金属パーツ総合スレVol.25

金属パーツ全般を扱うスレです。
○明らかに違法と思われる内容はご遠慮願います。
○グレーゾーンは出来ればsage進行で。

メタル初心者のかたへ
○このスレの住人の見解が必ずとも正しいとは限りません。あくまで自己責任で。
○上下金属は黄色（金色可）、白（銀不可）に着色して銃口を完全に閉塞して下さい。
○上だけ、下だけのハーフメタルは「原則」合法です。

人生の初心者のかたへ
○はしゃいで街中に持ち出すと、警察に見つかった場合、金属云々以前の問題で捕まります。

>1 乙

しょっぱなから申し訳ないが、ガーダーのG34スライド所有者に質問
あのちゃちいリアサイトは取外しや交換可能ですかね？

真鍮とかアルミのキット買うけど
もったいなくて組めない・・・

ミリブロランク上位のショップがヤフオクにトカレフ出してるね。

どこだよ

桑原くんだろ

金策に困ってゲームのコントローラー売ってるガキがショップとか笑わすなやw

>>5
今日の内に削除したな。
つまりは解ってて出品してんだね。

過疎だな
メタルも終焉か？

やっぱ　ガサが怖いんだな
最近はシャレにならんからな

サンコーがWAから完全に手を引いちゃったからなぁ
マルイベースじゃ金かける気になれないし
新製品の開発の綱引くところが死に体じゃ活気なんて出ようもないしね

それは言える。
WA1911用のanvilやprime売ってるところない？

目の前の箱でググれ、カス

ｶｽ 素敵やん

メタル番長じゃないけど、
一昔前は自慢のためにコレクション揃えたり試行錯誤してたわけだけど、
もう中華が氾濫しちゃって
存在価値あんまないんよね。

z-partsとか鉄でしょｗ
鉄ってｗ
スライドやアウターまで鉄で削り出しちゃって、大丈夫なんかねアレ
もう後残ってるのレシーバーだけじゃんっていう

番長、コレクション揃えるカネどこで手に入れてたんだろうな。
娘がいるから家庭もあるだろうに。

磨き上げたスライドに株式欄が映りこんでたから
そのへんにヒントもありそうだが。

他人の仕事とか経済状況とか何で気になるの

マルイE2の削りキット出たのね

マルゼンのca870のメタルパーツはこっちでいいの？

>>19
CAスレの方が詳しい人が多いかもよ。

メタル番長まだいるのか？
真鍮に手を出した頃まではブログ見てたわ
かなり趣味がいいよね

俺は10年前にガンの趣味やめてGガスのデジコンやフルメタル、ハイパワー電動長物など全部売ったよ
使った金の二倍くらいで売れたなぁ

最近引越しで15年前くらいのマルイ92FのZEEKフルメタルが出てきた
無限で完成品買った物
動かしてみたら完全に動いたな、さすがマルイ

さすがにこれは不人気だから価値はないかな？

それ中華のほうが既に上いってる

マルイって時点で価値はないよ

いまは金物は下落底値
売るだけ損する

http://www.youtube.com/watch?v=u7ZYKMBDm4
ここまできたか

ミスった
http://www.youtube.com/watch?v=u7ZYKMBDm4M

Primeの真鍮CZ75 1stを買おうと思うんだけど、
個人輸入した人います？
税関に質問されるくらいなら良いけど、没収されたりしない？

国内法に照らして適法な物なら輸入できるし違法な物なら出来ないってだけ。
ちなみに模擬銃器でも個人なら輸入出来る。

8月から税関の対応が変わって
スライドとフレームが別の便で入ってもボッシュートになったよ

マジで!?
実は最寄りの税関にメールで問い合わせたけど、返事が来ないんだよ
言質を取られるのがイヤなのか、それとも没収して実績をつくりたいのかな

問い合わせとかどんだけアホなんだよ・・・
「ハイ、全然ＯＫですよ！」って言うとでも？
もう完全にブラックリスト入りなので安心して下さい。

国内で買うより3万違うと仕方無いと思うけど
あれって保険料だからね。

業者は今までの実績とか証明書提出で「キット」はＯＫだけど
個人はフルメタ（ご丁寧にステン＆スチール）の中身入り持ち込んでるアホが居るから
そろそろ吊し上げくると思う。

みんなありがとう
国内のは高いから、大人しくキャロムのステントリガーでも買うわ
しかし税関もせめてテンプレ回答くらいよこせっての

>>29
そのパターンで俺は朝7時にガサ入れされた、
問題ある物はなかったがフルメタル5丁は任意提出で持って行かれた
あれから2年、いまだに返してくれない

>>33
フルメタルってハンドガンの合法処理品？
それとも長物？
とりあえず電話かけてみ

>>33
任提で持ってかれた時の控えを持って還付請求しないと、捜査（鑑定）終了から数ヶ月そのまま放置後、
所有権放棄と看做されて処分だよ。

>>33
詳しく

税関に問い合わせる馬鹿が居るとは思わなかった、
グレーで抜け穴だったのが完全に塞がれる日も近いな

昔、犯罪を犯した奴が自分が指名手配になっていないか気になって仕方なくなり、
警察に自分が指名手配になっていないか問い合わせてお縄になった事件あったよなｗ
バカってそういうもんなの？

合法化してないフルメタハンドガンを輸入して大丈夫かって税関に聞くって、
コカインを輸入して大丈夫かって税関に聞くのと意味的には同じだよなｗ

>>38
キットの状態かつ、真鍮のスライド・フレームだけは完全合法じゃね？
銀色や黒色のスライド・フレームとか、ステンレスのバレルは
「後から加工するから！」って言っても苦しいけどさ

「キット」の場合は「アルミ」（色問わず）「真鍮」は「エアガン用」で説明すればＯＫ。
業者の場合は今までの取引実績があるし、止められても説明すれば大体は大丈夫。

「キット」で「スティール」「ステンレス」は「まっとうな業者」なら自分達のクビをしめる事になるので入れてない。

「中身入り」で「上下完成品」は１００％アウト。
「中身入り」で「上下分割」は「キット名目で通関」出来るけど、完成させるとアウト。
「中身入り」で「ハーフメタル」はグレーだけど今の所は問題無し。

「アウターバレル」は「アルミ」「スティール」「スレンレス」等の素材＆色は関係無しで今の所はＯＫ。
アウター単体で何も出来ないし、お上が問題としているのは段階的に言えば
「トータル的な金属の比率」→「材質」＝「色」→「銃口閉鎖の有り無」→「パワーソース」＝「発射する弾の素材」

まぁ個人がスティール中身入り、ステンレス中身入りとか普通に買ってるし
小遣い稼ぎでオクとかブログで売ってるけど
あれって「わざと緩く」して泳がせてるだけなので・・・

長物だとほぼ素通しなのは何故だろうか？

日本国内で金属製の長物トイガンを白や黄色に塗らなくていよいのと同じ理由

>>40
>「中身入り」で「上下分割」は「キット名目で通関」出来るけど、完成させるとアウト。

>33はそれでガサ入れ来たんだろ？

バカだなぁ、お前ら。
業者が素人に商売ジャマされない様、
脅しのウソ書いてるだけじゃん。

業者と個人で税関が差をつけるのならば、行政不服審査法で税関担当を告発しろよ。しろ。

>>42
ふーむ
いまいちよくわからんので
警察の生活安全課と遊戯銃協会の尋ねてみるよ
輸入品が大半だから税関にも問い合わせたほうがいいかな
とりあえず結果がわかったらここにも書く

CPの INFINITY 5inch SV　ヒーローカスタム
欲しいけど売っているところ知らない？

サンコーにでも問い合わせてみたら？

ttp://s1.gazo.cc/up/72575.jpg
結局買っちゃったので報告を。
最寄りの税関からは回答が来なかったものの、他の複数の税関からは回答が来て、
「銃刀法に該当しないエアソフトガンのパーツなら輸入可」「現物を見て判断」とのこと。
クリスマスセールで2割引になってたし、上のレスにもあるけど最悪、真鍮のスライド/フレームだけはOKだろうと思って。
で、注文から6日で到着。税関からの事前の問い合わせはなし。今後のガサ入れは知らんけどね。
別途、関税などで3400円徴収されました。
あと、>>27には書かなかったけど、欲しかったのはキットです。

フィーユ(口笛)
イケテルね

>>48
真鍮とアルミの両方出てるけど、真鍮って素材は柔らかいんじゃないの？

>>50
アルミ版は買ってないけど、ジュラルミン製ならともかく、真鍮の方が硬度は上だよ。
比重も真鍮の方が鉄より重い。
ただスライドが重くて、まともにブローバックするかは不明。
ま、観賞用と割り切ってるけどね。

>>51
教えてくれたありがとう。
モデルガンがよく真鍮をつかっているから、
金属で合法なのが亜鉛とか柔いタイプだと勝手に思い込んでしまっていました。
でも硬度が高くても重いと、エアガンの本来の遊び方からするとちょっと辛いところですね。

真鍮だと重みでかなりモッサリするのかな？作動報告よろ

>>52
>金属で合法なのが亜鉛とか柔いタイプ
その認識で合ってる。
ブリネル硬さ91以下の金属で作られたものならOK。
もっとも、真鍮は亜鉛の含有率が高いと硬度が上がるらしいけど…？

>>53
買っただけで満足しちゃった。
それに、ハーフメタルなら合法なんて、所詮ユーザー側の主張な訳で。
なお、スライド単体で207gでした。

開け

スチールスライドに続いてステンレススライドも出てるんだな
そろそろ規制の足音が

と前から言われてるけど、なかなか規制が強化されないね。
M4の実物アッパーやガバの実物パーツなんかの方がヤバい気がするけど、これも前から出回ってるしな。
まぁ何か事件が起これば一発なんだろうけど。

って言うか、M4の実物パーツやハンドガン金属外装のブームって、すっかり廃れた感があるんだけど…

欲しい奴の手元には大体行き渡ったんではないか？

M4の実パーではしゃいでるのはトレポンユーザーの方がまだ多い感じ
金属外装は、WAが息してない状態だからねw
ハーフメタルのほうが何かと活発よね
まあ実銃も1911よりグロックやM&Pのほうがホットだし
WE用のカスタムスライドを国内で普通に入手できるようになるとはwww

何でV10とかラプターとか、見た事のある外装ばかり出すんだろう？
WAの時に散々リリースしたのと同じようなマルイ対応品を出されても、特に欲しいと思えない。

金型流用

大体が削り出しで金型は使わないよ。
あと微妙にサイズが違うから、鋳造であっても金型流用できない。

中国でトイガンが違法になったって話をどっかで見たけど、その辺が原因だろうか？

ただのネタ切れだろ
実銃も1911は手詰まりでマンネリですおすし
いまはタクティカルもレースガンも勢いのあるのはグロックやM&Pとかだろ
ハーフメタルは結構活力あっていろいろでてるよね

飽和状態で目新しさがないよな
実際、こういうのじゃないと需要が…とか流通に言われて作るから大概同じような物にしかならないけどな

基本をおさえておきたいのはわかるけど、ミリガバとか92FSとかもう食傷にも程がある。
基本やるなら近年のWILSON出してくれ、昔よりずっと洗練されててめちゃくちゃ欲しい。

同意。
こんなサムさんとか欲しいよね
http://i.imgur.com/yFBBYVA.jpg

俺はこっち、チタンコートした小パーツ類。
http://farm8.static.flickr.com/7179/6959235985_829de3a7cf_b.jpg

ナイトホークってウィルソンの従業員がやめて起業したんだっけ？
それ以降の方がむしろウィルソンかっこいい。

それってチタンコートなの？
ブルーイングかと思った

すまん、ブルーみたい。てっきりチタンだと思ってた…
http://blog.wilsoncombat.com/calibers/45-acp/a-full-custom-cqb-elite-for-the-gunslinger/

まちがっちったん　　


(´・ω・`)ﾅﾝﾁﾃ

こういうショップの従業員って修行みたいなもんだからねえ
身を粉にして働いて腕を磨いて、そして懇意になった客を連れて場合によっては援助受けて独立、ってのが繰り返されてる
日本のカスタム系の自動車屋なんかと構造は基本同じ
よっぽど派手な内部問題とか引き抜きとかあったならともかく、中の職人が辞めたぐらいじゃあ老舗の屋台は揺るがないよ

>>69
やっぱりね。
俺も昔ブルーイングした時に同じような色を出せたけど手で触ってると変色したからメッキの方が嬉しいんだよな。
タナカのメッキとか。
http://i.imgur.com/DjNOp57.jpg

鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
岡村いずみ　岡村いずみ　岡村いずみ　岡村いずみ

>>72
面目ない(汗)
そして綺麗なブルーだなあ。亜鉛は慎重にやらないとすぐに表面が荒れるから
俺は挫折しました。

実銃のブルーとおもちゃのブルーイングは違うだろ…

神戸のあのショップは濃い常連にスチール外装を客に売ってる
チンコロした

パーツを売るぶんには問題なくね？
組んだ状態で売っていたらアウトだけど

パーツを所持しようが売るのも合法。
ただ、合法処理をせずに組んだら御法度

マルイMEUにNOVAのアルミスライドとアルミアウター組もうと思うんですけど、ポン付けでいけるってホントなんですか？

>>79
ウソ。
スライドは構えた時からしてブリーチの右側をへし折らないといけない。
ペンチさえあればぽきっと折れるよ。
あとはすり合わせかな
これはスライドの工作精度が悪くてすり合わせが必要なのではなく本体側の精度が甘々なので必要と言う事を覚えておいて欲しい。

俺はanvilのアウターバレル使ってるから知らんがすり合わせ程度で大丈夫でしょ

書き忘れていたけどMEU用のブリーチはリアサイト組み込み用の溝が付いているからそこにスプリングが絡まって作動不良を起こす場合があるので切り吹きのないハイキャパ用とかの
http://gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=TM%2dGMP%2dS02&ctg_id=Anvil&page=6
を使えばいいよ。

NOVAのスライドとアウターは同じメーカー同士だけど何故か相性最悪。
カツカツ過ぎて全然ダメなのよね。

高いけど80さんのようにアンビルにするのが良いと思う。

>>80-82
回答ありがとうございます。
ぽきっと折るだけなら簡単に出来そうですし、評判通りスライドの精度は良いんですね！安心しました

アウターバレルはNOVAのものは安く評判も良いので・・・と思ってましたが、相性悪いんですか・・・
どちらかを削ったりして対処できればいいですが、難しいですかね
Anvilのは調べてみましたが、チャンバーとバレル合わせるとスライドより高くつくようで・・・悩みます

そらアルミとSUSの削りだしだから価格に差が出るのは当たり前。
だけど価格以上の価値はあると思うよ。

Airssoft SurgeonやAirsoft MasterpieceのSight Tracker仕様が一番オススメ

youtubeの個人動画の
マルイのメタスラはあんまり通報されないのに
WAのメタスラはすぐ通報されるのはなんで？

>>86
ヒント 嫉妬

WAのどこに嫉妬される要素があるのかとｗ

マルイのは純正インナーシャーシ使う時点でダメダメじゃんw

丸井のメカはガバとはいえない中身だわな
まー丸井嫌いだけどWA用はもう出ないからな

>>89
NOVA系のインナーシャーシのスチール使ってますよ？

>>91
丸キャパにメタルスライド載せるのなら純正では亜鉛合金のインナーシャーシを使ったまま組むとフルメタルになる
って事じゃない？

>>83です。
結局NOVAのメタルスライドとアルミアウターバレル一緒に組みました。
多少の擦り合わせで快調に作動して満足です。
私の場合、スライドとバレルの相性も問題ありませんでした。
http://i.imgur.com/aVc4Pgl.jpg
http://i.imgur.com/aVc4Pgl.jpg

>>93
ハーフメタルに安心した。
最近はなんでもメタルだ！とか言ってフルメタルにする輩が増えてきたから心配になってたよ

>>94
ありがとうございます。法律は遵守したいので。
といってもハーフメタルもグレーゾーンではありますが・・・

ハーフメタルで逮捕されたっていう話を聞いたのですが
具体的にどういう状況でNGとなったのか、知っている方います？

情報源どこ？

マルイのTwitterから

マルイのツイッターアカウントがあることに驚いた

>>93
NOVAのスライドは傷がつきやすいみたいだから、扱いには十分に気を遣ってやってくれ。
俺のキンバータイプは、マガジンの角が軽く当たったりしただけで、はっきりと傷が入りやがる…。

傷入りやすいかな？
俺の金歯スライドはアルマイトが強いイメージしかなよ。
PRIMEはM4フレームでアルマイトの紫になる症状とかで騒いでいたけどアルマイトの個体差かな

>>101
俺が買ったのはSWATのリニューアル版。わりと最近のロットだと思う。
メタル製品は幾つか手を出したが、こんな塗装よか弱い処理は初めてだ。
過去に買ったPRIME名義のP99は特に問題なかっただけに、余計に訳が分からん。

俺のも金歯SWATだけども傷が付きやすいってことはないからやっぱり個体差かね。

いや弱いのは事実だよ
クレーム何件もきてるから

中の人登場

マルイ垢は中の人がアホだからな

ツイッターの中の人なんてみんなアホだろ

「ハーフメタル」ってのはトイガン構造に対する比率か？実銃構造に対する比率か？
ポリマーフレームの銃なんて最初から実銃自体がハーフメタルでフルメタルじゃん

ハーフとかフルって概念自体が法規制上はないと思われ
単なるトイガンユーザーの便宜上の言葉

官憲のその時々の気分でなんとでも変わる

フルやハーフは、いわばオモチャ用語だからね。

メタルはシンフォニックがいい

ﾏﾇｲの中の人はﾄｲｶﾞﾝが実物とそっくりだと意匠の権利が発生する
無断いくない(ｷﾘｯ
本音は意匠の権利料払うのが嫌

結果架空銃では売れず

メタルは違法！
社会に悪影響！ﾀｲｰﾎも有り得る断固反対！

リアルじゃない外見にアフターパーツがﾎﾟｺｼﾞｬｶ

まさにﾏﾇｹ

>>113
一応具体的な話だと、スチールバレルにスチールスライドだったというレスを以前見かけた
確認が取れてないのでなんとも言えませんが

恣意的な逮捕例をあげたわけではなく
単純に、何処までが合法かという点が明確に示すことが出来ないという意味合いかと

どんなに弄ってても実弾撃てなきゃ合法ってことで良し

タナカのカシオペアに魔改造薬莢入れて実弾が撃てることにした前例があるから
どんなおもちゃでもお上の気分次第で金属とか関係なく規制できる

何にせよ合法処理すればいいだけの話

科捜研の黒魔術は半端ない
が、裏を返せばK察組織の体質がハッキリする
証拠を捏造してまで狩りをするのは権力の誇示
および組織の利益だから
ニュースなんかで出る不祥事なんて全然少ないくらい腐ってる

日本の警察の検挙率の高さは
デッチ上げと難解事件を無かったことにする体質のおかげ

その検挙率も今やガタ落ちだからね。

高額なキットなのにサイトまわりとか傷だらけにして組んでるやつを
オークションでたまに見かけるけど…



バカなの？

>>121
技術が無いだけだろ

オクなんて安く買ったとブログで自慢したい乞食どもさw

貧乏人は安く買ったことを自慢し
金持ちは高く買ったことを自慢する

どっちもアホw

本当の貧乏は買えないし、
本当の金持は、持っている物が違うし自慢もしない。

要するに、中途半端な奴らが自慢したがるｗ

ジークのアルマイト黒塗装、ホントにアルミに食いついてて剥がれないね。
アルマイトってパイプユニッシュで落ちるってんで（安いので）買って試したけど全然ダメ。
サンドブラスト以外で何かいい方法ないかな。

アルムーバは？

>>128
おお、早速のレスありがとう。
アマで1500円弱だね。試してみようかな。でも、パイプユニッシュって相当強力だと思うんだけど
それでだめなんだからねぇ。ジークのアルミ地は梨地なので、塗装がガッチリ食いついているんだよね。

>>129
アルマイトなの？塗装なの？

アルマイト塗装とか高度なギャグか何か？

きっと大きな釣りだろう。

>>130
黒アルマイトの事です。

アルマイトの上にセラコートしてるんでない？

サンドブラスターで剥離するしか
ZEKEのアルマイトは強固だよ、昔のMGCのアルミパーツのよう
PRIMEはすぐに変色するけど

>>135
そのようですね。
薬品に浸けて塗装がペロンと落ちるのが理想でしたが、どうもそんなには甘くないようですね。
結局、鏡面にするには研磨も必要なので、ペーパーで時間をかけて剥離するのがてっとり早いようです。

ピカールで8時間かけて剥離しようぜ

ピカールじゃ無理だろw

ピカールで磨きまくると剥がせるよ

ぴかーるは研磨剤だから削れはするだろうけど
時間かかりそうだな
間違ってもサンポールにひたすなよ

奇麗に跡形もなくなるくらい奇麗さっぱりだな

ZEKEのアルマイトはカドはダレるが
スポンジヤスリが一番落ちる。時間はかかるけど。

削りからエッジ取ったら悲しいな

実銃のレースガンではスライドのエッジを少し落とすよ？

いくら実銃にエッジがなくとも俺はエッジが最高に効いているのか好きだな。
だから漏れはNOVAのスライドを平面だししてエッジを最強に強化して指が切れるほどにした。

まぁ、好みだろうけど、エッジが切れる程、なんてのは加工しっぱなしなイメージで安っぽい感じがしていやだなぁ。
デリケートな角取してるようなのが高級感があって好きだ。

自らの武器で我が身を傷つけるなんて本末転倒だしな

サンドブラストでもやっぱりエッジは少し落ちるんでしょうか？

145の気持ち分からないでもないけど
フルメタルの電動ガンでもダイヤヤスリでエッジ落とすね俺は
危ないじゃない

>>147
ごもっともですw

　 　　　 _, ,_
　　　　（ﾟ∀ﾟ； ）　　＜エッジって危なくね？
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |　　
　　 　 　 ／　＼　　　　

>>147
俺は「手のかかる子供ほど可愛い」って言葉だと思うな。
たとえ怪我してもそれは美しさの代償だと思う

>>136
アルマイトを削ってはがすとかどんだけのど根性w
相手の表面硬度はルビー並みに硬いんだがw
まあはがせないわけじゃないけどさ

>>152
手のかかるってのはそういう意味じゃないぞw

確かにアルマイトは硬いよな。
M4のアルミアウターにフロントサイト固定用のピン穴が空いていてそこにプラリペアを入れてプラリペアを整形中にアルミアウターも240#のサンドペーパーでゴリゴリやったけど全然傷が付かなかったわ

アルマーだかのナイフの柄がアルマイト処理（ザラザラのグレー）で
スポンジヤスリで磨いたら銀の地が出てきた。それはど大変じゃなかったけど、これを鏡面にするのは
大変だろうね。

サンドブラストしかないだろ。業者にだせば？

アルマイト剥がしはヤフで売ってるモンキーダンクが結構いいよ、お湯で割ったものに数分漬け込んで歯ブラシでこするだけ。
ただし、やたらアルマイトの強固なZEKEで試すとなぜか片方の平面部分だけ剥がれにくかった。

アルムーバでいいじゃん

それ知らんかった、ありがとう。
今度剥がす時は使ってみる。

たぶんジークのは剥がれないと思うよ。
なんせ最強の剥がし液のホルツにつけてもビクともしなかったんだから。

そうなのか…昔シェリフのハードアルマイトってのがあって、それもやたら強固だったけど
頼もしいというか厄介というか。

なんかあったの？
ヤフオクで何度かお世話になった業者がちょっと前にハードボーラーの上下出品してたけど
４万もしなかったぞ。
１０万ってなんだよ。なんかあったのかハードボーラー関連で。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/178774618

タイミングでは。
欲しいと思ってる人の懐に余裕がある時にうまい事出品して
しかも詳細画像が綺麗に撮れてて。
再生産の見込みはないし、マルイ対応も含め一時期よりメタルは衰退してるから
欲しい人は今のうちって所だと思う。

日本の技術をコピーした中華のほうが実銃に近く魅力がある

日本で金属がＯＫだったら、日本人はとんでもないリアルなものを開発しまくるだろうから
警察が規制するのも仕方ないんだろうけどな・・・

中華はただのコピーなのに、製品の質そのものは凄く向上しているね。
口惜しい

>>164
今や日本のCNCマシンを使ってる製品とか出てきてるよな
PRIMEとか

一口に中華といっても色々だし
初期のPRIMEとかは酷い物だったよ
箱だしだとスライドがフレームの半分しか入らずレールをアタリつけながら削らないと通らないのが普通だった
それでもモデルアップしてくれただけありがたいが
まあ発注はサコーがやってたんだろうが
ハードボーラー辺りはいろいろ手馴れてポン組みでよく動くよ
しかしエコノミーキットで10ﾏｿとは…3ﾏｿくらいで落札されてたはず
画像の勝利かな

あ、3ﾏｿはキットの値段ね
連投ｽﾏｿ

ちなRATECHとかクリエーションの削りは結構微妙
刻印とか
PRIMEやPGCは材質が微妙だけどSDのメタスラはいい音する
ナローサイズがないのとフレームがないのが残念だが

EDGEとかZEKEの削りは所有欲を満たせるよ
どっちも初期は動かすのも難しいけど

なんか真鍮P08が出るらしいんだけど。

昔いじったライラのバレル削りすぎてたっぽいってことに気づいてて修正できるならやろうかな、とおもったんだけど食いつきよくてやたら頑強になる金属パテとかそういう手段ないですかね？ セメダインの金属パテじゃボロボロ崩れてく

溶接しる

アルミに溶接？
難しいだろ

バレル基部とか噛み合うとこだと難しそうだけど、GM-8300とかは？

フレーム取りのためにフルメタルのキット買うんだけど使わないスライドは色塗っておいた方がいいのかな
メタルフレームにメタルアウターバレルならハーフだよね、一応

組まないなら塗らなくてもおｋだけど
フレーム（構造主要体）の金属化は限りなく黒に近いグレーなので
取り締まる側の気分次第でヤバい事もあり得るとは言っておく

言われて調べたらフレームがメタルのモデルガンかガスガンで捕まった記事がありました
フレームはアウトなんですね……
日本仕様でこのフレームを樹脂にしてくれないものか

何のフレームの話だかわからんからアドバイスのしようが無い

>>176
記事の詳細プリーズ

>>178
ググレ、カス

>>179
馬鹿の戯言に労力は使いたくない。

>>179
なんでちょっとURL貼ることすらできないんだろう。
会社で仕事できないやつとか言われません？あなた。

当然無職だろ

>>181
自分が日頃言われてる事を俺に言わなくても良いんじゃ無い？
それは周りのみんながお前に言ってる事なんだからさ。

>>183
そうかそうか、そういうこと言われもしないか。

俺はハーフメタルで検挙された事例をポイントしてくれって言ったんだけどな。ググっても出てこないからさ。
そういうのは言い出しっぺがやることなんだ、わかったかい坊や。

まー法律でハーフは合法謳ってるんだから検挙なんて有るわけ無いな。
暑さでやられたんだろほっとけ。

ハイキャパで例えると
・シャーシを社外スチールに交換して
・社外アルミコンペ（に圧入されたステンレスバレル）スライドのコンペとバレルのみ使用
・スライドは純正or社外プラスライド
・グリップも純正orSTI実物ポリマーグリップor社外ポリマーグリップ
までは合法で

Primeアルミグリップやメタルスライドになるとアウトってことか

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u66603637

トラブルの予感w

これはAUTOやろ

まぁそういうな
ＺＥＫＥのＣｚなんてまともに動かせないんだから
昔はコレしか無かったしメッキのヤツは人気あったんだぜ？

ZEKEのCZは2ndは確かに設計ミスでダメダメだったけど
1stはまともじゃん!? 今でも快調だよ。

必ずシステム7か聞く奴いるよな
商品知識もないくせに中古なんか買おうとすんなや

メタルが高級ホビーの時代は終わったからな
小金持ち以下が中古をドヤ顔でブログで写真ウプする時代よ

熊本のガンマニア逮捕される　真性1丁模造60丁信号銃1丁所持
http://akabosi.militaryblog.jp/e533987.html
もう既に終わってるだろ

この記事の方が新しいやん

http://akabosi.militaryblog.jp/e561313.html

捕まるねらーの姿を早く見たい

なんか違法な臭いが

準空気銃ってデジコンだろ
しょうもな

これデジコンじゃなく華山ターゲットのCO2仕様だった
同じくCO2の中華リボルバーもあった
警察は極悪パワー系を監視しているということだ

メタル番長をチンコロしたろか

番長は合法処理推進してたろ

本人は合法処理してないからね

>>200
とりあえず番長のURLや保存してた過去ログを警察にメールした
あとは警察にまかせる
まだまだ銃刀法違反はたくさん居るから通報がんばるよ

メタルより流速の方を通報した方が喜ぶんじゃない？

まだ気がついていないみたいだけど、ハイサイクル用スプリングなんてアウトだろ。

atom63k
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/atom63k
aehachirokupapa
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=aehachirokupapa

こいつらも通報しとくといいよ

メタル番長通報手伝うわ

俺は昔デジコンマニアのコジコジを逮捕されるまで追い込んだ経験がある

ZEKEのKSC-G18スライドって7075なんですかね？

http://www.products-zeke.com/zaikoichiran.html
KSC用G18Cスライドなんかあったったけか？

>>206
ずいぶん昔だけど7075で削り出しのがあったよ。

メタル番長は模造拳銃をたくさん持ってます

>>208
ありがとうございます！
やっぱり7075だったんだぁ ♪(o￣∇￣)/

皆さん応援ありがとう
絶対にメタル番長が逮捕されるまで頑張るわ

皆さんって・・お前1人でやってるだけだろ？

番長は過去の人だろ。何か恨みを買うようなところがあったか？

メタル番長は家に大量の模造ガンを隠し持ってますよ！

末i君は放置で。

もしこれで合法処理された物しか見付からなかったら逆に末尾i君が番長に訴えられる可能性もあるからね

訴えろよ
受けて立つわ
上下分割で合法なんで思ってないだろうな

メタル番長は模造拳銃を沢山所持してますよ
スチールパーツ、真鍮パーツ大好き

↑
お前頭悪いから出てくるなよｗ

オモチャを見せびらかすことが生き甲斐だったオッサンをいじめるなよ

どうせやるなら孫正義とかその上のビルゲイツとかを相手にする男になれ

メタル番長の過去ログ公開しようかな
スチールアウターバレルとかヤバイでしょ

スチールアウターは悪なのか。

そうか。

じゃあ売ってる店は全部逮捕だね。

メタル番長に親でも殺されたのか

昨日発売のガンプロで、小林さんがオクの実物パーツ販売を心配している。警察からチェック依頼があったそうだけど、追跡対象者の情報はかなり把握されているようだ。

一応言っとくけど、実店舗＆通販問わず「ちゃんとした店」は
メタル物でも売って良い（所持して良い）物とダメな物の区別はついてる。

業界内でもある程度の自主規制ってものがあってね。

それを無視してるのが逸品とか舶来とかのミリブロ系の「ユーザー小遣い稼ぎ系」と
ヤフオク無法地帯の奴ら。

上下メタル外装＋中身入り（上下分割販売のパーツ扱いで売ってても×）
スティール、ステンレスのフレーム＆スライド
Ｃｏ２マグ

これは老舗〜それなりの業者なら日本の中では一発アウトなの知ってるから取り扱いしてない。

逆に取り扱いしてる所は何かあったら即逃げれるような体制になってる。
通販法載せてなかったり、自社ドメイン持ってなかったりね。

ま、こんな事書いても反メタルな人達は
メタル扱ってるだけで悪＝クソな店扱いするんだけどね。

取りあえず心配してる人向けに書いてみた。

>>224
サンコーとかサイドとか、陳列棚にスティールバレル飾って売ってるんだけど。

取り扱いしてない　とか、


普通に老舗で取り扱ってるのだけど、どうなの？なんだけど

自主規制と法律は違うよな

>>226
ちゃんと読みなさいよ。
「スティール、ステンレスのフレーム＆スライド 」

アウターバレルは今の所は関係無い。

CPなどPrime系のハイキャパのミドルフレームのスチールはグレーだな

犯罪ってのは被害者が居るから犯罪であって、
根性なしの貧乏人の（俺は買えない）方々の、嫉み僻みの密告はみっともないねェｗ

犯罪に被害者の有無関係ないだろ
で危ないことしてる俺カッコいいってか

>>231
犯罪とは

　犯罪構成要件に該当する
　有責
　違法な
　人の行為

ぶっちゃけスチールのアウターバレルとジュラルミンの外装があれば割と簡単な加工で素人でも簡単に実弾発射出来る物が作れるわけだが
それをするかしないかはガンマニアの良心でしょ

実際にフルメタル系はグレーではなく黒なんだよね
当局のお目こぼしで成り立ってる

お上にフルとかハーフとかいう基準は無い
運が悪けりゃ部分的なメタルでも（メタルでなくても）しょっ引かれる

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g135617404

なんか鬱陶しい。

>>236
落札した奴は100%早朝ノック来るなｺﾚ

CO2なところ意外はマルイのフルメタルM9でしょ？
そんなにCO2がいいのかね。よくわからんけど。

>>234
そんな物が売ってることがおかしい
メタル番長逮捕待ち

>>232-233

誰も傷付けて無い事なのに、今日から法の狗が黒と言えば黒に倣って尻尾振るんですねｗ

>>224
あちらさんは、社長が使い捨てですからねぇ

>>234
貫通した筒状の造形物に薬莢が入るように作って、輪ゴムでパチンと叩くモデルガンを作ったら逮捕されたというケースが出てきたね
あれの図面見たけど、本当に筒に薬莢入れて叩くだけの構造だよ

メタル番長の実名や住所が晒されてる件について

>>242
すぐに削除されたじゃん

>>240
それが法治国家に住むと言う事。

つまり愚者の楽園で惚けると言う事。

昔メタル番長は「俺が捕まったら皆を道連れにする」とか言ってたな
最低な奴だ

メタル番長逮捕マダー？

末iのアク禁マダー？

番長は真鍮製フルメタル大好き
真鍮は加工が楽で実弾発射できるから違法では？

ここで番長叩いてる奴は「全部予想」なんだよね。

番長は持ってるに違いない、だから逮捕。

通報しましたとか簡単に言ってるけど、番長が白だった場合どう責任取るの？

>>1にあるように合法が前提だろこのスレの話題は
そいつが違法臭いならこっちでやってくれ

【違法】改造エアガンパーツを買う香具師【パーツ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208446084/

メタル番長はヤバい金属化したエアガンを多数持ってます
野放しにしている警察は何をやってるんだ？
早く逮捕しろ

メタル番長ってフルメタルのハンドガンを何丁持ってるの？

>>252
警察は違法な玩具を取り締まるより、児童ポルノ調べてる方が楽しいから無理なんじゃない？

メタル番長の過去ログ見てみ

わかりやすいよね。
平日「i」
土日「0」
で番長ネタを書いてる奴って1人しか居ない。

完全プラの銃が大好きなんだな

サンコー

メタル番長は違法な改造ガンを沢山持ってます！

よ！密告屋！

ユダが居るのか。

なんぞこれ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182402172

そんなものに45kも出そうとするアホもいるんだなw

マルイのM9だけどZEEKフルメタル組んだ物はヤフオクじゃいくらで売れるかな？

NOVAで組んであれば話は別だろうけど
正直あまり期待しない方がいいと思うよ
おそらくマルイノーマルの定価くらいかと

大阪のムゲンで完成品5万円以上したんだけど…

どうせあんたのは中古だろ？
だから値段が付かんのだよ。
むげんならなのしれた昔からある店だけどどこの馬の骨が組み立てたような物なんてそんなもんさ

まぁ、一度Yオクに出品して見ないとわかんないけど

2万がいいとこだろ

購入金額はまったく関係ないだろ・・・

それ以前にフルメタル組んだままヤフオクに出すとかどうかしてんじゃないのか

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

>>271
鬼が笑うってな

今年だけで10回以上見たわ

去年見たけど今年彼女できたわ。
好きじゃなくなったから別れたけど

メタル番長はヤバい金属製の改造ガンを多数隠し持ってますよ

メタル番長って誰？
サンコーの店長？

ガーダースライドを購入したのだけど刻印部の凹みに
白い結晶みたいなものが付着していた・・・
歯ブラシで擦ってみたけど固着していて取れない。
どうすれば良いのかなぁ？

ガーダーのスライドなんか埋めちまえ。
NOVAかデトネーターのスライドを買い直せ

そろそろメタル番長は逮捕された？

オクでリボルバーのフレーム（スチール、バレル貫通）と貫通シリンダー（スチール）売ってるね

フルスチールでシリンダーにバレル貫通って実銃やんｗ
通報したら即逮捕やなこれは

あくまで部品です（ｷﾘっ

ペガサス用じゃないんかい？

カシオペア用じゃないんかい？

で、どれなのよ

kokusai M29 power up magnum conversion kit
Frame(steel) Cylinder(steel)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=caspian2004jp

>>287
ときどきマニアックなＡＶが入る落札履歴だなw

初めてガーダースライド購入したが・・・
バリ多過ぎ！もう買わない！
デトネーターの品質の高さを痛感した。

デトネーターとNOVA(PRIME)以外は糞とあれほど言っただろ

オレはEDGEとZEKE削り派
あとはSDか

どのモデルによるかにもだけど
ハイキャパやシングルスタックガバはPrime系で
グロックはデトやPrime系がやっぱり定番じゃないかな？

M4についてはWAやVFCならやっぱり実パーツ派

プライムやわらかいからなー

ジュラルミンじゃないしな

向こうはスライドは消耗品だからな
ASやCPなんかのシャーシはスチールで頑丈に作ってるんで
上が交換前提、下は耐久性を持たすってことか

エッジのWAガバ用(Rマグ)の上下が未使用であるんだけど、いくらで売れるかなぁ？
刻印は70s
5万以上なら売りたい

>>296
WA用は上下だけあってもアンビルとか死亡なので組めない。
欲しがる人が居ないとは言い切れんけど、新規で組めないってのはかなり厳しいと思うよ。

>>296
Rでも未だに根強いファンがいるから
未使用ならオクに流せばギリ5万以上になると思うよ！
別にアンビルなしでも全然組めるし。

もし流すなら上下バラでね。

古臭いエッジとかいまさら5ﾏｿはキツイだろ
20ｋ台がいいとこじゃないかなあ？

オクで1円スタートであれば
2万以上くらいにはなるんでないかな？
それ以上はこのタイミングで欲しい人が多数居る場合に競り上がるだろうけど
そこは未知数ですし

先日、未使用フレーム（無刻印）が35kで落札されてたけどな。
5〜6月くらいに40k台も見たことある！
だからといって補償はできんが、上下で20k台は有り得んと思うぞ。

1スタやっても乞食しか来ねぇけどなｗ
オーバーヒートすれば別だろうが

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187592607

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w104929224
これなんていい値段だな

パーツも付属しているものと
スライドやフレームのみで出品を考えてるものを
一緒に考えるなよ

そうか？
中古と新品を比べるほうがおかしいと思うけどね
シェリフパーツなんてそれこそ安いだろ

リバウンドハンマーが旧式感強いけど、Rタイプは実物ハンマーを加工して使える利点がある。
更に言うとSCWは偶にバルブを叩かない事があるけどRタイプはそういう事が一切なく、信頼性が高い。
エッジはもう少し見直されてもいい。

7075の上下なんてEDGEかzekeしか無いもんなぁ
NOVAが超ジュラとか言われてたけど全然だわ

Prime系は全部6061だからなあ
オマケにハードアナダイズド処理じゃないし

あとはSDくらいだろ
超ジュラなのは

まぁシロートには削りとか材質とか関係ないからねぇ
ＳＤの削り出しでも20ｋくらいだったろうに
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f144774323

エッジの人売りに出したんだ
いい値がつくといいね

まあ、また値段がつかないから取り消すんだろうけどな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135420245

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n140677978
ま、取り消してんだけどね

エッジの部品を出品している　luckleon24（48）　への落札者からのコメント



落札者からの コメント ：配達証明が返ってくるけど、何で逃げ回ってんだよ、
自分が悪いからだろ、謝罪したら済むことなのに！ (評価日時：2014年 9月 23日 18時 07分) (最新)



現在進行形でトラブってんじゃんかよ。
入札してる奴はおりとけーｗ

Q：こちらは先日35,000円で落札された物と画像が同じようですが、商品は画像の物でしょうか？
A：落札キャンセルされましたので再度出品させていただきました

キャンセルされたのに入札取り消ししてないのはナンでダロー
吊りIDだろうけどね

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r118999157

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h193074812

不思議なことが続くねぇ

このスレ見ていない人でも
同じ商品が何回も出品してるとカラクリに気づいて
入札控えてホント売れない状況を招いているの気がつかないもんかね＞出品者は

前のＩＤでもだいぶ悪評多かったものねぇ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n141284378

この人、数年前にハンドメイドのステンレス削り出しとかで
ハンドガン作って捕まっちゃった人でしょ？
警察もびっくりの出来だったらしいね。

>>321
日本一ってw
そんなのやるのは、日本でこいつしかいないだろ。
出来の方はそれほどでもないな、こんなん買うならInokatsuの新ロットガバを買うわ。

しかも落ちぶれて転売屋かよ

数年前って２年まえぐらい捕まったひと？
え、なんで分かるんだよ
まさか同じＩＤで出品してるの？
だとしたら兵すぎるなｗ

>>324
質問欄に自分で書いてるからなー。
>>321は本人で宣伝目的でここの貼ったのかも。

『アメリカ人が作れるなら自分も作れると思った』のヒトのコトか？
アレもう7年も前の事件なんだな
しかも、実は当時無職

>>325
すげぇｗ
つかこの人、軽く池沼じゃないのか、煽りとかじゃなくて
またフルメタル販売してんじゃん。

コグマック

コッキングレバーのメタル化はあるのかしら
亜鉛だとすぐパッキリ折れる

>>327
200万で自作フルメタ出品しとる・・・
しかも捕まった時に押収された形状じゃないのか
このおっさん正気じゃないわヤフオク巻き込むつもりかよ

>>330
これ交渉次第で中身をモデルガン(あるいはそれ以上)に替えますよ♪
っていうやつか

10ヶ月後に発送って受注ってことじゃん

なんつぅか…
スチール上下だのステン上下だのに何十万もポンポンと出るもんだな
昔のアルミや真鍮も似たようなもんか

下がスチールやステンレスでもいいけど
上は軽くないと動きがなあ

フレームが重いとリコイルは減る
スライドが重いとスピードが減る
ま、どっちにしろプラッチックの玉しか出んけどな

スチールスライドとスチールアウターバレルがあれば簡単に実弾発射できるよな
そんなパーツが簡単に手に入るとは凄い時代になったものだ

しかし最近の当局は甘すぎないか？
そろそろ真面目に取り締まりしないとヤバイ事になるぞ

その理屈でいけば、ホームセンターの材料と工具を使えば簡単に実弾を発射できるから、
ホームセンターを取締しなければならない事になる。

スライドとアウターで実弾が撃てるようになるとかどんだけ素人だよ
無理に決まってるだろ

>>337
その理論で行くと、鉄パイプと釘、かなづちで危険になるなｗ
あと実包あったら発射出来るものな・・

とりあえず警察に相談してみるわ
あまりに放置されすぎ
簡単に実銃が作れるのは事実だし

鉄パイプも違法とか訳の分からん言い訳は当局にしてくれ

マルシンスレでは炭酸違法、ハーフメタルスレではHW違法、今度はここですかw

>>340
いらんことするな。
ヤブヘビになって関係ない物まで巻き添えを喰らうぞ。

銃刀法では銃弾を銃口から発射するとは規定されていないから、
火薬で薬莢をエジェクションポートから飛ばすモデルガンは違法と言いそうだな。

こりゃまた脳に障害がある人出てきたわ・・
さっさと薬飲んで寝とけ

>>343
自由落下運動以外で（上空から落としたとか）人体を傷付けるエネルギーを発生できなければ
銃として看做されないよｗ

正直、警察は銃本体よりも銃弾の方を懸念しているんだよ。
弾丸を発射できる筐体は馬鹿でも作れる。

でも安定した銃弾は一般的には作れないだろ？
科捜研でわざわざ実弾を発射出来る様に無理くり証明（製作ｗ）する事は
見せしめにモデルガンメーカーｗを検挙する以外はめったにやらないじゃん。

実銃所持で逮捕する時は実弾も必ず押収してるからね。
検挙する為の証拠を必ず付随させてる。

実弾持ってれば馬鹿でも発射出来るけど、普通の人は実弾は手に入れる事は出来ないから人を
人を傷付ける犯罪は起こさないんだよ。

>>345
あほか
オールプラのモデルガンでも過去何度も銃刀法で捕まってるっての
銃弾もBB弾も発射出来ないモデルガンでな
まして素人が加工した程度で実弾が撃てる金属パーツが捕まらないのは奇跡

>>346
それは、“他の犯罪で銃として脅しに使った証拠”が有るからｗ

被疑者（容疑者もか）が“弾丸を発射出来る様にしている場合”も、科捜研が確認するだけ。

他の犯罪に使用しなければ、わざわざ銃刀法適応はしないって事。
だから、343の作動程度では犯罪に抵触しないって言ってんだよ。

>>347
そいつは相手にしちゃダメだ

有名どころではタナカのエアガンなどは実弾が発射できる「可能性がある」ってだけで発売禁止と強制回収
そのエアガンを持ってるだけで銃刀法で捕まる

金属外装パーツとスチールアウターバレルがあればホームセンターの安い工具だけで実弾発射可能な実銃が完成する
そんな違法パーツを見て見ぬ振りをしている当局は何をしているのか

↑
処方されてる薬飲んで、購読してる赤旗or聖教新聞でも読んでて下さいな。
ネットも一日30分まで。
外出すると周りの人に迷惑掛けるから外出は通院時のみ。

可哀想な人が居ると聞いてやってきました！

背中が煤けてる人がいると聞いてやってきました。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/joho.htm

銃器ホットラインに通報した

まずはヤフオクでフルメタルで悪質な奴を2件通報
隠れて売ってる神戸のショップ
あとフルメタルの改造してる個人サイト4件
このスレも参考までに教えた

むちゃくちゃ感謝されたわ
次は誰を通報しようかな

>>354
ZEKEのモデルガンは通報しなくて良いのか？

>>354
コミュ障？友達いないの？嫉み？僻み？恨み？密告屋？被害者いるの？誰か傷付けたの？法の狗の下僕？卑怯者？

>>356
何慌ててるだｗ
出品者、まぁ落ち着けｗ

おれもかなりヤフオクのを通報してるけど、
取り締まられた形跡ないんだよな

まぁヤフオクのフルメタルは所詮はオモチャだから
お目こぼしをしているんだろう

あとさ、１年ぐらい前から出てきた鉄のガスガンってあるじゃん
あれはやめておいた方が良いよ

警察への通報のフォームに備考欄ってのがあるんだけど、

　　「鉄で出来たガスガンで本物と見分けがつきません」　って書いてあったら

対応が多分違うからね。
別に見てない訳じゃなくて、手が回らないってだけなんだから
目立つのがあったらまずそこから手をつけると思う。

プラに鉄メッキしたモデルガンてのも世の中にはあんだけどな

カシオペアに関してはライブカートで実弾詰められるでしょ？ってのを潰したかったんだろうな
銃刀法はまず激発機構の有無
モデルガンとガスガンはそこが違う

まだスレあったんだな
ガサで没収されてから久しぶりに来たわ
おまえらも気をつけろよ
ネットでグレーな部品は絶対買うな
リアル店舗で足がつかないように買え

>激発機構
そんなのないよ (カシオペアには)

そう激発機構はカシオペアにはない
しかし科捜研はカシオペアのバルブ解放機構に対応させた弾丸を開発し発射させた

それとガサが入るようなヤツは最初からマークされているヤツだからな

>>363
いや俺は初心者だったんだよ
フルメタ買ったショップが捕まってリストでガサ
フルメタは2丁、あとWAのノーマルガスガンも持ってかれた
フルメタはもちろんノーマルも半分無理やり破棄する書類書かされた
心象悪くなって起訴されてもいいなら返還請求は出来たがWAごときで起訴されるのは嫌だからな

勘違い
罰金刑だから結局起訴はされた事になるな
裁判と拘束がなかった
顔写真から指紋まで取られて一応前科が付いた
しかし留置や拘置所には一度も入ってない

皆も気をつけてな

>>365
ちなみになんのフルメタ？
もしかして、オクで時々売ってるスチールものに手出したんじゃないだろうな

ネットでグレーな部品は絶対買うなっていいながら、
フルメタは2丁、あとWAのノーマルガスガンも持ってかれたって、
真っ黒なモノ持っててよく言うわw

いや、初心者だったんなら確信犯ではなくて、どこからグレーかわからなかったんだろ。よく報告してくれたよ。

>>366
あまり詳しく書きたくないんだ‥
WAガスガンにハマってすぐに3丁買った
んでヤフオクで日本人から韓国製のフルメタのガスガン買って、最後にPRIME組み込んだガバメント
ガサのきっかけは韓国製フルメタ買った人が実はショップの人で捕まったみたい
で購入リストでオレが捕まった

何故か取引したノートパソコンまで何ヶ月も返してもらえなかった
パソコンの中のエロ動画とかは何も言われなかった
何度も何度も調書取られて最後は罰金刑で済ましてくれた
ほんと辛かった
ネットではグレーな物は絶対買わないようにな

よく言われてるやつで
上下分割して持ってたら警察が来てもＯＫなの？

　　画像はあくまでイメージです

　　パーツ扱いで発送致します

ってヤフオクによく書いてあるよな？
ガサ入った時に分解してあればお咎めなし？
それこそ経験者に聞いてみたいわ。

http://www.protec-ltd.com/cpgun_law2.aspx


↑
まぁ俺はこれ読んで疑問に思ってるんだけど。
現在のところパーツの所持は法律に抵触しないようだ
と書いてある。
本当にそうなのか、それとも違うのか。。。

単なる上下分割だと、すぐに組み込めるからアウトって聞いたことはある
ブリーチやシアも組み込んでないような状態はどうかしらん

この手の書き込みよく見るんだが海外発送の業者から買えばいいだけだろ？って思うんだけど
海外の業者から買ったことないから実際どうかわからんので俺の書き込みは無責任だけどさ

スライドを外していれば合法というのは、もうNGだよ
海外発送でも、税関で止められてボッシュート

そうなんだ
オクで海外業者から買った落札者は高評価付けて無事届きましたって書いてるから余裕で通るものだと思ってたよ

海外のメタル系は密輸で何人も捕まってるじゃん

WA M4の実パ組と一緒でパーツ単体で買ってひっそり楽しむものだよな

>>373
恐らく上下だけではダメだな。
最低でもバレルはずして３〜５分割
できればハンマーとかもはずして・・・８分割ぐらいが望ましいかもしれない。

ってそれじゃ部品でしかないわけで持ってる意味ないかｗ

そんならサンコーやむげんはとっくに潰れてるだろ

元ケ○ーカスタムの経営者が逮捕されたな
アルミパーツの代理組み込みとかもしてたからなぁ
最近厳しくなってないか？

実砲持ってなければ銃刀法には抵触しないぞ

>>382
それはないわ
ソースはフルメタルで書類送検されたボクちゃん

まぁそれで足を洗ったんだが……
上で書いてあるようにかなり分解しておけば良いのだろう多分

礼状を持ってやってきた刑事もなんかメンドクそうな顔してた　
「あーこれは例の流行のフルメタですな……仕方ない　もってくか……」見たいな。

フルメタは基本的に玩具だと認知してるけど、見つかったら看過はどの警察署もしないはずって言ってた。
特にガバメントみたいな近代的なタイプは「コルト」って呼ばれて目の敵らしいよ。
いまでも実際の事件で使われてるって。

模造拳銃って年数十丁しか押収されてないのにパクられた経験ある奴異常に多いよね

だいたい事件の被害者の証言ってのは
ーのような物で脅された、なので高価なフルメタやトイガンではないのよ
実砲の場合は別だけど

近場で銃絡みの事件発生に関連してガンマニアの線で捜査している場合だよ
たいていショップの顧客リストから来る
当然、通販利用者や会員情報は捜査の度にダダ漏れ
オモチャ狩りなんてメンツでもかからなきゃやらないよ

激発機構のない玩具なんて検挙しようがないのだよ

撃発機構の無いデジコンで捕まった人が居るじゃん。

銃刀法って一口に言っても色々あったはず。
撃発機構があると真正銃扱いになるのと
1ジュール超えると準空気銃って扱いになるのと
金属外装にしたら模擬銃器扱いになるのと。

まぁ分かってる人は分かってると思うが
書いておこう。

こいつから買った奴は確実にやられるぞ。
海外のものを輸入して国内で売りさばくってのが一番嫌われる。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r121836276

宣伝乙

>>平成18年8月21日法律施行銃刀法に基づき
商品はスライドとフレームを分割したパーツset状態にて発送します。

さて、リボルバーをどうやってスライドとフレームを分割した状態にするのか楽しみだなw

しかしこんなの実物の密輸並に近い方法じゃないと持って来れなくない？
ま、落としたヤツは偽名使ってバーチャルオフィス留めで直接取りに行くこったな
それでも游がせられてるのも知らず手に持った途端張ってたサツカンが出て来て現行犯逮捕も有り得る
それから自宅にガサが入って一家離散ブツも全品押収でスクラップにされ材料として最利用
この流れを何回もリピートするのだろう

リボルバーはシリンダーが外せるだろ

>>387
殺傷能力の定義と金属外装は関係ない
それこそBV式時代からの真鍮バレルに金属チャンバーでタンクの圧上げりゃ鉄パイプで実砲と変わらんよ

模擬拳銃の定義には激発機構がないと話にならない

>>393
それは模造銃器（＝長物）の規定
模造けん銃は金属製であれば銃口閉塞＋塗装なしだけでアウト

てか金属パーツスレに模造拳銃の定義知らない奴が居るんだな

上下金属で銃口開いてたら、黄色か白以外はアウトだよ。
上のほうで警察はオモチャ狩りはしないとか書いてるアホ居るけど全然違うから気をつけろよ。

>>394
模造銃器（＝長物）って新しいな。
よく知らないから、模造銃器ってモノの定義を教えてくれよ。

模擬拳銃も知らないが・・・
模擬銃器なら知ってるけどｗ

○模造けん銃
銃刀法では、

○金属製であること
　金属とは、金、銀、銅、鉄、鉛などの金属元素とその合金との総称です。
　したがって、アルミ、亜鉛合金、鋳物などは該当しますが、
　プラスチックや木製のものは該当しません。

○けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
　「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の
　防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力では、その形態が
　本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、
　これに該当することとなります。
　したがって、この条件に当てはまる物であれば、
　モデルガンやエアーソフトガンはもとより、文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、
　模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。　

○内閣府令で定める措置を施していない物であること
　上記のように、金属製でけん銃に著しく類似する物であれば、
　一応は模造けん銃の要件を備えることとなりますが、
　このような物であっても内閣府令で定める、

　・　銃腔に相当する部分を金属で完全に閉塞すること
　・　銃把に相当する部分を除き、表面の全体を白色又は黄色とすること

　の両方の措置がいずれも施されていれば、
　模造けん銃には該当せず、銃刀法の規制の対象にはなりません。

やっぱり激発機構は必要条件じゃないんだな。

激発って言葉、新しいよな

撃発のことか？

グロックシリーズのシルバースライドを買いたいのですが
DETONATORは高い分分解組み立てさえできればポン付けできるという噂は本当ですか？

マルイに？
できるよ
つか最近のってどれもそんなんじゃないのマルイのは

すみませんマルイのです、ビーマックスで
マルイＧ１７へ社外製（デトネーター製）カスタムスライドの組込を行いました。
基本的に社外品のカスタムスライドは無加工で組込めたとしても正常に作動しませんので、
各部の摺り合わせは必須になります。ガスガンの場合はスライドが社外品に変わると、
大抵はブリーチ位置も微妙に変わってしまいますので、マガジン側のガスルートパッキンとのクリアランス調整が重要になります。
とあって不安になりました

ハーフメタルはグレーだとか言われてるけど普通に真っ黒だからねハーフメタルも違法だからね気を付けてね

ということは、マルイのハイキャパやＫＳＣのＡＰ・ＧＰ、タナカのペガサスリボルバーも違法なのか・・・

まぁ福岡なら実弾や実銃は日常だからな

麻生帝国は日本じゃないから

>>393
殺傷能力についてなんて触れてないよ、デジコンで捕まった人のほとんどは準空気銃所持。

海外でフルメタルを改造して実弾撃ってる動画あるけどヤバくね？

基地外がネタをふったら基地外が釣れただけだろ
つか順法くんは自分等のスレから出てくるなよ

別スレでやるかね違法のフルメタルは

いや、ここでやってくれ。
よそのスレが迷惑するんでな。

なんでWAのパーツは作らなくなった？

ビンボー人が中古買い漁るのがメタルhobbyになったから

>>412
母機になるガンの販売数が、マルイとWAじゃケタ違いなんだとさ。WA向けパーツ販売をやめた店の店員さんによると。

>>414、>>413
なるほど、サンクス

>>415
ついでに中華じゃマルイ至上でWAは眼中にないのよ
それでも数年前まではサンコーがかなり無理言って中華にいろいろ作らせてたんだけど、
WAの態度の悪さにキレて扱いやめちゃった
そのサンコーも今じゃ星になっちゃったし…

>>416
ええっつー
サンコーが星？ どゆこと？

>>417
店舗が秋葉原のみになってしまったことを指してるんじゃないの？
営業はちゃんとしているよ

サンコーって名前が出てきたのでやって来た
あそこは今でも関西で生き残ってんぞ
名前も場所も変わったけど販売方法は昔とあんま変わってない
まぁどっちかって言うと試射レンジメインか…

捕まりたいやつはメタルに手を出せばええねん

捕まりたくないやつはメタルに手を出さなければええねん

簡単な話やねんほんま

>>419
関西のどの辺り？
よければ名前とか分かる？

ｻﾝｺｳはなぁ…
クリアランスセールをヤフオクでぶん投げまくって店で買った連中から反感買いまくったからな
自分等で首締めただけ

>>422
それってヤバくね？
神戸店閉店、町田店閉店・・・

あそこよく捕まらなかったよな
闇でかなりヤバイパーツも売ってたしフルメタ完成品も店内で売ってたし
顧客名簿を警察に‥って話もあったよな

昔は高価で手間ばかりのアングラホビーだったのが
今や中華の安いメタルで満足するのが多いからな
ｲﾉｶﾂｶﾞﾊﾞとかゴミにカネ出す奴等がわからん

>>397
>金属製であること

タニコバさんがコラムで「金属性」であることに注意しなさいって書いてなかった？
強度の有る無しにかかわらず、実銃と紛らわしいものを規制するのが目的だからとか

実銃と紛らわしくてアウトならタナカの高級ラインとかWAのCBとかもアウトじゃん

こういう話題になると>>427みたいな奴が湧いてくるけど警察の前ではそんなこと主張したって無駄だからな

根拠が示せないなら主張するなってこと

>実銃と紛らわしくてアウトならタナカの高級ラインとかWAのCBとかもアウトじゃん

こんな糞ガキ以下の戯れ言が通用すると思ってる時点でもうね(呆れ)

>>430

>>429

あとID変わってませんよ(失笑)

何いってんだこの糞ガキ

もはや真鍮上下外装など出ないのかもな。
ZEKEがある今、どうしたって見劣りするし、小パーツも揃わない。
でも真鍮は工作し易いし、地肌は合法、ブルーもめっきも可能、と実に理想の素材なんだがな。P210やCZ、ベレッタなんて本当に買っておけばよかった。

>>426
銃刀法に規定される模造拳銃というのは、発火装置が付いているものの事でエアガンは除外されているけどね。
タナカのM29はエアガンなのに発火装置が付いていたのでプラにも関わらず規制食らってるから材質は関係無い。
ファイヤリングピンと薬室が無ければ現状では逮捕されないよ。

模造拳銃に関する規制についてはモデルガンソフトエアーガンの別なく金属で作られかつ拳銃に著しく類似するものすべてについて規制の対象になる

まあ、エアガンのハーフメタルは、警察の「お目こぼし」なだけだから。

ほとんどのフィールドやレンジで金属外装(ﾊｰﾌﾒﾀﾙ)エアガンの持ち込みを禁止にしているのはそういう「お目こぼし」の範囲を逸脱する恐れがあるからだしな
捕まるのはそういうアウトローなアホだけで俺は微塵も困らないむしろメシウマだからハーフメタル持ちたい奴は持てばいいと思うよ

>>437
＞ほとんどのフィールドやレンジで金属外装(ﾊｰﾌﾒﾀﾙ)エアガンの持ち込みを禁止にしているのはそういう「お目こぼし」の範囲を逸脱する恐れがあるからだしな

この時点で妄想全開で草生える

好きに草生やせばいいと思うよｗ
捕まるのは俺じゃなくて金属外装厨だしｗ

>>421
スクエアレンジだったかな？
阪神春日野道駅から徒歩5-10分ぐらい
ミリタリーブログもやってるし、
神戸(モトコー高架下)店の店員も健在
料金システムも昔と変わらない
変わったのはパーツの陳列量が減ったのと
シューティングレンジがメインになった事と
店の位置がスゲー分かりにくい事ぐらい
もし、初めて行くならGoogleMAPなりで調べながらいく事勧める

> 捕まるのは俺じゃなくて金属外装厨だしｗ

関係したくないならこのスレに来なきゃいいのにｗ
本当はメタルパーツ欲しくて欲しくてたまらないんだろうな。

けど肝っ玉小っちゃいから、餓鬼の頃から先生に言いつける様な密告屋根性と
他人に注意干渉する事に因って、ちんけなプライドを満たすという惨めさｗ

>>441
ちんこ小さい俺みたいな小心者と違ってお前はでっかい金タマ袋持ってていいなw
その中にいくらでも違法エアガン詰め込んで隠し持てるしなｗ
家宅捜索されたらせいぜいでっかいタマ袋ブルンブルン揺らしながらハーフは合法っていう謎の持論展開させて警察を納得させるこったなｗ

また模造けん銃と模擬銃器をごっちゃにしてる・・・

>>434
模造けん銃の規定のどこに「発火装置の有無」があるんだよ

知ったかは黙ってROMってろよ

>>444
知ったかはおまえの方だろw
そもそも模造拳銃の規定なんて無い、あるのは銃砲の定義だ。

「銃刀法2条1項」
銃砲とは、拳銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃をいう。
ただし、ここでいう空気銃とは、圧縮した気体を使用して弾丸を発射する機能を有する銃のうち、内閣府令で定めるところにより
測定した弾丸の運動エネルギーの値が、人の生命に危険を及ぼし得るものとして内閣府令で定める値以上となるものをいう

>>445
＞そもそも模造拳銃の規定なんて無い、あるのは銃砲の定義だ。

おまえ、本気で言ってるのか？
まさか、銃刀法２２条の２を読んだことがないとか言わないよな。

>>442
その程度の返し？


ほんと小っちゃいねｗ

>>445
おまえバカだろw

>>445
マジ？！

ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪

>>446
22条の2は、エアガンは該当しないんでなかったかな。
この法律が出来た経緯は金色の金属モデルガンをヤクザが改造して抗争などで使われる事件が頻発したからであって
容易に殺傷能力があるものへと改造出来る構造のものを禁止したものだ。
これが金属製模造銃を禁止したものなら、長物の金属ライフルなどはとっくに発売禁止になっている。
エアガンが対象から外されているのは、発火機構を有せず弾倉の構造もまったく別だからで改造も困難な事から除外されてるんだな。

ひととおり読んでみて思ったんだが、玩具用のエアガンをモデルガンの法律にあてはめているところが根本的に勘違いしてるような気がする。

ついでに言っておくと、「著しく形状が似てるもの」というのは外見だけではなく内部構造も本物に近いという事なので、
同じ金属でも完全にムクの文鎮模造銃とか激発機構を削除・溶接した実銃なんかは規制されないのよね。

>>450
＞この法律が出来た経緯は金色の金属モデルガンをヤクザが改造して抗争などで使われる事件が頻発したからであって
容易に殺傷能力があるものへと改造出来る構造のものを禁止したものだ。

ほー、それって２２条の３「模擬銃器」の経緯じゃないのか？
２２条の２は「強盗なんかの脅しで使われるから、ぱっと見を規制する」経緯じゃ？

ついでに言っておくと>451も間違いでは？

>>452
君は攻撃的で性格的におかしいから、犯罪者にならないように気をつけた方がいいね。

>>452
頭おかしいんか？
強盗なんて模造銃使わなくても、猟銃や包丁でもできるから何の犯罪防止策にもならんよ。
それどころか死傷者が出ないからむしろ安全なぐらいだわw
おまえの欠点は法律を自分の都合のいいように解釈してるところだね。

>>452
これだと>>427に戻ってしまうし、>>428のように煽っても、「あなたは警察の責任者じゃないでしょ？」で済んでしまう話

「模造拳銃」に関する規制については、モデルガン、ソフトエアーガンの別なく、金属で作られ、かつ拳銃に著しく類似するものすべてについて、規制されます。

1.金属性であること
　　金属とは、金・銀・銅・鉄・鉛などの金属元素とその合金との総称です。従って、アルミ・亜鉛合金・鋳物などは該当しますが、プラスチックや木製のものは該当しません。
2.けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
　　模造けん銃の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、一般の人の注意力でその形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、これに該当することになります。
　　したがって、この条件に当てはまる物であれば、モデルガンやエアーソフトガンはもとより、文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。
3.内閣府令で定める措置を施していない物であること
　　上記のように、金属製でけん銃に著しく類似する物であれば、模造けん銃の要件を備えることとなりますが、内閣府令で定める、
　　◦銃腔に相当する部分を金属で完全に閉塞すること
　　◦銃把に相当する部分を除き、表面の全体を白色又は黄色とすること
　　の両方の措置がいずれも施されていれば、模造けん銃には該当せず、銃刀法の規制の対象にはなりません。

検挙された例を見る限りでは、やはり実弾を発射出来るようにした時点でアウトという感じですな。
それ以外はせいぜい没収されて厳重注意されるぐらいで終わっている。
脱法ハーブも迷惑かけないで部屋にこもって吸っているぶんには本人が死のうが廃人になろうが知ったこっちゃ無いんだろうが
一般人に実害が出るようになったら、やっと規制し始めたしね。
マニアがフルメタルを自室でニヤニヤ眺めているぶんには逮捕される事はないが、これが強盗に使われるようになってニュースにでも
なったら規制されるでしょうな。
まあ、>>454の言うようにフルメタルで強盗するよりは出刃包丁や手製爆弾の方を選ぶだろうが。

>>456
実際はその通りに規制はしていないから、単にあなたの法律解釈が間違っているだけじゃないかね。

>>458
実際はその通りに規制はしていないから　×
実際はその通りに規制できていないから　○

>>454
模造けん銃と模造刀剣類の規制は、昭和45年に発生した模造刀剣類を使用した航空機ハイジャック事件（よど号事件）をきっかけとして、
銃砲刀剣類所持等取締法に新設された規定です。
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/anshin/kurashi/mozo.html
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/hoan/juutai19710428.pdf

まぁ、刀でもできる犯罪が原因なのに模造けん銃も規制されたわけだよ。

>>460
模造けん銃って、54年規制以前のモデルガンの事だよ。
現在売られているものは模造けん銃ではない。

模造拳銃とモデルガン・エアーガンの区別がついていない奴多いよな。
ちゃんと理解出来てるのは、46年・52年規制をリアルで体験したマニアだけじゃないかな。

模造拳銃・・・「46年規制」金属製で黒色、銃口やシリンダーは閉鎖無し。インサートを除去すれば実弾発射可能。
　　　　　　　　「52年規制」金属製で金色、銃口閉鎖のシリンダーインサート無し。銃口とシリンダーを貫通すれば実弾発射可能。

モデルガン・・・52年以降に製造されたもの。銃口閉鎖＆鋼材インサート。シリンダーインサートありで薬室間は貫通、インサート除去すると本体が崩壊する構造。
エアーガン・・・激発機構除去とマガジンの実弾挿入不可、発射時の威力制限以下のもの。

まあ、どちらにせよスレ違いの話題なので「ヤフオク違法モデルガン晒し」スレでやるべきじゃないかな。

ハーフメタルが合法ならどうしてそんなこそこそしてるんですかねぇ
矛盾していませんかねぇ

マジ？！

ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪
ぎゃーはははははーっ♪

>>462
し、死んだｗ

ハーフメタルが合法ならどうしてそんなこそこそしてるんですかねぇ
矛盾していませんかねぇ

>>461
＞現在売られているものは模造けん銃ではない。

いやいや、模造けん銃の定義に当てはまれば該当するから。
たとえば金属でできたモデルガンの、色落ち、磨き等による脱色や黒色塗装。

ちなみに
×銃口、閉鎖
○銃腔、閉そく（閉塞）

>>463
こそこそしてる？

東京の店とか通販とか見たことある？
どこがこそこそしてんの？どこも大手振って完成品扱ってるよ

>>468
あ、まだ気が付いていないんだ…ｗ
まあいいんじゃない？どんどんハーフメタル買えば？ｗ合法なんだろうし？ｗ

なんでグレーって呼ばれてるのか分かってないんだねｗ

>>455←これ最高にアホ過ぎて草

しかし骨董品の亜鉛合金のモデルガン改造しても撃った瞬間に粉々だろうな
亜鉛合金は崩壊するからな

>>471
新品でも昔、改造拳銃の試射していて暴発して指をふっとばした事件が毎年数件あったけどね。
今のモデルガンもエアガンもフルメタルであっても実弾を発射するようには出来ていないから危険だね。
そんな事するぐらいなら銃身とインナーフレームを鉄で作って3Dプリンターで外装を出力した方が実用的だと思う。
あと、ここのスレにも貼ってあるけどフルメタで捕まったというより、家宅捜索したら本物を所持していたというのばかりだね。

うーん
ハーフメタルは普通に売られてるよね完成形で。

>>469
ええ、私はまだ気づいてないのであなたは何を気づいてるのかご教示願えますか？
ほんとお願いしますよ

マルイのハイキャパもメタルフレームだし、最近の海外メーカー製ハンドガンの正規輸入品もメタルスライド。
タナカのリボルバーもシリンダーとサイドパネルがメタルだし、ＫＳＣのＡＰ・ＧＰシリーズも本体はアルミ削り出し

>>474
え？ｗハーフメタルは合法なんでしょ？ｗお前の脳みそお花畑な考えは今の俺にはむしろ好都合だから教えてあげないよｗ
時期が来たらまぁ

その時は教えるまでもないかｗ

つか、イノカツのガバでも組み立てた状態で税関通ってるんだよな。
どのあたりが違法のラインなのか、警察もはっきりしないよな。

あれは恐らくバラして輸入してるんだよ

>>476
根拠はない。示せない。説明出来ない。
しかしメタルは違法です。

やっぱりというか、この程度だわなw

>>479
うんうんｗがんばってね〜ｗ

>>479
銃刀法２２条の２を読めと上にあるだろうに・・・

>>481
第22条の２
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。

そして模造拳銃の定義は警視庁からコピペしてきた>>456だな。

そんなことはこのスレにいるなら誰でも知ってるわけだが
これのどこにハーフメタルについての記述があるのか教えてくれないかって話なの

百歩譲ってもしハーフが模造拳銃になるなら、それを販売してる店は22条の3に違反してることになるよな？
日本には堂々とハーフメタル扱ってる業者が俺が知ってるだけでもこれだけあるんだけど

ttp://gunshop-fox.jp
ttp://strikearms.jp
ttp://www.pravda.jp
ttp://echigoya-tokyo.jp/
ttp://www.rakuten.co.jp/sanko-shop/
ttp://www.fortress-web.com
ttp://www.samurai-gear.jp
ttp://www.magnumshop-mugen.co.jp
ttp://reloaded.first-jp.com/
ttp://www.mokei-paddock.jp/

まぁ有名どころはほとんど全部なんだけどさw
なんでこれらを22条の3でしょっぴかないの？どうして堂々と売れる？
どういうことなのか頼むから教えてくれないか？

ID:64FdnBJb0は慎み深くて何も教えてくれないからさw
初めから根拠のないホラ話を吹いてるヌケサクってことは「まさか」ありえないと思うんだがねw

実際ケリーの豚さんがフルメタルで逮捕されたじゃん

>>482
ところで、ハーフメタルなんていう中途半端な小道具、どんな定義なんだ？

悪いな、フルメタル専門なんでな。

警察の前じゃどんなに屁理屈こね繰り回してもフルメタルもハーフメタルも違法なんだよなぁ
ねぇそこんところはどう考えるの？違法エアガン支持犯罪者予備軍のID:qrAQgpRO0さん？

>>485
池沼www
お前は警察なのか？関係者？科捜研か何かか？www
お前の「脳内」にいる警察官に判断仰いでねーからwwwwww
頼むからハーフが違法な客観的な論拠を示せよ池沼

ついでに言えば違法かどうか判断するのは警察ですらなく裁判所なんだけどね
いつからポリスが司法判断するようになったんだこの国は？wwwwww

>>486
違法コレクション守るのに必死だね犯罪者予備軍さん

どうせ今更トイガンで強盗するアホもいないんだから、いっそのことアベノミクスの成長戦略による規制緩和で、
模造けん銃の規定を廃止してフルメタルハンドガンを解禁してしまえば全て解決するのに。

でも本当の事を言うと捕まっても裁判やる奴が居ないだけでハーフメタルなら100%白だよ
じゃフルメタルはって言うと例えスチールでも白

何でグレイゾーンって表現になったか理解に苦しむよ
早く警察来ないかなって準備してる所は準備してるよ
法廷でケリを着けたくてウズウズしてる連中も居るからね

>>489
フルメタルで、かつ黄色く塗ってあって銃腔を金属で閉塞してあるってオチだろ。

トイガンに直接かかわるものとしては総理府令。
これ順守しておけばいいと思う。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

>>489
妄想全開で草生える

>>492
煽るだけ煽って具体的なことひとつも言えないなら消えたら？
スレタイ読める？

>>493
金属厨イライラで草不可避

メタスラみたいなハーフメタルに関しては
シロもクロも根拠が無いからグレー。

ハイキャパ系のメタルシャーシは国内メーカー製を長年放置している辺り
概ねシロと解釈してよいと思われる。
近年国内販売が広まっている中華メタルスライドハンドガンは
外装金属パーツの比率でクロにできるか否か、
もしくは国内メーカーを巻き込んでハーフメタルも禁止とするか
スライド金属パーツ化のみ禁止とする法を追加するか
その辺りが明確なクロ化のポイントじゃないかな？

グレーなら何やってもいいのか(困惑)

ハーフメタルを容認してる書き込みじゃないのに
全てが敵に見えてそう

>>497
お前が頭悪いってことだけはわかった

>>496
日本の法律は疑わしきは罰せずだからね。

>>495
ハイキャパはインナーシャーシ扱いじゃないかな。
あと、勘違いしているようだけど刑法というのは犯罪を防止するのが目的だから、
規制しないとならないほど深刻な犯罪が起きて初めて法律で対応するんだよ。
模造拳銃規制はあくまで手段であって、それが最終目的では無いところを勘違いしないように。

結局の所、どんな材質であれ構造であれ拳銃という形状である限りは犯罪に使われれば規制は免れないんだよな。
いっその事、実銃みたいに許可制にすればいいんだよ。

>>500
それはシューティングマッチでマルイ純正でも参加できるようにするための狗肉の策のルール解釈であって、銃刀法とは何の関係もない。

あと、日本は自由主義の法治国家なので、法律で明確に「クロ」とされていないモノはすべて「シロ」

結局フルメタルじゃなければハーフメタル持っていても違法じゃないってことか。お前らサンクス。ハーフメタルいっぱい買ってくる。

そういえば合法処理された金色のフルメタルは見たことあるけど白色のフルメタルは見たことがないな

基地外がギャーギャー煩いけど結論はグレーなんか無くて白か黒かしかない
その判断基準は黒でなければすべて白
シンプルな答えだよ
ただ今日の白が明日の黒は往々にあるから各自注意を払う様に

もしメタルパーツが黒だったら間違いなくショップにお上がその旨の文章を書いたポスターが貼られるかそれまではフルメタもハーフも気にしなくていいと思う
回収の命令が出たら隙間に鉛でも流して文鎮にしちまえよ

どっちにしろお上が決めることだし
順法くんはただの荒らしなんだから放置でいいだろ

この完全に量産体制にはいってるフルメタ・ガンブルー野郎はなんなんだよ。
写真みたら実銃そのものの外見じゃねーか


http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d160111682


よく捕まらないなこんなの

>>ただ悲しいかな、そのまま組んでの所持はフルメタルとなってしまいますので、画像はあくまで全て組み込みのイメージで
あくまでパーツとしての出品です。

だそうですw

ふん
ろくでなし子なんかにイチャモンつけてこっちはいいのかよｗ

>>509
まぁこういうの見ると道義として今更エアソフトガンの金属外装禁止してどうすんのという思いが深まるよ
それで誰が得して誰の利益が守られるのか分からん

風俗での本番行為、ＡＶやエロ本のモザイク、フルメタルエアハンドガンの規制は、それ自体何の危険もないし、
もう時代にも合わないのだから、アベノミクスの規制緩和による成長戦略の一環として早々に撤廃するべきだな。

規制緩和したところで市場成長のみこみないから必要ないわい

まぁフルメタルで銀行強盗したら本物と何ら見分けが付かんわな
ガンマニアの私でさえわからん
そんな物が出回ってるのは不思議である

フルメタルの本質はそこじゃないと思う
ハーフメタルも同様だけど
金属材質使われて問題になるのは実弾の発射が可能かどうかってことなんだから
よくちくわに鉄パイプ仕込めば実弾撃てる論をドヤ顔でする奴いるけどフルメタル(上が金属のハーフメタルも)だってそれと同じこと
いくらエアソフトガンに激発機構が無かったとしても実弾発射出来る方法はいくらでもあるよ一発でぶっ壊れるとは思うけどさ
でも一発でも撃てれば裁判ではアウトに持ち込めるんだから科捜研もウキウキだろうね
正直実弾発射ならプラスチックの銃でも可能だけど金属外装の方が世論にも訴えかけやすいしね

模造けん銃規制の本質はそこだと思う。

見分けがつかないのは、イカンわな

見分けがつかないのは、イカンわな

プラにメッキとか、ＨＷ材にブルーイングとか

ﾀﾅｶもｺｸｻｲもプラスチックで真正銃扱いになった
ま、金属だからというのは関係ない
ちなアサヒのM40は改造したからな

http://d.hatena.ne.jp/gayuu_fujina/20081204/p5
タナカの社長はリアルにしたかったの一念でﾀｯﾎｲされてもうたんや

真正扱いで共通なのは蓄圧式ライブカートという点だな

問題なのは畜圧カートそれ自体じゃなくて貫通シリンダーと貫通バレルそしてファイアリングピンが可動するってことだな
実弾に変えれば普通に撃てる

>>518
これこのまま読むとフルメタのエアガンは該当しないな

真正けん銃にはな

適切な措置を施さないと、模造けん銃には該当する

メッキは金属、ＨＷ材は金属粉

「金属性」だよ

元ケリーのオッサンはフルメタルで逮捕されたじゃん

>>520
タナカのカシオペアはファイアリングピンは無いし、ただ実弾入れただけじゃ撃てねーよ。

>>513
なあ　フルメタルの銃で銀行強盗が頻発してるなら教えてくれよ
強盗する椰子がワザワザフルメタル買う金があるとは思えんわ

>>496
当たり前だろ

一回でもフルメタで強盗があれば大規模な規制がかかるだろう

何年か前まで人も殺せるGガス仕様のデジコンすらグレーだと訳の分からん解釈をして普通にヤフオクや通販で売ってた
九州でデジコンで強盗があってから一斉検挙された

メタル厨か
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

えっ
デジコンなんかで強盗やった人がいたの？！
すげぇな。。　包丁のほうが何倍もマシな気がするが

>>528
米の玩具の方が初速高いぞ

>>528
懐かしいなwあの頃は2ちゃんじゃ合法とか言われてたな

>>530
有名な事件だぞ 九州で老夫婦襲って爺ちゃん死んだじゃん
心臓まで弾が入ってたって

え、え？
デジコンで人が死んだの？　いやスマンよ無知で。

つか、ならなんでヤフオクに出品されてんだよあのトイガンは。

デジコンといっても改造しなきゃ普通のエアソフトガン程度、
規制対象モデルでもギリギリ準空気銃程度のパワーしか無いからな。

無期懲役判決リスト　2004年度
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/muki2004.html
氏　名
篠原秀樹（34）
逮　捕
2001年5月16日（岐阜県各務原市の暴走族グループらによる乱闘死傷事件で逮捕　強殺容疑で8月13日に再逮捕）
殺害人数
1名
罪　状
強盗致死、強盗殺人未遂、加重逃走他計17罪
事件概要
無職篠原被告は葛谷秀夫元被告（一審無期懲役が確定か？）、一柳勇一元被告（一審懲役13年判決）、小久保万博被告（公判中）、石塚哲己被告（公判中　後に一審懲役14年判決）と共謀し、
2000年9月1日、熊本県西合志町の男性方に強盗目的で押し入り、改造エアガンを男性（当時82）と妻（当時73）に発射して妻を死亡させ、男性の頭に大けがを負わせた。
その後、屋内を物色したが現金は発見できなかった。石塚被告が主犯、篠原被告と葛谷元被告が実行犯、一柳元被告と小久保被告が案内、仲介役と目されている。
元々は近くにある金融業者の家を狙っていたのだが、家を間違えて押し入っていた。
篠原被告は同月29日に、福岡県八女市の質店に押し入って約200万円を奪い、逃げようとした女性にけがをさせた。
篠原被告はその他、2000年12月の岐阜県各務原市の暴走族グループらによる乱闘死傷事件、岐阜県不破郡関ヶ原町でのロシア人傷害事件などに係わり、大垣署や滋賀県警からも窃盗容疑で指名手配されていた。
2001年9月11日には、熊本京町拘置支所5階にある運動場から飛び降りて逃げたが、手足を骨折し、熊本市内の病院の敷地内で確保された。
裁判所
最高裁第一小法廷　横尾和子裁判長
求　刑
無期懲役
判　決
2004年10月20日　無期懲役（被告側上告棄却、確定）
裁判焦点
一審で篠原被告は強盗の実行は認めた上で、エアガンを撃ったのは葛谷元被告であると否認。
備　考
2002年12月12日、熊本地裁で求刑通り無期懲役判決。
2003年12月、福岡高裁にて控訴棄却。

これがクローズアップ現代が取り上げた事件だな
ケリーカスタム製のデジコンM92Fロングバレル炭酸ボンベ直結仕様だったという

当時はその他にも発砲してガラス割ったりとかよくあったな
改造ガンを売ってる業者はたくさん捕まった

部品を単体で売るのは合法だから絶対に捕まらないと言われてた部品メーカーも当然捕まった

次はフルメタルハーフメタルを隠れて所持してるお前らの番だよ(ﾆｯｺﾘ

>>536
そのあたりは現在は法規制されているから、エア圧を上げたエアガンはすでに解決済みだろ。
デジコン事件の例を見ればわかるとおり犯罪が起きてから規制される。
なのでフルメタ反対派はフルメタで銀行強盗をやってナイフで数人殺せば、おまえたちの念願のフルメタ規制が実現するよw

いや脅迫罪でフルメタ使って脅迫したって認定されたら
それで規制されてしまうと思う。

92ロングならベアで20〜25Jくらいかな？

>>538
フルメタルはすでに真っ黒なんだよなぁ

フルメタルは既に規制されているけど・・・？

フル/半メタ規制よりも
一歩踏み込んでトイガン銃口オレンジ規制が来そうだけどな。

全金属ハンドガンで穴空きで黒いのが存在するのがおかしい。法律に従えば白か黄色で穴閉塞しないといけない。エアガンモデルガン関係ない。
今より厳しくして欲しいのかな。

今売られてるフルメタハンドガンのエアソフトガンなんて違法上等か
現状ではパーツ状態での販売は規制の対象外ってのを
逆手にとって分解して売ってる脱法商法だろ。

>>545
それでも脱法ハーブのように事件が起きなければ規制されない。

>>546
犯罪者予備軍乙

>>543
銃口をオレンジに着色するのは、トイガンで遊んでいるだけの人を実銃と誤認して射殺しないための規制だから、
実銃の所持が原則禁止されている日本では全く意味がない規制。
（トイガンを故意に悪用する奴は銃口を黒く塗りつぶして犯行を行う。）

>>544
それはもうヤクザが実物持っているのと同じで、規制を強化するか否かの問題ではなく、警察が摘発するかどうかだけの問題

このスレで「フルメタル」と言ったらほぼフルメタル黒ガスガンの事なのが呆れるな。
フルメタル黄モデルガンは合法で普通にある。
フルメタル黒ガスガンが違法。

>>549
そういうのアスペって言うんだよ

分解状態でも、組み立て可能な物は、税関では違法と判断されて、止められるよ

>>548
犯罪者は色を塗るから無意味とか言ったら
白や黄色にされたモデルガンの規制だって無意味になるだろ。

素材を問わずマズル部はオレンジ色、
塗り替えたら問答無用で銃刀法違反、くらいで良いんだよ。

だからそれは誰の利益を守るための法律なんだよ

>>553
公共のために決まってるだろアホかよ

まぁ実際のところ、強盗の小道具としてトイガンが使われたのを理由に
更なる規制強化が来る日は遠いんじゃないかな。
実際に脅しの小道具としてトイガンが使われた実例は結構多い
(ニュースで「拳銃のようなもの」とされる物はトイガンである件が多々ある)
割に規制強化の話は出ない。
まぁ当然だわな。凶器としてはトイガンなんかカッターナイフよりも安全なんだし。

>>552
無意味になるんじゃなく、歴史的事実として全く無意味な規制だったんだよ。

おもちゃの色を塗り替えて意味があるのは、おもちゃをおもちゃとして使っている時だけ。
おもちゃを本物に見せかけて悪事を働く奴は当然色を塗り替えるので全く意味がない。

それでも何か規制するなら、黒系の塗料をすべて規制する必要がある。

トイガンを全面規制して強盗が全て刃物を使うようになった方が現実としてはるかに「危険」だもんなw
少なくとも、普通のトイガンで犠牲者が出ることはない。

>>556 >>557
キミ頭悪いねってよく言われない？

いやぁ鉄スラいいわぁ

やっぱ違うわ

皮肉なことに、強盗などの対策に
銀行や店頭などに導入されていた、防犯マーカーが銃刀法の改正により排除されたのだ

http://www.youtube.com/watch?v=RB7Q0A8bP8Y

>>560
「一発チェッカー」はOKなのにな。
http://www.sunamiya.co.jp/1patu_c/index.html

PDIなどは、今の法律にあわせた新型のマーカーを販売を始めてる

改正前よりも、射程が落ちたたり
技術力ではなく、ガス圧依存の製品が追い出されたといった所

PDIは、初速40m/secで実用に耐える代物に仕上げているね

あと、日本では海外仕様がつくれないみたいな話よくあるけれど、こんなのも有る
http://www.pdijapan.co.jp/law_enforcement.html

サバゲーマーがメタルをきっかけに規制を恐れてジュンポーを唱えているが
むしろサバゲーマーが迷彩服で装備つけて街中を歩いてるほうが市民に不安を与えるけどな

>>563
頭悪そうなレスで朝からワロタ

まぢで左翼脳ワロタ

装備つけて街中を歩くとかどんな罰ゲームだよw

多分、迷彩服だけで頭来るんだろうな・・
左巻きさんは。
６０年代の左は、１９６５フィールドジャケットがユニフォームだったくせにな。

>>564-567
この発狂ぶり

文句を言う貧乏人が左
文句を言う貧乏人にイライラしてる貧乏人が右

フルメタだと本物と区別つかないから規制とか今の時代には全く合わないでしょ
そもそも強盗犯の持ってる銃がABSか金属かを咄嗟に判別出来る人がどれだけ居るんだか

>>570
おいおいｗｗｗ「メタル規制なんて誰の利益を守るための規制になるんですかねぇ」を付け忘れてるぞメタル厨ｗｗｗ

>>570
日本だと拳銃所持禁止だから、ヤクザ相手でなければおもちゃだと思われるのが普通だやね。
アメリカとかだとエアガン持っていただけで射殺されるから見分けつかないだろうけど。

今の時代に合わせるっていうんなら、
ポリマーフレーム全盛の状況にてらして、
ABSガンにまで規制が及ぶという事になりかねんと思うんだが

わざわざ藪をつついて蛇を出す事はないよ

>>573
それを見越して10年前から木製になると睨んで監視しているが・・・

>>571
何言ってんだこいつ
頭おかしいのか？このキチガイは

>>574
木もケヤキぐらいになると金属並の強度なんだが。

>>575
どうみてもキチガイはお前なんだよなぁ

>>576
エアガンより危険なボウガンとかコンパウンドボウが普通に売られてるからエアガンは安心安全だね(棒読)

「樹脂製なら黒くてもOK」というルール自体が
トイガン業界に対する最大限の譲歩だったんだよ！！

ここ見てたら、どいつが基地外なのか分からなくなるな。
極端な意見はみんな、かｗ

《キチガイメタル厨の典型的な言い訳》

●エアガンをフルメタル(ハーフメタル)にしても撃発機構が無いから無問題(笑)

●マルイハイキャパ、タナカサイドプレート(ドヤ顔)

●ショップやネット通販では普通に売ってる(笑)

●フルメタルとABSは見分けがつかないから規制は意味無し(笑)

●法が時代に合ってない(笑)一体誰の利益を守るための規制なんですかねえ？(笑)

●木もケヤキぐらいになると金属並の強度なんだが(白目)

●エアガンを規制したら包丁が犯罪に使われるからエアガン規制は危険(池沼)

●金属エアガンより危険なボウガン弓矢が規制されていないからエアガンの規制はおかしい(棒読み)

難癖つけたいだけのクズが入り込んできたようですね

難癖つけたいだけのクズ(キチガイメタル厨)


なるほどなるほど

>金属エアガンより危険なボウガン弓矢が規制されていないからエアガンの規制はおかしい

そういえばボウガンはなんで規制されないんだろうな。
OLが撃たれて首を貫通した事件まであったのに。
あと、スリングショットもかなり危険で改造エアガンなんて比較にならないほどの威力あるし。

>>583
それを言い出すと世の中には危険な物だらけだから規制しだしたらキリが無いというのが結論。
モデルガンやエアガンを規制しても密輸で本物をヤクザが売り買いしてるし、一般人にも売ってるから
すでに目的を見失って手段だけが一人歩きしてる。

亜鉛やアルミの何が危険なのか説明出来ないキチガイなのであったｗ

>>585
銃刀法読もうねキチガイメタル厨さんｗ

>>586
とキチガイが申しておりますｗ

>>587
金属外装拳銃を必死に擁護する犯罪者予備軍さんこんにちわ∧∧

>>583
「弓矢だから」というのが定説
洋弓銃を規制対象とすると弓道の和弓やアーチェリーの洋弓にまで影響が生じかねない為。
また、極めて少数派ではあるがクロスボウ競技も存在する。

「洋弓銃と普通の弓矢を区別すりゃ良いだろうが」という意見もあるだろうが
なぜそうしないのかは謎。

>>585
お前、金属性って言葉知らない半島人だな

>>589
クロスボウと普通の弓じゃだいぶ違う武器なような気がするんだけどどうなの

>>590
そのとーり！
メッキやHW材もれっきとした金属性なんだよね。

金属製・・

>>583
ボウガンはスポーツだからかな。
スリングショットも武器というより玩具というイメージではないかと。
威力に関してはあまり考えていないように思うけど、正直言ってエアガンやボウガンより車の方がよほど危険だわ。

俺は危険かどうかしか言ってないのにこの食いつきっぷり

「金属性」と「金属性」
この違い分かるかな？

端的に言えば、弓道、アーチェリーなどは、日本各地に大規模な団体があり、規制に反対するだけの発言力を持っているから
クロスボウはマイナーですが、各地に射撃場があります

クロスボウとアーチェリーの境が明確で無いのは、アーチェリーなどの弓には、トリガーの装置が付属する物があるためかと

訂正;「金属性」と「金属製」
この違い分かるかな？

596では性

598では製

きんぞくせい【金属性】の意味 - 国語辞書 - goo辞書

きんぞく‐せい【金属性】.
金属に特有の性質。また、金属に似た性質。「―の音」



大辞林 第三版の解説

きんぞくせい【金属性】
金属に特有の性質。金属に似た性質。



金属性ってなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411805139

あれだろ、銃刀法に関係するとか
少し前のガンマガに、タニコバが書いてた記事で見たような

米陸軍　ベレッタＭ9に代わる新たな公式拳銃を募集へ　プラスチック製軽量拳銃が本命か [転載禁止](c)2ch.net [937373665]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419673793/


みなさん、如何でしょーか＾＾
次期米軍採用拳銃は、ポリマー拳銃の雄、M&Pと目されているようですが＾＾

こ〜れいよいよ実銃と見分けつかなくね〜？

実銃でブルーイング仕上げが久しく使われなくなって現代オートが軒並み塗装仕上げになった時点で見分けなんか付かない

どうせ日本国内だと９９．９９９９９９％トイガンだし、本物持って強盗したって逆におもちゃと思われそうw
ポリマーオートの先駆者であるグロックだって、日本で実物が押収された事例ってほとんどないんじゃないの？

>>602
マルイのM＆Pのフレームツヤありすぎてとてもチープ。今後、仕上げで差別化とかされたら嫌ですね

>>602
S&Wのオートは地雷と相場が決まってるのにM&Pなんか選ぶわけないだろ。

>>605
マルイのフレームはほんとベタベタテカテカでダメですよね
VFCはサラッと硬質でいい感じです

blacksmith HK45 スライドの出来ってどう？

イノカツが霞んできた模様
最近の香ばしい出品ラッシュはなんなの？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167569341

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167769795

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h196514561

綺麗ではあるけどあきそう

>>609
トリチウムのくせに２０年光るとは何事か　半減期を無視している
綺麗ではあるけどくさそう　

価格ガガガ・・・。

みなさん！

ハーフメタルは合法ですよ！

銃刀法とか関係ありません！

そんなエアガンユーザーを苦しめる悪法は守らなくてもいいんです！

これは国民の権利です！

ショップに普通に並んでいるのが合法であるという証拠です！

警察の人もハーフメタルは合法であると言っています！

安心してショップでハーフメタルを買いましょう！



＼(^o^)／ハーフメタル最高＼(^o^)／

この人ヤバイな
http://ca2.jp/sub320.htm

早く捕まるとよいな

>>614
ここまで犯罪自慢されると逆に感心してしまうな
通報されたら家宅捜索からの全没収ってオチだな
最悪の場合難癖付けられて銃刀法違反の容疑で逮捕もあり得る

>>614
金属パーツ云々以前に準空気銃＋模造けん銃の所持でしょう。
こういうのこそきちんと取り締まれよと思うのだが・・・

>>614
しかも、ガキに遊ばせてるっていう

>>614
湯川モドキだなw

鉄だのステンレスだのに30ﾏｿとかよく買うな
出るのは所詮6ｍｍＢＢ弾だぜｗ

そもそもそういうの買う人らは撃たないだろ

決算前の投げ売りセールか

鋳物も削りも関係ないコジキには意味もない