タクティカルスキルについてマジ議論するスレ

こういう知識ってどこで仕入れてるの？
海外のサイトとか？

頭の中にある知識は大事なものですが、
実践しないと意味が無く、記憶も薄れて行きます。
日本国内で有ればエアガンを使用した訓練を提供しているところも
あり、サバイバルゲーム1〜数回分の金額で受講が可能です。
海外でも民間人が参加可能な訓練もあり渡航費用と別に
20〜30万円(銃のレンタル、弾代を含む)でリーズナブルな訓練を
提供しているところもあります。実際に訓練に参加し、様々な
内容の裏付けとなる理由を確認する事で重要性が理解出来、
自分に足りないもの、今後覚える必要のあるものが見えてきます。

ここ最近は規制が厳しくなって市民権持ってる人間以外は、
その手の訓練受けられなくなったと聞いたが
友好国のMIL/LE関係者は知らんが

Fundamentalsとその応用に関しては
それ程厳しくはありません。
ただ、余談として出てくる話の中には
「この話は他人にしたりwebサイトに書かないで欲しい」
と釘を刺されるものもあります。

日本のエアガンを使用したタクティカルトレーニングと
海外の実銃を使用したタクティカルトレーニングとの決定的な差は
海外は相手を無力化する事、平たく言えば
射×する事を教えます。Combat mindset、戦闘時の心得におおいて
重要と言われているのは暴力的なまでの攻撃精神です。
ライフルが使えなければハンドガンで、ハンドガンが使えなければ
ナイフで、ナイフが使えなければ石で、石が使えなければ素手で、
素手が使えなければ歯で相手の喉笛を食いちぎるほどの
攻撃精神が無ければ自分が殺されてしまう事を教えます。
日本国内で、サバイバルゲームのスキル向上を目的とする参加者に
これは教えられません。

タクトレなる奇妙な宗教は本当に頭にクソを詰めてるとしか思えない…
競技用のお遊び術を実践応用にしか見えないな。
語られて居るのがワンマンばっかり。
ツーマンスリーマンの話は出ない。
リロードに関して言うなら→安全な所に退避して行う
それ以上は無いのにそのままリロードする必要性が有るのでしょうか？
他に仲間が居る状態でもそのままリロードする理由は？
緊張によるミスが多いならなおの事そうするべきでわ無いでしょうか？
リスクを減らす簡単な事を置いてそれを語るのが滑稽に見えます。
タイムとかスコアがあるTVゲームなら必要でしょう。
あとボルトアクションの話ですが委託で無くて肩付けだけで普通にサイクルの遅いセミオートぐらいで打てるシューターなんてザラに居ますよ？ご存知無いですか？
グリップの握り治し云々はそもそもの練度が低いせいです。
ショットガンのタクティカルロードを見て頂ければ解りますよ。

>>114
君の書いてる事が理解できない…
特にココ
>嵩張るフルアーマー着て伸縮しないストックでお前何時間コンバットレディでいられるんだ？

アーマー着るならストックの長さぐらい変えろ
てか身体に合ってねーじゃん
なら使うなよ
バカなの？

何時間もコンバットレディで居なきゃいけない時ってどんな時？

コスプレフルアーマーのクソ脳味噌が身体に合わないライフル持ってドヤ顔…
そりゃ只のゴミだぜ
想像しただけでウケる

個人の技術の底上げが集団全体の技術の底上げに繋がります。
よく見られるマガジンチェンジの様子は、その後の野戦戦術に
備えた基礎的な訓練です。F&M、BCにおいて射撃を行う者は
移動する者が射撃位置に付けるように援護射撃を行い、
次に自分が移動を開始するとともに弾倉を交換します。
射撃位置に付いてからの弾倉交換では次に移動する者への
援護射撃が遅れてしまいチームの移動速度が遅くなり
敵に対応する時間を与えてしまいます。
移動はほぼ全力疾走となります。停止した状態で
素早く弾倉交換が行えない者は全力疾走中にそれを
行うことが出来ません。

何時間もコンバットレディを保たなくてはならない状況。

ブッシュ、ジャングル戦を経験した軍の戦記に
幾例も挙げられています。偵察中に敵パトロールを
発見。チーム全体でブッシュ内に潜むも敵パトロールは
至近距離で休息を開始。声や音をたてられない状況で
即射撃が可能な構えで何時間も敵パトロールが立ち去るのを
待った事例が少なからずあります。

ウチのジッチャ（シナ帰り）がCQB訓練のようすをテレビで見て
立ったままでは目立つし、移動が遅いのでやられてしまうと言っていた。
後で市街戦にはこっちの方がいいのかも知れんと言ってもいたので
いろんなやり方、考え方があるんだろうと思う。

あと、白将軍は対ゲリラ戦には曲芸じみた技術は必要ない。
歩兵の基本がキチンと出来ていることが必要みたいなことを言ってるね。

>>128
朝鮮戦争時の韓国軍第一軍団長 白善�Y准将(1951年当時階級)の
事だと思います。当時の対ゲリラ戦は戦術の確立がまだ間もない頃で
有ったのですが包囲、退路一部遮断、掃討、未遮断地域からの
逃走部隊の待ち伏せ等、その後の対ゲリラ戦術雛型の一つとして
挙げられるものを生み出した軍人として名を知られていますね。

頭にクソ詰まってる奴とは話が噛み合わんな。

>>124
遡って読めって書いてあるだろ？読みましたか？
話の流れで89式、右手操作、自衛隊、装備選択の自由がないって
キーワード拾えてる？

それからタクトレが実戦想定してるのは分かるよね
ならどうせ最初から噛み合わないんだから
使えそうなところだけ拾って使えばいいじゃん？
何でこんなところで見ず知らずの他人に不満ぶつけてるの？
君にタクトレってクソだなって思わせた人間に直接いいなよ。
俺らは君の疑問には答えられても君の不満には応えられないよ？
だって個人の問題だから。君みたいなクソゲーマーもいれば
君がクソだと思ったタクトレ野郎もいるのが世の常なの。
俺らだって全部が全部タクトレが優れててこれを使えば万事解決
だ何て思ってないの。

君には見えてない射場の制約とか安全管理上の問題とかがあって
その中で出来る範囲で「実弾で」トレーニングするためのメソッドが
今日本でもてはやされてるスタイルの「狭義の」タクトレなの
それが分かれば射撃技術を練るのが中心になってるってことが理解出来るよね。

だからもしタクトレにトレーニング要素が低いと感じるなら
こうした方が実戦向きじゃね？とかそういう建設的な意見を述べろ
お前が言ってるツーマンセルやスリーマンセルのトレーニングもあるし
聞いてやるから。

文脈ぶった斬って挑発的な態度で個人的な恨みをここで晴らそうとするな。

罵り合いと俺か

ゴルフの打ちっ放しについて、バンカーやパットの練習しないなんてただのお遊び、意味ないだろ、って言ってるようなもの？
そう考えると、的外れなこと言ってるなぁと思う

そりゃ四六時中ラウンド回れればその方が実践的だろうけど、そうもいかないだろうし、
やれる範囲で効果的な訓練を考えるのは別におかしなことじゃないと思うけどなぁ
打ちっ放しと一緒で、特に基礎の叩き込みなんかは。
実践訓練は不要と言ってるわけでもないし

議論は構わんけど余計な煽り大杉だろ

まあこの板は多かれ少なかれ老害軍オタの毛があるし

無駄に若いだけの方もいますね。

(だめだこいつら・・・)

楽しければいいんだよ！

楽しくねえよ、不快になることの方が多いよ
勘弁してくれ

装備関連だとダンプポーチって意外と使いにくい。
入れやすい場所だと邪魔になるし、邪魔にならない場所だとマガジンを入れにくい。
本職さんたちは物入れに使ってるというし。

>>141
かっこ悪いけど股間につけると使いやすい。海兵隊かなんかがVBSS訓練のときにやってた

初期のVBSSでダンプポウチを前に付けているの良く見ました。
最近は腰中央より下に提げてますね。左右どちらからでもダンプに
マガジンや押収物を入れるためのようです。
自分は左構えの状態でタクティカルリロードする機会が少ないので
左腰やや後ろに吊り下げ状態で使用してます。
使用するダンプは折り畳みタイプなので収容マガジンが多いと
ブラブラと邪魔なのと音が気になるので余裕がある時に
空いたマガジンポウチに移し替えてます。

無きゃないで良いけど
あればあるで便利だけどな〜ダンプポーチは。
ちゃんとポーチに戻せばカーゴポケットで十分に間に合うんだけどね。
レッグのダンプ(SOE、BHI)や、各社の袋タイプ(TAG、LBT、DBT)も使ってきたけど
袋タイプは邪魔になったことがないわ。
もし、袋タイプが邪魔なら他のレイアウトも悪いか、
非効率なポーチを使ってるんじゃないか？
もしくは、過剰な携行量とかね。

ダンプって一見同じような大きさに見えても意外とばらつきあるからね
容積の少ないやつはすぐいっぱいになって入れにくくなって、
取り出す時は引っ掛かって取り出しづらかったりする
その辺に原因があるんじゃない？
あるいは単純に使いにくいダンプを使ってるとか
もし全然違うならもっと根本的な何かに原因があるような気がするよ
体がめちゃくちゃ堅いとか

クリス・コスタはダンプポーチはお勧めしてなかった覚えが。
高部さんとかアンディ・マクナブは弾帯してれば落ちないということで
胸元に突っ込んでると書いてた。
自衛隊は空マグはキチンと弾嚢に戻しましょうじゃなかった？

コスタの親父はマガジン捨ててそうw
高部さんやマクナブの時代はダンプポーチそのものが
なかったような

>>146
コスタが言ってたのは使い切ってないマガジンをダンプポーチに入れる事だよ

タクティカルリロードした残弾のあるマガジンをダンプに入れるか
マガジンポウチに戻すかは賛否両論あります。
完全な弾切れ状態となるよりも残弾が少なくても
発射出来た方が良いのでマガジンポウチに戻すという人もいれば
数発しかロードされてないマガジンをポウチに戻しておいても
いざ使うと直ぐにエンプティとなって混乱してしまうので
ダンプに入れておいた方が良いという人もいます。
ダンプに入れる派は落ち着いた状況で残弾を抜いて
1本のマガジンに詰め直すと言う事らしいですが
エアガンの場合BB弾ではやりずらいです。

ダンプポーチは無いよりあった方が便利って感覚だったから
むしろどの辺が使いづらいと感じるのか聞きたいな
一番使いやすいのは股の間だろうけど色んな兼ね合いで
大抵左の腰に落ち着くと思うんだ
俺は左でも撃つから右にもダンプ着けたいんだけどあんまり
ブラブラしてるのも邪魔臭いから小さめの箱ダンプが
最近は気になってる
まあ手袋入れたりニーパット入れたりゴーグルケース入れたり
マガジン以外の物を入れるのに役立つことが多いよw

ぶっちゃけサバゲで使ってる弾倉の数が3本以下ならダンプは
無くてもいいと思う

股間につけるのは股間防御でもあるのかな

VBSSがダンプを前につけてたのは甲板上にマガジン落として行くと
味方が踏んで滑ったり転倒するのを避ける為、ダンプを
常に使う事とし、エマージェンシー(スピード)リロードを使わず
一旦左手でマガジンを掴んでからマガジンキャッチを右手
人差し指で押し、抜いた勢いで前部に装着したダンプに収めて
余勢でマガジンポウチからフレッシュマガジンを抜いて
銃に差し込む方法を採っていた為だと思います。
VBSSはその名の通りボーディングといって海上臨検で
小型ボートから対象船舶にラダーを用いて移乗したり、
現在では艦船に搭載されたヘリにからファストロープ降下するので
腿前にあるダンプが邪魔となるのでオーソドックスに
後方へ取り付けるようになったと推測します。

海兵隊だとアーマーのカマーバンド左後ろ辺りに取り付けてるのをよく見ますね
個人的にはあの位置だとマガジン放り込み難くて苦手ですが

結構装備とか詳しそうな人いるんで質問
ミリフォトとか漁ってると偶にダンプ二個付してる人いるけどこれはなんでだ？
容量が足りんだけ？それとも入れるモノを分けてるとか？
http://i.imgur.com/HEqnSM2.jpg
http://i.imgur.com/7pb58QX.jpg
http://i.imgur.com/fj4dWl1.jpg
1~2枚目はMARSOC
3枚目は陸特(選抜過程？)

推測
�@右でも左でも弾倉交換できるようにするため
�A室内掃討用のマーカーや大量のハンドカフなど任務に応じた装備を素早く使用するため
�Bセットアップ変更の労力を減らすために汎用的に使えるダンプを使用している
�C拘束の際に取り上げた拳銃や証拠品、情報資料などを素早く回収するため

正確なことは分からん

>>154
http://www.everydaynodaysoff.com/wp-content/uploads/2011/03/Tactical-Dump-Pouch-Cat.jpg
捕虜の護送にもダンプポーチは使われるからな

>>156
かわいい

海賊対策措置法が可決されたけど日本もPMCできるといいね

ダブルニーやモディファイドプローンとか以外と使えるよな

使えない。

使えないのか

うんこ座り射ちくらいがサバゲには良いんじゃ？

どうでもいい

このスレは、2013年度最もダサいスレッドタイトル賞を受賞しました。

ポール・ハウって全くスイッチをしないよな
銃撃戦の最中に余計なアクションを増やさないのが目的なのか

ダサいって今使わないだろ

不要スレあげ

弾幕張るとか連打するときは膝をついて胸から平行に銃を構える