東京マルイM9A1着弾点の不具合専用スレ

なかったのでw

何でこんなｸｿスレ建てたのか　>>1はこのクソｽﾚの削除依頼だしてから死ね


後は蘇民祭頼む

マルイガスガンスレで暴れてるアホはこっちでやれよ

とても伸びるとは思えんがマルイにささやかな抵抗するには有意義なスレだなｗ

下着くん隔離スレか

こんなんはすぐに落ちるよ。
なぜかって、強盗は金のある場所にしか現れないからだ。
ここには金がないｗ

マルイにショートリコイルなんていらねんだよ！
ブロバだけで十分だろ！
それよりバレルをガッチリ固めろよ！
後出しのくせになんで気づかなかったんだ！

>>7
マルイより当たるガスブロを知らんのだがｗ
そこら辺語れるヤツが居ないのなら俺は消えるぞ。
このやろーと思うようなレスしてみろよ。

>>8
＞>>7
＞マルイより当たるガスブロを知らんのだがｗ

KSCのシステム7の新型ホップ搭載モデル

KSC製品はM9A1よりも着弾点が安定しないと思うけどね
（M9A1持ってないけど）
USPやSTIは下だし、Czは上に行く
まっすぐ飛ぶのは俺が知る限りM9とM93Rだな

>>9 KSC10年くらい買ってないけどほんと？
固定ホップじゃないよね？

おれのMk23すげーーーー下に当たるよ

>>11
勿論可変ホップ。
チャンバーパッキンの形が二股だから安定した弾道になるんよ。

>>12
MK23ってシステム7でもなく新型ホップでもないからそんなもんじゃない？

ところで>>１はマヌイＭ９Ａ１持ってるの？
持ってるとして３Ｍで狙点より着弾下にずれるの？２０Ｍで的にあたらないの？

俺の周りでは20Ｍではグルーピング８０ｍｍ付近
30M先の空き缶にカンカン当たる
接射だろーがが当たるし
初速高めでゲーム向き、重くて筋トレになるetcetc...と何人かで撃ってみて
高評価だったんでチーム装備にしたよ

チーム装備(笑)

>>14
今のエアガンってそんなに当たるの？
昔WAの1911でワンハンド立射15ｍでタバコの箱に1/2の俺には想像できない世界だぜ！！

>>14
だよな。
俺の中隊でも制式採用(笑)したよ。

11月にM9A1再販だってさ
まだ余ってるのにね
これでもし下着弾がなくなってたらいいんだけどね
…レールがないのが出るまでは買わない予定だけど

これ貼っとく

http://toranosuke0414.blog90.fc2.com/blog-category-25.html

>>18
買う気がないなら黙ってスルーしてろようぜえ。構ってちゃんか？

前にも居たよな、集弾率が云々ってブログ貼り付けてアクセス稼ぎしようとしてたクズが

>>19のプラ板で直るのなら大した問題でもないね

>>22
ただし、そのくらいのことはメーカーで対処しとけよ、とも思う。
面倒なだけだ。
まあ、仕方が無いから俺はやるけどw

>>23
あんなもん気のせいだよ。
ちょっと上がったかな？って気がするだけで根本解決になってない。

>>11 少し前まではマルイの圧勝長期政権だったが、現在は新型ホップでKSC上位て感じ、但しマガジンリップが金属機種はリップ磨き必須
>>23 スライド外してインナーバレル回りのユニットだけ設置してみたら確かに下がってる。ガタ取りしたら水平にはなるが、どちらにせよアウター付けたらある程度補正されるのでインナーだけの印象程ではない。
買ってすぐにガタ取りしてしまったので、アウター補正がガタ有りとガタ無しでどれだけ効果が違うのかは解らないけど、あんなにグラつくの開発段階で気づけよとは思った

(息を)お引き取りください

ハンドガンにそこまで精密性を求められても

KSC新型ホップVSマルイホップで20mとか30mでグルーピング取ってる人いないかなー
マルイより当たるってなんか信じられない

単に>>1が下手糞なだけだろ？

KSCもマルイ並みに当たるようにはなってるけど、マルイ以上ってことは無いなあ

KSCのシステム7 M9 HWは近距離下着弾とかないの？

>>31
ない

ああ、この>>1はFPSみたいにフロントサイトぴったりに着弾すると思ってるﾆﾜｶ君か

>>33
どうしてこのスレが建ったのかも分からない馬鹿発見

晒しage

>>31
あるよ。下じゃなくて斜め上に着弾する

斜め上って
ここの住人そのものじゃねえか

>>28 何で自分でやらないの？他人の意見は信じられないというのに他人の取ったデータはあてにするんだねwさては箱だし君だな？君のマルイ銃で撃った弾はマーブル弾になってるぞ

>>34
>>33じゃないが俺にも分からん、詳しく説明汁

>>38
マルイガスブロスレで初期ロットのM9A1の着弾がズレる事に関して一年近く粘着し続けてる基地外がいたから隔離スレが立った。以上。

>>37 いや、当たるよって言っても適当に撃った時の感想の人が多いでしょ？
距離決めて10発のグルーピングをちゃんと出してみないとかなりいい加減なもんだよ
マルイより当たるってのは信じられない人が多いと思う
自分で買って計測しろってのはもっともだけどやっぱりマルイのが当たるじゃんって結果になるだろうし…

新型ホップは今までのKSCホップが微妙すぎたから
うぉ当たるようになった
↓
マルイ並み！
↓
マルイより当たる！

って感じな気がする

当たろうが当たるまいがKSC製品はすぐ壊れるので買う気がしない

だからハンドガンで集弾率に拘る意味ry

距離10mでフリーズコールしたり180cmの巨漢撃ってる奴には分からん悩みかもな。
お座敷は5m先の爪楊枝や6mmのBB弾狙ってるし。

>>44
いやそれは大げさ
せいぜいペットボトルのキャップ

>>40 他人は適当でいい加減なんだろ？しかし自分でテストするのも嫌で結局脳内補完で決めつけて完結て、すまん、マジか冗談かどっちなのw

>>46 そういうのいらない KSCほんとに当たるんなら欲しかったけど大人しくマルイにしとくわ

まぁマルイより当たるなんてのはブログとかでもなさそうだし、ここで一人が言ってるだけ

ブログとかにあったら信用するんだw他人が信用できないのにそこは他人頼りて面白い人ですね
その上の人も好きなの買えばエエじゃないか、誰も頼んでないしましてや君の金なんだから

サイトも見ないでマガジン空になるまで連射するマクレーン撃ちなら問題ない

実銃の92Fマガジンって17+1があるんだな。
ずっと15+1だと思ってたよ。

近年になってから出たんじゃないのかその新型マガジン
まあ前から20連とか30連みたいなロングマグはあったが

>>49 よく読んでくれよ 他人が信用できないんじゃなくて、適当に撃った感覚があてにならないの 人間の感覚って適当だからね
もちろん自分も含めて
だからグルーピング取って数値化して比較すればわかりやすいって言ってるの
ここまで言わないとわからないんだもんなー

Ｍ９Ａ1をコンクリートで埋めて固定して撃てばいいんじゃない？(棒)

>>19みたいにプラ板貼って着弾がまともになった人は他にいるのかな
俺もやろうかと思うけど下手うって中古に出せなくなったら…と思うとできない

>>55
さっさと中古にだして新しいロット買えよ

>>56
言われんでも新しいロットが直ってたら買い換えてるわ！

>>56
え？
２ロット目以降も改善されてないんじゃないの？

>>58
されてないよ
サムライエッジのレビュー見たけど変わってなかった

元マルイ信者だけど、M9は大人しくKSCの新しいやつ買った方がいいよ

KSCのガス銃は4挺持ってるけど、よく当たるわ良くできてるわでそれまで持ってたマルイ製のガス銃全部手放したほど
HW樹脂もマルイには無いアドバンテージだよね

今持ってるKSCのコレクションで一番古いのは一年半前に買ったM9だけど、サバゲーでかなり酷い扱いしてきたのに故障ゼロ

私見だけど、命中精度と作動性はマルイと遜色ないレベル
これに加えて、刻印の正確さ、仕上げの丁寧さ、HW樹脂ときたら、わざわざマルイ買う必要ないよねって感じ

>>60
仕上げはそんなに丁寧じゃないだろう
むしろスライドが開いてて不恰好に見えるが？
セフティを止めるネジも一本になってる
HWだから連射時の回転も遅い
刻印はほぼ正確でもグリップはKSCマークだ
マガジンは超古いタイプを再現
確かに下着弾もないし素直なホップで撃ち味は良好だが…

まぁ1年半とか言ってる時点で…ね？

脆い KSCはとにかく脆い そして高くて供給が不安定 だから安くてガシガシ使えるマルイをサバゲで使う KSCは観賞用兼お座敷射撃用だなぁ

>>61
スライドが空いてるのは個体差だし、そもそもグリップなんか交換が前提だから、ポン付けで実銃のグリップが付く
しかも、HWだから銃自体の重量に変化はないしな

セイフティネジが一本なのも、実銃にそういう個体がある
連射時の回転も俺はそんなに気にならないし、夏場なんかはHWの重さも相まってガツンガツン来て楽しいけどな

>>62
ちなみに、KSCがM9を今の仕様にマイナーチェンジしたのが1年半前だ
耐久性の話をするなら、新しい仕様のM9を引き合いに出すのが普通だろ
まぁ、それも知らないにわかなんだろうが

>>64
>スライドが空いてるのは個体差だし
個体差にしても酷いね
LAなんかわざわざHPで「全てにあります」と告知してるよ
>ポン付けで実銃のグリップが付く
グリップスクリューの高さが合わないんで調整してやらないとダメなんだな
>セイフティネジが一本なのも、実銃にそういう個体がある
ない
あったら見せてくれ
>連射時の回転も俺はそんなに気にならないし、夏場なんかはHWの重さも相まってガツンガツン来て楽しいけどな
それはおまえの感想文

>>65
俺はKSCのM9を2挺所持してるが、現行仕様の初期ロットにはそんな隙間はない
最近買った方は1mmほどの隙間があったな

グリップスクリューの調整なんてホームセンターで小さめのOリング買ってきて付ければいい話だろ
それすら出来ないのかお前

画像は持っていないんだ申し訳ない

だから、私見だと言っているだろ文盲

>>66
>最近買った方は1mmほどの隙間があったな
やっぱりあるんじゃん、それも最近のほうだろ？
だんだん悪くなってるんだな
>グリップスクリューの調整なんてホームセンターで小さめのOリング買ってきて付ければいい話だろ
それは「ポン付け」じゃないし
それに俺ならOリングなんか使わないけれど
>画像は持っていないんだ申し訳ない
ソースも示せないような事を偉そうに書くなボンクラ
そもそもKSCのM9は米軍が採用した当時のものをモデルアップしてるんだから2本ないとおかしいんだよ
実際にKSCに「セフティ止めるネジ2本にできませんか？」って聞いてみろよ
やり方教えてくれるよ
前のモデルのをそっくり移植するだけだ
要するにコストダウンでやった事なんだよ
>だから、私見だと言っているだろ文盲
はいはいすいません
夏場しか使えないKSC製品は素晴らしいですな

>>67
悪くなっているということはわからんが、ロットによって差があるということはわかっただろう

お前のポン付けの定義なんてしったこっちゃないが、マルイのM9なんて実銃グリップ付けるのに加工が必要だし、付けたら付けたでグリップ内の重りがなくなって銃自体の重量が軽くなるんだぞ
それと比べたらKSCのM9はポン付け同然だろ

まぁ、それは謝る。申し訳ない

KSCのM9を夏しか使えないとは言っていないし、KSCのM9が使えない温度であれば、マルイのM9も使えないだろ

こうしてM9のイメージが悪くなっていくのであった

〜fin〜

なんだ、ちゃんと池沼ホイホイスレとして機能してるじゃないかww

優秀な隔離スレ

自分でkscで一番古いのは1年半前って言ってるんだよなぁ。

池沼で悪かったな
もうちょっと書かせてくれ
>>68
>ロットによって差があるということはわかっただろう
それが問題なんだろ？
開き直るなよ
>マルイのM9なんて実銃グリップ付けるのに加工が必要だし
M9は知らんがM9A1ならおまえの言う「ポン付け」で実銃グリップが付くぞ
ただグリップスクリューのメス部分が弱い＆脆いので慎重にやらないと壊れる
>KSCのM9が使えない温度であれば、マルイのM9も使えないだろ
エアコン28度の室内でKSCのM9HWを連射したらどんどんスライド回転速度が落ちていくよ
>>72
一番古いのが一年半前で今持ってるのが全部で四丁
そのうち二丁はM9だからな…
あと二丁何持ってんだか知らないがマルイ並みの耐久性はKSCにはないよ

>>71
当のキチガイ君は静観してるがな

>>73
すごい信者っぷりだな
マルイのM9A1に実銃のグリップ付けようものなら、軽くなっちゃうわけだがそこはスルーなのね
俺はマルイのM9A1とKSCのM9の両方持ってるけど、28度の室内で回転速度落ちていくなんてありえない
まぁ、とりあえずマルイには他社がいろんな面で追いついてきてる事を自覚してもらわなきゃな

皆違って、皆良い(´Д｀)☆

俺はどっちも好きだぜ

>>75
俺は別にマルイ信者でもないよ
M9A1のメチャクチャ刻印と着弾の件は気に入らないよ
グリップは換える奴は軽くなるの承知で換えるんだろ
俺は換えないよ
本体がメチャクチャ刻印だもん
グリップだけまともにしてもしょうがないでしょ
スライドの回転速度に関しては間違いなく落ちてる
ていうかHWなんだからこれは仕方ないとも思うけどね
ガスブロの進化に関しては長物はともかくハンドガンはマルイがまだ第一線で、
他社はそのまま足踏み状態だと思うよ
特にKSCね
ノッチの補強も材料の見直しもしない、電話サポートは打ち切る、最低だよ
ノッチ補強に関してはSTIのシステム7の情報を聞いたとき、どれだけ喜んだか
そしてその現実を目前にしたとき、どれだけ落胆したか
性能面を言うならKSCのHK45とマルイのXDMを撃ち比べてみなよ
ブローバックが全然違うから
まあHK45はそれ以上に改善すべき点がいくつかあるけどな
KSCがマルイに明らかに勝ってるのは初速だけ
KSCは平均85くらいは出してる
マルイは最近抑え気味で70前後が多い
M9A1は久しぶりに80超えしたけどね

命中精度もまだマルイが勝ってる感じ？
新型ホップでマルイより当たるなんてのもこのスレにはいるみたいだけど

>>78
証明するのは難しいね
20mくらいの無風のレーンでランサムレストを使って実験しないといけない
しかも最初から最後まで動画で「不正はしてませんよ」という証明をしないといけない
俺は近距離でしか撃たないから正直どっちが上っていう実感はないんだよね
ただ、Vホップ的なものにして本当に精度が高くなるのなら、
マルイはリボルバーですでにそれを取り入れてるのだからガスブロにも入れるでしょ
それをしないってことは…
いや、これ以上書くとまた信者呼ばわりされる

まぁ証明する必要もないけどね
てか新型ポップスってマルイパイソンのV字パッキン真似しただけ？
マルイの10何年前を追ってるんだw

ポップス→ホップ

>>79
別に信者でもいいやん。
電動を始めすべてのカテゴリでマルイが第一線の命中精度なのは20年も前から周知の事実なんだし。
リアリティや所有欲を満たすのはコアなメーカーかも知れんけど、オモチャとしての性能はピカイチだし。
WAやKSCがゴジラやバイクラジコン、戦車は作らないからな。
そのマルイで下着弾て何だよ！ってのがスレ趣旨なんだから。
そりゃタニオコバだのタナカが当たらないってなら何にも言わんよなｗ

>>53 あ〜俺の皮肉った書き方が誤解させたようだね。感覚が云々も、比較したい云々も解る。でもそいつが鼻ほじりながら撃ったのか真剣に撃ったのかは解らん。
だからそんなデータ集めるよりまずは自分でしょと。自分の技量も解ってるんだし。で、何で自分でやらないの？

元祖着弾君と便乗してるだけのニワカ着弾君じゃ格が違ったな

もはやM9などどうでもいいだろ

M9はどうでも良くても92Fは大事だ。

92A1がもっとも大事

92A1が最後の民間向けなんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=jTBemWJmTuM&sns=em
まだモデルアップはないみたいだか何処かに出してほしいな。

M92A1仕様のマガジン出してくれ
ノーマルガバの8連マガジン出してくれ
MAGから出てるP226の18連マガジン出してくれ

>>79 願望や妄想で語るそもそもマガジン掃除すらできないマルイ箱出し君がテストしたって自分のさじ加減で設置具合変えられるんだからノーカットで動画取ろうが意味無いだろ？
逆に考えるとガスブロホップが精度が良いとすると、精度的に劣るリボルバーに搭載しないと言うことは...

ガスブロホップもV字パッキンも精度的には変わらないよ
それよりノズル長足りてないのが問題
PDIパッキンとかに交換すればだいぶ解消できるけど

パッキンは関係ないよ
構造の問題だね
ＨＯＰパッキン押す部品が斜めになりやすいのが原因

パッキン関係あるんだなー
ホップ突起の位置が違う

あんな薄い鉄板で片方から押してるだけだから
そのうち曲がると思ってた
ハズレ引いた人は組み立てのおばちゃんを恨め

したぎ弾にならない個体もあるの？

>>95
あるらしいね。

いろいろ押し入れから出して5mで試したが最も早く1穴になるのはKSC新型ホップ。次点マルイ。他社やKSC旧ホップは厳しい。以前に遠距離で試したのと同結果。
命中率にはV型が有利だからリボに搭載して機構上の不利を少しでもカバー、発射数が性質上遥かに多くなるガスブロには通常ホップで、自分じゃ部品交換すらできない箱出し君対策てとこだろう。
しかし箱出し君や自分でやらない君は答えに窮するとスルー＆アウェイだなwあと>>80はガンガル、ジドム、ズクは真似未満の代物だがその件はスルーなんだろうな

あと>>92 >>94が仰る部品がバイクサスで言うところの片持ち式なのも微妙なのとダイヤルに無段階で接触してるので位置が変わりやすい。上部真ん中が空いていて擬似的にV型ホップ効果を狙ってるのは成る程と思ったが。連投すんません。

見えない敵がいるの？

これで故障や初期不良がなくなればKSC最強だな
このスレタイにある「着弾点の不具合」はKSC製品ほとんどそんな感じだけどな

マルイの場合は故障や初期不良じゃなくて“仕様”だからな。
下着弾さえ気にしなければまったく壊れたりはしないマルイクオリティ。
だからこそM9好きのユーザーの残念感も大きくて
世界大会でベスト2まで行ったのに、決勝でまさかの敗退をした浅田真央みたいな悔しさ。

プラ板で簡単に直せるんだから別に気にならないなー
ガタ取りで集弾良くなるのはいじってて楽しいよ

>>102
あれ半端じゃ直らないのよ。
バレル先端部とスライドのクリアランス見ると分かるけど0.5mm程度しかない。
おまけにリコイルスプリングで折角の根元固定が押されるんで半端なガタ取りじゃ着弾変わらない。
バレル上部にスライド傷が付くくらいにガッチリ上げないと5cmは上がらないんよね。
テコの力がメチャ発生するバレル基部でそれだけの固定を柔らかいプラ板でやるのはまず無理。
厚みがポイントみたいだけどあんまり厚いと通常分解からの組み立てで引っ掛かるし、薄けりゃ意味がない。
もしそれで当たるなら、それは仕様から外れたアタリ個体よ。

適正ホップかけたら何mでセンターに当たるの？

>>104
マルイの話じゃ15m以上。
でも俺の個体は15mでも下着弾する。
サイティング法は覚えたしもう諦めたからいいんだけどね。

5mかよw 各部ガタ取りしてバレル固定してみな 全然集弾よくなるよ 箱出し君

屁理屈はともかく、他の機種とサイティングが違うから文句を言ってるんだよな。
他機種と合わせろよ、と言いたいだけ。

ユニット小さくて初速も低めだからしかたない
冷えやすいから更に狂いやすい
夏専用モデル

>>108
それガスブロハンドガン全体に言えるだろ

むしろM9A1は初速高い方じゃない？

楽天セールでサムライエッジA1を半額でゲットできたんだが、
室内で撃ってると全然当たらん
ググってみたらこういうことだったのか…

>>111
お前が下手なだけ

命名「モグラ弾道」

>>113
いいネーミングだなｗ

m9a1の下揺れ問題だけ必死に叩いてKSCと比べたがってるおたくちゃん
他の記事もお察しな内容だわ

ttp://ameblo.jp/keyboedist/entry-11532371901.html

先週これ買ったらやっぱり少し集弾が下だったので自分なりに工夫して
後から見つけた>>19のURL先の人とは少し方法が違ったけど
けっこう簡単にガタつきを直せて、ほぼサイト通りに集弾する様になった
例の部分に板を接着する訳ではないのでチャンバー分解も普通にできる

実物をきっちりコピーしたら下に行くことくらい想像つかんのか間抜け共

FPS厨なんだろお察し

所詮おもちゃメーカーだものw

>>117
すまん
俺の読解力が足りないみたいで意味が解らんから説明してくれ

スピードシューティングもお座敷でもない俺は全く気にならん。
バリケ抜き（隙間）もヘッドショットも距離関係なく感じるけどそんなに神経質なもんなの、ガスガンって？
正直、他のマルイ製となんら変わらないと感じるのは鈍感なのかねぇ。

あ、でもKSCのマック11（システム7）はちょっと弾道に違和感を感じる

>>121
そりゃそんなもんだ
水道水が不味いって言う奴もいりゃ気にならん奴もいる
ただ気になる奴に対して対応出来ない設計は頂けないな

>>121
KSCM11の情報ありがとう
危うく買うところだった