Gunsmithバトン 10

いろいろな噂や意見が聞かれるショップですが、
単純に情報を集めたいのでスレ立てしました。

アンチも信者も誰でもウェルカム！

http://www.gunsmithbaton.com/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1369749957/

アンチは相変わらず力不足だな。
ネタも無いくせにまだ続けるつもりかよw
スレたておつ。

クソスレ立てんなよヴォケ！

>>1乙

岩手県奥州市･黒石寺の蘇民祭といえば､氷点下のもと､六尺褌一丁姿の男達が五穀豊穣･無病息災を祈願し｢ｼﾞｬｯｿｳ!ｼﾞｮｳﾔｯｻ!｣と声をあげ｢蘇民袋｣と呼ばれる護符の入った麻袋を奪い合う勇壮な祭で､無形民俗文化財として国に指定されている｡
祭のあと､男達は集会所に集まり､普段着に着替え､飲み合う｡
六尺は､激しい祭でﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるから､使い捨てで､ｺﾞﾐとして出される｡
>>1はいつもそれが狙いだ｡
捨てられている六尺の､できるだけ汚れてる奴を10数本ほど､こっそりさらって家に持ち帰る｡
そして､深夜､>>1一人の蘇民祭が始まる｡
>>1はもう一度汚れた六尺のみ身に付け､部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き､｢ｳｫｰｯ!｣と叫びながら､六尺の海の中を転げ回る｡
汚れた六尺は､雄の臭いがﾑﾝﾑﾝ強烈で､>>1の性感を刺激する｡
前袋の中のﾏﾗは､もうすでに痛いほど勃起している｡
六尺の中に顔を埋める｡
｢臭ぇ!｣
汗臭､ｱﾝﾓﾆｱ臭や､股ぐら独特の酸っぱい臭を､胸一杯に吸い込む｡
｢たまんねぇ｣
｢臭ぇぜｼﾞｬｯｿｳ!雄野郎ｼﾞｮｳﾔｯｻ!｣と叫びながら､前袋ごとﾏﾗを扱く｡
嗅ぎ比べ､一番雄臭がｷﾂｲやつを主食に選ぶ｡
その六尺には､我慢汁の染みまでくっきりとあり､ﾂｰﾝと臭って臭って堪らない｡
その六尺を締めてた奴は､祭で一番威勢が良かった､五分刈りで髭の､40手前の､佐藤真治さんだろうと､勝手に想像して､鼻と口に一番臭い部分を押し当て､思いきり嗅ぎながら､｢佐藤さん臭ぇぜ!俺がいかせてやるぜ!｣と絶叫し､ﾏﾗをいっそう激しく扱く｡
他の六尺は､ﾐｲﾗのように頭や身体に巻き付け､佐藤さんの六尺を口に銜えながら、｢ｳｫｯ!ｳｫｯ!｣と唸りながらﾏﾗを扱きまくる｡
そろそろ限界だ｡
>>1は前袋からﾏﾗを引き出し､佐藤さんの六尺の中に､思いっきり種付けする｡
｢どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!｣と叫びながら発射し続ける｡
本当に佐藤さんを犯してる気分で､どすこい熊太郎なんかよりﾑﾁｬｸﾁｬ気持ち良い｡
佐藤さんの六尺は､>>1の雄汁でﾍﾞﾄﾍﾞﾄに汚される｡
｢佐藤!貴様はもう俺のもんだぜ!｣
>>1の祭が済んだあと､他の六尺とまとめて､ﾋﾞﾆｰﾙ袋に入れ押し入れにしまい込む｡
また来年､祭で六尺を手に入れるまで､ｵｶｽﾞに使う｡
押入れにはそんなﾋﾞﾆｰﾙ袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ｡

蘇民祭来ないでいいぞ。

蘇民祭 擁護の一人だったりしてw

こんな所でギャーギャー叩いても
先方には何一つ影響を与えられて無いって事にアンチはいい加減気付くべきなんだがな


スレ立て乙であります

>>7
じゃあ好き放題なに言っても問題ないってことだな

>>1乙

大塚サンとうとう実銃所持に気が向いてしまったな
こりゃーやばいぜぇ〜

>>8
そりゃ構わんがウソや主観の話は書くなよ
伝聞 妄想は聞き飽きた





>>1乙であります

一番でお買い物ですかシャチョウw

批判ブログと賛美ブログの晒しまだー？

>>12は、
「iPhone持ってるのに、情報を自分で調べる事も出来ないアホです」
という自己紹介です。

iPhoneなら大塚なんじゃね？

法に触れる商品を入荷したことがあるのだから、実銃認可はむりなんじゃね？

>>13
見つけられないなら黙ってろよ

>>16
その論理でいくと、まずお前が黙るべきだな。

ププッ

いまさらだけど実銃所持はワロタｗｗｗといいたいところだが競技人口が増える分にはむしろウェルカムだわ
ただこいつはマナー悪そうだな。我が強そうだし下手にエアガン扱いなれてる分銃の扱いもぞんざいになりそう

まあ明らかに渡さない方がいい部類ではあるな

要するにやーいやーいだな

実銃の免許取るときって警察の身辺調査もあるんだよな確か。近所からどう思われてるかとかどんな仕事してるかとか。
調査でアウトになったとしても、やっぱやめましたﾃﾍｯで終わりそう。

鬱病って完治証明出たっけ？

>>23
大塚やばいなｗ

新次元VSRの発射音（爆音流速チューン）は大きくしないほうが良いと思うな。
エアガンの動作音は聞こえると萎える類の音だと思うし。

実際、密閉型ヘッドフォンを繋いで撃って遊んでると銃からの音が若干聞こえて雰囲気が削がれるのですよアレ

てか昔うつ病のやつって取れないんじゃね

精神疾患は1度でも病歴あれば、まず認可は下りないといわれているね

真面目な話、視聴者に銃口向けちゃダメだろ
ttp://baton.gunsmithbaton.com/e475734.html

シャッチョーさんの感覚では、銃は人に向けるもの　ということなのでしょうね

お前ら撮影機器だったのかよ

>>30
ただでさえ誤解されることが多い趣味を取り扱う者として
カメラに銃を向けるということが画面の向こう側の見ている人に銃を向けているという
ことになると予知する配慮が足りないのはどうかと思う。
そりゃ重箱つつくような揚げ足取りではあるけどチョンボが多すぎるから
自分でたたかれる種まいてるようなモンでしょうな

わざわざ箱だしてるけど一番に媚び売りたいのかね

>>31
人に向けちゃいけないってのは弾がでる危険性が万一にも無いとは言い切れないからだろ。お前のパソコンは画面から弾が飛び出してくんの？ただイチャモンつけたいだけじゃねーか。

曲がりなりにも実銃の免許を取ろうとしてて
エアガンのチューニングショップを経営する者としては
それくらいの認識はあってしかるべきって事なんじゃ？

麻生のナチス発言だって、全部を聞けば逆説のジョークだと分かるが
周りの人の中には、そう取らない人もいるんだから最大限の注意をしろって事でしょ。

はっきり言って精神病の件と言い、認識の甘さと言い
実銃を持つに相応しくないってのは誰の目から見ても明らかでしょ。

実銃の件は読んでねーから知らんけど、動画や映画でカメラに銃口向けてるシーンなんて腐る程あるだろ。

>>35
エアガンショツプの社長がやってるのは初めて見たけどな。

反論が子供染みてるなw
大人なら配慮、マナー、社会への影響など総合的に判断できないとね。

批判ブログなんざミリブロ行って見てこいクズw

大塚が新次元VSR持ってる画像出てたがあのファーストの箱は釣り針丸出しだな

感情論しか出てこねーなwwww

バトンのシューティング練習会って毎回参加者いないけどやる意味あんのか？

>>40
表面上の友人しかいない人らの開催する催しってそんな感じだよ
TOPオンリーのゲームもどんどん参加者減って開催頻度も落ちてきたでしょ？

>>40
出っ歯が他のレンジに来なくなっただけでも意味はある。
信者はバトンへ、普通にレンジを楽しみたい人は阿蘇がターゲット1へ

>>40
意味は大いに有るぞ。
石井が去って蔵前と赤羽が平和になった。

叩きの理屈通してたら画像一枚表に出せねぇわw

人間がやる事なんて何をやったって叩こうと思えば叩けるもんだ

>>44
なんで今日はiPhoneじゃないの？

普通の人間だったら叩かれない

クズでカスで詐欺師だから叩かれるって事じゃねーのｗ

>>45
それ俺じゃないよ

>>44
それでもこれだけ叩かれるのは普通じゃないとは思うがなｗ

叩いてる奴も擁護してる奴もいいとこ数人だけどな…

10年前ならともかく今の2chの書き込み鵜呑みにしてる奴なんて奴はいないだろ
特にこんな過疎板で叩かれてるからコイツは悪人だ！なんて思っちゃってるのがいるとしたらメンタルクリニック行くべきだな

>>49
実際過疎板で粘着叩きしてるのなんて多くても5人位なんだよねこれが

ふとバトンブランド流速ハイサイが目にとまる→ハイパー道楽のレビュー読んで欲しくなる→このスレ読んで目が覚める

こんな感じだったからここには感謝してるw

お、新しいBB発売？

現行のバトンBB弾は一体なんだったのか。
値段も殆ど一緒だよね？

ICSの新型いいな

旧製法はパーティングラインやインジェクションポイントが残り、内部バブル発生の可能性があったのか

知ってたけど


社長が新製品自慢しないのは、旧製品の自己批判になるからか？
旧製品の在庫ハケるまでこっそり販売か

あと重さで値段一緒になってるけどカートに入れると値段が異なる罠はわざとやってるのか

結局M4ってどうだったの？

M4は1/8キルミーくらいは売れたんじゃね

カメラ越しだろうが何だろうが
こっちが無防備な状態で銃口覗かされるとムカつくな
視聴者を狙って撮影したいのなら最低限、最初の一発は
銃口を自分の口に咥えて脳幹をよく狙ってから引き金を引くべきだと思う
万一弾が入ってたとしてもハプニング映像が取れるわけだし

amazonのレビューが２件しかないあたり全然売れてないんだろう。

それよりZB26なんて大物も全然売れてないがマジで資金繰り大丈夫なのか？

＞販売単位もこれまでの1kg/1袋ではなく、
＞重さに関わらず4000発/1袋になります


＞0.28g(約4000発:1袋1kg)1390円


バカジャネーノ

オーツカとかゴミバイオをシューティングマッチで使って満足とか言ってるけどシューティングマッチって７mくらいだろ？
サバゲで使うと20ｍで早くもバラけるし精度ないってのにな
新しい弾も精度が要るAPSマッチで使ってから精度を語って欲しい

あとはバトンM4での30mグルーピング公開とかね

トイガンマンさんって方が質問してるな。
それの回答が回答になってないけど、価格を考慮して買ってほしいらしいな。
他の例を出すと
S�USの0.29g APSスーパーグランドマスターは500発で1,890円。
マルイの0.28g 最上級スペリオールバイオは500発で1,050円。

で、精度が何だって？

安いよなぁ 試しに買ってみるかなって気にはなる

銃壊れるような弾売ってた店の弾なんて、幾ら新しくなっても買いたくねーわw
前のも最初だけは悪くなかったし、買うなら手抜いてる可能性の低い初期ロットくらいだろうな。

オーツカがまたトンデモ発言してるぞw

なんだよ「中国人に合わせたショートレシーバー」ってwww

>>66
数ミリの違いとか関係ないよなw

AKスレの方でもちょっと話題になってたから書いたが、多分LCTの生産移転かコピーだな
平行で安いのが国内にはいったら一丁いってみようかな
バトンのマージン抜いたら多分10kは安くなるだろw

>>66
56式は中国人用に作ったakじゃなかったの？

しかしBB弾の記事は荒れるなw
また全削除して逃げるのかな？

あれ？基本的にマルイのアレンジAKをコピーし続けてたからレシーバーが長いんじゃなかったっけ？
RSはしっかり実銃サイズにレシーバーとメカボを短縮したってだけで中国人サイズだからなんてトンデモ理由は無いぞ･･･
リアルを謳って売りたいからって嘘八百並べるのは止めろよ大塚サン

あと新BB弾の紹介で「パーティングラインやインジェクションポイントを残さず、BB弾内部のバブルも発生しない新製法で高い精度を実現！」
と書いてるが従来の馬豚バイオは「パーティングラインやインジェクションポイントを残し、BB弾内部のバブルも発生する旧製法で低い精度を実現！」
ということでいいんだよな？ｗ

でも道楽のマルイAKの全長は870mm、ウィキペの実AKの全長も870mmなんだよな。

>>72
ストックの長さとか銃身とかいくらでも帳尻合わせるところがあるだろうがw
あと実銃のカタログ上の寸法とか実物採寸とか目安でしかないから
トイガン作るためにするわけじゃないからかなりいい加減

0.2の弾で気泡入ってないのってほんとならすごいんじゃない？

Akはソ連製で56式は中国製
別物

しかしよく次から次へとネタをもってくるな
だまって売ればいいのに課題広告すぎるわ

>> 75
56式ってソ連製本家のまんまコピーなのかな
内部構造は多少違ったりする？

Wikipendiaより
56式自動歩槍は、1956年から中華人民共和国でライセンス生産されたAK-47III型のコピーである。
中国北方工業公司（ノリンコ社）が製造を担当し、現在までに1,000万から1,500万挺が製造されたといわれている。
ソ連崩壊時にAK-47の生産元が民営化されてからは、中国の独自開発と主張してライセンス料を支払っていない。

とか調べる以前に、技術のない中国人がAkの中身をいじる理由は無いな。
まあ、今はもうライセンス料払いたくても払う相手がおらんけどね……。

つまりチャイナエアガンメーカーが 「56式をリアルに再現！」 っつっても
「コピー品をさらにコピー？　何言ってんだコイツ」 って感じだよな。

>>71　ＢＢ弾製造機が新しくなったファーストロットが神なのは定番だけど
Ｇ＆Ｇとかもさ、出たときの当たり方は異常だったが、いまや・・・ね

>>74　グランドマスターっぽい飛び方の弾って大抵割ってみても気泡無いんだよな
０．３ｇとか、まぁ一部中国製にある０．３２ｇとか重いのがあると違いがわかりやすいんだがね
なんかそういうスナイパー弾的なモノがあるとコリャいいなってなりそうなんだが

ちなみに、俺様銃の『Gunsmithバトン　The Race Gun』は、最新技術を詰め込んだ走る実験室、ワークスマシンのNSR500ですな (￣ー￣)ｖﾆﾔﾘｯ

2ストファンを敵に回したな

数千丁って
一日何丁作った計算になる？

やっちゃったかな

AKスレも盛り上がってまいりました（≧∇≦）

数千と書いた以上は、最低でも3000丁
3000丁〜9000丁の間だな

また怪しいモン売り始めたなー。誇大広告が悪いだけかもだが

アンチは相変わらず力不足だな。
久々の新ネタなんだから、たまにはがんばれよw
ELと無可動のAK買って測って、ミリ単位の違いでどや顔早よ。

まぁでもELのAKがリアルサイズというのなら
世のマルイメカボコピーAKは皆リアルサイズという事になる訳だから
AKユーザーとしてはある意味朗報なんじゃね？
ELの売りが一つ消滅しちゃうけどｗ

秋葉店のほうじゃELを電撃発表なんていってるな香港じゃだいぶ前に出たのにｗ
バトンとしてはって事だろうけどELはLCT並みに部品とかガワの品質いい訳じゃ無さそうだよなぁ
メカボの出来だって不明な上に手を入れるのが･･･お察し？

ヘラヘラ景気良さそうにしてるのが気にいらないんだよな

>>85
バーカwとっくに大塚が自分でやってるよwww

このスレ見て必死に弁解しててワロタ
AKスレまで飛び火してヤバイと思ったんだろ?
お次は得意の記事全削除かなかな?

>>89
まさかそんな恥ずかしい真似・・・と思ってミリブロ見て、腹抱えてワロタｗ

なんだかねぇ

銃口向ける動画見たがモニター越しとはいえ非常に不快だったわ

>>92
お前サバゲー行くなよw

いや 売る側のしかも社長が客に向かって銃口を向けてるから不快な訳で、サバゲーとは訳が違うでしょw

これとサバゲを一緒にしちゃうあたり
流石に本人乙？ｗ

>>93
ばかかｗｗｗ

サバゲー板で騒ぎが起きると、すぐブログで反応しちゃうから、
2ちゃんねる見てます宣言したようなものですね。

銃口向けちゃダメな理由考えろよww
万一にも弾が出ないとは限らないからだろがwwww
動画から弾出てくんのかよwwwwww

もうイチャモンのレベルがプロ市民のクソ左翼wwwww

オラ、こいつも動画で銃口向けてるどころか発砲しまくってるぞwwwwさっさと抗議してこいやwwwwww
http://www.hyperdouraku.com/airgun/g18c/

オーツカサン、ゴクロウサマデス

銃砲を扱ううえでの、最低限のマナーだと思うけど

悪質なクレーマーにしか見えないんだが

実銃所持しようかなーと思ってる人がやってはいけない行為ではある
いくら画面越しでもそこは銃砲店？のモラルを見せるべきところ

動画見たけどあのふいんき(何故か変換できない)だと確かにイラつくな

銃口うんぬんはいい加減只の揚げ足にしか思えないな
ハッキリいって罵豚がやってるから叩いてるだけだろ？　まぁ店やってる以上は慎むべきだと思うがな

バトンがやってると「不快・マナー違反」だけど、TVや映画で銃口向けるシーンは「演出だからおｋ」って事なんでしょ？
端から見りゃ単なる言いがかりにしか聞こえないよね。

銃が好きだからこそ銃口を人に向けないことを徹底してるわけで、たとえ画面越しでも銃口を向けられるのは決して気分のいいもんじゃない
それはシャチョーだからって問題じゃない
よ
売る側の人間がやるべきではないことぐらい、わからないのかねぇ

TVや映画やサバゲーと一緒にするなよw
客に向けちゃだめだよ

TVや映画は視聴者であって客じゃないから銃を向けてもOKなの？

雰囲気 は、「ふんいき」だしw

アンチはおバカさんばっかりだな ┐('〜`;)┌

なんで未だにふいんきにツッコむアホがいるんだよ
わざわざ（何故かry）ってつけて分かりやすくしてるのに

>>110
>>110
>>110

>>107
お前あれだろ？
終戦後の生まれの癖にオスプレイの飛行音聞いたらB29思い出しちゃうタイプだろ？

画面から弾なんて飛んでくるわけねえなんて当たり前
小学生か何かか？

ただ不快っつってるだけじゃねえか

セーフティで銃口向けたり作動させたりしちゃいけないのは何でだ？
不快だからじゃなくて万一弾がでたり跳弾して目に入ったりする危険があるからだろ？これは理屈として正しいよ。

向けられたら不快？
映画やサバゲーは良くて動画で商品紹介するのだけはダメ？？？

結局感情論だけで整合性も危険性も何一つ説明できないんだろ？

それはもう理由もなく韓国朝鮮中国人だから嫌とか言ってるネトウヨとか、感情だけで自衛隊反対とか言ってるブサヨ並の思考停止って事に気付けよな。

正直に言えばいいんだよ。大塚は何やっても不愉快だし、あら探しして叩こうぜってよ。
変な正義感発揮してんじゃねえよ気持ち悪い。

映画は物語上の演出だけど、これはトイガンメーカー（）の社長による顧客向けのインプレ動画だよね

暇な秋葉店のカス店員はここ見てそうだよな

大塚じゃなくてマルイ社員が銃口向けても不快だっつーの

まぁマルイ社員は絶対にやらないが

俺が思ってる事はすべて>>116が言ってくれた。
全くもって禿同。この手の奴日本に蔓延し過ぎなんだ　後、嫌じゃなきゃ今度飲みにいこう

さっさと次の話題に移ろうぜクソジャップ共！学校の帰りの会から全く成長してないな・・・。

バトンスレにいるiPhoneの奴は何か論調がおかしい。

ほんとだw
最初から読むとiPhoneの奴頑張って擁護しまくってるねw

iPhone頑張れ！ｗ

>>116 http://imgur.com/n23LjiA

>>125
くだらないことで何騒いでんだと思ったらこりゃないわw

なんつうか子供なんだよな。
こういう人に実銃免許渡してもロクな事ない。
わざわざ銃を真正面向けなくても、少しカメラから逸らせば問題ないものを・・・

鬱持ちに銃所持下りるのか？

正義感でも何でも無えよ
ただ不快だっつてんだよ
アフォか

だめだこりゃ

要するにやーいやーいって事だな

この店って数年前までは歓迎されてなかった？
今は何でこんなに叩かれてんの？

>>132
数年前は存在してないだろ。
叩かれてるのは、ブログで大風呂敷広げる割には色んな意味でショボいからだよ。

叩いてるのは一部
大して勢いもないのにサバゲー板、軍板のスレは必ず叩きが湧く

所持許可下りない方に一票

むしろ許可降りたら、精神疾患履歴のある奴に許可出すのか？と、警察に抗議文送りつけるべき。
提出書類のための、精神診断時に黙って取れば、それはそれで罪に問われるし。

結局M4のレビューがぜんぜん上がってこないね

Ｍ４レビューが無い理由考えてみた

�@購入層は今時珍しいブログも２ちゃんもやってない情報弱者
�Aレビュー書く用のＰＣが使えない層（１８歳以下や高年齢者）
�B売れてない

こんな感じでしょうか

>>134
↓そんなの逆も然りだろ。

擁護してるのは一部
大して勢いもないのにサバゲー板、軍板のスレは必ず擁護が湧く

>>136
もしかして、本当に知らないんだろうか？
所有の条件なんて検索すれば分かるのに？

>>139
どこぞのバトンの息の掛かったミリドル()スレがそれだったな

>>140
もし本当に知らなければ、精神病検査の時に聞かれて終了。
結果、ただの馬鹿でした。

もし知ってて隠して取ろうとしてれば
結果、悪質な犯罪者。

どっちにしても普通の結果じゃないのは確か。

何かキムチ臭いのが居るな･･･
もしかして中の人ｈ(ry

ピストンはまだか、本当に最強なのか！
スプリングはお気に入りだから、クァンタムピストンより丈夫かと期待したい。

>>144
比較の対象が低すぎるだろw

>>144 丈夫なのがほしいのか
やっぱり流速にしてるの？

￥１０００くらいでフルスチールならなんでもいいよ
ＳＨＳもＯＥＭをバトンオリジナルでうｓ＾＾ｖ　つって売ってくれても良いよ

次のアームズにぶすどる広告うつなら不買だな

>>148
残念なお知らせです。

http://miridoru.militaryblog.jp/e478340.html

>>149
容姿の評価は他人に任せるが、この人の目ってかなり加齢の影響出てるなｗ
黒柳徹子の目に近い。

74系は曲銃床、47はフロントサイト形状が「?」

ってのがAPSのAKの評価だっけ?

スレ間違えたw

燃料届いたよ。
ttp://ameblo.jp/mahoroba8/entry-11622404862.html

擁護は力不足だな。

http://m.youtube.com/watch?v=_flmqCwcBKw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D_flmqCwcBKw

グローブw

>>155見て初めて知ったが、、、
うっわマガジンにもバトンマーク入りかよ
見えにくい所とはいえ、これは恥ずかしい、、、

>>155
＞首回りが予想していたよりもグラグラしますのでrasに装着するのはレイルカバー程度にとどめておいたほうが無難でしょう。

レイルカバーしか付けられないレイルって本末転倒もいいとこだなｗｗｗ

>>155
デルタリングがプラスチック・・・
もはやギャグとしか思えないｗ

>>157
クソワロタ

>>153
燃料はこっちだろ
ttp://ameblo.jp/mahoroba8/entry-11626661220.html
>>この銃は とあるショップの チューニング カスタムガン だったのです。　　（あえて店名は伏せます）
>>カスタムの内容は　「流速ハイサイ」　　　　　　　　　（あっ、ばれるか？）
>>Ｍｒ，Ｗｈｉｔｅ が２年以上前、ここのカスタムガンを連続して購入していた時期がありました。
>>それが見事に連続して壊れていました。
>>どの銃も新品で購入後、数千発発射くらいの時期で壊れていたようです。
>>もう少し頑張って欲しいところです。
>>私、 その壊れた銃達のメカボを開ける度に・・・・　ガッカリしていました。
>>もうね、壊れて当たり前の作り方だったんですよ。
>>シム調整？　　広告には「調整済み」と謳ってありましたが、？な状態でした。
>>パーツの選定、組み込み方も・・・　「そりゃぁ、ないでしょ・・・」　と思ったこともあります。
>>（ここ最近のことは知りません。　　２年くらい前の話です。）

www
フォローめいたことも言ってるけど、この人バトンのチューンメニュー把握してないんだねｗ
もとから割高な上に流速ハイサイだとコンプリでも10ｋじゃきかないぐらい値段上乗せされてるし
詰めた銃身のガタどりにシールテープ、それもアウターにスレた形跡もないってないよなあw
意味ないじゃんw

自分で流速にしたり、メカぼ開けてパーツ組み込めるようになると
如何に適当にやってるかが分かるって話だな。

自分で弄る場合は、ちょっとの妥協もせずに組めるけど
お客の銃で１日何丁もやってると妥協しまくりになるだろうね。
職業でやってる作業だと、本物の職人でもなきゃよくあることだ。
まあエアガンなんかは安いから勉強代で住むけど
住宅なんて数千万が飛ぶからマジで笑えない。
自分には一生に１回の高額な買い物でも
作ってる人にとっては毎日のごくありふれた作業。

なんで家の話になるのか

>>162
まだ勉強代として笑えるだろっていう喩で高額なもの出しただけよ。

娯楽と

またiphoneか

家が大げさなら車のチューニングの方が分かりやすい。
ウン百万出してチューニングした愛車を一回サーキットで走らせたらエンジンブローなんて目に遭ったら、そりゃSHOPに対して怒るだろ。

途中送信しちまったわ
娯楽と住居にかかる金を同列に語っちゃダメでしょ。↑の車の話なら納得だが

家が娯楽の人だっているんやでｗ

娯楽に拘るなら風俗でもいいよ。

客としては、たまに行く風俗だが、相手は毎日何人も抜いてる。
そんな作業と化した行為に真剣に取り組むはずもない。

高い金払ってすっきりしたと思ったら、数日後に性病発覚。
そりゃSHOPに対して怒るだろ。

BAT ON HOUSEでぐぐったらキモかった

>>155
キャリハンはツライチにしろよ
カッコ悪いな

家が車って人もおるんやで！？

>> 169
おまいは娯楽といったら風俗なのか・・・
車とかバイクの喩えで十分解りやすいよ

>169
はははwお前さんいい例え出すなw
ショップからすればカスタムは作業の一環。客からすればオンリーワン。
ここにギャップ差があるけどここに気がつくには個人チューナーにならないとわからないわけだ。
大量に(金を)抜く作業という意味では両者は言い逃れできない程マッチしてるw

分解・調整・カスタムに関しては、最近の若い子は挑戦する事も無く「俺には無理」って、
簡単に諦めちゃう人が多いからなぁ。
一昔前に比べればネットで情報も出まわってるし、
ポン付けできる部品も多いのに、すごくもったいない。

で、面倒な事は全部ショップに丸投げした揚句の果てに、
自分の決断が正しいかった事を信したいが為に、
そのショップを盲目的に持ち上げたりする。
店にとっては非常に都合のいい客なんだろうけど、なんだかなぁって思う。

>>174
あなたの為に言います。
書いた内容を落ち着いて読み返してみて下さい。
ご自分の推測が頭の中で真実・現実へと誤変換されています。
「最近の若い子」と書いてしまった時点で脳年齢的にはアウトですが、
現実と妄想の境界が曖昧になっているようです。
周囲の方々と意見がよく食い違うといった体験が増えていませんか？
ご自分の思考によくよく注意を払うことをお勧めします。

>>175
年齢云々はどうかと思うしマジレスするのアレだが、
挑戦して出来無かったってよりは、挑戦する事無く諦めてる人が圧倒的に多いという指摘は、
一面の事実ではあるね。
だからバトンのようなチューナーが商売として成立するのだけどｗ

そんな暇人ばっかりじゃねーって事だよ

>>177
で、その結果が数千発で逝く（※耐久性には個体差があります）ショップカスタム電動ガンですね。

チューナからの視点だとそうだけど堅気の仕事持ってる人は時間がない。
だから研究できないし面倒だからショップに投げるわけだ。
こんなカスタム内容がいいか良いか分からない客相手の商売だから成り立つわけ。

挑戦するオッサンばっかりなら
今頃輸入店とか代行なんていないわけだが

EL Airsoftって三山商事って会社が日本向け出荷分は全量取り扱いするって記事がミリブロにあったんだけど… どういうこった？三山が正規代理店でバトンは日本向けではない海外仕様を輸入するってことか…

>181
PCパーツやウィスキーと同じ並行輸入品扱いって事じゃないの？
間に入ってるすっぱ抜き屋代理店の変わりにバトンがお家芸のメカボ開けて閉める付強制
すっぱ抜き価格で売るって事wこうなると多分価格は変わらんだろうw

>>181
バトンは代理店とか独占販売とかは謳ってないから、その商社経由での扱いなんじゃね？
正直扱い業者なんてどうでもいくない？
バトン価格に合わせて値段設定されたら困るけどなw
こんな最初からミソついたの積極的に扱うとこ無いだろうし

しかし正直ELもこの代理店も、バトンのおかげでいい迷惑だよな
スタートダッシュ失敗確定だもんw
大塚って自分が銃の知識ロクにないから、ユーザーの商品知識なめてるんだろうね

他店でもELのAKが買えるのか…
近所の店にも入らないかなぁ
ガワの出来がLCT相当なら検討の価値があるし

ELのAKは値段18kくらいでCYMAの競合品として売れば売れるだろうけど、
そんな製品に45kとかバカ言ってんじゃねーぞって感じ
どんだけ夢見てんだよ

>>185
海外でも木ストのは360ドル以上するみたいだけど値段設定間違えてるよねｗ
出してもせいぜい30ｋまでだわ
それ以上ならVFCかLCT買うw
45ｋとかもう寝言は寝てから言えとｗ

確かにRSの製品なら40kでもまだありなんだけどLCTの奴みたいな
それなり外装に拘り持ってるメーカーがある以上厳しいね。
AKMや74作るならぶっちゃけリサーチが不足しすぎだわ。

他店と違うチャレンジをする考えは評価できるが、ネットの情報との落差が大きすぎる
ブログ等で自慢できるサービスなら、市場価格に対応して一度薄利多売でやってみるべき
調整&チューン済みという触れ込みを信じ、高値で購入したもののショボーン性能なら文句も出るし、
暴利と思われても仕方ない
あれこれする前に、現状の市場評価を見直すべき
「ガンスミスバトン 評判」で検索すると、イマイチな情報が目につく
良い物を安く提供できる、仕組みにチャレンジしてみては？
ひっくり返すなら今ですよ
このままだと本当にホールディングスwwwになってしまう

当人は今でも薄利多売のつもりです。

ウェザリングやダメージ加工も始めないとリアル（）AK売る意味ないよな
まぁバトンでやったら壊れた箇所をも「ダメージ加工です」と言い張りそうなんで無理だな

>>190
客にいじらせた商品見本売るんだろw

お〜つ〜かぁだからね
普通だったら見本として置いてあるのをそのままの値段で売らんよ
売るとしたらある程度の値引きして売る

あの手のダメージ加工は猿でもできるから売れないだろう。
染めモデルをウエスとかで磨いただけとか売れ残りの常連さん。
塗装モデルを剥いでダメージ加工してるなら買う価値はあるが。

叩くのは簡単だし生産的ではない
要望を列挙してみるのは如何か？
悪意のある要望などは無しで
もし受け入れられれば、その恩恵を享受できるし
どうでしょう社長さん

悪い部分なんていくつも上げられてるんだから
それを直せばいいだけだろ

ELの木スト版は買ってみようと思う。

>>195
ガキか？

iPhoneさんちーっす！

>>197
AGITOのサバゲーは楽しかったか？

とにかくよく遊んでんな。
社員からしたら社長が店にいないのは嬉しいかもしれないが。

>>196 馬豚ではなく違うところで買った方がいいと思う

別にどこで買ってもいいんだよ
ダメならダメだったと勉強になるんだから
他人の話を鵜呑みにしても知識にならない

勉強として買うなら、割高な馬豚で買う理由は何もないけどな。

割高だった、損した、泣いた
みたいな経験もまた勉強って事だろ

スリックパッキンのリップ径のせいでピストン一個お釈迦になったからそこは許せん
スプリングは今の所良い感じ

人柱覚悟で一式揃えてみたが満足できるのはスプリングとリポしかなかった
本体とBBは、、、分かるよな？

>※EL airsoftはオリジナルサイズのギヤセットを使用しており、他社のギヤセットは使用出来ません。
>当店ではEL airsoft純正ギヤセットを用意し、他の中華エアガン同様、無償修理・保障修理に対応いたします。



やっちまったようだなｗ

あかん、これはあかんやつやわ

買うやついるのかな

ギアの互換性ないとか、どんな罰ゲームだｗ

続々とボロが出てくるな。必死なコメントが焦りを感じさせる

ブログのコメントが全然フォローになってないな。
メカボのコピーも満足に出来ず、
場当たり的な手直しで辻褄合わせしてるメーカー
という印象しか持てないぞ、アレ


しかし、欠陥を事前に公表したことは評価

ギアのバラ売りはするのかな？

さり気なくここに書いてた代理店の話題も書いてるなw

しかしそんな欠陥レベルの中身のやつをあの値段ではダメだろ。そこまでひどいのは今時珍しいぞ

バトンは嫌いな方だけど叩くのはバトンではなく互換性の付けなかったELエアソフトじゃないの？

バトンでススメてる実ガンオイルってABSも侵さないのかね

>>216
正樹はそう言ってる

>>215 まぁバトンも被害者だね

大塚

正樹

海外での市販価格メカボ込みで234ドルでから
船便で入荷したコンバージョンキットがいくらになるか、だな

大塚サン今回の失態でEL売れなくなるのが怖いのか書き込みの反論に怒りが満ちてるな

そりゃあこれだけネガティブな要素満載なら売り上げ落ちると思うよ。安くないしそれなりに投資してるだろうからいよいよ危ない。

まずあの価格帯でAK好きがわざわざ得体の知れない新興メーカーのを買うとは思えん。普通にLCT買うだろ。

俺は木スト購入予定
ダメダメだったらここで愚痴るわw

＞俺様銃の『Gunsmithバトン　The Race Gun』は、
＞最新技術を詰め込んだ走る実験室、ワークスマシンの
＞NSR500ですな (￣ー￣)ｖﾆﾔﾘｯ

とうとう世界のHONDAと肩を並べた。
生半可なチューニングショップでは到底追いつけないレベルである。

本田宗一郎にタコ殴りされるぞ

>>227
おやっさんはマジでスパナで社員殴ったらしいからなw

灰皿でもやったみたいよ
バトンとHONDAを一緒にするな

ELのAKマグは底のっぺら仕様なんだな

>>226
マルイが言うならまだしも適当な事ばっかなショップがそんな事言って恥ずかしくないのかと

何で自慢の調整&チューンの過程をブログや動画で出さないのか？
やっぱり調整&チューンwwwだからか
企業秘密とか言いそうだけど

アキバのほうのブログでちょろっとやってなかった？
グリス多くね？っていった気がする

>>231
電動ガンいじりの工具は安物工具で十分ですとかドヤ顔で言ってんぞw
ピンポンチは2.5ミリ一本で十分とか千枚通しをピンポンチの代わりに使うとか、金取って仕事する人間の言うこっちゃねえぞw
正気か？w
海外ブランドの高級工具使えとはいわんが、信頼出来る国産工具を厳選して使ってますぐらい嘘でも言えよw

>>233
バトンのブログで千枚って検索したらそれっぽいのがでてきたw
ぜったいあそこで頼みたくないな

精密ドライバーが数本（100均で十分です）

ちょっと何言ってるか分からない

＞俺様銃の『Gunsmithバトン　The Race Gun』は、
＞最新技術を詰め込んだ走る実験室、ワークスマシンの
＞NSR500ですな (￣ー￣)ｖﾆﾔﾘｯ

＞2代目は実は最初から調子が悪く、「たまに給弾不良を起こす…」という
＞持病をずっと抱えていました（インナーバレル以外の機能パーツはノーマルだったんですが…）。
＞いろんな人に原因を考えていただいたりして、あれこれ修理を試みたのですが、
＞結局、いまだに不調の根本的な原因が分かっていないのです orz

＞このまま不調のガンで本番に挑みたくなかったので、ハイキャパ5.1（ブラック）を
＞買ってきて、内部はまったくのノーマル、セラコートに塗ったスライドマウント＞とダットサイトを付けた、上の写真の3代目に変えた次第です (;´▽`)y-~~

HRCと肩を並べるチューニングショップの最新技術は東京マルイ純正を意味する

＞最新技術を詰め込んだ走る実験室、ワークスマシンの
＞NSR500ですな (￣ー￣)ｖﾆﾔﾘｯ
NSR・RVFスレ住人に喧嘩売ってんのか？こいつは

鬱病と実銃所持の関係？

この人バイク弄る時も安物工具使ってんのか？

>>239
趣味の時はちゃんとした工具集めてたって書いてたよ。
お客用のは仕事だから安物でいいんだと。

普　通　の　人　の　考　え　は　逆　で　す　よ　ｗｗｗｗ

>>240
でもその腐れ外道加減が大塚らしくて評価するわｗ

H道楽の新作漫画がバトン臭くてなんか嫌だわ
ミリドル（）って駱駝のつもりなんだろう

ステマ道楽の漫画とか喜んで読んでる奴は池沼

初心者でも格安工具で十分始められますよ、という話なら解るけどな

そういう話じゃないの？

対決までは予想してたけど、オチが酷い

5.1Rなのは伏線だと思ってた
同タイムだが、着弾までのハンデが有る5.1Rの差で勝ちとかやると思ってた

>>244
ならいいんだけどねえ…
ttp://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e153615.html
なんか問い合わせコメントが有ったから最近のコメント欄に出て目に止まったみたいだが
3年前のだけど今も同じだろ
>>いまGunsmithバトンで仕事のために使っているのは、ほぼホムセン工具だけですw
だってよ

客の品傷つけたり舐めたりしてもOKって感性なんだよ。
こういう連中は例えスナップオンとか高い工具使ってもやらかすから姿勢の問題。

>>247
んだよね
某参考で店員が客の注文の銃組んでるのに出くわしたことあるが、工具はちゃんとしたの使ってたな
ピンポンチとかPB使っててそれ指摘したら、「細いのはこれじゃないとどうしても…」なんて言ってたが
まああそこの客は目が肥えてるしうるさ型多いからな
結局客が店を育てるって話になっちゃうんだが

>>236
ガスブロと電動じゃ勝手が違うとはいえチューニングショップを名乗ってるのに
ハイキャパも満足に弄れない（原因究明すら出来ない）というのを自ら晒しちゃうのは如何なものかと思うんだがｗ

オリジナルサイズってなんだよｗｗ
コピーにコピーを重ねてサイズが狂った中華品じゃん？

あそこは別趣味での工具を銃に使ってるだけのような…

つーか、その『ホームセンター』ってドイト朝霞店の事だが
そこで適切な工具揃わなきゃドコ行けって話だ

>>248
カメレオン？

>247
参考や再度腕は一個数万円のフレームとかいじってるからミスは許されないんだよw
ミスってもなーなー済ませられる世界じゃないからな。

>249
ガスブロを本格的にいじれる店は都内でも数店しかないんじゃない？
ありえんくらいリテラシーと技術溜め込んでるのは空挺部隊と無限しか知らない。
秋葉近辺のガンショップに理系の技術者はいないかあの辺りはダメだね。

>>253
とりあえず参考、再度腕、無限、オプチン、ゲロバナ以外は客の銃を平気で傷付ける糞ショップ

まぁ当たる中の人次第で変わって来るねこの辺りは。
だからメンツが固定されてる店なら比較的仕事はまともと言える。
そしてバトンはバイト君使い過ぎで信用落としてるように思うw
CMにかける金があるなら人に金使えばいいのにな。
これで動いてしまう業界や乗ってしまう客も悪いといえば悪いけどさ。

空挺は良いと聞く。　脇腕は電動安心して預けられる？
お買い上げ商品を要望に応じて調整する感じなのかな？

技術高くて信頼出来る店って本体見て臨機応変かつ
客の要望に沿った調整をしてくれるからバトンと正反対だな。
アレコレ有るチューニングメニューって実は客に対する言い訳なんだよw

聞きたいんだけど空挺ってなに？

ああ、エアボーンか

空挺部隊＝新宿エアボーンね。

>256
あそこはダメな物はダメ糞は糞と客を先に説き伏せる。
その上で要望があればカスタムに着手って形とっているから商売は率直かな。
そして流速を真っ向から否定しているし流速はやっていないバトンの敵w
怪しい物は売り込まないとかこの辺りに魅力感じてる人が多いんじゃないかね。
H小屋みたいにカスタムコース売込みから足を洗い要望があれば組むって店もあれば
一塁なんかは自社パーツだけ組込みやってたり各店色があるが
空挺部隊は客の要望はバラバラでうるさい客多いからおかしな事やってれば長く続かないだろう。
少なくともバトンみたいに店頭でキレてる客やクレームつけてる客は見た事がないw

さすが社長！
他のショップがあえてやらないことを
平然とやってのける
そこにシビれる！
あこがれるゥ！

ピークアーマメントも悪くなさげ

ピークボッタクリメントがどうしたって？

ホムセンの工具でもきちんとした規格品なら問題無いと俺も思うがな

100均工具は論外ね

>>263
でもいい工具使うとネジも舐めにくいし傷つきにくいよ。

>>262
じゃー何処ならいいんですかー？

家でやる分にはホームセンターので十分だな。

金取ってやるなら工具にもそれなりに投資するのが普通だろう。

精度ガタガタの工具でチューナーきどりはギャグだな
まあ経営者は見切ってるんでしょ、エアソフトの客を

工具も摩耗するし、毎日使うんだったらある程度値が張るやつの方が長持ちする。
作業者個人負担狙ってるんでしょ

>>268
ああ、やりそう。

だって 馬豚ですから

自動車整備工場があったとしてそこでKTCより下のホムセン工具しか使ってませんｗ
みたいなとこには仕事出したくないよなｗ本当この店どうかしてるんじゃない？
スナップオンやマックツール使えとか言わないがまともな工具揃えろよと。

道具が全てじゃないけど、それでも一流と呼ばれる人は、大抵道具も一流使ってるな。

どちらかというと、腕ない奴ほど、一流の道具使うべきなんだがなw

下手な工具使うと一番トラブルの多いのは六角レンチだが、
>>なめてきたらサンダーでぶったぎってまっすぐにしてやると、いつまでもシッカリ回せますw
元から安物使ってるくせにそれもケチって素人加工で精度の出てない部分で回すとか…
>>これは通常のミリサイズでなくてインチサイズなのですが、「そんなの持ってねぇ（怒）」ってときは、M3のイモネジのおまけに入っている六角レンチがジャストサイズです
明らかにサイズの違う工具で平気とか…
まあ開いた口が塞がらんわw
>>電動ガンのボルトには大した締め付けトルクが必要ないので
なんてのも信じられん発言だが
そんないい加減な組み方がからここのカスタム(笑)はすぐ壊れるんだろうねw
忘れちゃいけない基礎ツールにバイスがあると思うが、これを無視してるのも信じられんが

お前ら一つ忘れてるぞ！
ネジも中華だってことだ！！！

だからホムセン(中華工具)なんだ。

適材適所ってやつか、、、、







やるな‼︎

>>254
お前一人ですべての店を試したわけじゃないだろうに、極端なこと言ってんじゃねぇよタコ。
他にも素晴らしい技術持った店あるわ。

おい大塚、ブログに載せる写真は銃だけでいいんやで。
いつも気持ち悪いキメポーズで本人が写る義務はないんやで。
わかってるか？

>>277
本人も気持ち悪いと自覚した上で
見てる人への嫌がらせでわざとやってるんだろ？

流石に意図的じゃなきゃ、あんな気持ち悪い写真ばかり撮れないよｗ

あれを好感持って見れる人居んのかな？

>>276
評判良い個人経営ショップなんかは店のキャパ考えて、あえて広告出さないとこもあるよね。

某群馬には看板すら出さないけど、ハンパじゃなく凄いとこあるし。

＞ハンパじゃなく凄い

部品ワンオフで作るようなレベルでも、半端じゃなく凄いとは思わんしな〜
どういうとこがそんなに凄いの？

ハンパなく凄いというと語弊があるわな。
代価に見合った仕事を丁寧にきっちり仕上げているかって事だな。
俺の行きつけのショップでは仕上がりが自分で使う物のように細部まで手が入れてあったのを見て驚いた事がある。
あれには職人のプライドを見た気がした。

……ああ、それだわ。自分が同じことやられたらどう思うのかという思想がバトンには欠けてきている気がする。
その値段でそんな商品売りつけられたら大塚さんは自分じゃ何も思わないの？ってことだな。
数万円のカネ払って調整済みと謳われた商品が汚いグリスまみれのいい加減なものだったら客がどう思うか。

>>281
>>282
書き方が悪くて申し訳ない。
ミリブロで見ただけなんだが、お客の注文に応じて完全フルスクラッチ。ストックの木目や色合いにまで拘ってるみたい。
値段はわからないけど、まさにプロって感じがする。
別にバトンを引き合いに出すまでもなく、プロを名乗る以上は拘りとプライドと責任を持ってもらいたい。

>>282
誤：バトンには欠けてきている気がする
正：ハナからない

大塚って銃は全然好きじゃないし、商売だってそうなんだろうね
というより人間としての基本的な感覚がごっそり欠如してる気がする

APSの架空銃、やっぱり売れてないのか。

サバゲウェポンとして優れているとか苦しい売り文句書いてるけどそういう目的で買うやつは普通にマルイハイサイ買います。

>>285
だってあれ
かっこ悪いマグプルのPDRもどきじゃん

EL独自規格メカボの質問に対してのレスがネチネチしてて酷いw
つかバッテリーとモーターでハイサイはある程度どうにかなるとか
大分いい加減だなw
まぁ、なるけどチューナーショップの言うことじゃないなw

架空銃が売れないのは単にダサいからだろ、APSだし
あんなんに2万近く出すならKAのP90買うわ

Amazonで流速チューンのM4が軒並み評価低くてワロタ

首ガタガタで付けるならカバーくらいがいいって
普通に丸ハンドガードでいいじゃねえか…

しかもバッテリー入れるためデブっててカッコ悪いし

APSの時点で買う価値ないからな〜

>>285
もうちょっとカッコ良かったら買ってたかも…
いや、コレ買うならS&Tのタボールで良いやｗ

つか、カッコ悪いのはともかく、あの妙なトリガーは何だ？
ポッキリ折れそうで怖い

>282
そこまで考えてる店なんていくらもないんじゃない？
客を集められるだけ集めてのんて店はほとんどがいい加減だよ。
メカボみればわかるけどバトンやオルガの商売はアバウトだなーと思う。

どうせ架空なら士郎正宗みたいな未来銃にしちゃえば良かったのにな。
JGのドラゴンみたいに。

>>293
まあ確かにバトンに限らず規模をガンガンデカくしていってるショップは薄利多売安かろう悪かろうな商売やってるわな。
優良なカスタム店ってのは店主が本当に銃いじりが好きでやってるような職人気質だから小規模なショップが多い。
客が集まりすぎても捌き切れないから広告出すのやめちゃったそうだし。
バトンは双方のイイトコどりしようとしてコケちゃった感がある。

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A4TTANMBMPDEP/

CYCのBB弾は、給弾不良でネガキャンなのにバトンは給弾不良ありで★5つ

ＣＹＣは用法用量を守って正しくお使いください
リアカン組とＧＢＢ組には安くて素直な弾道でお勧めできるが多弾マグとかノマグは使うと高い確率で詰まります
つまり大多数にとってｸｿって事だがワンケース纏めて購入してしまった自分は本当に馬鹿ですorz

広告出すの辞めたのは客が集まりすぎて困るからじゃなく
広告の効果がほとんど無いからってのがどっちかっつーと真相じゃないのかなあ

なんでも商売にしようとしたらコストは重要だしな
コスト度外視が許されるなら品質なんて天井知らずよ

馬豚は所詮は商売人…と割り切って見てりゃいいんだ

口コミの客だけで十分食えるなら広告出す必要は無いさね

>>297
それマガジンの上げ能力と本体の給弾口の形状がダメ
改善すると秒39程度でも全然余裕、綺麗なレーザーが出るよｗ

プレシジョンバイオBB弾 0.28g[4000発]
★★★★★ by ±±1

M4系、M14系に共通して、多弾マガジンであれば給弾不良は
でませんが、ノマグだと給弾不良が多発する傾向にあります。
M14に関してはセミオートでも弾が上がらない事がありました。

これはバイオの重量弾につきまとう問題なので、最初から
多弾マガジンを使うことを前提にすれば問題ありません。


CYC バイオBB弾　0.25g　4000発
★☆☆☆☆　　 by ±±1
最悪な弾でした
弾上がり最悪です。やはり手を出すべきではありませんでした。
0.21gであれば重量の関係上弾上がりはマシでしょうが、0.25g以上
は異常な程弾が上がりしません。

ガンスミスエンジニア
CYC 0.23 のレポート

0.23gと言う今までのバイオ弾には無い重量ですが、品質が非常に良く0.25g顔負けのグルーピングを叩き出す上に
(↑は30mでの10発グルーピング×3)
軽めなこともあって、比較的弱いホップで初速のロスを少なく抑え、効率良く飛ばすことが出来ます。

10発割ってみた限りでは気泡は全く入っておらず、内部も均一になっており割れ方も綺麗なことから
素材、射出成型段階からしっかり作られていることがわかります。

http://gungineer.matrix.jp/BB/BB_date/CYC/BIO_023/BIO_023.html

CYCはロット差は確かに有るという感想だけど
基本的に安くて、かなり良い弾だと思って出始めの頃から使ってるよ
本当に変なのが4000分の1位で入ってるかもｗ
それでも詰まるとか一度も無い、詰まる人はそれまで他の弾を使っててホップを強めに掛けてた人に
多いと思う、
CYCは押し弱くてもよくホップが掛かるから、ホップゼロから調整し直すと良いと思う
余ってるならヤフオクで売れ、欠品で品不足になった事も有った弾だから買い手付くと思うよ
キチッと調整した銃なら凄く良い弾だと実感するけどな、という感想

CYC 0.28は月一ぐらいで定期的に購入してるが、BB弾から起因する目立った不良は無かったな
ホップのかかり方は明らかにCYCのほうが強く掛かる

何でamazonで買ってないのにamazonでレビューすんだろうな

APSの架空銃はAS97の方が安いじゃないか
まぁ買わないが
ttp://airsoft97.com/products/detail.php?product_id=735

とにかく安いブルパップが欲しいやつは
S&Tのタボ買ってるんだろうな
オクとかでも調整済みはよく売ってるし

マルイファマスでよい

おいバトン、道楽にすがって恥ずかしくないのか？

>>307
どう見てもかっこ悪くしたPDRにしか見えん

道楽のEL製AKアップ画像見たけど作り汚ねー。逆にリアルなのか？

しかし道楽にどんだけ金払ってんだよ。

http://www.hyperdouraku.com/blog/2013/10/11/el_airsoft_ak/

今度のは記事広告じゃないの？
道楽さんもちゃんと一線引いとかないと読書の信頼なくすのになー

道楽のブログはバトンに行った記事ばかりだからな。

相原みぃがツイッターでミアカフェのセクハラとか暴露してるがYASもバトンとかミアカフェとかと絡んでて大丈夫か？

金の匂いに敏感なんだろうね

RSも始めるらしいな
店頭でELと比べられるのはいいかも

RS様は本当に素晴らしい品質です！　少なくとも自分が知っている各国の電動ガンのなかでは、外側も中身も世界最高品質だと断言出来ます （‘・ω・́）ゝ

次世代＜RS様か

>>319
別に間違ってない

>>318
前からRS代理店とか言ってなかったか？

RSはここ３年くらい再販するする詐欺？な上に生産しても
全ラインナップをすると言ってたのに1〜2機種だけで
数も希望数の３割しか回せないだと！の繰り返しで
バトンや他所の取り扱ってるショップでも
とにかくモノが無くて欠品してただけのような

他のショップがELを全く宣伝しないどころか入荷予定すら出さないのはなぜだ？

>>323
セキトーが絡んでないから。

>>320
おまえ、お座敷だろ。

4星系列が扱ってくれたらいいんだけどな
対応の良し悪しは兎も角安く買えるし

>>326
国内代理店経由じゃ旨みがないからあそこは扱わないんじゃね？

明日アキバ行くっぽいから見てくる

問屋にないので扱えませんｗって店だとEL製品は流れないだろう。
バトンは海外から直でやってるので問屋関係ない強みがある。
まぁバトンが独占じゃないしそのうち他のとこも扱うかもね。

>>329
バトンもELに関しては総代理店通してるだろ。

三山商事ってのがどれぐらいの販売力があるかだな
小売に直卸ならともかく問屋経由なら正直価格競争力なかろうし

ググったらミリブロにも登録してるのね
ttp://miyamatrading.militaryblog.jp/e318033.html
ttp://miyamatrading.militaryblog.jp/e477122.html
>>内部のメカボックスにも色々拘りぬいて作られており
>>量産品に最初からカスタムグレードのパーツをふんだんに使った初めての製品
スゲーうそくせー
メカボの軸位置ズレや専用ギアがそのこだわりの結果ならいいんですけどねー(棒)
バトンもばらしたならメカボや内部の写真出せばいいのに(出来がいいのなら〜w)

ギアだけでも汎用品じゃないと触る気にもならないよね･･･
他のパーツは加工すりゃなんとかできるけどギアはどうにもならんし

あとは買ってみて確かめるしか無いな

ミリブロなんかみてると、メカボいじり倒して壊してるとしか思えない記事がいっぱいあるけど
グリスアップやシム調整、もちろん初速調整は有効だろうが、それ以外って失敗する可能性の方が高いんじゃね。

昨日バトン行ってAK見たけど俺はいらないかな
外観がリアルってかなんか汚ねぇ

んで連れがバトンのM4買った

>>335
その連れを友達と思ってないのか

RSの56式って、結構きれいなんだよね。

バトンM4に16k出すならKAの廉価版M4買った方が全然いいと思うんだけどなぁ
KAは箱出しでも割と使えるし

このAK、何をもってしてリアルを連呼してんだろうな

あの値段取るならそこしか売りがないから。

レイルカバーしか付けられないハンドガード搭載のバトンM4。
しかもターゲットは情弱初心者にも関わらず、情弱には危険なリポ推奨。

マルイコピーのメカボのはずなのに、ギアに互換性のないEL AK。

完全に終わってるわ・・・

ギアやピストンが独自なのはRSの56式も同じ。
こうなるとRSのメカボコピーかとい憶測が出てくる。
ちなみにピストンはケツをカット、ギアは一枚カットで同じもの作れるよ。

>334
BLOG持ちは基本的に恥ずかしいカスタムが多い。
チューナーなら見せられないような物も多いが連中が
しこたまいじり壊すおかげで色々見てる側も勉強になるw
壊したくないものをどこまでやったら逝くのか検証してるとこが連中の功績w

>335
おめーわざと止めなかったろ?w友人はモルモットかよかわいそうにw

リアルAKで思い出したけど、
イズマッシュが電動ガン造るとか何とかはどうなった？

もう本国で白紙化されてんよ

新しい玉のレビュー少ないなぁ
hopが少しかかりにくいってくらいであとは普通って見たけど
他になんか言われてることあった？

>>345
パッケージがダサい

>>345
プレシジョンバイオ、0.2と025を買って試してみた。
使用銃は以下の通り。8000発撃ち切った。比較対象はG&Gバイオの0.2と0.25。
○次世代HK416(純正82連、純正430連)
○次世代G36C(純正50連、純正470連、UFCスプリング130連)
○P90ハイサイ(純正300連)
テスト方法はフルオート撃ち切り。

結果
次世代416　　0.2、0.25共に82連、430連特に問題無し。普通に撃てた。
次世代36C　　0.2･･･50連、470連、130連全てで給弾不良傾向。数十発に一回程度空撃ちになるが、
　　　　　 　　　　トリガーを引き続けているとまた発射される。
　　　　　 　0.25･･･50連、470連、130連全てでゲームに使用するのは躊躇われる程の給弾不良発生。
　　　　　 　　　　特に470連、130連が酷い。弾が上がってこない。
P90ハイサイ　0.2、0.25共に給弾不良多発。ワンマガジン撃ち切れない。
　　　　　　 現象としては、空撃ちになった瞬間にゼンマイが一気に空回る。

G&Gは全ての銃で0.2、0.25共に問題無し。P90もワンマガジンワントリガーで撃ち切れる。
プレジションバイオ、銃(マガジン)と相性が出やすいのかねぇ？
表面はツルツルしてていかにも弾上がり良さそうなんだけどなぁ･･･
ちなみに0.2を切断してみたら、確かに謳い文句通り気泡は入ってなかった。
G&Gより２〜３割位安いから、問題が無いなら移行するつもりだっただけにちょっと残念。
　　　　　　　

>>347
バトンを擁護する気は更々ないが、PS90の改良後多弾マグだと、G&Gの0.25バイオでも余裕で弾詰まり。
現実的じゃない撃ちっぱなしじゃなく、1〜2秒でストップさせる撃ち方だけどね。
3本どれも駄目だから、マグの個体差ではない。
ちなみにマルイの純正0.25バイオでも同じだったw
純正でも駄目な銃をテスト対象にするのは可哀想。

>>347
おおっありがたい
一応またガスブロ用みたいな感じになっちゃうのかな…？
気泡がなさそうならグルーピング確認ように一袋買ってみようと思う

>>348
どっちかというとP90のマガジンが地雷じゃねーかww

P90のマガジンの問題って、新型で多少マシになったぐらいで解決してないのに、
持ってる奴らが何が目的なのか正しい情報流さないから、次々に被害者を生んでる気がする。

P90はマガジンが鬼門というリトマス試験紙だからなｗ
これでダメな弾は弾がちょっとアレっていう答えだ。
値段が高くなってその上微妙なバイオ弾なんぞ誰が買うのだろうねｗ

P90の多弾マグがリトマス試験紙だなんて話は初耳だな
そもそもゼンマイ式多弾マグは立てた状態で正しく給弾するようになってるのに構造をほぼそのまま横にして使ってるのが問題だったと思ったが

>>351
純正すら駄目って、もはや基準すらない試験だろw

>>347
レポ乙！

あとグルーピングはどうだった？

男のリトマス試験紙

つまりアレか、ハイサイP90でワンマガジン撃ち切り出来る弾なら、どんな銃でも大丈夫って事か

>>356
そんな単純なもんでもないし
逆にそんな弾はほかの銃ではダメだったりする

こないだバトン行ったら飾ってある銃をさわっていた客が突然暴発させてビビった

店員が「銃好きのマナーとして不用意にトリガーに指をかけないように〜」とかって注意してたけど、バッテリー繋ぎっぱなしで飾っておくのは銃好きのマナーとしてどうなんだよ…

暴発ではありません
誤射です

普通展示物にバッテリ入れっぱなしにはしないよな
ましてやリポだったら余計にマナーというかモラル欠損してるわ

これ本当にバッテリー入ってたんならマガジンに球が入ってることもありえるよな
冷やかしで遊びに行ったら失明の危険もあるのかよ
コワイコワイ

>>356
それだと、この世に存在する全てのBB弾が不良ということになるなｗ

>>358
自分が管理してるワケでもない銃の
トリガーを不用意に引く方がマナー違反
弾やバッテリー・ガスが入ってないと考えてる危機管理の無い人間なだけ

てか、何でフィールドや自宅以外でトリガー引くの？

双方常識不足

バトンも客も悪くないさ。
中華製品は爆発するのが常。

私が暴発させた訳じゃないし、暴発させた客を擁護するつもりも無いんだが

客は銃の知識がある人ばかりとは限らない。
会員制じゃなく一般の人も入れるようにしてるんだから
店側が色んなリスク考えて管理するのが当たり前。

レンジ利用者がレンジ外で空撃ちするのが当たり前のバトン秋葉原店では、
一般常識とかマナーなんて求める方が間違いです。

バッテリーいれっぱとかねーよwこの店本当に大丈夫なんか？w

>356
少なくともP90は旧製品でもマルイやエクセルのバイオでは問題が起きてない。
だから通常使用でダメなら弾の方が悪いって事になるね。

なんでバッテリー入れっぱなんだ？

なお今日から店頭ではバッテリーが抜かれております。
↓大塚必死の言い訳

>>369
いや、マルイの0.25gバイオでおもいっきり詰まるんだがｗ
改良後の新型でね。

フルで撃ち続けると割と詰まらないけど
指切りで撃つと結構な確率で詰まる。
G&Gのバイオ弾、プラ弾、共に0.25gで詰まった。

0.2gを使うことがないから、0.2gはどうなのか知らないけど
少なくとも0.25gに関しては、マルイ純正でも詰まった。

飾ってある銃ってのが売り物ならあり得んが試射用に陳列してたならあり得る
どこに飾ってあったのかによるだろ

>>372
俺は詰まったことないなあ。
開けてしばらくたった弾は詰まるけど、それは何でもおなじだし。
マガジンの個体差かね。

エアガンを初めて触る客が来店する可能性もあるんだから
バッテリーを入れたまま陳列する店は危機管理が甘いと言われても仕方ない
そもそも仮にレンタル銃だとしても、展示するときはバッテリーは抜いておくのが常識だと思うが

P90は実物もタマ詰まりしそうだし
元のデザインからの問題だと思う

客も店も五十歩百歩だよ

>>374
持ってる対策済みのマグ3本前部同じ。
時間が経った弾でもない。
マグの個体差よりも弾の個体差を疑いたくなる。
マルイの純正も質落ちてきたんかね。

P90の新型多弾マグ買った奴は知ってるだろうけど説明書に稀に弾が詰まるって書いてあるからな
メーカーが匙投げてる物使って比較しても仕方無かろうよ

あんまりしょうもないスレ違い論争してると、
「アンチは力不足」の人に笑われるよｗ

暴発ってあの壁にかかってる銃だろ
結構初心者っぽい人が店員の断りもなくベタベタ触ったり構えたりしてるアレだろ
そもそも手に届く場所に飾るなと前々から思ってたよ

自宅でペロペロ観賞用の銃だってバッテリー入れっぱだが繋いで無ぇえぞ
本当ダメだなこの店

手の届くところでもバッテリーと弾丸抜いてたら問題ない

んでその客に好き放題いじらせた銃をそのまま売るんだろ
売り物をいじらせる時点で非常識だが、試射もさせてバッテリーつなぎっぱとかありえんな
FETついてる銃とかどうなんだよ？w
お得意のAPSってあれ確かFETついてんだろ

カス客の隔離施設として頑張ってるバトンさん

え？
普通バッテリー入ってるよ！

P90多弾マグはガンジに載ってる加工すれば秒間40発でも給弾出来るようになるよ

>>386
ならないよ。
やっぱり弾選ぶし、弾選んでも時々詰まる。
キットボーイ並みの改造でも完璧にはならない。

てか弾の精度のリトマス試験紙だって話なのにマガジン加工したらって前提あっちゃいかんでしょ

バトン弾禁止にしてるフィールド多いから精度云々以前に使えないんだよね

>>389
バトン弾禁止の理由は？

詳しく


バトン弾が実はバイオじゃないって言われてる事と関係ある？

バトン弾っていうかマルイとS2Sg

>>383
FETだとなんか問題あるの？

>>393
常に微弱だか電気を喰うからリポだと過放電して膨らませる可能性がある
それに質の悪いFETだとトリガー関係無しに暴発もありうる

>>392
なんだそりゃ
バトンsageるのは勝手だがガセ流すなks

>>394
FETは電流消費しないよw
足をハンダする時に熱入れ過ぎて壊した場合はその限りじゃないけど。

あ、バトンは下手だから壊してるって話？w

FETの待機電力って数百μAぐらい
リポが死ぬことはほぼない

それよりも熱や静電破壊で常時onの方が可能性あると思う
管理が必要な物は初心者に触らせない方がいいね

途中できれてた
マルイとかS2S以外の粗悪な弾禁止にしてるフィールドは結構あるぞ。
こないだも関西のフィールドにバトン弾持ち込んでた奴がスタッフから注意されててワロタわ

俺がよく行くとこはマルイとエクセル以外禁止だわ。しかも色指定つき。

まあそうでもしないとバイオ以外を持ち込むやつも出てきそうだし。

ならばマルイとS2S、エクセル以外は禁止のフィールドも少なくない、と書くべきだな
バトン弾禁止と書くあたりに悪意感じるわ
ここが売ったICSバイオは糞だったから擁護する気もないが、印象操作までやるか？って話だ

まあ違うフィールドで隣の若いやつがおもむろにバトンの黒い袋を取り出してきた時には心の中でニヤリとしてしまったが。

>>400
禁止である事にには変わりないし、なんで金もらって書いてるわけでもない書き込みに公平さを持たせる必要があるの？

>>402

落ち着け。叩くにも冷静さは必要だぞ。

無駄な脚色とか萎えるわー

流速禁止はあるが、これもバトン限定ってわけじゃないしな。

あからさまに印象操作されると全部嘘に見えるよ

例えば暴発事故も怪しく見える
売り物ではなく飾ってあるという言い方にしたのも今となっては嘘っぽいしw
大方、レンジ内のガンラックに立て掛けられてた銃なんだろってな

あからさまな印象操作ありがとうございます。

そういえば、レンジ利用者のレンジ外での空撃ちの時も、
印象操作だとか書いてた奴居たねｗ

だから言われる。

アンチは力不足だな

今まで使ってたマルイやG&Gよりもかなり安いし、新バイオ弾買ってみるわ
結局自分の銃との相性は使ってみなけりゃ分からんし
アマゾンで買えば送料無料だしね

>>410
そうは言っても、前回の時は銃を壊す人まで出てたからな・・・
弾詰まって捨てるだけならいいけど、銃まで壊れるとかちょっとなｗ

>>411
なら止めておけばいいんじゃないの？
ここの書き込みは変なバイアス掛かったのばっかりだから全くアテにならん

>>412
やめておくよ。
あと、壊したってあったのは、ここの書き込みじゃなく個人ブログね。

それこそAmazonのレビューで
「未加工」とか「棒状」とかの単語が散見しててワロタ

白袋のバトンBB弾は、弾上がりを気にしすぎてHOPが安定しないくらい表面ヌメヌメだぞ。
HOPのかかり云々は銃との相性もあるが、そこんとこ注意な。

つーか5000円近く値上げしたモノを5000円引かれた中古とかどうよ？

…ってAKMは2000円しか引いてないとかもうね

屋外で不特定多数が撃ちまくった銃だからな…

AK74 とAK74Mの違いもわからんとは……

大塚は随分太ったな。
2重顎で人相が邪悪すぎるｗ

オーツカの顔と『もしかしたらだけど』の芸人の顔って似てるよね。
もしかしたら同一人物？
http://i.imgur.com/3t75eIj.jpg

非常にどうでも良い

銃鍛冶とでも訳すのかな

銃工。

NoobがEL取り扱いするのでバトンのEL在庫の山というストーリー
独自ギアの開発断念でガンスミス（）という展開

ノブのUP写真見たらまあすげえ迫力だな
　悪　い　意　味　で w
これブルー液の配合間違えるか温度間違えるか時間漬けすぎたかしてブルーイング失敗してんぞw
サンプルだからってのはあるけどバトンものぶもどっちも似たような仕上げだしなあ
キャップボルトの染めならこんなんよくあるけどねぇ
この仕上げじゃあメカボなしのキットで15kがせいぜいだな

EL売れそうだし
競合する店は出てくるだろうな

>>425
見てきた。
普段ブルイングしてるけどあれは液が濃いすぎでつけすぎ。
水の倍率変えて付ける時間を変えないとlctには及ばんね。

56式があんな感じなんで中国のレシピはこれなんだろうね。
まぁエチゴヤとかリバティの中古コーナーに流れてきたら買ってみますw

実物の仕上げが解らないから何とも言えないんだよな

RSは普通に需要あるから売れんじゃねって思うんだけどELは喰われるような
それとも両方売れるのか・M$C$F;W$&$s$@$1$IELは喰われ・

仕上げを含む仕様は製造国や時代で変わるからなぁ

でもAKM以降だいたい塗装じゃなかったけ

5000円引きセール吹いた
AK74M（2000円引きw）しか売れて無ぇw
つーか値上げした分を戻しただけな上の中古が売れると思ってるとか

他店が値段据え置きって知ってるんかねぇ
正直、ファーストが代理店になってくれんかな

ELって強度はどうなんだろ？
中身じゃなくてガワの話で

>>434
LCTみたいな補強板はないみたいだしねえ
板の材質と熱処理次第(不安要因w)
まあでもCYMAやD-Boyレベルは一応あるんじゃね
腐っても鉄だしw

M4CQBがちょびっと興味あるんですが、154挺も在庫があって即納不可ってどういう事なんですか？

プラフレームがほしいならキングアームズとかの買うわ

うーん、、、まぁ、それも選択肢とは思うんですが、
いつぶっこわけるか分からない中華ガンを買うくらいなら値段も安いし
1挺くらいなら騙されてみようかなって思ったんです。
最初からバトン監修で製造されてるなら調整も済みっていうか設計段階から
ﾏﾙｲみたくなってるのでしょう？なのに即納不可？どのみち納期2週間なら
他の銃でも一緒ですものね。。。迷うな。。。

値段を考えても俺ならG&Gの買うわ

>>438
まあ何買おうと勝手だが、このスレじゃあ池沼扱い確定だよ
いや、サバゲ板ならどこいっても同じ扱いされるなw

>>438
監修なんてしてないでしょ。
既存のM4を指定した仕様にしてもらっただけで。
個人的には最近のAPSは、そんなに悪くないと思う。
外装カスタムする気がないなら、人柱になってもいいんじゃない？

ELてRSとまんま同じなんかな

>>441
お前そんなに比較できるほどAPS集めてんの？すげーな。

必死だなｗ

そんなに高いもんでもないし買わせてみたらいいじゃない
池沼認定とかどこまでも極端なやっちゃ
叩くにもモノは必要だってのに

新品で買うバトンM4と中古で買うマルイM4、状態が分からないとは言え中古のほうがマシだと思うよ

バトン秋葉店のエレベーターで、大塚と石井の共通点の話してた客3人面白かったわ。
「自分をイケメンだと勘違いしている点」が、大塚と石井の共通点だそうだｗ

そういえば石井も大塚も、ブログに載せる画像に高確率で本人が写ってるなｗ

>>443
自分では二丁買った。
仲間内でも何人か買ったやつがいる。
緑樹脂の頃の微妙なオリジナルパーツはお手上げだったが、今年買ったM4はマルイ互換だったよ。
細部の作りやガワの寸法とかはアレなんだろうけど、ゲームで使い倒すつもりなんで値段と軽い樹脂フレームは魅力なんだよ。


バトンでは買ってないけど。

年とってくるとリアルな外装より取り回しと軽さを優先したくなる
実際楽なんだよ…

>>438
先週連れが買ったけど普通に店に在庫あるから買ってそのまま持って帰れるよ

ここ行くと何かアメリカンガンキッズを思い出すｗ
長物触り放題だったり、中途半場なレンジ作ってたり、社長や店員の顔をやたら出そうとするあたりが・・・(ガンキッズもカタログに載せてた)

>ここ行くと何かアメリカンガンキッズを思い出すｗ
>長物触り放題だったり、中途半場なレンジ作ってたり、社長や店員の顔をやたら出そうとするあたりが・・・(ガンキッズもカタログに載せてた)

あそこなぁ、レンジは結構長かったよな

米国銃器小僧とか懐かしいなw某氏のアンテナショップであったw
最終的に潰れてネットが黎明期を越えた後一気に某氏に加担していた詳細がが広まったんだよな。

>>452
何故か潰れるちょっと前に店の半分を謎の広場にしちゃって、レンジが無くなってしまったけどね。

>>453
Vショーに元店員らしき人がいてつい・・・
そういえばバトンにも某氏メーカーのA�Vパックがずーっと引っかかってたｗ

業務連絡をブログに書いた上にあの偉そうな口調…キモい

いつどこでどんな写真撮っても、
いつも同じポーズをとる大塚ｗ

97式ってヤフオクとかでどの位で売れるのかな

>>454
>Vショーに元店員らしき人がいてつい・・・

痛懲?wwwww

趣味のオフ車話も大変結構だが
店のブログに趣味なチラ裏珍道中書いちゃうのは如何なものかと存じます

店のブログに何を書こうと構わないんだが
batonの場合はミリブロ利用なんで
ミリブロから行くと関係ないのが見えてイラッとはするな。

自分の店舗のサーバー借りてやれば誰からも文句言われないのに。

>>460
そんな事言ったらミリブロの新着見たら大半イライラするじゃねえか

>>461
大半は言い過ぎｗ

1/4くらいはイライラする。
その中にbatonもあるのでイライラする。
数の問題じゃなく、イライラするのには変わりないから。

中古のTroyCQBが『Tory CQB』になってるYO

イライライライラってお前らは反抗期の中学生かww

>>464
あの顔で、更にミリタリーと関係無い話されたら、仏様でもイラつくだろうw

>>458
痛懲ではなくて、牛角の2階から撤退して、駅に更に近い雑居ビルの4階に移転した時にもいた人だと思う。
看板も一切無くて、お店畳むのを準備してるような感じだった
その人は応対も普通だったし、ハーフパンツで足に刺青してたから印象に残ってたよ。


話は変わるが、わざわざブログ越しにアキバ店に指示するって面白いね。
某国の将軍様みたいにアピールしてるみたいｗ

>>466
店員はわざわざ社長のブログをチェックする義務があるのかw
どんな会社だよww

バトンの新バイオ早速ダメダメな報告が来てるな
0.28で弾詰まりや気泡の影響でのブレとか･･･
0.2なら気泡はまだ分かる、だが0.28でそれはいかんだろー

>>464
電撃イライラ棒っ。

>>466
まあ現場に痛が居たら周りからフルボッコだろうなw
奴の被害者は結構居たみたいだし・・・
一時バトンで痛が働いてるとかってガセが流れた時もあったなあ

さすがに大塚もバカじゃないからあんなの面接に来ても採らねえだろうしw
まあ痛の話しはスレチなんでこの辺りでw

ブログで業務指示ってバトンじゃデフォなんじゃね?
なんか前に説教をメールでするとかってレスもあった位だし。
大塚ってコミュ障?

ごめんその板長って何やらかしたの？
事情全く知らないので知りたい　短くてもいいので

BB弾ボロカスだなw
要は中身なんも変わってないいうことや

>>472
前よりは多少いいってくらいっぽいね。
前のは本当に酷かったしな〜

今回のも、多少良くなったとはいえ、駄目なもんはやっぱ駄目だ。

シャチョゥ「前のやつもいいけど、今のは更にいい」

6.08 インナーバレルに詰まるってどうなのよ？

ショップ自慢の流速カスタム
高精度低価格を両立したバイオ

この組み合わせですぐに詰まった漏れはどうすればいいんだほんとに
ちなみに爺爺バイオでは一度も詰まらなかった

>>476
両方買ってる時点で馬鹿すぎて同情の余地なし

窓から投げ捨てればいいと思うよ

>>476
完全なクソであると、風説じゃなく現物で証明できたんだから逆によくね？
後は頑張れ。

476だけどあのバイオは致命的だったわ

何グラムの弾使った？

>>471

http://ebilog.biz/2log/gun/1199221808/

金子って人、昔からいるの？
結構いい年したオッサンだよね
この社長にブログでこき使われる人って

別にバトン擁護するつもりは無いが個人に狙いつける奴の目的がよく解らん

マガジンとの相性問題ってズルい逃げ方だよな
品質がよければ相性なんてほとんど出ない

>>483
業界人としては古い人
むかーしコンバットマガジンで「ひでぶカズヤ」てPNで記事書いてた

今はUZI SIX MILLIMETERてブログやってる
昔の人達との再会の記事を読んで懐かしくて涙出た

こんないい人が、オーツカなんぞにアゴで使われてるのが残念でならない
金子さんのが歳上なんじゃないの？
ブログに業務連絡書くのもあり得ないが、あの口調もあり得ない エラそーに

拾ってもらって雇ってもらってる恩はあるのだろうが、金子さん頑張ってください

俺の買った黒袋は二回とも弾上がりも弾道も安定してる
俺はバトンのに限らず弾で泣き見たこと無いんだが

ノーマルの次世代にDTM組むとかマジか…
後退保持のレベル下げとかないとピストン殺られるでw
その辺はちゃんとに説明するんかな

>>487にはオーツカのサイン入りのバトン弾が寄与されるだろう

ここの黒袋に悪い印象は無いな。
むしろ値段考えればいいんじゃね。

つか初心者か自称チューナーが悪評してるだけだろｗ
金無い俺にとっては良心的なショップ

ただ大塚のブログは吐き気するけどな

金子の自演がひどいと聞いて

流石に酷過ぎる自演・・・

オーツカさんが反撃を始めたようです

元CM関係者がバトンに雇われているのか？

金子のおっちゃんは常連の話し相手させられてて大変そう

なんだかんだで愛されてんだよシャチョさんw

愛してねえよ
金かえせ

秋葉店行ったら、D少年のG36C中古が1万ちょいで売ってて迷ったわ
つかあれブローバックなのね

ガンスミスバトン(通称ガバン)

好きの反対は無関心と言うが。

ネタや燃料として得難い存在ではあるが金は絶対おとさんなw

シャチョー、>498なら抱いてやってもいいぜ。って言ってたよ

果たして自慢のピストンはどうなったのか

EL売れるんかね

ピストンバックストップギヤなら開発凍結つってたけど
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e483266.html

ピストン単品開発はもう飽きちゃったかな？

>>499
おれその銃持ってるけどホップとチャンバーいじればいい感じだよ
あまりヤル気のしないゲームとかでは雑に扱えるしオススメ

ELはそれなりに売れるんじゃない？

中古のM4が売れたハズなのに、また売りになってるな
キャンセル食らったか

つーか5000円引き商品全然売れてないのに引き上げてるよ
知らん顔で売る気だな
ホントクソだわ

バイク記事なんて誰にも需要ないのまだ気付いてないのか？

>>510
自己アッピルしたいだけっしよ。

>>510
その言い方だと他のは需要があると？

お通夜が一番需要がない

バイク旅行の話は結構好きだな
仕事柄海外行けないんで楽しく見てる

56式が再販かかったからそっち流れるだろ。
タイミング的にELの製品は外装が同じような流れでの配給かね。

我らがシャチョの次なる一手

流速TCCコーティングフルシリンダー
軽量高硬度ハイサイギアセットver2互換

どうせ海外から引っ張ってきた安物だろ。
ギアとかは安さのSHS品質管理のライラで二極化してるからなぁ。
あんだけラインが充実してると割り込む隙間ないと思うが。

いまだにミリブロではランキングトップ維持し続けてるのな、ここ。

初心者とか新参者は何も知らずにこの店で最初の一丁を買っちゃうんだろうな…

>>518
馬鹿らしいネタが無いか俺らが見に行ってるからTOPなんだよ

割と応援してるぜ
我らがシャチョさん

MSG90がちゃんと発売されてれば評価したのになぁ。
恥ずかしい失態だと思ったのか、だんまり決め込んでたあたりで、
大塚の器の小ささを再認識して見限ったわ。

唯一評価できたSHSのパーツすら、今や越後屋の方が安いという現実。

むしろFNCのケツ叩けよ
実売5万でも買ってやるから

出たがりの社長って中小ではプラスになること多い
ブログも顔出ししてやってるから読者増えたんだと思う

>>523
二重あごのくせに自分をイケメンだと勘違いしてるだけだよ。
石井にも同じ傾向があるあｋら、気が合うんじゃないか？

岩佐真悠子とか進出してきてるから乙夜とか更に需要ないぞ

あんまりZ夜叩くとどこからもなく単発IDの信者が湧くからやめろ

通称、駱駝部隊。

>518
ランキングも金で買ってるんじゃないの。あーいうのは当てにならん。

>521
エチゴヤは値下げしてSHSのギアは2kまで落ちたからな。
そしてスパラジは2k割り込むという安さだがw

>>528
おお、スーパーラジコンも価格下げてきたか。
でもあそこはカードで買うと5%上乗せの二重価格表示してるからなぁ。
敢えてカードで買って、VISAに通報してやるのも一興かな。
良い情報ありがとう。

JCBの表示があるならJCBに通報すると確実

お〜お
店の小売でその値段じゃ、通販の転売屋で在庫抱えてたところ涙目だな
在庫抱えてなくても、人気商品の粗利削らにゃならんしねえ

しかし、円安は少し戻したとはいえ、今の為替でその値段って品質大丈夫なのか？
いやまあ以前からくじ引くようなもんだったがw
更に当たりの確率落ちたり材質自体が劣化してたりしそう…

そもそもSHSのスイッチ形状の不良は
皆何とも思わないのかねぇ

>>532
技量不足乙

バカだw
メカボに収めた事無ぇんだろｗ
技量の問題じゃ無ぇよw

知らずに即レスは消防だけにしてくれよハラ痛いからw

>>534
ポン付け厨乙、これでいいか？

技量不足に関しては動作させられるから違うな
ポン付けにはならなかったわけだ

いや真面目な話
自分じゃ付けられない、付けた事も無いんだから
馬鹿丸出し食いつくなよ
ホント小学生じゃないんだから

BB弾 直径5.95mmと5.94mmでの違い
http://combatdoll.militaryblog.jp/e485100.html

>532
うちは接点捨ててマルイの奴移植したよ。
中華メカボで樹脂部品の高さが合わなくて加工用にSHSのを使った。
まぁバラバラの接点は加工次第で使えそうだけど。

>>521
俺もＳＨＳとか小物買うのにバトン利用してたけど、もうエチゴヤしか行って無ねえや。
銃口向けとか暴発とかも含めて二度とあの店には行かないでしょう。

>> 539
別にバトン擁護じゃねーけど
２ちゃんのコメなんて鵜呑みにしないほうがいいぞ

良い話も悪い話も話半分にしとけ

それはわかるが悪い話しか出ないってことは…

他は知らんけどスプリングはミリブロでも悪い話聞かないな

>>542
ポン付けで1J超えるレートの製品に、何の意味も見いだせない
当の社長は、スプリングの調整は、一巻ずつカットすればいいって言ってるし

>542
スプリングは一年以上経たないと評価できないでしょ。
経過によるへたりや断裂が起きて評価出来る状態になる。

スプリングの良し悪しは難しい問題
部品としちゃ一番ハイテクなものかもしれない・・・だから面白いんだが

ちんぽ載せるのはやりすぎだったな…

バネはSHSで十分だよ。
これ以上初速下がらないところまですぐヘタれるから便利だし。
ポン付けしかしない人は嫌いなんだろうけど。

ピストンはバネ変えたときのほうが重要だろ

てす

シャチョー足短けえｗｗｗ

ピストンは期待できそうだね

>>546
ちんぽって？

とりあえずピストンは期待してる
いい物なら選択肢が増えるのはいいこと

貴重なBatonM4CQB流速HC使用動画が上がってたぞ
使用弾重量はわからんが
ttp://www.youtube.com/watch?v=_e0yGiPDL0s&list=UUZ0svPon1REmN9ndx1ACBXA

動画コメでセミの切れが悪いってあるけどハイサイってセミの切れよくなるんじゃなかったっけ？
あれってマルイ純正HCだけの話？

ハイサイでリポ使ってセミの切れが悪いとか何か怖いな
流速だからバネ強いの使ってるにしても何か嫌ね

>>556
中見たことないから知らんけど、バネの強さとギア比に対してトルクが足りてないんじゃね？

http://m.youtube.com/watch?v=VgeJXrUR7iw

>555
ハイスピードギアで強いバネ回してるとギア負担が増えて遅くなる。
それでノーマルより遅いって事ならメカボの中身に問題がある。

>>554
M6A2に比べれば遥かにマシだけど
レスポンス悪いのがよくわかるな
でもこれニッスイだと思う

>>558
素人レビューにしては面白かった

フィールドのショップでマルイが置いてなくて
仕方なくS2Sの弾買ったら0.15〜0.2gが混在してる有り得ない不良だった
もうS2Sは買えない

後半スレチだしバトンスレでS�U2批判とは....バトン弾のステマか？

S2Sは国産品の中では一番管理厳しいんだけどw一発でバレるガセ流してんじゃねーよw

>>562
ちょっと上にあるブログみてこい

今日バトン秋葉店行ったが、
シューティングレンジから散った弾がレンジ外にも散ってて床がBB弾だらけだった。

いつもそうｊではないとは思うが、だらしない店だなと思った。

姑みたいなやっちゃなあ

俺ならBB弾踏んでわざとらしくコケて因縁つけるかもw
(ホントニヤッタリハシナイヨ)

S2Sは重量か気泡かのバラつきはあれど弾上がりは良好だよ
まぁ初速が安定しないBB弾ではあるので好んでは使わないが･･･

S2Sでも安い弾はバトン弾レベルだよ。
電動ガンは普通に使えたけどGBBに使ったらメーカー問わず詰まりまくった

http://gungineer.matrix.jp/BB/BB_date/s2s/hi_precision0.25.htm

バトンは精密ノギスで図ると5.90
同じ測り方で、マルイ純正が5.96

S2Sは弾上がりがエクセルより悪いが国産機種純正環境でトラブルは起きない。
弾詰まりが酷いのはバトンだけで他のメーカーではこれほどの事態は起きないｗ

>>558
グロックのマガジンに綺麗に装弾してない時点で間抜けな奴だろ

バトン黒袋以外で球詰まり出たことないよ
磊落か爺しか使ってないけど

結局BB弾はマガジン（や銃本体）との相性だから使っている銃に合う合わないはどのメーカーでもある
定評あるらしいS2Sのバイオはマガジンの弾上がり悪いし中で詰まったりして合わなかった
バトンの白袋も弾上がりや詰まりはないが150連に100ちょっとくらいしか入らない
マルイバイオやG&Gバイオはきっちり150入るからマガジンのせいではない

>>569
バトンの弾って、エクセルの径に近いのか。
どうりで弾詰まりするわけだ。

E&Lも初速計って終わりみたいね BBキングと同じ値段だわw

今ガンモールがG&Gバイオ0.2g大袋を1470円で出してるしあっちは
金曜日に行くと弾割引なんでバトンで買う必要性が全くないわｗ
安い弾欲しいならココで箱買いすればいいと思うんだけどｗ

>573
マルイのマガジンならS2Sはつまらないよ。中華マガジンならスプリング式でも100発超える機種はダメ。

>>576
s2sはロットによりマルイマグで余裕に詰まる。

逆に俺なんかは黒袋詰まった事ないんだけど
相性とか保管状況とかかね

>>576
S2Sの安弾はマルイでも詰まる。
KSCのマガジンに入れた時はマガジンで詰まった弾出すのに苦労したし、WAガバなんかダブルフィードしまくったぞ

いつからS�USスレになったのか

ピストンの在庫数わろた

あら、ピストン良さげじゃない？
ピストン何が良いんだろなこれ

>582
バトンの販売ページ見るとバトンのピストンはラック部分が硬度HRA60とある。
これってナイフとか包丁に使う硬質の鋼材と全く同じ硬度なんだけど
ここまで上げるとセクターギアをガリガリ削るんじゃねーのｗ
堅すぎると今度はしなりがなくなるからお腹でラックが割れたり
ラック側の歯が欠けたり色々起きるような気がするんだけど。
現物は見てきたけど恐らくラック先端がL時で本体の樹脂部分に
引っかかってると思われるここが壊れない限りSHSのゴミみたいに
ラックがケツ側に抜けてずっこける事はないっていう構造かな。
樹脂部分は恐らくポリカにグラファイ混ぜたライラと同じ素材だね。
個人的にはマルイノーマルとSHSの三枚刃で間に合ってるのでパス。

ノーマルの銃で壊れるまでカラ撃ちするテストは
実際の使用環境とは大きく異なるから全く意味がないと思うんだけど

動画見たけど途中でカットしているから、時間の信頼性が無い
編集無しだとしても、試行回数1回なら
まあの固体が耐えただけで、商品全体の耐久性を示すわけでもない
そもそもノーマルでも同等の耐久性がある可能性すらある

あれ意味あるの？

ノーマルで40万発も耐えると思うのか…
流石に引くわ

ピストンはマルイの純正があまりにも高耐久だからなw
セクターが砕けるまでPOMの軸受けが広がるまで撃ってもピストンはピンピンだったり。
少なくともマルイのピストンが良くないから交換って話は聞いた事がない。

まあハイサイするとかなら話は別だが

高電圧やハイサイ、流速にしないならコストパフォーマンス、メンテナンス性はマルイ純正で十分だね
純正壊すのは、なにかしら壊れる原因がある場合が殆ど

過度のハイサイや流速にしない限りは不要だな
マルイ純正ならピストンヘッドやバネまで付いて800円前後だし

スチールのセクターギアでノーマルに近い設定で運用する場合
ラック三枚まで焼結のSHSの奴が恐らく耐久ではベターなんだけど
ハイサイの場合はバトンの奴に流れる連中が出てきそうだな。
ここで一人負けするのは高い上ただのナイロンにハーフティースのオルガかｗ

流速に使うならアルミピストンのほうがいいなぁ

流速でもライラのハードピストンで駄目だったこと無いけどな
取り敢えずバトンのピストン1個買ってきたから来週ヒマな時に組み込んでみよう

Amazonに出してるピストン売り切れそうだね。

>>594
ラス1か
最初何個あったか知らんけど結構売れてるのかね

世界最強と宣伝している馬豚ピストン
評判がいい般若ピストンも、アルミピストンでさえ勝てないのか…

まさか…テストしてないってことは……ないよね？

バトン・ピストン届いた！
ライラのPOMヘッド付けて
早速ピスクラした秒32発のトンプソンに入れてみようと思ったけど入らない...
レールの溝切りがイイカゲンで入らなかった。
仕方なくカッターで削って組み込んだけど次はスプリングが入らない。
どうやらアングスの0.9Jスプリングでは入らない模様。
仕方なく手元にあったSHSを入れたけど性能はSHSと変わらんしお気に入りのアングススプリング使えないから二度と買わないわ

>>597
早速画像をうpするんだ

>>597

最悪のゴミパーツと言うことか
買わなくてよかった

上でも云ってるけどSHSのラック3が良いね
ラック7も良さそうなんだけど、メタル歯と樹脂歯の高さが違うのが気に掛かって手がでない

そういえば最近発売された
POMヘッド付きで1200円くらいのヤツって
色が赤になっただけなのかな？

>583
黒鉛は混ぜないだろうなぁ〜

>>597
なにその糞ピストンｗ

>597
S、M、Lと微調整可能なアングスのスプリングが使えないのかよそれだと厳しいねw
これだと普通のバネも中で噛んでロスとか出てそうだな。

>600
そのうち都内でも出回るんじゃないかな。
青い奴とSSのポリカは見かけるが赤い奴は現物見た事ないわ。

中華のメカボで採寸したんじゃね？

マルイ純正ピストンが珍しく合わないメガボがそういえばあったな

>>603
アキバ越後屋で以前見た
15枚金属歯の色違いって感じだった

そういやスプリングガイドもピンクになってたね

バトンのピストン届いたんで手持ちのスプリング（10社程度）入るか試したけど
ジャンクに突っ込んでた中華SPできついのが2〜3本あった程度。

他のピストンには入る物もあったからバトンのは内径がタイトに設計されているようで
ベアリング付きピストンヘッドのワッシャーが入らない。

内径は数種類と比較してコアピストンが一番近かった。

SHSどころかバトンSPで入らないモノが有ったら
5Fから笑い転げて階段を下りる

>>606
わ〜サイテ〜
そういうのって一応収まるには収まってもきつくて収縮時抵抗になったりかじったりするからなあ
スプリングガイドも含め注意が必要だね
まあ俺はおっかないからここのしかないなんて状況にでもならん限り使わんな

>>606
おそらく、肉厚を厚くして強度を上げる意図なのだろうが
スプリングが限定されるのなら、これにする必要はあまり感じられないな

スプリングカットなんて普通はしないしな

PDIのアジャスターが入るかどうかは気になるが

>PDIのアジャスターが入るかどうかは気になるが

3分の2程入れた所で詰まった。

外周削れば入るんだろうけど、面倒だわ

あんま無理につめると取れなくなるw
おそらく強度確保のためにそうなってるんだろうね。
この設計思想は裏目に出たような気がするな。

>>611
いっそ専用バネとスプリングガイドとセットにしないとってレベルだな
歯は接着じゃなくて圧入なのかな？
使うならちゃんと接着したいけど、あまりに硬くて外すときに傷つけたり緩くなったりしたら嫌だわ
そういや、バトンお得意のバネぶった切りチューニングだと内径に余裕のないピストンだと処理によっては破損の原因になるよね

グダグダやん

>>606
情報展開ありがとー

バトンのピストン、とりあえず購入見送って正解だったわ。
貴重な連休を不毛なパーツ組み込みに費やさずに済んだわｗ

「ベアリング付きピストンヘッドのワッシャーが入らない。」はちょっと説明不足だったから補足すると
PDIのアジャスター同様、3分の2程で詰まるから入らないと書いたんで、
ベア付きのSPガイドはピストンのケツで余裕があるから問題はなかった。

2次ロットで内径が修正されたらコスパのいいピストンになると思うよ。

>>616
BB弾の例から言うと、2ndロットがあるとするとそれは糞になる運命

>616
1回作ってしまった型を修正するのはすげー金かかるから型代回収出来るまで変わらないかとｗ
どのみちピストン内途中でスラストベアリングが詰まるなんてのは論外だろうよ。
少なくともここまで内径が狭いピストンは聞いた事がないね。

>>617
SHSのピストンも、2ndロットから例の致命的問題が発生したが、
1stロットは対処方法を知ってれば使える、
普通の中華パーツに過ぎなかったんだよね。

ほんと中華パーツの2ndロットは地獄だぜ。

俺もバトンピストン買ってきたのでちょっとインプレ。

散々既出だけと、内径は他のピストンと比較しても確かにタイトな作りになっている。
具体的には先端部分が15.3mm、参考にSHSの青ピスは先端部16mm
バトンのは内部が若干テーパーになっているようで奥はもう少し狭め（ノギスが届かず正確な値は不明）
でも、手持ちのアングス0.9Jスプリング（外径14.7mm）はストレス無く使用可能。
バトン、SHSのスプリングも14.3mmで難なく使用可能。
ただし、マルイのSTD純正スプリング（外径15mm）は押し込むと引っかかりを感じるのでムリっぽい。
当然外径が15mmあるベアリングも装着不可。15mm以下のベアリングってあるのかな？
レールの溝は2.2mmでSHS青と同じ幅、ギアは圧入だろうけど指で引き抜こうとしてもムリだったよ・・・

まぁ、ざっとこんなところかな。
次は実戦試験としてハイサイミニミにぶち込んでモリモリ撃ちまくってくる予定。

ラックギアは圧入してるだけだからマイナスドライバーか何か当てて押せば外れる。

E&L バトンよりエチゴヤ15k近く安いな…

さあ、面白くなってまいりました

小屋にELが入ってきて『※安い』のはまあ置いといて（笑
AK104PCM-Bの仕様が違う模様
相場2000円のもう見飽きた旧マグプルなんか付けられたって嬉しくも無いわ


※（持ち込みで流速チューンをしてもお釣りが来る価格設定）

>>623補足ありがとー

>620
マルイのスプリングが使えないノーマル互換でない時点でゴミかとｗ
ライラとかの社外品も内径小さいけどあっちはちゃんとスラストベアリングや
マルイのノーマルスプリングあたりはちゃんと使える設計だからな。

>622-623
ハハハｗ流石に10k前後開きがあるとすっぱ抜きが酷いｗｻｰﾄﾞｺｶﾞｽｯﾊﾟﾇｲﾃﾙﾉｶﾅｗ
しかしここ最近のエチゴヤはマジで同業者にとっては鬼だなｗ

おいみんな、ファーストのHP見てみろ。
大塚の面目はもう丸潰れだｗ

>>626
どれのことだ？

>>627
E&L

この流れでわかると思ったが。

ファーストえらく高いな

いや、値下げてくると思うよ
小屋も最初は4〜5万の値付けてた

ホントだ!！やるなw

これはドコがヤッてしまったのか…何方か薄弱な俺に教えて下さいm(__)m

最初に値段つけたのがバトンだったんで最初はソレ基準で値付けしたんだろうな
でも仕入れ値が案外安かったので適正価格にしたと･･･

バトン･･･ｗ

上の方で出てる得体の知れない問屋が適当な定価設定してそっから
何割か引いて販売って流れで多くの店は妥当と考えたんだろうね。
だけどエチゴヤがどんと引いてるから仕込れ価格は相当安いって事。
ようはCYMAとかと同じ形式で薄利で安くしてる店とどんと乗っけて利幅を
バッチシキープしてるボッタクリ店の2種類があったって事ですｗ

バトン最近全て裏目に出てるけどマジで潰れるんじゃないか？

成程…いや、勉強になります!！

半年ROMれとはよく言ったもの。またしばらくROM専にまわりますm(__)m

ありがとうございました!！

>>632
なるほど・・・ｗｗｗ

ELのAKは君だけのものじゃないんだよって事か

トランザムみたいなもんだな

ファーストよりぼったくる店が出てくるとはねぇ。
時代も変わったものだ。

バトンのＡＫ広告見たが乙夜ちゃんが酷い
いや乙夜ちゃん嫌いじゃないんだけど、もちっと修正してやれよってくら酷い

でもAKBなんか見てると乙夜ちゃんの方がマシな場合もあるんですよ！

>>640
誰に勝ってるつもりなんだよｗ
指原でも乙夜には勝つだろ。

>>641
ミニラみたいな奴いるだろ？

ELもこんだけ競合したらわざわざバトンで買うやついなくなるな。
前のバトンM4といい在庫部屋足りるのか？

AKBでも乙夜以下はねーわ

候補生だかにバケモンいるぞ
それよかまし

他のと比べてマシだとか言われてもさぁ

>>643
暴利杉だよなｗ

AK-74N
47990円 馬豚
38800円 H小屋

>>642大塚さんの事かと思った

マジな話、AK104PCM-Bは買おうと思ってた
ODカラー自体歓迎だったが
ブラックを現物見てから判断しようなんてワクテカしてたけど
あのストックは無いわ

どうせ一回バラさなきゃ気が済まないし
正直H小屋の調整は静かだからPMC-Cが入ったら小屋で買う

明日はプラウダにも入荷するそうだ
価格発表が楽しみだね

まぁプラウダは元々安かないけども

PMC C
馬豚39,990
BBキング29,925

馬豚のはチャンバー周りからメカボ内部まで弄ってあるの？

ありゃ
BBKingえらく安いな･･･ｗ
H小屋よりさらに5000円引きは大きい

バトン大丈夫か？

AKM
馬豚47,990
BBキング33,862

14.000円差だと？

これで事の真相ははっきりしたんでないのｗ
ようは例の問屋がショップに配慮し仕込みに対し定価を2倍以上に設定。
そっから好きなだけ値引きして売れよってスタイルで各店ドッグファイトｗ
BB金が30k代前半で出してくるって事は仕入れは20k代後半だろうなｗ
これに対し二倍以上乗っけてくる店は流石にやり過ぎｗ

流石に酷杉ｗ

全てが裏目に出てるがバトンマジやばいかもな。
バイクとかシューティングで遊んでる場合ではないのでは。

ボッタクリ詐欺ショップｗ

RSの56式が大体平均48k程度で売られてるからそれをかなり意識した値段設定
なんだろうな某店はｗRSﾊﾞﾘﾉｰ、RSﾚﾍﾞﾙﾉｰ、ﾘｱﾙｻｶﾞｰとか言ってた理由は多分コレｗ
もしこんなあこぎ商売をやりたいなら独占販売にしなきゃダメだろｗ

情弱は「チューニング済み」に騙されるから、まだまだ安泰だろう。
素人並みのチューニングだけどなw

やっぱり5000円引きと言っておきながら
2000円引きが混じってる事が問題なんじゃね？


いい加減に直せや

サービス面の向上ではなくバイクや旅行で遊ぶ為の価格設定だった訳だな
認証されないだろうけど皆でブログにコメントして行こうか･･･

≫658

今度から、そう呼ばさせてもらうわ

Bさん…それは五十六じゃ無いっすよ

仕入価格に4000円の差があったと仮定しよう
それにプラスして1万円分の価値ある調整をやっているのだろうか

チューナーの時給が3000円でも3.3時間分になるが…

>>655
ぶっちゃけると定価の６５％だよ。

>>666
二重かかくもあるからそれはないよ

ユーザーにしてみれば選べるから助かるが。

>>649
なんかエンテンもE&L取り扱うみたいだぞ
どうしてもすぐに欲しいんじゃなきゃしばらく様子見たほうが吉
希望小売価格がかなり安いから、流通の経路によって値段設定が複雑になりそう

LAホビーもE&L来たね
H小屋値段より百円ちょっと高い

要塞にも来てるな。
AKMで36k

そもそもRSもE&Lもバトンが占有してるように錯覚してたが…
いずれ来る56式まで販売価格がそれぞれの店で違ってたりw

ばとんて

RSの56式は信が最安37-40kくらいで出してたような。
まぁ独占販売でないから各店価格差あるけど56式は人気あるから
品が薄くなってくると高くても買う人が多いように思う。

>>674
信ってなんよ

>>669
エンテン物はＬＡとかタクティクスとかに入ってるヤツで
一応定価設定されてるよ。

さっきタクティクスに問い合わせしたらエンテンが直で入れてる訳じゃ無いってた。

初速も８０ちょいくらいに調整済みで入ってきてて
エンテンがやってるのは初速、付属品、外見のチェックくらいで
ＷＥみたいなサポートは今の所無いっぽい。
（多分初期不良の対応くらい）

>>671
要塞＝ＢＢ王なのに値段違うっておもしろいね。

>>675
AKで信といえば、ノブ→n○○b arms、と脇から

為替があるからどこも以前よりは割高になると思うけど
でもバトンより高い店ってもう小売店失格の烙印押してもいいなw

ようはノンサポートの高額商品であろうと取れるときに客から金を取れるだけはぎ取っちまえって
考えなんでしょ。そんなえげつない店は二度と使わない方が他のユーザーのためだろうな。

>>676
要塞＝ＢＢ王?
アホだろ！

>679
隠れ蓑にしてグループ展開してるとこは多いよ4☆とかｗ
こういう展開してる系列の大本は脱税だの黒い噂が多い。

それ以外に複数サイト持つ意味ないもんな。

>>677
なるほど。
それにしても○←で隠し切れてない

>>680
確かファーストは
香港、市場、ミリガレ
ほかにもいろいろ持ってるな

>>682
わざとやってるに決まってんだろw

>>676
もしかしてエンテンが新規業者つぶしに意図的に安値設定で仕掛けたのかとも思ったがそうでもないのかね

バトンはマルイ含め色んな相手に喧嘩売りまくったからないとは言い切れないｗ
まぁ仕入れ担当者が仕入れ元でチョンボしてやらかしただけだとは思うけどｗ

仕入れについてはECHIGOYA、ファーストあたりが初っ端安く入れてくるからなぁ。
HK417をフォートレスで予約した時に42kで、どうせECHIGOYAと変わらんじゃろと思ってたら
実際に発売されたら、ECHIGOYAで32kとかになってた時は目が曇ったけど
初期ロットがはけたのかECHIGOYAでも42kとかになって安心したことがあったわ。

多分卸が安くおろしてんだろうね

>>683

ミリガレはファースト系ではないだろ

ミリガレ=エアガン市場=サバゲー市場な

スレ違いなので、ボッタクリ詐欺ショップの話はよ

しかし上乗せヒドイ店だな

今頃シャインズとシャチョー間で緊急会議（メールで）してんだろうな･･･ｗ

>689
バイトは監視する義理ないから翌朝まで気がつかないんじゃないの？経営者はここ見てるだろうが。
毎日ウォッチしないと寝れない夜なんて嫌な生活だよなw

>>689
そこはブログで指示だろjk
「他店と比較して高い、わかるよな？明日までに値下げしとくように」とか言いそう
値決めもシャインズの所為にするシャチョー、イケメン

どうせ「調整済みと保証」を謳い文句にして、駱駝とシャチョーのニンマリ顔載せて終わりだろ。

>>691
ワラタ


他店より高いとのご指摘がありましたが当店では「信頼のバトンカスタム！」により箱出しとは比べ物にならない命中精度を実現しておりますのでご安心ください

保障ってバトン以外の店ではやってないの？

>>694
9.5割以上のショップがやってたはず

中華銃に保障なんてあって無いようなものだよ
初期不良での交換が出来れば十分
故に安いショップで買えば良い

自前で分解調整できないならバトンという選択もありだがボラれても文句言わないようにね

>>695
因みにチューニングガンの事ね。

バトンちゅーんって配線変えないのな
無調整でも配線国産に変えるだけでも動作安定するのに（逆も当然あり）
配線交換しないチューンって何？って思うんだが配線変えって面倒なの？

>>695
素人の誤解を誘う様な書き方は印象工作と思われるからやめてくれないか

馬豚ピストンまとめ

馬豚主張
SHSピストンの約2倍の耐久性
世界最強ピストン（最強クラスではなく世界最強

問題点
低品質の中華ピストンと比較テスト
高品質の国産ピストンと比較せず
低品質SHSピストンも本体やギアは破損せず
比較できたのはレールの熱や磨耗に対する耐久性のみ
現実の使用環境とかけ離れたテスト方法
内径が狭く使用できないスプリングあり

結論
20万発連続で打たなければSHSピストンで充分
SHSピストンのほうが多様なスプリングに対応

>700
ぶっちゃけた話マルイの亜鉛セクター+マルイピストンならば10万発は行けるよｗ
亜鉛セクターは消耗品だがピストンはかなりの耐久度誇ってるから使い手が
ミスって壊す方の方がかなりリスクは高いそれくらい信頼性があるからなぁ。
SHSのピストンは値段のわりにがんばってる方だから優秀と行っていいだろう。
バトンのピストンは値段はがんばってるが仕様でコケてるのでそこは修正すべき。

わかるよなw

まさかとは思ってたが
SHSの安ギアセットの耐久性能ハンパじゃ無いな…
もう一生モノだろ
ピストン？
スプリングがヘタる度に換えるモノだろ？

そもそも100%以上のSPじゃなきゃ意味が無い
あのメカボじゃ初速80も出ないだろうよ

ブログの更新が止まったな
ELの件で緊急会議してそう

恫喝してそう(笑)

メールでね。


バトンホールディングスで不労所得の夢がまた一歩遠のいたな。

フォートレスにもEL来たな

チューナーと販売スタッフは、自信を持ってそれぞれの業務に邁進してほしい
経営戦略立案と会社の舵取りは経営者である私が考えればいい問題だ（キリッ

>>707
プラウダも値段出したけど、AK104PMCシリーズだと最安かな？

某店とこれだけ違うとは、いまさらながらビックリw

カッコいいですね

>>709
今の所の最安値はＢＢ王と戦術
プラウダはその次くらい。

タクティクスとバトンで74の値段が14k差

どんなすごいチューンしてるんですかwwwwww

いつもの「初速調整、動作確認」

だそうだ。

これは大打撃だな

あれだけ派手に取り上げてたし独占販売でRSみたいな高額中華のイメージを植え付けて利幅を多く取りたかったんだろうが

こんなに他ショップが普通に売り出すとは考えなかったのかね？

何かしらの見解をブログで言わなきゃ皆怪しがって買ってくれなくなるぞ･･･ｗ

皆の衆、56式の資金は用意できましたか？(ｷﾘｯ

馬鹿は買うだろ

VFCとG&Gが扱えないってのは致命的だが
APSもロクに入らないってのがなぁ…
UAR501全然売れてないじゃん
CA M6A2なんて１万でもなきゃ誰が買うんだよ

>>716 客に対する弁解で「わかるよな？」とかやりそうで怖いw

JGのSG550買おうと思ったけど他所より10Kくらいは高いんだよな

某所で購入した未調整のと比較とかしてみたかったけど…

BB弾、APS製オリジナル銃、ピストン。
頼みの綱のELもこの調子じゃ社員ズも冬のボーナスはないかもな

あれいつの間にG&Gがアウトになったん？

昔の大塚個人でやってた所は輸入価格＋4000円ぐらいの値段で良心的やったけど
拡大路線になってからほんと微妙になったなーって思うわ。
初期の頃になんとなしに買ってみたらちゃんとしてたけど、拡大路線後に友人が
買ったの見たら酷かったし。

アンチは力不足だなｗ

わかるよな？のブログ来るか！？

>>715
それが謎だよな。
iPhoneで例えると、普通は 「当店で契約するとこんな特典がー！」 って宣伝すんのに
バトンはひらすらiPhoneの素晴らしさをブログに掲載するだけで、他のショップが
iPhoneがどんな商品であるか宣伝する手間を省いたわけだ。
（実際はバトンが勝手に自爆しただけで、仮にバトンがいなくても消費者は勝手に
情報収集するから相応しい例えじゃないけど）

この失敗の究極的な原因は何なんだ？
あるいはバトンが踊らされただけだとか？
そのへんハッキリさせてからアレしてほしい。

ある程度、暗黙の価格協定みたいのあるよね普通

て〜かまあ、普通は問屋の卸値に対して常識的な掛率をかけていけばある程度横並びになる現実
希望価格と卸値が乖離すると思惑で仁義無き戦いが始まるがw

アキバ店のすぐ近くにＨ小屋あるんだよねぇ･･･
巡回ルートで両方回る人は多いと思うんだわ
この価格差見たら我が目を疑わざるを得ないぞ

>>727
元々業界の暗黙の価格協定をめちゃくちゃにしたのが馬豚だからw
業界全体に嫌われてるからしょうがないww

>>726
その毎度のようにE&Lの素晴らしさを伝えるブログも、n〇〇bの一回だけの記事の方が遥かに役に立っているんだよなぁ・・・

正直あの比較画像はありがたかったｗ

情弱や初心者が手を出すジャンルと価格帯の銃じゃないしバトンかなりヤバイ気がする。

>>715
まさにそれだわ。　非常にワクワクする状況だなww

>733
バトンはやられたんじゃね。おたくの所にしか卸さないとか価格はみんな守るとか色々
吹き込まれてしいれたら思いっきり価格競争で利益がてないとかよくある話w
あそこから仕込めばいいと思ってたら競合問屋がもっと安く出したとかもよくあるw

予約キャンセルが殺到してそうだな
(予約が入っていたならw)

新規中華メーカーとか何してもおかしくないな。
明日くらいに大塚の弁解来そう

>>736
E&Lは新規じゃないよ。
さっき知ったんだけどE&Lってlandarmsだったんだよw
landarmsってレプリカパーツメーカーのエレメントだってよ

>>723
いつからもなにも、バトンは最初からG&Gを扱ってない。

スレチだけど、一塁値段下げないね

タイミングを見計らってるんだろう。そのうちセールとか言って下げそう。

バトンはまた大量在庫かかえるハメになるな。

>739
一塁はもはや価格設定が安いは過去の話だよ。今じゃ価格はかなり高くセールは常にショボイ。
主なターゲットが素人や一見の客でありアホをカモる店なので関係がなかろうｗ
買った連中は製品を検索し他店の価格を見て唖然とするわけだｗ

>>741
一塁もここもお馬鹿隔離ショップだからな

≫741

ファーストは基本マルイ中心だからな
中華銃より中華パーツ販売とライラ系

4星が近くにいる以上、仕方が無い

>>743
四星はやすいよな。
四星がUFCだからむちゃくちゃ安く売ることも可能だし某渋谷の店みたいに年中セールしてる

>743
んな事ない一塁は中華かなり扱いあるよ。安くないけどw
はっき言ってここまでようのない店って早々ない。

>744
4☆＝UFCそら安いさw
だが安いのはCYMAとかのゴミばっかだからな。
利幅の杣商品は絶対にセールに出てこない。

>>745
店頭に行ってみればKAでもVFCでも安くなってるよ。
この前はHK416Cを28000円で買ったし。

店頭に行く手間

AKMとか以外はそこそこ在庫捌けてる気がするが…
最初からコンバージョンキットだけ取り扱えば良かったのかね？

プレジデント　怒りのバイク逃避行

74N
在庫45wwwwwwwww

普通にＬＣＴ買える値段出して、Ｅ＆Ｌ買うかな…知り合いのＡＩＭＳ見せて貰ったが
凄すぎて、知名度ないメーカーがとても参入出来る市場じゃないなと思った。

更に塗装に不具合かよ…もう散々じゃないか。

ちょっと前からリアルウッドのＡＫ欲しかったからＥ＆Ｌ興味あったんだけど
ＣＹＭＡあたりの安物にします
あ、バトンでは買いません

当店で販売しております全ての中華エアガンは調整&チューニング済みで、安心の3ヵ月無償修理保障付きです。もちろんE&L Airsoft AKシリーズも同様です。

また、プロのチューナー陣が内部メカの詳細なデータ取りを行っておりますので、万が一の故障の際も迅速に修理対応可能です。

確かに他店様より当店での販売価格は高いかもしれません。しかしながら当店では上記のように安心してお客様にエアガンをご利用頂く為、価格に見合った付加価値があると自負しております。

宜しくご検討ください。

Posted by Gunsmithバトン　アキバ店Gunsmithバトン　アキバ店 at 2013年11月07日 12:40

まるでデスノートみたいにブログ更新しだしたぞ

高い料金を払うならもっときちんと調整してくれる店は他にもあるしな。
一番安価な店で安く買ってそういうカスタム店に依頼したほうが良い。

＞当店で販売しております全ての中華エアガンは調整&チューニング済みで

ICSなどの高級中華は「初速調整、動作確認」だけのはずだよな。
価格差に見合う、どんなチューニングしてるのか気になったから、ブログにコメントしといた。
認証されて回答来るかは分からないけどｗ

迅速に修理対応


＊納期約三週間

更新したブログの写真だが、E&Lの件でピストル自殺してんのかと思た

なんか新商品にICSのモーターが2種類来てるけど、あそこって中身のカスタムパーツとか出してたっけ？

>>ICS　インフィニットモーター。ハイトルク型に分類されるが、立ち上がりとサイクルがほどよくバランスしており、EG1000のような万能タイプで、セミオートのレスポンスを追求するのに適したモーター

EG1000並でこの値段じゃ試してみる気にもならんがw

多分銀行に相当借金あるんじゃないか。

何かが当たれば返せると思ってそうだがBB弾、M4、ELと見事に不発続きだし。
ICSやらAPSやら売れなさそうな銃の在庫は大量だし。

例のモーター、宣伝文句はまさかメーカーの受け売りじゃないだろうなw
ぜひ他のモーターと比較検証してほしいわ

あ、今はE&L出荷ラッシュで忙しいから無理か

>>754
「確かに他店様より当店での」


つまり、ここ見てるんですね

おーいココ大丈夫か？E&LのAKはアソビットにすら価格で負けてるぞｗ
あの辺で一塁と並んでダントツに高いみたいだけどｗ

大丈夫じゃないぞ。今日寄ったら階段にBB弾が散らばってたからな

>>760
正直、興味は有る
他の中華と違ってICSはちゃんとしたSTDモーター入ってる
先入観でEG700に変えたらレスポンスもサイクルも明らかに落ちた
アルミのタワーにメタルブッシュ仕様

わざわざ出すって事はそれなりに尖った仕様なんだと期待はできる

他のお店は何ですか？あれ。憤りを禁じえませんよ。

あんな真似して。寄って集って価格破壊してカッコいいつもりなんでしょうか。オーツカさんが紹介したメーカーなのに、徒に価値を下げる本当に卑怯な真似ですよ。

恥を知らないんですかね？E&Lに関しては予算の都合もあり見送らせていただきましたが、仮にRSで同じ事をして来ても、私は必ずバトンで買います！

もともとあまり知らないもんで他のお店も利用していませんでしたが、本当に嫌な思いしましたね。
Posted by あまちゃん♪ at 2013年11月07日 19:22



コイツ絶対わざと燃料投下してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ICSあまり人気ないのかな？かなり良いけどな

一応M4CQBのノーマルと流速HCは○ッピーと枯○た声の人が使ってる動画があるにはある
購入動機を聞きたくなるな･･･

>>767
コメント認証制でそれを認証したオーツカってだけでも笑えるんだが

>>770
ｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞の赤井邦道の投稿を思い出したわｗ

>>767
見つからないんだけど消された？

プレジデントはこのスレをまめにチェックしてるんだなぁｗ

コメントを認証しておきながらオーツカがコメントしないことに憤りを禁じえた
ある意味他社に喧嘩売ってるだろｗｗｗオーツカｗｗｗ

よく見たらあった
コメント考え中？

染めむらがある場合初期不良で返品返金可能だってさ
http://baton.gunsmithbaton.com/e489104.html#comments

なぜその状態で出荷したし
そして、本日の社長は写真だけ撮って仕事終わり、遊んでるアピールしてるという・・・

検品済みも調整済みもどこかへ行ってしまったようだな

調整待ち多いなら社長もチューナーの仕事しろよ。

ホント面白い状況だよね。　アンチは力不足（）って久々に聞きたいなぁ
後、認証したのはコメ常連だからかと。情報管制出来なくて残念だよね　

信者って無知であることが崇高だと思ってるからね福音派もバトン信者も

そういやこの前の月曜にアキバ店行ったら、何も知らなそうな学生二人組が流速M4とボッタリポ買ってたな
随分と高い授業料ですこと

家燃やさない事を祈る

タミヤミニコネクタの発熱はマジでシャレにならんからな
扱ってるリポが全部ミニコネクタって驚く

そろそろリポで家屋火災全焼って全国ニュースが流れそうだな(笑)

…B&Lだな。

また弾でオナニーしてんのか・・・飽きねえな

>>779
学生って・・・
大学生なんだよな・・・？(真剣)

24歳、学生です

あっ！(察し)

故障すれば無償で直すから高いって書いてるが保証はたったの3ヶ月だろ？
ちゃんと調整してあるなら3ヶ月で壊すやつそういないだろ

あのBB使うとすぐ壊れるよ

>>767
おい
このコメが消されてるぞ！ｗ

>>790
ホントだｗｗｗやっぱ見てるんだなシャチョーｗｗｗ

ヤフオクじゃあるまいし数十本売った所で会社運営できるのか？
社運をかけたバトンM4も売れてる気配ないし。

コメは残ってるよ＆返信キター

＞あまちゃん♪さん

あざーっす！　そして、すみません(;´∀｀)

当店はE&Lも、すべての中華エアガンで初速調整ををして90m/sec程度にアップし、不具合があれば修正し、というようにチューナーの手が入っていますし、故障すれば無償で直しますので、そのコストを考えると、なかなか安売りは出来ないんです…

でも、安心してご購入いただけますので、どうぞ、よろしくお願いいたします。
Posted by バトン・オーツカ at 2013年11月08日 06:02

分解して初速＆動作チェックしかしてない場合でも
「ご自身で分解された場合は保証外です！」となるｗ

>>793

そらぁ、中身見られたらバレるしな

テストでは80スプリングですが120スプリングでも壊れにくさは世界で一番ですよね？
3500円の値段だけ高いピストンよりも、強くて、嬉しいことに安い！！！
性能も値段もワールドナンバーワンですよね！


まあ、いまきちんと動いているなら、無理にピストンを変える必要はないので、壊れたときか、セッティング変更などでメカボを開けるときについでに…とかでいいかとは思います ﾉｼ

まったく質問に答えてなくてワロタwww

メリットばかりをアピールしてデメリットはあえて自分からは語らない。

キュゥべえの手口だな。

しかもまた学生に売ろうとw

バトンの新ピストンってさ、サンプル写真だとヘッド側の本体とメタルの嵌合部が異様に隙間が開いてるんだが…
しかも左右で隙間の幅が違う…
本当に大丈夫かこれ？www

差額分の保障なんて3ヶ月？で消えるというのに誰が買う・・・

まあ買わないわな

http://i.imgur.com/fnfFfHT.jpg
上でピストンにベアリングつきピストンヘッドが入らないって話が出てたけど試してみたら入ったよ？
ちなみにヘッドはライラのPOMピストンヘッドNEO

メカボが割れても外装扱いで無償修理に応じないんだろ？
補償なんて在って無きが如し

>>801
NEOとそれ以前ので違うみたいだな。

74N(小屋から)届いたけどスゲーぞこれ。中身まんまRSだわ。説明書とかも構成がまるっきり一緒！

バトンって結構な額を銀行から融資受けてるの？

やってる事は輸入転売だから莫大な金額だとは思わんがそれなりに融資受けてるんじゃないか。

それにしても大塚ってヤフオク時代にそんなに儲けてたのか？

>>805
ブログの過去記事に有るはず

質の悪い中国製ピストンに勝っただけで世界最強を名乗ってしまう安易さ

ごはんはおかず

メカボは外装

故障は3ヶ月後

大体硬度60ってのも眉唾
ATS34ステンレスを焼き入れして56〜60ぐらいだったか？
コンスタントに60確保なら粉末炭素鋼だけど、加工性クッソ悪いしなぁ
焼き入れすれば歪みも出ることあるし、何より硬いのは許容値超えるとバッキリ逝くし怖くて使う気になれないな

初期不良はどこも対応してくれるんだし、3ヵ月保証とか、初期不良を1週間以内に出来る人にとっては、ほぼ無意味な保証内容。
届いてから1週間以内に部屋で数百発試し撃ちすれば初期不良はすぐ分かるしね。

ピストンの歯は焼結でしょ
別にSHSと大差ないレベル

それよかここのピストンって歯の取り付け部分の形状とか
内径が狭い設計ミスとかΩのピストンとそっくりなんだけど同じ工場なんだろうか?

というか60もあったら、モーターが逝きまくると思うんだが・・・嘘じゃないのかね？
一個買って検査してみてもいいけど、モーターが早逝きするんだったらコスパ最高に悪いよね

バトンM4のレビューってようつべの動画とAmazonぐらいか？
他社製のM4と並べたりして比較してるレビューは無いのかね
興味だけはあるんだ

道楽がバトンの広告塔になりつつあるな。

>>813
ラックの硬さとモーターの壊れやすさって何か関係あるの？
ピストンの前進速度不足ならわかるけど

>810
VG10とかあの辺と同じ。S30VとかZDP189みたいな堅さじゃないね。
エッジあるわけじゃないから欠けはしないだろうが高負担で
ラック支えてる樹脂部分が内側に折れるんじゃないかと。
これはSHSとか狂牛のピストンも同じだけど。

そういや硬さHRA60って書いてなかったっけ?
HRC60なら大したもんだけどHRA60って･･･

>>815
さっきもEL買っちゃったーとか言いつつプレシジョンBBの写真載せてたなw
Twitter見てると特にそう思うよね

あれ確実にバトンから借りたかもらっただろｗ

道楽は初心者の最初の入り口でもあるから金に釣られるのもほどほどにしてほしい。

そういうことばっかやってると、その内誰も見なくなるよな。
多少の提灯記事はどこでもあるが、バトンの記事は流石にどうかと思うわ。

Y○S「ピストン買いました」

明日の朝刊はビッグニュースを予約投稿しておきましたので、みなさんは明日の朝6時6分をお楽しみ (^_-)-☆

シャチョーなんだからホテルくらい泊まれよｗ

【ゴーグルを貫け】…!！

プラスチック“BB”弾はもう古い…!！ “新開発”バイオスチール弾でゲーム界に新たな１ページ♪

“世界最強”バトンピストンと信頼出来る弊社［プロ・チューナー］が“魔”流速チューンと併せてお届けする驚異の逸品(￣ー￣)！



…さっそくコレ使って見たんですが、まあ凄い(￣ー￣)ﾆﾔﾘ エリオペターゲット貫通ですよ♪10mでねﾉｼ

>>823
閉店します！

それにしてもいちいち顔がウザいな

>>757
回答されないねｗ
都合の悪い事には答えないっつーｗ

>>820
VIPとかでよくエアガンスレ立ってたりするけどそこでも道楽でてくるもんなー

>>826
もしそうなってもレンジだけは頑張って営業してほしいわ

出っ歯と信者の隔離施設が無くなっちまうｗ

>>829
確かにアレとその取り巻きが、蔵前や赤羽に逆流してくると凄く迷惑ｗ

>>820
俺も18歳未満の頃はあそこを見てAK欲しいなーとか思ってたな
商売っ気を出すのはいいけど国産エアガンのレビューだけは丁寧に続けて欲しい

毎年グアム実弾射撃ツアーに行くためなら魂だって売るさ

ブログの朝刊って、新聞のこと？
6時6分って？

わ り と ど う で も い い 内 容 だ っ た

ついにGBBに手を出すぞ。
ガス漏れ、給弾不良頻発確定。保証はちゃんとつくのか？？w

エンフィールド出してたろ

箱出し完動納品なら評価する。
GHKだし三ヶ月保証も活用出来そう。

>>827
完全にダンマリw
流石情弱騙して売る店だわ。

Grozaは他店の取り扱いがあるか待った方がいいんじゃないのか？
E&Lの件もあるし･･･ｗ

Hephaestus？

エンテンがパーツやってるからね・・・やるでしょ。
もう先が見えるｗ

じゃあエンテン経由をサンコーで買ったほうが100倍アフターはいいなw

ビッグニュースってわりにはショボかったな
オーツカは好きかもしれんが東側のブルパップなど興味ないしどーでもいい

てか(ヒポクラテス)wwwには誰も突っ込まんのか？

ちなみにタクティクスの人に聞いたけど
Ｅ＆Ｌはパーツの供給もするってエンテン経由で代理店（三山商事）が言ってたって。
ギアがオリジナルサイズって話なので、これは代理店で随時在庫するみたい。
外装とかのパーツもメーカー取り寄せだけど対応するってさ。

三山→小売
三山→問屋→小売
三山→エンテン→小売
三山→エンテン→問屋→小売
のルートがあると思うから
どの店がどういう対応するのかわからんけど
三山→エンテン→タクティクスルートはこの対応みたい。

一番下の奴とか中間搾取の見本だな

>>844
んなことないだろ
自社の流通ルートを持ってない輸入代理店(一次問屋)が二次問屋に製品を販売して事実上流通を委託するなんてごく普通のこと
問題は、一次の代理店直なのに二次経由の小売店より販売価格が数割高い某店の異常さなわけでw

社長「ヒポクラテスを仕入れるぞ」

シャインズは指摘してやれよ

シャインズ「そろそろ転職しようかな…」

ファーストくらいしかないだろ。小屋はまず落とされるだろうしな。

シャチョー「E&Lはウチだけ！RS並！」

問屋「バトンは自分だけと思ってるのかwww高く売ろwww」

しかし他のショップのELは売れてるのに
馬豚のところは……
歳末セールで投げ売り期待

ここって他店がやるセールほど安くなくね？
元が高いからか？

元も高いし値引きもセコイ

だって動作確認と初速調整とかどのショップでもやってる事をドヤ顔で調整済とかいって高く売るんだもの
投げ売りでCYMA並の値段になったら買っても良いかなー　誠実じゃない店で買いたくないけど

あんな変態ガスブロ銃誰が買うんだよ…

ヒポクラテス・・・カバかなんかの原種かと思ったｗ
と思ったら哲学者がいたんだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%9D%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B9

Hephaestus（へーパイストス、ヘファイストス）は鍛冶の神なんだねｗ
勉強になりました！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9

>>855
そしてガンスミスさんは自分の業界の神様も読めないと

ワロタ

ブログ修正きたな

絶対ここ見てるなwww

>>858
いや普通にコメントで信者に突っ込まれてる

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　イェーイ、信者どもみてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ヒットラーなんかも最初はああいう無邪気な人だったんだろうな。

まあ、間違いなくここは見てる。

>>859
トラップカード発動ｗｗｗ

よくウィキペディアを読めｗ
哲学者じゃなくて医者だぜｗｗｗｗ

余程、焦ったんだろうなｗｗｗ
つまり>>855の書き込みを見て、ウィキペディアを確認せずに
コメントを書いたのは間違いない。
自分で検索したのなら医者と書くはず。

オーツカやっちまったなぁーw

>>863
wwwwwww

絶妙すぎるトラップわろたwwww

これはプロの犯行ですわ

ワロタｗ
大塚らしいといえばそれまでだが。

>>863
お前あれだろ、気に入らない同僚のミスとかを本人にばれずに報告したりとか得意だろ
機転効き過ぎてて尊敬する

これは永久保存版ですわ
拡散ヨロシク！
http://i.imgur.com/650ZI48.jpg
http://i.imgur.com/CNINQ7i.jpg

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　イェーイ、オーツカー
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　　　２ちゃんねる見てないんじゃなかったっけ〜？
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

なんでトップシューターも認める高精度！とか書いちゃうのかね？
マック堺さんが紹介してくださいました！とかでいいじゃん。
割とマジでマーケティングから勉強した方がいいんじゃね？あと顔出しもやめろ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ヒポポタマス・・・？（文盲

謙虚さが足りないんだな
自分から主張すべきモノじゃない事をしつこいくらいに言うから反発が起こる
評価は自分でするんじゃなくて使用するユーザーだからな？

神話しらないのは別にどうでもいいが、どう読めば、ヒポクラテスになるというのか・・・
「語学が不自由な方」ですか？

>どんなにマガジンを温めても初速95m/secを超えないように調整して！
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e489373.html#comments

あるいみ、モンスターペアレントだな

>入荷するのは冬だから、初速は低くて大丈夫でしょうけど
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e489373.html#comments

「冬だから、大丈夫」　と来たか・・・

>>863
GJ！w

「人生は短く、術のみちは長い。機会は逸し易く、試みは失敗すること多く、判断は難しい。」 by ヒポクラテス

世界史もダメ、国語(現代文)もダメ、理系科目もダメ(リポの関する質問の際、自分は理系ではないので…と逃げていた)


この人は一体全体なんの科目の勉強をしてきたのだろうか

確か帝王学w

>>880盛大に吹いた

ヒポクラテス（笑）

これ大塚について語る時、一生言われ続けるなw

哲学者ワロタwwww
2ちゃんねるはホンマに恐ろしいところやで

大塚爆死記念に魚拓取っといた。

http://megalodon.jp/2013-1110-1843-14/baton.gunsmithbaton.com/e489373.html

帝王学を学んでみた結果ｗｗｗｗｗｗ

社員への指示はメールとブログで！(どやっ

Hephaestus

そもそもどこからヒポクラテスが出てきたんだろう？
読みが分からないならとりあえずググってみればいいのに。

G&GのChione16のChioneの由来が知りたくてググったらギリ神の登場人物だと分かったよ

Hephaestusをヒポクラテスって

今日のお遊びシューティングのスコアは散々な結果になりそうですね。

ヒポポ大塚さんは何位だったのかなぁ〜

おい、もうこれ以上いじめんなよ、、、。可哀想だろが。

>>891
ヒポポ大塚 ワロタw

てか、前乗りまでして遊んでる場合じゃなかろう

ヒポポ大塚サンはガス全く弄れないからな
ガスガンに関してバトンを利用するのは愚行でしかない

フリーダムのアキュコンプを組んだら動作不良を起こして結局断念したんだっけ？

>>895
ガス以前にも電動すらいじれないだろ

社内でも少なからず話してただろうに誰も止めなかったのか？

>>898
帝王の勅命は全て勅書(メール)で下される

「プレジデント怒りのヒポクラテス」

バトンピストン組み込んでみた
内径が狭いせいでバトンスプリング110がピストンに微妙に接触してビビリ音がする
動作には問題ないがビヨンビヨン聞こえる

バトンのシャインズも爆笑してんだろうな。

「ウチの社長また自爆してるよ」
「2ちゃんは見ないって言ってたのにな」
「よりによって哲学者のトラップにひっかかるとは」

八つ当たりで冬のボーナスは年越しの後に支給の予感w

ELの在庫全然減ってないけどバトンの売り上げって個人売買レベルじゃないのか？

面白いなぁホント・・・（遠い目）

AKMのコンバージョンキットは空挺で25000円程らしいぞ
コンバージョンキットだから調整がなんだプロがなんだは通用せんぜ？

↑神聖にして不可侵、偉大なる将軍様
●愛親覚羅● “大塚” ●大元帥● 総統閣下に、そんな不備あるわけなかろう。
何かの間違いでは？

バトンってコンバージョンキット売ってたっけ？

>>907
ラインナップにはあるけど在庫はゼロ
確か後から入ってきます的な事言ってた希ガス

>>869
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまと地雷踏んだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンスミス()を名乗りながら鍛冶の神へーパイストスが読めません！
2chに書いてたのでヒポクラテスは哲学者！
そして見た目はヒポポタマス！
バトンオーツカ改めヒポポ大塚です！

玉巣大塚

プレジデントヒポポオーツカ

大塚が見てるのなら書いておこう。

秋葉店の床に転がってるBB弾の数が日増しに酷くなってるが、
もう少し店内の掃除を真面目にした方がいいよ。
店内にあるうちはいいが、客が靴底に引っ付けて外出るせいか、
階段やらエレベーター内にもBB弾が転がってる。

踏んで転倒してケガしたから治療費払えとか言い掛かりつけて、
怖いおじさん来ても知らんよ。

>>913
エレベーターや階段にまで弾があったら、外にも出てそうだね
ヒポポさん見てるなら徹底したほうが良いと思うよ。エアガン業界のモラルに関わってきそうだし

ヒポポの値段は逸品屋だと57000だけどバトン君はどうなるんだろ？60000はないよね？

俺も書いておくか

隣りのレンジでガスガン撃たれると、発射音の威圧感が凄い
弾は飛んでこないと頭で分かっていても、反射的に体は緊張するし不快に感じる
ゆっくり商品を見る気になれん
ゆっくり見るほどの商品も無いけどなw

近隣のタムやエチゴとの客数の差は酷いな
ホントにヤバいんでないか？

E&L事件で暴利ショップってのが確立しちゃったからな
その粗利でシャチョーが遊びまわってるだなんてイメージ最低最悪だし

遊びまわれるほど売れてるとは思えないんだが…

仮に全ての銃の利益一本5000円として月1000本売ってやっと500万。
絶対そんなに売れてないだろ？

AK-74N、2本しか売れてねぇ
内1本は道楽にあげたものだろ
どうすんの残りの在庫？

ICSの74とELの74だったらICS買うな

ELのAKは分解調整なんてしないだろうからバトンで買っても
油まみれのまま来るんだろうなぁ

>>919
いやそこはLCT買えよｗ

プラウダ店主は絶賛してたが>EL

>>922
仕上げがちょい汚いのとマガジンの互換性が微妙な上にフラッシュマガジン標準装備なのと
やたら油まみれなのが気にならなきゃそんなに悪くないと思うよ
ただ、一塁やバトンでの売値程の価値があるかどうかは微妙

PS.
本当はJANPSのことでみなさんに伝えるべきことがもう一つあるんですけど、それは今日、ちゃんと確認してきてからにします(^^ゞ

いろいろと、ちゃんと確認してね

シャチョーが遊ぶのは一向に構わんが遊んでんのを自分の店のブログに上げんなよ
せめて個人ブログ作ってリンクはるくらいにしてくれ
そういう公私混同な素人っぷりが大嫌い

>>925
ミリタリ関係とは無縁のエントリーばかり上げるのはいかがなものかと、
コメントで突っ込まれ、それ以降は2回に1回に抑えた模様だが、
そもそも個人ブログかフェイスブックで好きなだけやればいいのにね。

そろそろまたミリブロ運営に通報してやるかな。

>>921>>919だけどICSの74はラージ対応(もしかして仕様が変わってるかも）なんだわ
もちろんバトンでは買わん

人の家馬鹿にすんなよシャチョー

>>928

「シャチョー」じゃなく「ヒポポ大塚」な

「フツーの家でした」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょ、シャチヨー骨折してるぞ

バトン秋葉店の周辺に落ちてるBB弾踏んでころんだんじゃね？

日本エアガン界に激震だな

遊びで骨折って何回目だよ
会社経営者としての自覚と責任なさすぎだろ

結局シャインズの事もその程度にしか考えてない➡︎客のことなどそれ以下にしか考えてないんだろうな

ヒポクラテスと結びつけるための体を張ったギャグだろ

まあ付き合いとかで仕方なく飲みに行ったり、接待ゴルフで怪我なら
仕事を取るための代償なんで仕方ないんだけど
ヒポポ大塚はバイクとか完全な遊びで骨折して迷惑掛けてるからな。
社員の生活を背負ってる、責任ある立場ってのを理解してない馬鹿社長。

三山から素敵なメール（過度の値下げ禁止）が届いたけど
自分ところが売れないからって泣きつくなよ。

今まで自分は平気な顔して荒らしまくってた癖にこんな時は被害者面ですか？

値上げしないと出荷停止？

じゃあＥ＆Ｌの商品取り扱うのやめるわｗ

メール全文晒しプリーズ

競技場（サバゲーも含む）で2度めの骨折

業界の安全を尽く踏みにじる行為だな

>>937
マジか・・・
糞だとは思ってたが、これほど糞だとは思わなかったな。

ET1と同じ敷地借りてやってたくせに、ET1裏切って自社リポ発売とか
自分さえ良ければいいっていう、屑の典型みたいな奴だな。

そうやって優良店が損していくわけか。
扱うとこが他に無くなった以上、割高だろうが欲しい人に選択制はないからな。

バットン将軍だってよw
ジジイのブログにも売名大変だねえ。
ホールドオープンしてるとはいえ銃口がこめかみ向いてるけど
日々マズルコンシャス騒いでるジジイは何も言わないのか？

>>904
だね。
前はただムカついてただけだけど、だんだん面白くなってきた。屑過ぎて。

>>937
越後屋店員ちーっす

「広告費です！」と語って社費で趣味に走るピポポ大塚さん？

バチョンのせいでタクティクス値上げしたじゃねーかよ糞が。市ねよ大塚

>>944
おやおや、ご本人様登場ですか？
お前はチョン星の人？

被害妄想凄いよね。

直ぐ「越後屋」「四星」のせいにしたがる脳。

こんな所読んでないで店の床掃除でもしてろよｗ

あ、そう言えば三山メールで

>発売早々の製品にいきなり激安価格を付ける事はブランドイメージの低下を招き
>先行投資したショップ様にとっても不公平な仕打ちです

↑こんな一文あったけど、お前こんな事書かせて楽しいかね？
あんなもんに「投資」出来るお前がある意味凄いよ。

『　投　資　に　失　敗　し　て　ク　レ　ー　ム　』

いや、やっぱり大塚さんはハンパ無いっス。

ちなみにこのメールもらった業者はある程度横の繋がりある所ばかりだから
みんな「バ○ン馬鹿杉」って名指しで笑ってるので安心してｗ


>>946
戦術もだけど空挺も値上げしたよ。

>>902
ボーナスはちゃんと出るさ。




現物で。

bb王ガンガレ！

ELって海外だと300から400位でしょ？

ぼりすぎ

つーかお前ら、ヒポポ言うのやめろ。

見るたび噴くわｗ

>>871
だいた、8m位の集弾性の比較自体無意味。

ぼったくりやれなくなったら泣きつくとか、マジで屑だな。
自分の行いは棚に上げて馬鹿かと。

空挺、昨晩から特に価格は変わってないようだが
以前はいくらだったん?

要塞とかは動きが無いね。

えっ･･･
だってあのバトン価格って調整料込みの値段だったんじゃないの？
バトンだって調整しなけりゃ他所と同じ値段で出せるんじゃないの？

>>947
エンテンの仕切値どうなってんだって突っ込んでやれよw
某小売店にE&L扱うの？って聞いたら、
「検討中、ご注文いただければ(エンテンの)希望小売価格から2割は引けますよ〜」
って値段入のFAX見せられて言われたよ
値引きとか低めの店なのに
他店価格が激安価格じゃなくて卸値に常識的な利益率を乗せた適正価格なんだろw
マルイの新製品だって希望小売価格から2割以上は引かれて売られるのが当たり前の時代に何言ってやがるんだかw

え？　　それマジ無いわ。自分が値下げせずにライバル値上げさせるってゴミ屑過ぎる。
しかも何だブランドイメージ？先行投資？不公平な仕打ち？
こんなクソショップは不買運動・・・あっ（察し）


不　公　平　な　仕　打　ち　（）　　　

他店にはない調整チューニングのノウハウをもったショップは
価格が少しくらい高くても技術料だから当然でしょ？
プレジデントの銃はNSR500に肩を並べる業界最先端ですよ？
雑誌で巻頭特集されてもおかしくないレベル
1円でも安く買いたければ、素人に毛が生えたような
Nチビプライベートワークスみたいなショップに行けば？
むしろ、そんな店と一緒にされたらプライドが許さないんですけど？
ネットショップで右から左へ流すだけの腕もないショップとウチでは天地の差ですよ
うちは世界一のピストンまで設計製造してるんですけど？

ということか？

まぁELなんていらんだろ

周りに敵作ることだけは一流だな

>>960
ネタを振りまくエンターテイナーとしての才能も一流ですよ、ヒポポさんは

>>954
タクティクスは昨日から軒並3〜4kくらい上がってる

その１

E&L Airsoftディーラー各位

いつもお世話になっております。

発売から1週間ほど時間が経ちましたが、お蔭様で現在大きなトラブルのご報告もなく、ご購入のお客様からも概ねご好評を頂いております。
しかしながら、一部問屋経由の小売店様が過激な値下げ販売を行ったため、価格帯が広く分散しており、購入を検討中のお客様が大変困惑する事態となっております。
個別にご相談させて頂いておりますが、ここで今一度E&Lの価格ポリシーをご説明いたしますので、何卒皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。

業界の現状として日本国内のみならず、香港や台湾、そしてヨーロッパでも過激な価格競争により、小売店側の利益がどんどん薄まり、その結果お客様へのサポートが疎かになったり、在庫リスクを極端に嫌ってなかなか発注しにくくなっております。
そういった状況を回避し、流通チェーン全体が適正な利益を確保し、持続可能な好循環に持っていければと思い、メーカの意向から各地の総代理が集まってMSRP（推奨価格）/MAP（最低価格）を決めさせて頂きました。
本来MSRPだけ決めればよいものでしたが、ショップそれぞれの事情がありますし、例えば売れなかった物を在庫処分で出したい場合や、何かのセールを行う場合には、それなりに値下げの幅を持たせるべきと考え、MAPも決めさせていただきました。

その２

これは日本国内に限らず、世界全体で同一価格帯に持っていく事で、エリア間の無益な価格競争を回避するためでもあります。
しかし、現状を見ますと結果的にこのメカニズムは上手く機能していないようで、早速国内からMAP割れの価格を設定した小売店が複数現れております。
発売早々の製品にいきなり激安価格を付ける事はブランドイメージの低下を招き、先行投資したショップ様にとっても不公平な仕打ちです。
メーカの方針に従い、まずは流通ルート経由で是正を勧告いたしますが、それに従わない場合、今後の出荷を停止させて頂きます。
私共が直接やり取りしているお客様であっても、E&Lの本体には全てユニークなシリアル番号が付与されているため、大元の流通経路はたどれます。
不当廉売の是正がなされない場合、私共の方で流通元への出荷を停止させて頂きます。

ちょっと待て、総統閣下は骨折中だぞ？

その３

本来メーカから見れば、商品が売れる限り数さえ沢山流せばよいわけで、ここまで面倒な事をする必要はありませんが
E&Lでは将来を見据えて健全な流通ネットワークを構築したいという思いがあり、私共もその思いに強く共感しております。
々が日本での流通を担当している限り、不当な値下げ販売を見逃す事は致しませんので、何卒皆様のご理解とご協力を宜しくお願い申し上げます。
特に他店様に商品を卸しているディーラー様に置かれましては、今一度価格管理の徹底をお願い申し上げます。

以上、どうぞよろしくお願い申し上げます。

＞当店で販売しております全ての中華エアガンは調整&チューニング済みで、安心の3ヵ月無償修理保障付きです。もちろんE&L Airsoft AKシリーズも同様です。
＞確かに他店様より当店での販売価格は高いかもしれません。しかしながら当店では上記のように安心してお客様にエアガンをご利用頂く為、価格に見合った付加価値があると自負しております。
調整＆チューニング済みだから、あの値段！と言っておいてｗ

仲間内でE&L買うか迷ってるの3人もいたから止めさせたわ

>その結果お客様へのサポートが疎かになったり、
まともにサポートしない中華がよく言うよwだったらマルイ並みに部品在庫しやがれw

BBキング
フォートレス
タクティクス
ファースト
エアボーン

晒し同業者はこのどれかだと思った
上2つが有力

50年前の松下かよ！w
一体どんな昭和の化石？ｗ
だれか価格拘束で消費者生活センターかどっかにチクってやれよw

E&L AirsoftのAKシリーズのレシーバには全てユニークなシリアル番号が付与されております

E&L AirsoftのAKシリーズのレシーバには全てユニークなシリアル番号が付与されております

このスレ、バトンスレと銘打ってるが、業界関係者の素の黒い話が聞けて面白いわｗ

独禁法違反じゃね？河馬豚さん

>>969
iPhoneからご苦労さまですヒポポさん

>>974
いやなんとなく思っただけだよ。
昨日タクティクスに予約入れようか悩んでて今日見たら値上がりしててクソムカついてるクチだし。

消費早そうだから、早めに新スレ立てといた。

Gunsmithバトン 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1384175175/

法律詳しくないけど
カルテルで公正取引委員会が
こんにちわしてきそうに思えるんだけど

EL不買運動発動

結論ELのスタートはこけた
ほんとプレジと絡むと法則発動だな

>>975
失礼した

>>976
スレ建乙

って事で。
スレ違いの話ぢゃないからＯＫだよね？

どう考えても「投資に失敗したリアル馬鹿」の顔がちらちらするから
何か動きがあったらまた書くよ。

小売店側の利益がどんどん薄まり、その結果お客様へのサポートが疎かになったり

正当価格？を取ってもそのサポートとやらは3ヶ月で消えるじゃん・・・

これ、販売店の利益的には良いんだよね
初動は値段関係無しに売れるだろうから
利益が数千円違ったら一丁で2〜3丁売れた事になるし

>>978
ツボに来た仕様で買うつもりだったけど
実際の仕様がチープもいい所だったから止めた
まあPMC-Bの事だね

〜11から見た人はいきなり「ヒポポ」になってて戸惑うだろうな。

ヒポポデント「恥ずかしいログを流してしまうためにガンガン書き込め！ゆけ！シャインズよ！」

>>985
そんな時に>>869ですよ

正直そういう性格だから
いずれ経営が悪くなったら
社員もヒポポの都合で簡単に解雇するだろうな。

これは「カルテル」っていうやつで、
独占禁止法の第3条後段に完全に違反してる。

メールを然るべき場所に提出すると、かなり面白いことになりそうだ。

クリンコフ出たら解体と思っていたが
この調子じゃどうなるかわからんな

安く買えるなら買う

ひど過ぎワロタW

>>977
>>989

E&Lの件での所業は次スレでテンプレ化すべき

>>989
いやこの場合はカルテルには該当しないから
企業間で価格協定を結ぶのがカルテル
流通の上流が再販価格を制限するのは、再販価格維持とか価格拘束と呼ばれる
まあなんにしても違法でそれ以前に非常識

どちらにせよELのAKは汚いだけなんで･･･
買うならLCTでいいぞマジで

ここは相場を無駄に上げたりするクソショップだけど変な奴の隔離先としては役に立ってるみたいだからなあ

やっぱりバトンの投資は今回も失敗か。

だからと言って責任を他に転嫁するのはな…。

>973
というかカルテルだよねw証拠まで残してw
誰か公的機関にタレ込んだら捜査班が動くレベルw

正直、ELのガンが発展途上国で生産されているならフェアトレード（笑）ということで
俺（だけ）はかろうじて納得する

が、この晒し文読む限りでは　ヒポポはただの守☆銭☆奴

1000

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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