバが開発して、提供してるブローバック技術だ！
KSCやマルイ、そして多くの中華メーカーが採用してる負圧方式は、
タニオコバが開発して、提供してるブローバック技術だ！
ちなみに、ガスガンのバルブもタニオコバが開発した！
現在ガスハンドガンの主流となっている、
マガジンのリキッドチャージも、旧MGCが開発した技術だ
だからMGCが存在してる時は、技術提唱してるWA以外のメーカーは、
マガジンにガスが入れられず、割り箸マガジンだったんだぞ！
現在ガスハンドガンの主流となっている、
マガジンのリキッドチャージも、旧MGCが開発した技術だ
だからMGCが存在してる時は、技術提唱してるWA以外のメーカーは、
マガジンにガスが入れられず、割り箸マガジンだったんだぞ！
ＫＳＣはもっと再販してある程度在庫があるようにしろ
売切ればっかじゃねえか
マルイなんて大半の商品はいつでも買えるぞ
売切ればっかじゃねえか
マルイなんて大半の商品はいつでも買えるぞ
口頭うんのんの証明が出来るなら某メーカーの負け確定。特許侵害は別件。
特許侵害が成立すれば一時的にダメージは受けるだろうけど、脅したのが事実なら評判落として長期的にマイナスイメージな気がするなあ
某メーカーの製品を買うつもりでいたが、見合わせることにしたわ。
正直なところ、メーカーの体質って、購入意欲に影響するよね。
正直なところ、メーカーの体質って、購入意欲に影響するよね。
今後もco2出すのはマルシンくらいだろうね。そのためのSTGAだしw
経産相はNG判定出してるしASGKもJASGも認可しないからマルイや他のメーカーからは出ない。
今回の一件は企画段階でマルイが口出しして来る点と
特許侵害のリスクは山梨も十分知っていただろう。
悪いとわかっててKWAから仕込んで転売しようとしているわけで。
ここまで来るとやってることは中華銃仕入れてる商社やショップと変わらんよ。
経産相はNG判定出してるしASGKもJASGも認可しないからマルイや他のメーカーからは出ない。
今回の一件は企画段階でマルイが口出しして来る点と
特許侵害のリスクは山梨も十分知っていただろう。
悪いとわかっててKWAから仕込んで転売しようとしているわけで。
ここまで来るとやってることは中華銃仕入れてる商社やショップと変わらんよ。
>>432
ガスタンク入れてパイプマガジンをスライド後部から差し込んでたブローフォワードな銃作ってたマルイの悪口はやめろ
ガスタンク入れてパイプマガジンをスライド後部から差し込んでたブローフォワードな銃作ってたマルイの悪口はやめろ
440 ：名無し迷彩：2013/12/06(金) 22:42:29.99 ID:OK+fY0860
>>438
リスクは無いようにきっちり回避してるんだろうよ。そんなの全部特許庁で公開されてるから。
ただ、WAみたいに突っかかってきて、勝てなくても、長期化させてダメージ与える手もある。
WAの時のバレル作り直しとか、今度は某メーカーとか、ちょっとよくなると、打たれまくるメーカーだね。
たまにいいのがあるけど、目立たないし。
そんなに凄いメーカーではないのに。つぶしあうほど余裕あんの？この業界。
リスクは無いようにきっちり回避してるんだろうよ。そんなの全部特許庁で公開されてるから。
ただ、WAみたいに突っかかってきて、勝てなくても、長期化させてダメージ与える手もある。
WAの時のバレル作り直しとか、今度は某メーカーとか、ちょっとよくなると、打たれまくるメーカーだね。
たまにいいのがあるけど、目立たないし。
そんなに凄いメーカーではないのに。つぶしあうほど余裕あんの？この業界。
勘違いブスの痴漢妄想報告スレ
負圧エンジンだけじゃないねマガジンのバルブなんかも今はほとんどがMGC式。
これがなかった頃なんかは和やタナカは三流もいいところでガス漏れしない個体なんていくらもなかったw
和は折れに折れてMGCにマグナエンジン差し出してクロスしやっともれないマガジンが完成した経緯がある。
>440
特許回避するにはカットオフレバー外すか代わりになるシステムが必要だけど
コピー上等なKWAがそこまでフットワークいいとは思えないがw
これがなかった頃なんかは和やタナカは三流もいいところでガス漏れしない個体なんていくらもなかったw
和は折れに折れてMGCにマグナエンジン差し出してクロスしやっともれないマガジンが完成した経緯がある。
>440
特許回避するにはカットオフレバー外すか代わりになるシステムが必要だけど
コピー上等なKWAがそこまでフットワークいいとは思えないがw
>>440
ならKSCも特許とるなり、公開すればいいじゃないですかね
ならKSCも特許とるなり、公開すればいいじゃないですかね
マルシンのＣＤＸつぶしたのは、中華ＣＯ２エアガン輸入した業者。
マルシンも、先に中華ＣＯ２潰しをしてから発売すれば良かったのにしなかった。
マルシンはその慎重さに欠ける行動の結果、せっかく安全な炭酸式エアガンの普及をすぼめた。
エアガン業界の発展を阻害した業者はまだのうのうと商売やってる。
マルシンも、先に中華ＣＯ２潰しをしてから発売すれば良かったのにしなかった。
マルシンはその慎重さに欠ける行動の結果、せっかく安全な炭酸式エアガンの普及をすぼめた。
エアガン業界の発展を阻害した業者はまだのうのうと商売やってる。
>446
co2式は経産省が出せないこともないが何れ警察が動いてタナカの
カシオペアみたいな事件になるよ銃刀法も無論再改正される。
それでもいいのか？ってニュアンスで詰め寄ったからいつかXデー来るよ。
これはさっさと摘発された方がこの業界のためだろう。
co2式は経産省が出せないこともないが何れ警察が動いてタナカの
カシオペアみたいな事件になるよ銃刀法も無論再改正される。
それでもいいのか？ってニュアンスで詰め寄ったからいつかXデー来るよ。
これはさっさと摘発された方がこの業界のためだろう。
キモオタの妄想スレなの？
リコイルの再現なら
ゲーム機のコントローラーみたいに偏芯した錘を回すとか
クランクシャフトでギアの回転を錘の前後に動かす動きに変える
とかじゃだめなのかな？
ゲーム機のコントローラーみたいに偏芯した錘を回すとか
クランクシャフトでギアの回転を錘の前後に動かす動きに変える
とかじゃだめなのかな？
そもそも「実銃が流通」してるのに改造エアソフトガンの取り締まりとか無意味なんだよねｗ
>>451
無意味と言うのは社会的に無意味と言う意味で、警察のポイント的には知らない。
無意味と言うのは社会的に無意味と言う意味で、警察のポイント的には知らない。
生徒が学校に実銃持ち込む御時世
おまえらいじめられっ子だろ！！
しゃヴれよゲイ野郎！！！
しゃヴれよゲイ野郎！！！
山梨のようにマルイ（ASGK）のシマに関わると今回みたいに恫喝されるし
かといってタナカやマルシンのように独自路線探すと潰されるし
どうしようもない業界だなｗ
かといってタナカやマルシンのように独自路線探すと潰されるし
どうしようもない業界だなｗ
力のあるものが正義なんだよ！
WA最強伝説
459 ：sage：2013/12/07(土) 10:35:52.60 ID:d4VFLtYb0
フォートレスがKWA製品として予約受け付けてる。
ttp://www.fortress-web.com/SHOP/KWA-021.html
ttp://www.fortress-web.com/SHOP/KWA-021.html
KWA RM4 ERG
http://www.airgunmarket.jp/SHOP/kwa_pts_rm4_erg_scout.html
ようは山梨は自社で中身に一切タッチしてないこれ転売しようとしてるんだろ？
すでに中身懐石した連中いるが中身はまんまマルイ式の電動ガンだぞw
こんなんよく国内の製造メーカーが売ろうって気になるよねwブライドは無いのかとw
http://www.airgunmarket.jp/SHOP/kwa_pts_rm4_erg_scout.html
ようは山梨は自社で中身に一切タッチしてないこれ転売しようとしてるんだろ？
すでに中身懐石した連中いるが中身はまんまマルイ式の電動ガンだぞw
こんなんよく国内の製造メーカーが売ろうって気になるよねwブライドは無いのかとw
フォートレスやバトンみたいなUFC系列店舗は「マルイ上等！かかっってこいや！」の態度をマルイに対してあからさまにとってるからな。
朝からアホなのが湧いてるなあ
フォートレスで予約してるKWA版はキンワが引っ張ってきた奴ね。
去年ベクターも入れてた。
キンワと取引してる問屋＆小売にも案内来てるけど
その辺は「マルイ様とのお付き合い」の度合いとか
サポートの面から取り扱わない所が多いと思う。
KWA版はKSCはまったく関係無いので、もちろんサポートは受けてくれんし
外箱に穴が空いてようが、本体にキズが付いてようが「ノーサポート」がキンワの売り。
「昔のＵＦＣレベル～下手したらそれ以下レベル」だと思ってくれれば良いかな・・・
UFCすら取り扱わなくなったゴミ商品を仕入れて売ってるのが今のキンワ。
BOLTのSR47もキンワから案内来てたな・・・（←これは完全にマルイからお手紙コース）
去年ベクターも入れてた。
キンワと取引してる問屋＆小売にも案内来てるけど
その辺は「マルイ様とのお付き合い」の度合いとか
サポートの面から取り扱わない所が多いと思う。
KWA版はKSCはまったく関係無いので、もちろんサポートは受けてくれんし
外箱に穴が空いてようが、本体にキズが付いてようが「ノーサポート」がキンワの売り。
「昔のＵＦＣレベル～下手したらそれ以下レベル」だと思ってくれれば良いかな・・・
UFCすら取り扱わなくなったゴミ商品を仕入れて売ってるのが今のキンワ。
BOLTのSR47もキンワから案内来てたな・・・（←これは完全にマルイからお手紙コース）
リコイルも作り替えないと特許引っかかるからねえ…。
KSC自信が公開出来ない事が御察しだろ
業界内で潰し合いか。
なんだか狭い井戸の中で陣地争いをしている様に見える。
これまでにも色々な経緯があるんだろうけど、
本来は大人の趣味を支えるメーカー同志なんだから
相互に連絡体制取って協力し合うように出来んもんかねぇ。
やっぱアレかな。
「共通の敵」とかが必要ってヤツかな？それとも・・
現政権になってある程度インテリジェンス意識高くなりつつあるんだから
たまごっち訴訟みたいなおもちゃ業界の体質からは決別して
軍需基幹産業としての業界の成熟を目指したらいいんじゃねーのかな。
政府に金出させてミネベアまで巻き込んでの国産銃開発プロジェクト提唱するとか。
・・・無理かｗ
なんだか狭い井戸の中で陣地争いをしている様に見える。
これまでにも色々な経緯があるんだろうけど、
本来は大人の趣味を支えるメーカー同志なんだから
相互に連絡体制取って協力し合うように出来んもんかねぇ。
やっぱアレかな。
「共通の敵」とかが必要ってヤツかな？それとも・・
現政権になってある程度インテリジェンス意識高くなりつつあるんだから
たまごっち訴訟みたいなおもちゃ業界の体質からは決別して
軍需基幹産業としての業界の成熟を目指したらいいんじゃねーのかな。
政府に金出させてミネベアまで巻き込んでの国産銃開発プロジェクト提唱するとか。
・・・無理かｗ
実際にKSC版を開いてみないと何ともいえないなあ
KWA版と変わりなければあんまり・・・
KWA版と変わりなければあんまり・・・
要はタニオコバはテスラコイルのテスラで
マルイはエジソンみたいなもんなのか？
マルイはエジソンみたいなもんなのか？
理論が正論であるにも拘わらずあまり儲かっていそうにないっていう点においてはタニコバはテスラっぽい。
対極の位置するエジソンみたいな商売上手は今のとここの業界には不在。
というかタニコバと肩並べられる技術者で顔あわせようものなら二人とも帰る
みたいな反目しあう実力者っていないだろう。
対極の位置するエジソンみたいな商売上手は今のとここの業界には不在。
というかタニコバと肩並べられる技術者で顔あわせようものなら二人とも帰る
みたいな反目しあう実力者っていないだろう。
ガンダムで例えて。
WA:ガンダム
マルイ:ジム
KSC:ゲルググ
マルシン:アッガイ
マルゼン:ジムスナイパーカスタム
タナカ:百式
マルイ:ジム
KSC:ゲルググ
マルシン:アッガイ
マルゼン:ジムスナイパーカスタム
タナカ:百式
え？
えっ
全然違うんだが
マルイがジムなのは納得
<WA:ガンダム
タナカ:百式
はどう考えて贔屓し過ぎだろう！！！
タナカ:百式
はどう考えて贔屓し過ぎだろう！！！
>>478
＊ガンダムに乗ってるのはテム・レイです
＊ガンダムに乗ってるのはテム・レイです
クンニは酸素欠乏症…？
マンガ、アニメのタイトルに例えると、
マルイ： 名探偵コナン
マルゼン： 黒執事
マルシン： けいおん！
KSC： ルパン三世 TVスペシャル
WA： ジョジョの奇妙な冒険
タナカ： 北斗の拳
マルイ： 名探偵コナン
マルゼン： 黒執事
マルシン： けいおん！
KSC： ルパン三世 TVスペシャル
WA： ジョジョの奇妙な冒険
タナカ： 北斗の拳
分かりづれぇｗ
KSCはグフのイメージだな。
かっこいい！と思って使ってみると癖が強くて素人涙目とか。
かっこいい！と思って使ってみると癖が強くて素人涙目とか。
じゃあ、食べ物に例えてみよう。
マルイ： コンビニ弁当
マルゼン： 菓子パン
マルシン： ケーキ
KSC： 寿司
WA： 懐石料理
タナカ： ソーゼージ
マルイ： コンビニ弁当
マルゼン： 菓子パン
マルシン： ケーキ
KSC： 寿司
WA： 懐石料理
タナカ： ソーゼージ
ソーゼージってなんだよ、、
ドイツんだ
じゃあ、ここは俺が…
マルイ：カレーライス
マルゼン：カキフライ
マルシン：イカフライ
KSC：ボルシチ
WA：サーロインステーキ
タナカ：ソーセージ
タニコバ：たくあん
マルイ：カレーライス
マルゼン：カキフライ
マルシン：イカフライ
KSC：ボルシチ
WA：サーロインステーキ
タナカ：ソーセージ
タニコバ：たくあん
>>487
その並びならタニコバはフォアグラだな
その並びならタニコバはフォアグラだな
この流れ5ヶ月前にマルシンスレで見たぞ
>>487
妹の部屋とはテラスで繋がって、簡単に行き来できます。何気に妹の部屋を覗いたら、二人ともに裸でセックスらしき行為（間違いなくセックス）をやってたんです。
呆気にとられたとゆーか、驚きで、そのまま外出。
妹の部屋とはテラスで繋がって、簡単に行き来できます。何気に妹の部屋を覗いたら、二人ともに裸でセックスらしき行為（間違いなくセックス）をやってたんです。
呆気にとられたとゆーか、驚きで、そのまま外出。
>>490
どこのスレに書こうと思ったんだよ
どこのスレに書こうと思ったんだよ
しつこいかもしれないけど食べ物に例えるなら
マルイ以外のメーカーは本物のカニ
マルイはカニカマ
マルイ以外のメーカーは本物のカニ
マルイはカニカマ
例のM4買ってみたんだけど自動返信メールの状態では普通に5万弱って書いてあるな…
値引きのタイミングっていつよ？ｗ
値引きのタイミングっていつよ？ｗ
自動返信じゃない担当からのメールに値引きされた後の値段と振込先が明記されて送られてくるよ。
だから、もう少し待て。
だから、もう少し待て。
>>494
そりゃ楽しみだ。ありがとう
そりゃ楽しみだ。ありがとう
>>492
それ言い出したら実銃作ってないエアガン、モデルガンメーカー全部カニカマだからw
それ言い出したら実銃作ってないエアガン、モデルガンメーカー全部カニカマだからw
ところで、KSC製の電動リコイルメカの中身って一度でも雑誌やイベントでメカソース公開した事あるの？
KWAじゃなくて、KSC製として発表されてるのに限定しての話で、もし無かったらKSCがブチ切れるのも理解出来るかな。
誰にもソース公開していない、自社で秘匿している発売前の製品に対して、何でいきなり特許侵害で問屋、小売に圧力かけられなきゃいけないのかってさ。
恐らく伝言ゲーム的な食い違いだと思うけど、真相は他社の電動ブローバックは弊社の特許を侵害している「かも」知れません。
仮に販売後に侵害品だと知財部が判断したら、容赦無く差し押さえと賠償請求して、メーカー起訴します、そこら辺は覚悟決めて、気をつけて入荷して下さいねって言っただけだろうな。
これなら口頭でも問題無いし、脅し文句だけど最悪の場合はそうなるよって意味で強要罪にならないしね。
KWAじゃなくて、KSC製として発表されてるのに限定しての話で、もし無かったらKSCがブチ切れるのも理解出来るかな。
誰にもソース公開していない、自社で秘匿している発売前の製品に対して、何でいきなり特許侵害で問屋、小売に圧力かけられなきゃいけないのかってさ。
恐らく伝言ゲーム的な食い違いだと思うけど、真相は他社の電動ブローバックは弊社の特許を侵害している「かも」知れません。
仮に販売後に侵害品だと知財部が判断したら、容赦無く差し押さえと賠償請求して、メーカー起訴します、そこら辺は覚悟決めて、気をつけて入荷して下さいねって言っただけだろうな。
これなら口頭でも問題無いし、脅し文句だけど最悪の場合はそうなるよって意味で強要罪にならないしね。
メーカーを中華料理に例えてみよう。
マルイ： チャーハン・ラーメンセット
マルゼン： 小龍包
マルシン： 肉まん
KSC： 棒棒鶏
WA： 東坡肉
タナカ： ピータン
マルイ： チャーハン・ラーメンセット
マルゼン： 小龍包
マルシン： 肉まん
KSC： 棒棒鶏
WA： 東坡肉
タナカ： ピータン
KSCのホームオページ
海外メーカーはガンダムに例えるなら「ボール」か「ドップ」って辺りの位置づけか？
>タニコバ：たくあん
頭では理解出来ないが、何故か魂で納得したｗ
頭では理解出来ないが、何故か魂で納得したｗ
最悪「プチモビ」クラスか？
>>タニコバ:たくあん
食えば美味いし和食の中で非常に重要な要素なのにないがしろにされてる感じ？
違うかｗｗｗ
食えば美味いし和食の中で非常に重要な要素なのにないがしろにされてる感じ？
違うかｗｗｗ
というか重要な要素だからこそ逆に消えずに存在し続けてるって感じじゃない？
口直しにもなるし白米のおかずにもなるもんな
災害にあって家が孤立してもコメとたくあんと水があればしばらくは食には困らず生きていけるってご老人方も言ってるしね。
漬物は好きだが
たくあんと梅干だけは苦手
たくあんと梅干だけは苦手
たくあんは生きていく上で必要な塩分がとれるしな
このスレどうなってんの！？
このスレって何のスレだっけか...
日本の朝食スレにでも来ちゃったのかと思ったぞw
で、散々語られてたけどCZ1stってやっぱあかんの？一部のロットだけに不具合出てるだけ？
で、散々語られてたけどCZ1stってやっぱあかんの？一部のロットだけに不具合出てるだけ？
高血圧なおっさんの食事改善スレ
マルイ： ＡＫＢ
マルゼン： モー娘
マルシン： ＨＫＴ
KSC： 乃木坂
WA： ＳＫＥ
タナカ： ＮＭＢ
マルゼン： モー娘
マルシン： ＨＫＴ
KSC： 乃木坂
WA： ＳＫＥ
タナカ： ＮＭＢ
蝦夷地開拓時代、脚気で全滅する藩と漬物のおかげで生き残った藩がいたな
つまり、タニコバはトイガン界の生命線だったんだよ！
つまり、タニコバはトイガン界の生命線だったんだよ！
<ヽ｀∀´>漬物の起源は テハンミングク ニダ
朝鮮半島の歴史はあるけど韓国という国家そのものには全く歴史がないから何でも自分のところの文化や起源にしたがる。
「寿司は韓国が起源」とかアホなこと言い出すわ実はキムチの元になった起源は中国なのに今月に入って元の名前を変えてまで「韓国が起源」と言い出すわ。
とにかく近隣国の文化や起源を盗んででも自国の文化や起源にしようと必死すぎ。
「寿司は韓国が起源」とかアホなこと言い出すわ実はキムチの元になった起源は中国なのに今月に入って元の名前を変えてまで「韓国が起源」と言い出すわ。
とにかく近隣国の文化や起源を盗んででも自国の文化や起源にしようと必死すぎ。
そのうちCZはM9みたいにリアサイトとスライドが一体成型に
仕様（）なんだから割れてるほうが正常だろ
523 ：名無し迷彩：2013/12/08(日) 17:16:49.94 ID:T2zSqh3v0
>>498
そういうすれすれの事をいうのが、フェアではないんだろうさ。
訴えられても、どうせ生産数は少ないんだし、小売店としては、結審するまでにはければいいし、損害賠償はKSCがこうむるだけで、小売店が被るわけではない。
実銃認定と違って、小売店が困ることはないし、小売店は何の責任も無い。善意の第三者的な位置ではないのかね。
マルイも小売店を一軒つづ訴えても良いけど、面倒くさいでしょ。
万が一、特許訴訟を起こしても、負ける可能性があるかもしれない。もしかしたら、負ける公算が大きいとふんだから、こういう手段で出てるかもね。
WAの特許は巧妙に回避できたし、自分たちがやったことだから、やられる側に回っても良く分かってるってことかも。
まあ、俺たちは中身見てないし、マルイは知ってるか分からない。
でも脅威に思ってることは確か。GBBも海外で実用新案も出さず、電動もマルイ規格言っていいぐらい、コピー進んでるし。
もっともそれは、マルイの法務が手をこまねいていたせいだと思うのだか。
なんとしても、防ぎたいんだろうね。ここで許したら、バイブの特許が形骸化するかもしれないのだから。
そういうすれすれの事をいうのが、フェアではないんだろうさ。
訴えられても、どうせ生産数は少ないんだし、小売店としては、結審するまでにはければいいし、損害賠償はKSCがこうむるだけで、小売店が被るわけではない。
実銃認定と違って、小売店が困ることはないし、小売店は何の責任も無い。善意の第三者的な位置ではないのかね。
マルイも小売店を一軒つづ訴えても良いけど、面倒くさいでしょ。
万が一、特許訴訟を起こしても、負ける可能性があるかもしれない。もしかしたら、負ける公算が大きいとふんだから、こういう手段で出てるかもね。
WAの特許は巧妙に回避できたし、自分たちがやったことだから、やられる側に回っても良く分かってるってことかも。
まあ、俺たちは中身見てないし、マルイは知ってるか分からない。
でも脅威に思ってることは確か。GBBも海外で実用新案も出さず、電動もマルイ規格言っていいぐらい、コピー進んでるし。
もっともそれは、マルイの法務が手をこまねいていたせいだと思うのだか。
なんとしても、防ぎたいんだろうね。ここで許したら、バイブの特許が形骸化するかもしれないのだから。
まぁ良くマルイ方式とか言われてる、
負圧式ガスブロのほとんどが、
コバさんがいた時のMGCか、
タニオコバの特許が中心となって出来てるからな
負圧ブローバック、バルブ、マガジンリキッドチャージ、
そしてBB弾のダブルフィードでさえコバさんが考えたもの
コバさんが広く特許を解放し、中華製ガスブロ自体に大きく文句言ってない以上、
海外製ガスブロに関しては仕方ないかもね
負圧式ガスブロのほとんどが、
コバさんがいた時のMGCか、
タニオコバの特許が中心となって出来てるからな
負圧ブローバック、バルブ、マガジンリキッドチャージ、
そしてBB弾のダブルフィードでさえコバさんが考えたもの
コバさんが広く特許を解放し、中華製ガスブロ自体に大きく文句言ってない以上、
海外製ガスブロに関しては仕方ないかもね
コバさん、いい人ですやん
kscもショットガンに手を出せばおk
ということでGBBベネリM4ｵﾅｼｬｽ！
ということでGBBベネリM4ｵﾅｼｬｽ！
無難にhk416あたりだろ。
まぁp-magあるから有り難いけど。
まぁp-magあるから有り難いけど。
KSCのM4の丸いリップのマガジンは欲しい
M4ERG再販望み薄かね？地雷かもしれんが特攻しようかなぁ
新製品を買わない理由はない
次世代と比べると、KSCはどうなの？
集弾性、飛距離とか
それによって買おうか迷う
集弾性、飛距離とか
それによって買おうか迷う
>>531
出たらレポよろ
出たらレポよろ
>>531
KWA版の話だけどアーマガに載ってる１５ｍで5cmに集弾ってのは嘘じゃない。40m先のマンターゲットも余裕で当てられるし、剛性感が次世代より高い分性能面ならむしろ優位なんではないかと思う位。その分重いが。ただCQBモデルだと遠射はちょっと劣るかもね
KWA版の話だけどアーマガに載ってる１５ｍで5cmに集弾ってのは嘘じゃない。40m先のマンターゲットも余裕で当てられるし、剛性感が次世代より高い分性能面ならむしろ優位なんではないかと思う位。その分重いが。ただCQBモデルだと遠射はちょっと劣るかもね
>>534
丸いとなんか違うの？
丸いとなんか違うの？
>>535
ダブルフィードとかジャム帽子
ダブルフィードとかジャム帽子
いや今度でるKSC電動M4のマガジンリップが丸いの
http://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=35&disp=on&disp_goods=Z400
ここがマルイ系のM4のマガジンはどれも角ばってて、
BFGのエラスティックバンドのマグポーチに入れるときにガリガリってなってやぶけそうで。
http://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=35&disp=on&disp_goods=Z400
ここがマルイ系のM4のマガジンはどれも角ばってて、
BFGのエラスティックバンドのマグポーチに入れるときにガリガリってなってやぶけそうで。
え？マルイ系M4マガジンのリップ・・・・
今度の電動M4の成否に関わらず、KSCにはガスブロ中心で頑張ってもらいたい
来年はM84きてくれるはず
マルイがM93Rとか出しても、バースト不搭載になりそうだな。
M92系でデコック省いたり、M16A2でバースト不搭載にしたように。
「特殊仕様」という設定にしてｗ
M92系でデコック省いたり、M16A2でバースト不搭載にしたように。
「特殊仕様」という設定にしてｗ
KSCの技術の良いところをフルに生かした製品みたいのってある？
M93R
散弾しないショットガン
飛距離の短いスナイパーライフル
そして俺の股間に役立たずのマグナム
飛距離の短いスナイパーライフル
そして俺の股間に役立たずのマグナム
散弾しないショットガン→うん
飛距離の短いスナイパーライフル→うんうん
そして俺の股間に役立たずの"マグナム"→は？
飛距離の短いスナイパーライフル→うんうん
そして俺の股間に役立たずの"マグナム"→は？
電動でHK33、ガスでM93Rか！思ったけどMP9はシステム7化しないのかね・・・KWAのは色がなんか・・・
>>547
いやお前のは水鉄砲だろ・・・
いやお前のは水鉄砲だろ・・・
KSC電動M4マダー？
マルイの姑息な妨害なんか気にせずに早くファンのためにリリースしてくれよ
マルイの姑息な妨害なんか気にせずに早くファンのためにリリースしてくれよ
電動m4はクリスマスプレゼントにしてほしい
製品機種の選び方には他のメーカーが作ろうしないチャレンジ精神のある機種をいっぱい出してくれるからそういう意外機種路線で頑張ってほしいな。
タナカはリボルバー、WAはガバかベレッタ、マルイに関しては他社製品潰しの為の後出し製品。
タナカはリボルバー、WAはガバかベレッタ、マルイに関しては他社製品潰しの為の後出し製品。
まぁ、マルイに関してはガスハンドガンの製品機種選びのセンスはないに等しいからな。
KSCもマルイのパクリばっかりじゃん
MP7とかｗ
MP7とかｗ
ハイパワーはよ
売値的に
マルイ M4 CQB < KSC M4 < マルイ 416D < マルイ DEVGRU < TOP M4 SOPMOD か
ハンドガンの価格だったら各社買えるんだけどなｗ
マルイ M4 CQB < KSC M4 < マルイ 416D < マルイ DEVGRU < TOP M4 SOPMOD か
ハンドガンの価格だったら各社買えるんだけどなｗ
ラーマ・オムニ早く出してよ！！
>>554
ガワはパクリかもしれんが、電動とGBBで住み分けはできてたろ。業界の発展より自社のプライドを優先するのがマルイの糞なところ。
ガワはパクリかもしれんが、電動とGBBで住み分けはできてたろ。業界の発展より自社のプライドを優先するのがマルイの糞なところ。
KSCはお座敷
マルイはゲーム
ちゃんと住み分け出来てるだろ？
マルイはゲーム
ちゃんと住み分け出来てるだろ？
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
ゲームでもバリバリ戦えないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
ゲームでもバリバリ戦えないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
スライドは消耗品。
それを受け入れれば問題なくバリバリ使えるよ。
それを受け入れれば問題なくバリバリ使えるよ。
お座敷で使えるってことはインドアゲームでも使えるってことでは
いや0.2gだと鬼ホップになる
インドアだと大体0.2gだ
パッキン削るの怖いお
インドアだと大体0.2gだ
パッキン削るの怖いお
身も蓋もない言い方すれば、ガスブロのサブウェポンとか
気分とこだわりがメインで実際にゲーム中で使うかと言えば・・・
気分とこだわりがメインで実際にゲーム中で使うかと言えば・・・
>>559
＞>>554
＞ガワはパクリかもしれんが、電動とGBBで住み分けはできてたろ。業界の発展より自社のプライドを優先するのがマルイの糞なところ。
マルイのコピー品を売る会社の方が問題だろ
販社ならまだしもメーカーサイドでそれは許されない
＞>>554
＞ガワはパクリかもしれんが、電動とGBBで住み分けはできてたろ。業界の発展より自社のプライドを優先するのがマルイの糞なところ。
マルイのコピー品を売る会社の方が問題だろ
販社ならまだしもメーカーサイドでそれは許されない
>>565
タクトレや2ガンマッチはサブウェポン必須だから出番が沢山あるよ。
タクトレや2ガンマッチはサブウェポン必須だから出番が沢山あるよ。
安いのもあってマガジン無くしたりしても
在庫が！再販が！みたいな事もあまり無いし
ホルスターでKSCの綺麗なスライドが傷付くのは嫌だしな
在庫が！再販が！みたいな事もあまり無いし
ホルスターでKSCの綺麗なスライドが傷付くのは嫌だしな
長物は本体よりマガジンがな
571 ：名無し迷彩：2013/12/09(月) 20:56:00.83 ID:jEjNZhmT0
573 ：名無し迷彩：2013/12/10(火) 00:24:42.28 ID:dLr59sqL0
USPコンパクト（システム7）のマガジンにガスを入れても銃口からガスが噴出して
しまうのですが何がいけないのでしょうか？しかしM8000クーガーF(07)は全然問題
なく作動します。今の時期は室内で温度は25℃～28℃くらいで使用してます
しまうのですが何がいけないのでしょうか？しかしM8000クーガーF(07)は全然問題
なく作動します。今の時期は室内で温度は25℃～28℃くらいで使用してます
グラッチ作ってくれ
>>573
まずマガジンを鉄砲から抜きます
まずマガジンを鉄砲から抜きます
m4みんな買うん？俺悩んでるんだが
KWAのOEM品でしかもマルイのコピー。んな中途半端なもん買うわけ無いわｗ
マルイ信者必死すぎ
実際様子見余裕なのかな？
俺も迷い中
てか、嫁の許可が降りん。
てか、嫁の許可が降りん。
レビュー出回ってからでいいや
恐らく普通にRAS付いたのも出るだろうし、そっちも予約特価40k以下やるだろうし
恐らく普通にRAS付いたのも出るだろうし、そっちも予約特価40k以下やるだろうし
マルイ飽きたからKSCに手を出そうか迷ってるけど電動は台湾OEMって知ってあまり買う意味がないのかと思ってる
射撃性能が良ければ屋外ゲームで使いたかったけど従来電動並なら次世代でいいし
以前ハイパー情弱で山梨本社で開発中のM4記事あったけどあれば中身も含めてまるっきり別物？
射撃性能が良ければ屋外ゲームで使いたかったけど従来電動並なら次世代でいいし
以前ハイパー情弱で山梨本社で開発中のM4記事あったけどあれば中身も含めてまるっきり別物？
ええまぁ
先週、Ｍ４を予約したけど、注文受領メールが来ない。
忘れられたかな。
忘れられたかな。
>>566
それなら台湾や香港のメーカーは分かってるのにやってる確信犯だから許されないどころの話じゃすまされないだろうな。
結局は国内業界で他会社に文句を言わせない大きな立場を取りたいのとくだらんプライドだろ。
マルイのコピー品を売る会社の方が問題だったら海外メーカーに対してはKSCよりもっと強く出ると思うんだがな。
それなら台湾や香港のメーカーは分かってるのにやってる確信犯だから許されないどころの話じゃすまされないだろうな。
結局は国内業界で他会社に文句を言わせない大きな立場を取りたいのとくだらんプライドだろ。
マルイのコピー品を売る会社の方が問題だったら海外メーカーに対してはKSCよりもっと強く出ると思うんだがな。
588 ：名無し迷彩：2013/12/10(火) 13:11:33.64 ID:TvvY8Fh80
マルイの上位互換いつ出るんだ？
>>586
それを国内の開発メーカーが国内で開発したと販売するのは中華と同じって事だぞ
それを国内の開発メーカーが国内で開発したと販売するのは中華と同じって事だぞ
最近タニコバでさえKJと確執はあるとはいえマルイハイキャパコピーに苦言呈したからな。
中華OEM品をそのまんま転売するとこまで落ちた山梨はXデー近いんだろうな。JACに続く倒産となるか。
廃業したMGC、エアガン部門撤退ハドソン、KHCみたいにはならんだろう。
中華OEM品をそのまんま転売するとこまで落ちた山梨はXデー近いんだろうな。JACに続く倒産となるか。
廃業したMGC、エアガン部門撤退ハドソン、KHCみたいにはならんだろう。
>>592
やめろ！そいつに触るな！
やめろ！そいつに触るな！
AKの外装も元を辿ればマルイ製だからなぁ
このメーカーはマルイをパクリ杉。そりゃマルイだっていい加減キレるわ
このメーカーはマルイをパクリ杉。そりゃマルイだっていい加減キレるわ
>>594
とりあえずソース
とりあえずソース
>>595
単純にサイズの話だろ
単純にサイズの話だろ
>>596
マルイAK74 700mm/943mm
KSC AK74 704mm/945mm
実銃 AK74 700mm/943mm
ちょっとサイズ調べてみた
サイズでパクりとか言ってるなら、違うようだな
そもそも、エアガンは実銃の外装を模して作るから、どのメーカーも同じような外見になるわけで
それでパクりとか言っちゃうのは違うんじゃないかと
まぁ、MP7は知らんが
マルイAK74 700mm/943mm
KSC AK74 704mm/945mm
実銃 AK74 700mm/943mm
ちょっとサイズ調べてみた
サイズでパクりとか言ってるなら、違うようだな
そもそも、エアガンは実銃の外装を模して作るから、どのメーカーも同じような外見になるわけで
それでパクりとか言っちゃうのは違うんじゃないかと
まぁ、MP7は知らんが
AKはレシーバーのサイズで比較しないと何とも言えん
機構とか特許ならば文句言えるが、デザインでは文句言いにくいんじゃね？
というか、ベレッタの商標をちゃんと取ってた WA が他社ベレッタを訴えて
敗訴したという判例もあるから、意匠では文句言えないのは確定かと
というか、ベレッタの商標をちゃんと取ってた WA が他社ベレッタを訴えて
敗訴したという判例もあるから、意匠では文句言えないのは確定かと
>>595
MP7
MP7
>>600
その一例だけで、AKもそうという証明は出来ないな
その一例だけで、AKもそうという証明は出来ないな
602 ：名無し迷彩：2013/12/10(火) 20:06:52.98 ID:sX/jEbZU0
USPコンパクトのスライドが戻らないのは自己解決しました。37番のブリーチフィクス
スクリューが緩んで引っかかっていました。それでKSCメンバーになりたいと必要事項
を記載するのですが必ず「メールアドレスの書式が不正です」となって登録できません。
メールをコピペしても直接入力しても状況は変わりません。何が原因なんでしょう？
スクリューが緩んで引っかかっていました。それでKSCメンバーになりたいと必要事項
を記載するのですが必ず「メールアドレスの書式が不正です」となって登録できません。
メールをコピペしても直接入力しても状況は変わりません。何が原因なんでしょう？
メールアドレスの@の左側に記号入ってるとか
KSC壊れやすいってよく見るけど外観が？それとも内部が？
俺マグプルのM4しか持ってなくてそれなりに丈夫な気がしてるのでちょっと教えてほしい
俺マグプルのM4しか持ってなくてそれなりに丈夫な気がしてるのでちょっと教えてほしい
>>601
もうすぐVFCのMP7が販売されれば解る事
もうすぐVFCのMP7が販売されれば解る事
74は確かフレームがマルイピーコ説がある。まぁこれはKWAの設計なんで山梨が悪いわけじゃないけど。
MP7は二度目のレイプ喰らうのが確実になったから山梨産のMP7はもうお終いだな。
MP7は二度目のレイプ喰らうのが確実になったから山梨産のMP7はもうお終いだな。
パクり疑惑じゃなくてパクリだ 馬鹿
おまえ死ぬの？ｗ
おまえ死ぬの？ｗ
>609
KWAはマルイの製品をしこたまパクってる。
それをそのまま輸入し販売してる山梨は同じ穴のムジナとも言える。
KWAはマルイの製品をしこたまパクってる。
それをそのまま輸入し販売してる山梨は同じ穴のムジナとも言える。
>>604
M4はアッパーが3ピースだから、撃ってるとトップレールがグラグラになる。
まあ、自分のはスチールボルト、ステンバッファで、たまに外部ソースだったから、寿命がかなり短かった。
でも、2丁目買ったけど。
M4はアッパーが3ピースだから、撃ってるとトップレールがグラグラになる。
まあ、自分のはスチールボルト、ステンバッファで、たまに外部ソースだったから、寿命がかなり短かった。
でも、2丁目買ったけど。
そういえばKJのグロックは狙点より下に着弾したな
インナーバレルアッシーとシャーシの間にチラシの切れ端挟んで調整できたんだけど
Czはバレル保持のしかたが違うけど今日やってみる
>>602
違うブラウザでやってみるのは試した？
インナーバレルアッシーとシャーシの間にチラシの切れ端挟んで調整できたんだけど
Czはバレル保持のしかたが違うけど今日やってみる
>>602
違うブラウザでやってみるのは試した？
>>611
ついにファビョったかｗ
明確なソースも出せないでネガキャンしてんじゃねーよ
まぁ、どちらにせよ○イが小売店を脅迫した件はそれが事実なのであれば擁護のしようがないな
KSCが特許を侵害してるなら逆も然りだが
ついにファビョったかｗ
明確なソースも出せないでネガキャンしてんじゃねーよ
まぁ、どちらにせよ○イが小売店を脅迫した件はそれが事実なのであれば擁護のしようがないな
KSCが特許を侵害してるなら逆も然りだが
とりあえずマルイ厨が躍起になってる=それほそマルイ厨が恐れているって認識でksc電動m4は期待してもいいのか
>>617
お前、偽計業務妨害って言葉知らないでしょｗ
今回、KSCが公式HPで発表した文章には堂々とマルイの社名が載ってなかったから適用されるかはしらんが、本当にKSCが特許を侵害してて、尚且つ公式HPであんな文章を公開したら犯罪なんだが
KSCがそんなリスクを負うはずがないだろ？
ちょっとお馬鹿さんには難しい話だったかな？
お前、偽計業務妨害って言葉知らないでしょｗ
今回、KSCが公式HPで発表した文章には堂々とマルイの社名が載ってなかったから適用されるかはしらんが、本当にKSCが特許を侵害してて、尚且つ公式HPであんな文章を公開したら犯罪なんだが
KSCがそんなリスクを負うはずがないだろ？
ちょっとお馬鹿さんには難しい話だったかな？
どのメーカーが何を出そうと取捨選択の自由はあるのに、スポーツチームのように特定のメーカーを贔屓にして他のメーカーを貶すのはおかしいんじゃないですかね…
それってトイガンが好きなんじゃなくて、そのメーカーが好きなだけやん
それってトイガンが好きなんじゃなくて、そのメーカーが好きなだけやん
関西に中濃ソースは売ってない
何それレベル
何それレベル
目玉焼きは醤油派です
ソース一覧
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
KWA M4ってリアルサイズなんだ
WAM4リアルサイズ系から乗り換えようかな
WAM4リアルサイズ系から乗り換えようかな
625 ：名無し迷彩：2013/12/10(火) 22:17:57.10 ID:UlPpgL6L0
マルイの他社妨害なんて今に始まった事じゃないのに。
KSCのHK系製品が再販されないのはUMAREXと揉めてるとか思ってる奴が多いけど、
あれはマルイがHKロゴを商標登録しちゃったから国内からは刻印入りで出せなくなってる。
マルイと商標権で揉めるのを回避するためにKSCはHKの製品を販売しなくなっただけ。
本当にUMAREXとKSCが揉めてたら、KSCと密接な関係にあるKWAが製造するわけ無いだろ。
UMAREXなんて所詮版権屋だから金さえ出せば問題ないが、マルイとはそうはいかん。
KSC HK45みたいな問題のあった機種は知らんが、USPｼﾘｰｽﾞみたいに評判も良くて、売れていた機種を再販しない理由が無い。
それをこれ見よがしに、M&Pより要望も少ないHK45を優先して出したり、挙句にUSPのGBBまでラインナップに並べてきたから、いい加減山梨もブチ切れてるわけ。
どっちもガキくせーなーとは思うが、正直マルイの好きにさせといたら、そのうちVFCとかKWA製品のHKロゴにも文句つけ始めるぞ
KSCのHK系製品が再販されないのはUMAREXと揉めてるとか思ってる奴が多いけど、
あれはマルイがHKロゴを商標登録しちゃったから国内からは刻印入りで出せなくなってる。
マルイと商標権で揉めるのを回避するためにKSCはHKの製品を販売しなくなっただけ。
本当にUMAREXとKSCが揉めてたら、KSCと密接な関係にあるKWAが製造するわけ無いだろ。
UMAREXなんて所詮版権屋だから金さえ出せば問題ないが、マルイとはそうはいかん。
KSC HK45みたいな問題のあった機種は知らんが、USPｼﾘｰｽﾞみたいに評判も良くて、売れていた機種を再販しない理由が無い。
それをこれ見よがしに、M&Pより要望も少ないHK45を優先して出したり、挙句にUSPのGBBまでラインナップに並べてきたから、いい加減山梨もブチ切れてるわけ。
どっちもガキくせーなーとは思うが、正直マルイの好きにさせといたら、そのうちVFCとかKWA製品のHKロゴにも文句つけ始めるぞ
正直大多数のユーザーはマルイ製のUSPやHk45を望んでるしいいんじゃないのそれで
628 ：名無し迷彩：2013/12/10(火) 22:52:39.56 ID:9Amw5kd50
VFC HK416系はマルイよりリアル感あるよな
>>626
長い三行で
長い三行で
何かに似てると思ったらゲハ板だわ
ＫＳＣはなんで新製品発表から発売まで馬鹿みたいに長いんだ？
新作発表から数ヶ月、皆が盛り上がってる時にはいつまで経っても発売せず、完全に盛り上がりが冷めたころに発売・・・
焦らし作戦は成り立ってないし、宣伝期間にしてはあまりにも長過ぎる。一体何が狙いなんだＫＳＣは。
新作発表から数ヶ月、皆が盛り上がってる時にはいつまで経っても発売せず、完全に盛り上がりが冷めたころに発売・・・
焦らし作戦は成り立ってないし、宣伝期間にしてはあまりにも長過ぎる。一体何が狙いなんだＫＳＣは。
この際HKだけじゃなくてCzもマルイにまともなの出してほしいよ
KSCが作ると欠陥つきで使い物にならんし
スライド割れてて仕様ですとか何なの？っていう
KSCが作ると欠陥つきで使い物にならんし
スライド割れてて仕様ですとか何なの？っていう
こう言う奴はマルイスレに行って、今度は向こうがおもちゃ臭いとかそんなことを書いてるんだろう。
>626
正当な理由がなくなった場合商標は取り下げされるよ。
例えば本家本元の馬が日本で商標に対し訴訟を起こした場合等ｗ
これは中国で無関係の会社や個人がしんちゃんとか讃岐うどんとかテスラとか
登録されたのと同じ水準の問題だ。幸いな事に日本はまともな法治国家。
訴訟を起こしたらどっちが勝つかは誰の目にも明白であろう。
正当な理由がなくなった場合商標は取り下げされるよ。
例えば本家本元の馬が日本で商標に対し訴訟を起こした場合等ｗ
これは中国で無関係の会社や個人がしんちゃんとか讃岐うどんとかテスラとか
登録されたのと同じ水準の問題だ。幸いな事に日本はまともな法治国家。
訴訟を起こしたらどっちが勝つかは誰の目にも明白であろう。
636 ：名無し迷彩：2013/12/11(水) 00:01:02.16 ID:yP3pVf8n0
>>603
記号は入ってなく半角のアルファベットです。これじゃスライドパーツの注文も出来ないので
どうせお座敷しか使用してないから「DETONATOR: KSC USPコンパクト用 カスタムスライド」
か「Umarex・メタルレシーバー・USPコンパクト」でも購入しようか考えています。確か
どっかのブログにUmarexのUSPコンパクトとKSCのUSPコンパクトは互換性があり、スライドを
KSCとUmarexを交換しても作動するとか読んだことがあったので思案してます。
記号は入ってなく半角のアルファベットです。これじゃスライドパーツの注文も出来ないので
どうせお座敷しか使用してないから「DETONATOR: KSC USPコンパクト用 カスタムスライド」
か「Umarex・メタルレシーバー・USPコンパクト」でも購入しようか考えています。確か
どっかのブログにUmarexのUSPコンパクトとKSCのUSPコンパクトは互換性があり、スライドを
KSCとUmarexを交換しても作動するとか読んだことがあったので思案してます。
馬と山梨は中身一緒なのでそれ用と明記されてるスライドは使える。
馬のUSP系は現行品のS7なのでそこんとこだけ注意しとけばいいかと。
デトやSDのスライドはエジェクターが別だったりでかなりの出来。
馬のUSP系は現行品のS7なのでそこんとこだけ注意しとけばいいかと。
デトやSDのスライドはエジェクターが別だったりでかなりの出来。
一応注文したけど年内に届く気がしないのは俺だけかな
>>639
待ってる間にクラウンを買おう
待ってる間にクラウンを買おう
641 ：名無し迷彩：2013/12/11(水) 01:31:38.69 ID:yP3pVf8n0
>>637
やっぱりそうだったんですか。貴重な情報ありがとうございました。
やっぱりそうだったんですか。貴重な情報ありがとうございました。
マルイがHKロゴの商標登録したの？
それって嘗てのWAのベレッタみたいな感じ？独占契約？
それとも中華みたいに勝手に登録？
そんなんでKSCのHKが作れないんだとしたらマジアホらしいわ。
それって嘗てのWAのベレッタみたいな感じ？独占契約？
それとも中華みたいに勝手に登録？
そんなんでKSCのHKが作れないんだとしたらマジアホらしいわ。
模型に関しては実銃が流通していない国内事情とその模型というジャンルである以上
刻印はピーコしてもいいよって判決が出てるので山梨がUSPを再生産出来ない理由にならない。
どっちかってーとUSPは製造販売の権利が山梨→KWA→馬って具合に二転三転しただけの話。
現にショップでは馬パッケ(KWA製)のUSPやUSP-Cに加え馬パッケの予備マグまで流通している。
刻印はピーコしてもいいよって判決が出てるので山梨がUSPを再生産出来ない理由にならない。
どっちかってーとUSPは製造販売の権利が山梨→KWA→馬って具合に二転三転しただけの話。
現にショップでは馬パッケ(KWA製)のUSPやUSP-Cに加え馬パッケの予備マグまで流通している。
そもそも再生産までの期間が長いのは昔からだろ
Cz75 System7の上着弾改善
729のシャーシピンが
703のバレルホルダーを押し上げているのでバレルホルダー側を削っていくと狙点通りに着弾するようになった
さらに、スライドを押し上げていたバレルの抵抗がなくなりスムースに閉鎖するようになった
寝る
729のシャーシピンが
703のバレルホルダーを押し上げているのでバレルホルダー側を削っていくと狙点通りに着弾するようになった
さらに、スライドを押し上げていたバレルの抵抗がなくなりスムースに閉鎖するようになった
寝る
何はともあれ、電動m4楽しみである。
ガスブロを開発、取り扱っている会社がガスガンに匹敵すると勇んでいるのだからそれなりのものを出してくれるのだと期待している。
え？KWA？知らん。そもそも元が同じだからってksc=KWAの断定は良くないと。
ガスブロを開発、取り扱っている会社がガスガンに匹敵すると勇んでいるのだからそれなりのものを出してくれるのだと期待している。
え？KWA？知らん。そもそも元が同じだからってksc=KWAの断定は良くないと。
OEMどころか基本パッケージ変えただけレベルだろ
ただM4ERGはBOLTみたいに日本仕様として専用のバネ圧の物になってたりするだろうけど大きく変わるような事はなさそう
KWAのを日本仕様にデチューンすると次世代以下のリコイルみたいだけど、道楽の動画見るとそれよりは強いように見える
試射したかったがショップが扱わないんじゃ無理ね
ただM4ERGはBOLTみたいに日本仕様として専用のバネ圧の物になってたりするだろうけど大きく変わるような事はなさそう
KWAのを日本仕様にデチューンすると次世代以下のリコイルみたいだけど、道楽の動画見るとそれよりは強いように見える
試射したかったがショップが扱わないんじゃ無理ね
>>646
「ガスガンに匹敵」って、どこかに書いてありましたよね？
俺の勘違い？
今見たら書いてないんですよね～あれ・・・？？
どっちにしても楽しみだなぁ、KSCのGBBM4のリコイルを基準に考えると～
とワクテカしていたんですが、自分のハードリコイルキット入れてた事に今気付いた・・・
もう少しマイルド方向に期待値を下げて発送を待つ事にー。
「ガスガンに匹敵」って、どこかに書いてありましたよね？
俺の勘違い？
今見たら書いてないんですよね～あれ・・・？？
どっちにしても楽しみだなぁ、KSCのGBBM4のリコイルを基準に考えると～
とワクテカしていたんですが、自分のハードリコイルキット入れてた事に今気付いた・・・
もう少しマイルド方向に期待値を下げて発送を待つ事にー。
>>649
マルイへの挑発文に書いてある
マルイへの挑発文に書いてある
電動M4、パーツの互換性どうなってんだろ
届いたらアッパー周りとか速攻で替えたいんだけど
届いたらアッパー周りとか速攻で替えたいんだけど
>>652
あれは在チョンクンニの全方位敵対外交の結果だ
あのしょうもない裁判漬けの結果国内メーカーがガタガタになって、その隙に下請け部品屋やってた
中華メーカーが力付けたんだからホントに救えない……クンニとクンニを唆したイティローはマジで氏ね
あれは在チョンクンニの全方位敵対外交の結果だ
あのしょうもない裁判漬けの結果国内メーカーがガタガタになって、その隙に下請け部品屋やってた
中華メーカーが力付けたんだからホントに救えない……クンニとクンニを唆したイティローはマジで氏ね
>>650
ありました。
商品ページやニュースかと思ったら、そっちでしたか。
ありがとう御座います。
しかし
＞セミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショック
と言い切られると期待値が高まりますね。
まさかここまで書いておいて。
ウィーン ポコン
ギュイーン ペタン
みたいな、事は無いと信じたい！
昔はイチロー軍団がこぞってKSCの提灯記事連発で
「ビシバシと、手首が痛くなるような強烈なリコイルショックが！」
とか書かれてて、実際はもっさりとしたブローバックでがっかり・・・
みたいな事も多かったからめっちゃ不安です。
ありました。
商品ページやニュースかと思ったら、そっちでしたか。
ありがとう御座います。
しかし
＞セミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショック
と言い切られると期待値が高まりますね。
まさかここまで書いておいて。
ウィーン ポコン
ギュイーン ペタン
みたいな、事は無いと信じたい！
昔はイチロー軍団がこぞってKSCの提灯記事連発で
「ビシバシと、手首が痛くなるような強烈なリコイルショックが！」
とか書かれてて、実際はもっさりとしたブローバックでがっかり・・・
みたいな事も多かったからめっちゃ不安です。
結局あんたは買う気満々なの？
それともただ誰かに相手をしてもらいたくて面白がってスレで煽ってるだけ？
なんか書き込み読んでると友達も自分にかまってくれる人も一人もいない可哀想な奴としか想像できんのだが。
それともただ誰かに相手をしてもらいたくて面白がってスレで煽ってるだけ？
なんか書き込み読んでると友達も自分にかまってくれる人も一人もいない可哀想な奴としか想像できんのだが。
あの煽り文句は社員の人がマルイ叩きで感情的になってつい大げさに書いちゃったんじゃなかろうか
にしても企業としてあの文章はマジでヤバい
品格を疑う
品格を疑う
>私は「きっと射精すると冷たくなるんだろうな
>と思っていたら、あっちからキスして頭を撫でてくれて、お互いおしゃべりしたり、イチャイチャして手を繋いで寝ました。
>そして、朝もセックスしました
確かに、これはちょっとね。
>と思っていたら、あっちからキスして頭を撫でてくれて、お互いおしゃべりしたり、イチャイチャして手を繋いで寝ました。
>そして、朝もセックスしました
確かに、これはちょっとね。
でも実際にあったことだとすればどこかで何らかの形で知らせねばマルイのジャイアン行為を他社もユーザーも知ることはなかったのは事実。
文章内容の書き方は別にして。
文章内容の書き方は別にして。
告発文掲載からのマル厨のネガキャンが必死すぎて笑えるな
KWA/KSC M4のリコイル電動ガン発売が怖いんだろうな
リアルサイズでもないマルイの次世代振動（）ガンなんかたちまち駆逐される運命なんだし
せいぜい圧倒的な技術力差に怯えながら終わりの日を待ってろよマル厨
KWA/KSC M4のリコイル電動ガン発売が怖いんだろうな
リアルサイズでもないマルイの次世代振動（）ガンなんかたちまち駆逐される運命なんだし
せいぜい圧倒的な技術力差に怯えながら終わりの日を待ってろよマル厨
マルイ信者ってある意味ある種の「洗脳状態」なのかね？
マル厨ではないけど、次世代416あたりの弾道は箱だしでも素晴らしいと思う
どこどこのせいで売れないあれはすごいあれはだめだとかどうでもいいよ
客は会社と会社の狭間でエアガンを愛でてればいいんだ・・・
客は会社と会社の狭間でエアガンを愛でてればいいんだ・・・
667 ：名無し迷彩：2013/12/11(水) 13:57:27.25 ID:8jwWufT90
そんなことより、マカロフの話しようぜ。
今回の問題を誰か整理してくれ
KSC信者なんて居ないと思うけどなぁ・・・・
KSC の銃持ってる奴はまず他社銃も買ってるでしょ
どこの会社だろうが気に入った銃は買う、気に入らない銃は買わない
それだけのことじゃないの？ 選択の幅が増えりゃいいな、って程度で
ほとんどの人が両ハード持ってるのに意味なくプロレスやってるゲハ板
みたいな展開にしても不毛なだけ
KSC の銃持ってる奴はまず他社銃も買ってるでしょ
どこの会社だろうが気に入った銃は買う、気に入らない銃は買わない
それだけのことじゃないの？ 選択の幅が増えりゃいいな、って程度で
ほとんどの人が両ハード持ってるのに意味なくプロレスやってるゲハ板
みたいな展開にしても不毛なだけ
なんだかんだ言って電動ガン・次世代電動ガンを世に出したマルイの功績は大きいよ。
それに立ち向かうんだからKSCにも頑張ってほしい。
それに立ち向かうんだからKSCにも頑張ってほしい。
>>669
パクるってのは言い過ぎ。書くならこうかな。
KSCが次世代電動ガンと同じアイデアの銃を出す。
とある(マルイと思われる)企業が販売店にKSCの次世代もどきを売るなと釘をさす。
KSCがこの件をブログで個人の愚痴の様な事を書いて企業と思えない行動に出る。
パクるってのは言い過ぎ。書くならこうかな。
KSCが次世代電動ガンと同じアイデアの銃を出す。
とある(マルイと思われる)企業が販売店にKSCの次世代もどきを売るなと釘をさす。
KSCがこの件をブログで個人の愚痴の様な事を書いて企業と思えない行動に出る。
んでマグプルM4はギアから何からマルイ非互換の完全オリジナル規格なん？それなら変態銃だし買うが
そうだよ買いな
ガンダムのパチモン出してからM4-ERGを出さなかった山梨が悪い
やましいところが無いなら、あんなみっともない煽り文章なんか書かないでパーツリストでも公開すればいいのに
GBBM4の発表会ではパーツを展示したりフィールドストリップしてみせたりしたじゃん
これじゃダメなのを判ってるのに「ユーザーが新製品を買えないのは某社が悪い！」と喚いているだけに見える
喚く前に某社の特許を華麗に回避してみせてプギャーしろと
GBBM4の発表会ではパーツを展示したりフィールドストリップしてみせたりしたじゃん
これじゃダメなのを判ってるのに「ユーザーが新製品を買えないのは某社が悪い！」と喚いているだけに見える
喚く前に某社の特許を華麗に回避してみせてプギャーしろと
>>663
「某半島人（明らかに対馬の上にある半島の下国家の人間のことだろうが）」
今のあんたのその書き込みは自分はそんなつもりで書き込んだわけではないと思っているかもしれないが
明らかに日本に対してあんたの言う某半島人がしてる最低な一国家民族に対する恥ずべき集中差別を某半島人に対して同じレベルの差別発言をしてるのと同じだということをまず自覚した方がいいよ。
日本人であってもあんたは所詮某半島人差別主義者と同等レベルと思われても仕方のない書き込み内容だよ。
「某半島人（明らかに対馬の上にある半島の下国家の人間のことだろうが）」
今のあんたのその書き込みは自分はそんなつもりで書き込んだわけではないと思っているかもしれないが
明らかに日本に対してあんたの言う某半島人がしてる最低な一国家民族に対する恥ずべき集中差別を某半島人に対して同じレベルの差別発言をしてるのと同じだということをまず自覚した方がいいよ。
日本人であってもあんたは所詮某半島人差別主義者と同等レベルと思われても仕方のない書き込み内容だよ。
>>677
オマエめんどくさい奴って良く言われないか？
オマエめんどくさい奴って良く言われないか？
>>677
たかが裏金裁判やらﾏﾝｺとか書いてあるのと同レベルの便所の落書きに熱くなるなよ
たかが裏金裁判やらﾏﾝｺとか書いてあるのと同レベルの便所の落書きに熱くなるなよ
国が絡むと途端に饒舌になる人って…
そう言われたことは一度もない。
要するに日本人なら世界中から見られて「あそこの国民ちょっと異常じゃない？」と思われるようなレベルと同じ様な発言はやめた方いいと忠告したかっただけ。
文章が長すぎて面倒くさい内容だったのはすまなかった。
要するに日本人なら世界中から見られて「あそこの国民ちょっと異常じゃない？」と思われるようなレベルと同じ様な発言はやめた方いいと忠告したかっただけ。
文章が長すぎて面倒くさい内容だったのはすまなかった。
そういや89式スレでも同じ文体の人いるね
そっちでも同じく謝ってたみたいだけど
とりあえず書き込む前に一息入れて冷静になろうぜ
そっちでも同じく謝ってたみたいだけど
とりあえず書き込む前に一息入れて冷静になろうぜ
同じ文体というか同じ人物、自分であります。
こちらでは冷静に書き込んだつもりでしたが。
向こうでは午前中に書き込んだ感情任せ文章を今冷静を取り戻して反省して謝罪したのでありまして。
迷惑をかけたのなら本当に申し訳なかった。
こちらでは冷静に書き込んだつもりでしたが。
向こうでは午前中に書き込んだ感情任せ文章を今冷静を取り戻して反省して謝罪したのでありまして。
迷惑をかけたのなら本当に申し訳なかった。
どうせまた同じことを繰り返すんだろうけどな
絶対に二度と繰り返さない。
約束する。
約束する。
いちいちレス入れるあたり相当めんどくさいやつやな
面倒くさい奴じゃなく律儀な奴と思ってくれないかな？
この二つは紙一重の差だが。
この二つは紙一重の差だが。
うるせえ死ね、って言われるの待ってるだろw
いやぁ・・・別に全然気にはならないが。
無駄にスレが伸びるだけだからもうその手のくだらないことはやめないか？
やりたかっらたらやっててもいいがもう俺はその手のことには相手をする気はないよ。
無駄にスレが伸びるだけだからもうその手のくだらないことはやめないか？
やりたかっらたらやっててもいいがもう俺はその手のことには相手をする気はないよ。
荒らしてる意識が無いヤツ程こう言う事を言いたがりますわw
2ちゃん新参なんだろうなって感じがする
サバゲ板以外行った事もなさそうだ
サバゲ板以外行った事もなさそうだ
いいやこいつはわざとだな
わかっててやってる
わかっててやってる
ザに帰れ
教養の無い人間の文章ってすぐにわかる。
この俺から滲み出る知性と膿汁
昔、KSCのM945の説明書の実銃の説明に
明らかにガバのバリエしか出さないWAを
揶揄する文章が載ってたから、そんな
性格の人がいるんだろうね。
明らかにガバのバリエしか出さないWAを
揶揄する文章が載ってたから、そんな
性格の人がいるんだろうね。
クリスマス前で皆さん気が立ってますね^^
リコイル電動ガンが発売されると困る立場のマル厨が
質問や議論を装って（バレバレだがw）荒らしてるんだろうな。
そりゃリコイルも剛性もリアリティーも格段に違うものを市場に出されたら
せっかく貧乏人が背伸びして買った次世代振動ガンが一瞬にして陳腐化するもんなw
CZのスライド割れもタイミングを考えれば工作員の捏造が濃厚と言えるな。
何発撃ったかの使用状況も明らかになっていないし、
現実的に俺の手持ち2丁は1000発ほど撃ってるがスライド割れなど起こっていない。
質問や議論を装って（バレバレだがw）荒らしてるんだろうな。
そりゃリコイルも剛性もリアリティーも格段に違うものを市場に出されたら
せっかく貧乏人が背伸びして買った次世代振動ガンが一瞬にして陳腐化するもんなw
CZのスライド割れもタイミングを考えれば工作員の捏造が濃厚と言えるな。
何発撃ったかの使用状況も明らかになっていないし、
現実的に俺の手持ち2丁は1000発ほど撃ってるがスライド割れなど起こっていない。
700 ：名無し迷彩：2013/12/11(水) 20:43:47.14 ID:ghBhMeGt0
MAGPUL M4はHK33同様コッキング発射可能？？
701 ：名無し迷彩：2013/12/11(水) 21:01:12.84 ID:DhXXVLL90
なんだろうこの劣等感の塊みたいな文章
KSC信者を装ったマル厨だろ
スルーが一番
スルーが一番
M4電動欲しいけど、
次世代あるから当分ガマンする
リアルなKSCこそサバゲーで至高
次世代あるから当分ガマンする
リアルなKSCこそサバゲーで至高
>>699
マル厨どころかマルイ社員の可能性も……アイツらサバゲ板見てるしw
マル厨どころかマルイ社員の可能性も……アイツらサバゲ板見てるしw
マルイ信者でもKSC信者でもないから両方のスレ見てるけど、こっちの方は何で気味悪い書き込みが多いんだろ？
荒らしやすいんじゃないの？
都合の悪い反論はスルーしろとかほざいてる
KSCスレ住民のフリしたマル厨が一匹いるようだけど、
ここでいくら暴れようとリコイル電動ガンは発売されるわな。
哀れなマル厨のために一言アドバイスしといてやるが、
次世代の市場価値が下がる前にさっさとヤフオクあたりで処分して
既売のKWA（PTS）版を買うなりKSC版を楽しみに待つなり、
少しは前向きで建設的な計画でもしとけ。
好きなメーカーやらこだわりはあるだろうが
悲しいかな、新しいものは常に古いものを凌駕する宿命だから仕方ない。
KSCスレ住民のフリしたマル厨が一匹いるようだけど、
ここでいくら暴れようとリコイル電動ガンは発売されるわな。
哀れなマル厨のために一言アドバイスしといてやるが、
次世代の市場価値が下がる前にさっさとヤフオクあたりで処分して
既売のKWA（PTS）版を買うなりKSC版を楽しみに待つなり、
少しは前向きで建設的な計画でもしとけ。
好きなメーカーやらこだわりはあるだろうが
悲しいかな、新しいものは常に古いものを凌駕する宿命だから仕方ない。
あのさぁ…
>>699
> CZのスライド割れもタイミングを考えれば工作員の捏造が濃厚と言えるな。
あれは箱田氏ですでに割れてるんだよ
それともマルイ社員がKの工場に潜りこんで破壊工作でもしてるって言いたいのか？
> CZのスライド割れもタイミングを考えれば工作員の捏造が濃厚と言えるな。
あれは箱田氏ですでに割れてるんだよ
それともマルイ社員がKの工場に潜りこんで破壊工作でもしてるって言いたいのか？
KSC信者って>>707みたいな人ばっかなの？
ジャンクだけど知り合いからもらった旧型のM93R結構気に入っててKSCも良いなって思ってたんだが。
ジャンクだけど知り合いからもらった旧型のM93R結構気に入っててKSCも良いなって思ってたんだが。
わざわざ火種作って喧嘩したい or 喧嘩を観戦したい奴が居るだけだよ
エアKSCの中の人とかエア業界関係者とかエアKSCメインバンクの人とか
エア小売店経営とかこのスレの名物なので
エアKSCの中の人とかエア業界関係者とかエアKSCメインバンクの人とか
エア小売店経営とかこのスレの名物なので
>>709
なんで勝手な妄想でそこまで極論に走れるのか知らないが、
CZの件は『本当に箱だし状態か？』非常に疑わしいと感じないのか？
製造業たるもの出荷前には必ず検品工程があるわけで、一般消費者の素人目線より遙かに厳しいのは常識だろ。
たしかにKSC製品全般、スライドの強度不足は
指摘されてたがあくまで使いこんだ上での話な。
俺もCZは07以前からよく見てるが、ショップの展示品・知人の私物・中古品含めて
過去一度も同様の箇所にヒビのある個体なんて見たことがない。
箱だしの状態でヒビが入っているということは試射程度で割れた可能性が高く、
元々それほど弱い構造ならエンジン改修前から同様の不良が報告されていてもおかしくないはずだが。
なんで勝手な妄想でそこまで極論に走れるのか知らないが、
CZの件は『本当に箱だし状態か？』非常に疑わしいと感じないのか？
製造業たるもの出荷前には必ず検品工程があるわけで、一般消費者の素人目線より遙かに厳しいのは常識だろ。
たしかにKSC製品全般、スライドの強度不足は
指摘されてたがあくまで使いこんだ上での話な。
俺もCZは07以前からよく見てるが、ショップの展示品・知人の私物・中古品含めて
過去一度も同様の箇所にヒビのある個体なんて見たことがない。
箱だしの状態でヒビが入っているということは試射程度で割れた可能性が高く、
元々それほど弱い構造ならエンジン改修前から同様の不良が報告されていてもおかしくないはずだが。
713 ：名無し迷彩：2013/12/11(水) 22:21:37.55 ID:oVwaFHJm0
すこし黙ってろ、この基地外！
小売店経営者です。
はっきり言いますが、ＣｚのクラックはＫＳＣから入荷した段階で
「入ってる物」があるのは本当の話です。
家に入荷した１ケース（１２丁）の内、１０丁入ってました。
仕入れ先の問屋にも確認したけど、問屋にあった２ケース全部入ってました。
ＫＳＣはリコールになると面倒なので「無かった事」にしたいだけ。
はっきり言いますが、ＣｚのクラックはＫＳＣから入荷した段階で
「入ってる物」があるのは本当の話です。
家に入荷した１ケース（１２丁）の内、１０丁入ってました。
仕入れ先の問屋にも確認したけど、問屋にあった２ケース全部入ってました。
ＫＳＣはリコールになると面倒なので「無かった事」にしたいだけ。
>>712
全数検査やってるなんて公表してたっけ？
全数検査やってるなんて公表してたっけ？
戦争の火種作っちゃったのはKSCだしね…しょうがないね…
言い忘れ。
>>712
＞俺もCZは07以前からよく見てるが、ショップの展示品・知人の私物・中古品含めて
＞過去一度も同様の箇所にヒビのある個体なんて見たことがない。
と仰っておりますが、クラックがあるのは「過去のＣｚ75」ではありません。
今の「Ｃｚ75ファースト」（07版）です。
過去のＣｚを数丁～数十丁みても意味がありません。
ＫＳＣが好きなのはわかりますが、過去のＫＳＣと「今のＫＳＣ」は違いますよ。
>>712
＞俺もCZは07以前からよく見てるが、ショップの展示品・知人の私物・中古品含めて
＞過去一度も同様の箇所にヒビのある個体なんて見たことがない。
と仰っておりますが、クラックがあるのは「過去のＣｚ75」ではありません。
今の「Ｃｚ75ファースト」（07版）です。
過去のＣｚを数丁～数十丁みても意味がありません。
ＫＳＣが好きなのはわかりますが、過去のＫＳＣと「今のＫＳＣ」は違いますよ。
P230マガジンなしジャンク買ったんだけどマガジンはプレミアマグのほうがええんかいね？
同じ構造の２ndシス７で同じ問題が無かったって事は、
製造過程で何かやらかしてるんだろうな。
第二石油類がどうこうって言い訳してたみたいだが、
安価で雇った無知な海外の工場の人間が組み付け時に溶剤入りの潤滑油拭いてる可能性がありえなくもない
製造過程で何かやらかしてるんだろうな。
第二石油類がどうこうって言い訳してたみたいだが、
安価で雇った無知な海外の工場の人間が組み付け時に溶剤入りの潤滑油拭いてる可能性がありえなくもない
小売店経営者ねぇ...?
自称じゃ信じる者も信じられないわ。
だいたい、スライドが割れてるだとかそういう不具合はブログとか写真だとか、身元を明らかにした上での証拠がなければ納得も出来ないのにねぇ...。
口だけなら何とでも言えるよ。ブログを始めてそこで写真提示して訴えるなり真実を示す方法はいくらでもあると思うよ？口だけの自称さんは信用ならないってことだ
自称じゃ信じる者も信じられないわ。
だいたい、スライドが割れてるだとかそういう不具合はブログとか写真だとか、身元を明らかにした上での証拠がなければ納得も出来ないのにねぇ...。
口だけなら何とでも言えるよ。ブログを始めてそこで写真提示して訴えるなり真実を示す方法はいくらでもあると思うよ？口だけの自称さんは信用ならないってことだ
自称金型屋、最近みないな
>>717
『以前から～』というのは現行版も含めての話なんだが？
そのうえでエンジン改修前からの強度についても言及している。
というか文脈から普通に判断できると思うんですが、ひょっとして日本語の不自由な方ですか？
あんたが本当に小売りの人かどうかは知らないが、
ヒビの問題（これすらも疑わしい）を気付いたうえで販売してるならアンタ自身にも問題があるんじゃないのか。
仮に不良が事実だとしても、それ把握した時点でなぜ問屋経由で返品しないのか理解できない。
メーカー側がリコールしたくない、というのも結局は想像に過ぎないわけで
不良の状況や製品の状態を報告者側がメーカーに対して明確に説明できていないからではないだろうか。
もちろんメーカー側は製品に責任を持つ立場にあるが、
製品の問題なのか使用方法の誤りなのかも不明瞭なものに
何でもかんでも報告だけ聞いて安易に頭を下げるわけじゃないと思うが。
『以前から～』というのは現行版も含めての話なんだが？
そのうえでエンジン改修前からの強度についても言及している。
というか文脈から普通に判断できると思うんですが、ひょっとして日本語の不自由な方ですか？
あんたが本当に小売りの人かどうかは知らないが、
ヒビの問題（これすらも疑わしい）を気付いたうえで販売してるならアンタ自身にも問題があるんじゃないのか。
仮に不良が事実だとしても、それ把握した時点でなぜ問屋経由で返品しないのか理解できない。
メーカー側がリコールしたくない、というのも結局は想像に過ぎないわけで
不良の状況や製品の状態を報告者側がメーカーに対して明確に説明できていないからではないだろうか。
もちろんメーカー側は製品に責任を持つ立場にあるが、
製品の問題なのか使用方法の誤りなのかも不明瞭なものに
何でもかんでも報告だけ聞いて安易に頭を下げるわけじゃないと思うが。
なんでいちいちID変えてんだコイツは
>>725
機器側がwimax、wifiで回線を勝手に切り替えるのにいちいちID変えるもクソもあるか。
スマホでも同じようになるだろ。
そもそも流れからして同一人物がカキコしてるのは明らかなわけで
意識的にID変えるメリットがないわな。
機器側がwimax、wifiで回線を勝手に切り替えるのにいちいちID変えるもクソもあるか。
スマホでも同じようになるだろ。
そもそも流れからして同一人物がカキコしてるのは明らかなわけで
意識的にID変えるメリットがないわな。
>>724
お前の大好きなＫＳＣ様が否定されて悔しいの？
頭弱い人って直ぐ「日本語が・・」とか言うけどさ、それしか言えないの？
まぁここで何を言っても信用してくれないからどうでも良いんだけどさ
ＫＳＣは「この程度の事」で回収とか修理とかしれくれんのよ。
問屋もそうだけどね。
今回のクラックについても問屋経由で聞いて貰ったけど「こんなもんです」って返答だったよ。
一度仕入れた商品を回収してメーカーに返す。
で？その送料は誰が払うの？って事でメーカー＆問屋がかなり嫌がる。
タナカのカシオペア回収の時もユーザー→小売→問屋→タナカ
って順番だったんだけど、タナカは送料払わないって初め言ってたんだよね。
小売がユーザーから返ってきた分と問屋に送る分を負担しなきゃダメだった。
って話がそれたけど、ＫＳＣはクラックが入ってるのを「わかって」売ってるの。
それで交換も修理もしないの。
そんなメーカーなのよ。
っ～か、この業界は↑で書いたタナカもそうだし、マルシンも狂ってるし、こんな所ばっかだよ。
メーカーが一番偉くて次は問屋とユーザー、小売店は一番下。
メーカー＆問屋がクレーム受けてくれないから交換や返品、返金は全部小売りの負担。
お前の大好きなＫＳＣ様が否定されて悔しいの？
頭弱い人って直ぐ「日本語が・・」とか言うけどさ、それしか言えないの？
まぁここで何を言っても信用してくれないからどうでも良いんだけどさ
ＫＳＣは「この程度の事」で回収とか修理とかしれくれんのよ。
問屋もそうだけどね。
今回のクラックについても問屋経由で聞いて貰ったけど「こんなもんです」って返答だったよ。
一度仕入れた商品を回収してメーカーに返す。
で？その送料は誰が払うの？って事でメーカー＆問屋がかなり嫌がる。
タナカのカシオペア回収の時もユーザー→小売→問屋→タナカ
って順番だったんだけど、タナカは送料払わないって初め言ってたんだよね。
小売がユーザーから返ってきた分と問屋に送る分を負担しなきゃダメだった。
って話がそれたけど、ＫＳＣはクラックが入ってるのを「わかって」売ってるの。
それで交換も修理もしないの。
そんなメーカーなのよ。
っ～か、この業界は↑で書いたタナカもそうだし、マルシンも狂ってるし、こんな所ばっかだよ。
メーカーが一番偉くて次は問屋とユーザー、小売店は一番下。
メーカー＆問屋がクレーム受けてくれないから交換や返品、返金は全部小売りの負担。
今さらクラックの件まで無かったことにしようというのはさすがに無理があるわ
信者というよりもはや狂信者だな
信者というよりもはや狂信者だな
ちょっとネット使える奴なら新たにKSCの製品を買おうとは思わないな
例え電動の新製品が魅力でも不具合出たらクラックの件の様に仕様って言われたらたまらんし
今回の対応でどれだけの損害が出るか理解できないアホな社員を持つと大変だな
数年後には会社自体が飛んでなければ良いがな
例え電動の新製品が魅力でも不具合出たらクラックの件の様に仕様って言われたらたまらんし
今回の対応でどれだけの損害が出るか理解できないアホな社員を持つと大変だな
数年後には会社自体が飛んでなければ良いがな
クラックは相当数が入ってる。
でも、悪化しない。
そのうち、オイルが出尽くすと見にくくなる。
これが真実。
マルイもWAもKSCも持ってる信者じゃない者の証言な。
でも、悪化しない。
そのうち、オイルが出尽くすと見にくくなる。
これが真実。
マルイもWAもKSCも持ってる信者じゃない者の証言な。
>>730
おかしい日本語を指摘されて図星で怒っちゃうのはしょうがないと思うけど、
そんなに語気を荒げてまでファビョらなくてもいいから。
小売店経営（）してるようないい大人がみっともないですよ。
それで、返品やら送料やらの諸経費は小売り負担？
ふ～ん、あっそう。だから？としか言えませんわな(笑)
実際にあるかも分からないヒビの件はともかく、
小売店様は『こういう業界だから』とかグチりながらも不良品を客に売って利益を得てるわけだ。
でもそういう業界を選んで商売を始めたのは自分なんだから仕方ないですな～
おかしい日本語を指摘されて図星で怒っちゃうのはしょうがないと思うけど、
そんなに語気を荒げてまでファビョらなくてもいいから。
小売店経営（）してるようないい大人がみっともないですよ。
それで、返品やら送料やらの諸経費は小売り負担？
ふ～ん、あっそう。だから？としか言えませんわな(笑)
実際にあるかも分からないヒビの件はともかく、
小売店様は『こういう業界だから』とかグチりながらも不良品を客に売って利益を得てるわけだ。
でもそういう業界を選んで商売を始めたのは自分なんだから仕方ないですな～
これが小売店経営者か、もう直販だけでいいわ
ここの皆めっちゃ必死だけど、言い負かしたら何か商品でも出るの？出るなら俺も参加したいんだけど。
>>733
「アホな社員を持つと大変」
大丈夫！
今回の対応は社員にやらしてるように見せて
権限まったく無い社員達だから、一番初めから最後まで
全部「社長」の判断だから。
一番初めは「うるせーユーザーだな～」って言ってるのが目に浮かぶ。
「アホな社員を持つ」ってのは間違いで
「こんな対応＆経営してる社長の居る会社は大変」ってのが正しい。
「アホな社員を持つと大変」
大丈夫！
今回の対応は社員にやらしてるように見せて
権限まったく無い社員達だから、一番初めから最後まで
全部「社長」の判断だから。
一番初めは「うるせーユーザーだな～」って言ってるのが目に浮かぶ。
「アホな社員を持つ」ってのは間違いで
「こんな対応＆経営してる社長の居る会社は大変」ってのが正しい。
まぁ何にせよ気になる人は買わなければいいじゃないか。
そのぶん本当に欲しい人に行き渡りやすくなるわけで、
メーカー的にもショップ的にもせっかく作られた製品的にもユーザー的にも本望だと思うわ。
そのぶん本当に欲しい人に行き渡りやすくなるわけで、
メーカー的にもショップ的にもせっかく作られた製品的にもユーザー的にも本望だと思うわ。
>>735
ファビョとかいつの時代の煽り方だよｗ
相変わらず「朝鮮人」とか「中国人」とかしか言えない人？
恥ずかしいから２ちゃん以外で会話しないようにね。
あ、外で生きてる人間と会話する機会無い人か・・・
ごめんね。
ファビョとかいつの時代の煽り方だよｗ
相変わらず「朝鮮人」とか「中国人」とかしか言えない人？
恥ずかしいから２ちゃん以外で会話しないようにね。
あ、外で生きてる人間と会話する機会無い人か・・・
ごめんね。
どこでお店屋ってんの
2ndのS7エンジン積んだ奴は仕上げバッチシだけど撃ってると割れる機種だったなぁｗ
1stは最初からとあるが結局割れるんだし地雷だから買わないって事で良くないか？ｗ
HK45みたいに即座に崩壊する機種も地雷として存在したがこれも結局ノンサポートだったよね。
昔山梨はグロのリコールでタナカと並びまともな対応したが今はもうそんな体力ないって事なんだろう。
1stは最初からとあるが結局割れるんだし地雷だから買わないって事で良くないか？ｗ
HK45みたいに即座に崩壊する機種も地雷として存在したがこれも結局ノンサポートだったよね。
昔山梨はグロのリコールでタナカと並びまともな対応したが今はもうそんな体力ないって事なんだろう。
>>740
おいおい、俺はお前のことを中国人だとか韓国人だとか断定した覚えはないぞ。
それしか言えないとかじゃなくて、ちゃんと内容も書いてあるだろ。
まさかそんな下らないことで反論にもならないレスされるとか想像もしてなかったわ。
おいおい、俺はお前のことを中国人だとか韓国人だとか断定した覚えはないぞ。
それしか言えないとかじゃなくて、ちゃんと内容も書いてあるだろ。
まさかそんな下らないことで反論にもならないレスされるとか想像もしてなかったわ。
話す練習したいんだけどどこでお店やってんの
ID変わるからはやく教えてよ
なんだ小売店経営者は嘘か
752 ：名無し迷彩：2013/12/12(木) 00:08:39.65 ID:CTOIzlz/I
流石KSCスレわろたw
見てる分には面白いスレｗ
>>750
単発IDってNGしにくいだけで匿名なわけじゃないですよw
あんまり調子こいたことやってるとマジで探されるんで気をつけてくださいねw
ちなみにCz75がやっと帰ってきました
クラックがちゃんと直ってるのはもちろんですが、自分としてはスライドの閉鎖不良が劇的に直ってたのが大きいです
結構な力を入れて押さないとスライドが元の位置に戻らないってのは慣らし云々の問題ではないだろうと思っていたんですが、
修理から戻って来たら普通にスライドが元の位置にスムーズに戻るんで逆にびっくりしましたw
多分、組み立て精度の問題だと思うんですけどマガジンと内部メカの干渉なんかも含め、ちゃんと検品してないんでしょうね
言っておきますが直ってきたCz75には満足してます
単発IDってNGしにくいだけで匿名なわけじゃないですよw
あんまり調子こいたことやってるとマジで探されるんで気をつけてくださいねw
ちなみにCz75がやっと帰ってきました
クラックがちゃんと直ってるのはもちろんですが、自分としてはスライドの閉鎖不良が劇的に直ってたのが大きいです
結構な力を入れて押さないとスライドが元の位置に戻らないってのは慣らし云々の問題ではないだろうと思っていたんですが、
修理から戻って来たら普通にスライドが元の位置にスムーズに戻るんで逆にびっくりしましたw
多分、組み立て精度の問題だと思うんですけどマガジンと内部メカの干渉なんかも含め、ちゃんと検品してないんでしょうね
言っておきますが直ってきたCz75には満足してます
早く帰ってCZ75撃ちたい
バレルホルダー削って調子出てきたからスペアマグ買うよ
素朴な疑問なんだがなんでクーガーだけスチールプレスマガジンなの？CZ75もプレスだったらいいのになあと思いま
バレルホルダー削って調子出てきたからスペアマグ買うよ
素朴な疑問なんだがなんでクーガーだけスチールプレスマガジンなの？CZ75もプレスだったらいいのになあと思いま
最初期のCzはプレスマガジンだったねぇ
あれも中々手を焼かせるモデルだったけど
トリガーやバレルはテカテカで好きだったなw
あれも中々手を焼かせるモデルだったけど
トリガーやバレルはテカテカで好きだったなw
なんだかんだでCZ好調じゃねぇか
M4も待ち遠しいわ
M4も待ち遠しいわ
ID:XRWqpv2D0
2レス目まではいいんだけどその後が感情的すぎ
この程度でイラついていたら客商売には向いてないよ
ましてこんな業界にはイカれた客も多そうだし
2レス目まではいいんだけどその後が感情的すぎ
この程度でイラついていたら客商売には向いてないよ
ましてこんな業界にはイカれた客も多そうだし
システム7のCZ75はフロントサイトも金属なのな
プラだと角が丸くなって萎えたから嬉しい改良だった
箱の型抜き見てるとトリガーガードが角張ったエグり方されてて新しめのCZを期待してしまうので
CZコンパクト系欲しいなーと言っておく
>>756
更に遡ってMGCのCZ75マガジンリップが引っ込むんだよな
あれ見たときは業界標準になる?!と思ったが全然ならんかったw
プラだと角が丸くなって萎えたから嬉しい改良だった
箱の型抜き見てるとトリガーガードが角張ったエグり方されてて新しめのCZを期待してしまうので
CZコンパクト系欲しいなーと言っておく
>>756
更に遡ってMGCのCZ75マガジンリップが引っ込むんだよな
あれ見たときは業界標準になる?!と思ったが全然ならんかったw
>>683->>685とは一体何だったのか
>>626
馬は版権屋ではなくもともとドイツのトイガン製造会社
馬は版権屋ではなくもともとドイツのトイガン製造会社
てす
うぜえな
製品情報スレ作って住み分けしようぜ
製品情報スレ作って住み分けしようぜ
これ以上スレ乱立させんな
ここが狂信者の隔離場所だからな
小売店経営者の隔離場所でもある
ネガキャンされてるけどCz75はいいものだよ
俺のは2ndで1万発以上撃ってるけど故障なし
着弾修正、実グリ＆メタルアウター装備で初速も80台安定
ハンドガン戦でｶﾞﾝｶﾞﾝマル厨食える
俺のは2ndで1万発以上撃ってるけど故障なし
着弾修正、実グリ＆メタルアウター装備で初速も80台安定
ハンドガン戦でｶﾞﾝｶﾞﾝマル厨食える
>ｶﾞﾝｶﾞﾝマル厨食える
そう言う事書くとまた〇厨が暴れ出すから君は自重したまえ
そう言う事書くとまた〇厨が暴れ出すから君は自重したまえ
最近WAスレが平和でヒマだと思ったら、なんだ君らそういう事か(笑)
マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしているのになぜＫＳＣはそれが出来ないのか？
例えばガバが欲しいと思って検索すると、ＫＳＣは在庫切れだがマルイは在庫あり。
当然マルイで買う。
在庫がなければ業績も伸びない。ずっと弱小企業のままだ。
ＫＳＣは在庫を増やすことに努力すべき。
例えばガバが欲しいと思って検索すると、ＫＳＣは在庫切れだがマルイは在庫あり。
当然マルイで買う。
在庫がなければ業績も伸びない。ずっと弱小企業のままだ。
ＫＳＣは在庫を増やすことに努力すべき。
× マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしているのになぜＫＳＣはそれが出来ないのか？
○ マルイは定期的に再販して在庫を揃えるようにしているのになぜＫＳＣはそれが出来ないのか？
○ マルイは定期的に再販して在庫を揃えるようにしているのになぜＫＳＣはそれが出来ないのか？
>>774
＞マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしている
は？一時期P90とMEUが在庫切れでどの店にもなかったじゃん
それが原因で電動スレで最近の経営体制をボロクソに叩かれてたのにもう忘れたのか？
＞マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしている
は？一時期P90とMEUが在庫切れでどの店にもなかったじゃん
それが原因で電動スレで最近の経営体制をボロクソに叩かれてたのにもう忘れたのか？
MEUマガジンなんて今も買えないからな
まあ本体と同じで定価で売ってるところはあるんだが
3～40％引きで買える物を定価で買う気にはならないし
まあ本体と同じで定価で売ってるところはあるんだが
3～40％引きで買える物を定価で買う気にはならないし
何か一つの事を否定されたら別の欠点を探す。。んで、自分の支援している会社の一時期ではあるが対応できなかった事態を棚に上げて叩く
批判厨って怖いですね
批判厨って怖いですね
MEUはこないだ再版されて買えたが予備マグが買えなくて悲しい
マルイは再生産でマグかなり作るがそれでも買えなかったのか？
赤風呂なんかダンボール二箱三箱って単位で入荷するのにw
あと山梨の在庫はバックオーダーが全然入らないから作りたくても作れないんだよ。
まあ残念ながらこれが市場の出した山梨の評価だ。
赤風呂なんかダンボール二箱三箱って単位で入荷するのにw
あと山梨の在庫はバックオーダーが全然入らないから作りたくても作れないんだよ。
まあ残念ながらこれが市場の出した山梨の評価だ。
ERG用の9.6vバッテリーって何買えばいいかね？なんかおすすめある？
リポやリフェでもいいんじゃねーの
マルイの次世代socomに入るバッテリーと同じでよい
やっぱマルイが基準になるんだね
SOCOM同様RASに変える予定なら外出しでPEQに収めたりセパレートにする必要あるから考えないとな
特にセパレートならバレル削る必要あるだろうし
特にセパレートならバレル削る必要あるだろうし
>>781
「赤風呂」でググッたらホビーショップ フロンティアが出てきたのに笑った
「赤風呂」でググッたらホビーショップ フロンティアが出てきたのに笑った
PEQ案いいけどこのハンドガードには似合わないよね
ミリブロで早く解析されないかな
>>787
そりゃ赤羽フロンティアの隠語だし出るんじゃ？
そりゃ赤羽フロンティアの隠語だし出るんじゃ？
予約しようと思ったらなんか49140円ってなってんだけど、どういうこと
>>791
予約したら39kになるから。
予約したら39kになるから。
SR47予約してこっちのM4も欲しいよぉ
マルイは売れ筋でない機種はそれなりの数を再販するのに売れ筋の機種は少量再販みたいな状態だからなぁ・・・。
小売に卸す数に限界あるのは仕方ないけど
せめて山梨の本山には在庫おいといてほしいよなぁ
せめて山梨の本山には在庫おいといてほしいよなぁ
M4EBB＆マガジンポチったぜ！
女房説得するのに時間がかかって焦った。
女房説得するのに時間がかかって焦った。
>>797
嫁の子宮に強烈なリコイル&シュートか……
嫁の子宮に強烈なリコイル&シュートか……
その手があったか！
ひたすら言葉巧みに説得させたよ
明日はVショー
楽しみだ。
ひたすら言葉巧みに説得させたよ
明日はVショー
楽しみだ。
話題作りの新製品ばっか出してないで再販もっとちゃんとしろ。
あと再販する気のない機種はさっさとカタログから消せと思う。
あと再販する気のない機種はさっさとカタログから消せと思う。
んな消費者本位の考えしてるわけないだろ
事実上再生産が封じられたUSP系はもうカタログから消してもいいかもね。
waとか元々ボロ銃すぎて比較にならない件
比べるならマルイかマルゼンあたりが妥当だな
比べるならマルイかマルゼンあたりが妥当だな
WAがボロ銃とか十何年前の話だ？
>>805
何か日本語おかしいw
何か日本語おかしいw
>>806
？
？
十何年前の話だ より、何年前の話だ の方がしっくりくるよな。
けど、ネタにするほどでもないよね。
けど、ネタにするほどでもないよね。
新発売の物は必ずハズレを引くんだよな
でも今回のM4はガマンできなかった
嫌な予感はハズレて欲しい。
でも今回のM4はガマンできなかった
嫌な予感はハズレて欲しい。
KSCが好きなのはわかるけど、性能や耐久性でマルイと肩並べられるわけないだろ。
WAと比べられてコストパフォーマンスがいいかな、、くらいで満足しとけばいいのに。
ほんと、最近のKSC推しはなんなんだ。
ただの脆い、性能は並程度のメーカーだよ。
WAと比べられてコストパフォーマンスがいいかな、、くらいで満足しとけばいいのに。
ほんと、最近のKSC推しはなんなんだ。
ただの脆い、性能は並程度のメーカーだよ。
そんなことよりスコーピオンはよ。
ディスじゃなくてKSCの仕上げの汚さが俺は好きだがね。マルイは超綺麗じゃん？
そりゃ大勢には綺麗なほうがウケるんだろうけどさ
そりゃ大勢には綺麗なほうがウケるんだろうけどさ
そんなことよりマカロフはよ。
仕上げが汚い方が好きとかいるんだね
>>810
そりゃKSCスレですし。
話は変わるがSTI シーホーク4.3手に入れた。レースメカがどんなモンなのかあんま期待してなかったけどいいじゃないか。
スポンジバッファーをゴムに換えたら反動もいい感じになった。マルキャパは持ってないので分からんがナイトウォーリアと反動はいい勝負かと。
スライドはテカテカじゃないけどメッキみたい。（ノッチ加工中に下地の銅皮膜が見えた。）フレームは焼付け塗装っぽい。
STIに14mmシリンダーでも結構詰まってる感があるのにCZはあのスライドに15mmシリンダー積んでると思うと正直バカスカ撃ちたくないな。個人的にKSCで一番好きな銃はP230。
そりゃKSCスレですし。
話は変わるがSTI シーホーク4.3手に入れた。レースメカがどんなモンなのかあんま期待してなかったけどいいじゃないか。
スポンジバッファーをゴムに換えたら反動もいい感じになった。マルキャパは持ってないので分からんがナイトウォーリアと反動はいい勝負かと。
スライドはテカテカじゃないけどメッキみたい。（ノッチ加工中に下地の銅皮膜が見えた。）フレームは焼付け塗装っぽい。
STIに14mmシリンダーでも結構詰まってる感があるのにCZはあのスライドに15mmシリンダー積んでると思うと正直バカスカ撃ちたくないな。個人的にKSCで一番好きな銃はP230。
ついにポチってしまったm4（＾ω＾）マジたのむぞksc
マルイはラインナップが偏りすぎなんだよなぁ
あと最低でもガバくらいはHWで作るべきでしょ。今さらABSのガバなんて買う気にならんよ
あと最低でもガバくらいはHWで作るべきでしょ。今さらABSのガバなんて買う気にならんよ
ルパンVSコナンでクリスベクター出てるね
特別価格はあとよっかで終了だぞ
>>810
そんなこと言わずに、一挺くらい最近のKSC製品買ってみ
出来ればHWモデルがいいかな
最近のKSCを推す声が増えてきたのも、今までマルイしか買わなかった層がKSCの製品を試しに買ったら、予想以上に良いものだったからすすめてるだけって見方もできないかな
そもそも、自分が欲しい製品が出て、それがいいものであれば、どこのメーカーであろうと買うだろ
そんなこと言わずに、一挺くらい最近のKSC製品買ってみ
出来ればHWモデルがいいかな
最近のKSCを推す声が増えてきたのも、今までマルイしか買わなかった層がKSCの製品を試しに買ったら、予想以上に良いものだったからすすめてるだけって見方もできないかな
そもそも、自分が欲しい製品が出て、それがいいものであれば、どこのメーカーであろうと買うだろ
エアガンで一番重要なのはそれが好きな銃かどうかっていうことだしね
もちろん実写性能はいいにこしたことはないけど、それは二の次
もちろん実写性能はいいにこしたことはないけど、それは二の次
M93RⅡ07HWは仕上げが綺麗だったら完璧だった。
M9HWはスライドとフレームの隙間がね。まぁ自分で簡単に出来るんだが今回も改善されてないようで駄目だぁと感じた。
KSCで興味あるのはM9系のこの2丁のみ。
STIエッジ07も買ったがノッチが頑丈だったら完璧に近い出来なのに勿体無かったな。
M9HWはスライドとフレームの隙間がね。まぁ自分で簡単に出来るんだが今回も改善されてないようで駄目だぁと感じた。
KSCで興味あるのはM9系のこの2丁のみ。
STIエッジ07も買ったがノッチが頑丈だったら完璧に近い出来なのに勿体無かったな。
いいじゃない
金属部はかなりいいと思う
９３Ｒのイメージはツルツルピカピカだな
やはりフレームとスライドの質感が足りないか
どうせもう半分ぐらいは削ったんだし染め直しも前向きに検討するよ
どうせもう半分ぐらいは削ったんだし染め直しも前向きに検討するよ
>>823
アウター、スライド&フレームが寂しい感じだからアウターをスチールにして先端に焼きを入れて
スライド&フレームがHWなら黒染めするといい感じになるよ。
ABSなら下地にシルバーで塗装して薄くブラックを塗り 軽くヤスると鉄ぽくなるよ
参考画像
焼きを入れたアウターバレル
http://i.imgur.com/9fwpmIH.jpg
http://i.imgur.com/v6UO2Go.jpg
アウター、スライド&フレームが寂しい感じだからアウターをスチールにして先端に焼きを入れて
スライド&フレームがHWなら黒染めするといい感じになるよ。
ABSなら下地にシルバーで塗装して薄くブラックを塗り 軽くヤスると鉄ぽくなるよ
参考画像
焼きを入れたアウターバレル
http://i.imgur.com/9fwpmIH.jpg
http://i.imgur.com/v6UO2Go.jpg
※ただしHWパーツは火炙りにしてはならない
部屋撃ち用にM911が欲しいんだけど、システム７以前のKSC持ってないから撃ち味とか想像できない
巷じゃスローバックとか揶揄されてる機種もあるから、あと一歩踏み出せん
M911持ってる人リコイル、ブローバックスピードの所感を教えてもらえると嬉しい
巷じゃスローバックとか揶揄されてる機種もあるから、あと一歩踏み出せん
M911持ってる人リコイル、ブローバックスピードの所感を教えてもらえると嬉しい
インベルM911？
限定生産だから在庫持ってるところほぼないと思うし、オクで出品されてるのも3万超えちゃってるんで、これならWAのM911買った方がいい気がする
限定生産だから在庫持ってるところほぼないと思うし、オクで出品されてるのも3万超えちゃってるんで、これならWAのM911買った方がいい気がする
部屋撃ち用ならWAの1911一択だよ
リコイル最強
SCWのver2以降で中古安いので10k切るのもある
新品は高すぎるけど、お座敷の人が多いから中古で十分
リコイル最強
SCWのver2以降で中古安いので10k切るのもある
新品は高すぎるけど、お座敷の人が多いから中古で十分
>>832
WAのガバはいくつか持っているから、たまには違うガバで変わり種も…と思って
Cz75のキレのあるブローバックが好きだから、同じKSCってことでちょっと期待してたり
本当は予算に余裕があれば両方買って比較してみたいんだけどねｗ
WAのガバはいくつか持っているから、たまには違うガバで変わり種も…と思って
Cz75のキレのあるブローバックが好きだから、同じKSCってことでちょっと期待してたり
本当は予算に余裕があれば両方買って比較してみたいんだけどねｗ
>>799
ノマグのハイサイクルの癖に
ノマグのハイサイクルの癖に
>>831
インベル持ってるけど、ブローバックスピードはWAガバ並み。マルガバとかシス7モデルと比べたら明らか遅い。
リコイルの質自体もかなり軽い。WAガバみたいに手にガッと来るようなものじゃなくて、なんかスライドだけがポッコンポッコン動いてる感じ。正直シス7とかWAガバ知ってるなら拍子抜けするよ。
インベル持ってるけど、ブローバックスピードはWAガバ並み。マルガバとかシス7モデルと比べたら明らか遅い。
リコイルの質自体もかなり軽い。WAガバみたいに手にガッと来るようなものじゃなくて、なんかスライドだけがポッコンポッコン動いてる感じ。正直シス7とかWAガバ知ってるなら拍子抜けするよ。
45口径がいいというなら、STIとかS&WM945という選択もあるとおもう。とくに後者は外観を観賞しつつまったり部屋撃ちするのは結構ぜーたくなひとときを過ごせる。
838 ：名無し迷彩：2013/12/15(日) 17:03:25.11 ID:BGfzqK4R0
システム７はブローバックのストロークもうちょっと欲しいね
M93RHW買おうとしてんだけど対応ホルスターが無いorz
性能ってどんな感じ？
性能ってどんな感じ？
>>840
ナイロン製ホルスターとかなら結構あるよ。
探すなら大型オート用ホルスターね。
性能は新型ホップが追加されて命中精度も申し分ないし ブローバックスピードも凄く早くて炸裂音がイカシテル。
ABSは連射速度が早くて炸裂音が大きい。
HWは程よいリコイルもありつつ連射速度が速いので好みで選ぶといいよ。
ナイロン製ホルスターとかなら結構あるよ。
探すなら大型オート用ホルスターね。
性能は新型ホップが追加されて命中精度も申し分ないし ブローバックスピードも凄く早くて炸裂音がイカシテル。
ABSは連射速度が早くて炸裂音が大きい。
HWは程よいリコイルもありつつ連射速度が速いので好みで選ぶといいよ。
KSCにガスブロ89式とか、FNCを出して欲しい
M4のマガジンが使い回せるやつ
KSC自社では開発しないか
でも、むしろKWAのほうが色んなもの作るかな
M4のマガジンが使い回せるやつ
KSC自社では開発しないか
でも、むしろKWAのほうが色んなもの作るかな
843 ：名無し迷彩：2013/12/16(月) 12:51:42.46 ID:2NrdP4lhi
>>840
M93R自分も欲しくて探してるけど在庫がどこにもない…
M93R自分も欲しくて探してるけど在庫がどこにもない…
M4代金振り込んだのに返信来ない…
振り込めてないんか？
振り込めてないんか？
詐欺…
>>844
山梨は振り込んでも確認メール返してこないよ
山梨は振り込んでも確認メール返してこないよ
振り込んだけどどうよ？ってメールし無いとダメなんだよな
おれは請求メールすらこねえ
>>849
それは向こうに届いてないか受信拒否してる
それは向こうに届いてないか受信拒否してる
851 ：名無し迷彩：2013/12/16(月) 20:09:07.47 ID:T14Cs6HsP
●声掛け事案
１２月１４日(土曜日)午後０時３０分ころ、
富士市岩淵地先道路を小学生男子が歩いていたところ、バイクに乗った男に
「サバイバルゲームをやっているから来ないか」としつこく声をかけられたもの。
男の特徴：年齢４０歳位、身長１６５センチから１７５センチ位、中肉、白色ジャンパー、
迷彩柄つなぎ着用
http://anzen.m47.jp/mail-148757.html
１２月１４日(土曜日)午後０時３０分ころ、
富士市岩淵地先道路を小学生男子が歩いていたところ、バイクに乗った男に
「サバイバルゲームをやっているから来ないか」としつこく声をかけられたもの。
男の特徴：年齢４０歳位、身長１６５センチから１７５センチ位、中肉、白色ジャンパー、
迷彩柄つなぎ着用
http://anzen.m47.jp/mail-148757.html
マルチうぜえ
そういや振込確認のメールは来なかったなｗまぁさすがに届かないことは無いと思うが一応メール送ってくれると安心だよね
新OS事前予約入金倒産とか大手でもあるのによく振込とかできるな
>>839
M93Rとか、ガッツリと
フルストロークでホールドオープンすれば
痺れるんだけどなぁ。
マルイDEをフルストローク化した人はいるようだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10816529
スライドストップの切欠き位置の修正が難しそうだ。
M93Rとか、ガッツリと
フルストロークでホールドオープンすれば
痺れるんだけどなぁ。
マルイDEをフルストローク化した人はいるようだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10816529
スライドストップの切欠き位置の修正が難しそうだ。
M93Rをフルストロークにするとサイクルが下がると思うから俺はこのままでいいや
電動M4発売日いつ？
俺は振り込み確認のメールきたよ
まさか、気まぐれとかないよな。
まさか、気まぐれとかないよな。
>>858
そんぐらい見てるわタコ
そんぐらい見てるわタコ
なにこいつ
12月末の正確な日にちとか言い出すんじゃねーの？
メーカーは明記してない以上ここの1ユーザーが知る訳ないだろバカ
メーカーは明記してない以上ここの1ユーザーが知る訳ないだろバカ
863 ：名無し迷彩：2013/12/17(火) 11:14:21.19 ID:1/uvk846P
高松南署は１６日、強力なエアガンを所持していたとして、銃刀法違反（準空気銃の不法所持）の疑いで、
香川県高松市内の中学３年の男子生徒（１４）＝窃盗容疑で家裁送致＝を再逮捕した。
再逮捕容疑は１１月１４日ごろ、弾丸を強力に発射できるエアガンを自宅で所持していた疑い。
同署によると、エアガンは自作で長さ約１メートル、高さ約３０センチ。鉄パイプや空気ポンプを使用しており、
発射する鉛玉も自ら作っていた。男子生徒は「趣味で作った。インターネットで調べた」と話している。
同署が１１月１４日、窃盗容疑で男子生徒を逮捕。自宅を捜索したところ、エアガンが見つかった。
ソース 四国新聞
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20131217000147
香川県高松市内の中学３年の男子生徒（１４）＝窃盗容疑で家裁送致＝を再逮捕した。
再逮捕容疑は１１月１４日ごろ、弾丸を強力に発射できるエアガンを自宅で所持していた疑い。
同署によると、エアガンは自作で長さ約１メートル、高さ約３０センチ。鉄パイプや空気ポンプを使用しており、
発射する鉛玉も自ら作っていた。男子生徒は「趣味で作った。インターネットで調べた」と話している。
同署が１１月１４日、窃盗容疑で男子生徒を逮捕。自宅を捜索したところ、エアガンが見つかった。
ソース 四国新聞
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20131217000147
買うのに会員登録必要なのかw
免許コピーくれっていわれたけど来たメールに返信でいいんかな
免許コピーくれっていわれたけど来たメールに返信でいいんかな
写メでもいいんだよ
写メか。で？どこにおくんのwきたメールに返信でおくっていいんかな
大丈夫
俺はそれでやった
俺はそれでやった
俺もそれでやった
社長～、3丁売れました～
スコーピオンいつ出るの？
KSC 「モシモシ、スコピオンまだアルカ？」
某国「まだアルヨ」
KSC 「まだアルカ～」
某国「まだアルヨ」
KSC 「まだアルカ～」
>>855
９３Ｒのフレーム側のリコイルスプリングガイド周りを修正したらストローク稼げるかな？
９３Ｒのフレーム側のリコイルスプリングガイド周りを修正したらストローク稼げるかな？
>>873
ストロークは今のままでもスライドストップがかかるノッチの位置を後ろに出来れば…と思う
システム7のベレッタ系列はどれも余裕のある作りになってるよね
creationから出たシステム7オート9コンバージョンキットに付属してたスライドは
ストロークそのままでギリギリまでノッチが伸びてたから不可能ではないはず
ストロークは今のままでもスライドストップがかかるノッチの位置を後ろに出来れば…と思う
システム7のベレッタ系列はどれも余裕のある作りになってるよね
creationから出たシステム7オート9コンバージョンキットに付属してたスライドは
ストロークそのままでギリギリまでノッチが伸びてたから不可能ではないはず
>>874
レスありがとうございます、年末オシャカにするつもりでいろいろ試してみます。
レスありがとうございます、年末オシャカにするつもりでいろいろ試してみます。
>>876
http://sabage.exblog.jp/20696048/
個人でノッチ伸ばしている人もいるし
メタスラの話題は荒れるから出したくないけどHWより軽いアルミスライドでもストップかかるから
HWでノッチ延長でも問題ないとは思う
http://sabage.exblog.jp/20696048/
個人でノッチ伸ばしている人もいるし
メタスラの話題は荒れるから出したくないけどHWより軽いアルミスライドでもストップかかるから
HWでノッチ延長でも問題ないとは思う
てかクリスマスまであと1週間だけどマカロフ間に合うのか？もう金は用意してるけどクリスマスプレゼントに間に合わない
>>878
いやマカロフはまだまだこないだろ
いやマカロフはまだまだこないだろ
>>388
マジかよリアカントカレフで援護する
マジかよリアカントカレフで援護する
クリスちゃん
ロングバレルにして例のRASアダプターを買った
ttp://dl6.getuploader.com/g/saba_uploader/29/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8911b.jpg
ロングバレルにして例のRASアダプターを買った
ttp://dl6.getuploader.com/g/saba_uploader/29/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8911b.jpg
かっこい…だs…うーん…
なにこれ？
俺には理解不能だわｗｗ
俺には理解不能だわｗｗ
あら、レールがさみしそうですよ
M203付けたらいかにもゲームで最終強化して見た目クソになったって感じの銃になるなw
長すぎたね
アダプターについて
最初はちょっと歪んでてつかなかったけど
左右のイモネジとって叩いたらバラけたからそれで調整したらいけた
今回つけたライトレイルの場合は付くには付いたけど
真ん中のネジがアダプターの構造的につかないので上下のネジ4本だけで固定
まぁお座敷だからそれでも十分だけど
左右が出っ張るからなんでもつくってのは言い過ぎかな？
アダプターについて
最初はちょっと歪んでてつかなかったけど
左右のイモネジとって叩いたらバラけたからそれで調整したらいけた
今回つけたライトレイルの場合は付くには付いたけど
真ん中のネジがアダプターの構造的につかないので上下のネジ4本だけで固定
まぁお座敷だからそれでも十分だけど
左右が出っ張るからなんでもつくってのは言い過ぎかな？
長いスコープ載せようぜ
>>881
せっかくだから、レール上下左右全部にグレネードランチャー付けようぜ！
せっかくだから、レール上下左右全部にグレネードランチャー付けようぜ！
１２インチある
M4はTOPの電動ガンひとつしか持ってないんだよね
ハンドガードもストックもそいつ用に買っただけだから一種類ずつしかない
今回試しに引っペがしてつけた奴が写真
ついでにそのストックもつけてみた狙撃系SMG
ttp://dl6.getuploader.com/g/saba_uploader/30/DSC_0473.JPG
さらに長く…
M4はTOPの電動ガンひとつしか持ってないんだよね
ハンドガードもストックもそいつ用に買っただけだから一種類ずつしかない
今回試しに引っペがしてつけた奴が写真
ついでにそのストックもつけてみた狙撃系SMG
ttp://dl6.getuploader.com/g/saba_uploader/30/DSC_0473.JPG
さらに長く…
後ろのとってつけた感がスゴイ
なんか格好良くみえて来たw
素のvectorが100ヤード10MOAだけどこいつなら半分くらいになるんじゃないかw
素のvectorが100ヤード10MOAだけどこいつなら半分くらいになるんじゃないかw
次は銃剣だ
片岡義男か！
なんか「やっちゃった感」満載だな w
M4値上げされてるぞ。
以前の値段は予約者向けの限定価格だったのか単に値上げされたのか知らないけど
以前の値段は予約者向けの限定価格だったのか単に値上げされたのか知らないけど
よく見たら値上げされたのではなく予約特価が37500円であって今の価格は非予約者向けの価格だった。
M4は去年と一緒で休み前日に発送するパターンかな
どっちにしろ今の価格は間違ってないか？
割引価格を最初から提示してんでそ
ややこしい事するから誤解を生む
ややこしい事するから誤解を生む
>>881
そのハイダー、４５ACP通らないんじゃね？
そのハイダー、４５ACP通らないんじゃね？
>>905
ハイダーどころかバレルでつまづくだろw
ハイダーどころかバレルでつまづくだろw
M4早くきてくれー！！ところでM4を胸の前で留める感じのやつ探してるんだけど良いの無いかな？
ワコールに聞け
910 ：sage：2013/12/19(木) 16:57:31.97 ID:94lqdXwF0
KSCからメールきた、M4 21日発売決定！
俺のはまだメールこない、、
悪いなのび太、このM4は三人用なんだ
レーナウーンレナウンレナウンレナウン娘がオシャレチックなレナウン娘が
オシャレでシックな、な
連絡きたー＼(^o^)／
917 ：名無し迷彩：2013/12/19(木) 19:23:44.95 ID:ofGwv+eai
トカレフ再生産。
こちらも21日で連絡ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
wktkだぜ。
期待を裏切らないでプリーズ・・・ちょっと心配だぁ。
wktkだぜ。
期待を裏切らないでプリーズ・・・ちょっと心配だぁ。
タイトでキュートなヒップがシュールなジョークとムードでテレフォンナンバー
たしかに演説は退屈だが…
921 ：名無し迷彩：2013/12/19(木) 23:50:40.82 ID:sRkt1Xae0
12/21きました。嫁がいる。俺仕事ダw
発売日に到着発送らしいけど、本当だったらヤバイ、やばいです。
発売日に到着発送らしいけど、本当だったらヤバイ、やばいです。
922 ：名無し迷彩：2013/12/20(金) 00:01:18.32 ID:u7sSxqNH0
M4 12/18までの予約価格と直販通常販売価格で、なぜか、一般販売価格の価格があります。
アームズマガジンの広告に見たことない価格があった。
アームズマガジンの広告に見たことない価格があった。
923 ：名無し迷彩：2013/12/20(金) 00:15:11.76 ID:u7sSxqNH0
ホップ！ステップ？ジャーンプ⁈
予約すりゃよかった
926 ：名無し迷彩：2013/12/20(金) 10:28:12.26 ID:No0ThccBi
>>924
伝票番号問い合わせしてみます。
伝票番号問い合わせしてみます。
M4まだかー
きたぞ！でも夜勤あけで眠いから寝る
起きろ！
http://i.imgur.com/E5jOnEn.jpg
こんなかんじできた
こんなかんじできた
http://i.imgur.com/3vXZac5.jpg
かっけえええええ！あとバッテリーは充電中wいい感じにおもいけどなにを報告すればいいんだ
かっけえええええ！あとバッテリーは充電中wいい感じにおもいけどなにを報告すればいいんだ
いいな！
早速撃ってみよう！
早速撃ってみよう！
初心者で個人的だが、マルイより衝撃つよいかなーあとマルイ次世代より静か
撃ってもここが空かないし中のやつもカシャカシャ動かん
http://i.imgur.com/zK3RblD.jpg
あと詳しく解説してくれる人たのんます
ねまんす
いい銃だとおもうよ？笑
撃ってもここが空かないし中のやつもカシャカシャ動かん
http://i.imgur.com/zK3RblD.jpg
あと詳しく解説してくれる人たのんます
ねまんす
いい銃だとおもうよ？笑
次世代よりリコイルいいのか
じゃあオクで安いの待つかな
じゃあオクで安いの待つかな
リコイルに関しては大した事ないってKWA版のインプレで見た気がするけどな
ただグルーピングはかなりいいみたいだね
ただグルーピングはかなりいいみたいだね
こちらまだ到着せず（＞＿＜）うぅーはやくー
>>933
なるほど。
次世代はボルトカバーがガシャガシャ動くから当然うるさいけどKM4は動かないんだね。
ボルトカバーが動かないからダストカバーも開かない。
ただチャージングハンドルを引くとボルトカバーが動いてダストカバーが開く
ってわけだな。
なるほど。
次世代はボルトカバーがガシャガシャ動くから当然うるさいけどKM4は動かないんだね。
ボルトカバーが動かないからダストカバーも開かない。
ただチャージングハンドルを引くとボルトカバーが動いてダストカバーが開く
ってわけだな。
早速マルイの行為を責め立てられる材料を探しだそう！
千葉県某ホットスポット市。これから開封の儀を執り行う！
941 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 12:14:40.77 ID:61WdiLQ4i
仕事中(T_T)早退したいいい！が、絶対無理帰りてェ～
嫁に、土下座して購入の件許してもらったのに＿|￣|○
嫁に、土下座して購入の件許してもらったのに＿|￣|○
到着しましたー。
933>>
ダストカバーは、コッキングハンドル引かないと空きません～。（当然かｗ）
ちなみに、中でボルトカバーが空いた状態で、ダストカバーが閉まっていると、コッキングレバー引いても開かないので、ボルトキャッチを押して中のパーツを閉鎖（カチャって言います）それからコッキングハンドル引けば、パカっと空きますよー。
手元に程よいバッテリー充電されていなく、ET1の7.4V 2000mAh（半充電）を入れてみたのですが、セミのキレはよさ気です。
フルはさすがに電流量不足なのか、ドパパパという感じで遅いですが、バッテリ充電してからもう一回チェックしますね（バッテリーのせいでしょうしｗ）
ガスガンに匹敵するリコイル！
ですが・・・ノーマルのKSC M4 だったらそうなのかなぁ
という感じです。
ウェイトが稼働している感はどうしてもありますが、マルイ次世代よりはやや強いのかなぁという感想です。
次世代を所有していないので、撃たせてもらった印象との比較なのですが・・・
外観の出来、剛性、表面の質感はいう事なしって感じでめっちゃかっちょいいですねー（＾＾）いやぁ・・・はやく充電終われ！ とwktkしてます。
933>>
ダストカバーは、コッキングハンドル引かないと空きません～。（当然かｗ）
ちなみに、中でボルトカバーが空いた状態で、ダストカバーが閉まっていると、コッキングレバー引いても開かないので、ボルトキャッチを押して中のパーツを閉鎖（カチャって言います）それからコッキングハンドル引けば、パカっと空きますよー。
手元に程よいバッテリー充電されていなく、ET1の7.4V 2000mAh（半充電）を入れてみたのですが、セミのキレはよさ気です。
フルはさすがに電流量不足なのか、ドパパパという感じで遅いですが、バッテリ充電してからもう一回チェックしますね（バッテリーのせいでしょうしｗ）
ガスガンに匹敵するリコイル！
ですが・・・ノーマルのKSC M4 だったらそうなのかなぁ
という感じです。
ウェイトが稼働している感はどうしてもありますが、マルイ次世代よりはやや強いのかなぁという感想です。
次世代を所有していないので、撃たせてもらった印象との比較なのですが・・・
外観の出来、剛性、表面の質感はいう事なしって感じでめっちゃかっちょいいですねー（＾＾）いやぁ・・・はやく充電終われ！ とwktkしてます。
さあみんなレビューを…写真をよこすのです…
電動ガンはマルイの足元にも及ばない３流品。
大人しくＨＷｼｽﾃﾑ７ハンドガン作ってろ。
アレならＷＡにだって勝てる。
大人しくＨＷｼｽﾃﾑ７ハンドガン作ってろ。
アレならＷＡにだって勝てる。
945 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 14:14:19.14 ID:61WdiLQ4i
とマル厨が
まぁＰＴＳのマグプルって段階で・・・
いいからはよスコーピオン出せや！
電動M4のレビューはこっちのほうが多いかもしれない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/
送られてきた RM4 ERG CQB 悦んで構えてみるとフロントサイトが左に傾いてる。というかフロントグリップごと左に捻れてる。検品とかしてるのかな。これまた送料はこちら持ちかな。http://i.imgur.com/tsEWPeS.jpg
近県なのにまだ届かない、、、(-_-)
もっさりとしたエッジとナンバーが入ってないアッパーのレールにちょっと萎えた
そんな事より俺のところに届かない原因を考えようぜ
デルタリングすぐ前のハンドガードの穴から見えてるガスチューブはまっすぐっぽいから、
バレルナットはまっすぐ付いてるんだけど、FSBが曲がってついてるんだろうね。
おそらくバレルが曲がってついているか、バレルの穴が曲がって開いているか…
もしくはFSBを手でぐいぐいやれば直るぐらいの遊びがあるのかも。
バレルナットはまっすぐ付いてるんだけど、FSBが曲がってついてるんだろうね。
おそらくバレルが曲がってついているか、バレルの穴が曲がって開いているか…
もしくはFSBを手でぐいぐいやれば直るぐらいの遊びがあるのかも。
>>950
ゴミだな。所詮山梨は山梨
ゴミだな。所詮山梨は山梨
>>958
そのゴミを買って届かねえ届かねえ騒いでるのはどこのどいつだよ
そのゴミを買って届かねえ届かねえ騒いでるのはどこのどいつだよ
962 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 18:58:03.08 ID:+r5q4y0p0
オラのも倒れている、2～5度位まさか発売日に入手して気分が、
ここまでおちるとわ。いい感じなのになんかなんかイライラしますだ。
ここまでおちるとわ。いい感じなのになんかなんかイライラしますだ。
ガスチューブはレシーバーに入ってるの？
1回バラして組み直せば戻りそうだけど
1回バラして組み直せば戻りそうだけど
>>950 です。玩具銃に詳しくないのですが、ちょっとやそっとで治せるとは思えないぐらいの剛性です。
面倒だな。HK45の時も酷かったけど。今回のＭ４は酷過ぎると思う。
KSCさん、ちゃんと検品してよ。
面倒だな。HK45の時も酷かったけど。今回のＭ４は酷過ぎると思う。
KSCさん、ちゃんと検品してよ。
965 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 19:11:45.52 ID:+r5q4y0p0
962だす。パーツリスト見て、なーんだ。力技で修正完了しました。
アウターバレルの繋ぎ目がずれてんのか？
ツール入れといて、取説で調整方法書いてありゃいいのに。(´Д` )
どうせ、ストックパイプやら、バレルはズレるもんだろうし。
どうせ、ストックパイプやら、バレルはズレるもんだろうし。
そのまえに、デルタリンク固すぎで、ハンドガード入らないんだけど
コツとかあんの？
コツとかあんの？
確かに硬いけど、がっちりでいいかと。
しっかりズラすのがコツかなー
しっかりズラすのがコツかなー
入らないって事は取り外せたんだろ？
外すのと同じかもっと力必要
最近のリアルサイズデルタリングとかはどれもガチガチに付けれるようにバネかなり硬いよ
外すのと同じかもっと力必要
最近のリアルサイズデルタリングとかはどれもガチガチに付けれるようにバネかなり硬いよ
受け取って、ザッと弄って、仕事に出ちゃったけど、出来はかなり良い印象。
精度やサイクルが楽しみ。
バッテリー買わないと。
リポ7.4しかないんだよねー
精度やサイクルが楽しみ。
バッテリー買わないと。
リポ7.4しかないんだよねー
あ、入ったw
デルタリンクの段付きがポイントなのか。
デルタリンクをある程度引っ張り、ハンドガードを握りながら段付きに引っ掛けて、一呼吸。
また全力で引っ張り、次の段へ引っ掛ける。
最後の段になるとあとは気合。
これ一発でいれる人って、ガチムチじゃないと無理じゃないの…
デルタリンクの段付きがポイントなのか。
デルタリンクをある程度引っ張り、ハンドガードを握りながら段付きに引っ掛けて、一呼吸。
また全力で引っ張り、次の段へ引っ掛ける。
最後の段になるとあとは気合。
これ一発でいれる人って、ガチムチじゃないと無理じゃないの…
974 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 20:09:53.82 ID:nlJCQd900
マジでコツなんだね。
二回目からは余裕だわ
二回目からは余裕だわ
デルタリング押し込んだら最後ははずしたハンドガードをガッって押し込むと良いっぽいぞ
気になる人は多いと思うけど、KWA版のレシーバーにはmade in taiwan なんとかっていう白いマーキングがあったけど
KSCのそれにはマグプル関連のロゴしかないね。
グッジョブKSC！！
KSCのそれにはマグプル関連のロゴしかないね。
グッジョブKSC！！
多分ダンボールの梱包から全て台湾製なんだろうねｗ
尻だけ日本で入れてるとか箱だけ日本で詰め替えてるとかなら流石に弾くだろうし。
尻だけ日本で入れてるとか箱だけ日本で詰め替えてるとかなら流石に弾くだろうし。
デルタリングを外すために大量のぬるぽが必要というわけか 大変だな
981 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 22:16:53.57 ID:+r5q4y0p0
9.6V受電完了しました。
すげ～重いリコイル！ガスブロ持ってないから比較は無理ですが。マルイ次世とは味付けが別
かなり強めに感じる。7.4で動かして見た時と別物ビックリ電圧の差ってこんなに違うんだ。
すげ～重いリコイル！ガスブロ持ってないから比較は無理ですが。マルイ次世とは味付けが別
かなり強めに感じる。7.4で動かして見た時と別物ビックリ電圧の差ってこんなに違うんだ。
982 ：名無し迷彩：2013/12/21(土) 22:24:08.68 ID:YTEtpiDx0
KSC電動スレがいつの間にか復活してた
でもKSCには電動に力入れて欲しくないな
長物でもガスブロで頑張って欲しい
とりあえずグロックGen4を待ってる
でもKSCには電動に力入れて欲しくないな
長物でもガスブロで頑張って欲しい
とりあえずグロックGen4を待ってる
>>980
ガッと気合入れてもしんどかったよ。
ガッと気合入れてもしんどかったよ。
数年後にはどこのメーカーも電動が主流になっていると思う
あ、7.4vのリポだと。だ説明不足ですまん
7.4Vリポで試したがリコイルは「あぁ、あるな」程度。決して強い！ってほどではなかった
989 ：名無し迷彩：2013/12/22(日) 00:06:22.10 ID:Znhyiyrh0
>>985
あくまで私の感想です。
7.4リポと9.6ニッスイ違うのは確か、次世代○医製とは別、いい感じだと思うよ。
ちなみに
今回のM4は、限定生産てなってるけど、今後は、ノーマルM4タイプしか販売しないのだろ～か？
まだノーマルM4は正式発表なってないけど箱が14インチも入るようになってんだけど
あくまで私の感想です。
7.4リポと9.6ニッスイ違うのは確か、次世代○医製とは別、いい感じだと思うよ。
ちなみに
今回のM4は、限定生産てなってるけど、今後は、ノーマルM4タイプしか販売しないのだろ～か？
まだノーマルM4は正式発表なってないけど箱が14インチも入るようになってんだけど
990 ：名無し迷彩：2013/12/22(日) 00:42:10.62 ID:Znhyiyrh0
989です。公平をきすため、○医とKSC8.4Vミニでお試しうち比べ、
連射後セミに切り替え
笑う位リコイル違うKSCちゃんと体感できる、
○医は何度かセミで打たないと体感が戻らない。以上です
連射後セミに切り替え
笑う位リコイル違うKSCちゃんと体感できる、
○医は何度かセミで打たないと体感が戻らない。以上です
7.4のリポより9.6のニッ水の方がリコイルあるの？
7.4v以上でも、マルイSCARよりはリコイルあるよ。
ミスった、7.4vね。
容量高いバッテリーでリコイルが上がるのはなんでかね？
サイクル上がってる影響なんかな？
容量高いバッテリーでリコイルが上がるのはなんでかね？
サイクル上がってる影響なんかな？
でも7.4vのリポと9.4vのニッスイって同等かリポのが強いんじゃなかった？
容量1200で20Cのリポと越後屋の9.4vニッスイでは次世代で使うとリポのがサイクル上で、フルでのリコイルってか振動も多少上だったけど
ニッスイのそれも9.4とかくそ高いからリコイルの為とはいえ買い辛い
リポなら8ドルなのに
容量1200で20Cのリポと越後屋の9.4vニッスイでは次世代で使うとリポのがサイクル上で、フルでのリコイルってか振動も多少上だったけど
ニッスイのそれも9.4とかくそ高いからリコイルの為とはいえ買い辛い
リポなら8ドルなのに
リコイルがどういう方式か知らないけど基本はバネ開放してウェイトぶつけるんでしょ
モーターが関与するのは射撃同様バネ巻くとこまでだから遅く巻こうが速く巻こうが
溜まるパワーは同一でウェイトの動作は変わらないはずだが
ただサイクルが変化してウェイトの動作の共振周波数にうまく合えば上がるかもしれん
モーターが関与するのは射撃同様バネ巻くとこまでだから遅く巻こうが速く巻こうが
溜まるパワーは同一でウェイトの動作は変わらないはずだが
ただサイクルが変化してウェイトの動作の共振周波数にうまく合えば上がるかもしれん
高容量でキレがいい動きをすることで、リコイルが上がってるように錯覚してるんだろうね
まあ体感上がるならなんでもいいか
続報しだいで購入検討しよう
続報しだいで購入検討しよう
kscが潰れませんように
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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