ガンオタが許せない描写　Part23

1 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 20:48:39.56 ID:r6TGpx1A0

前スレ
ガンオタが許せない描写　Part22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350265347/

2 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 22:22:44.80 ID:sqit0pOw0

乙

3 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 23:33:51.22 ID:YNw/LsFY0

>>1乙！

よくFPSとかでライフルにサブソニック弾装填して
バリバリ撃ちまくってるのあるけどあれって正しいの？

サブソニック弾って基本サイクルしないものだと思ってたんだけど。

4 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 00:20:39.15 ID:P5rqSdDE0

>>1乙
そもそも一般的なFPSで弾種の違い再現してるのなんてあるの？
弱装弾、強装弾ならあるけど、サブソニックって・・・・9×39mm規格とか？

5 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 00:47:03.73 ID:OYZF+/dy0

COD4とBF3はサプレッサーつけると自動的にサブソニック弾になったはずだよ。

6 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 07:03:39.30 ID:GKaBLIdF0

>>4
Arma2のACE MOD

7 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 08:31:49.34 ID:kGFA1Tem0

ACE2は神
再現してない事、プレイヤーができない事の方が少ない
MODは反則かもしれんが
ARMAはACE導入が前提みたいなもんだからおｋ

8 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 09:46:50.99 ID:41Q/1my30

OFP時代に比べたらMODなしもだいぶまともになったけどな

9 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 10:42:56.63 ID:P5rqSdDE0

ACEは(というかARMA2本体も)友人に勧められて導入したけど、兵器が重視されてて小火器は微妙な扱いだった
兵器と比べて歩兵の死亡判定がシビアで、兵器に乗らざるを得ない(まあ本来戦争はそういうものだし)
マルチプレイならBF2のPRMODの方が歩兵戦主体で楽しめる、この点はゲームバランスの問題だよね
リアルに懲りすぎるとゲームとしての意義が薄れる

10 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 10:53:02.53 ID:f4qUQVgt0

ACEのみじゃまだまだ楽しめないな
有志が作ったMAP・ミッションや国毎の膨大な兵器類を入れてから本番

11 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 12:25:11.45 ID:41Q/1my30

自分でミッション作り初めてからが本番だろ
陣地戦とか遭遇戦とか潜入とか
他のゲームじゃないような劇的さのまるでない普通の戦場をシミュレーションできる

12 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 14:09:43.59 ID:6PYcdetv0

Arma3の架空銃はみんなどう思ってんの？
個人的にMXシリーズはありそうでいい感じだと思ってる。
LSATがうまくいったんだろうなって感じで。

13 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 17:03:11.71 ID:41Q/1my30

イラン軍の装備が凄すぎて印象が薄いな

14 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 18:43:26.46 ID:P5rqSdDE0

BF4のプレイ動画が公開されたけど、MOHWFで加えられた動作、表現が活用されてる
弾切れでマガジンが空かどうかを確認する描写もあったし
家庭機向けFPSなのに結構細かいところまで気を配ってるんだな、と感心したんだが
http://www.imfdb.org/images/d/da/Bf4_m320.jpg
このM320、セレクターがセーフティーに入ってるんだよなぁ・・・こういう所も気を付けて欲しい

15 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 19:01:36.03 ID:m/npHRr70

>>14
セーフティでも問題無いんじゃ？

16 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 19:09:36.99 ID:41Q/1my30

車内で手渡されてるシーンでいわれてもなあ

17 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 19:38:03.54 ID:kGFA1Tem0

なんでアメがロシアのリボルバー持ってんだよ
何がマイガンだよ

18 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 20:15:58.66 ID:Gvc5m1C90

>>17
開発中だからBF3のデータを使いまわしてるんじゃない？
最終的にはMk.24やMk.25に落ち着くと思う
クリス･カイルみたく私物の1911系とかもありそうだけど

19 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 23:59:31.51 ID:B6dN0SMeP

今週のスピリッツに載ってるマガツクニ風土記で榴弾がまんまガスガンでワロタ
ここまでのは久々に見たよ

20 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 01:15:28.15 ID:abU8RdUs0

>>16
わざわざセレクタの動きも別モデルで再現してる訳無いだろ　このまま窓から身を乗り出して発射してた
ゲームの制約上セレクタが動かないのは仕方ないとして
セーフティ位置でモデリングするのはやめて欲しい、という事よ
>>17
鹵獲品という設定なのかも　そもそもあんな銃が戦場で簡単に拾えるとは思えないけど

21 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 17:25:40.76 ID:PaY4WgTc0

>>20
だったら構える、撃つところのスクリーンショットを持って来いって話だよ。
お前のレス読むだけの側からすれば、見えないところで操作している、で説明ついちゃうからな。

22 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 19:00:03.86 ID:9lnMJVTG0

>>21
まぁ確かにそうするべきだったよ、すまんな
ただFPSって銃のセレクターは動かないのが普通　
そもそもセーフティーって設定自体が無いから(ARMAとか一部のゲームや、リアル系MODは別)
セーフティ操作の動きも再現してくれたらいいのに　需要無いだろうけどさ

23 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 00:01:09.76 ID:M8RO5eYi0

基本的には親指をくいっと動かすだけなんだからモーションも何もなくない

24 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 01:01:42.65 ID:Y7RHq5Fe0

MoH:WFはセレクター切り替えの描写もしっかり描いてたな

25 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 01:24:35.18 ID:SjnB00SP0

MoHは2010でも切り替えできてたよ

26 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 18:02:18.69 ID:5VKLjc5a0

AmericasArmyでもやればいいんじゃないですかね

27 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 21:28:49.47 ID:GSPMuE0u0

ライフル弾が薬莢ごととんでく
どうにかしろよ笑っちゃうだろ

28 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 22:31:26.24 ID:fbCQ5nsLO

そういやジョジョ第四部だと、スタンド使いの鼠退治するのに石礫がわりで飛ばしてたな、やっぱりライフル弾を薬莢ごと。

29 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 22:35:27.26 ID:d4ox3TUy0

>>28
ジョジョはまぁ、作者が小道具として以上には銃を書く気はさらさらないだろうし
五部なんか小人さんが銃弾に乗っかって軌道修正までしてくれちゃいますし

30 ：名無し迷彩：2013/04/02(火) 02:35:58.47 ID:EYZZ+ifk0

>>12
imfdbによればあれをデザインしたのはCMMGとかいう実在するカスタムメーカーだそうな

31 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 11:09:26.01 ID:eb1ivF180

>>23
2010のキャンペーンは実際にセレクターが動いていたのに、
WFはセレクターを動かすモーションだけだった気がする

>>30
わざわざCMMGの刺繍入りキャップまであったなー

32 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 00:00:23.67 ID:MbWGX5+CO

>>29
うん、ジョジョにおいて銃の存在ってのは波紋やら吸血鬼やらの凄さに対する小道具みたいなモンだと納得する事にしようッ。
第二部で分解される為に(カーズの知性を試す為に)登場したMP40？とかッ。

33 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 00:10:51.49 ID:Rsavi3D70

分解したのはサンタナだろ。
俺は皇帝の徹底した架空銃ぶりに注目したい。

34 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 00:19:04.35 ID:De5ocgEF0

>>28
ちゃんと雷管叩いて発射してたような
薬莢ごと飛んでってはいないと思うが

35 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 01:07:52.02 ID:5ArsXIgz0

でもエンペラーはブレードランナーブラスターモチーフだよね

36 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 12:24:18.57 ID:Il52ZyaS0

BF4…
フロントシールド割るのに発泡する必要なんて無いと思うの。
むしろ色々無駄じゃないのかしら…
握把握って殴れば脱出用ハンマーとして使えそうなものよね。。。

37 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 22:22:56.92 ID:JUfXhGdL0

実写版図書館戦争
予告編の時点でかなりヤバそうで期待

38 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 22:49:56.36 ID:PTcAoHyU0

アニメもやばかったからなアレは

39 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 09:49:32.85 ID:4J6VWhs80

タイトルからしてコーヒー熱膨張と同じ類にしかみえないので
見る気にならない。

40 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 01:46:37.84 ID:KCePlUp40

ネタバレになるが、漫画ドリフターズでは、ファンタジー世界に迷い込んだ信長ら戦国武将達が
エルフやドワーフに鉄砲と火薬をもたらして組織した軍隊による国盗りを画策するのだが
同じように迷い込んできた西部開拓時代のガンマンから薬莢の存在を教わる
一行はその製造方法を模索するが正体の分からない雷管の製造ができない
そこで、この世界に来ている18世紀の化学者サンジェルマン伯にそれが可能である事を示唆する描写が入る
しかし史実によれば銃用雷管の登場はサンジェルマン没後50年を経た1830年とされてる
雷管の存在すら知らないはずなんだがな

41 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 05:27:00.63 ID:KCePlUp40

ttp://livedoor.blogimg.jp/gamebot/imgs/2/a/2a799083.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/gamebot/imgs/2/e/2e365f1a.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/gamebot/imgs/1/6/16c7378e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/gamebot/imgs/4/7/474fad9a.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/593/640/html/24.jpg.html
MGS5に登場する銃器ということらしい
作品の年代設定が1974～95年らしいが、これって全部架空銃だよね

42 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 09:23:49.99 ID:zpoKpU4S0

ttp://img01.militaryblog.jp/usr/shooterseiji/20130402-003.JPG
描写とは違うかもしれないがこれはひどい

43 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 11:14:29.64 ID:6JnJGnIZ0

>>42
なにこれ

44 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 12:35:27.13 ID:qmhUU42QO

>>42
かもしれないっていうか全っ然描写じゃないじゃん

45 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 18:09:50.09 ID:D0HoGiB+0

>>40
あのサンジェルマン、松永弾正知ってたぞ
18世紀のフランス人が日本の戦国時代詳しく知ってるわけがないわけで
額面通りのキャラではないってことでいいんでないの
それに、存在は知らなくても現物渡せば分析はできる(かも知れない)だろ

46 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 20:08:28.22 ID:vM5BMJiWO

都市伝説だと、サンジェルマン伯爵はタイムスリップできるって話もあるから
未来のことも知ってるって設定じゃない？
ドリフターズは、桜玉吉のパロディをしてたってことしか知らないから間違ってるかもしれないけど

47 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 21:29:58.12 ID:gxyoZgIS0

>>41
どれも元ネタを特定し易いけど、一応架空銃だね
最近は商標権だのデザイン特許だのと色々と煩くなってる様だし、仕方が無いんじゃない？
（逆に登場する銃器が全て実在する物だという事を売りにするゲームも出てくるだろう）

48 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 11:57:23.97 ID:bi7tHanp0

http://livedoor.blogimg.jp/gamebot/imgs/4/7/474fad9a.jpg
このライフル、ロアレシーバーが削り出しなのかプレスなのかよくわからんな
後ろ半分はAR15風の削り出しだが、前半分はプレスにしか見えん
前後セパレートとか？まぁG36はマガジンハウジングが分離するけど

49 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 12:11:47.29 ID:bi7tHanp0

>>45
脳内お花畑な十月機関の気質もあるが
同組織の頭、安倍晴明でさえ雷管や鉄砲を製造できなかった
十月機関は様々な時代からやってくる人物を保護してる（前大戦以降の人物もやってきてる）し
旧日本軍の双眼鏡のように様々な時代の遺物を収集してる
ともすればサンジェルマンは安倍晴明以上に様々な時代の技術を把握してる、つまるところ
単独で黒王に対抗できる程の知識量を持つ人物があのような小物臭を垂れ流すオカマに終始している事になる
今後の展開によるが、個人的には作者平野による天才化学者への買いかぶりだと思うね

50 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 14:38:44.05 ID:moOZQkxy0

>>49
日本語で桶

51 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 03:36:50.87 ID:fgHIRZriO

ここはドリフターズスレじゃねーぞ

52 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 17:58:05.47 ID:D1xWt78D0

「うぽって」読んだ。まぁ可もなく不可もない萌え漫画だ。個人的には「うほって」
というタイトルの耽美な世界を楽しみたかったが、まあいい。

しかし、なんでこんなニッチな企画が通ったんだろう？コンバットコミックやアーム
ズマガジンとかならともかく、角川書店の漫画雑誌だ。企画出したとき怒られなかっ
たか他人事ながら心配だ。

ネタ切れなのかねえ。

53 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 21:09:03.11 ID:cdFzukSn0

>>52
角川はたまに狂うからなぁ…
エロ漫画雑誌で捨てられた漫画家拾った事もあるし

54 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 03:40:18.98 ID:+XnECPoq0

>>53
天王寺がまさにエロ漫画出身
同人では大手だったけど商業じゃあ芽が出ずくすぶってたところを拾われたようなもの
そのまま長期連載二本ダラダラと10年以上
エロ同人からまだ足洗ってないしw

週刊四大誌以外で作家の出自を問うのはもはやナンセンス
同人含めりゃエロやってな奴なんてまずいねえw
なんでこんなのが…？てのがいつの間にか一般に紛れ込んでるし
中堅だと角川はエロ上がりの牙城というかスクツというか

まあうてっぽは、天王寺も無駄にキャリアは長いし、息抜きの企画出してみたら通ってなんか当たっちゃったってだけだろw
数撃った下手な萌え企画でよりによっててっぽうモノが当たっちゃった、というw

55 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 03:53:25.47 ID:1oEi2ssF0

アニメになった以上はそれなりに売れたってことだろう

56 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 05:29:37.66 ID:KB+cimOXP

うぽってやるくらいなら小銃少女辺りをやった方がまだ面白かっただろうに
あれは暇人のwebコミだけど

57 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 14:20:52.22 ID:HH+R5VJd0

>>52
これは、受けないだろうと最初はおもったが、アニメは割りと人気あったよ

58 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 18:33:08.07 ID:gw9mA6US0

狙撃手が距離も合わせずレティクルど真ん中で目標を撃つ

59 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 06:20:51.76 ID:VjdCguxyO

>>58
一般の観客は何で当たったかと思って混乱するよ。記号化した表現にツッこみだ
したらキリがなくなる。

60 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 07:09:28.89 ID:z/ac3WzoO

>>59
いやいやそれにツッコミを入れるのがこのｽﾚだろ
ハンドガンを横に構えるのだって一時期とは言え記号化されてたけどツッコミ入ってたろ

61 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 21:31:26.68 ID:e1v+t0th0

ハンドガンの横撃ちといえば、
1、最初は映画の撮影の為（役者の顔が見えやすい、画面映えするように等）から始まって
2、次に映画の真似をしたギャングやDQNが現れて一種の流行みたいになって、
3、しばらくすると横撃ちは作り物の為の演出（つまり項1）、プロはやらないってのが一般にも知れ渡っていって、
4、今では「映画のまねをするアホなギャング」を演出するために演技としてあえてやるようになってるよね

最近で未だに横撃ちとかやってる映画とかドラマってなんかあった？
上記の4のパターン以外で

62 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 21:48:31.58 ID:sHc51U4U0

>>58
禁書がやばい
http://www.youtube.com/watch?v=1CI8ut4HZ_U
ゼロインはしてるが「クリック」という謎単位
そして肝心の射撃がなぜかフルオートという

63 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 22:06:10.48 ID:sHc51U4U0

んーいやゼロインではないか

64 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 22:14:46.16 ID:UaWSfFC90

クリックはクリックでいいんじゃないの
ミルだのMOAだの使われたって普通の人はなんのことだかわからないだろう

ダーカーザンブラックでは狙撃シーンで「○ミル修正」とか言ってたけど、なーんかぎこちない描写だった

65 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 00:43:37.63 ID:qhWhS5QS0

>62
ウィンデージだかエレベーションだかの具体的な操作量の話ならクリックでもいいでしょ
みてねぇけど

66 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 13:06:52.68 ID:i8GvfYgN0

禁書にそういうツッコミは無粋なんじゃない？
コイン弾くだけでレールガンになる能力だったり
物理攻撃を反射する能力がある世界なのに

>>65
冒頭2分のシーンだね

67 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 13:23:25.95 ID:12ELbo4/0

20分は耐えさせられるかと思ったらすぐ問題のシーンで面食らった

68 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 18:34:51.41 ID:qkMAc3vN0

>>61
横撃ちがプロでも場合によっちゃやるぞ

69 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 18:49:04.13 ID:Q7amhFo+0

無理して変な単位付けないで「左に3修正」とかでいいんじゃねとか考える

70 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 19:13:05.79 ID:qk0lmkC90

FPSにありがちな20mほどしか届かないショットガン

71 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 19:56:54.58 ID:43N5czZd0

でも自衛隊では1クリック右に3クリック下にって言ってたよ

72 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 00:51:33.03 ID:6s5XqrJ6O

ノブ回すたびにぐるぐると視界が動くスコープには萎えるわ。

>>68
プロがわかっててやるのと意味分からず真似しただけでは違うんじゃないか?

73 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 08:50:00.09 ID:YRPkvZ040

>>68
CALとか見た目派手だし取り入れてくるかもね。

またBF4ネタで悪いんだが、無線封鎖破った直後の
「～～アクチュアル」って本部の部隊指揮官だと思ってた。違うの？

74 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 10:32:32.74 ID:BR+bWez50

>>68
それは知ってるけど、別物だと思って除外した
テクニックとしてではなく、スタンスとしてって意味ね

75 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 11:26:59.70 ID:Ucp2XH550

>>70
ショットガンというとソードオフが何か妙な神話を持たれてる気がする
「近距離だと普通のショットガンより威力が高い」とか
「散弾が近距離でも広がるから殺傷力が高い」とかね
ゲームなら武器に個性を持たせるという点で理解できるけど地の文でこういうこと書かれるとねえ
作品内でだけではなく図解○○みたいな入門書系でも書かれてるから手に負えない

76 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 12:09:04.38 ID:fEujfrU50

ショットガン（）
スナイパーライフル（）
アンチマテリアル（）
マグナム（）
横撃ち（）
二丁拳銃（）

要は厨二みたいなもんか

77 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 14:20:57.03 ID:rUFO0od60

今は二丁拳銃はアキンボとか言われる

78 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 14:55:42.01 ID:o1lOb+5H0

>>73
辞書には
(military) A radio callsign modifier that specifies the commanding officer of the unit
or asset denoted by the remainder of the callsign and not the officer's assistant or other designee.
って書いてあるから合ってると思うよ。

今年くらいから300BLKとかもメディアに出始めるんだろうか

79 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 17:34:02.31 ID:AkuWrgzQ0

>>74
なるどすまん
テクニックとして使うからかっこいいのであって適当に横に倒しても痛いだけだろww

80 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 18:49:10.01 ID:yCUVUMDH0

プロレスの実況でこの前言ってた言葉
「さぁ、○○がトップロープからスカッドミサイル発射！
　ミサイルというか、バズーカが発射されたような感じです」
弱くなってるじゃねーかw

81 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 22:16:42.06 ID:SpA/1L1+O

>>80
対人じゃスカッドなんか当たらないし適切じゃね？
もしくは名前負けする程ショボい技だったとか

82 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 02:43:08.11 ID:1kO8d1+i0

>>79
まさにその二行目が一般人にも浸透した結果が>>61で書いた所の
4、今では「映画のまねをするアホなギャング」を演出するために演技としてあえてやる
っていう状態だね

83 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 15:37:16.68 ID:LMmPIMikO

まぁ>>70が言わんとするゲーム中で射程20mの設定がなされたショットガンとやらは>>75の考えに近いんだろうな。
でも何かしらの作品で…スペック低下は承知の上で携行性(隠匿性)重視をしてソウドオフした…って内容の一文を加えて欲しいよな。

84 ：名無し迷彩：2013/04/16(火) 10:48:03.59 ID:DfXs09gB0

週刊漫画のサバゲの漫画　詰まらんのはともかく、なんかイラっと来る。
リアルにしたら漫画の作り手の感覚では却下になるとは思うけどさ。
銃にカメラをつけて撮影したサバゲの動画があまり盛り上がらないみたいなもんで。

85 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 02:38:20.88 ID:BnERynnPO

あれ第一話だけ読んだ記憶があるんだが、いかにもサバゲを特殊な趣味って部分を強調してスタートした辺りがかなり無駄。
どんだけ世間知らずの地味娘だったり逆にカワイイ基準以外は何も理解出来ない部類のギャルでも、まずケースに入ったエアガン見た時点『本物かなあ玩具かなあ』の疑問ぐらいあるだろ。

86 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 19:18:41.01 ID:Q9xwlbjqO

銃を横に構えてって上にあったけどさ
最近はM4本体の上に遠距離用スコープ、その脇に斜めに近距離用ダットサイト付けてんのな
近距離は真横じゃないけど斜めに傾けてサイティングしてんの

87 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 19:26:59.98 ID:fzQeocvoO

>>86
プロが技術として使うのとメディアに影響受けたアホがやるのは違うだろ

88 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 20:50:24.31 ID:zBmsoBCk0

大昔のこち亀は実銃ネタもトイガンネタもすごく面白かったと思う・・・
銃やバイクの名前はこち亀で覚えたのが多いし。

89 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 00:09:25.40 ID:6FxtelUrO

プロが車の下とか狭い場所でM4横撃ち
↓
バカが広い場所でもやっちゃう

次はM4横撃ち流行るかww

90 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 00:16:21.43 ID:IBi3MuYY0

>>86
それは競技用では？

91 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 00:43:47.70 ID:6JZ+vULb0

MGS4じゃM4を横撃ちしてたが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4136485.png
MGS5でもSMGを横撃ちするシーンがある
この場合は前にいる味方を撃たないようにするためってのが考えられる

92 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 01:06:30.32 ID:SYOJ7GwTO

>>89
オフセットマウントじゃなくサイドレールにダット付けてるヤツをこの前フィールドで見たぞｗ

93 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 05:32:43.16 ID:7YPeh2BG0

>>91
反動でかえって味方の方に弾が行きそうで危ない気がする

メタルギアは銃器描写は結構いい加減だからなあｗ

94 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 05:38:53.33 ID:6JZ+vULb0

>>93
前スレでも言ったけど静岡県警の銃対がバディ組んで同じ事をやってた
ただ、それは拳銃だったかな
例のトレーラーじゃフルオートで撃ってたから確かに反動の問題はある
というか動きはいい（そういう指導を受けたアクターのモーションを使ってる）んだけど
ムービーの制作者がフルオート至上主義なのがマズイんだよね

95 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 20:38:32.07 ID:n1afNjfm0

スマホのKa-50シムもどきやってみたよ。

一般人の回転翼機に関するリテラシーの低さを体感した。
どうやらエンジン出力で揚力をコントロールすると思っているらしい。

インテリアのいい加減さとか、APUさえ存在しないとかはまぁ、今更なんで割愛。

96 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 21:06:48.74 ID:IBi3MuYY0

>エンジン出力で揚力をコントロール
GTAレベルやないか…

97 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 21:45:02.33 ID:zr0KntEX0

>>95
＞どうやらエンジン出力で揚力をコントロールすると思っているらしい

ハイドロオールロスの時のための練習なんだよ、きっと

うん　きっとそうだよ（回転翼って書いてあるように見えるけど気にしない）

98 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 22:49:36.56 ID:XD89jL2HO

ＣＪ辺りから色々と超人だったなぁ、ビルや飛行機から落ちて原型留めてたり、数日のファーストフード食生活で太ったり。

99 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 22:49:38.14 ID:SYOJ7GwTO

>>95
スマホなんかでガチなシムとか離陸以前にエンジンすら起動出来んわｗ

100 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 18:01:51.57 ID:bHBcPRKj0

エナジーエアフォースのモバイル版あったろ
土台無理なのはそん時から分かってる

101 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 02:39:30.09 ID:SknSuChU0

横撃ちは場合(閉所や障害物越しの射撃)によっては必要な時もあるけど
「全てにおいて間違った方法」という認識を持ってる人も多いんじゃないかな
HKスラップが「かっこつけてるだけ」の意味の無い動作と勘違いされているのと同じ
MP5kで突撃しながらタクティカルリロード()やってるアニメもあったぐらいだし

102 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 03:14:15.22 ID:DNG0BgCN0

そしてMP5はボルトを開放しないとマガジンが交換できないという誤解もまた、あるよね

103 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 17:40:21.15 ID:KAqP3W0S0

あのチョップはいらないだろ...

104 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 19:46:57.63 ID:ddshzvCnO

>>102
出来なく無いけど作動不良の原因だから推奨されてないとか聞いたような

105 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 19:49:54.68 ID:lPgWG+KJ0

作動不良起こすのもあるしボルトが無闇に傷付くし
マトモに訓練受けてる人間なら咄嗟の状況でもない限りやらんでしょ

106 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 20:10:39.24 ID:DNG0BgCN0

http://www.youtube.com/watch?v=NERiXZu8GXI#t=3m30s
http://www.youtube.com/watch?v=NERiXZu8GXI#t=5m45s
はたしてそうかな

107 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 20:26:23.86 ID:/d43tJ7MO

>>106
その動画じゃ相手に頭を下げさせるためか二人でお互いカバーし合うようにスピーディな対応を求められる状況だろうしなぁ。
給弾不良起こし易いから普通は推奨しないでしょ。

108 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 20:36:03.41 ID:M92e51sM0

訓練であえてやってるだけちゃうのん？

109 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 20:40:09.84 ID:DNG0BgCN0

>>107
そう？
そんなにスピードを求めるなら、同じ動画でやってるスピードリロードも
ハンドルをラッチにかけずに普通に引いて装填すると思うんだけど

>>108
ならフィクションで同じ事をやっても突っ込みどころではなくなるよね

まぁわかんないわ
MP5はAKやM4と違ってリロードが写ってる訓練映像があんま無いんだ
>>106もどこの部隊なのか、プロなのかアマチュアなのかも分からない

そういやG3もMP5とおんなじ事情なの？
http://www.youtube.com/watch?v=mr-NfNWg2ho
この射手は多分アマチュアだと思うけどやっぱり開放してない

110 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 20:52:24.88 ID:/d43tJ7MO

同じ動画だからって同じような訓練してるわけでもないでしょう。スピードリロードも通常の装填もしてるだけで。

111 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:02:29.41 ID:679sIHYx0

訓練とかでいろんな状況を想定して
あえて推奨ではない行動も選択肢の一つとして身に付けているのと
馬鹿が何も知らないで恰好だけやる（描写してしまう）のとでは意味が違うし
分かってやってるか分からないでやってるかで
トラブった時の対処も変わって来るでしょ
フィクションなら説得力ある様に見せてりゃ問題無い

112 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:04:25.99 ID:DNG0BgCN0

http://www.youtube.com/watch?v=NERiXZu8GXI#t=4m25s
同じ動画だけどここでも開放してない
遮蔽物に隠れてゆっくりできるのにも関わらず、ね

もっと動画が欲しい所なんだけど、>>106ぐらいしか見つからない
そして仮に、何かの動画で開放式タクティカルリロードを行ってたとしても
それはスピードリロードと見分けがつかないんだよなぁ

ラッチにかけないスピードリロードも見つけたけど
http://www.youtube.com/watch?v=Mc58SoSDUzk
GSG5とMP5は機構が全然違うんだっけ？

113 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:06:53.11 ID:DNG0BgCN0

>>111
なら例えば>>101が言ってるヨルムンのタクティカルリロードは許されるわけだ
前スレでもこの描写に指摘が入ってたな、そういえば

114 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:11:22.67 ID:nWxJYm/w0

そもそもヨルムンガンドにタクティカルリロードなんてあったかよ

115 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:16:21.40 ID:lPgWG+KJ0

>>109
メーカー側が確かスピードリロード自体勧めてない
というかMP5やG3系は元々ローラーロッキングの複雑な構造から機関部の耐久性はあまりよろしくないので本来はやるべきではない・・・はず
ヨルムンや動画の個々の射手のリロード方法や戦闘中は別としても、上で言われてるように推奨はされてない

116 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:26:08.63 ID:DNG0BgCN0

>>115
へぇ、そうなんだ
リボルバーのシリンダーを銃を振って戻すのと似たようなもんかな

>>114
殺し屋オーケストラとの銃撃戦でやってる。多分アニメオリジナル

117 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:26:57.23 ID:nWxJYm/w0

>>116
マガジン抜いて挿しただけの描写じゃん
どうしてタクティカルリロードと言い切れるのか

118 ：名無し迷彩：2013/04/21(日) 21:31:43.15 ID:DNG0BgCN0

>>117
それはタクティカルリロードにならないの？
それともハンドルを引く描写を省略しただけって言いたいの？
まぁあの全体的なクオリティならありえなくはないだが

119 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 01:11:00.69 ID:QJQ/zWYr0

>>109
G3シリーズ全般に共通して、タクティカルリロードは「やらない方が良い」と言われてる
ボルトが前進した状態でマガジンを差し込むと、一番上の弾がボルト底面と接触する
ボルトが傷付くだけで済むならいいけど、この時マガジンが動くと(乱暴に力を込めてガチャガチャと突っ込んだ場合とか)ボルトも動かされて
内部のローラーロックピンが変形、破損してしまう恐れがある
この場合で発砲したら非常に危険だし、さらに発砲したら変形したピンが作動(ガス圧で後退)して閉鎖状態のまま動かなくなってしまう
こうなると(射手が無事でも)現場ではどうしようもない
持ち帰っても異常動作したローラーによってレシーバーが変形してる事が多く、その場合修理不能として破棄される
故障は無くても、マガジンを慌てて斜めに差し込んでガチャガチャ動かしたりする動作は間違いなくボルト内部を痛めてる
普段の乱暴な扱いが積み重なって壊れるので、定期的なボルトの点検、パーツ交換をメーカー側で対応してる
アメリカのHKで修理できず破棄されるMP5の殆どがこういうレシーバー変形だって昔GUN誌で読んだ
そんなわけでメーカー側でもHKスラップを「本来のリロード」としてマニュアルに載せてるんだよ

120 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 14:44:31.00 ID:2F5qYex/O

何時からそんな軟弱設定になったのか

121 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 15:20:41.21 ID:4eLj3Zzf0

なんでボルトストップつけないんだろう

122 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 16:02:32.36 ID:/xoPHqnq0

コストとの兼ね合いかな？わからんけど

123 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 17:13:42.50 ID:QJQ/zWYr0

>>120
軟弱って言う程かな？他の銃でもボルト作動→破損だと修理不能になる事多いでしょ
そもそもマガジンを強引に動かしたりボルトに変な方向から圧力かけなきゃ良い訳で
普通に使ってりゃ変形なんて起きないよ
>>121
G41にはボルトストップ付いてるけど、あれは製造工程(レシーバーの組み合わせ)が複雑
コストと言うか、G3の開発背景からして生産の簡略化を図ったんじゃないかな？

124 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 17:23:01.91 ID:vGx0dB6Q0

無可動のG3系も仕入れる時に仕入先に行くと、大半がボルト辺りが駄目になって放出された物ばかりだとか

125 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 19:05:56.21 ID:EaCbh7QS0

>>121
必要とされなかったから、じゃないの？
MP5もFBI向けに作った10mm口径の奴には、後付けのボルトストップが付いてるし。

126 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 21:13:42.24 ID:Pr6BKB5O0

ハンマーが起きてないのに撃てるSAのオートマチック

127 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 07:08:13.48 ID:jOpSzQaJ0

フルロードのマグ差してからだと、ローラーロックのボルトが硬くて引けないのではないかと妄想。

128 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 12:13:43.83 ID:V62UVde7O

>>127
どっかの鈍器みたいな設計ミスは無いと願いたい

129 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 12:49:15.73 ID:Gsn0ZRo1O

中東やアフリカとかの民兵みたいな連中に酷使されてるG3の画像見るけど
そんなに壊れ易いなら使われないと思うなぁ

130 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 12:54:41.52 ID:/WA9Tg6SO

http://origin.natalie.mu/media/comic/1304/extra/news_large_catappillar2.jpg
こういう持ち方はお腹いっぱい

131 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 13:38:36.63 ID:RsZmmIBW0

>>130
今は喪に服そうぜ

132 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 17:57:21.74 ID:3mkQvRbD0

>>129
これぐらい他の銃でも普通だと思うけど
想定外の方向から圧力がかかったら駄目になるのって普通じゃない？
よくAK系は壊れにくいって言われるけど、プレスレシーバーなら上から叩くとあっさり壊れる
むしろ普段から操作方法に気をつけて、ボルトの閉鎖機構のメンテを行っていれば良いのだから
民兵なんかにとっても使いやすい武器なんじゃない？

モーゼルStg45やセトメの初期のいくつか、ライメンタル版G3なんかはハンドルを引っ掛けるラッチが無い
これらは一応実戦投入されたり、試験されたりしてしっかり問題なく作動してる
ただどれも少数の試作で、量産されたG3系はどれもラッチが設けてある
ボルトを引いてからのリロードじゃないと長期的な使用に耐えられなかったんだと思う

133 ：名無し迷彩：2013/04/23(火) 17:59:42.33 ID:3mkQvRbD0

誤植　ライメンタル→ラインメタル

134 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 07:10:44.55 ID:tEQ3X0YJ0

はっきり標的が見えるようにするためなんだろうけども
フィクションのスコープってやたら倍率が高くないか

レンズの直径によるが
例えばデート・ア・ライブのこれは
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4151822.png
レティクルのモチーフになったであろうPSO1は4倍率で
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Pso-1_grid.png
アニメの標的の身長はPSO1の身長スケール200mの倍以上はありながら、その標的は500m先にいる
ということはPSO1の5倍ぐらいの倍率はある。つまり倍率20倍はある
まぁ24倍とかあるし、ありえなくはないが、劇中ではさらに拡大してしまう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4151830.png

135 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 08:29:33.19 ID:wlzreqe10

そういえばメディアでレティクルやフロントサイトポストと変わらない大きさの人影に撃ち込むというシチュエーションは見た事無いな

136 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 12:20:55.24 ID:NWA02MWW0

警備なんかでMP-5を持って警戒についてるポリさんなんかは薬室に弾が入った状態で
配置ついてるんかな？

137 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 12:56:03.29 ID:SLCDTAXg0

>>136
現実世界のポリさんのほとんどは撃つ対象を確認しない状態（まだ戦闘に入っていない状態）では
薬室は空にしていると思うぞ
よっぽど戦闘的な奴とか架空世界のポリさんはしらん

138 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 13:10:41.02 ID:Fax8in3f0

>>135
カウボーイ・ビバップのラストバトルでそのシチュに近いシーンがある

139 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 14:21:01.46 ID:NWA02MWW0

>>137 G3系のボルトの話とどっかの原発警備のポリさんが暴発事故を起こしてたから気になった・・

140 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 15:10:57.79 ID:SLCDTAXg0

>>139
佐賀県警のは点検時に手順を間違えて空だった薬室に弾を送り込んでしまい
空撃ちのつもりで引き金を引いてしまったことによる事故。
下手したら自分や仲間を殺傷していたかもしれんドアホ。

以下記事抜粋↓

機関拳銃から銃弾が入った弾倉を外す作業中に発生。
通常は機関拳銃から弾倉を外した後、銃弾を装てんするレバーを数回動かし、
銃弾が入っていないことを確認後、壁などの人がいない場所に向けて引き金を引き作業を終える。
隊員は、弾倉を取りつけたままレバーを動かし、その後弾倉を外したため銃弾が装てんされ、
確認しないまま引き金を引き、銃弾が発射された。
隊員は「弾が入っていないと思い、空撃ちしてしまった」と話しているという。

141 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 17:38:22.14 ID:tw/k9vV8P

>>134
違法視聴のキャプ、晒すって正気？

142 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 18:53:15.41 ID:VD+mrCxpO

映画のワイルド７の映画版の映画板でのガンエフェクトの知ったかぶりはかなり
凄かった。まあ望月さんもガンファイトの絵作りは凄いけどどちらかといえば銃
ミーハーで、銃にはそれほど詳しくない（ただし、博識。つまり知識が銃に偏っ
てる俺とか、ナントカいう作家とかより勤勉）。だけど、望月漫画のサービスぶ
りは凄い。あの映画板の書き込みを見て、作家が必死にサービスしても得られる
ファンの質なんてこんなもんなのかと哀しくなった。

143 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 23:23:11.00 ID:EmrFRKl4O

エフェクトよりもご都合主義の麻酔弾が出た時点、今更細かいこと気にする作品じゃないだろうかと思う。
戦国自衛隊1549に登場して結局使われなかった実銃用バイオ弾と五十歩百歩の設定だな。

144 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 00:41:19.26 ID:mc4BqRsfO

G3が設計された当時は装填されたままマガジンを変えるって使い方は一般的じゃなかったんだろうし。
鉄砲だって機械なんだから無理やりガシャコーンしてたら壊れるわな。

>>135
現実だとあんまり極端にズームしないよな。この距離でこの大きさの的ならいけるかいけないか、ってのがだいたい予想できるし、ズームしすぎると周りの状況見えなくて逆に危険。

145 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 10:05:10.85 ID:3wLvlDV3O

200m位でも頭しか見えない程ズームするよな

146 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 10:41:47.76 ID:6OS9/RZ30

旧Gun誌の記事で、MP5のオーナーの諸星氏はボルトオープンしないでマガジンを挿入してはいけない
と書いてたな。まあ、純正のスコープマウントもレシーバーに傷がつくから、と使わない人なんだけど。
200万円のホビー＆投資対象らしいからw

147 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 15:48:09.67 ID:6CIC220s0

もうピカピカの四駆って感じだな。

148 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 19:22:25.14 ID:0II/+2o60

クロームメッキのホイールとか履かせてそうな。

149 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 01:38:04.25 ID:zYP1Wbd70

>>146
まあホビー、コレクターの目線とミリタリーユーズの目線は違うからね

NVスレ住人と米兵のNVの扱いが違うのと一緒

150 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 03:01:56.24 ID:Qgwr2u5V0

今日アイアンマン見たがいろいろ酷くてワロタ

151 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 08:58:31.12 ID:uqncpPA10

人間が空なんて飛ばないもんな！

152 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 11:50:58.58 ID:F5qF7CG/O

キャプテンアメリカも見とけよ、ナチスの科学が世界一すぎるから。

153 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 17:54:56.18 ID:dA/o607M0

銃に限った話じゃないかもしれんが
漫画やアニメでデッサン狂って寸法がコロコロ変わるのは勘弁して欲しいな

154 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 18:53:59.07 ID:czJAIv400

コロコロ変わるまでいかなくても
美少女とかが持てない・構えられないサイズの銃を振りまわしてると
銃がボーイズサイズなのか美少女が実はでかいのかとモヤモヤする

155 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 18:57:42.82 ID:zwDEj4wG0

>>152
ナチスはサイボーグ作るわ黒魔術で変なもの呼び出すわ
月に行くわヒトラーを脳だけで生かすわと大活躍だからな

156 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 21:44:15.15 ID:uqncpPA10

>>153
銃を描くのは馬鹿みたいに難しいんだよ
それぐらいは許してやれ

157 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 00:24:20.27 ID:DsZJXfiY0

>>154
アリスの照星に出たハイパワーとUSPの悪口はそこまでだ

158 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 02:38:51.33 ID:s59aP+QAP

USのプロパガンダ映画には、少しだけ真実の断片が混ぜてある

159 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 08:07:22.35 ID:f7kUAS9Q0

ＵＳプロパガンダか

160 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 14:34:03.37 ID:8oSWyTDTO

>>156
立体感・遠近感よくわかんなくて斜め向きに置かれた物が歪に描かれてても基本的に立ち絵が綺麗で作品の本筋さえ成り立ってればプロの漫画としてOKって奴だな。
同じプロでも画家じゃありません漫画家ですみたいな流れ。

161 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 14:36:53.38 ID:NtclowDJ0

実在する銃出したあげく描写がめちゃくちゃってなんなんだろうな。
おとなしく架空銃にしときゃいいのに…。

162 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 16:53:03.39 ID:ERe/2w9l0

漫画にたまたま銃が出てきて形が崩れてるくらいなら文句は言わないけど
銃器がメインの漫画でそれやられちゃうと萎えるな

163 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 21:20:32.45 ID:f7kUAS9Q0

>>160
いや、絵が下手だという突っ込みはこのスレの領分を越えてるんじゃないかと思っただけ
意地悪言ってやるなよと、それだけ言いたかった
背景と人物のパースペクティヴ親和性なんか、突き詰めれば充分に出来てる漫画家なんて数パーセントだよ
この辺は画家よりイラストレーターより漫画家のが得意なんだが、それでも完璧には出来ないもんだと、それだけ
誤解させたのならすまんね

164 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 21:22:10.03 ID:0rpDb2TP0

空間認知能力がないんじゃないかな。
デッサンとか基本をしっかりとやってたらめちゃくちゃにならない・・・はず。

165 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 21:46:55.89 ID:f7kUAS9Q0

いや、デッサンだけやってても銃を握る手は異常に難しいよ
知ってる限りきちんと描けてたのは大して銃に思い入れの無かった大友克洋ぐらいかな
アニメーションなんて日本のシステムじゃ
原画マンは描けても動画マンが出来るとは限らない
園田英樹は銃自体は描けてるけどあの画風じゃ銃を持つ手が正確には描けない
これは相田裕にも言えることで、このジレンマはもうどうしようもないものだから

166 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 22:29:11.37 ID:X3r4g6sp0

お前ら「作動方式ガー」とか「構えガー」言ってるけどさ、いいじゃん銃が出てくればさ

167 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 00:43:34.55 ID:/V1hCg9M0

ただ手で握ってるだけならまだしも
銃に対して肩頬右手左手が接触するポーズは至難の業
マンガで基本腰だめなのはその辺の事情じゃないかと思う今日この頃

168 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 00:52:23.35 ID:Lxxx6t9F0

そういう観点だとランボースタイルは有りかもな。
重いベルト給弾のLMG（GPMG)を片腕で抱えて撃つことで超人的な強さを演出できるし
役者の顔（キャラの表情）もはっきり写せる。
抱え込めば陰になる部分が多くなるからベタとマズルフラッシュでごまかせるし
銃口と排夾口あたりのアップを描けば撃ちまくってる演出も出来る。

169 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 09:48:13.86 ID:sOy+KGP/0

>>167
もうひとつ理由があって、ストック肩付けしながら台詞あっても口元が見えないし
スコープやホロサイト描いちゃうと目元も見えないから表情、キャラの描き分けも困難になる
物語の中で画面効果は下がっちゃうのに描写は劇ムズになると言う三重苦
完全武装のSWATが中腰で人物の見分けがつかんままクリアクリア言いながら構内の制圧作業は
緊張感はあれど主人公たちの活躍が描けないからサービス精神が多い作家ほど嫌がる
エクスペンダブルズのクイックドロウは好きだな、映画自体はいまいちだったけど

170 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 10:37:03.55 ID:lbTyjxUPO

完全装備なのはモブだけで、主要キャラはヘルメットとかバラクラバしないことが多いよな。

171 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:01:31.20 ID:5GLIkz500

うんこおおおお

172 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:04:14.57 ID:5GLIkz500

あ、書けた
今月のアームズ見た人なら分かるかもしんないけど
今だにホロサイトの事ダットサイトって書かれてんの見るとむず痒くなる
仮にも専門誌(？)で

173 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:11:06.16 ID:XW0C8abK0

>>169
腰だめの氾濫の理由はその通りだと思うけど、でも頬付けだけは納得がいかないんだよなぁ
画力や顔面のしがらみよりも、頬付けそのものが認知されてないんじゃないかと思う事がよくある
ttp://blog-imgs-51-origin.fc2.com/m/d/a/mdai3ji/121129m1.jpg
例えば某ブラゲの看板絵になってるこのイラスト。この構図なら頬付けさせてもデメリットは無いと思うんだよね
銃が奥のレイヤーにあるなら、右上にずらすだけでも大分マシになると思うだが

頬付けしない、させにくいのは、肩付けの位置を低く描きすぎるからじゃなかろうか
一般人に長物を肩付けさせると位置がやたらと低い
銃オタにもたまにいるんだが、
「（特に直銃床は）どんな構えでも床尾板の面積全体をベタ付けしないといけない」って認識がありふれてる
CQBスタイルならそうだが、基本的な立射姿勢では、床尾板の下半分程度しか使わないやり方がメジャーだ
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/d/u/tdugaming006/800px-M4FiringWithCasingInAir.jpg
この下半分しか使わないやり方があまりにも知られてないような気がする
軍板の銃スレでも知らない者が結構いた

174 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:12:23.30 ID:XW0C8abK0

>>172
総称はリフレックスサイトでいいのかな
P90とかのコリメーターサイトはどういう仕組なのか知らないけど
あれもリフレックスでいいのかね

175 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:27:43.51 ID:BqM8Ph1F0

SASだと制圧したらサッサとガスマスク外したりな。
素顔を晒したまま人質に紛れ込んだ犯人をその場で射殺するなと。

176 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:56:54.72 ID:sBDO7oc90

二次元のキャラってリアルな人間とはかけ離れた体系してることが多いから
頬付けのよう体勢を描こうとすると体か銃が必然的に歪んだりするんではなかろうか

177 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 11:57:49.33 ID:sOy+KGP/0

>>173
長文に成るから書かなかったもう一つの理由があって、作家は顔の輪郭が崩れるのを嫌がるんだよね
特にこういった可愛い系のキャラクターは、輪郭崩されるのを嫌がるよ
さらにきちんと描けば、これって女の子がもっと横顔気味になって表情が見えにくくなるはず
無論頬付けの認知度の低さもあるが、ミリタリー雑誌のイラストでもそれらはほぼされていない

・絵としての難易度
・絵としての完成度
・物語を語る為の絵にならないこと

この三つがマンガやイラストで頬付けを一般化させない大きな理由
以上の考察は、無論個人的なものだから絶対ではないことも申し添えておくよ

178 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 12:09:47.73 ID:sOy+KGP/0

ほかにもポーズに躍動感が無くなる、というのもある
ライフル構えて顔が充分に見える角度は４５度ぐらいしかないし
>>173の一枚目の絵で頬肩付けすると可愛さが大幅に減ずるのはなんとなく分かってもらえるのでは？
商品としての兼ね合いもあるから難しい
まじめに描けば書くほど商品としての価値が下がるジレンマは、いまさら言及することも無いだろう

>>171
てめえｗ

179 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 12:51:43.84 ID:BqM8Ph1F0

ヨルムンガンドは狙撃するとき「ムニッ」と頬付けしていたのだけは評価できる

180 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 13:39:56.39 ID:+HR0sCWF0

おやじエロ漫画のデッサンのくるいに比べれば、足元にも及ばんw

181 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 13:45:42.26 ID:sOy+KGP/0

そうは言うが親父チャンバラ漫画家のデッサン力は凄いよ
青空しょって描いてた森秀樹があんなに上手くなるとはよ
シグルイと同じ駿河城御前試合を原作に描いた｢腕｣は力作だと思う

182 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 19:08:08.99 ID:QzY92dOwP

>>179
アイアムヒーローもひんぱんにむにってなってたな

183 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 22:11:12.03 ID:KemJlomz0

もう車と銃と可愛い女の子が出てれば良いや
だが、ちょろっと話が進む毎にW211ワゴンの前期や中期が代わる代わるなのはNG

184 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 19:13:19.11 ID:WDkjOHjz0

コマごとに銃が変わるジョジョの悪口は（ｒｙ

185 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 19:27:21.00 ID:cu+yYfm7O

もうリボルバーなのに自動排莢したり薬莢ごと飛んでったりしない限りはどうでも良くなってきた

186 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 19:35:18.40 ID:t6XX1RopO

でもやっぱり自動小銃より拳銃のが強いってのはなぁ

187 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 19:53:18.44 ID:HSci3qZ/0

現実通りに拳銃の威力や射程を低くするだけだとゲーム内では使い道の無い武器になってしまうからな
MGSシリーズみたいに低コスト、弾薬が手に入りやすい、CQCが使えるとかそういう利点を付加することはできるんだが

188 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 19:58:17.25 ID:WDkjOHjz0

>>185
自動ローディングがついた画期的なリボルバーなんだよ（震え声）

189 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 23:57:46.33 ID:rLFFY1V70

ゲームにはゲームバランスというものがあるから仕方がないね

190 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 01:39:13.95 ID:IrQI0OUJP

>>173
よく分からなかった頃は全体付けるイメージだったけど
サバゲ始めてすぐに下半分付ける構え方になった
ケースバイケースなんだろうけど

191 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 21:22:42.44 ID:v2Qxz9PH0

ガンダムってビームライフルを片手で撃つね
ザクはマシンガンを両手で撃つのに

192 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 21:25:19.39 ID:Oip5/qeL0

ガンダムも両手で撃つ時あるやん

193 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 21:30:06.66 ID:Rnxn35kf0

あれは荷電粒子砲の一種だから反動はそんなでもないんじゃないでしょうか

194 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 21:34:57.12 ID:CXXSFOAK0

盾に置いたり
そうよ
置いたりなんてできない

195 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 22:30:31.03 ID:X/zCfMQj0

ジャンプSQの岸本斉史の読み切りで銃床頬付けちゃんとしてた
松下って銃監修が頑張ったようだ

でもスコープ覗くとき目つぶってた（この場合はマフィアの殺し屋だからいいんだよって擁護もできるシチュだが）

196 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 22:34:27.45 ID:Rnxn35kf0

http://kirieatsu.blog.fc2.com/blog-entry-130.html
拳銃だけど岸本のアシがその読み切りの銃作画についてブログに少し書いてる

197 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 05:34:47.86 ID:SrQAlipB0

うぽって見たんだけどさ
色々突っ込みどころはあったけど一番萎えるのは交戦距離のわりに命中率が低過ぎることだな
仮にも射撃のプロって設定なのに10ｍ付近の敵に何マグ撃ちこんどるんだってシーンはどうなのよ
銃に詳しい詳しくないに関わらず作ってる時点でスタッフは違和感を感じなかったんだろうか

198 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 10:36:32.65 ID:QS8fb9X+O

違和感は覚える。
感じると描写する>>197が許せない

199 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 10:46:46.35 ID:SrQAlipB0

違和感を感じるって許せないとまで言われるほどの間違った表現だったのね
さーせん

200 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 11:00:36.89 ID:U3GmpSum0

痴形に違和感を感じる

201 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 11:30:12.56 ID:u+4/aCFmO

シールズの夜戦専門部隊の悪口はやめろ

202 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 14:01:50.22 ID:ura2BTAWO

>>201
チーム9かｗ

203 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 06:56:03.96 ID:FBJvVoVgO

表紙のリボルバーと、ポリスアクションと書かれた帯につられてEX-VITAって漫画を買ったら…
主人公の女(警官)が引き金に指を掛けたままリボルバーを同僚に向けててドン引き
DAリボルバーをファニングしてるようなコマもあった

204 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 07:05:40.32 ID:5lXokdBK0

関係ないけど
銃以前に、一話のアンチグラビティシステムって単語でそっと本を閉じた

205 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 09:24:49.46 ID:5lXokdBK0

今期のガルガンティアも「戦闘状況を開始する」つってんな
状況開始とはまた違うけど影響を受けてるのは明らか
もうあれだね
制作者も分かってて使ってるんでしょうよ
過去スレで誰かが言ってたけど
銭湯の場面でかぽーんって鳴ったり自転車が通り過ぎるときにベルを鳴らしたりするのと同じ
記号的表現だねもう

206 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 12:07:14.35 ID:2M7U//A40

>>203
プレデターでシュワちゃんもやっているから、気にしないｗ

207 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 00:47:56.10 ID:dBkbCGHz0

最近のFPSでドットサイトといえば大抵C-MOREっぽいのだけどあれって実戦で使われてんの？
ちょっと向こうのネット見てみたかぎりじゃ壊れやすいだのゼロイン狂うだので叩かれてるっぽいんだよね。
どうしてもチューブタイプが嫌ならEotechにしとけってさ
実際のところどうなんだろ？

208 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 01:07:38.22 ID:bH4RLpqY0

実戦ってのが軍隊や警察って話なら、少し前だと、
Colt SCOUT SightとかRail Wayとか搭載したのの写真結構出てたけど
最近はあんま使われてない印象

一方で、シューティングマッチ方面ではいまでもかなりのシェアを占めてる模様

209 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 01:32:09.43 ID:dBkbCGHz0

そうそう、C-MOREといえば競技用だもんな
だからCODとかやっててなんでこいつら競技用のサイト使ってんの？って思ってたわ
scoutとか使われてたんだな。知らなかった。ATACは映画でしか見たことないが

210 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 10:36:08.35 ID:4sSiKecw0

>>205 「そうさぁ―、始め！」「よし！」にしたら新鮮かもしれん。
みんな押井がわるいんや・・・・

211 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 11:45:24.16 ID:s6upudBZO

押井のパト2に関しては、あえてあの場面で状況の単語を使用したと思ってるんだが

212 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 14:13:20.26 ID:ieud8So50

>>204
そいつは「SFにも銃にも興味無いけど攻殻好き」が描いたモンだ
触んじゃねえ

213 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 14:24:58.28 ID:Nk+JPR4GO

>>194
嵐の中で輝いちゃったり夢を諦めなかったりするんですねわかります

214 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 15:00:15.99 ID:wBinVVhHO

海や川とかに捨てる場面が…

勿体ねぇぇぇぇ

215 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 21:59:22.26 ID:u81kSeZp0

http://senkanburian.img.jugem.jp/20110911_703288.jpg
許せない漫画の描写については、今まで作者の知識量とかこだわりようとかをあれこれ言ってきたが
無知な担当の意見が生み出した珍描写もいっぱいあるんだろうな

216 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 22:01:24.99 ID:7IGWx9wc0

>>215
まそれでも最終的には作者の責任(無情

217 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 23:08:51.41 ID:31Jb0RYEO

ハリウッド映画に出てくる日本ヤクザは全員それなりに剣豪。

218 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 23:57:59.68 ID:vYUzsmlJO

敵サイドのスナイパーは小隊規模の制圧射撃受けようが榴弾撃ち込まれようが絶対に移動しない傾向に有る気がする

219 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 07:05:16.78 ID:aRfcozUEO

サイトーさんのことか

220 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 07:39:14.67 ID:6I/4oT7wO

鷹の目の受信アンテナを一度設定すると移動したくなくなるんだよ(嘘

221 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 01:26:33.69 ID:nPkUiXY90

>そういやG3もMP5とおんなじ事情なの？
>GSG5とMP5は機構が全然違うんだっけ？
“ガンオタ”が許せない描写スレなんですけどそれは･･･

拳銃の方がカービンより強いってのは定番になりつつあるよね
あと、同じ50口径でも車載機関銃より圧倒的に対物ライフルの方が強かったり

222 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：4) ：2013/05/09(木) 12:26:11.35 ID:wGwkZbaA0

華奢な体の女子が45口径片手打ち
SVDの異常なまでの精度

223 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 19:43:07.42 ID:CUkOzRVY0

>>222
指で弾丸弾いたり歯で噛んだりするんですねわかりますん

224 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 22:30:59.19 ID:pGyXMmgxO

今日の刑事ドラマ｢ダブルス｣。
M700をスタンディングで構え依託もせず両手で持って狙撃するスナイパー｡
案の定、見て判るぐらい銃身がグラグラと動いているわ、
標的をクロスヘアの中心に捉えてから右手を離してセイフティ解除するわで
素人が見てもダメと分かるｗw
(狙撃が成功しちゃマズい場面ではあったのだが
それと描写の良し悪しとは別問題だわな)｡

225 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 23:01:19.79 ID:OznusxTr0

昔の邦画、TVドラマの酷さを知っていると、狙撃にM700使っているだけマシｗ

ガチ狙撃が絵になりづらいのは理解するが、虚構と現実の程よい妥協をいつか
見てみたい。

226 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 00:44:29.21 ID:kEI36/rd0

大した距離でもない狙撃にボルトアクションを使うってのも多い
ボルトアクションか、あるいはM16系やシュタイアAUGのような「見た目それっぽい(実際は狙撃に向かない)アサルトライフル」
のどちらかで、その中間(マークスマン的な役割の銃)が無い

M14とかG3ならトイガンがあるし、大げさなスコープが乗ったM700やレイルにいろいろ積んだM4なんかより
視聴者にも判りやすいと思うんだけど、撮影小道具の人はそういうのは考えてないのかな

227 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 01:01:50.80 ID:sRi4GvNMO

>大した距離でもない狙撃にボルトアクション

軍隊ならばともかく、警察が狙撃を行う場合に限って言えば特におかしくはない。
例えば住宅密集地で篭城する犯人が人質の肩越しに外を見ている場合のように、
極めて精密な照準が必要とされ、且つ犯人との距離を容易に詰められる
(射手が身を隠す場所に困らない)場合には十分あり得る。

228 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 01:36:19.07 ID:vBAmMHQc0

たしかにM14で狙撃はあまり見ない気がする

229 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 01:41:16.85 ID:up/i9Qwg0

ライアットガンで狙撃するよりは良い

230 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 02:05:20.19 ID:K+VKIYV10

ストックのないやつなw

231 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 02:28:02.21 ID:sRi4GvNMO

事もあろうにそれが大人気番組になってしまって、ＭＧＣかどこか
当時のモデルガンメーカーがスコープ付きライアットショットガンを、
銃器考証がおかしいと知りつつ泣く泣く製品化したんだっけｗ

232 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 02:33:15.32 ID:ndmEQS/p0

定番所だと思うがやっぱ主人公サイドが敵の弾にまったく当たらないってのは許せないとこの前の午後ローの沈黙の追撃をみて思った

233 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 02:53:42.09 ID:9lBS3pSc0

>>232
主人公補正だろ

234 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 02:57:52.37 ID:ndmEQS/p0

その主人公補正も度が過ぎると許せないって話

235 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 03:15:48.93 ID:up/i9Qwg0

ガンカタ使いなんだろ

236 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：4) ：2013/05/10(金) 08:19:39.88 ID:sf2VFuaP0

発射音で弾丸を避ける（いやいやいや、それ無理。音速より速い弾丸を音聞いて避けれる訳なかろう。音が聞こえた時にはもう命中してるだろ）

237 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】(2+0：4) ：2013/05/10(金) 08:25:50.13 ID:sf2VFuaP0

>>227でもさすがにインセプションはダメだろう
敵から10mぐらいの所から狙撃とかもはや突砂だろ

238 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 09:08:00.30 ID:tRMCutl60

>>237
狙撃役だから狙撃銃使ってたわけで
狙撃役が基地に侵入せざるをえなくなったのは仲間の情況が悪化したからでは
そもそも凸砂というほど無双していたっけ？撃たれるまで敵がほとんど気づいてなかったよね

239 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 12:05:13.50 ID:kzdwjH1J0

夢だから問題ない

240 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 12:18:50.42 ID:fvOGZMvAO

>>236
サブソニック弾だったんだよ(震え声)

241 ：名無し迷彩：2013/05/11(土) 15:07:07.29 ID:Ki2CuIOh0

「寄生獣」に出て来た最強生物は、銃弾を避ける際に「決して弾丸より早く動ける訳ではない。
射手の目線や手元から弾道を予測する」と説明してくれていたな。
（本作の寄生生物は遠方・動体に対する視力がメチャ良いので成立する理論）

>>237　ガンカタの「リベリオン」はWA2000を使って、檻内でおびえる足元のワンコを虐殺して
いたぜ。　あれを超える”正宗でダイコンを切る”勿体なさはないだろう。

242 ：名無し迷彩：2013/05/11(土) 19:55:36.82 ID:qV2fkMytO

さっき原発施設での対テロ訓練公開のニュースを見た
原発を占拠または破壊を目論むテロリストが白昼堂々と普通車でクラクション鳴らしながら特攻してくるとは思えないんだが
ボートでの訓練もやってたけどね

243 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 00:19:43.63 ID:0YjjV8iQO

荷台に汎用機銃や無反動砲積んだテクニカルまで想定を期待するのは大袈裟としても、時空のクロスロードで登場当初は無双してたチーマー連合の装甲ブルドーザーみたいのは想定してないんだろうな。
あの小説だと田舎自警団の弓矢や警察拳銃じゃ勝ち目ないけど、民生品の鉄板だからスラグ弾か猟用ライフルで薄いとこ狙えば簡単に抜ける、ハッタリ戦車みたいなオチだったな。

244 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 01:35:08.77 ID:Viygj1Dz0

キルドーザー作ったのは一般人だったよな

245 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 03:56:38.54 ID:0YjjV8iQO

実際のキルドーザーはマトモな乗り降り不能になる程ガチガチに溶接補強されてたみたいだな。
民家や町工場壊しまくってエンストしたとこSWATに囲まれて搭乗員自殺だっけ。

246 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 04:05:29.54 ID:0YjjV8iQO

連レス失礼、気になって検索かけてみたら私怨と関わりのない建物や通行人は避けてた説があった、やってる事はハナ肇の映画と同レベルだけど。

247 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 05:58:25.79 ID:RxAo9bGX0

自殺前提で、搭乗後に内部から溶接してた。
セミ版のM2HMも付いてたけど、実際は撃ってない。

248 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 09:29:01.19 ID:qd2fFhaXO

>>242
公開訓練だから、“私達はこんな風にしっかり危機に備えています”と
国民にアピールすることを目的として、一般人にとっての分かり易さ・
テレビ映えを重視してそういう訓練内容にしたんだろう…
…きっとそうだ……そうに決まってる…
……

249 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 15:29:11.93 ID:n3sOlkqMO

>>222
被弾のアリアで一番笑ったのはドラグノフの最終弾を薬室からではなく弾倉から取り出したところだな
ミスを指摘されたのか次巻では実は薬室から弾倉に弾を戻す改造がされてるということになってたｗ

250 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 16:14:29.52 ID:qd2fFhaXO

意味の無ぇ改造ｗw

251 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 16:27:12.85 ID:Bk82HJ9S0

不可能じゃあないけどエラい複雑な機構になるなw
いっそオープンボルトってことにすりゃあいいのにw

252 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 16:39:14.58 ID:0YjjV8iQO

まぁ射撃よりか、静まれもう一人の俺って具合の厨２パワーで事件解決する作品だから。
逆にヘルシングは装弾数百万発のコスモガンって冗談飛ばしてた割には百発以下でマグチェンジしてた気がする。

253 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 17:26:34.03 ID:Bk82HJ9S0

>>252
ヘルシングは、弾薬はまあ笑って許すとして、アンデルセンのバヨネットはどこから湧いてくるんだろうと…

254 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 18:06:52.63 ID:n3sOlkqMO

>>250
素直にミスを認めて訂正してれば良かったのに、改造について「暴発を嫌って」と苦し紛れの理由が添えてあった
それなら安全装置の増設でもした方が賢いんじゃ…？ｗ

アニメ2期があったら作者を尊重するのかそれとも修正を加えるのか、ここだけ見てみたい

255 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 18:10:35.66 ID:PdgaMnis0

>>253
ぶっちゃけ釘打つ前から人間じゃなかったよねあれ

256 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 19:14:07.81 ID:zgW+BiN90

実際「リアルかどうか」よりもっとも臭い設定があるくせに・・・って方が見てて腹立つ

257 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 22:18:07.23 ID:WAaB/GPp0

>>249
作者は多分装填の意味とか分かってなかったんだろうな
登場火器からして、MGSやっただけで自分は銃に詳しいと勘違いしちゃった人の典型例でしょ

インセプションは個人的にそこまで違和感は無かったよ
雪山のR93狙撃銃は、最初の(計画変更する前の)作戦通りの配置の距離を考えれば妥当じゃない？(まぁG3やFAL辺りのオートマチックでも届きそうな距離ではあったけど)
気になった所と言うと、最初のPx4の薬莢を手でキャッチする部分かな
「それっぽい演出」ではあると思う

258 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 23:08:02.37 ID:QhX4niO+0

前も話題に挙がったが、あれはキャッチしてるんでなく手をかざしてるだけに見えた
射手の右側が吹き抜けになってたから、敵がいる階下に薬莢を落とさないようにしたのかなと思いきや
下階に降りてもやってたから意図が分からん

259 ：名無し迷彩：2013/05/12(日) 23:56:01.24 ID:qd2fFhaXO

ドラグノフをドグラノフと書いた、○いとう・た○○の｢○○ゴ13｣よりは全然まし｡ｗ

260 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 00:03:49.00 ID:hWyMfqGh0

なにか刑事ドラマで、ガンマニアという設定の人物が
「アンチメヘリアルライフルですね！」と言う台詞があったそうな
なんのドラマかは忘れたけど

261 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 04:25:19.73 ID:ocYSvEW90

http://www.youtube.com/watch?v=yN38y5MILbs
これの銃バージョンを作って欲しい

262 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 04:49:45.75 ID:c3TtOTvu0

>>260
ただ滑舌が悪いか聞く奴の耳が腐ってただけやないか、と
オンドゥル語レベルなのかねえ

263 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/05/13(月) 08:57:59.53 ID:VmxFLo0r0

>>241それ（WA2000の話）については同意せざるを得ない
あとなぜかご丁寧にいちいちコッキングしてたな
映画が面白かったからいいけど

264 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：4) ：2013/05/13(月) 09:03:40.67 ID:VmxFLo0r0

スレチで申し訳ないんだが、あなた方の知っている作品で一番銃器考察がまともなのは何？

265 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 10:50:37.39 ID:ndKLTaSi0

いやいやこのスレにこそふさわしい問いかけだと思うよ
自分がパッと思い浮かぶのはガンスミスキャッツあたりかな
でも銃器描写をしっかりやればやるほど画面から銃が消えてゆき、そして使用も地味になるというジレンマ

266 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 13:29:05.86 ID:WoZ+7DaO0

>>264
映画だとオリバーストーンの作品、セイヴァが特に好き
映画の場合、使える銃に限りがある、必ずしも舞台背景に合った銃が使えるとは限らない
アニメはそういった制約が無いから有利な筈なんだけど、アニメで銃器考証がリアルな作品って全然無いよね
ヨルムンとか見ても、おかしい(場違いな)銃だらけで、作者の知識自慢にしかなってない

267 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 15:51:13.23 ID:wtmS7BRmO

「俺銃器描写書けるぜぇ（ドヤ　かっこいいだろぅ～
みたいな作者の作品は正しく描写できてないことが多い、というかほぼできてない。
ラノベかマンガで銃渡すときに銃のウンチクをいう作品はだいたいボロがでてだめだね。

G13あたりになるともうイニシャルＤみたいな超人設定だからまあいいんだけど、被弾とかは工房のニケツレベル。

268 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 22:09:12.14 ID:14LmR2Pw0

時雨沢恵一の作品はどう？
撃つとき以外で引き金に指をかけている絵を描くなって絵師にはしつこく言ってるらしいけど。

269 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 23:02:01.98 ID:9E95jIs40

>>268
前読んだけど上手いこと描写から逃げてる（いい意味でね）と思った
特定の銃って形で出さないで「ネタ元が分かる人には想像が付くオリジナル」って形で
曖昧な描写にしてるから突っ込まれないしその曖昧さがうまく作風にあってる

アニメにするのは難しそうだけどｗ

270 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 00:36:41.56 ID:5g6j8TXyO

長文失礼、参考までにどっちもディスる気はありません。
>>265
『○○系の銃を××したから作動しない！どやぁ？』みたいなシーンで、キャラによる解説台詞がちょっと余計、あの『どや？』さえなければ最高にクール。
>>268
本当はガチ銃描写で豆知識披露して欲しいけど、興味ない人にウザがられたりマニア相手にボロが出ない範囲、逆に遠慮がちな気配。

個人的には『上に付いてる引く所』の理由からざっくり説明してくれるヤングガンカルナバルと今日からヒットマン辺りがいい案配。

細かいのがいいなら弾(アモウ)や漫画版メタルマックスの山本貴嗣の作品はオススメ。
解説本でも『手頃な資料や知識がなくても銃をドライヤーで刀は定規で代用すればポーズ絵ぐらいはマシに描ける』みたいな上手いこと言ってる。

271 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 02:31:32.49 ID:0kfw61x30

>>267
銃火器のウンチクを描くのは作者の趣味、自己満足だし作家として失格だよね
そんなもん描かれても読者はうんざり、設定がいくら面白くても作品全体としてはつまらなくなる
そもそも銃は道具であって主役じゃないのだから、必要以上に目立っちゃだめでしょ

銃器は微妙でも扱い方とか、それっぽさ(リアルではなくリアリティ)が表現できていれば
見る側はストーリーそのものを楽しめる
上に出てたインセプションが良い例かと
いくら銃器描写が凝っててもそればかり描かれてちゃ作品として成り立たない

272 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 02:41:36.14 ID:aYEFFCa20

>>266
セイヴァじゃなくてセイヴィア…

273 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 02:47:58.48 ID:fUy+r/zDO

そういう点でダイハード4は好きだな。
マグチェン多いからP226じゃなくてP220かなとか、少し妄想できる方が楽しい。

某マンガみたいに「この銃はショートリコイルだから押しつけると撃てない（ドヤ」←は?
とか最悪

274 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 10:45:56.56 ID:yuTr4DiT0

>>270
＞あの『どや？』さえなければ最高にクール。
そのクールさは作品の魅力を殺すんじゃね？
銃を用いたバトルものって言う視点から見ると、マニアには小うるさくとも、その銃がどんな特性を持ってるかの説明は必須。
説明の入れ方が上手くないと言う話なら多少は同意。
山本貴嗣ならセイバーキャッツが一番好きだ。銃あんま出ないけどｗ
そういえば小説なら覇者の戦塵が好きだな、谷甲州の。これこそスレチだが

275 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 11:06:32.82 ID:LAdPit/s0

http://www.youtube.com/watch?v=7K_cqGAoxks
動画見つけただけで本編は観てない
照準器のチョイスや移動の仕方はアレだけど、それ以外はまぁ良かった
タクティカル風の戦い方とギャングスタの対比も面白い
ブラッド・ダイヤモンドでもこの違いは現れてたな

優良ガンアクションの話でヒートがよく挙がるけど
あれと他との一番の違いって銃声の迫力じゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=USZARLgMl6o

276 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 13:44:49.89 ID:n4K88Zpn0

ttp://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/2/3/232c66c7.jpg

277 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 13:49:33.10 ID:DEumoza3O

笑えるワンw

278 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 15:34:32.05 ID:MP1rJGdSO

いつ見ても良いスポッターだｗ

279 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 16:28:07.92 ID:5g6j8TXyO

>>274
うん、まぁ100%でなくても近い意見の持ち主がいて安心した。

あと大概の20世紀末以降が舞台の作品だと、モーゼルミリタリーって骨董趣味や厨二病キャラの武器みたいな扱いが定番だけど。
同じく山本貴嗣作品の中では発砲シーンの少ない囮捜査官のボウイでも武器商人がモーゼル(セミ仕様)持ち出す回がある。

そのまんまじゃ単に貫通力の高い拳銃だけど『もしもストックを持っていたらカービンとして使われるので警戒して接近した』って先任の囮捜査官に謝罪を含めて説明するシーンは良かった。

280 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 16:28:49.84 ID:y0me+lZJ0

>>275
ヒートと一般的な映画の違いか
普通の映画なら意味もなくガラスが派手に割れて火花が飛び散り、何に引火したのか大爆発まで起きる
ヒートだとガラスはヒビが入ってただ割れる、ドアや車体にブスブス穴が開きタイヤがパンクするとか
銃撃戦に派手さを求めず淡々と描いてる、こういう視覚的なリアルさもあるでしょ

あとはハンドガードのテープ巻きとか、ハンマーの操作とかの演出の拘りかな

281 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 22:11:42.45 ID:rMabwAs7O

山本貴嗣「ベレッタはガス圧とマガジンのバネの力で排莢してる」

282 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 23:31:58.38 ID:rtf1GEc30

>>280
嘘か本当か、あの銃撃戦のシーンはアメリカ海兵隊の教本に取り入れられてるとかな。

俺はあの映画はラストシーンに泣いた。

283 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 01:09:49.03 ID:pkPO+/Cn0

>>282
その噂は聞いたことあるな～
アンディマクナブ(元SAS隊員の小説家)が銃器監修してたのも大きいか
>>275 の動画で、2分4秒の所でリロードしてるけど、この盾にしてる車のナンバーが「2LUP 382」
こういうマニア向けの遊びが好き
下手な銃器のうんちくで見る人を退屈にさせる作品よりよっぽど面白いと思う

284 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 02:06:12.88 ID:6IRDD3lF0

>>275
上手いねえ
だけど緊張感はあれど説明不足ゆえに面白さはいまいちだしこのアクションを挿入して生かせる物語は限定されそうだ
軍人のアキュラシーの高さとギャングスタの一番怖い点であるトリガーの軽さが上手く表現されてる
ここまで冷静に戦術を執行されてしまうと、ハンドガンレベルの防御力じゃ相手が単騎といえど反撃しようが無いな
一番問題なのは、フィクションの中にこういうシーンがあっても、さして見たいと思えない所だろうか
音楽を排除した聴覚的な刺激が単調すぎる点が、アクションを淡白にしすぎているのもひとつだが、
やっぱマニアックすぎる内容は消費を刺激しないと確信してしまうな
シティオブゴッドあたりの銃器描写を見てもそう感じた

285 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 02:34:13.07 ID:VksjefGF0

映画ヒットマンに出てくる武器商人がろくでもないヤク中で
講釈する銃薀蓄がいろんな銃とごっちゃになったデタラメだったのは面白かったな

286 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 03:21:44.19 ID:QIdWklTUO

そういや『一流の』武器商人が米軍型アイアンマンにオススメした武器の中に何気なくTEC9系の微妙な銃あったな、あと『高性能な』超小型ミサイルとか。

287 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 04:06:54.88 ID:vFiEzPvJ0

キノの旅の銃器の描写は担当にかなり書きなおしさせられたらしいね
そのせいか学園キノの方だとかなりはっちゃけてるけど

288 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 04:17:12.73 ID:VksjefGF0

http://i.imgur.com/GDXNI.jpg
まぁ商業作品だからしょうがないんだろうけどなぁ
それに反抗できるのが押井という歪んだ知識しか持たない人間しかいないというのもなぁ

289 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 07:45:51.35 ID:QIdWklTUO

>>287
絵師がグロックとウッズマンのマッチターゲット間違えた前科がある訳だからな。
打ち合わせもなく適当に検索したら四角い銃だからいいやって描いちゃったんだろう。

昔の角川作品でレディーガンナーの冒険シリーズなんて、西部劇時代をモチーフにした異世界って解説があるのに表紙でヒロインがファイブセブン構えてるぞ。

しかも立体感狂ってて『斜めから見た絵』が描けてなくても小綺麗な同人誌調だったら普通に通用する時代。

290 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 09:24:21.83 ID:6IRDD3lF0

>>288
ヒロインどうなってしもたんや……

キノの旅は絵描きの黒星紅白が上手いからなあ
バイクに乗ってる人間をまともに描ける画力があるっつうのは中々凄いことだ
しげの修一みたいにただ立ってる人間が描けないのもまた凄いことだが
そういえばgoodアフタヌーンって雑誌の今月号、「亜人」ってマンガで、
M4もって屋内に突撃するシーンが頬付けとかきちんとされて中々面白かった
それメインのマンガじゃないけど折角だから読んで、気に入ったら買ってやってくれ
絵の上手い新人さんなんだよ

291 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 11:32:43.61 ID:AUEOOirq0

>>284
個人的にカット、編集がうまくて解りやすい銃撃戦シーンだと思ってるんだけど
どんな説明が必要なんかね？

マニアックな描写がうけないのは同意
でもヒートは全体的に解りやすい描写でマニアにしか解らないような描写が無く一般客からも好評だったよ
説明無しでもわかる描写って方がいいでしょ

292 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 12:44:25.48 ID:6IRDD3lF0

>>291
The Veteranの方だけど、淡々としすぎてて淡白に感じたからかな
シーンとしては好きだけどその前後に対する興味が薄かった
まあこれは自分がまだその映画を見てないせいかもしれん
店で見つけたら借りてみる
しかし改めてみると本当に動きいいなコレ
ちょっと怖いわｗ

293 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 16:46:56.59 ID:v+Mzbnpi0

>>286
AP9だっけ？フラッシュハイダーが付いてたな
個人的にハイテックピストルの方が気になった

294 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 17:49:59.77 ID:NPdanIns0

>>281
ガス圧ってのが分からないけど、マガジンのバネの力に排莢頼ってたらマガジン挿してない状態で撃つと
グリップ底からポロリと薬莢落ちちゃうんじゃない？

295 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 18:42:08.01 ID:iGTvVeDD0

>>294
ベレッタがどのモデルか知らんが、チップアップのポケットピストル系のだったらそうなる可能性あるな
あれエキストラクター無いからw
イジェクターは一応あるはずだが、マガジンがガイドしてくれないと空ケースは下に落ちるかも
エキストラクターはなくてもブリーチがケースリムに触れてはいるから、イジェクターに無事当たってくれるとは思うが
ついでに、排莢のアシストにマガジンのバネの力使うのはふつうのコト
ストレートブローバックならガス圧で作動してるって言い方も間違いじゃないし

296 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 21:06:31.23 ID:8+hffL1AO

そのベレッタが指しているのはM9だったはず
前にその作者のホームページの銃解説が晒されてた

297 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 00:32:15.00 ID:dVmMjyh0O

山本貴嗣先生、ガン関係の理解してるようで機械音痴の部類なのかね。
チャンバーの初弾有無とか、シングルアクションとダブルアクションの表現は普通に出来てたんで満足してるけど。
取り合えずHINAKO！はアクションは真面目なのに色々と馬鹿馬鹿しくて面白かったな、ニャンゴとかMANABIとか。

298 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 02:00:26.48 ID:tXvaiJvu0

>264
渋い描写が多くて好きなのは「誘拐犯 (The Way of the Gun)」
http://www.youtube.com/watch?v=BovXzH36M0I
http://www.youtube.com/watch?v=OWC3tmuG5h0
http://www.youtube.com/watch?v=JfokJrYhn5E
http://www.youtube.com/watch?v=6o0Co4kbRZo

299 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 11:33:00.36 ID:Pv0NZnzz0

>>298
これはいい作品だ

300 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 12:56:28.23 ID:TbrxrSVj0

マトリックスやインセプションみたいな仮想世界ならともかく、現実が舞台の作品で
場違いな銃がホイホイ出てくるのが許せないな

ヨルムンの登場武器に説得力が無さすぎる、どこから持って来たんだという銃ばかり
場違いな所にあり得ない火器、作者が自分が詳しいとアピールしたいだけで銃が登場してる
「うわ～あいつネゲヴLMG持ってる～」
そんな作者の知識自慢台詞要らないし、さっさと撃てよ…

301 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 13:41:10.69 ID:vekJfP//0

>>275　マイケル・マンは好きなものを格好良く撮りたいだけと思う。
なので映画としては間の取り方とかが悪いのか眠くなる・・・・
ザ・キープなんか考証はすごいというけど話が詰まらんし。

302 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 13:58:21.95 ID:vekJfP//0

４４ミニッツはある意味ヒートの影響を受けた作品・・・・
中盤の警官隊の「どうにもならんけど立ち向かう」感が好き。

303 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 17:48:04.75 ID:/NvEBvMm0

>>302
たしかに44ミニッツの着弾描写はリアルだった
ＳＷＡＴ隊員がヘルメットと防弾ベストだけで出動してくシーンなんか
事件の混乱が表れてた

304 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 19:41:54.51 ID:ozQK0ITf0

>>302
44ミニッツは、銃火器が忠実に再現されてたのが好印象だな

305 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 01:58:31.21 ID:b61YJRC80

ヒートに影響受けたっぽい映画と言えば
凄く短いけどキラー・エリートの冒頭の襲撃シーン
http://www.youtube.com/watch?v=GQY8u_sV3Do
雰囲気は良いんだけど、81年の時代設定に合わない物が多すぎる

306 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 23:47:51.65 ID:9WwlkyRM0

銃のデータベースサイトやら銃ブログやらを見てると、なんかモヤっとする

307 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 00:04:08.35 ID:2UXxEdRH0

>>306
どゆこと？どういった記述が嫌なん？

308 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 01:12:24.85 ID:sR6s30kb0

>>307
語尾をちょっと変えただけで、他のサイトと文章がかなり同じブログとか

データベースサイトだと、ある銃の項目では装弾数を「弾倉＋薬室の１発」と表記しているのに
他の銃だと「弾倉」で「薬室の１発」は書いてない(リボルバーとかではない)記述があったりと、表記に揺れがあったり
その点をコメントで指摘している奴がいたが、それに他の奴が「銃の名前にケチつけているんだ」と勘違いして食いついていたり

309 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 02:38:34.56 ID:/OLxMAv50

>>308
そういうのあるよね、丸写しで覚えた気になってるの
薬室とか意味を理解せずに受け売りで文章書いてる奴見ると
あれこれ銃の名前覚える前に仕組み理解しろと言いたい
まぁネットで簡単に情報が手に入る時代だから、知った気になっちゃう人が多いのは仕方ない

310 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 11:03:32.49 ID:fAphd7dYO

>>データベース
MediagunDatabaseの悪口はそこまでだ

311 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 12:31:34.15 ID:b1jtCpxX0

>>310
あそこはそれ以前に書いてることデタラメ

312 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 12:46:05.79 ID:Nv//B0Bc0

>>311
コメント欄見ると、全く構造理解してないガキ共が
思い込みであれこれ主張して喧嘩してる
こんな連中が編集してるのだから内容も信憑性ゼロ

このスレ的にはImfdbのtalkページなんかが面白い

313 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 16:02:51.19 ID:A5K3gfeR0

ネット上だけならまだしも、最近はその程度の連中が本まで出したりするからな
で、それをソースにしてネットに書き込む奴が出てくると

314 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 16:10:51.40 ID:lzH4Hs9v0

＞その程度の連中が本まで出したりするからな
銃に限らず昔からそんなもんだよ
正確な情報に触れるのはそれだけ難しいし、それを正確であると判断するのはもっと難しい

315 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 18:54:28.91 ID:HuFzD+ryP

そもそも、そこまで深く理解する必要なんて無いからね。
制作に携わるとかなら必要かもしれないですけれど

専門書をあさるより、ウィキペディア程度の浅い知識を、広範囲で覚えるほうが効率的。
必要が出てきた時に、検索ワードを思い出せるぐらいでいいのでは

話は違うけれど、原子力に携わったと豪語している技術者の人が、宇宙開発用の原子力電池の存在すら知らなかったというのがとても滑稽だった

316 ：名無し迷彩：2013/05/18(土) 21:19:00.38 ID:/OlPSRIM0

薬室とショートリコイルを初めて意識つけられたのは
ホビージャパンの
マルイP38をショートリコイルに改造する記事

317 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 04:05:04.94 ID:b2eq9xlv0

>>316
それGunの六戸部さんの連載じゃなかったか？
林式ショートリコイルって
HJが似たようなアイディアやってたなスマヌ

318 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 10:05:41.64 ID:0yw8dTMY0

>>315　専門家だと却って自分の分野からずれると判らないことはあるでしょ。
医者がテレビの健康番組で言ってるようなことを知らない（興味を持たない・無視）
のが良い例かと。

319 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 11:00:43.79 ID:YRQckwJA0

44ミニッツのこのシーンは跳弾がやばそうなんだがな
まさかフランジブル弾ではないだろうし
https://www.youtube.com/watch?v=Wty8VSi4Fs0#t=38m15s

320 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 17:06:23.31 ID:kPPBbIYXP

>>318
探査機はもちろんの事、人工衛星から、ペースメーカーまで幅広く使われている
基礎技術だけど？
一般向け雑誌のニュートンにも、3-4ヶ月に1度ぐらいは記事に乗ってる。

321 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 17:45:34.51 ID:2LWxvT1d0

>>320
君は中学生か何かか？

悪い事は言わないから、何か一つ自分の専門分野を持って
それを徹底的に勉強しなさい

そうすれば、自分の言っている事がどれだけ馬鹿げているか
嫌でも解る様になるから

322 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 18:14:24.11 ID:CXh08l6h0

日常業務と生活に追われて新しい知識を入れる暇が無いというのはどこの世界でもあること・・・
そういうのを怠慢、不勉強というのかも知れないけど。

323 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 19:06:15.07 ID:kPPBbIYXP

>>321
まぁ、この一件だけをみると、そういう印象受けるかもしれませんね。
海自の潜水艦の話になっても、あれは俺が作ったんだと言い出す人ですら。

ちょうど超軽量の航空機用のプロペラの設計担当してた時だったから、ペラの枚数と形状を聞き出そうとしたけど
俺にも見せてくれないんだと言っていた。(当然だよね)

あと、専門職を批判しているわけではないですね

324 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 20:55:49.19 ID:C1ExitDBO

>>323
ガワの溶接だけだろうと作ったには違いねぇんじゃねぇの？
一人で作れるもんでもないでしょ

325 ：名無し迷彩：2013/05/19(日) 21:20:40.90 ID:V/uPB9S80

>>320の返答が見当違いな製で>>321は変な被害妄想を発したんか？
こういうのはただ流したらいいと思うよ？

326 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 00:28:53.50 ID:QgKD8zyj0

世の中には専門家なので知っていてもいろんな理由で話せないことってのもあるし。

327 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 07:25:16.96 ID:cM/IFDQ+i

オートマチックはめっちゃ詳しいけど
リボルバーはてんでダメ
みたいなもんか

328 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 10:06:58.41 ID:gXvsPI/R0

人間興味の無い事に知識欲は沸かないからね
フィクションで銃器描写が出来てないからって困ることはない訳だし
何なら「社会へ悪影響があるからあまり詳しく書くな」とか言われる始末だし

329 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 15:20:04.40 ID:X4dOHLin0

このスレではたまに議論になるけど
ストーリーにおける記号としての銃火器描写については評価しようがないよね
単なる記号であって拘る必要は無いから

ただ、わざわざ銃の扱い、銃そのものについて触れるなら調べてから書くべき
漫画や映像作品だと、そういった説明は無くてもどのみち映さないといけないからなおさら
あれこれ説明台詞があったり、ややこしい動作表現してても
基本的な部分が出来てない作品を見ると情けなくなる

330 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 18:27:22.33 ID:qMlM4h3/0

濫造萌えアニメのつもりでデート・ア・ライブ見た
概ねその通りだったが
スイッチを2回押してC4を起爆させるシーンがあった
米軍が使ってる起爆スイッチは3回だっけ

331 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 19:18:57.33 ID:gXvsPI/R0

地球侵略ロサンゼルス決戦では一発で起爆してたが、海兵隊のスイッチはそうなんか？

332 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 19:39:52.39 ID:m52EnCV/0

3回だよ
ヨルムン原作で何回もカチャカチャ押しまくっててﾜﾛﾀ、そのM57壊れてんのかと
まぁ実際3回なんて数えないで爆発したとわかるまで押しまくるらしいが

333 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 20:17:04.93 ID:f/VvkdMO0

米軍は昔から3回押すけど3回押さなきゃ爆発しないわけじゃないからな
信頼性の薄い機器を使ってた名残だな

334 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 00:06:04.53 ID:xaYO33dO0

ストロークの短いスイッチでは、一回・二回の押しでは偶発の可能性が有る。
三回以上の連続押しは、意識しないとやらないっしょｗ

335 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 04:08:25.64 ID:z4v6IKIz0

まあ多い分には間違ってるわけでもないしいいんじゃね

336 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 12:19:16.09 ID:fv5cY3I90

BFだと1回だっけ？

337 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/05/21(火) 12:31:53.01 ID:n4iujDCA0

>>336そう記憶している
bo2も

338 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 13:19:53.43 ID:tycND9hU0

コンシューマー向FPSはみんなそうだよ
BF3は、正体不明のリモコンを起爆に使ってたBF2と比べれば全然マシ
クレイモアもスイッチ使う場合はM57だった筈だけど、同じく3回押すのかな？

339 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 13:41:42.47 ID:fv5cY3I90

ゲームとかでまともなナイフってあんまりないよね

340 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 14:12:26.42 ID:wUHJAwwyP

>>336
CMだとガチャガチャやってたんだけどね
ゲームのテンポを重視したのか本編では一回だね

341 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 16:39:48.33 ID:Zgdn1Ver0

起爆装置がM57ばかりだけど、M142とか147は使ってる作品ないのかね
しっかり起爆準備描いてる作品が見たい

342 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 16:56:34.45 ID:yXi1N6tx0

>>340
そのCMってこれ？
https://www.youtube.com/watch?v=Zo5-XpQ5Jkk
freddiewはFPS厨兼タクティクールかぶれだと思ってたけど
結構ちゃんとした軍オタなのねぇ

343 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 17:33:14.27 ID:fv5cY3I90

>>342
なんかワロタ

344 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 03:11:30.63 ID:yqobtRN+0

今度のCODトレーラー見た感じじゃハニーバジャーが出てたね
7.62×35mmは普及するんだろうか・・・

345 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 11:27:45.79 ID:GSTbxf0s0

>>344
CODもさ、流行りの銃とかカスタムモデル出す割には根本的な描写が出来てないよね
まぁガキが釣れればいいんだろうけど
今作は色々一新するみたいだけど、銃器描写はどうなったのか

346 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 11:37:18.97 ID:kVf3WiY20

CODはよく知らないんだが
どんなところがダメなの？

347 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 12:07:36.14 ID:wTp1fHpk0

CODのダメなところか
まず、内容がバカ(ミニガン万能状態とか)
出てくる武器が滅茶苦茶、というのもあるけど
STANGマガジンが電動ガン仕様
マガジンにマガジンを差し込む(MP7)
ベルト給弾が逆方向(PKM)
排莢口を塞ぐ位置に光学機器

と、MW3だとこんな感じか、まだまだ沢山ある
某海外データベースで散々叩かれてるから見てみ

348 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 12:33:41.57 ID:wqlEVgDO0

・F2000のボルトストップを叩く
・EMPでリフレックスサイトがダメになってもバックアップサイトは使わない
・EMPで発光しなくなるACOG
・誘導するAT4
・超絶低空飛行で攻撃するAC-130
・AK47に拘り続ける超国家主義軍
・もちろんRPDにも拘り続ける
・最新鋭の部隊が装備するレバーアクション
・FALという名のL1A1
・小銃弾を防ぐポリカ盾
・MWSのIRレーザーで砲撃を誘導
・L86とかFAMASとかワールドワイドなラインナップ
・それゆえ敵側の弾薬、弾倉の共通化ができてない
・気泡を吐きまくるCCR呼吸器
・DAOなM9
・海兵3万人を指揮する陸軍将軍
・敵兵が目視出来、すぐそこまで銃弾が跳ねてる危険な最前線に大将がいる
・F-15がロシア東部に飛んでくる
・FOX3コールしてるのに撃ってるのは対地ミサイル
・飛んでくミサイルは明らかにAIM-7スパロー

349 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 13:29:40.38 ID:UHe3xOjL0

ゲーム性に関係ないところは拘って欲しいな

350 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 13:44:23.42 ID:wqlEVgDO0

>>345
http://callofduty-ghosts.com/wp-content/uploads/2013/05/cod-ghosts-guns-11.jpg
このアングルドグリップってコスタ撃ちするためのものだよね
上にIRライト付いてたらコスタ撃ち特有の握りこむグリップができないような

351 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 14:08:09.97 ID:L1wtfH1X0

コスタ撃ちってコスタさんは自分が撃ちやすくてそうしてるだけで、
別に真似するようなもんじゃないよね

352 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 14:09:29.90 ID:kVf3WiY20

>>347

>マガジンにマガジンを差し込む(MP7)
ワロタwww
COD酷いなww

>>350

できなくもないぞ

353 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 14:14:36.35 ID:J7euCLsa0

上の方で言われてるけど照準機のチョイスが謎。
特にレッドドットはめっちゃ壊れやすそうな競技用のだよね
ワルサーのだっけ？

354 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 14:17:13.59 ID:wqlEVgDO0

http://farm5.staticflickr.com/4070/4694160233_0f8a64b905_z.jpg
ですね

355 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 15:04:08.47 ID:9VAA4uAT0

マガジンにマガジンを差し込むってのはこれね
http://www.imfdb.org/images/8/86/MW3-MP7-2.jpg
既に20連が入ってるのに40連を突っ込む

356 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 15:08:01.24 ID:HLgtZRDwO

>>348
JDAMと言う名のスパローもあったような

357 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 15:52:52.76 ID:kVf3WiY20

>>355
マジックみたいだな
オークリーのグローブってこんなテカテカしてないよね
レプリカかな？ww

358 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 18:26:17.33 ID:r6IkU16j0

ArmAなんかでもしれっと架空の照準器出してきたりして油断できない

359 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 18:28:17.21 ID:rzdwdsPGO

armaはmod入れてから本番だからなんとも

360 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 19:05:19.68 ID:KCTzgQZV0

コスタ撃ちはコスタ本人がやるとかっこいいけど
素人がやってもただのミーハーにしか見えない…。

361 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 19:40:49.32 ID:Iy/ICtd10

「ソードグリップ」の事を今だに「コスタ撃ち」とか言っちゃう辺りも最高にミーハー臭いけどね

362 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 20:33:57.46 ID:hNsWLAqW0

競技とか興味ないからさっぱりなんだが
そもそもこのグリップって競技専用なのかい？

363 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 21:33:05.24 ID:181yvulI0

COD世界ではフォークランド紛争でもM14が活躍したんだろうか

364 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 21:37:55.79 ID:Iy/ICtd10

>>362
AFGの事言ってんなら現場でも使われてるよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1PW2CAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6O22CAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmd62CAw.jpg

365 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 21:43:50.49 ID:sG0FIHWqP

あいつが変な持ち方してるけど、変な持ち方専用じゃないからな
バーチカルグリップは持ちにくい、普通にハンドガードを持つと熱いし手を切るし、カバー付けて持っても角度的に違和感がある、じゃあそういう人はその中間でってグリップ

366 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 22:10:53.29 ID:BdhY/G260

俗に言う「コスタ撃ち」の解説はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19299663

367 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 22:16:30.94 ID:BdhY/G260

>365
AFGはあの構え方が前提のデザイン
http://cdn.magpul.com/downloads/AFG_Theory.pdf
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/12/02/new-magpul-afg-angled-foregrip/

368 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 22:39:56.54 ID:DUuSpkcb0

コスタ撃ちと言えば某サイトで気持ち悪いアスペに絡まれてるのがいたなぁ～

369 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 22:51:51.35 ID:4sWi+puI0

そういうお前しか知らない話は誰も聞きたくないから

370 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 23:02:52.43 ID:e/8bg0MV0

>>369
まぁそう言うなって。
もしかして本人？

371 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 23:15:57.28 ID:sGEeLarZ0

そうやって見知らぬ誰かに突っかかる奴が人の事をアスペと呼べたものかよ・・・・

372 ：名無し迷彩：2013/05/22(水) 23:25:43.11 ID:YAK1FRIa0

描写に関係ない、撃ち方やテクニックはスレチ
これ以上は他所でやって

>>370
匿名掲示板で相手を特定するのは無理だって分かってるだろ
不毛な争いも他でやってくれよ

373 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 15:39:23.33 ID:1b2LVaTe0

コスタ繋がりだけど
やっぱ長物の構えを描くのは難しいんだろうなぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4216721.jpg

374 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 20:12:13.28 ID:saWKjAy50

わけのわかんねぇ事言ってるアホとスルー出来ない馬鹿のせいで早くもこのスレは終了ですね。

375 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 20:27:41.21 ID:247PRk+b0

>>373
これはそれ以前の問題じゃね

376 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 20:30:35.79 ID:JNreoVxp0

>>373
レーザーデバイスを上部レールに着けてる時に、親指を上に回す様な握り方するとレーザーを塞いだりしないのかな？
デバイスマウントの高さによるのか？
>>374
自分の思い通りの流れにならないからってファビョるなよボケwww

377 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 20:46:14.16 ID:saWKjAy50

>>376
ん？俺に噛み付いてどうするん？

378 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/05/23(木) 21:15:53.19 ID:mgfnPN8c0

車のボンネットにM82のバイポッドをおいてその車の運転手を狙ってるアニメが結構前にあったような気が…

379 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 22:26:55.39 ID:wdtYrrZq0

中国の戦争ドラマｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=f5_BMtbTj0Y&feature=player_embedded
ttp://www.youtube.com/watch?v=7VjuCK1dmHc&feature=player_embedded#at=34

380 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 23:28:03.84 ID:y7Yh5vGGO

せっかくだから、俺はスレタイ通りアホな事書くぜ。

ダニー・トレホの法則、ナイフ投げでバンデラスを追い詰め鉈を持てばセガールすら倒すのに、銃を持つと一気に雑魚キャラ化する。

381 ：名無し迷彩：2013/05/23(木) 23:35:27.91 ID:f9NyW3r90

>376
これはレーザーモジュールの位置が悪いと思う
サポートハンドより前に着けるのが妥当

382 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 00:55:09.04 ID:Xd1R8Jev0

レーザーモジュールを右側前方につけてる写真はたまに見るから場所変えればよかったんだろうね

絵の構図になにか違和感があるんだが絵は描けないからわからん

383 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 02:20:49.29 ID:mRBSiibJ0

下半身が適当に描き流してるからスタンスがわからなくて不安定な感じがするのと
左肩もう少し前で左ひじ下げたら自然なフォームに見えるんじゃないかな…。

正面少し上に回り込むと右の上下の余白が減ると思うけど
銃のパースがきつくなってそれはそれで難しいし
多分銃が描きたかったんだろうし

384 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 08:34:40.78 ID:uvqCT/sY0

もっと猫背にすればいい(適当)

385 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 11:00:49.09 ID:LKOlYzH30

訳わかんねぇ事言ってるアホ(自分を売る)

煽りあってる奴らはホモガキって事で、終わりでいいんじゃない？(適当)

右肩が前に出てるからストックを伸ばして、逆に左半身つき出さないとバランスが悪い
この姿勢だとまともに射撃できないんじゃないかな
中途半端なカスタムといい「ただ銃を書きたかった」だけみたい

386 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 13:28:53.65 ID:vpYjingcO

無理して()使ったりホモガキなんてワードを混ぜなくてもいいんだよ？

387 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 13:47:03.40 ID:QF3ar66D0

>>386
なんJ語録にマジレスするのか・・・・・
2ch初めて？

388 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 14:11:25.41 ID:8MqMBLib0

正確には銃ではないけど、アニメやゲームにおける対空、対戦車ミサイルの作動音
ピピピって鳴ってるのが多いけど、そんな音しないだろ

389 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 14:45:10.53 ID:ptpW8m3o0

センサーでサーチしてロックオンしてるふいんき（何故か変換できない）なんだろ

390 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 14:50:44.74 ID:PUFFTe5bO

>>387
中学生基準はやめようよ

391 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 15:38:13.79 ID:XX7SSUYs0

>>390
すまんがこの流れでなんで中学生って単語が出てくるんだ？
2ch用語使ってる奴は全員中学生なのか？

わけのわかんねぇ事言ってるアホとスルー出来ない馬鹿のせいで早くもこのスレは終了ですね

392 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 17:15:15.27 ID:PUFFTe5bO

ゆとりウゼェ

393 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 17:58:44.02 ID:i4h2+iYY0

>>373
その絵がPixivのデイリーランキング3位になっとる

394 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 18:36:10.21 ID:uR4HJdpv0

>>392
随分余裕無いなww
折角の週末なんだからソープにでも行ってこいよ、とっつぁんボウヤ

395 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 18:47:51.32 ID:eZ4PXwbl0

無駄にスレを荒れさせるスレチな煽り合いはノーサンキューです

396 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 18:53:18.37 ID:X5nQuvq00

>>385
プロデビューしてる人とはいえ、無報酬で描いてるイラストにそこまで求めんなやw

397 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 20:41:25.46 ID:K4cMUN8aO

サイトでもスコープでも首を曲げて覗きこむ姿勢はいかん。

398 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 22:52:09.68 ID:aOig1xqH0

>>389
携帯SAMしか知らんけど、結構音出るぞ

399 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 23:35:03.16 ID:i4h2+iYY0

スティンガーに限っていえば、ロックオンしてから撃つこともできるが
ロケットモーターの飛翔距離に比べてシーカーの感知距離が短いから
先に撃ってからロックオンさせる場合が多いってなんかで読んだな
91式はそうでもないらしいが

400 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 04:21:14.14 ID:CPDHXIVk0

>385
> 右肩が前に出てるからストックを伸ばして、逆に左半身つき出さないとバランスが悪い

ん～?
この絵はおそらくいわゆる「コスタ撃ち」を想定しているんだから
肩付けの位置をもっと体幹よりにして、
あと上半身のけぞり気味なのを少し前傾させる

とか書いておいてアレだが、フォームの正しさと絵としての魅力は別問題だからな

あと、フォーム云々とは別に、銃と人物のパースの付き方が一致してない感じはするが
まぁそこは俺専門じゃないし

401 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 04:27:18.72 ID:Bdd+uyxj0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4221271.png
銃がやたら小さく見えるけど
コスタ撃ちならこっちの方がいい

>>385の言う軍隊式はこっち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4221270.jpg
頬付けもちゃんとしてる

402 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 04:38:47.81 ID:0S8zTXog0

こういう寸法がおかしくなるのって手のサイズとかと見比べて描いてる側は違和感を感じないのかね
顔が大きくなりがちなアニメキャラだとどちらかというと銃が大きくなりそうなもんだけど

403 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 06:21:23.53 ID:/zEd2ClB0

>>399
どこでそんな与太話を？
発射機と飛翔体が無線通信しているとでも？

404 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 06:50:15.96 ID:Bdd+uyxj0

>>403
確か何年か前のコンマガかSATの携帯SAMの記事
シーカー起動→標的の未来位置に向けて無誘導で発射
→一定距離飛翔後、標的がシーカーの感知範囲に入る→誘導開始
って流れだったと思う
見越し射撃しないといけないから米軍はプラネタリウムみたいな施設を使って訓練するとも書いてた
でこの話をネットで自称自衛官に話したら
「見越し射撃はするけど、91式は普通にロックオンしてから撃つよ」って言ってた
まぁジャイロは積んでるだろうけど、無誘導のミサイルが直進するかどうかは怪しいけど

405 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 06:56:50.57 ID:nXff5Osn0

TOWと混同してるのでは?

406 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 11:25:48.75 ID:lVRNLcnc0

女でコスタ撃ち描くのはムズイよ、胸があるから邪魔になる
ライフルは肘と手首の処理がハンドガンとはまた変わるんだよね
そこをきちんとしないと>>373の絵の失敗をやらかす
ストックを短く想定しすぎ、ハンドガードを長く想定しすぎ、
でもこの辺はデッサン力の問題だからどうしようもないんだよ
姿勢が後傾しているのは実際には頂けないけど、
猫背だと腰を前に出さないと可愛くないんだよね、女の子描く時は

407 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 12:30:22.00 ID:A8PphjtE0

>>373
デッサンは別としてこの絵のカスタムって何かおかしいか？
レーザーを手前につけてる人も普通にいると思うんだけど
まあ構え方と合ってないとは思うけどね

408 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 12:40:06.39 ID:x0n8Wemn0

ただ単に、ハンドガードとハイダーが長すぎるだけではw

409 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 12:54:13.49 ID:CPDHXIVk0

> まあ構え方と合ってないとは思うけどね

まさにその話をしてると思ってたんだけど

銃単体でなんかカッコイイ感じになってればいいのでこうしたってのと
使い方にあわせてイロイロやった結果としてこうなったってのと
どっちをとるかは、まぁ好きにしてもらえばいいが

410 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 18:11:30.31 ID:XMHgthEFO

特殊部隊厨もM4系の銃に使う機会が滅多に訪れない物をゴテゴテ着けまくってるじゃん。

411 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 18:35:46.38 ID:Ikf97P210

>>408
ハンドガード長えｗｗｗｗとは俺も一瞬思ったけど気になったらまず調べようぜ
ttp://troyind.com/%20/rail-systemsaccessories/rails/ar15m16-rails/free-float-rails/troy-alpha-rail%C2%AE-15%E2%80%B3-no-sight
ttp://www.advanced-armament.com/MINI4_p_434.html

412 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 18:54:16.21 ID:lVRNLcnc0

>>411sage
その画像見ると銃の細部はそんなに間違ってないんだな
作者には申し訳ない、その点訂正させてもらいます
改めて見直すとパーツはしっかり書き込まれてるね
グリップとそれを握りこむ手や腕を模写するなりして克服すれば
ぐっと良くなると思う

413 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 19:41:02.56 ID:P+ti4zma0

銃にゴテゴテに装備品をつける＝キチガイだと思ってる。
ttp://ia.ibtimes.com/jp/data/images/full/2011/07/25/7552.jpg

414 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 20:05:52.67 ID:A8PphjtE0

タクティクールってジョーク以外で見たことある？
映画やドラマであからさまにやっちゃってる奴って見たことないや

415 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 21:22:44.06 ID:QCDcZr7n0

ゆとりは駆除対象の害虫

416 ：名無し迷彩：2013/05/25(土) 23:13:49.64 ID:lVRNLcnc0

トイガンは所詮玩具なんだからちょっと張り切っててもいいと思うがね
勝つ事に特化したゲームは詰まらないし、自分の銃の自慢はこの趣味の魅力の大きな一つだと思う

417 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/05/26(日) 00:10:01.15 ID:cN9GVRBD0

>>413同感。実用性を考えずに格好良さだけを追求したものに限ってダサかったりするし。やっぱり必要最小限の装備で行った方が便利やし、格好良い

418 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 00:23:18.25 ID:xseMkGMKO

かっこいいは主観だから人それぞれ違うだろ
宇宙戦艦好きもいればシンプルイズベスト好きもいる
Ｍ４好きもいればＡＫ好きもいる

419 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 00:39:06.45 ID:b5IPcO6BO

宇宙戦艦って呼び方はバカにしてるようにしか感じないけどなあ
まあ絶妙な表現だとは思ったがｗ

420 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 00:49:31.46 ID:rUATUl9c0

自分の好みの主張は何の問題もないと思うんだが
それ以外への攻撃はどうなのかなあと趣味的マイノリティとして感じるんだよ
つってもここは基本吐き捨てスレだし、しちゃいけないなんて事があるはずは無い
ただ吐き捨てスレだからこそ罵り合いの回避は必要なんじゃないかと、腰砕けながら思ってる

421 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 01:06:54.25 ID:ygnTKWI50

実用性と言うがグリッポとかバックアップドットサイトは単に見た目が気に入らないだけだろと思う

422 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 01:15:38.45 ID:9W3ZOY/i0

バックアップ…ドットサイト？

423 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 02:39:23.46 ID:+Z97ZWTt0

バックアップのドットサイトって？
折り畳みや収納式のアイアンサイトならわかるけど
ハンドガードに斜めに取り付けた場合の事？
あるいはスコープの上に載せる近距離用マイクロドットとか？

>>420
そういう心掛けは大事だよね

424 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 06:32:36.57 ID:tsiQ2+Ud0

レンタル屋のスカイフォールの所に置いてあるポップの説明が
ワルサーの新機能!!掌紋識別機能云々だったけどボンドが構えてるスチールの銃がグロックだったよ...

425 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 10:57:35.26 ID:w2Ahn4HY0

>>423

＞ハンドガードに斜めに取り付けた場合の事？

斜め撃ち用じゃねｗ

426 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 17:41:51.67 ID:iv440uKyO

宇宙戦艦P90だけは持ち主含むてバカにして良いと思うよ

427 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 17:56:33.86 ID:0ktRElxY0

「しあわせのかたち」というギャグ漫画で、スーパースコープの形を宇宙戦艦になぞらえて
「宇宙戦艦スコプ」という一発ネタがあったのを思い出した
妙な形状の銃を宇宙戦艦と呼ぶのはこれが元祖・・・なわけないか

428 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 19:47:54.32 ID:gvLz2OEf0

http://i41.servimg.com/u/f41/14/51/12/47/ps90_510.jpg
http://cdn2.armslist.com/sites/armslist/uploads/posts/2011/11/26/237315_02_fn_herstal_ps90_5_7_x_28mm_sem_640.jpg
なお実銃でもよく分からんレーザーは必須装備の模様

429 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 19:56:17.28 ID:gvLz2OEf0

http://cdn2.armslist.com/sites/armslist/uploads/posts/2011/11/26/237315_01_fn_herstal_ps90_5_7_x_28mm_sem_640.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7163/6467575855_fa0efaa19a_b.jpg
http://www.gunlistings.org/uploads/1_rifles_ps90_with_many_extras_46256.jpg
ライトはまあ分かるとしてなんでみんなレーザー付けたがるの…

430 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 21:25:46.68 ID:CAp2w4UC0

>>429
映画とかでみるとかっこいいじゃん？

431 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 23:02:42.41 ID:BTcHehhGO

ミスターサンデーの3Dプリンター特集はなんかな
紹介された武器に関しては、
総樹脂の単発拳銃だけは確かに問題があるが（それでも実用性に議論の余地がある）
他に紹介されたプラ製手榴弾はガワだけの模型だし
ナイフは研がなきゃ切れないから定規と変わらないし
AR15のロアレシーバーに至っては一切問題がない
なんか、銃には元から樹脂パーツが沢山使われてる事を知らないような紹介の仕方だったなぁ

432 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 23:06:32.46 ID:BTcHehhGO

まぁ描写じゃないんだけどね

433 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 23:07:57.40 ID:CAp2w4UC0

>>431
http://gigazine.net/news/20130308-3d-printable-gun/

434 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 23:23:53.28 ID:xtIcX/L40

P90ってトリガーの前にレーザーモジュールが内臓されてたと思ったけど別に付けるって事は難ありなんかな？

435 ：名無し迷彩：2013/05/26(日) 23:56:58.91 ID:BTcHehhGO

>>433
その記事もなんかおかしくないか
既存の樹脂ロアの存在に触れてないし
ロアはただのガワで全然心臓部じゃない
ガワ自体にも売買の規制はあるんだろうが、
おそらくトリガーブロックを含めたロアの売買のことを言ってるんだろう
長物の規制は拳銃に比べれば緩い（もちろん個人が売っちゃならんが）
全部樹脂化する計画といっても、遊底や銃身はどうすんのって話だ
樹脂拳銃みたいに極太単発化にでもすんのか

436 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 00:03:28.74 ID:eYnFLfEwO

>>434
付いてるのと付いてないのがある
マルイ製品は付いてない方
まぁしかしP90デフォのお菓子のオマケみたいなリフレクスサイトからして
その内蔵レーザーサイトも簡易的なもんかもしれん

437 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 00:22:04.94 ID:eYnFLfEwO

>>405
むしろ対艦ミサイルや魚雷に近い
赤外線パッシブの短距離ミサイルの性能を考えれば
ちょっと考えにくい話

そういえば太陽に向かって飛べばミサイルを欺瞞できるって話が
昔の学研マンガに載ってたけど本当？

438 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 00:28:51.58 ID:BDX76kLu0

>>437
>太陽に向かって飛べば
それは本当に初期の誘導ミサイルの話だね。
今は殆どの国で対策済み

439 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 02:21:48.01 ID:K+WI9Ux0O

レーザーって直進するから横から見えないはずなのに、赤い線がチラつくのはどうなってんのかね。
霧とか埃がある時に乱反射するのはわかるけど。

440 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 02:32:08.80 ID:R1P6ErCm0

まさしくその乱反射だろう、グリーンレーザーなんか見ると埃が輝くの良くわかる
大気は完全に不透明じゃないし
ネイビーシールズのコメンタリーでレーザーポインターが視認しにくいから
隊員にわざわざ照射時間を長くしてもらってたつってたな
それでも確認しづらかったが

441 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 11:32:21.72 ID:3Xu5JIO30

そういえばAct of Valorでもレーザーがはっきり映ってたな
レーザーつけてる間は“フォ～ン”って効果音(作動音？)まであったし

それにしても銃器描写は酷い映画だったなぁ
SEALsなのに離れて2人で行動したり、単独でクリアリングせずに突っ込んでやられたり
一緒に観た友人にそこを言ったら「本物の隊員が出てるんだから間違ってる訳ない
全力疾走で素早く突撃するのがSEALの戦術なんだよ」と言ってて、一般的なミリオタの認識はこうなのかと思った

442 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 14:00:38.05 ID:R1P6ErCm0

＞単独でクリアリングせずに突っ込んでやられたり
そんなシーンあったっけ？

443 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 14:27:18.66 ID:DhEmsr9k0

ブラックホークダウンの原作で取材されたレンジャーの話だが
敵のいる建物に一番手で突入しろとデルタに指示されて怖くてうだうだしてたら
後ろにいたデルタが一人で突入してあっさり室内の敵を射殺してもう入っていいぞ
と言われて恥ずかしくなったという話が
良くも悪くも特殊部隊は向こう見ずなんじゃないの？

444 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 14:36:27.54 ID:IYeH/ZEi0

>>442
最後の地下トンネルのとこじゃね？突っ込んだのは地元警察隊員だったけど

445 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 15:16:55.49 ID://x6jRdnO

>>443
軍人は勇敢な方が向いてる、特殊部隊は臆病な方が向いてると聞いたことがあるが、
見事に真逆だなw

446 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 16:00:22.05 ID:mEsF4OJm0

地下トンネルの辺りはあの状況じゃバックアップも要請出来ないし一人でも通したら終わりだしで、余裕なかったろ多分

447 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 16:24:04.15 ID:R1P6ErCm0

>>444
メキシコの海兵隊じゃなかった？こっちもうろ覚えだが
スピード、サプライズ、バイオレンス・オブ・アクションの原則に従えば、
速さが最優先される場面もあるだろうな

448 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 17:17:05.41 ID:IYeH/ZEi0

>>447
彼らは海兵隊か英語音声でしか聞いてなかったから細かい名称は分からないんだw

でもまぁ素人とはいえ待ち伏せ相手でよく突破できたよな

449 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 18:06:11.66 ID:Bn99uzhWO

>>443
デルタ隊員だけで突入したという表現で一人でぶっ込んだって訳じゃ無いと思うよ
…さすがに一人で室内突入させる部隊なんか無いよな？

450 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 20:12:22.34 ID:Et6wUokZO

ハートブレイク・リッジのハイウェイ軍曹は
命令無視だろうが無茶な突撃だろうが
臨機応変の一言で片付けてるよ。
軍曹曰く海兵隊のモットーだそうで！

451 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 21:31:08.71 ID:qRVRRylk0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6608499

452 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 01:39:59.07 ID:4F+fiRtp0

>443
単純に向こう見ずなのと、訓練と経験に裏付けられた自信があるのとは、違うと思う
知らんけど

453 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 02:07:52.44 ID:j4ZBjifm0

メキシコの特殊部隊(作中でどこの部隊かは出てない)員が先に角を曲がって
待ち伏せしていた敵に撃たれて、そこで主人公が隠れもせずに仁王立ちで複数の敵相手に撃ちまくる
待ち伏せされてるのがわかったのに飛び出すのって無茶な気が
確かに越境させる訳にいかなかったのはわかるけど、そこで単身突撃しても無駄死にの可能性が高いでしょ
その後の、AKMに何発も撃たれてるのに死なないのも、映画とはいえ酷すぎる
仮にベストが全弾食い止めたとしても、ハンドガンで応戦なんてできないでしょ
トロピックサンダーの何発も食らってるのに死なないギャグを思い出した

454 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 19:36:08.39 ID:PMFvZev80

>>441
Act of Valorはわざとリアルに描写してない部分が多いから、細かい描写は気にしてはいけない。
実際のSEALS隊員が顔出しした所くらいしか、意味は無いと俺は思ってる。

455 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 21:13:34.75 ID:5GxnEDvM0

あれ自称シールズじゃなかったのか…

456 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 22:47:33.15 ID:AQ/ZuD3X0

戦法の機密とか関係なしにやってるから本物隊員が演じたActofValorより、
ZeroDarkTirtyの方がいい描写だったな
このスレ的にも特に「許せない描写」は無かったと思う

457 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 23:39:14.76 ID:HUebfrb+0

見てないけど戦闘シーンそのものがあんまり無かったんじゃないの？

458 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 23:56:05.27 ID:WgjzD7D70

装備がめちゃくちゃって散々言われてた気が

459 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 00:15:39.60 ID:FwGea8fa0

前スレ>>706-710 あたり見ると評価は高い？
装備が滅茶苦茶と言われてるのはハートロッカーの方だね

発砲音とか、音がリアルだったな

460 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 00:52:57.47 ID:swJUqVaR0

マズルフラッシュとヘッドセットの話題で盛り上がったな

461 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 03:16:19.64 ID:Lomc83go0

まーた頬付けの話で申し訳ないんだけど
進撃の巨人でムニってしてたから貼っとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4231664.png

462 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 03:17:19.04 ID:Lomc83go0

しかも撃つ直前まで引き金に指をかけてなかった

463 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 04:24:45.89 ID:qNzoF8xd0

よく分からんけどこういう銃ってアイアンサイト無いものなわけ？

464 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 04:46:30.49 ID:swJUqVaR0

正直いまフリントロックは八重の桜でお腹いっぱi(ry

465 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 07:06:31.65 ID:72UhX+6YO

>>463
原作では散弾銃だった

466 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 11:00:16.37 ID:rdqnXlED0

無いのもあるしあるのもある
ttp://www.rockislandauction.com/photos/56/p_standard/NML6-H-F2-L.jpg

467 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 14:10:34.30 ID:irgfX4Z60

>>461
そんなに肘あげないだろう

468 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 14:40:41.37 ID:lU1ScrHf0

肘を下げる構えは現代から
ベトナム戦争辺りまではみんな肘が高い構えが多い

469 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 00:11:05.88 ID:nTaU0l3Y0

進撃の巨人は架空世界の話と割り切れや
リアル言い始めたら突込みどころしかないだろ

470 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 00:59:35.67 ID:rg4q1MIG0

逆にショットガンは無駄にしっかり構えてる作品も多い気がする
別にショットガンでもちゃんと狙う事は間違いじゃないけど
ピストルグリップの銃→腰だめとか、サイト覗かない
ピストルグリップじゃない銃→しっかり狙う
見た目、形状で「狙撃銃っぽいから狙って撃つ銃だ」と判断されされてるのかな

471 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 01:18:21.47 ID:EWmcH1U10

そんな作品は思いつかない

472 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 06:02:04.67 ID:1sRLeAXw0

先割れスプーンって・・・・・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17061138

473 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 07:45:23.01 ID:CEgIMLLCO

>>470
肩にストック担いで狙う少女漫画があってだな…

474 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 09:43:17.24 ID:M3HXaGPKO

ちょろいもんだZE!

狙撃でCQB的な構え方w
って言うより構え方知らない女の子が陥るパターンか

475 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 13:03:07.93 ID:0ATOlXtXO

懐かしいなｗ
Part1の＞＞１さんが自ら発見して出してきたネタじゃなかったっけ？

476 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 15:04:33.46 ID:JWqCcXZY0

>>451
MGSの主な購入層が小学生だから、このスレで論議の対象にすること自体間違ってる

なんでゴルゴでおなじみのM16じゃなくて、XM177を選んだんだろ
しかも肩担ぎで

まぁ本人は盛大な自虐で完全勝利したからどうでもいいんだろうね

477 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 15:07:42.12 ID:HbIFVwyhP

>>441
遅レスだけど本物の隊員が出てるんだから尚更実際にやってる戦術をやる訳ねーだろ
ホイホイ戦術公開して敵に対処されて戦死者でも出したらアホの極み
ガンオタは許せても現職が許せない描写になっちゃう

478 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 16:01:14.53 ID:xbBB6ewI0

>>477
>ガンオタは許せても現職が許せない描写になっちゃう
MOHWFの存在を否定するのはやめて差し上げろ

479 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 17:22:55.13 ID:kQ8i/5Br0

>>472
http://www.youtube.com/watch?v=FrAIFP2pfew
タクティカルスプーンでわろた

480 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 17:55:02.84 ID:taFb6/Ut0

タクティカルトイレットペーパーも大事

481 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 20:50:50.56 ID:CEgIMLLCO

>>478
あの叩きっぷりはDEVGRUの皆さんが部隊総出で工作したのだろうかｗ

482 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 21:14:36.08 ID:HbIFVwyhP

>>481
いや、あれはただ純粋につまらなかった
メーカーがあのEAってのもあるし、装備選定もガバガバ
でもDEVGRUはマリタイム、GROMはFASTバリスティックをそれぞれ被ってたのには変な感動を覚えたが

483 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 21:28:20.02 ID:Bw0MASXa0

>479
ヘルメットが気に入ったw

484 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 13:37:10.38 ID:qXMJ/fHW0

>>482
家庭用向けFPSとしては装備品はかなり頑張ってたと思う
ストーリーも、よく比較されるCODと比べれば圧倒的面白いだろ
CODが子供向けなだけかもしれんが
416系列にPマグ差したり、サイト取り付け方向逆だったり
突っ込みどころは色々あったね
EAは販売だけだし関係ないでしょ

逆にARMAシリーズは兵器主体で小銃は作り込みがイマイチだし(MODで補えるけど)
なんかこう、歩兵装備をしっかり再現したFPSが出て欲しい

485 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 22:46:27.12 ID:MZaim7P80

ゲームとかだとプレートキャリアとか綺麗に着ているよね

486 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 22:58:41.52 ID:Un70QK840

筵全裸が今のトレンド

487 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 09:44:27.89 ID:hp6YWymNO

>>484
ThisIsUSNavyを｢これがアメリカ海軍だ｣とか船のステージでブリッジを橋と訳す辺り翻訳はひっでぇけどなｗ

488 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 22:04:03.06 ID:r6S1T6AU0

>>468
ハンターは肘上げて構えるね
銃床を胸に着けず、肩口に構えるならその方が安定するし
ストックの長い銃はいまだにそうしてるだろ

489 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 22:15:41.82 ID:3+xj16kz0

旧来のライフルストックのグリップは角度が浅いから
握りこむと脇を閉めにくいってのはある？

490 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 22:37:29.09 ID:r6S1T6AU0

ストック長が問題なのかなあと勝手に思ってる
機構部の重さと釣り合い取るためか、昔の銃はライフルもショットガンもストックがやたら長いし
銃を体の真正面には構えないよね
その辺の影響かMP5なんかでも昔の特殊部隊は脇締めて構えてなかったような……うろ覚えスマン
>>448
小説版確認したらメキシコ軍の特殊部隊とあった。ホントうろ覚えスマン

491 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 23:00:56.14 ID:GYVLjhkg0

自衛隊は肘上げて構える様に教えるとか聞いたことある気がする

492 ：名無し迷彩：2013/06/01(土) 23:12:03.73 ID:3+xj16kz0

多くの写真で見る限り今の陸自は脇を閉じてる
飯柴いわく締めるのではなくにぎりこぶし一個分開けるのが基本だとさ
CQBスタイルとかじゃきっちり締めてるのも見るな

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 00:46:47.60 ID:jdun1hEVO

肘上げてたら被弾するじゃん。

ハンターは肘上げてたって敵が撃ってくるわけじゃないからおｋ。
CQBのときは室内で肘がでてると邪魔だからだろ。

てか銃口下に向けた状態でスッと構えると脇しまらないか?

495 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 00:59:08.51 ID:ftkbsFF10

肘をあげる構えは長時間やると疲れる
昔はCQB的戦闘も重視しなかったし銃の操作が多くて構えてる時間も短いし問題にならなかったが今はきつい
初心者でもどんな銃でも無理なく構えやすいのは上げる方だけど
面積が増えて弾が当たりやすいのも言われてるね

496 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 01:01:02.40 ID:aGuQROE40

CQBで肘たたむのは被弾面積よりも障害物の接触を避ける為じゃないの？
グリップと一体型のストックはすっと上げても脇は締まらないよ
手首返るし

497 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 01:35:19.87 ID:Wi832GEr0

>>495
いつのかわからないけど米軍の狙撃の教本の立射の挿絵じゃ脇を70度ほど開いてた
実際は脇締めてるのも見るけどね

498 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 02:56:27.79 ID:sbWSOnIJ0

>>487
誤訳は明らかにEAが悪いなw
「これが～」って言われても相手も困るよな
NFS開発陣に作らせた部分は楽しめた(小並感) FPSでやる必要あるのかというと微妙だけど
新しい要素を取り入れる姿勢は良い

肘の広げ具合は、「腋を締めろ」と教えるようになったから衰退したんでしょ
ここ半世紀の射撃姿勢の変化が大きいのか

499 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 02:58:09.68 ID:Wi832GEr0

イラク戦争以降から脇を締めるようになったイメージがあるけど
もっと前？
ベトナムじゃ大概脇開いてた

500 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 07:12:18.98 ID:QQSJqHwy0

関東軍だった親父にタナカの99式かまえてもらったら
肘は水平まであがってた。マンドリンは弾倉が的みたいで
狙いやすかったそうだ。

501 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 14:21:32.60 ID:EO210yRi0

>>498
ああいう間違えはなんで起こるんだろ？　翻訳家に文だけ丸投げして、声優さんにセリフ本だけ渡して一気に収録するから？
少なくとも船の場面でブリッジって言ったら艦橋だろうに。なんで間違いに気づかないのか不思議でしょうがない。

502 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 14:45:34.42 ID:R8O713ER0

>船の場面でブリッジって言ったら艦橋
>超有名「ボランティア軍」

こういう事知らずに訳してんだよ
本人は知る気も無いし勉強する気もない

503 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 17:47:26.52 ID:aE782maA0

昔から、ナッチの超訳字幕で観ることが出来るｗ

504 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 18:35:48.09 ID:CNzDvdizO

>>502
長文失礼やや横道、とあるガン関係のツッコミ本にて海外小説の翻訳。
ライフリング→バネなんて通訳も珍しくない時代もあったそうだ。
バネを調べれば銃撃犯を特定する材料だとか、この銃はバネが悪くて当たらないとかって具合。

あと同じ解説本によれば全くの別件で『ショットガン』ってのはガン用語以前に一気飲みや助手席、その他色んな意味合いのワルっぽいスラングとして、向こうの(厨２な)小説家が使いたがる表現らしいけど。

文章の前後で誰も銃なんて持ってないのに散弾銃だとか通訳されんのかな。

ひょっとしてダメな翻訳家って、一般事務的会話には鬱陶しい以外の何物でもない『芝居がかった能書き』って要素が足りないんじゃないかな。
だけど事務的に何でも直訳オレ真面目で優秀ドヤ？って通訳しちゃうからおかしくなるって話。

505 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 18:47:41.17 ID:aGuQROE40

翻訳物でもSFの科学技術関係とアクションやミステリなどの軍事関係あたりは
専門用語が多くて難儀しそうだ
翻訳者の謝辞は大体アドバイザーに対するものだもんな
ミステリは小物が直接謎解きにかかわる場面も多いから訳にも気を使いそう
そういやS・ハンターか何かでRPGをロールプレイングゲームと訳していたような……

506 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 19:38:01.36 ID:R8O713ER0

>>504
散弾銃シャッフル
「彼に散弾銃を一杯」

こうですかわかりません＞＜

507 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 20:08:56.83 ID:RkUxNV4x0

品の無いソードオフに安物のoo弾か…と心で呟きながら、銃口を口に突っ込みシュタイリッシュに飲酒（自殺）するのか

508 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 21:23:35.29 ID:EIicWvSk0

ソウドオフ

509 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 21:40:01.75 ID:9a80SjHa0

浜マイクの私はジュリーよ思い出した

510 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 21:52:45.87 ID:mIJ/bJl2O

>>508
いちいちチェーンソウだのピラニアンソウなんて使うか？

511 ：名無し迷彩：2013/06/03(月) 00:37:45.78 ID:Qw9fB0C9P

専門用語、軍事用語の誤訳以前にEAゲームの翻訳は英語が分かる日本人に訳させたんじゃなくて、
日本語をある程度勉強した英語圏の外人に訳させたんじゃないかと疑いたくなるレベルだったろ

512 ：名無し迷彩：2013/06/03(月) 23:13:34.04 ID:BdC1j/tL0

ゲームの翻訳は単語とかセリフのリストだけ見て機械的に訳すらしいよ
シチュエーションとかそういう情報はもらえないんだって

513 ：名無し迷彩：2013/06/03(月) 23:30:30.77 ID:xE12QgO10

ゲームはそりゃそうだろうな
ｍｐ3データを台本見ながら片っ端から片付けるんだろうし
ムービーでもない限り前後やシチュはこっちがいじれるんだし

514 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 02:19:06.21 ID:jN8O160L0

国内ロケの作品が、エアガンそのまま使ってたり、エフェクトが雑な作品ばかりなのは何とかならないのか
銃器描写だけなら、無理に国内で金使って撮るより海外で撮った方が安いんじゃないかな
アメリカのB級作品みたいに、東欧の人件費の安い国で撮れば
実物使えたりして良い銃器描写ができそう

邦画だと肝心のストーリーに沿った映像が撮れなくなりそうだけど

515 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 02:39:28.69 ID:ccNyJYDp0

相棒のドラマでSWAT全員のMP5にマルイのシールをデカデカと付けっ放しのままなのは笑った

516 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 03:59:45.79 ID:T1FW0j/20

>>515
リボルバーのシリンダーにインサート入っていたり、空薬莢かと思ったら雷管そのものが無かったり、よくある事だｗ

517 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 05:39:50.16 ID:3oMZjwuV0

>>514
実銃使えばリアルになるってもんでもない。
要はやる気。

インドネシア映画の「ザ・レイド」
撮影に使われた銃はほとんどがトイガンだったそうな。
http://www.youtube.com/watch?v=My02wp9fsho

518 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 07:19:31.09 ID:RB6LEPql0

>>514
そこに気付いたのは押井だけだな
邦画なのに国内ロケゼロと化してるけど

519 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 08:14:50.34 ID:XhHASBfy0

>>517
SWAT側がHK416、ギャング側がAKS74UとKAC PDWでまんまWE製だったねw
マズルフラッシュとカートがCGで大迫力だったんだけど、SWATのHK416が
真っ新ではなく、全部がいい具合にヤレてて雰囲気抜群だった。

520 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 09:06:33.20 ID:9/j8n4x90

インドネシアの警察が人数分の416を買えるんだろうか

521 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 10:59:10.77 ID:9UyOnrIa0

それ以上にKAC PDWがありえないだろう…

522 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 13:18:54.95 ID:FfgxjB1h0

>>515
しかもBoysだったよなww 構え方がかなり窮屈そうだった
>>517
前スレで話題になった時に見たよ
メイキング映像見ると、マズルフラッシュの反射を再現する為にライトを使ってるんだよね
かなり頑張ってるなーと感心した
>>518
あれは仮想現実だから景色とか関係ないものね
比較的低予算でも派手な映像が撮れてる

薬師丸ひろ子デビュー作の野生の証明だと、終盤の戦車シーンはカリフォルニアなんだけど
角川映画だけあって予算が贅沢だ

523 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 18:44:46.87 ID:RB6LEPql0

>>522
それ以前の紅眼鏡やケルベロスも「銃撃戦は」鳥肌モンの会心の出来だぜｗ

524 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 18:52:51.24 ID:ftbBdMRMO

>>517
デルタフォース時代のチャックノリス大先生だとか巨乳なんちゃらピカソトリガーみたいな、既にプロップやトイガン以前のハリボテ秘密兵器で悪役が大爆発する派手さとはちょっと違う？

525 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 19:43:40.63 ID:B4Gt0F1m0

>>523
でも押井さんは弾丸は雷管（本人曰く高圧チャンバー）の燃焼で発射されてると勘違いしてるんだよ・・・
発射装薬何処行ったんだよ・・・

たしかに演出、見せ方は上手い
映画としての面白さ優先で
本質は極端に追い詰めない人なのかな

526 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 19:48:24.53 ID:EXkMKHVk0

パトレイバー2はマーシャルロー的な感じで武器や兵器は必要な小道具って感じだったしな

527 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 19:53:11.29 ID:ccNyJYDp0

スポンサーの為に本質に拘るふりをしつつ、面白おかしく遊ぶのが押井

528 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 19:54:57.46 ID:yDD5CDty0

私自身が昔書いたんだけど、
ダイ・ハード2で、ブルース・ウイリスがサブマシンガンで
実弾のマガジンと空砲のマガジンを交互に撃つシーンが
あるんだけど、実弾で撃てる銃は空砲では回転しない。

529 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 20:00:35.39 ID:mS8LK0pA0

でっていう

530 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 20:57:06.93 ID:3F9CQk2E0

MP5はやってみたら出来たとかいうのをどっかで見た気がする

531 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 23:52:33.14 ID:T1FW0j/20

MP5はガス駆動（腔圧に因るピストン駆動）ではなくディレードブローバックだから、
クリンプされた空砲用弾薬である程度圧を稼げれば、銃を改造しなくても回転するんでないかい？

532 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 01:13:47.81 ID:wo/TIXFFO

そういや近いモノとして、とりあえず実包に近い作動してくれるとかいう模擬弾で、ワックスやウッドチップの弾頭入りとかあったよな。

533 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 03:23:47.97 ID:08YXzGIx0

ルパンのどれか知らないけどワルサーが撃つ前にスライドが後退してる
https://www.youtube.com/watch?v=jbnVWcJJOQc#t=30s

534 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 05:01:58.28 ID:y2ZZ3Ktc0

タニオアクションだな

535 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 12:39:43.86 ID:tufyepoP0

セガールの沈黙の傭兵だと
予算押さえる為にブルガリアと南アフリカで撮ってる
T72が砲撃(草原地帯、ブルガリア撮影シーン)→スラムに着弾(砂漠地帯、南アフリカ撮影)
どんだけ交戦距離離れてるんだかw
アフリカの紛争地帯が舞台だけど、東側兵器を映す必要があったからブルガリアで撮ったみたい
さすがに砂漠と草原だと景色が違いすぎて不自然だった

ブルガリアで撮影された映画でおなじみの、M16風AKやMP5風PPShがこの映画でも使われてた

536 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 19:18:47.24 ID:ByBHkX6d0

そういや「スペースバンパイア」のイギリス兵がAUG使ってたな。
映画の舞台はロンドンだけど、軍隊使ったロケはオーストラリアかニュージーランドで撮ったんだろうな

537 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 19:32:07.18 ID:VqKH+d1l0

ウィズリー・スナイプスのマークスマンはある意味素晴らしい映画だったなぁ～

538 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 21:33:21.82 ID:vkygL0ly0

AUGといえば、キン肉マンでは旧ソ連の兵士が
持ってた銃がAUGとイングラムだった

ちなみにそのエピソードでは、2010年の漫画なのに弾を薬莢ごと発射していた

539 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 21:54:18.76 ID:e2q7Z62D0

キン肉マンのあの世界じゃおかしくはないな

540 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 22:14:32.21 ID:W32yJ/YM0

ゆでたまごに道理を求める方がどうかしている

541 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 22:16:59.21 ID:PxBIjyRb0

薬莢ごと投げた方が質量が大きいから強いんじゃね？
それよりも銃を投げた方が強いか

542 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 22:19:41.34 ID:e2q7Z62D0

とりあえず超人が技極めた方が強いし速いんではないでしょうか

543 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 22:39:34.46 ID:5utHs/pFO

>>538
ゆでだから

はい終了。w

544 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 22:50:11.10 ID:AJ6687Q30

AUGネタでレモ第一の挑戦思いだした
米軍の次期制式欠陥小銃役だった

545 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 01:51:53.89 ID:0NUqL19T0

最初にAUGを使った映画が007のオクトパシーで、ソ連軍の最新小銃って扱いだったからでない？
http://www.imfdb.org/images/a/a7/Octop-aug1.jpg
これで一気に知名度が上がったけど、ソ連の銃と勘違いする人もいたみたい

http://www.imfdb.org/images/f/fe/Octopussy_Jeap_Soldiers_Firing_Norinco_Type_56_One_Armi-Jager_AP80.jpg
この時代にこれだけ56式を集めたのも凄いと思う(当時北米には輸出して無かった)
後のジープがどこ製なのか気になる

546 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 02:37:36.33 ID:7FNp+Tgo0

なるほど、ゆでたまごは映画とかに影響されやすいからわかるな
あるいは、単に「手元にあった資料がたまたまAUGだった」とかかも知れないけど

547 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 03:08:00.30 ID:ekh1HmzvO

作家がアシスタントに『誰かエアガンかミリタリー雑誌持ってる奴いたら見して』ってパターンもありうる。
でもって別にミリタリー漫画じゃないから時代や国籍無関係でそれにしちゃうと、南国アイスホッケー部にＭ１６持った日本兵が出てきたり。

548 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 11:31:29.43 ID:PxLEGYWM0

>>541
つまりバズーカをランチャーで投射するのが最強だな

549 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 13:35:04.38 ID:oJD7mMnU0

>>535　航空物だけど飛んでるシーンはイスラエルのF16、地上シーンはミグ２９ってのもあった。
車は東側の車

550 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/06/06(木) 13:45:00.12 ID:9WmqHTKI0

http://i.imgur.com/EtluxHI.jpg

551 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 14:51:58.64 ID:uEDElGXkO

>>550
その上の刑事も大概だと思うw

552 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 17:23:30.88 ID:7FNp+Tgo0

>>548
ガンダムのメガバズーカランチャーは正しかったのか・・・！

553 ：名無し迷彩：2013/06/06(木) 22:48:27.37 ID:VRI/Tu8I0

>>549
え・・・なにそれは
地上シーンは西側機体で、飛行シーンは予算押さえるために旧東側地域で撮影
ってパターンなら判るけど

554 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 12:15:17.52 ID:o1hu8GkH0

>>553　B級の航空アクションによくイスラエル空軍が協力してるからその流れじゃ？
あとはアイアンイーグルとかのフィルムを使いまわしで

555 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 15:49:30.48 ID:i8Igb4g40

映像持ってくる元の作品がしっかりした描写で
入れる作品の前後シーンと合ってないと・・・
フィルム使い回しは製作費下げられるけど大抵ろくな結果にならない

556 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 16:16:09.47 ID:F4CqI09P0

描写評価の高い作品を参考にした結果、描写に失敗した例として、グリーンゾーン(2010年)
ボーンシリーズと同じくスリラー映画としては面白いんだけど、銃器考察は失敗
一般歩兵の装備はイラク戦の実戦映像を参考に、デルタの装備は
ミリオタから評価の高いBHDを資料に再現した
結果、一般歩兵が当時最新のM4A1、デルタが古いA2カービンになってしまった
http://www.imfdb.org/images/e/e9/GZ-M4-2.jpg
http://www.imfdb.org/images/5/5e/GZ-CAR15-3.jpg
装備の年代が逆じゃないかと指摘はなかったのかな
さすがにスタッフの誰か一人くらい気付きそうだけど

557 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 16:54:13.26 ID:+86ig4hF0

デルタとかが最新じゃないのは、今までの実績で枯れてる武器を使う。
既にネガな部分は消え去っていて、信頼性が高いから。
最新型は新しいだけで、まだ信頼性がないって事はないの？

558 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 17:00:26.05 ID:NpiFzudF0

デルタの火器は全部私物だろ
米軍の物は使わないよ

559 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 17:24:00.21 ID:QDY9IMtj0

固定キャリハンにレイル付けて光学機器載せるくらいなら
上部レシーバーごと900番台のそれに交換しそう
作動方式は変わらないし

イラク戦争初期はまだAK系は使ってないだろうし、どんな銃が適切だったんだろ

560 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 22:21:10.67 ID:G6qmO8PQ0

>557
デルタがそういう考え方で装備を選んでるかっていうと
もれ伝わってくる話を聞く限りちょっと考えにくいような
知らんけど

561 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 22:31:49.11 ID:MvjD6Gv00

でもハンドルはあると便利だからな

562 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 22:35:58.78 ID:e/GKPcSq0

好んで使ってるのかは知らんがA2フレームを使用してる隊員はたまに見掛けるな

563 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 22:57:20.67 ID:LORYTXUv0

>>556
監督やプロデューサーにハッキリと「ここが間違ってる，直すべきだ」と直言出来るスタッフの数はとても限られててな・・

564 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 01:08:08.32 ID:MFb9upUc0

漂流教室で、落ちていたワルサーPPKを拾った子供が
「たまもちゃんと入っているぞっ！！」と言って弾を確認するシーンがあるんだが、
「ジャキッ」みたいな擬音が書いてるだけで、手元が描かれていなかった
作者が銃の構造がわからなかったんだろうな

しかし、わからないことは無理せず描かないという姿勢は
ここでよく話題になる漫画やライトノベルの作者に見習って欲しいかなw

565 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 01:11:51.09 ID:4+dDb2jY0

そもそもえらいけったいな握り方で発砲してた気がするが
まあ面白さに関係ないからどうでもいいけど

566 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 01:24:50.16 ID:Mz/suHkm0

>>563
押井さんの周りにもいないんだろうね

567 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 01:42:35.46 ID:MFb9upUc0

>>565
その子供とは別のキャラが、片手に包丁・もう片方の手に懐中電灯とPPKで
懐中電灯ごと、スライドを上からつかむように握りこんでいたな
スライドが抑えられてジャムりそうだった、というか手を怪我しそうだ

568 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 01:46:19.94 ID:zoUQ29ry0

>>566
当時のあの辺は言えないというより知らないが正しい気が
パト2とミニパトのはスタッフに指摘されて後のアニメ誌かモックでネタにしながら謝ってたし

569 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 01:47:55.72 ID:3Icvnitq0

あの時代ってモデルガン全盛期だったんでしょ
漂流教室のPPKはどうか知らないけど
今の子供らは知らないような拳銃が、ドラえもんを含めて少年漫画に頻繁に登場してた
あの頃の漫画家達は銃の仕組みは知らずとも、スライドの後退や排莢の存在を知っていそうなもんだが

570 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 02:36:36.01 ID:eujUUDGQO

バイオレンスジャックの外道組、あんな世紀末でバリバリ連射できる六二式を場末の８９３が維持運用とかすげえ。

571 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 02:50:40.39 ID:071Tmey20

新鮮な素材だぞ
指!
【週刊漫画TIMES 6/21号】 http://shukanmanga.jp/ #週刊漫画TIMES

572 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 07:01:42.26 ID:TeyVtmi00

バイオレンスジャックはテビルマンくっ付けちゃったから何でもありだろ

573 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 07:34:06.08 ID:aSI3v8140

漂流教室のはPPKではなくPP

574 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 14:58:33.12 ID:QzTSD4GD0

>>556 の動画があったから貼っておく
https://www.youtube.com/watch?v=zCGUgnq4s9I
映像が早すぎ&暗すぎてよくわからんが、戦闘シーンは3：10あたりから
アクション映画としては頑張ってるし、間違ってると言い切れる部分は無いと思う

575 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 15:40:36.46 ID:Fq5SD3z20

BHDしかりだけど、空中の移動目標にRPGを当てるのはどのくらい難しいのだろうかと、よく思う。

576 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 16:29:34.78 ID:/WyR2DCvP

そもそも上に向けて発射する事自体かなり工夫がいるんじゃなかったっけ？

577 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 17:17:24.43 ID:2U0xg8Y30

原作にはそれなりに色々書いてあっただろ
地面に穴あけないと安全に撃てず
２日間で2000発だか撃ったんだっけ
弾も時限式に変えてたな
あと実際には命中したのは4機で墜落したのは2機なのも重要だな

578 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 19:51:42.98 ID:7GKSNUPq0

見越し射撃と
バックブラストを舐めんな

579 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 20:17:22.65 ID:nf5r6N0l0

二千発で四発当てる
これがどれだけ凄いことかわからんだろうなぁ

580 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 20:39:05.93 ID:VMpOBrzH0

すげーわかりやすい

581 ：名無し迷彩：2013/06/09(日) 12:47:16.44 ID:R/vJlOik0

時限式に変えるのは良いけど、基本的に時間の設定に必要な要素は目分量なんだよね。
さすがにRPGとか迫撃砲の信管にVTは無いだろうし、標的の距離や速度、高度を計測する
機器なんて持ってるとは思えないし。

582 ：名無し迷彩：2013/06/09(日) 12:56:07.96 ID:KoGy8AyE0

ブラックホークダウンの作戦の少し前にも一機撃墜してるんだよね
その時は親切なソマリ族が車で基地まで送ってくれたとかいう話だったと思うけど
どちらにせよ墜落したブラックホークに関してはたぶん直撃だったと思うし時限信管はいやがらせレベルの効果だったんじゃないだろうか
ちなみに機内に投げ入れられた不発の手榴弾がごろごろしてたとかいう危ない話もあった気がする
ソマリアの手榴弾の信頼性は異常に低いが爆発したら危なかったと

583 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 13:22:36.53 ID:P8C3ig+w0

軽機関銃の銃身を交換したり、ベルト給弾のジャムを解消する描写のある作品ってないかね

584 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 13:35:24.30 ID:ltb12yqw0

コンビニDMZ

585 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 18:38:38.78 ID:BuVevxV80

るろ剣

586 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 19:55:12.82 ID:34Pv6HNe0

銃身交換だとケルベロス

587 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 20:11:54.15 ID:pMlPhrgn0

銃身交換は押井のケルベロスのクライマックス

588 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 21:14:45.71 ID:Z0Z5o8rO0

押井攻殻じゃ強装弾を使ったあとボルトを交換してたよな
あれバレルは替えなくていいのかね

589 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 23:35:08.57 ID:8+GgvpT40

Rising Storm

590 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 00:43:04.86 ID:xCdViyjl0

>588
ラストの対戦車戦のときのアレのことだったら、あれは焼けた銃身を交換してるんじゃないの

591 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 00:58:13.19 ID:WHmj9gm30

>>590
多分ボルトだな
強装弾を撃った後、銃をテイクダウンして部品を落としてた
バレルならテイクダウンしただけじゃ落ちないと思う
トランクケースに入ってた強装弾のキットは弾とボルトまわりだけだったと思うし
そいつを銃に組み込んでたカットがあったようなないような

592 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 01:04:11.52 ID:whkmvbdo0

上開けて揺すって結構長い物が落ちて水蒸気が上がってたような気が・・・

テイクダウンしたらバレル後部が持ち上がってロック外れるとかじゃない？

593 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 01:23:37.68 ID:WHmj9gm30

ごめん
今確認したら組み込む時にバレルも交換してる
落としたのも多分バレルだわ

594 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 03:15:16.15 ID:WHmj9gm30

MGS5の銃はやっぱり完全に架空みたいね
http://www.youtube.com/watch?v=x2fzHe1R8xI#t=3m10s
ソ連兵（おそらく）のAKのリアサイトが変更されてる

595 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 10:01:00.54 ID:8ezVeQEvO

ガンダムＵＣでザクスナイパーが交換してたな
溶けそうなくらいき焼けたバレルがたまらん

596 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 16:20:12.35 ID:9Tk6iGM10

比喩だとは思うけど
溶けそうなほど焼けたら手遅れじゃないかなぁ…

597 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 16:30:15.11 ID:Baj0+oG80

銃身が焼けると割れるって聞くけど
焼けるまでそのまま撃ちつづけるとどうなるのか見てみたいな
MOHWFでジャム解消する動作があったけど、実際はジャムじゃ済まないだろ

598 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 16:35:00.92 ID:idqZ0QG70

銃身に弾が詰まって暴発するって聞くぜ

599 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 16:36:20.06 ID:mrH5/+H50

>>596
よく分からん粒子砲だから撃ちすぎると実際溶けると思う
けどやっぱり溶ける温度だと砲身以外が手遅れになるよな

レールガンも砲身が溶けるというか激しく劣化するけど艦砲の砲身交換とかどうやってするんだろうか

600 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 17:01:43.57 ID:9Tk6iGM10

艦砲なんかは焼けるほど撃ちまくるってこと自体がまずないんだろうけど
劣化したら港なりドックに入って全ばらしじゃないのかなぁ
細かい機銃程度なら艦内に予備積んでれば戦闘中交換もできるのかもしれないが
現実的ではない気がする

601 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 17:11:31.56 ID:/hGbjIpF0

レールガンなら電磁石が溶ける前にケーブル類が燃えそうだ

602 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 19:46:18.52 ID:N2LBx3mC0

電磁石はコイルガンじゃねーの

603 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 19:50:35.04 ID:/hGbjIpF0

知ったかで書き込むなよ

604 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 20:14:17.93 ID:N2LBx3mC0

お前がな

605 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 20:24:20.58 ID:idqZ0QG70

レールガンはレールに直接電流流すんだぜ
磁石はつかわねーぜ

606 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 21:00:43.13 ID:/hGbjIpF0

やっぱり「部品に磁石（永久磁石）がある=電磁石」だと思ってるのかｗ

607 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 21:10:09.92 ID:i/D8bekP0

電磁石で加速するのはコイルガンだな。
レールガンはローレンツ力。

608 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 21:11:54.98 ID:Z4tgkrNs0

コイルガンじゃないと言っているからリニアモーターガンと勘違いしてるのでは？

609 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 21:46:52.86 ID:rpb30FbY0

>>594
スネークが持ってるのSAR80ベースの架空銃かな？

610 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 21:49:39.90 ID:N2LBx3mC0

まさかレールのことを電磁石と言っているのか？許せない描写だな

611 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 05:35:25.95 ID:kdBDOMea0

レールガンは電流を流したレールから磁力を得てる
レールに電流を流すと、右ねじの法則によって弾から見て垂直方向に地場が生じる
だから磁石も電磁石も要らない

612 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 11:24:14.47 ID:T1O50M2J0

>>594
FALっぽいハイダーとバルメ系のリアサイトに見えたな
>>609
Imfdbに書いてあるけど、SAR88とはあまり似てないと思う
スネークが持ってるのは >>48 の奴だな

“KOJIMA”を強調したり、相変わらず監督のエゴがよく現れた作風だと思う
ただ今まで銃器による残虐描写で子供の人気を獲得してきたのに
架空銃にしたら支持を失うんじゃないかね
小中学生はCODに人気を取られてるから、ターゲット年齢層を変えたのか

ランボー3のパクり(監督の言うところのオマージュ)要素もあるけど、そういえばランボーシリーズが
FPS化されるんだよな、割と楽しみにしてる

613 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 11:46:32.41 ID:kdBDOMea0

>>612
MGSシリーズはシミュ系を除けば和ゲーで一番マシな部類だと思う
それに架空銃が一般に受けるかどうかは別として
ほとんどが未来風ブルパップとトンデモSF銃の架空銃の中でも、ありそうでない昔の銃を
一つの作中で沢山でっち上げるってのはガンオタとして面白いと思う

614 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 13:19:30.62 ID:/LD4S4cx0

>>563
隊員に元兵士なんかも参加してるのに、残念な話だ

615 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 13:24:43.02 ID:vnkoLYF20

国産ゲームに比較対称がほとんどない現状国産ゲームならマシという括りは完全に無意味
MGSと比べる相手にバイオハザードとかを入れるなとは言わないが
もちろんスプリンターセルとかも入れるのは当然

616 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 14:49:32.11 ID:kdBDOMea0

唯一だからこそ評価できると思う
もしMGSがなかったら、洋ゲーが流行りだす次世代機の時代までの間
多くのゲーマー達はバイオからしか影響を受けなかっただろう
それはそれで酷い話じゃないかな

MGSシリーズはにわかばかり生産したわけじゃない
俺が軍オタをこじらせる過程に少なからず影響をもたらしている
シリーズ通して突っ込みどころは数え切れない程あるが
>>612みたいな言い方はちょっと引くわー
まぁ監督絡みでことさらに思う所があるのかもしれないけど

617 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 15:04:50.23 ID:v9bWs24nP

CoD引き合いに出す時点で察してやれよ…

618 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 15:13:52.49 ID:VZMTFWRf0

学校でまわりがMGSやってた頃にレインボーシックスやってた身としてはMGSから入った軍オタににわか以外がいた覚えがないが

619 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 15:16:57.44 ID:/LD4S4cx0

＞>>612みたいな言い方はちょっと引くわー
自分も引いた
612の穿ち過ぎな見解は性格の悪さを良く表してる

620 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 17:46:24.59 ID:V2Ywg52z0

>>613
>ありそうでない昔の銃を
一つの作中で沢山でっち上げる
それこそ>>48で指摘されてるように「滅茶苦茶な構造してる」から、叩かれてしまうのは仕方ない
>シリーズ通して突っ込みどころは数え切れない程あるが
MGSシリーズに特別な想いがあるのかもしれんが、ココは突っ込みどころを突っ込むスレだぞ

まぁ自分もMGSは1と2やったから言いたい事はわかるけど
ゲーム業界に与えた影響や功績を考慮して許せない描写でも特別に例外扱い
叩くのはやめましょう、ってのはスレの趣旨と合わないのでは？
MGSだろうとARMAだろうと、おかしい部分があれば議論の対象にしてきたスレでしょ

621 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 17:59:14.80 ID:kdBDOMea0

>>620
せやね

622 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 18:00:10.20 ID:/LD4S4cx0

＞ココは突っ込みどころを突っ込むスレだぞ
銃器に対する突込みならいくらでもOKだろうが
監督のエゴとか残酷描写で子供を云々とかいうナナメ考察は明らかに的外れ＆スレ違いかと

623 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 18:09:11.36 ID:VZMTFWRf0

>>622
それは擁護しすぎだな
架空銃を使用しだした事についての関連の話として言ってるだけだろ
斜め向いた考察なのはそうだが『”明らか”に的外れ＆スレ違い』？
それはないな
それの話ばっかりしだしたら完全にスレ違いだしここで話すべきじゃないが
はっきり言ってこの程度の脱線よくあるスレだしMGSにだけ過剰反応して擁護するのはみっともないから

624 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 18:22:34.03 ID:/LD4S4cx0

ここは作品スレじゃなく銃器描写スレじゃないの？
だとしたら明らかにスレ違いだと思うが
自分は別に特定の作品を擁護したりはしてないよ

625 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 18:52:12.85 ID:kdBDOMea0

まだ続くようだからこれで終わらせてほしい
俺はMGSシリーズを描写に関して擁護したつもりはない
>>612の発言（>>622）に個人的にイラっとしたので（思い入れがあったことは否定しない）
ゲーマーに対するミリタリー文化伝導の功績という
スレとはあまり関係の無い方向でMGSを擁護した
「突っ込みどころは数え切れない程ある」という言葉もそえた
だが>>620のあたりから、MGSのその功績をもってMGSの許せない描写をひっくるめて
擁護しているというふうに誤解されている
ちなみに>>48も俺のレスだが、そこまで「滅茶苦茶な構造をしてる」というつもりは無かった
突っ込みどころではあるかもしれんがな

まぁ変な流れを作って申し訳ないんだが、だからこそ
こういう事情を理解した上で、この話をやめてほしい
横から援護してくれた人にはことさら申し訳ない

626 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 19:04:33.37 ID:kdBDOMea0

あ>>613で描写に関して擁護してたわ
ごめんなさい

627 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 19:55:03.68 ID:3gnD7krZ0

コジマカミナンデスw

628 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 20:20:28.23 ID:yJA2TXI70

それは銃器描写とは関係ないだろ、スレチ
確かにそういう部分が小島のエゴだけどさ

ハイハイこの話はやめ(AA略

629 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 23:06:51.72 ID:6QMtXuIu0

>>48は画像を見ると別におかしくないぞ

630 ：439：2013/06/12(水) 23:51:15.72 ID:T+iGECR70

mgsなんてエイブラムをスティンガーで大破させてる時点で意気消沈。
シリーズ重ねてしぶといねって印象しかない

631 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 23:54:44.50 ID:EXLL2DMm0

MG１でグレネードとハンドガンでMBTを沈黙させてたような

632 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 00:36:04.05 ID:s8ZtJnOCO

あの時代は洋ゲーも酷かったろw
歩兵の小銃に削り殺される戦車とか。

633 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 00:56:43.21 ID:f4LlQcy10

>>632
それって頑張ってヤスリをかけ続ければ装甲を破れるを地で行ってる感じ？

634 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 01:23:13.63 ID:YsKwsaBh0

MGはともかくMGSの時代はもうレインボーシックスやデルタフォースが出てるからな
まあPCとコンシューマーだけど

635 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 07:37:25.42 ID:riFJqXHf0

レインボーシックスていったら土の化身だな

636 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 12:21:47.65 ID:RRrSIB/k0

映画シャーロック・ホームズの序盤で
ホームズがサプレッサーの自作を試みて失敗するシーンがある
自作サプを付けたリボルバーを眺めるホームズにワトソンが「失敗だな、音がタダ漏れだったぞ」
と言ってるのを見て、そりゃそうだと思ったけど
昨日調べたらナガンリボルバーだった
http://www.imfdb.org/images/9/90/Sherlockholmesnagant.jpg
1941って刻印があるし、このタイプが生産されたのは1910年以降だから
時代設定にも舞台設定にも合わない
とはいえ「リボルバーの消音化を試みる」場面にナガンリボルバーを持ってくる
いまいち中途半端な銃器考証に感心した

637 ：439：2013/06/13(木) 14:40:42.87 ID:fSTfQya60

>>634
兄弟よ

638 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 19:08:57.68 ID:RHGTFmHgP

ここで突然話を変えるけど、ゲームや映画全般で見かける
ブルパップ＝未来の鉄砲
って概念がすげえ気持ち悪くて見てると気になる
近未来物とかこれでもかって位にブルパップ全面押しだったり

639 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 19:36:04.39 ID:MfHG+tHF0

>>638
視覚効果みたいなものだからなぁ
銃について知識ない人が見たら未来の銃に見えるだろから、仕方ない
銃を構えた時の「ｶﾁｬｯ」って効果音と同じようなもの

640 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 22:06:31.34 ID:2v7HyPth0

>>630
スティンガーじゃなくて手榴弾だったと思うけど
確か装填手用のハッチから投げ入れてた

641 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 22:38:35.04 ID:PU5t2do/0

戦車が出てくるのはゲーム序盤
スティンガーが手に入るのはゲーム中盤
ゲームキューブ版か何か？

しかし1、2で歩く戦車であるメタルギアに対して対戦車ミサイルのように使ってはいた
4で登場したジャベリンもなぜか撃ちっぱなしではなくレーザー誘導だった

642 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 22:54:01.89 ID:PU5t2do/0

>>638
架空銃を考案する上で機関部やレシーバーのディティールはネックなんですよね
だからレシーバーをのっぺらぼうにしても構わないブルパップは書きやすい

643 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 23:11:20.85 ID:N5b0jq7yO

>>641
キューブ版でもそんなことはしてないし出来ない。

もっとおかしなことはやってた気がするが。

644 ：439：2013/06/14(金) 03:25:03.19 ID:WO4R3a6i0

>>641
すまん、エイブラムズじゃなくてメタルギアだった。
伝えたいのは随分と脆い装甲なんだな、と。

645 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 06:46:56.92 ID:/zHZKzLP0

>>644
2に至ってはP90で貫通できるぐらいだからな
あれはほんとどうしてああなったんだろうね
「貫通力高い」って話を誤解したにしてはあまりにも
新川洋司とか何も言わかなかったの？

646 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 07:15:19.19 ID:sxQ6nTkNO

>>644
MGSに関して言えば、スティンガーで壊せるのは、
設計者がわざと脆く作ったレドームと機銃くらいで、それ以外にダメージは与えられないけど。

MGS2についてはなんも言えねぇw

647 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 13:34:41.90 ID:J7ylXiwE0

MGSの話題に全くついていけない
その頃はレインボーシックスやってて、その後はOFPに手を出してた

個人的にBF2のMOD全盛期が一番面白かったな
BF4は、BF3程の真新しさを感じない
グラフィックはますます綺麗になってるけど

648 ：439：2013/06/14(金) 14:11:44.32 ID:WO4R3a6i0

>>647
コンポラ！
何故か中東で戦うアメ vs ロシア
BF3 BF4いらね

649 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 16:35:52.82 ID:/zHZKzLP0

やったことないけどレッドオーケストラってFPSだと
ボルトアクション銃を撃つ度にボルト操作しないといけないんだっけ？

650 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 17:44:48.66 ID:134BTLJa0

記憶が定かじゃないが、確かレッドオーケストラはボルト引くのにオートじゃなく1アクション必要だったはず
MG42と34も撃ち過ぎるとバレル交換しなきゃならなくなる・・・多分

651 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 17:54:49.52 ID:3SkhG5OfO

マスィーンガンは交換が前提

652 ：439：2013/06/15(土) 03:26:56.64 ID:L+ViDQkL0

>>645
もうねメタルギア1でオオカミ狙撃青年相手にシャブ中パワーで射殺ゲームですから。
そもそも核弾頭搭載するロボットって・・・
潜水艦でいいじゃん。

653 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 03:35:41.29 ID:kuEqRRz/0

核抱えとけば攻撃されないじゃないすかー
撃ったら漏れるんだぞー

654 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 12:22:36.18 ID:OG+Zbk4DO

>>652
地球上のどこからでも核攻撃出来るってそれこそSLBMで十分だよな

655 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 15:24:00.36 ID:3+Wl+nwV0

MGとMGSを混同するな

656 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 16:43:03.15 ID:bvpBVntX0

かなり前にガンダム関連は他スレって事になったし
架空銃ならともかく架空の動物型歩行兵器の話は他スレでやってくれ
銃火器関係ない、いくらなんでも脱線しすぎ

657 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 17:43:18.14 ID:8/Q4nuXF0

嫌だべんべん

658 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 19:02:33.69 ID:KoiowWLW0

SF考証に突っ込むスレでもない品

659 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 19:09:45.99 ID:og3Wc8eN0

すでにサイエンスファンタジーの域だな

660 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 19:21:31.54 ID:GVeCoYqbO

>>657
江口さんﾁﾜｽ

661 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 22:37:52.88 ID:W+sfY9wK0

学研はなんであんなに鉄砲が好きなんだろ？

662 ：439：2013/06/16(日) 03:54:10.54 ID:8D3ImPPJ0

>>654
同意

663 ：名無し迷彩：2013/06/16(日) 20:43:58.42 ID:aOF9D8/10

八重のプロップってハンマー落ちないんだな

664 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 19:24:54.68 ID:xZ2vSmcX0

バットマン・ビギンズ劇中の説明によればバットマンのスーツの原型になったのは
軍事用に開発された防護スーツで
一着30万ドルと高価になったため軍に採用されなかったとのことだった
だがその性能は「直角入射でなければ弾を止められる」という
現実のボディーアーマーにも劣る耐弾性に防刃性能を付与した程度だった
こんなものが30万ドルもするとは思えん

665 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 20:13:42.03 ID:i5apfgzM0

劇中の説明だよな

666 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 20:30:11.10 ID:xZ2vSmcX0

スレチだが、バッドモービルの原型の説明も妙だった
「架橋用の工兵車両で、助走を付けて橋を飛び越え架橋用のケーブルを架ける」
とかいう訳のわからない代物だった
新型のドラッグレースカーとかの方がまだ良かった

667 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 20:59:22.62 ID:1WoV+kbl0

アメコミにそういう突っ込みは無粋

668 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 21:44:26.46 ID:+bBqSOAn0

>>664
＞一着30万ドルと高価だがその性能は「直角入射でなければ弾を止められる」という
それなんてカシミール・ゼグレンのボディアーマー？

669 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 21:49:50.48 ID:Z4fT6icy0

日本製の防弾チョッキを着てて助かった！

670 ：名無し迷彩：2013/06/17(月) 23:49:23.36 ID:Wc69F5tZ0

スレチかも知んないけど、FPSとやってると弾薬の携行数に疑問を感じることが多い
OFP:RRってゲームで海兵隊のマークスマンがM39の予備弾倉２個分の弾薬しかもてなくて
さすがに少なすぎるんじゃないかと思ったんだけど、実際のところはどうなんだろうか

671 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 00:42:27.75 ID:Tu88INsu0

>>670
＞予備弾倉２個分の弾薬しかもてなくて

２個に限定しないである程度までは持てるようにして
数が多くなると反応が鈍くなるとかのハンデ制にすればいいのにね

672 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 00:51:49.90 ID:kVO93+jA0

装備重量再現か

673 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 01:24:35.29 ID:xBzuYk0x0

正直リアルさを売りにしてるゲームほど
弾少なすぎて逆にリアルじゃないってことは多々あるよね
現実の兵士だって作戦によっては弾倉10個以上持つことだってあるし
明らかに戦闘が予想されるのに弾倉3～4個分の弾薬しか持ってないとか
やる気ないとしか思えん

あとオートマチックのスナイパーライフルの装弾数を下方修正すんのもやめてほしい

674 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 10:45:59.87 ID:PeyuqX3i0

http://www.tbs.co.jp/anime/stella/
http://www.youtube.com/watch?v=i_eR6iBjXJ4
今年の夏季枠でけいおんのサバゲー版みたいなアニメをやるということらしい

675 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 12:24:37.43 ID:KCuMw+0D0

シミュレータじゃなくてゲームだからゲームバランスのためには仕方がない

676 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 12:38:45.99 ID:PeyuqX3i0

ゲーム性を優先したバイオ4とかは
銃の威力や装弾数を改造と称して育成できるからな
それもやたら数字が極端
例えばVP70は装弾数100発まで増やせる
もちろん外見は変わらない

まぁ面白さとしてはソッチの方がいいんだろうけど
例えばドラムマガジンや強装弾がアイテムとして登場した
以前のバイオシリーズやパラサイトイヴの方が好きだった

677 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 13:21:52.87 ID:D3CfHeWU0

例えばBFだと
対戦車兵が一人で予備弾何発も持ってるのも、装甲車両とのゲームバランスだよな
2人で対戦車チーム組んでるなら5～6発持っててもおかしくないけど

あと、軽機持ちが予備弾数百発持ってて、さらに弾パックまでもってるのも
実際なら相当の怪力じゃなきゃ無理でしょ、人間武器庫かよ
軽機の予備弾運びは仲間が分担するだろうし、弾補給は軽機持ちの仕事じゃないでしょ

678 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 13:25:40.39 ID:Xu11F+ZR0

お祭りマルチゲーの弾数なんてどうでもいい
電気ショックで生き返るし

679 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 14:58:44.79 ID:NPyWNfgz0

まぁそれ言ったらARMAも転がしてコネコネやってれば蘇生、回復できるからリアルとは言えないわな
それこそ蘇生ができないMoHWFの方がARMAよりリアルって事になっちまう

ゲームバランスも考えつつ、描写もしっかりしてる点ではBF3は良くできてた
あくまでマルチプレイの楽しさ重視のゲームだし妥当かと
細かいリアルがどうのこうのでゲーム自体が楽しめなかったらゲームとしての意味が無いし

680 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 15:10:33.82 ID:AKwwr13a0

FPS全般的に射撃時の手ブレの少なさは異常。特に立射。
射撃コート着ないであれとかオリンピック金メダル余裕だわ

681 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 15:43:11.47 ID:Xu11F+ZR0

ARMAの回復は完全じゃないし軽傷からの多少の回復は出来ても重傷からは手当てしても立てなかったりして使い物にならないだろ
FTCですら軽傷からだと手当てして戦線復帰できるのに多少撃たれたら死ぬしかないと思ってるのも平和ボケと同レベル

682 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 16:35:37.11 ID:KCuMw+0D0

America's Armyってどうよ

683 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 16:36:05.33 ID:uqAFDa1+0

「平和ボケと同レベル」ねぇ・・・

何と戦ってるんだか

684 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 20:56:49.31 ID:AKwwr13a0

自衛隊のバトラー使った模擬戦も軽症は衛生要員のタッチで復活できる。
死亡も一定時間で復活できるらしい

685 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 21:00:12.83 ID:KhfgFDiC0

>>670
なんでSEALSじゃなくてマリンコマークスマンがM39なのがまず疑問だがw
スカウトスナイパーじゃなくてマークスマンで拳銃携帯するか？てのもあるし
まあ拳銃なんて非常用の武器なんだし弾倉二本でも十分だろ
9ｘ19と5.56ｘ45がほぼ同じ重さ、7.62ｘ51がその約倍
役に立たない拳銃弾より少しでもライフル弾を持っていくのが当たり前
昔の拳銃用ホルスターだとホルスターに予備マガジン一個突っ込めるようになってたのよくあるし、それで何の不満があるのかと
それで少ないとか駄々こねるのは撃ちまくる能のないただのFPS厨

686 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 21:08:59.71 ID:Xu11F+ZR0

もう一度言うが俺が去年FTCに参加したときは
衛生隊員がいなくても自分で該当部位に包帯を巻くか仲間に巻いてもらえば復活で(負傷した部分を使わず対処する)
重症と死亡は基本的に復活無しだったぞ

FTC訓練は通常部隊とFTC部隊対抗のバトラーを使った正規の訓練だが
FTCが関与しない通常のバトラー訓練は基本的に通常部隊の上が決めるからその時によって仕様が変わるんだ
その場合増援として復活できる場合もある

687 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 21:39:17.62 ID:hCRsfmRU0

反動といえば今やってる大河がほぼ無反動で銃撃ってるけど
あの時代の銃に詳しくないからモヤッとするだけで確証が持てない

688 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 21:42:17.92 ID:Rvo/E2Te0

>>684
すまん俺の書き方が悪かった
Ｓ＆Ｗの拳銃じゃなくて近代化したＭ１４の海兵隊採用名のほうね
現代戦で砂漠で野戦するのにメインアームの弾６０発ってのは少なくないか？

689 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 21:59:11.29 ID:Rvo/E2Te0

間違えた
>>688は>>685宛てね

690 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 22:46:36.96 ID:mYd8XMf8O

>>687
あちこちのブラックパウダー動画見てみ装薬量の印象からすると軽いから
小銃より軽量のウェブリィ,455とかS.A.A,45は強めだったらしいが
わざとらしい反動で滑るの見るよりいいでしょ

それより21世紀にもなったのに発射,着弾の爆風とかパルスの表現が洋画邦画問わず大して進んでないよね

691 ：名無し迷彩：2013/06/18(火) 23:18:34.53 ID:wyfmy5Yz0

>>687
日本人が殆ど銃を撃った経験が無いから、その演技が出来ないんでしょ。

でも、古式銃を撃つ映像を見ると　http://www.youtube.com/watch?v=luZ30y0DBO8
空砲でもこれだけ反動が有るみたいだけどｗ

692 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 13:07:43.89 ID:HMAXiGpI0

>>691
できないというのが、可能かどうかという意味なら
やる気の問題じゃね？
射撃の経験があっても反動の再現は練習しなきゃ難しい
格闘や殺陣と一緒だ
だけど参考になる映像はそこら中に転がってるし
そもそも銃を撃てば反動が生まれることは小学生でも知ってる
やろうと思えば特効やCGで再現できる
だけど多くの監督や指導役にはその辺りの関心は無い
だから役者に指示しないんだろう
そういえばホワイトアウトの織田裕二は自主的に反動の演技をしたんだっけ？

693 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 15:17:54.79 ID:Kejeh/o70

＞銃を撃てば反動が生まれることは小学生でも知ってる
いやぁわかんねぇぞ？

694 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 17:25:53.92 ID:zE/AaDHZP

日本ドラマで反動のないプロップガンの演技しか見てなかったら反動ないもんだと勘違いしちまうよ

695 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 17:34:28.47 ID:0NTJiCaD0

アニメや特撮で反動無しのレーザー銃も多いし

696 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 18:53:39.60 ID:C/EBV/1P0

作用反作用の法則は中学生のカリキュラムやで

697 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 20:53:17.02 ID:QzUSQG9Q0

>>686　FTCの部隊ってバトラーの受信器をオフにしてるってホント？

698 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 21:06:25.29 ID:PtvM2y1s0

>>687
弾は大口径で重いけど、リムファイアで笑っちゃうぐらい威力がないから
八重のスペンサーなら重さもそこそこあるし極端な反動を表現するほうがおかしい
一般兵士のミニエーやゲベールなら相当の反動があるはずだけどな

>>688
なんとライフルかよw
そりゃあいくらなんでも少ないわw
銃に装着分とポーチだけでも100発はないとなあ
誤解で失礼しました

699 ：名無し迷彩：2013/06/19(水) 21:19:34.72 ID:0NTJiCaD0

>>697
俺の時はたぶん普通に戦ってたと思うぞ
一概に絶対にしないとは思わないが
状況によってそこはどんな訓練をしたいかによるし
少なくともそのとき俺の目には公平に運営しようとしていたように見えた
通常の部隊でバトラーの数が足りない時は防御側が発信機だけで攻撃側が受信機だけで
防御陣地の威力だけ検証したりしてたけど

700 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 00:00:30.39 ID:dUPUxZAd0

知る限りコンシューマーで最もリアルなTPSのSOCOMだと
ゲーム自体はかなりリアルなんだが、予備マガジン2、3本とやたら少なかった覚えがある
潜入ゲーだしフルだとスプレッドが凄いからそれで十分なんだけど

701 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 02:27:45.51 ID:QLfEOymY0

支援が望めない潜入こそ多くの弾薬が必要なんだけどな
シールズだとアフガンではAR15系の予備弾倉は８本が基本だったと何かの本で読んだな

702 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 02:55:19.49 ID:/uAnrLrW0

普通科の携行弾数って120発でしょ？

703 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 03:04:30.82 ID:qHoKI8Xw0

明確な基準があるかわからないが180発でしょう

704 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 06:52:32.10 ID:s0PdYz1O0

FPSだと命中率が現実の10倍くらい高いから弾数1/10って事で

705 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 08:36:50.98 ID:GC7v5gc30

>>702
120発って相当昔だな
64しか使ったこと無いの?
89装備になってからは30発6本180発

706 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 09:10:25.53 ID:34jNojjs0

+１

707 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 11:51:41.14 ID:KEulc7px0

日本のドラマや映画で、テロリストがPsg1使ってるのが多いけど
いくらなんでもPsg1はねぇだろと
まぁマルイの電動だろうからデフォでスコープ付いてて
そのまま狙撃銃として撮影に使えるのが理由なんだろうけど

単純にエアコキのG3をつや消ししてスコープ載せた方がそれっぽいし安く済むのにね
エアガン、低予算でも頑張れば設定に合った銃器描写ができそうだけど
そういう努力を感じられる作品ってなかなか無い

708 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 11:57:05.97 ID:vYGpI8GA0

豊和とかミロクじゃあかんのん？

709 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 12:37:44.35 ID:nVk0Q+Iq0

あかんのん？
ってそっちの方が明らかに入手めんどくさいだろ

710 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 12:39:08.96 ID:WWUyTrWF0

めんどくさがってマルイで済ますから
絵が安っぽくなるんじゃないか

711 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 12:48:22.22 ID:8Uro7qQe0

>>710
安い物しか知らない国の視聴者ですからｗ

712 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 12:52:16.61 ID:nVk0Q+Iq0

鉄砲に金かけても本質的な面白さは変わらないけどな
それより普通の演出に金かける方が先

言っとくけどこんなスレで何言ってるんだって思うだろうが
軍ヲタ狙いじゃないような日本の一般的な作品について言ってるんだろ？
軍ヲタ狙いがあからさまなミリタリー作品なら突っ込んで当然だと思うが軍ヲタ向けに作ってない作品にそういう文句を付けるのは無駄

713 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 19:11:21.54 ID:o91Ej9AQ0

俳優のギャラにばかり金掛けなきゃならなくて
台本に金掛けられないゴミドラマに何を求めてるのかな？

714 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 20:08:14.34 ID:EaIjmNa3P

海外のドラマや映画にまともな日本描写を求めるのは無理な様に、
日本のドラマ如きにまともな銃器描写求めるのは逆に馬鹿のやる事だろw
だがせめて警告シールぐらいは剥がせ

715 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 20:21:38.87 ID:vZvvaZ+GO

２～３年前にスマップの草なぎと松山ケンイチ主演の日系人ドラマで、ドイツの戦車はパットンか何かにドイツマーク描いただけだったぞ。
でもそれがメインのドラマじゃないから仕方ないよな、で済ますべきだろ。

716 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 20:33:50.17 ID:EhsKVdXi0

マルイがライトプロ出したのは
「相棒」が特殊部隊にずらっとBOYS持たせちゃったのを見て
いたたまれなくなったのかな・・

717 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 20:35:17.06 ID:e2lWGv2b0

戦争映画の飛行機や戦車がデタラメなのはもはや伝統芸じゃない
洋画だってCG以外でまともなプロップが登場するほうが稀だわ

718 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 20:37:49.20 ID:mxVKtbN80

演出、脚本をマイケルマンとかに頼むしかないな

719 ：名無し迷彩：2013/06/20(木) 20:40:19.92 ID:+B0MEJErO

>>716
劇中でろくでもない使われ方されたことあるから、
それへのツッパリの可能性

720 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 01:00:26.20 ID:xGA57NPHO

>>717
ハリボテ改造のブルドーザーでT34やら61式(エレーナ)やらマニア評価で伝説になるデッチアップもある訳だしな。
でもスレタイ通り叩きたいのは幾ら本物の中古戦車使ってても、全然似てない奴に適当な塗装して『ティーガーだ！』とか言い張るのは流石にやり過ぎだと思う。

721 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 02:42:23.05 ID:ASQvQBQZO

>>720
頭上の空間の悪口はそこまでだ

722 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 07:23:46.55 ID:iaAsoi34O

>>719
kwsk

723 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 09:41:31.84 ID:1KwlTgtO0

>>719
去年だっけ？アレ

724 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 10:57:36.45 ID:+oUD2Jmg0

>>716
全員が2m超のガチムチ隊員ということを表現したかったのでは？

725 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/06/21(金) 12:54:23.61 ID:FujvpWGV0

>>722なんかAUGやAR16/M4系の銃で狙撃してた
あと観覧車から狙撃ってどうなの？風が吹いていなくてもすごい不安定な希ガス

726 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 15:08:08.22 ID:r4/flsw10

>>725
てっきり「初速オーバー違法行為当たり前の鯖ゲーチーム」の方かと思った
サバゲー＝全員犯罪者といわんばかりの内容だった
平気で一般人(スーツ姿の神戸君)に発砲するやつらって扱いだったし
あと改造エアガンで私怨で善良な市民を射殺した話もあったな
ガンオタは全員殺傷願望があるって扱いだった

ろくでもない使い方も何も、いつもマルイが無償で撮影に使うエアガン提供してるんだぜ
エアガンメーカーなんてテレビ局敵に回したら大変だろうな

727 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 22:14:27.46 ID:Fg0FPY6x0

警官マニアの小説で違法エアガン射ちが出てたな

728 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 22:29:58.79 ID:K3QEyJIu0

>>726
なんでそんな視聴者にエアガンやガンオタへの
ネガな印象を植え付ける演出のドラマに
無償提供なんかするかねぇ？
そんな番組に協力するなよ

729 ：名無し迷彩：2013/06/21(金) 23:26:21.75 ID:oiILNfgj0

>>726
俺もそれだと思った
犯人は自衛隊コスの基地外サバゲーマー集団みたいなやつだったような
聞き込みにいったサバゲチームも違法エアガンだったとかどんだけ悪にしたいのかと

730 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 00:12:34.26 ID:DPbOKpf9O

>>214

箱推しのスレで、あーりんあーりんうるせえんだよ。

731 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) ：2013/06/22(土) 01:33:45.27 ID:EVza9Ned0

>>729もはや鯖ゲーマの虐殺だなwww
相棒はマルイに対し恩を仇で返しているのかよ

そういえば示談公証人で突入したSITがMP5A3とガバメント？持ってたな

732 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 06:22:37.30 ID:yqe9YayA0

昔「あぶない刑事」でもサバゲ＝犯罪みたいな演出で
犯人がゲーマーだった話があったような･･･

733 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 07:26:39.98 ID:kgwgXUEK0

>>732
犯人が「オヒョ、オヒョ」って変な笑い方する奴の話な。
ゲームを住宅街の空き地で行ってるわ、スモーク弾？　銃声と共に変な煙幕が
足元から上がるわ、犯人以外のゲーマーも深夜エロビデオ鑑賞会開いているわ
と、ゲーマーがかなりダメダメ扱いな内容。

　

734 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 08:42:20.63 ID:RfwXXyDD0

刑事モノに出てくるガンマニアは大抵危険人物だよね
抗議されてもおかしくないレベル

そういえば、昔の刑事モノの漫画で
「ナチスの制服なんて着てやがる、かなりのガンマニアだぞ」ってセリフがあって
ガンマニア＝軍マニアとは限らないだろ被ってることは多いが、と思った

735 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 09:03:06.10 ID:+i1N6ENp0

http://www.famitsu.com/images/000/035/196/l_51c11db484ff0.jpg
これ

736 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 10:19:04.13 ID:z5u/WOOMO

このキャラって３ｍくらい身長あるんか

737 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 13:02:27.62 ID:VKgDYOEI0

>>734
それ「ドーベルマン刑事」で、過激派か何かが作ったモデルガン改造ルガーP08が、実銃を欲しがっていた一般市民数人にばらまかれたけど、
とんでもない粗悪品で暴発するため、トリガー引いた人間は確実に死亡するって事件のやつ？
そ被害者の一人が制服までそろえたデブオタで、自室の枕にルガーを包んで試し撃ちしたら暴発。死体発見された時に、そのセリフがあった
気がする。　自分の感想は「実銃欲しい人間ってのは何か狙ってを撃ちたい訳ではなく、単に手応えだけでも満足するものなの？」といった
不思議さだった。　枕に包んじゃ音もマズルフラッシュも排莢もよくわからなさそうだったから。

738 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 16:05:19.32 ID:a9Su3N9t0

>>735
なんでCA870持ってるの？

739 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 16:23:46.70 ID:TsOdrywI0

なんのキャラなんだよこれ

740 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 16:25:06.05 ID:SW/9e8JO0

メタルマックス

741 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 19:17:50.61 ID:RfwXXyDD0

>>737
確かにドーベルマン刑事だけど、話はちょっと違うな
俺が見たのはうろ覚えだが、ミッドナイトスペシャルっていう
粗悪なリボルバーが安値でばら撒かれる、っていう話
被害者がデブっていうのは合ってるけど、確か銃を磨いてるときに暴発していたはず

742 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 21:12:00.01 ID:6QZrqcte0

魔太郎がくるのがんくれいじは泣けたよ

743 ：名無し迷彩：2013/06/22(土) 23:49:47.33 ID:qYY1uv7/0

>>728
あくまで他人から聞いた話だけど、撮影に積極的に協力するかわりに
企業に対する報道追及を避けてもらってるらしい
マルイ製品の事故事件でも報道バッシング受けずに済んでる
>>729
米軍基地爆破しようとする厨房の話
郵便局で市販エアガンを使って強盗をして、手に入れた金を使ってネット掲示板で
爆弾を仕入れてテロ実行って内容だった
エアガンやら2ちゃんやら全て犯罪者のやる事って扱いだった

この頃の相棒はなんか若者文化批判みたいのがキツくてつまらなかった

744 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 00:14:39.16 ID:k25twgU10

諦めろ

全米ライフル教会ガー・・・なハリウッド映画ですら
ガンマニアが立派な人格者として描かれたことは無い

745 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 00:37:23.42 ID:5AIq4ewIP

テレビ朝日…あっ(察し)

746 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 00:44:31.09 ID:aoF7NMfr0

>>744
トレマーズのあの夫婦位かｗ　変わり者っぽくはあったが、決して人付き合い
が悪い方ではなかったしね。

747 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 01:56:21.94 ID:V/Kwd6FbO

パニックものとか、「ごく普通の学生が戦いに巻き込まれて！？」みたいな作品だと、
知識を披露して仲間を助けたりする役割があるかもな

748 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 14:28:44.26 ID:zgxURI/r0

>>743
2chが犯罪者の巣窟になってるのは事実だけどな

749 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 15:14:33.69 ID:7tH19O1O0

えっ

750 ：名無し迷彩：2013/06/23(日) 23:18:46.09 ID:prNIUNxb0

>>746
離婚してるぞw

751 ：名無し迷彩：2013/06/24(月) 01:07:10.88 ID:h9zhkG7u0

装具や近未来89のビジュアルから期待していたARISEのコミックだったが
読んでみると、腰だめ二の腕肩付けフルオート指トリガー二挺拳銃の
濫造ガンアクションだった
作画が難しいヘルメットや銃がさほど奇形化してなかったのは良かったが

銃とは違うが
T90を四足歩行にしたような思考戦車が敵として出てくる
かっこよかったが搭載する主砲が12.7mmのガトリング銃だった
攻殻の思考戦車は戦車とはまた違うらしいが
あの外見なら戦車砲のままでいた方が違和感は無かった

752 ：名無し迷彩：2013/06/24(月) 01:36:04.28 ID:ZWo3cN420

>>751
アンチサイボーグ重機関銃という設定だったし
サイボーグ狩り用の駆逐車両だったのでは
あのガトリング砲の大きさなら20mmはありそうだし
戦車砲塔一基専有するにしても12.7mmは過小すぎるとは思うけど

それを言うならGISの思考戦車はもっとひどい
あの大きさで武装が7.62mmガトリング2基（なぜか対人機銃をもう一丁装備）とグレネードランチャーだけ
ペイロードも無さそうだし用途がわからん。工兵用？

753 ：名無し迷彩：2013/06/24(月) 03:24:59.22 ID:UXOEcFAN0

見てないけど戦車砲塔に12.7mmガトリング1基なら
装弾数を増やした継戦能力重視じゃないか？
バレルジャケットで覆われてれば銃身冷却システム搭載とか。

754 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 16:56:47.01 ID:gvuoshbE0

>>743　テレビドラマにちょっと小道具貸したくらいで報道に絡まれるのを
避けることって出来るもんかな？

755 ：名無し迷彩：2013/06/26(水) 23:38:46.29 ID:hiudYHO70

>>751
サイボーグの人のガンハンドリングにケチつけてもしかたがないかと
腕力とか情報処理能力がワシラとはぜんぜん違うんだし、常人ではありえない姿勢や構え方で撃つこともできるし二丁拳銃を同時に別の的にサイティングすることぐらい出来そうだろ
正直、銃自体に独立した標的視認機構組み込んで義体とリンクさせて、そのデータでヒップシューティングでも百発百中の狙撃が可能、ぐらいあの世界ではあってもよさそうだ

756 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 09:36:41.80 ID:hPvMR4/J0

一般的な(家庭機向けの)FPSって、拳銃3発より狙撃銃の1発の方が強い設定が多い
いくらライフル弾が強いといっても、威力とか以前に身体に3発も穴開けられたら
ライフル弾1発よりダメージ大きいと思うんだが
ゲームバランスを考慮したんだろうしけど

あと、突撃銃と短機関銃の差別化ができてないような
突撃銃で高い精度の連射ができてて、単機関銃がただ弱いだけの存在になってる
FPSなんてせいぜい100m以下の出会い頭の撃ち合いが殆どだし
短機関銃がもう少し優遇されてもいいんじゃないかな

757 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 10:16:39.78 ID:7lL1fw750

5,56クラスならともかく狙撃銃に使われるようなライフル弾が一発当たったら衝撃で全身の血流が乱れて当たった箇所に限らず身動き出来なくなるレベルだけど
拳銃弾は穴があくだけだから普通にライフル弾一発の方が致命的だよ

短機関銃が弱いと言うがジャケットの下に着れる薄い防弾チョッキですら拳銃弾が止めれるんだからもうFPSの人達みたいな完全装備相手には実際時代遅れだろ

758 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 10:41:14.31 ID:PFI0ysD40

>拳銃弾は穴があくだけ

759 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 13:03:42.45 ID:yaIXkhnu0

P90 3発あてても死なないのどういうことなのだｗ

760 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 13:24:57.46 ID:P1gMYcYX0

5.7は現行のケブラー繊維ベストには全く歯が立たないんだけどな

防護ベスト着てる兵士相手であることを考えれば、拳銃弾が弱い設定なのは妥当だな
それにしても自動小銃の連射での命中精度の高さは異常
どんだけ射撃の名人なのか

761 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 14:31:14.04 ID:HHa0qziJ0

>>755
ああ
そういう感じの擁護の仕方はもう沢山だわ

762 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 16:16:43.03 ID:JnN277SHO

八重の番宣で排莢してる件

CGで付け足した

763 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 18:34:26.28 ID:Z30O7LSR0

やっぱ新政府軍には勝てないな
ガトリングとか持ち出してくるんだもの

764 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 22:00:01.79 ID:Z3GsUUFk0

>>761
正直751がくだらない常識に囚われてなけなしの知恵でアヤつけてるようにしか見えんわけでｗ
擁護じゃなくてお前馬鹿だっつってるだけだからアシカラズw
攻殻スピンアウトとかアホらしくて読んでねえし

765 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 22:23:00.14 ID:HHa0qziJ0

>>764
せやな

766 ：名無し迷彩：2013/06/29(土) 03:34:04.65 ID:EGOywfZJ0

読んでねぇなら黙ってろよ

767 ：名無し迷彩：2013/06/29(土) 09:16:48.83 ID:eEVK4wOi0

ARISEスピンアウトじゃねェし

768 ：名無し迷彩：2013/06/29(土) 21:46:41.93 ID:KU/N6LSeP

>>764
こいつくさいなー消臭すとこ(ﾌﾟｼｭｰ)

769 ：名無し迷彩：2013/06/29(土) 22:57:22.21 ID:q5UcUPbF0

ぼくもしゅる～

>くだらない常識に囚われて
とか、それも自身の固定観念に囚われてるだけじゃないか

770 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 05:51:44.42 ID:AgsN3KHf0

なんで中学生が湧いてるんだ？

771 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 11:08:02.12 ID:Kljtqt060

わけのわかんねぇ事言ってる ID:AgsN3KHf0 のせいで早くもこのスレは終了ですね。

772 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 19:03:26.61 ID:Nm/gQWgYO

今夜の八重スペンサーはなかなかだぞ
移動しながらの弾倉交換も、とん・とした反動の芝居も少しある
ワンカットだけ黄色いケースを引き出す
やれば出来るやん
後続のテレビドラマも見習うべき

773 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 19:17:03.22 ID:Nm/gQWgYO

みんなも地上波で見れ！

上げとく

774 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 23:50:07.81 ID:AgsN3KHf0

>>771
そこで食い付くなんてｗ

わかり易過ぎだろ

775 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 09:25:42.74 ID:4TtpKORt0

>>774
まぁそう言うなって。
もしかして本人？

776 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 09:52:21.24 ID:70SQfC7s0

自身に対する批判的な意見を受け入れられないタイプの人か
自分の主張に反論する人はみんな中学生と決め付けてる辺り随分と傲慢だな
そんなに自分の主張を押し通したいならこのスレに来なきゃいいのに
ここは議論する所、批判を受け入れられない人がいたらスレが進まなくなる

777 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 18:58:49.22 ID:wdk4Olql0

ゆとりすぎるｗｗｗ

778 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 03:06:29.23 ID:XwxIggd90

ひさびさにMGS2やったが、敵のAN94のバレルが撃つ度に前後してて関心した

779 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 11:08:47.67 ID:NsXiODth0

>>764
読んでないなら叩くなよ
> あの世界ではあってもよさそうだ
あの世界と言われても、読んでないなら設定とかもわからないんじゃないのか
そもそも751は、期待して読んだけど他と変わらない普通の作品だったと書いてるだけで
“くだらない常識に囚われてる”“お前馬鹿だ”って返しは、それこそ擁護じゃないのか？

>>778
バレルが前後ってのがよくわからんけど、反動の表現の事？
バレルだけ前後だとしたらそれはそれで不自然

反動の表現モーションなら虹六なんかは初期から凝ってた

780 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 11:34:26.44 ID:XwxIggd90

>>779
AN94は射撃の度にロングリコイルみたいにバレルが前後するの

781 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 11:43:16.27 ID:8gQqR+YeO

>>779
お前も知らんことに口出すなよw

782 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 12:30:18.92 ID:XwxIggd90

けんかをやめて二人をとめて

783 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 13:11:02.03 ID:f1lZMUHbO

わたしのために争わないで

784 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 19:59:25.71 ID:FRu/YtTe0

>>780
それは知ってた、けどゲームでわざわざそこを再現してるとは思わんかった、てっきりリコイル表現の事かと
しっかりボルトとは別に動かしてるのかな
短いストロークも再現してるのなら凄い

そういえば、アニメ版ファントムでは動いてなくて残念だったのを覚えてる
それ以前に突っ込みどころの多い作品だったけど
アニメなら動く作画なんて簡単だろうに

>>781
知ってたしMGS2はやったことあるし、そもそもMGSの批判も擁護もしたつもりはないんだけど
読んでないのに叩くのと、勘違いしてて叩くのってかなり違うんじゃない？
まぁ文面が気に触ったのなら謝るよ、すまない

785 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 21:03:20.83 ID:4/KUAgvQ0

>バレルが前後ってのがよくわからんけど、反動の表現の事？
バレルだけ前後だとしたらそれはそれで不自然

>それは知ってた
>それは知ってた
>それは知ってた

は？
不自然とか言っといて知ってたとかクソウケるんだけどwwww知ったか乙wwww

786 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 22:22:11.43 ID:I/3A341w0

FPSのリロード集
http://www.youtube.com/user/MAR89TUM
どのゲームもツッコミどころがあるなー

787 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 22:37:40.77 ID:pW0CQGDX0

http://www.youtube.com/watch?v=uZ2SWWDt8Wg
http://www.youtube.com/watch?v=6fHE1yNk0js
実戦的リロード

788 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 01:10:08.03 ID:o7PjLp1/0

>>785
ゆとりすぎるｗｗｗ

789 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 01:13:23.89 ID:CmwY4Ts20

IDが変わってからくる小物

790 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 01:25:50.67 ID:CmwY4Ts20

>>779
今気づいたけど
>反動の表現モーションなら虹六なんかは初期から凝ってた

http://www.youtube.com/watch?v=X872Y5RSpNI
どのモーションのこと？

791 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 02:15:29.58 ID:mG/nggKg0

>>784
アバカンの機構知ってる奴なら普通そんな勘違いはしないわ。

792 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 06:55:58.63 ID:J7FQ4ZRI0

クッソワロタwww
知ってたとかwww知ってる奴が違和感とかありえねーわwww
ガンオタならMGSやってて当然、アバカンの仕組みぐらい常識だろ
このスレの連中レベル低すぎだろww知ったかゆとりスレwwwww

793 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 07:10:56.81 ID:/PuSaD/sP

>>792
誘導弾を発射するRPGが出てくる動画観せても「何がおかしいの？」
とか、ほざく馬鹿も居るからなこのスレ
反論できんわ

794 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 08:48:54.90 ID:mNvFn8em0

けんかをやめて二人をとめて

795 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 09:27:26.54 ID:J7FQ4ZRI0

>>789
単発IDだし自作自演じゃねーの？荒らしだろ

796 ：名無し迷彩：2013/07/03(水) 15:41:19.81 ID:pknC8OCC0

忙しいやつだなあ

797 ：名無し迷彩：2013/07/04(木) 18:41:58.20 ID:6zLlPHttO

今アニメでやってるゴルゴで銃弾一発でヘリを爆発させてたがいくらなんでもなぁ

798 ：名無し迷彩：2013/07/04(木) 19:35:07.47 ID:gGB3myIfO

ゴルゴは突っ込んだらキリがない

799 ：名無し迷彩：2013/07/04(木) 19:43:00.48 ID:1H6SNa380

ブリーフ一枚で自由落下狙撃のことかー

800 ：名無し迷彩：2013/07/04(木) 21:05:32.62 ID:wnn7G9L/0

逆に、どこに当てれば一発で爆発するんだろ？

801 ：名無し迷彩：2013/07/04(木) 22:51:43.23 ID:XkbQbOMmO

ジーザスも結構ムチャぶりするけどな。

802 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 00:03:18.06 ID:peg0DaZ90

>>800
ヘリのさぁ、ここんとこ。

803 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 08:53:52.35 ID:6lgccOp9O

ゴルゴとは別の作品だが、手製のブーメランでAH-1を撃墜したのがあったな。
お約束通り、機上の悪役が“そんなもので何ができる”と嘲り笑うが、
主人公はコクピットやエンジンでなくテイルローターを狙って破壊してしまう。

804 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 10:17:46.95 ID:DMpGn4cHO

ボンド君がローターにワイヤー絡ませてヘリ落としてたな

805 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 18:10:34.90 ID:4UUg3siw0

>>803
は？AH1なんて物が当たれば当然ローターが壊れて墜落するだろ

ほんと中学生ばっか湧いてんな
ゆとりは2ちゃんねるやっちゃいけないんだよ、わかったか？www

806 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 18:55:57.97 ID:R9ChmCrS0

マッドマックスIIかな
ブーメラン得意な少年が居た気がするけど

807 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 18:56:13.33 ID:MJovvO8dP

>>805
どうした突然？

808 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 18:58:52.42 ID:rxax5oX5P

>>807
バカのフリしたレス乞食だと思うけど
わざわざこんなスレでやらなくても…

809 ：名無し迷彩：2013/07/05(金) 20:09:37.01 ID:dcUeAszE0

ヒント：>>805←小学生

810 ：名無し迷彩：2013/07/06(土) 08:53:34.26 ID:ZRDReofh0

パイナップルアーミーじゃボウガンの矢にワイヤーつけて
テイルローターを止めてＭｉ－２４ハインド落としてたなあ

811 ：名無し迷彩：2013/07/06(土) 11:23:41.84 ID:eBY5/3DX0

>>801 ジーザスを描いてた人たちの新作のBugs Islandって漫画で
ヘリに乗ってるシーンで弾倉がついた銃を上向きにして搭乗してた。
弾倉外して下向きが正規な乗り方じゃなかった？

812 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 00:49:47.67 ID:PFX04fIt0

今期アニメのステラ女学院はサバゲがテーマということだが
安全管理はしっかりしてたしゲーム中の動きは思いのほかよくできてた
マニアックな小ネタが皆無なのと
キャラデザと作画の都合のためか装具のディティールが微妙なのが惜しいところ
不思議なのは、18歳未満が18禁とおぼしきエアガンを振り回すアニメを
マルイが設定監修してること
未成年がエロゲを遊ぶ俺妹にも同様にエロゲメーカーが協賛してたけど
こっちはさほど問題になってなかった

813 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 01:32:08.73 ID:PFX04fIt0

ゲーム中の動きは1話に限っての話

814 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 02:21:09.16 ID:rtYbtqBV0

全部10禁という設定らしいですよ

815 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 02:22:55.93 ID:PFX04fIt0

10禁のM60とな？

816 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 02:26:25.25 ID:AoiajZYO0

電動ガンを0.12Jまで落としたことがあるから、無理ではないけど
M60とかは価格帯は学生が買える額で販売できなさそうだな。

ちなみにガスブローバックガンの方は、パーツを2点かえるだけで販売可能かと

817 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 02:45:59.79 ID:qV8HThQM0

M60ライトプロだよ

818 ：名無し迷彩：2013/07/13(土) 10:19:16.13 ID:RGC7gJi90

そもそもフィクションですし

819 ：名無し迷彩：2013/07/14(日) 05:46:14.99 ID:8yZar86W0

この映画はどうなんだろう・・・？
ttp://news.militaryblog.jp/e453432.html

820 ：名無し迷彩：2013/07/14(日) 10:00:01.77 ID:FxbGJsc20

ステラのM６０はゲーム開始前にバッテリーじゃなく乾電池入れてただろ。
あの世界では10禁のLMGが出てるんだよきっと。

821 ：名無し迷彩：2013/07/14(日) 10:20:46.98 ID:FxbGJsc20

ステラのM６０はゲーム開始前にバッテリーじゃなく乾電池入れてただろ。
あの世界では10禁のLMGが出てるんだよきっと。

822 ：名無し迷彩：2013/07/14(日) 15:42:46.21 ID:6Ckr2jhv0

普通にほしいなあれ

823 ：名無し迷彩：2013/07/14(日) 22:55:59.59 ID:+L/qQl5V0

>819
危険な臭いしかしないのでスルー

824 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 00:37:37.91 ID:5Eim+gVsP

>>819
学校に武装集団って…
なんかすっげえ無ず痒くなってきたゾ…

825 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 01:33:40.54 ID:+bsCWY7U0

>>819
ttp://tokyomukokuseki.info/
これかと思ったわ

826 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 13:35:20.48 ID:UUqeZ8BP0

>824
まあそ～いうアレな設定でも
面白いアクション見せてくれるならいいんだけど、
ソレを期待できる感じもしないんよね

827 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 15:19:50.92 ID:ZhMGdX5vO

私なら、元フランス外人部隊だとか元傭兵などとうたう日本人は、
この野郎とばかりに経歴を疑ってしてしまう。

828 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 16:00:30.90 ID:5Eim+gVsP

この人はどうなのか知らんけど毛利みたいな自衛隊崩れの脱走兵でも元外人部隊名乗れるしな
2REPに所属してたとかでも無い限り興味湧かんわ

829 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 20:08:39.15 ID:D7i5Ne8T0

問題なのはパンチラの有無だ！

830 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 20:13:40.60 ID:7c2sFO7H0

ステラ主人公かわいいな
くっそブヒれた
視聴決定

831 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 20:55:05.81 ID:cxSzgoi60

棒にイライラする

832 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 21:32:45.00 ID:0HzrYQrn0

棒がイライラする

833 ：名無し迷彩：2013/07/15(月) 21:34:50.51 ID:jelU+dIxi

でも棒かワイくおもえてきた

834 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 00:06:43.70 ID:PQBE+wok0

もう棒無しでは生きていけない

835 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 01:36:51.61 ID:LWJ4zsyL0

悪くないんだけどたまに銃が奇形になってるよ
M16のピストルグリップなくなってたりG36のキャリングハンドルがテレビみたいな形してたり

836 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 02:24:15.96 ID:ooqF/I8t0

それは酷いなww

837 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 02:34:37.05 ID:weTB99kj0

銃器専属作監はいるみたいだけど
鉄砲って3DCGでもいいよね
マルイが監修してるって話だけど
マルイはアニメ銃をほとんど網羅してるから
自社製品の3Dモデルを自前で用意しといて
各アニメに提供できるようにしてもいいんじゃないかね

838 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 02:57:02.12 ID:LoujjhVX0

3DCGにあわせて絵を描くのって余計手間がかかるんじゃないか？

839 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 03:06:20.31 ID:weTB99kj0

>>838
手間かもしれんが
車の3DCG化は当たり前になったし
緋弾のアリアやHELLSINGじゃ銃を3DCG化してた
鉄砲をしっかり作画する手間に比べればマシになるんじゃなかろうか

840 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 20:32:10.19 ID:JqKRT+O20

アニメキャラの頭身が奇形だから
ハンドガンはともかく
ライフルはキャラに合わせて変形させないと上手く収まらない

841 ：名無し迷彩：2013/07/16(火) 22:18:00.44 ID:EGNUULH8O

>>836
逆のパターンでサクラ大戦、漫画版(公式)の一般兵が持ってた三八式は当然の様にピストルグリップが付いてた。

842 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 00:26:22.68 ID:OFeMA4wq0

>>840
回想シーンの巨大なスコーピオンは腹抱えて笑ったｗ

キャラ比から考えて通常サイズの倍くらいだったよ･･･

843 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 20:23:08.85 ID:rFv4PYmD0

攻殻スピンアウトの批判は受け付けなかったくせに、サバゲーアニメは平気で批判するのか
甲殻厨はうぽってとかガルパン、ステラといい人気作を叩くのが好きなんだな
ほんとくだらない常識で物事を批判してるゆとりだらけ、クッソウケルわwwwwwwwwwww

>>824
文末にゾとか、中学生なの丸わかりで気持ち悪いよ
文末()といい気持ち悪い奴が増えたなぁ～

844 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 20:46:05.37 ID:sIfQ8Ekg0

>>843
ﾎﾟｯﾁｬﾏ…

845 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 21:59:04.83 ID:yawZP6/o0

>>843
せやな

846 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 22:01:36.14 ID:yawZP6/o0

劇中で語られる「銃は握らずして握るのが極意」ってのはどうなの？
長物じゃ握把を握る手は軽く肩に引き付ける以外は力入れないって話は聞くけど
けん銃の場合はどうなんかなー
一番重要なのはトリガープルだと思うけど

847 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 22:02:37.12 ID:Xa9SocSs0

>>843
ぶちこんでやるぜ

848 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 22:03:17.24 ID:6o9/KOOE0

>>843
クッソ汚い甲殻厨は訴訟不可避

849 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 22:04:37.71 ID:4UJcr29A0

>>843
草生やし過ぎだよ夏休みくん

850 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 22:07:36.50 ID:AGXG6lkx0

淫夢ネタ使ってるガキもニコニコから出て来ないでね

851 ：名無し迷彩：2013/07/17(水) 22:30:56.96 ID:oqjjAvEkP

無下に喧嘩腰なのも餓鬼臭いって気付こうね？

852 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 00:05:54.22 ID:xKUhm5Qy0

そうだよ

853 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 07:03:51.43 ID:fJIsKuQj0

>>843
世の中に誤解を広めてサバゲを貶めるクズアニメを叩いて何が悪い？

臭くて汚いブヒブヒ萌え豚くん

854 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 08:08:18.46 ID:JnPglUO60

でも主人公はかわいいよね

855 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 09:27:51.08 ID:G7es6OES0

>>853
お前みたいな加齢臭漂うキモ豚禿親父がやってる方がよっぽどイメージ悪いから心配すんなよ。

856 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 11:23:44.31 ID:drSnuWr5O

夏休みか

857 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 12:07:14.53 ID:/Bo1cevk0

サバゲーマーのミリオタっぽい人のフォト見てるとマガジンの前側から掴んでたり、
左手を真っ直ぐに伸ばしてハンドガードを真横からホールドしてたりする人多くない？
特にFPSの影響もろに受けたようにレシーバーとハンドガードの中間の部分を支える構え方がポピュラーみたいなんだけど、
こういう構え方って実際に海の向こうのレンジャー達にとって主流なの？

左腕はハンドガードまでしっかり腕を出して下側から掴むようにして支えるもんで
上に書いたようなのは一部の人が亜流でそうしてるだけなんじゃないかって思ってるんだけども

858 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 13:01:03.25 ID:FMvU6yHm0

競技からの影響だろうな
真横からって銃にもよるけど持ちやすいよ

859 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 15:28:41.35 ID:p2My6W6k0

>>857
「正しい」構え方なんて時代や環境によっていくらでも変わるからな
左腕をまっすぐ伸ばして横から掴むっていうのはクリスコスタが有名にしたソードグリップかな？
マグウェル（マガジンのささってるトコ）を掴むのもよく見るし、掴みやすくする専用のパーツも売ってるね
○○国の××軍で使ってる教本の通りのやりかたが世界標準！それ以外はインチキ！ってことはないでしょ
それぞれに思惑やら長所やらがあるんだから

それとそうと関係無いけど、何でレンジャー限定？ソルジャーの間違い？

860 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 18:55:20.95 ID:fJIsKuQj0

＞ステラ
サバゲのルールを守るつもりが無いならサバゲを名乗るのを止めて欲しいのだが
もしかして世間に変なイメージを植えつけるのが目的なの？

861 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:00:43.28 ID:G7es6OES0

>>860
お前みたいに2ちゃんでぐちぐち垂れてる気持ち悪いのがいるよりは、よっぽどイメージ悪くないから。

862 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:08:02.70 ID:JnPglUO60

>>857
左手でマガジンやマガジンハウジングを引き付けるやり方は自衛隊でもやってる
疲れにくいし精度を要求しない近接戦闘じゃ使いやすい
もちろんやってるとこ（人、部隊）とやってないとこ（人、部隊）がある
FPSは全く関係がない

んでハンドガードを真横～は>>859が言ってる通り一部のインストラクターが提唱してる
新しい近接戦闘用の射撃方法
確かに亜流だな
この射撃法を説いたDVDや動画がそのビジュアルのクールさからか
民間（国内含む）で有名になり射撃法も広く知られてる
ただ現場（警察、軍隊）での採用実績はあまり確認されてない（俺は見たことない）

863 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:12:05.22 ID:fAAvspxF0

>>846
映画「ベストキッド」のパロディーらしいよ

864 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:12:48.74 ID:JnPglUO60

いやそういえば
デンマークの特殊部隊がソードグリップで撃ってる動画があったわ
http://www.youtube.com/watch?v=tNpPwRxrfv4

865 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:13:19.20 ID:JnPglUO60

>>863
マジか
映画のパロが多いんだな

866 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:44:27.01 ID:fJIsKuQj0

>>861
臭くてブヒブヒうるさいからアニメ板に帰ってくれるかな？

夏休みだからってサバゲ板荒らしに来ちゃダメだよ

867 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 19:57:20.49 ID:oiT65ZI80

両方帰れ

868 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 00:33:00.41 ID:0qZNwW0z0

そうだよ(便乗)

ステラって、Twitter眺めてるとサバゲーマーでもライトユーザーの間では
「サバゲーの認知が上がっている！」「サバゲーも市民権を得たんだ」的な認識みたい
最近流行？の「にわか軍オタをターゲットにした萌アニメ」でしょ
アニメの作風見る限り、サバゲーを変に誤解させそうだと思った
軍オタ向け2次元ジャンルってそんなに儲かるのかね

869 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 00:36:36.94 ID:yJZ6D4kl0

>>859
>>862
なるほど～
軍隊や警察で見たこと無かったから、拳銃でいえば左手を下から添えるがごとき違和感があったんだけどもそういう長所がある構えだとわかった

ソルジャーとレンジャー間違えた、特に意図は無いよ

870 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 00:47:43.16 ID:HjZkOhMl0

>846
> 一番重要なのはトリガープルだと思うけど

トリガーフィンガーを滑らかに動かしキレイにトリガーを絞るために、
利き手のトリガーフィンガー以外の指はガッチリ握り締めるのではなく、
トリガーを引くのと同じ程度の力しか入れず、
かぶせたサポートハンドの方でしっかり保持する
っていうやり方はある

871 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 08:43:28.75 ID:yJZ6D4kl0

>>868
冒頭から「エアガンを用いて(保護具をしてない一般生徒に向けて発砲して)他の部活の勧誘を妨害、
一年入れ食いよヒャッホゥ」とか本人達がノリノリで言っててドン引きしたよ
とてもじゃないが続きは見る気にならない
これまともな人が見れば「やっぱりミリタリー・サバゲー好きは人としてどうかしてる」って印象強めそうだな

872 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 10:10:00.56 ID:uVbArfBK0

>>860 >>871
監修：東京マルイって時点でお察し。
金儲けになれば何でもいいんでしょあの会社は。

873 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 11:07:26.63 ID:nwdFSl8k0

やばいなーサバゲアニメかー
これはアニオタに空前のサバゲブームが到来しちゃうなー(ﾁﾗｯ
マナーの悪い奴が流入したら困るなー対策しないとなー(ﾁﾗｯ

放映前からだけどこの空気は一体何なんだ

874 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 11:16:14.72 ID:9+IlMC9IO

>>869
お前んとこのレンジャーでは禁止されてるのかも知れないが、カップ＆ソーサーは至極当たり前な射撃姿勢だぞ

875 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 11:30:45.50 ID:G5fn+mgpP

>>873
極少数の馬鹿が発狂してるだけなんで気にしなくて良いから
そもそもこんなアニメ始まっただけでアニオタにサバゲーブームってw
ブームどころかこのアニメ自体人気出ないでしょw

876 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 12:13:12.82 ID:BALhJxpn0

お前らほんっと萌え系嫌いだなｗ

877 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 12:41:12.04 ID:yJZ6D4kl0

>>874
あれ拳銃の横撃ちと同じレベルじゃないの？
広く知れ渡ってる=当たり前なの？

878 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 13:58:37.10 ID:CaUZuRCa0

いや、普通の構えだろ

879 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 14:01:45.60 ID:jaQvy4YLO

どこだかわからないような国の警察官の射撃動画とか見るとまだまだカップ＆ソーサー使ってるよ

880 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 15:51:22.52 ID:VVqJAamy0

普通ってか西側のインストラクターや特殊部隊を基準にすると古い構えだな
体の正面を思いっきり斜め方向に向けて右肘を思いっきり上げて歩兵小銃を構えるようなもの

881 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 17:13:26.53 ID:h1kQsbm80

この漫画許せるか？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mmwww463/6109573.html

882 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 19:55:34.19 ID:0qZNwW0z0

>>872
サバゲーはもう既に悪いイメージしかないだろうし、今更こんなアニメでイメージが下がるって事もないだろうけど
にわかサバゲーマーの歓喜っぷりを見ると、そういう連中からは支持されてそう
アニメ=子供とは言わないが、この作品は内容からして厨房向け？
マルイとしては新規ユーザーを獲得したいんだろうかね
>>875
馬鹿が発狂してるって・・・・お前は何と戦っているんだ？

883 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 20:24:28.47 ID:G5fn+mgpP

>>882
は？
気にしなくて良いって言ってんのになんで戦ってる事になってるんですかね…(困惑)
やはり馬鹿は読解力が無い…？

884 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 21:35:05.10 ID:jpOLErqD0

ガイナににわかミリオタの無知からくる犯罪誘発の恐れありってクレームメール送った

打ち切りに期待

885 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 21:41:42.63 ID:FSRZW2jt0

>>871
アニメ如きに何いってんだかｗって思ってたけどそういう事するアニメだったのね
それはさすがにアカンな……

886 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 22:24:17.47 ID:aoy0ZBBWO

>>881
お前は30年前の漫画に何言ってんだ
当時大好きだったぜｶﾞｷｭｰﾝｶﾞｷｭｰﾝ

887 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 23:08:17.37 ID:HjZkOhMl0

>871
> 冒頭から「エアガンを用いて(保護具をしてない一般生徒に向けて発砲して)他の部活の勧誘を妨害、
> 一年入れ食いよヒャッホゥ」とか本人達がノリノリで言っててドン引きしたよ

言った直後に「って無理だよね～」って感じでセルフ突っ込みしてたじゃん
当然それ実行もしてないし

888 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 23:45:26.23 ID:u49l2Vzn0

なんかサバゲーやる資格とか覚悟とかむちゃくちゃ言って新人いびってて流石にひいた
客層欲しいなら敷居高くするのはやめた方がいいのに

889 ：名無し迷彩：2013/07/19(金) 23:55:54.01 ID:Ujl6AuAX0

相手の銃を掴んだり、そのまま銃を振り回して打撃しようとしてて驚いた

890 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 01:37:30.60 ID:iqmFcFJ50

>>883
ちょっと煽り耐性無さすぎんよ～
>極少数の馬鹿が発狂してる
じゃあまず、どこに発狂しているレスがあったのか教えてくれるかな
必死に馬鹿とか書いてるけど、そんなことしなくていいから

こんな作品じゃアニオタは釣れないだろうし、ミリオタからは非難されるだろうし
商業的に失敗しそう・・・というかこれにマルイが協力している理由がいまいちわからん
たかがアニメとはいえ、メーカー側が公式に協力しているのに
迷惑行為を容認するような内容のままなのはちょっと・・・

891 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 07:14:08.46 ID:zWwXDUtz0

>>890
異常な身体能力と武器性能だもの
フィクションとして楽しむし、そういう意図で作ってんだろ
アニオタもミリオタも真面目に見たりしねーって

892 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 10:00:48.51 ID:2JZrWvF90

自惚れすぎでしょ

893 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 11:01:30.59 ID:pQZTx5Bq0

サバゲを知らない人は誤解するだろうね
ゲーマーにとっては迷惑なクソアニメ

894 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 11:13:17.24 ID:MmC3N7G+0

見てないけど杞憂だろ
専用スレがあるんだから陰謀論みたいなのは身内だけでやればいいのでは

895 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 11:15:36.51 ID:weiFbijSP

ブラクラとかヨルムンみたいなのが放送開始される度に似たような事言う奴がいるけど、
実際被害にあった人いるの？

896 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 11:22:16.98 ID:/OY06lSE0

うぽってもそうだったけど何でも性欲に絡める風潮がきめえわ
この業界もいろいろと変な連中が沸いてきたな

897 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 14:12:46.19 ID:pQZTx5Bq0

>>895
明らかに通常考えられる「サバゲ」と違うし
危険行為、マナー違反が多過ぎるから叩かれてるんだよ
サバゲ宣伝アニメと言うなら守るべきルールは守るべきだし
ソレが出来ない（実際危険行為、ルール違反の方が目立つ）なら
「サバゲ」という言葉を使わずに「戦争ごっこ」等別の呼び名を考えるべきでしょ
あと最近のガルパンブームに乗っかった萌え要素も要らない

898 ：名無し迷彩：2013/07/20(土) 23:49:56.26 ID:U8xqJr0D0

>>877
シリンダーの後方から発射ガスが噴き出すリボルバーでは、サポートハンドの親指が焼けないカップ＆ソーサーは安全性に長ける
発射後の反動を上に逃しても動作には関わらないから、その点でもオススメ
少なくとも、けん銃の横撃ちと並べられるような低レベルなものではないよ

899 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 02:14:32.33 ID:ju/++XTU0

後方からは吹き出さないだろ

900 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 02:29:14.05 ID:E5IenYYx0

現実では全く増えていない女子人口にダマサレターと帰って行くアニオタ多数発生の予感

901 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 03:09:16.64 ID:8MvnDPoh0

>>891
マルイ側も、こんなひどいアニメを真面目に見る奴なんていないだろ、と考えて協力してるのかね
というかマルイが協力してなかったら、このスレでは全く話題にならなかっただろうな
>>897
>あと最近のガルパンブームに乗っかった萌え要素
ミリタリーと萌の組み合わせは丁度いい金づる、という事で今後も増えるんだろうね

ガルパン信者は批判に耐えかねて「ミリタリーじゃない、女子スポ根作品だ」的な主張してるけど
無理があると思う、というかあれは「ミリオタ向け濫造萌えアニメ」としか言えない

902 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 03:32:28.89 ID:kLO0K05Y0

せやな

903 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 03:36:23.34 ID:jHf/SOXZ0

マルイってあんだけDQNにエアガン売りまくって乱射事件で騒がれてるのにまだ客足りないのか？
今度はクソアニメでサバゲをスポーツ化して客増やしたいのか知らんけどクソ迷惑だわ

904 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 03:41:30.05 ID:TFY1OpKwO

萌えという言葉が無かっただけで軍事と萌えの組み合わせなんて昔からあるよ｡
1980年頃のコンバット★マガジンを見れば分かる｡

905 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 03:58:52.88 ID:kLO0K05Y0

アンジャッシュのコントの
「拳銃の装弾数が多すぎて、刀で弾丸を防ぐ侍がしまいに『それ何発入ってんだよ』と突っ込む」ネタ
単発の短筒が基準だろうから突っ込みどころではないんだが
銃声がちょうど15回だったのが気になって笑いに集中できなかった
というか時代設定を忘れて「全然多くないじゃん」と突っ込んでしまった

906 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 04:13:11.39 ID:kLO0K05Y0

そろそろにわかガンオタを卒業したかな？なんて思ってるこの頃だが
萌えアニメや萌え漫画も好きなんだよね
だからステラは楽しめるし、リアルさや健全性よりも
どういう小ネタでニヤリとさせてくれるのかに期待してる
それにステラの人気や知名度がガルパンやストパンなんかには及ばないってのもわかる
だからサバゲーのイメージが云々っつー話は、糞サヨやPTAの戯言と同レベルかなーって思っちゃう

まぁ俺は似たような理由で相棒の例の回が嫌いなんだけど
あれはメジャーなシリアスドラマでだし、ステラはギャグでやってるからダブスタじゃないと自分に言い聞かせてる

907 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 04:37:16.94 ID:gWlmMZcbO

そのアニメはみてないから何とも言えないけども、サバゲー自体お上の煩い規制の中で成り立ってるわけだし、問題が起こればすぐに槍玉に挙げられるわけで、ネタアニメとは言えある程度のモラルは追求すべきでは？ましてや未成年に関しては規制に煩い趣味であるし

スポーツとしてギリギリ市民権を得てはいるけど、世間一般じゃ細かい決まり事なんて認知さえされてない不安定な基盤の上で行われていることを忘れちゃいかんでしょ

まあそんなアニメを丸々鵜呑みにしてに影響されるような馬鹿は元から救いようはないが

908 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 05:04:54.05 ID:kLO0K05Y0

エアガン撃つときは必ずゴーグルかけてるし
少なくとも登場人物がギャグとして幾度も理不尽な暴力を振るう
ワンピやブリーチやボーボボ以上には健全なアニメだよ
萌えとミリの組み合わせや非現実的なゲーム展開が気に入らないのは分かるけど
非現実的なスポーツ系作品が現実のスポーツに悪影響をほとんど及ぼさなかった事と同様に
あの深夜アニメがサバゲ界隈に悪影響をもたらすことは今のところは無いと思うよ

909 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 05:18:55.15 ID:gWlmMZcbO

そのステラとか言うアニメや萌えミリとかに言及したわけじゃなくて、スポーツ趣味としてのサバゲーを主軸に扱う題材についてね
そのアニメが別に問題ないなら言うように問題は無いんだろうし

まあ結局は個々のモラル意識に帰結する話だろうから、気にし過ぎなのかも分からんけどもね

910 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 07:22:32.56 ID:xZhuit930

いやサバゲはスポーツだ

911 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 08:56:22.42 ID:fHWTqibw0

>>908
思い込みや憶測で適当なこと言わないほうがいい

912 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 09:07:12.77 ID:cFFGGnBG0

このクソアニメはサバゲに勝利至上主義や集団主義みたいなノリを入れてるのが問題だね
ただでさえ勝ちにこだわってゾンビとかハイサイオーバーキルやっちゃうクズがいるのにこれ以上増えたら困る

913 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 09:34:27.42 ID:yL9cmp800

サバゲは遊びじゃねーぞ

914 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 14:21:18.05 ID:G2QNiOFl0

別にフィールド行ってもサバゲやってる傍らでタクトレやってるから関係ない。
当たりゃ退場するし当たらなきゃひたすらタクトレ。

915 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 15:12:10.36 ID:iIvXga7N0

>>912
そもそも、勝ちにこだわるな、とメインキャラが数回言っているよ
勝ち負けに拘るのではなく、楽しむものだといっていたね

916 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 22:08:29.10 ID:u9A0jj4r0

ヒストリカル系だと演技しながらの降伏は戦死よりおいしい展開だしな

917 ：名無し迷彩：2013/07/21(日) 23:15:43.32 ID:E5IenYYx0

>>915
勝ちにこだわらないのに相手の銃を掴んで振り回すだの危険行為までやっちゃうのか

918 ：名無し迷彩：2013/07/22(月) 03:05:24.44 ID:pXjdzCZH0

なにしたってかわんねえんだからほっとけよ

919 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 07:24:59.84 ID:uIN3MXtP0

http://livedoor.blogimg.jp/poterobo/imgs/6/a/6acb5aa2.jpg

920 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 07:26:22.38 ID:uIN3MXtP0

途中で書き込んじゃった
なぜかAKのガスブロックが付いてる

921 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 14:15:19.53 ID:Yg9PE9rg0

今更かよ

922 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 14:18:32.72 ID:z/s8j57WO

半年くらい前に他スレでみた

923 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 19:19:37.08 ID:4ihlEtsf0

一番奥の腕が人形の関節みたいでこわい

924 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 21:38:40.50 ID:mOtC87Az0

原作はもっとすごいぜ

925 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 23:21:42.86 ID:sobtf31bO

相棒の野望編だったか
弾薬を込めてる時に明らかに雷管に打痕があって何か萎えた

926 ：名無し迷彩：2013/07/27(土) 11:35:37.04 ID:4SgPZm1j0

気の利かない小道具だな。ダミカ位用意しろよな

一応業界に足突っ込んだ人間だが好きでやってる奴って俺の周りには少ない印象
だから知識無いし興味も無い、単にマニュアルでやってるから邦画の描写のレベル低いのはある意味当然なんだよなー
頑張ってるとこは頑張ってるが
　　　

927 ：名無し迷彩：2013/07/31(水) 00:32:29.18 ID:m3QvT1o6O

漠然とした叩きで失礼します。
ゴルゴやシティーハンター辺りの漫画だとチート主人公のわかり易いヘマだったりして逆にまぁいいかって納得できちゃうけど、半端な演出で『どやぁ？ガンマニア！』ってやっちゃうから叩かれるんだろうか。

928 ：名無し迷彩：2013/07/31(水) 00:35:28.05 ID:RBZO6oZf0

ちがいます

929 ：名無し迷彩：2013/07/31(水) 23:29:10.10 ID:Gc9Tmq1TO

今日の“警視庁捜査一課９係”｡
南部十四年式拳銃で射殺された遺体が発見される話だが、どうも粗が目に付く。

多少バレになるが、第二次大戦中の陸軍の弾が発砲され人の生命を奪うところが変。
昭和50年頃Gun誌に載った記事でも既に経年劣化して全数不発というデータがあるのに
今そんな弾薬が使用可能なはずが無い。
加害者にとって戦中からの深い因縁があり、どうしても当時の兵器でなければ
駄目だと考える事情があるなら未だしも、そんなことは特に無かったし。
これなら脚本段階でもっと“普通の”銃に設定変更する手もあったし、また
もし十四年式を出したいなら、戦後アメリカでコレクター向けに生産された
“まともな”弾薬を使う話ならよかったのに(案外､そっちの方が困難だったりしてw)｡

後は…
・エアソフトガンとモデルガンとの混同｡
・どう見ても某社製モデルガンである金色の拳銃が実銃として登場｡
・無可動実銃を発射可能に改造する方法をネット掲示板で本名を名乗って尋ねる
所有者の間抜けぶり｡

それこそ、自動拳銃の発射時にエジェクションしないのがどうでもよくなるぐらい。

930 ：名無し迷彩：2013/08/01(木) 00:29:08.92 ID:htoGQaLtO

まぁエアガンをモデルガンって呼ぶのは、玩具銃を理解してない視聴者の知識まで視点を下げた表現だな。

931 ：名無し迷彩：2013/08/01(木) 01:09:19.09 ID:WmXnOhMu0

>>929
弾薬はきっと
油紙に包んで竹筒に入れて蝋で封をしたんだよきっと！

932 ：名無し迷彩：2013/08/01(木) 22:42:11.90 ID:GP7rc8DPO

>>929
旧軍の銃なのは季節的なモン

933 ：名無し迷彩：2013/08/01(木) 23:42:45.14 ID:6K9q9MFqP

真似出来る方法を紹介したらまずいから、実際には不可能だけど
知識のない人には「いかにもありそう」と思えるような方法で描いたのかもしれない

934 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 00:00:03.79 ID:72fPIr/k0

そういう小細工がモデルガンやエアソフトガンをマニアが少し改造したら
実銃と変わらなくなるみたいな偏見を助長したりするからやめてほしい

935 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 00:45:19.58 ID:UTGRNrBiO

廃材から不倫でロックなガン作る方が楽だよな
後々の運用も

936 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 08:18:52.76 ID:wgBydUvdP

>>934
それが目的なんでしょ

937 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 15:37:45.33 ID:m/bjQyghO

テロ朝？が検証と称して違法改造で作った実弾撃てる40の話しかー
元のパーツ木ストとトリガー周りしか残ってないし
改造部分も相当大掛かりな工作機械がないと作れないし
国内で作った時点で銃刀法違反だし
指摘されて慌ててハワイに密輸してごまかしたりと
犯罪行為隠蔽に大変だったようだね

938 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 20:30:28.16 ID:sucSfA3R0

ハワイでも無許可での銃器製造はまずいんじゃなかったか？

939 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 20:48:30.19 ID:6vgMrOBZ0

八重のマンガがバレル握って（しかも指で照準塞いでる）撃ってた
ドラマすら見ずに描いてるのは確定的に明らか

940 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 01:06:30.99 ID:HQPGg5VHP

>>937
あれって薬室部分に鉄製のスリーブ入れただけじゃね？
そのスリーブ自体が銃身と薬室と撃針を兼ねた銃その物だから改造じゃなく製造だって騒がれたけど

941 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 08:31:06.45 ID:tyHA7Us9O

>>939
変な写真を資料にしてしまったのかもしれん

942 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 09:22:15.55 ID:8XEab01I0

>>939
コスタ撃ち？

943 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 13:24:05.52 ID:SxFD+4af0

>>942
コスタ撃ちでもバレルは触らんよ
熱いし

944 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 13:49:59.45 ID:+LSqDZl00

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4088707923/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
本編中もずっとこれなんだ・・・
綾瀬ができてるのにコミカライズ野郎がやらないってなんなん？

945 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 18:44:00.95 ID:bW+NRbbZ0

リコイルで右腕折れそうやな

946 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 19:45:07.88 ID:jk6XtODb0

コスタ撃ち杉和ロタ

947 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 20:40:36.05 ID:qxNIsmVI0

女が楽に握れるほど銃細いん？
女がでかいん？

948 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 20:44:15.55 ID:SxFD+4af0

おまえKTWのフリントロックカービン触った事ないの？
スリムな形でそんなもんだよ

949 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 20:49:08.76 ID:qxNIsmVI0

仮に細いとしても
バレル触ってて火傷せぇへんのん？
サイティングの邪魔にならへんのん？

950 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 21:11:06.79 ID:EdC4lUJX0

こういう銃って木の部分に溝が彫ってあってそこ握るんちゃうん？

951 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 21:32:25.88 ID:ZzdL4Dmb0

火傷するくらい熱くなるほど連射できるのか？

952 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 21:50:47.02 ID:NPVj77S+0

>>937　M40は日テレ

953 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 22:20:48.15 ID:LBLsOoY9O

>>937
アメリカで造ったと言ったら今度はアメリカが武器製造罪で捜査に乗り出したもんだから（こっちの方が日本より罪は重い）結局ウヤムヤになったでしょ

954 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 22:21:16.27 ID:SxFD+4af0

>>950
それは三八式や九九式な

でもよく考えたらフリントロックカービンは黒色火薬使ってる銃だし反動もそれほど無いし
連射する銃じゃないから数発撃っただけではバレルも熱くならないね。
(ワンピースの弾数無限のフリントロックは熱くなるだろうな)

955 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 23:42:02.54 ID:+LSqDZl00

どうせスペンサーに代ってもこのままなんだろうと思うともうね・・・

956 ：名無し迷彩：2013/08/03(土) 23:49:33.68 ID:wDq92MvB0

>>952
『恐怖のエアガン、これがマニアの実態だ！？』だったっけｗ？
ASCSの映像流したりと、当時の専門誌読者欄はえらい騒ぎだったな…

957 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 00:01:45.60 ID:a6gc7zQ10

>>956
証拠全国放送しといてもみ消しきれるのか
権力ってすげーや！

958 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 00:04:41.78 ID:Qo0LR8SU0

グアムだったような気がするが…
トリガーに紐を引っ掛けて後方２ｍ位から引いて発射したら
的のスイカ見事に弾けてたな。

959 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 02:10:18.32 ID:pgild+LOO

>>952
｢M40｣の字面を目にして106ミリ無反動砲の方を思い浮かべちまったぜｗ

960 ：名無し迷彩：2013/08/05(月) 18:57:27.89 ID:x2DavPZ60

口径17mm、弾頭重量30g超えの鉛弾が300m/s以上の初速で飛んでいくのに
フリントロック小銃の反動が少ないとか頭悪すぎる

961 ：名無し迷彩：2013/08/05(月) 22:13:17.87 ID:yyxJzBlc0

バーローでＰ７のスクイズコッカーみたいなのちゃんと表現してたけど今頃Ｐ７を出す時点でいろいろとアレ
まあ原作がそうだから仕方ないんだけど

962 ：名無し迷彩：2013/08/05(月) 22:29:36.94 ID:WyXgunGe0

バーロー
銃なんて何だそうがいいだろうが

963 ：名無し迷彩：2013/08/05(月) 22:32:09.16 ID:3qX9zgm00

今頃？時期とか関係なくね
ホイホイ新型銃に飛びつくよりいいと思う

964 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 09:34:28.95 ID:xaIA+QZL0

P7ってアメリカでは公用で使われていて、プロのツールという認識で結構メジャーだぞ。

965 ：名無し迷彩：2013/08/07(水) 00:10:23.89 ID:rJED0oi+O

その作品は見ていないので判らないが、
もしかしてP7M8やP7M13ではなくP7、つまりトリガーガード内に断熱用パーツが無く
マガジンがボトムリリースになっている初期生産型と言いたかったのかな？

966 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 16:05:53.28 ID:PIJhr8ilO

>>950
次ｽﾚﾏﾀﾞｰ?

967 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 17:25:53.34 ID:kgmAwiKW0

次スレは>>970だよ

968 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 19:37:30.27 ID:dBJvy0oM0

なんかのパチンコで銃撃ったら薬莢ごととんで行くリーチがあったなー
何か忘れたけど、あれは声出してワロタわ

969 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 21:39:23.01 ID:CUGo2osE0

>>968
認知性？

970 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 23:10:33.44 ID:PIJhr8ilO

パチンコってスリングじゃなくてチョウセン玉入れの事か
で、リーチ演出で弾丸が薬莢ごと飛んで行ったと

971 ：名無し迷彩：2013/08/20(火) 21:47:10.95 ID:01N9CtKv0

翻訳ありがとう

972 ：名無し迷彩：2013/08/24(土) 14:37:37.92 ID:Qw4pLf/HO

ｱｹﾞ

973 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 13:23:21.64 ID:VQ3AZj300

974 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 16:09:36.98 ID:AS7bJvIZ0

ステラェ・・・

975 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 18:26:45.11 ID:1tEe+qkgP

専門板までやってきて萌え糞アニメのステマやめろや

976 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 19:02:10.04 ID:VQ3AZj300

とうとうこのスレでもステマ言われるようになったか

977 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 19:14:45.97 ID:olKg/fJ20

米軍採用の下りいらねえ

978 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 19:45:11.38 ID:02HXVVrg0

>>977
背中がむず痒くなるような臭さがあるよな

979 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 20:14:05.33 ID:zhOFCJCY0

M92Fってコンパクトどころか大型の部類だよな

980 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 20:16:56.28 ID:gCxWsp3P0

（ライフルやバズーカと比べて）コンパクトって意味なのかもしれない

981 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 20:47:20.38 ID:otkCZnwh0

中途半端な知識の作者に限って説明したがるよね

982 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 22:16:43.19 ID:NMPLdBER0

五巻も出てるのか…

983 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 22:34:52.36 ID:BHtkioatP

ZDTのビンラディン強襲シーンだけど、当たり前の様に味方の背中に銃口向けてて笑ったw
しかもレーザー出してるから銃口どこ向いてるか丸分かり
あとMoHWFにもあった、ヘルメットを叩くドアブリーチングのハンドサイン(？)
を送った直後に、結局大声出して指示したりとか
映画自体は面白かったけど

984 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 22:54:19.01 ID:BHtkioatP

あ、あと無駄なジョークパッチ貼りすぎ

985 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 23:40:33.96 ID:/afAN7u20

>>983
レーザーで少し萎えてしまった

986 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 23:47:38.53 ID:Pt++Sj1G0

>>973
すげードヘタクソな絵だな

987 ：名無し迷彩：2013/09/05(木) 23:53:57.65 ID:Aqt+40n+0

女児向けだから普通

988 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 00:40:33.72 ID:989Nr1kk0

web漫画にありそうな絵だなｗｗｗｗ

989 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 05:15:13.97 ID:BklMkEikO

すげぇ今更で鬼門だけどパルスライフルのグレネードって何処にそれ用トリガーなり発射ボタンが付いてるのかわからない。

990 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 05:44:37.53 ID:md7Xt4KI0

しーきゅーぶは残念な感じだな

うぽっては最初見たとき何これとおもったけど

女の子の存在が超常現象だったわりに
フォームも決まってたし
遮蔽物とのポジショニングとか
アクションも結構自然だったし
常にトリガーから指外してたり

比べてみるとすごく上等な部類だったかも。

991 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 05:44:48.29 ID:udvF2QtB0

>>989
http://www.chara-net.com/images-item-big/page-14122.jpg

992 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 05:50:41.99 ID:udvF2QtB0

ガンオタが許せない描写　Part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1378414181/

993 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 20:19:42.27 ID:UeAIQhB/0

>>992
乙

994 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 22:12:05.42 ID:XxY0y44tO

梅

995 ：名無し迷彩：2013/09/06(金) 22:24:25.50 ID:Y+lrnTFs0

＞＞968
パチスロのルパン三世（峰不二子の奴）では薬莢ごと飛んでいくよ。
しかも無駄にリムに刻印あったりして凝る処が間違ってるwwww
他にも銭形がガバメントもどきを横倒し撃ちしてるとか、オートは一切薬莢エジェクトしないとか、色々と爆笑させて貰ったわ。

996 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 10:14:10.26 ID:ZfhBHGRS0

しあわせのかたち

997 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 16:57:36.09 ID:WTPNYUbCO

埋め

998 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 17:14:47.54 ID:OAiHSCAWI

ウメ(86)

999 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 17:31:10.54 ID:xHfHvZGci

埋めちゃん先生

1000 ：名無し迷彩：2013/09/07(土) 17:38:00.05 ID:emTKPTg/0

そのお墓に私は居ません

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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