【アンチは】Gunsmithバトン 8【力もち】
1 ：名無し迷彩：
http://www.gunsmithbaton.com/
ワンマン社長の法則 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~m-info/Wanman00.html
①自分のやり方に間違いがあるとは絶対思わない。認めない。
②とにかく理不尽に怒鳴る。恐怖感で支配しようとする。
③個人単位で攻撃する。(団結されて向かってこられるのを恐れている)
勿論、回りはイエスマンで固める。～それも知的に欠ける人ばかり(一人を除く)
④優秀な人材は追放する。～俺の会社だ！出来るのは俺だけで良い～
但し、自分に献身的な一人だけは例外として重宝する。
⑤総論は非常に良い事を述べる。しかし、各論は理不尽だ。
⑥分かり易い策略家だ。
※⑦気に入った女性を、身近に又は役職者として重宝する(周りからは「愛人」と陰口…)。
但し、決して美人ではない。
⑧良い出来事は俺の手柄、不祥事は従業員の不始末・・・
⑨とにかく細かいことまで口を出す。些細なことも気にする。
⑩なぜかケチ。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1355998040/
関連スレ
好きな・嫌いなミリタリーアイドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1325644756/
ワンマン社長の法則 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~m-info/Wanman00.html
①自分のやり方に間違いがあるとは絶対思わない。認めない。
②とにかく理不尽に怒鳴る。恐怖感で支配しようとする。
③個人単位で攻撃する。(団結されて向かってこられるのを恐れている)
勿論、回りはイエスマンで固める。～それも知的に欠ける人ばかり(一人を除く)
④優秀な人材は追放する。～俺の会社だ！出来るのは俺だけで良い～
但し、自分に献身的な一人だけは例外として重宝する。
⑤総論は非常に良い事を述べる。しかし、各論は理不尽だ。
⑥分かり易い策略家だ。
※⑦気に入った女性を、身近に又は役職者として重宝する(周りからは「愛人」と陰口…)。
但し、決して美人ではない。
⑧良い出来事は俺の手柄、不祥事は従業員の不始末・・・
⑨とにかく細かいことまで口を出す。些細なことも気にする。
⑩なぜかケチ。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1355998040/
関連スレ
好きな・嫌いなミリタリーアイドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1325644756/
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メカボは外装ｗｗ
>>1乙夜
アンチは相変わらず力不足だな。
100%創作でいいから、少しは笑わせてくれよ。
スレ立ておつ。
100%創作でいいから、少しは笑わせてくれよ。
スレ立ておつ。
>>5
つまり歴代スレの内容は笑えない事実ばかりということですね
つまり歴代スレの内容は笑えない事実ばかりということですね
叩きや擁護で笑えるヤツなんてそういないと思うがな
【Zetaに】Gunsmithバトン8【詐欺られ】
>>1 乙
10 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 21:49:41.31 ID:uz1E+TVO0
G3 SG-1の手抜き調整にお怒りですよ～
看板に偽りだらけじゃないですか大塚さん。
ブログで偉そうに大言壮語吐くなら、ちゃんとチューナーに反省文書かせときなよ。
http://himagine.militaryblog.jp/e403383.html
看板に偽りだらけじゃないですか大塚さん。
ブログで偉そうに大言壮語吐くなら、ちゃんとチューナーに反省文書かせときなよ。
http://himagine.militaryblog.jp/e403383.html
なんでまたスレ立てたの？
スレなけりゃ擁護もアンチも関係ないのに
それに立てるほどたいした店でもないのに…
なんでまたスレ立てたの？
スレなけりゃ擁護もアンチも関係ないのに
それに立てるほどたいした店でもないのに…
なんでまたスレ立てたの？
キミみたいな必死な子をヲチして楽しむためじゃないの？ｗ
>>10
チューナーが完全に力不足だな。
>>11
その言い訳した瞬間に、
他店と何が違うの？って結論に辿り着くんだが。
大塚が広げた大風呂敷を全否定して、
他店より少しだけ安いだけの店ですって意味なら、
バトンの現状をよく表した最高の皮肉になるが。
チューナーが完全に力不足だな。
>>11
その言い訳した瞬間に、
他店と何が違うの？って結論に辿り着くんだが。
大塚が広げた大風呂敷を全否定して、
他店より少しだけ安いだけの店ですって意味なら、
バトンの現状をよく表した最高の皮肉になるが。
ARESの銃を初速調整・動作確認のみだと了承して買ったけど
来てすぐに部屋撃ちしたら数メートル先なのに狙いより
10cm近く右に行くのでサイトがズレてると思い調整をしたけど
やっぱりそれるのでアウターを外したらインナーバレルが
完全に右に曲がってたことがあったなｗ
初速は確かにクリアだったし動作確認も「弾を飛ばせる・飛ばせない」
で言えば弾は出てるから動作ＯＫにしたんだろうけど、せめて真っ直ぐ
飛ぶかはチェックして直してから送って欲しかったわｗ
あとSG-1、グリスべったりってまあそうだろうな
クラシックアーミー製品を中華の調整を売りにしてるショップが
内部調整無し扱いで出してるのが俺には今だに信じられないのだが
CAの電動って中身はCYMAと同じかそれより悪い個体しか
見たり聞いたりしたこと無いんだけど、俺がたまたま駄目個体にしか
縁がないのかね？
来てすぐに部屋撃ちしたら数メートル先なのに狙いより
10cm近く右に行くのでサイトがズレてると思い調整をしたけど
やっぱりそれるのでアウターを外したらインナーバレルが
完全に右に曲がってたことがあったなｗ
初速は確かにクリアだったし動作確認も「弾を飛ばせる・飛ばせない」
で言えば弾は出てるから動作ＯＫにしたんだろうけど、せめて真っ直ぐ
飛ぶかはチェックして直してから送って欲しかったわｗ
あとSG-1、グリスべったりってまあそうだろうな
クラシックアーミー製品を中華の調整を売りにしてるショップが
内部調整無し扱いで出してるのが俺には今だに信じられないのだが
CAの電動って中身はCYMAと同じかそれより悪い個体しか
見たり聞いたりしたこと無いんだけど、俺がたまたま駄目個体にしか
縁がないのかね？
結局、ブログで大塚がぶち上げる話は全部、
客寄せの為の嘘でしかないという事か。
ほんの少し安いだけで、既存の店とやってる事が同じ。
肝心の保証だってなんだかんだ理由付けて保証外、
挙句の果てに「中華だから諦めて下さい」が決めセリフ。
力不足なのはどっち？
客寄せの為の嘘でしかないという事か。
ほんの少し安いだけで、既存の店とやってる事が同じ。
肝心の保証だってなんだかんだ理由付けて保証外、
挙句の果てに「中華だから諦めて下さい」が決めセリフ。
力不足なのはどっち？
別にこのブログからは調整自体が酷いかは分からない。
調整なんて何もやってないってのが分かるだけでｗｗｗｗ
調整なんて何もやってないってのが分かるだけでｗｗｗｗ
この程度の仕事であんなに出荷待ちが発生するのが不可解だな
やっぱり盛ってるのか
やっぱり盛ってるのか
半分盛り、修理出戻りが半分ってトコ？
盛る理由が出荷待ち作るためね、ナルホドｗ
盛る理由が出荷待ち作るためね、ナルホドｗ
バトンって分解調整を外に外注してなかったっけ？
手を抜いてもバレないって舐められてるんじゃね？
手を抜いてもバレないって舐められてるんじゃね？
なんかスゴイのが居るな…
流石に可哀想になってきた
流石に可哀想になってきた
かわいそう
騙されてバトンで買っちゃった人、かわいそうだな。
しかしまあこれではっきりしたな。
自分で分解調整できるのなら、他所で買った方がお得だという事実がね。
しかしまあこれではっきりしたな。
自分で分解調整できるのなら、他所で買った方がお得だという事実がね。
こんな事言うとあれだが、バトンってブログの中華情報以外何の価値あるの？
安くないしチューンとかどうでも良いし。
安くないしチューンとかどうでも良いし。
中古買取をはじめたよ♪
ここで新品買って未使用で買い取りに持ち込んだらどうなるかな？
過去スレ落ちる前に読んどけw
人手に渡った物は基本中古だから二束三文が常識
なんだかんだ人気あるよな、行くと大概賑わってる
話題になってるうちが花
話題って言っても悪い方ばかりだろ
良いも悪いも来店、閲覧しなきゃできないんだよな
興味なければ話題も出ない
興味なければ話題も出ない
スプリングに関しては期待してる
店員の雰囲気いいよな
モノによっては直ぐにヘタるモノも有るから
入れた時点での評価だけではどうだろうと思う
売りのICSだと、思い立ったら数分で交換できるのは素晴らしいと思うが
いい加減M4用のピストンを仕入れてくれ
噂は聞いていたが、いざ現物見たら本当に長さが違うんで吹いた
入れた時点での評価だけではどうだろうと思う
売りのICSだと、思い立ったら数分で交換できるのは素晴らしいと思うが
いい加減M4用のピストンを仕入れてくれ
噂は聞いていたが、いざ現物見たら本当に長さが違うんで吹いた
MSG90の続報が全く無くなったな。
もしかして、開発してたのは夜逃げした例の会社かな？
もしかして、開発してたのは夜逃げした例の会社かな？
あれG&Gでしょ？
ロアレシーバーとストックだけFS51に使われてるじゃん
ロアレシーバーとストックだけFS51に使われてるじゃん
>>38
ストックエンドのパッドが伸縮するようになってたっぽいので、
少なくとも現行のG&GのG3系でないのは確か。
でもまあ、G&Gが作るなら安心できるんだが・・・
A&KやJGやD-Boysじゃない事を祈るしかねーわｗ
ストックエンドのパッドが伸縮するようになってたっぽいので、
少なくとも現行のG&GのG3系でないのは確か。
でもまあ、G&Gが作るなら安心できるんだが・・・
A&KやJGやD-Boysじゃない事を祈るしかねーわｗ
他のショップはA&KのＰＫＭ販売してるのに何でバトンはまだ情報すら
出さないんだろう・・・
あんまり遅くなると売りどき逃すんじゃないかと思うんだが
出さないんだろう・・・
あんまり遅くなると売りどき逃すんじゃないかと思うんだが
バトンは卸しに嫌われている説
>>40
他ショップと流通争奪戦になると、ノウハウの面で不利だから諦めて、
中華の中でも弱小メーカーとの取引に注力してると思われる。
その為、他店では割と定着してきた中堅どころの中華メーカーの銃を、
発売直後は取りこぼしてると予想。
調整費取った挙句、>>10みたいな状態で販売してるし、
他店で買った方が分解調整料徴収の強制が無い分安く入手できるからお勧めかな。
他ショップと流通争奪戦になると、ノウハウの面で不利だから諦めて、
中華の中でも弱小メーカーとの取引に注力してると思われる。
その為、他店では割と定着してきた中堅どころの中華メーカーの銃を、
発売直後は取りこぼしてると予想。
調整費取った挙句、>>10みたいな状態で販売してるし、
他店で買った方が分解調整料徴収の強制が無い分安く入手できるからお勧めかな。
MOD24はよ
大塚サンは業界事情をバラしてベラベラ喋るのが大好きだから
メーカーや卸しに嫌われてるってのはありそうだな。
メーカーや卸しに嫌われてるってのはありそうだな。
単純に手元資金のショートじゃねえの？w
パンダのぶっ飛びが少し前に話題になったけど、大塚のことだから似たような先払いいくつもやっちゃってるんじゃねえの？
んで首が回らない、と
大陸人の思考様式としたら、お金先に払った人優先じゃなくて、今現金でくれる人優先だろw
信用とか長期的関係とか知ったこっちゃないだろ
あいつらのオツムに目先の現金以外に大事なものがあるとは思えん
現物と引き換え以外であいつらに金払ったら終わりだw
お得意のA&Kをよそに持ってかれるようじゃもうオシマイよねw
パンダのぶっ飛びが少し前に話題になったけど、大塚のことだから似たような先払いいくつもやっちゃってるんじゃねえの？
んで首が回らない、と
大陸人の思考様式としたら、お金先に払った人優先じゃなくて、今現金でくれる人優先だろw
信用とか長期的関係とか知ったこっちゃないだろ
あいつらのオツムに目先の現金以外に大事なものがあるとは思えん
現物と引き換え以外であいつらに金払ったら終わりだw
お得意のA&Kをよそに持ってかれるようじゃもうオシマイよねw
46 ：名無し迷彩：2013/02/18(月) 23:25:16.26 ID:DlwoFIIy0
ぶっちゃけもうPKM出す気ないんじゃね？
俺バトンでCA製買ったけど、初速もきちんと出てるし一応真っ直ぐ飛ぶんだが、
今までのコメ見てるとたまたま運良く調整済み買えただけって事?
そこら辺不安なんでちゃんと教えてくれるとありがたい。
今までのコメ見てるとたまたま運良く調整済み買えただけって事?
そこら辺不安なんでちゃんと教えてくれるとありがたい。
CAは箱出しで普通に使ってる奴も居るくらいだしなぁ
分解すりゃ分かる
>>47
以下はバトンの内情などまるで知らない完全に無責任な俺の憶測であり、アンチの戯言として批判してもらっても構わない。
それを踏まえた上で聞いてほしい。
おそらくは届いた商品を検品を兼ねて試射して、問題ないようならそのまま出荷してるんだと思うよ。
そのまま3ヶ月の保証期間中に問題が出なければ調整費に割くべき経費をバトンが丸儲け。
仮に不具合が出てもその都度調整した方が店の出費は減り回転率も上がるだろう。
なにせ保証期間修理の際も送料は客負担だ。これは発送元やモノにもよるが数千円の痛い出費だ。
一方、バトン側からの発送は無料と謳っているが、恐らく運送会社との契約でバトン側の出費は数百円程度だろうね。
以上のように、総ての商品を手間ひまかけて調整するより、問題が発生した時にだけ対応したほうが店にとって非常に都合がいい。
仮に客が不安に思っても自分で分解した時点で保証対象外になる。まさにブラックボックス。
以下はバトンの内情などまるで知らない完全に無責任な俺の憶測であり、アンチの戯言として批判してもらっても構わない。
それを踏まえた上で聞いてほしい。
おそらくは届いた商品を検品を兼ねて試射して、問題ないようならそのまま出荷してるんだと思うよ。
そのまま3ヶ月の保証期間中に問題が出なければ調整費に割くべき経費をバトンが丸儲け。
仮に不具合が出てもその都度調整した方が店の出費は減り回転率も上がるだろう。
なにせ保証期間修理の際も送料は客負担だ。これは発送元やモノにもよるが数千円の痛い出費だ。
一方、バトン側からの発送は無料と謳っているが、恐らく運送会社との契約でバトン側の出費は数百円程度だろうね。
以上のように、総ての商品を手間ひまかけて調整するより、問題が発生した時にだけ対応したほうが店にとって非常に都合がいい。
仮に客が不安に思っても自分で分解した時点で保証対象外になる。まさにブラックボックス。
>45
ちょっと前まで100丁でも200丁でもって言ってたのにこの有様だからその
可能性は高そうだな。もしくは現地の代理人に力（パイプ）が無いとか…
しかし、なぜ今更ブログでイチローに媚びてるんだｗ
ちょっと前まで100丁でも200丁でもって言ってたのにこの有様だからその
可能性は高そうだな。もしくは現地の代理人に力（パイプ）が無いとか…
しかし、なぜ今更ブログでイチローに媚びてるんだｗ
>>50
他所もバトンに限らず似たり寄ったりだよ。
なんせ、自分で分解調整したり、現状確認するスキルの無い人間を騙して儲ける美味しい商売なんだから。
>>47
>>11のブログ見たところ、初速測ってＯＫならメカボすら開いてない気がする。
つまりクラシックアーミーの出荷状態そのままってこと。
なんでこれで、バトンが調整費を徴収してるかのような表記をしてるのかは不明。
俺も>>50の人が書いてる理由が、近からず遠からずなんだろうと予想してるが・・・。
ちゃんと動いてるのなら、少なくともハズレではないんだろう。
そこは安心していいんじゃないかな。
しかし他所で買っても、何も品質が変わらなかった可能性は否定できないな。
少なくとも>>11を見る限りでの話だが。
他所もバトンに限らず似たり寄ったりだよ。
なんせ、自分で分解調整したり、現状確認するスキルの無い人間を騙して儲ける美味しい商売なんだから。
>>47
>>11のブログ見たところ、初速測ってＯＫならメカボすら開いてない気がする。
つまりクラシックアーミーの出荷状態そのままってこと。
なんでこれで、バトンが調整費を徴収してるかのような表記をしてるのかは不明。
俺も>>50の人が書いてる理由が、近からず遠からずなんだろうと予想してるが・・・。
ちゃんと動いてるのなら、少なくともハズレではないんだろう。
そこは安心していいんじゃないかな。
しかし他所で買っても、何も品質が変わらなかった可能性は否定できないな。
少なくとも>>11を見る限りでの話だが。
>>52
> 他所もバトンに限らず似たり寄ったりだよ。
それは知ってる。何人かの業界人に聞いた話の受け売りが大半だ。
量販店的な売り方でありながら１丁１丁分解して調整して保証付けてやってたら
バトン設立当初のような値段じゃやってられんわな。だから徐々に値段を上げてきてるようだが。
マクドナルドのワンマン社長迷走が話題になったが
売り上げが伸び悩んだ時に上の人間が無能だと「数売れ！数売れ！」になるから
末端のサービスが（その気はなくとも）どんどん劣悪になる。
> 他所もバトンに限らず似たり寄ったりだよ。
それは知ってる。何人かの業界人に聞いた話の受け売りが大半だ。
量販店的な売り方でありながら１丁１丁分解して調整して保証付けてやってたら
バトン設立当初のような値段じゃやってられんわな。だから徐々に値段を上げてきてるようだが。
マクドナルドのワンマン社長迷走が話題になったが
売り上げが伸び悩んだ時に上の人間が無能だと「数売れ！数売れ！」になるから
末端のサービスが（その気はなくとも）どんどん劣悪になる。
みんな丁寧にレスくれてありがとう。
メカ調整してるしてないに関わらず
ちゃんと動いてるうちは安心して使うとするよ。
メカ調整してるしてないに関わらず
ちゃんと動いてるうちは安心して使うとするよ。
てかCAは検品のみってはっきり言ってなかったか？
ありゃICSだっけ？
割高な値段を保障の値段と割り切れるならまあそんなんでもバトン価格でもいいかもね
内部トラブルのみ対象だし三ヶ月しか無いし、メカボは外装扱いの意味なし保障だがw
だったら正規代理店があるメーカーのを正規ルートで買ったほうがマシだと思うがw
ありゃICSだっけ？
割高な値段を保障の値段と割り切れるならまあそんなんでもバトン価格でもいいかもね
内部トラブルのみ対象だし三ヶ月しか無いし、メカボは外装扱いの意味なし保障だがw
だったら正規代理店があるメーカーのを正規ルートで買ったほうがマシだと思うがw
３ヶ月ってのがね・・・
いっそ３か月経つ前に壊れるまで撃ちっ放しにして
メカボクラッシュさせて中身を綺麗にしてもらうとか良いかもしれん。
送料掛からないように店頭に持って行って修理依頼で。
いっそ３か月経つ前に壊れるまで撃ちっ放しにして
メカボクラッシュさせて中身を綺麗にしてもらうとか良いかもしれん。
送料掛からないように店頭に持って行って修理依頼で。
>>56
検品のみとは言われてないです、一応調整はしてありますとの話でした。
但し、物によっては調整要らない程完成度高いのもあるとは聞いた事あります。
ちなみに0.2gでリポ使用で0.93J前後は安定して出てます。
検品のみとは言われてないです、一応調整はしてありますとの話でした。
但し、物によっては調整要らない程完成度高いのもあるとは聞いた事あります。
ちなみに0.2gでリポ使用で0.93J前後は安定して出てます。
前にICS、CAは検品のみって言ってた気がしたけど。
調整は（メーカーの方で）してあります
なんちてw
なんちてw
メカボが外装扱いってマジかよ・・・
相手が分解できない弱みに付け込んで、
阿漕な商売やってんだな。
そりゃアンチも増えるわｗ
相手が分解できない弱みに付け込んで、
阿漕な商売やってんだな。
そりゃアンチも増えるわｗ
アンチさんも宣伝してくれるから大忙しですね
みんなバトン好きだな
みんなバトン好きだな
>>60
確かソレが理由だったはずだよ、ICSとかはJP向けに調整されてるから云々
>>61
メカボが外装扱いってのはAPSのメカボだったね。
あれって確かシリンダーの取っ掛かりにダミーボルト引っ掛けて擬似ブローバックに
なってるはずだから、つまり物理的につながってるから外装扱いなんだよ！！！
って事なんだろう、アホらしい
確かソレが理由だったはずだよ、ICSとかはJP向けに調整されてるから云々
>>61
メカボが外装扱いってのはAPSのメカボだったね。
あれって確かシリンダーの取っ掛かりにダミーボルト引っ掛けて擬似ブローバックに
なってるはずだから、つまり物理的につながってるから外装扱いなんだよ！！！
って事なんだろう、アホらしい
メカボが外装だと、外装以外はどこなんだよとｗ
インナーバレルとかですか？ｗ
インナーバレルとかですか？ｗ
>>64
「(アウターバレルに密着しているので)外装扱いです」(ｷﾘｯ
「(アウターバレルに密着しているので)外装扱いです」(ｷﾘｯ
66 ：名無し迷彩：2013/02/19(火) 18:43:42.55 ID:u/ZbpLr00
そうなるとICSなんかわざわざバトンで買う意味なくね？
まあICSはスプリング交換が買ったその場で出来るから
買う側としては意味は無いな
シム調整もえらく簡単だしメカボとしては究極だと思う
認めたくないがハイサイ爆音デモガンで耐久性は証明されてるし
オレのも壊れる気配がしない
一応メカボも別売りで買えてマルイ並みの値段
M4用ピストン仕入れてください
買う側としては意味は無いな
シム調整もえらく簡単だしメカボとしては究極だと思う
認めたくないがハイサイ爆音デモガンで耐久性は証明されてるし
オレのも壊れる気配がしない
一応メカボも別売りで買えてマルイ並みの値段
M4用ピストン仕入れてください
中華の品質が安定したら急速に下落するかもだが…保証やらを考えると暫くバトンはヘラヘラしてられんじゃね？
チャイナリスクはこの前の夜逃げで改めて喧伝されたワケだし
チャイナリスクはこの前の夜逃げで改めて喧伝されたワケだし
69 ：名無し迷彩：2013/02/19(火) 21:33:41.57 ID:b+aOpPTUO
接客態度はともかく、カスタムは上手い？
70 ：名無し迷彩：2013/02/19(火) 21:49:05.65 ID:mvrBL1xl0
スプリングって、そんなに作るの大変なの？
エアガンの肝はスプリングだけじゃないけど、やっぱ大量生産で、パーツ毎に精度やサイズと
耐久性をきっちり維持するのは、それなりにコストかかるでしょ。
簡単ならとっくに中華メーカーがマルイ並みの品質持ったコピー品出してるよ。
耐久性をきっちり維持するのは、それなりにコストかかるでしょ。
簡単ならとっくに中華メーカーがマルイ並みの品質持ったコピー品出してるよ。
マルイ以上のコピー品が出てきてるのが現状だからな
マルイも初期に比べると
もう金型が駄目なのか素材のコスト削減なのか
中華と遜色なくなってきてるけどな
メカボなんか隙間開いてるし
シリンダーが鉄パイプの銃とか有るんだぞ？
もう金型が駄目なのか素材のコスト削減なのか
中華と遜色なくなってきてるけどな
メカボなんか隙間開いてるし
シリンダーが鉄パイプの銃とか有るんだぞ？
74 ：名無し迷彩：2013/02/19(火) 23:25:21.40 ID:LCmEkquwP
小ネタでバトンの流速カスタムを買おうと思ってるけど、お薦めある？
CA M16A4 SL流速を買ってブログで飛距離とか正確な数字を出そうと思ってるんだ
CA M16A4 SL流速を買ってブログで飛距離とか正確な数字を出そうと思ってるんだ
>>74
此処を読んで書いてるお前のその無頓着さが羨ましいｗ
此処を読んで書いてるお前のその無頓着さが羨ましいｗ
ひどかったら徹底的に書くよ
万が一、良かったら正直に書く
ただ、それだけだよ
興味本意だよ
万が一、良かったら正直に書く
ただ、それだけだよ
興味本意だよ
>>74
超ショートバレル銃の流速ハイサイやってもらったら？ちゃんと実現できるならかなり凄い
超ショートバレル銃の流速ハイサイやってもらったら？ちゃんと実現できるならかなり凄い
送料無料は助かる
中華は形だけ見て真似するから原理とか構造を理解できていない
それで単純になんとなくマネだけして組み立てるから不具合が出やすい
何故その向きで取り付けるのかとか、何故そういう形状をしているのかってのは当然重要。
無視したりいいかげんにやるとそのしわ寄せはかならず出る。
それでも普通は何度も組み立てるうちにノウハウを獲得してより良い物を作ろうとするものなんだが、
いかんせん中国人は「カネもらって売りつけちまえばこっちのもん。あとは知るか！」というメンタルなので工員の技術が向上しない。
これは電動ガン以外にも言えることだが。
中国に進出する企業はいかに中国人に高度な技術を身に付けさせるかではなく、
いかに作業を単純化（中国人にでもできるように）するかシステムを考えるのがお仕事。
それで単純になんとなくマネだけして組み立てるから不具合が出やすい
何故その向きで取り付けるのかとか、何故そういう形状をしているのかってのは当然重要。
無視したりいいかげんにやるとそのしわ寄せはかならず出る。
それでも普通は何度も組み立てるうちにノウハウを獲得してより良い物を作ろうとするものなんだが、
いかんせん中国人は「カネもらって売りつけちまえばこっちのもん。あとは知るか！」というメンタルなので工員の技術が向上しない。
これは電動ガン以外にも言えることだが。
中国に進出する企業はいかに中国人に高度な技術を身に付けさせるかではなく、
いかに作業を単純化（中国人にでもできるように）するかシステムを考えるのがお仕事。
パッキンとかは正にそのレベルなんだよね。
あのちっこいパーツがどれだけ重要か理解してない。
他をどんなに精度上げてもパッキン１つで弾が散って当たらない銃になるからね。
あのちっこいパーツがどれだけ重要か理解してない。
他をどんなに精度上げてもパッキン１つで弾が散って当たらない銃になるからね。
スプリングが良かったら尼の送料無料も相まって
だいぶ俺の中の評価がよくなる
調整済み？流速カスタム？買わないからどうでもいい
だいぶ俺の中の評価がよくなる
調整済み？流速カスタム？買わないからどうでもいい
尼ってことはクレーム（もちろん正当な）付けやすくなるんじゃないか？
もちろん逃げ道用意してあるんだろうが
もちろん逃げ道用意してあるんだろうが
ここのところ商品について語ってて見てて安心する ショップの向上には必要な意見だな
ほほぅ。やはりパーツの薄利多売路線と電動ガン調整を明確に分けてきたか。
もともと業務内容・顧客層ともにベクトルが完全に異なるしね。
恐らく調整電動ガンは単価は高いが回転率が悪すぎるし、かと言って回転を上げるには人件費が必要で、
その結果、売り上げが頭打ちになり、その上での判断といったところかな？
ただ、量販戦略に変えたとなると他店の追随も出てくるし、そうなると遅かれ早かれ資金力の勝負になるだろうな。
資金力豊富なショップが参入するまでにシェアを拡大して実弾（現金）を豊富に獲得する必要が出てくるが、はてさて…
あと、問題はパーツの品質だね。中華に一定水準のクオリティを維持させる事ができるかどうか。
レビューも書けるから、自社ブログ内みたいに批判的コメントの封殺もできない。
対応を誤ると炎上もあるからなー。
もともと業務内容・顧客層ともにベクトルが完全に異なるしね。
恐らく調整電動ガンは単価は高いが回転率が悪すぎるし、かと言って回転を上げるには人件費が必要で、
その結果、売り上げが頭打ちになり、その上での判断といったところかな？
ただ、量販戦略に変えたとなると他店の追随も出てくるし、そうなると遅かれ早かれ資金力の勝負になるだろうな。
資金力豊富なショップが参入するまでにシェアを拡大して実弾（現金）を豊富に獲得する必要が出てくるが、はてさて…
あと、問題はパーツの品質だね。中華に一定水準のクオリティを維持させる事ができるかどうか。
レビューも書けるから、自社ブログ内みたいに批判的コメントの封殺もできない。
対応を誤ると炎上もあるからなー。
87 ：名無し迷彩：2013/02/20(水) 19:01:25.08 ID:UbCQTQN20
Amazonが発送って事はよく聞く過不足も減りそうだな。
元々パーツショップとして利用している自分的にはバトンの密林参入で
パーツがひとつから気軽に買えるようになったのはいいな、助かる。
これでAmazonにここみたいな社長に対する人格攻撃とか書き込まれたら
笑っちゃうんだがw
パーツがひとつから気軽に買えるようになったのはいいな、助かる。
これでAmazonにここみたいな社長に対する人格攻撃とか書き込まれたら
笑っちゃうんだがw
送料無料は助かるなー
5%ポイント考慮すると1.5万位買わないと送料ペイできなかったしなー
5%ポイント考慮すると1.5万位買わないと送料ペイできなかったしなー
ところでバトン流速は飛距離何m公称してるんだ？
60ｍ
商売始めたばかりの頃、流速じゃない調整済みで
適正HOPの水平飛距離で60m以上と謳っていた
どこかの駐車場で撃っている動画公開してたな
流速なら80～100mは余裕なんじゃねーのｗ
適正HOPの水平飛距離で60m以上と謳っていた
どこかの駐車場で撃っている動画公開してたな
流速なら80～100mは余裕なんじゃねーのｗ
それは無理
100m飛ばすには相当なパワーと0.3g以上の弾が必要
0.2～0.25gでは60ｍ付近が限界
100m飛ばすには相当なパワーと0.3g以上の弾が必要
0.2～0.25gでは60ｍ付近が限界
はいはいお約束の超山なり強ホップね！w
飛距離云々の動画みると大体コレw
飛距離云々の動画みると大体コレw
その動画見たけど水平じゃないって説明に書いてなかったっけ
飛距離とか気にするのは子どもと相場が決まってるから正直どうでもいい
昔、少年ジャンプの裏表紙の通販エアガンの威力は飛距離でランキングされていた。
マノック商事MT-36：8 m
デタッチャブル：10 m
SS5000、SS7000：15 m
SS9000、ボルトサンパチ：20 m
サンダーボルト：25 m
マノック商事MT-36：8 m
デタッチャブル：10 m
SS5000、SS7000：15 m
SS9000、ボルトサンパチ：20 m
サンダーボルト：25 m
>>97
仲間が買う時に確認してたんだけど、
「適正ホップ水平撃ちで、飛距離60m以上を実現」と回答されていたなぁ。
実際に飛距離計測したが、40m届くか？と話してた記憶がある。
まぁ実際どうなのよ？と皆で中身見たんだが、
HOP押す所にプラ板切って貼り付け(均等にHOPゴム押すためか)と
スプリングカットで初速調整、グリス塗布、シム調整(されていたような？レベル)
> ところでバトン流速は飛距離何m公称してるんだ？
カッタケ？だっけか？と組み始めた時は「流速？ｐｇｒ」なんて言ってたのにねぇ。
仲間が買う時に確認してたんだけど、
「適正ホップ水平撃ちで、飛距離60m以上を実現」と回答されていたなぁ。
実際に飛距離計測したが、40m届くか？と話してた記憶がある。
まぁ実際どうなのよ？と皆で中身見たんだが、
HOP押す所にプラ板切って貼り付け(均等にHOPゴム押すためか)と
スプリングカットで初速調整、グリス塗布、シム調整(されていたような？レベル)
> ところでバトン流速は飛距離何m公称してるんだ？
カッタケ？だっけか？と組み始めた時は「流速？ｐｇｒ」なんて言ってたのにねぇ。
>>98
いや、むしろそこを利用して儲けるのがかしこいショップ。
どの趣味の世界でも、情報弱者は養分になる運命なのだよ。
情報強者は、その養分のおこぼれを美味しく頂くと。
だから、無下に扱うもんじゃないｗ
いや、むしろそこを利用して儲けるのがかしこいショップ。
どの趣味の世界でも、情報弱者は養分になる運命なのだよ。
情報強者は、その養分のおこぼれを美味しく頂くと。
だから、無下に扱うもんじゃないｗ
自分強者の側だと誇らんばかりの書き方が笑えるけどな。
尼ってパーツだけ？
今の時代 ちょっと調べればいくらでも有益情報はあるし 創意工夫でなんとでもできるのに
それすら調べないようなヤツは養分になればいいんだよ
そんなもんだ
それすら調べないようなヤツは養分になればいいんだよ
そんなもんだ
わずらわしい調査や、習得が面倒な技術に時間をかけず
金を出して時間を買う、という考え方もあるけどね。
海外に行くために時間をかけて現地語を習得してから行くのか通訳を雇うかの違いだな。
調整とか分解には興味のない顧客も居るわけだし。
もっとも、金を払った上に粗悪な未調製品を掴まされたんじゃ泣くに泣けないがｗ
金を出して時間を買う、という考え方もあるけどね。
海外に行くために時間をかけて現地語を習得してから行くのか通訳を雇うかの違いだな。
調整とか分解には興味のない顧客も居るわけだし。
もっとも、金を払った上に粗悪な未調製品を掴まされたんじゃ泣くに泣けないがｗ
同じパーツでも組む人間によって露骨に性能が変わるんだから面白いよな
TEST
組む人によって変わるから面白いって同意
VFCのメカボの中身なんてその典型例だね。
個々のパーツは物凄く良い物使ってるのに、
なんという糞セッティングで市場に出てくるのかと・・・。
個々のパーツは物凄く良い物使ってるのに、
なんという糞セッティングで市場に出てくるのかと・・・。
最近は糞セッティングは少ないが
最近VFCは自動シム調整ギア使ってるからそこそこ安定してる。個体差はあるだろうが。
外装のリアルさはこっちの価値だがLCTの方が今安いからねぇ。
外装のリアルさはこっちの価値だがLCTの方が今安いからねぇ。
ﾊﾞﾄﾝの販売価格にちょっと5000位足せばLCTかえるな D-BOYが三万って……
吟味して大切に使う銃を決めるべきだな
勉強熱心で感心
勉強熱心で感心
JGからもAMD-65が出たのか～なんて思ってみたらストックの形の有り得なさに噴いたw
なんだあのスコップのグリップみたいなバットストックの三叉w
一点支持だと粗悪溶接じゃあ保たないのかね…？
実銃でもあるんか？と思ったが画像検索してみてもASG以外であんなのかからんし
なんだあのスコップのグリップみたいなバットストックの三叉w
一点支持だと粗悪溶接じゃあ保たないのかね…？
実銃でもあるんか？と思ったが画像検索してみてもASG以外であんなのかからんし
>>112
社員に給料払わんといかんからな、社員が増えれば増える程よ値段は高くなる
逆に個人で小さなwebSHOPやってる連中は人件費が少ないor個人とかだから値段は抑えられる
今のバトンで買う連中は、マルイに無くて調整済(笑)だから買うという全く弄れない層だろうな
社員に給料払わんといかんからな、社員が増えれば増える程よ値段は高くなる
逆に個人で小さなwebSHOPやってる連中は人件費が少ないor個人とかだから値段は抑えられる
今のバトンで買う連中は、マルイに無くて調整済(笑)だから買うという全く弄れない層だろうな
A&Kみたいに、バトンが珍しく丁寧に調整する銃は、
素性が相当酷いという事なのかねぇ。
なんだか逆宣伝してような気がしなくもないんだがｗ
素性が相当酷いという事なのかねぇ。
なんだか逆宣伝してような気がしなくもないんだがｗ
そういえば最近入荷したJGも全機種丁寧に調整してるな。
ノーマルがどんあ出来栄えなのか気になるｗ
ノーマルがどんあ出来栄えなのか気になるｗ
>>117
最近のJGって本中華の中じゃかなりマシなんだけどね！って流石にクレーム多くなって来たんじゃね？
最近のJGって本中華の中じゃかなりマシなんだけどね！って流石にクレーム多くなって来たんじゃね？
JGはスプリング交換だけでいける
MSG90のバトンのブログ読み返してみたんだが、
非メタルフレームでも検討してたみたいだから、
メタルでしか出さないG&GやCAは可能性として消えてしまう。
とすると、JGの予感がするんだが・・・
絶望しそうなので考えない事にしよう・・・。
>>118
以前から悪い品質が、最近更に悪いらしいからね。
反日感情とかも影響してるんだろうか。
非メタルフレームでも検討してたみたいだから、
メタルでしか出さないG&GやCAは可能性として消えてしまう。
とすると、JGの予感がするんだが・・・
絶望しそうなので考えない事にしよう・・・。
>>118
以前から悪い品質が、最近更に悪いらしいからね。
反日感情とかも影響してるんだろうか。
そもそもフルメタルの上にマルイみたいに故障もせず動くように調整された銃を安価で買おうという根性がおかしいわな。
物の値段がなんで高かったり安かったりするのか理解できてない証拠。
情弱は縁日の屋台で聞いたこともないメーカーの銃でも買って遊ぶのがお似合いだ。
物の値段がなんで高かったり安かったりするのか理解できてない証拠。
情弱は縁日の屋台で聞いたこともないメーカーの銃でも買って遊ぶのがお似合いだ。
ここの調整ってメカボの蓋開けて戻すみたいな調整だよなw
中身開けてシム調整とかやらないなら意味がない気がするけど。
中身開けてシム調整とかやらないなら意味がない気がするけど。
PDWが3万オーバーって…
福袋1万の銃に15000円で新品HCメカボ入れてもお釣りくるぞ
工賃5000円でやるよオレ
1時間も掛からんし
いやいや、まさか流速組んでこの値段だろ？
仕入れ9000円よ？ PDWって
福袋1万の銃に15000円で新品HCメカボ入れてもお釣りくるぞ
工賃5000円でやるよオレ
1時間も掛からんし
いやいや、まさか流速組んでこの値段だろ？
仕入れ9000円よ？ PDWって
じゃあ、この商売、皆やれば良いじゃん。
予想そのままの反応が返ってくると、かえって気持ち悪いもんだな。
良心が咎めるからやらない。
>>121みたいなことを心の中では思いながら商売してそうだなー
>>128
接客業してて、客は神様とか勘違いしてる馬鹿客とか原価厨の相手してるとそう思うようになるよ。
接客業してて、客は神様とか勘違いしてる馬鹿客とか原価厨の相手してるとそう思うようになるよ。
客商売なんてやるもんじゃねえよ
中国と朝鮮相手の商売はしたくない。
すべきじゃない。
すべきじゃない。
Amazonに関しては・・・
>>131
代行屋の悪口はやめろ
代行屋の悪口はやめろ
遅レスだがJGは外装乙ってるけど、中身のポテンシャルは高いからオススメ
バリが多少ある程度だから内部研磨してシム調整すれば結構いい感じになる。
FETも結構ちゃんとしてて2年ほど月一ペースで7.4Vリポ使ってるが問題ない。
シム調整も楽な方だから初心者は練習のベースにしてもいいと思うよ
バリが多少ある程度だから内部研磨してシム調整すれば結構いい感じになる。
FETも結構ちゃんとしてて2年ほど月一ペースで7.4Vリポ使ってるが問題ない。
シム調整も楽な方だから初心者は練習のベースにしてもいいと思うよ
しかしマルイフルコピーを堂々と扱うようになってきたな
>136
内情暴露すると反マルイ系の店とマルイはかなり険悪になってきている。
マルイが中華銃に対する警告始めてるけど逆撫での筆頭がこの店だからね。
内情暴露すると反マルイ系の店とマルイはかなり険悪になってきている。
マルイが中華銃に対する警告始めてるけど逆撫での筆頭がこの店だからね。
138 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 02:06:29.15 ID:SP0PJGt50
マルイのサイトの警告ページいつの間にか消えてたから諦めたのかと思った
この度、期せずしてマルイさんを敵に回す結果となってしまいましたが、
Gunsmithバトンとしてはお客さまに、安く！・良質な商品を提供することが責務であると思っておりますし、
なによりプライドをもって仕事をさせていただいています。
中華ガン業界において先陣を切ってマルイと戦えるのもバトンだけだと自負しております。
これからは徹底抗戦して参りますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これからもアンチ・マルイの急先鋒Gunsmithバトンをよろしくお願いします(｀･ω･´)ゞ ﾋﾞｼｯ
…とかいずれ書いちゃいそう
Gunsmithバトンとしてはお客さまに、安く！・良質な商品を提供することが責務であると思っておりますし、
なによりプライドをもって仕事をさせていただいています。
中華ガン業界において先陣を切ってマルイと戦えるのもバトンだけだと自負しております。
これからは徹底抗戦して参りますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これからもアンチ・マルイの急先鋒Gunsmithバトンをよろしくお願いします(｀･ω･´)ゞ ﾋﾞｼｯ
…とかいずれ書いちゃいそう
本人かと思ったわ
表立ってマルイに敵対宣言するような根性は無いだろ
それくらいやってくれたら少しは見直すけどな
それくらいやってくれたら少しは見直すけどな
おいおい本人がやらかしたかと思ったぞwww
文章の特徴とらえてるな
なんだかんだ皆ブログチェック欠かさないんだな
なんだかんだ皆ブログチェック欠かさないんだな
安いからここのBB弾買ってみたけどやべーな
詰まりまくって使い物にならなかったわ
詰まりまくって使い物にならなかったわ
>>145
そうか？俺は調子よかったよ
0.25と0.28を試したけど、マルイのパッキンと相性良かった
そうそう乾燥剤が入って無かったけど、この弾はいらんのかな？
だとしたら管理が楽でたすかるんだけど
そうか？俺は調子よかったよ
0.25と0.28を試したけど、マルイのパッキンと相性良かった
そうそう乾燥剤が入って無かったけど、この弾はいらんのかな？
だとしたら管理が楽でたすかるんだけど
俺も特に不満ないんだよな
弾上がりについても国産中華色々と銃は試したけどいまんとこ不具合なし
相性の問題なんかな？
弾上がりについても国産中華色々と銃は試したけどいまんとこ不具合なし
相性の問題なんかな？
ほんのちょっぴり径が小さい気もするけどな>>バトンBB弾
クラウンのU10シニアに、エクセルのバイオBB弾使うと非常によくジャムるんだが、
エクセルほどではないがバトンのBB弾でもジャムる。
クラウンのU10シニアに、エクセルのバイオBB弾使うと非常によくジャムるんだが、
エクセルほどではないがバトンのBB弾でもジャムる。
中華を締め出さないといけないのは、単にコピーだからではない。
日本の法を超えるものが多すぎるからだ。
税関くぐるときは０．９８ｊ以内とか書いてるが実際は越える。
電動は越えない物が多いが、ＧＢＢ長物は１．２ｊくらい出るし、
昨年は平気で炭酸マガジン大量輸入大量販売やりやがって
メーカーどころかエアガンまで日本から消える勢いだった。
それにひょっとしたら戦争だし、中華はいろんな意味でもう使えないもうダメぽ。
日本の法を超えるものが多すぎるからだ。
税関くぐるときは０．９８ｊ以内とか書いてるが実際は越える。
電動は越えない物が多いが、ＧＢＢ長物は１．２ｊくらい出るし、
昨年は平気で炭酸マガジン大量輸入大量販売やりやがって
メーカーどころかエアガンまで日本から消える勢いだった。
それにひょっとしたら戦争だし、中華はいろんな意味でもう使えないもうダメぽ。
まじか
俺みんなと逆なんだ
マルイの次世代G36kとスタンダードAKだと詰まりまくり
エクセルだと全く詰まらない
中華製UMPなら詰まらないからマルイと相性悪いのかと思ったんだけど…ハズレの袋引いたのかな
俺みんなと逆なんだ
マルイの次世代G36kとスタンダードAKだと詰まりまくり
エクセルだと全く詰まらない
中華製UMPなら詰まらないからマルイと相性悪いのかと思ったんだけど…ハズレの袋引いたのかな
BB弾くらい良い物使えよ。
微々たる弾代ケチって詰まりでもしたら泣くに泣けねぇ。
微々たる弾代ケチって詰まりでもしたら泣くに泣けねぇ。
なんで詰まるんだろう？
>>153
弾のすべりの問題とかみたいよ。
表面ツルツルだと弾のすべりが良くて詰まらないけどホップが掛かり難い。
逆にザラザラだと詰まりやすいけどホップは掛かりやすい。
この辺のバランスをどこで取るかって感じかな。
但し、多段だと詰まらないけど、スプリング式だと詰まるってものも多い。
多段使ってる人は安い方が断然良いから多段で詰まらなければ問題なしってケースもある。
（一般的に詰まりやすい弾で、スプリング式を使わずに「詰まらない」って言ってる人はこれかもしれない）
弾のすべりの問題とかみたいよ。
表面ツルツルだと弾のすべりが良くて詰まらないけどホップが掛かり難い。
逆にザラザラだと詰まりやすいけどホップは掛かりやすい。
この辺のバランスをどこで取るかって感じかな。
但し、多段だと詰まらないけど、スプリング式だと詰まるってものも多い。
多段使ってる人は安い方が断然良いから多段で詰まらなければ問題なしってケースもある。
（一般的に詰まりやすい弾で、スプリング式を使わずに「詰まらない」って言ってる人はこれかもしれない）
俺はスプリングマガジン派だから、G&G S2S、マルイだね、イーグルの弾も良かった
バトンが取扱してる弾は怖くて使えん
バトンが取扱してる弾は怖くて使えん
俺はBB弾特に問題なかったよ
>>150 >それにひょっとしたら戦争だし
もう、いつ始まってもおかしくないぐらい、気は満ちているよ
もう、いつ始まってもおかしくないぐらい、気は満ちているよ
しかし、顧客を百人以上待たせておきながら
○○へ行って○○を食べて堪能して来ました～(￣ー￣)
バイクレースで遊んできました～(｀･ω･´)
…なんてブログを平気で垂れ流せる根性がスゴいよなー。
○○へ行って○○を食べて堪能して来ました～(￣ー￣)
バイクレースで遊んできました～(｀･ω･´)
…なんてブログを平気で垂れ流せる根性がスゴいよなー。
遊んだことブログに書いてないで１日でも早く納品できるように大塚も作業しろと客なら思だろうな
休みなしとは言わんがせめて遊ぶならこっそりやれ
休みなしとは言わんがせめて遊ぶならこっそりやれ
オーツカがやるの？
バイトがやるだけじゃないの？
バイトがやるだけじゃないの？
お代を受け取っておきながら何週間もおまたせする事態となり申し訳ありません！
いい加減な商品を送りつけるようなプライドのない真似はできませんので、
商品も一つ一つ念入りに調整確認をしておりますので今しばらくお時間を頂きたいと思います。
自分は直接は調整に携わってはいませんが、休みを返上して現場監督をしながら
工房に不足パーツが出たりしないよう管理に努めたり、
試射チェックに携わったりして、シャインズが調整に専念できるようにがっちりフォローしております(｀･ω･´)ゞ
リア充アピール？（）ブログより
嘘でもこう書いたほうが客の心をつかむことはできるだろうね。
いい加減な商品を送りつけるようなプライドのない真似はできませんので、
商品も一つ一つ念入りに調整確認をしておりますので今しばらくお時間を頂きたいと思います。
自分は直接は調整に携わってはいませんが、休みを返上して現場監督をしながら
工房に不足パーツが出たりしないよう管理に努めたり、
試射チェックに携わったりして、シャインズが調整に専念できるようにがっちりフォローしております(｀･ω･´)ゞ
リア充アピール？（）ブログより
嘘でもこう書いたほうが客の心をつかむことはできるだろうね。
変な改行されると縦読みを探してしまう
指名料はいりましたー♪ とかだったりして
アキバトンができるちょっと前 友人がバトンの求人に応募しようとしてたのを全力で止めた
とてもとても人の上に立てるような人間じゃないからな
尊敬できないようなヤツの下で働く事ほど苦痛はないわ
社員たちはよく働けるよな
まあ誰とは言わずもがな
とてもとても人の上に立てるような人間じゃないからな
尊敬できないようなヤツの下で働く事ほど苦痛はないわ
社員たちはよく働けるよな
まあ誰とは言わずもがな
実際、社長が仕事ほったらかしてバイクで遊び回れる程度に経済的余裕があると考えていいのか
経済的余裕がないのに仕事をほったらかしてバイクで遊びに行くバカ社長と考えるべきなのか
経済的余裕がないのに仕事をほったらかしてバイクで遊びに行くバカ社長と考えるべきなのか
別にそんなのはどっちでもいいだろ。
問題なのは「調整済み中華」として高い金取ってるのに
試射して一定範囲にあるものは、「未調整」でそのまま出荷してる事。
確かに注意書きで書いてはあるけど流石にこれはね～なと思う。
問題なのは「調整済み中華」として高い金取ってるのに
試射して一定範囲にあるものは、「未調整」でそのまま出荷してる事。
確かに注意書きで書いてはあるけど流石にこれはね～なと思う。
調整済みとかいいながら海外のJP用そのままって詐欺もいいとこじゃん
未調整で調整費とるのは詐欺だわな
この売り方でOKだというなら
マルイ製の電動ガンを売る際にも『プロが一つ一つ手作業できちんと調整済みです！』と謳って調整料金取って売れるってことだわな
マルイ製の電動ガンを売る際にも『プロが一つ一つ手作業できちんと調整済みです！』と謳って調整料金取って売れるってことだわな
調整費ではなく動作確認費にすればいいんだよな
それならもう保証の有無だけで価格を分ければいいな
>>159
休みの日のバイク話とかは個人のブログ作ってそっちでやれよって思うわ。
休みの日のバイク話とかは個人のブログ作ってそっちでやれよって思うわ。
>>178
誰が調整したとは言ってないとかじゃね
誰が調整したとは言ってないとかじゃね
いや調整してない疑惑が掛かってるのはICSだけだっての
CAなんかは手が入ってるよ
だって分解した跡がバッチリあるもんよ
傷だらけ
でICSは4丁買ったが分解した形跡が無いんだよ
CAなんかは手が入ってるよ
だって分解した跡がバッチリあるもんよ
傷だらけ
でICSは4丁買ったが分解した形跡が無いんだよ
分解した痕跡すらまったく残さない匠のワザなんだよ！
182 ：名無し迷彩：2013/03/05(火) 19:01:39.40 ID:LhLd0jiz0
バトンて注文しても自動メールも確認メール来ないんだね
つーか3Vまで落とすだけなら別に普通じゃないのか？
落としたまま放置すると劣化するだけだし
そもそも放電器の『3V方言』が、実際には何Vかも疑わしい
テスター使って正確に計測してるか疑問
『ショップ的に』ね
落としたまま放置すると劣化するだけだし
そもそも放電器の『3V方言』が、実際には何Vかも疑わしい
テスター使って正確に計測してるか疑問
『ショップ的に』ね
185 ：名無し迷彩：2013/03/05(火) 20:09:42.77 ID:LhLd0jiz0
>>183
友人に確認して見れと伝えた
友人に確認して見れと伝えた
>>182
いや普通に来るよ。
いや普通に来るよ。
450でエンデューロ、しかも凸凹で一周できないとか馬鹿すぎる。恥さらし。
バトソでDSG取り扱わないものかな、Modifyあるから無理か。
日本のショップでも取り扱って欲しいわ、米からの輸入は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
日本のショップでも取り扱って欲しいわ、米からの輸入は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
「バトソ」とか言う奴初めて見たわ。
支那か？
支那か？
ストレス溜まってるのかもしれないが力抜けよ、煽りばかりじゃん。
ttp://hissi.org/read.php/gun/20130306/ZEJEUWNFNFEw.html
ttp://hissi.org/read.php/gun/20130306/ZEJEUWNFNFEw.html
大抵必死なのは必死チェッカー使う奴の方
別に煽ってね～よ？
下らない書き込みが多すぎなんだよ。
俺の書き込みも下らないけどなｗｗｗ
下らない書き込みが多すぎなんだよ。
俺の書き込みも下らないけどなｗｗｗ
みんな仲間だろw
194 ：名無し迷彩：2013/03/06(水) 17:44:00.85 ID:Hxd0BTAp0
>>192
くだらねぇ自覚があるなら書き込むなヴォケ。
くだらねぇ自覚があるなら書き込むなヴォケ。
PDWに次いでJGのSG550も仕入れ値発覚しました
まあ値段は言わない事にする
まあ値段は言わない事にする
197 ：名無し迷彩：2013/03/06(水) 23:03:39.63 ID:2XWrc41sO
イチ押しAPSが百発位で壊れるとよ（笑）
APSはL85を発売すべきだな
>>197
工業製品なんで完全に不良が出ないなんてことはないが
調整済みをうたい文句で売ってんだから、そんなに簡単に壊れちゃダメだよな。
>>199
修理も調整待ちの人数に入るの？
買う → サバゲ持って行く → 壊れる(ここで１ヶ月くらいとして)
送る → 今の待ち時間４週間 → 送り返される（ここまでで2か月半くらいか）
サバゲに行く → 壊れる → 既に３ヶ月過ぎてる
保障期間３ヶ月って買って割とすぐすぐサバゲに投入するような人でも
保障はワンチャンスしかないから余りにも短いね。
製作待ちより優先して修理してくれないと・・・
工業製品なんで完全に不良が出ないなんてことはないが
調整済みをうたい文句で売ってんだから、そんなに簡単に壊れちゃダメだよな。
>>199
修理も調整待ちの人数に入るの？
買う → サバゲ持って行く → 壊れる(ここで１ヶ月くらいとして)
送る → 今の待ち時間４週間 → 送り返される（ここまでで2か月半くらいか）
サバゲに行く → 壊れる → 既に３ヶ月過ぎてる
保障期間３ヶ月って買って割とすぐすぐサバゲに投入するような人でも
保障はワンチャンスしかないから余りにも短いね。
製作待ちより優先して修理してくれないと・・・
以前にブログに保証修理、有償修理、新品調整、持ち込みチューンの順番に作業してるて書いてあったよ
>>201
だったら調整待ちに入れると、既に新品で注文した人の待ちがおかしいことになるじゃん。
だったら調整待ちに入れると、既に新品で注文した人の待ちがおかしいことになるじゃん。
>>196
言わないんだったら、なんのためにここにそんなこと書いたんだよｗ
言わないんだったら、なんのためにここにそんなこと書いたんだよｗ
>>204
バトンじゃないが、他所で1丁あたり7000円切ってるって聞いた事あるよ。
その頃は糞民主党のせいで空前の円高だったから、異様な安さだったみたい。
今は知らんが、それでも数千円も違わない筈。
バトンじゃないが、他所で1丁あたり7000円切ってるって聞いた事あるよ。
その頃は糞民主党のせいで空前の円高だったから、異様な安さだったみたい。
今は知らんが、それでも数千円も違わない筈。
そのうち円安にかこつけて大幅に値上げすんじゃね？
>>188
ガンジニアが大分前から代理店やってるじゃん
ガンジニアが大分前から代理店やってるじゃん
タスコスコープ レプリカ 6000円って・・・
実物 TASCO 4X15RF GLS XHAIR 3300円・・・
ちょっと聞いていい？
なんでバトンブログって赤字だの失敗しただの平気で書くの？
裏がありそうで怖い
しこたま脱税してるから査察入らないように対策？
なんかアキバ店は長くもたなそうだね・・・
なんでバトンブログって赤字だの失敗しただの平気で書くの？
裏がありそうで怖い
しこたま脱税してるから査察入らないように対策？
なんかアキバ店は長くもたなそうだね・・・
そらプレジデントのオツムがアレだからよ
取引先としてはうかつに重要なことを相談したり教えたりできない会社だよね。
秘密暴露大好きだし。ここの社長。
秘密暴露大好きだし。ここの社長。
無念ながら、当店は東京マルイの販売からは撤退しましたけど、チューニングショップのコンプリートチューンの部材としては東京マルイを仕入れます
14000円のVSRを4万で売るんだな。
14000円のVSRを4万で売るんだな。
219 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 02:31:00.34 ID:5I4tI9jC0
撤退つーかマルイにゴラされたんしゃね？マルイの営業はちゃんとゴラするようになったからね。
何 流速ってダメなの？初速的に？
確かにバトン以外でやってるとこ無いしやばいんだろうなぁ
確かにバトン以外でやってるとこ無いしやばいんだろうなぁ
APSとかまだ買ってる池沼いたんだな
流速は既に禁止にしてるフィールドもあるし、段々増えてるね。
それくらい嫌われてる。
それくらい嫌われてる。
流速禁止の所は、どうやって流速判定してるの？
ホップを弱～強まで初速測るの？
ホップを弱～強まで初速測るの？
抜き打ち検査も行いますよっていうのは 有料フィールドでは殆ど表記があるね。
HOPダイヤル細工して固定HOPにしてるとウソついて、
初速チェック後に解除してゲームに参加してて、抜き打ち初速チェックで初速オーバー。
「警察に届けられるのがいいか、もう一生うちのフィールドに来ないか、どちらか選んで下さい」
と言われてる馬鹿な奴なら一度見たよ。
思い出したので書いてみた。
初速チェック後に解除してゲームに参加してて、抜き打ち初速チェックで初速オーバー。
「警察に届けられるのがいいか、もう一生うちのフィールドに来ないか、どちらか選んで下さい」
と言われてる馬鹿な奴なら一度見たよ。
思い出したので書いてみた。
当てられた方も流速だと痛いし嫌われるし、はっきり言って流速なんて使わない方がいい。
どんなホップでも規定値以内なのは流速とは言わないの？
読解力に乏しい俺は>230が何を言いたいのか理解出来なかった…
>>230
本来そうだよ、言うまでもない当たり前の事だ。
でもな、一部のおバカさん達が悪評振りまきまくって悪者にしてしまったんだよ。
弾速チェックにやたら時間かかるから、最初から排除するフィールドも増えてきてる。
文句はオレ○ジ○ークスとかに言えばいいんじゃないかな。
本来そうだよ、言うまでもない当たり前の事だ。
でもな、一部のおバカさん達が悪評振りまきまくって悪者にしてしまったんだよ。
弾速チェックにやたら時間かかるから、最初から排除するフィールドも増えてきてる。
文句はオレ○ジ○ークスとかに言えばいいんじゃないかな。
しかし、ルールを破って多少初速オーバーしたところでゲーム中に実感できるほどたいして変わらんのにね。
この業界は法に触れる事やグレーゾンギリギリを好むバカが多いから世間一般からの悪評が耐えないんだよ。
逆か？そういうキチガイこそが銃器に惹きつけられやすいのか？
この業界は法に触れる事やグレーゾンギリギリを好むバカが多いから世間一般からの悪評が耐えないんだよ。
逆か？そういうキチガイこそが銃器に惹きつけられやすいのか？
235 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 17:40:16.38 ID:5I4tI9jC0
初速オーバーは負けず嫌いに多いな
サバゲで勝ち負けにこだわるやつはもれなくキチガイだからな。
基準値越えたら準空気銃、銃刀法違反で刑事罰の対象になるって事の重大を理解してない、しようとしない、ちょっと位いいじゃんって思っている馬鹿の性で良識あるゲーマーに迷惑がかかる
こう言うのは勘弁して欲しい
こう言うのは勘弁して欲しい
ルールは守って楽しくゲームしよう
ルールを守っても、既に流速は白い目で見られる可能性が高いから、お勧めはしない。
嫌われてまでサバゲやったって仕方ない。
嫌われたいなら止めないが・・・
嫌われてまでサバゲやったって仕方ない。
嫌われたいなら止めないが・・・
>>233
違うよ
ホップ変えて規定値超えさせるのが流速みたいな書き方されてるじゃん上でさ
だから聞いたんだよ、俺の知らない間に流速の定義が変わったのかと思ってさ
本来流速って、同じ初速でも回転を多くかけてるから重量弾でも伸びるっていう重量弾専用チューンかと思ってたからさ
違うよ
ホップ変えて規定値超えさせるのが流速みたいな書き方されてるじゃん上でさ
だから聞いたんだよ、俺の知らない間に流速の定義が変わったのかと思ってさ
本来流速って、同じ初速でも回転を多くかけてるから重量弾でも伸びるっていう重量弾専用チューンかと思ってたからさ
みんな警察嫌いなのにそういう所だけは正義面するのな
６０キロの道路を６０キロで走るバカいるかっての
本当は流速＆バトンがうらやましい癖に
６０キロの道路を６０キロで走るバカいるかっての
本当は流速＆バトンがうらやましい癖に
擁護派は何故に「プレジデントに嫉妬してる！」とか「バトンを羨ましがってる」とかそういう斜め上の方向に発想が飛ぶのかしら。
法令遵守の流速ならいいだろ
遵法の改造のら文句いわれる筋合いはない
流速は普通の改造よりも故意に銃刀法違反をやるバカが出やすい環境にあるだけ
バカは即通報すればよろし
いくら客商売とはいえ出禁にして通報しないならそのフィールドにも問題がある
違法行為を見逃してるわけだから
遵法の改造のら文句いわれる筋合いはない
流速は普通の改造よりも故意に銃刀法違反をやるバカが出やすい環境にあるだけ
バカは即通報すればよろし
いくら客商売とはいえ出禁にして通報しないならそのフィールドにも問題がある
違法行為を見逃してるわけだから
245 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 22:02:08.81 ID:5I4tI9jC0
>>241
スピード超過の罰と準空気銃所持のどっちがマズイか分からんのだろうか？
スピード超過の罰と準空気銃所持のどっちがマズイか分からんのだろうか？
内部チューンは一律禁止にすべき
まともな教育受けてないDQNみたいな発想だなｗ
みんな車でスピード出してるからオモチャの銃の初速もあげていいってどういう理屈だｗｗ
みんな車でスピード出してるからオモチャの銃の初速もあげていいってどういう理屈だｗｗ
いや、スピードも出すなよ
スピード違反は余程じゃなきゃ前科じゃないが、銃刀法違反は前科。
バトン信者は馬鹿なのか・・・
バトン信者は馬鹿なのか・・・
どっちがマズイとかそういう問題かよｗ
違法エアガン持ってくるバカもどうかと思うが、通報せず見逃してるフィールドにも問題があると思うわ
フィールドは見逃さずに徹底して通報しなよ
全国で何人か逮捕された後、うちは即通報って張り紙だせば自然とバカも減るはず
フィールドは見逃さずに徹底して通報しなよ
全国で何人か逮捕された後、うちは即通報って張り紙だせば自然とバカも減るはず
>>241
真面目な話、そう言う“遊び”的な部分がまったく無いのはちょっとメンドクサイ。
スピード違反も10km/h超過まではお咎めなしで、15km/h以上から罰金とキップが付く。
まぁ、100m/sのエアガンを、毎回毎回持って来られてもソレはそれでダメだと思うが。
真面目な話、そう言う“遊び”的な部分がまったく無いのはちょっとメンドクサイ。
スピード違反も10km/h超過まではお咎めなしで、15km/h以上から罰金とキップが付く。
まぁ、100m/sのエアガンを、毎回毎回持って来られてもソレはそれでダメだと思うが。
255 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 02:26:35.89 ID:iXg34InEO
自主規制で0.8j、
法律より下で販売されている物を
自己責任で改造するんだから、
お情けを期待する方が間違い
法律より下で販売されている物を
自己責任で改造するんだから、
お情けを期待する方が間違い
ボルトアクションは構造が単純で電動より改造しやすいから、
マルイが半分パーツを破壊しないと分解できないようにしてるところを、
低能でもバネ入れ換えてられるようにバトンが流速カスタムしちゃうんだろ？
そりゃあマルイもキレるだろうなｗ
マルイが半分パーツを破壊しないと分解できないようにしてるところを、
低能でもバネ入れ換えてられるようにバトンが流速カスタムしちゃうんだろ？
そりゃあマルイもキレるだろうなｗ
マルイから撤退したとか言いつつ美味い汁だけ吸おうとしてんじゃねえよクズ
A&KのM24辺り仕入れて真(笑)流速チューン作ればいいのにな
楽したいが為にマルイを仕入れるなよガンスミスなんだろ？ｗ
楽したいが為にマルイを仕入れるなよガンスミスなんだろ？ｗ
>>252
客商売でそんなことできるかよバカ
抜き打ちチェックして違反してたら追い返すってだけで相当に踏み込んだ勇気あることだぞ
そうしてゲームする場所がなくなった違法なアホどもは、今度はゲームやっちゃいけない所で違法銃で勝手にゲームやって事件化されるんだろうなあって思うと頭いてえ…
客商売でそんなことできるかよバカ
抜き打ちチェックして違反してたら追い返すってだけで相当に踏み込んだ勇気あることだぞ
そうしてゲームする場所がなくなった違法なアホどもは、今度はゲームやっちゃいけない所で違法銃で勝手にゲームやって事件化されるんだろうなあって思うと頭いてえ…
http://megalodon.jp/2012-0310-0308-46/gunsmithbaton.militaryblog.jp/e260322.html
ICSは入荷時点でスピードオーバーだったと解釈できるよね
そういえば別の記事では、初速証明書はガンスミスバトンで発行できるから大丈夫といっていたね。
ICSは入荷時点でスピードオーバーだったと解釈できるよね
そういえば別の記事では、初速証明書はガンスミスバトンで発行できるから大丈夫といっていたね。
>>259
んなこたぁない
違法を見逃す事はまともな客を逃がす事だからな
抜き打ち弾速チェックやるとこなら他のサービスもいいだろう
安全を蔑ろにして刹那的な商売がしたいなら好きにやらせりゃいいんだろうけど
んなこたぁない
違法を見逃す事はまともな客を逃がす事だからな
抜き打ち弾速チェックやるとこなら他のサービスもいいだろう
安全を蔑ろにして刹那的な商売がしたいなら好きにやらせりゃいいんだろうけど
262 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 19:19:28.10 ID:T/ntJOn60
>>262
大塚は空気読めないからなぁｗ
グレーゾーンのまま放置して事を荒立たせない方が都合の良い話の筈なのに、
いつも意図せず問題提起発言しちゃうんだよ。
「大塚はアスペ」と陰口言われる理由も、多分ここら辺が原因なんだろう。
大塚は空気読めないからなぁｗ
グレーゾーンのまま放置して事を荒立たせない方が都合の良い話の筈なのに、
いつも意図せず問題提起発言しちゃうんだよ。
「大塚はアスペ」と陰口言われる理由も、多分ここら辺が原因なんだろう。
264 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 22:01:05.78 ID:lfJOYShy0
仲いい常連にコソっと「実は～」って話すならまだしもブログに堂々書いてネタにしちゃうのはねー
なんで黙ってられんのか疑問
なんで黙ってられんのか疑問
粗忽というかオツムがお粗末なんだろもはや
最近は「アンチは力不足だな」と擁護に回る人を見かけないけど、どうして一斉にいなくなっちゃったの？
沢山いたように見せてただけで一人だったの？
それとも全員同時に仕事が忙しいの？
沢山いたように見せてただけで一人だったの？
それとも全員同時に仕事が忙しいの？
スピード違反も初速違反も違法ではあるが、トイガンは世間の目も厳しいものがあるからな
そもそもトイガンの法規制が厳しきなった背景を考えたら「車と一緒で少しくらい・・・」なんて思想にはいかないだろ
そもそもトイガンの法規制が厳しきなった背景を考えたら「車と一緒で少しくらい・・・」なんて思想にはいかないだろ
いや、速度超過は正確には違反ではないから
30以下なら反則キップだな
即納可の表記がされてるＡＫ７４をネットから注文したのに確認メールで納期がトップページに
あるくらい発送に時間がかかりますと返信してきやがったから「即納可って書いてんのになんで
発送に４週間もかかんの？」てメールしたら５分もかからん内に返信してきて「すみません間違えました
明日にでも発送させていただきます」だとさ。品物の在庫確認ちゃんとしてんのかこの店？
あるくらい発送に時間がかかりますと返信してきやがったから「即納可って書いてんのになんで
発送に４週間もかかんの？」てメールしたら５分もかからん内に返信してきて「すみません間違えました
明日にでも発送させていただきます」だとさ。品物の在庫確認ちゃんとしてんのかこの店？
そのAKってAPSか？
もしそうなら酷評たっぷりのAPS製品をこれまた悪評たっぷりのバトンで買うのか理解できない
もしそうなら酷評たっぷりのAPS製品をこれまた悪評たっぷりのバトンで買うのか理解できない
まさかAPS ではないだろうな
モトクロス雑誌の編集やってたわりにメディアでの出し方がいろいろ配慮なさすぎるんだけど
モータースポーツ関連の雑誌の方がミリ関連よかおおらかなの多いけどね
いいか悪いかは別にして
いいか悪いかは別にして
apsって評判悪いの？
>>275
AK専門ショップがゴミすぎてどうしようもないって酷評して投げた
AK専門ショップがゴミすぎてどうしようもないって酷評して投げた
そうなのか
バトンでじゃないけどapsのm4買っちゃったよ...
バトンでじゃないけどapsのm4買っちゃったよ...
べつに買うのがダメってわけじゃないから気にすんな
自分で納得して満足してりゃ何だっていいんだから
数年前まだ中華がそれほど普及してなかった時 APSの74買って喜んでたおれが言ってみる
自分で納得して満足してりゃ何だっていいんだから
数年前まだ中華がそれほど普及してなかった時 APSの74買って喜んでたおれが言ってみる
ここでCYMAのebr買おうと考えてるけどどうなんだろ…
M14系はバラすのめんどくせーからなぁ…
社員ズのモチベーション低くなるのは間違い無い
社員ズのモチベーション低くなるのは間違い無い
>>242
頭のHOPが効き過ぎてるんだよ
頭のHOPが効き過ぎてるんだよ
ひどい・おつむ・ぷれじでんと
だれうま
>>281
座布団一枚！
座布団一枚！
四週間待ちの時に注文して早六週間がすぎたが未だに連絡なし
再調整って言ってたから
勝手な予想だけど持ち込み調整チューン代￥約7kくらい上乗せしてそうだね
勝手な予想だけど持ち込み調整チューン代￥約7kくらい上乗せしてそうだね
まだ買ってないんだけど何の予約もないぞ！
どうなってんだこの店は ビップだぞ俺は
どうなってんだこの店は ビップだぞ俺は
何の連絡も無い のまちがいでした！
そりゃ、買ってなければなんの連絡もないだろう常考…
今日もここの住人は楽しそうだな
盛り上がって参りました
リメイク中古って新品で買えるレベルの価格だよなぁ
正直メリットねぇよ
正直メリットねぇよ
M24高すぎだろ・・・。
円安めっちゃ効いてるやんｗ
円安めっちゃ効いてるやんｗ
RSのドラはチューン込みで注文したら納期4週間だったのに1週間で上がって納品されたよ？
納期はあくまで目安なのか、キャンセル品が回されたのかは知らんけど動くからいいやｗ
納期はあくまで目安なのか、キャンセル品が回されたのかは知らんけど動くからいいやｗ
MOD24てVSRのまんまコピーなんじゃ･･･？
ガワがM24で内部パーツがMODIFYのカスタム品ってだけだろコレ
ガワがM24で内部パーツがMODIFYのカスタム品ってだけだろコレ
>>296
社員の嘘乙
社員の嘘乙
RSドラグノフはメカボックス開けないってどこかで言ってなかったっけ？
チューンの内容がどんなかしらんが、
あそこのイチオシの流速なら、バレル詰めてその初速低下分バネの調整やら何やらいじらにゃならんだろう常考
ただまあバトンに常識が通じるとは思わんけどw
国外仕様のメカボ密輸してそれにバレル長だけ合わせるぐらいの手抜きぐらいやってそうw
あそこのイチオシの流速なら、バレル詰めてその初速低下分バネの調整やら何やらいじらにゃならんだろう常考
ただまあバトンに常識が通じるとは思わんけどw
国外仕様のメカボ密輸してそれにバレル長だけ合わせるぐらいの手抜きぐらいやってそうw
流速で頼んだはずなのに、メカボにRSのシール貼ってあったりしてなｗ
俺流速で注文したんだが・・・
今回のロットってチャンバー不良で初速低下するから全部調整するって書いてあったけどなー
4週間って聞いて1週間だったもんで金策に困ったわｗ（給料日計算に入れてたから・・）
他の人は知らんけどほんとに1週間で連絡来たよ？
合計11万位になったけど、重すぎてサバゲで使えないけど命中精度は45ｍでA3位は当たる性能
ヘッドショットは微妙だけど結構飛ぶと思うんだが、流速だと信じたい
今回のロットってチャンバー不良で初速低下するから全部調整するって書いてあったけどなー
4週間って聞いて1週間だったもんで金策に困ったわｗ（給料日計算に入れてたから・・）
他の人は知らんけどほんとに1週間で連絡来たよ？
合計11万位になったけど、重すぎてサバゲで使えないけど命中精度は45ｍでA3位は当たる性能
ヘッドショットは微妙だけど結構飛ぶと思うんだが、流速だと信じたい
45mでA3に何パーセントはいるの？
100%なら素晴らしい性能
本当に45m測ってるならな
100%なら素晴らしい性能
本当に45m測ってるならな
屋外でバイポッド使用しての伏せ撃ちだけど、風が弱い時に10発撃って7発は当たったよ
A3というか一斗缶だけどな
距離はショップのフィールドで45Mと書いてあったからそこは信用するしかないわ
0.25gのBB弾で適正HOPだと45mが失速しないギリギリの距離だった
まぁ、100%命中は無いしど真ん中ってわけでもないよｗ
A3というか一斗缶だけどな
距離はショップのフィールドで45Mと書いてあったからそこは信用するしかないわ
0.25gのBB弾で適正HOPだと45mが失速しないギリギリの距離だった
まぁ、100%命中は無いしど真ん中ってわけでもないよｗ
まじか 俺も注文するわ
残りわずかだから買いたい奴は早めに買ったほうがいいな これは
残りわずかだから買いたい奴は早めに買ったほうがいいな これは
くんくん(￣・・￣)
臭うな…
臭うぞこれは
臭うな…
臭うぞこれは
ごめん…クソ漏らしたお…
流速は嫌われるからやめとけってw
皆に嫌われてまでやるもんでもなかろう。
皆に嫌われてまでやるもんでもなかろう。
308 ：名無し迷彩：2013/03/15(金) 06:50:06.42 ID:JpiMoeCCP
>>307
屋外45mで一斗缶70%なら充分じゃないか、流速凄えな…
RSのドラね、把握した
↑ 正直に言う
このスペってマルイのノーマル以下では・・・！？ 屋外じゃ風や水平かどうかもわから・・・
あ 中華だからいいのか
俺もドラ１００丁注文したわ。
>>307
屋外45mで一斗缶70%なら充分じゃないか、流速凄えな…
RSのドラね、把握した
↑ 正直に言う
このスペってマルイのノーマル以下では・・・！？ 屋外じゃ風や水平かどうかもわから・・・
あ 中華だからいいのか
俺もドラ１００丁注文したわ。
>>313
キチンと45mはかって一斗缶狙ってみ？
7割当たるならたいしたもんだぞ
マルイのノーマルで30m一斗缶7割くらいだ
キチンと45m測ってね。巻尺で
だいたい目測で話すから話が通じないんだよな
キチンと45mはかって一斗缶狙ってみ？
7割当たるならたいしたもんだぞ
マルイのノーマルで30m一斗缶7割くらいだ
キチンと45m測ってね。巻尺で
だいたい目測で話すから話が通じないんだよな
11万…… 流速てﾒｶﾎﾞに負担かけるし
俺はやんねえな
俺はやんねえな
こればっかりは好みもあるし一概に言えんわ
>>313
別に性能良いのが欲しければマルイ買えばいいんじゃねーの？
パッキン変えてあるだけのHK416でも40mはヒット取れるしね
私は高性能なんて言ってないよ、事実書いただけだし普通の性能でそ
ロマン武器だろ、ドラグノフはさー
別に性能良いのが欲しければマルイ買えばいいんじゃねーの？
パッキン変えてあるだけのHK416でも40mはヒット取れるしね
私は高性能なんて言ってないよ、事実書いただけだし普通の性能でそ
ロマン武器だろ、ドラグノフはさー
>>318
いやいやいや、屋外微風45mで一斗缶に7割当たる銃なんて見たことない神性能だよ
バイポット使用の伏せ撃ちとしてもおたくの腕もなかなか
40mマンヒットならそこそこ有るし自分でもできるけどな
そのドラグノフ、マジでワンオブサウザント級だと思うよ
いやいやいや、屋外微風45mで一斗缶に7割当たる銃なんて見たことない神性能だよ
バイポット使用の伏せ撃ちとしてもおたくの腕もなかなか
40mマンヒットならそこそこ有るし自分でもできるけどな
そのドラグノフ、マジでワンオブサウザント級だと思うよ
ここだけの話・・・
店舗に直接行って調整やってる人と相談すると一番安い調整＆チューンの値段でも凄いの作って貰えるよ。
いつ壊れるかは知らんがなw
店舗に直接行って調整やってる人と相談すると一番安い調整＆チューンの値段でも凄いの作って貰えるよ。
いつ壊れるかは知らんがなw
流速って風の影響やたら受けるから、屋内で精度測っても意味ないと思うんだが。
>>321
屋外って書いてあるの読めない人は黙ってて。
屋外って書いてあるの読めない人は黙ってて。
そもそも流速嫌われるから、性能上がるとしてもサバゲ楽しめなくなって、本末転倒だと思うんだが。
やっぱバトンの客は類友で、嫌われ者ばかりで、そういうの気にしないのかな？
やっぱバトンの客は類友で、嫌われ者ばかりで、そういうの気にしないのかな？
>>320
保証があるから・・・
保証があるから・・・
それよりもクラシックアーミーの仕入れでわかったけどもっと銃の知識つけろよ…
ちょっとカスタムできるぐらいでガンスミスはないだろ
ちょっとカスタムできるぐらいでガンスミスはないだろ
屋外45mで一斗缶7割当たるってところに突っ込んでるのであって
別にバトンがどうとか流速がどうとかじゃないけどな
マルイのノーマルならそのくらいの性能とかいうメルヘンランドの住人もいるし
別にバトンがどうとか流速がどうとかじゃないけどな
マルイのノーマルならそのくらいの性能とかいうメルヘンランドの住人もいるし
ゲームに流速はマジ勘弁してくれ
うるさすぐる
うるさすぐる
銃の撃ち合いとは本来うるさい方が本当なのだが・・・
装備や見た目はリアルであることにこだわるくせに最も基本である銃声をうるさいと
いってしまうとなんか違うんじゃないのって思ってしまう。
どんだけ撃っても音が聞こえなくて敵に気づかれない事を目指すよりも、
無駄な銃声の発生を最小限にして大きな音でも敵に存在や場所を気取られないように
することを考えて行動することの方が上級だと思う。
装備や見た目はリアルであることにこだわるくせに最も基本である銃声をうるさいと
いってしまうとなんか違うんじゃないのって思ってしまう。
どんだけ撃っても音が聞こえなくて敵に気づかれない事を目指すよりも、
無駄な銃声の発生を最小限にして大きな音でも敵に存在や場所を気取られないように
することを考えて行動することの方が上級だと思う。
>>329
流速を持ってる奴がアメフラシで、ゲーム中ずーっとトリガー引きっぱって事では。
アレやられると火力的貢献はまったく無くて、むしろ味方の邪魔なんだよな。
まぁ、発射音に紛れてコッソリ這い寄ったりできるから、ありがたくも有るが。
流速を持ってる奴がアメフラシで、ゲーム中ずーっとトリガー引きっぱって事では。
アレやられると火力的貢献はまったく無くて、むしろ味方の邪魔なんだよな。
まぁ、発射音に紛れてコッソリ這い寄ったりできるから、ありがたくも有るが。
銃声は程々にあったほうが楽しいが「でかい音は危険球」というイメージが浸透しつつあるからな
ホップ強弱でも初速殆ど変わらない流速一歩手前の調整が一番いいよ
拡音ハイダーで十分増大できるしね
ホップ強弱でも初速殆ど変わらない流速一歩手前の調整が一番いいよ
拡音ハイダーで十分増大できるしね
よっぽどＲＳﾄﾞﾗの在庫処分したいみたいだなｗ
バトンチューンは神性能とか笑える
マルイに切られて部品入らないからって逆恨みすんなよ＾＾
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
バトンチューンは神性能とか笑える
マルイに切られて部品入らないからって逆恨みすんなよ＾＾
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
いやいやいや、屋外微風45mで一斗缶に7割当たる銃なんて見たことない神性能だよ
バイポット使用の伏せ撃ちとしてもおたくの腕もなかなか
40mマンヒットならそこそこ有るし自分でもできるけどな
そのドラグノフ、マジでワンオブサウザント級だと思うよ
バイポット使用の伏せ撃ちとしてもおたくの腕もなかなか
40mマンヒットならそこそこ有るし自分でもできるけどな
そのドラグノフ、マジでワンオブサウザント級だと思うよ
>>333
お前…w
お前…w
そんな事より俺の修理頼んだやつはいつ連絡くるんだ。もう二ヶ月近いのに音沙汰無しだぞ
>>335
あ～ごめんなさい、中古と間違えて売っちゃいましたぁ♪
あ～ごめんなさい、どっかいっちゃいましたぁ♪
あ～ごめんなさい、シャインズが再起不能に壊しちゃいましたぁ♪
どれもありそうだがどれがいい？w
まあ(保障？)修理なんて、よっぽどせっつかないと後回しにされんだろ
またすぐ壊れるから、無償修理期限が切れるまで時間稼ぎしてる可能性もあんぞw
あ～ごめんなさい、中古と間違えて売っちゃいましたぁ♪
あ～ごめんなさい、どっかいっちゃいましたぁ♪
あ～ごめんなさい、シャインズが再起不能に壊しちゃいましたぁ♪
どれもありそうだがどれがいい？w
まあ(保障？)修理なんて、よっぽどせっつかないと後回しにされんだろ
またすぐ壊れるから、無償修理期限が切れるまで時間稼ぎしてる可能性もあんぞw
337 ：名無し迷彩：2013/03/16(土) 23:32:27.40 ID:DctpFU0A0
バトンチューンは神性能とか笑える
マルイに切られて部品入らないからって逆恨みすんなよ＾＾
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
マルイに切られて部品入らないからって逆恨みすんなよ＾＾
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
次はバトンのリメイク中古は神性能 宣伝レスをお楽しみ下さい♪
屋外微風45m一斗缶7割当たる銃なんて、本当にあんの？
もちろん規制内で
バトンとか関係なく
もちろん規制内で
バトンとか関係なく
↑
こいつは何を言ってるの??
春なの??、春が来ちゃったの??
こいつは何を言ってるの??
春なの??、春が来ちゃったの??
>>339
だからさ、屋外で微風が吹く中、45m離れたところから一斗缶狙って10発中7発当たるんだよ？
そんなエアガン見たことある？規制内の物でさ
35mならわかる。または45mでも人くらいの大きさなら分かる。
でも45mで一斗缶に7割当たるなんて話盛りすぎだろ
だからさ、屋外で微風が吹く中、45m離れたところから一斗缶狙って10発中7発当たるんだよ？
そんなエアガン見たことある？規制内の物でさ
35mならわかる。または45mでも人くらいの大きさなら分かる。
でも45mで一斗缶に7割当たるなんて話盛りすぎだろ
そんだけまとまるなら動画にでもして宣伝すりゃいいのにな
35mでドラム缶に命中だったんじゃない？
343 ：名無し迷彩：2013/03/17(日) 09:42:05.26 ID:2Zi4eO7AP
>>341>>342だろ？
だから>>307を皮肉って書いたのに理解できないアンチが湧いてさ
終いには「マルイのノーマルならそのくらい当然(キリッ)」
とか言い出すメルヘンランドの住人がいるからさ…
俺、アンチバトンってほどじゃないけど相当なマル信(あれ？違うメーカーになった)なんで
「マルイのノーマルでも、微風が吹く中45m一斗缶に7割当たる銃なんて無い。
増してやバトンチューンでそんな銃あるわけがない」
ということを言いたかっただけなんだ
だから>>307を皮肉って書いたのに理解できないアンチが湧いてさ
終いには「マルイのノーマルならそのくらい当然(キリッ)」
とか言い出すメルヘンランドの住人がいるからさ…
俺、アンチバトンってほどじゃないけど相当なマル信(あれ？違うメーカーになった)なんで
「マルイのノーマルでも、微風が吹く中45m一斗缶に7割当たる銃なんて無い。
増してやバトンチューンでそんな銃あるわけがない」
ということを言いたかっただけなんだ
微風となると銃の性能よりも射手の技量次第じゃないの？
無風であれば４５mで一斗缶に命中させることはできる銃が出来ても、
その銃を使って風のある中で７割当てられるかどうかは射手次第であって
銃の性能とは無関係じゃないのかな？
微風があっても無風時と同じように当たりますっていうなら眉唾か違法銃だね。
無風であれば４５mで一斗缶に命中させることはできる銃が出来ても、
その銃を使って風のある中で７割当てられるかどうかは射手次第であって
銃の性能とは無関係じゃないのかな？
微風があっても無風時と同じように当たりますっていうなら眉唾か違法銃だね。
>>344
君は無風だったら45m先の一斗缶に7割当たる銃を持ってるのかい？
君は無風だったら45m先の一斗缶に7割当たる銃を持ってるのかい？
45mフラットは無理だな
仰角付けての山なり射撃じゃないとね
そんな凄いカスタム動画にしないはずが無いのに公開しないバトンってだけで
お分かりいただけると思う
仰角付けての山なり射撃じゃないとね
そんな凄いカスタム動画にしないはずが無いのに公開しないバトンってだけで
お分かりいただけると思う
0.2gを0.92jで45m飛ばしてフラットなら100m飛ばしてもフラットなんじゃね
きっとフラっと飛んでいくんだろ
電気や自動車の大手メーカーでもカウントするんだからするだろ。
問題はカウントするかじゃなく3ヵ月と保証期間が短いことだな。
問題はカウントするかじゃなく3ヵ月と保証期間が短いことだな。
ﾊﾞﾄﾝは社員もバカ塚も客商売わかってないんだね
バトンが誇大広告ってか>>307が大袈裟ってだけだけどな
100%広告に依存しないやつが商品選びを楽しめてると思うが
基本的にこのスレに興味持つ信者は
アンチマルイなんでしょ＾＾；中華でマルイをやっつける俺カッケーって
超山なりホップで上向きで４５ｍ飛ばして喜んでるとか恥ずかしいね。
まぁバイポット使っただけで銃は水平なんてどこにも書いてないからな
フォートレスの山なりホップのゼロイン方法くらい公表すればまだ信憑性があるというものを
バトン信者の書き込み ２８点！
アンチマルイなんでしょ＾＾；中華でマルイをやっつける俺カッケーって
超山なりホップで上向きで４５ｍ飛ばして喜んでるとか恥ずかしいね。
まぁバイポット使っただけで銃は水平なんてどこにも書いてないからな
フォートレスの山なりホップのゼロイン方法くらい公表すればまだ信憑性があるというものを
バトン信者の書き込み ２８点！
45メートルをちゃんとバイポット使った姿勢で
（山なりにならない撃ち方ってことだよね）
パシパシ当てるって今の規制値内のパワーで
いけるもんだっけ？
（山なりにならない撃ち方ってことだよね）
パシパシ当てるって今の規制値内のパワーで
いけるもんだっけ？
無理
358 ：名無し迷彩：2013/03/18(月) 21:23:03.02 ID:uDCD9dUN0
また怪我かよ。別に心配してる訳では無いが、少しは学習しなよ。
社員も、家族もいる身だ。
社員も、家族もいる身だ。
え？なんで、転倒してダメージ追ってるのに走り続けようとしたってこと？
安全管理？ なにそれ?おいしいの?って状態？
安全管理？ なにそれ?おいしいの?って状態？
あちゃー
素朴な疑問なんだけど、会社の金で買った車を自家用車の代わりに使うのって問題無いの？
個人事業で減価償却費計算する時に１００%ってそうそう通らないけど・・・
法人だからいいのかな？
個人事業で減価償却費計算する時に１００%ってそうそう通らないけど・・・
法人だからいいのかな？
ケガ多いし心配だな
>361
そういう使い方してる人は沢山いるよ。自家用車もってないオーナー社長とかｗ
そういう使い方してる人は沢山いるよ。自家用車もってないオーナー社長とかｗ
>>361
普通
普通
>>361
レクサスＬＳとかを新車で買ってほとんど乗らず車庫保存で５年後売却して税金対策するとかふつうじゃない？
社用車として認められればＯＫでしょ
某アニメ制作会社の社長は社員自殺するほどこき使いペイをほとんど払わずＲ３５ＧＴＲを買っていたがｗ
レクサスＬＳとかを新車で買ってほとんど乗らず車庫保存で５年後売却して税金対策するとかふつうじゃない？
社用車として認められればＯＫでしょ
某アニメ制作会社の社長は社員自殺するほどこき使いペイをほとんど払わずＲ３５ＧＴＲを買っていたがｗ
366 ：名無し迷彩：2013/03/19(火) 19:46:48.42 ID:b1pBjcSZ0
ホントよくケガするな・・・
ラリーとかバイクは全く興味ないが、
大塚がこれだけケガするのって下手糞なだけなの？
教えてエロい人！
大塚がこれだけケガするのって下手糞なだけなの？
教えてエロい人！
うん下手クソ
オレがCRM50（CR80も要らん）で参加しても大塚を周回遅れにする自信ある
オレがCRM50（CR80も要らん）で参加しても大塚を周回遅れにする自信ある
脳内お花畑は春が近いし満開だな
上手い人は転けずに速い。
普通の人は速い人についていけない。
ついていこうとすると転ける。
下手は遅いくせに転ける。
まあ、エントリーフィーもらう主催者的には下手も大歓迎。
普通の人は速い人についていけない。
ついていこうとすると転ける。
下手は遅いくせに転ける。
まあ、エントリーフィーもらう主催者的には下手も大歓迎。
地方レースでも時々死人出るよ。
特にオンロード。
有名ライダーじゃなきゃニュースにならないだけで・・・
まあでも死なれると何かと面倒ではあるね。
特にオンロード。
有名ライダーじゃなきゃニュースにならないだけで・・・
まあでも死なれると何かと面倒ではあるね。
いつもケガばっかりして、それで上手いと言われるスポーツなんてあるのか？と思ってたが、
やっぱケガする奴は下手糞なのはモータースポーツでも同じなわけね。
レスくれたエロい人達、ありがとう。
やっぱケガする奴は下手糞なのはモータースポーツでも同じなわけね。
レスくれたエロい人達、ありがとう。
>>372
本人がくたばるだけならまあ自己責任で済むけど、
こういうタイプって他人を巻き込むじゃんw
競技者ならまだいいけど、ギャラリーに突っ込むとかヤラカシそう
今回のだって、コケたらそれでおとなしくリタイヤすればいいのに、なんか未練がましくチンタラ走ってたみたいじゃん
邪魔だし事故のもとなんだからとっとと帰れと
本人がくたばるだけならまあ自己責任で済むけど、
こういうタイプって他人を巻き込むじゃんw
競技者ならまだいいけど、ギャラリーに突っ込むとかヤラカシそう
今回のだって、コケたらそれでおとなしくリタイヤすればいいのに、なんか未練がましくチンタラ走ってたみたいじゃん
邪魔だし事故のもとなんだからとっとと帰れと
375 ：名無し迷彩：2013/03/19(火) 23:03:19.42 ID:b1pBjcSZ0
上手い下手もというか、自分を過信し過ぎてるんだろ。
それにしてもオフに興味あるからどんなモンかようつべ見てみたけどコース内で普通に渋滞してんな・・・
それにしてもオフに興味あるからどんなモンかようつべ見てみたけどコース内で普通に渋滞してんな・・・
そもそもギア比くらいコースで調整しないの？
オンだと常識的にスプロケとかクロスミッション変えるんだが。
オンだと常識的にスプロケとかクロスミッション変えるんだが。
バイクの話はどうでもいい
バトン中古の価格から見ると
買い取り価格は不動で１０００円動いて３０００円かな？
バトン中古の価格から見ると
買い取り価格は不動で１０００円動いて３０００円かな？
オフでギア比はよほどじゃないと変えない、特にロングだと変えないな
調整なしで安値で売る店ってどういうのがある？
レースだと結構死者とか聞くけれど、根強くつづくよね。
サバゲだと骨折しただけでもフィールド運営、危ういけれど
サバゲだと骨折しただけでもフィールド運営、危ういけれど
マン島TTレースなんて相当な確率で死者出てるけど毎年開催されるからな～
382 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 01:27:41.82 ID:AKVTauzo0
モータースポーツって適正な攻め込み以上のコトをやると必ず遅くなるから不思議だよな
自分では頑張ってるつもりなんだけど
あとオフ車は横転するとワリと一発で車がお亡くなりになる。
自分では頑張ってるつもりなんだけど
あとオフ車は横転するとワリと一発で車がお亡くなりになる。
>>382
転倒でバイクがお亡くなりになるのはオフよりオンだろ
むしろオフはトップライダーでも転倒するし、一回位転倒してもリカバーして優勝することだってあるじゃん
オンはスリップダウンにしてもハイサイドにしても一発であぼーんなことが多い
転倒でバイクがお亡くなりになるのはオフよりオンだろ
むしろオフはトップライダーでも転倒するし、一回位転倒してもリカバーして優勝することだってあるじゃん
オンはスリップダウンにしてもハイサイドにしても一発であぼーんなことが多い
バイクネタの食いつきが悪いからか怪我記事で大塚アッピルしてる感じで気味悪いな
385 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 04:00:42.86 ID:oj0V670o0
食いつき悪いと知りつつわざわざ書いてるんだからもうお察しレベル
おまいらが煽るから早速流速チューンの動画あげてきたじゃないかｗ
しかしｺｲﾂは「流速？必要ないpgr」と威張っていたのに
何で流速ｻｲｺｰ！ﾄﾞﾔってしてんの？池沼なん？
何で流速ｻｲｺｰ！ﾄﾞﾔってしてんの？池沼なん？
動画見てきたよ
動画の後半 フルオートで撃っている場面があったけれど
おもいっきりフライヤーが出て笑ってしまったw
なんで、撮り直さなかったのよ？ 逆に正直で良かったのかな？
動画の後半 フルオートで撃っている場面があったけれど
おもいっきりフライヤーが出て笑ってしまったw
なんで、撮り直さなかったのよ？ 逆に正直で良かったのかな？
>>387 最初の頃はそうだったよね
うちの調整はシム調整だけで使えます→それだけで料金とれた時代 故障レポートあり
流速がすごい→流速がかなり高額で売れると僕覚えた
流速は負荷が大きいから、故障はしかたないんです。 追金はいりまーす
こんな感じ？
流速がすごい→流速がかなり高額で売れると僕覚えた
流速は負荷が大きいから、故障はしかたないんです。 追金はいりまーす
こんな感じ？
>>391たしか初期の頃にミリブロで北海道の人がCYMAのSD6で書いてたね
自分で修理してみたら調整内容ってのがスプリングぶったぎりで、
たしかブログ読者からもピスクラするのも当然だねって突っ込まれてたっけな
二年くらい前かな？その記事探してみても見つからないね
たしかブログ読者からもピスクラするのも当然だねって突っ込まれてたっけな
二年くらい前かな？その記事探してみても見つからないね
バトンの悪口書くとミリブロから去勢食らうよ
運営会社のスポンサーだしね
運営会社のスポンサーだしね
んで俺のRSはいつなおるんだい
興味本位で人柱用にバトン流速を買ってみた
後で正直にレポするわ
動画も撮ってつべに上げるかな
店舗関係者に身元バレしないよう購入したのは60日以内とだけ言っておく
後で正直にレポするわ
動画も撮ってつべに上げるかな
店舗関係者に身元バレしないよう購入したのは60日以内とだけ言っておく
343 ：名無し迷彩：2013/03/17(日) 09:42:05.26 ID:2Zi4eO7AP
終いには「マルイのノーマルならそのくらい当然(キリッ)」
とか言い出すメルヘンランドの住人がいるからさ…
http://www.youtube.com/watch?v=CaQWLzXUDRg&feature=player_embedded
公式でノーマルで４０メートル届いてますが何か
しかし４０メートルの集弾がノーマルのほうが良いとは・・・
まぁこの動画見て５０メートル届いてバトンチューン最強！
これでサバゲ勝つるってバカを騙すセッティングなんだろう
終いには「マルイのノーマルならそのくらい当然(キリッ)」
とか言い出すメルヘンランドの住人がいるからさ…
http://www.youtube.com/watch?v=CaQWLzXUDRg&feature=player_embedded
公式でノーマルで４０メートル届いてますが何か
しかし４０メートルの集弾がノーマルのほうが良いとは・・・
まぁこの動画見て５０メートル届いてバトンチューン最強！
これでサバゲ勝つるってバカを騙すセッティングなんだろう
というか、的がドラム缶サイズな上に山なり弾道なうえ、迎角射撃
しかも50で失速してる。
59mで当ててる動画は初弾はずして、着弾修正いれているね。
しかも50で失速してる。
59mで当ててる動画は初弾はずして、着弾修正いれているね。
あと、レポートをこの人に任せた事自体は正解かもね。
ヴィジュアルは受けがよさそうだし、射撃が上手いね。
とくに、レスト射撃じゃなくて修正入れて撃てるあたりが
ヴィジュアルは受けがよさそうだし、射撃が上手いね。
とくに、レスト射撃じゃなくて修正入れて撃てるあたりが
素人が7発当たり出たって書いただけで402の中では7割必中になるの？
7割って言うなら測定会みたいに10発3セットの平均で7割じゃないと7割判定出来ないだろ
45mで測定会もないと思うけどな
素人のまぐれ当たりなんて普通はスルーだよな
7割って言うなら測定会みたいに10発3セットの平均で7割じゃないと7割判定出来ないだろ
45mで測定会もないと思うけどな
素人のまぐれ当たりなんて普通はスルーだよな
素人のまぐれ当たりでも45mで一斗缶に7割なんて無理
お座敷釣るには丁度いいんじゃないのw
ゲーマーならこんなもんに引っかからんよ。
ゲーマーならこんなもんに引っかからんよ。
動画も何もない物に真実もくそもない
素人・・・バトンの事かｗ
いいか、45mだろうが、50m、60mだろうが
サバゲーで使うならマルイの箱出しで十分なんだよ
遠くからヒット取れないんじゃなくて、ヒット取れる距離まで行ってヒット取るんだよ
サバゲーで使うならマルイの箱出しで十分なんだよ
遠くからヒット取れないんじゃなくて、ヒット取れる距離まで行ってヒット取るんだよ
ノーマル以下のグルーピングの流速を推してどうするつもりなんだろうな
遠距離でばら撒きするプレイヤー増えたらツマランだけなのに
遠距離でばら撒きするプレイヤー増えたらツマランだけなのに
>>411
ホップダイヤルいじってパワーチェック逃れする以外は、流速とかただうるさくてレートもトロいクソ銃だからなあ
もはやオカルト次元のホップ理論をアツく語る連中も最近は減ったよねw
大きな音で景気良く撃つのが楽しいって人はまあ、それはそれで気持ちとしてはわかるから、そういう層までなんか虐げるのはちょっと気は引けるけどね
ホップダイヤルいじってパワーチェック逃れする以外は、流速とかただうるさくてレートもトロいクソ銃だからなあ
もはやオカルト次元のホップ理論をアツく語る連中も最近は減ったよねw
大きな音で景気良く撃つのが楽しいって人はまあ、それはそれで気持ちとしてはわかるから、そういう層までなんか虐げるのはちょっと気は引けるけどね
ミリタリー好きってバイクも好きなのか？随分とご熱心でバトンスレは常に賑わってるな 俺怪我したのさえ知らなかった
いま中古に出てるSPRって動画に使ったヤツだろうな
402 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 19:51:16.68 ID:7x1frh0EP
>>399
まてまてまてwwww
何が「40mで届いてますが(キリッ)」だよwwww
ダカラなんなの？40m飛んだら45mで一斗缶に7割当たるの？ねぇ？ねぇ？www
笑わせんな
↑
ＲＳドラ宣伝からいるコイツなんなの？発狂しちゃったがんすみす（）笑さん？
必死だねぇ 朝鮮人みたいだからバトン公式動画を１００００００回ぐらい見てくれ
>>399
まてまてまてwwww
何が「40mで届いてますが(キリッ)」だよwwww
ダカラなんなの？40m飛んだら45mで一斗缶に7割当たるの？ねぇ？ねぇ？www
笑わせんな
↑
ＲＳドラ宣伝からいるコイツなんなの？発狂しちゃったがんすみす（）笑さん？
必死だねぇ 朝鮮人みたいだからバトン公式動画を１００００００回ぐらい見てくれ
417 ：粘着乙：2013/03/22(金) 13:25:39.08 ID:R9DRfNT20
↑
ＲＳドラ宣伝からいるコイツなんなの？発狂しちゃったがんすみす（）笑さん？
必死だねぇ 朝鮮人みたいだからバトン公式動画を１００００００回ぐらい見てくれ
ＲＳドラ宣伝からいるコイツなんなの？発狂しちゃったがんすみす（）笑さん？
必死だねぇ 朝鮮人みたいだからバトン公式動画を１００００００回ぐらい見てくれ
>>414 あんな形のSPRはいらん
また広告にラクダ女か。
あの女が宣伝すると逆効果だろｗ
あの女が宣伝すると逆効果だろｗ
あーそれとSPRの流速とノーマルのグルーピングの件をコメントしたが承認されてなくてワロタ
内容は>>411と同等の文章だ
内容は>>411と同等の文章だ
駱駝の露出徐々に増えてないか？
そもそも良いモデルなんてこの業界にいない。
（普通のモデルさんがミリタリー系に出てくれればいいけど、金積まないと出てくれそうにないｗ）
まあ良いモデルが居なきゃ使わなければいいだけで
モデルなしよりモデルありで逆効果になってんじゃね？って>>419は言ってるんじゃないの？
（普通のモデルさんがミリタリー系に出てくれればいいけど、金積まないと出てくれそうにないｗ）
まあ良いモデルが居なきゃ使わなければいいだけで
モデルなしよりモデルありで逆効果になってんじゃね？って>>419は言ってるんじゃないの？
下手にモデル使うより銃の細かな所まで写真のせて欲しいね
後は店主＆店員のドヤ顔
これで十分
あと最近は中華銃の分解講座やらないね
後は店主＆店員のドヤ顔
これで十分
あと最近は中華銃の分解講座やらないね
>>427
皆が分解を覚えたら客が減るやん…
皆が分解を覚えたら客が減るやん…
なぜ、入らない設計にしたんだろうな・・・
広告起用長いよな
必要だから切らなかっただろうが３月だな
必要だから切らなかっただろうが３月だな
駱駝も年だしなぁ
フォートレスの次世代HK416カスタム（流速）動画だと50M水平打ちで届いてるね
バトンのMACさん宣伝動画みたいに山なりじゃない
やっぱその辺はコストの差なのかね、カスタム代金倍以上だし無茶言うなって？
フォートレスの次世代HK416カスタム（流速）動画だと50M水平打ちで届いてるね
バトンのMACさん宣伝動画みたいに山なりじゃない
やっぱその辺はコストの差なのかね、カスタム代金倍以上だし無茶言うなって？
>>431
確かに３月…だな
確かに３月…だな
確かに初速上限が決まってるんだからあとは弾の慣性とか推進力のロスを
削るくらいしか思い浮かばん
知り合いのフォートレスチューンは飛距離も出てるし、何より痛いんだよな・・orz
削るくらいしか思い浮かばん
知り合いのフォートレスチューンは飛距離も出てるし、何より痛いんだよな・・orz
>>436
それって例の手口でズル(つうか違法行為)してるだけではないの？
それって例の手口でズル(つうか違法行為)してるだけではないの？
めちゃくちゃ回転数が多いとか
藤川のストレート的な
藤川のストレート的な
439 ：名無し迷彩：2013/03/23(土) 04:06:09.34 ID:vgkW72wH0
>>437
さすがに逮捕者も何人か出てるのにそこまでやる奴はおらんだろう・・・と思う
さすがに逮捕者も何人か出てるのにそこまでやる奴はおらんだろう・・・と思う
>>438
バッターの手前で浮き上がる超鬼ホップが完成ですよ？
バッターの手前で浮き上がる超鬼ホップが完成ですよ？
>>434
>>436
俺のレシピは加速シリンダーでもシリンダーは交換しない
強バネだけで１Ｊ少しオーバーを作る
ノズルは絞らない
それをバレルカットで初速調整していくだけ
強バネ以外は全てノーマルパーツです
>>436
俺のレシピは加速シリンダーでもシリンダーは交換しない
強バネだけで１Ｊ少しオーバーを作る
ノズルは絞らない
それをバレルカットで初速調整していくだけ
強バネ以外は全てノーマルパーツです
そんなに堂々と規制値越えを宣言しなくてもいいと思うんだ
M4にフルシリンダー入れても無駄にインナーバレルが短くなるだけ
重要なのは一気にエアーを押し出すところ
だから強バネを使う
ノズルを絞る必要はない
パワーをバレルカットで調整するところが面倒
切り過ぎたら最初からやり直し
重要なのは一気にエアーを押し出すところ
だから強バネを使う
ノズルを絞る必要はない
パワーをバレルカットで調整するところが面倒
切り過ぎたら最初からやり直し
バレルを250mmか200mmにカットしてピストンにウエイト追加と120%くらいのバネ入れる
これだけで流速は出来るし250mmならホップで大きく初速が変わることも無いから安全だよ
正直流速パーツ買う必要無い（バレルはノーマルで十分ルーズ）
シリンダーに関しては加速シリンダーのMP5Kが素で流速効果になってるのを知っていれば
態々フルシリンダーである必要は無いってのは普通に分かる
バトンに限らずショップの流速パーツは散在するだけで無駄だよ
消耗したらまた高いパーツを買うのか？って話
これだけで流速は出来るし250mmならホップで大きく初速が変わることも無いから安全だよ
正直流速パーツ買う必要無い（バレルはノーマルで十分ルーズ）
シリンダーに関しては加速シリンダーのMP5Kが素で流速効果になってるのを知っていれば
態々フルシリンダーである必要は無いってのは普通に分かる
バトンに限らずショップの流速パーツは散在するだけで無駄だよ
消耗したらまた高いパーツを買うのか？って話
桜が満開だな
今日RSの流速ドラ撃ってきた
屋外だったけどまともに使えるのせいぜい40mだね
40mが失速するギリギリの距離で何発か打てばHITは取れそう
その先は失速するから射角とって山なり射撃しか無理だわ
＠0.25gBB弾使用な
距離は歩数換算だから1～2mは誤差あるかも、短めで計算したけど40m「位」ってことでｗ
ノーマルのマルイHK416と飛距離が同じ・・・・流速ぇ
屋外だったけどまともに使えるのせいぜい40mだね
40mが失速するギリギリの距離で何発か打てばHITは取れそう
その先は失速するから射角とって山なり射撃しか無理だわ
＠0.25gBB弾使用な
距離は歩数換算だから1～2mは誤差あるかも、短めで計算したけど40m「位」ってことでｗ
ノーマルのマルイHK416と飛距離が同じ・・・・流速ぇ
そんなんで水平飛距離60m以上ｷﾘｯとか
流速？必要ないﾄﾞﾔｧとかよく言ってたもんだ
流速？必要ないﾄﾞﾔｧとかよく言ってたもんだ
流速とか精度の落ちるもん、セミやボルトアクションの銃じゃ有害だろw
フルで強ホップで撃ちまくるなら、爆音効果で気も大きくなって楽しく遊べるだろうけどw
フルで強ホップで撃ちまくるなら、爆音効果で気も大きくなって楽しく遊べるだろうけどw
>444
それに気がついたら連中の商売は成り立たないよw
基本的に脳みそ入ってないアホ相手の商売なんだからマルイ純正品メインで動かれたら困ったことになる。
流速厨と初心者が連中の養分なんだからこれからも純正に毛が生えた程度の製品に騙される奴は減らないだろう。
それに気がついたら連中の商売は成り立たないよw
基本的に脳みそ入ってないアホ相手の商売なんだからマルイ純正品メインで動かれたら困ったことになる。
流速厨と初心者が連中の養分なんだからこれからも純正に毛が生えた程度の製品に騙される奴は減らないだろう。
けが人連れて旅行してる社長さんの嫁もひどい人だな。
遊び呆けて怪我するのがいけないんでしょ
>>447
もう君だまってていいよ
誰も聞いてないから それかバトンの宣伝のバイトでもしてくれ
某定例に来てるやつで
流速使いと近距離で戦闘してヒットされた時にＥＳＳのゴーグルにヒビ入ったやつがいた
まぁゴーグルの個体差とか保存状況で強度が落ちるかもしれんが軍規格でヒビってェ
撃ったヤツも撃たれたヤツも知り合で本人も例の方法否定してるし
「まぁ機械的なトラブルでそうなる時もあるかもね」とう結論に無理やりしたけどさ
これ絶対近いうち逮捕くるで
もう君だまってていいよ
誰も聞いてないから それかバトンの宣伝のバイトでもしてくれ
某定例に来てるやつで
流速使いと近距離で戦闘してヒットされた時にＥＳＳのゴーグルにヒビ入ったやつがいた
まぁゴーグルの個体差とか保存状況で強度が落ちるかもしれんが軍規格でヒビってェ
撃ったヤツも撃たれたヤツも知り合で本人も例の方法否定してるし
「まぁ機械的なトラブルでそうなる時もあるかもね」とう結論に無理やりしたけどさ
これ絶対近いうち逮捕くるで
まぁゴーグルだけの人が歯折れたり口内怪我する事故は増えるだろうね
流速云々でなくてもフルフェイス使えってのは常識だけども
流速云々でなくてもフルフェイス使えってのは常識だけども
>>454
フルフェイスが常識ェ・・・
フルフェイスが常識ェ・・・
フィールドマスターがいつも言ってるじゃん
血が出た歯が折れたが嫌ならフルフェイスを使えって
血が出た歯が折れたが嫌ならフルフェイスを使えって
>>453
パチモンのESSだったと言うオチに期待w
パチモンのESSだったと言うオチに期待w
即、初速測定だろ
それがお互いの為じゃね？
それがお互いの為じゃね？
>>457側だけ本物、レンズだけパチって可能性も
歯が折れたって10年近く遊んでてみたこと無い（規制前も見たこと無い）んだが、
そういう時って唇どうなるの？貫通？
馬鹿みたいに口あけてたってわけじゃないよね
デマにしか見えねーｗ
そういう時って唇どうなるの？貫通？
馬鹿みたいに口あけてたってわけじゃないよね
デマにしか見えねーｗ
人間は上向くと自動的に口が開くんだ。
口で呼吸する人は、常に口あいてるよ。
デマにしかみえないのは 狭い範囲でしか生きていないから
どうやらいろいろと足りない人のようだな
どうやらいろいろと足りない人のようだな
>>460
えぇ＾＾；；；；
まぁあれね エアタンとかSS9とか知らないこどもなら無理もないかねぇ
特定地域ではメッシュは禁止
なぜならメッシュに当たって弾が砕けて目に入るから。
あとフルフェイスは常識になるといいんだけどね。個人的には。
とにかく流速使いの逮捕者が待ち遠しいです
えぇ＾＾；；；；
まぁあれね エアタンとかSS9とか知らないこどもなら無理もないかねぇ
特定地域ではメッシュは禁止
なぜならメッシュに当たって弾が砕けて目に入るから。
あとフルフェイスは常識になるといいんだけどね。個人的には。
とにかく流速使いの逮捕者が待ち遠しいです
バラクラバ付けてたら多少はマシになるかね？
結局想像力足りない低脳がフェイスガード付けてないだけでしょ？
そうか、そんなたくさん被害者いるのか、事故を想定できないなんて
規制前後関係無しに本人の意識が恐ろしく低いんですねぇ
ちなみに経験十分って何回くらいフィールドに出ると十分になるの？
モラルの高いところに何十年通っても経験不足ってかｗ
そうか、そんなたくさん被害者いるのか、事故を想定できないなんて
規制前後関係無しに本人の意識が恐ろしく低いんですねぇ
ちなみに経験十分って何回くらいフィールドに出ると十分になるの？
モラルの高いところに何十年通っても経験不足ってかｗ
468 ：名無し迷彩：2013/03/26(火) 07:07:42.40 ID:WV+zaDSK0
来たーーーーーー！！！！！
初期不良を認めない謎がやっと解明！！
そういう事だったのか…
初期不良を認めない謎がやっと解明！！
そういう事だったのか…
持ち込み調整だったら、メーカーによっては工賃ぼったくりDEｵｲｼｲって事？
アンチは相変わらず力不足だな。
毎度毎度ネタはサイトの書き込み頼りかよw
まさに教祖様の排泄物でも有難がるアホ信徒だな。
毎度毎度ネタはサイトの書き込み頼りかよw
まさに教祖様の排泄物でも有難がるアホ信徒だな。
力不足さん久し振りに見てうれC
472 ：名無し迷彩：2013/03/26(火) 09:26:59.43 ID:hhrU9xJE0
>>467
フェイスガードつけてれば天才なの？ねえ？天才なの？？
フェイスガードつけてれば天才なの？ねえ？天才なの？？
真流速を買ったけどマルイ次世代と飛距離がほとんど変わらないんだけどwwww
マルイより何mか飛んでるかな???のレベルwww
命中率は低くてもマルイ純正より飛ぶかと思ったのにorz
マルイより何mか飛んでるかな???のレベルwww
命中率は低くてもマルイ純正より飛ぶかと思ったのにorz
>>473
着けてる奴は着けない奴より少し臆病で少し賢いだけ
着けてる奴は着けない奴より少し臆病で少し賢いだけ
>>470 馬豚の尻でも舐めてろ
APSはメカボ未開封で出荷
JGは全てメカボ開封整備で出荷
どうしてこうなるのだ？
JGは全てメカボ開封整備で出荷
どうしてこうなるのだ？
>>473
シューティンググラスでプレイして危険行為してる俺カッケーってか？ｗ
準空気銃使う俺カッケーと同じバトン信者らしい理論ですな＾－＾ｖ
そういうやつに限って顔に当たるとオーバキルだの配慮が足りないだの大騒ぎなんだよな
俺がヒット取れないのは武器のせい。
違法じゃなければ近距離でもおかまいなし、だからどこでも流速禁止になるんだよアホ
シューティンググラスでプレイして危険行為してる俺カッケーってか？ｗ
準空気銃使う俺カッケーと同じバトン信者らしい理論ですな＾－＾ｖ
そういうやつに限って顔に当たるとオーバキルだの配慮が足りないだの大騒ぎなんだよな
俺がヒット取れないのは武器のせい。
違法じゃなければ近距離でもおかまいなし、だからどこでも流速禁止になるんだよアホ
少年ジャンプの背表紙通販のエアガンは飛距離で威力を表現してた。
これマメな。
これマメな。
完全にスレチだけど流石にシューティンググラスは勘弁して欲しいなｗ
出来ればフルフェイス(バラクラバは何とか許容範囲)が望ましい。
自己責任とは言っても、撃った方も気分が悪いのよ。
出来ればフルフェイス(バラクラバは何とか許容範囲)が望ましい。
自己責任とは言っても、撃った方も気分が悪いのよ。
ブログで「短くて軽いほうが有利だからね 」と言いつつM4パトリオットが上がってんだけど、
バトン的にはアレ軽いのかねぇ、糞みたいに重たい上にメカボも糞（旧APSの独自メカボ）
なんだけど、集弾性も酷いもんだったが、「小さい」以外褒められる点が無いものを勧める・・
安く仕入れられたんかねぇ
バトン的にはアレ軽いのかねぇ、糞みたいに重たい上にメカボも糞（旧APSの独自メカボ）
なんだけど、集弾性も酷いもんだったが、「小さい」以外褒められる点が無いものを勧める・・
安く仕入れられたんかねぇ
あんな発煙筒みたいな銃はいらん
>>478
なんでもかんでもバトン信者につなげるとかｗｗｗカッケーですねｗｗｗ
なんでもかんでもバトン信者につなげるとかｗｗｗカッケーですねｗｗｗ
485 ：名無し迷彩：2013/03/26(火) 19:24:57.10 ID:q8PbGSP20
なるほどね～
給与が減るからクレームは受け付けませんって事か
なるほぉどぉねぇ～
給与が減るからクレームは受け付けませんって事か
なるほぉどぉねぇ～
486 ：名無し迷彩：2013/03/26(火) 19:25:14.58 ID:hhrU9xJE0
>>484
俺はコクサイ信者や どや カッケーやろ
俺はコクサイ信者や どや カッケーやろ
おれはマルコシ信者だ
文句あっか？お？
お？
文句あっか？お？
お？
>>480 スイカを的にしたのもあったね～
>>465
５mくらいのとこから前歯ヒットされた事あるけど折れなかったぞ。
５mくらいのとこから前歯ヒットされた事あるけど折れなかったぞ。
491 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 00:13:52.10 ID:ABpqzUTQ0
>>491
その前にゴーグルしてサバゲしようよ・・・
その前にゴーグルしてサバゲしようよ・・・
メカボ開ける手間賃が上乗せできる。
ゴミ？パーツが売れる。
壊れても「流速チューンは負荷が高いからそんなものですよ。」
と言い易くなる。
などお店にとってはメリット満載！
流速？プゲラ！ｗｗって言ってたのに手のひら返す。大人ですねぇ。
ゴミ？パーツが売れる。
壊れても「流速チューンは負荷が高いからそんなものですよ。」
と言い易くなる。
などお店にとってはメリット満載！
流速？プゲラ！ｗｗって言ってたのに手のひら返す。大人ですねぇ。
金儲けが第一ですから
497 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 15:32:10.45 ID:ABpqzUTQ0
>>494
サバゲでヒット取れない原因が自分の腕じゃなくてパワーが足りないからだ！
爆音で流速で飛距離だ！近距離でもブッシュ抜いて（抜けると思っている）俺ツエー
みたいな思想のやつが命中精度なんて期待するのか・・・
爆音出て鬼ホップで中華銃なら何でも満足なんだろ
サバゲでヒット取れない原因が自分の腕じゃなくてパワーが足りないからだ！
爆音で流速で飛距離だ！近距離でもブッシュ抜いて（抜けると思っている）俺ツエー
みたいな思想のやつが命中精度なんて期待するのか・・・
爆音出て鬼ホップで中華銃なら何でも満足なんだろ
498 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 16:05:39.19 ID:BrJjSBmE0
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
http://www.buyers-auction.com/
>>497
>サバゲでヒット取れない原因が自分の腕じゃなくてパワーが足りないからだ！
>爆音で流速で飛距離だ！近距離でもブッシュ抜いて（抜けると思っている）俺ツエー
まさに初心者の間違った考えを実現させるようだな。そうやって初心者を騙して買わせるわけだなｗ
>サバゲでヒット取れない原因が自分の腕じゃなくてパワーが足りないからだ！
>爆音で流速で飛距離だ！近距離でもブッシュ抜いて（抜けると思っている）俺ツエー
まさに初心者の間違った考えを実現させるようだな。そうやって初心者を騙して買わせるわけだなｗ
精度落ちる分ノーマルの方がいいパターンあるしね。本当初心者相手の商売だｗ
でもさ、そんな初心者は可哀想だよ。
散々ぼったくられた挙句に、周りからは流速で嫌われるって・・・
流石にやめていくんじゃね？
サバゲ人口減らすような行為は謹んで欲しいわ。
散々ぼったくられた挙句に、周りからは流速で嫌われるって・・・
流石にやめていくんじゃね？
サバゲ人口減らすような行為は謹んで欲しいわ。
馬豚は金さえもらえば後はいい
。売った後の事は知りません ユーザー教育そんなもんはユーザーご自身で学んでくださいって考えでしょ
。売った後の事は知りません ユーザー教育そんなもんはユーザーご自身で学んでくださいって考えでしょ
503 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 12:39:58.95 ID:HiZpM0Bi0
ぼ・・・ぼくは丸いよりかっこいい中華が保証付きで打てるというところに惹かれました
初心者であまりよく知らないですが、中華のほうがリアルでパワーも強いと聞きましたので
購入を考えております
初心者であまりよく知らないですが、中華のほうがリアルでパワーも強いと聞きましたので
購入を考えております
馬豚がクラアミと縁が切れたって話あったけど本当？
G3とか売れそうなもの碌に仕入れられてなかったしなあ
SAR Sportmatch M41GS (CA021M)ってやつを民間モデルとか言ってたときはくそわろた
SAR Sportmatch M41GS (CA021M)ってやつを民間モデルとか言ってたときはくそわろた
A&Kとも上手く行ってないご様子
こりゃSVUの製作も頓挫だろうｗ
日本じゃ人気の無いAPSやICSメインってのは致命的だわ
こりゃSVUの製作も頓挫だろうｗ
日本じゃ人気の無いAPSやICSメインってのは致命的だわ
知らんけど
他のショップにはLWRC M6系の再入荷とかするらしいが
他のショップにはLWRC M6系の再入荷とかするらしいが
ぼ・・・ぼくは丸いよりかっこいい中華が保証付きで打てるというところに惹かれました
初心者であまりよく知らないですが、中華のほうがリアルでパワーも強いと聞きましたので
購入を考えております
初心者であまりよく知らないですが、中華のほうがリアルでパワーも強いと聞きましたので
購入を考えております
>>509
流行らそうとしてるのかしらんがつまらんから何回も投下すんなうぜえ
流行らそうとしてるのかしらんがつまらんから何回も投下すんなうぜえ
>>510 春だからほっといた方がいいよ
流速なんてそれほど気にすることはないと思うけどな
扱い的にはハイサイクルと変わらんだろ
位置取りもできない立ち回りが糞なやつが流速やハイサイクルのせいにしてるとしか思えないわ
扱い的にはハイサイクルと変わらんだろ
位置取りもできない立ち回りが糞なやつが流速やハイサイクルのせいにしてるとしか思えないわ
流速はフィールド側がチェック面倒いだからだろうな
原理なんてガスガンみたいなもんだし
原理なんてガスガンみたいなもんだし
簡単に初速が調整できる流速を許すと
じゃあ少しぐらい１J超えててもイイジャン
って流れになるだろ
強化バネは0.001Jでもオーバーしたら逮捕で
流速は機械的トラブルでちょっとならOK?そんな言い訳警察署で通用するか
じゃあ少しぐらい１J超えててもイイジャン
って流れになるだろ
強化バネは0.001Jでもオーバーしたら逮捕で
流速は機械的トラブルでちょっとならOK?そんな言い訳警察署で通用するか
まあ流速使わなきゃ法的にも人的にも無駄なトラブルにはならないからな。
他のショップでも、そこら辺の対応に苦慮してるんだよね。
だから分解が容易なボルトアクションの流速なんて、
たとえ技術的に可能であっても、絶対に表立って宣伝しないし、やりたがらない。
そのある種のタブー？に踏み込む大塚・・・。
そりゃマルイがブチキレて、バトン切るのも仕方ないわな。
分解できない構造にわざわざ設計してるのに、
バトンがバネ交換可能にしちゃうんだから、宣戦布告と受け取るわなｗ
だから分解が容易なボルトアクションの流速なんて、
たとえ技術的に可能であっても、絶対に表立って宣伝しないし、やりたがらない。
そのある種のタブー？に踏み込む大塚・・・。
そりゃマルイがブチキレて、バトン切るのも仕方ないわな。
分解できない構造にわざわざ設計してるのに、
バトンがバネ交換可能にしちゃうんだから、宣戦布告と受け取るわなｗ
>>517
つまりだ，バトンのやってる事をアメリカでたとえると
セミオートモデルのSMGをちょっとの加工（加工どころかホップ調整程度で）
でフルオート化できるクローンMP5Kを堂々と販売しているようなものか
そりゃマルイは自社に火の粉がかかる前に切るわな
つまりだ，バトンのやってる事をアメリカでたとえると
セミオートモデルのSMGをちょっとの加工（加工どころかホップ調整程度で）
でフルオート化できるクローンMP5Kを堂々と販売しているようなものか
そりゃマルイは自社に火の粉がかかる前に切るわな
519 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 23:28:04.18 ID:pzuPifW70
いや、これは単に卸値の引き上げが原因だと想うぞ。
自分とこの利幅が少ないので旨みがなくなっちゃった。で取り扱いや～めたと。
んでんでこの４月からは中華銃の卸値も上がっちゃうので
ますますピィーンチなのじゃよ。
自分とこの利幅が少ないので旨みがなくなっちゃった。で取り扱いや～めたと。
んでんでこの４月からは中華銃の卸値も上がっちゃうので
ますますピィーンチなのじゃよ。
MP5Jの値段…何かの間違いだよな？
いくら何でも中は爆音ハイサイカスタムだろ？
9800円の銃持ち込んで流速にしてもまだ安いだろうよ
いくら何でも中は爆音ハイサイカスタムだろ？
9800円の銃持ち込んで流速にしてもまだ安いだろうよ
ウンチは相変わらず野菜不足だな
CYMAの中古AK47(CM042)って新品でも15000前後なんだけど･･･
内部調整の工賃入れたとしても中古でこの価格は暴利だろ
内部調整の工賃入れたとしても中古でこの価格は暴利だろ
とにかく高杉
田舎とかバイパス沿いにあるリサイクルショップ系ホビー店がエアガン定価で売ってる感じがするな。
新品より高くて品質クソ。
中身開けないで不具合どうやって判るの？ 散々中華は調整必須！って騒いでたのに？
まさか何百発も撃ってテストしてるんですかね？
チューナーの点数制？だから何？
田舎とかバイパス沿いにあるリサイクルショップ系ホビー店がエアガン定価で売ってる感じがするな。
新品より高くて品質クソ。
中身開けないで不具合どうやって判るの？ 散々中華は調整必須！って騒いでたのに？
まさか何百発も撃ってテストしてるんですかね？
チューナーの点数制？だから何？
流速は最大ホップでの測定にすればいいんじゃないかな
>>524
一部の奴の為にフィールドだってそんな面倒なことしたくないだろうな。
禁止にしてるフィールドはそんな感じだと思う。
業界的にもマイナス面が多いし、ユーザー間でも嫌われる。
初心者騙して流速売るのは正直感心できない。
一部の奴の為にフィールドだってそんな面倒なことしたくないだろうな。
禁止にしてるフィールドはそんな感じだと思う。
業界的にもマイナス面が多いし、ユーザー間でも嫌われる。
初心者騙して流速売るのは正直感心できない。
個人でやるのは勝手だけど、
バトンみたいなのはよくないわな
バトンみたいなのはよくないわな
そうなんだよね、この調子でバネワンタッチで交換なＶＳＲがドントン増えて
交換キットみたいなのも売り出したら間違いなく 悪名高いスーパー９やＭ40Ａ1の二の舞になる。
フィールドでこっそりバネ交換。未成年が人に撃ったり、ヤフオクで逮捕されるやつが必ず出てくる
マルイ関係ないのに ＶＳＲ＝違法改造ベースガン マルイ（バトン）＝反社会的メーカー
という構図になり，すぐに警察庁のターゲットとなる。
そしてマルイが規制される＝日本の遊戯銃界にとって取り返しのつかない損失となる。
そこがバトン信者はわかってない
交換キットみたいなのも売り出したら間違いなく 悪名高いスーパー９やＭ40Ａ1の二の舞になる。
フィールドでこっそりバネ交換。未成年が人に撃ったり、ヤフオクで逮捕されるやつが必ず出てくる
マルイ関係ないのに ＶＳＲ＝違法改造ベースガン マルイ（バトン）＝反社会的メーカー
という構図になり，すぐに警察庁のターゲットとなる。
そしてマルイが規制される＝日本の遊戯銃界にとって取り返しのつかない損失となる。
そこがバトン信者はわかってない
大塚はあれだ
ミリブロで10人中11人が
とかわけのわからんこと書いてないで
今の日本における自分の立場を考えるべきだ
ミリブロで10人中11人が
とかわけのわからんこと書いてないで
今の日本における自分の立場を考えるべきだ
ここの調整済みてのはゲームでそのまま使える状態なのか？
スプリング出てたのか
ちょっと買ってみる
ちょっと買ってみる
このバトンスプリング・・・
おぁ チンコに装着してシコってるんだけど
マジ気もちぃい・・・オナホかおぉ
おふぅ
おぁ チンコに装着してシコってるんだけど
マジ気もちぃい・・・オナホかおぉ
おふぅ
スプリングガイド並のちんこなのか？
533 ：>>532：2013/03/30(土) 18:17:20.82 ID:DZ4ZyWcC0
。ρ。
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
主ビーンシュビーンシュビーンシュビーン
うぽぉほおああぁ・・・・っ
ドビュプ
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
主ビーンシュビーンシュビーンシュビーン
うぽぉほおああぁ・・・・っ
ドビュプ
はい！ はい！ はい！はい！はい！
バトバト探検隊！バトバト探検隊！
バトバト探検隊！バトバト探検隊！
俺もちょっとスプリングは気になってるが（オナニーには使えないがｗ）、
80を先に出して欲しかった。SHS90ですら強すぎなんだよな。
80を先に出して欲しかった。SHS90ですら強すぎなんだよな。
俺は黙ってｼｽﾃﾏのM85使うわ
システマのM85、入手性悪すぎね？
っていうか、最近売ってるの見たこと無いぞ
っていうか、最近売ってるの見たこと無いぞ
流速は違法になる仕組みを腹に抱えた準空気銃を公然の秘密で売りさばく商人様特有の発明品。
連中はエアガンなんか好きじゃないよ。エアガンの明日が無くなっても儲けたいだけ。汚いオトナの利益主義。
連中はエアガンなんか好きじゃないよ。エアガンの明日が無くなっても儲けたいだけ。汚いオトナの利益主義。
>>536
俺はKMの0.8Jスプリングをよく使っていたが、値上げしたからさぁ。
俺はKMの0.8Jスプリングをよく使っていたが、値上げしたからさぁ。
再入荷の度に値段が上がるのは円安に触れたからではないよ。(多少はあるが)
製造工場の労働賃金がどんどん釣り上がって行ってる。
中国で安く作れる時代は終わったという経済系の記者もいるね。
製造工場の労働賃金がどんどん釣り上がって行ってる。
中国で安く作れる時代は終わったという経済系の記者もいるね。
>>538
流速じゃなくてもそうだろ
流速じゃなくてもそうだろ
中国、台湾以外のアジア圏でエアーソフトガン作ってるとこないの？
>>542
そうだよね、そこらへんそろそろ考えたほうがいい時期かも
ただ、実銃がふつうに流通している国のほうが多くて、規制とかどうなのかまだよくわからない
中国本土でつくれるぐらいだから、投機さえおきればいけるとはおもうのだけれどね。
そうだよね、そこらへんそろそろ考えたほうがいい時期かも
ただ、実銃がふつうに流通している国のほうが多くて、規制とかどうなのかまだよくわからない
中国本土でつくれるぐらいだから、投機さえおきればいけるとはおもうのだけれどね。
むしろ、中国以外で作って欲しい。
好き嫌いは抜きにして冷静に考えて、
中国の国民性は、組み立て作業に地球で一番向いてない気がする。
好き嫌いは抜きにして冷静に考えて、
中国の国民性は、組み立て作業に地球で一番向いてない気がする。
>>540
IT関連は10年前から中国駄目だと言われ始めた。
国民性があれだから、最初は安くても、バグ多すぎ&中国で修正も出来ないから、結局国内で手直しになって、面倒なのに結果安くならないという・・・
正に中華銃状態だった。
IT関連は10年前から中国駄目だと言われ始めた。
国民性があれだから、最初は安くても、バグ多すぎ&中国で修正も出来ないから、結局国内で手直しになって、面倒なのに結果安くならないという・・・
正に中華銃状態だった。
他のアジア圏の方が国民性が真面目だね
中国みたいに誤魔化しや偽物OKじゃないし
中国みたいに誤魔化しや偽物OKじゃないし
なんだかさぁ、流速はグレーとか言ってOKしてるフィールドあるんだけど、、
測定で山なり弾道が、フィールド内ではやけにスラットで当たるとやけに痛いんだが・・・遠いのに。
フィールドでは流速禁止にして欲しい。
測定で山なり弾道が、フィールド内ではやけにスラットで当たるとやけに痛いんだが・・・遠いのに。
フィールドでは流速禁止にして欲しい。
>>548
それは妄想入りすぎだろ
それは妄想入りすぎだろ
そら、スラットに当たれば痛いわ
流速禁止フィールドは増えていくんじゃないかな。
メリットとデメリットを考えると、どう考えても禁止にした方がいいしね、フィールドとしては。
メリットとデメリットを考えると、どう考えても禁止にした方がいいしね、フィールドとしては。
552 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 23:17:16.07 ID:aDAzfxoY0
まずは大塚の出禁からだな
553 ：名無し迷彩：2013/04/01(月) 00:32:58.35 ID:AEjp9Jdy0
流速ってノンホップで弾速通過して、ゲーム開始からはホップ掛けて弾速オーバーさせるのがデフォなのか？
弾の重量とホップがどの位置でも違法にならないようにするもんだと思ってたが。
弾の重量とホップがどの位置でも違法にならないようにするもんだと思ってたが。
>>553
以前にそんな説明書きを付けてたショップがあったね
以前にそんな説明書きを付けてたショップがあったね
Maxホップで規定値を超えないようにするのが当然だと思うんだけどな
流速を禁止にするんならガス長物も禁止にしないとね
流速を禁止にするんならガス長物も禁止にしないとね
流速＝パワーオーバーって思ってる馬鹿が多いのはなぜ？
流速＝爆音って思ってる馬鹿が多いのはなぜ？
流速禁止とか言ってねーでサバゲ止めちまえよｗ
流速＝爆音って思ってる馬鹿が多いのはなぜ？
流速禁止とか言ってねーでサバゲ止めちまえよｗ
そんなにでかい音しないよな
当たってもノーマルと比べて痛いかと言われたらそんなに変わらないし
当たってもノーマルと比べて痛いかと言われたらそんなに変わらないし
ここで流速叩いてる連中明らかにアホだよな
いくらバトン叩きたいからってちょっと残念な子多いね
いくらバトン叩きたいからってちょっと残念な子多いね
流速は別にいいと思うけど、
ボルトアクションに流速採用しちゃダメだろう。
あれはいくらなんでもいかがなものかと思う。
ボルトアクションに流速採用しちゃダメだろう。
あれはいくらなんでもいかがなものかと思う。
まあ叩かれても仕方がないと思うよ。
少数ではあるが、実際に流速で違法行為しちゃう奴がいるし
幾ら違法にならない前提と言っても、それがやり易い構造になってしまうんだから。
世間的には業界自体を見る目が冷たいのに
「違法改造する奴だけが悪い」ではなく「違法改造しにくい構造で抑止する」という
業界では当たり前になことを平気で破っちゃうんだからね。
「エアガン業界の事なんてどうでもよく、初心者騙して金儲け」って取られても仕方がないでしょ。
少数ではあるが、実際に流速で違法行為しちゃう奴がいるし
幾ら違法にならない前提と言っても、それがやり易い構造になってしまうんだから。
世間的には業界自体を見る目が冷たいのに
「違法改造する奴だけが悪い」ではなく「違法改造しにくい構造で抑止する」という
業界では当たり前になことを平気で破っちゃうんだからね。
「エアガン業界の事なんてどうでもよく、初心者騙して金儲け」って取られても仕方がないでしょ。
流速スレからお客さんが来たのかな？(ﾆﾔﾆﾔ
続き
例えば馬の製品でネジ２本でスプリングが交換可能なのがあるんだけど
インドアとアウトドアの切り替えが容易って考えれば
非常に良く出来た製品であり、簡単と言っても一般の人は違法な改造はしない。
だけど少数ではあるが、違法行為をする奴もいる。
違法行為をする奴が悪いのは当然だけど、中華と違って日本は
「容易に交換できるように作っているメーカーにも責任がある」と考える人が多い。
例えメーカーとして法には触れなくても、倫理観で考えるのが日本人。
（もちろん規制が入ったりして、先々業界的にマイナスになるという考えもある）
だから日本のメーカーはそういう作りにしない。
バトンは流速でそれをやってるから流速を出しただけで
流速に限定して話をしているわけではないよ。
例えば馬の製品でネジ２本でスプリングが交換可能なのがあるんだけど
インドアとアウトドアの切り替えが容易って考えれば
非常に良く出来た製品であり、簡単と言っても一般の人は違法な改造はしない。
だけど少数ではあるが、違法行為をする奴もいる。
違法行為をする奴が悪いのは当然だけど、中華と違って日本は
「容易に交換できるように作っているメーカーにも責任がある」と考える人が多い。
例えメーカーとして法には触れなくても、倫理観で考えるのが日本人。
（もちろん規制が入ったりして、先々業界的にマイナスになるという考えもある）
だから日本のメーカーはそういう作りにしない。
バトンは流速でそれをやってるから流速を出しただけで
流速に限定して話をしているわけではないよ。
バトンで試して叩かれなかったらファーストがやる構図だろこれ？
叩きを一人でやってるとか思っちゃう大塚さんって・・・
「叩きが一人」より「擁護は大塚さん」って方が納得が行くのは俺だけ？
「叩きが一人」より「擁護は大塚さん」って方が納得が行くのは俺だけ？
火薬の弾の時と言い、ほんと阿呆だわ
>>570
あと上級者向け って文言を入れれば完璧だNE!
あと上級者向け って文言を入れれば完璧だNE!
問題点を叩くならあれこれ話が続くんだろうが
叩くために問題点を作ろうとするから上手くいかない
叩くために問題点を作ろうとするから上手くいかない
どう転んでも問題ありすぎだろう 馬豚は……
>>573 おつむ大丈夫？
>>573 おつむ大丈夫？
新しいスプリング良かったぞ！
メッキは正解だったわ
ガイドやピストン内壁との摩擦が減りそうだ
あとはホップパッキンを作り直してくれ
もっと柔らかく、リップ部もマルイを完全コピーしてくれ
たのんだそ！
メッキは正解だったわ
ガイドやピストン内壁との摩擦が減りそうだ
あとはホップパッキンを作り直してくれ
もっと柔らかく、リップ部もマルイを完全コピーしてくれ
たのんだそ！
スプリングにメッキは剥がれるよ
メッキが剥がれてメカボ内部が大変
某国産スプリングは地雷と言われたぐらい
今回作って頂いた国産スプリングはメッキが施されていないのでメカボックス内が剥がれたメッキで汚れることは無いのです！
http://cyma.militaryblog.jp/e418361.html
メッキが剥がれてメカボ内部が大変
某国産スプリングは地雷と言われたぐらい
今回作って頂いた国産スプリングはメッキが施されていないのでメカボックス内が剥がれたメッキで汚れることは無いのです！
http://cyma.militaryblog.jp/e418361.html
大塚サンはバネ製造業者にエアガン用ってのをよく説明してないだろ･･･
メッキなしは錆びることはあるが剥がれたメッキでメカ内部傷つけずに済むから皆選んでるのに
メッキなしは錆びることはあるが剥がれたメッキでメカ内部傷つけずに済むから皆選んでるのに
どうせ油まみれでしょう？でもメッキする意味とか価値あるの？
メッキ剥がれて壊れてくれないと修理代が取れないじゃん。
バトンで銃買ったわけじゃなくメッキバネのみ買う人は
壊れてもバトンに修理出すわけじゃないし・・・知らん！ｗ
バトンで銃買ったわけじゃなくメッキバネのみ買う人は
壊れてもバトンに修理出すわけじゃないし・・・知らん！ｗ
メッキ要らないし
火薬入りのＢＢ弾は商品としての輸入も販売もしてないと思うが
なんでもかんでも槍玉にあげんなYO
なんでもかんでも槍玉にあげんなYO
583 ：名無し迷彩：2013/04/02(火) 12:19:12.42 ID:Z3mgfYYu0
バトンもメッキだらけですが何か
剥がれませんよ（笑）
剥がれませんよ（笑）
>>582
ブログで人撃って遊んでたのは事実だよな？
難しいけど輸入できないか頑張ってみます的な事書いたのも事実だよな？
その事をさしてるんだと思うよ。
本当に非常識なシャチョーだと、このスレで話題になりましたけどね。
ご存知ないですか？
ブログで人撃って遊んでたのは事実だよな？
難しいけど輸入できないか頑張ってみます的な事書いたのも事実だよな？
その事をさしてるんだと思うよ。
本当に非常識なシャチョーだと、このスレで話題になりましたけどね。
ご存知ないですか？
585 ：名無し迷彩：2013/04/02(火) 12:35:46.64 ID:IQcY12CQi
昔使ったライラの色付きメッキバネは盛大に剥がれて大変だったのを思い出した
587 ：名無し迷彩：2013/04/02(火) 14:08:18.68 ID:VC3yhq7z0
>>582
ｶｽage
ｶｽage
まあその程度の人物だからVSRの流速とか
調整費取ってメカボも開けない中華売るんだろうな。
（直接調整費と言ってなくても調整費入ってる値段）
調整費取ってメカボも開けない中華売るんだろうな。
（直接調整費と言ってなくても調整費入ってる値段）
>>589
その軸受は、どんな不具合が出たんだ？
その軸受は、どんな不具合が出たんだ？
アンチは相変わらず力不足だな。
お待ちかねのサイトの更新が来たぞw
早くコンビニのカツサンドネタで盛り上がれよ。
お待ちかねのサイトの更新が来たぞw
早くコンビニのカツサンドネタで盛り上がれよ。
アンチでも擁護でもないが、カツよりエビカツのが
スプリング買った人いる？
居なければ人柱になるかな・・・
居なければ人柱になるかな・・・
>>594
早く買わないと、また棚スッカスカになって半年後にしか買えねーぞｗ
早く買わないと、また棚スッカスカになって半年後にしか買えねーぞｗ
すまねぇ、大事な事なかったんだが、、
セブンイレブンはカツサンドよりハンバーガーが最高。
モスバガーすら超えたと思う。
モスバガーすら超えたと思う。
>>597
ttp://taggart.militaryblog.jp/e368106.html
ttp://taggart.militaryblog.jp/e368595.html
多分こいつのことだ
ttp://taggart.militaryblog.jp/e368106.html
ttp://taggart.militaryblog.jp/e368595.html
多分こいつのことだ
あーあ、折角名前出さないでおいたのに…
法の網を消費者に潜らせるような店は潰れるべきだ。
流速はエアガン文化を崩壊させます。
流速はエアガン文化を崩壊させます。
603 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 23:09:37.90 ID:O1s9isFp0
新製品 流速ペイントボールガン初めました
BB弾丸は古い！銃刀法の規制を受けない！いまやペントボールの時代
次回はバトン流速ボウガンチューンをお楽しみください♪
BB弾丸は古い！銃刀法の規制を受けない！いまやペントボールの時代
次回はバトン流速ボウガンチューンをお楽しみください♪
ん？ペントボールも銃刀法で3.5J/cmだが？
というか、一番実害をうけた業界かもしれぬな
というか、一番実害をうけた業界かもしれぬな
>>603
これってなんの話？
これってなんの話？
>>605
ただのイタズラかと
ただのイタズラかと
最弱から最強までHOP調整しながら計測しなきゃならんから禁止フィールドも増えるんだな・・・
ｲﾀｰｽﾞﾗﾊｲｹﾏｾﾝﾖｫ
609 ：バトン流速ボウガンが安い！：2013/04/04(木) 12:03:59.18 ID:AbttKai80
そんなﾌｨｰﾙﾄﾞねーだろ？言ってみろ
ここは文盲ばっかりか？
俺には「流速での違法行為を厳密に取り締まろうと思うと>>607みたいにやる必要があるから、そんな面倒臭いことしたくないし、フィールドが最初から禁止にするとこ増えてきた」と読めるが。
確かに言葉足らずなとこはあるけど、流石にそれくらい読み取れる。
俺には「流速での違法行為を厳密に取り締まろうと思うと>>607みたいにやる必要があるから、そんな面倒臭いことしたくないし、フィールドが最初から禁止にするとこ増えてきた」と読めるが。
確かに言葉足らずなとこはあるけど、流石にそれくらい読み取れる。
hop最低と最高で弾速測るフィールドはあるね
弾はフィールドが用意したもので
弾はフィールドが用意したもので
>>612
えーと確かトリガートークは流速禁止だったと思う HPに「カスタムについて」読んでみ
あと俺が知る限り二宮裏のファイアーバード チームTRDのフィールド
レッドスコーピオンの玉川河川敷フィールド 川内バトルランドが禁止だったはず。
着実に流速禁止の波はきているな。
えーと確かトリガートークは流速禁止だったと思う HPに「カスタムについて」読んでみ
あと俺が知る限り二宮裏のファイアーバード チームTRDのフィールド
レッドスコーピオンの玉川河川敷フィールド 川内バトルランドが禁止だったはず。
着実に流速禁止の波はきているな。
フィールド禁止あるんだ！！
主催者が禁止にするのは増えてるよね。
バレル長いのに戻すの簡単だし、戻してしまえば威力２ｊの準空気銃だもんな流速。。。
それを知ってて売れる見込みの変態業者は金と引き替えに日本からエアガンを駆逐する。
主催者が禁止にするのは増えてるよね。
バレル長いのに戻すの簡単だし、戻してしまえば威力２ｊの準空気銃だもんな流速。。。
それを知ってて売れる見込みの変態業者は金と引き替えに日本からエアガンを駆逐する。
禁止にする主催も増えてるねー
まあ嫌いな人も多いし使わない方が無難。
まあ嫌いな人も多いし使わない方が無難。
>>608
丹下桜？
丹下桜？
禁止にする時の流速の判断の基準は？
ノーマルでも軽い流速になってる銃あるよね
ノーマルでも軽い流速になってる銃あるよね
大抵の主催はそんな銃は把握してるんじゃね？
>>619 ノーマルでも軽い流速ってプチ流速のこと？
>>615
お前がそうだからって俺まで一緒にするなカス
お前がそうだからって俺まで一緒にするなカス
流速は同じ初速でも、飛距離が伸びるとか、当たるとノーマルより痛いとかいうらしいけど、
これって物理の法則に反してるんじゃないの？
弾の重さも初速も一緒で、飛翔する弾のエネルギーに差が出る理屈が理解できないんだが。
飛距離が伸びる、あるいは当たるとより痛いというのは、物理的観点から見れば、単純に
弾の持つエネルギーが大きいということ以外にはないと思うんだが。
弾の持つエネルギーが大きいということは、弾が重いか速度が速いかのいずれかなわけだし。
これって物理の法則に反してるんじゃないの？
弾の重さも初速も一緒で、飛翔する弾のエネルギーに差が出る理屈が理解できないんだが。
飛距離が伸びる、あるいは当たるとより痛いというのは、物理的観点から見れば、単純に
弾の持つエネルギーが大きいということ以外にはないと思うんだが。
弾の持つエネルギーが大きいということは、弾が重いか速度が速いかのいずれかなわけだし。
初速が低ければ低いほど、空気抵抗は小さくなる。
初速が上がれば上がるほど空気抵抗は大きくなる。
なので、重量弾を低速で飛ばすとロスは少なくなる。
重量弾を使ってなおかつ重量弾に十分なホップが掛かっている点がポイントかと。
調整の上手い人なんかだと、流速なんかには頼らず、重量弾でもうまくホップを掛かるものを作っていて
着弾の痛みなどはたぶん同じ状態になるよ。
初速が上がれば上がるほど空気抵抗は大きくなる。
なので、重量弾を低速で飛ばすとロスは少なくなる。
重量弾を使ってなおかつ重量弾に十分なホップが掛かっている点がポイントかと。
調整の上手い人なんかだと、流速なんかには頼らず、重量弾でもうまくホップを掛かるものを作っていて
着弾の痛みなどはたぶん同じ状態になるよ。
>>626
調整の上手い人なんかだと、流速なんかには頼らず、重量弾でもうまくホップを掛かるものを作っていて
着弾の痛みなどはたぶん同じ状態になるよ。
本来の長掛けホップの事だね。
今時の長掛けホップは流速の為のバルブ代りに使われてるけど
元々は単に命中精度と飛距離を求めた物だったんだよな
調整の上手い人なんかだと、流速なんかには頼らず、重量弾でもうまくホップを掛かるものを作っていて
着弾の痛みなどはたぶん同じ状態になるよ。
本来の長掛けホップの事だね。
今時の長掛けホップは流速の為のバルブ代りに使われてるけど
元々は単に命中精度と飛距離を求めた物だったんだよな
>>627
長掛ホップでおそらくいちばん知名度がある人が、流速とは相性が悪いって公言しているわね
長掛ホップでおそらくいちばん知名度がある人が、流速とは相性が悪いって公言しているわね
ガンジニアのHPみたけど流速については好意的ではないような事書いてあるね
流速って0.2ｇ弾向きじゃないという考えで合ってる？
安定したお座敷具合でワロタｗ
極端な流速は音、ノンホップでホップがかかる(ちょろまかしノンホップ)か等判定ポイントがある。
正攻法の流速でも音やノンホップで弾道見てホップ欠けて弾道見てやらで判別出来るし
最後はホップゲージに合わせて初速計る工程で大体バレてしまうよ。
流速禁止フィールドは焼津スペシャルフォースあたりが最初じゃないかな。
流速禁止が増えて廃れたらバトンやオルガはお座敷相手に流速売るのかねｗ
極端な流速は音、ノンホップでホップがかかる(ちょろまかしノンホップ)か等判定ポイントがある。
正攻法の流速でも音やノンホップで弾道見てホップ欠けて弾道見てやらで判別出来るし
最後はホップゲージに合わせて初速計る工程で大体バレてしまうよ。
流速禁止フィールドは焼津スペシャルフォースあたりが最初じゃないかな。
流速禁止が増えて廃れたらバトンやオルガはお座敷相手に流速売るのかねｗ
KM企画のSCSバレルの出始めの頃や、電動パーツの出始めの頃の
広告中の理屈を読んでると前者が長掛けホップで、
後者が流速チューンの事言ってるな。
言い回しに説得力が無いのが凄いんだけど（笑）
広告中の理屈を読んでると前者が長掛けホップで、
後者が流速チューンの事言ってるな。
言い回しに説得力が無いのが凄いんだけど（笑）
>>631 0.2だとホップがかかりすぎて向かないって聞いた事ある
有料フィールドはしらんがどこのチームでも電ガン長物は0.2弾使う前提でレギュレーション作ってるよな、ぶっちゃけ流速ってある意味禁じ手のような気がするんだが
有料フィールドはしらんがどこのチームでも電ガン長物は0.2弾使う前提でレギュレーション作ってるよな、ぶっちゃけ流速ってある意味禁じ手のような気がするんだが
635 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 23:14:32.49 ID:dFe8f5qX0
>>625
自分もそう思う。
BB弾ぐらいの質量でスピンだけでそんなにエネルギーを貯めれるかな？
スピンは単純に空力的にBB弾に上昇力を与えているだけだと思う。
初速差による空気抵抗もたかだか２０ｍ/sぐらいじゃ変わらないのでは？
結局いかにホップ調整を上手にやるかだよ。
ほぼノーマルでも流速チューンと同じ飛距離出してる人もいるらしいし。
だからバトンも最初は流速笑ってたし、いまでも流速の効果と原理にはごにょごにょとしか答えられないんだよ。
流速チューンはほぼ気のせいか効果あっても誤差の範囲内だと思うよ。
自分もそう思う。
BB弾ぐらいの質量でスピンだけでそんなにエネルギーを貯めれるかな？
スピンは単純に空力的にBB弾に上昇力を与えているだけだと思う。
初速差による空気抵抗もたかだか２０ｍ/sぐらいじゃ変わらないのでは？
結局いかにホップ調整を上手にやるかだよ。
ほぼノーマルでも流速チューンと同じ飛距離出してる人もいるらしいし。
だからバトンも最初は流速笑ってたし、いまでも流速の効果と原理にはごにょごにょとしか答えられないんだよ。
流速チューンはほぼ気のせいか効果あっても誤差の範囲内だと思うよ。
流速ってスピンというより
弾と一緒に周りの空気もある程度一緒に流れ、
空気抵抗が一緒に流れていいる間は低いから
その分遠くに飛ぶんではないの？
バレルから出る風に乗る感じ
HOP掛けることで弾の前にも流れを作るのかな
弾と一緒に周りの空気もある程度一緒に流れ、
空気抵抗が一緒に流れていいる間は低いから
その分遠くに飛ぶんではないの？
バレルから出る風に乗る感じ
HOP掛けることで弾の前にも流れを作るのかな
637 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 23:42:55.12 ID:PkfRIdDp0
結局メカボの出力が高いからバレル替えるだけでかんたんに１．５Jの準空気銃になるから禁止しないとエアガンの明日がない。
>>621
バレルが銃口まで来てないようなのはそれが音大きくする要因になるし
中華だと短めの銃でもフルシリンダーだったりもするだろ
そういうこと言ってるんでないの？
>>635
インチキするんじゃなくてちゃんと1Jの範囲に納めてるんならまあプラセポだよねｗ
音がでかいからなんか威力があるように思えるだけ
撃たれた方まで音のせいで痛い気になってるw
ダメージだったらハイサイでまとまって撃ち込まれたほうが確実にデカいw
バレルが銃口まで来てないようなのはそれが音大きくする要因になるし
中華だと短めの銃でもフルシリンダーだったりもするだろ
そういうこと言ってるんでないの？
>>635
インチキするんじゃなくてちゃんと1Jの範囲に納めてるんならまあプラセポだよねｗ
音がでかいからなんか威力があるように思えるだけ
撃たれた方まで音のせいで痛い気になってるw
ダメージだったらハイサイでまとまって撃ち込まれたほうが確実にデカいw
ノーマルでうるさいのはバレルの短いMP5KとPDWやG3SASくらい。
だからそれ以外の機種でハイダーとった状態でうるさい奴は怪しいと見ていいｗ
とにかくあんま怪しまれない仕様でフィールドに持ってく事だね。
だからそれ以外の機種でハイダーとった状態でうるさい奴は怪しいと見ていいｗ
とにかくあんま怪しまれない仕様でフィールドに持ってく事だね。
実際のゲームだと流速よりハイサイクルのオーバーキルの方が問題だよ
>>638
確かに。
自分もインドアでハイサイクルツ使ってたら相手に初速の測りなおしを求められたことがある。
ホップ位置を替えても何度測っても８０台前半。０．２ｇで。
相手は？って感じだったけど・・・。
いくら指切りで撃ってもハイサイなら５～６発はまとまって当っちゃう。
それをなんか異常に痛いぞと感じたんじゃないのかな。
たいてい流速にしてるひとはハイサイにもしてるよね。
それで流速はなにか普通より痛いって誤解が生じたんだと思う。
よく飛ぶってのもホップ調整で初速測定を誤魔化してるのに騙されてると思うよ。
弾速はバレルを出た瞬間から落ちていく一方なので途中から加速するのはＢＢ弾にジャイロジェットみたいな仕組みがない限りありえない。
よくＢＢ弾がエアの塊に包まれて、というけど空撃ちで撃ってもらえばどこまでエアが届くか判るはず。
自分が想像するのは限りなくなだらかな二段ホップが目の錯覚でスーと伸びる弾道にみえるんぢゃないかな？
確かに。
自分もインドアでハイサイクルツ使ってたら相手に初速の測りなおしを求められたことがある。
ホップ位置を替えても何度測っても８０台前半。０．２ｇで。
相手は？って感じだったけど・・・。
いくら指切りで撃ってもハイサイなら５～６発はまとまって当っちゃう。
それをなんか異常に痛いぞと感じたんじゃないのかな。
たいてい流速にしてるひとはハイサイにもしてるよね。
それで流速はなにか普通より痛いって誤解が生じたんだと思う。
よく飛ぶってのもホップ調整で初速測定を誤魔化してるのに騙されてると思うよ。
弾速はバレルを出た瞬間から落ちていく一方なので途中から加速するのはＢＢ弾にジャイロジェットみたいな仕組みがない限りありえない。
よくＢＢ弾がエアの塊に包まれて、というけど空撃ちで撃ってもらえばどこまでエアが届くか判るはず。
自分が想像するのは限りなくなだらかな二段ホップが目の錯覚でスーと伸びる弾道にみえるんぢゃないかな？
643 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 12:09:31.59 ID:IFWj/ncY0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kenji24801
昔のバトンみたいな奴が現れたなぁ。
昔のバトンみたいな奴が現れたなぁ。
まぁ、痛たがりはゲーム来るなってこと
エアガンで撃ち合うんだぜ？
痛くない訳ないだろ？
エアガンで撃ち合うんだぜ？
痛くない訳ないだろ？
>>643 熊本県の人だな
#流速チューン依頼内容#
インナーバレルカット、
HOPパッキン平面加工長かけHOP組み込み、
チャンバー加工、
流速チューン用スプリングに交換調整、等々で細かい項目は割愛しますが、初速95ms～97msで調整した場合のデーターですが、飛距離55m～60m、舵角を付けての最大飛距離は70m前後まで伸びます。
飛距離が出る分命中率が落ちる事もありません上記の長かけHOPにてオープンサイトでも40mぐらいは人型には余裕で当たります。
スコープを付ければ50mでも可能です。
#流速チューン依頼内容#
インナーバレルカット、
HOPパッキン平面加工長かけHOP組み込み、
チャンバー加工、
流速チューン用スプリングに交換調整、等々で細かい項目は割愛しますが、初速95ms～97msで調整した場合のデーターですが、飛距離55m～60m、舵角を付けての最大飛距離は70m前後まで伸びます。
飛距離が出る分命中率が落ちる事もありません上記の長かけHOPにてオープンサイトでも40mぐらいは人型には余裕で当たります。
スコープを付ければ50mでも可能です。
647 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 16:47:29.93 ID:2/uaXHz80
流速といってもバトンのは過度に衝撃力を増した流速だから文句が出る
強バネにメタルのピストンヘッドやら使ったらそりゃホップで大きく初速が変わるわ
前に>>444で書いたがノーマルパーツの小加工で十分流速は出来るし無茶なパワーにもならない
バトンは射手にも銃にも悪いカスタムをウリにしてるのが害悪なんだよ
>>644
流速云々は置いておいてフルフェイスじゃない人は迷惑だわな
強バネにメタルのピストンヘッドやら使ったらそりゃホップで大きく初速が変わるわ
前に>>444で書いたがノーマルパーツの小加工で十分流速は出来るし無茶なパワーにもならない
バトンは射手にも銃にも悪いカスタムをウリにしてるのが害悪なんだよ
>>644
流速云々は置いておいてフルフェイスじゃない人は迷惑だわな
648 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 16:54:08.82 ID:/nOHSbzS0
流速とか炭酸とか推進したり販売してる店って東電と似てるよね。
東電はもっと高い津波に備えるべきだというアドバイス聞かずに原発が壊れた。
流速や炭酸業者も「バレル長く戻せば違法だから危ない」とか「マルシン以外は準空気銃」と警告しても販売続けるわけでしょ？
結局エアガン規制がもっときつくなるのは目に見えてるよね。
でも「安全に使わない買った客が悪い」で逃げるんだろうな。
エアガンが消えるより、そういう腐れ業者が消えて欲しいよ。店のオトナは馬鹿で腐ってる。
東電はもっと高い津波に備えるべきだというアドバイス聞かずに原発が壊れた。
流速や炭酸業者も「バレル長く戻せば違法だから危ない」とか「マルシン以外は準空気銃」と警告しても販売続けるわけでしょ？
結局エアガン規制がもっときつくなるのは目に見えてるよね。
でも「安全に使わない買った客が悪い」で逃げるんだろうな。
エアガンが消えるより、そういう腐れ業者が消えて欲しいよ。店のオトナは馬鹿で腐ってる。
あのな・・・オトナしか買っちゃいかんオモチャの話をしているの
商売やってるオトナは馬鹿で腐ってるって成人の台詞じゃないから
商売やってるオトナは馬鹿で腐ってるって成人の台詞じゃないから
アンチは力不足だな
文章も冗長なわりに中身が何もない
自分が好かん企業はみんな東電かよw
文章も冗長なわりに中身が何もない
自分が好かん企業はみんな東電かよw
まあでも悪質だとは思うわ。
違法状態をやりやすい状態で売るとか、まともな経営者ならやらないわ。
金もらえれば何でもいいヤクザや中国人と同じじゃん。
違法状態をやりやすい状態で売るとか、まともな経営者ならやらないわ。
金もらえれば何でもいいヤクザや中国人と同じじゃん。
バトンが叩かれるべきは流速以外に製品のアバウト差なんだけどな。
この辺はオルガなんかも同じなんだがあんだけバカみたいに数だけは
取ってきて納期待ちで放置し適当に納品してる状態は正直疑問。
秋葉のバトンは行くたんびに返品/改修対応してる姿何度も見かける。
異常が不良率なんだと思うがこれでよく経営成り立つね。
この辺はオルガなんかも同じなんだがあんだけバカみたいに数だけは
取ってきて納期待ちで放置し適当に納品してる状態は正直疑問。
秋葉のバトンは行くたんびに返品/改修対応してる姿何度も見かける。
異常が不良率なんだと思うがこれでよく経営成り立つね。
>>652
だから初心者騙すような商売しか出来ないんだろ
派手に雑誌に広告打ってドブスのグロ写真使って…
少し前にメッキバネが話題になってたが、ありゃあ無いわな
10年前ならともかく、今じゃあ弊害が明らかになってるのに
摩擦で剥離の問題がなくても、メッキをかけると素材の表面硬度が上がってその反面脆性も上がってはっきり言って折れやすくなる
メッキ厚その他仕上がりの厳密な管理も困難だから、バネ定数も厳密には一定しない
見てくれだけならそりゃ綺麗だけどなw
伸縮を繰り返すピストンスプリングには論外
どうしても錆びたら困る場合にメッキをかけることはあるけれど、AEGの場合潤滑油で十分に防錆できるし
そういやタフプロ商品扱い始めたんだな
割れ鍋に綴じ蓋チックにお似合いだw
だから初心者騙すような商売しか出来ないんだろ
派手に雑誌に広告打ってドブスのグロ写真使って…
少し前にメッキバネが話題になってたが、ありゃあ無いわな
10年前ならともかく、今じゃあ弊害が明らかになってるのに
摩擦で剥離の問題がなくても、メッキをかけると素材の表面硬度が上がってその反面脆性も上がってはっきり言って折れやすくなる
メッキ厚その他仕上がりの厳密な管理も困難だから、バネ定数も厳密には一定しない
見てくれだけならそりゃ綺麗だけどなw
伸縮を繰り返すピストンスプリングには論外
どうしても錆びたら困る場合にメッキをかけることはあるけれど、AEGの場合潤滑油で十分に防錆できるし
そういやタフプロ商品扱い始めたんだな
割れ鍋に綴じ蓋チックにお似合いだw
解り易いキレ方するから突っ込まれんだよ
喩え話や比較対象を変にハズしてくるのも読み難いだけ
喩え話や比較対象を変にハズしてくるのも読み難いだけ
津波と言えばあそこに立てたクソ高い防波堤、蓮舫の事業仕分けの槍玉に上がってたな
無駄に高い、必要のない防波堤ってさ
ま、その防波堤すら超えた津波だったわけだけど
無駄に高い、必要のない防波堤ってさ
ま、その防波堤すら超えた津波だったわけだけど
アンチは相変わらず力不足だな。
無駄に長い書き込みで読む気が失せるw
日本人なら3行にまとめてみろよ。
無駄に長い書き込みで読む気が失せるw
日本人なら3行にまとめてみろよ。
ところで、ここのバイオBB弾て玉あがりとか問題ない？
なんかAmazonで買えるようになったり、入手しやすそうだから気になるんだ。
使うのは主に次世代M4と89なんだけど。
なんかAmazonで買えるようになったり、入手しやすそうだから気になるんだ。
使うのは主に次世代M4と89なんだけど。
情けないよな。
前回の大規制はデジコンとファーストがやらかして起こった。
来るだろう次の規制起こすのはバトンとファーストなどの金儲け主義ショップ。ｗｗ
ガキに指摘される程度の商売な訳だな。
俺らユーザーだけはきちんと道を守っていこうぜ。
前回の大規制はデジコンとファーストがやらかして起こった。
来るだろう次の規制起こすのはバトンとファーストなどの金儲け主義ショップ。ｗｗ
ガキに指摘される程度の商売な訳だな。
俺らユーザーだけはきちんと道を守っていこうぜ。
>>660
なるほど。サンクス。
0.25の白、次のロットで買ってみるよ。
そっかノーマルマグは個体差の問題か。
>>661
こんな小さいのアナルに入れてもつまらんだろ。
そのイチモツについてる穴は飾りか！
なるほど。サンクス。
0.25の白、次のロットで買ってみるよ。
そっかノーマルマグは個体差の問題か。
>>661
こんな小さいのアナルに入れてもつまらんだろ。
そのイチモツについてる穴は飾りか！
バトン弾は愛用してるよ
コスパ最高なのとAmazonで買えるってのが重宝してる
だが電ハンでは詰まる・・・
コスパ最高なのとAmazonで買えるってのが重宝してる
だが電ハンでは詰まる・・・
給弾不良ぐらいならいいのだが、壊れたという話も時々あるからなぁ・・・
(壊れたというのは別メーカーのBB弾の話で、聞いた話なので詳しく知らない)
(壊れたというのは別メーカーのBB弾の話で、聞いた話なので詳しく知らない)
バトンの弾は少し滑りが悪いな。
ICSも同じ傾向なんだが、結構銃を選ぶ。
相性問題の発生しにくいG&Gやマルイは、やっぱり凄いよ。
後発の中華メーカーがコピーしきれないノウハウがどこかにあるんだろうね。
ICSも同じ傾向なんだが、結構銃を選ぶ。
相性問題の発生しにくいG&Gやマルイは、やっぱり凄いよ。
後発の中華メーカーがコピーしきれないノウハウがどこかにあるんだろうね。
>>666 バトンの弾使って電ガン壊したってミリブロにあったよ。
>>669
ファッ！？
ファッ！？
mp7ノマグ（ガスと電動両方）、VFCM4多弾、次世代ノマグ、次世代多弾、M9A1
この辺は大丈夫だった
電動USPのノマグは弾に上がってこなかったけどシリコンスプレーで行けたからマグの方に問題があったのかも
6.01のタイトバレル入れてる銃でも詰まりはしなかったからそんな悪いもんでもないんじゃないかな
まぁバラ捲きに使ってるだけだから「これじゃないと」ってもんでもないわな
安くて悪いもんでもないから使ってる
マルイバイオは精度？が良すぎるかわからんけど弾ポロするから逆に使って無いｗ
この辺は大丈夫だった
電動USPのノマグは弾に上がってこなかったけどシリコンスプレーで行けたからマグの方に問題があったのかも
6.01のタイトバレル入れてる銃でも詰まりはしなかったからそんな悪いもんでもないんじゃないかな
まぁバラ捲きに使ってるだけだから「これじゃないと」ってもんでもないわな
安くて悪いもんでもないから使ってる
マルイバイオは精度？が良すぎるかわからんけど弾ポロするから逆に使って無いｗ
BB弾はバイオならG&Gが一番だな
普通のやつならGGとマルイはどっこい
普通のやつならGGとマルイはどっこい
バトンの弾ってどうせ中身ICSとかBLSだろ？
知りたいのは弾上がりと遠射でブレ弾が出るかどうかの方。
ぶっちゃけた話エクセルやS2Sの大袋が1.4-1.5kで買えるから
そこまでして輸入物に頼る必要性ってあまりないと思うのだが。
知りたいのは弾上がりと遠射でブレ弾が出るかどうかの方。
ぶっちゃけた話エクセルやS2Sの大袋が1.4-1.5kで買えるから
そこまでして輸入物に頼る必要性ってあまりないと思うのだが。
>>673
弾の性質がICSと似てるから、同じ製造元である可能性ありだな。
精度も悪くは無いよ、今のところはね。
がしかし、すべりが悪いからフルオートとや速射向きじゃない。
バトンもそこらへんの自覚があるのか、
やたら自社カスタムの流速VSR-10で精度の宣伝ばかりしてるし。
中華製バイオBB弾ってサバゲーで使ってなんぼなんで、
ほんのり悪質な宣伝方法だなと思って冷めた目で見てたよ。
弾の性質がICSと似てるから、同じ製造元である可能性ありだな。
精度も悪くは無いよ、今のところはね。
がしかし、すべりが悪いからフルオートとや速射向きじゃない。
バトンもそこらへんの自覚があるのか、
やたら自社カスタムの流速VSR-10で精度の宣伝ばかりしてるし。
中華製バイオBB弾ってサバゲーで使ってなんぼなんで、
ほんのり悪質な宣伝方法だなと思って冷めた目で見てたよ。
YouTube動画でバトンのBB弾をアナルに詰めてして『本物の企画物みたいでしょ？』って字幕付けてた兄ちゃんは元気だろうか。
バトンＢＢは俺使った限りじゃ
マルイ旧世代Ｍ４弾あがりダメ
マルイ電動ＭＰ７弾あがりダメ
マルイ電ハンＧ１８Ｃ弾上がりダメ
で袋ごと捨てた
マルイ旧世代Ｍ４弾あがりダメ
マルイ電動ＭＰ７弾あがりダメ
マルイ電ハンＧ１８Ｃ弾上がりダメ
で袋ごと捨てた
あ、分かってると思うがP90が新型、旧型供に多段マグはダメよ
バトン弾は安いんだから多弾バラマキ用と割切ればいいんだよ。
>>680 ばら蒔きって言っても糞玉過ぎるだろ
P90の新型で使ってるけど製品誤差？
マルイ416
P90ハイサイ
M4ハイサイ
3袋使ったけど問題ない
マルイ416
P90ハイサイ
M4ハイサイ
3袋使ったけど問題ない
ここの書き込み見て心配になったから、同じ様なサービスしてるAIRSOFT97で買ったMP5のメカボバラしたけど、ちゃんと調整できてたぞ
考え過ぎじゃあないかな
考え過ぎじゃあないかな
会社が違うんじゃ話にならんな
ステマだろ…
ホント熱心だよな沖縄
ホント熱心だよな沖縄
686 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 20:45:04.68 ID:j1ZVkSD40
バトンと一緒にされちゃ失礼だｗ
AIRSOFT97の良い評判は聞くとが多いが
悪い評判は聞かないな。
悪い評判は聞かないな。
スプリングぶった切ってたぞ
ちゃんと調整
ちゃんと調整
ベベルの片側だけベアリング軸受け他は樹脂軸受のまま
シムは樹脂製であまい設定、修理の為開けた個体
シムは樹脂製であまい設定、修理の為開けた個体
>>687
俺のじゃないが、頼んだ初速より高く調整されてたのはあったな。
俺のじゃないが、頼んだ初速より高く調整されてたのはあったな。
エアソフ97行った事あるけど狭い所で頑張ってたよ兄ちゃん達が。
それに駐車場にBB弾が落ちてたのは吹いた
それに駐車場にBB弾が落ちてたのは吹いた
バトンにしろ97にしろ当たり外れがあるって事だろ
まあでも97は社員も少ないし規模も大きくないし品切れ多いけどな
あと、エアガンの調整自体はなかなかいいんだけど、レプリカ装備の出来があんまりよろしくないから、装備はもう二度と買わんわ
初速はスプリングの種類が決まってるっぽいからあんまり細かいのは出来ないっぽいな
そのへんはバトンのほうが上なの？
あと、エアガンの調整自体はなかなかいいんだけど、レプリカ装備の出来があんまりよろしくないから、装備はもう二度と買わんわ
初速はスプリングの種類が決まってるっぽいからあんまり細かいのは出来ないっぽいな
そのへんはバトンのほうが上なの？
わざわざありがとう
んー、まあ、スプリング交換くらいならすぐ出来るし大した問題じゃないか
んー、まあ、スプリング交換くらいならすぐ出来るし大した問題じゃないか
AS97もAPS大好きショップだからなあ
APSの扱いが個人的にはショップ判断のバロメーター
頑張ってる気はブログとか見るとするが、それを考えるとちょっと避けたい気分
あんだけ悪評の定着したものをわざわざ扱うって、原価いったいどれだけ安いんかね？
バトンよりマシだが特別安くもないし、沖縄の潮風被った製品を買うこともないかなあと
APSの扱いが個人的にはショップ判断のバロメーター
頑張ってる気はブログとか見るとするが、それを考えるとちょっと避けたい気分
あんだけ悪評の定着したものをわざわざ扱うって、原価いったいどれだけ安いんかね？
バトンよりマシだが特別安くもないし、沖縄の潮風被った製品を買うこともないかなあと
道楽は馬豚からよっぽど金もらってんの？
ICSの弾が高品質と書いてみたり、提灯記事すぎねえか？
ICSの弾が高品質と書いてみたり、提灯記事すぎねえか？
道楽だって商売だもの、悪いなんて書けないだろ
>>696
でもＡＰＳのメカボ割れやすかった時にＡＰＳに問い合わせてくれたのは
ＡＳ97だったと思う
そのおかげでＡＰＳは対策したけど
バトンはそれをいいことに客にバンバン、メカボ売る気だったんだろう
でもＡＰＳのメカボ割れやすかった時にＡＰＳに問い合わせてくれたのは
ＡＳ97だったと思う
そのおかげでＡＰＳは対策したけど
バトンはそれをいいことに客にバンバン、メカボ売る気だったんだろう
APSを速攻で見限ったnoobはチューナーとしては三流
改良された後であれば、そう言えるかもしれないが
あの段階ではその判断は妥当であったともいえるよ
あの段階ではその判断は妥当であったともいえるよ
>>701お前ここで書いてないでAKスレで書いてこいよ。儲け一本の馬豚と違ってちゃんと難癖つけた買い主にたいして保証もしてるわ
馬豚は下手に保障期間中の不具合で従業員のポイントマイナスとかやっちゃったから
従業員も簡単には不具合と認めないわな。
明らかに逆効果というｗ
従業員も簡単には不具合と認めないわな。
明らかに逆効果というｗ
>>701最低のサービスしか提供しない店とお客様の事を最大限に考慮したサービスを提供している店を比較すんな
あとお前そんな考えを浮かぶ頭を凍った豆腐にでもぶつけてろ 少しは血流良くなるかもな
あとお前そんな考えを浮かぶ頭を凍った豆腐にでもぶつけてろ 少しは血流良くなるかもな
何処の信者か本人か知らんがあまり粘着するのはいただけない
ところで場豚で出してるFET使ってる人いる？
安いんで気になってるんだが
おっと 店がどうとか社長がこうとか興味無いから勘弁な
ところで場豚で出してるFET使ってる人いる？
安いんで気になってるんだが
おっと 店がどうとか社長がこうとか興味無いから勘弁な
よく燃えるよ
結局自分でこさえた
結局自分でこさえた
バトンのFETってちゃんとダイオードとかコンデンサ入ってんの？
>>710
安いんだから・・・
安いんだから・・・
FETは壊れて暴発すると、人に怪我させて賠償問題にまで発展する可能性があるから、安物は買わない方がいい。
そもそもFET付けないのが正解。
そもそもFET付けないのが正解。
FET+リポは辞めた方がいい。
暴発だけではなく、発熱が大変なことになる
暴発だけではなく、発熱が大変なことになる
>>709
ありがとう 俺も人柱いっとくわ
ありがとう 俺も人柱いっとくわ
>>713
それは言い過ぎ保護回路とヒューズつければ普通に使う分には問題ない
それは言い過ぎ保護回路とヒューズつければ普通に使う分には問題ない
店舗の方は相変わらず商品在庫薄くてスッカスカだな。
それはそうと平日の夜にもかかわらず、
あの狭い店舗にH小屋より店員の数多いんだが、
バトン秋葉店はそんなに仕事忙しいのか？
とてもそんな風には見えなかったんだが。
それはそうと平日の夜にもかかわらず、
あの狭い店舗にH小屋より店員の数多いんだが、
バトン秋葉店はそんなに仕事忙しいのか？
とてもそんな風には見えなかったんだが。
Bさん見てりゃチューナーが接客すれば良いだけって事がよく判るな
特急料金は仕方無いとしても
ある程度はその場で対処できるようになれば店舗の利点はある
デーブは接客で不愉快になった事も無いから良いが
ヒゲメガネコンビは居なくて困らんからクビにしろ
特急料金は仕方無いとしても
ある程度はその場で対処できるようになれば店舗の利点はある
デーブは接客で不愉快になった事も無いから良いが
ヒゲメガネコンビは居なくて困らんからクビにしろ
秋葉店はなー
営業トークで常連とずっとくっちゃべってるからな
短時間なら普通だけど10fフンも20分もしゃべってると聞きたいこと聞けなくて困る
しかも店員が1人の時にそれやるからなおタチ悪い
営業トークで常連とずっとくっちゃべってるからな
短時間なら普通だけど10fフンも20分もしゃべってると聞きたいこと聞けなくて困る
しかも店員が1人の時にそれやるからなおタチ悪い
いちいち気にしないで聞きたい事聞けばいいじゃん
常連？んなもん関係ないねｗｗ
と おれは考える
常連？んなもん関係ないねｗｗ
と おれは考える
今日の中古8丁って、バトンから流れて帰ってきたんじゃないの？
電話でバトンに聞いたら怒られたお・・・・
>>923
何を？
何を？
在庫状況・・・
ネットで在庫あるから店頭行ったら無い カスタム予約
店頭では２週間でできるといわれ購入したのに
メールで３か月待ち 抗議したら そんなことは言ってないの一点張り
ネットで在庫あるから店頭行ったら無い カスタム予約
店頭では２週間でできるといわれ購入したのに
メールで３か月待ち 抗議したら そんなことは言ってないの一点張り
あと電話じゃなくてメールにしろ 電話問い合わせはやってって言われたお
ヤフオクで買うお
ヤフオクで買うお
今日の夕方時頃のバトン秋葉店、あれ一体何やってたんだ？
店内の床に汚い私物と思わしきガンケース置いてあるし、
シューティングレンジから出てきた連中が、ガスブロ片手に店内を我が物顔で歩きまわり、
挙句の果てには、シューティングレンジ外にも関わらずでバンバン空打ちしてやがる。
レジには店員が誰も居ないわで、客が呆れて帰ってたぞ。
最低な店だな。
店内の床に汚い私物と思わしきガンケース置いてあるし、
シューティングレンジから出てきた連中が、ガスブロ片手に店内を我が物顔で歩きまわり、
挙句の果てには、シューティングレンジ外にも関わらずでバンバン空打ちしてやがる。
レジには店員が誰も居ないわで、客が呆れて帰ってたぞ。
最低な店だな。
それもぅ普通に警察の指導レベルだろ・・・
警察沙汰まではないだろうが
店員不在のうえガンもった連中がレンジ以外をウロウロしてたらアカンだろ
それ本当の話？
店員不在のうえガンもった連中がレンジ以外をウロウロしてたらアカンだろ
それ本当の話？
>>730
本当だよ。
バトンから出て5分くらいで千代田区の17時の放送聞こえたから、
時間も正確。
俺以外にもあのアナーキー状態を見た人は居る筈。
ガスブロを撃ち始めた奴らに何事かと皆ギョッとしてたから。
レジまでBB弾の袋持ってきて、あきれ顔で元の場所に戻して帰った兄さん、
「問題外だな・・・」と囁き合いながら帰る二人組が印象に残ってるよ。
本当だよ。
バトンから出て5分くらいで千代田区の17時の放送聞こえたから、
時間も正確。
俺以外にもあのアナーキー状態を見た人は居る筈。
ガスブロを撃ち始めた奴らに何事かと皆ギョッとしてたから。
レジまでBB弾の袋持ってきて、あきれ顔で元の場所に戻して帰った兄さん、
「問題外だな・・・」と囁き合いながら帰る二人組が印象に残ってるよ。
店員が客と長話してるのは良く見る
客がいない営業時間中にレンジで射撃練習してるのもたまに見る
レジ内で空撃ちしてるのは見るけど私物なのか商品なのか客のものなのかはわからんｗ
レンジ外の店内空撃ちは見たこと無いけど、常連みたいに数人で来て他の客が
店内を見れないようなダベり方してるのは何度か遭遇して俺も帰ったことがある
客がいない営業時間中にレンジで射撃練習してるのもたまに見る
レジ内で空撃ちしてるのは見るけど私物なのか商品なのか客のものなのかはわからんｗ
レンジ外の店内空撃ちは見たこと無いけど、常連みたいに数人で来て他の客が
店内を見れないようなダベり方してるのは何度か遭遇して俺も帰ったことがある
>>秋葉店はなー
>>営業トークで常連とずっとくっちゃべってるからな
>>短時間なら普通だけど10fフンも20分もしゃべってると聞きたいこと聞けなくて困る
>>しかも店員が1人の時にそれやるからなおタチ悪い
やっぱそうだよな？
こっちはわざわざ田舎から上京して現金握り締め買いにきてるのに
いつ行っても運営側の固定客と長話してるよな
>>営業トークで常連とずっとくっちゃべってるからな
>>短時間なら普通だけど10fフンも20分もしゃべってると聞きたいこと聞けなくて困る
>>しかも店員が1人の時にそれやるからなおタチ悪い
やっぱそうだよな？
こっちはわざわざ田舎から上京して現金握り締め買いにきてるのに
いつ行っても運営側の固定客と長話してるよな
日付変わる前に思いだした事書いとくわ。
・レンジには女性1名を含む数人が居た。その中に店員がいたのかどうかは不明。
・俺が入店した時点で、レンジはすしずめ状態、だがレジには誰も居なかった。
・俺がBB弾見てたら、レンジから3人出てきて、うち１人は片手にガスブロ所持、
ホルスターも装備してた。
TOP M4の陳列棚あたりで、ガスブロ講義が始まり空撃ちが始まった。
店員で無いのは明らか。
俺は身の危険を感じて、バネの陳列棚のあたりに移動。
・他の客も用事済ませて早く帰ろうとしたのか、レジに弾持って行く人見かけるが、
店員気付かず。話しかけるのを躊躇したのか諦めて商品を元に戻して退店するのを見送る。
・このあたりで床のそこかしこに転がるガンケース発見。
・俺も呆れて帰ろうとドアを出た。
店内では絶賛空撃ちガスブロ講義中。
・エレベーター前で2人組に遭遇。「問題外だな・・・」のセリフ聞く。
こんな感じかな。
まあとにかく、異常な店だった。
・レンジには女性1名を含む数人が居た。その中に店員がいたのかどうかは不明。
・俺が入店した時点で、レンジはすしずめ状態、だがレジには誰も居なかった。
・俺がBB弾見てたら、レンジから3人出てきて、うち１人は片手にガスブロ所持、
ホルスターも装備してた。
TOP M4の陳列棚あたりで、ガスブロ講義が始まり空撃ちが始まった。
店員で無いのは明らか。
俺は身の危険を感じて、バネの陳列棚のあたりに移動。
・他の客も用事済ませて早く帰ろうとしたのか、レジに弾持って行く人見かけるが、
店員気付かず。話しかけるのを躊躇したのか諦めて商品を元に戻して退店するのを見送る。
・このあたりで床のそこかしこに転がるガンケース発見。
・俺も呆れて帰ろうとドアを出た。
店内では絶賛空撃ちガスブロ講義中。
・エレベーター前で2人組に遭遇。「問題外だな・・・」のセリフ聞く。
こんな感じかな。
まあとにかく、異常な店だった。
扱うモノがモノだし、事実なら警察の手入れが入ってもおかしくない
こんな事があっていいのか？
これはもはや、アンチの叩きとか擁護とかのレベル越えてるよね？
これはもはや、アンチの叩きとか擁護とかのレベル越えてるよね？
もぅなんかあれだな^^;
事件起きる5秒前みたいな感じだなｗｗｗ
安全と言う名の薄皮一枚でつながってるみたいなｗｗ
事件起きる5秒前みたいな感じだなｗｗｗ
安全と言う名の薄皮一枚でつながってるみたいなｗｗ
まぁ事故は起きるもんだからな
止められない（チェックして無い）店員も質の悪い常連も事故が起きて動きにくくなるのは自分なのにな
止められない（チェックして無い）店員も質の悪い常連も事故が起きて動きにくくなるのは自分なのにな
「事実なら」ってことだろ？
最初の「夕方」が「時間も正確 １７時」となり
「レジに誰もいない」が「店員気づかず」になったり
後出しで微妙に証言変わるのとかが嘘っぽいのでわ？
そんで最後には「エレベータ前で見知らぬ二人」が
「問題外だな」
と呟いた…と。
丸ごと嘘とは言わないけど相当話盛ってるでしょ？
「レジに誰もいない」が「店員気づかず」になったり
後出しで微妙に証言変わるのとかが嘘っぽいのでわ？
そんで最後には「エレベータ前で見知らぬ二人」が
「問題外だな」
と呟いた…と。
丸ごと嘘とは言わないけど相当話盛ってるでしょ？
>>740
効いてる効いてるｗ
効いてる効いてるｗ
アンチは相変わらず力不足だな。
社長自体が所詮業界5年程度のニワカなんだからw
安全指導に無頓着の可能性は大いにあると思う。
社長自体が所詮業界5年程度のニワカなんだからw
安全指導に無頓着の可能性は大いにあると思う。
あんな糞狭いスペースでマッチごっこでもやってたのかね？w
レンジとかとっとと潰して在庫置き場にでもしちゃえよ
自分が遊ぶことしか考えてない経営者とかいまさらながら最悪だな
レンジとかとっとと潰して在庫置き場にでもしちゃえよ
自分が遊ぶことしか考えてない経営者とかいまさらながら最悪だな
シューティングマッチでそんなことやっていたら一発で退場失格だわな
747 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 10:23:07.42 ID:1ZvK9KxEP
まだイシタケいるのか？
縺ｪ繧薙□縲√∪縺溷､ｱ謨励〒縺吶°
あれれれれ
某県にトイレをシューティングレンジに（略してトイレンジ）してるショップがあって、
そこの状況が件のアキバ店の状況に酷似しててﾜﾛﾀ
そこの状況が件のアキバ店の状況に酷似しててﾜﾛﾀ
騒がしいのは春だからですかね
一人くらいはこんなの沸いてもしょうがないな
一人くらいはこんなの沸いてもしょうがないな
適当なホラ吹くからいかんのだよ
この趣味の人間はただでさえ肩身狭いので、
警察沙汰とかマジで勘弁して欲しいね。
警察沙汰とかマジで勘弁して欲しいね。
「BATON」ロゴの入ったフラッシュライトがダサ過ぎてワロタｗｗｗ
しかも在庫が減らないからさらにワロタｗｗｗｗｗ
しかも在庫が減らないからさらにワロタｗｗｗｗｗ
小売店ごときが商品にロゴ入れるなんて一番やっちゃダメだろ
Made in Chinaと同じくらい小さな文字で販売店名としてならまだしも
もう粗品として配る程度の価値しかないな
Made in Chinaと同じくらい小さな文字で販売店名としてならまだしも
もう粗品として配る程度の価値しかないな
かっこいいならまだ許せるがかっこ悪いしな。
見てきたけど流石にこれはいらないわ。
無刻印ならまだしも・・・
無刻印ならまだしも・・・
バトンのライトって説明では1km先まで照られるって書いてあるけど、
1ルーメンって1メートル照らせる光量じゃなかったっけ??
んで370ルーメンんら370mじゃないの？
あれ？俺の認識が間違ってるっけ???
1ルーメンって1メートル照らせる光量じゃなかったっけ??
んで370ルーメンんら370mじゃないの？
あれ？俺の認識が間違ってるっけ???
どっちにしても旧型のLEDだしなー
1kmとかどんなサーチライトだよって
電池はゴミとしても、充電池とバルブとボディセットでこの値段ならまあありかなと思う
けどロゴが全部台無しにしてる
あと、オレンジピールリフレクターじゃないのがいかにも安バルブって感じだし、そんならsolarforceのライトでも買った方がマシか
けどロゴが全部台無しにしてる
あと、オレンジピールリフレクターじゃないのがいかにも安バルブって感じだし、そんならsolarforceのライトでも買った方がマシか
なに？ずいぶん面白い状況だったんだなｗｗ
おれは常連とかそういうの関係ない質だからレジ頼んでチャチャ入れてやりたかったな～
仕事終わったら行ってみるか…
おれは常連とかそういうの関係ない質だからレジ頼んでチャチャ入れてやりたかったな～
仕事終わったら行ってみるか…
土曜日、俺もバトン行きたかったわ。
しかし客が店内レンジ外でカラ撃ちしてても野放しってのは、
事実なら相当ひどい話だなｗ
しかし客が店内レンジ外でカラ撃ちしてても野放しってのは、
事実なら相当ひどい話だなｗ
764 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 11:37:57.23 ID:i92vieam0
バトン秋葉原店には肩パッド着用必須というドレスコードがあるから注意しろ！
入店にはシューティングゴーグル着用必須って書いとくべきだなｗ
766 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 12:15:47.23 ID:ybmA2O7t0
まあ、どこのガンショップでも狂った客がたむろしてるのはよく見る光景だけどね。
その手の連中に限って常連ぶって頻繁に出入りするから店側も余程のことがないかぎり強く注意できないし。
その手の連中に限って常連ぶって頻繁に出入りするから店側も余程のことがないかぎり強く注意できないし。
>>767
専ブラで見たときの ID:i92vieam0のID後ろにつく名前が偶然にも「大塚」になってて吹いたw
専ブラで見たときの ID:i92vieam0のID後ろにつく名前が偶然にも「大塚」になってて吹いたw
エアガンの話全然でてこなくてわろた
ガスブロをバンバン撃ってる奴が自由に店内徘徊する店なんだから、
商売以前の話になるのは当然だろう。
商売以前の話になるのは当然だろう。
テス
んじゃ、テス
どこまで本当なのかもわからんけどね
店の中でガスブロ振り回して撃ってたら110番通報されると思うけど
店の中でガスブロ振り回して撃ってたら110番通報されると思うけど
>>734の話は事実だろう。
俺も同じ日にバトン行って、同様の状況に遭遇してるから。
普段社員や店員がいるショーケースの向こうは無人。
ライフルケースが店内の床に並び、不思議な光景が広がる。
買い物に来たと思わしき客は俺だけ。
レンジの中は大賑わいで、イベント中で入店禁止かと一瞬勘違いした。
みんな呆れて帰った後か？
ガスブロを空撃ちしてたのは、やや濃い茶色ズボンのお兄さん。
そいつ含め3人がレンジから出て、店内ぶらつきつつガスブロを空撃ちしてた。
>>773
あまりに想像を超える光景だったので、思考能力がマヒしてたかも。
おっしゃるとおりですね、警察に通報するべきだったよ。
俺も同じ日にバトン行って、同様の状況に遭遇してるから。
普段社員や店員がいるショーケースの向こうは無人。
ライフルケースが店内の床に並び、不思議な光景が広がる。
買い物に来たと思わしき客は俺だけ。
レンジの中は大賑わいで、イベント中で入店禁止かと一瞬勘違いした。
みんな呆れて帰った後か？
ガスブロを空撃ちしてたのは、やや濃い茶色ズボンのお兄さん。
そいつ含め3人がレンジから出て、店内ぶらつきつつガスブロを空撃ちしてた。
>>773
あまりに想像を超える光景だったので、思考能力がマヒしてたかも。
おっしゃるとおりですね、警察に通報するべきだったよ。
いいから動画とってこいや雑魚が
776 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 08:00:07.36 ID:2BvnXjmQ0
バトン秋葉店は常軌を逸した出来事が多いので、電話は常に録音、入店時はシューティンググラス着用の上常時撮影しておくべき、ということでOK？
個人的な感想だが、バトンのシューティングレンジが狭すぎるのが問題の根源。
バトンのレンジは入場制限人数が設けられてないので、
大人数だと仕方なくレンジ外にガンケース等の荷物を置くことになる。
剥き身の銃を持ってレンジとガンケース置き場を移動するうちに、
守るべきルールやマナーがおざなりになり、
ルール違反を店員が注意しない事も相まって、上記の件発生と。
ついに問題が表面化したかと思っただけで、
俺は何も違和感無いわ。
バトンのレンジは入場制限人数が設けられてないので、
大人数だと仕方なくレンジ外にガンケース等の荷物を置くことになる。
剥き身の銃を持ってレンジとガンケース置き場を移動するうちに、
守るべきルールやマナーがおざなりになり、
ルール違反を店員が注意しない事も相まって、上記の件発生と。
ついに問題が表面化したかと思っただけで、
俺は何も違和感無いわ。
だって馬豚
>>779
たとえばどのあたり？
たとえばどのあたり？
そもそもレジに誰も居ないって、どういう状況なんだよｗ
物売るってレベルじゃ(ry
物売るってレベルじゃ(ry
昔あった近所の駄菓子屋レベルだなｗｗ
783 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 14:23:40.55 ID:JO5imo0dO
さっき店舗行ったが店員同士が飯食いながらくっちゃべってていらっしゃっいませも無し。客は俺一人だったしありゃ長くないな
さすがにそれは平日の昼だから・・・
>>784
店員が二人以上いるなら交代でバックヤードで飯食うのが普通じゃないか？
店員が二人以上いるなら交代でバックヤードで飯食うのが普通じゃないか？
すまん、客が一人ってとこね。
それ以外は間違いなく異常事態だわ。
それ以外は間違いなく異常事態だわ。
デフォじゃないのそれ？
バトンクオリティ
バトンクオリティ
789 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 16:38:19.81 ID:JO5imo0dO
エチゴヤファーストタムタムも行ったがそこそこ客いたんだよな。まあ客の人数は置いといて物売る気ないとしか思えなかった。
常識ない人雇ったのなら社員教育しなよｗ
常識ない人が常識を教えられるはずもない。
ファースト行く馬鹿派遣
>>792
バトンはファーストと同等かそれ以下のレベル。
バトンはファーストと同等かそれ以下のレベル。
引っかかるな！！身動きが取れなくなった大○氏の話題そらしのage携帯大作戦だ！
一番がカスなのは胴囲。
一番がカスなのは胴囲。
全体的な品ぞろえはエチゴヤに敵わんからなー
改造パーツも少ないし、銃も中華だけだから目的ある人しかいかんでしょう
射撃、流速パーツ、中華エアガン、これ目当ての人だけが行くのでたいして客は来ないよ
サイドアームズはもうちょっと接客良い、サンコーは普通（悪くはない）、ファーストは横柄
エスアンドグラフは商品知識が無いスタッフが混じってて使い勝手悪い（全員ではない）
エチゴヤはライトも点灯して見せてくれたりお願いすると結構対応してくれるから悪くないね
何度か行ってみた感想としてはこんな感じ
改造パーツも少ないし、銃も中華だけだから目的ある人しかいかんでしょう
射撃、流速パーツ、中華エアガン、これ目当ての人だけが行くのでたいして客は来ないよ
サイドアームズはもうちょっと接客良い、サンコーは普通（悪くはない）、ファーストは横柄
エスアンドグラフは商品知識が無いスタッフが混じってて使い勝手悪い（全員ではない）
エチゴヤはライトも点灯して見せてくれたりお願いすると結構対応してくれるから悪くないね
何度か行ってみた感想としてはこんな感じ
なんでいきなり他店の批評に？
ファーツトの話しようぜ！
ファーストカスタムは糞！店員は最悪
ファーストカスタムは糞！店員は最悪
大塚は信頼する人間を間違ってる。
折角作った自分の会社を潰したくなければ、
充分に業界経験のあるブレーンを雇うべき。
他店や業界で弾かれた半端者ばかりで周囲固めるから、
常識外れになるんだよ。
ケガ人出て警察沙汰起こして、この趣味連中に迷惑かけないでくれよな。
折角作った自分の会社を潰したくなければ、
充分に業界経験のあるブレーンを雇うべき。
他店や業界で弾かれた半端者ばかりで周囲固めるから、
常識外れになるんだよ。
ケガ人出て警察沙汰起こして、この趣味連中に迷惑かけないでくれよな。
801 ：大塚：2013/04/20(土) 14:54:20.63 ID:5HUFYBEw0
ハイ・・・すみません
802 ：大塚：2013/04/20(土) 15:14:17.35 ID:5HUFYBEw0
では次のアンチさんどうぞ
要するに叩き内容にボロが出始めると関係ない事言い出すのね。
バトンが嫌いなんじゃない
大塚が嫌いなんだ！！
大塚が嫌いなんだ！！
一塁は気持ち悪いな。いちいち出てくんなよ。。
それにしてもいつの間にバトンはこんなに評判悪くなったんだ？
それにしてもいつの間にバトンはこんなに評判悪くなったんだ？
元から評判悪いから
天狗になった
「アンチは」以下略な方はどこ行った？
馬豚信者と駱駝信者はアホ
話を作ってまで叩こうとするから失敗すんだよ
しかもそれをむきになって言い続けるから更に突っ込まれる
適当にブログのネタでも叩いてりゃいいんだって
しかもそれをむきになって言い続けるから更に突っ込まれる
適当にブログのネタでも叩いてりゃいいんだって
以上、どうあっても作り話でないと困る立場の人の意見でした。
>>811
流石大塚様、体を張ってのネタ振りだけは常にプロ級だな
いつも通り必死でタゲ逸らしの定型文なのに
あんたがやると滑稽すぎて笑えるよｗ
駱駝や出っ歯、糞メガネーズ以下略の仕業ならいい加減止めとけよ
そこまでして大塚の足引っ張りたいなら別だがw
流石大塚様、体を張ってのネタ振りだけは常にプロ級だな
いつも通り必死でタゲ逸らしの定型文なのに
あんたがやると滑稽すぎて笑えるよｗ
駱駝や出っ歯、糞メガネーズ以下略の仕業ならいい加減止めとけよ
そこまでして大塚の足引っ張りたいなら別だがw
えちごやの工作だろ
>>811
事実を反省するどころか、無かった事にして開き直るから叩かれるんだよ
しかもそれをむきになって言い続けるから更に突っ込まれる
いつものように適当に「アンチは力不足」って言ってりゃいいんだって
事実を反省するどころか、無かった事にして開き直るから叩かれるんだよ
しかもそれをむきになって言い続けるから更に突っ込まれる
いつものように適当に「アンチは力不足」って言ってりゃいいんだって
アンチ涙目になってるぞ？
818 ：￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣：2013/04/23(火) 01:02:26.53 ID:yNhOAEKs0
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'":::::::: `u～､ ::`ヽ.
ヽ__,,::r'7" ::. Ｕ メ ||| ヽ＿ノ
ﾞl | :: ┰ :: ||| ﾞ） 7
ヽ | ヽ`l :: u ..┃ ;;;;;;; u ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ::ﾋ-彡|ノ
〉"l,_l "_;:;:;:;:;:;ノ､ ヾ;:;:;:;:;ヽ ::::ﾞﾚr-{
| ヽ"::::'' U￣´.::;i, i `''￣iヽ :::: r';' }
. ﾞN l ::.メ ....:;イ;:':::;:;;l ､ ヽ) :::,l,ﾌ ﾉ
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'┰-=''´｀ヽ.┰ ／i l"
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.{ ::| |||: / ヽ :, :il |.
/ﾄ､ :|. ﾞl;: `ｴｴｴ__ｴｴ",i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ┃ U,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
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ヽ | ヽ`l :: u ..┃ ;;;;;;; u ／ノ ）
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>>817
頑張ってるけど、流れ変わらないねｗ
頑張ってるけど、流れ変わらないねｗ
>>817
自己紹介乙
自己紹介乙
>>811がブログ叩けっつーから見てきてやったら
何かキモいオッサンがポーズキメキメの自画撮り写真に
シュタゲ見てきましたとか書いてあんの。
ちょっと戻ってもガンダムだの、またキモいオッサンの画像連射。
どうしろと。｢キモいです｣意外に何を言えと。
前も言われてた通りミリブロでやる必要がない事だけは良くわかった。
何かキモいオッサンがポーズキメキメの自画撮り写真に
シュタゲ見てきましたとか書いてあんの。
ちょっと戻ってもガンダムだの、またキモいオッサンの画像連射。
どうしろと。｢キモいです｣意外に何を言えと。
前も言われてた通りミリブロでやる必要がない事だけは良くわかった。
ヲタアピールしているにもかかわらず、後ろの席の女子の発言ディスってるのが酷い
頻繁に遊んでる時間があるなら
調整作業を一つでも手伝えばいいのにね。
一つ手伝えば一人のお客様を待たせずに済むのに。
普通、ベンチャー社長は最初の数年なんて休みなしの覚悟で会社を守るために動きまわるもんだけどね。
調整作業を一つでも手伝えばいいのにね。
一つ手伝えば一人のお客様を待たせずに済むのに。
普通、ベンチャー社長は最初の数年なんて休みなしの覚悟で会社を守るために動きまわるもんだけどね。
いつから大塚が普通だと錯覚していた？
ミリブロ側も問題視してはいるようだから、
ブログの件は、見つけ次第どんどん通報してやるといいよ。
ブログの件は、見つけ次第どんどん通報してやるといいよ。
相変わらず狭量な連中だなあ
ミリブロランク落ちてるよ、
擁護は力不足だな。
擁護は力不足だな。
石井の寄生先がバトンになった事で、某所の連中が大喜びしてるよｗ
いい加減 ミリタリー関係ない記事がウザイからコメント凸しても投稿されないのはなぜだ？
あのカスに認証されないとダメなのか？？
なら頃合みて電話凸するか…
あのカスに認証されないとダメなのか？？
なら頃合みて電話凸するか…
ミリタリーって別にエアガン限定じゃないんだしいいんじゃね。
ガンダムだって戦争テーマだろ。オフロードバイクも戦争で使われてるやん。
ガンダムだって戦争テーマだろ。オフロードバイクも戦争で使われてるやん。
シュタゲは知らんわ
ベンツのレビューしてるやつは謎だわ
要人警護の防弾車なんじゃね。
ガンダムはミリタリーじゃね～わｗ
10日間連続バイクのラリーのエントリーが上がってたりすると、
それは流石におかしいと思うけどな。
でも、それをコメントで大塚に指摘した人への回答が、
「店舗の方のブログが別にあるので、こちらは好き勝手にやる云々・・・」
だったからなぁ。
その時点で、こいつ生粋のアホかアスペだと思ったわ。
それは流石におかしいと思うけどな。
でも、それをコメントで大塚に指摘した人への回答が、
「店舗の方のブログが別にあるので、こちらは好き勝手にやる云々・・・」
だったからなぁ。
その時点で、こいつ生粋のアホかアスペだと思ったわ。
>>835
まあ理解できる頭がないんじゃないかな。
そもそもブログなんて、好きなことを好きにやっていいんだけど
カテゴライズされているミリブロでやるから批判されるのであって
全く関係のないとこで好き放題書いて、店のHPにリンク貼ってりゃいい。
まあ理解できる頭がないんじゃないかな。
そもそもブログなんて、好きなことを好きにやっていいんだけど
カテゴライズされているミリブロでやるから批判されるのであって
全く関係のないとこで好き放題書いて、店のHPにリンク貼ってりゃいい。
837 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 10:43:14.65 ID:tr2owWaM0
例えばだ。
誰かが毎日萌え萌え美少女アニメのレビューばかりを「ﾊｧﾊｧ」と投稿し続けて、
ミリタリーと関係ないだろと批判された時に「もう一個のブログでは銃のネタ書いてるよ！」などという逆ギレが社会一般において通用するのだと信じている
……つまり、大塚はそういう大人なのだと自白しているわけだわな。
誰かが毎日萌え萌え美少女アニメのレビューばかりを「ﾊｧﾊｧ」と投稿し続けて、
ミリタリーと関係ないだろと批判された時に「もう一個のブログでは銃のネタ書いてるよ！」などという逆ギレが社会一般において通用するのだと信じている
……つまり、大塚はそういう大人なのだと自白しているわけだわな。
マストアタックが無くならない時点でそんな事言われてもな
マジでバトンがマシに見えるレベルだぞ
マジでバトンがマシに見えるレベルだぞ
ショップのブログは商品紹介や検証を載せておけば十分なんですよ
プライベートをダラダラ書かれてもキモイだけ
特に大塚じゃな
プライベートをダラダラ書かれてもキモイだけ
特に大塚じゃな
ぶっちゃけ商品の紹介なら他のショップブログより全然いいんだけどな勿体無い
ブログに、店にモニタ設置して映画観れるようにしたって書いてあるけど、
客にも見えるように設置してるの？
著作権法違反じゃね？
客にも見えるように設置してるの？
著作権法違反じゃね？
>>838
大阪のオバチャン「なんで私だけ注意されなきゃいけないんだ？」
大阪のオバチャン「なんで私だけ注意されなきゃいけないんだ？」
まさにＦＩＲＳＴやん？
馬鹿塚は説教もメールなんだろ
847 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 09:12:19.58 ID:AW0OsrZt0
>>847
何言ってんの？
＞店にモニタ設置して映画観れるようにしたって書いてあるけど
映画見れるようにって書いてね？
サバゲ動画とかじゃなく「映画」って書いてるから著作権だろ。
ブログ読んだわけじゃないので>>843が間違って「映画」って書いてるのならあれだけど。
何言ってんの？
＞店にモニタ設置して映画観れるようにしたって書いてあるけど
映画見れるようにって書いてね？
サバゲ動画とかじゃなく「映画」って書いてるから著作権だろ。
ブログ読んだわけじゃないので>>843が間違って「映画」って書いてるのならあれだけど。
849 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 10:29:06.49 ID:dFUENHe00
ファーストやウィリービートも店内でランボーとかブラックホークダウンさ流してるべよぉ
あっちさ注意しなきゃおかしかっぺ～よぉ規模てきに
「じゃすらっくからきますた」ってがぁ？
あっちさ注意しなきゃおかしかっぺ～よぉ規模てきに
「じゃすらっくからきますた」ってがぁ？
850 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 12:33:46.02 ID:jtUylxpQ0
WillyBeet？
ここは花園じゃないんだな・・・
ファースト行く時点でダメ犬。
大塚さんどうすんの？
http://oranger.militaryblog.jp/e429942.html
http://oranger.militaryblog.jp/e429942.html
本当なら次世代壊れてる人がかなりいるんじゃね？
使うとほぼ詰まるようじゃ、流石に壊れた次世代は弁償すべきだな。
使うとほぼ詰まるようじゃ、流石に壊れた次世代は弁償すべきだな。
品質管理ヤバイってもんじゃないな…
ファーストロットはそこそこ使える報告があったし
中華特有の手抜きだな、そしてバトン側はまともに検品していなかったと
中華特有の手抜きだな、そしてバトン側はまともに検品していなかったと
本人は、BB弾で稼いだ金で、マルイのハイキャパ買ってるしなw
BB弾を選ぶような銃を使う方が悪いです
バトンでチューンした銃ならどんなBB弾でもほとんど同じ挙動でしたよ＾＾；
バトンでチューンした銃ならどんなBB弾でもほとんど同じ挙動でしたよ＾＾；
>>859
本当に言いそうだからw
本当に言いそうだからw
>>859
何度目の対マルイ宣戦布告なのかとｗ
何度目の対マルイ宣戦布告なのかとｗ
エアガン業界で働いてりゃBB弾の微妙な径や表面処理の品質管理の重要性なんて分かり
きってる事だろうに。中華製のいい加減さと、ロットのバラつきも。
こんな体たらくで、シューティングマッチ方面へ進出しようってんだもんな。
現物合わせで調整していく流速だって評判良くないのに。
逆に面白そうだから、一袋買って検証して晒してみようかって気はするけど。
きってる事だろうに。中華製のいい加減さと、ロットのバラつきも。
こんな体たらくで、シューティングマッチ方面へ進出しようってんだもんな。
現物合わせで調整していく流速だって評判良くないのに。
逆に面白そうだから、一袋買って検証して晒してみようかって気はするけど。
俺0.25のカラーバイオBB弾買ったんだが臭いがくせぇよな
BB弾ボトル開けるたびに吐きそうになるわ
BB弾ボトル開けるたびに吐きそうになるわ
>>863 勿体無いけど放棄した方がいいかもよ
G&G、S2S、イーグルのバイオ使った事があるけど気分が悪くなるほどの匂いは無かった
G&G、S2S、イーグルのバイオ使った事があるけど気分が悪くなるほどの匂いは無かった
中国製なら何が混ざっていてもおかしくはない昨今・・・
給弾しないほど径が大きいのかな
弾上りが悪い、バレルに詰まるのは見たことあるけど給弾しないってのは見たことが無いんだが
マガジン内の経路もチャンバーもBB弾の径ギリギリじゃないと思うけど
とりあえずゴミ箱から弾回収してサイズ測ってUP希望
ホントだったら拡散してほしい
短気起して捨てるんじゃなくて画像あげてから捨ててほしいよなｗ
弾上りが悪い、バレルに詰まるのは見たことあるけど給弾しないってのは見たことが無いんだが
マガジン内の経路もチャンバーもBB弾の径ギリギリじゃないと思うけど
とりあえずゴミ箱から弾回収してサイズ測ってUP希望
ホントだったら拡散してほしい
短気起して捨てるんじゃなくて画像あげてから捨ててほしいよなｗ
57も詰まるとか書いてあったけど、ハンドガンで給弾不良とかそうそう聞かないからどれだけばらついてるのかと
バトンのルーズバレル準拠なBB弾径だったりしてな･･･ｗ
あのバレルに通ればいいやみたいな大塚チェックしてそう
あのバレルに通ればいいやみたいな大塚チェックしてそう
まあ現実は全くチェックとかやってないんだろうな。
中華ガンもRSとかCAはやってませんって言い切ってたしな
調整を売りにして高い金取ってるのに、調整をせずに金額は高いままというw
自分で調整した方がいいわな、中華は安いから1つ潰して勉強にする感じで機構覚える方が金かからんかもしれん
CAって中華の中ではいい方だけど、
それでも調整不要はいるよな
それでも調整不要はいるよな
呑気にPMCのレポなんかやってて大丈夫なのかねぇ。
蔵前にできたバトンと仕入れほぼ被ってる某店のおかげで、
今まで情弱騙してどれだけ儲けてたかばれつつあるのにｗ
蔵前にできたバトンと仕入れほぼ被ってる某店のおかげで、
今まで情弱騙してどれだけ儲けてたかばれつつあるのにｗ
MOD24延期しすぎだろ死ねクズ
アシュラとフォースターは姉妹店だぞ
↑
姉妹でも兄弟でも何でも良いよ。
陳商店＝ＵＦＣで全部その子供か孫じゃん。
姉妹でも兄弟でも何でも良いよ。
陳商店＝ＵＦＣで全部その子供か孫じゃん。
ちょっ、ここで買ったBB弾使ったら俺の大事なD-boysのM16A4ぶっ壊れたじゃねぇか！
どんだけ糞弾なんだよ(怒)
どんだけ糞弾なんだよ(怒)
DBOY（笑）
予想外デス
また、斜め上の言い訳始まりまたね。
ホップをかけすぎたあんたが悪いだってさー
悪名高い、APSの初期ロットのAK74でも、詰まるほどのホップ掛けても壊れはしなかったのだが・・・
また、斜め上の言い訳始まりまたね。
ホップをかけすぎたあんたが悪いだってさー
悪名高い、APSの初期ロットのAK74でも、詰まるほどのホップ掛けても壊れはしなかったのだが・・・
ワロタｗ
しかしそのブログ主、色んなもの全滅したわりにサバゲ行ってるんだな。壊れた画像はアップせんのかね。
※壊れた際使っていたのはメジャーな0.25です
>>884
そんな姿勢で商売してて大丈夫なのかという、根本的な疑問が湧いたわｗ
BB弾の製造元はほぼ100%中華製なのは周知の事実。
エアソフトのメーカーならいざ知らず、
ショップはリスク恐れて自ショップのブランド付けて弾売ったりしない昨今、
バトンは敢えて発売しといて、この笑えない間抜けな言い訳か。
色んな意味で凄すぎるｗ
そんな姿勢で商売してて大丈夫なのかという、根本的な疑問が湧いたわｗ
BB弾の製造元はほぼ100%中華製なのは周知の事実。
エアソフトのメーカーならいざ知らず、
ショップはリスク恐れて自ショップのブランド付けて弾売ったりしない昨今、
バトンは敢えて発売しといて、この笑えない間抜けな言い訳か。
色んな意味で凄すぎるｗ
流石に全部壊れるまで使い続ける馬鹿はいないだろうｗ
>>886の読解力の無さにワロタｗ
>>886の読解力の無さにワロタｗ
マルイ製のノーマルP90とM4でくらい撃ちきれるかどうかは入荷の度にチェックしろよと言いたい
マルイの0.2やG&Gの0.28愛用してるけど弾詰まりで破損なんて一度もないけどな
糞品質のディアブロで弾がブレまくったのは笑ったがあれでも弾上がり悪いって事は無かった
安いけど注意して使わないと壊れるよ？という消費アイテムを売りつけるのは如何なものか？
糞品質のディアブロで弾がブレまくったのは笑ったがあれでも弾上がり悪いって事は無かった
安いけど注意して使わないと壊れるよ？という消費アイテムを売りつけるのは如何なものか？
調べたら0.2gでぶっ壊れた件が他にもあったわ、どうやら内部で二列で並ぶタイプだと詰まりやすいみたいやね
検証しようにも俺の唯一の長物はマルイのですら給弾不良起こすL85だからなあ
故障は起こさないから笑えるし放置してるし検証できない
検証しようにも俺の唯一の長物はマルイのですら給弾不良起こすL85だからなあ
故障は起こさないから笑えるし放置してるし検証できない
バトンBBが合わないらしい。って前から噂は出てたのに、慌ててああいう言い訳始める辺り
ちゃーんとバトンはスレチェックしてんのなw
しかし0.28はともかく、0.25や0.20でも起きてるクレームはどうなのよ？
流速やった事はないけど、弾の相性でバラ付きなんかは経験した事はあっても、チェンバー周り
弄らずに球だけが原因の詰まりってまず無いと思うんだけど。
石井のハイキャパじゃ云々書かれても、大塚にとって石井は神でも、非PMC民には、クレクレ
で評判の胡散臭いライターでしか無いよ。こういう姿勢だからニュートラルにお店を評価
しようと思っても、アンチが正しいんだろな。って思えるよな。
ちゃーんとバトンはスレチェックしてんのなw
しかし0.28はともかく、0.25や0.20でも起きてるクレームはどうなのよ？
流速やった事はないけど、弾の相性でバラ付きなんかは経験した事はあっても、チェンバー周り
弄らずに球だけが原因の詰まりってまず無いと思うんだけど。
石井のハイキャパじゃ云々書かれても、大塚にとって石井は神でも、非PMC民には、クレクレ
で評判の胡散臭いライターでしか無いよ。こういう姿勢だからニュートラルにお店を評価
しようと思っても、アンチが正しいんだろな。って思えるよな。
調整済み中華がウリのはずなのに、一部機種は調整が必要ないという理由で、調整なしに出荷。
しかし、価格の上乗せは、調整済みの中華と大差ない。
不具合のクレームが入ると、社員のポイントがマイナスされ、給与の査定に影響する。
だから、可能な限りクレームは受け入れたくない。
自社ブランドで出したBB弾を使用して故障のクレームが来ると
そもそも流速向きの弾で、ノーマル銃には向いてない、ホップのかけ過ぎが故障の原因
と開き直る。
誰がこんな店で買おうと思うんだ・・・
しかし、価格の上乗せは、調整済みの中華と大差ない。
不具合のクレームが入ると、社員のポイントがマイナスされ、給与の査定に影響する。
だから、可能な限りクレームは受け入れたくない。
自社ブランドで出したBB弾を使用して故障のクレームが来ると
そもそも流速向きの弾で、ノーマル銃には向いてない、ホップのかけ過ぎが故障の原因
と開き直る。
誰がこんな店で買おうと思うんだ・・・
だから情弱専門店なんだろ
なんかデッパのマグは詰まらなかったって書いてるけど
曲がりなりにもシューター自称する位だ、多少の加工はしてるんだろ
だが奴の狭量な性格からしてそれを大塚に伝えてるとは到底思えないんだが。
あと、奴がバトン弾使ってんのはお為ごかしだろ常考
つうか最後の謝罪(？)は体良く見える風な文で切り上げて
「何度も返事すんのが面倒くせえ」って開き直ってる様にしか見えんのだがｗｗｗ
曲がりなりにもシューター自称する位だ、多少の加工はしてるんだろ
だが奴の狭量な性格からしてそれを大塚に伝えてるとは到底思えないんだが。
あと、奴がバトン弾使ってんのはお為ごかしだろ常考
つうか最後の謝罪(？)は体良く見える風な文で切り上げて
「何度も返事すんのが面倒くせえ」って開き直ってる様にしか見えんのだがｗｗｗ
このレベルの事に対してもブログで回答するのか。
ふざけた会社だなｗ
ふざけた会社だなｗ
コメント適当にまとめやがった（笑）
銃が壊れたってクレームあったこと削除すんなｗ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:O4Jova7J3zIJ:baton.gunsmithbaton.com
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:O4Jova7J3zIJ:baton.gunsmithbaton.com
流速でなくても0.28で弾詰まりしてクラッシュなんて稀な事象だもの
どんだけバトンの不備を誤魔化すつもりだよ
どんだけバトンの不備を誤魔化すつもりだよ
ボッタクリ価格でも、信用出来る店なら、お金出す人は居ると思うんだ。
でも査定に響くから、社員は言い訳ばかりで不具合を認めない
更に経営者も言い訳で自社の不備を認めない。
誰が買うんだよ・・・
でも査定に響くから、社員は言い訳ばかりで不具合を認めない
更に経営者も言い訳で自社の不備を認めない。
誰が買うんだよ・・・
前に買ったＢＢ弾は特に問題も無く使えたので、今回も買ったのですが、かなり酷かったです。
前に買った物より弾の散りが大きくて、ロングレンジの撃ちあいで全く勝てなかった…
なるほど…俺だけでは無かったんですね。
ちなみに、使った銃はマルイの次世代で、ノマグです。
前に買った物より弾の散りが大きくて、ロングレンジの撃ちあいで全く勝てなかった…
なるほど…俺だけでは無かったんですね。
ちなみに、使った銃はマルイの次世代で、ノマグです。
件のコメントを一掃しやがった･･･ｗ
最悪な対応だな。
絶対反省もしてないし、今後にも生かされないなｗ
絶対反省もしてないし、今後にも生かされないなｗ
反省してるならコメント残せよwww
被害者を増やすつもりかwww
つもりですね
被害者を増やすつもりかwww
つもりですね
これはあかんわ、一番やったらあかん事ですわｗ
908 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 18:35:45.39 ID:6sUbnQsf0
これで、全て分かったな。
逃げた！
逃げた！
909 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 18:40:43.07 ID:6sUbnQsf0
慌てて、次の話題へってか。
最悪。銃壊れた人に対応したんか?
最悪。銃壊れた人に対応したんか?
ブログのコメントは消せてもamazonのレビューは消せないんだよ大塚くん
こんな客を騙して粗悪品売りつけるようなマネしてたら痛い目見るよ
こんな客を騙して粗悪品売りつけるようなマネしてたら痛い目見るよ
911 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 18:50:28.46 ID:6sUbnQsf0
この会社には泣かされっぱなしだったから、やっと真実の姿が露わになったなって感じです。
でも、本体調整の方が問題なんだが。ホントひどいよココ。
でも、本体調整の方が問題なんだが。ホントひどいよココ。
Amazonのレビューだと球が柔らかくて変形しやすいってあるな
だからダブルカラムでの報告が多いのか
せめてこれくらい書いとけよバトン、一般的なBB弾より変形しやすいって
だからダブルカラムでの報告が多いのか
せめてこれくらい書いとけよバトン、一般的なBB弾より変形しやすいって
散らばり? 内部の気泡、外部の傷
だしなぁ、つまりがひどいなら弾の大きさもまばらだろうし
買わなくてよかったわ。
だしなぁ、つまりがひどいなら弾の大きさもまばらだろうし
買わなくてよかったわ。
一度もバトンで買い物したことないけど、
なんかスッキリした。
なんかスッキリした。
客がレンジ外でガスブロ発射してもお咎めなしだったり、
自社ブランドBB弾が糞なのを隠蔽したり、
ここにきて一気にボロボロだなｗ
自社ブランドBB弾が糞なのを隠蔽したり、
ここにきて一気にボロボロだなｗ
次スレはよ
おれ なんやかんやそれなりに利用してた客のひとりだけど コメント閉鎖はないわ…
結局 都合悪いからか
臭いもんにフタしてりゃ見たくないモノ見なくていいもんな…
結局 都合悪いからか
臭いもんにフタしてりゃ見たくないモノ見なくていいもんな…
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ
そう、豪語してたじゃあないか・・・
ただの金儲け主義の豚だったわけだね
そう、豪語してたじゃあないか・・・
ただの金儲け主義の豚だったわけだね
デリられたコメント欄の魚拓、誰かとってないの？
単純に興味本位で読んでみたいｗ
単純に興味本位で読んでみたいｗ
馬豚の糞玉は0.2も弾上がりが悪かったよな
信者はどうした？
はやく「アンチは力不足だな」って言ってくれよ！
アンチの主張が理路整然として非の打ち所が無いんだから早くしてよ！！
はやく「アンチは力不足だな」って言ってくれよ！
アンチの主張が理路整然として非の打ち所が無いんだから早くしてよ！！
さすがに客商売でコメントクローズは無いんじゃないか…
対応として悪手でしかない
あと、弾あがり悪いのは仕方ないにしてもホップ強すぎで弾が出ないってこと普通は無いと思うんだ、0.28で弾を浮き上がるほどかっ飛ばす人はそうそうおらん。
何らかしらロットが変わって不備出てそうだからその辺り調べないのも対応として悪い…客商売でこれは不味いなんてもんじゃない
対応として悪手でしかない
あと、弾あがり悪いのは仕方ないにしてもホップ強すぎで弾が出ないってこと普通は無いと思うんだ、0.28で弾を浮き上がるほどかっ飛ばす人はそうそうおらん。
何らかしらロットが変わって不備出てそうだからその辺り調べないのも対応として悪い…客商売でこれは不味いなんてもんじゃない
なるほど、こういう感じでレンジ外のガスブロ発射も隠蔽したのか。
どうせこの状況すら、アンチの叩きとか妬みとか思ってるんだろうけど、
ちっとも成長せんな大塚は。
どうせこの状況すら、アンチの叩きとか妬みとか思ってるんだろうけど、
ちっとも成長せんな大塚は。
大塚は力不足
>>919
920の魚拓が不発だったみたいだからUPしとくわ
http://megalodon.jp/2013-0430-0914-35/baton.gunsmithbaton.com/e429998.html
なんか直感で取っておこうと思ったが、正解だったな
完全に隠蔽に走りやがった豚野郎はさすがに許し難い
920の魚拓が不発だったみたいだからUPしとくわ
http://megalodon.jp/2013-0430-0914-35/baton.gunsmithbaton.com/e429998.html
なんか直感で取っておこうと思ったが、正解だったな
完全に隠蔽に走りやがった豚野郎はさすがに許し難い
928 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 04:55:52.53 ID:y4gt8XQL0
０．２８を熱く語ったけど、問題になってるのは０．２５の方。
それを指摘されたら速攻消えた。最悪だよね。
それを指摘されたら速攻消えた。最悪だよね。
あらら、バトン弾で被害にあってる人がいるんだ。
俺はここで買ったICSの0.2gでリアルソードの56式マグ4本がオシャカになったんで(装弾したら出て来なくなった)、恐くてBB弾買えなかった。
ブログにもコメントしたし、ICSと違って対策されたのかと思っていたが...。
俺はここで買ったICSの0.2gでリアルソードの56式マグ4本がオシャカになったんで(装弾したら出て来なくなった)、恐くてBB弾買えなかった。
ブログにもコメントしたし、ICSと違って対策されたのかと思っていたが...。
どうしてバトンはわざわざパッケージ詰め替えたりシール張ったりして輸入物を自分のブランドとして扱うのだろうか
本当のメーカーを明かせないほど酷いモノを使ってるのか、それともただの自己顕示欲か
本当のメーカーを明かせないほど酷いモノを使ってるのか、それともただの自己顕示欲か
本当だ…消えてる…
さすがにこの対応は…
問題が出てるＢＢ弾の発売を見合わせる等、対応があればまだしも…
さすがにこの対応は…
問題が出てるＢＢ弾の発売を見合わせる等、対応があればまだしも…
まあ馬豚のBB弾買う時点でお里が知れてる
バトンって結局は、メンテ済み中華銃売ります、他店とは品質が違います、
という高邁な理想を掲げて客を騙した挙句、
トラブルその他の面倒な事は、「中国製なので・・・」で逃げるメンタリティしか持ち合わせてなかった。
今回のBB弾の問題への対応も、そのメンタリティの延長線上にあるだけだと思う。
>>930
ただの自己顕示欲かリスクを読み間違えたか、どちらかだろう。
叩いてるのはアンチで苦情は全部ねつ造、
無視すれば無問題と考えてるのではないかな。
という高邁な理想を掲げて客を騙した挙句、
トラブルその他の面倒な事は、「中国製なので・・・」で逃げるメンタリティしか持ち合わせてなかった。
今回のBB弾の問題への対応も、そのメンタリティの延長線上にあるだけだと思う。
>>930
ただの自己顕示欲かリスクを読み間違えたか、どちらかだろう。
叩いてるのはアンチで苦情は全部ねつ造、
無視すれば無問題と考えてるのではないかな。
高い料金を取って「調整している」と謳っている以上、トラブル時の補償はきちんとすべきだよね。
他の店だって客寄せのために価格を安く表記したいだろうけど、そのリスクをきちんと認識しているからこそ高い調整料取ってるのだから。
他の店だって客寄せのために価格を安く表記したいだろうけど、そのリスクをきちんと認識しているからこそ高い調整料取ってるのだから。
商売で社員にメンテさせた物と自分用にメンテしたのとじゃ違うわな
中華はメンテ済みと書いてあっても自分でメンテできない人は買わないほうがいい
ＢＢ弾はケチケチしないでマルイやSIISとかの国産で相性のいいものを選んで買う
中華はメンテ済みと書いてあっても自分でメンテできない人は買わないほうがいい
ＢＢ弾はケチケチしないでマルイやSIISとかの国産で相性のいいものを選んで買う
おいおいS2Sすすめるなんて正気かよ…？
エクセルは？
ねえ エクセルは？？
ねえ エクセルは？？
s2sはいいだろ
何の問題もない
何の問題もない
俺もS2S使ってるが問題はないな。
S2SはマルイやG&Gに比べて弾が散るし初速もやや安定しないが給弾不良はないな
性能と供給のバランス考えればマルイG&G以外は候補に上がらんわ
性能と供給のバランス考えればマルイG&G以外は候補に上がらんわ
フィールドの指定弾がS2Sの茶色セミバイオかマルイバイオだから、いつもS2S使ってるわ
弾のせいで給弾不良になったことはいまのとこない
弾のせいで給弾不良になったことはいまのとこない
S2Sは精度最高だが弾あがりがイマイチで海外製のマガジンと相性が悪い。
この辺りをなんとかしてくれればいいんだがね。
バトンのバイオはこれを超えるとんでもない弾あがりがだから購入者がキレるのも無理はないw
この辺りをなんとかしてくれればいいんだがね。
バトンのバイオはこれを超えるとんでもない弾あがりがだから購入者がキレるのも無理はないw
PpR7まもむももむみppppppp7まもももももめ4・7:(:(:
俺もフィールドで売ってるのがS2SだからS2S使ってるわ。
元々弾上がりに難の有るG&P M16ショート120連マグとかじゃなければ、弾が上がらない事は無い。
元々弾上がりに難の有るG&P M16ショート120連マグとかじゃなければ、弾が上がらない事は無い。
セミバイオってs2sとマルイの他にあるっけ？
>>947
5000個で900円前後のやつ？
5000個で900円前後のやつ？
>>943
＞弾あがりがイマイチで海外製のマガジンと相性が悪い。
ですよね
>>945
＞元々弾上がりに難の有るG&P M16ショート120連マグとか
マルイやエクセルが相性いいみたいです、ショート使ってる友達が言ってました
以上の経験と評判から私は入手し易いマルイとエクセルを中心に買っています
＞弾あがりがイマイチで海外製のマガジンと相性が悪い。
ですよね
>>945
＞元々弾上がりに難の有るG&P M16ショート120連マグとか
マルイやエクセルが相性いいみたいです、ショート使ってる友達が言ってました
以上の経験と評判から私は入手し易いマルイとエクセルを中心に買っています
S2Sも数種類あるわけで。
セミバイオ、バイオ共にでも大きく分けて２種類ある
（重さでは分けてない）
精密用は5.96±0.02m/m
フルオート用は5.94±0.02m/m
精密用をスプリン式マガジンでフルオートで撃つと詰まりやすい。
（もちろんマガジンの種類にもよる）
あと、ラベルの色が変わる度にマイナーチェンジしてて
コーティングとかが変わったりしてるので詰まりやすいのもある。
（これは重さでも違ったりするから注意）
まあ、簡単に言うと「S2Sでも色々あるよ」ってことｗ
セミバイオ、バイオ共にでも大きく分けて２種類ある
（重さでは分けてない）
精密用は5.96±0.02m/m
フルオート用は5.94±0.02m/m
精密用をスプリン式マガジンでフルオートで撃つと詰まりやすい。
（もちろんマガジンの種類にもよる）
あと、ラベルの色が変わる度にマイナーチェンジしてて
コーティングとかが変わったりしてるので詰まりやすいのもある。
（これは重さでも違ったりするから注意）
まあ、簡単に言うと「S2Sでも色々あるよ」ってことｗ
また大塚のクソっぷり全開。
馬豚ブログから抜粋。マルイの新次元システムって(ry
>>Gusmithバトンは、残念ながら東京マルイの取り扱いを休止してしまったので関係ないっちゃないん
ですが、やっぱり、一人のサバイバルゲーマーとして東京マルイさんの新商品は気になるし、あまり
にも凄いなら、もちろん自分も欲しいし、売りたいし… 今年、初めて、静岡ホビーショーに行ってこ
ようと思っています(｀･ω･´)ゞ
まずマルイにさん付けすんのか呼び捨てにすんのかハッキリしろや。
そしていつも通りの上から目線でマルイに喧嘩売っといて、一ゲーマーの興味とか言いつつ結局「売りたい」って何だよ。
お前どんだけ節操ねぇんだよと。厚かましい、見苦しいにも程があるわ。
馬豚ブログから抜粋。マルイの新次元システムって(ry
>>Gusmithバトンは、残念ながら東京マルイの取り扱いを休止してしまったので関係ないっちゃないん
ですが、やっぱり、一人のサバイバルゲーマーとして東京マルイさんの新商品は気になるし、あまり
にも凄いなら、もちろん自分も欲しいし、売りたいし… 今年、初めて、静岡ホビーショーに行ってこ
ようと思っています(｀･ω･´)ゞ
まずマルイにさん付けすんのか呼び捨てにすんのかハッキリしろや。
そしていつも通りの上から目線でマルイに喧嘩売っといて、一ゲーマーの興味とか言いつつ結局「売りたい」って何だよ。
お前どんだけ節操ねぇんだよと。厚かましい、見苦しいにも程があるわ。
そもそもシナ製の違法コピー品売ってる店が本家の品物を扱おうとか虫が良すぎ
盗人猛々しいとはこの事だな
盗人猛々しいとはこの事だな
リメイク中古にご自慢の流速SP施したICSガーランドが出てますが･･･（もう売り切れてはいる）
これって早い内に壊れましたという証明ですよね？大塚サン
これって早い内に壊れましたという証明ですよね？大塚サン
流速専用のバトン弾0.28gを使ったから壊れた ドンマイw
958 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 17:51:50.88 ID:W88yk5xH0
もうかりゃ良いのよ儲かりゃなんでも。
中古のACRがすぐ売り切れになる
７４でた？
７４でた？
バトンの中古は掘り出し物あるから見てるし、転売に最適なところが評価できる！
まっぴーの基地外率は異常
中古自演っぽい気がするの俺だけ？秋葉原の店頭に出てる物もあればない物もある。
いくらなんでも商材の流れるスピードが速すぎるのが不自然なんだよなぁ。
いくらなんでも商材の流れるスピードが速すぎるのが不自然なんだよなぁ。
なんかもうなんでも流速ってつければいいと思ってないか？
965 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 08:16:42.81 ID:cnyynN/I0
流速自体金になればあとはしらねーかんけーねーの広告商品だからなんでも流速付ければ馬鹿が飛びつく。
きっと「流速ＢＢ弾」などと言って話題のＢＢ弾を販売するんじゃあるまいか？？馬鹿が飛びつくから余剰在庫はける。
きっと「流速ＢＢ弾」などと言って話題のＢＢ弾を販売するんじゃあるまいか？？馬鹿が飛びつくから余剰在庫はける。
966 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 12:47:39.89 ID:WKfvEwddO
中華カスタム上手い？
>>966過去スレ全部とこのスレを1から見た方がいい
大塚がここへ来てブログにバトンBB弾マンセー記事書いてるのが凄く痛々しいw
数が出てるだけに対応が面倒なだけじゃないかな
971 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 21:18:39.65 ID:jzfSLyms0
対応しない出来ないなら商売するなっつー
初回分はそこそこだったけどOEM調達先がやらかして炎上したんでしょ？w
それにあの弾もそんな売れてるようにみえないんだがな。
あの値段ならあと少し足してG&G買った方がましだと思うんだがw
それにあの弾もそんな売れてるようにみえないんだがな。
あの値段ならあと少し足してG&G買った方がましだと思うんだがw
973 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 22:57:39.01 ID:PLGUwJh5O
初回分からクソ弾だろ？
製造元のQCは関係ないっすね。手抜きに拠ってあのコストが実現可能。
そのリスクを考慮しない店がアホ。
製造元のQCは関係ないっすね。手抜きに拠ってあのコストが実現可能。
そのリスクを考慮しない店がアホ。
バトンＢＢ・・クイッ君の中で砕けた・・
とりあえずBB弾は買ったら10発くらいハンマーで砕くといいよ。気泡入ってたらクソです
アキバ店のブログの写真にプラスチックボールと書かれたダンボールが写ってるけどバイオ弾と偽ったプラ弾なのか？
CYCは表面処理の関係で弾上りがなぁ
少し重量弾使うとGBBとか多弾マグとかなら問題ないけどバネ式の通常マグだと弾が上がってこなくなる
少し重量弾使うとGBBとか多弾マグとかなら問題ないけどバネ式の通常マグだと弾が上がってこなくなる
気泡は入っていてもいいんだよちゃんよ中央にあればｗ
ばらんばらんだとエクセルみたいに散る弾が出てくる。
バトンのバイオはそこそこ真っ直ぐ飛ぶから気泡はないかセンターに出てる。
だが弾上がりが悪いのでそもそも撃てないかピスクラ弾になってるわけだｗ
ばらんばらんだとエクセルみたいに散る弾が出てくる。
バトンのバイオはそこそこ真っ直ぐ飛ぶから気泡はないかセンターに出てる。
だが弾上がりが悪いのでそもそも撃てないかピスクラ弾になってるわけだｗ
BB弾の値段ケチる前に無駄撃ちやめろっての
>981
最近の海外製は気泡入ってないよ。0.2g＝中央に気泡のイメージだがなくす事で精度出してるっぽい。
ただしおかしなとこに気泡入った弾が混じってるから絶対じゃないね。
最近の海外製は気泡入ってないよ。0.2g＝中央に気泡のイメージだがなくす事で精度出してるっぽい。
ただしおかしなとこに気泡入った弾が混じってるから絶対じゃないね。
品質のいいマルイ弾があるのになんでわざわざ海外製買うのか謎
マルイだって今じゃ海外製だろ
品質も正直そんないいとは…
AEGでばらまくならまあ何の問題も起こさないけどな
品質も正直そんないいとは…
AEGでばらまくならまあ何の問題も起こさないけどな
>>985
値段だ
値段だ
どうせ消耗品だしな
それなりに安くてそれなりの品質なら文句ないわ
バトン弾は買わないけどなｗｗ大塚嫌いだから
それなりに安くてそれなりの品質なら文句ないわ
バトン弾は買わないけどなｗｗ大塚嫌いだから
バトンのバイオは0.2gで1発単価で0.26円まで落とせるが
G&Gバイオを某所で買えば大体0.32円くらいまで落ちるからなぁ。
ピスクラリスク抱えてまでおかしな弾使いたいとは思わないよなぁ普通。
>984
イーグルやOP.no1のバイオ0.2gには気泡はいってなかったよ。
保存に関してもそこまでダメな弾って昔の製品だけじゃね？
G&Gバイオを某所で買えば大体0.32円くらいまで落ちるからなぁ。
ピスクラリスク抱えてまでおかしな弾使いたいとは思わないよなぁ普通。
>984
イーグルやOP.no1のバイオ0.2gには気泡はいってなかったよ。
保存に関してもそこまでダメな弾って昔の製品だけじゃね？
安いし送料もタダだしで販売元がバトンじゃなけりゃ飛びつくんだけどなー
バトンが売ってるんじゃどんな粗悪な弾を使ってるかわからないし怖くて買えない
大体バイオ弾かどうかすら怪しいぞ。大塚ならプラ弾に「バイオ弾」ってラベル貼り付けて売るぐらい平気でやるだろ
バトンが売ってるんじゃどんな粗悪な弾を使ってるかわからないし怖くて買えない
大体バイオ弾かどうかすら怪しいぞ。大塚ならプラ弾に「バイオ弾」ってラベル貼り付けて売るぐらい平気でやるだろ
Q.大塚さんもバトンのBB弾を普段使われているのですか？
大塚「使うわけねぇだろｗあんなもんｗｗ」
大塚「使うわけねぇだろｗあんなもんｗｗ」
>>859が真実だった
どんな挙動かは言わない
どんな挙動かは言わない
ルーズバレルも売ってるだろ？
弾詰まりいやならルーズバレルも組まないとね
弾詰まりいやならルーズバレルも組まないとね
ガスガンって素で流速的な事象が起きてるのにセミ流速的仕様だなんだと言ってる大塚サン･･･
まさかバトンカスタムしないと流速ではないと思い込んじゃってないよね･･･？ｗ
まさかバトンカスタムしないと流速ではないと思い込んじゃってないよね･･･？ｗ
995 ：名無し迷彩：2013/05/07(火) 18:02:29.47 ID:naZH1HUt0
こんなのに騙されるバカが悪いだけ
元々、どこ行っても騙されるようなバカ相手の商売だから気楽でいいやねｗ
元々、どこ行っても騙されるようなバカ相手の商売だから気楽でいいやねｗ
Comments(0)
998 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 00:06:32.12 ID:V0diQMfD0
自作自演乙
999
1000なら廃業
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
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