1 :
名無し迷彩 :
2013/11/22(金) 19:49:10.17 ID:+bSSNfz70 たてた つかうんならつかえ
2 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 20:20:53.28 ID:VZh6bImM0
直接受注しないわ刻印もミスばっかりしてるカス業者のスレはここでつか?
3 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 20:53:39.40 ID:3olbXLt60
どうしてここしかセラコート塗装施工してないのか常々疑問だったが周りに卸さず独占してんのな で、セラダインに無断で取ったセラコート商標ちらつかせて香港の業者にケチつけてると クソ業者だわなぁ
4 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 20:55:51.86 ID:44obrNuX0
だって・・・ 「自分の趣味の延長」なんだもん。 片手間で「お前らのを加工してやってる」って感じかな?
5 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:02:09.61 ID:IsPy8FNE0
M4の再刻印とコーティングするなら、ここじゃなくて何処が良いの?
6 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:03:24.63 ID:nHtLSOWm0
香港、台湾メーカー応援スレ!
7 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:09:00.17 ID:5Fd3mZNW0
8 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:09:51.63 ID:44ueI58L0
刻印はミスがなければここでも良いとは思うが コーティングは糞 下処理が手抜きなのか速攻でコートが禿げる
9 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:19:42.73 ID:5Fd3mZNW0
>>8 パーツ持ち込みで塗ってもらったのはまだマシなんだけど
とにかく数作ってるSGT製品の塗装が糞過ぎるんだよなー特に416
組む前からエッジ剥げてたりとかちょっとなー
10 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:25:31.38 ID:7NFW/2GE0
逆にパーツ持込だとあまりに糞すぎるから 自社の名前でだしてるSGT製品の方がマシな印象だったわ・・・ さっさとセラコートの代理店他に譲ってくれ
11 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:31:37.15 ID:tL1eMQQ20
トレポンスレの時みたいに関係者(社長本人?)火消しに来るかなぁ o(^o^)o ワクワク
12 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:41:54.28 ID:vtLf+SiW0
やってることバトン大塚以上に香ばしいとかグロックスレで言われてたぞw
13 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 21:52:10.30 ID:VZh6bImM0
バンバンしないだけマシじゃないか?
14 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 22:03:12.12 ID:dP4qipH60
ここは仕事の適当さ加減とステマ攻勢がひど過ぎてちょっとw 施工者と打ち合わせなしに間ショップ挟んで本番とかねーよw
15 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 22:55:42.76 ID:uCSvuOBw0
オーシャンボッタクリカスタムにガンモのスライドいくらなのか問い合わせたら扱いの予定が無いだとよ〜 鈴友に手回されたなw こないだまで散々入荷予告の宣伝してたのにな
16 :
名無し迷彩 :2013/11/22(金) 23:01:24.22 ID:44ueI58L0
セラコートの商標云々だけどこれってまだ出願しただけで商標取れたわけじゃないのか 出願しただけでドヤ顔してるけど、これ却下されたら面白いなw
17 :
名無し迷彩 :2013/11/23(土) 00:23:02.19 ID:HpgznQQ80
PrimeのWAM4レシーバーにセラコート施工してもらって、 ブログの注意書きのとおり二週間寝かせてから組んだけど 組んでる最中に角がポロポロ剥がれていったよ。 AR用の組立ジグ使って普通に組むだけで使用感のある中古レベルになった。 インディのブラックパーカーで普通に塗装したほうが塗膜が強くてワロタ・・・
18 :
名無し迷彩 :2013/11/23(土) 05:53:43.48 ID:P7ybhoLX0
>>16 却下されることを切に祈るよ
シナメーカーやショップの厚顔さも今回ばかりは歓迎
こんなアホ会社の横槍なんか無視して頑張ってくれ
19 :
名無し迷彩 :2013/11/23(土) 09:07:17.56 ID:WpbFo/wD0
作業の質は知らないけど、SNSでの他社中傷と部下批判がひどいのでここには頼みたくない。
20 :
名無し迷彩 :2013/11/23(土) 10:00:26.36 ID:q+1SQRLq0
典型的な馬鹿次期社長 自分の趣味の延長で「仕事」とは言えないレベルの内容で「小遣い稼ぎ」してるだけだから。
21 :
名無し迷彩 :2013/11/23(土) 10:09:50.48 ID:yyMgoO3z0
セラコートの誇大宣伝が気になるんだよなあ、KGはもうどこも使ってないとか鉛吸って毒だとか平気で嘘付くし
じゃLarueのコスタモデルはどうなんだよと
>>15 OCTは鈴友と結構密接な関係だからしゃーない
どうでもいいがお前方々のスレで〜はボッタとか言い過ぎw貧乏人向けの趣味じゃないだろw
22 :
名無し迷彩 :2013/11/23(土) 18:16:45.95 ID:hhMRRDWp0
OCT安いと思わないけど、逆に高いとも思わない 1911グリップは他店より安かったので購入したし、 ハイキャパとSAI グロックのリダクションフレームの注文対応とか よかったけどな
23 :
名無し迷彩 :2013/11/27(水) 11:27:14.34 ID:0mPaWhcy0
ガンモのFDEがいつの間にかヅラ(DURA)コートになってる。 悲しいです。 ところで、商標の件ですが、鈴友さんが勝手にやってる分は、問題はないのでしょうか。 別に文句はないけど、天に唾を吐くようなことにならないでほしい。
24 :
名無し迷彩 :2013/11/27(水) 14:05:52.01 ID:g0Sj4Qkc0
弁理士に似たような相談した事あるけど自社の技術や自社生産の製品を 登録する分にはなんら問題ないけどライセンスや代理店として借りてる商材 を勝手に登録するとその本家の方が困った事になるから筋が通らなくなる。 契約が決裂したり更新されなかった場合本家と争う事になるから認可降りないんじゃ?
25 :
名無し迷彩 :2013/11/27(水) 14:42:07.62 ID:WzoL/8Ca0
コレ逆に商標権や特許権を他社に取られるとどうなるの? cerakoteの名前も使えなくなるのかな? そう考えると鈴の行動も企業としては当然かと思うが…
26 :
名無し迷彩 :2013/11/27(水) 14:49:55.27 ID:yupPyZrw0
他人の褌で相撲を取る、韓国人みたいな手口だわな
27 :
名無し迷彩 :2013/11/27(水) 15:27:58.29 ID:g0Sj4Qkc0
>25 特許だと権利監視をしっかり張ってる企業ってのは異議申立てしてくるよ。 この会社の問題点は自社のオリジナルでもない商品を登録しようとしている点。 セラコートの権利もってる親会社が日本で権利主張したら鈴友の言い分は全く通らない。 親会社立ち会いの下セラコートの取り扱い中限定的に権利を主張するなら筋は通るけど。
28 :
名無し迷彩 :2013/11/27(水) 16:50:32.56 ID:5avh+ljd0
セーラー服と通学コートか 俺はコートの裾からスカート(チェック)が1インチほど覗いているのが好みだ もちろんスカートは膝上丈だぞ
29 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 07:06:01.21 ID:3dSvfs6t0
肝心のオーダーメイドで入れる刻印に関するメーカーロゴ、その他の商標権はきちんと金払って許可貰ってるの? 刻印の情報量凄いけど、それら全てのメーカーに許諾の申請をしてるかと言われるとそうでもないんじゃないかな。 無断使用なら、偽りブランド品と同じで、客からの要望とはいえ海賊版作るのに加担した事になるよね。 何でも許されるなら無刻印のエアガンが流通するなんて考えられないんだけど。 老舗メーカーだからMGC時代のまんまみたいな感覚なのかも知れないけれど、商用利用なら逆にロゴ関連の意匠、商標権で色々と問題になるんじゃね?
30 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 09:33:28.86 ID:y1lHL3Rz0
コソ泥が強盗を訴えるようなものか
31 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 13:26:04.31 ID:mWOKbqmb0
>>29 実は「日本国内」で「模型」に入れる分には問題にならないんだよ
タミヤのプラモとかのメーカーロゴなんかも全部そうだけど、それは大分前に判例が存在してる
海外だと当然問題になるんで無刻印になる。マルイの次世代SCARも輸出版はFNロゴ消えてる
だから海外に売るって言うSGT41は馬に突っ込まれるかも知れんね
32 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 13:40:20.30 ID:mVx9WHbH0
WAのも商標上の話で言えば偽ベレッタって話じゃないからな
>>29 が無知すぎるw
33 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 15:14:13.34 ID:Dl+JobuHi
最近のwaのベレッタはPBマークあるくせになぜかmade in ITALY のmade in は無いんだよな。 不思議やろ。
34 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 15:16:55.72 ID:p4ioTFuZ0
糞友、そのうち国内でのメーカー版権まで押さえたりしてなw
35 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 18:10:52.00 ID:ROSfVG/x0
>33 イタリア製じゃないのにイタリア製って入れるのは問題って意味かと。 なのでそこに関してははパーフェクトバージョンあたりからjapanになってる。 >34 この会社はそこまで体力あるとは思えないから結局あんま売れてなさそうな セラコートやらが限界なんじゃないの?これ商売として成立してるのか?w
36 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 19:10:24.64 ID:UP61ltGZ0
hk416で使ってるhkの刻印ってマルイが遊戯銃向けに商標登録してるけど これも法律上ひっかからないんだっけ? 判例とかいろいろ見てみたけど色んな要件が混じってるから理解できんぜよ WAのベレッタ版権問題は独占契約ってだけでWA自信が商標登録してないから 敗訴したってことでFA?
37 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 19:20:22.52 ID:mVx9WHbH0
>>36 要するにマルイと鈴友で同じ事してるんだよそれw
で他の会社に絡んだのが鈴友、(今の所は)絡まないのがマルイ
だから厳密には正規のライセンス取ってる馬が国内だと海賊版でライセンス取ってないマルイは
海外に向けて自社のH&K商品を刻印付きで出せないわけ、まあ商標ゴロ対策だろうな
ついでに言えば玩具の刻印(マーク)に関しては違法じゃないんだよややこしいけど。この辺はマジややこしい
38 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 19:36:00.49 ID:1CaUCoP+0
ちょ、ちょ誰か整理してくれ…
39 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 20:59:09.72 ID:UP61ltGZ0
>37 玩具への刻印〜以外に関しては判ったわ d
40 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 21:19:45.37 ID:AOF0gQK30
WAがベレッタの商標使用権を独占契約して、M92のトイガンを出している他社を訴えた件の判例だな ・模型は実物を模したものなので、実物に入っている刻印が模型にも入っている事は別におかしな事ではない ・日本国内で実物の拳銃は販売されていないので、例え商標が入っていても事実誤認は起き得ない という理由でWA側が全面敗訴した
41 :
名無し迷彩 :2013/11/28(木) 21:31:28.58 ID:3dSvfs6t0
>>31 改めて調べてみたけど、FN、S&W、BERETTA、HK、WALTHERとか大手メーカーロゴは玩具カテゴリで国内(国際)商標登録されてるケースが多いね。
俗に言うUMAREX関連のヨーロッパ系は管理が出来ている分、登録がしっかりしてるみたい。
ColtやBENELLIとか一部のガンメーカーは実銃カテゴリのみでの登録だけみたい。
判例集はまだしっかり見ていないんだけど、この条件揃ってても無効の判決が出るんだろうか。
42 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 05:35:04.47 ID:5G+za1KK0
>40が書いてる事が全てなんだけどこの会社は自社の権益はやたらと 主張する癖に判例あるとはいえ他社の権利は平気で侵害するメーカーというw あと馬本家が本家としてHKやワルサーのエアガン出したらこの判例ひっくり返ると思うよ。 本家本元が実銃の模型としてでなく自社製品のエアガン版として日本で販売しだしたら >40に書いてある言い分が通らなくなる。訴訟は偽ブランドのバッグと同じカテゴリーになるね。
43 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 13:00:25.45 ID:bu7tib+m0
>>42 ちょっと考えりゃ分かると思うが何でそれなりに大きな市場の日本に
UMAREXもCYBERGUNも参入してないのか考えてみりゃ分かると思うがな
と言うかマルイがなんで「日本」でだけ各種商標登録してるのか考えろw
鈴友憎しはどうでもいいが国産メーカー殺すような妄想して何が楽しいんだお前は
44 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 18:02:31.96 ID:5G+za1KK0
>43 本家が乗り込んで来て異議申立てたり取り上げ訴訟起こしたらひっくり返るよ。 本家本元とコピーメーカーじゃ最高裁まで争うまでもなくどっちが勝訴するか理解出来るでしょ。
45 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 20:04:48.65 ID:qAYdjAAj0
まぁそれに業を煮やして撤退したPTSもあるんだから・・・
46 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 20:54:27.30 ID:bu7tib+m0
>>44 お前がなーんも分かってないのが良く分かりました。
どうでもいいがお前のアンカーの付け方独特過ぎるからこの板でレス特定出来てちょっと面白いねw
47 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 21:07:06.55 ID:cutc7yQe0
おっ、社長降臨
48 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 21:15:54.19 ID:cutc7yQe0
鈴友ブログに何か書いてるが商売以前に日本語が不自由すぎて全く文意が読み取れないのは俺だけか?
49 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 21:16:42.38 ID:pnaCPybH0
商標権と特許権は全く別の話。どこの誰がセラコートの商標権を侵害してるの?
50 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 21:41:57.43 ID:5G+za1KK0
>46 マルゼンのP99がなぜコピーされないのか?よく考えてみ? あれは馬公認の模型でなくP99のエアガン仕様の位置づけなんで コピーすると完全に模倣コピー品該当となり面倒な事になる。 つまり馬が山梨&KWAから回収したUSP等の権利はコレに該当するわけだ。 今のとこVFCのMP5以外は着々と馬に権利が移ってるから今後の展開は見物。 国内法人として馬日本が誕生したら間違いなくXデーになる。
51 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 23:44:03.61 ID:R5qgwUbR0
>>50 熱弁してるところゴメンね?
「Xデー」って俗に不確定な日程ではあるんやけど、
ある程度その来る日を予測できて始めてドヤ顔で使える言葉なんよ。
語りたいなら、せめてその日を誤差±半年でもいいから指定してくれん?
「東京マルイが潰れる日が来たら、その日がエアガン業界にとってXデーになる」
↑この文章なら変だってこと分かってくれる?
では引き続き、鈴友のクソみたいな仕事っぷりのお話をどうぞ。
52 :
名無し迷彩 :2013/11/29(金) 23:55:44.88 ID:BRV8G4dW0
ウマレックスが日本法人立ち上げてマルゼン以外のとこのと提携しなかった場合は無断利用してるメーカーへ訴訟ちらつかせるんだろ。 これはもうサイバーガンがよく使う手口だから欧州メーカーはやり口熟知してるよ。 マルイとかが和解しなかった場合はリアル刻印でなくなるその時が終わりの始まりって事らしい。
53 :
名無し迷彩 :2013/11/30(土) 00:22:18.77 ID:TYfLlyes0
つか楽しんでる所まことに申し訳ないんだけど続きは馬スレでやってくれんかね
54 :
名無し迷彩 :2013/11/30(土) 01:05:54.05 ID:/yMbem0m0
結果として自分たちの首を絞める話題に終始するオマエらって?
55 :
名無し迷彩 :2013/11/30(土) 01:51:14.64 ID:7AKZVDvk0
すぐ剥げるセラコートに高い工賃払って納期1ヶ月以上と乾燥時間2週間か・・・
56 :
名無し迷彩 :2013/11/30(土) 03:33:05.24 ID:Bs3DiP/kI
おいお前ら、
>>49 確実に社長だぞw
お相手して差し上げろ
57 :
名無し迷彩 :2013/11/30(土) 21:11:31.16 ID:fkLPozhG0
でもサイバー癌って色々言うけれど自分所も問題起こしてるんだよねぇ 勝手にタニコバ監修って安物電動出したのは忘れないよ
58 :
名無し迷彩 :2013/11/30(土) 21:47:11.78 ID:zJJRCqYO0
タニコバは本当トラブル多いけどあまり営業うまくないのかもね。 KJのM4なんかは痺れ切らせたのはタニコバ側が時間かけ過ぎたってのもある。 サイバーガンの勝手に名前使った一件はかなり昔だけどこれ結局どうなった? マルシンのときみたいにもう完璧に絶縁したでお終い?
59 :
名無し迷彩 :2013/12/01(日) 00:44:25.60 ID:G6x5tPqE0
>>58 ワシはもうサイバーガンとは無関係ってFAXとかメール送って向こうとも絶縁
60 :
名無し迷彩 :2013/12/01(日) 06:47:43.73 ID:LvE4u9KF0
話の腰を折って申し訳ないがP99がコピーされないのは単に不人気だからじゃないのか?
61 :
名無し迷彩 :2013/12/01(日) 13:23:06.60 ID:E1w7ZaGk0
バーカ!!
62 :
名無し迷彩 :2013/12/02(月) 03:23:24.68 ID:zP/tIeRY0
コバさんあの告知でほぼヨーロッパとは縁切ったのか余程対応が気に入らなかったんだなw P99はマルゼンのASエンジンに加え中身独特だから正面から馬と喧嘩したくないんだろうね。 MP5見るとCAはB&Tと契約しG&Gは刻印捨てるくらいだから馬がかなりうるさかったんだろう。
63 :
名無し迷彩 :2013/12/05(木) 19:25:59.26 ID:E7Zza/FQ0
ペラコートってどれくらい弱い?
64 :
名無し迷彩 :2013/12/13(金) 22:50:17.86 ID:neNtRzq/0
件の鉛使用KGガンコートの呟きをCARVEKが認知したらどうなるんですかね、と素朴な疑問
65 :
名無し迷彩 :2014/01/01(水) 20:20:34.82 ID:l0Gxnpn00
鈴友は自社製品誉めるときに他社をけなす癖をマジでやめた方がいい。 信用を失うよ。
66 :
名無し迷彩 :2014/01/01(水) 23:30:17.60 ID:RsUjwz4S0
>>65 個人情報びっしり載ったメールを他の依頼者、つまり赤の他人に送る様な奴にもう信頼も何も無いと思うんですけど…
67 :
名無し迷彩 :2014/01/03(金) 01:22:33.42 ID:vYk3qpNI0
そうでもしないと成り立たない商売なんだろw 今年中に撤退するんじゃね?ここまで悪評が並ぶとなぁ。
68 :
名無し迷彩 :2014/01/03(金) 06:25:48.43 ID:N6oC3vV00
>>65 FBの日本語訳だとその辺伏せてるのがまた何とも生暖かい笑いを誘うんだよなw
69 :
名無し迷彩 :2014/01/03(金) 13:36:03.33 ID:duvF+jPk0
コンプライアンスのカケラもないな…。
70 :
名無し迷彩 :2014/01/04(土) 11:40:01.52 ID:MxiqWIln0
>>68 FBみる限りだと順風満帆、ユーザー絶賛、って感じだがなw
71 :
名無し迷彩 :2014/01/04(土) 15:15:00.47 ID:4djNZiBw0
そろそろ名誉毀損で訴えられてもしょうがない頃合いでしょこれ
72 :
名無し迷彩 :2014/03/17(月) 03:58:41.39 ID:Y1tD1TOs0
あれ?
73 :
名無し迷彩 :2014/03/18(火) 15:54:25.05 ID:XNnZ2/cc0
あれれ?
74 :
名無し迷彩 :2014/03/18(火) 18:06:37.87 ID:Zngsew1F0
あわれ?
75 :
名無し迷彩 :2014/03/26(水) 13:24:04.36 ID:vyGzmcBp0
あげ
76 :
名無し迷彩 :2014/03/31(月) 00:00:38.32 ID:KZ6DMNXN0
セラコート商標通っちゃうくらいには日本の商標登録はガバガバ
77 :
名無し迷彩 :2014/04/13(日) 03:11:58.86 ID:yKYdGe8+0
各々方、あげて行こう
78 :
名無し迷彩 :2014/05/13(火) 15:42:55.73 ID:l8N97mvn0
Age
79 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 15:15:36.06 ID:HjKMuVH+0
マルイGBBにセラコート採用決定 鈴友一人勝ち
80 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 16:40:29.07 ID:7Qa8NLVw0
量産品を鈴友が対応しきれるとは思えないんだが大丈夫なのか? 下地手抜きして塗装が剥がれまくる未来しか見えないんだが
81 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 19:20:33.89 ID:EeLrrqB90
>79 多分それ本当なら鈴友通してないと思うよ。 自社で輸入して自社施工ならどこの会社でも出来る。 ないしは海外で施工してパーツ単位で輸入とかもありえる。 塗料自体は鈴友では製造されてないんでここんとこ注意w
82 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 21:36:53.29 ID:oOnQ/T6D0
>>81 だな(笑)
セラコートとしか書いてないし
83 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 21:51:11.40 ID:EeLrrqB90
そもそも非上場とはいえ馬鹿でかい自社ビル持ってるような業界最大手のマルイみたいな 企業がピコの鈴友に頭下げて依頼するとは到底思えないし納期こなせないだろうw そもそもマルイは物凄くプライドだけは高くて国内同業他社と絶対提携しない事で有名。
84 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 22:37:37.05 ID:HjKMuVH+0
今回の件は鈴友通ってる 塗料供給で塗装は別工場だろうけど
85 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 22:50:55.16 ID:8LrUzu510
代理店だから名義上の窓口になって口銭取るのかね 左団扇でますます納期が遅れるな
86 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 23:01:20.28 ID:YsJAZe9b0
鈴糞は通さないで米国から輸入するんじゃない? セラコートって銘打って発表してるから商標絡みの取引で マルイが押さえてるHK印やその他刻印の使用承諾の代わりに セラコートの名前を使わせろ的なかんじで
87 :
名無し迷彩 :2014/05/15(木) 23:45:49.12 ID:IHMBi4OM0
おいおい、今までさんざん無許可で刻んできた鈴糞に そんな都合が良い許可なぞ出さなくて良い。
88 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 02:36:48.78 ID:WENZMQQI0
というか鈴友が塗料配給でやらかすとマルイのM4生産ライン全てに波及 流通まで影響が出てえらい事になるんで本国と直取引にマルイバイオ0.2g1ケースw コスカ重視で義理も持たないマルイが鈴友を食わせるなんて選択肢選ぶとは 思えないし資材調達の面で間にワンクッション他社置いて納品してもらう なんて超リスキーな戦略を社運かけた製品で採用するかね?
89 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 03:17:27.93 ID:3DE0Ch+Y0
>>88 本家と鈴友の契約内容によってはマルイの都合なんて関係なく鈴友を通さざるをえないのよ
ただの施工業者なのか国内販売権を持った代理店なのかで全然違ってくる
それが契約の世界
マルイだって、これまでの鈴友の扱い量と比べれば桁違いだろうけど、塗料の使用量なんてしれてるし、我を通して係争の種撒くことはしないだろ
完全直取引なんてしないだろうし、通す商社か輸入業者がどこになるかってだけのことだし
ただ鈴友のHPだと
>>国内では弊社がNIC社から認可を得て、認定工場となっております。
としかないから販売権はないかもねw
90 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 04:34:14.39 ID:OGTlNjRx0
マルイの事だから小ロットかもね それだったら鈴友でもまかなえるかもね
91 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 05:34:02.97 ID:BKpCpHd/0
>89 一見完全無欠に見えても穴があったりするのが契約の世界だよ。 コストの関係でマルイが製品その物を鈴友と通し施工ってのはまずないだろう。 あるとしたら塗料の販売契約だが鈴友の気分次第で配給が止まるかもしれないリスクをマルイが冒すとは考えにくい。 契約の話だが独占契約の場合は輸入差し止めも出来るからこの場合そこそこ権限はある。
92 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 10:02:26.68 ID:ybSINOui0
セラコートのニュースに鈴友の名前しっかり出てるんだけどどうなん? 一応係わりはあると思うんだけど
93 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 10:04:53.13 ID:ybSINOui0
すまんリロードし忘れた流して orz
94 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 10:15:09.39 ID:xT7OejCb0
95 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 20:00:39.94 ID:fJvXvfRu0
鈴友ボロ儲けやな
96 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 20:19:06.23 ID:B+RkdlIg0
儲けたっていいじゃないか。 それともみっともない貧乏人の僻みか?
97 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 20:30:18.22 ID:kcXh0xuE0
嫌儲と僻みが混じってるだけ
98 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 20:56:51.84 ID:UdbQ667z0
おいおい大丈夫なのかよ…。
99 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 21:23:26.69 ID:fJvXvfRu0
>>96 ボロ儲けやな、と思ったから書いただけなんやけどな
むしろおまえが貧乏やからそういう発想に辿りつくんやないか?
恥ずかしい奴やな
100 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 21:29:38.42 ID:Sz4mYQlL0
鈴友って個人には平気で3ヶ月以上納期が伸びるけど マルイみたいなメーカーのものへ納期遅れとか平気なのか?
101 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 21:41:02.71 ID:ilEP/zor0
マルイ優先じゃね。 他で頼んだのは多分放置。 誰かFacebookに突入しろよ。
102 :
名無し迷彩 :2014/05/16(金) 23:06:25.48 ID:p3r86lBO0
普通のガンマニアの場合は「セラコート純正採用」という情報を得て、「リアルになる」と思うのが普通 「鈴友がボロ儲けする」と思うのは発想そのものが貧乏な証拠 しかも価格を釣り上げているわけでもないのにボロ儲けって・・・
103 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 02:13:04.78 ID:Dz5fQvBB0
102 名前:名無し迷彩 [sage] :2014/05/16(金) 23:06:25.48 ID:p3r86lBO0 普通のガンマニアの場合は「セラコート純正採用」という情報を得て、「リアルになる」と思うのが普通 「鈴友がボロ儲けする」と思うのは発想そのものが貧乏な証拠 しかも価格を釣り上げているわけでもないのにボロ儲けって・・・
104 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 08:34:06.89 ID:f+X9lfFb0
逆にセラコート採用で値段が上がらないと思う理由を教えて欲しいわ。 釣り上げてるわけではないと仰るが、釣り上がると思うのは普通だと思うがな?
105 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 09:28:19.55 ID:AeNmbIxx0
ここが担当するかどうかは不明じゃないか? 別の業者だったり海外に外注かもしれないし
106 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 09:34:54.65 ID:EO0dvuNM0
完成品の価格が上がらないとはどこにも書いていませんよ。 製品の価値の向上に応じて価格が上がることは「値段を釣り上げる」とは言わないでしょ? 同じ価値のものを、相手の弱みにつけこんで価格を上げることを値段を釣り上げるって言うんですよ。 鈴友がショップ経由で受けていた工賃よりも、マルイから高い値段で受注するわけではないでしょ? もし大手メーカーのマルイ相手の場合大量・一括・安定受注で単価が下がることはあっても、 個人やショップ相手の場合よりメーカー相手で高い工賃ではないでしょう。 (そのような契約条件は価格に敏感なメーカーは認めないでしょう) しかも鈴友は自社で処理しているんでしょ? 注文だけ取って、実際の作業は他社に丸投げして中間マージンだけとっているなら、 マルイのセラコート採用でボロ儲けと言えるかもしれないけど、 今回の件については正当な企業活動による利益だと思いますよ。
107 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 10:49:57.91 ID:f+X9lfFb0
「わけないでしょう」 「認めないでしょう」 「思いますよ」 で?
108 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 10:58:01.61 ID:EO0dvuNM0
ごめんなさい、知能に障害のある方とは思いませんでした。
109 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 11:54:54.39 ID:f+X9lfFb0
>>108 自分が日頃言われてる事を俺に言わなくても良いんじゃ無い?
それは周りのみんながお前に言ってる事なんだからさ。
110 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 12:09:36.00 ID:R9pxQ5uP0
111 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 12:10:18.62 ID:Ut5LJyjA0
本当にごめんなさい。もう許してください。あなたは天才です。
112 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 12:54:02.54 ID:cnALFoZE0
議論を整理すると、
当初、
>>95 が、
「鈴友は、元手や労力の割に多大の利益を得ることになる。」と主張
それに対し
>>102 が、
「マルイ社のセラコート採用に際し、鈴友が価格を人為的に騰貴させた事実は確認できない。」と反論
ここで
>>104 が、
「セラコート採用で値段が上がらないと思う理由を教えて欲しい。」と釈明を要求するとともに、
「釣り上げてるわけではないと仰るが、釣り上がると思うのは普通だと思う。」と反論
それに対し、
>>105 は、
「マルイ社の完成品の価格が上昇しないとは主張していない。」
「鈴友がメーカーからの一括注文に対して、個人客より高い単価を設定することは商取引上有り得ない。」
「鈴友が、本件に際し、価格を人為的に騰貴させ、元手や労力の割に多大の利益を得るとの主張は不当である。」と反論
それに対し、
>>107 が、
「で?」と釈明を要求
>>107 の釈明要求に対し、
>>108 が要求の内容が不明であるとして回答を拒否
それに対し、
>>109 が、釈明要求の内容は明らかであり、理解できないのは
>>108 側の理解力の欠如であると主張
113 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 13:07:49.82 ID:cnALFoZE0
>>112 の5行目を、
「マルイ社のセラコート採用に際し、鈴友が価格を人為的に騰貴させた事実は確認できず、
鈴友が元手や労力の割に多大の利益を得ることになるとの主張は不当。」と反論」に修正
同じく9行目以下を、
「それに対し、
>>106 は、
「マルイ社の完成品の価格が上昇しないとは主張していない。」 と指摘するとともに、
「鈴友がメーカーからの一括注文に対して、個人客より高い単価を設定することは商取引上有り得ない。」 、
「鈴友が、本件に際し、価格を人為的に騰貴させ、元手や労力の割に多大の利益を得るとの主張は不当である。」と反論 」に修正
あー、暇・・・
114 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 13:33:32.55 ID:cnALFoZE0
つまり、どこに齟齬があるかと言うと、
元々、「鈴友がマルイ社のセラコート採用に際し、加工費を人為的に騰貴させ、元手や労力の割に多大の利益を得ている」との
>>95 の主張について、
>>102 、
>>106 が、マルイ社のセラコート採用に際しての鈴友による加工費の単価について、その上昇の可能性について述べているのに対し、
>>104 がその反論として、マルイ社の完成品の価格について、セラコート採用分の価格の上昇の可能性について述べているから話が噛み合わない。
115 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 13:40:10.25 ID:PgD4NjB40
難しいことは解らんけど、 マルイがセラコートの原料はどこから調達するのか? どこで部品に塗装するのか? で鈴友が絡んでいるのかいないのか誰かホビーショーで聞いてきてよ。
116 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 13:40:35.50 ID:R9pxQ5uP0
>>115 おれはどうでもいいから気になるお前が聞けよ
117 :
名無し迷彩 :2014/05/17(土) 17:58:22.95 ID:r5FDWn5Z0
ついったで聞けば?予定は未定な質問以外は真摯に拾ってくれてるよ? まあ俺はどうでもいいので聞かないけど
118 :
名無し迷彩 :2014/05/19(月) 01:29:37.55 ID:/cEnxrq90
>>94 のセラコート公式のニュース読んでない人多いのな
>Japanese Cerakote Certified Applicator, Suzutomo Co. Ltd., has been working alongside Tokyo Marui
>to apply Cerakote with hopes that many third party manufacturers will follow suit in applying Cerakote to their products.
ここの一文を読む限り恐らくマルイへのセラコートの塗料供給まではやっているはずだと思うよ
119 :
名無し迷彩 :2014/06/11(水) 17:49:38.22 ID:bX0HnJx70
あげ
120 :
名無し迷彩 :2014/06/24(火) 16:24:03.98 ID:rwx5Tf/O0
新型ナイツレシーバーのGBB用って メーカーどこ用なのか書けよと思うわ 勿体ぶって書かない意味が分からん
121 :
名無し迷彩 :2014/06/24(火) 16:35:00.40 ID:r0Au7miq0
マルイ用だったら笑うけどね。 秘守義務とか関係ない脳みそお持ちの様子だし。
122 :
名無し迷彩 :2014/06/24(火) 16:41:15.94 ID:8hV+Zwug0
トレポンはアンビが使える仕様だけど GBBについて言及なし 外見だけ重視?
123 :
名無し迷彩 :2014/07/06(日) 23:14:55.42 ID:Zsx2Skxt0
あげ
124 :
名無し迷彩 :2014/08/20(水) 23:04:57.93 ID:fhFRqZcL0
Age
125 :
名無し迷彩 :2014/08/21(木) 21:05:57.45 ID:AhMhUByE0
パパが嘆いてる
126 :
名無し迷彩 :2014/09/01(月) 13:39:17.74 ID:jddGoz970
ママも嘆いてる
127 :
名無し迷彩 :2014/09/01(月) 14:09:19.43 ID:U1hYjezN0
グランマも嘆いてる
128 :
名無し迷彩 :2014/09/01(月) 18:40:06.63 ID:IxGmngO70
今日もいい天気
129 :
名無し迷彩 :2014/09/20(土) 02:48:47.42 ID:U34f4ebQ0
どうなってるんだ?
130 :
名無し迷彩 :2014/09/20(土) 08:40:38.11 ID:lD29x1Ky0
マルイのM4が遅れてるのはなぜなんだぜ
131 :
名無し迷彩 :2014/09/22(月) 19:50:32.55 ID:PEuVZ/Ru0
132 :
名無し迷彩 :2014/09/22(月) 19:54:00.00 ID:Ikl7eGvV0
鈴友さんは現在トレポン用のパーツを自社生産にご執心なんだぜ
133 :
名無し迷彩 :2014/09/26(金) 21:07:35.28 ID:HcvjktSd0
あげ
134 :
名無し迷彩 :2014/10/23(木) 23:57:37.85 ID:YuAaip890
あら
135 :
名無し迷彩 :2014/10/27(月) 00:48:37.10 ID:8EC7qAjv0
クズ
136 :
名無し迷彩 :2014/10/29(水) 20:52:23.15 ID:2W8ryBW40
416の中古を買おうと思うんだけど 新しい方の416ってどうなの?
137 :
名無し迷彩 :2014/10/29(水) 21:56:31.25 ID:VGlKJ3Qj0
銅ではないよ
138 :
名無し迷彩 :2014/12/20(土) 00:14:05.15 ID:I0DNrWob0
他人の自由だけど
139 :
名無し迷彩 :2015/01/01(木) 03:25:21.48 ID:mTFMocrA0
あげましておめ
140 :
名無し迷彩 :2015/01/14(水) 07:39:57.53 ID:ACXL3zaj0
刻印の技術だけ見たらどうなの? 無刻印のHK416に刻印入れてもらいたいんだけど
141 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 12:22:02.02 ID:kI4KKMqE0
技術うんぬんより引き延ばされる納期を気にした方がいい
142 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 13:43:26.81 ID:tqKrU2h30
全部読んだ。勉強になったZE!
143 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 13:44:10.56 ID:tqKrU2h30
あっが
144 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 15:11:35.25 ID:3qOGyO8N0
>>140 依頼内容と全然違う事してくるのにも気をつけた方がいい
自分は三回利用したが一回目刻印入れ忘れ、三回目はパーツ毎に色分けて塗ってくれと依頼したにも関わらず全部品同一色で塗ってきやがった
即電話入れたけど「◯◯さんは通常の費用より安くサービスしてるんで…」とか訳の分からない言い訳して悪びれる様子もなし
当然再塗装させ直したが、しつこいぐらい連絡して依頼内容確認させた方がいいよ
145 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 15:30:05.03 ID:3qOGyO8N0
>>140 あ、刻印に関してだけどこれに関しては非常に良く出来てて満足だったよ
刻印だけは
146 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 17:46:10.59 ID:tUvWsPei0
>>144 >即電話入れたけど「◯◯さんは通常の費用より安くサービスしてるんで…」とか訳の分からない言い訳して悪びれる様子もなし
これって、
「こっちはサービスしてんだから塗装ミスぐらい大目にみろよ」
って事?
なんて言うかすげえな…
147 :
名無し迷彩 :2015/01/21(水) 22:12:53.03 ID:XH5u3SHQ0
クソ寒い日に熱いうどんを頼んだら 冷やし中華を出されたみたいな話だ
148 :
名無し迷彩 :2015/01/22(木) 00:59:03.89 ID:sat/Dfdn0
>>147 それは言い過ぎだろw一応塗装してるんだから
どちらかと言うと
糞寒い日に熱い鍋焼きうどん頼んだら天ぷらうどんが出てきて
店主に文句言ったら「本日のおすすめ品で安くしてますので…」と言われた
俺は椎茸人参ホウレンソウ、卵、かまぼこそして海老天が載っている鍋焼きうどんが食べたかったのに…ぐぬぬ
って方が近いと思う
149 :
名無し迷彩 :2015/01/22(木) 12:07:58.25 ID:6ezVkb1C0
言い過ぎも何も注文と違うモン持ってくる時点でどのみちクソなんだが
150 :
名無し迷彩 :2015/01/31(土) 01:25:15.82 ID:4EOh9wOC0
刻印入れてもらうのってここ以外に選択肢あるの?
151 :
名無し迷彩 :2015/02/02(月) 01:15:43.41 ID:P6Q5AWtH0
刻印なんてどこでもやってるだろ?格別珍しい商売じゃないけど。 入れまくるならローランドのEGX350でも買えば好きなだけ入れられる。 この会社は納期破りと施行ミスの話本当多いよねw
152 :
名無し迷彩 :2015/02/03(火) 09:45:44.65 ID:6THMuezU0
色々事情があって1~2週間程度の納期遅れなら、まぁなんとか許容出来るけど、 仮にも「設立90周年で御座います。」 、とか言ってる老舗の会社が依頼と全然違う事してくるのはちょっと… 特に色の塗り間違いって…子供じゃないんだからさw
153 :
名無し迷彩 :2015/02/03(火) 10:03:11.52 ID:2Qb0TyrP0
そう思うなら、こんなとこで聞いてないでさっさと出せば良い。のでは?
154 :
名無し迷彩 :2015/02/03(火) 12:18:06.99 ID:YbHsKnXF0
155 :
名無し迷彩 :2015/02/04(水) 15:03:02.30 ID:dZqHq6tp0
バカ社長本人なんじゃね?
156 :
名無し迷彩 :2015/02/04(水) 19:56:36.94 ID:65jWcCMG0
WA用ナイツレシーバーさっさと仕上げてくれないかな いつまで待たせる気なんだよ
157 :
名無し迷彩 :2015/02/04(水) 19:59:12.88 ID:hJqiWSOZ0
158 :
名無し迷彩 :2015/02/04(水) 22:54:57.74 ID:nIRIt9Zj0
>>157 もう切削終わって刻印塗装だけだろ
ふざけるのもいい加減にしろボケ
159 :
名無し迷彩 :2015/02/04(水) 22:57:57.94 ID:+cLtmBOy0
160 :
名無し迷彩 :2015/02/15(日) 22:33:05.02 ID:+x0Xm/PB0
マルイのp226Rベースにnavyタイプの刻印と塗装やってもらいたいんだが、鈴友に依頼してもいいのだろうか、、、 ご意見いただけるとありがたい
161 :
名無し迷彩 :2015/02/15(日) 22:39:45.02 ID:+HyloId50
どうせ割れちゃうんだからPrimeのキットに換装をすすめる
162 :
名無し迷彩 :2015/02/15(日) 22:47:37.96 ID:+x0Xm/PB0
メタル化したくないんですよね、、、個人的に
163 :
名無し迷彩 :2015/02/15(日) 23:18:20.10 ID:Luai28tO0
スライドメタルとフレームメタルの二丁作れば!
164 :
名無し迷彩 :2015/02/15(日) 23:54:08.47 ID:kC5hQ+gp0
メタルスライドは動きがモッサリしててな...
165 :
名無し迷彩 :2015/02/16(月) 21:04:12.02 ID:opSSzOU90
バカ社長見てる?
166 :
名無し迷彩 :2015/02/16(月) 21:08:31.53 ID:L2zQDW4q0
書き込みはしないだろうけどニヤニヤしながら見てると思うよ
167 :
名無し迷彩 :2015/02/19(木) 19:34:24.07 ID:X1OP8VdF0
>160 その程度の事ならココに頼むとかなーり割高になると思うよ。 もしお座敷なら素直に山梨の製品買うが賢いと思う。
168 :
名無し迷彩 :2015/02/19(木) 20:59:34.53 ID:7xvqkAkI0
>>167 無知で申し訳ない、、、
山梨とはどこのことを指しているのでしょうか?
169 :
名無し迷彩 :2015/02/19(木) 21:10:15.06 ID:25uRudrt0
KSC
170 :
名無し迷彩 :2015/02/19(木) 21:15:27.70 ID:7xvqkAkI0
説明が少なくてすみません、、、 p226 に錨の刻印を入れてほしいって意味です。
171 :
名無し迷彩 :2015/02/20(金) 14:25:06.16 ID:32QPiGuI0
>170 その程度なら、オラガバさんや、タケさんみたいに、手彫りでいーんぢゃね?
172 :
名無し迷彩 :2015/02/21(土) 16:54:45.61 ID:4G2SDmgP0
>170 BWCに頼んでみたら? 3年位前にS&Wの刻印入れて貰ったけど5000円位だったと思う。 丁寧に仕上げてくれたよ。
173 :
名無し迷彩 :2015/02/21(土) 17:17:47.51 ID:5FDHRux00
待て待て、鈴友は確かに遅いし対応も悪いが、値段だけは安いぞ。 プラのスライドにマーク1つなら2500円でやってくれるはず。 ただ…そんな発注しても優先順位激低だから、何ヶ月かかるかわからんけどねwww
174 :
名無し迷彩 :2015/02/21(土) 17:34:09.30 ID:87jh1LOn0
トレポン外装の自社ブランドのSGTでさえ届くの遅いくらいだからなあ
175 :
名無し迷彩 :
2015/02/22(日) 01:51:21.48 ID:p0TM5kBL0 そんなに掛かるの? BWC、2週間も掛からなかったよ。 俺のはコクサイのM10に彫って貰ったから金属プレートでの値段ね。 けどプラでも変わらんかも・・・ その後、コクサイでもプレートにS&Wマーク入ったけど出来は頼んだ方が綺麗だった。